Βικιλεξικό elwiktionary https://el.wiktionary.org/wiki/%CE%92%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CE%BB%CE%B5%CE%BE%CE%B9%CE%BA%CF%8C:%CE%9A%CF%8D%CF%81%CE%B9%CE%B1_%CE%A3%CE%B5%CE%BB%CE%AF%CE%B4%CE%B1 MediaWiki 1.47.0-wmf.23 case-sensitive Μέσο Ειδικό Συζήτηση Χρήστης Συζήτηση χρήστη Βικιλεξικό Συζήτηση βικιλεξικού Αρχείο Συζήτηση αρχείου MediaWiki Συζήτηση MediaWiki Πρότυπο Συζήτηση προτύπου Βοήθεια Συζήτηση βοήθειας Κατηγορία Συζήτηση κατηγορίας Παράρτημα Συζήτηση παραρτήματος TimedText TimedText talk Module Module talk Event Event talk 0 2659 7633516 6916562 2026-10-08T15:24:29Z Kumakyoo 70401 7633516 wikitext text/x-wiki =={{-fr-}}== ==={{επίθετο|fr}}=== {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} * [[συμμαχικός]] ==={{ουσιαστικό|fr}}=== {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} * ο [[σύμμαχος]] ===={{συγγενικά}}==== jzzchyge8zypmjzji4htpmzk0l9bcvj 0 3997 7633708 5216935 2026-10-08T18:00:02Z Llevantine 35899 /* Ουσιαστικό */ 7633708 wikitext text/x-wiki =={{-fr-}}== ==={{προφορά}}=== : {{ήχος|fr}} ==={{ουσιαστικό|fr}}=== {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} {{θ}} * η [[αρένα]] miumwyzmzm8l9lxnjtnnua9xyu942wf 0 4805 7633773 7354203 2026-10-09T04:50:10Z FocalPoint 150 /* {{ουσιαστικό|el}} */ 7633773 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'κύμα'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{αρχ}} [[ῥεῦμα]] ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{ο}} * μικρό [[ποταμάκι]] ή τρεχούμενα νερά *: {{παράθεμα}} ''τους πήγε, μαζί με τη θεια [[Ελέγκω]] και το Ντίνο, έξω στην Κυψέλη, πέρ' απ’ το [[ρέμα]] που περνάει πίσω απ’ τη Σχολή των Ευελπίδων και το Ιππικό. Εκεί [[παραόξω]], που μόλις κάνουν πως αρχίζουν τα [[Τουρκοβούνια]], απάνω σ’ ένα λόφο [[ολοστρόγγυλος|ολοστρόγγυλο]] κι ανοιχτόν απ' όλες τις μεριές, όλο [[θυμάρι]] και [[βοτάνι|βοτάνια]] του βουνού, [[ασπρίζω|άσπριζε]] μιαν [[εκκλησίτσα]] [[εξοχικός|εξοχική]], με τη [[μάντρα]] της και το [[καμπαναριό]] της σα [[μοναστηράκι]]'' ({{β|Κωνσταντίνος Χρηστομάνος}}, {{βθ|Η κερένια κούκλα/Η|Η κερένια κούκλα, κεφ. Η, Το μουντό τραγούδι}}, 1911) *: {{παράθεμα}} ''Πολλές φορές όταν κάθομαι στο [[μπαλκόνι]] προσπαθώ να γίνω [[παρατηρητής]] των [[μελλοντικός|μελλοντικών]] χρόνων. Εγώ θα 'μαι ένας [[κωλόγερος]] των [[ογδόντα]]. Θα κάθομαι εδώ, στην ίδια θέση. Η [[γελάδα]] [[απέναντι]] θα 'χει πεθάνει. Το [[ρέμα]] θα 'χει σκεπαστεί και θα 'χει γίνει ένας [[απαίσιος]] σε [[κίνηση]] γκρίζος δρόμος.'' (Συλλογικό έργο, επιμέλεια Ιωάννης Χασιώτης, ''Τοις αγαθοίς βασιλεύουσα: Θεσσαλονίκη, ιστορία και πολιτισμός'', Παρατηρητής, 1997, σελ. 407) *: ''[[ρέμα|Ρέμα]] είναι κάθε φυσική [[διαμόρφωση]] του εδάφους που λειτουργεί ως [[αποδέκτης]] και [[αγωγός]] των νερών της βροχής, του χιονιού (μετά την τήξη) και των φυσικών πηγών και εξυπηρετεί την [[απορροή]] τους προς άλλους αποδέκτες μεγαλύτερης [[χωρητικότητα|χωρητικότητας]], φυσικούς ή τεχνητούς, (άλλα ρέματα, ποτάμια, λίμνες, θάλασσα κλπ.) που βρίσκονται σε χαμηλότερες [[στάθμη|στάθμες]].'' (''Τι σημαίνει ρέμα'', dasarxeio.com 19/09/2015 [https://dasarxeio.com/2015/09/19/1028-3/]) {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|stream}} <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|XXX}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|XXX}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|XXX}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|XXX}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|ruisseau}} * {{de}} : {{τ|de|Bach}} {{α}} <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|XXX}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|XXX}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|XXX}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|XXX}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|XXX}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|XXX}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|XXX}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|XXX}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|XXX}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|XXX}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|XXX}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|XXX}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|XXX}} --> <!-- * {{cr}} : {{τ|cr|XXX}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|XXX}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|XXX}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|XXX}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|XXX}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|XXX}} --> <!-- * {{cy}} : {{τ|cy|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|XXX}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|XXX}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|XXX}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|XXX}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|XXX}} --> <!-- * {{roa-rup}} : {{τ|roa-rup|XXX}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|XXX}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|XXX}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|XXX}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|XXX}} --> * {{sv}} : {{τ|sv|strömma}} <!-- * {{th}} : {{τ|th|XXX}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|XXX}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|XXX}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} 6v3dxbrsleevgj8vwfjcpsl0h1dxne5 0 8258 7633517 5617296 2026-10-08T15:25:51Z Kumakyoo 70401 +-fr- 7633517 wikitext text/x-wiki =={{ }}== ==={{ετυμολογία}}=== '''{{PAGENAME}}''' < {{ετυμ|la|fr|activus}} ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|fr|ak.tif}} : {{ήχος|fr}} ==={{ουσιαστικό|fr}}=== {{fr-κλίσ-rég}} {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} {{ο}} * το [[ενεργητικό]] ==={{επίθετο|fr}}=== {{fr-κλίσ-'act-if'|act}} {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} * [[δραστήριος]], [[ενεργός]], [[μάχιμος]] ===={{συγγενικά}}==== * [[activité]] ===={{βλέπε}}==== * [[agir]] d3q1749c7gys82aj8zypm0pkyy41282 7633518 7633517 2026-10-08T15:26:02Z Kumakyoo 70401 7633518 wikitext text/x-wiki =={{-fr-}}== ==={{ετυμολογία}}=== '''{{PAGENAME}}''' < {{ετυμ|la|fr|activus}} ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|fr|ak.tif}} : {{ήχος|fr}} ==={{ουσιαστικό|fr}}=== {{fr-κλίσ-rég}} {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} {{ο}} * το [[ενεργητικό]] ==={{επίθετο|fr}}=== {{fr-κλίσ-'act-if'|act}} {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} * [[δραστήριος]], [[ενεργός]], [[μάχιμος]] ===={{συγγενικά}}==== * [[activité]] ===={{βλέπε}}==== * [[agir]] 7lzq8baeibtex67dx4px2v02ts0724m 0 20247 7633780 7493383 2026-10-09T04:55:59Z FocalPoint 150 /* {{ουσιαστικό|el}} */ 7633780 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'σοφία'}} ==={{ετυμολογία|1}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{κλη|grc|el|μάνδρα|text=1}} που προφερόταν με {{IPAstyle|[nd]}}<ref>{{Π:ΛΚΝ}}</ref> ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|el|ˈman.dɾa}} : {{συλλ|μά|ντρα}} [[Αρχείο:Junk yard, Jacksonville, FL.jpg|μικρογραφία|'''μάντρα''' αυτοκινήτων]] ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} # [[οικόπεδο]], συνήθως περιφραγμένο, που χρησιμοποιείται για τη συγκέντρωση και την πώληση οικοδομικών υλικών, αυτοκινήτων κλπ #: {{παράθεμα}} ''Ήταν ένας «[[μαντράς]]», ξέρεις έχει [[μάντρα]] με μεταχειρισμένα αυτοκίνητα, αυτός αγόραζε και [[σκάφος|σκάφη]] και τα είχε και αυτά με τα [[τροχήλατος|τροχήλατα]] στη μάντρα!'' (Αριστομένης Φλουράκης, ''Τα θαύματα των Χαιρετισμών…σήμερα'', εκδ. Γράμμα-Πρόμαχος, 2018, σ. 186-189) # {{σνκδ}} ο [[τοίχος]] που περιβάλλει το οικόπεδο, ο [[μαντρότοιχος]] #: {{παράθεμα}} ''τους πήγε, μαζί με τη θεια [[Ελέγκω]] και το Ντίνο, έξω στην Κυψέλη, πέρ' απ’ το [[ρέμα]] που περνάει πίσω απ’ τη Σχολή των Ευελπίδων και το Ιππικό. Εκεί [[παραόξω]], που μόλις κάνουν πως αρχίζουν τα [[Τουρκοβούνια]], απάνω σ’ ένα λόφο [[ολοστρόγγυλος|ολοστρόγγυλο]] κι ανοιχτόν απ' όλες τις μεριές, όλο [[θυμάρι]] και [[βοτάνι|βοτάνια]] του βουνού, [[ασπρίζω|άσπριζε]] μιαν [[εκκλησίτσα]] [[εξοχικός|εξοχική]], με τη [[μάντρα]] της και το [[καμπαναριό]] της σα [[μοναστηράκι]]'' ({{β|Κωνσταντίνος Χρηστομάνος}}, {{βθ|Η κερένια κούκλα/Η|Η κερένια κούκλα, κεφ. Η, Το μουντό τραγούδι}}, 1911) #: {{παράθεμα}} ''Τώρα όλα τα [[οικόπεδο|οικόπεδα]] και οι [[μάντρα|μάντρες]] είχαν γεμίσει [[σπίτι|σπίτια]], και τα [[χωράφι|χωράφια]] είχαν γίνει [[δρόμος|δρόμοι]], με πλατιά [[πεζοδρόμιο|πεζοδρόμια]]. Ο κόσμος είχε πλουτίσει. Ένα [[μπακαλόπουλο]], που μας έφερνε τα [[ψώνια]] στο σπίτι, είχε γίνει [[αφέντης]] και είχε χτίσει στον [[απάνω]] δρόμο ένα [[παλατάκι]]'' ({{β|Παύλος Νιρβάνας}} (1866-1937), {{βθ|Στο ξένο σπίτι}}, 1922) #: {{παράθεμα}} ''[[μαντραπήδα|Μαντραπήδα]] λοιπόν είναι η μέθοδος κατά την οποία όταν είμαστε [[φαντάρος|φαντάροι]] βγαίνουμε από το [[στρατόπεδο]] χωρίς να έχουμε [[έξοδος|έξοδο]] ή άδεια. Πως; Μα… πηδώντας την [[μάντρα]], δηλαδή κάνοντας [[μαντραπήδα]]. Φυσικά η [[μαντραπήδα]] μπορεί να γίνει μόνο [[βραδυνός|βραδυνές]] ώρες: την [[κοπανάω|κοπανάς]], πας για ποτό και επιστρέφεις και κοιμάσαι χωρίς να σε πάρει [[χαμπάρι]] κανείς. Γιατί αν σε πάρει [[χαμπάρι]] κάποιος την έβαψες…'' (''3 τρόποι για να κάνεις μαντραπήδα στον στρατό χωρίς να σε πιάσουν'', menshouse.gr, 04/05/2017 [https://menshouse.gr/extras/34572/3-tropi-gia-na-kanis-mantrapida-ston-strato-choris-na-se-piasoun]) # {{ετικ|παρωχ|λαϊκ}} το [[μαντρί]], η [[στάνη]] ===={{μορφές}}==== * [[μάνδρα]] ===={{συγγενικά}}==== {{((}} * [[αμάντριστος]] * [[αμάντρωτος]] * [[μαντράς]] * [[μαντρί]] * [[μαντρίζω]] * [[μάντρισμα]] * [[μαντρισμένος]] * [[μαντρώνω]] * [[μαντρωμένος]] * [[περιμαντρώνω]] {{))}} ===={{σύνθετα}}==== * [[γουρουνόμαντρα]] * ''πιθανόν'' [[μαντράχαλος]] * [[μαντρόσκυλο]] * [[μαντρότοιχος]] {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή|η μάντρα}} * {{en}} : {{τ|en|yard}} <!-- * {{az}} : {{τ|az|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hy}} : {{τ|hy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{af}} : {{τ|af|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eu}} : {{τ|eu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fr}} : {{τ|fr|ΧΧΧ}} --> * {{de}} : αποδίδεται περιφραστικά <!-- * {{yi}} : {{τ|yi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ka}} : {{τ|ka|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{gu}} : {{τ|gu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zu}} : {{τ|zu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{id}} : {{τ|id|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> * {{es}} : {{τ|es|tapia}} * {{it}} : {{τ|it|recinto}} <!-- * {{ks}} : {{τ|ks|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lv}} : {{τ|lv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lb}} : {{τ|lb|XXX}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mt}} : {{τ|mt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ne}} : {{τ|ne|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}} : {{τ|no|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{oc}} : {{τ|oc|XXX}} --> <!-- * {{cy}} : {{τ|cy|XXX}} --> * {{hu}} : {{τ|hu|karám}} <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uz}} : {{τ|uz|XXX}} --> <!-- * {{ur}} : {{τ|ur|XXX}} --> <!-- * {{fa}} : {{τ|fa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sa}} : {{τ|sa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mk}} : {{τ|mk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sw}} : {{τ|sw|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ta}} : {{τ|ta|XXX}} --> <!-- * {{tt}} : {{τ|tt|XXX}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tk}} : {{τ|tk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fo}} : {{τ|fo|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fy}} : {{τ|fy|XXX}} --> <!-- * {{hi}} : {{τ|hi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} ==={{πηγές}}=== * {{Π:ΛΚΝ}} * {{Π:Χρηστικό}} * {{Π:Κάτος}} ==={{ετυμολογία|2}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λδαν|en|el|mantra}}{{χρειάζεται τεκμηρίωση}} < {{ετυμ|sa|el|मन्त्र|tr=māntra}} ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|el|ˈman.tɾa}} ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{ο}} {{ακλ|ουδ}} (''και πληθυντικός'' '''μάντρας''' ''κατά το αγγλικό'' {{l|mantra|en}}s) * {{ετ|ινδουισμός}} συλλαβές που επαναλαμβάνουν οι διαλογιζόμενοι ως μορφή [[επίκληση]]ς {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή|(στον ινδουισμό)}} * {{en}} : {{τ|en|mantra}} <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|XXX}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|XXX}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|XXX}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|XXX}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|mantra}} {{m}} * {{de}} : {{τ|de|Mantra}} {{ο}} <!-- * {{et}} : {{τ|et|XXX}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|XXX}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|XXX}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|XXX}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|XXX}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|XXX}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|XXX}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|XXX}} --> * {{it}} : {{τ|it|mantra}} {{m}} <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|XXX}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|XXX}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|XXX}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|XXX}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|XXX}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|XXX}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|XXX}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|XXX}} --> * {{nl}} : {{τ|nl|mantra}} <!-- * {{cy}} : {{τ|cy|XXX}} --> * {{hu}} : {{τ|hu|mantra}} <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|XXX}} --> * {{pl}} : {{τ|pl|mantra}} {{f}} <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|XXX}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|XXX}} --> <!-- * {{roa-rup}} : {{τ|roa-rup|XXX}} --> * {{ru}} : {{τ|ru|мантра|tr=mantra}} {{f}} * {{sa}} {{τ|sa|मन्त्र|tr=māntra}} {{n}} <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|XXX}} --> * {{sk}} : {{τ|sk|mantra}} <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|XXX}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|XXX}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|XXX}} --> * {{cs}} : {{τ|cs|mantra}} * {{fi}} : {{τ|fi|mantra}} {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} 4a6op4w9lnkdj0fg7ntsvetqiha9voq 0 23804 7633795 7358429 2026-10-09T09:15:28Z Μανώλης Καλογεράκης 58422 /* Μεταφράσεις */ 日本語翻訳 7633795 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{προσχέδιο}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{αρχ|συζῶ}} < [[σύν]] +[[ζῶ]] ==={{ρήμα|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' * [[ζω]] [[μαζί]], [[μοιράζομαι]] την ίδια [[στέγη]] με τον άνθρωπο με τον οποίο έχω ερωτική [[σχέση]] {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} <!-- * {{en}} : {{τ|en|XXX}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|XXX}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|XXX}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|XXX}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|XXX}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|cohabiter}}, {{τ|fr|vivre}} en {{τ|fr|concubinage}} * {{de}} : {{τ|de|zusammen wohnen}} <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|XXX}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|XXX}} --> * {{ja}} : {{τ|ja|同棲する|tr=どうせいする}} <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|XXX}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|XXX}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|XXX}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|XXX}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|XXX}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|XXX}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|XXX}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|XXX}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|XXX}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|XXX}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|XXX}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|XXX}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|XXX}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|XXX}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|XXX}} --> <!-- * {{cy}} : {{τ|cy|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|XXX}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|XXX}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|XXX}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|XXX}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|XXX}} --> <!-- * {{roa-rup}} : {{τ|roa-rup|XXX}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|XXX}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|XXX}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|XXX}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|XXX}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|XXX}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|XXX}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|XXX}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} 9u1w6iqlonhzk6wjjkcj2sj0ywws1k7 0 24034 7633779 6937364 2026-10-09T04:52:39Z FocalPoint 150 /* {{επίθετο|el}} */ 7633779 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'καλός'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < [[εξοχή]] + {{π|-ικός}} ==={{επίθετο|el}}=== '''{{PAGENAME}}, -ή, -ό''' * σχετικός με την [[εξοχή]], την τοποθεσία έξω από κατοικημένες περιοχές *: {{πχ}} '''''εξοχική''' κατοικία'' *: {{παράθεμα}} ''τους πήγε, μαζί με τη θεια [[Ελέγκω]] και το Ντίνο, έξω στην Κυψέλη, πέρ' απ’ το [[ρέμα]] που περνάει πίσω απ’ τη Σχολή των Ευελπίδων και το Ιππικό. Εκεί [[παραόξω]], που μόλις κάνουν πως αρχίζουν τα [[Τουρκοβούνια]], απάνω σ’ ένα λόφο [[ολοστρόγγυλος|ολοστρόγγυλο]] κι ανοιχτόν απ' όλες τις μεριές, όλο [[θυμάρι]] και [[βοτάνι|βοτάνια]] του βουνού, [[ασπρίζω|άσπριζε]] μιαν [[εκκλησίτσα]] [[εξοχικός|εξοχική]], με τη [[μάντρα]] της και το [[καμπαναριό]] της σα [[μοναστηράκι]]'' ({{β|Κωνσταντίνος Χρηστομάνος}}, {{βθ|Η κερένια κούκλα/Η|Η κερένια κούκλα, κεφ. Η, Το μουντό τραγούδι}}, 1911) ===={{συγγενικά}}==== * [[εξοχικό]] : {{βλ|εξοχή}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} <!-- * {{en}} : {{τ|en|XXX}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|XXX}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|XXX}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|XXX}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|XXX}} --> * {{fr}} : de {{τ|fr|campagne}}, {{τ|fr|campagnard}} * {{de}} : {{τ|de|abgelegen}}, {{τ|de|ländlich}} <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|XXX}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|XXX}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|XXX}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|XXX}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|XXX}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|XXX}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|XXX}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|XXX}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|XXX}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|XXX}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|XXX}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|XXX}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|XXX}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|XXX}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|XXX}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|XXX}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|XXX}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|XXX}} --> <!-- * {{cy}} : {{τ|cy|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|XXX}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|XXX}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|XXX}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|XXX}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|XXX}} --> <!-- * {{roa-rup}} : {{τ|roa-rup|XXX}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|XXX}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|XXX}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|XXX}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|XXX}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|XXX}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|XXX}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|XXX}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} 7pcae5dgelkdhm5qic9prdv1bghiden 0 26584 7633689 7373789 2026-10-08T17:34:25Z Kumakyoo 70401 /* {{-grc-}}= */ 7633689 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λδδ|grc|el|ψευδολόγος}}. Και ουσιαστικοποιημένο. Μορφολογικά αναλύεται σε {{πρόσφ|ψευδο-|-λόγος}} ==={{επίθετο|el}}=== {{el-κλίση-'εμβολοφόρος'}} '''{{PAGENAME}}, -ος, -ο''' <ref>{{Π:ΑΛΝΕ}}</ref> * που [[ψευδολογώ|ψευδολογεί]] ===={{συγγενικά}}==== * [[ψευδολόγημα]] * [[ψευδολογία]] * [[ψευδολογώ]] {{βλ|και=1|ψεύδος|ψέμα}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} <!-- * {{en}} : {{τ|en|XXX}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|XXX}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|XXX}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|XXX}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|XXX}} --> <!-- * {{fr}} : {{τ|fr|XXX}} --> * {{de}} : {{τ|de|lügnerisch}}, {{τ|de|verlogen}} <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|XXX}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|XXX}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|XXX}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|XXX}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|XXX}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|XXX}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|XXX}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|XXX}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|XXX}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|XXX}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|XXX}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|XXX}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|XXX}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|XXX}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|XXX}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|XXX}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|XXX}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|XXX}} --> <!-- * {{cy}} : {{τ|cy|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|XXX}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|XXX}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|XXX}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|XXX}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|XXX}} --> <!-- * {{roa-rup}} : {{τ|roa-rup|XXX}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|XXX}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|XXX}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|XXX}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|XXX}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|XXX}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|XXX}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|XXX}} --> {{μτφ-τέλος}} ==={{ουσιαστικό|el}}=== {{el-κλίση-'ζωγράφος'}} '''{{PAGENAME}}''' {{αθ}} * που [[ψευδολογώ|ψευδολογεί]], [[ψεύτης]] {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} <!-- * {{en}} : {{τ|en|XXX}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|XXX}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|XXX}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|XXX}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|XXX}} --> <!-- * {{fr}} : {{τ|fr|XXX}} --> * {{de}} : {{τ|de|Lügner}} {{α}} <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|XXX}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|XXX}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|XXX}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|XXX}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|XXX}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|XXX}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|XXX}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|XXX}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|XXX}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|XXX}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|XXX}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|XXX}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|XXX}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|XXX}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|XXX}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|XXX}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|XXX}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|XXX}} --> <!-- * {{cy}} : {{τ|cy|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|XXX}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|XXX}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|XXX}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|XXX}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|XXX}} --> <!-- * {{roa-rup}} : {{τ|roa-rup|XXX}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|XXX}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|XXX}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|XXX}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|XXX}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|XXX}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|XXX}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|XXX}} --> {{μτφ-τέλος}} ---- =={{-grc-}}== {{grc-κλίση-'δύσκολος'}} {{ζητ}} ==={{πηγές}}=== * {{Π:Λίντελ}} * {{Π:ΛΟΓΕΙΟΝ}} {{κλείδα-ελλ}} pxzlgej6fg0q92h6dqbg8vbw3tsjbt6 0 27086 7633775 7377101 2026-10-09T04:50:49Z FocalPoint 150 /* {{ουσιαστικό|el}} */ 7633775 wikitext text/x-wiki {{δείτε|Θυμάρι}} =={{-el-}}== {{el-κλίση-'τραγούδι'}} [[Αρχείο:Thymus vulgaris DehesaBoyal2.jpg|thumb|250px|'''Θυμάρι''']] ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{κλη|gkm|el}} {{*}}θυμάριον < {{ετυμ|grc-koi|el|θύμος}} / [[θύμον]]<ref>{{Π:ΛΚΝ}}</ref> ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|el|θiˈma.ɾi}} : {{συλλ|θυ|μά|ρι}} ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{ο}} * {{ετ|φυτό}} [[αρωματικός]] θάμνος του είδους ''Thymus vulgaris''· τα ξεραμένα φύλλα και άνθη του χρησιμοποιούνται ως [[μπαχαρικό]] *: {{παράθεμα}} ''τους πήγε, μαζί με τη θεια [[Ελέγκω]] και το Ντίνο, έξω στην Κυψέλη, πέρ' απ’ το [[ρέμα]] που περνάει πίσω απ’ τη Σχολή των Ευελπίδων και το Ιππικό. Εκεί [[παραόξω]], που μόλις κάνουν πως αρχίζουν τα [[Τουρκοβούνια]], απάνω σ’ ένα λόφο [[ολοστρόγγυλος|ολοστρόγγυλο]] κι ανοιχτόν απ' όλες τις μεριές, όλο [[θυμάρι]] και [[βοτάνι|βοτάνια]] του βουνού, [[ασπρίζω|άσπριζε]] μιαν [[εκκλησίτσα]] [[εξοχικός|εξοχική]], με τη [[μάντρα]] της και το [[καμπαναριό]] της σα [[μοναστηράκι]]'' ({{β|Κωνσταντίνος Χρηστομάνος}}, {{βθ|Η κερένια κούκλα/Η|Η κερένια κούκλα, κεφ. Η, Το μουντό τραγούδι}}, 1911) ===={{μορφές}}==== * [[θύμος]] ===={{συγγενικά}}==== * [[αγριοθύμαρο]] * [[ασπροθύμαρο]] * [[θυμαράκι]] * [[Θυμάρι]] (''τοπωνύμιο'') * [[θυμαριά]] * [[θυμαρίσιος]] * [[θύμος]] * [[λεμονοθύμαρο]] ===={{βλέπε}}==== {{ΒΠ}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|thyme}} <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|XXX}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|XXX}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|XXX}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|XXX}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|thym}} * {{de}} : {{τ|de|Thymian}} {{α}} <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|XXX}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|XXX}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|XXX}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|XXX}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|XXX}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|XXX}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|XXX}} --> * {{es}} : {{τ|es|tomillo}} * {{it}} : {{τ|it|timo}} <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|XXX}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|XXX}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|XXX}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|XXX}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|XXX}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|XXX}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|XXX}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|XXX}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|XXX}} --> <!-- * {{cy}} : {{τ|cy|XXX}} --> * {{hu}} : {{τ|hu|kakukkfű}} <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|XXX}} --> * {{pl}} : {{τ|pl|tymianek}} {{τ|pl|macierzanka tymianek}} * {{pt}} : {{τ|pt|tomilho}} <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|XXX}} --> <!-- * {{roa-rup}} : {{τ|roa-rup|XXX}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|XXX}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|XXX}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|XXX}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|XXX}} --> * {{sv}} : {{τ|sv|timjan}} <!-- * {{th}} : {{τ|th|XXX}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|XXX}} --> * {{cs}} : {{τ|cs|tymián}} <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|XXX}} --> {{μτφ-τέλος}} ==={{αναφορές}}=== <references/> {{κλείδα-ελλ}} mjbe3anyddg21kmhol8lnqrlj4z2uc2 0 28304 7633774 7483140 2026-10-09T04:50:42Z FocalPoint 150 /* {{επίθετο|el}} */ 7633774 wikitext text/x-wiki {{δείτε|ὁλοστρόγγυλος}} =={{-el-}}== {{el-κλίση-'όμορφος'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{κλη|grc-koi|el|ὁλοστρόγγυλος}}. Μορφολογικά, {{π|ολο-}} + [[στρογγύλος]], [[στρογγυλός]]. ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|el|o.loˈstɾoŋ.ɟi.los}} : {{ο|λο|στόγ|γυ|λος}} ==={{επίθετο|el}}=== '''{{PAGENAME}}, -η, -ο''' {{χπ}} * {{ετ|επιτατικό επίθετο}} απόλυτα [[στρογγυλός]] *: {{παράθεμα}} ''τους πήγε, μαζί με τη θεια [[Ελέγκω]] και το Ντίνο, έξω στην Κυψέλη, πέρ' απ’ το [[ρέμα]] που περνάει πίσω απ’ τη Σχολή των Ευελπίδων και το Ιππικό. Εκεί [[παραόξω]], που μόλις κάνουν πως αρχίζουν τα [[Τουρκοβούνια]], απάνω σ’ ένα λόφο [[ολοστρόγγυλος|ολοστρόγγυλο]] κι ανοιχτόν απ' όλες τις μεριές, όλο [[θυμάρι]] και [[βοτάνι|βοτάνια]] του βουνού, [[ασπρίζω|άσπριζε]] μιαν [[εκκλησίτσα]] [[εξοχικός|εξοχική]], με τη [[μάντρα]] της και το [[καμπαναριό]] της σα [[μοναστηράκι]]'' ({{β|Κωνσταντίνος Χρηστομάνος}}, {{βθ|Η κερένια κούκλα/Η|Η κερένια κούκλα, κεφ. Η, Το μουντό τραγούδι}}, 1911) {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} <!-- * {{en}} : {{τ|en|XXX}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|XXX}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|XXX}} --> <!-- * {{fr}} : {{τ|fr|XXX}} --> * {{de}} : {{τ|de|kreisrund}} <!-- * {{he}} : {{τ|he|XXX}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|XXX}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|XXX}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|XXX}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|XXX}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|XXX}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|XXX}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|XXX}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|XXX}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|XXX}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|XXX}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|XXX}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|XXX}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|XXX}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|XXX}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|XXX}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|XXX}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|XXX}} --> * {{tr}} : {{τ|tr|yusyuvarlak}} <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|XXX}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} 67wqd3dp8hubftu8weqvwtby5ecg9c3 0 29288 7633519 7375042 2026-10-08T15:28:50Z Kumakyoo 70401 7633519 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'συνεχής'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < [[συνέπεια]] + [[-ής]] ([[αναδρομικός σχηματισμός]]) < {{ελνστ|συνέπεια}} < [[σύν]] + {{αρχ|ἔπος}} < [[ϝέπος]] ‎< {{grk-pro}} *''wékʷos'' < {{ιε}} *''wékʷos'' < *''wekʷ''- ‎([[μιλώ]]) ({{μτφδ|fr|el|conséquence|text=1}}) ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|el|si.neˈpis}} ==={{επίθετο|el}}=== '''{{PAGENAME}}, -ής, -ές''' # που ακολουθεί [[απαρέγκλιτα]] τα [[ιδανικά]], τις [[ιδέες]] και τα [[πιστεύω]] του και φέρεται και ενεργεί [[βάσει]] αυτών #: {{παράθεμα}} ''Το [[δοκίμιο]] του Kolakowski αντιπαραθέτει ένα [[εύλογος|εύλογο]] και [[συνεπής|συνεπές]] «[[peut-être|peut être]]» του [[στοχασμός|στοχασμού]] απέναντι στον [[μεταφυσικός|μεταφυσικό]] [[τρόμος|τρόμο]] και γι' αυτό αξίζει να μελετηθεί σύμφωνα με τις [[προϋπόθεση|προϋποθέσεις]] του χωρίς να [[επιβαρύνομαι|επιβαρυνθεί]] με [[υπερερμηνεία|υπερερμηνείες]] ή με [[αναγωγή|αναγωγές]].'' (Δωδώνη, τόμος 18, μέρη 2-3, Φιλοσοφική Σχολή Πανεπιστημίου Ιωαννίνων, 1989, σελ. 196) # που [[αντεπεξέρχομαι|αντεπεξέρχεται]] με [[ακρίβεια]] και [[τακτικά]] στις [[υποχρεώσεις]] του ===={{συγγενικά}}==== * [[ασυνέπεια]] * [[ασυνεπής]] * [[συνέπεια]] * [[συνεπώς]] * {{βλ|συν|έπος}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|consistent}} <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|XXX}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|XXX}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|exact}}, {{τ|fr|conséquent}}, {{τ|fr|cohérent}} * {{de}} : {{τ|de|konsequent}}, {{t|de|entschlossen}} <!-- * {{he}} : {{τ|he|XXX}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|XXX}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|XXX}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|XXX}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|XXX}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|XXX}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|XXX}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|XXX}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|XXX}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|XXX}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|XXX}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|XXX}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|XXX}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|XXX}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|XXX}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|XXX}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|XXX}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|XXX}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|XXX}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} agmaaplwyvmijdigv7ic9u8z6gc3qis 0 30009 7633701 5469221 2026-10-08T17:40:18Z Kumakyoo 70401 +de 7633701 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'δύναμη'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{ετυμ|grc-koi|el|εἰρήνευσις}} ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * η [[διαδικασία]] ή το [[αποτέλεσμα]] του [[ειρηνεύω]], η πράξη της [[επιβολή]]ς / [[εγκαθίδρυση]]ς / [[αποκατάσταση]]ς της [[ειρήνη]]ς , της [[ησυχία]]ς, της [[γαλήνη]]ς {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} <!-- * {{en}} : {{τ|en|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{az}} : {{τ|az|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hy}} : {{τ|hy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ast}} : {{τ|ast|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{af}} : {{τ|af|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eu}} : {{τ|eu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|pacification}} * {{de}} : {{τ|de|Befriedung}} {{θ}} <!-- * {{ka}} : {{τ|ka|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{yi}} : {{τ|yi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{gu}} : {{τ|gu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eso}} : {{τ|eso|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zu}} : {{τ|zu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{id}} : {{τ|id|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ks}} : {{τ|ks|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lv}} : {{τ|lv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lb}} : {{τ|lb|XXX}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mt}} : {{τ|mt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mdf}} : {{τ|mdf|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ne}} : {{τ|ne|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}} : {{τ|no|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{oc}} : {{τ|oc|XXX}} --> <!-- * {{cy}} : {{τ|cy|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uz}} : {{τ|uz|XXX}} --> <!-- * {{ur}} : {{τ|ur|XXX}} --> <!-- * {{pap}} : {{τ|pap|XXX}} --> <!-- * {{fa}} : {{τ|fa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sa}} : {{τ|sa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mk}} : {{τ|mk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{wen}} : {{τ|wen|XXX}} --> <!-- * {{sw}} : {{τ|sw|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ta}} : {{τ|ta|XXX}} --> <!-- * {{tt}} : {{τ|tt|XXX}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tk}} : {{τ|tk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fo}} : {{τ|fo|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fy}} : {{τ|fy|XXX}} --> <!-- * {{hi}} : {{τ|hi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} 74q30rcwmnzf7aix2jwbmk92m5uhs7a 0 30011 7633702 7111974 2026-10-08T17:42:24Z Kumakyoo 70401 +de 7633702 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'νίκη'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{πρόσφ|έξαλλος|-οσύνη}} ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * το να είναι κάποιος [[έξαλλος]], η [[ιδιότητα]] του [[έξαλλου]] ===={{μορφές}}==== * [[εξαλλότητα]] {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|brinkmanship}} <!-- * {{az}} : {{τ|az|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hy}} : {{τ|hy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ast}} : {{τ|ast|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{af}} : {{τ|af|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eu}} : {{τ|eu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|excentricité}} * {{de}} : {{τ|de|Wut}} {{θ}} <!-- * {{ka}} : {{τ|ka|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{yi}} : {{τ|yi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{gu}} : {{τ|gu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eso}} : {{τ|eso|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zu}} : {{τ|zu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{id}} : {{τ|id|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ks}} : {{τ|ks|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lv}} : {{τ|lv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lb}} : {{τ|lb|XXX}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mt}} : {{τ|mt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mdf}} : {{τ|mdf|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ne}} : {{τ|ne|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}} : {{τ|no|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{oc}} : {{τ|oc|XXX}} --> <!-- * {{cy}} : {{τ|cy|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uz}} : {{τ|uz|XXX}} --> <!-- * {{ur}} : {{τ|ur|XXX}} --> <!-- * {{pap}} : {{τ|pap|XXX}} --> <!-- * {{fa}} : {{τ|fa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sa}} : {{τ|sa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mk}} : {{τ|mk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{wen}} : {{τ|wen|XXX}} --> <!-- * {{sw}} : {{τ|sw|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ta}} : {{τ|ta|XXX}} --> <!-- * {{tt}} : {{τ|tt|XXX}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tk}} : {{τ|tk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fo}} : {{τ|fo|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fy}} : {{τ|fy|XXX}} --> <!-- * {{hi}} : {{τ|hi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} 4i67rglc1v0pr3kzoi7mtfwtoi65k1f 0 30014 7633703 5480767 2026-10-08T17:44:44Z Kumakyoo 70401 +de 7633703 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{προσχέδιο}} {{el-κλίση-'νίκη'}} [[Αρχείο:Galilee trip. Nazareth, the Arab Cigarette & Tobacco Co. Ltd. 'Tatli-Sert' Cigarette Factory. Bales of tobacco in storage LOC matpc.20709.jpg|μικρογραφία|'''καπναποθήκη''' στη Ναζαρέτ (1940)]] ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < [[καπνά]] + [[αποθήκη]] ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * [[αποθήκη]] φύλαξης καπνών {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} <!-- * {{en}} : {{τ|en|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{az}} : {{τ|az|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hy}} : {{τ|hy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ast}} : {{τ|ast|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{af}} : {{τ|af|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eu}} : {{τ|eu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fr}} : {{τ|fr|ΧΧΧ}} --> * {{de}} : {{τ|de|Tabaklager}} {{ο}} <!-- * {{ka}} : {{τ|ka|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{yi}} : {{τ|yi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{gu}} : {{τ|gu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eso}} : {{τ|eso|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zu}} : {{τ|zu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{id}} : {{τ|id|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ks}} : {{τ|ks|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lv}} : {{τ|lv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lb}} : {{τ|lb|XXX}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mt}} : {{τ|mt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mdf}} : {{τ|mdf|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ne}} : {{τ|ne|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}} : {{τ|no|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{oc}} : {{τ|oc|XXX}} --> <!-- * {{cy}} : {{τ|cy|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uz}} : {{τ|uz|XXX}} --> <!-- * {{ur}} : {{τ|ur|XXX}} --> <!-- * {{pap}} : {{τ|pap|XXX}} --> <!-- * {{fa}} : {{τ|fa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sa}} : {{τ|sa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mk}} : {{τ|mk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{wen}} : {{τ|wen|XXX}} --> <!-- * {{sw}} : {{τ|sw|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ta}} : {{τ|ta|XXX}} --> <!-- * {{tt}} : {{τ|tt|XXX}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tk}} : {{τ|tk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fo}} : {{τ|fo|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fy}} : {{τ|fy|XXX}} --> <!-- * {{hi}} : {{τ|hi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} cx0u50xz6syxp43ybpfsljfki7x2ak7 0 30015 7633704 7350096 2026-10-08T17:45:28Z Kumakyoo 70401 +de 7633704 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'θάλασσα'|γπ=-}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{θηλ ισσα|μόρτης|μόρτ(ης)}} ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|el|ˈmoɾ.ti.sa}} : {{συλλ|μόρ|τισ|σα}} ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{θηλ του|μόρτης}} *: {{παράθεμα|τραγούδι}} ''Πάλι βρε, βρε '''μόρτισσα''' κακιά'' | ''μπελά θες να μου φέρεις, '''μόρτισσα''' ξανθιά'' | ''πώς πονώ για σε μέσ' στην καρδιά'' | ''στο λέγω για να [[ξεύρω|ξεύρεις]], '''μόρτισσα''' κακιά'' *:: <small>«'''Μόρτισσα''' κακιά», σύνθεση του {{β|Παναγιώτης Τούντας|Παναγιώτη Τούντα}}, σε ερμηνεία του Κώστα Νούρου και με τον {{β|Γιάννης Δραγάτσης|Γιάννη Δραγάτση}} στο βιολί. Ηχογράφηση του 1929 από την Columbia Αγγλίας.</small> {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-θηλ|μόρτης}} {{μτφ-αρχή}} <!-- * {{en}} : {{τ|en|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{az}} : {{τ|az|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hy}} : {{τ|hy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ast}} : {{τ|ast|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{af}} : {{τ|af|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eu}} : {{τ|eu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fr}} : {{τ|fr|ΧΧΧ}} --> * {{de}} : {{τ|de|Halunke}} {{α}} <!-- * {{ka}} : {{τ|ka|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{yi}} : {{τ|yi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{gu}} : {{τ|gu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zu}} : {{τ|zu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{id}} : {{τ|id|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ks}} : {{τ|ks|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lv}} : {{τ|lv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lb}} : {{τ|lb|XXX}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mt}} : {{τ|mt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mdf}} : {{τ|mdf|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ne}} : {{τ|ne|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}} : {{τ|no|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{oc}} : {{τ|oc|XXX}} --> <!-- * {{cy}} : {{τ|cy|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uz}} : {{τ|uz|XXX}} --> <!-- * {{ur}} : {{τ|ur|XXX}} --> <!-- * {{pap}} : {{τ|pap|XXX}} --> <!-- * {{fa}} : {{τ|fa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sa}} : {{τ|sa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mk}} : {{τ|mk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{wen}} : {{τ|wen|XXX}} --> <!-- * {{sw}} : {{τ|sw|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ta}} : {{τ|ta|XXX}} --> <!-- * {{tt}} : {{τ|tt|XXX}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tk}} : {{τ|tk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fo}} : {{τ|fo|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fy}} : {{τ|fy|XXX}} --> <!-- * {{hi}} : {{τ|hi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} j5dkrxebhlkgo0oyqfpec8kj67exwu3 0 30016 7633705 5572069 2026-10-08T17:48:15Z Kumakyoo 70401 +de 7633705 wikitext text/x-wiki {{δείτε|μόρτη}} =={{-el-}}== {{el-κλίση-'ψυχή'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{ετυμ|grc|el|μορτή}} < [[μείρομαι]] ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * το [[μερίδιο]] που παίρνει ο [[ιδιοκτήτης]] του [[κτήμα|κτήματος]] από την [[παραγωγή]] που έβγαλε ο [[καλλιεργητής]] [[καλλιεργώντας]] το ===={{συνώνυμα}}==== * [[γεώμορο]] ===={{παράγωγα}}==== * [[επίμορτος]] {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} <!-- * {{en}} : {{τ|en|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{az}} : {{τ|az|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hy}} : {{τ|hy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ast}} : {{τ|ast|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{af}} : {{τ|af|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eu}} : {{τ|eu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fr}} : {{τ|fr|ΧΧΧ}} --> * {{de}} : {{τ|de|Teilpacht}} {{θ}}, {{τ|de|Naturalpacht}} {{θ}} <!-- * {{ka}} : {{τ|ka|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{yi}} : {{τ|yi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{gu}} : {{τ|gu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eso}} : {{τ|eso|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zu}} : {{τ|zu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{id}} : {{τ|id|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ks}} : {{τ|ks|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lv}} : {{τ|lv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lb}} : {{τ|lb|XXX}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mt}} : {{τ|mt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mdf}} : {{τ|mdf|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ne}} : {{τ|ne|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}} : {{τ|no|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{oc}} : {{τ|oc|XXX}} --> <!-- * {{cy}} : {{τ|cy|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uz}} : {{τ|uz|XXX}} --> <!-- * {{ur}} : {{τ|ur|XXX}} --> <!-- * {{pap}} : {{τ|pap|XXX}} --> <!-- * {{fa}} : {{τ|fa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sa}} : {{τ|sa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mk}} : {{τ|mk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{wen}} : {{τ|wen|XXX}} --> <!-- * {{sw}} : {{τ|sw|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ta}} : {{τ|ta|XXX}} --> <!-- * {{tt}} : {{τ|tt|XXX}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tk}} : {{τ|tk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fo}} : {{τ|fo|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fy}} : {{τ|fy|XXX}} --> <!-- * {{hi}} : {{τ|hi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} ==={{πηγές}}=== * {{Π:ΛΚΝ}} {{κλείδα-ελλ}} p5dvmczh8czdjtx3rf70auaz4cytsg6 0 30018 7633706 6728129 2026-10-08T17:50:13Z Kumakyoo 70401 +de 7633706 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'ελπίδα'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{δαν|it|el|mortadella}} < {{ετυμ|la|el|murtatum}} / {{λ|myrtatum|la}} < {{λ|myrtus|la}} < {{ετυμ|grc|el|μύρτον}} <ref>{{Π:ΛΚΝ}}</ref> {{αντιδάνειο}} [[Αρχείο:Mortadella-1.jpg|μικρογραφία|Μία φέτα '''μορταδέλα'''.]] ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|el|moɾ.taˈðe.la}} ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{ετ|τρόφιμα}} είδος [[σαλάμι|σαλαμιού]] ===={{ταυτόσημα}}==== * [[μορταδέλλα]] * [[μορταντέλα]] * [[μουρταδέλα]] ===={{βλέπε}}==== {{ΒΠ}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|mortadella}} * {{gl}} : {{τ|gl|mortadela}} <!-- * {{az}} : {{τ|az|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hy}} : {{τ|hy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ast}} : {{τ|ast|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{af}} : {{τ|af|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eu}} : {{τ|eu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fr}} : {{τ|fr|ΧΧΧ}} --> * {{de}} : {{τ|de|Mortadella}} {{θ}} <!-- * {{ka}} : {{τ|ka|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{yi}} : {{τ|yi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{gu}} : {{τ|gu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zu}} : {{τ|zu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{id}} : {{τ|id|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> * {{it}} : {{τ|it|mortadella}} <!-- * {{ks}} : {{τ|ks|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lv}} : {{τ|lv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lb}} : {{τ|lb|XXX}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mt}} : {{τ|mt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mdf}} : {{τ|mdf|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ne}} : {{τ|ne|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}} : {{τ|no|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{oc}} : {{τ|oc|XXX}} --> <!-- * {{cy}} : {{τ|cy|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uz}} : {{τ|uz|XXX}} --> <!-- * {{ur}} : {{τ|ur|XXX}} --> <!-- * {{pap}} : {{τ|pap|XXX}} --> <!-- * {{fa}} : {{τ|fa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sa}} : {{τ|sa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mk}} : {{τ|mk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{wen}} : {{τ|wen|XXX}} --> <!-- * {{sw}} : {{τ|sw|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ta}} : {{τ|ta|XXX}} --> <!-- * {{tt}} : {{τ|tt|XXX}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tk}} : {{τ|tk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fo}} : {{τ|fo|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fy}} : {{τ|fy|XXX}} --> <!-- * {{hi}} : {{τ|hi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} ==={{αναφορές}}=== <references/> {{κλείδα-ελλ}} mlik8gjwpymjea18jcdzfrquujgtghq 0 30020 7633707 5493226 2026-10-08T17:54:42Z Kumakyoo 70401 +de 7633707 wikitext text/x-wiki {{δείτε|Μόστρα}} =={{-el-}}== {{el-κλίση-'πείνα'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{ετυμ|gkm|el|μόστρα}} < {{δαν|it|el|mostra}} ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} # το τμήμα ενός πράγματος που φαίνεται και καθορίζει τη γενική εντύπωση που αυτό δίνει #* '''για μόστρα''': για [[επίδειξη]], για [[βιτρίνα]], για [[εντυπωσιασμός|εντυπωσιασμό]] #* ''Πας ας πούμε σε ένα σικ εστιατόριο και παραγγέλλεις αστακό. Έχουν στη βιτρίνα δύο ζωντανούς για μόστρα και οι υπόλοιποι είναι στην κατάψυξη παραγεμισμένοι με σελάχι και μπρασκοουρά.'' (από την εφημερίδα ΤΑ ΝΕΑ, Δευτέρα 11 Ιανουαρίου 2010) # το [[πρόσωπο]], η [[φάτσα]] #: ''μωρέ '''μόστρα''' που 'χει για καλλιστεία''! (σκωπτικά) # {{ετ|ναυτ}}: το δείγμα φορτίου που περιέφερε παλιότερα ο καπετάνιος πλοίου στα [[πόρτα]] (λιμάνια), σε παλαιότερες εποχές όταν ο ίδιος φρόντιζε για την πώλησή του φορτίου. # {{ετ|ναυτ}}: το σημείο απόθεσης του παραπάνω δείγματος, συσκευασμένο ή μη, που μπορεί να ήταν πάνω στο κατάστρωμα, ή στον προβλήτα μπροστά στο πλοίο ή το καΐκι ===={{συγγενικά}}==== * [[μοστράρω]] {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή|το τμήμα ενός πράγματος}} <!-- * {{en}} : {{τ|en|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{az}} : {{τ|az|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hy}} : {{τ|hy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ast}} : {{τ|ast|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{af}} : {{τ|af|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eu}} : {{τ|eu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fr}} : {{τ|fr|ΧΧΧ}} --> * {{de}} : {{τ|de|Aushängeschild}} {{ο}} <!-- * {{ka}} : {{τ|ka|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{yi}} : {{τ|yi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{gu}} : {{τ|gu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zu}} : {{τ|zu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{id}} : {{τ|id|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ks}} : {{τ|ks|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lv}} : {{τ|lv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lb}} : {{τ|lb|XXX}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mt}} : {{τ|mt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mdf}} : {{τ|mdf|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ne}} : {{τ|ne|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}} : {{τ|no|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{oc}} : {{τ|oc|XXX}} --> <!-- * {{cy}} : {{τ|cy|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uz}} : {{τ|uz|XXX}} --> <!-- * {{ur}} : {{τ|ur|XXX}} --> <!-- * {{pap}} : {{τ|pap|XXX}} --> <!-- * {{fa}} : {{τ|fa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sa}} : {{τ|sa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mk}} : {{τ|mk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{wen}} : {{τ|wen|XXX}} --> <!-- * {{sw}} : {{τ|sw|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ta}} : {{τ|ta|XXX}} --> <!-- * {{tt}} : {{τ|tt|XXX}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tk}} : {{τ|tk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fo}} : {{τ|fo|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fy}} : {{τ|fy|XXX}} --> <!-- * {{hi}} : {{τ|hi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} {{μτφ-αρχή|το πρόσωπο}} * {{de}} : {{τ|de|Gesicht}} {{μτφ-τέλος}} {{μτφ-αρχή|ναυτικός όρος}} * {{de}} : {{τ|de|Landungsprobe}} {{θ}} {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} jrcy6a8rhb8lhzvj0hgaq04gicmjx7l 0 32728 7633761 7343089 2026-10-09T04:31:00Z FocalPoint 150 7633761 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'τραγούδι'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{δαν|ota|el|سوقاق|tr=sokak}}, {{λ|sokak|tr|γλ=1}} [ < {{ετυμ|ar|el|زقاق|tr=zuqāq}} ] + [[-ι]] ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{ο}} * [[στενό]] [[δρομάκι]] [[ανάμεσα]] σε [[κτίσμα]]τα *: {{παράθεμα|τραγούδι}} ''Στου Προφήτη Ηλία τα '''σοκάκια''', τα '''σοκάκια''' '' | ''γέμιζα φιλιά τα μαλλιά σου'' | ''μ' άστρα την ποδιά σου.'' *:: <small>τραγούδι «Στου Προφήτη Ηλία τα σοκάκια», στίχοι: Γιώργος Παπαστεφάνου, μουσική: {{β|Δήμος Μούτσης}}, α΄ ερμηνεία: {{β|Σταμάτης Κόκοτας}}.</small> *: {{παράθεμα|από την Σωτηρίου}}''Μᾶς παραδώσανε δίχως καταστάσεις στό ἀπόσπασμα πού θά μᾶς πήγαινε στή Μαγνησία. Ὑποψιαστήκαμε πώς μόλις βγοῦμε '''παραόξω''' θά μᾶς [[ξεκάνω|ξεκάνουνε]]. Τό κακό ἄρχισε μέσα στά [[σοκάκι|σοκάκια]] τῆς Σμύρνης. '' *::<small>{{bib|el|Sot}} {{β|Διδώ Σωτηρίου}}, {{β|Ματωμένα χώματα|''Ματωμένα χώματα''}}, Έτος αρχικής έκδοσης: 1962, σελ. 322 [https://archive.org/details/matomenachomatam0000sote/page/322/mode/2up?q=%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%B1%CF%8C%CE%BE%CF%89 @archive.org]</small> ===={{συγγενικά}}==== * [[παρασόκακο]] * [[σοκακιάρα]], [[σοκακού]] * [[σοκακιάρης]] * [[στενοσόκακο]] {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|alley}}, {{τ|en|back street}}, {{τ|en|back alley}} <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|ruelle}} * {{de}} : {{τ|de|Gasse}} <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> * {{tr}} : {{τ|tr|sokak}} <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} 31c8ypyu4v0bsdk9fk1usxekhk4vx2f 7633763 7633761 2026-10-09T04:32:36Z FocalPoint 150 /* {{ουσιαστικό|el}} */ 7633763 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'τραγούδι'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{δαν|ota|el|سوقاق|tr=sokak}}, {{λ|sokak|tr|γλ=1}} [ < {{ετυμ|ar|el|زقاق|tr=zuqāq}} ] + [[-ι]] ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{ο}} * [[στενό]] [[δρομάκι]] [[ανάμεσα]] σε [[κτίσμα]]τα *: {{παράθεμα|τραγούδι}} ''Στου Προφήτη Ηλία τα '''σοκάκια''', τα '''σοκάκια''' '' | ''γέμιζα φιλιά τα μαλλιά σου'' | ''μ' άστρα την ποδιά σου.'' *:: <small>τραγούδι «Στου Προφήτη Ηλία τα σοκάκια», στίχοι: Γιώργος Παπαστεφάνου, μουσική: {{β|Δήμος Μούτσης}}, α΄ ερμηνεία: {{β|Σταμάτης Κόκοτας}}.</small> *: {{παράθεμα|από την Σωτηρίου}}''Μᾶς παραδώσανε δίχως καταστάσεις στό ἀπόσπασμα πού θά μᾶς πήγαινε στή Μαγνησία. Ὑποψιαστήκαμε πώς μόλις βγοῦμε [[παραόξω]] θά μᾶς [[ξεκάνω|ξεκάνουνε]]. Τό κακό ἄρχισε μέσα στά [[σοκάκι|σοκάκια]] τῆς Σμύρνης. '' *::<small>{{bib|el|Sot}} {{β|Διδώ Σωτηρίου}}, {{β|Ματωμένα χώματα|''Ματωμένα χώματα''}}, Έτος αρχικής έκδοσης: 1962, σελ. 322 [https://archive.org/details/matomenachomatam0000sote/page/322/mode/2up?q=%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%B1%CF%8C%CE%BE%CF%89 @archive.org]</small> ===={{συγγενικά}}==== * [[παρασόκακο]] * [[σοκακιάρα]], [[σοκακού]] * [[σοκακιάρης]] * [[στενοσόκακο]] {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|alley}}, {{τ|en|back street}}, {{τ|en|back alley}} <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|ruelle}} * {{de}} : {{τ|de|Gasse}} <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> * {{tr}} : {{τ|tr|sokak}} <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} m2rbzdw033bwmgyh0p1ftj1tq72otm2 0 33719 7633690 7124157 2026-10-08T17:34:58Z Kumakyoo 70401 /* {{-gkm-}} */ 7633690 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{κλη|gkm|el|καλημέρα}} < ''φράση'' «{{λ|καλήν|gkm}} {{l|ἡμέραν|gkm}}» ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|el|ka.liˈme.ɾa}} : {{ήχος|el|EL-καλημέρα.ogg|ήχος:}} : {{συλλ|κα|λη|μέ|ρα}} ==={{επιφώνημα|el}}=== '''{{PAGENAME}}!''' * [[χαιρετισμός]] που δίνεται το [[πρωί]] *: {{πχ}} '''''Καλημέρα''' σας! Τι κάνετε;'' *: {{μορφ}} ''Καλή σας (η)μέρα! Τι κάνετε;'' ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} # ''αναφορά στον χαιρετισμό'' «'''καλημέρα'''» #: {{πχ}} ''Σας μεταβιβάζω την '''καλημέρα''' του ξαδέρφου μας.'' #: {{πχ}} ''Ο [[καθρέφτης]] μου έχει γραμμένη επάνω του τη λέξη «'''καλημέρα'''».'' ===={{αντώνυμα}}==== * [[καλησπέρα]] * [[καληνύχτα]] ===={{εκφράσεις}}==== * (του/της) [[κόβω την καλημέρα]] ===={{συγγενικά}}==== * [[καλημερίζω]] / [[καλημερίζομαι]] * [[καλημέρισμα]] * [[καλημερούδια]] ===={{βλέπε}}==== * [[πρωία]] * [[ώρα καλή]] {{ΒΠ}} * [[καλήμερα]] {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|good morning}}, {{τ|en|good day}} * {{ar}} : {{τ|ar|صباح الخي}} (ħ al-χéir) * {{hy}} : {{τ|hy|բարի լույս|tr=bari luys}} * {{eu}} : {{τ|eu|egun on}} <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> * {{bs}} : {{τ|bs|dobro jutro}} * {{bg}} : {{τ|bg|добро утро}} (dóbro útro) <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|bonjour}} * {{de}} : {{τ|de|guten Morgen}}, {{τ|de|guten Tag}} * {{ka}} : {{τ|ka|დილა მშვიდობისა}} (dila mšvilobisa) * {{da}} : {{τ|da|god morgen}} * {{he}} : {{τ|he|בוקר טוב}} (bóker tov), {{τ|he|שלום|tr=shalom}} * {{et}} : {{τ|et|tere hommikust}} * {{eo}} : {{τ|eo|bonan matenon}}, {{τ|eo|bonan tagon}}, {{τ|eo|bonan tageron}} * {{ja}} : {{τ|ja|今日は}} (こんにちは) (konnichiha) ; {{τ|ja|おはよう}} (ohayō) (την ίδια ημέρα) * {{id}} : {{τ|id|selamat pagi}} <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> * {{ga}} : {{τ|ga|maidín mhaith}} * {{is}} : {{τ|is|góðan daginn}} * {{es}} : {{τ|es|buenos días}} * {{it}} : {{τ|it|buongiorno}} * {{ca}} : {{τ|ca|bon dia}} * {{rw}} : {{τ|rw|mwaramutse}}, {{τ|rw|mwiriwe}} * {{zh}} : {{τ|zh|早上好}} (zǎoshàng hǎo) * {{ko}} : {{τ|ko|안녕하세요}}, {{τ|ko|안녕}} * {{ku}} : {{τ|ku|rojbaş}} * {{hr}} : {{τ|hr|dobro jutro}} <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> * {{lv}} : {{τ|lv|labrīt}} <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> * {{ln}} : {{τ|ln|mbɔ́tɛ}}, {{τ|ln|óbimí}} * {{lb}} : {{τ|lb|moien}} <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> * {{mt}} : {{τ|mt|l-għodwa t-tajba}}, {{τ|mt|bonġu}} * {{mn}} : {{τ|mn|сайн байна уу}}, {{τ|mn|өглөөний мэнд}} * {{mo}} : {{τ|mo|салут}} * {{no}} : {{τ|no|god morgen}}, {{τ|no|morn}} * {{cy}} : {{τ|cy|bore da}} * {{nl}} : {{τ|nl|goedemorgen}} * {{oc}} : {{τ|oc|adissiats}} * {{hu}} : {{τ|hu|jó reggelt}} * {{uk}} : {{τ|uk|доброго ранку|tr=dobroho ranku}} * {{fa}} : {{τ|fa|صبح بخیر}} (sobh-bekheyr), {{τ|fa|صبح خوش|tr=sobh khosh}} * {{pl}} : {{τ|pl|dzień dobry}} * {{pt}} : {{τ|pt|bom dia}} * {{ro}} : {{τ|ro|bună dimineața}} * {{ru}} : {{τ|ru|добрый день}} (dobryï den’) (την ίδια ημέρα) ; {{τ|ru|доброе утро}} ;(dobrae outro) (το πρωί) ; {{τ|ru|здравствуй}} (zdravstvouï) () ; {{τ|ru|здравствуйте}} (zdravstvouïte) () * {{sr}} : {{τ|sr|добро јутро}} * {{gd}} : {{τ|gd|madainn mhath}} * {{sk}} : {{τ|sk|dobré ráno}} * {{sl}} : {{τ|sl|dobro jutro}} * {{sv}} : {{τ|sv|god morgon}} * {{th}} : {{τ|th|อรุณสวัสดิ์}} (àroon sàwàt) * {{ty}} : {{τ|ty|ia orana}} * {{te}} : {{τ|te|శుభోదయం|tr=SubhOdayam}} * {{cs}} : {{τ|cs|dobré jitro}} * {{tr}} : {{τ|tr|günaydın}}, {{τ|tr|iyi günler}} * {{tl}} : {{τ|tl|magandang umaga}} * {{fo}} : {{τ|fo|góðan morgun}} * {{fi}} : {{τ|fi|hyvää huomenta}}, {{τ|fi|huomenta}} * {{hi}} : {{τ|hi|नमस्ते|tr=namaste}}, {{τ|hi|नमस्कार}} (namaskāra) {{μτφ-τέλος}} ==={{πηγές}}=== * {{Π:ΛΚΝ}} * {{Π:Χρηστικό}} {{κατ||βιβλίο φράσεων}} ---- =={{-gkm-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < ''φράση'' «{{λ|καλήν|gkm}} {{l|ἡμέραν|gkm}}» ==={{επιφώνημα|gkm}}=== '''{{PAGENAME}}!''' * ο χαιρετισμός «{{λ|καλημέρα|el}}» ===={{συγγενικά}}==== * {{λ|καλημερία|gkm}} * {{λ|καλημερίζω|gkm}} * {{λ|καλημέρισμα|gkm}} * {{λ|καλημερνῶ|gkm}} ===={{βλέπε}}==== * {{λ|καλησπέρα|gkm}} ==={{πηγές}}=== * {{Π:Κριαράς Μεσ}} {{κλείδα-ελλ}} bshvhnprp7xc3xic5iywy945c1im330 7633754 7633690 2026-10-09T03:57:34Z Nikos1nikos1 35893 /* {{συγγενικά}} */ συμπλήρωση ενότητας 7633754 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{κλη|gkm|el|καλημέρα}} < ''φράση'' «{{λ|καλήν|gkm}} {{l|ἡμέραν|gkm}}» ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|el|ka.liˈme.ɾa}} : {{ήχος|el|EL-καλημέρα.ogg|ήχος:}} : {{συλλ|κα|λη|μέ|ρα}} ==={{επιφώνημα|el}}=== '''{{PAGENAME}}!''' * [[χαιρετισμός]] που δίνεται το [[πρωί]] *: {{πχ}} '''''Καλημέρα''' σας! Τι κάνετε;'' *: {{μορφ}} ''Καλή σας (η)μέρα! Τι κάνετε;'' ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} # ''αναφορά στον χαιρετισμό'' «'''καλημέρα'''» #: {{πχ}} ''Σας μεταβιβάζω την '''καλημέρα''' του ξαδέρφου μας.'' #: {{πχ}} ''Ο [[καθρέφτης]] μου έχει γραμμένη επάνω του τη λέξη «'''καλημέρα'''».'' ===={{αντώνυμα}}==== * [[καλησπέρα]] * [[καληνύχτα]] ===={{εκφράσεις}}==== * (του/της) [[κόβω την καλημέρα]] ===={{συγγενικά}}==== * [[καλημερίζω]] / [[καλημερίζομαι]] * [[καλημέρισμα]] * [[καλημερούδια]] ===={{βλέπε}}==== * [[πρωία]] * [[ώρα καλή]] {{ΒΠ}} * [[καλήμερα]] {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|good morning}}, {{τ|en|good day}} * {{ar}} : {{τ|ar|صباح الخي}} (ħ al-χéir) * {{hy}} : {{τ|hy|բարի լույս|tr=bari luys}} * {{eu}} : {{τ|eu|egun on}} <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> * {{bs}} : {{τ|bs|dobro jutro}} * {{bg}} : {{τ|bg|добро утро}} (dóbro útro) <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|bonjour}} * {{de}} : {{τ|de|guten Morgen}}, {{τ|de|guten Tag}} * {{ka}} : {{τ|ka|დილა მშვიდობისა}} (dila mšvilobisa) * {{da}} : {{τ|da|god morgen}} * {{he}} : {{τ|he|בוקר טוב}} (bóker tov), {{τ|he|שלום|tr=shalom}} * {{et}} : {{τ|et|tere hommikust}} * {{eo}} : {{τ|eo|bonan matenon}}, {{τ|eo|bonan tagon}}, {{τ|eo|bonan tageron}} * {{ja}} : {{τ|ja|今日は}} (こんにちは) (konnichiha) ; {{τ|ja|おはよう}} (ohayō) (την ίδια ημέρα) * {{id}} : {{τ|id|selamat pagi}} <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> * {{ga}} : {{τ|ga|maidín mhaith}} * {{is}} : {{τ|is|góðan daginn}} * {{es}} : {{τ|es|buenos días}} * {{it}} : {{τ|it|buongiorno}} * {{ca}} : {{τ|ca|bon dia}} * {{rw}} : {{τ|rw|mwaramutse}}, {{τ|rw|mwiriwe}} * {{zh}} : {{τ|zh|早上好}} (zǎoshàng hǎo) * {{ko}} : {{τ|ko|안녕하세요}}, {{τ|ko|안녕}} * {{ku}} : {{τ|ku|rojbaş}} * {{hr}} : {{τ|hr|dobro jutro}} <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> * {{lv}} : {{τ|lv|labrīt}} <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> * {{ln}} : {{τ|ln|mbɔ́tɛ}}, {{τ|ln|óbimí}} * {{lb}} : {{τ|lb|moien}} <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> * {{mt}} : {{τ|mt|l-għodwa t-tajba}}, {{τ|mt|bonġu}} * {{mn}} : {{τ|mn|сайн байна уу}}, {{τ|mn|өглөөний мэнд}} * {{mo}} : {{τ|mo|салут}} * {{no}} : {{τ|no|god morgen}}, {{τ|no|morn}} * {{cy}} : {{τ|cy|bore da}} * {{nl}} : {{τ|nl|goedemorgen}} * {{oc}} : {{τ|oc|adissiats}} * {{hu}} : {{τ|hu|jó reggelt}} * {{uk}} : {{τ|uk|доброго ранку|tr=dobroho ranku}} * {{fa}} : {{τ|fa|صبح بخیر}} (sobh-bekheyr), {{τ|fa|صبح خوش|tr=sobh khosh}} * {{pl}} : {{τ|pl|dzień dobry}} * {{pt}} : {{τ|pt|bom dia}} * {{ro}} : {{τ|ro|bună dimineața}} * {{ru}} : {{τ|ru|добрый день}} (dobryï den’) (την ίδια ημέρα) ; {{τ|ru|доброе утро}} ;(dobrae outro) (το πρωί) ; {{τ|ru|здравствуй}} (zdravstvouï) () ; {{τ|ru|здравствуйте}} (zdravstvouïte) () * {{sr}} : {{τ|sr|добро јутро}} * {{gd}} : {{τ|gd|madainn mhath}} * {{sk}} : {{τ|sk|dobré ráno}} * {{sl}} : {{τ|sl|dobro jutro}} * {{sv}} : {{τ|sv|god morgon}} * {{th}} : {{τ|th|อรุณสวัสดิ์}} (àroon sàwàt) * {{ty}} : {{τ|ty|ia orana}} * {{te}} : {{τ|te|శుభోదయం|tr=SubhOdayam}} * {{cs}} : {{τ|cs|dobré jitro}} * {{tr}} : {{τ|tr|günaydın}}, {{τ|tr|iyi günler}} * {{tl}} : {{τ|tl|magandang umaga}} * {{fo}} : {{τ|fo|góðan morgun}} * {{fi}} : {{τ|fi|hyvää huomenta}}, {{τ|fi|huomenta}} * {{hi}} : {{τ|hi|नमस्ते|tr=namaste}}, {{τ|hi|नमस्कार}} (namaskāra) {{μτφ-τέλος}} ==={{πηγές}}=== * {{Π:ΛΚΝ}} * {{Π:Χρηστικό}} {{κατ||βιβλίο φράσεων}} ---- =={{-gkm-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < ''φράση'' «{{λ|καλήν|gkm}} {{l|ἡμέραν|gkm}}» ==={{επιφώνημα|gkm}}=== '''{{PAGENAME}}!''' * ο χαιρετισμός «{{λ|καλημέρα|el}}» ===={{συγγενικά}}==== * {{λ|Καλιμερής|gkm}} * {{λ|Καλημέρης|gkm}} * {{λ|καλημερία|gkm}} * {{λ|καλημερίζω|gkm}} * {{λ|καλημέρισμα|gkm}} * {{λ|καλημέρις|gkm}} * {{λ|καλημερνῶ|gkm}} ===={{βλέπε}}==== * {{λ|καλησπέρα|gkm}} ==={{πηγές}}=== * {{Π:Κριαράς Μεσ}} {{κλείδα-ελλ}} 44a3hdk48fyhmh4fdk0367q68thk8ge 7633756 7633754 2026-10-09T04:21:26Z Nikos1nikos1 35893 /* {{συγγενικά}} */ 7633756 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{κλη|gkm|el|καλημέρα}} < ''φράση'' «{{λ|καλήν|gkm}} {{l|ἡμέραν|gkm}}» ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|el|ka.liˈme.ɾa}} : {{ήχος|el|EL-καλημέρα.ogg|ήχος:}} : {{συλλ|κα|λη|μέ|ρα}} ==={{επιφώνημα|el}}=== '''{{PAGENAME}}!''' * [[χαιρετισμός]] που δίνεται το [[πρωί]] *: {{πχ}} '''''Καλημέρα''' σας! Τι κάνετε;'' *: {{μορφ}} ''Καλή σας (η)μέρα! Τι κάνετε;'' ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} # ''αναφορά στον χαιρετισμό'' «'''καλημέρα'''» #: {{πχ}} ''Σας μεταβιβάζω την '''καλημέρα''' του ξαδέρφου μας.'' #: {{πχ}} ''Ο [[καθρέφτης]] μου έχει γραμμένη επάνω του τη λέξη «'''καλημέρα'''».'' ===={{αντώνυμα}}==== * [[καλησπέρα]] * [[καληνύχτα]] ===={{εκφράσεις}}==== * (του/της) [[κόβω την καλημέρα]] ===={{συγγενικά}}==== * [[καλημερίζω]] / [[καλημερίζομαι]] * [[καλημέρισμα]] * [[καλημερούδια]] ===={{βλέπε}}==== * [[πρωία]] * [[ώρα καλή]] {{ΒΠ}} * [[καλήμερα]] {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|good morning}}, {{τ|en|good day}} * {{ar}} : {{τ|ar|صباح الخي}} (ħ al-χéir) * {{hy}} : {{τ|hy|բարի լույս|tr=bari luys}} * {{eu}} : {{τ|eu|egun on}} <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> * {{bs}} : {{τ|bs|dobro jutro}} * {{bg}} : {{τ|bg|добро утро}} (dóbro útro) <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|bonjour}} * {{de}} : {{τ|de|guten Morgen}}, {{τ|de|guten Tag}} * {{ka}} : {{τ|ka|დილა მშვიდობისა}} (dila mšvilobisa) * {{da}} : {{τ|da|god morgen}} * {{he}} : {{τ|he|בוקר טוב}} (bóker tov), {{τ|he|שלום|tr=shalom}} * {{et}} : {{τ|et|tere hommikust}} * {{eo}} : {{τ|eo|bonan matenon}}, {{τ|eo|bonan tagon}}, {{τ|eo|bonan tageron}} * {{ja}} : {{τ|ja|今日は}} (こんにちは) (konnichiha) ; {{τ|ja|おはよう}} (ohayō) (την ίδια ημέρα) * {{id}} : {{τ|id|selamat pagi}} <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> * {{ga}} : {{τ|ga|maidín mhaith}} * {{is}} : {{τ|is|góðan daginn}} * {{es}} : {{τ|es|buenos días}} * {{it}} : {{τ|it|buongiorno}} * {{ca}} : {{τ|ca|bon dia}} * {{rw}} : {{τ|rw|mwaramutse}}, {{τ|rw|mwiriwe}} * {{zh}} : {{τ|zh|早上好}} (zǎoshàng hǎo) * {{ko}} : {{τ|ko|안녕하세요}}, {{τ|ko|안녕}} * {{ku}} : {{τ|ku|rojbaş}} * {{hr}} : {{τ|hr|dobro jutro}} <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> * {{lv}} : {{τ|lv|labrīt}} <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> * {{ln}} : {{τ|ln|mbɔ́tɛ}}, {{τ|ln|óbimí}} * {{lb}} : {{τ|lb|moien}} <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> * {{mt}} : {{τ|mt|l-għodwa t-tajba}}, {{τ|mt|bonġu}} * {{mn}} : {{τ|mn|сайн байна уу}}, {{τ|mn|өглөөний мэнд}} * {{mo}} : {{τ|mo|салут}} * {{no}} : {{τ|no|god morgen}}, {{τ|no|morn}} * {{cy}} : {{τ|cy|bore da}} * {{nl}} : {{τ|nl|goedemorgen}} * {{oc}} : {{τ|oc|adissiats}} * {{hu}} : {{τ|hu|jó reggelt}} * {{uk}} : {{τ|uk|доброго ранку|tr=dobroho ranku}} * {{fa}} : {{τ|fa|صبح بخیر}} (sobh-bekheyr), {{τ|fa|صبح خوش|tr=sobh khosh}} * {{pl}} : {{τ|pl|dzień dobry}} * {{pt}} : {{τ|pt|bom dia}} * {{ro}} : {{τ|ro|bună dimineața}} * {{ru}} : {{τ|ru|добрый день}} (dobryï den’) (την ίδια ημέρα) ; {{τ|ru|доброе утро}} ;(dobrae outro) (το πρωί) ; {{τ|ru|здравствуй}} (zdravstvouï) () ; {{τ|ru|здравствуйте}} (zdravstvouïte) () * {{sr}} : {{τ|sr|добро јутро}} * {{gd}} : {{τ|gd|madainn mhath}} * {{sk}} : {{τ|sk|dobré ráno}} * {{sl}} : {{τ|sl|dobro jutro}} * {{sv}} : {{τ|sv|god morgon}} * {{th}} : {{τ|th|อรุณสวัสดิ์}} (àroon sàwàt) * {{ty}} : {{τ|ty|ia orana}} * {{te}} : {{τ|te|శుభోదయం|tr=SubhOdayam}} * {{cs}} : {{τ|cs|dobré jitro}} * {{tr}} : {{τ|tr|günaydın}}, {{τ|tr|iyi günler}} * {{tl}} : {{τ|tl|magandang umaga}} * {{fo}} : {{τ|fo|góðan morgun}} * {{fi}} : {{τ|fi|hyvää huomenta}}, {{τ|fi|huomenta}} * {{hi}} : {{τ|hi|नमस्ते|tr=namaste}}, {{τ|hi|नमस्कार}} (namaskāra) {{μτφ-τέλος}} ==={{πηγές}}=== * {{Π:ΛΚΝ}} * {{Π:Χρηστικό}} {{κατ||βιβλίο φράσεων}} ---- =={{-gkm-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < ''φράση'' «{{λ|καλήν|gkm}} {{l|ἡμέραν|gkm}}» ==={{επιφώνημα|gkm}}=== '''{{PAGENAME}}!''' * ο χαιρετισμός «{{λ|καλημέρα|el}}» ===={{συγγενικά}}==== * {{λ|Καλιμερής|gkm}} (''επώνυμο'') * {{λ|Καλημέρης|gkm}} (''επώνυμο'') * {{λ|καλημερία|gkm}} * {{λ|καλημερίζω|gkm}} * {{λ|καλημέρισμα|gkm}} * {{λ|καλημέρις|gkm}} * {{λ|καλημερνῶ|gkm}} ===={{βλέπε}}==== * {{λ|καλησπέρα|gkm}} ==={{πηγές}}=== * {{Π:Κριαράς Μεσ}} {{κλείδα-ελλ}} ij78qn8dh33w0yfm8s38pxpg37hjk62 0 34953 7633506 7330899 2026-10-08T12:05:57Z Alexander Mikhalenko 10632 /* {{μεταφράσεις}} */ 7633506 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{προσχέδιο}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία}} ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * κλάδος της επιστήμης που εξετάζει την [[κίνηση]] των [[υγρό|υγρών]] και τους φυσικούς νόμους που περιγράφουν τις κινήσεις αυτές ===={{βλέπε}}==== {{ΒΠ}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|hydrodynamics}} <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|hydrodynamique}} <!-- * {{de}} : {{τ|de|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> * {{ru}} : {{τ|ru|гидродинамика}} <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} ==={{μορφή επιθέτου|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' * {{θηλ_του-πτώσειςΟΑΚεν|υδροδυναμικός}} ===={{ομώνυμα}}==== * [[υδροδυναμικοί]] {{κλείδα-ελλ}} nmnpvn4fwfsbezzy32i8d7zoh0sklee 0 36688 7633787 6987880 2026-10-09T06:19:51Z ~2026-54235-14 72897 7633787 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== ==={{ετυμολογία}}=== '''{{PAGENAME}}''' < {{αρχ|}} ==={{ρήμα|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' * [[κλώθω]], [[γνέθω]] ==={{κλίση}}=== {{el-κλίσ-'δένω'|νήθ-ένηθ-νήσ-ένησ-νησμ|παρακΒ=3}} =={{-gkm-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{κλη|grc|gkm|νήθω}} ==={{ρήμα|gkm}}=== '''{{PAGENAME}}''' * [[κλώθω]], [[γνέθ *:{{παράθεμα|ποίηση|gkm}} '''14ος''' αιώνας, <small>{{bib|gkm|Διήγ.Παιδ.}} {{βθ|Διήγησις παιδιόφραστος των τετραπόδων ζώων#158|''Διήγησις παιδιόφραστος τῶν τετραπόδων ζώων''}}, ανωνύμου, στίχ. 484 (483-487), στο Wilhelm Wagner, ([[επιμ.]]), ''Carmina graeca medii aevi'', Teubner, Λειψία 1874, σ. 141-178.</small> *::''καὶ περὶ τοῦ µαλλίου µου πολλὰ ἔχω νὰ λέγω,''<br>''βυρτζίζουσι, [[κτενίζω|κτενίζουσιν]] καὶ [[νήθω|νήθουσι]] τὸ [[νῆμα]],''<br>''καὶ ἔκτοτε τὸ βάφουσιν πᾶσα λογὴν καὶ χρόαν,''<br>''κόκκινα, μαῦρα, κίτρινα, ὀξέα, γερανάτα,''<br>''καὶ ἄλλα τούτων πλείονα, χρειώδη πρὸς τὴν τέχνην,'' ====Ρηματικοί τύποι==== * {{λ|νήθουσι|gkm}} ---- =={{-grc-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < [[νέω]], αόρ. [[ἔνησα|ἔ'''νη'''σα]] + '''-θω''' ==={{ρήμα|grc}}=== '''{{PAGENAME}}''' * [[γνέθω]] {{κλείδα-ελλ}} gt7vtubbrztdu7fwylafsnx4q2qou9g 7633799 7633787 2026-10-09T11:37:54Z Missileboi 46769 Ανάκληση της επεξεργασίας από τον [[Special:Contributions/~2026-54235-14|~2026-54235-14]] ([[User talk:~2026-54235-14|συζήτηση]]) προς την τελευταία αναθεώρηση που είχε γίνει από τον [[User:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] 6987880 wikitext text/x-wiki =={{-gkm-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{κλη|grc|gkm|νήθω}} ==={{ρήμα|gkm}}=== '''{{PAGENAME}}''' * [[κλώθω]], [[γνέθω]] *:{{παράθεμα|ποίηση|gkm}} '''14ος''' αιώνας, <small>{{bib|gkm|Διήγ.Παιδ.}} {{βθ|Διήγησις παιδιόφραστος των τετραπόδων ζώων#158|''Διήγησις παιδιόφραστος τῶν τετραπόδων ζώων''}}, ανωνύμου, στίχ. 484 (483-487), στο Wilhelm Wagner, ([[επιμ.]]), ''Carmina graeca medii aevi'', Teubner, Λειψία 1874, σ. 141-178.</small> *::''καὶ περὶ τοῦ µαλλίου µου πολλὰ ἔχω νὰ λέγω,''<br>''βυρτζίζουσι, [[κτενίζω|κτενίζουσιν]] καὶ [[νήθω|νήθουσι]] τὸ [[νῆμα]],''<br>''καὶ ἔκτοτε τὸ βάφουσιν πᾶσα λογὴν καὶ χρόαν,''<br>''κόκκινα, μαῦρα, κίτρινα, ὀξέα, γερανάτα,''<br>''καὶ ἄλλα τούτων πλείονα, χρειώδη πρὸς τὴν τέχνην,'' ====Ρηματικοί τύποι==== * {{λ|νήθουσι|gkm}} ---- =={{-grc-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < [[νέω]], αόρ. [[ἔνησα|ἔ'''νη'''σα]] + '''-θω''' ==={{ρήμα|grc}}=== '''{{PAGENAME}}''' * [[γνέθω]] {{κλείδα-ελλ}} 7rwrpr52ajyeg3h3qhucufn1fskl6x6 0 37952 7633728 7110390 2026-10-08T19:27:45Z Llevantine 35899 /* Ουσιαστικό */ 7633728 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'φύλακας'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{αρχ|κόλαξ}} ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{αθ}} * αυτός που [[συστηματικά]] για ίδιον [[όφελος]] [[κολακεύω|κολακεύει]] κάποιον ===={{συνώνυμα}}==== * [[γαλίφης]] * [[γλείφτης]] * [[μαλαγάνας]] ===={{αντώνυμα}}==== * [[ντόμπρος]] * [[ειλικρινής]] ===={{συγγενικά}}==== * [[ακολάκευτα]] * [[ακολάκευτος]] * [[αυλοκόλακας]] * [[αυτοκολακεία]] * [[αυτοκολακεύομαι]] * [[αυτοκολακευόμενος]] * [[κολακεία]] * [[κολακευτικά]]/[[κολακευτικώς]] * [[κολακευτικός]] * [[κολακεύω]] {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|flatterer}} {{τ|en|sycophant}} <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|flatteur}} <!-- * {{de}} : {{τ|de|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> * {{es}} : {{τ|es|adulador}} <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> * {{la}} : {{τ|la|adulator}} <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} edldo0ouzc9j8jp1r3zs8ul7jrhpejr 0 38197 7633762 5497450 2026-10-09T04:32:11Z FocalPoint 150 7633762 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{μσν}} ξεκάνω και ξεκάμω < ξεκάμνω < [[ξε]] + [[κάμνω]] < {{αρχ}} [[ἐκκάμνω]] ([[χάνω]] τις δυνάμεις μου από [[γηρατειά]], πολέμους) ==={{ρήμα|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' (μόνον [[ενεργητικό]]) # εξοντώνω κάποιον, τον κουράζω πολύ #: {{πχ}} ''Με '''ξεκάνανε''' πια οι γιοί σου με τις σκανδαλιές και τις αταξίες τους'' # {{λαϊκ}} [[σκοτώνω]] κάποιον #: {{πχ}} ''Τον '''ξέκαναν''' οι μαφιόζοι'' #: {{παράθεμα|από την Σωτηρίου}}''Μᾶς παραδώσανε δίχως καταστάσεις στό ἀπόσπασμα πού θά μᾶς πήγαινε στή Μαγνησία. Ὑποψιαστήκαμε πώς μόλις βγοῦμε '''παραόξω''' θά μᾶς [[ξεκάνω|ξεκάνουνε]]. Τό κακό ἄρχισε μέσα στά [[σοκάκι|σοκάκια]] τῆς Σμύρνης. '' #::<small>{{bib|el|Sot}} {{β|Διδώ Σωτηρίου}}, {{β|Ματωμένα χώματα|''Ματωμένα χώματα''}}, Έτος αρχικής έκδοσης: 1962, σελ. 322 [https://archive.org/details/matomenachomatam0000sote/page/322/mode/2up?q=%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%B1%CF%8C%CE%BE%CF%89 @archive.org]</small> # {''παρωχημένο'') και {{λαϊκ}} "σκοτώνω" κάτι πουλώντας του σε εξευτελιστική τιμή, το [[πουλάω όσο-όσο]], το [[ξεφορτώνομαι]] #: {{πχ}} '''Ξέκανα''' τη μπιζουτιέρα της μαμάς στους [[γύφτος|γύφτους]]'' # απαλλάσσομαι από φορτίο ή δουλειές #: {{πχ}} ''Σιδέρωνα κι έπλενα όλη μέρα, αλλά τώρα είναι όλα [[λαμπίκο]] και '''ξέκανα''''' #: {{πχ}} ''Τους ξόφλησα και '''ξέκανα''' πια με τις βρωμοτράπεζες'' ===={{συγγενικά}}==== * [[ξεκαμωμένος]] (ο [[αποκαμωμένος]], ο πολύ [[κουρασμένος]]) * [[ξεκάμωμα]] ===={{κλίση}}==== {{el-κλίσ-'οξύνω'}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή|σκοτώνω}} * {{en}} : {{τ|en|kill}} * {{fr}} : {{τ|fr|descendre}}, {{τ|fr|éliminer}} {{μτφ-τέλος}} {{μτφ-αρχή|εξαντλώ}} * {{en}} : {{τ|en|wear out}}{{τ|en|exhaust}} * {{fr}} : {{τ|fr|anéantir}}, {{τ|fr|claquer}}, {{τ|fr|vider}} <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} {{μτφ-αρχή|ξεπουλώ}} * {{en}} : {{τ|en|undersell}} * {{fr}} : {{τ|fr|liquider}} <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fr}} : {{τ|fr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{de}} : {{τ|de|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} son17sgavjgctu4yo7yldwtf16jaoct 7633764 7633762 2026-10-09T04:32:48Z FocalPoint 150 /* {{ρήμα|el}} */ 7633764 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{μσν}} ξεκάνω και ξεκάμω < ξεκάμνω < [[ξε]] + [[κάμνω]] < {{αρχ}} [[ἐκκάμνω]] ([[χάνω]] τις δυνάμεις μου από [[γηρατειά]], πολέμους) ==={{ρήμα|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' (μόνον [[ενεργητικό]]) # εξοντώνω κάποιον, τον κουράζω πολύ #: {{πχ}} ''Με '''ξεκάνανε''' πια οι γιοί σου με τις σκανδαλιές και τις αταξίες τους'' # {{λαϊκ}} [[σκοτώνω]] κάποιον #: {{πχ}} ''Τον '''ξέκαναν''' οι μαφιόζοι'' #: {{παράθεμα|από την Σωτηρίου}}''Μᾶς παραδώσανε δίχως καταστάσεις στό ἀπόσπασμα πού θά μᾶς πήγαινε στή Μαγνησία. Ὑποψιαστήκαμε πώς μόλις βγοῦμε [[παραόξω]] θά μᾶς [[ξεκάνω|ξεκάνουνε]]. Τό κακό ἄρχισε μέσα στά [[σοκάκι|σοκάκια]] τῆς Σμύρνης. '' #::<small>{{bib|el|Sot}} {{β|Διδώ Σωτηρίου}}, {{β|Ματωμένα χώματα|''Ματωμένα χώματα''}}, Έτος αρχικής έκδοσης: 1962, σελ. 322 [https://archive.org/details/matomenachomatam0000sote/page/322/mode/2up?q=%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%B1%CF%8C%CE%BE%CF%89 @archive.org]</small> # {''παρωχημένο'') και {{λαϊκ}} "σκοτώνω" κάτι πουλώντας του σε εξευτελιστική τιμή, το [[πουλάω όσο-όσο]], το [[ξεφορτώνομαι]] #: {{πχ}} '''Ξέκανα''' τη μπιζουτιέρα της μαμάς στους [[γύφτος|γύφτους]]'' # απαλλάσσομαι από φορτίο ή δουλειές #: {{πχ}} ''Σιδέρωνα κι έπλενα όλη μέρα, αλλά τώρα είναι όλα [[λαμπίκο]] και '''ξέκανα''''' #: {{πχ}} ''Τους ξόφλησα και '''ξέκανα''' πια με τις βρωμοτράπεζες'' ===={{συγγενικά}}==== * [[ξεκαμωμένος]] (ο [[αποκαμωμένος]], ο πολύ [[κουρασμένος]]) * [[ξεκάμωμα]] ===={{κλίση}}==== {{el-κλίσ-'οξύνω'}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή|σκοτώνω}} * {{en}} : {{τ|en|kill}} * {{fr}} : {{τ|fr|descendre}}, {{τ|fr|éliminer}} {{μτφ-τέλος}} {{μτφ-αρχή|εξαντλώ}} * {{en}} : {{τ|en|wear out}}{{τ|en|exhaust}} * {{fr}} : {{τ|fr|anéantir}}, {{τ|fr|claquer}}, {{τ|fr|vider}} <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} {{μτφ-αρχή|ξεπουλώ}} * {{en}} : {{τ|en|undersell}} * {{fr}} : {{τ|fr|liquider}} <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fr}} : {{τ|fr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{de}} : {{τ|de|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} nsatu5bfnynx3if8jncgd8bxk0nwfcv 0 38672 7633691 7122034 2026-10-08T17:35:14Z Kumakyoo 70401 /* {{-el-crt-}}= */ 7633691 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'βουνό'|α=πλ}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{ουσεπ ο|θεοτικός}} < {{ετυμ|gkm|el|θεοτικός}} < {{ετυμ|grc-koi|el|θεότης}} < {{ετυμ|grc|el|θεός}} ==={{επίθετο|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{οπλ}} * {{λαϊκ}} ενέργειες που γίνονται να προσελκυστεί η [[ευμένεια]] μιας [[θεότητα]]ς ή το [[έλεος|έλεός]] της ή αναφέρεται σ’ αυτές ([[ιδίως]] για [[θεραπεία]] [[νόσου]]) {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} <!-- * {{en}} : {{τ|en|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fr}} : {{τ|fr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{de}} : {{τ|de|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} ==={{μορφή επιθέτου|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' * {{ουδ του-πτώσειςΟΑΚπλ|θεοτικός}} ---- =={{-el-crt-}}== ==={{επίρρημα|el-crt}}=== * [[αλήθεια]], στ' αλήθεια {{κλείδα-ελλ}} f06ki07e1p94myjo9xb55z8p6egzgn0 0 43976 7633776 5684550 2026-10-09T04:51:09Z FocalPoint 150 /* {{ουσιαστικό|el}} */ 7633776 wikitext text/x-wiki {{δείτε|βοτάνη}} =={{-el-}}== {{el-κλίση-'τραγούδι'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία}} ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{ο}} # φυτό με φαρμακευτικές ιδιότητες #: {{πχ}} ''Αυτό το '''βοτάνι''' θα σε κάνει καλά.'' #: {{παράθεμα}} ''τους πήγε, μαζί με τη θεια [[Ελέγκω]] και το Ντίνο, έξω στην Κυψέλη, πέρ' απ’ το [[ρέμα]] που περνάει πίσω απ’ τη Σχολή των Ευελπίδων και το Ιππικό. Εκεί [[παραόξω]], που μόλις κάνουν πως αρχίζουν τα [[Τουρκοβούνια]], απάνω σ’ ένα λόφο [[ολοστρόγγυλος|ολοστρόγγυλο]] κι ανοιχτόν απ' όλες τις μεριές, όλο [[θυμάρι]] και [[βοτάνι|βοτάνια]] του βουνού, [[ασπρίζω|άσπριζε]] μιαν [[εκκλησίτσα]] [[εξοχικός|εξοχική]], με τη [[μάντρα]] της και το [[καμπαναριό]] της σα [[μοναστηράκι]]'' ({{β|Κωνσταντίνος Χρηστομάνος}}, {{βθ|Η κερένια κούκλα/Η|Η κερένια κούκλα, κεφ. Η, Το μουντό τραγούδι}}, 1911) # άγνωστο φυτό με μαγικές ικανότητες #: {{πχ}} ''Αυτός σήμερα ξαφνικά είναι τόσο δημιουργικός, που ίσως πήρε το '''βοτάνι''' της δημιουργικότητας!'' ==={{συνώνυμα}}=== * [[βότανο]] {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} <!-- * {{en}} : {{τ|en|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fr}} : {{τ|fr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{de}} : {{τ|de|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} iz02l91t56up39adurk216bwjb3t5mm 0 47144 7633692 5576383 2026-10-08T17:35:25Z Kumakyoo 70401 /* {{-grc-}}= */ 7633692 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'όμορφος'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λδδ|grc|el|φιλάργυρος}} < {{λ|φίλος|grc}} ({{π|φιλ-}}) + {{λ|ἄργυρος|grc}} ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|el|fiˈlaɾ.ʝi.ɾos}} : {{συλλ|φι|λάρ|γυ|ρος}} ==={{επίθετο|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' * που αγαπά υπερβολικά το [[χρήμα]] *: {{πχ}} ''Ο '''Φιλάργυρος'', τίτλος κωμωδίας του [[Μολιέρος|Μολιέρου]]'' ===={{συνώνυμα}}==== * [[φιλοχρήματος]] * [[τσιγκούνης]] * [[σπαγκοραμμένος]] * [[εξηνταβελόνης]] {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή|λόγια λέξη για το [[τσιγκούνης]]}} * {{grc}} : {{λ|φιλάργυρος|grc}} * {{en}} : {{τ|en|parsimonious}} <!-- * {{az}} : {{τ|az|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hy}} : {{τ|hy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{af}} : {{τ|af|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eu}} : {{τ|eu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fr}} : {{τ|fr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{de}} : {{τ|de|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ka}} : {{τ|ka|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{yi}} : {{τ|yi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{gu}} : {{τ|gu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zu}} : {{τ|zu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{id}} : {{τ|id|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ks}} : {{τ|ks|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lv}} : {{τ|lv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lb}} : {{τ|lb|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mt}} : {{τ|mt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ne}} : {{τ|ne|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}} : {{τ|no|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{oc}} : {{τ|oc|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cy}} : {{τ|cy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uz}} : {{τ|uz|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ur}} : {{τ|ur|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fa}} : {{τ|fa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sa}} : {{τ|sa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mk}} : {{τ|mk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sw}} : {{τ|sw|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ta}} : {{τ|ta|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tt}} : {{τ|tt|ΧΧΧ}} --> * {{tr}} : {{τ|tr|cimri}}, {{τ|tr|paragöz}} <!-- * {{tk}} : {{τ|tk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fo}} : {{τ|fo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fy}} : {{τ|fy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hi}} : {{τ|hi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} ---- =={{-grc-}}== {{ζητ}} ==={{πηγές}}=== * {{Π:Λίντελ}} * {{Π:ΛΟΓΕΙΟΝ}} {{κλείδα-ελλ}} gcxoxyvmrbf1m7gt5bcqtij43l656x2 0 51364 7633711 5507908 2026-10-08T18:21:43Z Llevantine 35899 /* Μεταφράσεις */ 7633711 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{αρχ|}} ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|el|pɾo.eˈsθa.no.me}} ==={{ρήμα|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{ετ|αποθετικό}} * [[αισθάνομαι]] [[εκ των προτέρων]] κάτι που πρόκειται να συμβεί, [[προβλέπω]], [[διαισθάνομαι]] ===={{συγγενικά}}==== * [[προαίσθημα]] * [[προαίσθηση]] * {{βλ|αισθάνομαι}} ===={{κλίση}}==== {{el-κλίσ-'αμύνομαι'|μτχ1=1}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|forebode}} <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|pressentir}} <!-- * {{de}} : {{τ|de|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} 84n4b4e92u6g0cd3zka2fyqh3z4cwly 0 52252 7633511 7353172 2026-10-08T12:40:47Z MustafaCavlak 56474 /* Μεταφράσεις */ 7633511 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'όνομα'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λδαν|grc-koi|el|ἔκζεμα}} < {{λ|ἐκζέω|grc}} ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|el|ˈeg.ze.ma}} [[Αρχείο:Eczema-arms.jpg|μικρογραφία|'''έκζεμα''' στα χέρια]] ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{ο}} * {{ετ|ιατρ}} μη [[μεταδοτική]] [[πάθηση]] του [[δέρμα]]τος που μοιάζει με [[κάψιμο]], και εμφανίζει, [[τοπικά]] ή [[διάσπαρτα]], [[κοκκινίλες]], έντονη [[φαγούρα]] και [[φλύκταινες]] ===={{συγγενικά}}==== * [[εκζεματικός]] * [[εκζεματώδης]] ===={{βλέπε}}==== * [[εξάνθημα]] {{ΒΠ}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|eczema}} <!-- * {{az}} : {{τ|az|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hy}} : {{τ|hy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ast}} : {{τ|ast|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{af}} : {{τ|af|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eu}} : {{τ|eu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> * {{bg}} : {{τ|bg|екзема}} <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fr}} : {{τ|fr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{de}} : {{τ|de|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ka}} : {{τ|ka|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{yi}} : {{τ|yi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{gu}} : {{τ|gu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zu}} : {{τ|zu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{id}} : {{τ|id|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> * {{es}} : {{τ|es|eczema}} * {{it}} : {{τ|it|eczema}} <!-- * {{ks}} : {{τ|ks|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lv}} : {{τ|lv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lb}} : {{τ|lb|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mdf}} : {{τ|mdf|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mt}} : {{τ|mt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ne}} : {{τ|ne|ΧΧΧ}} --> * {{no}} : {{τ|no|eksem}} <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{oc}} : {{τ|oc|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cy}} : {{τ|cy|ΧΧΧ}} --> * {{hu}} : {{τ|hu|ekcéma}} <!-- * {{uz}} : {{τ|uz|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ur}} : {{τ|ur|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pap}} : {{τ|pap|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fa}} : {{τ|fa|ΧΧΧ}} --> * {{pl}} : {{τ|pl|egzema}} <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> * {{ro}} : {{τ|ro|eczemă}} <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sa}} : {{τ|sa|ΧΧΧ}} --> * {{sr}} : {{τ|sr|екцем}} <!-- * {{mk}} : {{τ|mk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{wen}} : {{τ|wen|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sw}} : {{τ|sw|ΧΧΧ}} --> * {{sv}} : {{τ|sv|eksem}} <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ta}} : {{τ|ta|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tt}} : {{τ|tt|ΧΧΧ}} --> * {{tr}} : {{τ|tr|egzama}} <!-- * {{tk}} : {{τ|tk|ΧΧΧ}} --> * {{cs}} : {{τ|cs|ekzém}} <!-- * {{fo}} : {{τ|fo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fy}} : {{τ|fy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hi}} : {{τ|hi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} ==={{πηγές}}=== * {{Π:ΛΚΝ}} {{κλείδα-ελλ}} oq5tztfthruz2d1tnejrzag1xuivh8y 0 52519 7633693 5075466 2026-10-08T17:36:00Z Kumakyoo 70401 7633693 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < : * '''Δ'''ημόσια '''Ο'''ικονομική '''Υ'''πηρεσία * '''Δ'''ιεύθυνση '''Ο'''ικονομικών '''Υ'''πηρεσιών ==={{συντομομορφή|el}}=== '''Δ.Ο.Υ.''' {{θ}} {{ακλ}} {{αρκτ}} * Η κατά τόπους αρμόδια εφορία. *: ''Υπάγομαι στην Α' '''Δ.Ο.Υ.''' Ηρακλείου'' ==={{προφορά}}=== * [[ΔΦΑ]] : /'ðo̞.i/ {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{t|en|Tax Office}} {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} 7pef261glyfao90wdp9fldjevd17b5y 0 52618 7633715 6975857 2026-10-08T18:33:35Z Llevantine 35899 /* Μεταφράσεις */ 7633715 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'καρδιά'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < [[πούστης|πούστ(ης)]] + {{π|-ιά}} ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|el|puˈstça}} ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{προφορ}} {{λαϊκ}} [[ατιμία]], [[εξαπάτηση]], [[δόλιος|δόλια]] [[ενέργεια]], [[αθέτηση]] μια [[υπόσχεση]]ς [[ή]] [[συμφωνία]]ς *:''Ενώ είχαμε συμφωνήσει να αγοράσει όλα τα υλικά από εμάς κι είχαμε δώσει τα χέρια, λίγο πριν υπογραφεί η συμφωνία, μας έκανε μεγάλη [[πουστιά]] και τ’ αγόρασε απ’ τους ανταγωνιστές μας.'' ===={{συγγενικά}}==== * [[πουστίτσα]] * {{βλ|πούστης}} ===={{βλέπε}}==== * [[μπινιά]] * [[λαμογιά]] {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} <!-- * {{en}} : {{τ|en|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|coup}}{{τ|fr|bas}}, {{τ|fr|vacherie}}, {{τ|fr|crasse}} <!-- * {{de}} : {{τ|de|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} qg8v16muvkqf9vr1bh6lyz49nqye5lt 0 54119 7633536 5664032 2026-10-08T15:54:05Z Nikos1nikos1 35893 διορθώσεις 7633536 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{grc-κλίση-'πόλις'|kath=1}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''', ήδη από το 1766<ref>{{Π:Μπαμπινιώτης 2002}}</ref> {{βλ|και=1|κρυστάλλωση}} ==={{ουσιαστικό|kath}}=== '''{{PAGENAME}}, -εως''' {{θ}} * {{καθαρ}} [[κρυστάλλωση]] ==={{αναφορές}}=== <references/> ==={{πηγές}}=== * {{Π:Δημητράκος 1964}} {{κλείδα-ελλ}} jbpne7fazlpfwlt50se4vsdxvvpxqzc 7633540 7633536 2026-10-08T15:56:07Z Nikos1nikos1 35893 /* {{ετυμολογία}} */ 7633540 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{grc-κλίση-'πόλις'|kath=1}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''', ήδη από το 1766<ref>κρυστάλλωση - {{Π:Μπαμπινιώτης 2002}}</ref> {{βλ|και=1|κρυστάλλωση}} ==={{ουσιαστικό|kath}}=== '''{{PAGENAME}}, -εως''' {{θ}} * {{καθαρ}} [[κρυστάλλωση]] ==={{αναφορές}}=== <references/> ==={{πηγές}}=== * {{Π:Δημητράκος 1964}} {{κλείδα-ελλ}} n6za9wuf6kllyxsk1sygpyfaen9qqbl 7633543 7633540 2026-10-08T15:57:38Z Nikos1nikos1 35893 /* {{πηγές}} */ 7633543 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{grc-κλίση-'πόλις'|kath=1}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''', ήδη από το 1766<ref>κρυστάλλωση - {{Π:Μπαμπινιώτης 2002}}</ref> {{βλ|και=1|κρυστάλλωση}} ==={{ουσιαστικό|kath}}=== '''{{PAGENAME}}, -εως''' {{θ}} * {{καθαρ}} [[κρυστάλλωση]] ==={{αναφορές}}=== <references/> ==={{πηγές}}=== * {{Π:Δημητράκος 1964|4149}} {{κλείδα-ελλ}} ilic4d0x2kpumaptbj5txnv4l2yo05f 7633565 7633543 2026-10-08T16:07:35Z Nikos1nikos1 35893 /* {{ετυμολογία}} */ Π:Κουμανούδης 7633565 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{grc-κλίση-'πόλις'|kath=1}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''', ήδη από το 1766<ref>κρυστάλλωση - {{Π:Μπαμπινιώτης 2002}}</ref><ref>{{Π:Κουμανούδης|1|576}}</ref> {{βλ|και=1|κρυστάλλωση}} ==={{ουσιαστικό|kath}}=== '''{{PAGENAME}}, -εως''' {{θ}} * {{καθαρ}} [[κρυστάλλωση]] ==={{αναφορές}}=== <references/> ==={{πηγές}}=== * {{Π:Δημητράκος 1964|4149}} {{κλείδα-ελλ}} kzw483lg125apn5219gr01iamctaox2 0 54406 7633522 5229838 2026-10-08T15:37:10Z Kumakyoo 70401 7633522 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{ετυμ|grc|el}} [[ὁμοφωνέω]] / [[ὁμοφωνῶ]] < [[ὁμόφωνος]] < [[ὁμοῦ]] + [[φωνή]] ==={{ρήμα|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' * [[συμφωνώ]] {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{βλ|συμφωνώ}} {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} gj0e9ui9684j3k7dyq6amhdw0xdob0b 0 56078 7633757 7307389 2026-10-09T04:23:01Z Nikos1nikos1 35893 /* {{ετυμολογία}} */ συμπλήρωση ενότητας 7633757 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'όνομα'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{κλη|gkm|el|καλημέρισμα}}. {{μορφολογικά}} [[καλημερίζω]] + [[-μα]] ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{ο}} * η ενέργεια του [[καλημερίζω]] {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} <!-- * {{en}} : {{τ|en|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|bonjour}} <!-- * {{de}} : {{τ|de|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} c5u7qxx91maiukxr2piu6qnlvss34ii 7633758 7633757 2026-10-09T04:26:45Z Nikos1nikos1 35893 ζητ|gkm 7633758 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'όνομα'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{κλη|gkm|el|καλημέρισμα}}. {{μορφολογικά}} [[καλημερίζω]] + [[-μα]] ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{ο}} * η ενέργεια του [[καλημερίζω]] {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} <!-- * {{en}} : {{τ|en|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|bonjour}} <!-- * {{de}} : {{τ|de|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} ---- =={{-gkm-}}== {{ζητ|gkm}} ==={{πηγές}}=== * {{Π:Κριαράς Μεσ}} * {{Π:Κριαράς Μεσ2|7|266}} {{κλείδα-ελλ}} tpteit7nvmjas4xff5gnqojcb6o0ejy 7633759 7633758 2026-10-09T04:29:10Z Nikos1nikos1 35893 /* {{-el-}} */ πηγές 7633759 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'όνομα'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{κλη|gkm|el|καλημέρισμα}}. {{μορφολογικά}} [[καλημερίζω]] + [[-μα]] ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{ο}} * η ενέργεια του [[καλημερίζω]] {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} <!-- * {{en}} : {{τ|en|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|bonjour}} <!-- * {{de}} : {{τ|de|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} ==={{πηγές}}=== * {{Π:Χρηστικό}} * {{Π:ΛΚΝ}} ---- =={{-gkm-}}== {{ζητ|gkm}} ==={{πηγές}}=== * {{Π:Κριαράς Μεσ}} * {{Π:Κριαράς Μεσ2|7|266}} {{κλείδα-ελλ}} lvcjgya844htidjuk38kmk9ef2nsoqg 0 58188 7633714 7289675 2026-10-08T18:29:20Z Llevantine 35899 /* Επίρρημα */ 7633714 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== ==={{ετυμολογία}}=== '''{{PAGENAME}}''' < [[αστικός]] ==={{επίρρημα|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' * [[συντηρητικά]], όχι [[προοδευτικά]] *:''σκέφτεται '''αστικά''''' {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} <!-- * {{en}} : {{τ|en|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{az}} : {{τ|az|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hy}} : {{τ|hy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{af}} : {{τ|af|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eu}} : {{τ|eu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|bourgeoisement}} <!-- * {{de}} : {{τ|de|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{yi}} : {{τ|yi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ka}} : {{τ|ka|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{gu}} : {{τ|gu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zu}} : {{τ|zu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{id}} : {{τ|id|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ks}} : {{τ|ks|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lv}} : {{τ|lv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lb}} : {{τ|lb|XXX}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mt}} : {{τ|mt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ne}} : {{τ|ne|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}} : {{τ|no|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{oc}} : {{τ|oc|XXX}} --> <!-- * {{cy}} : {{τ|cy|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uz}} : {{τ|uz|XXX}} --> <!-- * {{ur}} : {{τ|ur|XXX}} --> <!-- * {{fa}} : {{τ|fa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sa}} : {{τ|sa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mk}} : {{τ|mk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sw}} : {{τ|sw|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ta}} : {{τ|ta|XXX}} --> <!-- * {{tt}} : {{τ|tt|XXX}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tk}} : {{τ|tk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fo}} : {{τ|fo|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fy}} : {{τ|fy|XXX}} --> <!-- * {{hi}} : {{τ|hi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} ==={{μορφή επιθέτου|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' * {{πτώσειςΟΑΚπλ|αστικό}} {{κλείδα-ελλ}} pdmzlucd19rrd1zd8h9zet8ml45uzw8 0 58987 7633781 7352020 2026-10-09T04:56:44Z FocalPoint 150 /* {{ουσιαστικό|el}} */ 7633781 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'βουνό'}} [[File:Karitena4.JPG|thumb|right|Το '''καμπαναριό''' της [[Καρίταινα]]ς.]] ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{κλη|gkm|el|καμπαναρειόν}} < {{λ|καμπανάρης|gkm}}.<ref>{{Π:ΛΚΝ}}</ref> Συγχρονικά αναλύεται σε [[καμπάνα|καμπάν(α)]] + {{π|-αριό}} ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|el|kam.ba.naɾˈʝo}} ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{ο}} * ψηλή κατασκευή που μοιάζει με πύργο και στην οποία βρίσκονται οι [[καμπάνα|καμπάνες]] μιας [[εκκλησία]]ς *: {{παράθεμα}} ''τους πήγε, μαζί με τη θεια [[Ελέγκω]] και το Ντίνο, έξω στην Κυψέλη, πέρ' απ’ το [[ρέμα]] που περνάει πίσω απ’ τη Σχολή των Ευελπίδων και το Ιππικό. Εκεί [[παραόξω]], που μόλις κάνουν πως αρχίζουν τα [[Τουρκοβούνια]], απάνω σ’ ένα λόφο [[ολοστρόγγυλος|ολοστρόγγυλο]] κι ανοιχτόν απ' όλες τις μεριές, όλο [[θυμάρι]] και [[βοτάνι|βοτάνια]] του βουνού, [[ασπρίζω|άσπριζε]] μιαν [[εκκλησίτσα]] [[εξοχικός|εξοχική]], με τη [[μάντρα]] της και το [[καμπαναριό]] της σα [[μοναστηράκι]]'' ({{β|Κωνσταντίνος Χρηστομάνος}}, {{βθ|Η κερένια κούκλα/Η|Η κερένια κούκλα, κεφ. Η, Το μουντό τραγούδι}}, 1911) ===={{συνώνυμα}}==== * [[κωδωνοστάσιο]] ===={{βλέπε}}==== {{ΒΠ}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|bell tower}}, {{τ|en|belfry}}, {{τ|en|campanile}}, {{τ|en|steeple}} <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|clocher}} <!-- * {{de}} : {{τ|de|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> * {{es}} : {{τ|es|campanario}} <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}} : {{τ|no|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> * {{pl}} : {{τ|pl|dzwonnica}} <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} ==={{αναφορές}}=== <references/> {{κλείδα-ελλ}} skyc12tq6k5grnsl8xp5r3uks00s5pv 0 59766 7633720 7339329 2026-10-08T18:50:09Z Llevantine 35899 /* Μεταφράσεις */ 7633720 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'καλός'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία}} ==={{επίθετο|el}}=== '''{{PAGENAME}}, -ή, -ό''' * που έχει σχέση με τη [[διαφήμιση]] *: {{πχ}} '''''διαφημιστικές''' καταχωρίσεις στον τύπο· '''διαφημιστικές''' πινακίδες στο δρόμο'' *: {{παράθεμα|τύπος}}''Χωρίς [[πλαστικός|πλαστικές]] σημαιούλες, [[ανεξέλεγκτος|ανεξέλεγκτες]] [[αφισοκόλληση|αφισοκολλήσεις]], [[αεροπανό]], [[σπρέι]] και άλλα [[διαφημιστικός|διαφημιστικά]] «όπλα» θα διεξαχθεί η [[προεκλογικός|προεκλογική]] [[εκστρατεία]] των [[υποψήφιος|υποψηφίων]] για τις [[δημοτικός|δημοτικές]] και [[περιφερειακός|περιφερειακές]] [[εκλογή|εκλογές]], η οποία ξεκίνησε επίσημα στις 9 Αυγούστου, σύμφωνα με [[εγκύκλιος|εγκύκλιο]] που [[εκδίδω|εξέδωσε]] το υπουργείο Εσωτερικών η οποία καθορίζει τις χρήσεις των χώρων.'' *:: <small>[https://www.kathimerini.gr/politics/402277/choris-afisorrypansi-i-proeklogiki-ekstrateia/ Χωρίς αφισορρύπανση η προεκλογική εκστρατεία], ''Η Καθημερινή'', 19 Αυγούστου 2010</small> {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|advertising}} <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|publicitaire}} <!-- * {{de}} : {{τ|de|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}} : {{τ|no|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> * {{hu}} : {{τ|hu|hirdetési}} * {{uk}} : {{τ|uk|рекламний}} * {{pl}} : {{τ|pl|reklamowy}} <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> * {{ru}} : {{τ|ru|рекламный}} <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> * {{cs}} : {{τ|cs|reklamní}} <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} 2v5vidgq7k307y7vg155snpzlvjh27q 0 59887 7633523 5518434 2026-10-08T15:37:50Z Kumakyoo 70401 7633523 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{προσχέδιο}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < [[σωρός]] + [[-εύω]] ==={{ρήμα|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' * [[μαζεύω]], [[συλλέγω]]. ==={{συγγενικά}}=== * [[σωρευμένος]] * [[σώρευση]] * [[σωρευτής]] * [[σωρευτικός]] * [[σωρεία]] * [[σωρός]] ==={{σύνθετα}}=== * [[επισωρεύω]] * [[συσσωρεύω]] {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} <!-- * {{en}} : {{τ|en|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|accumuler}}, {{τ|fr|entasser}} <!-- * {{de}} : {{τ|de|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}} : {{τ|no|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} b63ncfl490vpbk5o43ums8i7huq1k9v 0 62031 7633524 7282008 2026-10-08T15:38:35Z Kumakyoo 70401 7633524 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'συνεχής'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < αν [[στερητικό]] + [[ιδιοτελής]] ==={{επίθετο|el}}=== '''{{PAGENAME}} -ής -ές''' * που δεν έχει [[ιδιοτέλεια]] και όφελος, που οι πράξεις του καθορίζονται από ευγενή [[κίνητρο|κίνητρα]] και όχι από προσωπικό συμφέρον ===={{συγγενικά}}==== * [[ανιδιοτέλεια]] * [[ανιδιοτελές]] ===={{συνώνυμα}}==== * [[αφιλοκερδής]] * [[ανυστερόβουλος]] {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} <!-- * {{en}} : {{τ|en|ΧΧΧ}} --> * {{en}} : {{τ|en|selfless}}, {{τ|en|unselfish}} <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|désintéressé}} <!-- * {{de}} : {{τ|de|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} q8z1lcctpvfbe2xal9vwkh15asr2erp 0 65712 7633777 6958874 2026-10-09T04:52:09Z FocalPoint 150 7633777 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < [[άσπρος]] ==={{ρήμα|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' # {{μτβ}} κάνω κάτι να γίνει [[άσπρος|άσπρο]], [[λευκό]] # {{αμτβ}} αποκτώ άσπρο χρώμα ή έχω άσπρο χρώμα #: {{παράθεμα}} ''τους πήγε, μαζί με τη θεια [[Ελέγκω]] και το Ντίνο, έξω στην Κυψέλη, πέρ' απ’ το [[ρέμα]] που περνάει πίσω απ’ τη Σχολή των Ευελπίδων και το Ιππικό. Εκεί [[παραόξω]], που μόλις κάνουν πως αρχίζουν τα [[Τουρκοβούνια]], απάνω σ’ ένα λόφο [[ολοστρόγγυλος|ολοστρόγγυλο]] κι ανοιχτόν απ' όλες τις μεριές, όλο [[θυμάρι]] και [[βοτάνι|βοτάνια]] του βουνού, [[ασπρίζω|άσπριζε]] μιαν [[εκκλησίτσα]] [[εξοχικός|εξοχική]], με τη [[μάντρα]] της και το [[καμπαναριό]] της σα [[μοναστηράκι]]'' ({{β|Κωνσταντίνος Χρηστομάνος}}, {{βθ|Η κερένια κούκλα/Η|Η κερένια κούκλα, κεφ. Η, Το μουντό τραγούδι}}, 1911) # {{αμτβ}} τα μαλλιά μου γίνονται άσπρα #: {{παράθεμα}} ''Η μεγαλόσωμη αρχόντισσα '''είχε ασπρίσει''' σε λίγα εικοσιτετράωρα, όταν έμαθε για ποιο λόγο δεν είχε γυρίσει απ’ την εκδρομή του ο μοναχογιός της.'' ({{β|Τάσος Αθανασιάδης}} (2004) ''Η αίθουσα του θρόνου'' [μυθιστόρημα]) # {{μτβ}} [[ασβεστώνω]] ===={{κλίση}}==== {{el-κλίσ-'νομίζω'}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} <!-- * {{en}} : {{τ|en|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|blanchir}}, {{τ|fr|chauler}} <!-- * {{de}} : {{τ|de|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}} : {{τ|no|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} cgx9mhjgg2lnrd5xi92wo3g675fhel5 0 66108 7633709 5514443 2026-10-08T18:06:34Z Nikos1nikos1 35893 7633709 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{προσχέδιο}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{παθ|σπάζω}} ==={{ρήμα|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' * μου χαλάει η διάθεση, [[εκνευρίζομαι]], κάτι μου [[τη σπάω| τη σπάει]] ===={{κλίση}}==== {{el-κλίσ-'ψηφίζομαι'}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} <!-- * {{en}} : {{τ|en|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fr}} : {{τ|fr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{de}} : {{τ|de|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zu}} : {{τ|zu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}} : {{τ|no|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fa}} : {{τ|fa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} 520yo6nl1h1kasw3n4ffc2lw87v3jdl 0 69511 7633710 5521150 2026-10-08T18:11:41Z Llevantine 35899 /* Ουσιαστικό */ 7633710 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{προσχέδιο}} {{el-κλίση-'όνομα'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < [[τρατάρω]] ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{ο}} * το [[κέρασμα]] όταν έχει κάποιος ξένους στο σπίτι *:''Μην τρως απ' το [[καβανόζι]]! Το γλυκό του κουταλιού το έχω για '''τρατάρισμα''''' ===={{συνώνυμα}}==== * [[κέρασμα]] * [[φίλεμα]] {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} <!-- * {{en}} : {{τ|en|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hy}} : {{τ|hy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{af}} : {{τ|af|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eu}} : {{τ|eu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fr}} : {{τ|fr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{de}} : {{τ|de|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zu}} : {{τ|zu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}} : {{τ|no|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|XXX}} --> <!-- * {{fa}} : {{τ|fa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} homv8leylfqubjggd9e6y97oyfr1jyu 0 74354 7633694 5549589 2026-10-08T17:36:34Z Kumakyoo 70401 7633694 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'καλός'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{κλη|gkm|el|συντροφικός}} < [[σύντροφος|σύντροφ(ος)]] + {{π|-ικός}} ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|el|sin.dɾo.fiˈkos}} : {{συλλ|συ|ντρο|φι|κός}} ==={{επίθετο|el}}=== '''{{PAGENAME}}, -ή, -ό''' * που έχει [[σχέση]] με τον [[σύντροφο]] ή τη [[συντροφιά]] ή αναφέρεται σ’ αυτά ===={{συγγενικά}}==== * [[συντροφικά]] * [[συντροφικάτα]] * {{βλ|και=1|σύντροφος}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} <!-- * {{en}} : {{τ|en|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hy}} : {{τ|hy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{af}} : {{τ|af|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eu}} : {{τ|eu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fr}} : {{τ|fr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{de}} : {{τ|de|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zu}} : {{τ|zu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}} : {{τ|no|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fa}} : {{τ|fa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hi}} : {{τ|hi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} ---- =={{-gkm-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λ|σύντροφος|gkm|σύντροφ(ος)}} + {{π|-ικός|gkm}} ==={{επίθετο|gkm}}=== '''{{PAGENAME}}''' * ο [[σύντροφος]] ==={{πηγές}}=== * {{Π:Δημητράκος 1964}} {{κλείδα-ελλ}} 95c1dwdbygbj2fq0j24bczfak6dacj2 0 79127 7633556 5238229 2026-10-08T16:02:14Z Nikos1nikos1 35893 7633556 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{αρχ|ἀντιτίθημι}} < [[ἀντί]] + [[τίθημι]] ==={{ρήμα|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' ({{παθ}}: [[αντιθέτομαι]] & [[αντιτίθεμαι]]) * [[αντιτάσσω]], [[αντιπαραθέτω]] {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{βλ|αντιτάσσω}} {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} 5izw8l4d05esxf8ctl9c11czrnvr7bn 0 80710 7633527 5686562 2026-10-08T15:43:42Z Kumakyoo 70401 + =={{-el-}}== 7633527 wikitext text/x-wiki {{δείτε|μαρτυρικῶς}} =={{-el-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λδδ|gkm|el|μαρτυρικῶς}}. Συγχρονικά αναλύεται σε [[μαρτυρικός|μαρτυρικ(ός)]] + [[-ώς]] ==={{επίρρημα|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' * {{ετ|παρωχ}} [[μαρτυρικά]] *# από [[μάρτυρας|μάρτυρα]] (σε δικαστήριο) *# με [[μαρτυρικός|μαρτυρικό]] τρόπο ==={{πηγές}}=== * μαρτυρικός (μαρτυρικά & -ώς) - {{Π:Μπαμπινιώτης 2002}} {{κλείδα-ελλ}} s59x4zy14wg9wehiyjyawcwyi96ohru 0 83459 7633695 5715783 2026-10-08T17:36:48Z Kumakyoo 70401 /* {{-grc-}} */ 7633695 wikitext text/x-wiki {{δείτε|συγκλῖνον}} =={{-el-}}== ==={{ουσιαστικό|kath}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{ο}} * {{καθαρ}} [[σύγκλινο]] (''γεωλογία'') ==={{πηγές}}=== * σύγκλινος, -ος, -ον (& σύγκλινον, νεώτερο) - {{Π:Δημητράκος 1964}} ---- =={{-grc-}}== ==={{μορφή επιθέτου|grc-koi}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{ελνστκ}} # {{infl|grc|σύγκλινος|π=α|α=εν|γ=αθ}} # {{infl|grc|σύγκλινος|π=οακ|α=εν|γ=ουδ}} ===={{βλέπε}}==== * {{λ|συγκλῖνον|grc}} ''ουδέτερο της μετοχής'' {{λ|συγκλίνων|grc}} * {{λ|συγκλινές|grc}} ''ουδέτρο του επιθέτου'' {{λ|συγκλινής|grc}} {{κλείδα-ελλ}} 5xa8zhg2jp7uc8w7p4el02fmnecfjc7 0 111648 7633528 5174288 2026-10-08T15:45:48Z Kumakyoo 70401 7633528 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== ==={{μορφή επιθέτου|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' * {{θηλ_του-πτώσειςΟΑΚεν|χαμογελαστός}} ===={{ομώνυμα}}==== * [[χαμογελαστοί]] {{κλείδα-ελλ}} p4rdf5ie4kvesrwstal307w352ce1qr 0 125812 7633731 7467557 2026-10-08T19:44:15Z Missileboi 46769 /* {{-grk-ita-}} */ 7633731 wikitext text/x-wiki =={{-eo-}}== ==={{ρήμα|eo}}=== {{eo-κλίση ρημάτων|vid}} {{τ|eo|{{PAGENAME}}}} * [[βλέπω]] {{clear}} ---- =={{-grk-ita-}}== {{grk-ita-κλίση-'krovatti'|vid|vìd}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|grk-ita}} ==={{ουσιαστικό|grk-ita}}=== {{t|grk-ita|{{PAGENAME}}|diacr=vìdi}} * {{απου}} [[βόδι]] ===={{μορφές}}==== * {{l|vui|grk-ita}} {{καλα|00=-}} * {{l|vuai|grk-ita}} {{απου|00=-}} ==={{πηγές}}=== * {{Π:Λαμπρινός|438|vìdi}} * {{R:AIS|bue [il bue, i buoi]|1042|748}} ---- =={{-la-}}== ==={{μορφή ρήματος|la}}=== {{t|la|{{PAGENAME}}}} * {{infl|la|video|p=1s|m=ind|x=perf|v=act}} ==={{εκφράσεις}}=== * [[veni, vidi, vici]] {{κλείδα-ελλ}} iytmpx55ptfq39b300habpmng7bzhtq 7633732 7633731 2026-10-08T19:44:54Z Missileboi 46769 Κατάταξη ελληνικών διαλέκτων 7633732 wikitext text/x-wiki =={{-grk-ita-}}== {{grk-ita-κλίση-'krovatti'|vid|vìd}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|grk-ita}} ==={{ουσιαστικό|grk-ita}}=== {{t|grk-ita|{{PAGENAME}}|diacr=vìdi}} * {{απου}} [[βόδι]] ===={{μορφές}}==== * {{l|vui|grk-ita}} {{καλα|00=-}} * {{l|vuai|grk-ita}} {{απου|00=-}} ---- ==={{πηγές}}=== * {{Π:Λαμπρινός|438|vìdi}} * {{R:AIS|bue [il bue, i buoi]|1042|748}} =={{-eo-}}== ==={{ρήμα|eo}}=== {{eo-κλίση ρημάτων|vid}} {{τ|eo|{{PAGENAME}}}} * [[βλέπω]] {{clear}} ---- =={{-la-}}== ==={{μορφή ρήματος|la}}=== {{t|la|{{PAGENAME}}}} * {{infl|la|video|p=1s|m=ind|x=perf|v=act}} ==={{εκφράσεις}}=== * [[veni, vidi, vici]] {{κλείδα-ελλ}} q9r0khd2z4nwrvpp3dzvcppo1gk0p72 7633733 7633732 2026-10-08T19:46:03Z Missileboi 46769 /* {{-grk-ita-}} */ 7633733 wikitext text/x-wiki =={{-grk-ita-}}== {{grk-ita-κλίση-'krovatti'|vid|vìd}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|grk-ita}} ==={{ουσιαστικό|grk-ita}}=== {{t|grk-ita|{{PAGENAME}}|diacr=vìdi}} * {{απου}} [[βόδι]] ===={{μορφές}}==== * {{l|vui|grk-ita}} {{καλα|00=-}} * {{l|vuai|grk-ita}} {{απου|00=-}} ==={{πηγές}}=== * {{Π:Λαμπρινός|438|vìdi}} * {{R:AIS|bue [il bue, i buoi]|1042|748}} ---- =={{-eo-}}== ==={{ρήμα|eo}}=== {{eo-κλίση ρημάτων|vid}} {{τ|eo|{{PAGENAME}}}} * [[βλέπω]] {{clear}} ---- =={{-la-}}== ==={{μορφή ρήματος|la}}=== {{t|la|{{PAGENAME}}}} * {{infl|la|video|p=1s|m=ind|x=perf|v=act}} ==={{εκφράσεις}}=== * [[veni, vidi, vici]] {{κλείδα-ελλ}} sw3ngst3nq87tq2jyl69n2b8a6pxxci 10 127171 7633753 7633452 2026-10-09T03:48:17Z Nikos1nikos1 35893 [[παραόξω]] 7633753 wikitext text/x-wiki <noinclude><templatestyles src="Κύρια Σελίδα/style.css " /></noinclude> <div class="wiktionary-main-box wiktionary-main-box-blue"> ==Λέξη της Ημέρας== <div style="margin:5px;text-align:center;">Σήμερα {{#invoke:DateFunctions|σήμερα}}, <br>δείτε το λήμμα<br><span style="font-size:1.2em;">[[παραόξω]]</span> <!-- «'''[[{{ΛτΗ{{CURRENTDAY}}}}]]'''» --><!--[[Βικιλεξικό:Λέξη της Ημέρας|το λήμμα της ημέρας]] είναι:<br><span style="font-size:1.2em;">[[]]</span> --> </div> </div> rpjb2a4c34hfu6f0kuldnpxyhozqnss 0 168378 7633529 4058131 2026-10-08T15:47:46Z Kumakyoo 70401 7633529 wikitext text/x-wiki =={{-en-}}== ==={{ουσιαστικό|en}}=== {{τ|en|{{PAGENAME}}}} # [[πραματευτής]], [[γυρολόγος]], [[πλανόδιος]] [[έμπορος]] #* πλανόδιος πωλητής που απλώνει την πραμάτεια του σε πεζοδρόμια (ή απλά στο έδαφος) #** [[pitchman]], [[κράχτης]] εάν παράλληλα επιδεικνύει περιγραφικά τα προϊόντα # [[γερακάρης]] [[Wikipedia: hawker (trade)]] t6sdvsbklpvlbrjuzuogchlo9xc1idz 0 169782 7633530 7345161 2026-10-08T15:48:17Z Kumakyoo 70401 7633530 wikitext text/x-wiki {{δείτε|Die}} =={{-en-}}== ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|en|daɪ}} {{en-noun|dies|dice|irr=1}} ==={{ουσιαστικό|en}}=== {{τ|en|{{PAGENAME}}}} * [[ζάρι]] ==={{ρήμα|en}}=== {{en-verb|dies|died|died|dying|irr=1}} {{τ|en|{{PAGENAME}}}} * [[πεθαίνω]] ===={{εκφράσεις}}==== * {{l|be dying for|en}} * {{l|be dying to|en}} * {{l|die laughing|en}} * '''die of''' something: πεθαίνω από άμεση αιτία (πχ παθολογική) * '''die from''' something: πεθαίνω από κάτι που προκαλεί μία άμεση αιτία (πχ φυσικό ατύχημα που προκαλεί αιμορραγία ή καταστροφή ζωτικών οργάνων· πρόκληση σωματικής βλάβης [όμως προτιμώνται άλλες διατυπώσεις "died due to a first fight", "died by a bullet") * '''die by the sword''': πεθαίνω λόγω εμπλοκής σε βίαιο περιστατικό, -ά (όχι απαραιτήτως από σπαθί) ** '''die by gunshot''', '''die by a bullet''' και για αδέσποτη σφαίρα be killed (die) by a stray bullet: κυριολεκτικά ===={{συγγενικά}}==== # {{λ|dead|en}} (''και εκφράσεις'') # {{λ|death|en}} ===={{παράγωγα}}==== {{((|κολόνες=2|width=90%|{{l|phrasal verb|en|Phrasal Verbs}}}} * {{l|die out|en}} {{))}} ===={{βλέπε}}==== * {{search|die|en|00=-}} <!-- * {{search|die|en}} --> ---- =={{-de-}}== {{de-κλίσ-'der-die-das'|d}} ==={{προφορά}}=== : {{ΔΦΑ|de|diː}} : {{ήχος|de}} : {{ήχος|de|De-die2.ogg}} ==={{άρθρο|de}}=== {{τ|de|{{PAGENAME}}}} * τύπος του οριστικού άρθρου [[der]]-[[die]]-[[das]] # [[ο]], [[η]], [[το]] ''ονομαστική ενικού του θηλυκού'' #: {{πχ|'''Die''' Erbse ist grün.|'''Ο''' αρακάς είναι πράσινος.}} #: {{πχ|'''Die''' Türe ist grün.|'''Η''' πόρτα είναι πράσινη.}} #: {{πχ|'''Die''' Hand ist grün.|'''Το''' χέρι είναι πράσινο.}} # [[τον]], [[την]], [[το]] ''αιτιατική ενικού του θηλυκού'' #: {{πχ|Ich sehe '''die''' Erbse.|Βλέπω '''τον''' αρακά.}} #: {{πχ|Ich sehe '''die''' Türe.|Βλέπω '''την''' πόρτα.}} #: {{πχ|Ich sehe '''die''' Hand.|Βλέπω '''το''' χέρι.}} # [[οι]], [[τα]], ''ονομαστική πληθυντικού για όλα τα γένη'' #: {{πχ|Hier sind '''die''' Bäume.|Εδώ είναι '''τα''' δέντρα.}} # [[τους]], [[τις]], [[τα]], ''αιτιατική πληθυντικού για όλα τα γένη'' #: {{πχ|Sie fragte '''die''' Männer.|Ρώτησε '''τους''' άντρες.}} ==={{αντωνυμία|de}}=== {{τ|de|{{PAGENAME}}}} # (''αναφορική'') ## [[που]] ''ονομαστική ενικού του θηλυκού'' ##: {{πχ|Die Lampe, '''die''' nicht leuchtet.|Η λάμπα '''που''' δεν φωτίζει.}} ## [[που]] ''αιτιατική ενικού του θηλυκού'' ##: {{πχ|Die Frau, '''die''' du getroffen hast.|Η γυναίκα '''που''' συνάντησες.}} ## [[που]] ''ονομαστική πληθυντικού για όλα τα γένη'' ##: {{πχ|Die Männer, '''die''' ich gefragt habe.|Οι άνδρες '''που''' ρώτησα.}} ## [[που]] ''αιτιατική πληθυντικού για όλα τα γένη'' ##: {{πχ|Die Steine, '''die''' ich gestapelt habe.|Οι πέτρες '''που''' έχω στοιβάξει.}} # (''δεικτική'') ## [[αυτός]], [[αυτή]], [[αυτό]] ''ονομαστική ενικού του θηλυκού'' ##: {{πχ|'''Die''' ist einfach nur müde.|'''Αυτή''' είναι απλά κουρασμένη.}} ## [[τον]], [[την]], [[το]] ''αιτιατική ενικού του θηλυκού'' ##: {{πχ|Die Frau? '''Die''' kenne ich nicht.|Η γυναίκα; Δεν '''την''' ξέρω.}} ## [[αυτοί]], [[αυτές]], [[αυτά]] ''ονομαστική πληθυντικού για όλα τα γένη'' ##: {{πχ|'''Die''' sind einfach nur müde.|'''Αυτοί''' είναι απλά κουρασμένοι.}} ## [[τους]], [[τις]], [[τα]] ''αιτιατική πληθυντικού για όλα τα γένη'' ##: {{πχ|Die Leute? '''Die''' kenne ich nicht.|Αυτοί οι άνθρωποι; Δεν '''τους''' γνωρίζω.}} # (''προσωπική'', ''καθομιλουμένη'', ''τοπικός'', ''ενικός'' και ''πληθυντικός'') υποκατάστατο στο "sie" (αυτή) #: {{βλ|sie}} cy2elcdqss12d54lwjzcxfisrwk4d6x 0 172254 7633531 3798040 2026-10-08T15:49:04Z Kumakyoo 70401 7633531 wikitext text/x-wiki =={{-bg-}}== ==={{κύριο όνομα|bg}}=== {{τ|bg|{{PAGENAME}}}} * οι [[Άλπεις]] ---- =={{-sr-}}== ==={{κύριο όνομα|sr}}=== {{τ|sr|{{PAGENAME}}}} {{λατιν|Alpi}} {{απλ}} * οι [[Άλπεις]] 9fou9896grf8p3loxzigwfi9qzjky8c 0 173505 7633784 7281265 2026-10-09T05:12:07Z InternetArchiveBot 45645 Rescuing 1 sources and tagging 0 as dead.) #IABot (v2.0.9.6 7633784 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'πείνα'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < από διάφορα γυναικεία ονόματα, κυρίως από τα [[Θεοφανία]] και [[Φωτεινή]] / [[Φανή]], ή χαϊδευτική {{ετ|περικοπή|0=-}} ονομάτων με κατάληξη ''-ένια'', όπως [[Χρυσαφένια]], [[Γαρουφαλένια]] ({{υπο|Γαρουφαλιά}}), [[Καφένια]] ''[[κ.τ.π.]]'' ==={{κύριο όνομα|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{ετ|χαϊδ γ|0=-}} {{όνομα||γ}} *: {{παράθεμα}} ''Διεύθυνση. [[διευθυντής|ΔΙΕΥΘΥΝΤΗΣ]]: [[Συμεών]] ([[Σίμος]]) Ζουρελίδης. [[υποδιευθύντρια|ΥΠΟΔΙΕΥΘΥΝΤΡΙΑ]]: [[Θεοφανία]] ('''Φένια''') Μούτσιου-Ρέντζου.'' *:: <small>3ο Δημοτικό Σχολείο [[Γαλάτσι|Γαλατσίου]], [https://web.archive.org/web/20231111115834/https://blogs.sch.gr/3dimgala/to-scholeio-mas/ «Το Σχολείο μας»], ''blogs.sch.gr/3dimgala''· πρόσβαση: 2023-11-11.</small> *: {{παράθεμα}} ''Γαιοκτησία, επιχειρηματικότητα και νοοτροπίες: όψεις του μετασχηματισμού της Θεσσαλίας, 1850-1940 (2018-2020). Επιστημονική υπεύθυνη: Χριστίνα Αγριαντώνη, ιστορικός. Ερευνητική ομάδα: Γιώργος Γάσιας, [[Φωτεινή]] ('''Φένια''') Λέκκα, Κωνσταντία Μουστάνη.'' *:: <small>[https://www.ha.uth.gr/index.php?page=hist-research-lab «Ιστορία. Ερευνητικά έργα του Εργαστηρίου»], ''www.ha.uth.gr'' (Τμήμα Ιστορίας, Αρχαιολογίας και Κοινωνικής Ανθρωπολογίας του {{β|Πανεπιστήμιο Θεσσαλίας|Πανεπιστημίου Θεσσαλίας}})· πρόσβαση: 2023-11-11.</small> {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|Fenia}} <!-- * {{az}} : {{τ|az|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hy}} : {{τ|hy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ast}} : {{τ|ast|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{af}} : {{τ|af|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eu}} : {{τ|eu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fr}} : {{τ|fr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{de}} : {{τ|de|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{yi}} : {{τ|yi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ka}} : {{τ|ka|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{gu}} : {{τ|gu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eso}} : {{τ|eso|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zu}} : {{τ|zu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{id}} : {{τ|id|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ks}} : {{τ|ks|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lv}} : {{τ|lv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lb}} : {{τ|lb|XXX}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mt}} : {{τ|mt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mdf}} : {{τ|mdf|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ne}} : {{τ|ne|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}} : {{τ|no|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{oc}} : {{τ|oc|XXX}} --> <!-- * {{cy}} : {{τ|cy|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uz}} : {{τ|uz|XXX}} --> <!-- * {{ur}} : {{τ|ur|XXX}} --> <!-- * {{pap}} : {{τ|pap|XXX}} --> <!-- * {{fa}} : {{τ|fa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> * {{ru}} : {{τ|ru|Фения|tr=Fénija}} <!-- * {{sa}} : {{τ|sa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mk}} : {{τ|mk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{wen}} : {{τ|wen|XXX}} --> <!-- * {{sw}} : {{τ|sw|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ta}} : {{τ|ta|XXX}} --> * {{tt}} : {{τ|tt|Фәния|tr=Fäniya}} <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tk}} : {{τ|tk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fo}} : {{τ|fo|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fy}} : {{τ|fy|XXX}} --> <!-- * {{hi}} : {{τ|hi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} 9mqrgmw88r6weks9ml3zppps22xz7p5 0 220440 7633796 7152565 2026-10-09T10:32:16Z ~2026-54364-69 72903 7633796 wikitext text/x-wiki 7633797 7633796 2026-10-09T10:33:50Z ~2026-54364-69 72903 7633797 wikitext text/x-wiki 7633798 7633797 2026-10-09T11:36:26Z Missileboi 46769 Ανάκληση των επεξεργασιών από τον [[Special:Contributions/~2026-54364-69|~2026-54364-69]] ([[User talk:~2026-54364-69|συζήτηση]]) προς την τελευταία αναθεώρηση που είχε γίνει από τον [[User:FocalPointBot|FocalPointBot]] 7152565 wikitext text/x-wiki =={{-eo-}}== ==={{κύριο όνομα|eo|nigerio}}=== {{τ|eo|{{PAGENAME}}}} * η [[Νιγηρία]] 9ro5j5wr1tyyxzqdx76de6dy7qk3seb 0 225092 7633716 5302846 2026-10-08T18:35:28Z Llevantine 35899 /* Ουσιαστικό */ 7633716 wikitext text/x-wiki =={{-fr-}}== ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|fr|va.ʃʁi}} ==={{ουσιαστικό|fr}}=== {{fr-κλίσ-rég}} {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} {{θ}} # ο [[στάβλος]] των [[αγελάδα|αγελάδων]] # {{μτφρ}} ## (''παρωχημένο'') η [[πλαδαρότητα]] ## κακή [[πράξη]] ή κακός [[λόγος]], [[γαϊδουριά]] ##:: {{συνων}} [[méchanceté]] ## κάτι το [[δυσάρεστος|δυσάρεστο]], [[άδικος|άδικο]] ή [[κουραστικός|κουραστικό]], η [[χοντράδα]], η [[πουστιά]] ##:: {{συνων}} [[saloperie]] ## η [[κακία]] ===={{αντώνυμα}}==== * [[gentillesse]] avdxqsczvjbbtxl0rvuzojsji02tb19 0 229411 7633533 5304587 2026-10-08T15:52:05Z Kumakyoo 70401 7633533 wikitext text/x-wiki =={{-es-}}== ==={{ετυμολογία}}=== '''{{PAGENAME}}''' < ''señora'' ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|es|se.ɲoˈɾi.ta}} ==={{ουσιαστικό|es}}=== {{τ|es|{{PAGENAME}}}} * η [[δεσποινίς]] =={{-it-}}== ==={{ουσιαστικό|it}}=== {{τ|it|{{PAGENAME}}}} swxieot8obe7ma1rtkgupncqqlz4il4 0 235345 7633534 5279638 2026-10-08T15:52:49Z Kumakyoo 70401 7633534 wikitext text/x-wiki =={{-en-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < [[exploit]] ==={{ουσιαστικό|en}}=== {{τ|en|{{PAGENAME}}}} * αυτός που [[εκμεταλλεύομαι|εκμεταλλεύεται]] ---- =={{-fr-}}== ==={{ρήμα|fr}}=== {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} * [[εκμεταλλεύομαι]] 3ib3aach8s5d8o9nnltqlnmnt6pcfuo 0 236790 7633786 5666605 2026-10-09T05:20:51Z Ainoa Luß 42880 /* Ουσιαστικό */ 7633786 wikitext text/x-wiki =={{-en-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{bor|ur|en|پایجامه|tr=pāyjāma}} / {{ετυμ|hi|en|पैजामा|tr=payjāmā}} < {{ετυμ|fa|en|پاجامه|tr=pāyjāma}} / {{l|پایجامه|fa|tr=pājāma}} <ref>{{enWIKT|0=-|pajamas#English|pajamas#English}}</ref> ==={{ουσιαστικό|en}}=== {{τ|en|{{PAGENAME}}}} (''στον πληθυντικό - ενικός:'' '''{{l|pyjama|en}}''') * ({{lbl|brit|0=-}}, {{ετ|ενδυμασία|en|0=-}}, {{uncountable|0=-}}) η [[πιτζάμα]] *: {{μορφ}} {{l|pajamas|en}} {{US}} ==={{αναφορές}}=== <references/> ==={{πηγές}}=== * {{R:etymonline}} * {{R:OxLD}} 3xy4wukv866fy6eyp3vgaxsdnn6h80f 0 237476 7633721 5246710 2026-10-08T18:51:37Z Llevantine 35899 /* Ουσιαστικό */ 7633721 wikitext text/x-wiki =={{-fr-}}== ==={{προφορά}}=== : {{ήχος|fr}} ==={{ουσιαστικό|fr}}=== {{fr-κλίσ-rég}} {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} {{αθ}} * o [[διαφημιστής]] ==={{επίθετο|fr}}=== {{fr-κλίσ-rég}} {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} * [[διαφημιστικός]] 7f20o0akct6uzdwfxf48gevfautnz3l 7633722 7633721 2026-10-08T18:52:21Z Llevantine 35899 /* Ουσιαστικό */ 7633722 wikitext text/x-wiki =={{-fr-}}== ==={{προφορά}}=== : {{ήχος|fr}} ==={{ουσιαστικό|fr}}=== {{fr-κλίσ-rég}} {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} {{αθ}} * o [[διαφημιστής]], η [[διαφημίστρια]] ==={{επίθετο|fr}}=== {{fr-κλίσ-rég}} {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} * [[διαφημιστικός]] j0hpfo0gw4ov77rweoudg6a4od3n6ly 0 239691 7633510 7611020 2026-10-08T12:32:46Z Kumakyoo 70401 +συλλ 7633510 wikitext text/x-wiki =={{-de-}}== {{de-κλίσ-'Zimmer'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{κλη|gmh|de|zimber}} < {{ετυμ|goh|de|zimbar}} <ref>{{R:Duden}}</ref> (κατασκευή από [[ξύλο]]) < {{ετυμ|gem-pro|de}} *''timbra-'' / *''timrą'' <ref>{{R:DWDS}}</ref> (βλ. ''αγγλική'' [[timber]], ''σουηδική'' [[timmer]], ''δανική'' [[tømmer]]) ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|de|ˈt͡sɪmɐ}} : {{ήχος|de|De-Zimmer.oga}} : {{συλλ|Zim|mer}} ==={{ουσιαστικό|de}}=== {{τ|de|{{PAGENAME}}}} {{ο}} # το [[δωμάτιο]] #: {{πχ|Das Haus hat fünf '''Zimmer''': eine Küche, ein Wohnzimmer, ein Bad und zwei Schlafzimmer.|Το σπίτι έχει πέντα '''δωμάτια''': μια κουζίνα, ένα σαλόνι, ένα μπάνιο και δυο υπνοδωμάτια.}} #: {{συνών}} [[Raum]] # {{σνκδ}} η διακόσμηση και η [[επίπλωση]] ενός δωματίου ===={{συγγενικά}}==== * [[Vorzimmer]] * [[Zimmerei]] * [[Zimmerer]] * [[zimmern]] ===={{σύνθετα}}==== {{((}} * [[Arbeitszimmer]] * [[Badezimmer]] * [[Besuchszimmer]] * [[Doppelzimmer]] * [[Einzelzimmer]] * [[Esszimmer]] * [[Frauenzimmer]] * [[Gästezimmer]] * [[Hinterzimmer]] * [[Hotelzimmer]] * [[Kinderzimmer]] * [[Klassenzimmer]] * [[Lehrerzimmer]] * [[Schlafzimmer]] * [[Wartezimmer]] * [[Wohnzimmer]] * [[Zimmerpflanze]] * [[Zimmermann]] {{))}} ===={{βλέπε}}==== {{deWP}} ==={{αναφορές}}=== <references/> ==={{κύριο όνομα|de}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{αθ}} * {{επώνυμο|de}} ==={{πηγές}}=== * Familienforschung in Westpreußen, ανακτήθηκε στις 20/8/2023 [http://westpreussen.de], [http://westpreussen.de/tngeinwohner/surnames-all.php?tree=DB1] ---- =={{-fi-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|fi}} ==={{κύριο όνομα|fi}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{επώνυμο|fi}} ==={{πηγές}}=== * Finnish Digital and Population Information Agency, ανακτήθηκε στις 1/8/2023, ενημέρωση δημοτολογίου μέχρι τις 31/7/2023 [https://web.archive.org/web/20230811154655/https://www.avoindata.fi/data/en_GB/dataset/none], [https://www.avoindata.fi/data/dataset/57282ad6-3ab1-48fb-983a-8aba5ff8d29a/resource/957d19a5-b87a-4c4d-8595-49c22d9d3c58/download/sukunimitilasto-2023-08-01-dvv.xlsx] ---- =={{-vls-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|vls}} ==={{κύριο όνομα|vls}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{αθ}} * {{επώνυμο|vls}} ==={{πηγές}}=== * Top 10.000 des noms de famille en Belgique au 1/01/2017, Statbel, Βελγικό Στατιστικό Γραφείο, ανακτήθηκε στις 1/8/2023, [https://statbel.fgov.be/sites/default/files/images/bevolking/5.10%20Namen%20en%20voornamen/5.10.1%20Familienamen/nomsdefamille2017_r%C3%A9gion.xlsx]: Το επώνυμο αυτό εμφανίζεται στις Περιοχές: Belgique, Wallonie του Βελγίου ---- =={{-fr-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|fr}} ==={{κύριο όνομα|fr}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{αθ}} * {{επώνυμο|fr}} ==={{πηγές}}=== * Top 10.000 des noms de famille en Belgique au 1/01/2017, Statbel, Βελγικό Στατιστικό Γραφείο, ανακτήθηκε στις 1/8/2023, [https://statbel.fgov.be/sites/default/files/images/bevolking/5.10%20Namen%20en%20voornamen/5.10.1%20Familienamen/nomsdefamille2017_r%C3%A9gion.xlsx]: Το επώνυμο αυτό εμφανίζεται στις Περιοχές: Belgique, Wallonie του Βελγίου ---- =={{-es-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|es}} ==={{κύριο όνομα|es}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{α}} * {{επώνυμο|es}} ==={{πηγές}}=== * {{R:INEsurnames}} ---- =={{-it-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|it}} ==={{κύριο όνομα|it}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{αθ}} * {{επώνυμο|it}} ==={{πηγές}}=== * Pagine Bianche, ανακτήθηκε στις 22/8/2023 [https://www.paginebianche.it/cognomi-italiani.html] ---- =={{-sv-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|sv}} ==={{κύριο όνομα|sv}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{αθ}} * {{επώνυμο|sv}} ==={{πηγές}}=== * Last names with at least 10 bearers among persons registered on 31 December of each year. Year 1999 - 2020, Statistics Sweden [https://www.statistikdatabasen.scb.se/pxweb/en/ssd/START__BE__BE0001__BE0001G/BE0001ENamn10/] ---- =={{-sl-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|sl}} ==={{κύριο όνομα|sl}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{αθ}} * {{επώνυμο|sl}} ==={{πηγές}}=== * Priimki (S-Ž), Slovenija, letno, Vlada Republike Slovenije Statistični Urad Republike Slovenije (Επώνυμα (S-Ž), ετήσια, Κυβέρνηση της Δημοκρατίας της Σλοβανίας, Στατιστική Υπηρεσία της Δημοκρατίας της Σλοβενίας), ανακτήθηκε 31/8/2023, CC BY 4.0 [https://podatki.gov.si/dataset/surs05x1018s/resource/7851467f-c190-4922-b895-1453a83e94fd] ---- =={{-da-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|da}} ==={{κύριο όνομα|da}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{αθ}} * {{επώνυμο|da}} ==={{πηγές}}=== * Den samlede liste over for- og efternavne i Region Nordjylland (Ο πλήρης κατάλογος των ονομάτων και των επωνύμων στην περιοχή Βόρεια Γιούτλαντ), nordjyske.dk, ανακτήθηκε στις 13/9/2023 [https://nordjyske.dk/nyheder/aalborg/26-558-forskellige-fornavne-i-nordjylland-find-ud-af-hvor-mange-du-deler-med/4121557] ddgada3lvh5mhv4plxywl96xo21123v 0 241852 7633535 4678029 2026-10-08T15:53:43Z Kumakyoo 70401 7633535 wikitext text/x-wiki =={{-en-}}== ==={{ουσιαστικό|en}}=== {{τ|en|{{PAGENAME}}}} * η [[επιδείνωση]] ---- =={{-fr-}}== ==={{ουσιαστικό|fr}}=== {{fr-κλίσ-rég}} {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} {{θ}} * η [[όξυνση]] ez4l28235wiiei1szd57phgna4lner5 0 253486 7633537 5322787 2026-10-08T15:54:49Z Kumakyoo 70401 7633537 wikitext text/x-wiki =={{-en-}}== ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|en|sɪˈmæntɪks}} : {{ήχος|en|LL-Q1860 (eng)-Vealhurl-semantics.wav|ήχος: βρετανική προφορά}} ==={{ουσιαστικό|en}}=== {{τ|en|{{PAGENAME}}}} # η [[σημασιολογία]]· η [[επιστήμη]] της [[σημασιολογία]]ς # {{ετ|γλωσσολογία|en}} η [[σημασιολογία]] # {{ετ|επιστυπ|en}} [[σημασιολογία]] k8m8lt6u1s8omb4fhzxzj4znhama5by 0 254424 7633713 6733530 2026-10-08T18:24:01Z Llevantine 35899 /* Μεταφράσεις */ 7633713 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'όμορφος'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{πρόσφ|μικρό-|-σωμος}} {{ετ|κτητικό σύνθετο}} ==={{επίθετο|el}}=== '''{{PAGENAME}}, -η, -ο''' * που έχει μικρό σε διαστάσεις σώμα {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} <!-- * {{en}} : {{τ|en|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> * {{fr}} : de {{τ|fr|petite}} {{τ|fr|corpulence}} <!-- * {{de}} : {{τ|de|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} nf2k63p2p6a6rwvflxzzb7gqkbijvfg 0 259817 7633538 3912236 2026-10-08T15:55:41Z Kumakyoo 70401 7633538 wikitext text/x-wiki =={{-eo-}}== ==={{ρήμα|eo}}=== {{eo-κλίση ρημάτων|subfos}} {{τ|eo|{{PAGENAME}}}} * [[υποσκάπτω]], [[υπονομεύω]] io2kvfhlfuh7kykxcvol7octi36m0me 0 266254 7633539 7293898 2026-10-08T15:56:06Z Kumakyoo 70401 7633539 wikitext text/x-wiki =={{-ja-}}== ==={{ουσιαστικό|ja}}=== {{ja-all|h|rom=kōhei}} * {{ja-def|工兵}} πολεμικός μηχανικός tiozukfnav3kshi64mqxyd8rwaz22xm 0 270804 7633541 7368603 2026-10-08T15:56:46Z Kumakyoo 70401 7633541 wikitext text/x-wiki =={{-en-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{πρόσφ|data|base}}, ο όρος αναφέρθηκε πρώτη φορά το 1962<ref>Λουκόπουλος, Θ., Θεοδωρίδης, Ε. 2016. «[https://web.archive.org/web/20200117173401/https://repository.kallipos.gr/bitstream/11419/6247/2/%CE%95%CE%B9%CF%83%CE%B1%CE%B3%CF%89%CE%B3%CE%AE%20%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD%20SQL-KOY.pdf Εισαγωγή στην SQL]», σελ. 12. Αθήνα:Σύνδεσμος Ελληνικών Ακαδημαϊκών Βιβλιοθηκών, [https://web.archive.org/web/20200128193644/https://repository.kallipos.gr/handle/11419/6247 repository.kallipos.gr]. Προσπέλαση: 2020-01-17</ref> ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|en|ˈdeɪtəˌbeɪs}} ==={{ουσιαστικό|en}}=== {{τ|en|{{PAGENAME}}}} * {{ετ|βασδε|en}} η [[βάση δεδομένων]] *: ''συντομογραφία'' : [[DB]] ===={{πολυλεκτικοί όροι}}==== * [[database management system]] ή [[DBMS]] * [[hierarchical database]] * Java '''DataBase''' Connectivity ([[JDBC]]) * [[relational database]] * [[relational database management system]] ή [[RDBMS]] ===={{βλέπε}}==== {{enWP}} * [https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Databases Databases], εικόνες στα Wikimedia Commons ==={{αναφορές}}=== <references/> n0yxtkd0vycnp69scbye2e8vlw5cgf0 0 282102 7633542 5342557 2026-10-08T15:57:36Z Kumakyoo 70401 7633542 wikitext text/x-wiki =={{-ru-}}== ==={{κύριο όνομα|ru}}=== {{τ|ru|{{PAGENAME}}}} * {{ετ|μυθολ|ru}} η [[Χίμαιρα]] cqpgz3gzhxby7aflbiqr313s5y778cg 0 282315 7633544 5342624 2026-10-08T15:58:06Z Kumakyoo 70401 7633544 wikitext text/x-wiki =={{-he-}}== ==={{κύριο όνομα|he}}=== {{τ|he|{{PAGENAME}}}} # {{ετ|μυθολ|he}} [[Κύκνος]] # {{ετ|αστερ|he}} [[Κύκνος]] ey1vnilw4a1zwgvardqa7o8wkerlxt9 0 282316 7633545 5342626 2026-10-08T15:58:21Z Kumakyoo 70401 7633545 wikitext text/x-wiki =={{-eo-}}== ==={{κύριο όνομα|eo}}=== {{τ|eo|{{PAGENAME}}}} # {{ετ|μυθολ|eo}} [[Κύκνος]] # {{ετ|αστερ|eo}} [[Κύκνος]] 7x3a1btw7x26k85qpgyd747fqx4u0s9 0 282318 7633546 5342629 2026-10-08T15:58:41Z Kumakyoo 70401 7633546 wikitext text/x-wiki =={{-zh-}}== ==={{κύριο όνομα|zh}}=== {{τ|zh|{{PAGENAME}}}} # {{ετ|μυθολ|zh}} [[Κύκνος]] # {{ετ|αστερ|zh}} [[Κύκνος]] qo5xycvv7uqm1o3ot7chbftr0658v7r 0 282319 7633547 5342630 2026-10-08T15:58:59Z Kumakyoo 70401 7633547 wikitext text/x-wiki =={{-ko-}}== ==={{κύριο όνομα|ko}}=== {{τ|ko|{{PAGENAME}}}} # {{ετ|μυθολ|ko}} [[Κύκνος]] # {{ετ|αστερ|ko}} [[Κύκνος]] 6fjms9pf7yeo1th4rltcvchlojlvmew 0 282320 7633548 5342631 2026-10-08T15:59:16Z Kumakyoo 70401 7633548 wikitext text/x-wiki =={{-lt-}}== ==={{κύριο όνομα|lt}}=== {{τ|lt|{{PAGENAME}}}} # {{ετ|μυθολ|lt}} [[Κύκνος]] # {{ετ|αστερ|lt}} [[Κύκνος]] 0a3st0lyfom7kxq4z43xgv3d5fkqb1g 0 282321 7633549 6182684 2026-10-08T15:59:37Z Kumakyoo 70401 7633549 wikitext text/x-wiki =={{-nn-}}== ==={{κύριο όνομα|nn}}=== {{τ|nn|{{PAGENAME}}}} # {{ετ|μυθολ|nn}} [[Κύκνος]] # {{ετ|αστερ|nn}} [[Κύκνος]] ---- =={{-da-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|da}} ==={{κύριο όνομα|da}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|da|θ}} ==={{πηγές}}=== * Den samlede liste over for- og efternavne i Region Nordjylland (Ο πλήρης κατάλογος των ονομάτων και των επωνύμων στην περιοχή Βόρεια Γιούτλαντ), nordjyske.dk, ανακτήθηκε στις 13/9/2023 [https://nordjyske.dk/nyheder/aalborg/26-558-forskellige-fornavne-i-nordjylland-find-ud-af-hvor-mange-du-deler-med/4121557] 6b7cw7ywmepju95b5p9ijiz87z8hc8j 0 282322 7633550 5342634 2026-10-08T15:59:52Z Kumakyoo 70401 7633550 wikitext text/x-wiki =={{-nl-}}== ==={{κύριο όνομα|nl}}=== {{τ|nl|{{PAGENAME}}}} # {{ετ|μυθολ|nl}} [[Κύκνος]] # {{ετ|αστερ|nl}} [[Κύκνος]] 70gd2rttu6p2agqibypqm6phnty48mc 0 282323 7633551 5342635 2026-10-08T16:00:08Z Kumakyoo 70401 7633551 wikitext text/x-wiki =={{-hu-}}== ==={{κύριο όνομα|hu}}=== {{τ|hu|{{PAGENAME}}}} # {{ετ|μυθολ|hu}} [[Κύκνος]] # {{ετ|αστερ|hu}} [[Κύκνος]] 2fua4z9y545aziox3g0ozj4qktvsim7 0 282324 7633552 5342637 2026-10-08T16:00:23Z Kumakyoo 70401 7633552 wikitext text/x-wiki =={{-uk-}}== ==={{κύριο όνομα|uk}}=== {{τ|uk|{{PAGENAME}}}} # {{ετ|μυθολ|uk}} [[Κύκνος]] # {{ετ|αστερ|uk}} [[Κύκνος]] 0oqyx0ykuf7vnqgnrpezg8f0gt6nboe 0 282327 7633553 5342641 2026-10-08T16:00:38Z Kumakyoo 70401 7633553 wikitext text/x-wiki =={{-cs-}}== ==={{κύριο όνομα|cs}}=== {{τ|cs|{{PAGENAME}}}} # {{ετ|μυθολ|cs}} [[Κύκνος]] # {{ετ|αστερ|cs}} [[Κύκνος]] 70s718v4t3j09alm3222csp1xa6vjjv 0 282344 7633554 5342642 2026-10-08T16:00:55Z Kumakyoo 70401 7633554 wikitext text/x-wiki =={{-ga-}}== ==={{κύριο όνομα|ga}}=== {{τ|ga|{{PAGENAME}}}} * {{ετ|αστερ|ga}} [[Λύκος]] * {{ετ|μυθολ|ga}} [[Λύκος]] opirp0y8pvjcv0sr3mri35xrd4b5zx8 0 303115 7633555 6370879 2026-10-08T16:01:53Z Kumakyoo 70401 7633555 wikitext text/x-wiki {{δείτε|orchestre}} =={{-fr-}}== {{fr-κλίσ-mf-rég}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < ρήμα [[orchestrer]] ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|fr|ɔʁ.kɛs.tʁe}} ==={{μετοχή|fr}}=== {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} {{α}} * {{pastpart|orchestrer|fr}}, αρσενικού γένους, ενικού αριθμού· [[ενορχηστρωμένος]] [[Κατηγορία:Τεστ]] lcrmcagnrjx3zt2jviydkgvj69yig7r 0 304899 7633557 5589288 2026-10-08T16:02:18Z Kumakyoo 70401 7633557 wikitext text/x-wiki {{δείτε|Τ/Κ}} =={{-el-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < [[ταχυδρομικός|'''Τ'''αχυδρομικός]] [[κώδικας|'''Κ'''ώδικας]] ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|el|tafˈka.pa}} ==={{συντομομορφή|el}}=== '''Τ.Κ.''' {{α}}, {{ακλ}}, {{αρκτ}} * [[ταχυδρομικός κώδικας]] {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|ZIP Code}} (ΗΠΑ) <!-- * {{az}} : {{τ|az|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hy}} : {{τ|hy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{af}} : {{τ|af|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eu}} : {{τ|eu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fr}} : {{τ|fr|ΧΧΧ}} --> * {{de}} : {{τ|de|PLZ}} <!-- * {{yi}} : {{τ|yi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ka}} : {{τ|ka|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{gu}} : {{τ|gu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zu}} : {{τ|zu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{id}} : {{τ|id|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> * {{it}} : {{τ|it|CAP}} <!-- * {{ks}} : {{τ|ks|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lv}} : {{τ|lv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lb}} : {{τ|lb|XXX}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mt}} : {{τ|mt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ne}} : {{τ|ne|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}} : {{τ|no|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{oc}} : {{τ|oc|XXX}} --> <!-- * {{cy}} : {{τ|cy|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uz}} : {{τ|uz|XXX}} --> <!-- * {{ur}} : {{τ|ur|XXX}} --> <!-- * {{fa}} : {{τ|fa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sa}} : {{τ|sa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mk}} : {{τ|mk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sw}} : {{τ|sw|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ta}} : {{τ|ta|XXX}} --> <!-- * {{tt}} : {{τ|tt|XXX}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tk}} : {{τ|tk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fo}} : {{τ|fo|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fy}} : {{τ|fy|XXX}} --> <!-- * {{hi}} : {{τ|hi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} q8vmsgqm82qnq5eudarr9oud5caft4k 0 307480 7633558 7621614 2026-10-08T16:02:49Z Kumakyoo 70401 7633558 wikitext text/x-wiki {{δείτε|ernst}} =={{-fr-}}== ==={{κύριο όνομα|fr}}=== {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} {{α}} * {{όνομα|fr|α}} ---- =={{-de-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < [[ernst]] ==={{προφορά}}=== : {{ήχος|de}} ==={{ουσιαστικό|de}}=== {{τ|de|{{PAGENAME}}}} * [[σοβαρότητα]], [[κρισιμότητα]] μιας [[κατάσταση]]ς ===={{ομώνυμα}}==== * [[ernst]] ==={{κύριο όνομα|de}}=== {{τ|de|{{PAGENAME}}}} # {{όνομα|de|α}} # {{επώνυμο|de}} ==={{πηγές}}=== * Familienforschung in Westpreußen, ανακτήθηκε στις 20/8/2023 [http://westpreussen.de], [http://westpreussen.de/tngeinwohner/surnames-all.php?tree=DB1] ---- =={{-sv-}}== ==={{κύριο όνομα|sv}}=== {{τ|sv|{{PAGENAME}}}} * {{όνομα|sv|α}} ---- =={{-fi-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|fi}} ==={{κύριο όνομα|fi}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{α}} * {{όνομα|fi|m}} ==={{πηγές}}=== * Finnish Digital and Population Information Agency, ανακτήθηκε στις 1/8/2023, ενημέρωση δημοτολογίου μέχρι τις 31/7/2023 [https://web.archive.org/web/20230811154655/https://www.avoindata.fi/data/en_GB/dataset/none], [https://www.avoindata.fi/data/dataset/57282ad6-3ab1-48fb-983a-8aba5ff8d29a/resource/08c89936-a230-42e9-a9fc-288632e234f5/download/etunimitilasto-2023-08-01-dvv.xlsx φύλλο Miehet kaikki] ---- =={{-vls-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|vls}} ==={{κύριο όνομα|vls}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{αθ}} * {{επώνυμο|vls}} ==={{πηγές}}=== * Top 10.000 des noms de famille en Belgique au 1/01/2017, Statbel, Βελγικό Στατιστικό Γραφείο, ανακτήθηκε στις 1/8/2023, [https://statbel.fgov.be/sites/default/files/images/bevolking/5.10%20Namen%20en%20voornamen/5.10.1%20Familienamen/nomsdefamille2017_r%C3%A9gion.xlsx]: Το επώνυμο αυτό εμφανίζεται στις Περιοχές: Belgique, Flandre, Wallonie του Βελγίου ---- =={{-es-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|es}} ==={{κύριο όνομα|es}}=== '''{{PAGENAME}}''' # {{όνομα|es|α}} # {{επώνυμο|es}} ==={{πηγές}}=== * {{R:INEnames}} * {{R:INEsurnames}} ---- =={{-it-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|it}} ==={{κύριο όνομα|it}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{αθ}} * {{επώνυμο|it}} ==={{πηγές}}=== * Pagine Bianche, ανακτήθηκε στις 22/8/2023 [https://www.paginebianche.it/cognomi-italiani.html] ---- =={{-sv-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|sv}} ==={{κύριο όνομα|sv}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{αθ}} * {{επώνυμο|sv}} ==={{πηγές}}=== * Last names with at least 10 bearers among persons registered on 31 December of each year. Year 1999 - 2020, Statistics Sweden [https://www.statistikdatabasen.scb.se/pxweb/en/ssd/START__BE__BE0001__BE0001G/BE0001ENamn10/] ---- =={{-sl-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|sl}} ==={{κύριο όνομα|sl}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{αθ}} * {{επώνυμο|sl}} ==={{πηγές}}=== * Priimki (A-F), Slovenija, letno, Vlada Republike Slovenije Statistični Urad Republike Slovenije (Επώνυμα (A-F), ετήσια, Κυβέρνηση της Δημοκρατίας της Σλοβενίας, Στατιστική Υπηρεσία της Δημοκρατίας της Σλοβενίας), ανακτήθηκε 31/8/2023, CC BY 4.0 [https://podatki.gov.si/dataset/surs05x1015s] ---- =={{-da-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|da}} ==={{κύριο όνομα|da}}=== '''{{PAGENAME}}''' # {{όνομα|da|m}} # {{επώνυμο|da}} ==={{πηγές}}=== * Den samlede liste over for- og efternavne i Region Nordjylland (Ο πλήρης κατάλογος των ονομάτων και των επωνύμων στην περιοχή Βόρεια Γιούτλαντ), nordjyske.dk, ανακτήθηκε στις 13/9/2023 [https://nordjyske.dk/nyheder/aalborg/26-558-forskellige-fornavne-i-nordjylland-find-ud-af-hvor-mange-du-deler-med/4121557] ---- =={{-no-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|no}} ==={{κύριο όνομα|no}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{α}} * {{όνομα|no|α}} ==={{πηγές}}=== * Statistisk sentralbyrå / Statistics Norway, ''10467: Born persons, by first name, contents and year'', (first name used by 200 persons or more at the end of the year) ανακτήθηκε 6/9/2023 [https://www.ssb.no/en/statbank/table/10467/] ---- =={{-is-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|is}} ==={{κύριο όνομα|is}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{α}} * {{όνομα|is|α}} oboiam4m5iyl0zsbh4665iu76gp5o0u 0 324611 7633559 6938376 2026-10-08T16:03:54Z Kumakyoo 70401 7633559 wikitext text/x-wiki {{δείτε|συγκροτώ}} =={{-el-}}== {{el-κλίση-'όμορφος'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{μτχππ}} [[συγκροτώ]] ==={{μετοχή|el}}=== '''{{PAGENAME}}, -η, -ο''' # που έχει οργανωθεί-συγκροτηθεί (συνήθως θετική σημασία) # [[συνετός]], [[συνεπής]], [[επιμελής]] κι [[αυτοσυγκρατημένος]] #* ''που έχει ανεπτυγμένη ''προσαγώγια έλικα''' # [[συνιστάμενος]], [[συντεθειμένος]] {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : ''συγκροτημένος άνθρωπος'': {{τ|en|self-possessed}} <!-- * {{az}} : {{τ|az|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hy}} : {{τ|hy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ast}} : {{τ|ast|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{af}} : {{τ|af|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eu}} : {{τ|eu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|organisé}}, {{τ|fr|structuré}}, {{τ|fr|composé}} <!-- * {{de}} : {{τ|de|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{yi}} : {{τ|yi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ka}} : {{τ|ka|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{gu}} : {{τ|gu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eso}} : {{τ|eso|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zu}} : {{τ|zu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{id}} : {{τ|id|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ks}} : {{τ|ks|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lv}} : {{τ|lv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lb}} : {{τ|lb|XXX}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mt}} : {{τ|mt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mdf}} : {{τ|mdf|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ne}} : {{τ|ne|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}} : {{τ|no|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{oc}} : {{τ|oc|XXX}} --> <!-- * {{cy}} : {{τ|cy|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uz}} : {{τ|uz|XXX}} --> <!-- * {{ur}} : {{τ|ur|XXX}} --> <!-- * {{pap}} : {{τ|pap|XXX}} --> <!-- * {{fa}} : {{τ|fa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sa}} : {{τ|sa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mk}} : {{τ|mk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{wen}} : {{τ|wen|XXX}} --> <!-- * {{sw}} : {{τ|sw|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ta}} : {{τ|ta|XXX}} --> <!-- * {{tt}} : {{τ|tt|XXX}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tk}} : {{τ|tk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fo}} : {{τ|fo|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fy}} : {{τ|fy|XXX}} --> <!-- * {{hi}} : {{τ|hi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} isala72x5ne3acp0joxl8cpwf5b8dlx 0 357680 7633696 5614378 2026-10-08T17:37:41Z Kumakyoo 70401 7633696 wikitext text/x-wiki =={{-fr-}}== {{fr-κλίσ-rég}} ==={{επίθετο|fr}}=== {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} {{αθ}} # [[ανήθικος]] και χωρίς αρχές # [[υπερόπτης]] και [[αλαζόνας]] ===={{παράγωγα}}==== * [[roguement]] ibyedaa40r57rsg1carpr04hpompgep 0 433596 7633724 4803006 2026-10-08T19:09:09Z Llevantine 35899 /* Επίθετο */ 7633724 wikitext text/x-wiki =={{-fr-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < [[modernisme]] ==={{επίθετο|fr}}=== {{fr-κλίσ-rég}} {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} {{αθ}} * [[μοντερνιστής]], [[νεωτεριστής]] ==={{ουσιαστικό|fr}}=== {{fr-κλίσ-rég}} {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} {{αθ}} * ο [[μοντερνιστής]], η [[μοντερνίστρια]] 92n25akzpsr0e1fcp7tuku30k5cogzg 0 439015 7633560 3849906 2026-10-08T16:04:41Z Kumakyoo 70401 7633560 wikitext text/x-wiki =={{-la-}}== ==={{μορφή επιθέτου|la}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{α}} * {{πτώσηΚεν|magnus}} bw3jdn8qhh0jl4460iug1hjs26ci224 0 439019 7633561 3849968 2026-10-08T16:05:12Z Kumakyoo 70401 7633561 wikitext text/x-wiki =={{-la-}}== ==={{μορφή επιθέτου|la}}=== '''{{PAGENAME}}''' * {{πτώσηΓεν|magnus}} στο {{α}} και στο {{ο}} γένος * {{πτώσειςΟΚπλ|magnus}} στο {{α}} γένος sbxghmkrymvbcdaoxoidtu8dbcto5t1 0 440387 7633562 2941700 2026-10-08T16:05:40Z Kumakyoo 70401 7633562 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== ==={{μορφή επιθέτου|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' * {{θηλ_του-πτώσειςΟΑΚεν|μακρόχρονος}} {{κλείδα-ελλ}} 9oqnoabnzfwprpj5z71cys2u7ei4axc 0 442139 7633507 6430918 2026-10-08T12:25:35Z Kumakyoo 70401 +συλλ +πχ +ρήμα 7633507 wikitext text/x-wiki =={{-de-}}== ==={{προφορά}}=== : {{ΔΦΑ|de|ˈzɔndɐn}} : {{ήχος|de}} : {{ήχος|de|De-sondern3.ogg}} : {{συλλ|son|dern}} ==={{σύνδεσμος|de}}=== {{τ|de|{{PAGENAME}}}} * [[αλλά]] *: {{πχ|Wir kommen nicht mit dem Auto, '''sondern''' mit dem Bus.|Δεν θα έρθουμε με το αυτοκίνητο, '''αλλά''' με το λεωφορείο.}} *: {{πχ|Das ist nicht nur lecker, '''sondern''' auch gesund.|Δεν είναι μόνο νόστιμο, '''αλλά''' και υγιεινό.}} ==={{ρήμα|de}}=== {{τ|de|{{PAGENAME}}}} * [[διαχωρίζω]] bow5z6lyhbl05rrxn2igjjq0dy968dh 0 450862 7633563 4199124 2026-10-08T16:07:06Z Kumakyoo 70401 7633563 wikitext text/x-wiki {{δείτε|παραφουσκώνω}} =={{-el-}}== ==={{ετυμολογία}}=== '''{{PAGENAME}}'''< ''[[μετριαστικός|μετριαστικό]], αρνητικό'' {{π|πολυ-}} + [[φουσκώνω]] ==={{ρήμα|el}}=== '''{{PAGENAME}}'''{{el-ρήμα|αορ=πολυφούσκωσα|μππ=πολυφουσκωμένος|και=''χωρίς παθητική φωνή''}} * {{προφορ}} [[φουσκώνω]] αρκετά *: ''— Μη μου '''πολυφουσκώσεις''' τις βάτες στους ώμους όταν ράψεις το φόρεμα!'' *: ''— Δεν το '''πολυφούσκωσα''' το μαλλί σας, κυρία μου, γιατί δεν είναι πια στη μόδα.'' ===={{κλίση}}==== {{el-κλίσ-'δηλώνω'|παρακΒ=1}} [[Κατηγορία:Ρήματα σε -ώνω]] {{κλείδα-ελλ}} 6va828m5iaz72kk9boo348j55mwptq7 0 450866 7633564 4807375 2026-10-08T16:07:22Z Kumakyoo 70401 7633564 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}'''< [[πολύ]] + [[φορτώνω]] ==={{ρήμα|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' * [[φορτώνω]] αρκετά. ==={{κλίση}}=== {{el-κλίσ-'δηλώνω'}} {{κλείδα-ελλ}} ch5s8ti03w1y0gsmvun9sxwcyu19bn6 0 453170 7633566 4807807 2026-10-08T16:08:04Z Kumakyoo 70401 7633566 wikitext text/x-wiki _{Κείμενο-δείκτης} =={{-grc-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία}} ==={{κύριο όνομα|grc}}=== : '''{{PAGENAME}}''' {{α}} * {{όνομα|grc|α}} {{κλείδα-ελλ}} 4sj0h9u6lo0uhaqtlpg942uftxqqbo5 0 454825 7633782 7122828 2026-10-09T04:57:02Z FocalPoint 150 /* {{ουσιαστικό|el}} */ 7633782 wikitext text/x-wiki {{δείτε|Μοναστηράκι}} =={{-el-}}== {{el-κλίση-'παιδάκι'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{υπο|μοναστήρι|άκι}} ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{ο}} * {{υποκοριστικό του|μοναστήρι}} *: {{παράθεμα}} ''τους πήγε, μαζί με τη θεια [[Ελέγκω]] και το Ντίνο, έξω στην Κυψέλη, πέρ' απ’ το [[ρέμα]] που περνάει πίσω απ’ τη Σχολή των Ευελπίδων και το Ιππικό. Εκεί [[παραόξω]], που μόλις κάνουν πως αρχίζουν τα [[Τουρκοβούνια]], απάνω σ’ ένα λόφο [[ολοστρόγγυλος|ολοστρόγγυλο]] κι ανοιχτόν απ' όλες τις μεριές, όλο [[θυμάρι]] και [[βοτάνι|βοτάνια]] του βουνού, [[ασπρίζω|άσπριζε]] μιαν [[εκκλησίτσα]] [[εξοχικός|εξοχική]], με τη [[μάντρα]] της και το [[καμπαναριό]] της σα [[μοναστηράκι]]'' ({{β|Κωνσταντίνος Χρηστομάνος}}, {{βθ|Η κερένια κούκλα/Η|Η κερένια κούκλα, κεφ. Η, Το μουντό τραγούδι}}, 1911) * [[Μοναστηράκι]]: [[τοπωνύμιο]] ===={{συνώνυμα}}==== * [[μονύδριο]] ===={{συγγενικά}}==== * {{βλ|μοναστήρι}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : [[small]] {{τ|en|monastery}}, {{τ|en|cell}} <!-- * {{az}} : {{τ|az|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hy}} : {{τ|hy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{af}} : {{τ|af|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eu}} : {{τ|eu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fr}} : {{τ|fr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{de}} : {{τ|de|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ka}} : {{τ|ka|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{yi}} : {{τ|yi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{gu}} : {{τ|gu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zu}} : {{τ|zu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{id}} : {{τ|id|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ks}} : {{τ|ks|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lv}} : {{τ|lv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lb}} : {{τ|lb|XXX}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mt}} : {{τ|mt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ne}} : {{τ|ne|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}} : {{τ|no|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{oc}} : {{τ|oc|XXX}} --> <!-- * {{cy}} : {{τ|cy|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uz}} : {{τ|uz|XXX}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ur}} : {{τ|ur|XXX}} --> <!-- * {{fa}} : {{τ|fa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sa}} : {{τ|sa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mk}} : {{τ|mk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sw}} : {{τ|sw|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ta}} : {{τ|ta|XXX}} --> <!-- * {{tt}} : {{τ|tt|XXX}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tk}} : {{τ|tk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fo}} : {{τ|fo|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fy}} : {{τ|fy|XXX}} --> <!-- * {{hi}} : {{τ|hi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} fbpwq5m7d8kdhtp6p4566396svynom4 0 460347 7633725 5573379 2026-10-08T19:09:44Z Llevantine 35899 /* Μεταφράσεις */ 7633725 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'θάλασσα'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{θηλ ιστρια|μοντερνιστής}} ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{θηλ του|μοντερνιστής}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} <!-- * {{en}} : {{τ|en|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{az}} : {{τ|az|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hy}} : {{τ|hy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{af}} : {{τ|af|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eu}} : {{τ|eu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|moderniste}} <!-- * {{de}} : {{τ|de|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ka}} : {{τ|ka|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{yi}} : {{τ|yi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{gu}} : {{τ|gu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zu}} : {{τ|zu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{id}} : {{τ|id|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ks}} : {{τ|ks|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lv}} : {{τ|lv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lb}} : {{τ|lb|XXX}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mt}} : {{τ|mt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ne}} : {{τ|ne|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}} : {{τ|no|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{oc}} : {{τ|oc|XXX}} --> <!-- * {{cy}} : {{τ|cy|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uz}} : {{τ|uz|XXX}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ur}} : {{τ|ur|XXX}} --> <!-- * {{fa}} : {{τ|fa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sa}} : {{τ|sa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mk}} : {{τ|mk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sw}} : {{τ|sw|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ta}} : {{τ|ta|XXX}} --> <!-- * {{tt}} : {{τ|tt|XXX}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tk}} : {{τ|tk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fo}} : {{τ|fo|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fy}} : {{τ|fy|XXX}} --> <!-- * {{hi}} : {{τ|hi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} rjhby1xmgkw6cla3dhs2vdkju191oe5 0 465258 7633717 5525988 2026-10-08T18:38:16Z Llevantine 35899 /* Ουσιαστικό */ 7633717 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'ποιητής'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < [[φονταμενταλισμός]] + [[-ιστής]] ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{α}}, {{θ}} [[φονταμενταλίστρια]] * {{ετ|πολιτική}}, {{θρησκ}}: ο [[οπαδός]] του [[φονταμενταλισμός|φονταμενταλισμού]] {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} <!-- * {{en}} : {{τ|en|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{az}} : {{τ|az|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hy}} : {{τ|hy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ast}} : {{τ|ast|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{af}} : {{τ|af|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eu}} : {{τ|eu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|fondamentaliste}} <!-- * {{de}} : {{τ|de|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{yi}} : {{τ|yi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ka}} : {{τ|ka|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{gu}} : {{τ|gu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eso}} : {{τ|eso|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zu}} : {{τ|zu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{id}} : {{τ|id|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ks}} : {{τ|ks|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lv}} : {{τ|lv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lb}} : {{τ|lb|XXX}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mt}} : {{τ|mt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mdf}} : {{τ|mdf|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ne}} : {{τ|ne|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}} : {{τ|no|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{oc}} : {{τ|oc|XXX}} --> <!-- * {{cy}} : {{τ|cy|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uz}} : {{τ|uz|XXX}} --> <!-- * {{ur}} : {{τ|ur|XXX}} --> <!-- * {{pap}} : {{τ|pap|XXX}} --> <!-- * {{fa}} : {{τ|fa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sa}} : {{τ|sa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mk}} : {{τ|mk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{wen}} : {{τ|wen|XXX}} --> <!-- * {{sw}} : {{τ|sw|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ta}} : {{τ|ta|XXX}} --> <!-- * {{tt}} : {{τ|tt|XXX}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tk}} : {{τ|tk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fo}} : {{τ|fo|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fy}} : {{τ|fy|XXX}} --> <!-- * {{hi}} : {{τ|hi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} 7b8aw4hangufl69qa64zxu9iln47h41 7633718 7633717 2026-10-08T18:39:06Z Llevantine 35899 /* Ουσιαστικό */ 7633718 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'ποιητής'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < [[φονταμενταλισμός]] + [[-ιστής]] ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{α}}, {{θ}} [[φονταμενταλίστρια]] * {{ετ|πολιτική}}, {{θρησκ}}: ο / η [[οπαδός]] του [[φονταμενταλισμός|φονταμενταλισμού]] {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} <!-- * {{en}} : {{τ|en|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{az}} : {{τ|az|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hy}} : {{τ|hy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ast}} : {{τ|ast|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{af}} : {{τ|af|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eu}} : {{τ|eu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|fondamentaliste}} <!-- * {{de}} : {{τ|de|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{yi}} : {{τ|yi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ka}} : {{τ|ka|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{gu}} : {{τ|gu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eso}} : {{τ|eso|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zu}} : {{τ|zu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{id}} : {{τ|id|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ks}} : {{τ|ks|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lv}} : {{τ|lv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lb}} : {{τ|lb|XXX}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mt}} : {{τ|mt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mdf}} : {{τ|mdf|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ne}} : {{τ|ne|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}} : {{τ|no|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{oc}} : {{τ|oc|XXX}} --> <!-- * {{cy}} : {{τ|cy|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uz}} : {{τ|uz|XXX}} --> <!-- * {{ur}} : {{τ|ur|XXX}} --> <!-- * {{pap}} : {{τ|pap|XXX}} --> <!-- * {{fa}} : {{τ|fa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sa}} : {{τ|sa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mk}} : {{τ|mk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{wen}} : {{τ|wen|XXX}} --> <!-- * {{sw}} : {{τ|sw|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ta}} : {{τ|ta|XXX}} --> <!-- * {{tt}} : {{τ|tt|XXX}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tk}} : {{τ|tk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fo}} : {{τ|fo|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fy}} : {{τ|fy|XXX}} --> <!-- * {{hi}} : {{τ|hi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} 01vu19t5jqovv6yhpq6ef0pqrgjwyy8 0 476749 7633567 5551034 2026-10-08T16:09:07Z Kumakyoo 70401 7633567 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'πείνα'}} ==={{ετυμολογία}}=== '''{{PAGENAME}}''' < {{υπο|σούβλα|ίτσα||σούβλ(α)}} ==={{κύριο όνομα|el}}=== '''{{PAGENAME}}''', {{θ}} * ηρωίδα του [[κουκλοθέατρο|κουκλοθεάτρου]] [[Μπάρμπα-Μυτούσης]] του 20ού αιώνα, που μαζί με τον αδερφό της, τον [[Κλούβιος|Κλούβιο]], ήταν τα δυο ανιψάκια του ήρωα {{κλείδα-ελλ}} r4wnu6o2vr1pi3m5rwujecflkpf75cg 0 479203 7633568 3894647 2026-10-08T16:09:45Z Kumakyoo 70401 7633568 wikitext text/x-wiki {{δείτε|αὔω}} =={{-grc-}}== ==={{ετυμολογία}}=== '''{{PAGENAME}}''' < [[ἀνά]] + [[ἅπτω]] ==={{ρήμα|grc}}=== '''{{PAGENAME}}''' # δένω στέρεα πάνω ή σε ένα πράγμα # αφιερώνω σε ναό, αποδίδω # (μεταφορικώς) συνδέω, προσάπτω # ανάβω {{κλείδα-ελλ}} h64qmhouykwht2on5y898r0ngsbk0id 0 479923 7633569 5144515 2026-10-08T16:10:10Z Kumakyoo 70401 7633569 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== ==={{πολυλεκτικός όρος|el}}=== {{ετ|ιατρ}} (prefrontal cortex) ο [[φλοιός]] του [[μετωπιαίος λοβός|μετωπιαίου λοβού]] {{κλείδα-ελλ}} 5l3bgeodr2oq8l67gvcfwa6rucz9q9y 0 479924 7633570 5144516 2026-10-08T16:10:30Z Kumakyoo 70401 7633570 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== ==={{πολυλεκτικός όρος|el}}=== {{ετ|ιατρ}} (frontal lobe) το μπροστινό τμήμα του εγκεφάλου πίσω απ' το μετωπιαίο κρανιακό οστό, το εγκεφαλικό τμήμα ανάμεσα στο μέτωπο και το [[μεταιχμιακό σύστημα]] ==={{σημείωση}}=== ο κάθε εγκεφαλικός λοβός έχει δυο αντικριστά τμήματα, όμως λέμε λοβός κι όχι λοβοί. Μπορούμε να πούμε όμως: ''μετωπιαίος φλοιός δεξιού ημισφαιρίου'' ή ''δεξιό τμήμα του τάδε λοβού'' {{κλείδα-ελλ}} 7o9twr2lxfk4lf45twdkis7ifote4ga 0 482425 7633571 3569397 2026-10-08T16:11:00Z Kumakyoo 70401 7633571 wikitext text/x-wiki {{δείτε|δερματίνη}} =={{-el-}}== ==={{μορφή επιθέτου|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' * {{θηλυκό του|δερμάτινος}} {{κλείδα-ελλ}} h3jiu52e1lrkwyyd9630pp1w4gsv6yr 0 484563 7633572 3905412 2026-10-08T16:11:27Z Kumakyoo 70401 7633572 wikitext text/x-wiki =={{-en-}}== ==={{ουσιαστικό|en}}=== '''shack''' * πρόχειρη [[καλύβα]], παράγκα ή καταφύγιο ==={{ρήμα|en}}=== '''shack''' * [[συζώ]] σε σπίτι άλλου ως εραστής ή μένω ως εραστής μαζί με άλλον ff60wsm5dfn4h8gh5t0r2b6npfwtjah 0 485609 7633573 4014936 2026-10-08T16:18:15Z Kumakyoo 70401 7633573 wikitext text/x-wiki =={{-en-}}== ==={{ουσιαστικό|en}}=== * ανήσυχο πνεύμα νεκρού που διακατέχει σώμα δαιμονισμένου, και όταν/αν κατευναστεί κορεννύοντας τις επιθυμίες του, μεταβαίνει στον κόσμο των νεκρών όπως αρμόζει gwiojeewh1jfpnaao2t9ghydl0g6j3n 0 486884 7633574 4013542 2026-10-08T16:18:38Z Kumakyoo 70401 7633574 wikitext text/x-wiki =={{-en-}}== ==={{επιφώνημα|en}}=== ''δηλώνει έκπληξη'' * [[διάολε!]] 73qjo23g3km42rjkgmz74e1pw6oitje 0 488676 7633697 5505810 2026-10-08T17:37:56Z Kumakyoo 70401 7633697 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'πείνα'}} [[File:Rutilus rutilus by Algirdas cropped.jpg|thumb|right|220px|Πλατίκα «[[rutilus erythromorphus]]» της οικογενείας των κυπρινιδών που ενδημεί και σε λίμνες της Ελλάδας άνω του 38^ου παραλλήλου.]] ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < [[θέμ-]] '''πλατ'''-ύ, λόγω του πεπλατυσμένης μορφής της και κατάληξη '''-ίκα''' ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{α}} [[ψάρι]], [[ενδημικός|ενδημικό]] των γλυκών υδάτων του βορείου [[ημισφαίριο|ημισφαιρίου]] (επιστημονική ονομασία [[γένος|γένους]] [[:en:w:rutilus| rutilus rutilus]] ===={{βλέπε}}==== [[ιχθυολογία|ιχθυολ.]] [[rutilus prespenis]] ιδιαίτερο σπάνιο [[είδος]] των λιμνών των Πρεσπών. {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|rutilus rutilus}} <!-- * {{az}} : {{τ|az|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hy}} : {{τ|hy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{af}} : {{τ|af|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eu}} : {{τ|eu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fr}} : {{τ|fr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{de}} : {{τ|de|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{yi}} : {{τ|yi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ka}} : {{τ|ka|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{gu}} : {{τ|gu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zu}} : {{τ|zu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{id}} : {{τ|id|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ks}} : {{τ|ks|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> * {{hr}} : {{τ|hr|rutilus prespensis}} <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lv}} : {{τ|lv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lb}} : {{τ|lb|XXX}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mt}} : {{τ|mt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ne}} : {{τ|ne|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}} : {{τ|no|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{oc}} : {{τ|oc|XXX}} --> <!-- * {{cy}} : {{τ|cy|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uz}} : {{τ|uz|XXX}} --> <!-- * {{ur}} : {{τ|ur|XXX}} --> <!-- * {{fa}} : {{τ|fa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sa}} : {{τ|sa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mk}} : {{τ|mk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sw}} : {{τ|sw|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ta}} : {{τ|ta|XXX}} --> <!-- * {{tt}} : {{τ|tt|XXX}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tk}} : {{τ|tk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fo}} : {{τ|fo|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fy}} : {{τ|fy|XXX}} --> <!-- * {{hi}} : {{τ|hi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} p90kpxrcjhdvo2niextmfpegrrdrqrc 0 488859 7633698 7123339 2026-10-08T17:38:09Z Kumakyoo 70401 7633698 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'ελπίδα'}} [[File:Myosotis arvensis ois.JPG|thumb|250px|Λουλούδια της '''μυοσωτίδας''' (του [[μη με λησμόνει]]).]] ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λδδ|grc-koi|el|μυοσωτίς}} από την αιτιατική {{λ|τήν|grc|τὴν}}&nbsp;{{λ|μυοσωτίδα|grc}} < {{αρχ}} [[μῦς]] ([[ποντίκι]]) + [[οὖς]] ([[αφτί]]) ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{ετικ|βοτ|φυτό|λουλούδι}} το [[ποώδης|ποώδες]] [[φυτό]] [[μη με λησμόνει]] που ανήκει στο γένος ''{{wsp|Myosotis}}'', με μικρά [[μπλε]], [[ροζ]] ή [[άσπρα]] [[άνθη]] *: {{παράθεμα}} ''Κρίνοι, '''μυοσωτίδες''', άνθη των / τάφων, θα γίνουνε μειδίαμά σου. / Φύγε τώρα, κομμωτή κομητών! / Δοξάρια σιωπηλά τα κόκαλά σου.'' *:: <small>Από {{s|Μικρός που πέθανε σταστεία|ποίημα}} του {{w|Τριστάν Κορμπιέρ|Τριστάν Κορμπιέρ}}, μεταφρασμένο από τον {{w|Κώστας Καρυωτάκης|Κώστα Καρυωτάκη}} στη συλλογή {{s|Ελεγεία και Σάτιρες|''Ελεγεία και Σάτιρες''}}</small> ===={{συγγενικά}}==== * {{βλ|μυς|αφτί}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|forget-me-not}} <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> * {{hy}} : {{τ|hy|անմոռուկ|tr=anmoṙuk}} <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|myosotis}} * {{de}} : {{τ|de|Vergissmeinnicht}} * {{da}} : {{τ|da|forglemmigej}} <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> * {{eo}} : {{τ|eo|neforgesumino}} * {{ja}} : {{τ|ja|: 勿忘草|tr=wasurenagusa}} <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> * {{zh}} : {{τ|zh|勿忘草|tr=wùwàngcǎo}} * {{ko}} : {{τ|ko|물망초|tr=mulmangcho}} (勿忘草) <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> * {{lt}} : {{τ|lt|neužmirštuõlė}} <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}} : {{τ|no|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> * {{hu}} : {{τ|hu|nefelejcs}} * {{uk}} : {{τ|uk|незабудка}} <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> * {{ru}} : {{τ|ru|незабудка}} * {{sh}} : {{τ|sh|nezaboravak}} <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> * {{sv}} : {{τ|sv|förgätmigej}} <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> * {{tr}} : {{τ|tr|unutmabeni}} <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} ==={{πηγές}}=== * «μυοσωτίδα» - {{Π:Πάπυρος}} * «μυοσωτίς» - {{Π:Μπαμπινιώτης 2002}} ---- =={{-grc-}}== ==={{ουσιαστικό|grc-koi}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{ελνστ}} {{κλ|grc|μυσωτίς|π=α|α=εν}} {{κλείδα-ελλ}} 84tbgbx5163us40oipkkcu2srlmras5 0 496241 7633575 3950546 2026-10-08T16:19:00Z Kumakyoo 70401 7633575 wikitext text/x-wiki =={{-en-}}== ==={{ουσιαστικό|en}}=== * ηλεκτροτονικότητα, ηλεκτροτονία, βιοηλεκτροτονικότητα, βιοηλεκτροτονία, μεμβρανοτονικότητα, μεμβρανοτονία ===={{συνώνυμα|en}}==== * [[electrotony]] ===={{συγγενικά|en}}==== * [[electrotonic]] * [[electrotonus]] ===={{βλέπε}}==== {{enWP|Electrotonic potential|electrotonic potential}} 8tyyec8nk1t8iv7onaliqbuhmzw61jd 0 501889 7633778 5270470 2026-10-09T04:52:21Z FocalPoint 150 /* {{ουσιαστικό|el}} */ 7633778 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'πείνα'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{ετυμ-υποκ|εκκλησία|ίτσα}} ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{γρ|εκκλησάκι|μορφή}} *: {{παράθεμα}} ''τους πήγε, μαζί με τη θεια [[Ελέγκω]] και το Ντίνο, έξω στην Κυψέλη, πέρ' απ’ το [[ρέμα]] που περνάει πίσω απ’ τη Σχολή των Ευελπίδων και το Ιππικό. Εκεί [[παραόξω]], που μόλις κάνουν πως αρχίζουν τα [[Τουρκοβούνια]], απάνω σ’ ένα λόφο [[ολοστρόγγυλος|ολοστρόγγυλο]] κι ανοιχτόν απ' όλες τις μεριές, όλο [[θυμάρι]] και [[βοτάνι|βοτάνια]] του βουνού, [[ασπρίζω|άσπριζε]] μιαν [[εκκλησίτσα]] [[εξοχικός|εξοχική]], με τη [[μάντρα]] της και το [[καμπαναριό]] της σα [[μοναστηράκι]]'' ({{β|Κωνσταντίνος Χρηστομάνος}}, {{βθ|Η κερένια κούκλα/Η|Η κερένια κούκλα, κεφ. Η, Το μουντό τραγούδι}}, 1911) ===={{συνώνυμα}}==== * {{βλ|εκκλησάκι}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{βλ|εκκλησάκι}} {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} iyszr4lezkzpgwhwpsjcs6aasbfkit3 0 502121 7633576 5150889 2026-10-08T16:19:14Z Kumakyoo 70401 7633576 wikitext text/x-wiki =={{-en-}}== {{τ|en|{{PAGENAME}}}} ==={{πολυλεκτικός όρος|en}}=== * {{ετ|οικον|en}} προθεσμιακό συμβόλαιο ==={{βλέπε}}=== {{ΒΠ|Παράγωγα_προϊόντα|Προθεσμιακό Συμβόλαιο}} 9z4o3es5jazmrguoe1gx5000zlnp1et 0 502123 7633577 5270573 2026-10-08T16:19:30Z Kumakyoo 70401 7633577 wikitext text/x-wiki =={{-en-}}== {{τ|en|{{PAGENAME}}}} ==={{πολυλεκτικός όρος|en}}=== * {{ετ|μαθ|en}} ολική διάταξη, μία σχέση που είναι συμμετρική, μεταβατική και αυτοπαθής και κάθε ζεύγος στοιχείων, το ένα σχετίζεται με το άλλο ===={{συνώνυμα}}==== * [[total ordering]] * [[linear order]] * [[linear ordering]] ==={{βλέπε}}=== * [[partial order]] {{ΒΠ|Θεωρία_διάταξης#Ειδικοί_τύποι_διατάξεων|Ειδικοί τύποι διατάξεων}} mzt72vmd0mwh9fwmolm5ag7bp2phqm2 0 502124 7633578 5155735 2026-10-08T16:19:44Z Kumakyoo 70401 7633578 wikitext text/x-wiki =={{-en-}}== {{τ|en|{{PAGENAME}}}} ==={{πολυλεκτικός όρος|en}}=== * {{ετ|μαθ|en}} μερική διάταξη, μία σχέση που είναι συμμετρική, μεταβατική και αυτοπαθής ===={{σημειώσεις}}==== Κάθε [[ολική διάταξη]] είναι και [[μερική διάταξη]], αλλά υπάρχουν μερικές διατάξεις που δεν είναι ολικές. ===={{συνώνυμα}}==== * partial ordering ==={{βλέπε}}=== * [[poset]] lqj04xlvgtcmpj8yjaw1n4opmchicbv 0 502126 7633579 5155736 2026-10-08T17:04:39Z Kumakyoo 70401 7633579 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{τ|{{PAGENAME}}}} ==={{πολυλεκτικός όρος|el}}=== * {{ετ|μαθ}} μία σχέση που είναι συμμετρική, μεταβατική και αυτοπαθής και κάθε ζεύγος στοιχείων, το ένα σχετίζεται με το άλλο ===={{σημειώσεις}}==== Κάθε ολική διάταξη είναι και [[μερική διάταξη]], αλλά υπάρχουν μερικές διατάξεις που δεν είναι ολικές. {{κλείδα-ελλ}} h7mpz7lq1hry9tgnp6ijzpn0s2wjdwm 0 503211 7633726 7175423 2026-10-08T19:19:50Z Llevantine 35899 /* Μεταφράσεις */ 7633726 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'όμορφος'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < [[γραβάτα]] + [[-ωμένος]] ==={{μετοχή|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' * που φοράει [[γραβάτα]] ===={{συνώνυμα}}==== * [[γραβατοφορεμένος]] {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} <!-- * {{en}} : {{τ|en|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{az}} : {{τ|az|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hy}} : {{τ|hy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{af}} : {{τ|af|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eu}} : {{τ|eu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|cravaté}} <!-- * {{fr}} : {{τ|fr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{de}} : {{τ|de|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ka}} : {{τ|ka|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{yi}} : {{τ|yi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{gu}} : {{τ|gu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zu}} : {{τ|zu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{id}} : {{τ|id|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ks}} : {{τ|ks|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lv}} : {{τ|lv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lb}} : {{τ|lb|XXX}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mt}} : {{τ|mt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ne}} : {{τ|ne|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}} : {{τ|no|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{oc}} : {{τ|oc|XXX}} --> <!-- * {{cy}} : {{τ|cy|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uz}} : {{τ|uz|XXX}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ur}} : {{τ|ur|XXX}} --> <!-- * {{fa}} : {{τ|fa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sa}} : {{τ|sa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mk}} : {{τ|mk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sw}} : {{τ|sw|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ta}} : {{τ|ta|XXX}} --> <!-- * {{tt}} : {{τ|tt|XXX}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tk}} : {{τ|tk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fo}} : {{τ|fo|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fy}} : {{τ|fy|XXX}} --> <!-- * {{hi}} : {{τ|hi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} q28ij9sj0uose6s2umcg1d5xxsgu88z 0 503575 7633580 3990385 2026-10-08T17:07:11Z Kumakyoo 70401 7633580 wikitext text/x-wiki =={{-en-}}== [[wikt: humanoid]] ==={{κλίση|en}}=== {{en-κλίσ-s}} ==={{ουσιαστικό|en}}=== <poem> {{εν}} ''αριθμός'': {{τ|en|humanoid}} {{πλ}} ''αριθμός'': {{τ|en|humanoids}} </poem> * για ανθρωπομορφικό ον σύμφωνα με κάποια κριτήρια (φυσικά, νοητικά, γενετικά, ηθολογικά, ηθικά κτλ.) ==={{επίθετο|en}}=== {{τ|en|humanoid}} {{ενπλ}} * για ανθρωπομορφικό ον σύμφωνα με κάποια κριτήρια (φυσικά, νοητικά, γενετικά, ηθολογικά, ηθικά κτλ.) ksifgivh06irzlm0hxvnfw53f0rihr1 0 504907 7633581 6642779 2026-10-08T17:07:30Z Kumakyoo 70401 7633581 wikitext text/x-wiki {{δείτε|Συριανή}} =={{-el-}}== {{el-κλίση-'αρθρίτιδα'}} ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * αυτή που κατοικεί στη [[Σύρος|Σύρο]] ή κατάγεται από το νησί αυτό *: {{συνων}} [[Συριανή]] ===={{συγγενικά}}==== * [[Σύριος]] * [[Συριανός]], [[Συριανή]] * [[συριανός]], [[συριανή]], [[συριανό]] * [[Σύρος]], [[Σύρα]] ==={{κύριο όνομα|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{ετ|εθνικό}} αυτή που [[κατάγομαι|κατάγεται]] από τη [[Συρία]] ή [[κατοικώ|κατοικεί]] εκεί ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} <!-- * {{en}} : {{τ|en|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hy}} : {{τ|hy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ast}} : {{τ|ast|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{af}} : {{τ|af|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eu}} : {{τ|eu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|Syrienne}} <!-- * {{de}} : {{τ|de|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zu}} : {{τ|zu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}} : {{τ|no|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fa}} : {{τ|fa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hi}} : {{τ|hi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} 8btw3jovfhidxn1bgnnmvdo7vj3an4t 0 507372 7633582 5314330 2026-10-08T17:07:39Z Kumakyoo 70401 7633582 wikitext text/x-wiki =={{-en-}}== ==={{κλίση|en}}=== {{en-κλίσ-s}} ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|en|ˈpɛɡ}} ==={{ουσιαστικό|en}}=== {{τ|en|peg}} # (το) [[μανταλάκι]] # (η) προεξοχή της κρεμάστρας # (ο) ξυλόπιρος· ο ξύλινος [[πίρος]] # (ο) ξυλόπιρος μαρκαρίσματος μέτρησης· μικρό ραβδάκι καρφωμένο στον τοίχο που μαρκάρει ύψος (κάποιες φορές υπάρχουν υποδοχές, άλλες απαιτείται κάρφωμα) # (το) πασσαλάκι· ο μικρός πάσσαλος· (ο) πάσσαλος στήριξης (για οτιδήποτε) # {{μτφρ|en}} θέμα ή πτυχή θέματος που επιμηκύνει μία συζήτηση # (''οικονομικά'') μεταβλητό σημείο μαρκαρίσματος ή ισοτιμίας ==={{ρήμα|en}}=== {{τ|en|peg}} # [[μαρκάρω]] # [[κρεμώ]], [[κρεμάω]] # '''peg''' (something): σταθεροποιώ κάτι # κλειδώνω ισοτιμία # κολλάω ρετσινιά (σε κάποιον) 8vxr6safr7ve886hun23glze0kcnkx2 0 516835 7633583 5691678 2026-10-08T17:07:48Z Kumakyoo 70401 7633583 wikitext text/x-wiki =={{-fr-}}== ==={{ρήμα|fr}}=== {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} * [[υποπτεύομαι]] * [[υποψιάζομαι]] * [[πονηρεύομαι]] * [[ψυλλιάζομαι]] ho208axub12ltejjdjupjbbndebhn5a 0 516849 7633584 5146180 2026-10-08T17:07:57Z Kumakyoo 70401 7633584 wikitext text/x-wiki =={{-en-}}== {{en-noun-s}} [[Αρχείο:HMS AMPHITRITE – August 1914 to April 1915, UK, Mediterranean, Atlantic (Old Weather).djvu|200px|thumb|Ημερολόγιο πλοίου το 1915]] ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{l|log|en}} + {{l|book|en}} ==={{ουσιαστικό|en}}=== {{τ|en|{{PAGENAME}}}} {{ο}} * ({{ετ|ναυτ|en|0=-}}, {{ετ|αεροπ|en|0=-}}) [[ημερολόγιο]] καταγραφής σημαντικών συμβάντων σε αεροπλάνο ή πλοίο. Στα πλοία λέγεται και ημερολόγιο [[γέφυρας]] ===={{βλέπε}}==== {{ΒΠ|Ημερολόγιο πλοίου|Ημερολόγιο πλοίου}} moqdpovg0ndcg48idvz1skcf2r9nfwp 0 518624 7633585 4104591 2026-10-08T17:08:13Z Kumakyoo 70401 7633585 wikitext text/x-wiki {{δείτε|électromagnétique}} =={{-fr-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < [[électro-]] + [[magnétique]] ==={{επίθετο|fr}}=== {{fr-κλίσ-rég}} {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} {{αθ}} * άλλη γραφή του ''[[électromagnétique]]'' 3v7uss26075vjz2czqpbxfbmx5lqfag 0 521345 7633752 7344461 2026-10-09T02:47:52Z InternetArchiveBot 45645 Rescuing 1 sources and tagging 0 as dead.) #IABot (v2.0.9.6 7633752 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'πείνα'}} ==={{ετυμολογία}} 1=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{υπο|Παναγία|ίτσα||Παναγ(ία)}} ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|el|pa.naˈʝi.t͡sa}} : {{ήχος|el|LL-Q9129 (mis)-Texniths-Παναγίτσα.wav}} : {{συλλ|Πα|να|γί|τσα}} ==={{κύριο όνομα|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} # ονομασία {{τόπος|el|οικισμός|Ελλάδα|οικισμών}} # ονομασία, στην καθολιμουμένη, [[εκκλησιών]] αφιερωμένων στην [[Παναγία]], καθώς και διαφόρων περιοχών, συνήθως γύρω από αυτούς τους [[ναούς]] #: {{πχ}} ''μήπως ξέρετε αν αυτό το λεωφορείο περνάει από την '''Παναγίτσα''' στο Παλαιό [[Φάληρο]] ;'' # {{ετικ|μτφρ|ειρων}} χαρακτηρισμός προσώπου (ανεξαρτήτως φύλου) που είναι ή υποκρίνεται πως είναι ήρεμο, φρόνιμο, άκακο κ.λπ. (''συνήθως λέγεται εμφατικά σε σχέση με τον ανάλογο χαρακτηρισμό [[Παναγία]]'') # {{όνομα||γ|ίτσα}} #: {{παράθεμα}} ''Συμμετοχές μαθητών: [[Αντριάν]], [[Ερμάντ]], [[Γκέρυ]], [[Μιχαλίτσα]], [[Αφροδίτη]], [[Εμμανουέλα]], [[Γεωργία]], [[Παναγίτσα]], [[Μαρία]], [[Ερβίς]], [[Μάρκος]], [[Αντώνης]], [[Δέσποινα]], [[Γιάννης Τεν]]'' (Εκπαιδευτικά Προγράμματα 2016 – 2017 για τους μαθητές [https://web.archive.org/web/20250928175229/https://blogs.sch.gr/gymchalk/files/2016/10/%CE%88%CE%BD%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF-%CE%A3%CE%A5%CE%9D%CE%9F%CE%9B%CE%9F%CE%A5-%CE%A3%CF%87%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CE%BA%CF%8E%CE%BD-%CE%94%CF%81%CE%B1%CF%83%CF%84%CE%B7%CF%81%CE%B9%CE%BF%CF%84%CE%AE%CF%84%CF%89%CE%BD.doc]) ===={{εκφράσεις}}==== * [[Παναγίτσα μου]]! (''επιφωνηματική'') ===={{βλέπε}}==== {{ΒΠ}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή|ονομασία οικισμών}} * {{en}} : {{τ|en|Panagitsa}} * {{ru}} : {{τ|ru|Панагица}} {{μτφ-τέλος}} ==={{ετυμολογία}} 2=== : '''{{PAGENAME}}''' < ''γενική ενικού του αρσενικού'' [[Παναγίτσας]] ==={{κύριο όνομα|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{επώνυμο|el|θ}} {{ακλ|θ}} {{α|Παναγίτσας}} *: {{παράθεμα}} ''Βασιλική '''Παναγίτσα''', Κοινωνικός λειτουργός στην Ηλιακτίδα ΑΜΚΕ.'' (Πανεπιστήμιο Κρήτης, Κέντρο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων ΚΕΑΔΙΚ, ανακτήθηκε στις 2/8/2025 [https://keadik.soc.uoc.gr/index.php/anthrwpino-dynamiko/]) ===={{μεταγραφές}} για το επώνυμο==== <!--* {{γραφή|αρα}} --> <!--* {{γραφή|κυρ}} --> * {{γραφή|λατ}} [[{{el-latn}}]] {{κλείδα-ελλ}} qbg2ttg0kw9uv36v2oxexl1d7upuy6s 0 525596 7633586 7356774 2026-10-08T17:08:18Z Kumakyoo 70401 7633586 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== ==={{ετυμολογία}} 1=== : '''{{PAGENAME}}''' < απροσάρμοστο {{δαν|en|el|Jim|text=1}} {{υπο|James}} ([[Ιάκωβος]]) ==={{μεταγραφή|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{α}} {{ακλ}} # {{όνομα||α|ξ=1}} στα αγγλικά, υποκοριστικό του [[Τζέιμς]] #: {{πχ}} ''o τραγουδιστής [[w:Τζιμ Μόρισον|'''Τζιμ''' Μόρισον]] είχε όσο ζούσε και έχει ακόμα ένα πολύ φανατικό κοινό ακροατών'' #: {{βλ|και=2|Τζίμι}} # {{επώνυμο|el|αθ}} ==={{ετυμολογία}} 2=== : '''{{PAGENAME}}''' < από το [[Jim]], ως αγγλοποιημένη εκδοχή του '''Dim''' < [[Dimitri|Dimitri(s)-(os)]] ([[Δημήτρης]]) με [[αποκοπή]] ==={{μεταγραφή|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{α}} {{ακλ}} * [[χαϊδευτικό]] {{όνομα||α}}, για το [[Δημήτρης]] (αρχικά για τους [[Ελληνοαμερικανός|Ελληνοαμερικανούς]]) *: {{παράθεμα}} ''Ο Δημήτρης - '''Τζιμ''' Μάρκος πήρε τα παγκόσμια δικαιώματα για το θρυλικό Mini Moke'' (από [https://www.eirinika.gr/tags/dimitris-tzim-markos ρεπορτάζ] στο ''eirinika.gr'' (14 Οκτωβρίου 2014)· πρόσβαση: 2019-11-19) *: {{πχ}} ''ο Δημήτρης '''«Τζιμ»''' Αποστόλου ηχογράφησε πολλά ελληνικά λαϊκά τραγούδια στην Αμερική μετά τον πόλεμο'' ==={{συγγενικά}}=== * [[Τζιμάκος]] {{υποκ|00=-}} * [[Τζίμης]], [[Ντίμης]] {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} <!-- * {{en}} : {{τ|en|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{az}} : {{τ|az|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hy}} : {{τ|hy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{af}} : {{τ|af|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eu}} : {{τ|eu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fr}} : {{τ|fr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{de}} : {{τ|de|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ka}} : {{τ|ka|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{yi}} : {{τ|yi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{gu}} : {{τ|gu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zu}} : {{τ|zu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{id}} : {{τ|id|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ks}} : {{τ|ks|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lv}} : {{τ|lv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lb}} : {{τ|lb|XXX}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mt}} : {{τ|mt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ne}} : {{τ|ne|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}} : {{τ|no|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{oc}} : {{τ|oc|XXX}} --> <!-- * {{cy}} : {{τ|cy|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uz}} : {{τ|uz|XXX}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ur}} : {{τ|ur|XXX}} --> <!-- * {{fa}} : {{τ|fa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sa}} : {{τ|sa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mk}} : {{τ|mk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sw}} : {{τ|sw|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ta}} : {{τ|ta|XXX}} --> <!-- * {{tt}} : {{τ|tt|XXX}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tk}} : {{τ|tk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fo}} : {{τ|fo|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fy}} : {{τ|fy|XXX}} --> <!-- * {{hi}} : {{τ|hi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} q9hkvyp7dawrchyvbwnb5awywlglmne 0 590574 7633587 7116911 2026-10-08T17:08:23Z Kumakyoo 70401 7633587 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'όπουλος'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < [[Γάτος|Γάτ(ος)]] ''ή'' [[Γάτας|Γάτ(ας)]] + [[-όπουλος]] ==={{κύριο όνομα|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{α}} {{θ|Γατοπούλου}} * {{επώνυμο||α|όπουλος}} ===={{μεταγραφές}}==== <!--* {{γραφή|αρα}} --> <!--* {{γραφή|κυρ}} --> * {{γραφή|λατ}} [[Gatopoulos]] {{κλείδα-ελλ}} 8rljvv1g35mqbhtxr2khulsg1400qrn 0 802853 7633712 4485792 2026-10-08T18:22:05Z Llevantine 35899 /* Ρήμα */ 7633712 wikitext text/x-wiki =={{-fr-}}== ==={{ρήμα|fr}}=== {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} * [[διαισθάνομαι]], [[προαισθάνομαι]] ez2ozf8e6pwnqo1euimhfhz4850uaue 0 847579 7633751 5377600 2026-10-09T01:32:47Z InternetArchiveBot 45645 Rescuing 1 sources and tagging 0 as dead.) #IABot (v2.0.9.6 7633751 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{δαν|fr|el|Montpellier|τύπος=τοπωνύμιο}}, με προσέγγιση της γαλλικής προφοράς και ορθογραφίας ==={{κύριο όνομα|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{ο}} {{ακλ}} * {{ετ|παρωχ}} {{γρ|Μονπελιέ|παλαιά γραφή του}} *: {{παράθεμα||kath}} ''Ὁμοίας ἰδέας ἀποδίδει εἰς τὰς Γαλλίδας τοῦ '''Μομπελλιέ''' καὶ παλαιόν τι [[λαγγεδοκικός|λαγγεδοκικὸν]] [[ᾆσμα]]'' *:: <small>{{βιβ|el|PolN}} {{β|Νικόλαος Πολίτης|Πολίτης, Νικόλαος}}, ''Παροιμίαι'', τόμος Α [https://books.google.gr/books?id=d4vkBgAAQBAJ&pg=PA176&lpg=PA176&dq=%CE%9C%CE%BF%CE%BC%CF%80%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%B9%CE%AD&source=bl&ots=EXWtd7kdZv&sig=ACfU3U0SzrYZCL5MZjgIubLg-M_eIDyxpg&hl=el&sa=X&ved=2ahUKEwjOzMyVr8fpAhVE2aQKHTNaB-AQ6AEwAnoECAkQAQ#v=onepage&q=%CE%9C%CE%BF%CE%BC%CF%80%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%B9%CE%AD&f=false books.google]. Αθήνα: Τύποις Π.Δ. Σακελλαρίου [Βιβλιοθήκη Μαρασλή], 1899, σ. 176.</small> *: {{παράθεμα}} ''ἡ πανεπιστημιακὴ πόλις '''Μομπελλιέ''' (82.000 κάτ.)'' *:: <small>Κλ. Λάκων (επιμ.), ''Παγκόσμιος Γεωγραφία'' τόμ. 2, Αθήνα: Εκδοτικός Οίκος Ελευθερουδάκη, 1934, σ. 211.</small> *: {{παράθεμα}} ''Θέατρο Ντόρτμουντ Γερμανίας, Εθνική Όπερα '''Μομπελλιέ''''' *:: <small>[https://web.archive.org/web/20220703050335/https://virtualmuseum.nationalopera.gr/el/eikoniki-ekthesi/prosopa/lahai-rame-3306/ «Ραμέ Λαχάι»], ''{{w|Εθνική Λυρική Σκηνή}} - Εικονικό Εκπαιδευτικό Μουσείο''· πρόσβαση: 2020-05-22.</small> {{κλείδα-ελλ}} jb38ujhi7b9lk7wq9f7uexf4resqa2f 0 848921 7633588 5158540 2026-10-08T17:08:28Z Kumakyoo 70401 7633588 wikitext text/x-wiki =={{-en-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < [[instruction|'''I'''nstruction]] [[set|'''S'''et]] [[architecture|'''A'''rchitecture]] : '''{{PAGENAME}}''' < [[industry|'''I'''ndustry]] [[standard|'''S'''tandard]] [[architecture|'''A'''rchitecture]] ==={{συντομομορφή|en}}=== {{τ|en|{{PAGENAME}}}} {{αρκτ|en}} # {{ετ|πληροφ|en}} ''ακρωνύμιο του'' [[instruction set architecture]] #: {{enW|Instruction set architecture|Instruction set architecture}} # {{ετ|πληροφ|en}} ''ακρωνύμιο του'' [[industry standard architecture]] #: {{enW|Industry Standard Architecture|Industry Standard Architecture}} #: [[commons:Category:ISA|ISA]], ''εικόνες στα Wikimedia Commons'' ===={{βλέπε}}==== {{ΒΠ|Αρχιτεκτονική συνόλου εντολών|Αρχιτεκτονική συνόλου εντολών}} lsaja0fmi179bsrh6imq26cvtww4jsb 0 850560 7633783 6970073 2026-10-09T04:59:07Z FocalPoint 150 /* {{κύριο όνομα|el}} */ 7633783 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'μίλι'|α=πλ}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{π|Τουρκο-|τύπος=τόπος}} + [[-βούνι]] στον πληθυντικό {{π|-βούνια|τύπος=τόπος}} ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|el|tuɾ.koˈvu.ɲa}} : {{συλλ|Τουρ|κο|βού|νια}} ==={{κύριο όνομα|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{οπλ}} * {{τόπος|el|λόφος|Αττική}} και {{τόπος|el|συνοικία|Αθήνα}} *: {{παράθεμα}} ''τους πήγε, μαζί με τη θεια [[Ελέγκω]] και το Ντίνο, έξω στην Κυψέλη, πέρ' απ’ το [[ρέμα]] που περνάει πίσω απ’ τη Σχολή των Ευελπίδων και το Ιππικό. Εκεί [[παραόξω]], που μόλις κάνουν πως αρχίζουν τα [[Τουρκοβούνια]], απάνω σ’ ένα λόφο [[ολοστρόγγυλος|ολοστρόγγυλο]] κι ανοιχτόν απ' όλες τις μεριές, όλο [[θυμάρι]] και [[βοτάνι|βοτάνια]] του βουνού, [[ασπρίζω|άσπριζε]] μιαν [[εκκλησίτσα]] [[εξοχικός|εξοχική]], με τη [[μάντρα]] της και το [[καμπαναριό]] της σα [[μοναστηράκι]]'' *::<small>{{β|Κωνσταντίνος Χρηστομάνος}}, {{βθ|Η κερένια κούκλα/Η|Η κερένια κούκλα, κεφ. Η, Το μουντό τραγούδι}}, 1911</small> ===={{συνώνυμα}}==== * [[Αγχεσμός]] ===={{βλέπε}}==== {{ΒΠ}} {{clear}} ===={{μεταγραφές}}==== * {{γραφή|κυρ}} ** {{ru}} : {{τ|ru|Турковуния}} * {{γραφή|λατ}} ** {{en}} : {{τ|en|Tourkovounia}} ** {{fr}} : {{τ|fr|Tourkovoúnia}} {{κλείδα-ελλ}} r7wi3zeqrwhw1fofdtf1f6occtpklsj 10 851083 7633737 7265884 2026-10-08T19:54:20Z Missileboi 46769 Σύμφωνα με [[Βικιλεξικό:Βικιδημία/2026#Η σειρά των γλωσσών]] 7633737 wikitext text/x-wiki Μαπουντουνγκούν (arn)<noinclude>[[Κατηγορία:Πρότυπα γλωσσών]]</noinclude> a0xr8icyhwa4a2j2e6twrogas19icj2 0 856124 7633699 7305983 2026-10-08T17:38:18Z Kumakyoo 70401 /* {{-grc-}} */ 7633699 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|el|ˈfa.ce.los}} : {{συλλ|φάκ|κε|λος}} ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{α}} {{βλ αρχαία κλίση|φάκελλος}} * {{γρ|φάκελος|παρωχ}}<ref>«φάκελος (παλαιότερα ορθό φάκελλος)» - {{Π:Μπαμπινιώτης 2002}}</ref><ref>«φάκελ(λ)ος» - {{Π:Δημητράκος 1964}}</ref> *:{{παράθεμα}}''Τὴν ἄλλη μέρα τὸ πρωὶ ἡ γυναίκα τοῦ Παρνασσοῦ πάει νʼ ἀγοράσει κάτι [[χρειαζούμενος|χρειαζούμενο]] ἀπὸ ἕνα [[μαγαζάκι]] ἐκεῖ κοντά. Εἶναι κι αὐτὸ ἕνα [[καλύβι]], [[προσφυγόσπιτο]]. Στὸ παραθύρι τοῦ καλυβιοῦ, πίσω ἀπʼ τὸ τζάμι, εἶναι [[ἀραδιασμένος|ἀραδιασμένα]], κρεμασμένα ἀπὸ [[σπάγγος|σπάγγο]], τὰ πράματα: [[κόλλα|κόλλες]], [[φάκελλος|φάκελλοι]], [[κουβαρίστρα|κουβαρίστρες]], [[κορδέλλα|κορδέλλες]] χρωματιστές, ἄλλα πολλά.'' *::<small>{{bib|el|Ven}} {{β|Ηλίας Βενέζης}}, ''Οι νικημένοι'', [διηγήματα], αρχική δημοσίευση: (1954), εκδόσεις: Βιβλιοπωλείο της Εστίας, Ι.Δ. Κολλάρου, [https://www.google.gr/books/edition/Hoi_nik%C4%93menoi_hupo_H%C4%93lia_Benez%C4%93_pseud/WgMwAQAAMAAJ?hl=el&gbpv=1&bsq=%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%83%CF%86%CF%85%CE%B3%CF%8C%CF%83%CF%80%CE%B9%CF%84%CE%BF&dq=%CF%80%CF%81%CE%BF%CF%83%CF%86%CF%85%CE%B3%CF%8C%CF%83%CF%80%CE%B9%CF%84%CE%BF&printsec=frontcover @google.gr/books]</small> {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} {{βλ|φάκελος}} {{μτφ-τέλος}} ==={{αναφορές}}=== <references/> ---- =={{-grc-}}== {{grc-κλίση-'θρίαμβος'}} ==={{ουσιαστικό|grc}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{α}} * {{γρ|φάκελος|σπάνια γραφή του|grc}} ==={{πηγές}}=== * {{Π:ΛΟΓΕΙΟΝ}} {{κλείδα-ελλ}} ng25al4ycsbpa82nbbg9wr24obeqdga 0 863364 7633589 4919392 2026-10-08T17:09:11Z Kumakyoo 70401 7633589 wikitext text/x-wiki =={{-fr-}}== ==={{ουσιαστικό|fr}}=== {{fr-κλίσ-rég}} {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} {{α}} * η [[διάλειψη]] p62wj3fqwrhcs1u5as87z95c039o23r 0 863365 7633590 4919393 2026-10-08T17:09:16Z Kumakyoo 70401 7633590 wikitext text/x-wiki =={{-fr-}}== ==={{ουσιαστικό|fr}}=== {{fr-κλίσ-rég}} {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} {{θ}} * η [[διάλειψη]] io7nsdrgcu4ks6j3qzptzg6b1mrsaij 0 871877 7633591 5195685 2026-10-08T17:09:20Z Kumakyoo 70401 7633591 wikitext text/x-wiki =={{-fr-}}== ==={{κύριο όνομα|fr}}=== {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} {{α}} * το [[Κουρδιστάν]] ehh5qjvoqhli51uboax0p1266nz9hmj 0 875122 7633592 5462545 2026-10-08T17:09:26Z Kumakyoo 70401 7633592 wikitext text/x-wiki {{τίτλος|πλάγιος}} {{δείτε|βόωψ}} =={{-el-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λενδ}} {{καθαρ}} < {{λδαν|0=-|la-new|el}} ''{{wsp|Boops}}'' < {{etym|grc|el|βόωψ}} ==={{κύριο όνομα|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{α}} {{βλ αρχαία κλίση|βόωψ}} * {{ταξ||ζ|γένος}} ''{{wsp|Boops}}'' [[περκόμορφα|περκόμορφo]] ψάρι της οικογένειας των [[Σπαρίδες|Σπαριδών]] της τάξης των Περκόμορφων, με γνωστό είδος τη [[γόπα]] (''Βόωψ ο [[βόωψ]]'') ===={{βλέπε}}==== {{ΒΠ}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} <!-- * {{en}}: {{τ|en|XXX}} --> <!-- * {{az}}: {{τ|az|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}}: {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}}: {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hy}}: {{τ|hy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{af}}: {{τ|af|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eu}}: {{τ|eu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}}: {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}}: {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}}: {{τ|br|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fr}}: {{τ|fr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{de}}: {{τ|de|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ka}}: {{τ|ka|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{yi}}: {{τ|yi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{gu}}: {{τ|gu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}}: {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}}: {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}}: {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}}: {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zu}}: {{τ|zu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}}: {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{id}}: {{τ|id|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}}: {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}}: {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}}: {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}}: {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}}: {{τ|es|XXX}} --> <!-- * {{it}}: {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ks}}: {{τ|ks|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}}: {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}}: {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}}: {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}}: {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}}: {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> * {{la-new}}: {{τ|la|Boops}} <!-- * {{lv}}: {{τ|lv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}}: {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lb}}: {{τ|lb|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ms}}: {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mt}}: {{τ|mt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ne}}: {{τ|ne|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}}: {{τ|no|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}}: {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{oc}}: {{τ|oc|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cy}}: {{τ|cy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hu}}: {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uz}}: {{τ|uz|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}}: {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ur}}: {{τ|ur|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fa}}: {{τ|fa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}}: {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}}: {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}}: {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}}: {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sa}}: {{τ|sa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}}: {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mk}}: {{τ|mk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}}: {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}}: {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sw}}: {{τ|sw|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sv}}: {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}}: {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ta}}: {{τ|ta|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tt}}: {{τ|tt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tr}}: {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tk}}: {{τ|tk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}}: {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fo}}: {{τ|fo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fi}}: {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fy}}: {{τ|fy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hi}}: {{τ|hi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} 69gx059g53p1ic8uawirlwuaxi4vr2f 0 875857 7633593 7001803 2026-10-08T17:09:32Z Kumakyoo 70401 7633593 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{Βικιπαίδεια}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{βλ|αραβικός|αλφάβητο}} (''τα [[γράμμα]]τα της [[αραβική γραφή|αραβικής γραφής]]''){{clear}} {{αραβικό αλφάβητο}} ==={{πολυλεκτικός όρος|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{ο}} * {{ετ|αλφάβητο}} Τα 28 [[γράμμα]]τα (3 [[φωνήεν]]τα και 25 [[σύμφωνο|σύμφωνα]]) της [[αραβική γραφή|αραβικής γραφής]], όπως στην [[:Κατηγορία:Αραβική γλώσσα|''αραβική γλώσσα'']]. που διαβάζεται από τα δεξιά προς τα αριστερά. Γράφονται με διαφορετικές μορφές όταν είναι ενωμένα σε [[επισεσυρμένη]] γραφή και δέχονται [[διακριτικό|διακριτικά]] σημάδια που ποικίλουν στις γλώσσες που τα χρησιμοποιούν. * Η συνήθης σειρά τους στα λεξικά λέγεται «χιτζά’ι » και είναι (με τη μεταγραφή τους -<small>εδώ, σημειωμένα από τα αριστερά προς τα δεξικά, ξεκινώντας από το ا (άλιφ)</small>-): <div style="margin-left:20px;> {| |- | style="font-size:150%; letter-spacing:5px;" | [[ا]]‎ [[ب‎]] [[ت]]‎ [[ث‎]] [[ج]]‎ [[ح‎]] [[خ‎]] [[د‎]] [[ذ‎]] [[ر]]‎ [[ز]]‎ [[س‎]] [[ش‎]] [[ص]]‎ [[ض]]‎ [[ط]]‎ [[ظ‎]] [[ع‎]] [[غ]]‎ [[ف‎]] [[ق‎]] [[ك]]‎ [[ل‎]] [[م‎]] [[ن‎]] [[ه]]‎ [[و]] ‎ [[ي]] |- | ا‎ (ā), ب‎ (b), ت‎ (t), ث‎ (ṯ), ج‎ (j), ح‎ (ḥ), خ‎ (ḵ), د‎ (d), ذ‎ (ḏ), ر‎ (r), ز‎ (z), س‎ (s), ش‎ (š), ص‎ (ṣ), ض‎ (ḍ), ط‎ (ṭ), ظ‎ (ẓ), ع‎ (ʿ), غ‎ (ḡ), ف‎ (f), ق‎ (q), ك‎ (k), ل‎ (l), م‎ (m), ن‎ (n), ه‎ (h), و (w), ي‎ (y) |} </div> * Η σειρά «άμπτζαντ» ([[abjad]]) έχει ιστορική προέλευση και είναι: *: <span style="font-size:150%; letter-spacing:5px;"> غ ظ ض ذ خ ث ت ش ر ق ص ف ع س ن م ل ك ي ط ح ز و ه د ج ب ا </span> ===={{βλέπε}}==== * {{φόντο|[[:Κατηγορία:Γράμματα (αραβικά)]]}} * {{φόντο|[[:Κατηγορία:Αριθμητικά σύμβολα (αραβικά)]]}} * {{βλ|όρος=1|αραβική γραφή|abjad}} {{enWIKT|Category:Arabic script languages|Γλώσσες που χρησιμοποιούν την αραβική γραφή}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}}: {{τ|en|Arabic alphabet}} <!-- * {{az}}: {{τ|az|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}}: {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}}: {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hy}}: {{τ|hy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{af}}: {{τ|af|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eu}}: {{τ|eu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}}: {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}}: {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}}: {{τ|br|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fr}}: {{τ|fr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{de}}: {{τ|de|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ka}}: {{τ|ka|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{yi}}: {{τ|yi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{gu}}: {{τ|gu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}}: {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}}: {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}}: {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}}: {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zu}}: {{τ|zu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}}: {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{id}}: {{τ|id|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}}: {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}}: {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}}: {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}}: {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}}: {{τ|es|XXX}} --> <!-- * {{it}}: {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ks}}: {{τ|ks|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}}: {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}}: {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}}: {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}}: {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}}: {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}}: {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lv}}: {{τ|lv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}}: {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lb}}: {{τ|lb|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ms}}: {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mt}}: {{τ|mt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ne}}: {{τ|ne|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}}: {{τ|no|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}}: {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{oc}}: {{τ|oc|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cy}}: {{τ|cy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hu}}: {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uz}}: {{τ|uz|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}}: {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ur}}: {{τ|ur|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fa}}: {{τ|fa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}}: {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}}: {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}}: {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}}: {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sa}}: {{τ|sa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}}: {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mk}}: {{τ|mk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}}: {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}}: {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sw}}: {{τ|sw|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sv}}: {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}}: {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ta}}: {{τ|ta|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tt}}: {{τ|tt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tr}}: {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tk}}: {{τ|tk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}}: {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fo}}: {{τ|fo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fi}}: {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fy}}: {{τ|fy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hi}}: {{τ|hi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} qeemt9ilzvyf5skqcc2748v8abhlpag 0 875858 7633594 5457222 2026-10-08T17:09:37Z Kumakyoo 70401 7633594 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{βλ|αραβικός|γραφή}}{{clear}} {{αραβικό αλφάβητο}} ==={{πολυλεκτικός όρος|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{ετ|γραφή}} η [[γραφή]] [[σημιτικός|σημιτικών]] γλωσσών, όπως η [[:Κατηγορία:Αραβική γλώσσα|''αραβική γλώσσα'']], που διαβάζεται από τα δεξιά προς τα αριστερά. Περιλαμβάνει βασικούς [[χαρακτήρας|χαρακτήρες]] και παραλλαγές τους στις γλώσσες που τη χρησιμοποιούν: ** {{φόντο|[[:Κατηγορία:Γράμματα (αραβικά)|Γράμματα]]}} ** {{φόντο|[[:Κατηγορία:Αριθμητικά σύμβολα (αραβικά)|Αριθμητικά σύμβολα]]}} ** [[σημείο στίξης|σημεία στίξης]] ** και [[διακριτικό|διακριτικά]] σημάδια, κυρίως για τη διαφοροποίηση των γραμμάτων *: {{βλ|και=2|όρος=1|αραβικό αλφάβητο|abjad}} ===={{βλέπε}}==== {{enWP|Arabic script|Aracic script}} {{enWIKT|:Category:Arabic script languages|'''Γλώσσες που χρησιμοποιούν την αραβική γραφή'''}} {{enWIKT|:Category:Arabic script characters|'''Όλοι οι χαρακτήρες της αραβικής γραφής'''}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}}: {{τ|en|Arabic script}} <!-- * {{az}}: {{τ|az|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}}: {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}}: {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hy}}: {{τ|hy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{af}}: {{τ|af|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eu}}: {{τ|eu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}}: {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}}: {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}}: {{τ|br|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fr}}: {{τ|fr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{de}}: {{τ|de|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ka}}: {{τ|ka|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{yi}}: {{τ|yi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{gu}}: {{τ|gu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}}: {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}}: {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}}: {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}}: {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zu}}: {{τ|zu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}}: {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{id}}: {{τ|id|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}}: {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}}: {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}}: {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}}: {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}}: {{τ|es|XXX}} --> <!-- * {{it}}: {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ks}}: {{τ|ks|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}}: {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}}: {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}}: {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}}: {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}}: {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}}: {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lv}}: {{τ|lv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}}: {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lb}}: {{τ|lb|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ms}}: {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mt}}: {{τ|mt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ne}}: {{τ|ne|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}}: {{τ|no|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}}: {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{oc}}: {{τ|oc|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cy}}: {{τ|cy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hu}}: {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uz}}: {{τ|uz|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}}: {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ur}}: {{τ|ur|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fa}}: {{τ|fa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}}: {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}}: {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}}: {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}}: {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sa}}: {{τ|sa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}}: {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mk}}: {{τ|mk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}}: {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}}: {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sw}}: {{τ|sw|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sv}}: {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}}: {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ta}}: {{τ|ta|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tt}}: {{τ|tt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tr}}: {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tk}}: {{τ|tk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}}: {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fo}}: {{τ|fo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fi}}: {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fy}}: {{τ|fy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hi}}: {{τ|hi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} dfh5wlj8kot34m0afwdlahil8wwp9yl 0 889158 7633520 5615089 2026-10-08T15:29:18Z Nikos1nikos1 35893 /* {{-en-}} */ 7633520 wikitext text/x-wiki =={{-en-}}== {{en-noun-s}} ==={{ουσιαστικό|en}}=== {{τ|en|{{PAGENAME}}}} * η [[εκκρεμότητα]], κάτι που έχει συσσωρευτεί, που είναι σε εκκρεμότητα lomegzmgkof4ac40orrmh5x4dueyoc7 0 898139 7633532 5633492 2026-10-08T15:49:22Z Nikos1nikos1 35893 /* {{-grc-}} */ grc-koi 7633532 wikitext text/x-wiki =={{-grc-}}== {{grc-κλίση-'πόλις'|grc-koi=1}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' {{ελνστ}} < {{ετυ|grc|grc-koi|ἐπιπωματίζω|ἐπιπωματί(ζω)}} + {{π|-σις|grc-koi}} < {{π|ἐπι-|grc-koi}} + {{λ|πωματίζω|grc}}, ''τύπος του'' {{λ|πωμάζω|grc}} ==={{ουσιαστικό|grc-koi}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{ελνστκ}} η [[επιπωμάτιση]] *: {{συνων}} {{λ|ἐπιπωμασμός|grc}} ===={{συγγενικά}}==== * {{βλ|πῶμα|γλ=grc}} ==={{πηγές}}=== * {{Π:ΛΟΓΕΙΟΝ}} {{κλείδα-ελλ}} 9yjohbyv0s3bgtbyjyngxr85677x2km 0 900271 7633595 5648017 2026-10-08T17:09:42Z Kumakyoo 70401 7633595 wikitext text/x-wiki =={{-fr-}}== ==={{επίθετο|fr}}=== {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} * [[μασσαλιώτικος]] sameu0q8f3kteib66pslfsb2ksidyvs 0 900389 7633596 5648808 2026-10-08T17:09:49Z Kumakyoo 70401 7633596 wikitext text/x-wiki =={{-fr-}}== ==={{ουσιαστικό|fr}}== {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} {{α}} * το [[μποτιλιάρισμα ]] 8gsuvx9tqrmekpb76y8qh1bairmcje9 0 901014 7633597 5653795 2026-10-08T17:09:54Z Kumakyoo 70401 7633597 wikitext text/x-wiki =={{-fr-}}== ==={{ουσιαστικό|fr}}=== {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} {{α}} * το [[σαΐνι]] fvnhohowmdt01q3tg6aeegtikzwy073 0 901507 7633598 5655634 2026-10-08T17:09:59Z Kumakyoo 70401 7633598 wikitext text/x-wiki =={{-fr-}}== ==={{επίθετο|fr}}=== {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} * [[θυελλώδης]] 96pqhwip4zo05c81fiyixfhuo2xim3m 0 902728 7633599 5662604 2026-10-08T17:10:37Z Kumakyoo 70401 7633599 wikitext text/x-wiki =={{-fr-}}== {{fr-κλίσ-mf-rég}} ==={{επίθετο|fr}}=== {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} * [[καθαρισμένος]] pyr89qvpp8tmn0u7h9k0vuiij1gbo5y 0 902969 7633600 5664357 2026-10-08T17:10:42Z Kumakyoo 70401 7633600 wikitext text/x-wiki =={{-fr-}}== ==={{ουσιαστικό|fr}}=== {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} {{θ}} * η [[δηκτικότητα]] m7tjjvgeul6shtxq995df7i0ieba3ki 0 902971 7633601 5664366 2026-10-08T17:10:47Z Kumakyoo 70401 7633601 wikitext text/x-wiki =={{-fr-}}== ==={{ουσιαστικό|fr}}=== {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} {{α}} * Το [[κλειδί]] lbelid1cyb6fixlhnotck6rl64l1j0v 0 903367 7633602 5666440 2026-10-08T17:10:53Z Kumakyoo 70401 7633602 wikitext text/x-wiki =={{-fr-}}== {{fr-κλίσ-rég}} ==={{ουσιαστικό|fr}}=== {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} {{θ}} * το [[αραλίκι]] ftw7xip6f5tl0em98xvffwwckle84tg 0 903973 7633603 7269361 2026-10-08T17:10:57Z Kumakyoo 70401 7633603 wikitext text/x-wiki =={{-fr-}}= ==={{ουσιαστικό|fr}}=== {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} {{α}} * ο [[τεχνίτης]] ==={{πηγές}}=== * {{R:CNRTL}} * {{R:Larousse}} i68jgocxa6w8032pu4t9n4ltmuwx3z4 7633604 7633603 2026-10-08T17:11:07Z Kumakyoo 70401 7633604 wikitext text/x-wiki =={{-fr-}}== ==={{ουσιαστικό|fr}}=== {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} {{α}} * ο [[τεχνίτης]] ==={{πηγές}}=== * {{R:CNRTL}} * {{R:Larousse}} g2v6o8bfl4eew4hx5tysuowv4gqv7qn 0 904361 7633605 5673133 2026-10-08T17:11:19Z Kumakyoo 70401 7633605 wikitext text/x-wiki =={{-fr-}}== ==={{ρήμα|fr}}=== {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} * [[αποδομώ]] mrgd129nypvjb2qfegb7ts1gm9flmxo 0 907186 7633606 5687738 2026-10-08T17:11:24Z Kumakyoo 70401 7633606 wikitext text/x-wiki =={{-fr-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{δαν|ar|fr|بطارخ|tr=buṭārikh|tno=αλατισμένα αυγά ψαριού}} ==={{ουσιαστικό|fr}}=== {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} * το [[αβγοτάραχο]] gj3a2pmp7qx7l8hg20wxwh22tled0xf 0 910653 7633607 5704099 2026-10-08T17:11:28Z Kumakyoo 70401 7633607 wikitext text/x-wiki =={{-fr-}}== ==={{έκφραση|fr}}=== * [[κατά βούληση]], οπότε μου κάνει κέφι 2bc5r9red5qtlpf0p1cmrba7id1qa5u 0 910862 7633608 5705505 2026-10-08T17:11:34Z Kumakyoo 70401 7633608 wikitext text/x-wiki =={{-grc-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λ|μολπή|grc|μολπ(ή)|t=τραγούδι}} (< {{λ|μέλπω|grc|t=τραγουδάω}}) + {{π|-ος|grc}} ==={{επίθημα|grc}}=== '''{{PAGENAME}}''' * δεύτερο [[συνθετικό]] για το σχηματισμό επιθέτων ή ουσιαστικών που εκφράζει σχέση με το [[τραγούδι]] με τον τρόπο που ορίζει το πρώτο συνθετικό. *: {{λ|εὔμολπος|grc|εὔ'''μολπος'''}} (που τραγουδάει ωραία) ===={{βλέπε}}==== * {{π-κατ|grc|-μολπος}} * {{R:perseus|molpos||end}} {{κλείδα-ελλ}} dhzewg0708io72zx6btilr9aydjtxtj 0 912589 7633609 5714101 2026-10-08T17:11:40Z Kumakyoo 70401 7633609 wikitext text/x-wiki =={{-fr-}}== ==={{ρηματική έκφραση|fr}}=== {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} * [[συνειδητοποιώ]], [[αντιλαμβάνομαι]] 6tfmmmlnouv5ezm19lq1o17vlxesus7 0 914378 7633610 5721293 2026-10-08T17:12:14Z Kumakyoo 70401 7633610 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'γλου'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < [[Λάζαρος|Λάζαρ(ος)]] + [[-ογλου]] ==={{κύριο όνομα|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{αθ}} * {{επώνυμο||ογλου}} ===={{μεταγραφές}}==== <!--* {{γραφή|αρα}} --> <!--* {{γραφή|κυρ}} --> * {{γραφή|λατ}} [[Lazaroglou]] {{κλείδα-ελλ}} ivezt0lw30wq3xc3tg7qbymnyywn3dl 0 1004642 7633700 6528778 2026-10-08T17:38:28Z Kumakyoo 70401 /* {{-pt-}}= */ 7633700 wikitext text/x-wiki =={{-en-}}== {{en-noun-s}} ==={{κύριο όνομα|en}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{αθ}} * {{επώνυμο|en}} {{ετυμ|hy|en||τύπος=επ}}ς προέλευσης, {{γρ|Avakyan|μορφή|γλ=en}} ==={{πηγές}}=== * {{R:forebears}}. 1.819 άτομα στις [[ΗΠΑ]], 48 άτομα στην [[Αγγλία]], με στοιχεία του 2014. ---- =={{-fr-}}== ==={{κύριο όνομα|fr}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{αθ}} * {{επώνυμο|fr||ξ=1}} {{ετυμ|hy|fr||τύπος=επ}}ς προέλευσης, {{γρ|Avakyan|μορφή|γλ=en}} ==={{πηγές}}=== * {{R:forebears}}. 239 άτομα στη [[Γαλλία]], με στοιχεία του 2014. * {{R:fr:filae}} 242 άτομα γεννημένα στη Γαλλία κατά την περίοδο 1916-1990. ---- =={{-es-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{ετυμ|hy|es|Ավագյան|tr=Avagyan|τύπος=επώνυμο}} ==={{κύριο όνομα|es}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{αθ}} * {{επώνυμο|es||ξ=1}} ==={{πηγές}}=== * {{R:forebears}}. 7 άτομα στην [[Ισπανία]], 124 άτομα στην [[Αργεντινή]], με στοιχεία του 2014. ---- =={{-it-}}== ==={{κύριο όνομα|it}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{αθ}} * {{επώνυμο|it||ξ=1}} {{ετυμ|hy|it||τύπος=επ}}ς προέλευσης ==={{πηγές}}=== * {{R:forebears}}. 31 άτομα στην [[Ιταλία]], με στοιχεία του 2014. * Cogniomi italiani, codiceinverso.it, ανακτήθηκε στις 23/8/2023 [https://www.codiceinverso.it/directory-cognomi.html]. ---- =={{-pt-}}== ==={{κύριο όνομα|pt}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{αθ}} * {{επώνυμο|pt||ξ=1}} {{ετυμ|hy|pt||τύπος=επ}}ς προέλευσης ==={{πηγές}}=== * {{R:forebears}}. 27 άτομα στη [[Βραζιλία]], με στοιχεία του 2014. j40clpkfmelenyk1lhd5vkwomddny29 0 1094074 7633611 5913443 2026-10-08T17:12:19Z Kumakyoo 70401 7633611 wikitext text/x-wiki =={{-fr-}}== ==={{ουσιαστικό|fr}}=== {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} {{α}} * ο [[θνησιγενής]] qvdcsdgsb6sbk0zzn3bmwr5qzom8joz 0 1165624 7633508 7625461 2026-10-08T12:26:02Z Kumakyoo 70401 +δείτε 7633508 wikitext text/x-wiki {{δείτε|sah}} =={{-es-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|es}} ==={{κύριο όνομα|es}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{αθ}} * {{επώνυμο|es}} ==={{πηγές}}=== * {{R:INEsurnames}} ---- =={{-sl-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|sl}} ==={{κύριο όνομα|sl}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{αθ}} * {{επώνυμο|sl}} ==={{πηγές}}=== * Priimki (S-Ž), Slovenija, letno, Vlada Republike Slovenije Statistični Urad Republike Slovenije (Επώνυμα (S-Ž), ετήσια, Κυβέρνηση της Δημοκρατίας της Σλοβενίας, Στατιστική Υπηρεσία της Δημοκρατίας της Σλοβενίας), ανακτήθηκε 31/8/2023, CC BY 4.0 [https://podatki.gov.si/dataset/surs05x1018s/resource/7851467f-c190-4922-b895-1453a83e94fd] ---- =={{-da-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|da}} ==={{κύριο όνομα|da}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{α}} * {{όνομα|da|m}} ==={{πηγές}}=== * Den samlede liste over for- og efternavne i Region Nordjylland (Ο πλήρης κατάλογος των ονομάτων και των επωνύμων στην περιοχή Βόρεια Γιούτλαντ), nordjyske.dk, ανακτήθηκε στις 13/9/2023 [https://nordjyske.dk/nyheder/aalborg/26-558-forskellige-fornavne-i-nordjylland-find-ud-af-hvor-mange-du-deler-med/4121557] pciw34yblir36tteius1ysjy90zb9ux 0 1181285 7633612 6233672 2026-10-08T17:12:25Z Kumakyoo 70401 7633612 wikitext text/x-wiki =={{-sl-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|sl}} ==={{κύριο όνομα|sl}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{α}} * {{επώνυμο|sl|m}} ==={{πηγές}}=== * Priimki (M-R), Slovenija, letno, Vlada Republike Slovenije Statistični Urad Republike Slovenije (Επώνυμα (M-R), ετήσια, Κυβέρνηση της Δημοκρατίας της Σλοβενίας, Στατιστική Υπηρεσία της Δημοκρατίας της Σλοβενίας), ανακτήθηκε 31/8/2023, CC BY 4.0 [http://data.europa.eu/88u/dataset/surs05x1017s] ---- =={{-sv-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|sv}} ==={{κύριο όνομα|sv}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{αθ}} * {{επώνυμο|sv}} ==={{πηγές}}=== * Last names with at least 10 bearers among persons registered on 31 December of each year. Year 1999 - 2020, Statistics Sweden [https://www.statistikdatabasen.scb.se/pxweb/en/ssd/START__BE__BE0001__BE0001G/BE0001ENamn10/] aub267h4nmn945cskbs26r6bckb2kdv 0 1205979 7633613 6027919 2026-10-08T17:12:30Z Kumakyoo 70401 7633613 wikitext text/x-wiki =={{-fr-}}== ==={{ρήμα|fr}}=== {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} * [[εγγράφομαι]] i08itkvxmelghbudiy3h6mbmek8ltpz 0 1205980 7633614 6027920 2026-10-08T17:12:35Z Kumakyoo 70401 7633614 wikitext text/x-wiki =={{-fr-}}== ==={{ρήμα|fr}}=== {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} * [[εγγράφομαι]] i08itkvxmelghbudiy3h6mbmek8ltpz 0 1293635 7633615 6161492 2026-10-08T17:13:08Z Kumakyoo 70401 7633615 wikitext text/x-wiki =={{-sq-}}== ==={{ετυμολογία}}===: '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|sq}} ==={{κύριο όνομα|sq}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{αθ}} * {{επώνυμο|sq}} ==={{πηγές}}=== * Catalogue of the most frequently used Albanian names and surnames, Organization for Security and Co-operation in Europe, 17 January 2020 [https://www.osce.org/mission-to-serbia/444100] 7v5p45j3a3pptfq3d73p18baksl9h7y 7633616 7633615 2026-10-08T17:13:18Z Kumakyoo 70401 7633616 wikitext text/x-wiki =={{-sq-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|sq}} ==={{κύριο όνομα|sq}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{αθ}} * {{επώνυμο|sq}} ==={{πηγές}}=== * Catalogue of the most frequently used Albanian names and surnames, Organization for Security and Co-operation in Europe, 17 January 2020 [https://www.osce.org/mission-to-serbia/444100] omoj012bu8pedwmyhf5axyxjkk5cfwz 0 1293761 7633617 6161618 2026-10-08T17:13:40Z Kumakyoo 70401 7633617 wikitext text/x-wiki =={{-sq-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|sq}} ==={{κύριο όνομα|sq}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{αθ}} * {{επώνυμο|sq}} ==={{πηγές}}===* Catalogue of the most frequently used Albanian names and surnames, Organization for Security and Co-operation in Europe, 17 January 2020 [https://www.osce.org/mission-to-serbia/444100] fktn66ivkc7khopdb5bhv3ppsp22v8s 0 1294272 7633618 6162132 2026-10-08T17:14:03Z Kumakyoo 70401 7633618 wikitext text/x-wiki =={{-sr-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|sr}} ==={{κύριο όνομα|sr}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{αθ}} * {{επώνυμο|sr}} ==={{πηγές}}=== * Catalogue of the most frequently used Albanian names and surnames, Organization for Security and Co-operation in Europe, 17 January 2020 [https://www.osce.org/mission-to-serbia/444100] bdyfquvawwn1eeon8u7r9pycexbpwl1 0 1294393 7633619 6162263 2026-10-08T17:14:56Z Kumakyoo 70401 7633619 wikitext text/x-wiki =={{-sq-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|sq}} ==={{κύριο όνομα|sq}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|sq|θ}} ==={{πηγές}}=== * Catalogue of the most frequently used Albanian names and surnames, Organization for Security and Co-operation in Europe, 17 January 2020 [https://www.osce.org/mission-to-serbia/444100] 7oeglyn7mz0upkglpzbug2k2rpjf32i 0 1294439 7633620 6162309 2026-10-08T17:15:15Z Kumakyoo 70401 7633620 wikitext text/x-wiki =={{-sq-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|sq}} ==={{κύριο όνομα|sq}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|sq|θ}} ==={{πηγές}}=== * Catalogue of the most frequently used Albanian names and surnames, Organization for Security and Co-operation in Europe, 17 January 2020 [https://www.osce.org/mission-to-serbia/444100] 7oeglyn7mz0upkglpzbug2k2rpjf32i 0 1294466 7633621 6162336 2026-10-08T17:15:33Z Kumakyoo 70401 7633621 wikitext text/x-wiki =={{-sq-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|sq}} ==={{κύριο όνομα|sq}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|sq|θ}} ==={{πηγές}}=== * Catalogue of the most frequently used Albanian names and surnames, Organization for Security and Co-operation in Europe, 17 January 2020 [https://www.osce.org/mission-to-serbia/444100] 7oeglyn7mz0upkglpzbug2k2rpjf32i 0 1294528 7633622 6162398 2026-10-08T17:15:56Z Kumakyoo 70401 7633622 wikitext text/x-wiki =={{-sq-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|sq}} ==={{κύριο όνομα|sq}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|sq|θ}} ==={{πηγές}}=== * Catalogue of the most frequently used Albanian names and surnames, Organization for Security and Co-operation in Europe, 17 January 2020 [https://www.osce.org/mission-to-serbia/444100] 7oeglyn7mz0upkglpzbug2k2rpjf32i 0 1294558 7633623 6162428 2026-10-08T17:16:16Z Kumakyoo 70401 7633623 wikitext text/x-wiki =={{-sq-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|sq}} ==={{κύριο όνομα|sq}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|sq|θ}} ==={{πηγές}}=== * Catalogue of the most frequently used Albanian names and surnames, Organization for Security and Co-operation in Europe, 17 January 2020 [https://www.osce.org/mission-to-serbia/444100] 7oeglyn7mz0upkglpzbug2k2rpjf32i 0 1294585 7633624 6162455 2026-10-08T17:16:33Z Kumakyoo 70401 7633624 wikitext text/x-wiki =={{-sq-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|sq}} ==={{κύριο όνομα|sq}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|sq|θ}} ==={{πηγές}}=== * Catalogue of the most frequently used Albanian names and surnames, Organization for Security and Co-operation in Europe, 17 January 2020 [https://www.osce.org/mission-to-serbia/444100] 7oeglyn7mz0upkglpzbug2k2rpjf32i 0 1294641 7633625 6162512 2026-10-08T17:16:51Z Kumakyoo 70401 7633625 wikitext text/x-wiki =={{-sq-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|sq}} ==={{κύριο όνομα|sq}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|sq|θ}} ==={{πηγές}}=== * Catalogue of the most frequently used Albanian names and surnames, Organization for Security and Co-operation in Europe, 17 January 2020 [https://www.osce.org/mission-to-serbia/444100] 7oeglyn7mz0upkglpzbug2k2rpjf32i 0 1294694 7633626 6162565 2026-10-08T17:17:12Z Kumakyoo 70401 7633626 wikitext text/x-wiki =={{-sq-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|sq}} ==={{κύριο όνομα|sq}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|sq|θ}} ==={{πηγές}}=== * Catalogue of the most frequently used Albanian names and surnames, Organization for Security and Co-operation in Europe, 17 January 2020 [https://www.osce.org/mission-to-serbia/444100] 7oeglyn7mz0upkglpzbug2k2rpjf32i 0 1294716 7633627 6162587 2026-10-08T17:17:31Z Kumakyoo 70401 7633627 wikitext text/x-wiki =={{-sq-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|sq}} ==={{κύριο όνομα|sq}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|sq|θ}} ==={{πηγές}}=== * Catalogue of the most frequently used Albanian names and surnames, Organization for Security and Co-operation in Europe, 17 January 2020 [https://www.osce.org/mission-to-serbia/444100] 7oeglyn7mz0upkglpzbug2k2rpjf32i 0 1294744 7633628 6162615 2026-10-08T17:17:49Z Kumakyoo 70401 7633628 wikitext text/x-wiki =={{-sq-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|sq}} ==={{κύριο όνομα|sq}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|sq|θ}} ==={{πηγές}}=== * Catalogue of the most frequently used Albanian names and surnames, Organization for Security and Co-operation in Europe, 17 January 2020 [https://www.osce.org/mission-to-serbia/444100] 7oeglyn7mz0upkglpzbug2k2rpjf32i 0 1294882 7633629 6162753 2026-10-08T17:18:34Z Kumakyoo 70401 7633629 wikitext text/x-wiki =={{-sq-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|sq}} ==={{κύριο όνομα|sq}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|sq|θ}} ==={{πηγές}}=== * Catalogue of the most frequently used Albanian names and surnames, Organization for Security and Co-operation in Europe, 17 January 2020 [https://www.osce.org/mission-to-serbia/444100] 7oeglyn7mz0upkglpzbug2k2rpjf32i 0 1294910 7633630 6162781 2026-10-08T17:18:48Z Kumakyoo 70401 7633630 wikitext text/x-wiki =={{-sq-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|sq}} ==={{κύριο όνομα|sq}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|sq|θ}} ==={{πηγές}}=== * Catalogue of the most frequently used Albanian names and surnames, Organization for Security and Co-operation in Europe, 17 January 2020 [https://www.osce.org/mission-to-serbia/444100] 7oeglyn7mz0upkglpzbug2k2rpjf32i 0 1294932 7633631 6162803 2026-10-08T17:19:04Z Kumakyoo 70401 7633631 wikitext text/x-wiki =={{-sq-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|sq}} ==={{κύριο όνομα|sq}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|sq|θ}} ==={{πηγές}}=== * Catalogue of the most frequently used Albanian names and surnames, Organization for Security and Co-operation in Europe, 17 January 2020 [https://www.osce.org/mission-to-serbia/444100] 7oeglyn7mz0upkglpzbug2k2rpjf32i 0 1294974 7633632 6162845 2026-10-08T17:19:18Z Kumakyoo 70401 7633632 wikitext text/x-wiki =={{-sq-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|sq}} ==={{κύριο όνομα|sq}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|sq|θ}} ==={{πηγές}}=== * Catalogue of the most frequently used Albanian names and surnames, Organization for Security and Co-operation in Europe, 17 January 2020 [https://www.osce.org/mission-to-serbia/444100] 7oeglyn7mz0upkglpzbug2k2rpjf32i 0 1295001 7633633 6162872 2026-10-08T17:19:33Z Kumakyoo 70401 7633633 wikitext text/x-wiki =={{-sq-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|sq}} ==={{κύριο όνομα|sq}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|sq|θ}} ==={{πηγές}}=== * Catalogue of the most frequently used Albanian names and surnames, Organization for Security and Co-operation in Europe, 17 January 2020 [https://www.osce.org/mission-to-serbia/444100] 7oeglyn7mz0upkglpzbug2k2rpjf32i 0 1295084 7633634 6162955 2026-10-08T17:19:48Z Kumakyoo 70401 7633634 wikitext text/x-wiki =={{-sq-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|sq}} ==={{κύριο όνομα|sq}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|sq|θ}} ==={{πηγές}}=== * Catalogue of the most frequently used Albanian names and surnames, Organization for Security and Co-operation in Europe, 17 January 2020 [https://www.osce.org/mission-to-serbia/444100] 7oeglyn7mz0upkglpzbug2k2rpjf32i 0 1295141 7633635 6163019 2026-10-08T17:20:30Z Kumakyoo 70401 7633635 wikitext text/x-wiki =={{-sq-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|sq}} ==={{κύριο όνομα|sq}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{α}} * {{όνομα|sq|α}} ==={{πηγές}}=== * Catalogue of the most frequently used Albanian names and surnames, Organization for Security and Co-operation in Europe, 17 January 2020 [https://www.osce.org/mission-to-serbia/444100] ruka9gk4mrtw1j3qrm16lq8hha5lln3 0 1295190 7633636 6163068 2026-10-08T17:20:47Z Kumakyoo 70401 7633636 wikitext text/x-wiki =={{-sq-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|sq}} ==={{κύριο όνομα|sq}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{α}} * {{όνομα|sq|α}} ==={{πηγές}}=== * Catalogue of the most frequently used Albanian names and surnames, Organization for Security and Co-operation in Europe, 17 January 2020 [https://www.osce.org/mission-to-serbia/444100] ruka9gk4mrtw1j3qrm16lq8hha5lln3 0 1295254 7633637 6163132 2026-10-08T17:21:03Z Kumakyoo 70401 7633637 wikitext text/x-wiki =={{-sq-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|sq}} ==={{κύριο όνομα|sq}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{α}} * {{όνομα|sq|α}} ==={{πηγές}}=== * Catalogue of the most frequently used Albanian names and surnames, Organization for Security and Co-operation in Europe, 17 January 2020 [https://www.osce.org/mission-to-serbia/444100] ruka9gk4mrtw1j3qrm16lq8hha5lln3 0 1295305 7633638 6163184 2026-10-08T17:21:18Z Kumakyoo 70401 7633638 wikitext text/x-wiki =={{-sq-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|sq}} ==={{κύριο όνομα|sq}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{α}} * {{όνομα|sq|α}} ==={{πηγές}}=== * Catalogue of the most frequently used Albanian names and surnames, Organization for Security and Co-operation in Europe, 17 January 2020 [https://www.osce.org/mission-to-serbia/444100] ruka9gk4mrtw1j3qrm16lq8hha5lln3 0 1295322 7633639 6163201 2026-10-08T17:21:33Z Kumakyoo 70401 7633639 wikitext text/x-wiki =={{-sq-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|sq}} ==={{κύριο όνομα|sq}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{α}} * {{όνομα|sq|α}} ==={{πηγές}}=== * Catalogue of the most frequently used Albanian names and surnames, Organization for Security and Co-operation in Europe, 17 January 2020 [https://www.osce.org/mission-to-serbia/444100] ruka9gk4mrtw1j3qrm16lq8hha5lln3 0 1295345 7633640 6163224 2026-10-08T17:21:47Z Kumakyoo 70401 7633640 wikitext text/x-wiki =={{-sq-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|sq}} ==={{κύριο όνομα|sq}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{α}} * {{όνομα|sq|α}} ==={{πηγές}}=== * Catalogue of the most frequently used Albanian names and surnames, Organization for Security and Co-operation in Europe, 17 January 2020 [https://www.osce.org/mission-to-serbia/444100] ruka9gk4mrtw1j3qrm16lq8hha5lln3 0 1295358 7633641 6163237 2026-10-08T17:22:03Z Kumakyoo 70401 7633641 wikitext text/x-wiki =={{-sq-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|sq}} ==={{κύριο όνομα|sq}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{α}} * {{όνομα|sq|α}} ==={{πηγές}}=== * Catalogue of the most frequently used Albanian names and surnames, Organization for Security and Co-operation in Europe, 17 January 2020 [https://www.osce.org/mission-to-serbia/444100] ruka9gk4mrtw1j3qrm16lq8hha5lln3 0 1295543 7633642 6163423 2026-10-08T17:22:15Z Kumakyoo 70401 7633642 wikitext text/x-wiki =={{-sq-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|sq}} ==={{κύριο όνομα|sq}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{α}} * {{όνομα|sq|α}} ==={{πηγές}}=== * Catalogue of the most frequently used Albanian names and surnames, Organization for Security and Co-operation in Europe, 17 January 2020 [https://www.osce.org/mission-to-serbia/444100] ruka9gk4mrtw1j3qrm16lq8hha5lln3 0 1295554 7633643 6163434 2026-10-08T17:22:32Z Kumakyoo 70401 7633643 wikitext text/x-wiki =={{-sq-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|sq}} ==={{κύριο όνομα|sq}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{α}} * {{όνομα|sq|α}} ==={{πηγές}}=== * Catalogue of the most frequently used Albanian names and surnames, Organization for Security and Co-operation in Europe, 17 January 2020 [https://www.osce.org/mission-to-serbia/444100] ruka9gk4mrtw1j3qrm16lq8hha5lln3 0 1295630 7633644 6163511 2026-10-08T17:22:45Z Kumakyoo 70401 7633644 wikitext text/x-wiki =={{-sq-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|sq}} ==={{κύριο όνομα|sq}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{α}} * {{όνομα|sq|α}} ==={{πηγές}}=== * Catalogue of the most frequently used Albanian names and surnames, Organization for Security and Co-operation in Europe, 17 January 2020 [https://www.osce.org/mission-to-serbia/444100] ruka9gk4mrtw1j3qrm16lq8hha5lln3 0 1297312 7633645 6167831 2026-10-08T17:23:24Z Kumakyoo 70401 7633645 wikitext text/x-wiki =={{-fr-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{προσφ|anti-|inondation|lang=fr}} ==={{επίθετο|fr}}=== {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} (''αμετάβλητο κατά γένος και αριθμό'') * [[αντιπλημμυρικός]] *: {{πχ}} ''[[barrière]]s '''anti-inondation''''': αντιπλημμυρικά [[εμπόδια]] ([[μπαριέρα|μπαριέρες]]) *: {{πχ}} ''[[protection]] '''anti-inondation''''' : αντιπλημμυρική [[προστασία]] *: {{πχ}} ''[[sac]] '''anti-inondation''''': αντιπλημμυρικός [[σάκος]] 8d4tdwk992md2vbmb2jbei77rm6h05l 0 1314682 7633646 6233781 2026-10-08T17:23:29Z Kumakyoo 70401 7633646 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < ''γενική ενικού του αρσενικού'' [[Καρακατσάνος]] ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|el|ka.ɾa.kaˈt͡sa.nu}} : {{συλλ|Κα|ρα|κα|τσά|νου}} ==={{κύριο όνομα|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} {{ακλ}} * {{επώνυμο||θ}}, {{θηλ του|Καρακατσάνος}} ===={{μεταγραφές}}==== <!--* {{γραφή|αρα}} --> * {{γραφή|κυρ}} [[Каракатсану]] * {{γραφή|λατ}} [[Karakatsanou]] ==={{μορφή κυρίου ονόματος|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{α}} * {{κλ||Καρακατσάνος|π=γ|α=εν}} {{κλείδα-ελλ}} 7e9lp3g9ix3hva3n39ljpqnvu9v2289 0 1428779 7633647 6388314 2026-10-08T17:23:35Z Kumakyoo 70401 7633647 wikitext text/x-wiki =={{-fr-}}== ==={{επίθετο|fr}}=== {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} * [[επεκτατικός]] lbgaystre1yzmgw8vnfqah15dxnzris 0 1478069 7633648 6750071 2026-10-08T17:23:56Z Kumakyoo 70401 7633648 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|el}} ==={{κύριο όνομα|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{α}} * {{επώνυμο|el|α}} ===={{μεταγραφές}}==== * {{γραφή|λατ}} {{el-latn}} {{κλείδα-ελλ}} go66wc0brdmxsoaatcytawuujm9wq0c 0 1478278 7633649 6792418 2026-10-08T17:24:13Z Kumakyoo 70401 7633649 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία|el}} ==={{κύριο όνομα|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{επώνυμο|el|θ}} ===={{μεταγραφές}}==== * {{γραφή|λατ}} [[{{el-latn}}]] {{κλείδα-ελλ}} cb58v0t971h28uyfn0e23tybzw0b8oy 0 1492972 7633650 6491672 2026-10-08T17:24:20Z Kumakyoo 70401 7633650 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'θάλασσα'}} ==={{ετυμολογία}} === : '''{{PAGENAME}}''' < {{θηλ ισσα|Λαλιώτης|Λαλιώτ(ης)}} ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|el|laˈʎo.ti.sa}} : {{συλλ|Λα|λιώ|τισ|σα}} ==={{κύριο όνομα|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{ετ|πατριδωνυμικό}} {{θηλ του|Λαλιώτης}} ===={{συγγενικά}}==== * {{βλ|και=1|Λάλας}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-θηλ|Λαλιώτης}} {{μτφ-αρχή}} <!-- * {{en}} : {{τ|en|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{az}} : {{τ|az|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hy}} : {{τ|hy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{af}} : {{τ|af|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eu}} : {{τ|eu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fr}} : {{τ|fr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{de}} : {{τ|de|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ka}} : {{τ|ka|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{yi}} : {{τ|yi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{gu}} : {{τ|gu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zu}} : {{τ|zu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{id}} : {{τ|id|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ks}} : {{τ|ks|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lv}} : {{τ|lv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lb}} : {{τ|lb|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mt}} : {{τ|mt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ne}} : {{τ|ne|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}} : {{τ|no|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{oc}} : {{τ|oc|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cy}} : {{τ|cy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uz}} : {{τ|uz|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ur}} : {{τ|ur|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fa}} : {{τ|fa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sa}} : {{τ|sa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mk}} : {{τ|mk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sw}} : {{τ|sw|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ta}} : {{τ|ta|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tt}} : {{τ|tt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tk}} : {{τ|tk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fo}} : {{τ|fo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fy}} : {{τ|fy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hi}} : {{τ|hi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} ig3ycbhpsx7vn1opbf486lhyhzue0cu 0 1582354 7633651 6603799 2026-10-08T17:25:00Z Kumakyoo 70401 7633651 wikitext text/x-wiki =={{-fr-}}== ==={{ρήμα|fr}}=== {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} * [[συνυπογράφω]] myacpuxjx18gk6suck27c2fepas6diw 0 1595327 7633652 6639778 2026-10-08T17:25:05Z Kumakyoo 70401 7633652 wikitext text/x-wiki =={{-fr-}}= ==={{επίθετο|fr}}=== {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} * [[απολογητικός]] ipgokkrtiplfjhtvtipf2v3yhvs0mzj 7633662 7633652 2026-10-08T17:26:04Z Kumakyoo 70401 7633662 wikitext text/x-wiki =={{-fr-}}== ==={{επίθετο|fr}}=== {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} * [[απολογητικός]] gom0vaxkdhznyw97c5msfi91lezzf05 0 1595347 7633653 6640056 2026-10-08T17:25:09Z Kumakyoo 70401 7633653 wikitext text/x-wiki =={{-fr-}}= ==={{επίθετο|fr}}=== {{fr-κλίσ-'amour-eux'|aqu}} {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} * [[υδραυλικός]] t3vzdqg016lwf3gjveqfnnaeldy16uo 7633654 7633653 2026-10-08T17:25:18Z Kumakyoo 70401 7633654 wikitext text/x-wiki =={{-fr-}}== ==={{επίθετο|fr}}=== {{fr-κλίσ-'amour-eux'|aqu}} {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} * [[υδραυλικός]] onl1e5b0m8fm8ahl0tgimuebfw66eif 0 1598425 7633655 7293416 2026-10-08T17:25:24Z Kumakyoo 70401 7633655 wikitext text/x-wiki =={{-fr-}}== ==={{ουσιαστικό|fr}}=== {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} {{θ}} * ο [[εξισλαμισμός]] kti5y02gvk1708qwrr3jjt591x5fb4e 0 1598456 7633656 6656550 2026-10-08T17:25:28Z Kumakyoo 70401 7633656 wikitext text/x-wiki =={{-fr-}}== ==={{ουσιαστικό|fr}}=== {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} {{θ}} * η [[βαρβαρότητα]] 5bpcigy020pxh5wj0mxouvkyb0idjje 0 1602524 7633657 6664444 2026-10-08T17:25:33Z Kumakyoo 70401 7633657 wikitext text/x-wiki =={{-fr-}}== ==={{επίθετο|fr}}=== {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} * [[υπερορθόδοξος]] kxxb1arcinsyiincutmlkcglp5qu2bj 0 1605278 7633658 6693673 2026-10-08T17:25:38Z Kumakyoo 70401 7633658 wikitext text/x-wiki =={{-fr-}}== ==={{ουσιαστικό|fr}}=== {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} {{θ}} * η [[πρόεδρος]] 9nesai8jbpnik8avtwvo1ogg1ldi6o8 0 1606913 7633659 6705137 2026-10-08T17:25:44Z Kumakyoo 70401 7633659 wikitext text/x-wiki =={{-fr-}}== ==={{ρήμα|fr}}=== {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} * [[δυσκολεύω]] hzbofqq4ak4ilg2jbirjdba1qvx84a9 0 1614417 7633660 6713283 2026-10-08T17:25:49Z Kumakyoo 70401 7633660 wikitext text/x-wiki =={{-fr-}}== ==={{επίθετο|fr}}=== {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} * [[πόσιμος]] iaa3dvxl8jp6ayrr8skulagqvc5o0pq 0 1614419 7633661 6713308 2026-10-08T17:25:54Z Kumakyoo 70401 7633661 wikitext text/x-wiki =={{-fr-}}== {{fr-κλίσ-rég}} ==={{ουσιαστικό|fr}}=== {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} {{θ}} * η [[αυτοσυντήρηση]] 03dyla84f41mrtrrhhroxsln7lf9poe 0 1615674 7633663 6715733 2026-10-08T17:26:39Z Kumakyoo 70401 7633663 wikitext text/x-wiki =={{-fr-}}== {{fr-κλίσ-mf-rég}} ==={{επίθετο|fr}}=== {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} * [[καθαρισμένος]] pyr89qvpp8tmn0u7h9k0vuiij1gbo5y 0 1616758 7633664 6718485 2026-10-08T17:26:44Z Kumakyoo 70401 7633664 wikitext text/x-wiki =={{-fr-}}== {{fr-κλίσ-rég}} ==={{ουσιαστικό|fr}}=== {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} {{α}} * το [[ξήλωμα]] q9pxlf718gp9equlbjbw2mlsb8ov9mo 0 1616791 7633665 7320581 2026-10-08T17:26:50Z Kumakyoo 70401 7633665 wikitext text/x-wiki =={{-fr-}}== {{fr-κλίσ-mf-rég}} ==={{επίθετο|fr}}=== {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} * [[τσουγκρισμένος]], [[ραγισμένος]] 6ebmnawbwgvq4jostyxl5ap5u82omsi 0 1622163 7633750 7194738 2026-10-08T23:03:08Z InternetArchiveBot 45645 Rescuing 1 sources and tagging 0 as dead.) #IABot (v2.0.9.6 7633750 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < [[κέντρο|'''Κ'''έντρο]] [[διά βίου|'''Δ'''ια '''Β'''ίου]] [[μάθηση|'''Μ'''άθησης]] ==={{συντομομορφή|el}}=== '''Κ.Δ.Β.Μ.''' {{ο}} {{αρκτ}} * ελληνική ονομασία για [[εκπαιδευτικός|εκπαιδευτικό]] [[οργανισμό]] που προσφέρει [[πρόγραμμα|προγράμματα]] εκπαίδευσης και [[κατάρτιση|κατάρτισης]] σε άτομα όλων των ηλικιών και [[επαγγελματικό|επαγγελματικών]] [[επίπεδο|επιπέδων]] για την [[ενίσχυση]] των [[δεξιότητα|δεξιοτήτων]] τους ===={{βλέπε}}==== * Ιστοσελίδα του Ιδρύματος Νεολαίας & Κέντρων Δια Βίου Μάθησης (Ελλάδα) [https://web.archive.org/web/20240605112228/https://www.inedivim.gr/] {{κλείδα-ελλ}} 8dbwtbuu4fkeppodmaxmwhmz6y7n0xq 0 1622221 7633771 6731209 2026-10-09T04:49:13Z FocalPoint 150 7633771 wikitext text/x-wiki {{δείτε|Ελεγκώ}} =={{-el-}}== {{el-κλίση-'τρελέγκω'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λείπει η ετυμολογία}} ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|el|eˈleŋ.go}} : {{συλλ|Ε|λέ|γκω}} ==={{κύριο όνομα|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{όνομα|el|γ}} *: {{παράθεμα}} ''τους πήγε, μαζί με τη θεια [[Ελέγκω]] και το Ντίνο, έξω στην Κυψέλη, πέρ' απ’ το [[ρέμα]] που περνάει πίσω απ’ τη Σχολή των Ευελπίδων και το Ιππικό. Εκεί [[παραόξω]], που μόλις κάνουν πως αρχίζουν τα [[Τουρκοβούνια]], απάνω σ’ ένα λόφο [[ολοστρόγγυλος|ολοστρόγγυλο]] κι ανοιχτόν απ' όλες τις μεριές, όλο [[θυμάρι]] και [[βοτάνι|βοτάνια]] του βουνού, [[ασπρίζω|άσπριζε]] μιαν [[εκκλησίτσα]] [[εξοχικός|εξοχική]], με τη [[μάντρα]] της και το [[καμπαναριό]] της σα [[μοναστηράκι]]'' ({{β|Κωνσταντίνος Χρηστομάνος}}, {{βθ|Η κερένια κούκλα/Η|Η κερένια κούκλα, κεφ. Η, Το μουντό τραγούδι}}, 1911) {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} <!-- * {{en}} : {{τ|en|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{az}} : {{τ|az|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hy}} : {{τ|hy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{af}} : {{τ|af|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eu}} : {{τ|eu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fr}} : {{τ|fr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{de}} : {{τ|de|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ka}} : {{τ|ka|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{yi}} : {{τ|yi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{gu}} : {{τ|gu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zu}} : {{τ|zu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{id}} : {{τ|id|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ks}} : {{τ|ks|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lv}} : {{τ|lv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lb}} : {{τ|lb|XXX}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mt}} : {{τ|mt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ne}} : {{τ|ne|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}} : {{τ|no|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{oc}} : {{τ|oc|XXX}} --> <!-- * {{cy}} : {{τ|cy|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uz}} : {{τ|uz|XXX}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ur}} : {{τ|ur|XXX}} --> <!-- * {{fa}} : {{τ|fa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sa}} : {{τ|sa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mk}} : {{τ|mk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sw}} : {{τ|sw|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ta}} : {{τ|ta|XXX}} --> <!-- * {{tt}} : {{τ|tt|XXX}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tk}} : {{τ|tk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fo}} : {{τ|fo|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fy}} : {{τ|fy|XXX}} --> <!-- * {{hi}} : {{τ|hi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} ==={{πηγές}}=== * {{Π:Ονόματα Θράκης}} {{κλείδα-ελλ}} p5xrwlh1ea0ea7y2oa6xvp1ogqqknsa 0 1623851 7633666 7102553 2026-10-08T17:26:56Z Kumakyoo 70401 7633666 wikitext text/x-wiki =={{-fr-}}== ==={{ουσιαστικό|fr}}=== {{fr-κλίσ-rég}} {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} {{θ}} * η [[παστίλια]], το [[δισκίο]] p4lw5fb8202ssh52zwo35k5p3c1l33s 0 1627874 7633667 6915395 2026-10-08T17:27:01Z Kumakyoo 70401 7633667 wikitext text/x-wiki =={{-fr-}}== {{fr-κλίσ-mf-rég}} ==={{επίθετο|fr}}=== {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} * [[εξαναγκασμένος]] eqrn48r51rvkxyrfascq5k60epockgs 0 1628056 7633668 6916380 2026-10-08T17:27:06Z Kumakyoo 70401 7633668 wikitext text/x-wiki =={{-fr-}}== {{fr-κλίσ-mf-rég}} ==={{επίθετο|fr}}=== {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} * [[προλεταριοποιημένος]] 78cyzqb13yjnocq2cnd4mqkqhe1ptrt 0 1639401 7633669 6959692 2026-10-08T17:27:12Z Kumakyoo 70401 7633669 wikitext text/x-wiki =={{-fr-}}== ==={{κύριο όνομα|fr}}=== {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} {{θ}} * {{τόπος|fr|πόλη|Ολλανδία}}, η [[Χάγη]] cmhfw5u8dympffyh0xq11ufok7z1b8p 0 1641287 7633670 6962644 2026-10-08T17:27:17Z Kumakyoo 70401 7633670 wikitext text/x-wiki =={{-fr-}}== {{fr-κλίσ-'amour-eux'|calamit}} ==={{επίθετο|fr}}=== {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} * [[ολέθριος]] 3v9hodcn41gja0muf54hd8dil0bjnhv 0 1645279 7633671 7004051 2026-10-08T17:27:22Z Kumakyoo 70401 7633671 wikitext text/x-wiki =={{-fr-}}== ==={{ουσιαστικό|fr}}=== {{fr-κλίσ-rég}} {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} {{θ}} * η [[εισπράκτορας]] tjv28sny73ivezq1c4rmed33wtc8zc1 0 1652562 7633672 7090148 2026-10-08T17:27:28Z Kumakyoo 70401 7633672 wikitext text/x-wiki =={{-fr-}}== {{fr-κλίσ-rég}} ==={{ουσιαστικό|fr}}=== {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} {{α}} * το [[μπάζωμα]] ojzrjxh94vwb8f0wyvfm53el88ijwre 0 1652695 7633673 7282280 2026-10-08T17:28:07Z Kumakyoo 70401 7633673 wikitext text/x-wiki =={{-fr-}}== {{fr-κλίσ-mf-rég}} ==={{επίθετο|fr}}=== {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} * [[βαθουλωμένος]], [[χωμένος]] dfju9np9my2a8sno3u5dtbcxgyrj7d6 0 1659188 7633674 7175699 2026-10-08T17:28:12Z Kumakyoo 70401 7633674 wikitext text/x-wiki =={{-fr-}}== {{fr-κλίσ-rég}} ==={{ουσιαστικό|fr}}=== {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} {{α}} * η [[απραξία]] cs5yjwkkxwueznwkt468rjbmqclsk9h 4 1676433 7633735 7633505 2026-10-08T19:50:57Z FocalPoint 150 /* Η σειρά των γλωσσών */ 7633735 wikitext text/x-wiki {{Βικιλεξικό:Βικιδημία/Κεφαλίδα}} __TOC__ == Ευχές για το νέο έτος == Εύχομαι μια χρονιά με υγεία και χρησιμοποιώ τις ευχές του Βικιλεξικού (ευχαριστούμε όλους τους συνεισφέροντες) [[καλή χρονιά]] [[καλοχρονιά]] [[τό νέον ἔτος αἴσιον καί εὔδαιμον]] [[αἴσιον καί εὐτυχές τό νέον ἔτος]] [[ευτυχές το νέον έτος]] [[ευτυχισμένος ο καινούργιος χρόνος]] Χρόνια Πολλά ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 07:35, 1 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Καλή χρονιά! -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 09:36, 1 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Καλή χρονιά με υγεία, χαρά, τύχη, δημιουργικότητα και δύναμη για όσα αξίζουν! Καλές συνεισφορές!--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 10:58, 1 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Καλή χρονιά! [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 11:20, 1 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Χρόνια Πολλά, καλή χρονιά σε όλους και όλες πάντα με υγεία. --[[Χρήστης:Ank|Ank]] ([[Συζήτηση χρήστη:Ank|συζήτηση]]) 20:30, 2 Ιανουαρίου 2026 (UTC) == Αλλαγή στο πρότυπο γρήγορης δημιουργίας ιταλικών λημμάτων == Όπως βάλαμε και στα ελληνικά λήμματα σύνδεσμο προς λεξικά, προτείνω να βάλουμε και στα νέα ιταλικά λήμματα σύνδεσμο προς το ιταλικό ''Vocabolario Treccani on line'', Istituto dell'Enciclopedia Italiana, έτοιμο στο [[:en:Template:R:it:Treccani]] και στο [[:en:Module:R:it:Treccani]]. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 09:14, 3 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Πολύ καλή ιδέα. Το έχουμε το πρότυπο ήδη {{προτ|R:it:Treccani}}.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 09:17, 3 Ιανουαρίου 2026 (UTC) ::A.. bene ! Δεν ήταν συνδεμένο με interwiki και δεν το κατάλαβα. Το συνέδεσα [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q36486433&diff=2450856800&oldid=2448163923 εδώ]. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:07, 3 Ιανουαρίου 2026 (UTC) == Συνεδρίαση: Αρχαία ρήματα ασυναίρετα == {{alert|grc}} Επίσης {{ping|Peculiarduck}} Έχουμε το εξής πρόβλημα (που συχνά πυκνά μου τόνιζε ο μέντοράς μου για τα αρχαία, [[User:Erutuon|Erutuon]] (The discussion is about how to deal with non existent uncontracted forms of 1st conj, especially the -όω ones, as you often told me. Perhaps, lemmatise the contracted forms. Thank you Erutuon).<br> Πλην κάποιων επικών ή διαλεκτικών πολύ συγκεκριμένων ασυναίρετων τύπων, τα ασυναίρετα της 1ης συζυγίας σε -άω, -έω, -όω δεν υπάρχουν, δε μαρτυρούνται.<br> Η λεξικογραφική παράδοση, θέλει να λημματοποιούνται. Πλην Δημητράκου που λόγω της ταυτόχρονης παρουσίασης των νεοελληνικών, λημματοποιεί σε -ῶ.<br> Το ΒΛ, λημματοποιεί μαρτυρημένα και όχι φιλολογικές κατασκευές. Τι θα κάνουμε? Ας ρίξουμε μερικές ιδέες.<br> Κατ' αρχήν, ας συμπληρώσουμε full πίνακα στο [[Παράρτημα:Ρήματα (αρχαία ελληνικά)]] όπως υπάρχει στα σχολικά βιβλία? Και μετά βλέπουμε? Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:18, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :«Τὰ διὰ τοῦ οω ἐκφερόμενα ῥήματα διὰ τοῦ ο μικροῦ γράφονται· οἷον· χρυσ'''όω'''· στεφαν'''όω'''· δηλ'''όω'''· τυπ'''όω''', γαν'''όω'''· καὶ τὰ λοιπά. Πλὴν τοῦ ζώω, ἱδρώω, πλώω, ἡβώω, τὸ ἀκμάζω, καὶ μαιμώω.» {{β|Αίλιος Ηρωδιανός}}, Ἐπιμερισμοί, 250. «Ἀμείβεται Κροῖσος τοῖσδε· «Ὦ παῖ, οὔτε δειλίην οὔτε ἄλλο οὐδὲν ἄχαρι παριδών τοι '''[[ποιέω]]''' ταῦτα, ἀλλά μοι ὄψις ὀνείρου ἐν τῷ ὕπνῳ ἐπιστᾶσα ἔφη σε ὀλιγοχρόνιον ἔσεσθαι, ὑπὸ γὰρ αἰχμῆς σιδηρέης [[ἀπολέεσθαι]].» {{β|Ηρόδοτος}}, Ιστορία, 1, 38. «Τιτήνεσσι δὲ '''[[τιμάων]]''' κρίναντο βίηφι» {{β|Ησίοδος}}, Θεογονία, 882 [[Χρήστης:Svlioras|&#45;-sVlioras]] ([[Συζήτηση χρήστη:Svlioras|συζήτηση]]) 18:53, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :: Ωραία, ευχαριστούμε κύριε {{ping|Svlioras}}, ευτυχώς που έχουμε κι εσάς. Βεβαίως τα παλιότερα, τα ιωνικά, τα δωρικά: ό,τι υπάρχει θα λημματοποιείται. Αλλά έχουμε δεκάδες ρήματα, συχνά είναι ελληνιστικά, που δεν υπάρχουν ασυναίρετα. Τα δημιουργούν πολλές φορές νεοεισερχόμενοι, κι εγώ προσωπικά δεν ξέρω πώς να τα χειριστώ. :: Ετυμολογίες. Στις ετυμολογίες γράφω «κλίση -όω» ως ένδειξη δηλαδή, Δε γράφω + -όω... και οπωσδήποτε δεν δημιουργούμε για κανένα Μέρος Λόγου Κατηγορία κλιτικού επιθήματος {π|-όω|grc που είναι ολόκληρη η κλίση. :: Κλίσεις: Μπορούμε να έχουμε full κλίση [[παλαιόω]] και μάλιστα με μετοχή παλαιοόμενος? Εγώ λέω να παραπέμπουμε στο Παράρτημα κλίση#δηλόω, και να μη βάζουμε κλίση ασυναίρετη. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:10, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :::«καὶ ἔστιν ἐν πάσαις τὸ '''[[ἀριθμοόμενος|ἀριθμοόμενον]]''' καὶ τὸ πρότερον καὶ ὕστερον λαμβανόμενον τὸ νῦν, ὥστε εἰ τοῦτο τὸ αὐτὸ ἐν πάσαις, εἰκότως καὶ ὁ χρόνος ἐν πάσαις ὁ αὐτός. εἰ μὲν γὰρ ἄλλως συμβεβηκὸς ἦν ταῖς κινήσεσιν ὁ χρόνος, ὥσπερ τὸ λευκὸν καὶ τὸ θερμόν, εὐλόγως ἂν ἐκείναις συνδιῃρεῖτο·» {{β|Σιμπλίκιος}}, In Aristotelis physicorum libros commentaria, 9, 764. [[Χρήστης:Svlioras|&#45;-sVlioras]] ([[Συζήτηση χρήστη:Svlioras|συζήτηση]]) 19:19, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :::: Εννοείτε ότι θα βάζουμε πάντα το ασυναίρετο και όταν δεν υπάρχει, κ {{ping|Svlioras}}? Δηλαδή, να συνεχίσουμε όπως κάναμε πάντα? &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:21, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :::: Ω! Ούτε το DGE, ούτε το Bailly2024, oύτε γενικώς το ΛΟΓΕΙΟΝ δεν έχει ἀριθμόω, ούτε [[ἀριθμοόμενος]]. Πώς μπορεί να συμβαίνει αυτό? &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:43, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Η πρακτική την οποία ακολουθεί το Βικιλεξικό είναι ότι λημματοποιεί όχι μόνο τις μαρτυρημένες σε κείμενα, αλλά και όσες λέξεις αναφέρονται σε λεξικά. Υπάρχουν πολλές λέξεις, ορισμένες από τις οποίες έχω επισημάνει κατά καιρούς στη συζήτηση των λημμάτων με παρατηρήσεις του τύπου «λέξη που βρίσκεται σε λεξικά, αλλά δε φαίνεται να είχε ποτέ καμία χρήση». Συνεπώς λέξεις που έχουν λημματοποιηθεί από λεξικογράφους στο παρελθόν, σαφέστατα έχουν θέση με δικό τους λήμμα. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:17, 31 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Ok λοιπόν, κλείνει η συζήτηση. Ο καθένας μπορεί να βάζει την υπογραφή του κάτω από τις δημιουργίες του. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:20, 31 Ιανουαρίου 2026 (UTC) == Patrolling σε διαχειριστές == Κάνουμε patrolling σε νεοεισερχόμενους, διορθώνοντας και καθοδηγώντας. Υπάρχουν 'συντάκτες' και 'μεταφραστές'. Αφού ελέγξουμε μερικούς μήνες ότι είναι άτομα εμπιστοσύνης που γράφουν προσεκτικά σωστά πράγματα, πάνε στους [[Βικιλεξικό:Αιτήσεις_προς_τους_διαχειριστές/Δικαιώματα#Αυτοεπιτηρούμενοι]] autopatrolled, και ΔΕ χρειάζεται να τσεκάρουμε συνεχώς τι κάνουν. Δεν είναι δυνατόν να έχουμε ψηφισμένους διαχειριστές που χρειάζεται να τους ελέγχουμε με patrolling. Που κάνουν δικές τους μορφοποιήσεις όπως το κρύψιμο Hide/Show απλών κλίσεων, μιμούμενοι το αγγλικό ΒΛ, ενώ από καταβολής Βικιλεξικού, ακολουθήθηκε το γαλλικό μοντέλο με τις κλίσεις ορατές στα δεξιά της σελίδας (πλην των τεράστιων ρηματικών). Ή άλλες αλλαγές που δεν εκπροσωπούν το Βικιλεξικό (χωρίς να είναι μέρος κάποιων πειραματισμών [[:Κατηγορία:Tests]] που κατά καιρούς κάνουμε δηλώνοντάς τες, για νέα πράγματα). Έχω εξαντληθεί να τσεκάρω, μήπως και κάποιος παρατυπεί. Μου τρώει χρόνο και με φθείρει.&#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:06, 14 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], ο κόσμος συνεχίζει να γυρίζει, είτε είμαστε παρόντες, είτε όχι. Εφόσον διαφωνείς με κάτι, παρακαλώ ενημέρωσέ μας εδώ στη Βικιδημία. Αν το θεωρούμε σημαντικό, θα αντιδράσουμε. Αν δεν αντιδράσουμε, μάλλον δεν είναι τόσο σημαντικό σε τελική ανάλυση. :Επιπλέον, συνεχίζεις να προωθείς την ιδέα ότι οι διαχειριστές πρέπει να είναι τέλειοι. Δεν είμαστε. Εγώ σίγουρα δεν είμαι. Ούτε και κανένας άλλος. Ακόμη κι εσύ, που θεωρείς ότι πρέπει να είναι τέλειοι, αν ήσουν τέλεια, θα έπρεπε να είχες φερθείς πολύ καλύτερα στον χρήστη-συνεργάτη μας. :Κσλό βράδυ. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 22:32, 14 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Χαίρετε κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], πιστεύω ότι είναι προτιμώτερο γενικώς να είναι κρυμμένοι από προεπιλογή οι κλιτικοί πίνακες. Θα εξηγήσω γιατί, και ελπίζω να σας φαίνεται λογικό αυτό που κάνω και όχι κάτι από πνεύμα μη συνεργατικότητας ή με σκοπό να σας τρώει χρόνο και να σας φθείρει. :Στα γαλλικά ουσιαστικά και επίθετα είναι εντάξει να είναι ορατά από προεπιλογή αφού έχουν δύο έως τέσσερις τύπους. Ωστόσο ελληνικά ουσιαστικά και επίθετα έχουν τεράστια ποικιλομορφία, ακόμα και το κοινότατο, βασικό επίθετο [[καλός]] που στον (ελλιπή κιόλα) πίνακά μας έχει ήδη 24 τύπους! Μόνο bon, bons, bonne και bonnes στα γαλλικά. Έχει και συγκριτικό βαθμό [[καλύτερος]] ή [[καλλίτερος]] και υπερθετικό βαθμό [[κάλλιστος]] (με επιπλέον λόγια διπλοτυπία). Και στην βασική κλίση του ''καλός'' δεν δείχνουμε καν τύπους όπως καλόν, καλήν κτλ. ούτε τύπους της καθαρεύουσας ή τυχόν διαλεκτικούς τύπους. :Μετά ρίξτε μια ματιά στο [[μέγιστος]] με λόγια διπλοτυπία. Αν νέα ελληνικά επίθετα έχουν πολλούς τύπους, αρχαία ελληνικά επίθετα έχουν ακόμα περισσότερους και παρουσιάζουν συχνά εξαιρετική ποικιλομορφία, π.χ. το [[χρύσεος]]. Και στον νέο ελληνικό τομέα έχουμε συχνά και καθαρεύουσα και δημοτική με την ίδια γραφή όπως, ή έχουμε δύο κλίσεις στην καθαρεύουσα -ος,-ος,-ον και -ος,-η/α,-ον. :Και τα ουσιαστικά έχουν μεγάλη ποικιλομορφία σε βασικότατες λέξεις στα αρχαία ελληνικά π.χ. [[ἀνήρ]], [[πατήρ]], [[θυγάτηρ]], [[μήτηρ]]. Εξ ου θα έπρεπε να είναι οι κρυμμένοι και οι πίνακες ουσιαστικών από προεπιλογή. :Βασικά, η ελληνική γλώσσα από μορφολογικής απόψεως αποτελεί εξαιρετικά ποικιλόμορφη γλώσσα και συνεπώς οι κλίσεις που δείχνουμε με πίνακες αντικατοπρίζουν αυτό το γεγονός και είναι τεράστιες, δυσχειραίνοντας πρόσβαση σε άλλες πληροφορίες αφού τις βάζουμε αμέσως κάτω από τον τίτλο, την ενότητα επιπέδου 2 == ==. Εν τέλει κατ᾿ εμέ ακολουθήθηκε ένα ξένο και πολύ αταίριαστο πρότυπο. :Οπότε εγώ άρχισα πριν κάποιους μήνες να βάζω |float=left}} που είδα να το κάνει άλλος συντάκτης, δεν θυμάμαι ποιός, και να βάζω κυρίως μεγάλες κλίσεις όπως [[ἀκοινώνητος]] κάτω από την ενότητα ''κλίση'', πάντα σύμφωνα με την δομή λημμάτων. Έπειτα, βρήκα ότι έχουμε τα πρότυπα {{πρότ|κλίση-αρχή}} και {{πρότ|κλίση-τέλος}} οπότε άρχισα να βάζω τους πίνακες μέσα σε εκείνα με τίτλους όπως κάνουν στο αγγλικό ΒΛ. Πάντως, αυτά τα πρότυπα δεν λειτουργούν στα κινητά και συνεπώς η κάπως πρόχειρη μου λύση δεν λειτουργεί εκεί. Κανείς δεν έφερνε αντίρρηση, ούτε εσείς κυρία Σαρρή, οπότε συνέχισα. :Ειρήσθω εν παρόδω, αρκετά συχνά επιστρέφω σε παλαιότερα λήμματά μου, για να είμαι συνεπής, και τα βελτιώνω περαιτέρω. Έχει συμβεί αρκετές φορές που επιστρέφω σε κάποιο λήμμα και βρίσκω κάτι όπως π.χ. ολόκληρη ετυμολογία διαγεγραμμένη [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%BC%CE%AD%CF%87%CF%81%CE%B9&diff=prev&oldid=7172574 μέχρι, 4 Ιουν 2025] μάλιστα με ξενικό σχόλιο «hhh! TOO BIG. Πάμε ξανά» ή, σε άλλη περίπτωση, με πανικόβλητη επισήμανση «Θα υπάρξει μεγάλη σύγχυση. Δεν καταλαβαίνω τι εννοούνε, ή αν απλώς γράφτηκαν εκ παραδρομής.» μέσα σε ορισμό εδώ στο λήμμα [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%B4%CE%B1%CE%BD%CE%B5%CE%AF%CF%83%CF%84%CF%81%CE%B9%CE%B1_%CE%B3%CE%BB%CF%8E%CF%83%CF%83%CE%B1&diff=prev&oldid=7301929 δανείστρια γλώσσα, 8 Φεβ 2026]. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 23:56, 14 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]], θα ανοίξω νέα παράγραφο να συζητήσουμε το θέμα των κλιτικών πινάκων. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:31, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Απόκρυψη κλιτικών πινάκων == Σας ενημερώνω ότι ο @[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] έχει να μας κάνει μια πρόταση, σχετική με την απόκρυψη κλιτικών πινάκων. Αγαπητέ Μανώλη Καλογεράκη, παρακαλώ εξήγησέ μας πως το εννοείς. Απόκρυψη σε όλα, απόκρυψη σε λίγα, απόκρυψη σε μεγάλους κλιτικούς πίνακες, με ποιό κριτήριο. Αντιλαμβάνομαι ότι έχεις γράψει αρκετά στην πιο πάνω παράγραφο. Θα σε βάλω στον κόπο να κάνεις μια πολύ σύντομη περιγραφή εδώ. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:37, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Ναι, ευχαριστώ αγαπητέ @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]]. Λοιπόν, προτείνω το εξής, και ζητώ τις απόψεις σας. :<br> :Απόκρυψη όλων των κλιτικών πινάκων για τα ελληνικά και μετακίνησή τους στην ενότητα «κλίση» όπως ήδη γίνεται για τα ρήματα. Αυτό θα ισχύει για τα ελληνικά, νέα, μεσαιωνικά και αρχαία. :<br> :Ο λόγος είναι ότι οι πίνακες είναι μεγάλοι και στην τρέχουσα κατάσταση δεν γίνεται ένας συντάκτης να βάλει πλέον τού ενός πίνακα σε ένα λήμμα χωρίς να πιάνουν πάρα πολύ χώρο στην αρχή στα κινητά και στα δεξιά στους υπολογιστές. Το ΒΛ, όπως και όλα τα λεξικά εδώ στα Βικιμέσα είναι σαν έγγραφα Word, τα διαβάζεις από πάνω προς τα κάτω, αν έχεις πολύ μεγάλους πίνακες στα δεξιά πρέπει να βάλεις <nowiki>{{clear}}</nowiki> για να σπρώξεις τα άλλα πρότυπα στα αριστερά προς τα κάτω όπως το {{πρότ|μεταφράσεις}}. Αλλά ιδανικά θέλεις να αποφύγεις το <nowiki>{{clear}}</nowiki> γιατί μετά έχεις ένα μεγάλο κενό στο λήμμα σου χωρίς περιεχόμενο. Αυτό γίνεται σε αρκετά λήμματα και δημιουργεί χαμό και δεν φαίνεται καθόλου επαγγελματικό. Βέβαια έχουμε το <nowiki>{{clear}}</nowiki> εντεταγμένο στα πρότυπα δημιουργίας ακριβώς γι' αυτόν τον λόγο και συχνά παραμένει σε λήμματα πριν από τις μεταφράσεις εντελώς περιττά. :<br> :Ως εκ τούτου χρήζει τακτοποίησης το θέμα, αυτήν την στιγμή η λύση που εφαρμόζω είναι η χρήση των προτύπων {{πρότ|κλίση-αρχή}} και {{πρότ|κλίση-αρχή}}, βάζω κάποιον τίτλο στο πρώτο πρότυπο και <nowiki>|float=left}}</nowiki> στο τέλος τού προτύπου κλίσης π.χ. :<br> :<nowiki>===={{κλίση}}====</nowiki><br> :<nowiki>{{κλίση-αρχή|{{ελνστ}} ὁ {{λ|-ός|grc}}, ἡ {{λ|-ή|grc}}, τὸ {{λ|-όν|grc}}}}</nowiki><br> :<nowiki>{{grc-κλίση-'καλός'|ελνστ=1|float=left}}</nowiki><br> :<nowiki>{{κλίση-τέλος}}</nowiki> :<br> :Αυτό δημιουργεί απόκρυψη που λειτουργεί στον υπολογιστή μου αλλά δυστυχώς όχι στο κινητό μου και αγνοώ την αιτία. Την ίδια απόκρυψη έχουν ήδη οι μεταφράσεις και άλλα πρότυπα κλιτικών πινάκων για τα ελληνικά. :<br> :Το μεγάλο θετικό είναι ότι ακόμα και με πολλούς κλιτικούς πίνακες μόνο μία λεπτή λωρίδα χρειάζεται. Κοιτάξτε [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=γωνιακός&diff=prev&oldid=7296223 αυτό το λήμμα] για να δείτε ένα παράδειγμα σε επίθετο. :<br> :Αυτά λοιπόν, ευχαριστώ. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 21:30, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::Στο [[γωνιακός]] που μας δείχνεις, είναι εξαίρετο παράδειγμα, ως επίθετο, που με την πλήρη του ανάπτυξη και με τις τρείς κλίσεις του, κάθε μια από τις οποίες έχει τρείς στήλες. Ας το δούμε ξανά: [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%B3%CF%89%CE%BD%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CF%8C%CF%82&oldid=7296223 εδώ (όπως νέα πρόταση)] ::Ας το δούμε και στην προηγούμενη κατάστασή του: [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%B3%CF%89%CE%BD%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CF%8C%CF%82&oldid=7304380 εδώ (όπως πριν)] ::Δείτε το και κρίνετε. ::Είναι άραγε αναγκαίο για ουσιαστικά, που δεν έχουν τρείς στήλες στην κλίση; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 22:14, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::Αγαπητέ @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]], κοίτα παρακαλώ το [[ἀνήρ]] και το [[πατήρ]]. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 22:17, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::Α, ναι και το κακομοίρικο [[χυδαῖος]] βέβαια, που άλλαξε από [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=χυδαῖος&diff=prev&oldid=7281735 αυτό] (καλό) σε [https://el.wiktionary.org/wiki/χυδαῖος αυτό] (όχι καλό). [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 22:20, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::Αγαπητέ @[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]], περίμενα λίγο να πουν άλλοι τη γνώμη τους, αλλά μέχρι να πει κάποιος άλλος την άποψή του, η δική μου είναι: ::::* για επίθετα, μάλλον ναι, είναι πιθανώς καλή ιδέα ::::* για τα ουσιαστικά μάλλον όχι ::::Όσον αφορά το πρακτικό θέμα, προτιμώ να τα κάνεις με το ρυθμό σου, όπως τώρα, ώστε να συνηθίσουμε. ::::Πάντως, σε τελική ανάλυση, δεν έχει τεράστια σημασία η μία μορφοποίηση ή η άλλη. Σημασία έχει η τεράστια συνεισφορά όλων των χρηστών που προσφέρουν απλόχερα κλίσεις στα ωραία ή ακόμη και στα ατελή μας λημματάκια ! Αυτό είναι που έχει σημασία και νοιώθω πολύ καλά που έχουμε τέτοιες συνεισφορές. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:33, 16 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::Κοίτα @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]] πόσος άδειος χώρος υπάρχει στο λήμμα [[σαμοβάρι]] π.χ. μόνον γιατί κάποιος έβαλε μια εικόνα (που χρειάζεται για κάτι τόσο συγκεκριμένο). :::::Αυτό είναι γενικό θέμα σε ελληνικά λήμματα ουσιαστικών με εικόνες (κάποιες οι οποίες θα έπρεπε να κρύβονται από προεπιλογή, όπως στα λήμματα [[αιδοίο]] και [[πέος]]). [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:50, 16 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::Δες τώρα πόσο αλλάζει το λήμμα επί τα κρείττω από [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CF%83%CE%B1%CE%BC%CE%BF%CE%B2%CE%AC%CF%81%CE%B9&diff=prev&oldid=7304576 αυτό] σε [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CF%83%CE%B1%CE%BC%CE%BF%CE%B2%CE%AC%CF%81%CE%B9&diff=prev&oldid=7304896 αυτό] (εξαφανίστηκε το τεράστιο κενό). [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:57, 16 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::Αγαπητέ @[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]], σε καταλαβαίνω, αλλά στο δικό μου μάτι είναι πολύ σημαντικό να προσφέρουμε στο χρήση την κλίση, να φαίνεται με την πρώτη, χωρίς να χρειάζεται να πατήσουμε κάποιο κουμπί, ακόμη και αν δεν είναι τέλειο, κατά την άποψή σου το αισθητικό αποτέλεσμα. Πάντως είσαι εξαίρετα επίμονος ! Μπράβο !. ::::::Όσο για το αιδοίο και το πέος, η φωτογραφία είναι απολύτως απαραίτητη. Κρατιέμαι να μην βάλω σε άλλες λέξεις, φωτογραφία που θα ήταν απολύτως ταιριαστή. Για να μην ενοχλώ, δε θα αποκαλύψω τις λέξεις που σκέφτομαι. Αλλά .... θα έπρεπε ... ιδιαίτερα σε λέξεις .... χαααχαχα, θυμήθηκα το σχολείο: μεγέθους [[μεγεθυντικές]], ή [[σμικρυντικές]]. ΧΑχαχαχα, τα έδωσα όλα και σε ορολογία ταιριαστή ! Καλό βράδυ αγαπητέ ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:42, 16 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] Δε μπορώ να μιλήσω για τα αρχαία ελληνικά, καθώς δε γνωρίζω την πολυπλοκότητα των κλίσεων, πάντως στα νέα ελληνικά θεωρώ ότι οι κλίσεις επιθέτων και ουσιαστικών δεν πιάνουν τόσο χώρο που πρέπει να κρυφτούν. Εξάλλου, η κλίση είναι ίσως το Νο. 1 πράγμα που αναζητάει ο μέσος επισκέπτης στο Βικιλεξικό και κάτι τόσο σημαντικό πρέπει να βρίσκεται στη κορυφή και σε κοινή θέα. Το μοντέλο που έχει ακολουθηθεί δεν είναι απλά το γαλλικό, αλλά το μοντέλο που ακολουθεί η πλειοψηφία των εγχειρημάτων. Το αγγλικό Βικιλεξικό είναι η εξαίρεση του κανόνα και προσωπικά δε μου αρέσει που χρειάζονται δυο παραπάνω κλικ για να δω τη κλίση, όσο τεμπέλικο κι αν ακούγεται. Από εκεί και πέρα, εάν βάλουμε τη κλίση της καθαρεύουσας σε κουτί μαζί με την νεοελληνική κλίση σε κάθε λήμμα, μάλλον θα μπερδέψουμε τους αναγνώστες! Καλύτερα η καθαρεύουσα να βρίσκεται σε κουτί κάτω από την ενότητα κλίσης ξεχωριστά. --[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 18:03, 17 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Θεωρώ και γω πως δεν είναι user friendly να χρειάζονται περισσότερα από 1 κλικ για την κλίση, κάτι που είναι όντως από τα βασικά στοιχεία αναζήτησης των επισκεπτών. Συμφωνώ λοιπόν με τον Τυχαίο Χρήστη. Επίσης κανένα εγχείρημα της Wikimedia δεν ασκεί λογοκρισία. Ως εξής τούτου οι εικόνες ΔΕΝ κρύβονται. -- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 19:20, 17 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] Σύμφωνα με τις οδηγίες του βικιλεξικού [[:Βικιλεξικό:Δομή λημμάτων]] η κλίση των ουσιαστικών και επιθέτων τοποθετείται πάνω δεξιά στην αρχή του λήμματος χωρίς απόκρυψη. Υπάρχουν κάποιες φορές όμως που οι λέξεις είναι πολύ μεγάλες (κυρίως επίθετα και μετοχές π.χ. [[ἀναβεβλημένος]], [[ἐγκεκορδυλημένος]], [[προσυμφωνημένος]], [[δισεκατομμυριούχος]]) ή υπάρχει δυσκολία με την παράλληλη χρήση εικόνων και κλίσης (π.χ. [[σαμοβάρι]], [[ὁπλιτοδρόμος]]). Η συνήθης πρακτική για πολύ μεγάλες λέξεις που καταλαμβάνουν πολύ χώρο ή έχουν πολλές παραλλαγές σε κάποιες πτώσεις τους είναι να τοποθετείται η κλίση σε ξεχωριστή υποενότητα πιο κάτω αλλά πάντα χωρίς απόκρυψη του πίνακα κλίσης. Δεν είναι σωστό ακόμα και για μικρές σε μέγεθος λέξεις να γίνεται αυτή η εξαίρεση όπως κάνατε με το λήμμα [[ἐρίφιον]]. Εγώ επανέφερα την κλίση στη σωστή θέση στις 30-01-2026 σύμφωνα με τη συνήθη πρακτική. Για προβλήματα σχετικά με την παράλληλη χρήση εικόνων ίσως μια κάποια λύση να είναι αυτή που χρησιμοποίησα στο λήμμα [[σαμοβάρι]] με ένταξη των εικόνων σε πλαίσιο gallery. Όταν δημιουργούμε νέα λήμματα είναι προκαθορισμένη η σειρά τοποθέτησης των κλίσεων στα ουσιαστικά, επίθετα και μετοχές στο πάνω μέρος του λήμματος. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 19:49, 17 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ωραία η λύση σας στο λήμμα [[σαμοβάρι]], δεν την έχω ξαναδεί αλλά μάλλον θα την εφαρμόσω σε κάποια λήμματα μελλοντικά. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 19:15, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == πρόβλημα με τα βέλη == Μήπως βλέπετε πρόβλημα με τα βέλη του {πχ}; Δείτε στο [[σημαία]]. Το βλέπω όχι μόνο με ένα browser αλλά δυο. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:53, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Χαίρετε, @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]] ναι το είδα αμέσως, έβαλα το → στο πρότυπο μπας και τελειώσει η ιστορία αυτού του βελακιού μια και καλή. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:23, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Εν τω μεταξύ είναι το ίδιο βέλος που υπάρχει στο {{πρότ|βλ}}, οπότε ελπίζω πως τελείωσε οριστικά το θέμα μας μ' αυτό το βέλος. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:26, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::Μακάρι να τελείωσε το θέμα ! Ευχαριστώ. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:28, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::: Οι αλλαγές που γίνονται στο πρότυπο {{πρότ|πχ}} στο βέλος περιγράφονται αναλυτικά, δεν τις βλέπετε στο Παρατηρήσεις? Γυρνάτε σε παλιά αποτυχημένα. Τι θα πει 'μεγάλωσε'? Ούτως ή άλλως θα επιλέγεται σε κάθε περίπτωση image ώστε να είναι πάντα και παντού το ίδιο. Κατ' αρχήν, γυρνάμε στο προηγούμενο image. Δοκιμάστε μικρότερα, αλλιώτικα, ρωτήστε όμως και τους άλλους. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:56, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Μήπως θέλετε να δοκιμάσουμε κάποιο άλλο αρχείο; Βρήκα στο wikimedia commons το [[commons:File:Tabler-icons arrow-forward.svg]]. Δεν ξέρω αν λειτουργεί σωστά. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 21:25, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::: Κύριε Νίκο {{ping|Nikos1nikos1}} βοηθήστε κι εσείς όπως νομίζετε, αλλά να δούμε πρώτα αν οριστεί 16 και 16 κάθετα. Γιατί αλλιώς, θα έχουμε και σε άλλα πρόβλημα. Εν τω μεταξύ, τις Προόσφατες Αλλαγές, πρέπει πάντα να τις έχουμε σε ανοιχτό tab... Πρέπει να σας καληνυχτίσω. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 22:01, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) Ναι, κατάλαβα τι εννοείτε, αλλά είναι σαφώς τεχνικό θέμα, που πρέπει να λυθεί. * πρότυπο {{πρότ|πχ}} * Πρώτον πάμε στο https://el.wiktionary.org/wiki/Ειδικό:ΤιΣυνδέειΕδώ/Πρότυπο:πχ * μετά, πάμε στο https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Bootstrap_arrow-return-right.svg * [[Βοήθεια:Εικόνες#Βοήθεια]] μελετάμε τα παραδείγματα των links να δούμε πώς ορίζουν τις διαστάσεις * μετά, πάμε να δούμε μήπως πρέπει να ορίσουμε το 16x16 κλπ. Ερευνάμε μεθοδικά ένα πρόβλημα, εμείς, οι άσχετοι, που δεν ξέρουμε τι φταίει. (Εγώ, το βλέπω τεράστιο στον Edge αλλά κανονικό στον Chrome). Κι αν δε βρούμε λύση μόνοι μας, θα ρωτήσουμε. Φταίει ο τύπος .svg? Πρέπει να βρούμε jpg? Παρακαλώ, {{ping|Texniths}} λυπάμαι που σας ενοχλώ -κάνετε κι εσείς ένα διάλειμμα. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:09, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Ευχαριστώ για την ειδοποίηση. Δυστυχώς δεν γνωρίζω τι συμβαίνει στην περίπτωση αυτή, ενώ παράλληλα με ταλαιπωρεί και ενας τραυματισμός. Ελπίζω να βρεθεί λύση σύντομα.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 12:16, 20 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :: Πω πω!!! Σιδερένιος, κ {{ping|Texniths}} μας. Πάντα να είστε καλά και να προσέχετε!! Κουράγιο τώρα, κι υπομονή. Το φαντάστηκα ότι κάτι συμβαίνει. Ας μελετήσει το θέμα και κανένας από τους νεότερους, μπας και διορθωθεί. Εγώ έδειξα, πώς ξεκινάμε τη δουλειά μας. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 12:41, 20 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) + Προς το παρόν, για να μη βλέπει κανένας επισκέπτης τεράστιο βέλος, θα βάλουμε dummy ένα απλό βέλος με &rarr; & r a r r ; και θα κάνουμε δοκιμές απ' έξω, σε πρόχειρα που μπορούν να μπαίνουν στην [[:Κατηγορία:Tests]]. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:17, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Έχω μια απορία. Γιατί σ' αυτό το σημείο [[:Βικιλεξικό:Συντομομορφές]] το βελάκι για το π.χ. εμφανίζεται κανονικά. Μήπως επειδή ακολουθούν περισσότερα κενά διαστήματα ανάμεσα στο {πχ} και στην επόμενη λέξη;;; [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 15:26, 20 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :: (οπουδήποτε) κι εγώ τα βλέπω μια χαρά, σε browser Chrome κ {{ping|Nikos1nikos1}} Αν το δω στον Edge που έχω από δίπλα τις Πρόσφατες, το βλέπω τεράστιο: άρα. Πιθανόν να χρειάζεται ακριβής ορισμός διαστάσεων μπας και καλύψουμε κάθε browser. Θα ρωτήσουμε έναν προγραμματιστή αν δεν πετύχει. Μην κουράζεστε με δοκιμές και κυρίως μην κάνετε δοκιμές ΠΑΝΩ στο πρότυπο. Θα φτιάξουμε ένα μαϊμού π.χ. [[Πρότπο:τ.χ]] και θα κάνουμε από εκεί δοκιμές χωρίς να καταστρέφεται το Ιστορικό τού {{πρότ|πχ}}. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:55, 20 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :: Ωραία, βάλατε |16x16px κ {{ping|Nikos1nikos1}}. Τώρα ρωτάμε όλους (ιδίως τον διαχ. {{ping|FocalPoint}} που επεσήμανε το πρόβλημα: ΠΩΣ το βλέπετε τώρα το βελάκι [https://el.wiktionary.org/wiki/Ειδικό:ΤιΣυνδέειΕδώ/Πρότυπο:πχ στις διάφορες σελίδες με πχ]? Ευχαριστούμε. Ανυπόγραφο Sarri.greek ::: Τα έχουμε πει εκατό φορές, θα το λέω μέχρι να μαλλιάσει η γλώσσα μου: Διαχειριστής είναι αυτός που κάνει διαχειριστικές ενέργειες. Δεν είναι τίτλος προς χρήση όταν απευθυνόμαστε σε χρήστες. Αν θέλεις, λοιπόν χρήστρια [[User:Sarri.greek|Sarri.greek]] να με ευχαριστήσεις, θα ευχαριστήσεις τον χρήστη FocalPoint. Αυτός το βρήκε. Με τη σειρά μου θα ευχαριστήσω που έβαλες το απλό βέλος-χαρακτήρα. Αναρωτιέμαι τι ουσία είχε το βέλος-γραφικό! Μια χαρά είναι έτσι. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 06:04, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) και καλά Κούλουμα ! (και προσοχή: [[νηστεία]] αρχίζει, όχι [[ξεκοίλιασμα]] :) ). --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 06:05, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::: Κ {{ping|FocalPoint}}, όπως λέει στις Παρατηρήσεις, το πρόβλημα με το βελάκι το απλό, είναι ότι κατά καιρούς 'γυρνάει' σε emoji που είναι κι αυτό προβληματικό. Καταλήγουμε άρα στην απόφαση.... κ.τ.λπ. Εσείς είστε ο επίτιμος διαχειριστής μας, για τα Κύρια ονόματα, που τόσα πολλά προσθέσατε. Αλλά ρίξτε και μια ματιά στις Παρατηρήσεις που τόσο κουραστήκαμε να καταγράφουμε, ακριβώς για να έχουμε όλοι μια κατανόηση και μια εποπτεία του θέματος. Ρίξτε και μια ματιά στο Ιστορικό του προτύπου {{πρότ|πχ}}. Είναι η εικόνα .svg, αλλά ο κύριος Νίκος, προσέθεσε τις διαστάσεις με παράμετρο |16x16px. Τώρα το βλέπετε τεράστιο ή το βλέπετε εντάξει? Ρίξτε και μια ματιά και σε άλλες συνδεόμενες σελίδες. Αν όχι, να δούμε άλλες λύσεις. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 07:57, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::Τα κύρια ονόματα τα συνεισφέρω ως «χρήστης», τίτλος τιμής για εμένα. Εσύ το χαβά σου... ο διαχειριστής, του διαχειριστή, τον διαχειριστή. Αλλά όπως είπα, έχω υπομονή. Κάποτε μπορεί να το μάθεις. Κάποτε μπορεί να πεισθείς. Και αν όχι, το γαλατικό χωριό θα συνεχίσει το ρόλο του, εκεί στην Αρμορική της φαντασίας μας, να αντιστέκεται. Και τι καλύτερο όνομα να υπογράψω, ταιριαστό στο Βικιλεξικό: [[Χρήστης:FocalPoint|ΒικιΑλφαβητίξ]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:10, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Αρχαία ελληνικά επίθετα σε -ή και -ά == Χαίρετε, αδυνατώ να βρω μια λύση για την κλίση του [[φαεννός]], αρχαίο επικό επίθετο που διατηρεί το ΙΕ μακρό άλφα -ά στην λήγουσα. Γενικά το -ά είναι παλαιότερο, δείτε την ετυμολογία στο [[-ή]] για λεπτομέρειες. Στην αττική διατηρήθηκε κατά κανόνα μόνον μετά το ρω και φωνήεντα εξ ου οι σημερινές μορφές χαρά, ωραία αλλά αρετή, καλή. Υπάρχει αυτό το άλφα ιδίως στην δωρική. Πρακτικά αυτό απλώς απαιτεί κάποιο τρόπο να έχουμε κλίσεις ενικού όπως ''-ός, -ή/-ά, -όν'', ''-ος, -η/-α, -ον'' και ''-ός, -ά, -όν'', ''-ος, -α, -ον'' σε περιπτώσεις που δεν υπάρχει καθόλου το ιωνικό/αττικό -ή. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 21:48, 22 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : K {{ping|Μανώλης Καλογεράκης}}, κατ' αρχήν για τα διαλεκτικά δε φτιάχνουμε κλίσεις (κάτι δοκιμαστικά έγιναν για δυο δωρικές ([[τύχα]], [[ἀρετά]]) ως παραδείγματα, αλλά μάλλον κακώς, γιατί υποπτεύομαι ότι έχουν λέθη). Επιπλέον είναι μάλλον 'παραδείγματα' παρά αληθινές κλίσεις. : Έπειτα, αν μαρτυρείται ένας διαλεκτικός ή στιλιστικός τύπος, του φτιάχνουμε τα απαραίτητα σχόλιά του και δεν υποθέτουμε ολόκληρη κλίση (ανύπαρκτη) που να αντιστοιχεί σ' αυτόν. Όπως εδώ στο [[φαεννός]] που έχει μια γενική και μια αιτιατική ενικού στον Πίνδαρο που χρειάζεται σχολιασμό. Μπορούμε και μόνον στις παρατηρήσεις, ή και σε {σημειώσεις} εντός κειμένου, αν θέλετε. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 07:46, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::Ευχαρισώ κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], το λήμμα [[φαεννά]] δεν το έφτειαξα εγώ, απλώς το μετακίνησα από το *φαέννα, που είναι κάποιο γυναικείο όνομα [[Φαέννα]], το οποίο δεν ξέρω αν σχετίζεται. Είναι πιθανό να προέκυψε από αναβιβασμό τόνου κατά άλλα ονόματα σε -έννα όπως [[Κορέννα]]. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 23:00, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::: Κ {{χρ|Μανώλης Καλογεράκης}}, ως μελετητής αρχαίων ελληνικών, διαχειριστής (κι αφού ρίχνουμε και μια ματιά στις Σελίδες του δημιουργού, που εδώ δεν είναι, νομίζω, expert) μπορείτε να το διαγράψετε με την αιτιολογία που θα προτιμήσετε Π.χ. «Δεν βρέθηκε ο τύπος *φαέννα - αν βρεθεί θα ξαναδημιουργηθεί» ή κάτι τέτοιο. Εγώ προσωπικά θα το διέγραφα. Δεν λέει πουθενά κάποιο λεξικό τέτοιο πράμα στο {{Π:ΛΟΓΕΙΟΝ|φαεινός|0=-|στο.φαεινός@ΛΟΓΕΙΟΝ}}, ούτε το {{Π:ΛΟΓΕΙΟΝ|φαεννός|0=-|SlaterPindar@ΛΟΓΕΙΟΝ}} τον έχει, που θα τον είχε. Καλό βράδυ. Αύριο θα είμαι στο νοσοκομείο, θα τα πούμε μεθαύριο. <small>ΥΓ Είναι όντως δύσκολες οι [[Module:grc-adj-decl/param]]. Κι εγώ μπερδεύομαι με τη δεύτερη γραμμή με π.χ. θέμα+κατάληξη γε2θ-αρσ + γε2-αρσ Γι' αυτό βάζω απλώς ως κείμενο δίπλα στο γεΛ (λέξη) {{nobr|γεΛκειμ-αρσ}} το πρότυπο {{πρότ|λθκ}} και ξεμπερδεύω.</small> -&#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 23:35, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Ελληνογράμματες εναλλακτικές γραφές προτύπων == Χαίρετε, έφτειαξα το {{πρότ|ιαΒΠ}} σήμερα νομίζοντας ότι δεν υπάρχει καθόλου και σχεδόν αμέσως είδα ότι διεγράφη. Έχουμε ήδη τα {{πρότ|ΒΠ}} και {{πρότ|Βικιπαίδεια}} π.χ. που τα γράφουμε ελληνικά. Εν ολίγοις απλώς είναι χρήσιμο να μπορεί ένας συντάκτης να επικαλεστεί ένα πρότυπο με τρόπο που να είναι εύχρηστο γι' αυτόν. Δυστυχώς η κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]] διαφωνεί οπότε θέτω το ζήτημά μου εδώ και παρακαλώ για απόψεις άλλων συντακτών. Πρέπει να τα γράφουμε αγγλογαλλικά ή μας επιτρέπεται να έχουμε και ελληνογράμματες εναλλακτικές γραφές προτύπων; [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:07, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : Συμπληρώνω, κ {{χρ|Μανώλης Καλογεράκης}}, ότι μιλάμε για τα [[:Κατηγορία:Πρότυπα ανακατεύθυνσης]] προς ξένες βικιπαίδειες, για το [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Ειδικό:Μητρώο&page=Πρότυπο%3AιαΒΠ Μητρώο Πρότυπο:ιαΠΒ] και για [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Συζήτηση_χρήστη:Μανώλης_Καλογεράκης&oldid=7308259#Παρακαλώ,_για_ομοιομορφία Συζήτηση στην προσωπική Σελ.Συζήτησής του] &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:11, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :: Ξανά.'' [[Πρότυπο:ια-ορ]], το μετακίνησα, αλλά επιμένει. Προσπαθεί να κάνει προσωπικά πρότυπα [https://el.wiktionary.org/wiki/%CE%95%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CF%8C:%CE%8C%CE%BB%CE%B5%CF%82%CE%9F%CE%B9%CE%A3%CE%B5%CE%BB%CE%AF%CE%B4%CE%B5%CF%82?from=User%3ASarri.greek&to=&namespace=828 του τύπου αυτού], αλλά για Templates (Πρότυπα) δεν έχουμε αντίστοιχο. Εγώ π.χ. κύριε {{ping|Μανώλης Καλογεράκης}} έχω το [[Χρήστης:Sarri.greek/google]]. :: Αν ξαναεπιμείνετε, θα έχετε προειδοποιητική, και θα προτείνω 2ωρη φραγή σας. {{alert|main}} &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:49, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::Κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]] ειλικρινώς δεν καταλαβαίνω γιατί μετακομίσατε το {{πρότ|ια-ορ}} που έφτειαξα για ορισμούς σε ιαπωνικά λήμματα. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:55, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], για ποιό λόγο να φερόμαστε έτσι; Ο άνθρωπος ήλθε εδώ να συζητήσει, δεν ήλθε με τσαμπουκά να μας απειλήσει, για ποιό λόγο να τον ζορίζουμε; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:15, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::: Ξέρω ότι τον αγαπάτε, {{ping|FocalPoint}}, κι εγώ τον ξεχώρισα απ' την πρώτη στιγμή, σαν έναν εξαιρετικό φιλόλογο. Επιμένει, συνεχώς. Στο ελληνικό Βικιλεξικό δεν έχουμε γραμμένα τα πάντα. Πάντως 1) «πρότυπα που αφορούν συγκεκριμένες γλώσσες, αρχίζουν πάντα με τον διεθνή κωδικό που χρησιμοποιούν όλα τα ΒΛ» 2) θέμα ομοιομορφίας στα [[:Κατηγορία:Πρότυπα ανακατεύθυνσης]]. Τον παρακάλεσα να φτιάξει '''προσωπικά του πρότυπα''' όπως κάνουμε κι εμείς. Παρακαλώ, μιλήστε του... γιατί εμένα δε μ' ακούει &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:19, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], σε εκτιμώ πολύ, εσένα θέλω να προστατεύσω. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 22:08, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::Το 1) «πρότυπα που αφορούν συγκεκριμένες γλώσσες, αρχίζουν πάντα με τον διεθνή κωδικό που χρησιμοποιούν όλα τα ΒΛ» είναι τεράστια γενίκευση που δεν ισχύει καθόλου, ούτε εδώ, ούτε στα άλλα βικιεγχειρήματα. Δείτε π.χ. [[:Κατηγορία:Πρότυπα για αλφάβητα]] ή [[:Κατηγορία:Πρότυπα βιβλιογραφίας]] κτλ. ::::::Δείτε όμως τα πρότυπα εδώ [[:Κατηγορία:Πρότυπα (ιαπωνικά)]] που έχουν σχεδόν όλα τον κωδικο στην αρχή ja-, δύο από τα οποία μάλιστα τα έφτειαξα εγώ και {{πβ|μ=1}} αυτά [[:Κατηγορία:Πρότυπα (αγγλικά)]] όπου δεν υπάρχει σχεδόν καθόλου ο κωδικός en-. Δηλαδή ισχύουν άλλοι κανόνες για τους αμερικανούς και άλλοι για εμάς; ::::::Τέλος πάντων αφού είναι ομαδικό εγχείρημα τέτοια πράγματα είναι αναπόφευκτα. Εκτός αν θέλετε να επιβληθεί παντού ομοιομορφία με μαζικές επεξεργασίες μποτ, που ούτε αυτό δεν είναι εφικτό, αφού πάντοτε θα υπάρχουν χρήστες που ενεργούν με δικές τους πρωτοβουλίες, που είναι και φυσιολογική, ανθρώπινη συμπεριφορά. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 09:37, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :'''Κατά''' για τη δημιουργία προτύπων με ελληνική γραφή. Οι κώδικες των γλωσσών ειναι συγκεκριμένοι, και χρησιμοποιούν (ευτυχώς ή δυστυχώς) το λατινικό αλφάβητο. Πρέπει να υπάρχει ομοιομορφία.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 07:37, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::Ναι, @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]], βεβαίως, αλλά αν βολεύεται κάποιος με μια ανακατεύθυνση, εμένα δε με πειράζει, μου αρκεί το αρχικό να είναι σύμφωνα με τη γενική λογική. Και μετά τα αλλάζει και μποτ. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:43, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::Αυτό ουσιαστικά θέλω, μόνον μία ανακατεύθυνση, αυτό εννοώ με «ελληνογράμματες ''εναλλακτικές'' γραφές προτύπων». Το {{πρότ|ιαΒΠ}} αρχικά το έφτειαξα ως νέο πρότυπο γιατί πίστευα πως δεν θα υπήρχε για τα ιαπωνικά τέτοιο πρότυπο αφού δεν το έχω δει πουθενά στα λήμματα. Μετά όμως διαγράφηκε και το ξαναέφτειαξα ως ανακατεύθυνση όταν κατάλαβα ότι υπάρχει το αχρησιμοποίητο {{πρότ|jaWP}}. Αλλά πάλι διαγράφτηκε με την αιτιολόγηση «Δεν έχουμε τέτοιο πράμα για καμιά βικιπαίδεια, Κάντε πρόταση αν θέλετε». Οπότε εδώ είμαι, παρόλο που δεν ισχύει η αιτιολόγηση από την στιγμή που γράφουμε ελληνικά τα πρότυπα {{πρότ|ΒΠ}} και {{πρότ|Βικιπαίδεια}} (ένα πρότυπο που μ' άρεσε μέχρι που κατάλαβα πόσο άσχημα εμφανίζεται στα κινητά, τελικά είχε δίκιο ο αγαπητός @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]] για την μη χρήση αυτού τού προτύπου, και γι' αυτό αποφάσισα να φτειάξω το νέο {{πρότ|ιαΒΠ}}). [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 09:11, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Εντάξει ως ανακατευθύνσεις. Όμως στο κυρίως πρότυπο να ειναι ομοιόμορφα, ώστε να μην ψάχνουν άδικα οι μελλοντικοί χρήστες.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 13:14, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::: {{ping|Texniths}}? Τι λέτε? θα γίνουν ελληνικές ανακατευθύνσεις προς ξένες βικιπαίδειες? Εγώ τζάμπα φαίνεται σιγυρίζω... Θα επιτρέψτε λοιπόν καμιά 20αριά χχΒΠ? Διότι... ομοιομορφία. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 13:20, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Δεν το θεωρώ απαραίτητο να γίνουν ανακατευθύνσεις για ολα. Ίσως δε χρειάζονται και όλα τα πρότυπα για κάθε ΒΠ ξεχωριστά. Θα πρέπει να φτιάξουμε το κεντρικό πρότυπο {{προτ|ΒΠ}}, ώστε να εμφανίζεται σωστά παντού (αυτό κατάλαβα πως είναι το πρόβλημα του χρήστη), και να γλιτώσουμε από ανακατευθύνσεις και περιττά πρότυπα. -- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 13:40, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::: {{ping|Texniths}}. Έχουμε. Το {{πρότ|w}} Αλλά κάποια στιγμή ο {{ping|Chalk19}} έφτιαξε για αρκετές ΒΠ 'έτοιμα' (δεν τα έφτιαξα εγώ. Προϋπήρχαν enWP,frWP, deWP. Για λόγους ευκολίας. Συγκρίνετε με το [[wikt:en:Template:w]]. Το ζήτημα δεν είναι τι θα κάνουμε με τα συγκεκριμένα πρότυπα. Το ζήτημα είναι, ότι ένας εμπειρότερος διαχειριστής, που έχει ασχοληθεί με πρότυπα, ονοματοδοσίες κ.λπ. λέει κάτι, και αγνοείται πλήρως. Και αναστρέφεται! Και ξαναανστρέφεται! ωραία... &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 13:46, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::::@[[Χρήστης:Sarri.greek]] Αυτό είναι διαφορετικό ζήτημα. Δεν έχει σημασία ούτε η παλαιότητα ούτε η ιεραρχία. Μπορεί να είναι ανάμεσα σε δύο χρήστες χωρίς διαχειριστικά καθήκοντα. Αυτές οι κόντρες πρέπει να αποφεύγονται στο πλαίσιο πάντα του συνεργατικού εγχειρήματος. Σε περίπτωση που στο μέλλον δεν υπάρχει '''διάλογος''', αλλά τυφλές επαναφορές θα χρησιμοποιηθούν δυστυχώς μέτρα φραγής προς όλες τις πλευρές. Οι "παλαιότεροι" ας δείχνουμε τουλάχιστον το καλό παράδειγμα. -- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 13:59, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::::::{{ping|Texniths}}, α, μου κάνετε και παρατήρηση. Σας λέω, ότι δε γίνονται τέτοια πρότυπα. Όπως αντιστοίχως, όταν ρωτάω κάτι για αρχαία και μιλάει ο κύριος Βλιώρας, εκεί τελειώνω και τη συζήτηση και τον ακούω σ' ό,τι λέει. Μεταξύ μας, γνωρίζουμε ποιος κατέχει ποιο θέμα. I'm checking out, γιατί κουράστηκα. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:04, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Δεν υπάρχουν αυθεντίες στα Βικιεγχειρήματα. Σαφώς, υπάρχουν χρήστες που γνωρίζουν ή ασχολούνται με συγκεκριμένα θέματα λίγο περισσότερο, αλλά η συνεισφορά τους εδώ δεν πρέπει να θεωρείται πως έχει [[το αλάθητο του πάπα]]. Τα Βικιεγχειρήματα εξελίσσονται μέσω '''τεκμηριωμένου''' διαλόγου.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 14:10, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) Ειλικρινά δε βλέπω κανένα πρόβλημα σε ύπαρξη ανακατεύθυνσης του {{πρότ|ιαΒΠ}} στο {{πρότ|jaWP}}, αν βολεύει τον χρήστη. Βέβαια, δε βλέπω καν λογικη στη χρήση τέτοιων προτύπων, όταν μπορούμε να γράψουμε απλά <nowiki>[[:jp:ιαπωνικήλέξη]] όπως [[:jp:茶]]</nowiki> και όλο αυτό το θέμα μου μοιάζει εξώκοσμο (ή εγώ είμαι εξωγήινος ή όλοι οι άλλοι), άχρηστα σκουπίδια (γιατί το σήμα της Βικιπαίδειας που βγαίνει από δίπλα είναι εντελώς, μα παντελώς άχρηστο), αλλά ποιός είμαι εγώ να κρίνω τι είναι σκουπίδι και τι όχι. Το όλο επεισόδιο μου μοιάζει [[περί όνου σκιάς]]. --[[Χρήστης:FocalPoint|Focal-όνος-Point]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:08, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Και για να πω κι εγώ τον πόνο μου, γράφω και ξαναγράφω και ξαναγράφω βλακωδώς το {{πρότ|παράθεμα}} (εννιά χτυπήματα πληκτρολογίου), ενώ θα πρέπει να συμφωνήσουμε σε ένα γράμμα, ακόμη και αν αυτό είναι το {{πρότ|μ}}, και ας είναι ο προτελευταίος χαρακτήρας της λέξης παράθε"μ"α ή με το ρ ή τέλος πάντων κάτι... (ένα χτύπημα πληκτρολογίου, όχι εννιά). [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:20, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Σὲ ἐπικροτῶ ἀγαπητὲ [[Χρήστης:FocalPoint|Φωκᾶ]], [[θέτω τον δάκτυλον εις τον τύπον των ήλων|ἔβαλες τὸν δάκτυλόν σου εἰς τὸν τύπον τῶν ἥλων]]. :Υπάρχουνε πράγματι πιο ουσιώδη θέματα που χρήζουν τής προσοχής μας, π.χ. μέχρι σήμερα το λήμμα [[φτιάχνω]] δεν είχε καν κλίση ή αυτό [[Βικιλεξικό:Εκκρεμότητες/εκφράσεις]]. Το λήμμα [[μπορώ]] δεν έχει καν πηγές και είναι ελλιπές, όχι το λήμμα [[can]] (αγγλικά) βέβαια. :Για να το δείξω πολύ φανερά παραβάλετε αυτά τα δύο λήμματα [[go]] (αγγλικά), [[πάω]] (ελληνικά). Βέβαια μετά κοιτάξτε το Χρηστικό και το λεξικό τού Κάτου για σύγκριση. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 21:38, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Λείπει η ετικέτα τέλους == @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] @[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Υπάρχουν αυτή τη στιγμή 4.839 σφάλματα στην ενότητα «Σφάλματα σύνταξης: Λείπει η ετικέτα τέλους». Υπάρχει δυνατότητα να διορθωθούν μαζικά κάποια από αυτά με χρήση bot;;;; Επίσης, έχω παρατηρήσει ότι όταν χρησιμοποιούνται τα πρότυπα [[:Πρότυπο:ΠΘ:Ηρ]], [[:Πρότυπο:αβγδ]] και κάποια πρότυπα κλίσεων προστίθεται στην λίστα το σχετικό λήμμα με την αιτιολογία: Λείπει η ετικέτα τέλους. Μήπως υπάρχει κάποιο πρόβλημα σ' αυτά τα πρότυπα και πρέπει να γίνει κάποια διόρθωση;[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 11:00, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : Κ {{ping|Nikos1nikos1}} Ξεκινάμε στο [[Βικιλεξικό:Συντήρηση]], με το [[Ειδικό:LintErrors]].ΣφάλματαΣύνταξης = ή γράφεται :: https://el.wiktionary.org/wiki/Special:LintErrors : Συγκρίνουμε με το :: https://en.wiktionary.org/wiki/Special:LintErrors (είχα ρωτήσει κάποτε για τα LowPriority τι γίνεται, και μου είπαν ότι δεν πολυανησυχούν. Κατά καιρούς, διαχειριστές καθαρίζουν κάποια ενότητα που είναι πιο ολιγομελής (άρα είναι σφάλματα-σφάλματα). : Μπορείτε να δείτε με τον ίδιο τρόπο, τι γίνεται σε 'τακτικά' ΒΛ όπως το λατινικό (la), ή το πολωνικό (pl). : Επίσης, όταν τα σφάλματα είναι σε σελίδες χρηστών, δεν κάνουμε κάποια κίνηση (είναι αδύνατον να τους διορθώσεις όλους, με παλιά πρότυπα από το 2006, 2010... Αυτά γνωρίζω από το παρελθόν. : [[:Κατηγορία:Σελίδες με σφάλματα δέσμης ενεργειών]] = αυτή είναι κρίσιμη, κατά καιρούς γεμίζει με χιλιάδες λέξεις, επειδή κάπου έγινε κάποιο λάθος σε Πρότυπο. Καλή δουλειά! Ευχαριστούμε! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 11:20, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : ΥΓ {{ping|Nikos1nikos1}} το 'Background color χωρίς color κειμένου' είναι καινούργιο φασόλι, που λέει: όποτε δίνω χρώμα φόντου, επιβάλλεται να δώσω και χρώμα κειμένου color= Ήρθε [[Ειδικό:Συνεισφορές/Jon_(WMF)]] και προσέθεσε μερικά πράγματα π.χ. μπορείτε να δείτε πώς παρουσιάζει τα χρώματα. Επίσης, τέλος, [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Πρότυπο:ΒΠ&diff=prev&oldid=7266486 προσθέτει class="notheme"] για να απλοποιηθεί η κατάσταση. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 11:26, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : ΥΓ2 δεν έχω γνώσεις προγραμματισμού. Όταν δεν καταλαβαίνω πολύ κάτι, δεν το κάνω. Θα έρθει κάποτε κάποιος που γνωρίζει, όπως είχαμε παλιά δύο διαχειριστές με γνώσεις προγραμματισμού. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 11:28, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Μην ανησυχείτε. Δεν θα λύσω όλες τις παθογένειες του Βικιλεξικού. Κι εγώ όταν δεν ξέρω κάτι, το αφήνω να το επιλύσει κάποιος που έχει τις γνώσεις. Απλώς κάποιες απορίες εξέφρασα. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 11:50, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]], είναι ξεκάθαρο ότι αυτά τα «σφάλματα» δεν επηρεάζουν καθόλου το αποτέλεσμα. Συνεπώς, δεν αξίζει κανείς να ασχολείται. :::Βέβαια, ομολογώ ότι έκανα δυο δοκιμές και με τη δεύτερη «διόρθωσα» το λάθος [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF%3A%CE%B1%CF%81%CE%B9%CE%B8%CE%B9%CF%84%CE%B1%CE%BB%CE%B9%CE%BA%CE%B1&diff=7308733&oldid=7308721 εδώ]. Μειώθηκαν τα Λείπει η ετικέτα τέλους (4.833 σφάλματα) σε (4.824 σφάλματα). Αν δεις στο [https://el.wiktionary.org/wiki/%CE%95%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CF%8C:LintErrors/missing-end-tag|LintErrors/missing-end-tag], είχε τις σελίδες όπως το trenta , με τη μεσαία στήλη να λέει "Λείπει η ετικέτα τέλους" στο "ol", αυτό που και διόρθωσα, βάζοντας <nowiki></ol></nowiki> που έλειπε στο πρότυπο. :::ΟΚ, το βρήκα, και λοιπόν; Τι κερδίσαμε; Τίποτα απολύτως, απλά έπαιξε ένας χρήστης το παιχνίδι «βρες το λάθος». [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:34, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Κάποιο λαθάκι == [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Βικιλεξικό:Βικιδημία/2026&diff=prev&oldid=7308784 Κάποιο λαθάκι έγινε παραπάνω] που προτιμώ να μη διορθώσω η ίδια, καθώς αφορά μέρος του κειμένου μου. Ευχαριστώ, υπ'όψιν {{χρ|Texniths}}. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 16:19, 2 Μαρτίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] νομίζω το διόρθωσα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:04, 2 Μαρτίου 2026 (UTC) == Μορφοποίηση συντομομορφών == Υπάρχει ένα μικρό θέμα για συζήτηση, ώστε να οριστεί καλύτερα η μορφοποίηση των λημμάτων συντομομορφών. Δεν υπάρχει ουσιαστικό ζήτημα, είναι απλά ζήτημα ορισμού που πρέπει να αποφασιστεί από εμάς. Σήμερα, υπάρχει μια πρακτική που ακολουθείται από έναν χρήστη, μια πρακτική που ακολουθείται από άλλον (δε βάζω ονόματα γιατί δεν έχει καμιά σημασία) και μια άλλη πρακτική που εξηγείται σε μια συζήτηση που έγινε 17 χρόνια πριν. Υπάρχουν θέματα που δε χρειάζεται να απαντήσουμε: Σύμφωνα με την καθιερωμένη πρακτική μας, αν έχουμε συντομομορφές που έχουν ελάχιστες διαφοροποιήσεις (όπως τελείες ή όχι), το ένα λήμμα πρέπει να είναι κύριο και το άλλο βοηθητικό. Τα ερωτήματα που έχουμε να απαντήσουμε είναι: 1. Θα κρατήσουμε ως κύριο λήμμα τη συντομομορφή με τελείες ή χωρίς; 1α. [[Ε.Τ.ΑΚ.]] ή 1β. [[ΕΤΑΚ]] 2. Τι μορφή θα έχει το δευτερεύον λήμμα; 2α. Το δευτερεύον λήμμα γίνεται ανακατεύθυνση, όπως στην περίπτωση του [[ΔΙΚΑΤΣΑ]] ([https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%94%CE%99%CE%9A%CE%91%CE%A4%CE%A3%CE%91&redirect=no]) 2β. Το δευτερεύον λήμμα θα είναι ένα απλό λήμμα, όπως το [[κλπ.]] ή το [[Ν.Π.Δ.Δ.]] Η απόφαση είναι δική μας. Αν θέλετε το συζητάμε αν το κρίνετε αναγκαίο, ή αν θέλετε ψηφίζουμε κατευθείαν. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 23:01, 6 Μαρτίου 2026 (UTC) Εγώ προτείνω να είναι η γραφή χωρίς τελείες το κύριο λήμμα, είναι πιο εύκολο στην πληκτρολόγηση/αναζήτηση. Επίσης υπάρχει το ενδεχόμενο άτομο που αναζητάει μια συντομογραφία να μη γνωρίζει που τοποθετούνται οι τελείες (και για αυτό την ψάχνει 😛). Η γραφή με τελείες ας γίνει ανακατεύθυνση.--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 07:57, 7 Μαρτίου 2026 (UTC) *Υπέρ του 1α. Μάλλον προτιμώ και εγώ τη γραφή χωρίς τελείες, κάτι που ίσως είναι και πιο διαδεδομένο (αν και λάθος - δείτε παρακάτω). Σημειώνω βέβαια ότι δε θα κάνω εκστρατεία αλλαγής όλων ανεξαιρέτως, κάποια ίσως ταιριάζουν καλύτερα (είναι πιο συχνά ή είναι πιο παραστατικά) με τελείες. Αποδέχομαι τη διαφορετικότητα των λημμάτων. ** εξαιρέσεις: Αν υπάρχουν ίδια αρχικά, με τελείες σε άλλη θέση (δε μου έρχεται παράδειγμα), προφανώς προτιμώ ως κύρια λήμματα αυτά με τις τελείες (και το λήμμα χωρίς τελείες ως λήμμα-αποσαφήνισης, που δείχνει και στα δυο λήμματα) *υπέρ του 2β. Για το δευτερεύον λήμμα αποδέχομαι και το 2α (απλή ανακατεύθυνση), αλλά μάλλον προτιμώ ένα πραγματικό, αλλά απλούστατο λήμμα, με απλή ετυμολογική εξήγηση (τις λέξεις που το αποτελούν) και {βλ|χχχχχ}, γιατί όπως και να το κάνουμε, αυτό είναι το σωστό λήμμα. (Για αυτό το λόγο άλλωστε, από «τύψεις» ότι το κύριο λήμμα, το χωρίς τελείες είναι στην πραγματικότητα «λάθος», έχουμε κάπου - αν θυμάμαι καλά - οδηγία όπου αντί για το {PAGENAME}, να γράφουμε τη μορφή με τις τελείες) . --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 09:30, 7 Μαρτίου 2026 (UTC) == Κωδικοί για νεοελληνικές διαλέκτους και ιδιώματα == Έχουμε στην [[:Κατηγορία:Τοπικές ποικιλίες γλώσσας (νέα ελληνικά)]] δυο λογιών πράγματα * 1) αυτόνομους Τομείς με δικούς τους κωδικούς (tsd, pnt, grk-ita, cpg + el-cyp, el-crt) * 2) άλλες τοπικές ποικιλίες που μαρκάρονται απλώς με ένα πρότυπο σαν ετικέτα (π.χ. [[:Κατηγορία:Επτανησιακά ιδιώματα]]) Μερικά ιδιωματικά χαρακτηρίζονται στο {{πρότ|Π:ΙΛΝΕ}} με το ''και αλλαχού'' ή με το ''πολλαχού'' (σε πολλά μέρη· γενικευμένο). Αυτά τα λήμματα πέφτουν 'χύμα' μέσα στο index των νέων ελληνικών. Παράδειγμα το [[πόρτεγο]] που δεν είναι μόνο κρητικό. Η σκέψη μου είναι, να δημιουργηθεί ένας κωδικός el-dial για όλα τα 'γενικά' διαλεκτικά τύπου 2, ώστε να μαζευτούν σε ένα διαφορετικό index και όχι στην [[:Κατηγορία:Νέα ελληνικά]] σκέτο. Πώς το βλέπετε? &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:19, 13 Μαρτίου 2026 (UTC) Σημείωση: ιδιωματικές λέξεις που έχουν περάσει στην {{κνε}}, μπαίνουν κανονικά κάτω από -el- π.χ. [[μπαϊράκι]]. Ο κωδικός el-dial θα είναι για λέξεις που ΔΕΝ είναι κατανοητές στην κοινή. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:29, 13 Μαρτίου 2026 (UTC) # Πιθανώς ναι, αλλά δεν είναι σίγουρος για την πολυπλοκότητα. Είμαι κοντά στο ουδέτερο, αλλά και στο γιατί όχι. Ας πει τη γνώμη του κανένας άλλος όμως. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:35, 13 Μαρτίου 2026 (UTC) #:Ίσως χρειάζεται μια διευκρίνηση / τροποποίηση στο τι ακριβώς θα μπαίνει εκεί: «Ο κωδικός el-dial θα είναι για λέξεις που ανήκουν σε τοπικά ιδιώματα και ΔΕΝ είναι σε χρήση στην κοινή» ('''ανήκουν''' σημαίνει τα βρίσκουμε σε αναφορές που τα συνδέεουν σε τοπικά ιδιώματα, '''ΔΕΝ είναι σε χρήση''' σημαίνει ότι δε βρίσκονται σε κοινά λεξικά ή δεν έχουν αναφορές σε κείμενα που δεν ανήκουν σε τοπικό ιδίωμα). [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 07:55, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) #:: {{ping|FocalPoint}}, έχει γίνει η διευκρίνιση παραπάνω. #Και εγώ τείνω προς το ναι. Δεν είναι κακή ιδέα.--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 07:16, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) #@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]]@[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] Είναι εξαιρετική ιδέα. Δεν έχω αντίρρηση να δημιουργηθεί. Θα έχει όμως την ίδια τύχη ως προς την ανάπτυξη, εγκυρότητα, πληρότητα και ορθότητα με τους άλλους υποτομείς για τις ελληνικές διαλέκτους (tsd, pnt, grk-ita, cpg, el-cyp, el-crt). Δεν υπάρχουν πολλά online λεξικά για τα τοπικά ιδιώματα. Δεν υπάρχει ενδιαφέρον να συμμετάσχουν στο Βικιλεξικό γλωσσολόγοι, που έχουν μελετήσει τοπικά ιδιώματα, και ξέρουν πιο σφαιρικά το θέμα. Δεν είναι εύκολο να έχουμε πρόσβαση σε έντυπα λεξικά τοπικών ιδιωμάτων. Σε κάθε περίπτωση πρέπει να διασαφηνιστεί τι λήμμα θα μπαίνει στην ενότητα el-dial. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 09:21, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) #: Κ {{ping|Nikos1nikos1}}, απαντώντας στο θέμα της τεκμηρίωσης: 1. επιδιώκουμε να βάζουμε λέξεις από το {{πρότ|Π:ΙΛΝΕ}}. Ή από πασίγνωστα λεξικά/εργασίες (όπως του Κωστάκη για τα τσακωνικά ή του Κυρανούδη για τη μορφολογία των τουρκικών) που έχουμε τα pdf (έχω δώσει τα link) 2. Όσοι συνάδελφοι συντάκτες έχουν στο σπίτι τους βιβλίο (όπως έχει ο {{ping|Chalk19}} το εξαιρετικό της Ράλλη τους '''εμπιστευόμαστε''' ότι θα μεταφέρουν ακόμη και αυτούσιο ως {παράθεμα|λεξικό} αυτά που γράφει. #: Απαντώντας στο θέμα της επιτήρησης και συντήρησης/επιθεώρησης όλων των ιδιωματικών: ο προτείνων κάνει και όλη την εφαρμογή (του νέου κωδικού el-dial). Έχω ήδη κοιτάξει όλους τους υπάρχοντες αυτόνομους Τομείς (δεν έχουν πολλά λήμματα: και είναι υποδειγματικά αυτά που έχω φτιάξει ως μοντέλα). Τα κατωιταλικά, χρειάζονται σε λατινικό αλφάβητο. #: {{ping|Nikos1nikos1}} Απαντώντας: ποια θα μπουν στον κωδικό el-dial: όλα τα 'υπόλοιπα' είτε π.χ.{επτανησιακά} είτε απλώς {ετ|ιδιωματικά}. Ό,τι δεν ανήκει στους αυτόνομους Τομείς. Επίσης υπάρχει η [[:Κατηγορία:Δημοτική (νέα ελληνικά)]] που έχει πιθανώς κάποια αλληλοεπικάλυψη. Θα το δούμε. Το ζήτημά μας είναι να μην μπλέκονται στο κυρίως index των νέων ελληνικών.&#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 10:34, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) Γενικά: Θα παρακαλέσω θερμά, να μην ανοίγονται ιδιωματικά λήμματα αν δεν είναι γεροθεμελιωμένα. Αν έχουμε λεξιλόγιο που θα μας άρεσε να προσθέσουμε αλλά θέλει πολλή δουλειά, φτιάχνουμε λίστες με τις επιθυμίες μας. Εργαζόμαστε ανάποδα: κοιτάμε το λεξικό π.χ. το ΙΛΝΕ κι αν βρούμε κάτι ενδιαφέρον, που έχει όλες τις ενότητες ενημερωμένες μπορούμε να του φτιάξουμε σελίδα. Επίσης, μελετάμε τα λήμματα στις Κατηγορίες αυτές: να ξέρουμε '''τι υπάρχει''', ποια έχουν ελλείψεις (μαρκάρουμε).<br> Επίσης, αν χρειαστούν επιμέρους προτυπάκια, ή διαχειριστικές εργασίες, όσοι παρακολουθούν τα διαλεκτικά, βλέπουν και την εργασία που γίνεται: '''εννοείται ότι καλούνται''' να πουν τη γνώμη τους, να κάνουν αλλαγές. Να μην είμαστε μοναχικοί στη δουλειά μας. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 10:19, 14 Μαρτίου 2026 (UTC)<br> ΥΓ Δυσκολεύομαι στην πολλή πληκτρολόγηση. 6973-869019 ευχαρίστως, για να μην κουράζομαι! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 10:34, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) '''Τεστ εφαρμογής'''<br> * Πρώτα τεστ, και θα αποσύρουμε αν δεν περπατήσει. [[γαίμα]], [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Module:Languages&diff=prev&oldid=7324113 εργασίες στο Module:Languages]] Να δούμε μετά την υφολογική ετικέτα {ετ|ιδιωματικό} για [[:Κατηγορία:Ιδιωματικοί όροι (νέα ελληνικά)]], ποια απ' αυτά θα πάνε regional (τοπικές ποικιλίες = γενικώς, σε πολλά μέρη κι όχι συγκεκριμένες) &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 05:18, 10 Απριλίου 2026 (UTC) * Α πα πα, δεν περπατάει καθόλου καλά. Μια ιδέα ήταν... πέρασε. Ευχαριστώ όλους για τη βοήθεια. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 05:51, 10 Απριλίου 2026 (UTC) == [[Πρότυπο:ήχος]] == @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] @[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] @[[Χρήστης:Svlioras|Svlioras]] Σχετικά με τη μεταβολή του χρώματος του εικονιδίου από μαύρο σε μπλε ([[commons:File:Loudspeaker_light_blue.svg]]) στο [[Πρότυπο:ήχος]] έκανα σχετικό ερώτημα στο ΑΙ και μου πρότεινε να γίνει προσθήκη <code><nowiki>[[Αρχείο:Loudspeaker light blue.svg|20px|link=]]</nowiki></code> ακριβώς πριν από κάθε εντολή {{#tag:phonos}}. Επίσης πρότεινε να προστεθεί ο παρακάτω κώδικας στο [[MediaWiki:Common.css]] του Βικιλεξικού. <div style="margin-left:50px;">Σημείωση: Επειδή το Phonos εμφανίζει αναγκαστικά το δικό του μικρό ηχείο, τώρα θα βλέπεις το μπλε εικονίδιο δίπλα στο λειτουργικό εικονίδιο του Phonos. Αν θέλεις να εξαφανιστεί τελείως το μαύρο εικονίδιο και να μείνει μόνο το μπλε, αυτό μπορεί να γίνει μόνο μέσω του MediaWiki:Common.css από έναν διαχειριστή. Για να κρύψετε το προεπιλεγμένο μαύρο εικονίδιο της επέκτασης Phonos και να διατηρήσετε μόνο το μπλε που προσθέσαμε στο πρότυπο, πρέπει να προστεθεί ο παρακάτω κώδικας στο MediaWiki:Common.css του Βικιλεξικού. Ο κώδικας στοχεύει την κλάση .phonos-button που δημιουργεί αυτόματα η επέκταση και την κάνει διάφανη ή κρυφή, ενώ διατηρεί τη λειτουργικότητα του κλικ για τον ήχο. Κώδικας για το Common.css <code><nowiki>/* Κρύβει το προεπιλεγμένο εικονίδιο (SVG background) του Phonos */ /* ώστε να φαίνεται μόνο το μπλε εικονίδιο που βάλαμε στο πρότυπο */ .phonos-button { background-image: none !important; width: auto !important; min-width: 20px; /* Προσαρμόστε ανάλογα με το μέγεθος του μπλε εικονιδίου */ display: inline-block; vertical-align: middle; }</nowiki></code><br> <code><nowiki>/* Αν το Phonos δημιουργεί κενό χώρο, διορθώνουμε τις διαστάσεις */ .phonos-button.oo-ui-buttonElement-frameless > .oo-ui-buttonElement-button > .oo-ui-iconElement-icon { display: none !important; }</nowiki></code><br> Πώς λειτουργεί αυτό: 1. background-image: none: Αφαιρεί το μαύρο εικονίδιο-φόντο που βάζει το σύστημα. 2. !important: Δίνει προτεραιότητα στον δικό μας κανόνα έναντι του προκαθορισμένου της επέκτασης. 3. Εμφάνιση: Το μπλε εικονίδιο που βάλαμε στο πρότυπο θα φαίνεται κανονικά, και επειδή βρίσκεται ακριβώς δίπλα ή μέσα στο span του Phonos, ο χρήστης θα μπορεί να πατάει στην περιοχή για να ακούσει τον ήχο. Σημαντική σημείωση: Επειδή η επέκταση Phonos αλλάζει συχνά το HTML output της, αν μετά την προσθήκη του CSS δείτε ότι το μαύρο εικονίδιο επιμένει, ίσως χρειαστεί να στοχεύσουμε το συγκεκριμένο SVG element. </div> Το ξέρω ότι δεν είστε ειδικοί στην πληροφορική ούτε προγραμματιστές. Ως παλιοί χρήστες του Βικιλεξικού έχετε πολλές γνώσεις και πείρα πώς λειτουργούν τα διάφορα πρότυπα και οι διαδικασίες του Βικιλεξικού στο παρασκήνιο. Αν κρίνετε ότι αυτές οι προτάσεις μπορούν να χρησιμοποιηθούν, μπορούμε να κάνουμε δοκιμαστικά τις αλλαγές που προτείνει. Αν δεν λειτουργούν οι αλλαγές μπορούμε να κάνουμε αναίρεση των μεταβολών. Θα ήθελα την άποψή σας αφού είστε πιο έμπειροι από μένα. Αν δεν θέλετε να κάνουμε καμία αλλαγή. Δεν πειράζει. Ίσως εμφανιστεί στο μέλλον κάποιος νέος χρήστης με γνώσεις προγραμματισμού και κάνει κάποιες αποτελεσματικές αλλαγές στο εικονίδιο.[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 15:15, 20 Μαρτίου 2026 (UTC) : Κύριε Νίκο, {{ping|Nikos1nikos1}}, πρώτα, κάν' τε μου χάρη: απομονώστε με κάποιο τρόπο (π.χ. div style="margin-left:50px;") το quotation της a.i. για να φαίνεται πού μιλάτε εσείς και πού μιλάει 'αυτή'. Απαντησούλα στα πολύ γρήγορα: γι' αυτά χρειάζεται interface administrator που δεν έχουμε (παρατηρήστε, ότι ενώ είμαστε διαχειριστές, στο [[MediaWiki:Common.css]] μπορούμε μόνο να 'δούμε' τον κώδικα, αλλά όχι να κάνουμε αλλαγές). Γι' αυτό, μπορούμε να ζητήσουμε βοήθεια από το αγγλικό ΒΛ -μη φανταστείτε ότι θα σπεύσει κανένας εθελοντής, επιπλέον, σκοτούρα τους για το [[wikt:en:Template:audio]]- ή καλύτερα από τεχνικό στο WMF, όπως ο κύριος SWilson που βοήθησε παλιά, βλ [[Πρότυπο:ήχος#Πηγές]]. Για να γίνει αυτό: ξανακάνετε την ερώτηση προς a.i. στα αγγλικά. Γράψτε παρακάτω ξανά αυτό το άρθρο στα αγγλικά (με ελάχιστα ελληνικά), ώστε να μπορεί να το διαβάσουν οποιοιδήποτε ξένοι interface admins. Με πολλά links. Ή μάλλον καλύτερα, βάλ' τε το στο [[Συζήτηση_προτύπου:ήχος]] με σημείωση ότι είναι συνέχεια της εδώ συζήτησης. Και βλέπουμε... ΥΓ Τα phonos σχεδιάστηκαν κατά κύριο λόγο για να βγαίνουν 'αυτόματες προφορές' στις Βικιπαίδειες (για όλα τα σύμβολα του ΔΦΑ), όχι τόσο για την εμφάνιση ενός audio file. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:34, 20 Μαρτίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]], δεν καταλαβαίνω που είναι το πρόβλημα. Γιατί θεωρείς σημαντικό να γίνει μεταβολή του χρώματος του εικονιδίου από μαύρο σε μπλε; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:39, 20 Μαρτίου 2026 (UTC) == Ερώτηση σχετικά με τα κατωιταλικά == Έχουμε στα κατωιταλικά 5 μόνο λήμματα και αυτά με το ελληνικό αλφάβητο. Βέβαια, από όσο έχω ψάξει, δεν έχω βρει κανένα ολόκληρο κείμενο γραμμένο εξ ολοκλήρου με το ελληνικό, μόνο με το λατινικό (που επίσης χρησιμοποιώ για να προσθέσω λήμματα στο αγγλικό ΒΛ). Γίνεται να αφαιρέσουμε το ελληνικό αλφάβητο και να διατηρήσουμε μόνο το λατινικό; Εκτός βέβαια, αν υπάρχει κάποιος ιδιαίτερος λόγος για την διατήρησή του. Είναι η πρώτη συζήτησή μου στο ελληνικό ΒΛ, για να έχετε υπόψη. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 13:57, 9 Απριλίου 2026 (UTC) : Γεια σας κ {{ping|Missileboi}}, θα σας καλωσορίσουμε και επισήμως στη [[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|Σελίδα Συζήτησής σας]]. Βεβαίως βλέπουμε τα πλούσια ενδιαφέροντά σας το [[wikt:en:User:Missileboi]] και [https://en.wiktionary.org/wiki/Special:Contributions/Missileboi στις επεξεργασίες σας στο en.wiktionary]. Έχετε απόλυτο δίκιο: η [[:Κατηγορία:Κατωιταλικά]] πρέπει να γίνει από την αρχή, σωστά, με λατινικό αλφάβητο. Δεν έχω μελετήσει το θέμα καθόλου, ούτε έχω στα χέρια μου βιβλιογραφία (απ' αυτήν που υπάρχει online, γιατί μόνο έτσι μπορούμε να δουλέψουμε εδώ). Με μεγάλη χαρά θα δεχτούμε τη βοήθειά σας. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:21, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::Κυρία {{χρ|Sarri.greek}}, σας ευχαριστώ για την απάντησή σας. Βρήκα μία παραπομπή (ref) [https://phdtheses.ekt.gr/eadd/handle/10442/9045?locale=en], (Λαμπαρινός, 1994) γραμμένο στα ιταλικά και περιλαμβάνει ετυμολογικό λεξικό. Επίσης χρησιμοποιεί το λατινικό αλφάβητο για την μεταγραφή του ιδιωμάτος. Πιστεύω πως αυτό τραβά τη ζυγαριά προς τη μεριά του λατινικού αλφαβήτου. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 14:39, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::: Πολύ ωραία, ευχαριστώ κ. {{ping|Missileboi}} για το ωραίο link, θα το δω σύντομα. Υπάρχει το εξής: η ελληνική ΒΠ {{β|Κατωιταλική διάλεκτος}} έχει παραδείγματα με ελληνικά γράμματα ή και μερικά μεικτά λατινικά+ελληνικά, δεν ξέρω από ποια πηγή. Η αγγλική, δυστυχώς δεν έχει παραδείγματα. Στο [[wikt:en:Category:Italiot Greek language]] αναφέρονται η λατινική γραφή αλλά και η ελληνική. Μπορούμε να κάνουμε κύριο λήμμα τη λατινική γραφή (αφού είναι αναγνωρισμένη διάλεκτος στην Ιταλία), και να βάζουμε ένα redirect ή, αν υπάρχει η σελίδα για άλλους Τομείς μια σημείωση π.χ. στο [[άντρα]] ''ελληνική γραφή του'' {l|andra|grk-ita} = {{l|andra|grk-ita}}. Συμφωνείτε? &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:46, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::Συμφωνώ απόλυτα, κυρία {{χρ|Sarri.greek}}, έχω στο αγγλικό ΒΛ επεκτείνει το [[wikt:en:Wiktionary:Italiot_Greek_entry_guidelines]] με μία σύμβαση που συνδιάζει την ιταλική ορθογραφία με την ελληνική μεταγραφή με λατινικούς χαρακτήρες, καθώς η κατωιταλιώτικη δεν έχει τυποποιμένη ορθογραφία. π.χ. το κατωιταλικό ''anìchi'' (το ''ch'' αποδίδει τον ήχο στο ΔΦΑ /x/) - αντιστοιχεί στο κοινό νεοελληνικό [[νύχι]] (< [[ὀνύχιον]]). Ίσως αργότερα να μπορέσουμε να καταφέρουμε να βάλουμε και πίνακες κλίσεων. Δυστυχώς, από πρότυπα (templates) γνωρίζω ελάχιστα, ενώ από lua καθόλου. Σ' αυτήν την περίπτωση, θα χρειαστούμε την βοήθεια εμπείρων. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 15:02, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::: Ααααα αυτό που κάνει το [[wikt:en:Category:Italiot Greek lemmas]] είναι πονηριά: βάζει ΚΑΙ τις ελληνικές γραφές να μετράνε για λήμμα. Δηλαδή, διπλασιάζει τα λήμματα. Κι άμα έχουμε μεικτή γραφή, να τα τριπλασιάσουμε... Το κάνουν αυτό και σε άλλες γλώσσες. Απορώ, πώς δεν έχει αλλάξει η πολιτική τους. Μια βοήθεια: δεν μπορώ να καταλάβω την ιταλική εισαγωγή του Λαμπρινού: οι τόνοι που βάζει π.χ. ándra είναι δικιά του 'βοήθεια' τονισμού, κι όχι κανονικής γραφής? Κάνω τώρα το [[andra]] &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:07, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::Εγώ προσωπικά βάζω τους τόνους μόνο σε λέξεις που έχουν πάνω από μία συλλαβή, όπως και στην κοινή νεοελληνική με το ελληνικό αλφάβητο και προτιμώ αυτήν την χρήση. Δεν είναι όπως τα ιταλικά, τα ισπανικά, η ακόμη και τα λατινικά λόγου χάρη, όπου υπάρχουν (σχετικά) σταθεροί κανόνες τονισμού. Γενικότερα, όλες οι πηγές χρησιμοποιούν τόνους, όπου εγώ το εκτιλαμβάνομαι ως κανονική γραφή. Όσο αφορά με το αγγλικό ΒΛ, ναι το έχω ήδη παρατηρήσει. Για εμένα μου φαίνεται λίγο χαζό, καθώς όλα τα νέα λήμματα (που αναγκαστικά εγώ πήρα την πρωτοβουλία να αρχίζω να ξαναβάζω) είναι με το λατινικό αλφάβητο, όπως προανέφερα. Είμαι ξαφνιασμένος στο ότι δεν έχει αλλάξει η πολιτική τους. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 15:16, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :Επίσης, υπάρχει αυτή η ιστοσελίδα [http://iannis.altervista.org/grecosuditalia/], που αποσπά τις πληροφορίες για το γραμματικοσυντακτικό από τον Καραναστάση (1984-1992). Μπορούμε να την χρησιμοποιήσουμε για να τοποθετήσουμε κλίσεις ρημάτων, ουσιαστικών, επιθέτων, γραμμένες με το λατινικό αλφάβητο. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 17:46, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :: Μάλιστα, κ {{ping|Missileboi}}. Αυτόν θέλουμε να βρούμε. Εσείς τον έχετε? Εγώ δεν το έχω. Ψάχνω κατά καιρούς archive.org και pdfcoffee και scribd αλλά δεν το έχω βρει. Αννννννννννν τον βρούμε θα μπορέσουμε να κάνουμε μια διασταύρωση: πώς γράφει τις λεξεις? έχει στο τέλος γλωσσάρι? Κάνει μεικτή γραφή, ή άλλη? Και θα είναι θρίαμβος αν καταφέρουμε να κάνουμε σωστά 4-5 λήμματα. Για κλίσεις και άλλα δύσκολα πράγματα (προγραμματιστικά), βλέπουμε αργότερα. Π.χ., έχοντας μόνο τον Λαμπρινό, δεν ξέρουμε: ένα λήμμα του υπάρχει στην Απουλία μόνο? ή υπάρχει και στην Απουλία, και στην Καλαβρία? Αυτό είναι πάρα πολύ κρίσιμο. Αν χωρίσουμε τα ιδιώματα, ή να βάζουμε ετικέτες. Θα με συγχωρέσετε, χρειάζεται να σταματήσω εδώ για σήμερα. Κάντε κι εσείς πειράματα: μεταφέρετε σε λατινικές σελίδες αυτά τα λίγα που υπάρχουν. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 17:59, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :: Πριν το ξεχάσω, [[wikt:en:Template:R:roa:AIS]]. Δείτε π.χ. εφαρμογή στο [[wikt:en:meli#Sicilian]] που βλέπουμε τον χάρτη, (μετακινούμαστε σπρώχνοντας το ποντίκι) πόοοοσες πολλές περιοχές λένε 'μέλι', ή 'μέλε' ή κάτι τέτοιο. Αυτό θέλουμε. Να βλέπουμε Απουλία και Καλαβρία, τι λέει η καθεμία. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:03, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::Δυστυχώς, δεν το έχω. Μόνο τον Λαμπρινό μπορώ να έχω πρόσβαση, καθώς είμαι φοιτητής στο Αριστοτέλειο, άλλα δεν είναι διαθέσιμο για δανεισμό, όμως αφού είναι και διαθέσιμο online, δεν είναι απαραίτητο να πηγαίνω εκεί για να εισάγω λήμματα. Να σας ρωτήσω ένα τελευταίο: στο αγγλικό ΒΛ υπάρχουν λέξεις που μεταγράφουν το /x/ με ''ch''. Να τις μεταφέρω στο ελληνικό με το ''kh'', όπως χρησιμοποιείται από τον Λαμπρινό, ή να διατηρήσω το ''ch'' του αγγλικού; [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 18:07, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::: Είστε φοιτητής? Στη Θεσσαλονίκη? Τέλεια! Μπορείτε να το διαβάσετε στο σπουδαστήριο/βιβλιοθήκη? Αν ναι, σωθήκαμε. {{ping|Missileboi}}!! έχετε στα χέρια σας τα πάντα. Αντιγράφετε '''επακριβώς''', μέχρι κεραίας, italics, εισαγωγικά, πολυτονικό, όπως ακριβώς είναι, ένα λημματάκι. Αυτό, θα σας βοηθήσω, θα τα κάνουμε {παράθεμα|λεξικό}. 4 λεξούλες έχουμε όλες κι όλες. (θα κοιτάτε το [[wikt:en:Wiktionary:Greek transliteration]] Δε δέχονται το kh ως μεταγραφή του χ. Εγώ θα το προτιμούσα. Διαβάστε το Discussion. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:15, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::Ναι, κυρία {{χρ|Sarri.greek}} μένω και φοιτώ εκεί. Μπορώ μόνο να πάω στην βιβλιοθήκη του ΑΠΘ και να το διαβάσω εκεί, δεν μπορώ να το δανειστώ. Δυστυχώς το βιβλίο του Καραναστάση δεν υπάρχει. Ίσως επειδή εκδόθηκε στην Αθήνα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 18:26, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::: {{ping|Missileboi}}, this is a {{t|en|rollercoaster}}. Έχουμε τα πάντα, εκτός απ' αυτό. :( Εσείς έχετε νιάτα, αλλά εγώ έχω γερατειά και πρέπει να αποσυρθώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:41, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Με συγχωρείτε που παρεμβαίνω στη συζήτηση. Το λεξικό του Καραναστάση φαίνεται πως υπάρχει σε κάποιες βιβλιοθήκες στη Θεσσαλονίκη. [https://search.lib.auth.gr/Record/234463?sid=62638630] Ας κάνει επαλήθευση ότι όντως υπάρχει εκεί το λεξικό, αφού διαμένει στη Θεσσαλονίκη και ας το χρησιμοποιεί ως πηγή. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 19:22, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::::Δίκαιο έχετε, κύριε {{χρ|Nikos1nikos1}}. Ξέχασα πως έχει τελικό ''ν'' ο τίτλος. Επειδή εκεί σπουδάζω, θα κοιτάξω στα σπουδαστήρια και στην βιβλιοθήκη μετά τις γιορτές του Πάσχα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 19:26, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::::Καλησπέρα, πολύ ωραίο να έχουμε συνεισφορές σε κατωιταλικά. Καλωσόρισες @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] . Σχετικά με το [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%BC%CE%AD%CE%B3%CE%B1%CF%82&curid=27655&diff=7323901&oldid=7311117 αυτό], νομίζω ότι θα ήταν σωστότερο να μπει στις μεταφράσεις. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:32, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::::::Δεν χρειάζεται να μπει στις μεταφράσεις, καθώς είναι ελληνική διάλεκτος (αν και γράφεται με το λατινικό αλφάβητο), όχι αναγκαστικά από μόνη της ξεχωριστή γλώσσα. Μπορεί ένας φυσικός ομιλητής της κοινής νεοελληνικής να κατανοήσει, έστω εν μέρει, το βασικό νόημα, ενός φυσικού ομιλητή του ιδιώματος. Βέβαια, με αυτό τον ισχυρισμό μπορεί κανείς να πει για τα τσακώνικα, λόγου χάρη. Αλλά, όλες αυτοί οι διάλεκτοι έχουν κοινό πρόγονο τα αρχαία ελληνικά. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 20:38, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::::::Συγγνώμη @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], έπρεπε να σημειώσω ότι απευθύνομαι στους @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]], @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], γιατί το θέμα αφορά τις συμβάσεις του Βικιλεξικού (τις οποίες γνωρίζουν και οι δυο, το πως χειριζόμαστε και αυτή και τις άλλες διαλέκτους) και όχι κάποια συζήτηση ουσίας. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:57, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::::::::Συγγνώμη {{χρ|FocalPoint}}, νόμιζα πως μιλούσατε σε εμένα, επειδή τοποθετήσατε την απάντησή σας κάτω από την δικιά μου. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 21:04, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::::::::Πλήρως κατανοητό @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], δεν το είχα διευκρινίσει. Μια μικρή σημείωση: Εγώ προτιμώ πάντα τον ενικό. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:25, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::::::::::@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], μετά και από την απάντηση της @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%B1%CE%AF%CE%BC%CE%B1&oldid=prev&diff=7324085 εδώ], ==προτείνω για κατωιταλικά== [''προτείνει ο χρήστης [[User:FocalPoint|FocalPoint]] και άλλοι συντάκτες] ''σε συνέχεια του προηγούμενου'' [[#Ερώτηση σχετικά με τα κατωιταλικά]]<br> : [[:Κατηγορία:Κατωιταλικά]] 1. Στις μεταφράσεις, όπου θα μπαίνουν μαζί με τα αρχαία ελληνικά, '''πάνω-πάνω''' όλες οι ελληνικές γλώσσες και διάλεκτοι, όχι με τη μάζα των μεταφράσεων σε ξώνες γλώσσες # <del>{{υπέρ}}</del> πολύ καλό. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:51, 10 Απριλίου 2026 (UTC) αλλά δείτε και το 5 επειδή άλλαξα γνώμη. # <del>{{υπέρ}}. Συμφωνώ απόλυτα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]])</del> Δείτε την απάντησή μου στην επιλογή '''4'''. # <del>{{υπέρ}} ως προτείνων (όπου απλώς υπέδειξα την ήδη ακολουθούμενη πρακτική για τα αρχαία ελληνικά) --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:31, 10 Απριλίου 2026 (UTC)</del> η πρόταση με τη χωριστή παράγραφο με τίτλο διάλεκτικά ή παρόμοιο είναι καλύτερη # {{κατά}} Οι μεταφράσεις είναι κρυμμένες στην αρχή. Επίσης πρόκειται για την ίδια γλώσσα, οπότε τυπικά δεν είναι μετάφραση.--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 10:19, 10 Απριλίου 2026 (UTC) #: {{ping|Texniths}}, Συνήθως το αρχαιοελληνικό είναι ίδιο ή παρόμοι και φαίνεται αμέσως στην Ετυμολογία. Υυπάρχει περίπτωση όμως, η αρχαία ελληνική μετάφραση να είναι άλλ' αντ' άλλων π.χ. [[μύτη]], ''{{grc}}:'' {{λ|ῥίς|grc}} Πού θα το βάλετε? 2. Σε χωριστή παράγραφο, με τίτλος <nowiki>===={{μορφές}}====</nowiki> * Αυτό έγινε κατ' εξαίρεσιν, επειδή εκεί υπήρχαν 3-4 άλλα διαλεκτικά τοπικά. Έ, πρόσθεσα και τα ποντιακά. Για να μην τα ψάχνουνε αλλού. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:56, 10 Απριλίου 2026 (UTC) 3. στο {βλέπε} * Ας μην το κάνεις παρακαλώ σε παράγραφο <nowiki>===={{βλέπε}}====</nowiki>, όπου μπαίνουν άλλα πράγματα, πως να τα περιγράψω σωστά δεν ξέρω, ας τα πούμε λιγότερο γλωσσολογικά. Ευχαριστίες και καλή συνέχεια. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:18, 10 Απριλίου 2026 (UTC) 4. Προτείνω τη δημιουργία νέας ενότητας με 4 ίσον, με τίτλο διαλεκτικά ή οτιδήποτε άλλο.--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 10:19, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{υπέρ}}. Είναι πιο σωστό να έχουμε μια ξεχωριστή ενότητα, όπου θα προβάλουμε όλους τους διαλεκτικούς τύπους. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 11:10, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{υπέρ}} και αυτό καλό είναι. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:31, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{υπέρ}}. Δεν είναι σωστό τα διαλεκτικά να μπαίνουν στις μεταφράσεις. Αποτελούν διαλεκτικές μορφές της νέας ελληνικής γλώσσας. Στην αρχαία ελληνική οι μορφές των λέξεων των αρχαιοελληνικών διαλέκτων τοποθετούνται στην ενότητα μορφές. Το ίδιο θα μπορούσε να συμβεί και στις νεοελληνικές διαλέκτους και ιδιώματα ή να μπαίνουν σε νέα ενότητα με τίτλο διαλεκτικά. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 12:48, 10 Απριλίου 2026 (UTC) 5. '''Στην κρίση του συντάκτη'''<br> Γράφω παρακάτω ότι μπορούμε να είμαστε '''ελαστικοί''': Μια μικρή έρευνα έπρεπε να γίνει πριν καν συζητήσουμε:<br> {{((|κολόνες=1}} '''διαλεκτικά/ιδιωματικά Πού? τα δείχνουμε στο el λήμμα? * στις {μεταφράσεις}: [[φακή]] ** γενικά παρατηρούμε ότι όταν το αρχαίο αναφέρεται στην Ετυμολογία, δεν ξαναμπαίνει στις {μεταφράσεις}, ούτε πάνω πάνω. * στο {βλέπε}: [[βούτυρο]], [[γάτος]] με πολλούς τόπους * στις {μορφές}: [[αντάμα]], [[βασιλέας]], [[γκορτσιά]] [[γόβα]], [[γύπας]] (το αρχαίο στην Ετυμολογία) ** παρατηρούμε ότι όταν το διαλεκτικό/ιδιωματικό ανήκει στον ίδιο γλωσσικό Τομέα (el) τείνει να πηγαίνει στις {μορφές}. * στα συνώνυμα! [[δέντρο]] * στην Ετυμολογία, στα [[Πρότυπο:συγγενή]]: [[φακή]] {{))}} Στην '''κρίση''' του συντάκτη. Νομίζω είναι το καλύτερο, για να μην παιδευόμαστε. Αποσύρομαι, λόγω ασθενείας... &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 12:11, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{υπέρ}} &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 12:11, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{κατά}} καλή η κρίση του συντάκτη και την αποδέχομαι, αλλά από αυτό το χάος, καλύτερη μια λύση όπως χωριστή παράγραφος παραπάνω, αφιερωμένη στα διαλεκτικά --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:45, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{κατά}}. Συμφωνώ με την κρίση του συντάκτη, αλλά τοποθετώ κατά λόγω του χάους που θα προκαλέσει, όπως είπε και ο {{χρ|FocalPoint}}. Είμαι άτομο που προτιμά την οργάνωση και πιστεύω πως οι περισσότεροι από εμάς είναι έτσι. (το κείμενο το έγραψε ο [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], αντιγράφω εδώ την υπογραφή του --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:11, 10 Απριλίου 2026 (UTC)) Από την παραπάνω συζήτηση προκύπτει συναίνεση στην επιλογή «δημιουργία νέας ενότητας με 4 ίσον, με τίτλο διαλεκτικά ή οτιδήποτε άλλο». Για υλοποίηση: [[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]], [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]], ας φτιάξουμε [[πρότυπο:διαλεκτικά]], αντιγράφοντας κάποιο από τα [[:Κατηγορία:Πρότυπα για τα μέρη του λόγου]] . Παρακαλώ [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], όταν φτιαχτεί, αν θέλεις πέρασε σε όσα έχεις ήδη συνεισφέρει και βάλε τα με τέτοια, νέα ενότητα. Όταν υλοποιηθεί, ας ενημερώσουμε και το [[Βικιλεξικό:Ψηφοφορίες/Αρχείο]] - κάνω εκεί μια πρώτη ενημέρωση. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 09:29, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :Επιπλέον, όταν υλοποιηθεί, να μην ξεχάσουμε να το περιλάβουμε στο [[MediaWiki:Edittools]]. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 09:36, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :{{έγινε}}, {{χρ|FocalPoint}}. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 09:41, 2 Μαΐου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] Μήπως το πρότυπο διαλεκτικά έπρεπε να γίνει όπως είναι τα πρότυπα που είναι στην κατηγορία [[:Κατηγορία:Πρότυπα τίτλων ενοτήτων που παραθέτουν λίστες]]; [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 12:13, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :::Εγώ είπα και στον {{χρ|FocalPoint}} όταν μου έγραψε στην σελίδα συζήτησης, ότι θα ήταν καλύτερο να μπει στην ίδια κατηγορία με το πρότυπο <code><nowiki>{{βλέπε}}</nowiki></code>. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 14:43, 2 Μαΐου 2026 (UTC) Τώρα το πρότυπο είναι ενταγμένο στη σωστή κατηγορία. @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]], @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], η κάποιος άλλος διαχειριστής ας το κλειδώσει για να αποφευχτούν τυχόν βανδαλισμοί ή μη εξουσιοδοτημένες αλλαγές, καθώς εγώ δεν έχω το δικαίωμα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 18:19, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] νομίζω φτιαξες σωστά to [[Πρότυπο:διαλεκτικά]], εφαρμογή στο [[αίμα]] και [[ⲡⲁⲏⲥⲓ]] μου φαίνονται εντάξει. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:23, 2 Μαΐου 2026 (UTC) ::Το κλείδωσα για IP. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:24, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :Πολύ ωραία. Έγινε σωστά. Καλές συνεισφορές!-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 20:05, 2 Μαΐου 2026 (UTC) ::Ένας τελευταίος έλεγχος: ::* το [[πρότυπο:διαλεκτικά]] φτιάχτηκε, έγιναν δοκιμές και κλειδώθηκε για IP / ευχαριστίες στον @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ::* ενημερώθηκε η σελίδα [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%92%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CE%BB%CE%B5%CE%BE%CE%B9%CE%BA%CF%8C%3A%CE%A8%CE%B7%CF%86%CE%BF%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%AF%CE%B5%CF%82%2F%CE%91%CF%81%CF%87%CE%B5%CE%AF%CE%BF&diff=7335734&oldid=7279030 Βικιλεξικό:Ψηφοφορίες/Αρχείο] / FocalPoint ::* συμπερίληψη στο [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=MediaWiki%3AEdittools&diff=7335778&oldid=6945584 MediaWiki:Edittools] / ευχαριστίες στον @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ::* μένει ακόμη να μπει στις οδηγίες δημιουργίας / μορφοποίησης λημμάτων. Όσοι πιστοί προσέλθετε και βοηθήστε παρακαλώ. ::Νομίζω αυτά (μένει το τελευταίο) είναι αρκετά, αν όχι, συνεχίστε. ::Α ναι... αρχίσαμε ήδη να το χρησιμοποιούμε [[Ειδικό:ΤιΣυνδέειΕδώ/Πρότυπο:διαλεκτικά]]. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:14, 2 Μαΐου 2026 (UTC) ==συνέχεια συζήτησης κατωιταλικά== Μπορούμε και έτσι να το κάνουμε από εδώ και στο εξής. Είμαι υπέρ αυτής της προτίμησης. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 08:22, 10 Απριλίου 2026 (UTC) : {{ping|FocalPoint|Missileboi}}, σε μερικά πράγματα, είμαστε '''πολύ πιο ελαστικοί''' σε σχέση με το en.wikt. Ένας είναι ο στόχος: να το βλέπει όσο το δυνατόν '''αμέσως''' ο αναγνώστης. Ούτ' εγώ το βάζω στο {βλέπε}, παρά μόνο αν είμαι σε δύσκολη θέση και δε μ' αρέσει πουθενά αλλού. Το {βλέπε} είναι η ενότητα='εκεί που δεν ξέρουμε πού αλλού να το βάλουμε' και είναι έσχατη λύση, συμφωνώ μαζί σας. Αλλά σε άλλες γλώσσες, εκεί είναι που βάζουμε τα διαλεκτικά τους ή τα συγγενή τους = '''άλλους Τομείς''' &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:26, 10 Απριλίου 2026 (UTC) :: {{ping|FocalPoint|Missileboi}}, ωπ. {μορφές} (μια φορά το έκανα, επειδή είχε κι άλλα διαλεκτικά εκεί. Αλλιώς: δεν είναι μορφές. Είναι άλλος Τομέας, άλλη γλώσσα. Να το καταλαβαίνουμε αυτό:, ότι δεν είναι μορφές της γλώσσας που παρουσιάζουμε εκεί. Είναι λάθος. (γι' αυτό βολεύει το {βλέπε} = '''άλλος Τομέας''' &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:29, 10 Απριλίου 2026 (UTC) ::Πρέπει όμως, να φτάσουμε {{χρ|Sarri.greek}}, {{χρ|FocalPoint}} να φτάσουμε σε έναν κοινό τρόπο να βάζουμε τα ελληνικά ιδιώματα. Για εμένα, δεν είναι ξεχωριστές αναγκαστικά γλώσσες, απλά το ΒΛ δίνει πολλές φορές τα ιδιώματα γλωσσών ξεχωριστούς κώδικες. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 08:34, 10 Απριλίου 2026 (UTC) ::::Αγαπητή @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], παρακαλώ πολύ, ας δώσουμε με σαφήνεια μια ή δυο αποδεκτή λύση. Όχι αναγκαστικά ολόσωστη ή λάθος, απλά μια σύμβαση που θα ακολουθούμε (είτε σωστή, είτε λάθος, το επαναλαμβάνω) για ομοιομορφία του Βικιλεξικού, διατηρώντας κάποια ευελιξία. Αυτό (ορθά) ζητά και ο @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]]. Αν κατάλαβα καλά, αποδέχεσαι _1. το να μπει στις μεταφράσεις πάνω-πάνω ως κύρια λύση (νομίζω αυτό είναι ξεκάθαρο και έχει και τη δική μου συμφωνία) και _2. αλλού? ως εναλλακτική? (παρακαλώ καθόρισε και αυτό πως το βλέπεις) :::::Καλούνται και οι άλλοι συντάκτες να πουν την άποψή τους, αν κάποιος έχει άποψη, ας την πει, καλό είναι. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:41, 10 Απριλίου 2026 (UTC) :::::: {{ping|FocalPoint}}, ναι συμφωνώ στις Μεταφράσεις πανω πάνω, και πάω να το ψηφίσω, να φαίνονται τα {υπέρ} &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:51, 10 Απριλίου 2026 (UTC) :Έχουμε νέα σημαντικά. Πήγα σήμερα στο πανεπιστήμιο και κατάφερα να βρω το βιβλίο του Καραναστάση. Υπάρχει ξεχωριστό βιβλίο για την γραμματική της διαλέκτου, με κλίσεις και ανώμαλα ρήματα. Έχουμε σωθεί! [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 14:01, 22 Απριλίου 2026 (UTC) :: !!! Τι ωραία {{ping|Missileboi}} Έχει πίνακες? Αν έχει, δεν υπάρχει πρόβλημα copyright αν ανεβάσετε δυο τρεις σελιδούλες στα Commons. Παραδείγματα σελίδων από συγκεκριμένα βιβλία στην [[commons:Category:Greek Wiktionary]] ή οι πίνακες προφοράς που ανέβασα στο [[commons:Category:Medieval Greek language]]. Επίσης, μπορείτε να κάνετε {παράθεμα|γραμματική|ita-grk} αν θέλετε (θα προσθέσω την παράμετρο) ή για λεξικό: {παράθεμα|λεξικό|ita-grk}. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:42, 22 Απριλίου 2026 (UTC) :::Ο Καραναστάσης χρησιμοποιεί το ελληνικό αλφάβητο για την μεταγραφή του ιδιώματος. π.χ. {{l|ciuri|grk-ita|κ̍ι̬ούρη|t=πατέρας}}. Το βιβλίο όπου άντλησα τις πληροφορίες είναι αυτό: [https://www.politeianet.gr/el/products/anastasios-karanastashs-athhnon-akadhmia-grammatikh-ton-ellhnikon-idiomaton-ths-kato-italias]. Επίσης μπορώ να επιβεβαιώσω πως αυτή η ιστοσελίδα του κυρίου Παπαγεωργιάδη [https://www.grecosuditalia.it] αντλεί τις πληροφορίες από εκείνο το βιβλίο. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 19:53, 22 Απριλίου 2026 (UTC) :::: Κ. {{ping|Missileboi}}, αυτή τη στιγμή, δε μας ενδιαφέρει ως επείγον η ''Γραμματική'' διότι δε θα φτιάξουμε κλίσεις, αλλά επείγει το ''Λεξικό'' όπως στο [[Πρότυπο:Π:Καραναστάσης]]. Να ρωτήσω: το Σπουδαστήριο ή η Βιβλιοθήκη του πανεπιστημίου σας, τι ποσοστό σελίδων επιτρέπει για φωτοτύπηση? Έχετε βγάλει φωτοτυπίες, ή απλώς το έχετε δανειστεί? Σημ. Για το Πρότυπο, θα τα πούμε στη Σελ.Συζήτησής του. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 09:07, 24 Απριλίου 2026 (UTC) :::::Δεν το έχω δανιστεί και δεν έχω ποτέ κάνει φωτοτύπηση σελίδων, καθώς δεν χρειάστηκε ποτέ. Θα πρέπει να μάθω. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 10:40, 24 Απριλίου 2026 (UTC) Κοιτώντας στο γαλλικό ΒΛ ([https://fr.wiktionary.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:griko]), υπάρχουν 1363 λήμματα (εμείς έχουμε κοντά στα 50). Βέβαια, τα περισσότερα έχουν τόνο και αντλούνται από διάφορες πηγές. Κανονικά πρέπει να γίνουμε το κέντρο για όλες τις ελληνικές διαλέκτους.[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 19:53, 25 Απριλίου 2026 (UTC) == Μεταφράσεις στα Κινέζικα με απλοποιημένους ή παραδοσιακούς χαρακτήρες; == Στις μεταφράσεις ελληνικών όρων στα κινέζικα εντοπίζεται η εξής κατάσταση: παρατίθεται άλλες φορές μόνο η μετάφραση με παραδοσιακούς χαρακτήρες, άλλοτε μόνο με απλοποιημένους κι ενίοτε με τους αμφότερους, με μια κάθετο (/) να τις χωρίζει. (Στο δε λήμμα «[[γλώσσα]]», ενώ η ερμηνεία «αισθητήριο όργανο» μεταφράζεται και με τις δύο γραφές (舌头/舌頭), η ερμηνεία «κώδικας επικοινωνίας» δίνεται μόνο με απλοποιημένα ιδεογράμματα. (语言)) Ποια απ' τις τρεις μεθόδους να προτιμάται; Επίσης, αν ένα ιδεόγραμμα ή μια λέξη προφέρεται διαφορετικά (στα Μανδαρινικά) ανάλογα την περιοχή (ηπειρωτική Κίνα - Ταϊβάν) (π.χ. 垃圾 Ηπ. Κίνα: lājī Ταϊβάν: lèsè) ποια προφορά να προτιμάται στις μεταφράσεις; Να δίνονται και οι δύο; (π.χ. {{τ|zh|垃圾|tr=lājī, lèsè}} ) Υπάρχει κάποια σήμανση που να βοηθάει στον διαχωρισμό των δύο; (π.χ. {{εκθ|Ταϊβάν}} ή κάτι παρόμοιο;) Η συνεισφορά στο βικιλεξικό μού είναι ακόμα κάτι καινούργιο· θα χαρώ να ακούσω οποιαδήποτε συμβουλή/ιδέα έχετε. [[Χρήστης:Kwsthspswm|Kwsthspswm]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kwsthspswm|συζήτηση]]) 22:23, 9 Απριλίου 2026 (UTC) : Καλωσορίσατε κ {{ping|Kwsthspswm}}. Αν γνωρίζετε έστω και λίγο [[:Κατηγορία:Κινεζική γλώσσα]], μας είστε θεόσταλτος. Όπως μπορείτε να φανταστείτε, κανείς εδώ δεν ήξερε ποτέ κινεζικά, και ό,τι λήμμα δημιουργήθηκε, δημιουργήθηκε 'ενδεικτικά' και πιθανόν σε καιρούς που το αγγλικό βικιλεξικό [[wikt:en:Category:Mandarin language]] δεν είχε αναπτυχθεί. Μακάρι να κάνετε, αν καταλαβαίνετε καλύτερα, review, αναθεώρηση σε ό,τι νομίζετε: πολύ θα μας βοηθήσετε. : 1) απ' ό,τι βλέπω στο en.wikt κάνουν τα '''παραδοσιακά κύριο λήμμα''', και έχουνε σελίδες τύπου [[wikt:en:中国人#Chinese]] που τις μιμούμαστε κι εμείς: {{l|中国人|zh}} Αλλά εμείς δεν έχουμε κωδικό cmn, αλλά zh για τα μανδαρίνικα (=για μας: κινεζικά). Φαντάζομαι ότι το κάνουν αυτό επειδή τα παραδοσιακά προηγούνται χρονολογικά (έχουν οι en.wikt και το 'vote', πώς το αποφασίσανε, αν σας ενδιαφέρει). Επίσης, δεν τονίζεται το πού έχουμε παραδοσιακά ή απλοποιημένα Ταιβάν κ.λπ. ούτε μπαίνουμε σε θέματα πολιτικής φύσης. (Αυτά μπορούν να ειπωθούν στο [[Βικιλεξικό:Κινεζικά]] που θα αναφέρει τις 'Πολιτικές' οργάνωσης λημμάτων, όπως στο [[wikt:en:Wiktionary:Chinese entry guidelines]]: εμείς όμως εδώ, λίγα μανδαρίνικα θέλουμε: είναι η working language (γλώσσα εργασίας) του [[ΟΗΕ]]. Δεν έχουμε την πολυτέλεια και συντάκτες για ποικιλίες των κινεζικών γλωσσών ή γενικά της οικογένειας Sinitic languages. Εστιάζουμε στα μανδαρίνικα μανδαρίνικα. Όταν κάποιος λέει: μελετάω κινεζικά, εννοεί τα μανδαρίνικα τα 'κλασικά'. Όταν κάποιος λέει: μελετάω αραβικά, εννοεί τα κλασικά [[:Κατηγορία:Αραβική γλώσσα]], και όχι αιγυπτικά, συριακά, λιβανέζικα. : Έχουμε και κάποιες διαλέκτους, αλλά χωριστά π.χ. δείτε [[Module:Languages]] κάτω κάτω zh... που θέλουν φτιάξιμο ως υπαγόμενες διάλεκτοι sublang=true. Αλλά ας δούμε προς το παρόν τα μανδαρίνικα. : 2) Η λυπητερή ιστορία είναι ότι αντί να ξεκινήσουμε παλιάάααα από τα [[:Κατηγορία:Σύμβολα]]>[[:Κατηγορία:Χαρακτήρες]]> τους [[:Κατηγορία:Χαρακτήρες Χαν]] = διαγλωσσικοί (κινεζικά, κορεατικά kanji, γιαπωνέζικα, και δεν ξέρω πού αλλού), άρχισαν να μπαίνουν λήμματα χωρίς κάποια προεργασία: ξεκινάμε από το απλούστερο. Παράδειγμα:{{l|一|mul|lang=1}} και περαιτέρω {{l|一|zh|lang=1}} , όπως αντιστοίχως τα λατινικά γράμματα είναι διαγλωσσικά (παραβάλετε το {{l|a|uni|lang=1}}, {{l|a|mul|lang=1}} και {{l|a|la|lang=4}}, {{l|a|en|lang=4}} etc. Ούτε κι αυτά δεν έχουμε κάνει review (δυστυχώς δεν έχουμε συντάκτες). : 3) προφορά: έχουμε το προτυπάκι {{temp|pinyin}}. Νομίζω ότι το βάζουμε κάτω από ενότητα {προφορά}, ή άλλες φορές δίπλα στη γραμμή λήμματος... εσείς θα μας καθοδηγήσετε σωστότερα, να βάλουμε κάποιους κανόνες σε σελίδα [[Βικιλεξικό:Κινεζικά]] με κάποιες οδηγίες! : Αν χρησιμοποιήσετε skin vector, βλέπετε στο διπλανό μενού, ορατό το αγγλικό ΒΛ, έτοιμο για κλικ, που βοηθά περισσότερο ίσως από το Κινεζικό βικιλεξικό. π.χ. [https://el.wiktionary.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9C%8B%E4%BA%BA?useskin=vector] {{User:Sarri.greek/skins}} : Μην ανησυχείτε, εν καιρώ θα δούμε την [[:Κατηγορία:Ποικιλίες γλώσσας (κινεζικά)]] κι εκεί θα βάλουμε με ό,τι θέλετε. Προς το παρόν: [[:Κατηγορία:Λήμματα απλοποιημένης γραφής (κινεζικά)]] : Αν τυχόν χρειαστείτε ενότητα την οποία δεν έχουμε, π.χ. {αναγνώσεις} ή αντίστοιχο του Definitions {ορισμοί} αντί των συνηθισμένων [[Module:PartOfSpeech/pos]] Να ενημερώσουμε και τον κύριο {{ping|Μανώλης Καλογεράκης}}, που έχει ασχοληθεί με τα ιαπωνικά. : Πολύ χαιρόμαστε που ήρθατε με εφόδια κινεζικά!!! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 03:58, 10 Απριλίου 2026 (UTC) :Η δική μου άποψη είναι να μπαίνει πρώτα η παραδοσιακή γραφή και μετά η απλοποιημένη, την ίδια ανάγνωση θα έχουν ούτως ή άλλως. :Ως εξής, :<code><nowiki>* {{zh}} :*: μανδαρινικά: {{τ|zh|中國}}, {{τ|zh|中国|tr=Zhōngguó}}</nowiki></code> :* {{zh}} :*: μανδαρινικά: {{τ|zh|中國}}, {{τ|zh|中国|tr=Zhōngguó}} :Και κάτι άλλο, στα ιαπωνικά διαφορετικά κάντζι χρησιμοποιούνται για να προσδιορίσουν σημασίες ακόμα και όταν η λέξη είναι η ίδια π.χ. [[足]] (κάτω πόδι) και 脚, 肢 (ειδικά για τα πάνω πόδια). Υποψιάζομαι ότι κάτι παρόμοιο συμβαίνει και στα κινεζικά. Σε τέτοιες περιπτώσεις, ανάλογα με την σημασία μπορείτε να βάλετε και τον πιο συγκεκριμένο χαρακτήρα μετά τον γενικό, εφόσον χρησιμοποιούνται και οι δύο. :Βεβαίως, αν πρόκειται να φτειάξετε νέα κινεζικά λήμματα, παρακαλώ να συνδέσετε τα σχετικά ελληνικά λήμματα μέσω τού τομέα «μεταφράσεις», όσο το δυνατόν περισσότερο. Καλή και παραγωγική δουλειά ευχόμεθα! [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 06:33, 11 Απριλίου 2026 (UTC) == Ευχές για το Πάσχα == Χριστός Ανέστη ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 10:48, 12 Απριλίου 2026 (UTC) :Αληθώς ο Κύριος! [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 10:49, 12 Απριλίου 2026 (UTC) Χρόνια πολλά σε όλους και όλες! Με υγεία, γαλήνη και φώτιση!--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 11:25, 12 Απριλίου 2026 (UTC) == Στα ξένα λήμματα [[Πρότυπο:τ]] == Παρακαλώ, στα ξένα λήμματα, από καταβολής ΒΛεξικού βάζουμε [[Πρότυπο:τ]], και όχι {PAGENAME} σκέτο, όπως στα ελληνικά. [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Bencsik&diff=prev&oldid=7327150 Μια υπενθύμιση] σε συντάκτες που δεν είχαν εξοικείωση με τους κανόνες του ΒΛεξικού. Επίσης, δε βάζουμε υποχρεωτικές ενότητες Ετυμολογίας σε κάθε ξένη λέξη, εκτός κι αν έχουμε κάτι να γράψουμε. Ποτέ στο παρελθόν δε κάναμε 'άδειες ετυμολογίες' σε ξένες λέξεις: άπειρες στον αριθμό. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 13:58, 13 Απριλίου 2026 (UTC) Παρακαλώ, γραφειοκράτες και διαχειριστές που γνωρίζουν σε βάθος τους κανόνες του ΒΛ να έρθουν να επιβεβαιώσουν με την ευθύνη του ρόλου τους, ότι αυτά ισχύουν, διότι συνεχώς αναλαμβάνω έναν άχαρο ρόλο 'κακιάς' που δεν μου αξίζει. {{alert|main}} &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:05, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] δεν έχεις ρόλο κακιάς, απλά ζεις σε δικό σου κόσμο και σε κόσμο του παρελθόντος. Το Βικιλεξικό έχει αλλάξει πολύ και απλά δεν το έχεις δει ακόμη (ούτε και θα το δεις κρατώντας τα μάτια σου κλειστά). Το λήμμα που άλλαξες, μαζί με ένα εκατομμύριο λήμματα ακόμη (ή και λίγα παραπάνω) έχει αυτή τη μορφή, το συγκεκριμένο εδώ και τρια χρόνια. Δες και το [[Juha]]. Λυπάμαι που με φέρνεις σε θέση να πρέπει σου απαντήσω, παρόλο που προσπαθώ έντονα να σε αγνοώ και να ζητώ το ίδιο από όσους στενοχωρείς. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 14:19, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :: [https://el.wiktionary.org/wiki/Ειδικό:Φραγή/FocalPoint Μια δίωρη φραγή] (δε βρίσκω άλλο φρένο, μέχρι να μιλήσει και κάποιος άλλος), με αιτιολογία: ''Μέχρι να συζητηθεί στη Βικιλεξικό:Βικιδημία/2026#Στα_ξένα_λήμματα_Πρότυπο%3Aτ'' &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:30, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :Θεωρώ πως το τ πρέπει να υπάρχει. Όσο για τις κενές ετυμολογίες σε μη ελληνικά λήμματα τις θεωρώ περιττές. Αλλά το περιττές δεν σημαίνει απαγορευμένες. Απλά δε βρίσκω λόγο ύπαρξης. Αν κάποιος χρήστης θέλει να προσθέσει τις ετυμολογίες στο μέλλον μπορεί να το κάνει και δίχως τις κενές ετυμολογίες.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 18:49, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :: Κ {{ping|Texniths}}, Το [[Πρότυπο:τ]] υπάρχει (by Flyax) από το 2009. Για ποιο λόγο δεν θέλουμε π.χ. 5.000 κενές γερμανικές ετυμολογίες: Διότι, αν ζητήσω {λείπει η ετυμολογία|de|τύπος=επώνυμο} π.χ. στο {{l|Schliemann|de}}, σημαίνει ότι '''προσκαλώ''' κάποιον γερμανομαθή να μας βοηθήσει επειδή έχουμε ειδικό ενδιαφέρον να την χρησιμοποιήσουμε κάπου αλλού (για το [[Σλήμαν]]). Αν υπάρχουν χιλιάδες {λείπει η ετυμολογία|de}, αυτή η κλήση χάνεται. Δεν κάνουμε flooding (πλημμύρα) ετυμολογιών με κενές. To flooding θεωρείται αρνητική ενέργεια. ++[Λόγω της πλημμύρας, έχω αναστείλει προς το παρόν τις ξένες κενές στο [[Πρότυπο:λείπει η ετυμολογία]]]. Στα ελληνικά, ας πούμε ότι 'είναι υποχρέωσή μας' ως ελληνικού βικιλεξικού να φροντίσουμε να έχουμε παντού Ετυμολογίες. (παλιά ούτ' αυτό ήταν υποχρεωτικό, αν έχετε παρατηρήσει). &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:12, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :::Flooding μιας ειδικής κατηγορίας που δεν έχει καμιά άλλη καταχώρηση; Την [[:Κατηγορία:Ελλείπουσες ετυμολογίες - επώνυμα (ουγγρικά)]] την έφτιαξα εγώ και έχει μόνο τις ετυμολογίες όλων των ουγγρικών επωνύμων. Μιλάμε για παραλογισμό. Επιπλέον, το ζήτημα είχε συζητηθεί χωρίς να ληφθεί καμιά απόφαση (και δεν πρόκειται να ψάξω για χάρη της) , απλά η Sarri.greek αποφάσισε ότι (και πάλι) έχει δίκιο, τόσο πολύ δίκιο, που της επιτρέπει να αυθαιρετεί. Λυπηρή κατάσταση. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:33, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :Ἀφ' οὗ μὲ εἰδοποιήσατε κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], θὰ πῶ τὴν γνώμη μου πολυτονιστί :), καὶ ἂς δεχθῶ διαφωνίες. Δὲν εἶναι συνεργατικὴ συμπεριφορὰ σὲ ''ἐθελοντικὸ'' ὁμαδικό ἐγχείρημα νὰ ἐπιβάλλει κανεὶς τοὺς «κανόνας» αὐτοῦ, ἰδίως ἰσχυριζόμενος ὅτι οἱ ἴδιοι κανόνες ἰσχύουν παντοῦ. Τώρα μονοτονιστί, λυπάμαι για τον αγαπτητό συσυντάκτη @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]] που πρέπει και αυτός να αντιμετωπίζει τέτοια, ειδικά αφού τα ίδια έχω αντιμετωπίσει και εγώ. :Το {{προτ|τ}} καλό να υπάρχει αλλά δεν ἦλθε ἡ τοῦ κόσμου συντέλεια εάν κάποιος δεν το βάζει. Πρέπει να αποδεχόμαστε ότι '''στο ΒΛ εκ φύσεως υπάρχει ανομοιομορφία''' και αυτό είναι ωραίο, όπως και παντού δεν μιλάνε την ίδια γλώσσα. Η αρμονία και η ευμορφία βρίσκονται στην ποικιλία και την ποικιλομορφία. :Καλή σας εσπέρα, παρακαλώ να είστε λίγο πιο ανοιχτόμυαλοι. Με αγάπη, ΜΚ. :Υ.Γ. έχετε διαβάσει το έργο {{βθ|Γνώμαι Μονόστιχοι}} τού Μενάνδρου; Έχει πολλές πολύ ωραίες γνώμες (γνωμικά). Από εκεί προέρχονται πολλές από τις σοφές φράσεις που κυκλοφορούν σήμερα στα νέα ελληνικά. Εμένα μ' αρέσουν πολύ τα «Ἐν νυκτὶ βουλὴ τοῖς σοφοῖσι γίγνεται.», «Ἔργοις φιλόπονος ἴσθι μὴ λόγοις μόνον.» [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:12, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :{{χρ|Sarri.greek}} Θα συμφωνήσω απόλυτα για τις άδειες ετυμολογίες, αλλά πιστεύω ότι είναι πολύ αργά. Αυτή η συζήτηση έρπεπε να είχε γίνει πριν 3 χρόνια, όταν ο [[χρήστης:FocalPointBot|Τάλως]] πρόσθεσε ένα εκατομμύριο ελληνικά και ξένα ονοματεπώνυμα! Εκτός εάν έχει γίνει ήδη τέτοια συζήτηση και δε μπορώ να τη βρω κάπου; --[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 16:16, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :: Κ {{ping|Τυχαίος Χρήστης}}, ποτέ δεν είν' αργά. Σήμερα, έχουμε δύο διαχειριστές να μας λένε (σ' εμάς τους παλιούς) πώς γράφονται τα ξένα λήμματα και ότι το Βικιλεξικό πρέπει να προσαρμοστεί σε εκείνους, αντί να προσαρμοστούν εκείνοι στο ΒΛεξικό. Ο ένας καμαρώνει ότι εδώ και τρία χρόνια 'βάζει το λάθος', άρα ισχύει, και ο άλλος ονειρεύεται να γίνει το ΒΛ ανοιμοιόμορφο. Εγώ είχα προτείνει και είχα ψηφίσει αναστολή κάθε ρομποτικής εισαγωγής, αλλά δεν πέρασε η πρόταση, παρά προτιμήθηκε η «''μέση οδός''» που δεν τηρήθηκε ως ανθρώπινη επίβλεψη «''σε 20άδες (ή 50άδες ή…)''» ποτέ. [[Βικιλεξικό:Bots/Αιτήσεις/2022#Πρόταση αναστολής μαζικών δημιουργιών λημμάτων]].<br>Μιας, λοιπόν, και τα ρομπότ λειτουργούν ακόμα, είναι απλούστατο: ας γίνει αλλαγή του {PAGENAME} σε {τ|xx|{PAGENAME} ανά γλώσσα με τσεκάρισμα από πεπειραμένο '''παλιό''' διαχειρστή του κώδικα αλλαγών (εγώ τα κάνω με [[User:Sarri.greek/PAWS]] ελέγχοντας ομάδες σελίδων με Yes, No. Αλλά ο διαχ. [[User:FocalPoint|FocalPoint]] γνωρίζει καλύτερα. Ναι, θα πάρει μερικούς μήνες). Περιττό να πούμε, ότι η αλφαβητική κατάταξη Τομέων Γλωσσών είναι κατεστραμμένη σε μερικές σελίδες. Επανειλημμένα έχω σημειώσει τις αλλαγές στις Συνόψεις, αλλά δεν είχα πάρει χαμπάρι τις διαστάσεις του προβλήματος αμέσως. Η εκτόξευση του αριθμού λημμάτων του ΒΛ, ιδίως με Επώνυμα από βάσεις δεδομένων, έκανε τον [[User:FocalPoint|FocalPoint]] άξιο επίτιμο διαχειριστή ως επιβράβευση. Σημ. Δεν ξέρω πώς προσθέτουν επώνυμα τα άλλα ΒΛ. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 17:05, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :::Αγαπητή κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], ομοιομορφία παντού στα πάντα είναι αδύνατη σε ομαδικό εθελοντικό εγχείρημα όπως το ΒΛ. Δεν αντιτίθεμαι σε έναν βαθμό ομοιομορφίας αλλά δεν εμποδίζω μηδέ επιβάλλω πάση θυσία την δική μου μορφοποίηση σε άλλους συντάκτες στον βαθμό που τους εξαναγκάζω να αντιδράσουν. Τέτοια επιβολή την θεωρώ αντίθετη στην συνεργασία. Γι' αυτό αντί να στενοχωρείσθε και να στενοχωρείτε, μήπως θα ήταν προτιμώτερο να δείτε λίγο ότι και ένας βαθμός ανομοιομορφίας μπορεί να είναι εύμορφος; Αυτό το εγχείρημα είναι από ανθρώπους για ανθρώπους και ο άνθρωπος έχει λίγο την αυθαιρεσία μέσα του εκ φύσεως. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 17:21, 14 Απριλίου 2026 (UTC) Πράγματι, η Sarri.greek ήταν πάντα οπαδός του τεχνολογικού σκοταδισμού και συνεχίζει ακάθεκτη να κατεβαίνει στο σκοτάδι χωρίς ελπίδα εξόδου. Σιγά μη χάσω το χρόνο μου με τις σκοταδιστικές εμμονές σου. Και πάλι, λυπάμαι που επαναλαμβάνεις αυτές τις απαράδεκτες διατυπώσεις. Σου ζήτησα να μην το ξανακάνεις και παρόλα αυτά επιλέγεις να προσβάλεις εμένα και το θεσμό των διαχειριστών. Σιγά μη με έκανε αυτά που συνεχίζεις να διατυπώνεις. Είμαι διαχειριστής όταν φράσσω με σωστή αιτίαση. Είμαι διαχειριστής όταν διαγράφω λήμματα που πρέπει να διαγραφούν μετά από διαδικασίες που τηρούνται. Είμαι διαχειριστής όταν αντιλαμβάνομαι πότε είναι ρόλος διαχειριστή να επέμβει και πότε όχι. Δυστυχώς, εσύ έχεις χάσει κάθε μέτρο. Δεν είσαι πια διαχειρίστρια, είσαι ένα ανεξέλεγκτο ον που περιφέρεται αγριεμένο, χωρίς μέτρο. Σε μόνιμη επωδό, ποτέ σου δεν κατάλαβες ότι οι διαχειριστές δεν έχουν ρόλο αρχισυντάκτη. Σε μόνιμη κατάσταση, προσπαθείς να φέρεις στο ειρηνικό μας Βικιλεξικό απειλές (το έκανες), φραγές χρηστών και διαχειριστών (και αυτό επίσης), όπως το εφιαλτικό περιβάλλον του αγγλικού βικιλεξικού που πάντα ονειρεύεσαι να επιβάλεις (βάρδιες, βαθμούς, διαστρωμάτωση νέων και παλαιών χρηστών και άλλες αηδίες). Εγώ δε θα βοηθήσω να υλοποιήσεις το σκοτεινό σου όνειρο με το να σε φράξω, θα κυκλοφορείς ανεξέλεγκτη. Εγώ θα υπερασπιστώ την αξία του κάθε χρήστη νέου ή παλιού. Στο ξαναλέω λοιπόν να το καταλάβεις: Ντρέπομαι για λογαριασμό σου να λες τέτοιες σαχλαμάρες ότι οι συνεισφορές μου ως συντάκτη δήθεν με έκαναν «επίτιμο». Και μάλιστα «άξιο επίτιμο διαχειριστή»!!!!!!! Ο σοφός λαός λέει: «Τι πίνεις και δε μας δίνεις;». Οι εισαγωγές λημμάτων με έκαναν άξιο διαχειριστή; Τραλαλά τραλαλό; Όχι καλή μου, όση τρέλλα και να πουλάς, τέτοιες βλακείες δεν μπορώ να τις διαβάζω. Ούτε και τέτοια υποκρισία άλλωστε. Από τη μια λές για άξιο για κάτι που έκανα, για κάτι που δυο γραμμές παραπάνω λες ότι ψήφισες να απαγορευτεί αυτό που έκανα και κάνω, απόδειξη και η τελευταία ακατανόητη και αλληλοσυγκρούμενη συμπεριφορά σου. Λυπάμαι, αλλά έχεις χαθεί και δεν μπορώ να σε καθοδηγήσω πίσω στη λογική. Σε παρακαλώ πολύ λοιπόν, για άλλη μια φορά: Σταμάτα να κάνεις κακό στον εαυτό σου, κάθε τέτοια λόγια που αμολάς (δυστυχώς αυτή είναι η σωστή ορολογία), προχωράς ακόμη ένα βήμα προς την επίσημη αποπομπή σου. Γιατί για εμένα, δεν είσαι πια διαχειρίστρια. Είσαι λάθος σε όλα όσα χρειάζεται να είσαι ως διαχειρίστρια. Και κρίμα, γιατί το έργο σου ήταν μεγάλο και συνεχίζεται, στο ζήτημα του περιεχομένου. Η τραγική εικόνα όμως που παρουσιάζεις, μας κάνει κακό. Ίσως πράγματι να έπιασες το νόημα με μια λέξη. Επίτιμη (δηλαδή σε απομαχία χωρίς δικαιώματα διαχειριστή). Αυτό ίσως το ψήφιζα. Τέλος πάντων, βάλτο στο κεφάλι σου: Δεν πρόκειται να ασχοληθώ με τις παράλογες ιδέες που σκέφτεσαι. Αν σκοπεύεις να αφιερώσεις την καριέρα σου σε τέτοιες ανούσιες διορθώσεις, προχώρα, μέχρι να περάσουν οι μήνες και τα χρόνια. Να ασχοληθείς με κάτι και να μην παρενοχλείς τους χρήστες. Αν σκοπεύεις να με σταματήσεις από το να συνεισφέρω, προσπάθησέ το. Με στενοχωρείς συνεχώς, μου δημιουργείς μια μαύρη κατάθλιψη, συνεπώς μπορεί και να με σκάσεις και να το καταφέρεις κάποτε. Αυτά επί των προσωπικών προσβολών και λανθασμένων χαρακτηρισμών και εμμονών περί διαχειριστών. Τα καταφέρνεις πάντως και για να γράψω όλα αυτά με εμπόδισες να επιχειρηματολογήσω για τα όσα γράφεις. Μπράβο σου, φαίνεται η τακτική αυτή δουλεύει. Ίσως όμως ασχοληθώ αργότερα. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:01, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :;Υποτίμηση χρηστών και ψέμματα: :Στέκομαι και θα στέκομαι ενάντια σε κάθε υποτίμηση χρηστών, σε εκφράσεις όπως «(σ' εμάς τους παλιούς)». Είναι αίσχος και απαράδεκτο. Οι χρήστες έχουν τα ίδια δικαιώματα. Όπως και οι ψηφοφόροι είτε είναι νεότατοι, είτε γηραλεότατοι, έχουν τα ίδια δικαιώματα. :Τα ψέμματα: «...τους παλιούς». Ελπίζω πράγματι να είναι ενσυνείδητο ψέμμα. Γιατί η άλλη επιλογή είναι πολύ χειρότερη. Πάντως για την αποκατάσταση του ψέμματος, η πρώτη μου συνεισφορά στο Βικιλεξικό ήταν το 2006 στο λήμμα [[της πουτάνας το κάγκελο]] (πάντα επίκαιρο) και αμέσως μετά στο [[στου κουφού την πόρτα, όσο θέλεις βρόντα]] (αυτό και αν είναι επίκαιρο). Συνεπώς, η «παλιά» Sarri.greek, που άρχισε τις συνεισφορές το 2017, 11 χρόνια αργότερα, ελπίζω ειλικρινά απλά να ψεύδεται ασύστολα (ή έστω να ψεύδεται και να ντρέπεται - αυτό δεν είναι το αντίθετο του [[ασύστολα]]; Έτσι λέει το λήμμα, ότι αντώνυμο του ασύστολα είναι το «ντροπαλά») και όχι κάτι άλλο. :Άντε και στα δικά σας! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:45, 14 Απριλίου 2026 (UTC) : {{ping|Sarri.greek}} Παρατήρησα ότι το [[Πρότυπο:τ]] υπάρχει από το 2009 και αποτελεί τη βασική ραχοκοκαλία των ξενόγλωσσων λημμάτων στο Βικιλεξικό. Όταν ανοίγονται νέα λήμματα άλλων γλωσσών με τη Βοήθεια:Γρήγορη δημιουργία λημμάτων είναι ενσωματωμένο το [[Πρότυπο:τ]]. Δεν έχω μεγάλη εμπειρία για τις διαδικασίες του Βικιλεξικού και δεν ξέρω τι πιθανά προβλήματα μπορεί να δημιουργηθούν αν σταματήσουμε να το χρησιμοποιούμε στα ξενόγλωσσα λήμματα. Ξέρω ότι τα ξένα λήμματα ποτέ δεν θα αναπτυχθούν με όλες τις υποενότητες (ετυμολογία, προφορά, πηγές, παράγωγα, κλπ) γιατί πάντα υπάρχει διαχρονικά πολύ μικρή συμμετοχή ενεργών χρηστών στο Βικιλεξικό και μάλιστα με ειδικές γνώσεις για τις ξένες γλώσσες. Μπορούν κάποιες από αυτές τις υποενότητες να τις προσθέτουν σταδιακά οι χρήστες μελλοντικά. Η ετυμολογία δεν είναι απαραίτητο να υπάρχει αρχικά και μάλιστα κενή. Καλό θα ήταν να υπάρχουν πηγές στα νέα λήμματα. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 18:58, 14 Απριλίου 2026 (UTC) {{χρ|Sarri.greek|FocalPoint}} Θα συνιστούσα ψυχραιμία σε δημόσιες συζητήσεις που μπορεί να δει όλος ο κόσμος, είμαστε πολιτισμένοι άνθρωποι εδώ! Είναι πολύ εύκολο να ταιριάξουμε προσωπικότητες σε απρόσωπους, ανώνυμους λογαριασμούς στο διαδίκτυο και μετά να επιτεθούμε σε αχυράνθρωπους που είναι δημιούργημα της φαντασίας μας. Γνωρίζεστε από κοντά για να ξέρετε τι άτομο είναι ο καθένας; Οι προσωπικές επιθέσεις είναι ανούσιες και αντιπαραγωγικές. Αγαπητέ [[χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλη]] (παρεμπιπτόντως, μπορείτε να φτιάξετε προσωπική σελίδα για να μην είναι κόκκινος ο σύνδεσμος;), συμφωνώ πως οι ατέλειες δίνουν ζωή και ομορφιά στο σύμπαν, βέβαια αυτό το επιχείρημα δεν στέκει εδώ, διότι το Βικιλεξικό δεν είναι έργο τέχνης! {{σσ σκάει στα γέλια}} Η δομή χρειάζεται, γιατί βοηθάει τόσο τους αναγνώστες, όσο και τους συντάκτες στην ομαλή χρήση του εγχειρήματος. Τώρα, για να μας γυρίσω στο θέμα μας. Βλέπω πως δεν υπάρχει αντίρρηση σχετικά με τη χρήση του πρότυπου «τ». Οπότε εδώ συμφωνούμε όλοι πως η σωστή δομή που πρέπει να ακολουθείται είναι η χρήση του σε ξένα λήμματα, αντί του {PAGENAME}. Για τις κενές ετυμολογίες υπάρχει μεγαλύτερη ποικιλία απόψεων και θα πρέπει να γίνει μια πιο σωστή συζήτηση, χωρίς δράμα. --[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 19:13, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]], ευχαριστώ πολύ για την απάντηση. Πρέπει να σημειώσω :1. ότι υπάρχει σοβαρότατη αντίρρηση για τη χρήστη του προτύπου τ, δες παρακάτω, τουλάχιστον για τα Κύρια Ονόματα. :2. Είναι πολύ ωραία όσα γράφεις, αλλά όταν λέγονται ψέμματα, πρέπει να διορθώνονται, όσο και αν μοιάζει άκομψο: Να δούμε και άλλο ψέμμα (και χοντρό μάλιστα), ότι «Η εκτόξευση του αριθμού λημμάτων του ΒΛ, ιδίως με Επώνυμα από βάσεις δεδομένων» με έκαναν διαχειριστή ως επιβράβευση... τσίου τσίου κάνουν τα ψάρια στο ποτάμι.... Εκλέχθηκα διαχειριστής το 2021. Οι συνεισφορές των επωνύμων έγιναν από το 2023 και μετά. Ψέμματα λοιπόν που «μπορεί να δει όλος ο κόσμος». Πράγματι, μας έκανε μπάχαλο. Κι εμένα μαζί, κάτι που το αποφεύγω τόσο καιρό, αλλά πόσα να καταπιεί κανείς; Ένοχος λοιπόν, δίκιο έχεις, παραφέρθηκα και γυρνάμε πάλι στο πρώτο λήμμα στο οποίο συνεισέφερα. :. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:56, 14 Απριλίου 2026 (UTC) ;Περί [[Πρότυπο:τ|προτύπου:τ]]: Αρχαία ιστορία και η αλήθεια Αρχαία ιστορία (για τους νεώτερους): Το [[Πρότυπο:τ]] ήταν ένα εξαίρετο πρότυπο που δημιουργήθηκε το 2009, όταν είχαμε [[interwiki|interwikis]] που έμπαιναν με το χέρι και ενημερώνονταν με μποτ, μέχρι το 2017, που έγιναν άχρηστα τότε και αφαιρέθηκαν [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%BA%CE%B1%CF%81%CF%80%CE%BF%CF%8D%CE%B6%CE%B9&diff=3751485&oldid=3528057]. Στο πλαίσιο αυτό, το [[Πρότυπο:τ]] είχε σαφώς ρόλο. Ήταν μια καλύτερη επιλογή από τα interwikis, αλλά από τότε που αποκτήσαμε την αυτόματη ενημέρωση (πάνω δεξιά στο λήμμα [[καρπούζι]], 25 γλώσσες), το πρότυπο αυτό όχι απλώς έχασε τη χρησιμότητά του, αλλά δεν προσφέρει τίποτα καλύτερο, αλλά μάλλον χειρότερο. Ας δούμε λοιπόν τους συνδέσμους του λήμματος Bencsik που δήθεν «βελτίωσε» η Sarri.greek [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Bencsik&oldid=7327150]: * στην πάνω δεξιά πλευρά βλέπουμε ότι υπάρχει σε 3 (τρεις) γλώσσες. Εξαίρετο, μια φανταστική βελτίωση που έκλεισε 9 χρόνια. * για να δούμε τους συνδέσμους που μας δίνει το [[Πρότυπο:τ]]: Οι τρεις από τους τέσσερεις συνδέσμους δε βγάζουν σε λήμμα. Το λήμμα δεν υπάρχει ούτε στο Γερμανικό Βικιλεξικο, ούτε στο Ιταλικό, ούτε στο Σουηδικό. Αυτό λοιπόν δεν είναι βελτίωση. Είναι χάσιμο χρόνου. No good. Αυτή είναι τακτική που την αποθαρρύνουμε στα βικιεγχειρήματα. Για το λόγο αυτό θεωρώ ότι το απαρχαιωμένο και βασικά άχρηστο πια πρότυπο:τ, μπορεί να δουλεύει κάπως σε μεταφράσεις λέξεων, όχι όμως σε Κύρια Ονόματα. Δεν έχω λοιπόν προτείνει την κατάργησή του μέχρι τώρα σε ουσιαστικά, επίθετα και άλλες λέξεις (πολύς κόπος να το αφαιρέσουμε για το τίποτα). Αλλά δεν πρόκειται να κάνω κακό στο Βικιλεξικό χρησιμοποιώντας το σε Κύρια Ονόματα, δεδομένου ότι είναι σαφώς αρνητική η συνεισφορά του. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:29, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :Ο τρόπος επικοινωνίας τής κυρίας Σαρρή μόνον εμένα μου φαίνεται επιθετικός και θυμωμένος; :«Κύριε FocalPoint, <nowiki>{{t|xx|{{PAGENAME}}}}</nowiki> !!!! Πότε θα τα αλλάξετε (με ένα bot??) και ΔΕΝ βάζουμε ετυμολογίες σε ξένες λέξεις, σε καμία ξένη λέξη, εκτός, κι αν έχουμε κάτι να πούμε. Πώς να σας το εξηγήσω....» [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Bencsik&oldid=7327150] :Κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], αυτός δεν είναι ο σωστός τρόπος επικοινωνίας με άλλους συντάκτες. Και σε μένα έχετε συμπεριφερθεί έτσι απότομα και ήταν δυσάρεστο. :Επίσης, το Πρότυπο:τ όντως έχει γίνει άχρηστο και περιττό αντί τού {PAGENAME}, αφού έχουμε τις γλώσσες πάνω δεξιά. Οπότε η συμπεριφορά σας είναι επί πλέον αδικαιολόγητη. Προσωπικά δεν έχω χρησιμοποιήσει ποτέ εκείνους τους συνδέσμους σε ξενόγλωσσα λήμματα, αμέσως πάνω δεξιά πάω. Η μόνη χρήση που έχει πλέον αυτό το πρότυπο:τ θεωρώ ότι είναι, όπως λέει παραπάνω ο αγαπητός @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]], στις μεταφράσεις, όπου άλλωστε χρησιμοποιείται σε άλλα βικιεγχειρήματα π.χ. στο γαλλικό. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 14:15, 16 Απριλίου 2026 (UTC) Καλά εδώ έπεσε δίωρη φραγή σε διαφωνία για (μη) χρήση προτύπου, γίνεται κλήση σε «γραφειοκράτες και διαχειριστές που γνωρίζουν σε βάθος τους κανόνες του ΒΛ να έρθουν να επιβεβαιώσουν με την ευθύνη του ρόλου τους» (στο εθελοντικό εγχείρημα που συνεισφέρει όποιος θέλει χωρίς να είναι ειδικός, πάντα -μιλάμε για πολύ σοβαρό ρόλο, δεν το συζητώ...), θυμηθήκαμε τους παλιούς και τους καινούριους χρήστες και άλλα τινά (δεν τα διάβασα και όλα, μερικά λινκς προς τη ΒΠ ήρθα να βάλω). Η ανάγκη για απόλυτη ομοιομορφία στα λήμματα μας μάρανε. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 19:38, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :Εδώ κύριε @[[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]], δεν θεωρώ ότι το πρόβλημα πρόκειται για «απόλυτη ομοιομορφία», αλλά για την αδιάντροπα προσβλητική και επιθετική συμπεριφορά τής κυρίας Σαρρή σε άλλους συντάκτες. Και δεν είναι η πρώτη φορά, ούτε η δεύτερη, μετράει κανείς πλέον; [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 14:19, 16 Απριλίου 2026 (UTC) ::Ναι, εννοείται πως δεν είναι η ομοιομορφία το πρόβλημα -το ίδιο λέω και παραπάνω. Η αλήθεια είναι ότι τις προάλλες μπήκα τυχαία εδώ να βάλω κάποια λινκς και μου βγήκε το μάτι (όπως μάλλον είναι εμφανές τώρα που ξαναβλέπω το σχόλιό μου). Όχι τόσο διότι είναι έντονη η συζήτηση αλλά διότι αποτυπώνεται κατά τη γνώμη μου προβληματική νοοτροπία (η ευθύνη του ρόλου του γραφειοκράτη, οι παλιοί και οι καινούριοι κτλ). Τώρα αν αυτό συμβαίνει συχνά δεν το γνωρίζω απλούστατα γιατί δεν είμαι και πολύ τακτικός εδώ -τρώω τα χέρια μου στην Βικιπαίδεια κυρίως. Από την άλλη, σε ό,τι αφορά τα ελεύθερα εγχειρήματα και τις κοινότητες εν γένει, ε όλο και κάτι έχω ακούσει και νομίζω ότι εν τέλει το καλύτερο είναι να γίνεται και κανένα βικιδιάλειμμα που και που διότι όλοι περιχαρακώνονται στα δίκια τους (και όλοι ανεξεραίτως έχουν κάποια δίκια) και εν τέλει κάποιοι στο τέλος φεύγουν. Σε τόσο μικρή κοινότητα το να αποθαρρυνθεί για παράδειγμα ο ΦόκαλΠόιντ (καλά αυτός μετά την πρώτη του εικοσαετία στα βικιεγχειρήματα πιστεύω έχει πάθει ανοσία βέβαια, από την άλλη τον χάσαμε δίπλα :P) ή η κα Σαρρή μόνο απώλεια θα είναι. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 14:48, 16 Απριλίου 2026 (UTC) :::Να ξεκαθαρίσω λίγο ότι προσωπικά δεν θέλω κανείς να φύγει, ούτε η κυρία Σαρρή ούτε κανείς που στενοχωρείται εξαιτίας τής συμπεριφοράς της. Πρέπει όμως να έχουμε ένα οριστικό τέρμα στις εχθροπραξίες, μιας και είναι αντιπαραγωγικές και δυσάρεστες. Είναι όντως ανάγκη να φύγει κάποιος για να υπάρχει αρμονία; [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 14:58, 16 Απριλίου 2026 (UTC) ::::Ε γιατί ανέφερα το βικιδιάλειμμα αγαπητέ; Που μπορεί να σημαίνει ενασχόληση με κάτι άλλο εντός του εγχειρήματος, ούτε καν αποχή. Να ξεφουσκώσει λίγο το πράγμα, να μπει και σε ένα πιο ρεαλιστικό πλαίσιο που ακόμα κι αν θα μπει αυτό το {τ} έγινε μεσανατολικό. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 15:05, 16 Απριλίου 2026 (UTC) '''Τι είναι το patrolling'''<br> Να απολογηθώ, λοιπόν {{ping|FocalPoint|Nikos1nikos1|UnaToFiAN-1|Μανώλης Κολογεράκης}} & {{ping|Svlioras}}!!, {{ping|Texniths|Τυχαίος Χρήστης}}.<br> * Με την πάροδο του χρόνου και το ειδικό ενδιαφέρον κάθε διαχειριστή (ή πεπειραμένου συντάκτη) ο καθένας είναι κατάλληλος να κάνει '''patrolling''' σε κάποια 'ειδικότητα' που έχει αποκτήσει λόγω πείρας. Κατέχουμε και διορθώνουμε πράγματα που γνωρίζουμε εις βάθος. Το ΒΛ έχει πάρα πολύ σφιχτή και προσδιορισμένη μορφή. * Π.χ. ο FocalPoint είναι ειδικός στα παραθέματα και ιδίως, βρίσκει και ξετρυπώνει παραπομπές για νεολογισμούς. Όταν ο FocalPoint λέει ότι μια λέξη υπάρχει, προσυπογράφω αβλεπεί: ξέρω ότι το έχει ξεψαχνίσει το θέμα. Όταν προσθέτει ένα παράθεμα, ξέρω ότι θα είναι καλοδιαλεγμένο: είναι η ειδικότητά του. * Όταν ο κύριος Καλογεράκης επεξεργάζεται αρχαία ελληνικά, ή ξένες γλώσσες με τις οποίες είναι εξοικειωμένος, γνωρίζω, ότι ξέρει πολλά περισσότερα πράγματα από εμένα. * Τι κάνω λοιπόν εγώ? Εγώ είμαι η 'συγυρίστρα', η παραδουλεύτρα του ΒΛ. Ξέρω τις μορφοποιήσεις, τις διατάξεις. Θα πω π.χ. στον κ. Φοκάλ, ''γιατί, γιατί, δε γράφει όπως ζητάμε τη '''γραμμή λήμματος'''?'' Είναι καθορισμένη, για τεχνικούς λόγους, αλλά και ως ένα νεύμα (''αγγλικά'': [[nod]]) προς τη μητέρα γλώσσα. Θα πώ στον κ. Καλογεράκη ότι δε γράφουμε ετυμολογίες με ρέοντα λόγο, αλλά πιο τηλεγραφικά.<br>Κάνω τη διόρθωση (με σημείωση στη Σύνοψη) μια φορά. Δυο φορές, Ξανά τρίτη. Γιατί? Δεν αρκεί η πρώτη? η δεύτερη? Η τρίτη σημαίνει άρνηση. (σημ: τρεις φορές άρνηση νεοεισερχόμενου = 1η προειδοποίηση φραγής) Αυτός είναι λοιπόν ο άχαρος ρόλος μου. Να ζητώ μια μορφοποίηση και, οι ξένοι συντάκτες που καμιά φορά έρχονται από en.wikt η fr.wikt, τα κάνουν αμέσως, ενώ οι ιθαγενείς κάνουν άρνηση. Οι άλλοι, γνωρίζουν και αποδέχονται, ότι κάθε βικιλεξικό έχει δικούς του τρόπους να γράφει κάτι. Ποτέ δεν μου έκαναν μάθημα, πώς θα ήταν καλύτερα να γράφουμε το {head} στις γραμμές λημμάτων, πώς να γράφουμε τα στοιχεία παραθεμάτων κ.λπ. Σημειώνω, ότι στο en.wikt οι διορθώσεις γίνονται από κάποιο ρομπότ που τριγυρίζει μόνιμα: γράψατε στραβά τη γραμμή λήμματος? Θα έρθει σε λίγες μέρες το bot και θα την αλλάξει. Εδώ, κάνω εγώ αυτή τη δουλειά. Και δεν με ακούει κανείς?<br>Άλλη σημείωση: ο FocalPoint, είναι '''''αγαπημένος''''' μου, κι ας έχουμε διαφορετική άποψη για το ΒΛ και τους ρόλους μας. Είναι κείνος, που κάθε φορά που μπαίνω για εγχείριση, μου στέλνει μηνυματάκι SMS, που με συγκινεί τόσο, μα τόσο πολύ. Έτερον εκάτερον. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 16:27, 16 Απριλίου 2026 (UTC) : Να πω την αλήθεια δεν με είχα φανταστεί ως παραδουλεύτρα αλλά κάνω ανάλογη συγυρισματική στη Βικιπαίδεια (για παράδειγμα [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%A0%CE%AD%CE%BD%CF%84%CE%B5_%CE%B3%CF%81%CE%B1%CE%BC%CE%BC%CE%B1%CE%AF&diff=prev&oldid=11572017 τρώω τα χέρια μου να μαζεύω τις παραπομπές όπου γίνεται κυριολεκτικά ο κακός χαμός διαρκώς]) και άλλα πολλά έτσι βαρετά. Επίσης δεν βλέπω να φιλοτιμιούνται οι περισσότεροι να τα μαζέψουν μόνοι τους. Παρόλα αυτά ''ψυχραιμία'', ειλικρινά δεν αξίζει τον κόπο να γίνεται τόσος χαμός για αυτό. Αναπόφευκτα κάποια στιγμή θα βαρεθώ να μαζεύω και θα περιοριστώ στις μεταφράσεις. Κι ως εκεί. Κατά τα άλλα ειρήνη υμίν :) -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 16:34, 16 Απριλίου 2026 (UTC) == Κανόνες για τους διαχειριστές / υπενθύμιση == 1. Τρεις επαναφορές / [[Βικιλεξικό:Διορθωπόλεμος#Κανόνας_των_τριών_επαναφορών]] ...Ένας συντάκτης δεν πρέπει να επαναφέρει περισσότερες από τρεις φορές μία συγκεκριμένη σελίδα σε προηγούμενη έκδοσή της σε μια περίοδο 24 ωρών. .... Παραβιάσεις του κανόνα συνήθως επιφέρουν φραγή για 24 ώρες. Η φραγή γίνεται μόνο μετά από τρεις επαναφορές, όχι μετά από αυτό που εσύ εκτιμάς ως προειδοποίηση. Δικαιολογίες τύπου «δε βρίσκω άλλο φρένο, μέχρι να μιλήσει και κάποιος άλλος» δεν είναι αποδεκτές. Ο διαχειριστής δεν είναι αρχισυντάκτης, δεν είναι συνταγματάρχης, είναι άνθρωπος που ενεργεί με τη συμφωνία των άλλων χρηστών, όπως αυτή εκφράζεται μέσα από τους γραπτούς κανόνες συμπεριφοράς. 2. ...Αν ένας από τους εμπλεκομένους σε διορθωπόλεμο συμβαίνει να είναι διαχειριστής, τότε ο χειρισμός του θέματος (συζητήσεις, φραγές) πρέπει να γίνει από άλλον διαχειριστή. ΔΕΝ δικαιολογείται φραγή από τον το εμπλεκόμενο διαχειριστή. «Δε σου έκαναν ποτέ μάθημα;» Ιδού, στο κάνω εγώ, τώρα, αφού τόσα χρόνια δεν τα έμαθες ή επέλεξες να τα αγνοήσεις @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]]. Δεν έχεις δικαίωμα φραγής, εφόσον είσαι εμπλεκόμενη. Αν καταλαβαίνεις και αποδέχεσαι τα παραπάνω, παρακαλώ να το καταγράψεις ρητά. Αν δεν συμφωνείς, τότε σου ζητώ να μην ξαναενεργήσεις με διαχειριστικά δικαιώματα στο Βικιλεξικό. Δε χρειάζεται να κινηθούν επίσημες διαδικασίες, αρκεί ο λόγος σου. Παρά την προσωπική μου εκτίμηση για το έργο σου, τον οργανωμένο τρόπο σκέψης σου, τις ικανότητές σου στη διαχείριση προτύπων και γενικά του συστήματος και την τεράστια προσφορά σου στο Βικιλεξικό δεν μπορώ να κάνω τα στραβά μάτια στα θέματα της διαχείρισης, γιατί ο τρόπος σου απειλεί το καλό κλίμα του Βικιλεξικού. Παρακαλώ πολύ, σκέψου: Τι είναι σημαντικότερο; Το να έχουμε ή να μην έχουμε ένα #$#*%#@ πρότυπο ή να έχουμε καλό κλίμα; Το να γεμίσουμε μια κατηγορία που δε βλέπει κανείς ποτέ ή το να φερόμαστε καλά μεταξύ μας; Για αυτό το λόγο έχουμε ένα γραπτό, κοινώς παραδεκτό πλαίσιο συμπεριφοράς, το οποίο μας διευκολύνει. Και να σου πω κάτι, φέρσου σε εμένα όπως σου κατέβει. Δε με νοιάζει - άλλωστε θα σου απαντώ κατάλληλα :) . Χαλάς όμως τη σούπα, την ξυνίζεις για όλους. Είναι κρίμα. Βοήθα μας. ΥΓ: Ας πούμε ότι #$#*%#@ μπορεί να αντικατασταθεί με το «χαζό-» ή όπως επιθυμεί ο καθένας, ανάλογά με τη διάθεσή του :) :) . [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:40, 17 Απριλίου 2026 (UTC) == Μετά τη συζήτηση, παρακαλώ να αποφασίσουμε == Μετά τη συζήτηση για το πρότυπο τ και τις ετυμολογίες στα επώνυμα, πρέπει να ληφθεί μια απόφαση, γιατί αυτή τη στιγμή, εδώ και δυο εβδομάδες έχω σταματήσει να συνεισφέρω. Θέλουμε κενές ετυμολογίες (σαφώς «άχρηστες», όπως και οι κενές μεταφράσεις στα ελληνικά λήμματα, ουμπεκικά, φαρσί, κορεάτικα, σύνολο 71 γλώσσες) ναι ή όχι; Θέλουμε το πρότυπο τ στα επώνυμα από εδώ και πέρα; (Σημειώνω ότι έχουμε πάνω από ένα εκατομμύριο χωρίς το πρότυπο που, ορθά, δε στέλνει σε γλώσσες που δεν έχουν λήμμα) Ναί ή όχι; Οτιδήποτε και να αποφασίσουμε, σας δηλώνω ότι δεν πρόκειται να αλλάξω οτιδήποτε σε υπάρχοντα λήμματα επενδύοντας χρόνο σε άχρηστες αλλαγές. Συνεπώς, αν υπάρξει οποιαδήποτε αλλαγή στα νέα λήμματα από εδώ και πέρα, για τα παλιά λήμματα είτε θα ξεκουνηθεί κάποιος να μάθει να χρησιμοποιεί μποτ (έστω με εντελώς άχρηστες επεξεργασίες, μπορεί κάποτε να κάνει και καμιά χρήσιμη), είτε θα έχουμε δυο τύπους επωνύμων. Θα εφαρμόσω ότι θέλετε, αλλά δε θα περιμένω και πάλι δεκαπενθήμερο. Άλλωστε τι ένα εκατομμύριο λήμματα, τι ένα εκατομμύριο και 10 χιλιάδες; Καμιά διαφορά. Στο μεταξύ, παρακαλώ ψηφίστε βάζοντας υπογραφή (αρχή σήμερα 25 Απριλίου): ===Κενές ετυμολογίες σε νέα επώνυμα ξένων γλωσσών=== * Ναι, να υπάρχουν # ---[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:25, 25 Απριλίου 2026 (UTC) # [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 09:46, 2 Μαΐου 2026 (UTC) * Όχι να μην υπάρχουν # Θεωρώ δεκτές τις κενές ετυμολογίες σε ξένες λέξεις βασικού λεξιλογίου, σίγουρα όχι όμως σε επώνυμα και ονόματα ---[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 00:32, 26 Απριλίου 2026 (UTC) # Όχι. Μπορεί κάποιος για κάποια σημαντικά ξένα επώνυμα ή ονόματα να προσθέτει την ετυμολογία εκ των υστέρων. --- [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 15:02, 28 Απριλίου 2026 (UTC) Συμπέρασμα: 2:2. Δεν υπάρχει συναίνεση. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:06, 14 Αυγούστου 2026 (UTC) ===Πρότυπο:τ σε νέα επώνυμα ξένων γλωσσών=== * Ναι, να υπάρχει # Ναι. Σε κάποιες γλώσσες το επώνυμο είναι ταυτόχρονα και ουσιαστικό (π.χ. [[Schuster]], [[Zimmermann]] στα γερμανικά). Δεν νομίζω ότι είναι σωστό στο ουσιαστικό να υπάρχει το πρότυπο τ και στο κύριο όνομα όχι. Θα υπάρχει σύγχυση στους μελλοντικούς συντάκτες τέτοιων λημμάτων.--- [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 15:19, 28 Απριλίου 2026 (UTC) * Όχι να μην υπάρχει # ---[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:25, 25 Απριλίου 2026 (UTC) # Όπως και παραπάνω, θεωρώ χρήσιμο το «τ» σε λέξεις, αλλά όχι σε ονοματεπώνυμα από τη στιγμή που είμαστε το μοναδικό Βικιλεξικό με τόσο εκτεταμμένο κατάλογο επωνύμων ---[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 00:32, 26 Απριλίου 2026 (UTC) # [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 09:47, 2 Μαΐου 2026 (UTC) Υπάρχει συναίνεση στο να μην χρησιμοποιείται το πρότυπο:τ σε νέα επώνυμα (3:1). --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:08, 14 Αυγούστου 2026 (UTC) == Ζήτημα πραγματολογικής ακρίβειας, δεοντολογίας και παραπληροφόρησης στο λήμμα "Αρίφης" == ~~ [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 09:32, 1 Μαΐου 2026 (UTC) :Αγαπητέ FocalPoint, εκτιμώ τη συνεισφορά σου στο Βικιλεξικό και το γεγονός ότι απαντάς. Όμως, θεωρώ πως η συγκεκριμένη τεκμηρίωση αδικεί την αξιοπιστία του εγχειρήματος για τους εξής λόγους: [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:10, 1 Μαΐου 2026 (UTC) ::Συμπλήρωση: Αν και τα παρέθεσα στο προηγούμενο μήνυμα, για τεχνικούς λόγους δεν εμφανίστηκαν. Τα παραθέτω ξανά για την πληρότητα της συζήτησης: ::•Γλωσσολογική ανακρίβεια: Η πηγή αναφέρεται ρητά στο όνομα "Αριφέ" (με κατάληξη -έ), το οποίο είναι θηλυκό. «Ρουντάρια, Νταλιπέ, Σταμπούλια , Αριφέ...»είναι θηλυκές καταλήξεις . Το λήμμα αφορά το επώνυμο "Αρίφης" (με κατάληξη -ης). Η ταύτιση ενός επωνύμου σε -ης με μια ομάδα που φέρει όνομα θηλυκού γένους σε -έ, χωρίς βιβλιογραφική τεκμηρίωση για τη μετάβαση αυτή, αποτελεί "πρωτότυπη έρευνα" (original research). ::•Ακαταλληλότητα πηγής: Το επιχείρημα ότι πρόκειται για "παράθεμα" δεν αναιρεί το γεγονός ότι η πηγή είναι άσχετη με το γενικό επώνυμο. Μια εργασία για μια συγκεκριμένη ομάδα στην Καλαμάτα το 2002 δεν μπορεί να τεκμηριώνει ετυμολογικά ένα επώνυμο που φέρουν άνθρωποι σε όλη την Ελλάδα. ::•Αίτημα ακρίβειας /αντικειμενικότητας: Δεν πρόκειται για εμμονή, αλλά για προστασία της αξιοπιστίας του λεξικού. Η αυθαίρετη σύνδεση "Αρίφης = καταγωγή από φάρα" αναπαράγεται από τη Google, δημιουργώντας λανθασμένη ψηφιακή ταυτότητα για τους φέροντες το όνομα. ::Στόχος μου δεν είναι η αντιπαράθεση, αλλά η αφαίρεση ενός αυθαίρετου συσχετισμού που αλλοιώνει την ψηφιακή ταυτότητα εκατοντάδων ανθρώπων. [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:43, 1 Μαΐου 2026 (UTC) :::Τέλος , θα ήθελα να αναφέρω πως η διατήρηση πληροφοριών με τη λογική του "είτε είναι σωστά είτε όχι" υποσκάπτει την εγκυρότητα του λεξικού.. [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:45, 1 Μαΐου 2026 (UTC) ::::Επανυποβολή του αρχικού κειμένου καθώς για τεχνικούς λόγους το σύστημα δεν εμφάνισε το πλήρες περιεχόμενο της δημοσίευσης. Ακολουθεί: Καλή Πρωτομαγιά σε όλους [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:53, 1 Μαΐου 2026 (UTC) :::::Θα ήθελα να ζητήσω τη βοήθειά σας και μια τρίτη γνώμη σχετικά με μια πηγή και τη διατύπωση στο λήμμα [[Αρίφης]], καθώς υπάρχει μια σοβαρή διαφωνία ερμηνείας στη σελίδα συζήτησης η οποία επηρεάζει την εγκυρότητα του λεξικού. :::::Συγκεκριμένα, στο λήμμα έχει εισαχθεί μια πηγή (πτυχιακή εργασία του 2002) η οποία μελετά την κοινωνική ένταξη των Ρομά στην Καλαμάτα και αναφέρεται αποκλειστικά στο γυναικείο κύριο όνομα Αριφέ. Θεωρώ ότι η χρήση αυτής της πηγής για την τεκμηρίωση του γενικού επωνύμου Αρίφης (το οποίο ετυμολογείται από το ανδρικό Arif και φέρεται από ανθρώπους σε όλη την Ελλάδα, από την Κρήτη & την Πελοπόννησο έως την Ήπειρο & τη Θράκη) είναι πραγματολογικά εσφαλμένη. Η εν λόγω πηγή δεν περιέχει καν τη λέξη "Αρίφης" ούτε συνδέει τα δύο ονόματα. Το πρόβλημα εντείνεται από το γεγονός ότι στο λήμμα έχει προστεθεί η γενίκευση ότι το επώνυμο «συχνά υποδηλώνει γενεαλογική καταγωγή από φάρα», μια πληροφορία που βασίζεται αποκλειστικά σε αυτή την άσχετη πηγή. Αυτό έχει ως αποτέλεσμα η Google να αναπαράγει αυτόματα την εσφαλμένη ετυμολογία ως "όνομα φάρας-γενάρχη", δημιουργώντας μια ψευδή ψηφιακή ταυτότητα για όσους φέρουν το επώνυμο. Με βάση και την βιβλιογραφία (Μ. Τριανταφυλλίδης, "Τα οικογενειακά μας ονόματα", 1982), το επώνυμο είναι πατρωνυμικό από το ανδρικό όνομα Arif. Ως εκ τούτου, ζητώ από την κοινότητα να εξετάσει το λήμμα και να προβεί. :::::•Στην οριστική αφαίρεση της συγκεκριμένης πηγής ως ακατάλληλης για το παρόν λήμμα. :::::•Στην απάλειψη της αναφοράς περί «καταγωγής από φάρα-γενάρχη», η οποία αποτελεί αυθαίρετο συμπέρασμα (synthesis) και δεν τεκμηριώνεται βιβλιογραφικά για το γενικό επώνυμο. Είναι η πρώτη φορά που προβαίνω σε μια τέτοια παρέμβαση, καθώς πιστεύω ότι το Βικιλεξικό είναι ένας χώρος εποικοδομητικού διαλόγου και συλλογικής ευθύνης και γι' αυτό θέτω το ζήτημα υπόψη της κοινότητας. [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:58, 1 Μαΐου 2026 (UTC) ::::::Στην αυθαίρετη επαναφορά [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%91%CF%81%CE%AF%CF%86%CE%B7%CF%82&diff=7336828&oldid=7335043 εδώ], γράφεις «χωρίς να έχει υπάρξει καμία αντίρρηση .. είτε στην Αγορα, είτε εδώ στη συζήτηση...προχωρώ λοιπόν, στην διαγραφή της ». Το ότι γράφεις και ξαναγράφεις και ξαναγράφεις, δεν αναιρεί την αντίρρησή μου στη συζήτηση του λήμματος. Εσύ μπορείς να γράφεις σεντόνια, δεν σημαίνει ότι θα πρέπει να συνεχίζει κάτω από τα κείμενά σου όποιος έχει αντίρρηση. Συνεπώς: Υπάρχει αντίρρηση, απλά αποφάσισες να την αγνοήσεις. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:27, 5 Μαΐου 2026 (UTC) :::::::Καλημέρα. Απάντησα στην αρχική αντίρρηση και μάλιστα λεπτομερώς. Τα "σεντόνια" γράφτηκαν για να τεκμηριώσω τον λόγο διαγραφής, ύστερα από την απάντηση που πήρα "είτε σωστά, είτε όχι".. :::::::Επίσης, υπήρξε τεχνικό θέμα και έπρεπε να ξανά γράψω τα κείμενα προκειμένου να φανούν πλήρως κι όχι μόνο ένα μέρος τους όπως αρχικώς. Κλείνοντας, θα πρέπει να επισημάνω πως η όλη διαφωνία δημιουργήθηκε από μια αυθαίρετη ετυμολογική σύνδεση που έκανε κάποιος χρήστης κατά το παρελθόν: Την ταύτιση του επωνύμου "Αρίφης" με μια εντελώς διαφορετική λέξη ("Αριφέ"), χρησιμοποιώντας ως "γέφυρα" τη μία εκδοχή του πληθυντικού του Αρίφης, το "Αριφαίοι" (παράλληλα με το "Αρίφηδες"). Πρόκειται για μια γλωσσολογική αστοχία, όπου η ηχητική ομοιότητα οδήγησε σε έναν εσφαλμένο συσχετισμό. [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 07:57, 6 Μαΐου 2026 (UTC) == Pages, a native (greek) speaker should check == I recently started adding examples to german words. While it is not very hard for me to find german example sentences, translating them into greek is. (I'm reading greek (books) since more than 30 years, but I almost never wrote anything.) And sooner or later I'll make mistakes, probably without noticing at all. So I wonder if there is a mechanism (category or template) which I could use to mark pages as "a native speaker should check this". (Up to now I added examples to [[ist]], [[Ich]], [[nicht]] and [[die]], if you are curious.) Any ideas? --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 18:09, 5 Μαΐου 2026 (UTC) :Dear @[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]], if DeepL agrees with your translations, you are safe to a large degree. :Nevertheless, your suggestion is a good idea. I am sure that someone from the team (or you), can write a small template like «μεταφρ+» or something. :However... if we have a πρότυπο:μεταφρ+, do not go around putting it everywhere. Your work is excellent. :Also... you do not need a native Greek speaker (my level of German - a few words, here and there, let us say "nicht" level - is not enough to "correct" any translation, my Greek might be OK, but I cannot translate), you need someone who can understand both languages... surprise... this is YOU ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:42, 5 Μαΐου 2026 (UTC) ::Also... the phrase «έχει ένα πολύ αδύναμο εγώ» may not be standing very well in Greek. But it is a good translation, maintaining the logic of the German sentence. I would not change it. We are not looking a literary translation. This is a good translation. ::Just to give you an example: In ancient greek texts, we are using translations from books. Look at [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%E1%BC%B1%CE%BB%CE%AC%CE%BF%CE%BD%CF%84%CE%B1%CE%B9&oldid=7275223 ἱλάονται], the Greek translation from a book (Ιάκωβος Πολυλάς), does not convey the sense explained at the lemma [[ἱλάσκομαι]]. It is not Polylas' faults. He is not translating for accuracy. He is translating for a beautiful text. ::So, again, my guess is that you know better in 99,5-99,9% of cases. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:01, 5 Μαΐου 2026 (UTC) :::Thanks for your nice words. :-) My question wasn't about translating the sentence, but about correcting mistakes. For example at [[die]] I wrote "Βλέπω τον αρακας." which meanwhile has been corrected to "Βλέπω τον αρακά." It's about these type of tiny mistakes, which a native will spot immedeately, while I won't even notice there is something wrong. (Ok, I could have noticed the missing stress mark…) :::Concerning DeepL: Up to now I tried to avoid using it, because I don't know if this doesn't cause any copyright issues. But if using it is fine, that would make for a good helper. :::(By the way: I couldn't find out how the symbol ¬ (used in [[nicht]]) is pronounced in greek.) --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 15:57, 6 Μαΐου 2026 (UTC) ::::DeepL is a tool. It also offers different translation options. The end decision is yours, but I prefer the sequence: I translate, then if I do not feel that everything is OK, I see the opinion of the tool (any tool). Unless I have no idea from the beginning. Then I use the tool and then I see if I like it. ::::Is the symbol you are showing having a name in any language? Wow ! Sorry I do not know the symbols of the "logic" language. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:18, 6 Μαΐου 2026 (UTC) :::::I just found the answer in [https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%86%CE%BB%CE%B3%CE%B5%CE%B2%CF%81%CE%B1_%CE%9C%CF%80%CE%BF%CF%85%CE%BB]: It's just όχι. --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 18:47, 6 Μαΐου 2026 (UTC) {{ping|Kumakyoo}} For help, simplest way: I write at he Zusammenfassung (Edit summary - γραμμή σύνοψης) : +de, please review!!! ''or'' +de [ [ User:X ] ] could you please review.<br> or add in text [[Template:χρειάζεται]] with <code><nowiki>{{χρειάζεται|check|de}}</nowiki></code><br> I shall check your examples at {{l|ist|de}}, {{l|Ich|de}}, {{l|nicht|de}} and {{l|die|de}}. Danke for your diligent work! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:02, 6 Μαΐου 2026 (UTC) :I tried this at [[sich]], but it looks like the template is broken… (Or I did something wrong.) --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 17:15, 21 Μαΐου 2026 (UTC) == Τα γένη λέξεων στις μεταφράσεις == (I will write in English, because it's to complicated for me to express my thoughts in Greek, but feel free to answer in Greek - I have no problems in reading it.) Well, at my [[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|discussion page]] a controversy about adding genera at translations started between @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] and @[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]]. I think, this discussion is better placed here. In short, the question is, if genera should be added to translations or not. As far as I can see, there has been a decision to not include them here long time ago, for unknown reasons. I didn't know about this when I started translating, I just saw that some words contained genera and some not and I found it useful to add them, so I added them. Then Sarri asked my to not to do so. So I didn't add them, but shortly after that Manolis asked me to add them. That put me in a difficult position, because both of them are administrators and I had to decide how to continue (or to stop contributing, which was out of question). Well I decided to continue to add them, for two reasons: First of all: It's much easier to remove them with a bot than to add them. Second: I personally think they are useful. Yet, meanwhile even Sarri admits that she thinks that they are useful, but feels (as an administrator) obliged to enforce the rules. Maybe a solution would be to change the rules, hence this post. Why do I think, they are useful? First of all, you cannot figure out the genus of a German word by looking at it. There are some priniples (like words ending in -chen are always neutral), but in a lot of cases you just need to know. The same is true for French and probably some other languages too. There are even some cases where a word can have more than one genus, sometimes even with different meaning. An extreme example is [[Band]], others are [[Kiefer]], [[Hut]], [[Tor]] and so on. Now you might say, that it's enough to have a link to the page of the German word and look the genus up there. Unfortunately most of these pages are still missing and if they exist they often just contain the word in question as a lastname, which means, the information about genus is still missing. (Adding the genus to a translation is much easier than adding a new (German) word. And it happend already that someone used the information I wrote next to a translation to add it to the page of that word.) Sarri also mentioned that she thinks it's too much work for the small amount of people working here, to add the genera of all languages. In my opinion, it's fine if an entry is incomplete, so no one should feel urged to do some extra work. If a genus is added it's added and if not it's not. Sooner or later the amount of words with genera will increase. Rome has not been built in a day... --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 09:33, 7 Μαΐου 2026 (UTC) :Κάθε προσθήκη που βελτιώνει ένα λήμμα, είναι επιθυμητή. Ευχαριστούμε @[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] για την θετική συνεισφορά σου. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:25, 8 Μαΐου 2026 (UTC) :Πράγματι πάντως χρειάζεται αλλαγή η σελίδα [[Βοήθεια:Μεταφράσεις]] και συμφωνώ ότι πρέπει να φύγει η πρόταση «Δεν βάζουμε το γένος στις μεταφράσεις κλπ», η οποία άλλωστε δεν μπήκε με κάποια συναίνεση, αλλά απλά αποφασίστηκε από έναν χρήστη, ερήμην της κοινότητας, σε κάποιον παλαιό χρόνο, όταν το Βικιλεξικό ήταν σε άλλο στάδιο ωριμότητας. Είναι ώρα για αλλαγή και προσαρμογή της πολιτικής. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:32, 8 Μαΐου 2026 (UTC) ::Το Βικιλεξικό πιστεύω έχει ωριμάσει αρκετά και μπορούμε να έχουμε το γένος στις μεταφράσεις, σε αντίθεση με κάποιους που πιστεύουν το αντίθετο. Όμως, για να γίνει αυτή η πρόταση επίσημη πολιτική, πρέπει πρώτα να συζητηθεί, να γίνει ψηφοφορία και μετά εφ'όσον έγινε αποδεκτή, να γίνει επίσημη πολιτική. Δεν μπορούμε να κάνουμε τέτοιες πρωτοβουλίες από μόνοι μας. Το ότι κάποιοι είναι sysops ή και γραφειοκράτες δε σημαίνει πως δεν πρέπει να ρωτάνε την υπόλοιπη κοινότητα. Έχουμε όλοι το δικαίωμα να εκφράσουμε την άποψή μας σε τέτοια θέματα. Πράγματι, {{χρ|Kumakyoo}}, το επαναλαμβάνω κι εγώ, σ' ευχαριστούμε για τις συνεισφορές σου στις μεταφράσεις ελληνικών λημμάτων στα γερμανικά. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 19:51, 8 Μαΐου 2026 (UTC) :Δεν είναι κάτι που χειροτερεύει το λήμμα. Ούτε είναι κάτι που πιάνει χώρο. Οπότε δεν υπάρχει πρόβλημα με την προσθήκη των γενών. Όποι@ θέλει ας τα βάζει. Όμως ας '''μη γίνει''' υποχρεωτικό να υπάρχουν.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 20:21, 8 Μαΐου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] η πρόταση του @[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]], την οποία υιοθέτησα και συγκεκριμενοποίησα, είναι να αφαιρεθεί η φράση «Δεν βάζουμε το γένος στις μεταφράσεις κλπ». Συμφωνώ μαζί σου, ότι δεν πρέπει να υπάρχει καμιά υποχρεωτικότητα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:29, 8 Μαΐου 2026 (UTC) :Ακολουθούν μερικά πρόσφατα στοιχεία σχετικά με αυτό: Υπάρχουν 11449 ουσιαστικά με γερμανική μετάφραση, εκ των οποίων τα 6706 έχουν ένδειξη γένους, δηλαδή το 58.6%. --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 17:39, 4 Οκτωβρίου 2026 (UTC) == Χωροθέτηση πίνακα πτώσεων == Καλημέρα. Νομίζω θα είχε νόημα ο πίνακας των πτώσεων να βρίσκεται στα αριστερά, στη «ροή» των ενοτήτων του λήμματος. Είναι λογικό νοηματικά και κατά τη γνώμη μου καλύτερο και σε ό,τι αφορά τη διάταξη της σελίδας, ειδικά στην περίπτωση που υπάρχει και εικόνα. [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 08:17, 17 Μαΐου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]], θεωρώ καλύτερη την «αυτόματη» τοποθέτηση στα δεξιά. Όσο για την εικόνα, ένας ακόμη λόγος να είναι όλα στην ίδια πλευρά, ώστε να βγαίνουν σωστά (το ένα κάτω από τα άλλα), ειδικά σε κινητά που χρησιμοποιούνται όλο και περισσότερο για να διαβάσουν οι χρήστες το Βικιλεξικό. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:50, 17 Μαΐου 2026 (UTC) ::«ειδικά σε κινητά» είναι το πρόβλημα [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]]. (ένα [https://postimg.cc/tnGTgjcL παράδειγμα]). -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 12:55, 17 Μαΐου 2026 (UTC) ::[https://postimg.cc/bszCBFNh Κι άλλο ένα], για να μη το δέσουμε απαραίτητα με τις εικόνες. Το πρώτο πράγμα που θα πρεπε να δω σίγουρα δεν είναι οι πτώσεις. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 13:04, 17 Μαΐου 2026 (UTC) Επίσης οφείλω να συμπληρώσω στα ανωτέρω ότι σε αντίθεση με τις πτώσεις που είναι παρατημένες κάπου πάνω δεξιά -και καλή σου τύχη αγαπητέ χρήστη που μπήκες από κινητό- η κλίση ρήματος ζει σε δική της ενότητα με πτυσσόμενο πινακάκι στα αριστερά. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 11:08, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) == Μεταφράσεις με το δείτε == Αν δεν υπάρχει αντίρρηση: Όταν έχουμε στην ενότητα Μεταφράσεις <pre> {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή|τίτλος}} * {{βλ|τάδε λέξη}} {{μτφ-τέλος}} </pre> παράγει ένα τεράστιο κουτί που (στον δικό μου browser) είναι κλειστό: πρέπει να το ανοίξεις για να δεις ότι έχει παραπομπή αλλού. {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή|τίτλος}} * {{βλ|τάδε|λέξη}} {{μτφ-τέλος}} </pre> Μπορούμε απλώς να γράφουμε (δε χρειαζόμαστε ούτε το {clear}). <pre style="width:500px;"> ===={{μεταφράσεις}}==== : {{βλ|τάδε λέξη}} </pre> που παράγει, χωρίς να ενοχλεί άλλους πίνακες ===={{μεταφράσεις}}==== : {{βλ|τάδε|λέξη}} Είναι μικροδιόρθωση. Παράδειγμα στο [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=αντρικός&oldid=7347470 αντρικός.2026]. Το αναφέρω μη τυχόν και υπάρχει αντίρρηση. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:38, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) :Γίνεται και αυτό, αλλά γιατί να βάλουμε τομέα μετάφρασης και να μην το κάνουμε πιο απλό; Αφού υπάρχει «άλλη γραφή», τελειώνουμε εκεί. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 16:53, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) :: Ti? {{ping|FocalPoint}} μιλάμε για τις Μεταφράσεις σε άλλες γλώσσες: {t|en| ... κλπ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 16:57, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], συγγνώμη αν δεν το έγραψα καθαρά. Να το ξαναγράψω πιο προσεκτικά: :::Θεωρώ ότι όταν έχουμε άλλη γραφή μιας λέξης, δε χρειάζεται τομέας μετάφρασης σε άλλες γλώσσες. :::Δηλαδή: :::* το λήμμα [[παπούς]] είναι μια χαρά (χωρίς μεταφράσεις) :::* το λήμμα [[κόκκαλο]] δε χρειάζεται, πιστεύω, να έχει τομέα μετάφρασης (άλλη γραφή του κόκαλο, μεταφράσεις : δείτε τη λέξη κόκαλο). Εντελώς άχρηστο. :::Όσο πιο απλά, τόσο πιο καλά. :::Τομέας μετάφρασης χρειάζεται μόνο στο: :::* [[τσίνορο]], όπου λέμε ότι είναι «άλλη μορφή του ματοτσίνορο και του τσίνουρο», ενώ στις μεταφράσεις παραπέμπουμε με το «δείτε τη λέξη βλεφαρίδα» :::Συνεπώς, στην πρότασή σου, η απάντησή μου είναι μεν θετική - δεν έχω αντίρρηση, αλλά θεωρώ ότι είναι ακόμη καλύτερα να μη χρησιμοποιούμε καθόλου τομέα μετάφρασης αν είναι ξεκάθαρο πιο είναι το κύριο λήμμα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 17:17, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Υπάρχουν και περιπτώσεις συνώνυμων που δεν είναι άλλες γραφές. Π.χ. [[άγκιστρο]] με το [[γάντζος]], όπου χρησιμοποιείται αυτή η μορφή.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 19:51, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::Βεβαίως @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]], υπάρχουν και τέτοιες περιπτώσεις. Δεν πρότεινα άκριτη κατάργηση. Απλώς λέω ότι ο [[παπούς]] και το [[βαρώνος]], είναι μια χαρά ως έχουν, ενώ στο [[δολλάριο]], στην [[μπύρα]], όπως και στο [[κόκκαλο]], δε χρειάζεται να υπάρχει τομέας μεταφράσεων. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:07, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) ::::::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Ναι, σε αυτό συμφωνώ και εγώ.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 20:12, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) Ωραία, ευχαριστώ genglemen {{ping|Texniths}} και ναι, ξέχασα τις σελίδες τύπου ''τάδε γραφή του....'' {{ping|FocalPoint}}, που δε βάζουμε καθόλου. Προτείνω, κάτω από τις 'σκέτες Μεταφράσεις' την άνω και κάτω τελεία, ωραιότερα από αστερίσκο (δοκιμάστε το). Άρα θα προσθέτουμε στο [[Βοήθεια:Μεταφράσεις]] Την εξής παράγραφο <blockquote> Αν οι μεταφράσεις είναι συγκεντρωμένες σε ένα συνώνυμο, στο [[Βικιλεξικό:Νέα ελληνικά#Κύριο λήμμα|''κύριο λήμμα'']] ή σε πολλές σημασίες γράφουμε <pre style="width:500px;"> ===={{μεταφράσεις}}==== : {{βλ|τάδε λέξη}} </pre> Παραδείγματα: * Προς συνώνυμο και κύριο λήμμα: [[τσίνορο]] (ενώ στο [[άγκιστρο]] με πολλαπλή Μετάφραση, κρατάμε τον τίτλο Μεταφράσεων) * Προς περισσότερες σημασίες: [[στρυφνός]]<br> * Επίσης σε σελίδες με πολλές ενότητες: [[βαρώνος]], [[αντρικός]]. '''Δε χρειάζεται''' να προσθέσουμε ενότητα Μεταφράσεων σε πολύ απλές σελίδες όπως * [[Παναγιώτατος]] (''παλιότερη γραφή του...'') * [[βαρυγκωμώ]] (''ετυμολογική γραφή του...'') * [[γράφομαι]] (και όλες οι παθητικές φωνές) </blockquote> Βοηθήστε σας παρακαλώ, αν βρείτε καλύτερα παραδείγματα. Δεν πρόλαβα να τσεκάρω τα άλλα γιατί έμπλεξα βραδιάτικα με το [[βαρώνος]].<br> Υ.Γ. Εννοείται: όποιο λήμμα υπάρχει ως παράδειγμα σε σελίδες Βοήθειας, Παραρτήματα, Πολιτικές, πρέπει να είναι ενημερωμένο παντού (review από πάνω ως κάτω, καλή για υπόδειγμα). Επίσης, η πρώτη λέξη σε κάθε Κατηγορία, πρέπει να είναι '''ενημερωμένη''' για να λειτουργεί ως ασφαλές copypaste παράδειγμα για τους νεοεισερχόμενους. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 00:31, 11 Ιουνίου 2026 (UTC) Η πρότασή μου είναι ότι η παράγραφος πρέπει να αρχίζει με: <blockquote> Αν οι μεταφράσεις είναι συγκεντρωμένες σε ένα συνώνυμο, σε άλλο, [[Βικιλεξικό:Νέα ελληνικά#Κύριο λήμμα|''κύριο λήμμα'']], '''δε χρειάζεται''' να προσθέσουμε ενότητα Μεταφράσεων στο λήμμα. Αν υπάρχουν περισσότερες έννοιες, συνεπώς δεν υπάρχει ''ένα μόνο'' κύριο λήμμα, τότε.... </blockquote> --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:03, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) :: Ωραία το λέτε, κ {{ping|FocalPoint}}, αλλά σ' αυτές, βάζουμε. Δείτε τα παραδείγματα. Σε απλές σελίδες δε βάζουμε. Σε μακρινάρια σελίδες, ή, ή, βάζουμε το απλοποιημένο. Πώς θα το πούμε αυτό? ....... &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 09:17, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) :::Προτιμώ να εστιάσουμε στην απλοποίηση του Βικιλεξικού, @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] και να την προωθούμε κατά προτεραιότητα. Ακόμη και σε μακρυνάρια, στα οποία είναι μονοσήμαντα ορισμένο ένα άλλο κύριο λήμμα. Επειδή δε σε αναστρέφω δε σημαίνει ότι συμφωνώ με τις αλλαγές που κάνεις. Διαφωνώ σε αρκετές περιπτώσεις, απλά προτιμώ να μην ασχολούμαι για να την επιβάλω στα λήμματα. Αλλά τη γνώμη μου, εδώ, θα την πω καθαρά. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 10:57, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) == Μαριουπολίτικα == Αυτή είναι μια διάλεκτος της ελληνικής που μιλιέται στη Μαριούπολη και στα γύρω μέρη απ'αυτήν. Που κατατάσεται και μπορούμε να τη προσθέσουμε στο ΒΛ; [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 17:42, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], έχουμε βρει αυτά που γράφονται στη σελίδα: :[[:Κατηγορία:Τοπικές ποικιλίες γλώσσας (νέα ελληνικά)]]. Αναφέρεται στην πρώτη αναφορά [https://www.greek-language.gr/greekLang/medieval_greek/bibliographies/idiomatic/contents.html εδώ]. Τα λήμματα μπορούν να μπουν σε κατηγορία ιδιωμάτων, όπως στα Λευκαδίτικα, Ικαριώτικα κλπ. που βρίσκονται στην κατηγορία. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:02, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) :Όχι όμως ως Αυτόνομος τομέας διαλέκτου. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:04, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) ::Έστω ως ιδίωμα της ελληνικής γλώσσας. Αν γίνεται, μπορώ να δημιουργήσω λήμματα. Το μόνο θέμα είναι ποιο σύστημα γραφής θα χρησιμοποιήσουμε. Στην [[:w:en:Mariupol Greek|αγγλική ΒΠ]], λέει ότι χρησιμοποιούνται δύο: το ελληνικό και το κυρριλικό. Εγώ είμαι υπέρ της ελληνικής γραφής. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 19:20, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) :::Θα χρησιμοποιήσουμε όποιο σύστημα γραφής έχει η βιβλιογραφία που θα χρησιμοποιήσεις. Αν κάποιος άλλος χρησιμοποιήσει βιβλιογραφία με κυριλλικά, θα έχουμε και αυτά. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:52, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) ::::Υπάρχει αυτή η [[:en:Template:R:grk-mar:Animica:2013|πηγή]], που παραπέμπει σ'αυτή την ιστοσελίδα: [https://www.greekmos.ru/rumeku_glossa]. Αυτή χρησιμοποιεί το κυριλλικό. Δυστυχώς, δε γνωρίζω ρώσικα, αλλά μπορώ να διαβάσω το αλφάβητο. Επίσης, για τον κώδικα ποιον θα βάλουμε; Το '''grk-mar''' του αγγλικού ΒΛ ή θα κάνουμε δικό μας για να υποδηλώσει ότι είναι ιδίωμα, όπως με τα κυπριακά ή τα κρητικά; [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 07:49, 23 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], δε θυμάμαι. Θεωρώ ότι η @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] μπορεί να απαντήσει καλύτερα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:53, 25 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::: {{ping|Missileboi}} κατ' αρχήν, άμα δεν διαβάζετε το κυριλλικό αλφάβητο plus ρώσικα, μάλλον ξεχάστε το. 2). Αυτόνομους τομείς έχουμε εδώ, αυτούς που αναφέρει η Ακαδημία, και αναφέρει, πράγματι τα [[μαριουπολίτικα]] ([https://kendi.academyofathens.gr/pages/what-is-dialect Τι είναι διάλεκτος (νέα ελληνικά) @academyofathens.gr]) Δεν ξέρω γιατί, τα συναρτά στα Ποντιακά, ενώ στο αγγ.ΒΛ, όχι, καθόλου. Στο αγγλικό ΒΛ, αποφάσισαν την αυτονόμηση, πιθανόν για πολιτικούς λότους (Ουκρανία κλπ) ::::::* [[wikt:en:Wiktionary:Beer_parlour/2018/March#Mariupol_Greek_or_Ruméika]] η απόφαση για αυτόνομο τομέα, ::::::* [[wikt:en:Category:Mariupol Greek language]] προτείνει 3 γραφές, αλλά κυρίως κυριλλικά. Στα λήμματα, έχει και κάτι ελληνικά που θα σβηστούν, άρα τα ξεχνάμε. ::::::* [[wikt:en:Wiktionary:Beer_parlour/2022/May#Using_Cyrillic_script_for_Mariupol_Greek_primary_forms]] :::::: Προτείνω ετικέτα, και όχι πάνω από 10 λήμματα, ενδεικτικά (όταν έχουμε σιγουριά), ώστε να μη χρειαστούν ως συνήθως άπειρες διορθώσεις από συναδέλφους σε 20-30 χρόνια. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:21, 25 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::::Το κυρριλικό μπορώ να το διαβάσω, αλλά δε γνωρίζω τη ρωσική γλώσσα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 06:23, 26 Ιουνίου 2026 (UTC) ::::::::@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], δεδομένου ότι εγώ ήμουν που κάλεσα την Sarri.greek, σημειώνω ότι είναι πολύτιμη πηγή δεδομένων για το αγγλικό βικιλεξικό. Μπορούμε, αν το θεωρούμε σκόπιμο, να ακολουθήσουμε την ίδια ή αλλιώς να έχουμε διαφορετική πολιτική. Θεωρώ ότι μπορούμε σαφέστατα να έχουμε grk-mar (δεν υπάρχει λόγος να διαφέρουμε από το αγγλικό). Όσο αφορά τα λήμματα, φτιάξε όσα έχεις κέφι, αρκεί να έχεις πηγή ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:54, 27 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::::::Εντάξει, αλλά πρέπει να τον προσθέσουμε τον κωδικό στο [[Module:Languages]] και να γίνει η ενημέρωση των υπολοίπων προτύπων που το χρησιμοποιούν, αλλιώς το {{πρότ|auto cat}} δε λειτουργεί. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 13:07, 27 Ιουνίου 2026 (UTC) {{χρ|Sarri.greek}}, {{χρ|FocalPoint}}, πρόσθεσα μία νέα κατηγορία για το ιδίωμα αυτό. Τώρα αρχίζω να δημιουργώ λήμματα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 14:44, 27 Ιουνίου 2026 (UTC) == Αποθετήρια παραθεμάτων == : ''όπως'' [[Συζήτηση προτύπου:αποθετήριο]] Βλέπω συχνά πολύ μεγάλα παραθέματα. Πολύ μεγάλα (υπηρετούν πολλά διαφορετικά λήμματα), πολύ ωραία ή πολύ σημαντικά. (Ιδίως στα αρχαία, στα μεσαιωνικά, στη νεοελληνική ποίηση και λογοτεχνία). Σκέφτηκα να υπάρχει ένα Αποθετήριο όπου οι συντάκτες να επεξεργάζονται τέτοια παραθέματα. Από τη δουλειά που θα γίνεται εκεί, μπορούμε να χρησιμοποιούμε μικρότερα αποσπάσματα σε σχετικά λήμματα. [[Αποθετήριο (αρχαία ελληνικά)]] Πώς το βλέπετε?<br> Έφτιαξα κι ένα δοκιμαστικό προτυπάκι {{πρότ|αποθετήριο}} για να μπορούν οι αναγνώστες μας να βλέπουν αυτή τη δουλειά που γίνεται. (εφαρμογή στο [[προσπίτνω]]) &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 07:43, 3 Ιουλίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], το Βικιλεξικό είναι ήδη πολύπλοκο σε σημείο απελπιστικό. Αυτό που προτείνεις θα το κάνει ακόμη πιο περίπλοκο. Χωρίς να αντιλαμβάνομαι κάποιο τόσο σημαντικό όφελος που να το δικαιολογεί (χωρίς κανένα όφελος μάλλον). [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:46, 3 Ιουλίου 2026 (UTC) : Ναι. Όπως σωστά επεσήμανε ο κ {{ping|Ασμοδαίος}}, [[Συζήτηση_χρήστη:Ασμοδαίος#λογοτυπικός|''μου θυμίζει κάπως μία επιλεκτική «γουικιθήκη»'']]. Αρχειοθετήθηκε στην [[:Κατηγορία:Tests]] &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:53, 5 Ιουλίου 2026 (UTC) == Λογότυποι στον Όμηρο == ''Δείτε το θέμα: ''[[Βικιλεξικό:Διαχείριση_κατηγοριών/2026#Λογότυποι στον Όμηρο]]'' Ευχαριστώ &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 23:25, 5 Ιουλίου 2026 (UTC) == Αριθμοί και διεθνή σύμβολα == [[:Κατηγορία:Αριθμητικά σύμβολα (διεθνείς όροι)]]. Ο λόγος για τη λημματοποίηση αριθμών. Αφού την πάτησα λοιπόν, και ζητώ συγγνώμη από τον νεοεισελθέντα συντάκτη μας κ. {{ping|The Atonalist}}, που του διέγραψα κάμποσες σελίδες, δικαιολογώντας το κιόλας ([[Συζήτηση χρήστη:The Atonalist#Αριθμοί]]), όπως και από τον {{ping|FocalPoint}} που είχε δημιουργήσει αρκετές, είδα ότι το en.wikt (και copy κι όλοι οι άλλοι) έχουν ως το 99, [[wikt:en:100]], [[wikt:en:101]] -πού σταματάνε?-. Δεκτά λοιπόν όλα. Για εμάς στα ελληνικά, ειδική σημασία έχουν και κάποιοι αριθμοί όπως το [[100]], 166, 199 κλπ., το [[21]]=[[1821]], [[31]]=η [[τριανταμία]], [[22]]=[[1922]], [[40]]=[[1940]] κ.λπ. επειδή συχνά γράφονται με αριθμητικά σύμβολα.<br> Γι' αυτά '''τα διεθνή''', όπως και για άλλα πολλά διεθνή, έχω τη σκέψη, να δίνουμε σύνδεση με το αγγλικό βικιλεξικό με : <code><nowiki>{{t|en|{{PAGENAME}}}}</nowiki></code> αντί να έχουμε σκέτο <code><nowiki>{{PAGENAME}}</nowiki></code> στη γραμμή λήμματος '''Επειδή''' το en.wikt έχει πάρα πολλές χρήσιμες πληροφορίες που είναι αδύνατον να συμπληρώσουμε εμείς εδώ, κι επειδή το 'Άλλες γλώσσες' μπορεί να μην είναι τόσο έντονα ορατό ώστε να προτείνει στον αναγνώστη να πάει να το δει. Τι λέτε? Να συνδέσουμε πολλά [[:Κατηγορία:Διεθνείς όροι]] με το en.wiktionary? Ευχαριστώ, και πάλι ζητώ συγγνώμη από τους δημιουργούς των αριθμητικών συμβόλων. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 16:00, 7 Ιουλίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], θα προτιμούσα να μην ήταν το αγγλικό λεξικό που σου άλλαξε τη γνώμη, αλλά χαίρομαι έτσι κι αλλιώς. :Διαφωνώ με το τι είναι δυνατόν και τι αδύνατο στο ελληνικό βικιλεξικό. Έχω μεγάλη πίστη και εφόσον ένας χρήστης, είτε αυτός είναι ο @[[Χρήστης:The Atonalist|The Atonalist]], είτε άλλος ασχοληθεί με κέφι (και δεν τον μπλοκάρουμε), μπορούμε να γίνουμε ακόμη πιο καλύτεροι από όλα τα γραπτά λεξικά (είμαστε ήδη καλύτεροι πιστεύω), καλύτεροι και από τα άλλα Βικιλεξικά. :Μην κάνουμε θερμοπαρακαλώ περίπλοκο το καημένο το λεξικάκι μας. Βεβαίως έχεις δίκιο... το σωστό είναι ...Σε άλλα συστήματα γραφής... [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=5&diff=prev&oldid=7360648], αλλά η περιπλοκότητα της περιπλοκότητας... Ας αποδεχτούμε την έλλειψη τελειότητας υπέρ της απλοποιητικής ομοιομορφίας. :Επιπλέον, παρακαλώ πολύ όχι, να μην πειράξουμε την κατηγορία των διεθνών όρων στο αγγλικό. Ας μην κάνουμε εξαίρεση. :Τέλος, πρέπει να καταλάβουμε ποιοί είμαστε: έχουμε ήδη μια απίστευτη ομάδα - άλλοι που βοηθούν σε πολλά, άλλοι στην ευταξία του εγχειρήματος, άλλοι στα πρότυπα, άλλοι στα παραθέματα, άλλοι στις μεταφράσεις - γαλλικά / γερμανικά / τουρκικά, άλλοι στα ονόματα, άλλοι στα νούμερα, άλλοι στα ορθογραφικά, άλλοι στα τοπωνύμια, άλλοι στις διαλέκτους, άλλοι στα μεσαιωνικά, άλλοι στα αρχαία ... και φαντάσουμε πως θα είμαστε όταν έλθουν και άλλοι ακόμη, που θα έλθουν, ο καθένας με την προτίμησή του (επί του λαϊκότερου, ο καθένας με την τρέλλα του !). Σκέψου και πόσα ξέχασα, με πρώτο και καλύτερο τα ψηφιακά εργαλεία που ενεργούν ως πολλαπλασιαστές δύναμης, όπως το bot ! Εντυπωσιάζομαι κάθε μέρα και κάθε φορά που τα σκέφτομαι όλα αυτά. Το μοναδικό που θέλει αυτή η ομάδα είναι να νοιώθουμε όλοι άνετα να συνεισφέρουμε. Αρκεί δυο χούφτες χώμα και λίγο νεράκι για να συνεχίζουμε να ανθίζουμε. Καλό βράδυ ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:22, 7 Ιουλίου 2026 (UTC) == Όποιος θέλει να βοηθήσει Byzantine σε Medieval Greek == Όποιος θα ήθελε να βοηθήσει, μπας και το αγγλικό Βικιλεξικό αλλάξει τον όρο [[wikt:en:Category:Byzantine Greek|''Byzantine Greek'']] σε ''Medieval Greek'' [[wikt:en:Wiktionary:Language_treatment_requests#Byzantine_to_Medieval_Greek]] ας βάλει ένα support (πρέπει να έχετε 250 τουλάχιστον επεξεργασίες: [[wikt:en:Wiktionary:Voting_policy#Voting_eligibility]]. Κάνω την πρόταση αυτή μια φορά το χρόνο, εδώ και τρία χρόνια, αλλά δεν έχω καταφέρει να τους πείσω. Μονίμως καλλάει, κυρίως από έναν ψηφοφόρο... Ευχαριστώ τον κ. {{ping|Missileboi}} που το πήρε είδηση και ψήφισε ήδη. Κατά καιρούς, έχουν ψηφίσει κι άλλοι en.wikt-συντάτκες 'support', αλλά δεν επανέρχονται κάθε χρονιά. Ο σπουδαίος διαχειριστής Mahagaja (phonetician, ειδικός στην Middle και Old English, με γνώσεις ελληνικής) έχει εξηγήσει πολύ ωραία στο παρελθόν, για ποιο λόγο ψηφίζει support. <small>''So the language in question is used outside of the geographical area denoted by "Byzantine" but not outside of the chronological era denoted by "Medieval". That's why I prefer to call it Medieval Greek. 20 March 2024''</small><br> Και μετά, ζητάμε και την αυτονόμηση Κατηγορίας ''Medieval Greek language'' 600-1453 & -1669=υποκατηγορία.Late Medieval Greek / Early Modern Greek. Που ακόμα έχουν το ''Ancient Greek ως το 1453-'' και τα νέα ελληνικά ''Greek'' από 1453-σήμερα. Ένα ένα βήμα τα πάω, γιατί όλα μαζί, πολύ δύσκολα αλλάζουν μετά από τόσα χρόνια. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 17:17, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :Δεν γνωρίζω γιατί βάζουν τα αρχαία και τα μεσαιωνικά μαζί. Μου φαίνεται αρκετά παράξενο. Νομίζω μόνο εμείς εδώ το κάνουμε έτσι. Μάλλον στο αγγλικό ΒΛ το κάνουν έτσι επειδή ο κωδικός ISO για τη μεσαιωνική ελληνική είναι <code><nowiki>grc</nowiki></code> και θέλουν να το διατηρήσουν έτσι. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 18:18, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :: K {{ping|Missileboi}}, ερευνήστε μερικές ετυμολογίες της σχετικής Κατηγορίας (το link παραπάνω) για να εξοικειωθείτε με τις [[wikt:en:Module:etymology languages/data]] και τη χρήση εκεί, του κωδικού gkm. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:09, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], η πρόταση θα έπρεπε να είχε τεκμηριωθεί ισχυρά με βάση τον πιο συχνό τρόπο αναφοράς σε γλωσσολογικά κείμενα κα όχι στην ωραία περιγραφή ενός σπουδαίου και εξαίρετου διαχειριστή (τι σχέση τώρα έχει το διαχειριστιλίκι, μόνο εσύ το βλέπεις). Δεδομένα και όχι απόψεις. Αυτό προσπάθησα να κάνω κι εγώ με τρια και μόνο παραδείγματα, όπου το Medieval Greek είναι στον τίτλο του βιβλίου. Αν έφερνες 10-20 παρόμοια παραδείγματα υπέρ και ακόμη 5-10 κατά (αν πράγματι αυτή είναι η αναλογία, όχι με το ζόρι) (από γλωσσολογικά κείμενα) και αν τα υπέρ είναι πιο νέα (που να δείχνει σημερινή τάση), θα φαινόταν ξεκάθαρα και δε μπορούσε κανείς να φέρει αντίρρηση. Όπως το έθεσες, «παρακαλώ μετακινήστε το», δικαιώνεται πλήρως ο άνθρωπος που λέει ότι με την επιμονή και επανάληψη δεν καταφέρνει κανείς τίποτα. Μόνο με (νέα - αν υπάρχουν) επιχειρήματα και απτές αποδείξεις (όχι απόψεις του ενός χρήστη ή του άλλου, όσο σπουδαίοι και να μοιάζουν). Δημοσιευμένα δεδομένα. Όχι απόψεις. Έρευνα και όχι περιπατητικές συζήτήσεις, καλή η αρχαία αγορά, αλλά καλύτερη και η έρευνα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:11, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) ::: Κύριοι, {{ping|FocalPoint|Missileboi}} ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ότι οι συζητήσεις προηγούμενων ετών στο αγγλικό ΒΛ (πολύ μακρές είναι αλήθεια) [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Beer_parlour/2023/March#Medieval_Greek], [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Beer_parlour/2024/January#Petition_to_upgrade_Medieval_Greek], [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Language_treatment_requests/Archives/2020-24#Rename_to_Medieval_Greek]. [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Language_treatment_requests#Medieval_Greek_2025], [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Beer_parlour/2025/January#Waiting_for_Medieval_Greek], [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Beer_parlour/2025/January#Waiting_for_Medieval_Greek], για να φτάσουμε στο [https://en.wiktionary.org/wiki/en:Wiktionary:Language_treatment_requests#Byzantine_to_Medieval_Greek 2026]) ::: (τις οποίες ξέρουν πολύ καλά οι interface-διαχειριστές^{(Μόνο αυτοί μπορούν να κάνουν την αλλαγή)}, γιατί τους τα έχω πει και στις Σελίδες συζήτησής τους, στο παρελθόν) ::: έχουν τελειώσει και εξαντλήσει πλήρως κάθε επιχερίημα και ΔΕΝ επαναλαμβάνω τα ίδια και τα ίδια κάθε χρονιά -ήδη έχω καταντήσει κατ' αυτούς βαρετή όπως είδατε και στα σχόλια. Αν είχατε διαβάσει τις προηγούμενες χρονιές θα βλέπατε τι γίνεται εκεί. Επίσης, όχι, στα αγγλικά δε νομίζω ότι είναι συχνότερος ο όρος Medieval Greek, ούτε γνωρίζω στατιστικές, και γι' αυτό υπάρχει σθεναρή αντίσταση. Απλώς, μια φορά τον χρόνο επαναφέρω την ερώτηση, μέχρι κάποιος διαχειριστής να κάνει την αλλαγή. Και του χρόνου! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:35, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :::: .... [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:58, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) Λοιπόν, είμαι πολύ κουρασμένη. στ' αλήθεια. μετανοιώνω που έφερα το θέμα εδώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:04, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :Τεράστιο μέγεθος συζητήσεων. Δεν έχω κουράγιο καν να τις διαβάσω. Λυπάμαι που σε στενοχώρησα, ίσως καλύτερα να διαγράψω τα κείμενά μου. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:06, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :: Ναι... {{ping|FocalPoint}}, δεν είναι ότι δεν έχει υπερψηφιστεί (οριακά). Είναι ότι είναι διστακτικοί διότι'ακούνε' ορισμένα άτομα που είναι, ας πούμε 'πιο της εμπιστοσύνης τους'. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:09, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) ::: Κύριοι {{ping|FocalPoint|Missileboi}}, σας ευχαριστώ από τα βάθη της καρδιάς μου για την ψήφο σας με 'support' στο [https://en.wiktionary.org/w/index.php?title=Wiktionary:Language_treatment_requests&oldid=92705543#Byzantine_to_Medieval_Greek_2026 Byzantine to Medieval Greek]. Αν δεν είχατε ψηφίσει, θα είμασταν 2-2 και δεν θα είχαν ασχοληθεί με το ερώτημα οι διαχειριστές του αγγλικού ΒΛ, που, επειδή δεν ξέρουν καλά ελληνικά, ποτέ παλιότερα ([[wikt:en:Wiktionary:Language_treatment_requests/Archives/2020-24#Rename_to_Medieval_Greek|Rename to Med, 2023]]) δεν θέλησαν να δουν το ζήτημα, όπως κάνανε φέτος. Είχα ξεχάσει κιόλας να δώσω τα links των παλιών συζητήσεων -ευτυχώς τα ανέφερε ο βασικός αντίπαλος της μετονομασίας-. Κι ευτυχώς, το άλλο oppose έγινε από τον Πορτογάλο, που προσέβαλε πολύ τον γραφειοκράτη, κι έφερε στη συζήτηση κι άλλους διαχειριστές που έτρεξαν να υποστηρίξουν την απόφαση του συναδέλφου τους. Χάρη σε σας αναζωπυρώθηκε η συζήτηση και πέτυχε πλέον η εναρμόνιση του όρου [[wikt:el:Κατηγορία:Μεσαιωνικά ελληνικά]] to [[wikt:en:Category:Medieval Greek]] αντί του ''Byzantine Greek''. Ένα όνειρό μου έγινε πραγματικότητα! Ευχαριστώ, ευχαριστώ &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:59, 16 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) == Το [[Πρότυπο:el-κλίση-'κρέας']] δεν τηρεί τον νόμο της τρισυλλαβίας == Στο λήμμα [[πάγκρεας]] είδα ότι το πρότυπο που προανέφερα δημιουργούσε τύπους όπως *πάγκρεατος που δεν μπορούν να υπάρξουν στα ελληνικά. Επέλεξα να [[Ειδικό:Διαφορά/7362480|αντικαταστήσω]] το πρότυπο με το [[πρότυπο:el-nouns-decl]] και να προσδιορίσω τους τύπους με το χέρι αλλά πιστεύω θα ήταν καλύτερα να διορθωθεί το πρότυπο. [[Χρήστης:Warudo|Warudo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Warudo|συζήτηση]]) 23:52, 15 Ιουλίου 2026 (UTC) : Πολύ σωστά, ευχαριστούμε κ. {{ping|Warudo}} που το είδατε. Θα βρούμε μια λύση για τα νεοελληνικά γιατί το Module που φτιάχνει τα πρότυπα κλίσεων πρέπει να αναδομηθεί ριζικά. Άρα, είναι καλύτερο να μπαίνει το {λείπει η κλίση} γιατί κατά καιρούς μελετάμε συνολικά τις ελλείψεις και φτιάχνουμε επιπλέον πρότυπα κλίσεων. Ας έχουν και λίγα μέλη, είναι σημαντικό να υπάρχουν. : Για τα αρχαία, έγινε πρότυπο {{πρότ|grc-κλίση-'πάγκρεας'}}, μη μπλέξουμε με τα περίφημα σιγμόληκτα που έχουν πολύπλοκο κώδικα ([[Module:grc-nouns-decl/4]]δείτε#κρέας : Ευχαριστούμε που μας ειδοποιείτε για κάτι τέτοια (έχουμε, φευ, κι άλλες εκκρεμότητες όπως βλέπετε στα Παραρτήματα ουσιαστικών, νέων κι αρχαίων). &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:00, 16 Ιουλίου 2026 (UTC) == Ορθότητα και υπερβολή: χρειάζεται συγγραφέας; == Αγαπητοί συνεργάτες, σχετικά με [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CF%87%CE%B1%CE%BC%CF%83%CE%AF%CE%BD&diff=7362873&oldid=7362866 αυτή] την προσθήκη «Συγγραφέας {χρειάζεται}». Δεν αμφιβάλλω ότι για την απολύτως σωστό παράθεμα, πράγματι χρειάζεται συγγραφέας, όπως πράγματι χρειάζεται και ημερομηνία δημοσίευσης του κειμένου. Όμως άλλο πράγμα η ορθότητα για την ορθότητα και άλλο πράγμα αυτή η παραμόρφωση του κειμένου που για μένα είναι υπερβολή. Σε προσπάθειά μου να συζητήσουμε το θέμα η @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] απαντά στο [[Συζήτηση:χαμσίν]]: «η Νέα Εστία είναι πάντα προβληματική. Όταν υπάρχει link, κοιτάμε τι είναι. Ο συγγραφέας μπορεί να είναι 50 χρόνια πριν ή οποτεδήποτε μέχρι τη χρονολογία έκδοσης τόμου. Τι να κάνουμε?» Η απάντησή μου αγαπητοί συντάκτες είναι απλή: Έχουμε ένα παράθεμα. Τεκμηριώσαμε τον τρόπο παράθεσης της λέξης. Έχουμε στοιχεία για το πότε δημοσιεύτηκε και που, σε ένα περιοδικό (εδώ στην Εστία). Τι σημασία έχει για τον χρήστη του Βικιλεξικού το ποιος είναι ο συγγραφέας; Πόση σημασία έχει, τόση που να χαλάμε τη μορφή του κειμένου με τέτοιες παρεμβάσεις; Και στο τέλος τέλος, ποιος είναι ο συγγραφέας σε ειδησεογραφικά παραθέματα; Ας μην υπερβάλουμε, προτείνω. Η πρότασή μου είναι: # όποιος θέλει με χαρά να ψάχνει και να βρίσκει τον συγγραφέα # αλλά να μην βάζουμε τέτοιες ενοχλητικές σημειώσεις ορατές στον αναγνώστη Την καλημέρα μου και ευχές, σε όσους από εσάς μένουν σε ζεστό κλίμα, να δουλεύει καλά το κλιματιστικό σας. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:11, 18 Ιουλίου 2026 (UTC) :Μια καλή λύση θα ήταν να υπάρχει επιλογή η σήμανση να γίνεται αόρατη, και να υπάρχει μόνο η κατηγορία. Όπως έχουμε και σε άλλα πρότυπα με παράμετρο 000=- ή κάτι τέτοιο. Όπου κρίνεται απαραίτητο φυσικά. Σε ζητήματα που δεν είναι τόσο κρίσιμα για την εγκυρότητα του λήμματος. Όπως αυτό που περιγράφεται παραπάνω.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 16:29, 18 Ιουλίου 2026 (UTC) == Ιδίωμα Κορσικής == Στο [[:en:Wiktionary:Language_treatment_requests#Cargesian_Greek|αγγλικό ΒΛ]] έγινε πρόταση σχετικά με την ένταξη του μανιάτικου ιδιώματος της Κορσικής. Εμείς θεωρούμε τα μανιάτικα ως ιδίωμα, όχι ως διάλεκτο, που σημαίνει πως δεν μπορεί να έχει δικό του, αυτόνομο τομέα (συνήθως). Καθώς είναι (κατά την γνώμη μου) ζήτημα ελληνικού ενδιαφέροντος και καλύπτεται από ξένες πηγές που μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε, όπως το {{πρότ|R:Eon}} (δε γνωρίζω για ελληνική βιβλιογραφία σχετικά μ'αυτό το ιδίωμα), θα ήθελα να ρωτήσω αν γίνεται να το προσθέσουμε στο [[Module:Languages]] και να αρχίζουμε να λημματοποιούμε λέξεις. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="font-family:Poppins, Sans-serif; background-color: #1bbfb2; color:#000000; padding: 0px 3px;">Missileboi</span>]] [[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|^{ἐρωτᾶτέ με - me interrogate}]] 13:23, 14 Αυγούστου 2026 (UTC) Αν δεν υπάρχουν αντιρρήσεις, πείτε μου αν να τις κάνω ή όχι. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="font-family:Poppins, Sans-serif; background-color: #1bbfb2; color:#000000; padding: 0px 3px;">Missileboi</span>]] [[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|^{ἐρωτᾶτέ με - me interrogate}]] 19:59, 14 Αυγούστου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], επειδή ίσως κάποιοι είναι σε διακοπές, κάνε υπομονή. Δεν έχω πάντως άποψη. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:49, 15 Αυγούστου 2026 (UTC) == μικρή βοήθεια == Παρατηρώ από την Λέξη της Ημέρας ότι ο ακούραστος @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] κάνει ελπίζω διακοπές. Μήπως κάποιος/οι από τους άλλους χρήστες θα ήθελε να ενημερώσει το [[Πρότυπο:ΛτΗ]] μέχρι να επιστρέψει ο αγαπητός μας Nikos1nikos1; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:26, 26 Αυγούστου 2026 (UTC) :Θα μπορούσα εγώ να το κάνω, αλλά δεν ξέρω σε ποια λέξη να την αλλάζω κάθε μέρα. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 07:18, 27 Αυγούστου 2026 (UTC) ::Αν είναι δυνατό κάποιος να μου δείξει από που θα παίρνω τη νέα λέξη, μπορώ να το κάνω μέχρι ο χρήστης @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] να επιστρέψει. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 08:34, 27 Αυγούστου 2026 (UTC) :::Ευχαριστίες και σε εσένα @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] για την καλή πρόθεση και στον @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] που επανήλθε. Από ότι καταλαβαίνω, ο Nikos1nikos1 διαλέγει λέξεις που του φαίνονται καλά τεκμηριωμένες, όχι από κατάλογο. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 15:17, 27 Αυγούστου 2026 (UTC) == Μορφοποίηση βιβλιογραφίας == Πριν από ενάμιση μήνα, έβαλα με συστηματικό τρόπο μια τάξη στα πρότυπα παραθεμάτων, τα οποία άλλα είχαν Όνομα Επώνυμο, άλλα είχαν Επώνυμο, Όνομα καθώς και κάποια είχαν άλλα προβλήματα. [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF%3A%CE%A0%3A%CE%A7%CF%81%CE%B7%CF%83%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C&diff=7362978&oldid=7362100], [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF:%CE%A0:%CE%9C%CE%B1%CF%81%CE%BA%CE%B1%CE%BD%CF%84%CF%89%CE%BD%CE%AC%CF%84%CE%BF%CF%82_%CE%A6%CF%81%CE%AC%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82&diff=prev&oldid=7363020] (και αφαίρεση συνδέσμου σε εξωτερική ιστοσελίδα) [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF:%CE%A0:%CE%91%CE%BD%CE%B4%CF%81%CE%B9%CF%8E%CF%84%CE%B7%CF%82_1983&diff=prev&oldid=7362983] (και διόρθωση λάθους, καθότι το Π δεν φαίνεται να ήταν δικό του δεύτερο όνομα, αλλά μάλλον πατρώνυμο - τουλάχιστο ο καθ. Αντώνιος Ι. Θαβώρης δεν ανέφερε το όνομα ως δικό του στη νεκρολογία έξη σελίδων που έγραψε για τον Ανδριώτη), [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF:%CE%A0:%CE%99%CE%BF%CF%81%CE%B4%CE%B1%CE%BD%CE%AF%CE%B4%CE%BF%CF%85_%CE%A1%CE%AE%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1&diff=prev&oldid=7362998] (και αφαίρεση σήματος copyright). Ανάμεσα σε όλα τα πρότυπα βιβλιογραφίας, δεδομένα ότι τα εξέτασα όλα, υπάρχουν και κάποια με superscript για τον αριθμό έκδοσης, κάτι που αντιλαμβάνομαι ότι χρησιμοποιείτο κάποτε, αλλά σίγουρα δεν είναι πρότυπος τρόπος αναφοράς της έκδοσης. Τέλος πάντων, αυτή τη στιγμή, όλα βγάζουν απλά: «Όνομα Επώνυμο» και τις απαιτούμενες πληροφορίες για να βρεθεί μονοσήμαντα η πηγή. Εκείνη τη στιγμή, στη διάρκεια δυο-τριών ημερών, δεν εμφανίστηκε καμιά αντίρρηση. Σήμερα, διαπιστώνω ότι εκ των υστέρων εμφανίζονται αντιρρήσεις. Επιπλέον, ο παραλογισμός των πολλαπλών τύπων υπάρχει και στο [[Βικιλεξικό:Δομή λημμάτων]], που αναφέρεται ρητά το σύστημα APA, πιο πάνω ανά αιώνα, πιο πάνω απλό στυλ με ρητό παράδειγμα με Όνομα Επίθετο καθώς και πρόταση {β|όνομασυγγραφέα} (όχι βέβαια για {β|όνομασυγγραφέα|Επώνυμο, Όνομα}. Εκεί έχουμε και παράδειγμα ημερομηνίας 2000.12.31 (που δε χρησιμοποιούμε ποτέ για ποτέ. Γενικώς, ένα [[τουρλουμπούκι]]. Αυτή τη στιγμή, μετά τις επεξεργασίες που έκανα, έχουμε μια ομοιομορφία, η οποία ταιριάζει και με τις ιδιαίτερα πολλές αναφορές που έχουμε εν γένει στο Βικιλεξικό. Παρόλα αυτά, είναι σημαντικό να συμφωνήσουμε ότι αυτό είναι αποδεκτό (ή όχι). Επιπλέον, ό,τι (νομίζω το κόμμα είναι σωστό εδώ) είναι αποδεκτό, πρέπει να το καταγράψουμε, ώστε πια να μην έχουμε προβλήματα με αλληλοσυγκρουόμενες οδηγίες. Παρακαλώ για τα σχόλιά σας, ώστε να καταλήξουμε κάπου. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:08, 31 Αυγούστου 2026 (UTC) : Γεια σας κ {{ping|FocalPoint}}. Συγγνώμη για την καθυστέρηση. Τα [[:Κατηγορία:Πρότυπα βιβλιογραφίας]] δημιουργήθηκαν κυρίως για την τεκμηρίωση της ετυμολογίας και γενικότερα ως πηγή υλικού. -Θα ενημερώσω εκεί μερικούς νεκρούς συνδέσμους- Ήταν ήδη ρυθμισμένα από το 2006 με το [[Πρότυπο:cite book]] το οποίο παράγει στιλ παραπομπών σε όλα τα βικιλεξικά όπως στο {{w|lang=en|APA style}} (American Psychological Association). [https://apastyle.apa.org/style-grammar-guidelines/references/examples/book-references#2 example @apa.org] με ακριβή στίξη και τοποθέτηση έτους. Εσείς, μάλλον αναφέρεστε π.χ. στην [[:Κατηγορία:Πρότυπα παραθεμάτων (νέα ελληνικά)]] {{nobr|(ΠΘ=Παραθέματα)}} τα οποία, πράγματι, ακολουθούν την παρουσίαση στοιχείων την οποία, σωστά, χρησιμοποιείτε. (συνήθως π.χ. Νίκος Καζαντζάκης, ''Ασκητική'', έκδοση τάδε κ.λπ. κλπ.) : Μία επιπλέον διαφοροποίηση για την [[:Κατηγορία:Πρότυπα παραθεμάτων]]: είναι εντελώς διαφορετική η μορφοποίησή τους για νεκρές γλώσσες (με έτοιμα πρότυπα από το [[Module:Quotations/grc]]) και η μορφοποίηση για ζωντανές γλώσσες: εκεί, μορφοποιείτε όπως είναι αισθητικά και νοηματικά καλύτερο για κάθε σελίδα, εξ ου και τα πολλά και διαφορετικά [[Βικιλεξικό:Δομή_λημμάτων#Παραδείγματα_παραθεμάτων]] τα οποία μπορείτε να εμπλουτίσετε. : Για αλλαγές που κάνατε, δεν ξέρω πώς έγινε συνεννόηση για τέτοια αλλαγή με τους συντάκτες που παρακολουθούν βασικά την Ετυμολογία. '''Παρακαλώ, μην τα πειράξετε''' τα πρότυπα R=reference. Έγιναν με κόπο και επαγγελματική συνείδηση επί 9 χρόνια, όπως επιτάσσει το APA. (Μια καλή σύγκριση των βασικών στιλ εν χρήσει υπάρχει στο 'Cite this' του εκδοτικού οίκου deGruyter [https://www.degruyterbrill.com/document/doi/10.1515/9783111027487/html π.χ. με ένα συγγραφέα] ή [https://www.degruyterbrill.com/document/doi/10.1515/9783111079172/html π.χ. με πολλούς συγγραφείς]. Όλα προτάσσουν το επώνυμο. Η μόνη μας παρέμβαση στο apa, είναι ότι δίνουμε ολογράφως το μικρό όνομα -αντί μόνον του αρχικού γράμματος-, αν υπάρχει στο εξώφυλλο του βιβλίου, ή αν γενικώς είναι γνωστό. Και φυσικά, υπάρχει ελληνική μετάφραση τίτλων, πάντοτε. Σημ.: Το αν το δεύτερο αρχικό που δίνει ο συγγραφέας είναι πατρώνυμο ή δεύτερο όνομα, δε μας ενδιαφέρει εδώ, αλλά περισσότερο τη Βικιπαίδεια. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:45, 16 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] το είχαν δει όλοι χωρίς αντίρρηση όπως ακριβώς περιέγραψα παραπάνω. Τώρα, έρχεσαι και ενώ το έθεσα προς συζήτηση, άρχισες τις αναστροφές αυθαίρετα [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF%3A%CE%A0%3A%CE%9C%CF%80%CE%B1%CE%BC%CF%80%CE%B9%CE%BD%CE%B9%CF%8E%CF%84%CE%B7%CF%82_2002&oldid=prev&diff=7508238], [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF%3A%CE%A0%3A%CE%9C%CF%80%CE%B1%CE%BC%CF%80%CE%B9%CE%BD%CE%B9%CF%8E%CF%84%CE%B7%CF%82_2010&oldid=prev&diff=7508418]. Θα αποφασίσεις ίσως, κάποτε να σεβαστείς τις διαδικασίες ή θα αυθαιρετείς μέχρι τέλους; Είσαι πια απαράδεκτη, κάνε ότι σου κατέβει, δε μπορώ να ασχολούμαι μαζί σου και το καταστρεπτικό σου έργο. Αλλά έτσι, για να δεις πόσο στρεβλά σκέφτεσαι, ούτε καν το άθαρτο είδωλό σου, το φρικιαστικό (κατά τις δικές σου περιγραφές όπου σκοτώνονται και τσακώνονται όλη την ώρα) αγγλικό βικιλεξικό, που τόσο θαυμάζεις, δεν έχει την ανωμαλία του APA. Δεν μπορείς να χωνέψεις ότι δεν είμαστε επιστημονικό περιοδικό. Δεν είμαστε βιβλίο για τους ολίγους, δεν είμαστε δήθεν, δεν είμαστε ανάγνωσμα εξειδικευμένο για επιστήμονες. Είμαστε ανάγνωσμα για τους πολλούς. Για τις μάζες, για το λαουτζίκο. Ωραίο και συνεκτικό. Έτσι τα έκανα όλα, και τώρα (πριν ξαναεπέμβεις) είχαμε «μια ομοιομορφία, η οποία ταιριάζει και με τις ιδιαίτερα πολλές αναφορές που έχουμε εν γένει στο Βικιλεξικό.». Άντε καλό βράδυ, δε χρειάζεται να μου μιλάς ή να μου απαντήσεις. Έτσι κι αλλιώς, απέδειξες για ακόμη μια φορά ότι κάνεις τα δικά σου, ότι και να γράψω και χωρίς να λάβεις υπόψη σου την αντίδραση (ή μη αντίδραση των άλλων). [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:05, 17 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) == Χρονικό διάστημα που μπορεί μια ψηφοφορία να ξαναϋποβληθεί μετά από απόρριψη == Στους [[Βικιλεξικό:Ψηφοφορίες|κανόνες ψηφοφοριών]], λέει: ''Προτάσεις που δεν έγιναν δεκτές ή χωρίς αποτέλεσμα μπορούν να ξαναϋποβληθούν.''<br> Αλλά μετά από πόσο διάστημα; Δεν υπάρχει καμία αναφορά (μόνο ένα εσωτερικό σχόλιο υπάρχει, το οποίο λέει: <code><nowiki>μετά την πάροδο τουλάχιστον ? μηνών</nowiki></code>). Εγώ λέω μετά από 3 ή 6 μήνες (ακόμα είμαι αναποφάσιστος, θα ήθελα περισσότερες απόψεις για να αποφασίσω) μπορεί να γίνει ξανά πρόταση ψηφοφορίας για το ίδιο θέμα. Περιμένω τις απόψεις σας και να γίνει ψηφοφορία αν κριθεί αναγκαίο. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 21:28, 6 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], μετά από ένα ή δυο χρόνια, ναι. Μήνες, όχι. Αλλά και πάλι, το να έρχομαι εγώ έστω και κάθε δυο χρόνια, με το ίδιο αίτημα, δε μου φαίνεται σωστό. Αν δεν έχει αλλάξει τίποτα, τι σημαίνει μια τέτοια συμπεριφορά; Θα περιμένω μέχρι να ξεχαστεί κάποιος; Ή θα ενοχλώ τους άλλους μέχρι να βαρεθούν να λένε όχι στο αίτημά μου; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 16:33, 7 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]], ::Αν βέβαια παρατηρηθεί κάποια αλλαγή στη γνώμη της κοινότητας (π.χ. ένας διαχειριστής προτείνει έναν χρήστη για να γίνει διαχειριστής, όμως δε το δέχεται, αλλά τώρα, αφού περάσει ένας χρόνος, δέχεται την προτίμηση), μπορεί να ξαναυποβληθεί μετά από ένα χρόνο. Αλλά όμως να ενοχλούμε τους πάντες επειδή θέλουμε τόσο πολύ να περάσει το δικό μας, που οι άλλοι μπορεί να μην συμφωνούν; Νομίζω πως η απάντηση είναι αυτονόητη. Καλύτερα να γίνεται συζήτηση και να φτάσουμε σε μία μέση λύση.<br><br> ::Πιστεύω πως ένας χρόνος είναι αρκετός. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 18:38, 7 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) : Και στο αγγλικό ΒΛ, αφήνουν φλου το πότε μπορεί να ξαναϋποβληθεί αίτημα. :* [[wikt:en:Wiktionary:Voting_policy#Closing_the_vote]]<br> :*: 2. The failure of a vote does not mean that it cannot become a new vote in the future. : Στο γαλλικό, επιτρέπουν 6 μήνες. :* [[wikt:fr:Wiktionnaire:Votes#Quota_de_votes_pour_valider_une_décision]] :*: Un délai de 6 mois est nécessaire pour pouvoir, en cas d'échec, repostuler au même statut ou reproposer la même proposition. : Παράδειγμα επανάληψης πρότασης (κι ας με κορόιδευαν ότι γίνομαι βαρετή) ήταν η πρόταση για μετονομασία Rename Byzantine Greek σε Medieval Greek, την οποία υπέβαλλα μια φορά κάθε χρόνο, από το 2023, [https://en.wiktionary.org/w/index.php?title=Wiktionary:Language_treatment_requests&oldid=92705543#Byzantine_to_Medieval_Greek_2026 μέχρι τέλος, το 2026], και με τη βοήθεια των κυρίων {{ping|FocalPoint|Missileboi}} καταφέραμε να πετύχουμε. Στα μεγάλα ΒΛ, είναι θέμα turnout (προσέλευσης) ενδιαφερομένων για το συγκεκριμένο θέμα. : Εδώ, σε μας, που είμαστε μόνο τρεις τέσσερις ενδιαφερόμενοι για συζητήσεις, συμφωνώ ότι 12 μήνες είναι λογικό, π.χ. για προτάσεις σημαντικών αιτημάτων, ή κατ' εξαίρεσιν μικρότερο διάστημα αν κρίνει κάποιος διαχειριστής ότι έχουν εμφανιστεί περισσότεροι ενδιαφερόμενοι... Η συμμετοχή διαχειριστών και πεπειραμένων συντακτών σε Συζητήσεις, δεν είναι υποχρεωτική, αλλά, ας πούμε, ότι είναι αναμενόμενη. Αλλιώς, οι ψηφοφορίες θα είναι όλες άκυρες με δυο τρεις που θα ψηφίζουν. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 22:23, 16 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ::Προτείνω το εξής: ::* Όταν μία ψηφοφορία δεν εγκριθεί, μπορεί να ξαναϋποβληθεί μετά από την πάροδο δώδεκα (12) μηνών ή αλλιώς ενός (1) έτους μετά την καταγεγραμμένη απόφαση. Το ελληνικό ΒΛ είναι μικρό (από απόψεως συνεισφερόντων) και δεν υπάρχει νόημα στο να ενοχλούμε τους συντάκτες κάθε τόσο, όπως είπα προηγουμένως. ::* Αν κάποιος διαχειριστής κρίνει πως άλλαξε η κοινή γνώμη ή υπάρχει περισσότερο ενδιαφέρον, μπορεί να ξαναϋποβληθεί πριν το παραπάνω διάστημα. ::[[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 07:47, 17 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ==Ψηφοφορία: Χρονικό διάστημα μη δεκτών ψηφοφοριών για επανυποβολή== {{κανόνες ψηφοφορίας}} '''Πρόταση''' Να προστεθεί στο {{πρότ|κανόνες ψηφοφορίας}} η φράση: Επανυποβολή αιτήματος μετά από 12 μήνες ή λιγότερο αν κριθεί χρήσιμο.. * Πρόταση από: [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 07:51, 17 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) * Συζήτηση: [[Βικιλεξικό:Βικιδημία/2026#Χρονικό διάστημα που μπορεί μια ψηφοφορία να ξαναϋποβληθεί μετά από απόρριψη|δείτε παραπάνω]] * 2026.09.18. ημερομηνία έναρξης * 2026.10.03. ημερομηνία λήξης ==={{υπέρ}}=== # {{υπέρ}} '''ως προτείνων'''. Νομίζω για μικρότερα wiki, λάβοντας και την άποψη άλλων συντακτών, 12 μήνες είναι αρκετοί. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 08:26, 18 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ==={{κατά}}=== <!-- ξεκινήστε με # δίεση ώστε να υπάρχει αρίθμηση και υπογράψτε --> ===Ουδετερότητα=== <!-- δεν παίζουν ρόλο στην καταμέτρηση των ψήφων --> ===Αποτέλεσμα=== ===Επιπλέον συζήτηση=== * Να προστεθεί στο {{πρότ|κανόνες ψηφοφορίας}} η μικρή φράση: Επανυποβολή αιτήματος μετά από 12 μήνες ή λιγότερο αν κριθεί χρήσιμο. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 12:17, 17 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ** {{ping|Sarri.greek}}, {{ping|FocalPoint}}, η προθεσμία ψηφοφορίας έληξε. Να βάλουμε δώδεκα μήνες ή να το αφήσουμε ελεύθερο για τώρα; Σύμφωνα και με την παραπάνω συζήτηση, υπάρχει ομοφωνία για επαναβολή αιτήματος μετά από 12 μήνες ή λιγότερο αν κριθεί αναγκαίο από διαχειριστή. Ψήφισα μόνο εγώ πάντως, αν συμφωνείτε και εσείς, ας το κάνουμε 12 μήνες. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 11:45, 4 Οκτωβρίου 2026 (UTC) **:@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], με μια ψήφο δεν γίνεται ψηφοφορία. Ούτε με δυο. Κάπου λέει πόσοι πρέπει να είμαστε, αλλά εδώ δεν έχει σημασία. Μην γράψεις παρακαλώ 12 μήνες. Αλλά αν κάποιος με καλή πρόθεση έλθει μετά από έναν χρόνο, εγώ πάντως δε θα φέρω αντίρρηση. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:56, 4 Οκτωβρίου 2026 (UTC) == Η σειρά των γλωσσών == Από ό,τι γνωρίζω, οι καταχωρήσεις σε μια σελίδα πρέπει να ταξινομούνται αλφαβητικά, με τις ελληνικές γλώσσες (σε συγκεκριμένη σειρά) να βρίσκονται στην αρχή. Δυστυχώς, αυτό δεν ισχύει πάντα· συχνά υπάρχουν μάλιστα σελίδες στις οποίες οι γλώσσες εμφανίζονται πολλές φορές. Θα ήθελα τώρα να εντοπίσω τις σελίδες που πρέπει να τροποποιηθούν. Για να το κάνω αυτό, όμως, θα πρέπει να γνωρίζω ακριβώς ποια είναι τελικά η σωστή σειρά. Προσπάθησα να το [[Χρήστης:Kumakyoo/languages|εφαρμόσω]]. Δεν μου είναι όμως σαφές πώς πρέπει να ταξινομηθούν οι γλωσσικές παραλλαγές (όπως για παράδειγμα το Αλεμανικά γερμανικά). Υπάρχει κάπου ήδη μια σωστή λίστα; Ή μήπως κάποιος θα ήθελε να ταξινομήσει ανάλογα τη λίστα στη σελίδα μου; Κατ’ αρχήν, θα μπορούσα στη συνέχεια να διορθώσω τις σελίδες αυτόματα με τη βοήθεια ενός bot – το τεχνικό μέρος (=τη συγγραφή του προγράμματος) θα μπορούσα να το καταφέρω, αλλά δεν ξέρω αν τέτοιες αλλαγές πρέπει να εγκριθούν κάπου εδώ ή τι άλλο πρέπει να λάβω υπόψη. --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 17:19, 4 Οκτωβρίου 2026 (UTC) :Η σειρά πάντα είναι με βάσει πως ονομάζονται οι γλώσσες στα ελληνικά, ανεξαρτήτως του κώδικα γλώσσας. Επίσης τα ελληνικά ιδιώματα μπαίνουν πάντα πάνω από οποιαδήποτε άλλη γλώσσα, π.χ. τα καππαδοκικά μπαίνουν κάτω από τα νέα ελληνικά. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 17:50, 4 Οκτωβρίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]], θα ήταν εξαίρετο αν το έκανες γιατί προσπαθώ να μοιράσω την άμμο σε μια γωνιά της παραλίας και έχουμε ολόκληρο αρχιπέλαγος. Κάνεις καλά να το θέσεις ως θέμα εδώ. Παρακαλώ φτιάξε μια σελίδα με τη σειρά των γλωσσών, χρησιμοποιώντας την κατηγοριοποίηση [[:Κατηγορία:Κατάλογος γλωσσών]], να κάνουμε μια επιβεβαίωση. ::Λογικά, όπως λέει και ο @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]]: πρώτα τα ελληνικά, μετά τα ελληνικά ιδιώματα και μετά όλα τα άλλα αλφαβητικά. ::Επιπλέον, καλό είναι να το ξέρουν και οι υπόλοιποι, που μάλλον θα ενθουσιαστούν με την προοπτική. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:01, 4 Οκτωβρίου 2026 (UTC) :::Είχα ήδη δημιουργήσει τη σελίδα και είχα βάλει τον σύνδεσμο παραπάνω, αλλά ίσως ήταν πολύ διακριτικός: [[Χρήστης:Kumakyoo/languages|Προς τη σελίδα.]] (Μπορείτε να επεξεργαστείτε τη σελίδα αν θέλετε.) Προς το παρόν περιορίζεται στις γλώσσες για τις οποίες υπάρχουν πράγματι καταχωρήσεις. --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 15:00, 5 Οκτωβρίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ο σύνδεσμος ήταν μια χαρά, απλά το διάβασμά μου ήταν πολύ γρήγορο :) και γρήγορο σημαίνει ότι επιλέγω (χωρίς να το καταλάβω) λίγα. Πάντως, μια τέτοια επέμβαση θα αφορούσε μόνο τα λημματα με λατινικούς χαρακτήρες. Τα λήμματα με ελληνικούς χαρακτήρες, καλό θα ήταν να μην τα ενοχλήσουμε. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:27, 5 Οκτωβρίου 2026 (UTC) :::::Σημειώνω ότι όσον αφορά την ταξινόμηση, μένει το ερώτημα αν κρατάμε αυστηρά την ορθογραφική σειρά ή αν βάζουμε τις οικογένειες των γλωσσών μαζί (όπως είπες τα Αλλεμανικά γερμανικά μετά τα Γερμανικά). Αυτό είναι ερώτημα. Μάλλον θα προτιμούσα μαζί τις (στενές) οικογένειες γλωσσών (γαλλικά, μέση γαλλική, παλαιά γαλλικά) [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 05:49, 6 Οκτωβρίου 2026 (UTC) @[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] τα βήματα για να προχωρήσουμε, όπως τα βλέπω εγώ: # κάνε αυτόματες διορθώσεις σε 10-20 λήμματα με το λογαριασμό σου, ώστε να το δούμε ότι μπορείς # δημιούργησε έναν λογαριασμό μποτ όπως KumakyooBot # κάνε αίτηση για bot flag δείχνοντας τις αυτόματες επεξεργασίες που έκανες ως Kumakyoo # προχώρα και κάνε τα όλα --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:50, 8 Οκτωβρίου 2026 (UTC). : Δυστυχώς, έκανα λάθος με τα σχόλια HTML κατά την εξαγωγή των γλωσσών. Τώρα έχουν προστεθεί και πάλι πολλές και η λίστα ταιριάζει πλέον με τη [[:Κατηγορία:Πρότυπα γλωσσών|λίστα όλων των πρωτοτύπων]]. Έχω αναθεωρήσει ανάλογα τη σελίδα [[Χρήστης:Kumakyoo/languages]]· έχει προστεθεί τουλάχιστον μία ακόμη ελληνική γλώσσα (grk-pro)· ελπίζω να την έχω ταξινομήσει σωστά. Σε τέσσερις περιπτώσεις, το όνομα της γλώσσας ξεκινούσε με λατινικό γράμμα. Σε τρεις περιπτώσεις μπόρεσα να το διορθώσω μόνος μου, αλλά στο «Mapudungun (arn)» δεν ξέρω τι να κάνω. Μπορεί κάποιος να ξανακοιτάξει τη λίστα; --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 09:08, 8 Οκτωβρίου 2026 (UTC) : Υ.Γ.: Με την τρέχουσα σειρά ταξινόμησης, υπάρχουν 21 ελληνικές λέξεις που δεν έχουν ταξινομηθεί, 26 λέξεις που έχουν ταυτόχρονα ελληνικές και μη ελληνικές καταχωρήσεις και 50.355 μη ελληνικές λέξεις. --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 09:22, 8 Οκτωβρίου 2026 (UTC) : Υ.Γ.: Έριξα μια ματιά στις δύο σύντομες λίστες: Όσον αφορά τις μικτές λέξεις, φαίνεται ότι οι «Διαγλωσσικοί όροι (mul)» και οι «Διεθνείς όροι (uni)» πρέπει να βρίσκονται στην αρχή. Επιπλέον, η κατηγορία «Τσακωνικά (tsd)» δημιουργεί προβλήματα σε αρκετές καταχωρήσεις. Πώς πρέπει να ταξινομηθούν αυτο; (Τα λάθη στις ελληνικές λέξεις μου φαίνονται όλα πραγματικά λάθη.) --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 09:41, 8 Οκτωβρίου 2026 (UTC) Αρχίζω αλλαγές στον κατάλογο των γλωσσών με βάση τα όσα είπαμε παραπάνω: * αφήνω όλα τα ελληνικά, αλλά βάζω στο τέλος (χρονολογικά) τα πρωτοελληνικά, πιο κάτω από τα μεσαιωνικά και τα αρχαία ελληνικά. * δεν ξέρω τι να πω για τα τσακώνικα, δεν καταλαβαίνω τι προβλήματα δημιουργεί * άλλαξε παρακαλώ το Mapudungun σε [[Μαπουντουνγκούν]], υπάρχει: [https://mobileathena.uoa.gr/%CE%BC%CE%B1%CF%80%CE%BF%CF%85%CE%BD%CF%84%CE%BF%CF%85%CE%BD%CE%B3%CE%BA%CE%BF%CF%8D%CE%BD/], [https://www.tanea.gr/2020/07/11/world/xili-koronaios-sto-eleos-tis-tyxis-tous-afethikan-oi-aytoxthones-plithysmoi/], [https://www.hartismag.gr/hartis-33/pyxides/mpolibar-eisai-wraios-san-ellhnas] * μεταφέρω τα άνω / κάτω / αρχαία / μέσα, ακριβώς κάτω από την κύρια γλώσσα τους . --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:50, 8 Οκτωβρίου 2026 (UTC) * mul /uni mt8zfqxhlaniq8x6cadktx16kbua9mo 7633736 7633735 2026-10-08T19:53:41Z FocalPoint 150 /* Η σειρά των γλωσσών */ 7633736 wikitext text/x-wiki {{Βικιλεξικό:Βικιδημία/Κεφαλίδα}} __TOC__ == Ευχές για το νέο έτος == Εύχομαι μια χρονιά με υγεία και χρησιμοποιώ τις ευχές του Βικιλεξικού (ευχαριστούμε όλους τους συνεισφέροντες) [[καλή χρονιά]] [[καλοχρονιά]] [[τό νέον ἔτος αἴσιον καί εὔδαιμον]] [[αἴσιον καί εὐτυχές τό νέον ἔτος]] [[ευτυχές το νέον έτος]] [[ευτυχισμένος ο καινούργιος χρόνος]] Χρόνια Πολλά ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 07:35, 1 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Καλή χρονιά! -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 09:36, 1 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Καλή χρονιά με υγεία, χαρά, τύχη, δημιουργικότητα και δύναμη για όσα αξίζουν! Καλές συνεισφορές!--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 10:58, 1 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Καλή χρονιά! [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 11:20, 1 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Χρόνια Πολλά, καλή χρονιά σε όλους και όλες πάντα με υγεία. --[[Χρήστης:Ank|Ank]] ([[Συζήτηση χρήστη:Ank|συζήτηση]]) 20:30, 2 Ιανουαρίου 2026 (UTC) == Αλλαγή στο πρότυπο γρήγορης δημιουργίας ιταλικών λημμάτων == Όπως βάλαμε και στα ελληνικά λήμματα σύνδεσμο προς λεξικά, προτείνω να βάλουμε και στα νέα ιταλικά λήμματα σύνδεσμο προς το ιταλικό ''Vocabolario Treccani on line'', Istituto dell'Enciclopedia Italiana, έτοιμο στο [[:en:Template:R:it:Treccani]] και στο [[:en:Module:R:it:Treccani]]. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 09:14, 3 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Πολύ καλή ιδέα. Το έχουμε το πρότυπο ήδη {{προτ|R:it:Treccani}}.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 09:17, 3 Ιανουαρίου 2026 (UTC) ::A.. bene ! Δεν ήταν συνδεμένο με interwiki και δεν το κατάλαβα. Το συνέδεσα [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q36486433&diff=2450856800&oldid=2448163923 εδώ]. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:07, 3 Ιανουαρίου 2026 (UTC) == Συνεδρίαση: Αρχαία ρήματα ασυναίρετα == {{alert|grc}} Επίσης {{ping|Peculiarduck}} Έχουμε το εξής πρόβλημα (που συχνά πυκνά μου τόνιζε ο μέντοράς μου για τα αρχαία, [[User:Erutuon|Erutuon]] (The discussion is about how to deal with non existent uncontracted forms of 1st conj, especially the -όω ones, as you often told me. Perhaps, lemmatise the contracted forms. Thank you Erutuon).<br> Πλην κάποιων επικών ή διαλεκτικών πολύ συγκεκριμένων ασυναίρετων τύπων, τα ασυναίρετα της 1ης συζυγίας σε -άω, -έω, -όω δεν υπάρχουν, δε μαρτυρούνται.<br> Η λεξικογραφική παράδοση, θέλει να λημματοποιούνται. Πλην Δημητράκου που λόγω της ταυτόχρονης παρουσίασης των νεοελληνικών, λημματοποιεί σε -ῶ.<br> Το ΒΛ, λημματοποιεί μαρτυρημένα και όχι φιλολογικές κατασκευές. Τι θα κάνουμε? Ας ρίξουμε μερικές ιδέες.<br> Κατ' αρχήν, ας συμπληρώσουμε full πίνακα στο [[Παράρτημα:Ρήματα (αρχαία ελληνικά)]] όπως υπάρχει στα σχολικά βιβλία? Και μετά βλέπουμε? Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:18, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :«Τὰ διὰ τοῦ οω ἐκφερόμενα ῥήματα διὰ τοῦ ο μικροῦ γράφονται· οἷον· χρυσ'''όω'''· στεφαν'''όω'''· δηλ'''όω'''· τυπ'''όω''', γαν'''όω'''· καὶ τὰ λοιπά. Πλὴν τοῦ ζώω, ἱδρώω, πλώω, ἡβώω, τὸ ἀκμάζω, καὶ μαιμώω.» {{β|Αίλιος Ηρωδιανός}}, Ἐπιμερισμοί, 250. «Ἀμείβεται Κροῖσος τοῖσδε· «Ὦ παῖ, οὔτε δειλίην οὔτε ἄλλο οὐδὲν ἄχαρι παριδών τοι '''[[ποιέω]]''' ταῦτα, ἀλλά μοι ὄψις ὀνείρου ἐν τῷ ὕπνῳ ἐπιστᾶσα ἔφη σε ὀλιγοχρόνιον ἔσεσθαι, ὑπὸ γὰρ αἰχμῆς σιδηρέης [[ἀπολέεσθαι]].» {{β|Ηρόδοτος}}, Ιστορία, 1, 38. «Τιτήνεσσι δὲ '''[[τιμάων]]''' κρίναντο βίηφι» {{β|Ησίοδος}}, Θεογονία, 882 [[Χρήστης:Svlioras|&#45;-sVlioras]] ([[Συζήτηση χρήστη:Svlioras|συζήτηση]]) 18:53, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :: Ωραία, ευχαριστούμε κύριε {{ping|Svlioras}}, ευτυχώς που έχουμε κι εσάς. Βεβαίως τα παλιότερα, τα ιωνικά, τα δωρικά: ό,τι υπάρχει θα λημματοποιείται. Αλλά έχουμε δεκάδες ρήματα, συχνά είναι ελληνιστικά, που δεν υπάρχουν ασυναίρετα. Τα δημιουργούν πολλές φορές νεοεισερχόμενοι, κι εγώ προσωπικά δεν ξέρω πώς να τα χειριστώ. :: Ετυμολογίες. Στις ετυμολογίες γράφω «κλίση -όω» ως ένδειξη δηλαδή, Δε γράφω + -όω... και οπωσδήποτε δεν δημιουργούμε για κανένα Μέρος Λόγου Κατηγορία κλιτικού επιθήματος {π|-όω|grc που είναι ολόκληρη η κλίση. :: Κλίσεις: Μπορούμε να έχουμε full κλίση [[παλαιόω]] και μάλιστα με μετοχή παλαιοόμενος? Εγώ λέω να παραπέμπουμε στο Παράρτημα κλίση#δηλόω, και να μη βάζουμε κλίση ασυναίρετη. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:10, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :::«καὶ ἔστιν ἐν πάσαις τὸ '''[[ἀριθμοόμενος|ἀριθμοόμενον]]''' καὶ τὸ πρότερον καὶ ὕστερον λαμβανόμενον τὸ νῦν, ὥστε εἰ τοῦτο τὸ αὐτὸ ἐν πάσαις, εἰκότως καὶ ὁ χρόνος ἐν πάσαις ὁ αὐτός. εἰ μὲν γὰρ ἄλλως συμβεβηκὸς ἦν ταῖς κινήσεσιν ὁ χρόνος, ὥσπερ τὸ λευκὸν καὶ τὸ θερμόν, εὐλόγως ἂν ἐκείναις συνδιῃρεῖτο·» {{β|Σιμπλίκιος}}, In Aristotelis physicorum libros commentaria, 9, 764. [[Χρήστης:Svlioras|&#45;-sVlioras]] ([[Συζήτηση χρήστη:Svlioras|συζήτηση]]) 19:19, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :::: Εννοείτε ότι θα βάζουμε πάντα το ασυναίρετο και όταν δεν υπάρχει, κ {{ping|Svlioras}}? Δηλαδή, να συνεχίσουμε όπως κάναμε πάντα? &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:21, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :::: Ω! Ούτε το DGE, ούτε το Bailly2024, oύτε γενικώς το ΛΟΓΕΙΟΝ δεν έχει ἀριθμόω, ούτε [[ἀριθμοόμενος]]. Πώς μπορεί να συμβαίνει αυτό? &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:43, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Η πρακτική την οποία ακολουθεί το Βικιλεξικό είναι ότι λημματοποιεί όχι μόνο τις μαρτυρημένες σε κείμενα, αλλά και όσες λέξεις αναφέρονται σε λεξικά. Υπάρχουν πολλές λέξεις, ορισμένες από τις οποίες έχω επισημάνει κατά καιρούς στη συζήτηση των λημμάτων με παρατηρήσεις του τύπου «λέξη που βρίσκεται σε λεξικά, αλλά δε φαίνεται να είχε ποτέ καμία χρήση». Συνεπώς λέξεις που έχουν λημματοποιηθεί από λεξικογράφους στο παρελθόν, σαφέστατα έχουν θέση με δικό τους λήμμα. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:17, 31 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Ok λοιπόν, κλείνει η συζήτηση. Ο καθένας μπορεί να βάζει την υπογραφή του κάτω από τις δημιουργίες του. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:20, 31 Ιανουαρίου 2026 (UTC) == Patrolling σε διαχειριστές == Κάνουμε patrolling σε νεοεισερχόμενους, διορθώνοντας και καθοδηγώντας. Υπάρχουν 'συντάκτες' και 'μεταφραστές'. Αφού ελέγξουμε μερικούς μήνες ότι είναι άτομα εμπιστοσύνης που γράφουν προσεκτικά σωστά πράγματα, πάνε στους [[Βικιλεξικό:Αιτήσεις_προς_τους_διαχειριστές/Δικαιώματα#Αυτοεπιτηρούμενοι]] autopatrolled, και ΔΕ χρειάζεται να τσεκάρουμε συνεχώς τι κάνουν. Δεν είναι δυνατόν να έχουμε ψηφισμένους διαχειριστές που χρειάζεται να τους ελέγχουμε με patrolling. Που κάνουν δικές τους μορφοποιήσεις όπως το κρύψιμο Hide/Show απλών κλίσεων, μιμούμενοι το αγγλικό ΒΛ, ενώ από καταβολής Βικιλεξικού, ακολουθήθηκε το γαλλικό μοντέλο με τις κλίσεις ορατές στα δεξιά της σελίδας (πλην των τεράστιων ρηματικών). Ή άλλες αλλαγές που δεν εκπροσωπούν το Βικιλεξικό (χωρίς να είναι μέρος κάποιων πειραματισμών [[:Κατηγορία:Tests]] που κατά καιρούς κάνουμε δηλώνοντάς τες, για νέα πράγματα). Έχω εξαντληθεί να τσεκάρω, μήπως και κάποιος παρατυπεί. Μου τρώει χρόνο και με φθείρει.&#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:06, 14 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], ο κόσμος συνεχίζει να γυρίζει, είτε είμαστε παρόντες, είτε όχι. Εφόσον διαφωνείς με κάτι, παρακαλώ ενημέρωσέ μας εδώ στη Βικιδημία. Αν το θεωρούμε σημαντικό, θα αντιδράσουμε. Αν δεν αντιδράσουμε, μάλλον δεν είναι τόσο σημαντικό σε τελική ανάλυση. :Επιπλέον, συνεχίζεις να προωθείς την ιδέα ότι οι διαχειριστές πρέπει να είναι τέλειοι. Δεν είμαστε. Εγώ σίγουρα δεν είμαι. Ούτε και κανένας άλλος. Ακόμη κι εσύ, που θεωρείς ότι πρέπει να είναι τέλειοι, αν ήσουν τέλεια, θα έπρεπε να είχες φερθείς πολύ καλύτερα στον χρήστη-συνεργάτη μας. :Κσλό βράδυ. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 22:32, 14 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Χαίρετε κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], πιστεύω ότι είναι προτιμώτερο γενικώς να είναι κρυμμένοι από προεπιλογή οι κλιτικοί πίνακες. Θα εξηγήσω γιατί, και ελπίζω να σας φαίνεται λογικό αυτό που κάνω και όχι κάτι από πνεύμα μη συνεργατικότητας ή με σκοπό να σας τρώει χρόνο και να σας φθείρει. :Στα γαλλικά ουσιαστικά και επίθετα είναι εντάξει να είναι ορατά από προεπιλογή αφού έχουν δύο έως τέσσερις τύπους. Ωστόσο ελληνικά ουσιαστικά και επίθετα έχουν τεράστια ποικιλομορφία, ακόμα και το κοινότατο, βασικό επίθετο [[καλός]] που στον (ελλιπή κιόλα) πίνακά μας έχει ήδη 24 τύπους! Μόνο bon, bons, bonne και bonnes στα γαλλικά. Έχει και συγκριτικό βαθμό [[καλύτερος]] ή [[καλλίτερος]] και υπερθετικό βαθμό [[κάλλιστος]] (με επιπλέον λόγια διπλοτυπία). Και στην βασική κλίση του ''καλός'' δεν δείχνουμε καν τύπους όπως καλόν, καλήν κτλ. ούτε τύπους της καθαρεύουσας ή τυχόν διαλεκτικούς τύπους. :Μετά ρίξτε μια ματιά στο [[μέγιστος]] με λόγια διπλοτυπία. Αν νέα ελληνικά επίθετα έχουν πολλούς τύπους, αρχαία ελληνικά επίθετα έχουν ακόμα περισσότερους και παρουσιάζουν συχνά εξαιρετική ποικιλομορφία, π.χ. το [[χρύσεος]]. Και στον νέο ελληνικό τομέα έχουμε συχνά και καθαρεύουσα και δημοτική με την ίδια γραφή όπως, ή έχουμε δύο κλίσεις στην καθαρεύουσα -ος,-ος,-ον και -ος,-η/α,-ον. :Και τα ουσιαστικά έχουν μεγάλη ποικιλομορφία σε βασικότατες λέξεις στα αρχαία ελληνικά π.χ. [[ἀνήρ]], [[πατήρ]], [[θυγάτηρ]], [[μήτηρ]]. Εξ ου θα έπρεπε να είναι οι κρυμμένοι και οι πίνακες ουσιαστικών από προεπιλογή. :Βασικά, η ελληνική γλώσσα από μορφολογικής απόψεως αποτελεί εξαιρετικά ποικιλόμορφη γλώσσα και συνεπώς οι κλίσεις που δείχνουμε με πίνακες αντικατοπρίζουν αυτό το γεγονός και είναι τεράστιες, δυσχειραίνοντας πρόσβαση σε άλλες πληροφορίες αφού τις βάζουμε αμέσως κάτω από τον τίτλο, την ενότητα επιπέδου 2 == ==. Εν τέλει κατ᾿ εμέ ακολουθήθηκε ένα ξένο και πολύ αταίριαστο πρότυπο. :Οπότε εγώ άρχισα πριν κάποιους μήνες να βάζω |float=left}} που είδα να το κάνει άλλος συντάκτης, δεν θυμάμαι ποιός, και να βάζω κυρίως μεγάλες κλίσεις όπως [[ἀκοινώνητος]] κάτω από την ενότητα ''κλίση'', πάντα σύμφωνα με την δομή λημμάτων. Έπειτα, βρήκα ότι έχουμε τα πρότυπα {{πρότ|κλίση-αρχή}} και {{πρότ|κλίση-τέλος}} οπότε άρχισα να βάζω τους πίνακες μέσα σε εκείνα με τίτλους όπως κάνουν στο αγγλικό ΒΛ. Πάντως, αυτά τα πρότυπα δεν λειτουργούν στα κινητά και συνεπώς η κάπως πρόχειρη μου λύση δεν λειτουργεί εκεί. Κανείς δεν έφερνε αντίρρηση, ούτε εσείς κυρία Σαρρή, οπότε συνέχισα. :Ειρήσθω εν παρόδω, αρκετά συχνά επιστρέφω σε παλαιότερα λήμματά μου, για να είμαι συνεπής, και τα βελτιώνω περαιτέρω. Έχει συμβεί αρκετές φορές που επιστρέφω σε κάποιο λήμμα και βρίσκω κάτι όπως π.χ. ολόκληρη ετυμολογία διαγεγραμμένη [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%BC%CE%AD%CF%87%CF%81%CE%B9&diff=prev&oldid=7172574 μέχρι, 4 Ιουν 2025] μάλιστα με ξενικό σχόλιο «hhh! TOO BIG. Πάμε ξανά» ή, σε άλλη περίπτωση, με πανικόβλητη επισήμανση «Θα υπάρξει μεγάλη σύγχυση. Δεν καταλαβαίνω τι εννοούνε, ή αν απλώς γράφτηκαν εκ παραδρομής.» μέσα σε ορισμό εδώ στο λήμμα [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%B4%CE%B1%CE%BD%CE%B5%CE%AF%CF%83%CF%84%CF%81%CE%B9%CE%B1_%CE%B3%CE%BB%CF%8E%CF%83%CF%83%CE%B1&diff=prev&oldid=7301929 δανείστρια γλώσσα, 8 Φεβ 2026]. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 23:56, 14 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]], θα ανοίξω νέα παράγραφο να συζητήσουμε το θέμα των κλιτικών πινάκων. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:31, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Απόκρυψη κλιτικών πινάκων == Σας ενημερώνω ότι ο @[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] έχει να μας κάνει μια πρόταση, σχετική με την απόκρυψη κλιτικών πινάκων. Αγαπητέ Μανώλη Καλογεράκη, παρακαλώ εξήγησέ μας πως το εννοείς. Απόκρυψη σε όλα, απόκρυψη σε λίγα, απόκρυψη σε μεγάλους κλιτικούς πίνακες, με ποιό κριτήριο. Αντιλαμβάνομαι ότι έχεις γράψει αρκετά στην πιο πάνω παράγραφο. Θα σε βάλω στον κόπο να κάνεις μια πολύ σύντομη περιγραφή εδώ. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:37, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Ναι, ευχαριστώ αγαπητέ @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]]. Λοιπόν, προτείνω το εξής, και ζητώ τις απόψεις σας. :<br> :Απόκρυψη όλων των κλιτικών πινάκων για τα ελληνικά και μετακίνησή τους στην ενότητα «κλίση» όπως ήδη γίνεται για τα ρήματα. Αυτό θα ισχύει για τα ελληνικά, νέα, μεσαιωνικά και αρχαία. :<br> :Ο λόγος είναι ότι οι πίνακες είναι μεγάλοι και στην τρέχουσα κατάσταση δεν γίνεται ένας συντάκτης να βάλει πλέον τού ενός πίνακα σε ένα λήμμα χωρίς να πιάνουν πάρα πολύ χώρο στην αρχή στα κινητά και στα δεξιά στους υπολογιστές. Το ΒΛ, όπως και όλα τα λεξικά εδώ στα Βικιμέσα είναι σαν έγγραφα Word, τα διαβάζεις από πάνω προς τα κάτω, αν έχεις πολύ μεγάλους πίνακες στα δεξιά πρέπει να βάλεις <nowiki>{{clear}}</nowiki> για να σπρώξεις τα άλλα πρότυπα στα αριστερά προς τα κάτω όπως το {{πρότ|μεταφράσεις}}. Αλλά ιδανικά θέλεις να αποφύγεις το <nowiki>{{clear}}</nowiki> γιατί μετά έχεις ένα μεγάλο κενό στο λήμμα σου χωρίς περιεχόμενο. Αυτό γίνεται σε αρκετά λήμματα και δημιουργεί χαμό και δεν φαίνεται καθόλου επαγγελματικό. Βέβαια έχουμε το <nowiki>{{clear}}</nowiki> εντεταγμένο στα πρότυπα δημιουργίας ακριβώς γι' αυτόν τον λόγο και συχνά παραμένει σε λήμματα πριν από τις μεταφράσεις εντελώς περιττά. :<br> :Ως εκ τούτου χρήζει τακτοποίησης το θέμα, αυτήν την στιγμή η λύση που εφαρμόζω είναι η χρήση των προτύπων {{πρότ|κλίση-αρχή}} και {{πρότ|κλίση-αρχή}}, βάζω κάποιον τίτλο στο πρώτο πρότυπο και <nowiki>|float=left}}</nowiki> στο τέλος τού προτύπου κλίσης π.χ. :<br> :<nowiki>===={{κλίση}}====</nowiki><br> :<nowiki>{{κλίση-αρχή|{{ελνστ}} ὁ {{λ|-ός|grc}}, ἡ {{λ|-ή|grc}}, τὸ {{λ|-όν|grc}}}}</nowiki><br> :<nowiki>{{grc-κλίση-'καλός'|ελνστ=1|float=left}}</nowiki><br> :<nowiki>{{κλίση-τέλος}}</nowiki> :<br> :Αυτό δημιουργεί απόκρυψη που λειτουργεί στον υπολογιστή μου αλλά δυστυχώς όχι στο κινητό μου και αγνοώ την αιτία. Την ίδια απόκρυψη έχουν ήδη οι μεταφράσεις και άλλα πρότυπα κλιτικών πινάκων για τα ελληνικά. :<br> :Το μεγάλο θετικό είναι ότι ακόμα και με πολλούς κλιτικούς πίνακες μόνο μία λεπτή λωρίδα χρειάζεται. Κοιτάξτε [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=γωνιακός&diff=prev&oldid=7296223 αυτό το λήμμα] για να δείτε ένα παράδειγμα σε επίθετο. :<br> :Αυτά λοιπόν, ευχαριστώ. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 21:30, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::Στο [[γωνιακός]] που μας δείχνεις, είναι εξαίρετο παράδειγμα, ως επίθετο, που με την πλήρη του ανάπτυξη και με τις τρείς κλίσεις του, κάθε μια από τις οποίες έχει τρείς στήλες. Ας το δούμε ξανά: [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%B3%CF%89%CE%BD%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CF%8C%CF%82&oldid=7296223 εδώ (όπως νέα πρόταση)] ::Ας το δούμε και στην προηγούμενη κατάστασή του: [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%B3%CF%89%CE%BD%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CF%8C%CF%82&oldid=7304380 εδώ (όπως πριν)] ::Δείτε το και κρίνετε. ::Είναι άραγε αναγκαίο για ουσιαστικά, που δεν έχουν τρείς στήλες στην κλίση; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 22:14, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::Αγαπητέ @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]], κοίτα παρακαλώ το [[ἀνήρ]] και το [[πατήρ]]. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 22:17, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::Α, ναι και το κακομοίρικο [[χυδαῖος]] βέβαια, που άλλαξε από [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=χυδαῖος&diff=prev&oldid=7281735 αυτό] (καλό) σε [https://el.wiktionary.org/wiki/χυδαῖος αυτό] (όχι καλό). [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 22:20, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::Αγαπητέ @[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]], περίμενα λίγο να πουν άλλοι τη γνώμη τους, αλλά μέχρι να πει κάποιος άλλος την άποψή του, η δική μου είναι: ::::* για επίθετα, μάλλον ναι, είναι πιθανώς καλή ιδέα ::::* για τα ουσιαστικά μάλλον όχι ::::Όσον αφορά το πρακτικό θέμα, προτιμώ να τα κάνεις με το ρυθμό σου, όπως τώρα, ώστε να συνηθίσουμε. ::::Πάντως, σε τελική ανάλυση, δεν έχει τεράστια σημασία η μία μορφοποίηση ή η άλλη. Σημασία έχει η τεράστια συνεισφορά όλων των χρηστών που προσφέρουν απλόχερα κλίσεις στα ωραία ή ακόμη και στα ατελή μας λημματάκια ! Αυτό είναι που έχει σημασία και νοιώθω πολύ καλά που έχουμε τέτοιες συνεισφορές. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:33, 16 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::Κοίτα @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]] πόσος άδειος χώρος υπάρχει στο λήμμα [[σαμοβάρι]] π.χ. μόνον γιατί κάποιος έβαλε μια εικόνα (που χρειάζεται για κάτι τόσο συγκεκριμένο). :::::Αυτό είναι γενικό θέμα σε ελληνικά λήμματα ουσιαστικών με εικόνες (κάποιες οι οποίες θα έπρεπε να κρύβονται από προεπιλογή, όπως στα λήμματα [[αιδοίο]] και [[πέος]]). [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:50, 16 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::Δες τώρα πόσο αλλάζει το λήμμα επί τα κρείττω από [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CF%83%CE%B1%CE%BC%CE%BF%CE%B2%CE%AC%CF%81%CE%B9&diff=prev&oldid=7304576 αυτό] σε [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CF%83%CE%B1%CE%BC%CE%BF%CE%B2%CE%AC%CF%81%CE%B9&diff=prev&oldid=7304896 αυτό] (εξαφανίστηκε το τεράστιο κενό). [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:57, 16 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::Αγαπητέ @[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]], σε καταλαβαίνω, αλλά στο δικό μου μάτι είναι πολύ σημαντικό να προσφέρουμε στο χρήση την κλίση, να φαίνεται με την πρώτη, χωρίς να χρειάζεται να πατήσουμε κάποιο κουμπί, ακόμη και αν δεν είναι τέλειο, κατά την άποψή σου το αισθητικό αποτέλεσμα. Πάντως είσαι εξαίρετα επίμονος ! Μπράβο !. ::::::Όσο για το αιδοίο και το πέος, η φωτογραφία είναι απολύτως απαραίτητη. Κρατιέμαι να μην βάλω σε άλλες λέξεις, φωτογραφία που θα ήταν απολύτως ταιριαστή. Για να μην ενοχλώ, δε θα αποκαλύψω τις λέξεις που σκέφτομαι. Αλλά .... θα έπρεπε ... ιδιαίτερα σε λέξεις .... χαααχαχα, θυμήθηκα το σχολείο: μεγέθους [[μεγεθυντικές]], ή [[σμικρυντικές]]. ΧΑχαχαχα, τα έδωσα όλα και σε ορολογία ταιριαστή ! Καλό βράδυ αγαπητέ ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:42, 16 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] Δε μπορώ να μιλήσω για τα αρχαία ελληνικά, καθώς δε γνωρίζω την πολυπλοκότητα των κλίσεων, πάντως στα νέα ελληνικά θεωρώ ότι οι κλίσεις επιθέτων και ουσιαστικών δεν πιάνουν τόσο χώρο που πρέπει να κρυφτούν. Εξάλλου, η κλίση είναι ίσως το Νο. 1 πράγμα που αναζητάει ο μέσος επισκέπτης στο Βικιλεξικό και κάτι τόσο σημαντικό πρέπει να βρίσκεται στη κορυφή και σε κοινή θέα. Το μοντέλο που έχει ακολουθηθεί δεν είναι απλά το γαλλικό, αλλά το μοντέλο που ακολουθεί η πλειοψηφία των εγχειρημάτων. Το αγγλικό Βικιλεξικό είναι η εξαίρεση του κανόνα και προσωπικά δε μου αρέσει που χρειάζονται δυο παραπάνω κλικ για να δω τη κλίση, όσο τεμπέλικο κι αν ακούγεται. Από εκεί και πέρα, εάν βάλουμε τη κλίση της καθαρεύουσας σε κουτί μαζί με την νεοελληνική κλίση σε κάθε λήμμα, μάλλον θα μπερδέψουμε τους αναγνώστες! Καλύτερα η καθαρεύουσα να βρίσκεται σε κουτί κάτω από την ενότητα κλίσης ξεχωριστά. --[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 18:03, 17 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Θεωρώ και γω πως δεν είναι user friendly να χρειάζονται περισσότερα από 1 κλικ για την κλίση, κάτι που είναι όντως από τα βασικά στοιχεία αναζήτησης των επισκεπτών. Συμφωνώ λοιπόν με τον Τυχαίο Χρήστη. Επίσης κανένα εγχείρημα της Wikimedia δεν ασκεί λογοκρισία. Ως εξής τούτου οι εικόνες ΔΕΝ κρύβονται. -- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 19:20, 17 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] Σύμφωνα με τις οδηγίες του βικιλεξικού [[:Βικιλεξικό:Δομή λημμάτων]] η κλίση των ουσιαστικών και επιθέτων τοποθετείται πάνω δεξιά στην αρχή του λήμματος χωρίς απόκρυψη. Υπάρχουν κάποιες φορές όμως που οι λέξεις είναι πολύ μεγάλες (κυρίως επίθετα και μετοχές π.χ. [[ἀναβεβλημένος]], [[ἐγκεκορδυλημένος]], [[προσυμφωνημένος]], [[δισεκατομμυριούχος]]) ή υπάρχει δυσκολία με την παράλληλη χρήση εικόνων και κλίσης (π.χ. [[σαμοβάρι]], [[ὁπλιτοδρόμος]]). Η συνήθης πρακτική για πολύ μεγάλες λέξεις που καταλαμβάνουν πολύ χώρο ή έχουν πολλές παραλλαγές σε κάποιες πτώσεις τους είναι να τοποθετείται η κλίση σε ξεχωριστή υποενότητα πιο κάτω αλλά πάντα χωρίς απόκρυψη του πίνακα κλίσης. Δεν είναι σωστό ακόμα και για μικρές σε μέγεθος λέξεις να γίνεται αυτή η εξαίρεση όπως κάνατε με το λήμμα [[ἐρίφιον]]. Εγώ επανέφερα την κλίση στη σωστή θέση στις 30-01-2026 σύμφωνα με τη συνήθη πρακτική. Για προβλήματα σχετικά με την παράλληλη χρήση εικόνων ίσως μια κάποια λύση να είναι αυτή που χρησιμοποίησα στο λήμμα [[σαμοβάρι]] με ένταξη των εικόνων σε πλαίσιο gallery. Όταν δημιουργούμε νέα λήμματα είναι προκαθορισμένη η σειρά τοποθέτησης των κλίσεων στα ουσιαστικά, επίθετα και μετοχές στο πάνω μέρος του λήμματος. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 19:49, 17 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ωραία η λύση σας στο λήμμα [[σαμοβάρι]], δεν την έχω ξαναδεί αλλά μάλλον θα την εφαρμόσω σε κάποια λήμματα μελλοντικά. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 19:15, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == πρόβλημα με τα βέλη == Μήπως βλέπετε πρόβλημα με τα βέλη του {πχ}; Δείτε στο [[σημαία]]. Το βλέπω όχι μόνο με ένα browser αλλά δυο. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:53, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Χαίρετε, @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]] ναι το είδα αμέσως, έβαλα το → στο πρότυπο μπας και τελειώσει η ιστορία αυτού του βελακιού μια και καλή. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:23, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Εν τω μεταξύ είναι το ίδιο βέλος που υπάρχει στο {{πρότ|βλ}}, οπότε ελπίζω πως τελείωσε οριστικά το θέμα μας μ' αυτό το βέλος. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:26, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::Μακάρι να τελείωσε το θέμα ! Ευχαριστώ. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:28, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::: Οι αλλαγές που γίνονται στο πρότυπο {{πρότ|πχ}} στο βέλος περιγράφονται αναλυτικά, δεν τις βλέπετε στο Παρατηρήσεις? Γυρνάτε σε παλιά αποτυχημένα. Τι θα πει 'μεγάλωσε'? Ούτως ή άλλως θα επιλέγεται σε κάθε περίπτωση image ώστε να είναι πάντα και παντού το ίδιο. Κατ' αρχήν, γυρνάμε στο προηγούμενο image. Δοκιμάστε μικρότερα, αλλιώτικα, ρωτήστε όμως και τους άλλους. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:56, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Μήπως θέλετε να δοκιμάσουμε κάποιο άλλο αρχείο; Βρήκα στο wikimedia commons το [[commons:File:Tabler-icons arrow-forward.svg]]. Δεν ξέρω αν λειτουργεί σωστά. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 21:25, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::: Κύριε Νίκο {{ping|Nikos1nikos1}} βοηθήστε κι εσείς όπως νομίζετε, αλλά να δούμε πρώτα αν οριστεί 16 και 16 κάθετα. Γιατί αλλιώς, θα έχουμε και σε άλλα πρόβλημα. Εν τω μεταξύ, τις Προόσφατες Αλλαγές, πρέπει πάντα να τις έχουμε σε ανοιχτό tab... Πρέπει να σας καληνυχτίσω. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 22:01, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) Ναι, κατάλαβα τι εννοείτε, αλλά είναι σαφώς τεχνικό θέμα, που πρέπει να λυθεί. * πρότυπο {{πρότ|πχ}} * Πρώτον πάμε στο https://el.wiktionary.org/wiki/Ειδικό:ΤιΣυνδέειΕδώ/Πρότυπο:πχ * μετά, πάμε στο https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Bootstrap_arrow-return-right.svg * [[Βοήθεια:Εικόνες#Βοήθεια]] μελετάμε τα παραδείγματα των links να δούμε πώς ορίζουν τις διαστάσεις * μετά, πάμε να δούμε μήπως πρέπει να ορίσουμε το 16x16 κλπ. Ερευνάμε μεθοδικά ένα πρόβλημα, εμείς, οι άσχετοι, που δεν ξέρουμε τι φταίει. (Εγώ, το βλέπω τεράστιο στον Edge αλλά κανονικό στον Chrome). Κι αν δε βρούμε λύση μόνοι μας, θα ρωτήσουμε. Φταίει ο τύπος .svg? Πρέπει να βρούμε jpg? Παρακαλώ, {{ping|Texniths}} λυπάμαι που σας ενοχλώ -κάνετε κι εσείς ένα διάλειμμα. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:09, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Ευχαριστώ για την ειδοποίηση. Δυστυχώς δεν γνωρίζω τι συμβαίνει στην περίπτωση αυτή, ενώ παράλληλα με ταλαιπωρεί και ενας τραυματισμός. Ελπίζω να βρεθεί λύση σύντομα.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 12:16, 20 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :: Πω πω!!! Σιδερένιος, κ {{ping|Texniths}} μας. Πάντα να είστε καλά και να προσέχετε!! Κουράγιο τώρα, κι υπομονή. Το φαντάστηκα ότι κάτι συμβαίνει. Ας μελετήσει το θέμα και κανένας από τους νεότερους, μπας και διορθωθεί. Εγώ έδειξα, πώς ξεκινάμε τη δουλειά μας. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 12:41, 20 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) + Προς το παρόν, για να μη βλέπει κανένας επισκέπτης τεράστιο βέλος, θα βάλουμε dummy ένα απλό βέλος με &rarr; & r a r r ; και θα κάνουμε δοκιμές απ' έξω, σε πρόχειρα που μπορούν να μπαίνουν στην [[:Κατηγορία:Tests]]. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:17, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Έχω μια απορία. Γιατί σ' αυτό το σημείο [[:Βικιλεξικό:Συντομομορφές]] το βελάκι για το π.χ. εμφανίζεται κανονικά. Μήπως επειδή ακολουθούν περισσότερα κενά διαστήματα ανάμεσα στο {πχ} και στην επόμενη λέξη;;; [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 15:26, 20 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :: (οπουδήποτε) κι εγώ τα βλέπω μια χαρά, σε browser Chrome κ {{ping|Nikos1nikos1}} Αν το δω στον Edge που έχω από δίπλα τις Πρόσφατες, το βλέπω τεράστιο: άρα. Πιθανόν να χρειάζεται ακριβής ορισμός διαστάσεων μπας και καλύψουμε κάθε browser. Θα ρωτήσουμε έναν προγραμματιστή αν δεν πετύχει. Μην κουράζεστε με δοκιμές και κυρίως μην κάνετε δοκιμές ΠΑΝΩ στο πρότυπο. Θα φτιάξουμε ένα μαϊμού π.χ. [[Πρότπο:τ.χ]] και θα κάνουμε από εκεί δοκιμές χωρίς να καταστρέφεται το Ιστορικό τού {{πρότ|πχ}}. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:55, 20 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :: Ωραία, βάλατε |16x16px κ {{ping|Nikos1nikos1}}. Τώρα ρωτάμε όλους (ιδίως τον διαχ. {{ping|FocalPoint}} που επεσήμανε το πρόβλημα: ΠΩΣ το βλέπετε τώρα το βελάκι [https://el.wiktionary.org/wiki/Ειδικό:ΤιΣυνδέειΕδώ/Πρότυπο:πχ στις διάφορες σελίδες με πχ]? Ευχαριστούμε. Ανυπόγραφο Sarri.greek ::: Τα έχουμε πει εκατό φορές, θα το λέω μέχρι να μαλλιάσει η γλώσσα μου: Διαχειριστής είναι αυτός που κάνει διαχειριστικές ενέργειες. Δεν είναι τίτλος προς χρήση όταν απευθυνόμαστε σε χρήστες. Αν θέλεις, λοιπόν χρήστρια [[User:Sarri.greek|Sarri.greek]] να με ευχαριστήσεις, θα ευχαριστήσεις τον χρήστη FocalPoint. Αυτός το βρήκε. Με τη σειρά μου θα ευχαριστήσω που έβαλες το απλό βέλος-χαρακτήρα. Αναρωτιέμαι τι ουσία είχε το βέλος-γραφικό! Μια χαρά είναι έτσι. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 06:04, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) και καλά Κούλουμα ! (και προσοχή: [[νηστεία]] αρχίζει, όχι [[ξεκοίλιασμα]] :) ). --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 06:05, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::: Κ {{ping|FocalPoint}}, όπως λέει στις Παρατηρήσεις, το πρόβλημα με το βελάκι το απλό, είναι ότι κατά καιρούς 'γυρνάει' σε emoji που είναι κι αυτό προβληματικό. Καταλήγουμε άρα στην απόφαση.... κ.τ.λπ. Εσείς είστε ο επίτιμος διαχειριστής μας, για τα Κύρια ονόματα, που τόσα πολλά προσθέσατε. Αλλά ρίξτε και μια ματιά στις Παρατηρήσεις που τόσο κουραστήκαμε να καταγράφουμε, ακριβώς για να έχουμε όλοι μια κατανόηση και μια εποπτεία του θέματος. Ρίξτε και μια ματιά στο Ιστορικό του προτύπου {{πρότ|πχ}}. Είναι η εικόνα .svg, αλλά ο κύριος Νίκος, προσέθεσε τις διαστάσεις με παράμετρο |16x16px. Τώρα το βλέπετε τεράστιο ή το βλέπετε εντάξει? Ρίξτε και μια ματιά και σε άλλες συνδεόμενες σελίδες. Αν όχι, να δούμε άλλες λύσεις. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 07:57, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::Τα κύρια ονόματα τα συνεισφέρω ως «χρήστης», τίτλος τιμής για εμένα. Εσύ το χαβά σου... ο διαχειριστής, του διαχειριστή, τον διαχειριστή. Αλλά όπως είπα, έχω υπομονή. Κάποτε μπορεί να το μάθεις. Κάποτε μπορεί να πεισθείς. Και αν όχι, το γαλατικό χωριό θα συνεχίσει το ρόλο του, εκεί στην Αρμορική της φαντασίας μας, να αντιστέκεται. Και τι καλύτερο όνομα να υπογράψω, ταιριαστό στο Βικιλεξικό: [[Χρήστης:FocalPoint|ΒικιΑλφαβητίξ]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:10, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Αρχαία ελληνικά επίθετα σε -ή και -ά == Χαίρετε, αδυνατώ να βρω μια λύση για την κλίση του [[φαεννός]], αρχαίο επικό επίθετο που διατηρεί το ΙΕ μακρό άλφα -ά στην λήγουσα. Γενικά το -ά είναι παλαιότερο, δείτε την ετυμολογία στο [[-ή]] για λεπτομέρειες. Στην αττική διατηρήθηκε κατά κανόνα μόνον μετά το ρω και φωνήεντα εξ ου οι σημερινές μορφές χαρά, ωραία αλλά αρετή, καλή. Υπάρχει αυτό το άλφα ιδίως στην δωρική. Πρακτικά αυτό απλώς απαιτεί κάποιο τρόπο να έχουμε κλίσεις ενικού όπως ''-ός, -ή/-ά, -όν'', ''-ος, -η/-α, -ον'' και ''-ός, -ά, -όν'', ''-ος, -α, -ον'' σε περιπτώσεις που δεν υπάρχει καθόλου το ιωνικό/αττικό -ή. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 21:48, 22 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : K {{ping|Μανώλης Καλογεράκης}}, κατ' αρχήν για τα διαλεκτικά δε φτιάχνουμε κλίσεις (κάτι δοκιμαστικά έγιναν για δυο δωρικές ([[τύχα]], [[ἀρετά]]) ως παραδείγματα, αλλά μάλλον κακώς, γιατί υποπτεύομαι ότι έχουν λέθη). Επιπλέον είναι μάλλον 'παραδείγματα' παρά αληθινές κλίσεις. : Έπειτα, αν μαρτυρείται ένας διαλεκτικός ή στιλιστικός τύπος, του φτιάχνουμε τα απαραίτητα σχόλιά του και δεν υποθέτουμε ολόκληρη κλίση (ανύπαρκτη) που να αντιστοιχεί σ' αυτόν. Όπως εδώ στο [[φαεννός]] που έχει μια γενική και μια αιτιατική ενικού στον Πίνδαρο που χρειάζεται σχολιασμό. Μπορούμε και μόνον στις παρατηρήσεις, ή και σε {σημειώσεις} εντός κειμένου, αν θέλετε. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 07:46, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::Ευχαρισώ κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], το λήμμα [[φαεννά]] δεν το έφτειαξα εγώ, απλώς το μετακίνησα από το *φαέννα, που είναι κάποιο γυναικείο όνομα [[Φαέννα]], το οποίο δεν ξέρω αν σχετίζεται. Είναι πιθανό να προέκυψε από αναβιβασμό τόνου κατά άλλα ονόματα σε -έννα όπως [[Κορέννα]]. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 23:00, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::: Κ {{χρ|Μανώλης Καλογεράκης}}, ως μελετητής αρχαίων ελληνικών, διαχειριστής (κι αφού ρίχνουμε και μια ματιά στις Σελίδες του δημιουργού, που εδώ δεν είναι, νομίζω, expert) μπορείτε να το διαγράψετε με την αιτιολογία που θα προτιμήσετε Π.χ. «Δεν βρέθηκε ο τύπος *φαέννα - αν βρεθεί θα ξαναδημιουργηθεί» ή κάτι τέτοιο. Εγώ προσωπικά θα το διέγραφα. Δεν λέει πουθενά κάποιο λεξικό τέτοιο πράμα στο {{Π:ΛΟΓΕΙΟΝ|φαεινός|0=-|στο.φαεινός@ΛΟΓΕΙΟΝ}}, ούτε το {{Π:ΛΟΓΕΙΟΝ|φαεννός|0=-|SlaterPindar@ΛΟΓΕΙΟΝ}} τον έχει, που θα τον είχε. Καλό βράδυ. Αύριο θα είμαι στο νοσοκομείο, θα τα πούμε μεθαύριο. <small>ΥΓ Είναι όντως δύσκολες οι [[Module:grc-adj-decl/param]]. Κι εγώ μπερδεύομαι με τη δεύτερη γραμμή με π.χ. θέμα+κατάληξη γε2θ-αρσ + γε2-αρσ Γι' αυτό βάζω απλώς ως κείμενο δίπλα στο γεΛ (λέξη) {{nobr|γεΛκειμ-αρσ}} το πρότυπο {{πρότ|λθκ}} και ξεμπερδεύω.</small> -&#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 23:35, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Ελληνογράμματες εναλλακτικές γραφές προτύπων == Χαίρετε, έφτειαξα το {{πρότ|ιαΒΠ}} σήμερα νομίζοντας ότι δεν υπάρχει καθόλου και σχεδόν αμέσως είδα ότι διεγράφη. Έχουμε ήδη τα {{πρότ|ΒΠ}} και {{πρότ|Βικιπαίδεια}} π.χ. που τα γράφουμε ελληνικά. Εν ολίγοις απλώς είναι χρήσιμο να μπορεί ένας συντάκτης να επικαλεστεί ένα πρότυπο με τρόπο που να είναι εύχρηστο γι' αυτόν. Δυστυχώς η κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]] διαφωνεί οπότε θέτω το ζήτημά μου εδώ και παρακαλώ για απόψεις άλλων συντακτών. Πρέπει να τα γράφουμε αγγλογαλλικά ή μας επιτρέπεται να έχουμε και ελληνογράμματες εναλλακτικές γραφές προτύπων; [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:07, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : Συμπληρώνω, κ {{χρ|Μανώλης Καλογεράκης}}, ότι μιλάμε για τα [[:Κατηγορία:Πρότυπα ανακατεύθυνσης]] προς ξένες βικιπαίδειες, για το [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Ειδικό:Μητρώο&page=Πρότυπο%3AιαΒΠ Μητρώο Πρότυπο:ιαΠΒ] και για [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Συζήτηση_χρήστη:Μανώλης_Καλογεράκης&oldid=7308259#Παρακαλώ,_για_ομοιομορφία Συζήτηση στην προσωπική Σελ.Συζήτησής του] &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:11, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :: Ξανά.'' [[Πρότυπο:ια-ορ]], το μετακίνησα, αλλά επιμένει. Προσπαθεί να κάνει προσωπικά πρότυπα [https://el.wiktionary.org/wiki/%CE%95%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CF%8C:%CE%8C%CE%BB%CE%B5%CF%82%CE%9F%CE%B9%CE%A3%CE%B5%CE%BB%CE%AF%CE%B4%CE%B5%CF%82?from=User%3ASarri.greek&to=&namespace=828 του τύπου αυτού], αλλά για Templates (Πρότυπα) δεν έχουμε αντίστοιχο. Εγώ π.χ. κύριε {{ping|Μανώλης Καλογεράκης}} έχω το [[Χρήστης:Sarri.greek/google]]. :: Αν ξαναεπιμείνετε, θα έχετε προειδοποιητική, και θα προτείνω 2ωρη φραγή σας. {{alert|main}} &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:49, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::Κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]] ειλικρινώς δεν καταλαβαίνω γιατί μετακομίσατε το {{πρότ|ια-ορ}} που έφτειαξα για ορισμούς σε ιαπωνικά λήμματα. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:55, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], για ποιό λόγο να φερόμαστε έτσι; Ο άνθρωπος ήλθε εδώ να συζητήσει, δεν ήλθε με τσαμπουκά να μας απειλήσει, για ποιό λόγο να τον ζορίζουμε; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:15, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::: Ξέρω ότι τον αγαπάτε, {{ping|FocalPoint}}, κι εγώ τον ξεχώρισα απ' την πρώτη στιγμή, σαν έναν εξαιρετικό φιλόλογο. Επιμένει, συνεχώς. Στο ελληνικό Βικιλεξικό δεν έχουμε γραμμένα τα πάντα. Πάντως 1) «πρότυπα που αφορούν συγκεκριμένες γλώσσες, αρχίζουν πάντα με τον διεθνή κωδικό που χρησιμοποιούν όλα τα ΒΛ» 2) θέμα ομοιομορφίας στα [[:Κατηγορία:Πρότυπα ανακατεύθυνσης]]. Τον παρακάλεσα να φτιάξει '''προσωπικά του πρότυπα''' όπως κάνουμε κι εμείς. Παρακαλώ, μιλήστε του... γιατί εμένα δε μ' ακούει &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:19, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], σε εκτιμώ πολύ, εσένα θέλω να προστατεύσω. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 22:08, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::Το 1) «πρότυπα που αφορούν συγκεκριμένες γλώσσες, αρχίζουν πάντα με τον διεθνή κωδικό που χρησιμοποιούν όλα τα ΒΛ» είναι τεράστια γενίκευση που δεν ισχύει καθόλου, ούτε εδώ, ούτε στα άλλα βικιεγχειρήματα. Δείτε π.χ. [[:Κατηγορία:Πρότυπα για αλφάβητα]] ή [[:Κατηγορία:Πρότυπα βιβλιογραφίας]] κτλ. ::::::Δείτε όμως τα πρότυπα εδώ [[:Κατηγορία:Πρότυπα (ιαπωνικά)]] που έχουν σχεδόν όλα τον κωδικο στην αρχή ja-, δύο από τα οποία μάλιστα τα έφτειαξα εγώ και {{πβ|μ=1}} αυτά [[:Κατηγορία:Πρότυπα (αγγλικά)]] όπου δεν υπάρχει σχεδόν καθόλου ο κωδικός en-. Δηλαδή ισχύουν άλλοι κανόνες για τους αμερικανούς και άλλοι για εμάς; ::::::Τέλος πάντων αφού είναι ομαδικό εγχείρημα τέτοια πράγματα είναι αναπόφευκτα. Εκτός αν θέλετε να επιβληθεί παντού ομοιομορφία με μαζικές επεξεργασίες μποτ, που ούτε αυτό δεν είναι εφικτό, αφού πάντοτε θα υπάρχουν χρήστες που ενεργούν με δικές τους πρωτοβουλίες, που είναι και φυσιολογική, ανθρώπινη συμπεριφορά. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 09:37, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :'''Κατά''' για τη δημιουργία προτύπων με ελληνική γραφή. Οι κώδικες των γλωσσών ειναι συγκεκριμένοι, και χρησιμοποιούν (ευτυχώς ή δυστυχώς) το λατινικό αλφάβητο. Πρέπει να υπάρχει ομοιομορφία.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 07:37, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::Ναι, @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]], βεβαίως, αλλά αν βολεύεται κάποιος με μια ανακατεύθυνση, εμένα δε με πειράζει, μου αρκεί το αρχικό να είναι σύμφωνα με τη γενική λογική. Και μετά τα αλλάζει και μποτ. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:43, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::Αυτό ουσιαστικά θέλω, μόνον μία ανακατεύθυνση, αυτό εννοώ με «ελληνογράμματες ''εναλλακτικές'' γραφές προτύπων». Το {{πρότ|ιαΒΠ}} αρχικά το έφτειαξα ως νέο πρότυπο γιατί πίστευα πως δεν θα υπήρχε για τα ιαπωνικά τέτοιο πρότυπο αφού δεν το έχω δει πουθενά στα λήμματα. Μετά όμως διαγράφηκε και το ξαναέφτειαξα ως ανακατεύθυνση όταν κατάλαβα ότι υπάρχει το αχρησιμοποίητο {{πρότ|jaWP}}. Αλλά πάλι διαγράφτηκε με την αιτιολόγηση «Δεν έχουμε τέτοιο πράμα για καμιά βικιπαίδεια, Κάντε πρόταση αν θέλετε». Οπότε εδώ είμαι, παρόλο που δεν ισχύει η αιτιολόγηση από την στιγμή που γράφουμε ελληνικά τα πρότυπα {{πρότ|ΒΠ}} και {{πρότ|Βικιπαίδεια}} (ένα πρότυπο που μ' άρεσε μέχρι που κατάλαβα πόσο άσχημα εμφανίζεται στα κινητά, τελικά είχε δίκιο ο αγαπητός @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]] για την μη χρήση αυτού τού προτύπου, και γι' αυτό αποφάσισα να φτειάξω το νέο {{πρότ|ιαΒΠ}}). [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 09:11, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Εντάξει ως ανακατευθύνσεις. Όμως στο κυρίως πρότυπο να ειναι ομοιόμορφα, ώστε να μην ψάχνουν άδικα οι μελλοντικοί χρήστες.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 13:14, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::: {{ping|Texniths}}? Τι λέτε? θα γίνουν ελληνικές ανακατευθύνσεις προς ξένες βικιπαίδειες? Εγώ τζάμπα φαίνεται σιγυρίζω... Θα επιτρέψτε λοιπόν καμιά 20αριά χχΒΠ? Διότι... ομοιομορφία. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 13:20, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Δεν το θεωρώ απαραίτητο να γίνουν ανακατευθύνσεις για ολα. Ίσως δε χρειάζονται και όλα τα πρότυπα για κάθε ΒΠ ξεχωριστά. Θα πρέπει να φτιάξουμε το κεντρικό πρότυπο {{προτ|ΒΠ}}, ώστε να εμφανίζεται σωστά παντού (αυτό κατάλαβα πως είναι το πρόβλημα του χρήστη), και να γλιτώσουμε από ανακατευθύνσεις και περιττά πρότυπα. -- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 13:40, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::: {{ping|Texniths}}. Έχουμε. Το {{πρότ|w}} Αλλά κάποια στιγμή ο {{ping|Chalk19}} έφτιαξε για αρκετές ΒΠ 'έτοιμα' (δεν τα έφτιαξα εγώ. Προϋπήρχαν enWP,frWP, deWP. Για λόγους ευκολίας. Συγκρίνετε με το [[wikt:en:Template:w]]. Το ζήτημα δεν είναι τι θα κάνουμε με τα συγκεκριμένα πρότυπα. Το ζήτημα είναι, ότι ένας εμπειρότερος διαχειριστής, που έχει ασχοληθεί με πρότυπα, ονοματοδοσίες κ.λπ. λέει κάτι, και αγνοείται πλήρως. Και αναστρέφεται! Και ξαναανστρέφεται! ωραία... &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 13:46, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::::@[[Χρήστης:Sarri.greek]] Αυτό είναι διαφορετικό ζήτημα. Δεν έχει σημασία ούτε η παλαιότητα ούτε η ιεραρχία. Μπορεί να είναι ανάμεσα σε δύο χρήστες χωρίς διαχειριστικά καθήκοντα. Αυτές οι κόντρες πρέπει να αποφεύγονται στο πλαίσιο πάντα του συνεργατικού εγχειρήματος. Σε περίπτωση που στο μέλλον δεν υπάρχει '''διάλογος''', αλλά τυφλές επαναφορές θα χρησιμοποιηθούν δυστυχώς μέτρα φραγής προς όλες τις πλευρές. Οι "παλαιότεροι" ας δείχνουμε τουλάχιστον το καλό παράδειγμα. -- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 13:59, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::::::{{ping|Texniths}}, α, μου κάνετε και παρατήρηση. Σας λέω, ότι δε γίνονται τέτοια πρότυπα. Όπως αντιστοίχως, όταν ρωτάω κάτι για αρχαία και μιλάει ο κύριος Βλιώρας, εκεί τελειώνω και τη συζήτηση και τον ακούω σ' ό,τι λέει. Μεταξύ μας, γνωρίζουμε ποιος κατέχει ποιο θέμα. I'm checking out, γιατί κουράστηκα. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:04, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Δεν υπάρχουν αυθεντίες στα Βικιεγχειρήματα. Σαφώς, υπάρχουν χρήστες που γνωρίζουν ή ασχολούνται με συγκεκριμένα θέματα λίγο περισσότερο, αλλά η συνεισφορά τους εδώ δεν πρέπει να θεωρείται πως έχει [[το αλάθητο του πάπα]]. Τα Βικιεγχειρήματα εξελίσσονται μέσω '''τεκμηριωμένου''' διαλόγου.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 14:10, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) Ειλικρινά δε βλέπω κανένα πρόβλημα σε ύπαρξη ανακατεύθυνσης του {{πρότ|ιαΒΠ}} στο {{πρότ|jaWP}}, αν βολεύει τον χρήστη. Βέβαια, δε βλέπω καν λογικη στη χρήση τέτοιων προτύπων, όταν μπορούμε να γράψουμε απλά <nowiki>[[:jp:ιαπωνικήλέξη]] όπως [[:jp:茶]]</nowiki> και όλο αυτό το θέμα μου μοιάζει εξώκοσμο (ή εγώ είμαι εξωγήινος ή όλοι οι άλλοι), άχρηστα σκουπίδια (γιατί το σήμα της Βικιπαίδειας που βγαίνει από δίπλα είναι εντελώς, μα παντελώς άχρηστο), αλλά ποιός είμαι εγώ να κρίνω τι είναι σκουπίδι και τι όχι. Το όλο επεισόδιο μου μοιάζει [[περί όνου σκιάς]]. --[[Χρήστης:FocalPoint|Focal-όνος-Point]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:08, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Και για να πω κι εγώ τον πόνο μου, γράφω και ξαναγράφω και ξαναγράφω βλακωδώς το {{πρότ|παράθεμα}} (εννιά χτυπήματα πληκτρολογίου), ενώ θα πρέπει να συμφωνήσουμε σε ένα γράμμα, ακόμη και αν αυτό είναι το {{πρότ|μ}}, και ας είναι ο προτελευταίος χαρακτήρας της λέξης παράθε"μ"α ή με το ρ ή τέλος πάντων κάτι... (ένα χτύπημα πληκτρολογίου, όχι εννιά). [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:20, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Σὲ ἐπικροτῶ ἀγαπητὲ [[Χρήστης:FocalPoint|Φωκᾶ]], [[θέτω τον δάκτυλον εις τον τύπον των ήλων|ἔβαλες τὸν δάκτυλόν σου εἰς τὸν τύπον τῶν ἥλων]]. :Υπάρχουνε πράγματι πιο ουσιώδη θέματα που χρήζουν τής προσοχής μας, π.χ. μέχρι σήμερα το λήμμα [[φτιάχνω]] δεν είχε καν κλίση ή αυτό [[Βικιλεξικό:Εκκρεμότητες/εκφράσεις]]. Το λήμμα [[μπορώ]] δεν έχει καν πηγές και είναι ελλιπές, όχι το λήμμα [[can]] (αγγλικά) βέβαια. :Για να το δείξω πολύ φανερά παραβάλετε αυτά τα δύο λήμματα [[go]] (αγγλικά), [[πάω]] (ελληνικά). Βέβαια μετά κοιτάξτε το Χρηστικό και το λεξικό τού Κάτου για σύγκριση. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 21:38, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Λείπει η ετικέτα τέλους == @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] @[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Υπάρχουν αυτή τη στιγμή 4.839 σφάλματα στην ενότητα «Σφάλματα σύνταξης: Λείπει η ετικέτα τέλους». Υπάρχει δυνατότητα να διορθωθούν μαζικά κάποια από αυτά με χρήση bot;;;; Επίσης, έχω παρατηρήσει ότι όταν χρησιμοποιούνται τα πρότυπα [[:Πρότυπο:ΠΘ:Ηρ]], [[:Πρότυπο:αβγδ]] και κάποια πρότυπα κλίσεων προστίθεται στην λίστα το σχετικό λήμμα με την αιτιολογία: Λείπει η ετικέτα τέλους. Μήπως υπάρχει κάποιο πρόβλημα σ' αυτά τα πρότυπα και πρέπει να γίνει κάποια διόρθωση;[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 11:00, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : Κ {{ping|Nikos1nikos1}} Ξεκινάμε στο [[Βικιλεξικό:Συντήρηση]], με το [[Ειδικό:LintErrors]].ΣφάλματαΣύνταξης = ή γράφεται :: https://el.wiktionary.org/wiki/Special:LintErrors : Συγκρίνουμε με το :: https://en.wiktionary.org/wiki/Special:LintErrors (είχα ρωτήσει κάποτε για τα LowPriority τι γίνεται, και μου είπαν ότι δεν πολυανησυχούν. Κατά καιρούς, διαχειριστές καθαρίζουν κάποια ενότητα που είναι πιο ολιγομελής (άρα είναι σφάλματα-σφάλματα). : Μπορείτε να δείτε με τον ίδιο τρόπο, τι γίνεται σε 'τακτικά' ΒΛ όπως το λατινικό (la), ή το πολωνικό (pl). : Επίσης, όταν τα σφάλματα είναι σε σελίδες χρηστών, δεν κάνουμε κάποια κίνηση (είναι αδύνατον να τους διορθώσεις όλους, με παλιά πρότυπα από το 2006, 2010... Αυτά γνωρίζω από το παρελθόν. : [[:Κατηγορία:Σελίδες με σφάλματα δέσμης ενεργειών]] = αυτή είναι κρίσιμη, κατά καιρούς γεμίζει με χιλιάδες λέξεις, επειδή κάπου έγινε κάποιο λάθος σε Πρότυπο. Καλή δουλειά! Ευχαριστούμε! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 11:20, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : ΥΓ {{ping|Nikos1nikos1}} το 'Background color χωρίς color κειμένου' είναι καινούργιο φασόλι, που λέει: όποτε δίνω χρώμα φόντου, επιβάλλεται να δώσω και χρώμα κειμένου color= Ήρθε [[Ειδικό:Συνεισφορές/Jon_(WMF)]] και προσέθεσε μερικά πράγματα π.χ. μπορείτε να δείτε πώς παρουσιάζει τα χρώματα. Επίσης, τέλος, [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Πρότυπο:ΒΠ&diff=prev&oldid=7266486 προσθέτει class="notheme"] για να απλοποιηθεί η κατάσταση. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 11:26, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : ΥΓ2 δεν έχω γνώσεις προγραμματισμού. Όταν δεν καταλαβαίνω πολύ κάτι, δεν το κάνω. Θα έρθει κάποτε κάποιος που γνωρίζει, όπως είχαμε παλιά δύο διαχειριστές με γνώσεις προγραμματισμού. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 11:28, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Μην ανησυχείτε. Δεν θα λύσω όλες τις παθογένειες του Βικιλεξικού. Κι εγώ όταν δεν ξέρω κάτι, το αφήνω να το επιλύσει κάποιος που έχει τις γνώσεις. Απλώς κάποιες απορίες εξέφρασα. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 11:50, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]], είναι ξεκάθαρο ότι αυτά τα «σφάλματα» δεν επηρεάζουν καθόλου το αποτέλεσμα. Συνεπώς, δεν αξίζει κανείς να ασχολείται. :::Βέβαια, ομολογώ ότι έκανα δυο δοκιμές και με τη δεύτερη «διόρθωσα» το λάθος [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF%3A%CE%B1%CF%81%CE%B9%CE%B8%CE%B9%CF%84%CE%B1%CE%BB%CE%B9%CE%BA%CE%B1&diff=7308733&oldid=7308721 εδώ]. Μειώθηκαν τα Λείπει η ετικέτα τέλους (4.833 σφάλματα) σε (4.824 σφάλματα). Αν δεις στο [https://el.wiktionary.org/wiki/%CE%95%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CF%8C:LintErrors/missing-end-tag|LintErrors/missing-end-tag], είχε τις σελίδες όπως το trenta , με τη μεσαία στήλη να λέει "Λείπει η ετικέτα τέλους" στο "ol", αυτό που και διόρθωσα, βάζοντας <nowiki></ol></nowiki> που έλειπε στο πρότυπο. :::ΟΚ, το βρήκα, και λοιπόν; Τι κερδίσαμε; Τίποτα απολύτως, απλά έπαιξε ένας χρήστης το παιχνίδι «βρες το λάθος». [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:34, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Κάποιο λαθάκι == [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Βικιλεξικό:Βικιδημία/2026&diff=prev&oldid=7308784 Κάποιο λαθάκι έγινε παραπάνω] που προτιμώ να μη διορθώσω η ίδια, καθώς αφορά μέρος του κειμένου μου. Ευχαριστώ, υπ'όψιν {{χρ|Texniths}}. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 16:19, 2 Μαρτίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] νομίζω το διόρθωσα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:04, 2 Μαρτίου 2026 (UTC) == Μορφοποίηση συντομομορφών == Υπάρχει ένα μικρό θέμα για συζήτηση, ώστε να οριστεί καλύτερα η μορφοποίηση των λημμάτων συντομομορφών. Δεν υπάρχει ουσιαστικό ζήτημα, είναι απλά ζήτημα ορισμού που πρέπει να αποφασιστεί από εμάς. Σήμερα, υπάρχει μια πρακτική που ακολουθείται από έναν χρήστη, μια πρακτική που ακολουθείται από άλλον (δε βάζω ονόματα γιατί δεν έχει καμιά σημασία) και μια άλλη πρακτική που εξηγείται σε μια συζήτηση που έγινε 17 χρόνια πριν. Υπάρχουν θέματα που δε χρειάζεται να απαντήσουμε: Σύμφωνα με την καθιερωμένη πρακτική μας, αν έχουμε συντομομορφές που έχουν ελάχιστες διαφοροποιήσεις (όπως τελείες ή όχι), το ένα λήμμα πρέπει να είναι κύριο και το άλλο βοηθητικό. Τα ερωτήματα που έχουμε να απαντήσουμε είναι: 1. Θα κρατήσουμε ως κύριο λήμμα τη συντομομορφή με τελείες ή χωρίς; 1α. [[Ε.Τ.ΑΚ.]] ή 1β. [[ΕΤΑΚ]] 2. Τι μορφή θα έχει το δευτερεύον λήμμα; 2α. Το δευτερεύον λήμμα γίνεται ανακατεύθυνση, όπως στην περίπτωση του [[ΔΙΚΑΤΣΑ]] ([https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%94%CE%99%CE%9A%CE%91%CE%A4%CE%A3%CE%91&redirect=no]) 2β. Το δευτερεύον λήμμα θα είναι ένα απλό λήμμα, όπως το [[κλπ.]] ή το [[Ν.Π.Δ.Δ.]] Η απόφαση είναι δική μας. Αν θέλετε το συζητάμε αν το κρίνετε αναγκαίο, ή αν θέλετε ψηφίζουμε κατευθείαν. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 23:01, 6 Μαρτίου 2026 (UTC) Εγώ προτείνω να είναι η γραφή χωρίς τελείες το κύριο λήμμα, είναι πιο εύκολο στην πληκτρολόγηση/αναζήτηση. Επίσης υπάρχει το ενδεχόμενο άτομο που αναζητάει μια συντομογραφία να μη γνωρίζει που τοποθετούνται οι τελείες (και για αυτό την ψάχνει 😛). Η γραφή με τελείες ας γίνει ανακατεύθυνση.--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 07:57, 7 Μαρτίου 2026 (UTC) *Υπέρ του 1α. Μάλλον προτιμώ και εγώ τη γραφή χωρίς τελείες, κάτι που ίσως είναι και πιο διαδεδομένο (αν και λάθος - δείτε παρακάτω). Σημειώνω βέβαια ότι δε θα κάνω εκστρατεία αλλαγής όλων ανεξαιρέτως, κάποια ίσως ταιριάζουν καλύτερα (είναι πιο συχνά ή είναι πιο παραστατικά) με τελείες. Αποδέχομαι τη διαφορετικότητα των λημμάτων. ** εξαιρέσεις: Αν υπάρχουν ίδια αρχικά, με τελείες σε άλλη θέση (δε μου έρχεται παράδειγμα), προφανώς προτιμώ ως κύρια λήμματα αυτά με τις τελείες (και το λήμμα χωρίς τελείες ως λήμμα-αποσαφήνισης, που δείχνει και στα δυο λήμματα) *υπέρ του 2β. Για το δευτερεύον λήμμα αποδέχομαι και το 2α (απλή ανακατεύθυνση), αλλά μάλλον προτιμώ ένα πραγματικό, αλλά απλούστατο λήμμα, με απλή ετυμολογική εξήγηση (τις λέξεις που το αποτελούν) και {βλ|χχχχχ}, γιατί όπως και να το κάνουμε, αυτό είναι το σωστό λήμμα. (Για αυτό το λόγο άλλωστε, από «τύψεις» ότι το κύριο λήμμα, το χωρίς τελείες είναι στην πραγματικότητα «λάθος», έχουμε κάπου - αν θυμάμαι καλά - οδηγία όπου αντί για το {PAGENAME}, να γράφουμε τη μορφή με τις τελείες) . --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 09:30, 7 Μαρτίου 2026 (UTC) == Κωδικοί για νεοελληνικές διαλέκτους και ιδιώματα == Έχουμε στην [[:Κατηγορία:Τοπικές ποικιλίες γλώσσας (νέα ελληνικά)]] δυο λογιών πράγματα * 1) αυτόνομους Τομείς με δικούς τους κωδικούς (tsd, pnt, grk-ita, cpg + el-cyp, el-crt) * 2) άλλες τοπικές ποικιλίες που μαρκάρονται απλώς με ένα πρότυπο σαν ετικέτα (π.χ. [[:Κατηγορία:Επτανησιακά ιδιώματα]]) Μερικά ιδιωματικά χαρακτηρίζονται στο {{πρότ|Π:ΙΛΝΕ}} με το ''και αλλαχού'' ή με το ''πολλαχού'' (σε πολλά μέρη· γενικευμένο). Αυτά τα λήμματα πέφτουν 'χύμα' μέσα στο index των νέων ελληνικών. Παράδειγμα το [[πόρτεγο]] που δεν είναι μόνο κρητικό. Η σκέψη μου είναι, να δημιουργηθεί ένας κωδικός el-dial για όλα τα 'γενικά' διαλεκτικά τύπου 2, ώστε να μαζευτούν σε ένα διαφορετικό index και όχι στην [[:Κατηγορία:Νέα ελληνικά]] σκέτο. Πώς το βλέπετε? &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:19, 13 Μαρτίου 2026 (UTC) Σημείωση: ιδιωματικές λέξεις που έχουν περάσει στην {{κνε}}, μπαίνουν κανονικά κάτω από -el- π.χ. [[μπαϊράκι]]. Ο κωδικός el-dial θα είναι για λέξεις που ΔΕΝ είναι κατανοητές στην κοινή. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:29, 13 Μαρτίου 2026 (UTC) # Πιθανώς ναι, αλλά δεν είναι σίγουρος για την πολυπλοκότητα. Είμαι κοντά στο ουδέτερο, αλλά και στο γιατί όχι. Ας πει τη γνώμη του κανένας άλλος όμως. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:35, 13 Μαρτίου 2026 (UTC) #:Ίσως χρειάζεται μια διευκρίνηση / τροποποίηση στο τι ακριβώς θα μπαίνει εκεί: «Ο κωδικός el-dial θα είναι για λέξεις που ανήκουν σε τοπικά ιδιώματα και ΔΕΝ είναι σε χρήση στην κοινή» ('''ανήκουν''' σημαίνει τα βρίσκουμε σε αναφορές που τα συνδέεουν σε τοπικά ιδιώματα, '''ΔΕΝ είναι σε χρήση''' σημαίνει ότι δε βρίσκονται σε κοινά λεξικά ή δεν έχουν αναφορές σε κείμενα που δεν ανήκουν σε τοπικό ιδίωμα). [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 07:55, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) #:: {{ping|FocalPoint}}, έχει γίνει η διευκρίνιση παραπάνω. #Και εγώ τείνω προς το ναι. Δεν είναι κακή ιδέα.--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 07:16, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) #@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]]@[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] Είναι εξαιρετική ιδέα. Δεν έχω αντίρρηση να δημιουργηθεί. Θα έχει όμως την ίδια τύχη ως προς την ανάπτυξη, εγκυρότητα, πληρότητα και ορθότητα με τους άλλους υποτομείς για τις ελληνικές διαλέκτους (tsd, pnt, grk-ita, cpg, el-cyp, el-crt). Δεν υπάρχουν πολλά online λεξικά για τα τοπικά ιδιώματα. Δεν υπάρχει ενδιαφέρον να συμμετάσχουν στο Βικιλεξικό γλωσσολόγοι, που έχουν μελετήσει τοπικά ιδιώματα, και ξέρουν πιο σφαιρικά το θέμα. Δεν είναι εύκολο να έχουμε πρόσβαση σε έντυπα λεξικά τοπικών ιδιωμάτων. Σε κάθε περίπτωση πρέπει να διασαφηνιστεί τι λήμμα θα μπαίνει στην ενότητα el-dial. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 09:21, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) #: Κ {{ping|Nikos1nikos1}}, απαντώντας στο θέμα της τεκμηρίωσης: 1. επιδιώκουμε να βάζουμε λέξεις από το {{πρότ|Π:ΙΛΝΕ}}. Ή από πασίγνωστα λεξικά/εργασίες (όπως του Κωστάκη για τα τσακωνικά ή του Κυρανούδη για τη μορφολογία των τουρκικών) που έχουμε τα pdf (έχω δώσει τα link) 2. Όσοι συνάδελφοι συντάκτες έχουν στο σπίτι τους βιβλίο (όπως έχει ο {{ping|Chalk19}} το εξαιρετικό της Ράλλη τους '''εμπιστευόμαστε''' ότι θα μεταφέρουν ακόμη και αυτούσιο ως {παράθεμα|λεξικό} αυτά που γράφει. #: Απαντώντας στο θέμα της επιτήρησης και συντήρησης/επιθεώρησης όλων των ιδιωματικών: ο προτείνων κάνει και όλη την εφαρμογή (του νέου κωδικού el-dial). Έχω ήδη κοιτάξει όλους τους υπάρχοντες αυτόνομους Τομείς (δεν έχουν πολλά λήμματα: και είναι υποδειγματικά αυτά που έχω φτιάξει ως μοντέλα). Τα κατωιταλικά, χρειάζονται σε λατινικό αλφάβητο. #: {{ping|Nikos1nikos1}} Απαντώντας: ποια θα μπουν στον κωδικό el-dial: όλα τα 'υπόλοιπα' είτε π.χ.{επτανησιακά} είτε απλώς {ετ|ιδιωματικά}. Ό,τι δεν ανήκει στους αυτόνομους Τομείς. Επίσης υπάρχει η [[:Κατηγορία:Δημοτική (νέα ελληνικά)]] που έχει πιθανώς κάποια αλληλοεπικάλυψη. Θα το δούμε. Το ζήτημά μας είναι να μην μπλέκονται στο κυρίως index των νέων ελληνικών.&#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 10:34, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) Γενικά: Θα παρακαλέσω θερμά, να μην ανοίγονται ιδιωματικά λήμματα αν δεν είναι γεροθεμελιωμένα. Αν έχουμε λεξιλόγιο που θα μας άρεσε να προσθέσουμε αλλά θέλει πολλή δουλειά, φτιάχνουμε λίστες με τις επιθυμίες μας. Εργαζόμαστε ανάποδα: κοιτάμε το λεξικό π.χ. το ΙΛΝΕ κι αν βρούμε κάτι ενδιαφέρον, που έχει όλες τις ενότητες ενημερωμένες μπορούμε να του φτιάξουμε σελίδα. Επίσης, μελετάμε τα λήμματα στις Κατηγορίες αυτές: να ξέρουμε '''τι υπάρχει''', ποια έχουν ελλείψεις (μαρκάρουμε).<br> Επίσης, αν χρειαστούν επιμέρους προτυπάκια, ή διαχειριστικές εργασίες, όσοι παρακολουθούν τα διαλεκτικά, βλέπουν και την εργασία που γίνεται: '''εννοείται ότι καλούνται''' να πουν τη γνώμη τους, να κάνουν αλλαγές. Να μην είμαστε μοναχικοί στη δουλειά μας. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 10:19, 14 Μαρτίου 2026 (UTC)<br> ΥΓ Δυσκολεύομαι στην πολλή πληκτρολόγηση. 6973-869019 ευχαρίστως, για να μην κουράζομαι! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 10:34, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) '''Τεστ εφαρμογής'''<br> * Πρώτα τεστ, και θα αποσύρουμε αν δεν περπατήσει. [[γαίμα]], [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Module:Languages&diff=prev&oldid=7324113 εργασίες στο Module:Languages]] Να δούμε μετά την υφολογική ετικέτα {ετ|ιδιωματικό} για [[:Κατηγορία:Ιδιωματικοί όροι (νέα ελληνικά)]], ποια απ' αυτά θα πάνε regional (τοπικές ποικιλίες = γενικώς, σε πολλά μέρη κι όχι συγκεκριμένες) &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 05:18, 10 Απριλίου 2026 (UTC) * Α πα πα, δεν περπατάει καθόλου καλά. Μια ιδέα ήταν... πέρασε. Ευχαριστώ όλους για τη βοήθεια. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 05:51, 10 Απριλίου 2026 (UTC) == [[Πρότυπο:ήχος]] == @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] @[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] @[[Χρήστης:Svlioras|Svlioras]] Σχετικά με τη μεταβολή του χρώματος του εικονιδίου από μαύρο σε μπλε ([[commons:File:Loudspeaker_light_blue.svg]]) στο [[Πρότυπο:ήχος]] έκανα σχετικό ερώτημα στο ΑΙ και μου πρότεινε να γίνει προσθήκη <code><nowiki>[[Αρχείο:Loudspeaker light blue.svg|20px|link=]]</nowiki></code> ακριβώς πριν από κάθε εντολή {{#tag:phonos}}. Επίσης πρότεινε να προστεθεί ο παρακάτω κώδικας στο [[MediaWiki:Common.css]] του Βικιλεξικού. <div style="margin-left:50px;">Σημείωση: Επειδή το Phonos εμφανίζει αναγκαστικά το δικό του μικρό ηχείο, τώρα θα βλέπεις το μπλε εικονίδιο δίπλα στο λειτουργικό εικονίδιο του Phonos. Αν θέλεις να εξαφανιστεί τελείως το μαύρο εικονίδιο και να μείνει μόνο το μπλε, αυτό μπορεί να γίνει μόνο μέσω του MediaWiki:Common.css από έναν διαχειριστή. Για να κρύψετε το προεπιλεγμένο μαύρο εικονίδιο της επέκτασης Phonos και να διατηρήσετε μόνο το μπλε που προσθέσαμε στο πρότυπο, πρέπει να προστεθεί ο παρακάτω κώδικας στο MediaWiki:Common.css του Βικιλεξικού. Ο κώδικας στοχεύει την κλάση .phonos-button που δημιουργεί αυτόματα η επέκταση και την κάνει διάφανη ή κρυφή, ενώ διατηρεί τη λειτουργικότητα του κλικ για τον ήχο. Κώδικας για το Common.css <code><nowiki>/* Κρύβει το προεπιλεγμένο εικονίδιο (SVG background) του Phonos */ /* ώστε να φαίνεται μόνο το μπλε εικονίδιο που βάλαμε στο πρότυπο */ .phonos-button { background-image: none !important; width: auto !important; min-width: 20px; /* Προσαρμόστε ανάλογα με το μέγεθος του μπλε εικονιδίου */ display: inline-block; vertical-align: middle; }</nowiki></code><br> <code><nowiki>/* Αν το Phonos δημιουργεί κενό χώρο, διορθώνουμε τις διαστάσεις */ .phonos-button.oo-ui-buttonElement-frameless > .oo-ui-buttonElement-button > .oo-ui-iconElement-icon { display: none !important; }</nowiki></code><br> Πώς λειτουργεί αυτό: 1. background-image: none: Αφαιρεί το μαύρο εικονίδιο-φόντο που βάζει το σύστημα. 2. !important: Δίνει προτεραιότητα στον δικό μας κανόνα έναντι του προκαθορισμένου της επέκτασης. 3. Εμφάνιση: Το μπλε εικονίδιο που βάλαμε στο πρότυπο θα φαίνεται κανονικά, και επειδή βρίσκεται ακριβώς δίπλα ή μέσα στο span του Phonos, ο χρήστης θα μπορεί να πατάει στην περιοχή για να ακούσει τον ήχο. Σημαντική σημείωση: Επειδή η επέκταση Phonos αλλάζει συχνά το HTML output της, αν μετά την προσθήκη του CSS δείτε ότι το μαύρο εικονίδιο επιμένει, ίσως χρειαστεί να στοχεύσουμε το συγκεκριμένο SVG element. </div> Το ξέρω ότι δεν είστε ειδικοί στην πληροφορική ούτε προγραμματιστές. Ως παλιοί χρήστες του Βικιλεξικού έχετε πολλές γνώσεις και πείρα πώς λειτουργούν τα διάφορα πρότυπα και οι διαδικασίες του Βικιλεξικού στο παρασκήνιο. Αν κρίνετε ότι αυτές οι προτάσεις μπορούν να χρησιμοποιηθούν, μπορούμε να κάνουμε δοκιμαστικά τις αλλαγές που προτείνει. Αν δεν λειτουργούν οι αλλαγές μπορούμε να κάνουμε αναίρεση των μεταβολών. Θα ήθελα την άποψή σας αφού είστε πιο έμπειροι από μένα. Αν δεν θέλετε να κάνουμε καμία αλλαγή. Δεν πειράζει. Ίσως εμφανιστεί στο μέλλον κάποιος νέος χρήστης με γνώσεις προγραμματισμού και κάνει κάποιες αποτελεσματικές αλλαγές στο εικονίδιο.[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 15:15, 20 Μαρτίου 2026 (UTC) : Κύριε Νίκο, {{ping|Nikos1nikos1}}, πρώτα, κάν' τε μου χάρη: απομονώστε με κάποιο τρόπο (π.χ. div style="margin-left:50px;") το quotation της a.i. για να φαίνεται πού μιλάτε εσείς και πού μιλάει 'αυτή'. Απαντησούλα στα πολύ γρήγορα: γι' αυτά χρειάζεται interface administrator που δεν έχουμε (παρατηρήστε, ότι ενώ είμαστε διαχειριστές, στο [[MediaWiki:Common.css]] μπορούμε μόνο να 'δούμε' τον κώδικα, αλλά όχι να κάνουμε αλλαγές). Γι' αυτό, μπορούμε να ζητήσουμε βοήθεια από το αγγλικό ΒΛ -μη φανταστείτε ότι θα σπεύσει κανένας εθελοντής, επιπλέον, σκοτούρα τους για το [[wikt:en:Template:audio]]- ή καλύτερα από τεχνικό στο WMF, όπως ο κύριος SWilson που βοήθησε παλιά, βλ [[Πρότυπο:ήχος#Πηγές]]. Για να γίνει αυτό: ξανακάνετε την ερώτηση προς a.i. στα αγγλικά. Γράψτε παρακάτω ξανά αυτό το άρθρο στα αγγλικά (με ελάχιστα ελληνικά), ώστε να μπορεί να το διαβάσουν οποιοιδήποτε ξένοι interface admins. Με πολλά links. Ή μάλλον καλύτερα, βάλ' τε το στο [[Συζήτηση_προτύπου:ήχος]] με σημείωση ότι είναι συνέχεια της εδώ συζήτησης. Και βλέπουμε... ΥΓ Τα phonos σχεδιάστηκαν κατά κύριο λόγο για να βγαίνουν 'αυτόματες προφορές' στις Βικιπαίδειες (για όλα τα σύμβολα του ΔΦΑ), όχι τόσο για την εμφάνιση ενός audio file. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:34, 20 Μαρτίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]], δεν καταλαβαίνω που είναι το πρόβλημα. Γιατί θεωρείς σημαντικό να γίνει μεταβολή του χρώματος του εικονιδίου από μαύρο σε μπλε; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:39, 20 Μαρτίου 2026 (UTC) == Ερώτηση σχετικά με τα κατωιταλικά == Έχουμε στα κατωιταλικά 5 μόνο λήμματα και αυτά με το ελληνικό αλφάβητο. Βέβαια, από όσο έχω ψάξει, δεν έχω βρει κανένα ολόκληρο κείμενο γραμμένο εξ ολοκλήρου με το ελληνικό, μόνο με το λατινικό (που επίσης χρησιμοποιώ για να προσθέσω λήμματα στο αγγλικό ΒΛ). Γίνεται να αφαιρέσουμε το ελληνικό αλφάβητο και να διατηρήσουμε μόνο το λατινικό; Εκτός βέβαια, αν υπάρχει κάποιος ιδιαίτερος λόγος για την διατήρησή του. Είναι η πρώτη συζήτησή μου στο ελληνικό ΒΛ, για να έχετε υπόψη. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 13:57, 9 Απριλίου 2026 (UTC) : Γεια σας κ {{ping|Missileboi}}, θα σας καλωσορίσουμε και επισήμως στη [[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|Σελίδα Συζήτησής σας]]. Βεβαίως βλέπουμε τα πλούσια ενδιαφέροντά σας το [[wikt:en:User:Missileboi]] και [https://en.wiktionary.org/wiki/Special:Contributions/Missileboi στις επεξεργασίες σας στο en.wiktionary]. Έχετε απόλυτο δίκιο: η [[:Κατηγορία:Κατωιταλικά]] πρέπει να γίνει από την αρχή, σωστά, με λατινικό αλφάβητο. Δεν έχω μελετήσει το θέμα καθόλου, ούτε έχω στα χέρια μου βιβλιογραφία (απ' αυτήν που υπάρχει online, γιατί μόνο έτσι μπορούμε να δουλέψουμε εδώ). Με μεγάλη χαρά θα δεχτούμε τη βοήθειά σας. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:21, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::Κυρία {{χρ|Sarri.greek}}, σας ευχαριστώ για την απάντησή σας. Βρήκα μία παραπομπή (ref) [https://phdtheses.ekt.gr/eadd/handle/10442/9045?locale=en], (Λαμπαρινός, 1994) γραμμένο στα ιταλικά και περιλαμβάνει ετυμολογικό λεξικό. Επίσης χρησιμοποιεί το λατινικό αλφάβητο για την μεταγραφή του ιδιωμάτος. Πιστεύω πως αυτό τραβά τη ζυγαριά προς τη μεριά του λατινικού αλφαβήτου. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 14:39, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::: Πολύ ωραία, ευχαριστώ κ. {{ping|Missileboi}} για το ωραίο link, θα το δω σύντομα. Υπάρχει το εξής: η ελληνική ΒΠ {{β|Κατωιταλική διάλεκτος}} έχει παραδείγματα με ελληνικά γράμματα ή και μερικά μεικτά λατινικά+ελληνικά, δεν ξέρω από ποια πηγή. Η αγγλική, δυστυχώς δεν έχει παραδείγματα. Στο [[wikt:en:Category:Italiot Greek language]] αναφέρονται η λατινική γραφή αλλά και η ελληνική. Μπορούμε να κάνουμε κύριο λήμμα τη λατινική γραφή (αφού είναι αναγνωρισμένη διάλεκτος στην Ιταλία), και να βάζουμε ένα redirect ή, αν υπάρχει η σελίδα για άλλους Τομείς μια σημείωση π.χ. στο [[άντρα]] ''ελληνική γραφή του'' {l|andra|grk-ita} = {{l|andra|grk-ita}}. Συμφωνείτε? &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:46, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::Συμφωνώ απόλυτα, κυρία {{χρ|Sarri.greek}}, έχω στο αγγλικό ΒΛ επεκτείνει το [[wikt:en:Wiktionary:Italiot_Greek_entry_guidelines]] με μία σύμβαση που συνδιάζει την ιταλική ορθογραφία με την ελληνική μεταγραφή με λατινικούς χαρακτήρες, καθώς η κατωιταλιώτικη δεν έχει τυποποιμένη ορθογραφία. π.χ. το κατωιταλικό ''anìchi'' (το ''ch'' αποδίδει τον ήχο στο ΔΦΑ /x/) - αντιστοιχεί στο κοινό νεοελληνικό [[νύχι]] (< [[ὀνύχιον]]). Ίσως αργότερα να μπορέσουμε να καταφέρουμε να βάλουμε και πίνακες κλίσεων. Δυστυχώς, από πρότυπα (templates) γνωρίζω ελάχιστα, ενώ από lua καθόλου. Σ' αυτήν την περίπτωση, θα χρειαστούμε την βοήθεια εμπείρων. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 15:02, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::: Ααααα αυτό που κάνει το [[wikt:en:Category:Italiot Greek lemmas]] είναι πονηριά: βάζει ΚΑΙ τις ελληνικές γραφές να μετράνε για λήμμα. Δηλαδή, διπλασιάζει τα λήμματα. Κι άμα έχουμε μεικτή γραφή, να τα τριπλασιάσουμε... Το κάνουν αυτό και σε άλλες γλώσσες. Απορώ, πώς δεν έχει αλλάξει η πολιτική τους. Μια βοήθεια: δεν μπορώ να καταλάβω την ιταλική εισαγωγή του Λαμπρινού: οι τόνοι που βάζει π.χ. ándra είναι δικιά του 'βοήθεια' τονισμού, κι όχι κανονικής γραφής? Κάνω τώρα το [[andra]] &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:07, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::Εγώ προσωπικά βάζω τους τόνους μόνο σε λέξεις που έχουν πάνω από μία συλλαβή, όπως και στην κοινή νεοελληνική με το ελληνικό αλφάβητο και προτιμώ αυτήν την χρήση. Δεν είναι όπως τα ιταλικά, τα ισπανικά, η ακόμη και τα λατινικά λόγου χάρη, όπου υπάρχουν (σχετικά) σταθεροί κανόνες τονισμού. Γενικότερα, όλες οι πηγές χρησιμοποιούν τόνους, όπου εγώ το εκτιλαμβάνομαι ως κανονική γραφή. Όσο αφορά με το αγγλικό ΒΛ, ναι το έχω ήδη παρατηρήσει. Για εμένα μου φαίνεται λίγο χαζό, καθώς όλα τα νέα λήμματα (που αναγκαστικά εγώ πήρα την πρωτοβουλία να αρχίζω να ξαναβάζω) είναι με το λατινικό αλφάβητο, όπως προανέφερα. Είμαι ξαφνιασμένος στο ότι δεν έχει αλλάξει η πολιτική τους. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 15:16, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :Επίσης, υπάρχει αυτή η ιστοσελίδα [http://iannis.altervista.org/grecosuditalia/], που αποσπά τις πληροφορίες για το γραμματικοσυντακτικό από τον Καραναστάση (1984-1992). Μπορούμε να την χρησιμοποιήσουμε για να τοποθετήσουμε κλίσεις ρημάτων, ουσιαστικών, επιθέτων, γραμμένες με το λατινικό αλφάβητο. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 17:46, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :: Μάλιστα, κ {{ping|Missileboi}}. Αυτόν θέλουμε να βρούμε. Εσείς τον έχετε? Εγώ δεν το έχω. Ψάχνω κατά καιρούς archive.org και pdfcoffee και scribd αλλά δεν το έχω βρει. Αννννννννννν τον βρούμε θα μπορέσουμε να κάνουμε μια διασταύρωση: πώς γράφει τις λεξεις? έχει στο τέλος γλωσσάρι? Κάνει μεικτή γραφή, ή άλλη? Και θα είναι θρίαμβος αν καταφέρουμε να κάνουμε σωστά 4-5 λήμματα. Για κλίσεις και άλλα δύσκολα πράγματα (προγραμματιστικά), βλέπουμε αργότερα. Π.χ., έχοντας μόνο τον Λαμπρινό, δεν ξέρουμε: ένα λήμμα του υπάρχει στην Απουλία μόνο? ή υπάρχει και στην Απουλία, και στην Καλαβρία? Αυτό είναι πάρα πολύ κρίσιμο. Αν χωρίσουμε τα ιδιώματα, ή να βάζουμε ετικέτες. Θα με συγχωρέσετε, χρειάζεται να σταματήσω εδώ για σήμερα. Κάντε κι εσείς πειράματα: μεταφέρετε σε λατινικές σελίδες αυτά τα λίγα που υπάρχουν. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 17:59, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :: Πριν το ξεχάσω, [[wikt:en:Template:R:roa:AIS]]. Δείτε π.χ. εφαρμογή στο [[wikt:en:meli#Sicilian]] που βλέπουμε τον χάρτη, (μετακινούμαστε σπρώχνοντας το ποντίκι) πόοοοσες πολλές περιοχές λένε 'μέλι', ή 'μέλε' ή κάτι τέτοιο. Αυτό θέλουμε. Να βλέπουμε Απουλία και Καλαβρία, τι λέει η καθεμία. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:03, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::Δυστυχώς, δεν το έχω. Μόνο τον Λαμπρινό μπορώ να έχω πρόσβαση, καθώς είμαι φοιτητής στο Αριστοτέλειο, άλλα δεν είναι διαθέσιμο για δανεισμό, όμως αφού είναι και διαθέσιμο online, δεν είναι απαραίτητο να πηγαίνω εκεί για να εισάγω λήμματα. Να σας ρωτήσω ένα τελευταίο: στο αγγλικό ΒΛ υπάρχουν λέξεις που μεταγράφουν το /x/ με ''ch''. Να τις μεταφέρω στο ελληνικό με το ''kh'', όπως χρησιμοποιείται από τον Λαμπρινό, ή να διατηρήσω το ''ch'' του αγγλικού; [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 18:07, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::: Είστε φοιτητής? Στη Θεσσαλονίκη? Τέλεια! Μπορείτε να το διαβάσετε στο σπουδαστήριο/βιβλιοθήκη? Αν ναι, σωθήκαμε. {{ping|Missileboi}}!! έχετε στα χέρια σας τα πάντα. Αντιγράφετε '''επακριβώς''', μέχρι κεραίας, italics, εισαγωγικά, πολυτονικό, όπως ακριβώς είναι, ένα λημματάκι. Αυτό, θα σας βοηθήσω, θα τα κάνουμε {παράθεμα|λεξικό}. 4 λεξούλες έχουμε όλες κι όλες. (θα κοιτάτε το [[wikt:en:Wiktionary:Greek transliteration]] Δε δέχονται το kh ως μεταγραφή του χ. Εγώ θα το προτιμούσα. Διαβάστε το Discussion. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:15, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::Ναι, κυρία {{χρ|Sarri.greek}} μένω και φοιτώ εκεί. Μπορώ μόνο να πάω στην βιβλιοθήκη του ΑΠΘ και να το διαβάσω εκεί, δεν μπορώ να το δανειστώ. Δυστυχώς το βιβλίο του Καραναστάση δεν υπάρχει. Ίσως επειδή εκδόθηκε στην Αθήνα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 18:26, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::: {{ping|Missileboi}}, this is a {{t|en|rollercoaster}}. Έχουμε τα πάντα, εκτός απ' αυτό. :( Εσείς έχετε νιάτα, αλλά εγώ έχω γερατειά και πρέπει να αποσυρθώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:41, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Με συγχωρείτε που παρεμβαίνω στη συζήτηση. Το λεξικό του Καραναστάση φαίνεται πως υπάρχει σε κάποιες βιβλιοθήκες στη Θεσσαλονίκη. [https://search.lib.auth.gr/Record/234463?sid=62638630] Ας κάνει επαλήθευση ότι όντως υπάρχει εκεί το λεξικό, αφού διαμένει στη Θεσσαλονίκη και ας το χρησιμοποιεί ως πηγή. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 19:22, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::::Δίκαιο έχετε, κύριε {{χρ|Nikos1nikos1}}. Ξέχασα πως έχει τελικό ''ν'' ο τίτλος. Επειδή εκεί σπουδάζω, θα κοιτάξω στα σπουδαστήρια και στην βιβλιοθήκη μετά τις γιορτές του Πάσχα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 19:26, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::::Καλησπέρα, πολύ ωραίο να έχουμε συνεισφορές σε κατωιταλικά. Καλωσόρισες @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] . Σχετικά με το [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%BC%CE%AD%CE%B3%CE%B1%CF%82&curid=27655&diff=7323901&oldid=7311117 αυτό], νομίζω ότι θα ήταν σωστότερο να μπει στις μεταφράσεις. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:32, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::::::Δεν χρειάζεται να μπει στις μεταφράσεις, καθώς είναι ελληνική διάλεκτος (αν και γράφεται με το λατινικό αλφάβητο), όχι αναγκαστικά από μόνη της ξεχωριστή γλώσσα. Μπορεί ένας φυσικός ομιλητής της κοινής νεοελληνικής να κατανοήσει, έστω εν μέρει, το βασικό νόημα, ενός φυσικού ομιλητή του ιδιώματος. Βέβαια, με αυτό τον ισχυρισμό μπορεί κανείς να πει για τα τσακώνικα, λόγου χάρη. Αλλά, όλες αυτοί οι διάλεκτοι έχουν κοινό πρόγονο τα αρχαία ελληνικά. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 20:38, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::::::Συγγνώμη @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], έπρεπε να σημειώσω ότι απευθύνομαι στους @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]], @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], γιατί το θέμα αφορά τις συμβάσεις του Βικιλεξικού (τις οποίες γνωρίζουν και οι δυο, το πως χειριζόμαστε και αυτή και τις άλλες διαλέκτους) και όχι κάποια συζήτηση ουσίας. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:57, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::::::::Συγγνώμη {{χρ|FocalPoint}}, νόμιζα πως μιλούσατε σε εμένα, επειδή τοποθετήσατε την απάντησή σας κάτω από την δικιά μου. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 21:04, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::::::::Πλήρως κατανοητό @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], δεν το είχα διευκρινίσει. Μια μικρή σημείωση: Εγώ προτιμώ πάντα τον ενικό. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:25, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::::::::::@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], μετά και από την απάντηση της @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%B1%CE%AF%CE%BC%CE%B1&oldid=prev&diff=7324085 εδώ], ==προτείνω για κατωιταλικά== [''προτείνει ο χρήστης [[User:FocalPoint|FocalPoint]] και άλλοι συντάκτες] ''σε συνέχεια του προηγούμενου'' [[#Ερώτηση σχετικά με τα κατωιταλικά]]<br> : [[:Κατηγορία:Κατωιταλικά]] 1. Στις μεταφράσεις, όπου θα μπαίνουν μαζί με τα αρχαία ελληνικά, '''πάνω-πάνω''' όλες οι ελληνικές γλώσσες και διάλεκτοι, όχι με τη μάζα των μεταφράσεων σε ξώνες γλώσσες # <del>{{υπέρ}}</del> πολύ καλό. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:51, 10 Απριλίου 2026 (UTC) αλλά δείτε και το 5 επειδή άλλαξα γνώμη. # <del>{{υπέρ}}. Συμφωνώ απόλυτα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]])</del> Δείτε την απάντησή μου στην επιλογή '''4'''. # <del>{{υπέρ}} ως προτείνων (όπου απλώς υπέδειξα την ήδη ακολουθούμενη πρακτική για τα αρχαία ελληνικά) --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:31, 10 Απριλίου 2026 (UTC)</del> η πρόταση με τη χωριστή παράγραφο με τίτλο διάλεκτικά ή παρόμοιο είναι καλύτερη # {{κατά}} Οι μεταφράσεις είναι κρυμμένες στην αρχή. Επίσης πρόκειται για την ίδια γλώσσα, οπότε τυπικά δεν είναι μετάφραση.--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 10:19, 10 Απριλίου 2026 (UTC) #: {{ping|Texniths}}, Συνήθως το αρχαιοελληνικό είναι ίδιο ή παρόμοι και φαίνεται αμέσως στην Ετυμολογία. Υυπάρχει περίπτωση όμως, η αρχαία ελληνική μετάφραση να είναι άλλ' αντ' άλλων π.χ. [[μύτη]], ''{{grc}}:'' {{λ|ῥίς|grc}} Πού θα το βάλετε? 2. Σε χωριστή παράγραφο, με τίτλος <nowiki>===={{μορφές}}====</nowiki> * Αυτό έγινε κατ' εξαίρεσιν, επειδή εκεί υπήρχαν 3-4 άλλα διαλεκτικά τοπικά. Έ, πρόσθεσα και τα ποντιακά. Για να μην τα ψάχνουνε αλλού. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:56, 10 Απριλίου 2026 (UTC) 3. στο {βλέπε} * Ας μην το κάνεις παρακαλώ σε παράγραφο <nowiki>===={{βλέπε}}====</nowiki>, όπου μπαίνουν άλλα πράγματα, πως να τα περιγράψω σωστά δεν ξέρω, ας τα πούμε λιγότερο γλωσσολογικά. Ευχαριστίες και καλή συνέχεια. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:18, 10 Απριλίου 2026 (UTC) 4. Προτείνω τη δημιουργία νέας ενότητας με 4 ίσον, με τίτλο διαλεκτικά ή οτιδήποτε άλλο.--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 10:19, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{υπέρ}}. Είναι πιο σωστό να έχουμε μια ξεχωριστή ενότητα, όπου θα προβάλουμε όλους τους διαλεκτικούς τύπους. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 11:10, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{υπέρ}} και αυτό καλό είναι. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:31, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{υπέρ}}. Δεν είναι σωστό τα διαλεκτικά να μπαίνουν στις μεταφράσεις. Αποτελούν διαλεκτικές μορφές της νέας ελληνικής γλώσσας. Στην αρχαία ελληνική οι μορφές των λέξεων των αρχαιοελληνικών διαλέκτων τοποθετούνται στην ενότητα μορφές. Το ίδιο θα μπορούσε να συμβεί και στις νεοελληνικές διαλέκτους και ιδιώματα ή να μπαίνουν σε νέα ενότητα με τίτλο διαλεκτικά. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 12:48, 10 Απριλίου 2026 (UTC) 5. '''Στην κρίση του συντάκτη'''<br> Γράφω παρακάτω ότι μπορούμε να είμαστε '''ελαστικοί''': Μια μικρή έρευνα έπρεπε να γίνει πριν καν συζητήσουμε:<br> {{((|κολόνες=1}} '''διαλεκτικά/ιδιωματικά Πού? τα δείχνουμε στο el λήμμα? * στις {μεταφράσεις}: [[φακή]] ** γενικά παρατηρούμε ότι όταν το αρχαίο αναφέρεται στην Ετυμολογία, δεν ξαναμπαίνει στις {μεταφράσεις}, ούτε πάνω πάνω. * στο {βλέπε}: [[βούτυρο]], [[γάτος]] με πολλούς τόπους * στις {μορφές}: [[αντάμα]], [[βασιλέας]], [[γκορτσιά]] [[γόβα]], [[γύπας]] (το αρχαίο στην Ετυμολογία) ** παρατηρούμε ότι όταν το διαλεκτικό/ιδιωματικό ανήκει στον ίδιο γλωσσικό Τομέα (el) τείνει να πηγαίνει στις {μορφές}. * στα συνώνυμα! [[δέντρο]] * στην Ετυμολογία, στα [[Πρότυπο:συγγενή]]: [[φακή]] {{))}} Στην '''κρίση''' του συντάκτη. Νομίζω είναι το καλύτερο, για να μην παιδευόμαστε. Αποσύρομαι, λόγω ασθενείας... &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 12:11, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{υπέρ}} &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 12:11, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{κατά}} καλή η κρίση του συντάκτη και την αποδέχομαι, αλλά από αυτό το χάος, καλύτερη μια λύση όπως χωριστή παράγραφος παραπάνω, αφιερωμένη στα διαλεκτικά --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:45, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{κατά}}. Συμφωνώ με την κρίση του συντάκτη, αλλά τοποθετώ κατά λόγω του χάους που θα προκαλέσει, όπως είπε και ο {{χρ|FocalPoint}}. Είμαι άτομο που προτιμά την οργάνωση και πιστεύω πως οι περισσότεροι από εμάς είναι έτσι. (το κείμενο το έγραψε ο [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], αντιγράφω εδώ την υπογραφή του --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:11, 10 Απριλίου 2026 (UTC)) Από την παραπάνω συζήτηση προκύπτει συναίνεση στην επιλογή «δημιουργία νέας ενότητας με 4 ίσον, με τίτλο διαλεκτικά ή οτιδήποτε άλλο». Για υλοποίηση: [[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]], [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]], ας φτιάξουμε [[πρότυπο:διαλεκτικά]], αντιγράφοντας κάποιο από τα [[:Κατηγορία:Πρότυπα για τα μέρη του λόγου]] . Παρακαλώ [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], όταν φτιαχτεί, αν θέλεις πέρασε σε όσα έχεις ήδη συνεισφέρει και βάλε τα με τέτοια, νέα ενότητα. Όταν υλοποιηθεί, ας ενημερώσουμε και το [[Βικιλεξικό:Ψηφοφορίες/Αρχείο]] - κάνω εκεί μια πρώτη ενημέρωση. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 09:29, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :Επιπλέον, όταν υλοποιηθεί, να μην ξεχάσουμε να το περιλάβουμε στο [[MediaWiki:Edittools]]. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 09:36, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :{{έγινε}}, {{χρ|FocalPoint}}. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 09:41, 2 Μαΐου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] Μήπως το πρότυπο διαλεκτικά έπρεπε να γίνει όπως είναι τα πρότυπα που είναι στην κατηγορία [[:Κατηγορία:Πρότυπα τίτλων ενοτήτων που παραθέτουν λίστες]]; [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 12:13, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :::Εγώ είπα και στον {{χρ|FocalPoint}} όταν μου έγραψε στην σελίδα συζήτησης, ότι θα ήταν καλύτερο να μπει στην ίδια κατηγορία με το πρότυπο <code><nowiki>{{βλέπε}}</nowiki></code>. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 14:43, 2 Μαΐου 2026 (UTC) Τώρα το πρότυπο είναι ενταγμένο στη σωστή κατηγορία. @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]], @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], η κάποιος άλλος διαχειριστής ας το κλειδώσει για να αποφευχτούν τυχόν βανδαλισμοί ή μη εξουσιοδοτημένες αλλαγές, καθώς εγώ δεν έχω το δικαίωμα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 18:19, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] νομίζω φτιαξες σωστά to [[Πρότυπο:διαλεκτικά]], εφαρμογή στο [[αίμα]] και [[ⲡⲁⲏⲥⲓ]] μου φαίνονται εντάξει. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:23, 2 Μαΐου 2026 (UTC) ::Το κλείδωσα για IP. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:24, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :Πολύ ωραία. Έγινε σωστά. Καλές συνεισφορές!-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 20:05, 2 Μαΐου 2026 (UTC) ::Ένας τελευταίος έλεγχος: ::* το [[πρότυπο:διαλεκτικά]] φτιάχτηκε, έγιναν δοκιμές και κλειδώθηκε για IP / ευχαριστίες στον @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ::* ενημερώθηκε η σελίδα [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%92%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CE%BB%CE%B5%CE%BE%CE%B9%CE%BA%CF%8C%3A%CE%A8%CE%B7%CF%86%CE%BF%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%AF%CE%B5%CF%82%2F%CE%91%CF%81%CF%87%CE%B5%CE%AF%CE%BF&diff=7335734&oldid=7279030 Βικιλεξικό:Ψηφοφορίες/Αρχείο] / FocalPoint ::* συμπερίληψη στο [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=MediaWiki%3AEdittools&diff=7335778&oldid=6945584 MediaWiki:Edittools] / ευχαριστίες στον @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ::* μένει ακόμη να μπει στις οδηγίες δημιουργίας / μορφοποίησης λημμάτων. Όσοι πιστοί προσέλθετε και βοηθήστε παρακαλώ. ::Νομίζω αυτά (μένει το τελευταίο) είναι αρκετά, αν όχι, συνεχίστε. ::Α ναι... αρχίσαμε ήδη να το χρησιμοποιούμε [[Ειδικό:ΤιΣυνδέειΕδώ/Πρότυπο:διαλεκτικά]]. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:14, 2 Μαΐου 2026 (UTC) ==συνέχεια συζήτησης κατωιταλικά== Μπορούμε και έτσι να το κάνουμε από εδώ και στο εξής. Είμαι υπέρ αυτής της προτίμησης. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 08:22, 10 Απριλίου 2026 (UTC) : {{ping|FocalPoint|Missileboi}}, σε μερικά πράγματα, είμαστε '''πολύ πιο ελαστικοί''' σε σχέση με το en.wikt. Ένας είναι ο στόχος: να το βλέπει όσο το δυνατόν '''αμέσως''' ο αναγνώστης. Ούτ' εγώ το βάζω στο {βλέπε}, παρά μόνο αν είμαι σε δύσκολη θέση και δε μ' αρέσει πουθενά αλλού. Το {βλέπε} είναι η ενότητα='εκεί που δεν ξέρουμε πού αλλού να το βάλουμε' και είναι έσχατη λύση, συμφωνώ μαζί σας. Αλλά σε άλλες γλώσσες, εκεί είναι που βάζουμε τα διαλεκτικά τους ή τα συγγενή τους = '''άλλους Τομείς''' &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:26, 10 Απριλίου 2026 (UTC) :: {{ping|FocalPoint|Missileboi}}, ωπ. {μορφές} (μια φορά το έκανα, επειδή είχε κι άλλα διαλεκτικά εκεί. Αλλιώς: δεν είναι μορφές. Είναι άλλος Τομέας, άλλη γλώσσα. Να το καταλαβαίνουμε αυτό:, ότι δεν είναι μορφές της γλώσσας που παρουσιάζουμε εκεί. Είναι λάθος. (γι' αυτό βολεύει το {βλέπε} = '''άλλος Τομέας''' &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:29, 10 Απριλίου 2026 (UTC) ::Πρέπει όμως, να φτάσουμε {{χρ|Sarri.greek}}, {{χρ|FocalPoint}} να φτάσουμε σε έναν κοινό τρόπο να βάζουμε τα ελληνικά ιδιώματα. Για εμένα, δεν είναι ξεχωριστές αναγκαστικά γλώσσες, απλά το ΒΛ δίνει πολλές φορές τα ιδιώματα γλωσσών ξεχωριστούς κώδικες. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 08:34, 10 Απριλίου 2026 (UTC) ::::Αγαπητή @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], παρακαλώ πολύ, ας δώσουμε με σαφήνεια μια ή δυο αποδεκτή λύση. Όχι αναγκαστικά ολόσωστη ή λάθος, απλά μια σύμβαση που θα ακολουθούμε (είτε σωστή, είτε λάθος, το επαναλαμβάνω) για ομοιομορφία του Βικιλεξικού, διατηρώντας κάποια ευελιξία. Αυτό (ορθά) ζητά και ο @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]]. Αν κατάλαβα καλά, αποδέχεσαι _1. το να μπει στις μεταφράσεις πάνω-πάνω ως κύρια λύση (νομίζω αυτό είναι ξεκάθαρο και έχει και τη δική μου συμφωνία) και _2. αλλού? ως εναλλακτική? (παρακαλώ καθόρισε και αυτό πως το βλέπεις) :::::Καλούνται και οι άλλοι συντάκτες να πουν την άποψή τους, αν κάποιος έχει άποψη, ας την πει, καλό είναι. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:41, 10 Απριλίου 2026 (UTC) :::::: {{ping|FocalPoint}}, ναι συμφωνώ στις Μεταφράσεις πανω πάνω, και πάω να το ψηφίσω, να φαίνονται τα {υπέρ} &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:51, 10 Απριλίου 2026 (UTC) :Έχουμε νέα σημαντικά. Πήγα σήμερα στο πανεπιστήμιο και κατάφερα να βρω το βιβλίο του Καραναστάση. Υπάρχει ξεχωριστό βιβλίο για την γραμματική της διαλέκτου, με κλίσεις και ανώμαλα ρήματα. Έχουμε σωθεί! [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 14:01, 22 Απριλίου 2026 (UTC) :: !!! Τι ωραία {{ping|Missileboi}} Έχει πίνακες? Αν έχει, δεν υπάρχει πρόβλημα copyright αν ανεβάσετε δυο τρεις σελιδούλες στα Commons. Παραδείγματα σελίδων από συγκεκριμένα βιβλία στην [[commons:Category:Greek Wiktionary]] ή οι πίνακες προφοράς που ανέβασα στο [[commons:Category:Medieval Greek language]]. Επίσης, μπορείτε να κάνετε {παράθεμα|γραμματική|ita-grk} αν θέλετε (θα προσθέσω την παράμετρο) ή για λεξικό: {παράθεμα|λεξικό|ita-grk}. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:42, 22 Απριλίου 2026 (UTC) :::Ο Καραναστάσης χρησιμοποιεί το ελληνικό αλφάβητο για την μεταγραφή του ιδιώματος. π.χ. {{l|ciuri|grk-ita|κ̍ι̬ούρη|t=πατέρας}}. Το βιβλίο όπου άντλησα τις πληροφορίες είναι αυτό: [https://www.politeianet.gr/el/products/anastasios-karanastashs-athhnon-akadhmia-grammatikh-ton-ellhnikon-idiomaton-ths-kato-italias]. Επίσης μπορώ να επιβεβαιώσω πως αυτή η ιστοσελίδα του κυρίου Παπαγεωργιάδη [https://www.grecosuditalia.it] αντλεί τις πληροφορίες από εκείνο το βιβλίο. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 19:53, 22 Απριλίου 2026 (UTC) :::: Κ. {{ping|Missileboi}}, αυτή τη στιγμή, δε μας ενδιαφέρει ως επείγον η ''Γραμματική'' διότι δε θα φτιάξουμε κλίσεις, αλλά επείγει το ''Λεξικό'' όπως στο [[Πρότυπο:Π:Καραναστάσης]]. Να ρωτήσω: το Σπουδαστήριο ή η Βιβλιοθήκη του πανεπιστημίου σας, τι ποσοστό σελίδων επιτρέπει για φωτοτύπηση? Έχετε βγάλει φωτοτυπίες, ή απλώς το έχετε δανειστεί? Σημ. Για το Πρότυπο, θα τα πούμε στη Σελ.Συζήτησής του. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 09:07, 24 Απριλίου 2026 (UTC) :::::Δεν το έχω δανιστεί και δεν έχω ποτέ κάνει φωτοτύπηση σελίδων, καθώς δεν χρειάστηκε ποτέ. Θα πρέπει να μάθω. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 10:40, 24 Απριλίου 2026 (UTC) Κοιτώντας στο γαλλικό ΒΛ ([https://fr.wiktionary.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:griko]), υπάρχουν 1363 λήμματα (εμείς έχουμε κοντά στα 50). Βέβαια, τα περισσότερα έχουν τόνο και αντλούνται από διάφορες πηγές. Κανονικά πρέπει να γίνουμε το κέντρο για όλες τις ελληνικές διαλέκτους.[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 19:53, 25 Απριλίου 2026 (UTC) == Μεταφράσεις στα Κινέζικα με απλοποιημένους ή παραδοσιακούς χαρακτήρες; == Στις μεταφράσεις ελληνικών όρων στα κινέζικα εντοπίζεται η εξής κατάσταση: παρατίθεται άλλες φορές μόνο η μετάφραση με παραδοσιακούς χαρακτήρες, άλλοτε μόνο με απλοποιημένους κι ενίοτε με τους αμφότερους, με μια κάθετο (/) να τις χωρίζει. (Στο δε λήμμα «[[γλώσσα]]», ενώ η ερμηνεία «αισθητήριο όργανο» μεταφράζεται και με τις δύο γραφές (舌头/舌頭), η ερμηνεία «κώδικας επικοινωνίας» δίνεται μόνο με απλοποιημένα ιδεογράμματα. (语言)) Ποια απ' τις τρεις μεθόδους να προτιμάται; Επίσης, αν ένα ιδεόγραμμα ή μια λέξη προφέρεται διαφορετικά (στα Μανδαρινικά) ανάλογα την περιοχή (ηπειρωτική Κίνα - Ταϊβάν) (π.χ. 垃圾 Ηπ. Κίνα: lājī Ταϊβάν: lèsè) ποια προφορά να προτιμάται στις μεταφράσεις; Να δίνονται και οι δύο; (π.χ. {{τ|zh|垃圾|tr=lājī, lèsè}} ) Υπάρχει κάποια σήμανση που να βοηθάει στον διαχωρισμό των δύο; (π.χ. {{εκθ|Ταϊβάν}} ή κάτι παρόμοιο;) Η συνεισφορά στο βικιλεξικό μού είναι ακόμα κάτι καινούργιο· θα χαρώ να ακούσω οποιαδήποτε συμβουλή/ιδέα έχετε. [[Χρήστης:Kwsthspswm|Kwsthspswm]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kwsthspswm|συζήτηση]]) 22:23, 9 Απριλίου 2026 (UTC) : Καλωσορίσατε κ {{ping|Kwsthspswm}}. Αν γνωρίζετε έστω και λίγο [[:Κατηγορία:Κινεζική γλώσσα]], μας είστε θεόσταλτος. Όπως μπορείτε να φανταστείτε, κανείς εδώ δεν ήξερε ποτέ κινεζικά, και ό,τι λήμμα δημιουργήθηκε, δημιουργήθηκε 'ενδεικτικά' και πιθανόν σε καιρούς που το αγγλικό βικιλεξικό [[wikt:en:Category:Mandarin language]] δεν είχε αναπτυχθεί. Μακάρι να κάνετε, αν καταλαβαίνετε καλύτερα, review, αναθεώρηση σε ό,τι νομίζετε: πολύ θα μας βοηθήσετε. : 1) απ' ό,τι βλέπω στο en.wikt κάνουν τα '''παραδοσιακά κύριο λήμμα''', και έχουνε σελίδες τύπου [[wikt:en:中国人#Chinese]] που τις μιμούμαστε κι εμείς: {{l|中国人|zh}} Αλλά εμείς δεν έχουμε κωδικό cmn, αλλά zh για τα μανδαρίνικα (=για μας: κινεζικά). Φαντάζομαι ότι το κάνουν αυτό επειδή τα παραδοσιακά προηγούνται χρονολογικά (έχουν οι en.wikt και το 'vote', πώς το αποφασίσανε, αν σας ενδιαφέρει). Επίσης, δεν τονίζεται το πού έχουμε παραδοσιακά ή απλοποιημένα Ταιβάν κ.λπ. ούτε μπαίνουμε σε θέματα πολιτικής φύσης. (Αυτά μπορούν να ειπωθούν στο [[Βικιλεξικό:Κινεζικά]] που θα αναφέρει τις 'Πολιτικές' οργάνωσης λημμάτων, όπως στο [[wikt:en:Wiktionary:Chinese entry guidelines]]: εμείς όμως εδώ, λίγα μανδαρίνικα θέλουμε: είναι η working language (γλώσσα εργασίας) του [[ΟΗΕ]]. Δεν έχουμε την πολυτέλεια και συντάκτες για ποικιλίες των κινεζικών γλωσσών ή γενικά της οικογένειας Sinitic languages. Εστιάζουμε στα μανδαρίνικα μανδαρίνικα. Όταν κάποιος λέει: μελετάω κινεζικά, εννοεί τα μανδαρίνικα τα 'κλασικά'. Όταν κάποιος λέει: μελετάω αραβικά, εννοεί τα κλασικά [[:Κατηγορία:Αραβική γλώσσα]], και όχι αιγυπτικά, συριακά, λιβανέζικα. : Έχουμε και κάποιες διαλέκτους, αλλά χωριστά π.χ. δείτε [[Module:Languages]] κάτω κάτω zh... που θέλουν φτιάξιμο ως υπαγόμενες διάλεκτοι sublang=true. Αλλά ας δούμε προς το παρόν τα μανδαρίνικα. : 2) Η λυπητερή ιστορία είναι ότι αντί να ξεκινήσουμε παλιάάααα από τα [[:Κατηγορία:Σύμβολα]]>[[:Κατηγορία:Χαρακτήρες]]> τους [[:Κατηγορία:Χαρακτήρες Χαν]] = διαγλωσσικοί (κινεζικά, κορεατικά kanji, γιαπωνέζικα, και δεν ξέρω πού αλλού), άρχισαν να μπαίνουν λήμματα χωρίς κάποια προεργασία: ξεκινάμε από το απλούστερο. Παράδειγμα:{{l|一|mul|lang=1}} και περαιτέρω {{l|一|zh|lang=1}} , όπως αντιστοίχως τα λατινικά γράμματα είναι διαγλωσσικά (παραβάλετε το {{l|a|uni|lang=1}}, {{l|a|mul|lang=1}} και {{l|a|la|lang=4}}, {{l|a|en|lang=4}} etc. Ούτε κι αυτά δεν έχουμε κάνει review (δυστυχώς δεν έχουμε συντάκτες). : 3) προφορά: έχουμε το προτυπάκι {{temp|pinyin}}. Νομίζω ότι το βάζουμε κάτω από ενότητα {προφορά}, ή άλλες φορές δίπλα στη γραμμή λήμματος... εσείς θα μας καθοδηγήσετε σωστότερα, να βάλουμε κάποιους κανόνες σε σελίδα [[Βικιλεξικό:Κινεζικά]] με κάποιες οδηγίες! : Αν χρησιμοποιήσετε skin vector, βλέπετε στο διπλανό μενού, ορατό το αγγλικό ΒΛ, έτοιμο για κλικ, που βοηθά περισσότερο ίσως από το Κινεζικό βικιλεξικό. π.χ. [https://el.wiktionary.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9C%8B%E4%BA%BA?useskin=vector] {{User:Sarri.greek/skins}} : Μην ανησυχείτε, εν καιρώ θα δούμε την [[:Κατηγορία:Ποικιλίες γλώσσας (κινεζικά)]] κι εκεί θα βάλουμε με ό,τι θέλετε. Προς το παρόν: [[:Κατηγορία:Λήμματα απλοποιημένης γραφής (κινεζικά)]] : Αν τυχόν χρειαστείτε ενότητα την οποία δεν έχουμε, π.χ. {αναγνώσεις} ή αντίστοιχο του Definitions {ορισμοί} αντί των συνηθισμένων [[Module:PartOfSpeech/pos]] Να ενημερώσουμε και τον κύριο {{ping|Μανώλης Καλογεράκης}}, που έχει ασχοληθεί με τα ιαπωνικά. : Πολύ χαιρόμαστε που ήρθατε με εφόδια κινεζικά!!! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 03:58, 10 Απριλίου 2026 (UTC) :Η δική μου άποψη είναι να μπαίνει πρώτα η παραδοσιακή γραφή και μετά η απλοποιημένη, την ίδια ανάγνωση θα έχουν ούτως ή άλλως. :Ως εξής, :<code><nowiki>* {{zh}} :*: μανδαρινικά: {{τ|zh|中國}}, {{τ|zh|中国|tr=Zhōngguó}}</nowiki></code> :* {{zh}} :*: μανδαρινικά: {{τ|zh|中國}}, {{τ|zh|中国|tr=Zhōngguó}} :Και κάτι άλλο, στα ιαπωνικά διαφορετικά κάντζι χρησιμοποιούνται για να προσδιορίσουν σημασίες ακόμα και όταν η λέξη είναι η ίδια π.χ. [[足]] (κάτω πόδι) και 脚, 肢 (ειδικά για τα πάνω πόδια). Υποψιάζομαι ότι κάτι παρόμοιο συμβαίνει και στα κινεζικά. Σε τέτοιες περιπτώσεις, ανάλογα με την σημασία μπορείτε να βάλετε και τον πιο συγκεκριμένο χαρακτήρα μετά τον γενικό, εφόσον χρησιμοποιούνται και οι δύο. :Βεβαίως, αν πρόκειται να φτειάξετε νέα κινεζικά λήμματα, παρακαλώ να συνδέσετε τα σχετικά ελληνικά λήμματα μέσω τού τομέα «μεταφράσεις», όσο το δυνατόν περισσότερο. Καλή και παραγωγική δουλειά ευχόμεθα! [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 06:33, 11 Απριλίου 2026 (UTC) == Ευχές για το Πάσχα == Χριστός Ανέστη ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 10:48, 12 Απριλίου 2026 (UTC) :Αληθώς ο Κύριος! [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 10:49, 12 Απριλίου 2026 (UTC) Χρόνια πολλά σε όλους και όλες! Με υγεία, γαλήνη και φώτιση!--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 11:25, 12 Απριλίου 2026 (UTC) == Στα ξένα λήμματα [[Πρότυπο:τ]] == Παρακαλώ, στα ξένα λήμματα, από καταβολής ΒΛεξικού βάζουμε [[Πρότυπο:τ]], και όχι {PAGENAME} σκέτο, όπως στα ελληνικά. [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Bencsik&diff=prev&oldid=7327150 Μια υπενθύμιση] σε συντάκτες που δεν είχαν εξοικείωση με τους κανόνες του ΒΛεξικού. Επίσης, δε βάζουμε υποχρεωτικές ενότητες Ετυμολογίας σε κάθε ξένη λέξη, εκτός κι αν έχουμε κάτι να γράψουμε. Ποτέ στο παρελθόν δε κάναμε 'άδειες ετυμολογίες' σε ξένες λέξεις: άπειρες στον αριθμό. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 13:58, 13 Απριλίου 2026 (UTC) Παρακαλώ, γραφειοκράτες και διαχειριστές που γνωρίζουν σε βάθος τους κανόνες του ΒΛ να έρθουν να επιβεβαιώσουν με την ευθύνη του ρόλου τους, ότι αυτά ισχύουν, διότι συνεχώς αναλαμβάνω έναν άχαρο ρόλο 'κακιάς' που δεν μου αξίζει. {{alert|main}} &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:05, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] δεν έχεις ρόλο κακιάς, απλά ζεις σε δικό σου κόσμο και σε κόσμο του παρελθόντος. Το Βικιλεξικό έχει αλλάξει πολύ και απλά δεν το έχεις δει ακόμη (ούτε και θα το δεις κρατώντας τα μάτια σου κλειστά). Το λήμμα που άλλαξες, μαζί με ένα εκατομμύριο λήμματα ακόμη (ή και λίγα παραπάνω) έχει αυτή τη μορφή, το συγκεκριμένο εδώ και τρια χρόνια. Δες και το [[Juha]]. Λυπάμαι που με φέρνεις σε θέση να πρέπει σου απαντήσω, παρόλο που προσπαθώ έντονα να σε αγνοώ και να ζητώ το ίδιο από όσους στενοχωρείς. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 14:19, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :: [https://el.wiktionary.org/wiki/Ειδικό:Φραγή/FocalPoint Μια δίωρη φραγή] (δε βρίσκω άλλο φρένο, μέχρι να μιλήσει και κάποιος άλλος), με αιτιολογία: ''Μέχρι να συζητηθεί στη Βικιλεξικό:Βικιδημία/2026#Στα_ξένα_λήμματα_Πρότυπο%3Aτ'' &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:30, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :Θεωρώ πως το τ πρέπει να υπάρχει. Όσο για τις κενές ετυμολογίες σε μη ελληνικά λήμματα τις θεωρώ περιττές. Αλλά το περιττές δεν σημαίνει απαγορευμένες. Απλά δε βρίσκω λόγο ύπαρξης. Αν κάποιος χρήστης θέλει να προσθέσει τις ετυμολογίες στο μέλλον μπορεί να το κάνει και δίχως τις κενές ετυμολογίες.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 18:49, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :: Κ {{ping|Texniths}}, Το [[Πρότυπο:τ]] υπάρχει (by Flyax) από το 2009. Για ποιο λόγο δεν θέλουμε π.χ. 5.000 κενές γερμανικές ετυμολογίες: Διότι, αν ζητήσω {λείπει η ετυμολογία|de|τύπος=επώνυμο} π.χ. στο {{l|Schliemann|de}}, σημαίνει ότι '''προσκαλώ''' κάποιον γερμανομαθή να μας βοηθήσει επειδή έχουμε ειδικό ενδιαφέρον να την χρησιμοποιήσουμε κάπου αλλού (για το [[Σλήμαν]]). Αν υπάρχουν χιλιάδες {λείπει η ετυμολογία|de}, αυτή η κλήση χάνεται. Δεν κάνουμε flooding (πλημμύρα) ετυμολογιών με κενές. To flooding θεωρείται αρνητική ενέργεια. ++[Λόγω της πλημμύρας, έχω αναστείλει προς το παρόν τις ξένες κενές στο [[Πρότυπο:λείπει η ετυμολογία]]]. Στα ελληνικά, ας πούμε ότι 'είναι υποχρέωσή μας' ως ελληνικού βικιλεξικού να φροντίσουμε να έχουμε παντού Ετυμολογίες. (παλιά ούτ' αυτό ήταν υποχρεωτικό, αν έχετε παρατηρήσει). &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:12, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :::Flooding μιας ειδικής κατηγορίας που δεν έχει καμιά άλλη καταχώρηση; Την [[:Κατηγορία:Ελλείπουσες ετυμολογίες - επώνυμα (ουγγρικά)]] την έφτιαξα εγώ και έχει μόνο τις ετυμολογίες όλων των ουγγρικών επωνύμων. Μιλάμε για παραλογισμό. Επιπλέον, το ζήτημα είχε συζητηθεί χωρίς να ληφθεί καμιά απόφαση (και δεν πρόκειται να ψάξω για χάρη της) , απλά η Sarri.greek αποφάσισε ότι (και πάλι) έχει δίκιο, τόσο πολύ δίκιο, που της επιτρέπει να αυθαιρετεί. Λυπηρή κατάσταση. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:33, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :Ἀφ' οὗ μὲ εἰδοποιήσατε κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], θὰ πῶ τὴν γνώμη μου πολυτονιστί :), καὶ ἂς δεχθῶ διαφωνίες. Δὲν εἶναι συνεργατικὴ συμπεριφορὰ σὲ ''ἐθελοντικὸ'' ὁμαδικό ἐγχείρημα νὰ ἐπιβάλλει κανεὶς τοὺς «κανόνας» αὐτοῦ, ἰδίως ἰσχυριζόμενος ὅτι οἱ ἴδιοι κανόνες ἰσχύουν παντοῦ. Τώρα μονοτονιστί, λυπάμαι για τον αγαπτητό συσυντάκτη @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]] που πρέπει και αυτός να αντιμετωπίζει τέτοια, ειδικά αφού τα ίδια έχω αντιμετωπίσει και εγώ. :Το {{προτ|τ}} καλό να υπάρχει αλλά δεν ἦλθε ἡ τοῦ κόσμου συντέλεια εάν κάποιος δεν το βάζει. Πρέπει να αποδεχόμαστε ότι '''στο ΒΛ εκ φύσεως υπάρχει ανομοιομορφία''' και αυτό είναι ωραίο, όπως και παντού δεν μιλάνε την ίδια γλώσσα. Η αρμονία και η ευμορφία βρίσκονται στην ποικιλία και την ποικιλομορφία. :Καλή σας εσπέρα, παρακαλώ να είστε λίγο πιο ανοιχτόμυαλοι. Με αγάπη, ΜΚ. :Υ.Γ. έχετε διαβάσει το έργο {{βθ|Γνώμαι Μονόστιχοι}} τού Μενάνδρου; Έχει πολλές πολύ ωραίες γνώμες (γνωμικά). Από εκεί προέρχονται πολλές από τις σοφές φράσεις που κυκλοφορούν σήμερα στα νέα ελληνικά. Εμένα μ' αρέσουν πολύ τα «Ἐν νυκτὶ βουλὴ τοῖς σοφοῖσι γίγνεται.», «Ἔργοις φιλόπονος ἴσθι μὴ λόγοις μόνον.» [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:12, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :{{χρ|Sarri.greek}} Θα συμφωνήσω απόλυτα για τις άδειες ετυμολογίες, αλλά πιστεύω ότι είναι πολύ αργά. Αυτή η συζήτηση έρπεπε να είχε γίνει πριν 3 χρόνια, όταν ο [[χρήστης:FocalPointBot|Τάλως]] πρόσθεσε ένα εκατομμύριο ελληνικά και ξένα ονοματεπώνυμα! Εκτός εάν έχει γίνει ήδη τέτοια συζήτηση και δε μπορώ να τη βρω κάπου; --[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 16:16, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :: Κ {{ping|Τυχαίος Χρήστης}}, ποτέ δεν είν' αργά. Σήμερα, έχουμε δύο διαχειριστές να μας λένε (σ' εμάς τους παλιούς) πώς γράφονται τα ξένα λήμματα και ότι το Βικιλεξικό πρέπει να προσαρμοστεί σε εκείνους, αντί να προσαρμοστούν εκείνοι στο ΒΛεξικό. Ο ένας καμαρώνει ότι εδώ και τρία χρόνια 'βάζει το λάθος', άρα ισχύει, και ο άλλος ονειρεύεται να γίνει το ΒΛ ανοιμοιόμορφο. Εγώ είχα προτείνει και είχα ψηφίσει αναστολή κάθε ρομποτικής εισαγωγής, αλλά δεν πέρασε η πρόταση, παρά προτιμήθηκε η «''μέση οδός''» που δεν τηρήθηκε ως ανθρώπινη επίβλεψη «''σε 20άδες (ή 50άδες ή…)''» ποτέ. [[Βικιλεξικό:Bots/Αιτήσεις/2022#Πρόταση αναστολής μαζικών δημιουργιών λημμάτων]].<br>Μιας, λοιπόν, και τα ρομπότ λειτουργούν ακόμα, είναι απλούστατο: ας γίνει αλλαγή του {PAGENAME} σε {τ|xx|{PAGENAME} ανά γλώσσα με τσεκάρισμα από πεπειραμένο '''παλιό''' διαχειρστή του κώδικα αλλαγών (εγώ τα κάνω με [[User:Sarri.greek/PAWS]] ελέγχοντας ομάδες σελίδων με Yes, No. Αλλά ο διαχ. [[User:FocalPoint|FocalPoint]] γνωρίζει καλύτερα. Ναι, θα πάρει μερικούς μήνες). Περιττό να πούμε, ότι η αλφαβητική κατάταξη Τομέων Γλωσσών είναι κατεστραμμένη σε μερικές σελίδες. Επανειλημμένα έχω σημειώσει τις αλλαγές στις Συνόψεις, αλλά δεν είχα πάρει χαμπάρι τις διαστάσεις του προβλήματος αμέσως. Η εκτόξευση του αριθμού λημμάτων του ΒΛ, ιδίως με Επώνυμα από βάσεις δεδομένων, έκανε τον [[User:FocalPoint|FocalPoint]] άξιο επίτιμο διαχειριστή ως επιβράβευση. Σημ. Δεν ξέρω πώς προσθέτουν επώνυμα τα άλλα ΒΛ. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 17:05, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :::Αγαπητή κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], ομοιομορφία παντού στα πάντα είναι αδύνατη σε ομαδικό εθελοντικό εγχείρημα όπως το ΒΛ. Δεν αντιτίθεμαι σε έναν βαθμό ομοιομορφίας αλλά δεν εμποδίζω μηδέ επιβάλλω πάση θυσία την δική μου μορφοποίηση σε άλλους συντάκτες στον βαθμό που τους εξαναγκάζω να αντιδράσουν. Τέτοια επιβολή την θεωρώ αντίθετη στην συνεργασία. Γι' αυτό αντί να στενοχωρείσθε και να στενοχωρείτε, μήπως θα ήταν προτιμώτερο να δείτε λίγο ότι και ένας βαθμός ανομοιομορφίας μπορεί να είναι εύμορφος; Αυτό το εγχείρημα είναι από ανθρώπους για ανθρώπους και ο άνθρωπος έχει λίγο την αυθαιρεσία μέσα του εκ φύσεως. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 17:21, 14 Απριλίου 2026 (UTC) Πράγματι, η Sarri.greek ήταν πάντα οπαδός του τεχνολογικού σκοταδισμού και συνεχίζει ακάθεκτη να κατεβαίνει στο σκοτάδι χωρίς ελπίδα εξόδου. Σιγά μη χάσω το χρόνο μου με τις σκοταδιστικές εμμονές σου. Και πάλι, λυπάμαι που επαναλαμβάνεις αυτές τις απαράδεκτες διατυπώσεις. Σου ζήτησα να μην το ξανακάνεις και παρόλα αυτά επιλέγεις να προσβάλεις εμένα και το θεσμό των διαχειριστών. Σιγά μη με έκανε αυτά που συνεχίζεις να διατυπώνεις. Είμαι διαχειριστής όταν φράσσω με σωστή αιτίαση. Είμαι διαχειριστής όταν διαγράφω λήμματα που πρέπει να διαγραφούν μετά από διαδικασίες που τηρούνται. Είμαι διαχειριστής όταν αντιλαμβάνομαι πότε είναι ρόλος διαχειριστή να επέμβει και πότε όχι. Δυστυχώς, εσύ έχεις χάσει κάθε μέτρο. Δεν είσαι πια διαχειρίστρια, είσαι ένα ανεξέλεγκτο ον που περιφέρεται αγριεμένο, χωρίς μέτρο. Σε μόνιμη επωδό, ποτέ σου δεν κατάλαβες ότι οι διαχειριστές δεν έχουν ρόλο αρχισυντάκτη. Σε μόνιμη κατάσταση, προσπαθείς να φέρεις στο ειρηνικό μας Βικιλεξικό απειλές (το έκανες), φραγές χρηστών και διαχειριστών (και αυτό επίσης), όπως το εφιαλτικό περιβάλλον του αγγλικού βικιλεξικού που πάντα ονειρεύεσαι να επιβάλεις (βάρδιες, βαθμούς, διαστρωμάτωση νέων και παλαιών χρηστών και άλλες αηδίες). Εγώ δε θα βοηθήσω να υλοποιήσεις το σκοτεινό σου όνειρο με το να σε φράξω, θα κυκλοφορείς ανεξέλεγκτη. Εγώ θα υπερασπιστώ την αξία του κάθε χρήστη νέου ή παλιού. Στο ξαναλέω λοιπόν να το καταλάβεις: Ντρέπομαι για λογαριασμό σου να λες τέτοιες σαχλαμάρες ότι οι συνεισφορές μου ως συντάκτη δήθεν με έκαναν «επίτιμο». Και μάλιστα «άξιο επίτιμο διαχειριστή»!!!!!!! Ο σοφός λαός λέει: «Τι πίνεις και δε μας δίνεις;». Οι εισαγωγές λημμάτων με έκαναν άξιο διαχειριστή; Τραλαλά τραλαλό; Όχι καλή μου, όση τρέλλα και να πουλάς, τέτοιες βλακείες δεν μπορώ να τις διαβάζω. Ούτε και τέτοια υποκρισία άλλωστε. Από τη μια λές για άξιο για κάτι που έκανα, για κάτι που δυο γραμμές παραπάνω λες ότι ψήφισες να απαγορευτεί αυτό που έκανα και κάνω, απόδειξη και η τελευταία ακατανόητη και αλληλοσυγκρούμενη συμπεριφορά σου. Λυπάμαι, αλλά έχεις χαθεί και δεν μπορώ να σε καθοδηγήσω πίσω στη λογική. Σε παρακαλώ πολύ λοιπόν, για άλλη μια φορά: Σταμάτα να κάνεις κακό στον εαυτό σου, κάθε τέτοια λόγια που αμολάς (δυστυχώς αυτή είναι η σωστή ορολογία), προχωράς ακόμη ένα βήμα προς την επίσημη αποπομπή σου. Γιατί για εμένα, δεν είσαι πια διαχειρίστρια. Είσαι λάθος σε όλα όσα χρειάζεται να είσαι ως διαχειρίστρια. Και κρίμα, γιατί το έργο σου ήταν μεγάλο και συνεχίζεται, στο ζήτημα του περιεχομένου. Η τραγική εικόνα όμως που παρουσιάζεις, μας κάνει κακό. Ίσως πράγματι να έπιασες το νόημα με μια λέξη. Επίτιμη (δηλαδή σε απομαχία χωρίς δικαιώματα διαχειριστή). Αυτό ίσως το ψήφιζα. Τέλος πάντων, βάλτο στο κεφάλι σου: Δεν πρόκειται να ασχοληθώ με τις παράλογες ιδέες που σκέφτεσαι. Αν σκοπεύεις να αφιερώσεις την καριέρα σου σε τέτοιες ανούσιες διορθώσεις, προχώρα, μέχρι να περάσουν οι μήνες και τα χρόνια. Να ασχοληθείς με κάτι και να μην παρενοχλείς τους χρήστες. Αν σκοπεύεις να με σταματήσεις από το να συνεισφέρω, προσπάθησέ το. Με στενοχωρείς συνεχώς, μου δημιουργείς μια μαύρη κατάθλιψη, συνεπώς μπορεί και να με σκάσεις και να το καταφέρεις κάποτε. Αυτά επί των προσωπικών προσβολών και λανθασμένων χαρακτηρισμών και εμμονών περί διαχειριστών. Τα καταφέρνεις πάντως και για να γράψω όλα αυτά με εμπόδισες να επιχειρηματολογήσω για τα όσα γράφεις. Μπράβο σου, φαίνεται η τακτική αυτή δουλεύει. Ίσως όμως ασχοληθώ αργότερα. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:01, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :;Υποτίμηση χρηστών και ψέμματα: :Στέκομαι και θα στέκομαι ενάντια σε κάθε υποτίμηση χρηστών, σε εκφράσεις όπως «(σ' εμάς τους παλιούς)». Είναι αίσχος και απαράδεκτο. Οι χρήστες έχουν τα ίδια δικαιώματα. Όπως και οι ψηφοφόροι είτε είναι νεότατοι, είτε γηραλεότατοι, έχουν τα ίδια δικαιώματα. :Τα ψέμματα: «...τους παλιούς». Ελπίζω πράγματι να είναι ενσυνείδητο ψέμμα. Γιατί η άλλη επιλογή είναι πολύ χειρότερη. Πάντως για την αποκατάσταση του ψέμματος, η πρώτη μου συνεισφορά στο Βικιλεξικό ήταν το 2006 στο λήμμα [[της πουτάνας το κάγκελο]] (πάντα επίκαιρο) και αμέσως μετά στο [[στου κουφού την πόρτα, όσο θέλεις βρόντα]] (αυτό και αν είναι επίκαιρο). Συνεπώς, η «παλιά» Sarri.greek, που άρχισε τις συνεισφορές το 2017, 11 χρόνια αργότερα, ελπίζω ειλικρινά απλά να ψεύδεται ασύστολα (ή έστω να ψεύδεται και να ντρέπεται - αυτό δεν είναι το αντίθετο του [[ασύστολα]]; Έτσι λέει το λήμμα, ότι αντώνυμο του ασύστολα είναι το «ντροπαλά») και όχι κάτι άλλο. :Άντε και στα δικά σας! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:45, 14 Απριλίου 2026 (UTC) : {{ping|Sarri.greek}} Παρατήρησα ότι το [[Πρότυπο:τ]] υπάρχει από το 2009 και αποτελεί τη βασική ραχοκοκαλία των ξενόγλωσσων λημμάτων στο Βικιλεξικό. Όταν ανοίγονται νέα λήμματα άλλων γλωσσών με τη Βοήθεια:Γρήγορη δημιουργία λημμάτων είναι ενσωματωμένο το [[Πρότυπο:τ]]. Δεν έχω μεγάλη εμπειρία για τις διαδικασίες του Βικιλεξικού και δεν ξέρω τι πιθανά προβλήματα μπορεί να δημιουργηθούν αν σταματήσουμε να το χρησιμοποιούμε στα ξενόγλωσσα λήμματα. Ξέρω ότι τα ξένα λήμματα ποτέ δεν θα αναπτυχθούν με όλες τις υποενότητες (ετυμολογία, προφορά, πηγές, παράγωγα, κλπ) γιατί πάντα υπάρχει διαχρονικά πολύ μικρή συμμετοχή ενεργών χρηστών στο Βικιλεξικό και μάλιστα με ειδικές γνώσεις για τις ξένες γλώσσες. Μπορούν κάποιες από αυτές τις υποενότητες να τις προσθέτουν σταδιακά οι χρήστες μελλοντικά. Η ετυμολογία δεν είναι απαραίτητο να υπάρχει αρχικά και μάλιστα κενή. Καλό θα ήταν να υπάρχουν πηγές στα νέα λήμματα. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 18:58, 14 Απριλίου 2026 (UTC) {{χρ|Sarri.greek|FocalPoint}} Θα συνιστούσα ψυχραιμία σε δημόσιες συζητήσεις που μπορεί να δει όλος ο κόσμος, είμαστε πολιτισμένοι άνθρωποι εδώ! Είναι πολύ εύκολο να ταιριάξουμε προσωπικότητες σε απρόσωπους, ανώνυμους λογαριασμούς στο διαδίκτυο και μετά να επιτεθούμε σε αχυράνθρωπους που είναι δημιούργημα της φαντασίας μας. Γνωρίζεστε από κοντά για να ξέρετε τι άτομο είναι ο καθένας; Οι προσωπικές επιθέσεις είναι ανούσιες και αντιπαραγωγικές. Αγαπητέ [[χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλη]] (παρεμπιπτόντως, μπορείτε να φτιάξετε προσωπική σελίδα για να μην είναι κόκκινος ο σύνδεσμος;), συμφωνώ πως οι ατέλειες δίνουν ζωή και ομορφιά στο σύμπαν, βέβαια αυτό το επιχείρημα δεν στέκει εδώ, διότι το Βικιλεξικό δεν είναι έργο τέχνης! {{σσ σκάει στα γέλια}} Η δομή χρειάζεται, γιατί βοηθάει τόσο τους αναγνώστες, όσο και τους συντάκτες στην ομαλή χρήση του εγχειρήματος. Τώρα, για να μας γυρίσω στο θέμα μας. Βλέπω πως δεν υπάρχει αντίρρηση σχετικά με τη χρήση του πρότυπου «τ». Οπότε εδώ συμφωνούμε όλοι πως η σωστή δομή που πρέπει να ακολουθείται είναι η χρήση του σε ξένα λήμματα, αντί του {PAGENAME}. Για τις κενές ετυμολογίες υπάρχει μεγαλύτερη ποικιλία απόψεων και θα πρέπει να γίνει μια πιο σωστή συζήτηση, χωρίς δράμα. --[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 19:13, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]], ευχαριστώ πολύ για την απάντηση. Πρέπει να σημειώσω :1. ότι υπάρχει σοβαρότατη αντίρρηση για τη χρήστη του προτύπου τ, δες παρακάτω, τουλάχιστον για τα Κύρια Ονόματα. :2. Είναι πολύ ωραία όσα γράφεις, αλλά όταν λέγονται ψέμματα, πρέπει να διορθώνονται, όσο και αν μοιάζει άκομψο: Να δούμε και άλλο ψέμμα (και χοντρό μάλιστα), ότι «Η εκτόξευση του αριθμού λημμάτων του ΒΛ, ιδίως με Επώνυμα από βάσεις δεδομένων» με έκαναν διαχειριστή ως επιβράβευση... τσίου τσίου κάνουν τα ψάρια στο ποτάμι.... Εκλέχθηκα διαχειριστής το 2021. Οι συνεισφορές των επωνύμων έγιναν από το 2023 και μετά. Ψέμματα λοιπόν που «μπορεί να δει όλος ο κόσμος». Πράγματι, μας έκανε μπάχαλο. Κι εμένα μαζί, κάτι που το αποφεύγω τόσο καιρό, αλλά πόσα να καταπιεί κανείς; Ένοχος λοιπόν, δίκιο έχεις, παραφέρθηκα και γυρνάμε πάλι στο πρώτο λήμμα στο οποίο συνεισέφερα. :. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:56, 14 Απριλίου 2026 (UTC) ;Περί [[Πρότυπο:τ|προτύπου:τ]]: Αρχαία ιστορία και η αλήθεια Αρχαία ιστορία (για τους νεώτερους): Το [[Πρότυπο:τ]] ήταν ένα εξαίρετο πρότυπο που δημιουργήθηκε το 2009, όταν είχαμε [[interwiki|interwikis]] που έμπαιναν με το χέρι και ενημερώνονταν με μποτ, μέχρι το 2017, που έγιναν άχρηστα τότε και αφαιρέθηκαν [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%BA%CE%B1%CF%81%CF%80%CE%BF%CF%8D%CE%B6%CE%B9&diff=3751485&oldid=3528057]. Στο πλαίσιο αυτό, το [[Πρότυπο:τ]] είχε σαφώς ρόλο. Ήταν μια καλύτερη επιλογή από τα interwikis, αλλά από τότε που αποκτήσαμε την αυτόματη ενημέρωση (πάνω δεξιά στο λήμμα [[καρπούζι]], 25 γλώσσες), το πρότυπο αυτό όχι απλώς έχασε τη χρησιμότητά του, αλλά δεν προσφέρει τίποτα καλύτερο, αλλά μάλλον χειρότερο. Ας δούμε λοιπόν τους συνδέσμους του λήμματος Bencsik που δήθεν «βελτίωσε» η Sarri.greek [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Bencsik&oldid=7327150]: * στην πάνω δεξιά πλευρά βλέπουμε ότι υπάρχει σε 3 (τρεις) γλώσσες. Εξαίρετο, μια φανταστική βελτίωση που έκλεισε 9 χρόνια. * για να δούμε τους συνδέσμους που μας δίνει το [[Πρότυπο:τ]]: Οι τρεις από τους τέσσερεις συνδέσμους δε βγάζουν σε λήμμα. Το λήμμα δεν υπάρχει ούτε στο Γερμανικό Βικιλεξικο, ούτε στο Ιταλικό, ούτε στο Σουηδικό. Αυτό λοιπόν δεν είναι βελτίωση. Είναι χάσιμο χρόνου. No good. Αυτή είναι τακτική που την αποθαρρύνουμε στα βικιεγχειρήματα. Για το λόγο αυτό θεωρώ ότι το απαρχαιωμένο και βασικά άχρηστο πια πρότυπο:τ, μπορεί να δουλεύει κάπως σε μεταφράσεις λέξεων, όχι όμως σε Κύρια Ονόματα. Δεν έχω λοιπόν προτείνει την κατάργησή του μέχρι τώρα σε ουσιαστικά, επίθετα και άλλες λέξεις (πολύς κόπος να το αφαιρέσουμε για το τίποτα). Αλλά δεν πρόκειται να κάνω κακό στο Βικιλεξικό χρησιμοποιώντας το σε Κύρια Ονόματα, δεδομένου ότι είναι σαφώς αρνητική η συνεισφορά του. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:29, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :Ο τρόπος επικοινωνίας τής κυρίας Σαρρή μόνον εμένα μου φαίνεται επιθετικός και θυμωμένος; :«Κύριε FocalPoint, <nowiki>{{t|xx|{{PAGENAME}}}}</nowiki> !!!! Πότε θα τα αλλάξετε (με ένα bot??) και ΔΕΝ βάζουμε ετυμολογίες σε ξένες λέξεις, σε καμία ξένη λέξη, εκτός, κι αν έχουμε κάτι να πούμε. Πώς να σας το εξηγήσω....» [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Bencsik&oldid=7327150] :Κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], αυτός δεν είναι ο σωστός τρόπος επικοινωνίας με άλλους συντάκτες. Και σε μένα έχετε συμπεριφερθεί έτσι απότομα και ήταν δυσάρεστο. :Επίσης, το Πρότυπο:τ όντως έχει γίνει άχρηστο και περιττό αντί τού {PAGENAME}, αφού έχουμε τις γλώσσες πάνω δεξιά. Οπότε η συμπεριφορά σας είναι επί πλέον αδικαιολόγητη. Προσωπικά δεν έχω χρησιμοποιήσει ποτέ εκείνους τους συνδέσμους σε ξενόγλωσσα λήμματα, αμέσως πάνω δεξιά πάω. Η μόνη χρήση που έχει πλέον αυτό το πρότυπο:τ θεωρώ ότι είναι, όπως λέει παραπάνω ο αγαπητός @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]], στις μεταφράσεις, όπου άλλωστε χρησιμοποιείται σε άλλα βικιεγχειρήματα π.χ. στο γαλλικό. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 14:15, 16 Απριλίου 2026 (UTC) Καλά εδώ έπεσε δίωρη φραγή σε διαφωνία για (μη) χρήση προτύπου, γίνεται κλήση σε «γραφειοκράτες και διαχειριστές που γνωρίζουν σε βάθος τους κανόνες του ΒΛ να έρθουν να επιβεβαιώσουν με την ευθύνη του ρόλου τους» (στο εθελοντικό εγχείρημα που συνεισφέρει όποιος θέλει χωρίς να είναι ειδικός, πάντα -μιλάμε για πολύ σοβαρό ρόλο, δεν το συζητώ...), θυμηθήκαμε τους παλιούς και τους καινούριους χρήστες και άλλα τινά (δεν τα διάβασα και όλα, μερικά λινκς προς τη ΒΠ ήρθα να βάλω). Η ανάγκη για απόλυτη ομοιομορφία στα λήμματα μας μάρανε. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 19:38, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :Εδώ κύριε @[[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]], δεν θεωρώ ότι το πρόβλημα πρόκειται για «απόλυτη ομοιομορφία», αλλά για την αδιάντροπα προσβλητική και επιθετική συμπεριφορά τής κυρίας Σαρρή σε άλλους συντάκτες. Και δεν είναι η πρώτη φορά, ούτε η δεύτερη, μετράει κανείς πλέον; [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 14:19, 16 Απριλίου 2026 (UTC) ::Ναι, εννοείται πως δεν είναι η ομοιομορφία το πρόβλημα -το ίδιο λέω και παραπάνω. Η αλήθεια είναι ότι τις προάλλες μπήκα τυχαία εδώ να βάλω κάποια λινκς και μου βγήκε το μάτι (όπως μάλλον είναι εμφανές τώρα που ξαναβλέπω το σχόλιό μου). Όχι τόσο διότι είναι έντονη η συζήτηση αλλά διότι αποτυπώνεται κατά τη γνώμη μου προβληματική νοοτροπία (η ευθύνη του ρόλου του γραφειοκράτη, οι παλιοί και οι καινούριοι κτλ). Τώρα αν αυτό συμβαίνει συχνά δεν το γνωρίζω απλούστατα γιατί δεν είμαι και πολύ τακτικός εδώ -τρώω τα χέρια μου στην Βικιπαίδεια κυρίως. Από την άλλη, σε ό,τι αφορά τα ελεύθερα εγχειρήματα και τις κοινότητες εν γένει, ε όλο και κάτι έχω ακούσει και νομίζω ότι εν τέλει το καλύτερο είναι να γίνεται και κανένα βικιδιάλειμμα που και που διότι όλοι περιχαρακώνονται στα δίκια τους (και όλοι ανεξεραίτως έχουν κάποια δίκια) και εν τέλει κάποιοι στο τέλος φεύγουν. Σε τόσο μικρή κοινότητα το να αποθαρρυνθεί για παράδειγμα ο ΦόκαλΠόιντ (καλά αυτός μετά την πρώτη του εικοσαετία στα βικιεγχειρήματα πιστεύω έχει πάθει ανοσία βέβαια, από την άλλη τον χάσαμε δίπλα :P) ή η κα Σαρρή μόνο απώλεια θα είναι. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 14:48, 16 Απριλίου 2026 (UTC) :::Να ξεκαθαρίσω λίγο ότι προσωπικά δεν θέλω κανείς να φύγει, ούτε η κυρία Σαρρή ούτε κανείς που στενοχωρείται εξαιτίας τής συμπεριφοράς της. Πρέπει όμως να έχουμε ένα οριστικό τέρμα στις εχθροπραξίες, μιας και είναι αντιπαραγωγικές και δυσάρεστες. Είναι όντως ανάγκη να φύγει κάποιος για να υπάρχει αρμονία; [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 14:58, 16 Απριλίου 2026 (UTC) ::::Ε γιατί ανέφερα το βικιδιάλειμμα αγαπητέ; Που μπορεί να σημαίνει ενασχόληση με κάτι άλλο εντός του εγχειρήματος, ούτε καν αποχή. Να ξεφουσκώσει λίγο το πράγμα, να μπει και σε ένα πιο ρεαλιστικό πλαίσιο που ακόμα κι αν θα μπει αυτό το {τ} έγινε μεσανατολικό. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 15:05, 16 Απριλίου 2026 (UTC) '''Τι είναι το patrolling'''<br> Να απολογηθώ, λοιπόν {{ping|FocalPoint|Nikos1nikos1|UnaToFiAN-1|Μανώλης Κολογεράκης}} & {{ping|Svlioras}}!!, {{ping|Texniths|Τυχαίος Χρήστης}}.<br> * Με την πάροδο του χρόνου και το ειδικό ενδιαφέρον κάθε διαχειριστή (ή πεπειραμένου συντάκτη) ο καθένας είναι κατάλληλος να κάνει '''patrolling''' σε κάποια 'ειδικότητα' που έχει αποκτήσει λόγω πείρας. Κατέχουμε και διορθώνουμε πράγματα που γνωρίζουμε εις βάθος. Το ΒΛ έχει πάρα πολύ σφιχτή και προσδιορισμένη μορφή. * Π.χ. ο FocalPoint είναι ειδικός στα παραθέματα και ιδίως, βρίσκει και ξετρυπώνει παραπομπές για νεολογισμούς. Όταν ο FocalPoint λέει ότι μια λέξη υπάρχει, προσυπογράφω αβλεπεί: ξέρω ότι το έχει ξεψαχνίσει το θέμα. Όταν προσθέτει ένα παράθεμα, ξέρω ότι θα είναι καλοδιαλεγμένο: είναι η ειδικότητά του. * Όταν ο κύριος Καλογεράκης επεξεργάζεται αρχαία ελληνικά, ή ξένες γλώσσες με τις οποίες είναι εξοικειωμένος, γνωρίζω, ότι ξέρει πολλά περισσότερα πράγματα από εμένα. * Τι κάνω λοιπόν εγώ? Εγώ είμαι η 'συγυρίστρα', η παραδουλεύτρα του ΒΛ. Ξέρω τις μορφοποιήσεις, τις διατάξεις. Θα πω π.χ. στον κ. Φοκάλ, ''γιατί, γιατί, δε γράφει όπως ζητάμε τη '''γραμμή λήμματος'''?'' Είναι καθορισμένη, για τεχνικούς λόγους, αλλά και ως ένα νεύμα (''αγγλικά'': [[nod]]) προς τη μητέρα γλώσσα. Θα πώ στον κ. Καλογεράκη ότι δε γράφουμε ετυμολογίες με ρέοντα λόγο, αλλά πιο τηλεγραφικά.<br>Κάνω τη διόρθωση (με σημείωση στη Σύνοψη) μια φορά. Δυο φορές, Ξανά τρίτη. Γιατί? Δεν αρκεί η πρώτη? η δεύτερη? Η τρίτη σημαίνει άρνηση. (σημ: τρεις φορές άρνηση νεοεισερχόμενου = 1η προειδοποίηση φραγής) Αυτός είναι λοιπόν ο άχαρος ρόλος μου. Να ζητώ μια μορφοποίηση και, οι ξένοι συντάκτες που καμιά φορά έρχονται από en.wikt η fr.wikt, τα κάνουν αμέσως, ενώ οι ιθαγενείς κάνουν άρνηση. Οι άλλοι, γνωρίζουν και αποδέχονται, ότι κάθε βικιλεξικό έχει δικούς του τρόπους να γράφει κάτι. Ποτέ δεν μου έκαναν μάθημα, πώς θα ήταν καλύτερα να γράφουμε το {head} στις γραμμές λημμάτων, πώς να γράφουμε τα στοιχεία παραθεμάτων κ.λπ. Σημειώνω, ότι στο en.wikt οι διορθώσεις γίνονται από κάποιο ρομπότ που τριγυρίζει μόνιμα: γράψατε στραβά τη γραμμή λήμματος? Θα έρθει σε λίγες μέρες το bot και θα την αλλάξει. Εδώ, κάνω εγώ αυτή τη δουλειά. Και δεν με ακούει κανείς?<br>Άλλη σημείωση: ο FocalPoint, είναι '''''αγαπημένος''''' μου, κι ας έχουμε διαφορετική άποψη για το ΒΛ και τους ρόλους μας. Είναι κείνος, που κάθε φορά που μπαίνω για εγχείριση, μου στέλνει μηνυματάκι SMS, που με συγκινεί τόσο, μα τόσο πολύ. Έτερον εκάτερον. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 16:27, 16 Απριλίου 2026 (UTC) : Να πω την αλήθεια δεν με είχα φανταστεί ως παραδουλεύτρα αλλά κάνω ανάλογη συγυρισματική στη Βικιπαίδεια (για παράδειγμα [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%A0%CE%AD%CE%BD%CF%84%CE%B5_%CE%B3%CF%81%CE%B1%CE%BC%CE%BC%CE%B1%CE%AF&diff=prev&oldid=11572017 τρώω τα χέρια μου να μαζεύω τις παραπομπές όπου γίνεται κυριολεκτικά ο κακός χαμός διαρκώς]) και άλλα πολλά έτσι βαρετά. Επίσης δεν βλέπω να φιλοτιμιούνται οι περισσότεροι να τα μαζέψουν μόνοι τους. Παρόλα αυτά ''ψυχραιμία'', ειλικρινά δεν αξίζει τον κόπο να γίνεται τόσος χαμός για αυτό. Αναπόφευκτα κάποια στιγμή θα βαρεθώ να μαζεύω και θα περιοριστώ στις μεταφράσεις. Κι ως εκεί. Κατά τα άλλα ειρήνη υμίν :) -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 16:34, 16 Απριλίου 2026 (UTC) == Κανόνες για τους διαχειριστές / υπενθύμιση == 1. Τρεις επαναφορές / [[Βικιλεξικό:Διορθωπόλεμος#Κανόνας_των_τριών_επαναφορών]] ...Ένας συντάκτης δεν πρέπει να επαναφέρει περισσότερες από τρεις φορές μία συγκεκριμένη σελίδα σε προηγούμενη έκδοσή της σε μια περίοδο 24 ωρών. .... Παραβιάσεις του κανόνα συνήθως επιφέρουν φραγή για 24 ώρες. Η φραγή γίνεται μόνο μετά από τρεις επαναφορές, όχι μετά από αυτό που εσύ εκτιμάς ως προειδοποίηση. Δικαιολογίες τύπου «δε βρίσκω άλλο φρένο, μέχρι να μιλήσει και κάποιος άλλος» δεν είναι αποδεκτές. Ο διαχειριστής δεν είναι αρχισυντάκτης, δεν είναι συνταγματάρχης, είναι άνθρωπος που ενεργεί με τη συμφωνία των άλλων χρηστών, όπως αυτή εκφράζεται μέσα από τους γραπτούς κανόνες συμπεριφοράς. 2. ...Αν ένας από τους εμπλεκομένους σε διορθωπόλεμο συμβαίνει να είναι διαχειριστής, τότε ο χειρισμός του θέματος (συζητήσεις, φραγές) πρέπει να γίνει από άλλον διαχειριστή. ΔΕΝ δικαιολογείται φραγή από τον το εμπλεκόμενο διαχειριστή. «Δε σου έκαναν ποτέ μάθημα;» Ιδού, στο κάνω εγώ, τώρα, αφού τόσα χρόνια δεν τα έμαθες ή επέλεξες να τα αγνοήσεις @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]]. Δεν έχεις δικαίωμα φραγής, εφόσον είσαι εμπλεκόμενη. Αν καταλαβαίνεις και αποδέχεσαι τα παραπάνω, παρακαλώ να το καταγράψεις ρητά. Αν δεν συμφωνείς, τότε σου ζητώ να μην ξαναενεργήσεις με διαχειριστικά δικαιώματα στο Βικιλεξικό. Δε χρειάζεται να κινηθούν επίσημες διαδικασίες, αρκεί ο λόγος σου. Παρά την προσωπική μου εκτίμηση για το έργο σου, τον οργανωμένο τρόπο σκέψης σου, τις ικανότητές σου στη διαχείριση προτύπων και γενικά του συστήματος και την τεράστια προσφορά σου στο Βικιλεξικό δεν μπορώ να κάνω τα στραβά μάτια στα θέματα της διαχείρισης, γιατί ο τρόπος σου απειλεί το καλό κλίμα του Βικιλεξικού. Παρακαλώ πολύ, σκέψου: Τι είναι σημαντικότερο; Το να έχουμε ή να μην έχουμε ένα #$#*%#@ πρότυπο ή να έχουμε καλό κλίμα; Το να γεμίσουμε μια κατηγορία που δε βλέπει κανείς ποτέ ή το να φερόμαστε καλά μεταξύ μας; Για αυτό το λόγο έχουμε ένα γραπτό, κοινώς παραδεκτό πλαίσιο συμπεριφοράς, το οποίο μας διευκολύνει. Και να σου πω κάτι, φέρσου σε εμένα όπως σου κατέβει. Δε με νοιάζει - άλλωστε θα σου απαντώ κατάλληλα :) . Χαλάς όμως τη σούπα, την ξυνίζεις για όλους. Είναι κρίμα. Βοήθα μας. ΥΓ: Ας πούμε ότι #$#*%#@ μπορεί να αντικατασταθεί με το «χαζό-» ή όπως επιθυμεί ο καθένας, ανάλογά με τη διάθεσή του :) :) . [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:40, 17 Απριλίου 2026 (UTC) == Μετά τη συζήτηση, παρακαλώ να αποφασίσουμε == Μετά τη συζήτηση για το πρότυπο τ και τις ετυμολογίες στα επώνυμα, πρέπει να ληφθεί μια απόφαση, γιατί αυτή τη στιγμή, εδώ και δυο εβδομάδες έχω σταματήσει να συνεισφέρω. Θέλουμε κενές ετυμολογίες (σαφώς «άχρηστες», όπως και οι κενές μεταφράσεις στα ελληνικά λήμματα, ουμπεκικά, φαρσί, κορεάτικα, σύνολο 71 γλώσσες) ναι ή όχι; Θέλουμε το πρότυπο τ στα επώνυμα από εδώ και πέρα; (Σημειώνω ότι έχουμε πάνω από ένα εκατομμύριο χωρίς το πρότυπο που, ορθά, δε στέλνει σε γλώσσες που δεν έχουν λήμμα) Ναί ή όχι; Οτιδήποτε και να αποφασίσουμε, σας δηλώνω ότι δεν πρόκειται να αλλάξω οτιδήποτε σε υπάρχοντα λήμματα επενδύοντας χρόνο σε άχρηστες αλλαγές. Συνεπώς, αν υπάρξει οποιαδήποτε αλλαγή στα νέα λήμματα από εδώ και πέρα, για τα παλιά λήμματα είτε θα ξεκουνηθεί κάποιος να μάθει να χρησιμοποιεί μποτ (έστω με εντελώς άχρηστες επεξεργασίες, μπορεί κάποτε να κάνει και καμιά χρήσιμη), είτε θα έχουμε δυο τύπους επωνύμων. Θα εφαρμόσω ότι θέλετε, αλλά δε θα περιμένω και πάλι δεκαπενθήμερο. Άλλωστε τι ένα εκατομμύριο λήμματα, τι ένα εκατομμύριο και 10 χιλιάδες; Καμιά διαφορά. Στο μεταξύ, παρακαλώ ψηφίστε βάζοντας υπογραφή (αρχή σήμερα 25 Απριλίου): ===Κενές ετυμολογίες σε νέα επώνυμα ξένων γλωσσών=== * Ναι, να υπάρχουν # ---[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:25, 25 Απριλίου 2026 (UTC) # [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 09:46, 2 Μαΐου 2026 (UTC) * Όχι να μην υπάρχουν # Θεωρώ δεκτές τις κενές ετυμολογίες σε ξένες λέξεις βασικού λεξιλογίου, σίγουρα όχι όμως σε επώνυμα και ονόματα ---[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 00:32, 26 Απριλίου 2026 (UTC) # Όχι. Μπορεί κάποιος για κάποια σημαντικά ξένα επώνυμα ή ονόματα να προσθέτει την ετυμολογία εκ των υστέρων. --- [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 15:02, 28 Απριλίου 2026 (UTC) Συμπέρασμα: 2:2. Δεν υπάρχει συναίνεση. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:06, 14 Αυγούστου 2026 (UTC) ===Πρότυπο:τ σε νέα επώνυμα ξένων γλωσσών=== * Ναι, να υπάρχει # Ναι. Σε κάποιες γλώσσες το επώνυμο είναι ταυτόχρονα και ουσιαστικό (π.χ. [[Schuster]], [[Zimmermann]] στα γερμανικά). Δεν νομίζω ότι είναι σωστό στο ουσιαστικό να υπάρχει το πρότυπο τ και στο κύριο όνομα όχι. Θα υπάρχει σύγχυση στους μελλοντικούς συντάκτες τέτοιων λημμάτων.--- [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 15:19, 28 Απριλίου 2026 (UTC) * Όχι να μην υπάρχει # ---[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:25, 25 Απριλίου 2026 (UTC) # Όπως και παραπάνω, θεωρώ χρήσιμο το «τ» σε λέξεις, αλλά όχι σε ονοματεπώνυμα από τη στιγμή που είμαστε το μοναδικό Βικιλεξικό με τόσο εκτεταμμένο κατάλογο επωνύμων ---[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 00:32, 26 Απριλίου 2026 (UTC) # [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 09:47, 2 Μαΐου 2026 (UTC) Υπάρχει συναίνεση στο να μην χρησιμοποιείται το πρότυπο:τ σε νέα επώνυμα (3:1). --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:08, 14 Αυγούστου 2026 (UTC) == Ζήτημα πραγματολογικής ακρίβειας, δεοντολογίας και παραπληροφόρησης στο λήμμα "Αρίφης" == ~~ [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 09:32, 1 Μαΐου 2026 (UTC) :Αγαπητέ FocalPoint, εκτιμώ τη συνεισφορά σου στο Βικιλεξικό και το γεγονός ότι απαντάς. Όμως, θεωρώ πως η συγκεκριμένη τεκμηρίωση αδικεί την αξιοπιστία του εγχειρήματος για τους εξής λόγους: [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:10, 1 Μαΐου 2026 (UTC) ::Συμπλήρωση: Αν και τα παρέθεσα στο προηγούμενο μήνυμα, για τεχνικούς λόγους δεν εμφανίστηκαν. Τα παραθέτω ξανά για την πληρότητα της συζήτησης: ::•Γλωσσολογική ανακρίβεια: Η πηγή αναφέρεται ρητά στο όνομα "Αριφέ" (με κατάληξη -έ), το οποίο είναι θηλυκό. «Ρουντάρια, Νταλιπέ, Σταμπούλια , Αριφέ...»είναι θηλυκές καταλήξεις . Το λήμμα αφορά το επώνυμο "Αρίφης" (με κατάληξη -ης). Η ταύτιση ενός επωνύμου σε -ης με μια ομάδα που φέρει όνομα θηλυκού γένους σε -έ, χωρίς βιβλιογραφική τεκμηρίωση για τη μετάβαση αυτή, αποτελεί "πρωτότυπη έρευνα" (original research). ::•Ακαταλληλότητα πηγής: Το επιχείρημα ότι πρόκειται για "παράθεμα" δεν αναιρεί το γεγονός ότι η πηγή είναι άσχετη με το γενικό επώνυμο. Μια εργασία για μια συγκεκριμένη ομάδα στην Καλαμάτα το 2002 δεν μπορεί να τεκμηριώνει ετυμολογικά ένα επώνυμο που φέρουν άνθρωποι σε όλη την Ελλάδα. ::•Αίτημα ακρίβειας /αντικειμενικότητας: Δεν πρόκειται για εμμονή, αλλά για προστασία της αξιοπιστίας του λεξικού. Η αυθαίρετη σύνδεση "Αρίφης = καταγωγή από φάρα" αναπαράγεται από τη Google, δημιουργώντας λανθασμένη ψηφιακή ταυτότητα για τους φέροντες το όνομα. ::Στόχος μου δεν είναι η αντιπαράθεση, αλλά η αφαίρεση ενός αυθαίρετου συσχετισμού που αλλοιώνει την ψηφιακή ταυτότητα εκατοντάδων ανθρώπων. [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:43, 1 Μαΐου 2026 (UTC) :::Τέλος , θα ήθελα να αναφέρω πως η διατήρηση πληροφοριών με τη λογική του "είτε είναι σωστά είτε όχι" υποσκάπτει την εγκυρότητα του λεξικού.. [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:45, 1 Μαΐου 2026 (UTC) ::::Επανυποβολή του αρχικού κειμένου καθώς για τεχνικούς λόγους το σύστημα δεν εμφάνισε το πλήρες περιεχόμενο της δημοσίευσης. Ακολουθεί: Καλή Πρωτομαγιά σε όλους [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:53, 1 Μαΐου 2026 (UTC) :::::Θα ήθελα να ζητήσω τη βοήθειά σας και μια τρίτη γνώμη σχετικά με μια πηγή και τη διατύπωση στο λήμμα [[Αρίφης]], καθώς υπάρχει μια σοβαρή διαφωνία ερμηνείας στη σελίδα συζήτησης η οποία επηρεάζει την εγκυρότητα του λεξικού. :::::Συγκεκριμένα, στο λήμμα έχει εισαχθεί μια πηγή (πτυχιακή εργασία του 2002) η οποία μελετά την κοινωνική ένταξη των Ρομά στην Καλαμάτα και αναφέρεται αποκλειστικά στο γυναικείο κύριο όνομα Αριφέ. Θεωρώ ότι η χρήση αυτής της πηγής για την τεκμηρίωση του γενικού επωνύμου Αρίφης (το οποίο ετυμολογείται από το ανδρικό Arif και φέρεται από ανθρώπους σε όλη την Ελλάδα, από την Κρήτη & την Πελοπόννησο έως την Ήπειρο & τη Θράκη) είναι πραγματολογικά εσφαλμένη. Η εν λόγω πηγή δεν περιέχει καν τη λέξη "Αρίφης" ούτε συνδέει τα δύο ονόματα. Το πρόβλημα εντείνεται από το γεγονός ότι στο λήμμα έχει προστεθεί η γενίκευση ότι το επώνυμο «συχνά υποδηλώνει γενεαλογική καταγωγή από φάρα», μια πληροφορία που βασίζεται αποκλειστικά σε αυτή την άσχετη πηγή. Αυτό έχει ως αποτέλεσμα η Google να αναπαράγει αυτόματα την εσφαλμένη ετυμολογία ως "όνομα φάρας-γενάρχη", δημιουργώντας μια ψευδή ψηφιακή ταυτότητα για όσους φέρουν το επώνυμο. Με βάση και την βιβλιογραφία (Μ. Τριανταφυλλίδης, "Τα οικογενειακά μας ονόματα", 1982), το επώνυμο είναι πατρωνυμικό από το ανδρικό όνομα Arif. Ως εκ τούτου, ζητώ από την κοινότητα να εξετάσει το λήμμα και να προβεί. :::::•Στην οριστική αφαίρεση της συγκεκριμένης πηγής ως ακατάλληλης για το παρόν λήμμα. :::::•Στην απάλειψη της αναφοράς περί «καταγωγής από φάρα-γενάρχη», η οποία αποτελεί αυθαίρετο συμπέρασμα (synthesis) και δεν τεκμηριώνεται βιβλιογραφικά για το γενικό επώνυμο. Είναι η πρώτη φορά που προβαίνω σε μια τέτοια παρέμβαση, καθώς πιστεύω ότι το Βικιλεξικό είναι ένας χώρος εποικοδομητικού διαλόγου και συλλογικής ευθύνης και γι' αυτό θέτω το ζήτημα υπόψη της κοινότητας. [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:58, 1 Μαΐου 2026 (UTC) ::::::Στην αυθαίρετη επαναφορά [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%91%CF%81%CE%AF%CF%86%CE%B7%CF%82&diff=7336828&oldid=7335043 εδώ], γράφεις «χωρίς να έχει υπάρξει καμία αντίρρηση .. είτε στην Αγορα, είτε εδώ στη συζήτηση...προχωρώ λοιπόν, στην διαγραφή της ». Το ότι γράφεις και ξαναγράφεις και ξαναγράφεις, δεν αναιρεί την αντίρρησή μου στη συζήτηση του λήμματος. Εσύ μπορείς να γράφεις σεντόνια, δεν σημαίνει ότι θα πρέπει να συνεχίζει κάτω από τα κείμενά σου όποιος έχει αντίρρηση. Συνεπώς: Υπάρχει αντίρρηση, απλά αποφάσισες να την αγνοήσεις. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:27, 5 Μαΐου 2026 (UTC) :::::::Καλημέρα. Απάντησα στην αρχική αντίρρηση και μάλιστα λεπτομερώς. Τα "σεντόνια" γράφτηκαν για να τεκμηριώσω τον λόγο διαγραφής, ύστερα από την απάντηση που πήρα "είτε σωστά, είτε όχι".. :::::::Επίσης, υπήρξε τεχνικό θέμα και έπρεπε να ξανά γράψω τα κείμενα προκειμένου να φανούν πλήρως κι όχι μόνο ένα μέρος τους όπως αρχικώς. Κλείνοντας, θα πρέπει να επισημάνω πως η όλη διαφωνία δημιουργήθηκε από μια αυθαίρετη ετυμολογική σύνδεση που έκανε κάποιος χρήστης κατά το παρελθόν: Την ταύτιση του επωνύμου "Αρίφης" με μια εντελώς διαφορετική λέξη ("Αριφέ"), χρησιμοποιώντας ως "γέφυρα" τη μία εκδοχή του πληθυντικού του Αρίφης, το "Αριφαίοι" (παράλληλα με το "Αρίφηδες"). Πρόκειται για μια γλωσσολογική αστοχία, όπου η ηχητική ομοιότητα οδήγησε σε έναν εσφαλμένο συσχετισμό. [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 07:57, 6 Μαΐου 2026 (UTC) == Pages, a native (greek) speaker should check == I recently started adding examples to german words. While it is not very hard for me to find german example sentences, translating them into greek is. (I'm reading greek (books) since more than 30 years, but I almost never wrote anything.) And sooner or later I'll make mistakes, probably without noticing at all. So I wonder if there is a mechanism (category or template) which I could use to mark pages as "a native speaker should check this". (Up to now I added examples to [[ist]], [[Ich]], [[nicht]] and [[die]], if you are curious.) Any ideas? --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 18:09, 5 Μαΐου 2026 (UTC) :Dear @[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]], if DeepL agrees with your translations, you are safe to a large degree. :Nevertheless, your suggestion is a good idea. I am sure that someone from the team (or you), can write a small template like «μεταφρ+» or something. :However... if we have a πρότυπο:μεταφρ+, do not go around putting it everywhere. Your work is excellent. :Also... you do not need a native Greek speaker (my level of German - a few words, here and there, let us say "nicht" level - is not enough to "correct" any translation, my Greek might be OK, but I cannot translate), you need someone who can understand both languages... surprise... this is YOU ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:42, 5 Μαΐου 2026 (UTC) ::Also... the phrase «έχει ένα πολύ αδύναμο εγώ» may not be standing very well in Greek. But it is a good translation, maintaining the logic of the German sentence. I would not change it. We are not looking a literary translation. This is a good translation. ::Just to give you an example: In ancient greek texts, we are using translations from books. Look at [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%E1%BC%B1%CE%BB%CE%AC%CE%BF%CE%BD%CF%84%CE%B1%CE%B9&oldid=7275223 ἱλάονται], the Greek translation from a book (Ιάκωβος Πολυλάς), does not convey the sense explained at the lemma [[ἱλάσκομαι]]. It is not Polylas' faults. He is not translating for accuracy. He is translating for a beautiful text. ::So, again, my guess is that you know better in 99,5-99,9% of cases. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:01, 5 Μαΐου 2026 (UTC) :::Thanks for your nice words. :-) My question wasn't about translating the sentence, but about correcting mistakes. For example at [[die]] I wrote "Βλέπω τον αρακας." which meanwhile has been corrected to "Βλέπω τον αρακά." It's about these type of tiny mistakes, which a native will spot immedeately, while I won't even notice there is something wrong. (Ok, I could have noticed the missing stress mark…) :::Concerning DeepL: Up to now I tried to avoid using it, because I don't know if this doesn't cause any copyright issues. But if using it is fine, that would make for a good helper. :::(By the way: I couldn't find out how the symbol ¬ (used in [[nicht]]) is pronounced in greek.) --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 15:57, 6 Μαΐου 2026 (UTC) ::::DeepL is a tool. It also offers different translation options. The end decision is yours, but I prefer the sequence: I translate, then if I do not feel that everything is OK, I see the opinion of the tool (any tool). Unless I have no idea from the beginning. Then I use the tool and then I see if I like it. ::::Is the symbol you are showing having a name in any language? Wow ! Sorry I do not know the symbols of the "logic" language. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:18, 6 Μαΐου 2026 (UTC) :::::I just found the answer in [https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%86%CE%BB%CE%B3%CE%B5%CE%B2%CF%81%CE%B1_%CE%9C%CF%80%CE%BF%CF%85%CE%BB]: It's just όχι. --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 18:47, 6 Μαΐου 2026 (UTC) {{ping|Kumakyoo}} For help, simplest way: I write at he Zusammenfassung (Edit summary - γραμμή σύνοψης) : +de, please review!!! ''or'' +de [ [ User:X ] ] could you please review.<br> or add in text [[Template:χρειάζεται]] with <code><nowiki>{{χρειάζεται|check|de}}</nowiki></code><br> I shall check your examples at {{l|ist|de}}, {{l|Ich|de}}, {{l|nicht|de}} and {{l|die|de}}. Danke for your diligent work! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:02, 6 Μαΐου 2026 (UTC) :I tried this at [[sich]], but it looks like the template is broken… (Or I did something wrong.) --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 17:15, 21 Μαΐου 2026 (UTC) == Τα γένη λέξεων στις μεταφράσεις == (I will write in English, because it's to complicated for me to express my thoughts in Greek, but feel free to answer in Greek - I have no problems in reading it.) Well, at my [[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|discussion page]] a controversy about adding genera at translations started between @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] and @[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]]. I think, this discussion is better placed here. In short, the question is, if genera should be added to translations or not. As far as I can see, there has been a decision to not include them here long time ago, for unknown reasons. I didn't know about this when I started translating, I just saw that some words contained genera and some not and I found it useful to add them, so I added them. Then Sarri asked my to not to do so. So I didn't add them, but shortly after that Manolis asked me to add them. That put me in a difficult position, because both of them are administrators and I had to decide how to continue (or to stop contributing, which was out of question). Well I decided to continue to add them, for two reasons: First of all: It's much easier to remove them with a bot than to add them. Second: I personally think they are useful. Yet, meanwhile even Sarri admits that she thinks that they are useful, but feels (as an administrator) obliged to enforce the rules. Maybe a solution would be to change the rules, hence this post. Why do I think, they are useful? First of all, you cannot figure out the genus of a German word by looking at it. There are some priniples (like words ending in -chen are always neutral), but in a lot of cases you just need to know. The same is true for French and probably some other languages too. There are even some cases where a word can have more than one genus, sometimes even with different meaning. An extreme example is [[Band]], others are [[Kiefer]], [[Hut]], [[Tor]] and so on. Now you might say, that it's enough to have a link to the page of the German word and look the genus up there. Unfortunately most of these pages are still missing and if they exist they often just contain the word in question as a lastname, which means, the information about genus is still missing. (Adding the genus to a translation is much easier than adding a new (German) word. And it happend already that someone used the information I wrote next to a translation to add it to the page of that word.) Sarri also mentioned that she thinks it's too much work for the small amount of people working here, to add the genera of all languages. In my opinion, it's fine if an entry is incomplete, so no one should feel urged to do some extra work. If a genus is added it's added and if not it's not. Sooner or later the amount of words with genera will increase. Rome has not been built in a day... --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 09:33, 7 Μαΐου 2026 (UTC) :Κάθε προσθήκη που βελτιώνει ένα λήμμα, είναι επιθυμητή. Ευχαριστούμε @[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] για την θετική συνεισφορά σου. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:25, 8 Μαΐου 2026 (UTC) :Πράγματι πάντως χρειάζεται αλλαγή η σελίδα [[Βοήθεια:Μεταφράσεις]] και συμφωνώ ότι πρέπει να φύγει η πρόταση «Δεν βάζουμε το γένος στις μεταφράσεις κλπ», η οποία άλλωστε δεν μπήκε με κάποια συναίνεση, αλλά απλά αποφασίστηκε από έναν χρήστη, ερήμην της κοινότητας, σε κάποιον παλαιό χρόνο, όταν το Βικιλεξικό ήταν σε άλλο στάδιο ωριμότητας. Είναι ώρα για αλλαγή και προσαρμογή της πολιτικής. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:32, 8 Μαΐου 2026 (UTC) ::Το Βικιλεξικό πιστεύω έχει ωριμάσει αρκετά και μπορούμε να έχουμε το γένος στις μεταφράσεις, σε αντίθεση με κάποιους που πιστεύουν το αντίθετο. Όμως, για να γίνει αυτή η πρόταση επίσημη πολιτική, πρέπει πρώτα να συζητηθεί, να γίνει ψηφοφορία και μετά εφ'όσον έγινε αποδεκτή, να γίνει επίσημη πολιτική. Δεν μπορούμε να κάνουμε τέτοιες πρωτοβουλίες από μόνοι μας. Το ότι κάποιοι είναι sysops ή και γραφειοκράτες δε σημαίνει πως δεν πρέπει να ρωτάνε την υπόλοιπη κοινότητα. Έχουμε όλοι το δικαίωμα να εκφράσουμε την άποψή μας σε τέτοια θέματα. Πράγματι, {{χρ|Kumakyoo}}, το επαναλαμβάνω κι εγώ, σ' ευχαριστούμε για τις συνεισφορές σου στις μεταφράσεις ελληνικών λημμάτων στα γερμανικά. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 19:51, 8 Μαΐου 2026 (UTC) :Δεν είναι κάτι που χειροτερεύει το λήμμα. Ούτε είναι κάτι που πιάνει χώρο. Οπότε δεν υπάρχει πρόβλημα με την προσθήκη των γενών. Όποι@ θέλει ας τα βάζει. Όμως ας '''μη γίνει''' υποχρεωτικό να υπάρχουν.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 20:21, 8 Μαΐου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] η πρόταση του @[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]], την οποία υιοθέτησα και συγκεκριμενοποίησα, είναι να αφαιρεθεί η φράση «Δεν βάζουμε το γένος στις μεταφράσεις κλπ». Συμφωνώ μαζί σου, ότι δεν πρέπει να υπάρχει καμιά υποχρεωτικότητα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:29, 8 Μαΐου 2026 (UTC) :Ακολουθούν μερικά πρόσφατα στοιχεία σχετικά με αυτό: Υπάρχουν 11449 ουσιαστικά με γερμανική μετάφραση, εκ των οποίων τα 6706 έχουν ένδειξη γένους, δηλαδή το 58.6%. --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 17:39, 4 Οκτωβρίου 2026 (UTC) == Χωροθέτηση πίνακα πτώσεων == Καλημέρα. Νομίζω θα είχε νόημα ο πίνακας των πτώσεων να βρίσκεται στα αριστερά, στη «ροή» των ενοτήτων του λήμματος. Είναι λογικό νοηματικά και κατά τη γνώμη μου καλύτερο και σε ό,τι αφορά τη διάταξη της σελίδας, ειδικά στην περίπτωση που υπάρχει και εικόνα. [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 08:17, 17 Μαΐου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]], θεωρώ καλύτερη την «αυτόματη» τοποθέτηση στα δεξιά. Όσο για την εικόνα, ένας ακόμη λόγος να είναι όλα στην ίδια πλευρά, ώστε να βγαίνουν σωστά (το ένα κάτω από τα άλλα), ειδικά σε κινητά που χρησιμοποιούνται όλο και περισσότερο για να διαβάσουν οι χρήστες το Βικιλεξικό. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:50, 17 Μαΐου 2026 (UTC) ::«ειδικά σε κινητά» είναι το πρόβλημα [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]]. (ένα [https://postimg.cc/tnGTgjcL παράδειγμα]). -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 12:55, 17 Μαΐου 2026 (UTC) ::[https://postimg.cc/bszCBFNh Κι άλλο ένα], για να μη το δέσουμε απαραίτητα με τις εικόνες. Το πρώτο πράγμα που θα πρεπε να δω σίγουρα δεν είναι οι πτώσεις. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 13:04, 17 Μαΐου 2026 (UTC) Επίσης οφείλω να συμπληρώσω στα ανωτέρω ότι σε αντίθεση με τις πτώσεις που είναι παρατημένες κάπου πάνω δεξιά -και καλή σου τύχη αγαπητέ χρήστη που μπήκες από κινητό- η κλίση ρήματος ζει σε δική της ενότητα με πτυσσόμενο πινακάκι στα αριστερά. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 11:08, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) == Μεταφράσεις με το δείτε == Αν δεν υπάρχει αντίρρηση: Όταν έχουμε στην ενότητα Μεταφράσεις <pre> {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή|τίτλος}} * {{βλ|τάδε λέξη}} {{μτφ-τέλος}} </pre> παράγει ένα τεράστιο κουτί που (στον δικό μου browser) είναι κλειστό: πρέπει να το ανοίξεις για να δεις ότι έχει παραπομπή αλλού. {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή|τίτλος}} * {{βλ|τάδε|λέξη}} {{μτφ-τέλος}} </pre> Μπορούμε απλώς να γράφουμε (δε χρειαζόμαστε ούτε το {clear}). <pre style="width:500px;"> ===={{μεταφράσεις}}==== : {{βλ|τάδε λέξη}} </pre> που παράγει, χωρίς να ενοχλεί άλλους πίνακες ===={{μεταφράσεις}}==== : {{βλ|τάδε|λέξη}} Είναι μικροδιόρθωση. Παράδειγμα στο [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=αντρικός&oldid=7347470 αντρικός.2026]. Το αναφέρω μη τυχόν και υπάρχει αντίρρηση. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:38, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) :Γίνεται και αυτό, αλλά γιατί να βάλουμε τομέα μετάφρασης και να μην το κάνουμε πιο απλό; Αφού υπάρχει «άλλη γραφή», τελειώνουμε εκεί. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 16:53, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) :: Ti? {{ping|FocalPoint}} μιλάμε για τις Μεταφράσεις σε άλλες γλώσσες: {t|en| ... κλπ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 16:57, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], συγγνώμη αν δεν το έγραψα καθαρά. Να το ξαναγράψω πιο προσεκτικά: :::Θεωρώ ότι όταν έχουμε άλλη γραφή μιας λέξης, δε χρειάζεται τομέας μετάφρασης σε άλλες γλώσσες. :::Δηλαδή: :::* το λήμμα [[παπούς]] είναι μια χαρά (χωρίς μεταφράσεις) :::* το λήμμα [[κόκκαλο]] δε χρειάζεται, πιστεύω, να έχει τομέα μετάφρασης (άλλη γραφή του κόκαλο, μεταφράσεις : δείτε τη λέξη κόκαλο). Εντελώς άχρηστο. :::Όσο πιο απλά, τόσο πιο καλά. :::Τομέας μετάφρασης χρειάζεται μόνο στο: :::* [[τσίνορο]], όπου λέμε ότι είναι «άλλη μορφή του ματοτσίνορο και του τσίνουρο», ενώ στις μεταφράσεις παραπέμπουμε με το «δείτε τη λέξη βλεφαρίδα» :::Συνεπώς, στην πρότασή σου, η απάντησή μου είναι μεν θετική - δεν έχω αντίρρηση, αλλά θεωρώ ότι είναι ακόμη καλύτερα να μη χρησιμοποιούμε καθόλου τομέα μετάφρασης αν είναι ξεκάθαρο πιο είναι το κύριο λήμμα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 17:17, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Υπάρχουν και περιπτώσεις συνώνυμων που δεν είναι άλλες γραφές. Π.χ. [[άγκιστρο]] με το [[γάντζος]], όπου χρησιμοποιείται αυτή η μορφή.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 19:51, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::Βεβαίως @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]], υπάρχουν και τέτοιες περιπτώσεις. Δεν πρότεινα άκριτη κατάργηση. Απλώς λέω ότι ο [[παπούς]] και το [[βαρώνος]], είναι μια χαρά ως έχουν, ενώ στο [[δολλάριο]], στην [[μπύρα]], όπως και στο [[κόκκαλο]], δε χρειάζεται να υπάρχει τομέας μεταφράσεων. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:07, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) ::::::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Ναι, σε αυτό συμφωνώ και εγώ.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 20:12, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) Ωραία, ευχαριστώ genglemen {{ping|Texniths}} και ναι, ξέχασα τις σελίδες τύπου ''τάδε γραφή του....'' {{ping|FocalPoint}}, που δε βάζουμε καθόλου. Προτείνω, κάτω από τις 'σκέτες Μεταφράσεις' την άνω και κάτω τελεία, ωραιότερα από αστερίσκο (δοκιμάστε το). Άρα θα προσθέτουμε στο [[Βοήθεια:Μεταφράσεις]] Την εξής παράγραφο <blockquote> Αν οι μεταφράσεις είναι συγκεντρωμένες σε ένα συνώνυμο, στο [[Βικιλεξικό:Νέα ελληνικά#Κύριο λήμμα|''κύριο λήμμα'']] ή σε πολλές σημασίες γράφουμε <pre style="width:500px;"> ===={{μεταφράσεις}}==== : {{βλ|τάδε λέξη}} </pre> Παραδείγματα: * Προς συνώνυμο και κύριο λήμμα: [[τσίνορο]] (ενώ στο [[άγκιστρο]] με πολλαπλή Μετάφραση, κρατάμε τον τίτλο Μεταφράσεων) * Προς περισσότερες σημασίες: [[στρυφνός]]<br> * Επίσης σε σελίδες με πολλές ενότητες: [[βαρώνος]], [[αντρικός]]. '''Δε χρειάζεται''' να προσθέσουμε ενότητα Μεταφράσεων σε πολύ απλές σελίδες όπως * [[Παναγιώτατος]] (''παλιότερη γραφή του...'') * [[βαρυγκωμώ]] (''ετυμολογική γραφή του...'') * [[γράφομαι]] (και όλες οι παθητικές φωνές) </blockquote> Βοηθήστε σας παρακαλώ, αν βρείτε καλύτερα παραδείγματα. Δεν πρόλαβα να τσεκάρω τα άλλα γιατί έμπλεξα βραδιάτικα με το [[βαρώνος]].<br> Υ.Γ. Εννοείται: όποιο λήμμα υπάρχει ως παράδειγμα σε σελίδες Βοήθειας, Παραρτήματα, Πολιτικές, πρέπει να είναι ενημερωμένο παντού (review από πάνω ως κάτω, καλή για υπόδειγμα). Επίσης, η πρώτη λέξη σε κάθε Κατηγορία, πρέπει να είναι '''ενημερωμένη''' για να λειτουργεί ως ασφαλές copypaste παράδειγμα για τους νεοεισερχόμενους. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 00:31, 11 Ιουνίου 2026 (UTC) Η πρότασή μου είναι ότι η παράγραφος πρέπει να αρχίζει με: <blockquote> Αν οι μεταφράσεις είναι συγκεντρωμένες σε ένα συνώνυμο, σε άλλο, [[Βικιλεξικό:Νέα ελληνικά#Κύριο λήμμα|''κύριο λήμμα'']], '''δε χρειάζεται''' να προσθέσουμε ενότητα Μεταφράσεων στο λήμμα. Αν υπάρχουν περισσότερες έννοιες, συνεπώς δεν υπάρχει ''ένα μόνο'' κύριο λήμμα, τότε.... </blockquote> --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:03, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) :: Ωραία το λέτε, κ {{ping|FocalPoint}}, αλλά σ' αυτές, βάζουμε. Δείτε τα παραδείγματα. Σε απλές σελίδες δε βάζουμε. Σε μακρινάρια σελίδες, ή, ή, βάζουμε το απλοποιημένο. Πώς θα το πούμε αυτό? ....... &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 09:17, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) :::Προτιμώ να εστιάσουμε στην απλοποίηση του Βικιλεξικού, @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] και να την προωθούμε κατά προτεραιότητα. Ακόμη και σε μακρυνάρια, στα οποία είναι μονοσήμαντα ορισμένο ένα άλλο κύριο λήμμα. Επειδή δε σε αναστρέφω δε σημαίνει ότι συμφωνώ με τις αλλαγές που κάνεις. Διαφωνώ σε αρκετές περιπτώσεις, απλά προτιμώ να μην ασχολούμαι για να την επιβάλω στα λήμματα. Αλλά τη γνώμη μου, εδώ, θα την πω καθαρά. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 10:57, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) == Μαριουπολίτικα == Αυτή είναι μια διάλεκτος της ελληνικής που μιλιέται στη Μαριούπολη και στα γύρω μέρη απ'αυτήν. Που κατατάσεται και μπορούμε να τη προσθέσουμε στο ΒΛ; [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 17:42, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], έχουμε βρει αυτά που γράφονται στη σελίδα: :[[:Κατηγορία:Τοπικές ποικιλίες γλώσσας (νέα ελληνικά)]]. Αναφέρεται στην πρώτη αναφορά [https://www.greek-language.gr/greekLang/medieval_greek/bibliographies/idiomatic/contents.html εδώ]. Τα λήμματα μπορούν να μπουν σε κατηγορία ιδιωμάτων, όπως στα Λευκαδίτικα, Ικαριώτικα κλπ. που βρίσκονται στην κατηγορία. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:02, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) :Όχι όμως ως Αυτόνομος τομέας διαλέκτου. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:04, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) ::Έστω ως ιδίωμα της ελληνικής γλώσσας. Αν γίνεται, μπορώ να δημιουργήσω λήμματα. Το μόνο θέμα είναι ποιο σύστημα γραφής θα χρησιμοποιήσουμε. Στην [[:w:en:Mariupol Greek|αγγλική ΒΠ]], λέει ότι χρησιμοποιούνται δύο: το ελληνικό και το κυρριλικό. Εγώ είμαι υπέρ της ελληνικής γραφής. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 19:20, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) :::Θα χρησιμοποιήσουμε όποιο σύστημα γραφής έχει η βιβλιογραφία που θα χρησιμοποιήσεις. Αν κάποιος άλλος χρησιμοποιήσει βιβλιογραφία με κυριλλικά, θα έχουμε και αυτά. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:52, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) ::::Υπάρχει αυτή η [[:en:Template:R:grk-mar:Animica:2013|πηγή]], που παραπέμπει σ'αυτή την ιστοσελίδα: [https://www.greekmos.ru/rumeku_glossa]. Αυτή χρησιμοποιεί το κυριλλικό. Δυστυχώς, δε γνωρίζω ρώσικα, αλλά μπορώ να διαβάσω το αλφάβητο. Επίσης, για τον κώδικα ποιον θα βάλουμε; Το '''grk-mar''' του αγγλικού ΒΛ ή θα κάνουμε δικό μας για να υποδηλώσει ότι είναι ιδίωμα, όπως με τα κυπριακά ή τα κρητικά; [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 07:49, 23 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], δε θυμάμαι. Θεωρώ ότι η @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] μπορεί να απαντήσει καλύτερα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:53, 25 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::: {{ping|Missileboi}} κατ' αρχήν, άμα δεν διαβάζετε το κυριλλικό αλφάβητο plus ρώσικα, μάλλον ξεχάστε το. 2). Αυτόνομους τομείς έχουμε εδώ, αυτούς που αναφέρει η Ακαδημία, και αναφέρει, πράγματι τα [[μαριουπολίτικα]] ([https://kendi.academyofathens.gr/pages/what-is-dialect Τι είναι διάλεκτος (νέα ελληνικά) @academyofathens.gr]) Δεν ξέρω γιατί, τα συναρτά στα Ποντιακά, ενώ στο αγγ.ΒΛ, όχι, καθόλου. Στο αγγλικό ΒΛ, αποφάσισαν την αυτονόμηση, πιθανόν για πολιτικούς λότους (Ουκρανία κλπ) ::::::* [[wikt:en:Wiktionary:Beer_parlour/2018/March#Mariupol_Greek_or_Ruméika]] η απόφαση για αυτόνομο τομέα, ::::::* [[wikt:en:Category:Mariupol Greek language]] προτείνει 3 γραφές, αλλά κυρίως κυριλλικά. Στα λήμματα, έχει και κάτι ελληνικά που θα σβηστούν, άρα τα ξεχνάμε. ::::::* [[wikt:en:Wiktionary:Beer_parlour/2022/May#Using_Cyrillic_script_for_Mariupol_Greek_primary_forms]] :::::: Προτείνω ετικέτα, και όχι πάνω από 10 λήμματα, ενδεικτικά (όταν έχουμε σιγουριά), ώστε να μη χρειαστούν ως συνήθως άπειρες διορθώσεις από συναδέλφους σε 20-30 χρόνια. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:21, 25 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::::Το κυρριλικό μπορώ να το διαβάσω, αλλά δε γνωρίζω τη ρωσική γλώσσα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 06:23, 26 Ιουνίου 2026 (UTC) ::::::::@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], δεδομένου ότι εγώ ήμουν που κάλεσα την Sarri.greek, σημειώνω ότι είναι πολύτιμη πηγή δεδομένων για το αγγλικό βικιλεξικό. Μπορούμε, αν το θεωρούμε σκόπιμο, να ακολουθήσουμε την ίδια ή αλλιώς να έχουμε διαφορετική πολιτική. Θεωρώ ότι μπορούμε σαφέστατα να έχουμε grk-mar (δεν υπάρχει λόγος να διαφέρουμε από το αγγλικό). Όσο αφορά τα λήμματα, φτιάξε όσα έχεις κέφι, αρκεί να έχεις πηγή ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:54, 27 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::::::Εντάξει, αλλά πρέπει να τον προσθέσουμε τον κωδικό στο [[Module:Languages]] και να γίνει η ενημέρωση των υπολοίπων προτύπων που το χρησιμοποιούν, αλλιώς το {{πρότ|auto cat}} δε λειτουργεί. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 13:07, 27 Ιουνίου 2026 (UTC) {{χρ|Sarri.greek}}, {{χρ|FocalPoint}}, πρόσθεσα μία νέα κατηγορία για το ιδίωμα αυτό. Τώρα αρχίζω να δημιουργώ λήμματα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 14:44, 27 Ιουνίου 2026 (UTC) == Αποθετήρια παραθεμάτων == : ''όπως'' [[Συζήτηση προτύπου:αποθετήριο]] Βλέπω συχνά πολύ μεγάλα παραθέματα. Πολύ μεγάλα (υπηρετούν πολλά διαφορετικά λήμματα), πολύ ωραία ή πολύ σημαντικά. (Ιδίως στα αρχαία, στα μεσαιωνικά, στη νεοελληνική ποίηση και λογοτεχνία). Σκέφτηκα να υπάρχει ένα Αποθετήριο όπου οι συντάκτες να επεξεργάζονται τέτοια παραθέματα. Από τη δουλειά που θα γίνεται εκεί, μπορούμε να χρησιμοποιούμε μικρότερα αποσπάσματα σε σχετικά λήμματα. [[Αποθετήριο (αρχαία ελληνικά)]] Πώς το βλέπετε?<br> Έφτιαξα κι ένα δοκιμαστικό προτυπάκι {{πρότ|αποθετήριο}} για να μπορούν οι αναγνώστες μας να βλέπουν αυτή τη δουλειά που γίνεται. (εφαρμογή στο [[προσπίτνω]]) &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 07:43, 3 Ιουλίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], το Βικιλεξικό είναι ήδη πολύπλοκο σε σημείο απελπιστικό. Αυτό που προτείνεις θα το κάνει ακόμη πιο περίπλοκο. Χωρίς να αντιλαμβάνομαι κάποιο τόσο σημαντικό όφελος που να το δικαιολογεί (χωρίς κανένα όφελος μάλλον). [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:46, 3 Ιουλίου 2026 (UTC) : Ναι. Όπως σωστά επεσήμανε ο κ {{ping|Ασμοδαίος}}, [[Συζήτηση_χρήστη:Ασμοδαίος#λογοτυπικός|''μου θυμίζει κάπως μία επιλεκτική «γουικιθήκη»'']]. Αρχειοθετήθηκε στην [[:Κατηγορία:Tests]] &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:53, 5 Ιουλίου 2026 (UTC) == Λογότυποι στον Όμηρο == ''Δείτε το θέμα: ''[[Βικιλεξικό:Διαχείριση_κατηγοριών/2026#Λογότυποι στον Όμηρο]]'' Ευχαριστώ &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 23:25, 5 Ιουλίου 2026 (UTC) == Αριθμοί και διεθνή σύμβολα == [[:Κατηγορία:Αριθμητικά σύμβολα (διεθνείς όροι)]]. Ο λόγος για τη λημματοποίηση αριθμών. Αφού την πάτησα λοιπόν, και ζητώ συγγνώμη από τον νεοεισελθέντα συντάκτη μας κ. {{ping|The Atonalist}}, που του διέγραψα κάμποσες σελίδες, δικαιολογώντας το κιόλας ([[Συζήτηση χρήστη:The Atonalist#Αριθμοί]]), όπως και από τον {{ping|FocalPoint}} που είχε δημιουργήσει αρκετές, είδα ότι το en.wikt (και copy κι όλοι οι άλλοι) έχουν ως το 99, [[wikt:en:100]], [[wikt:en:101]] -πού σταματάνε?-. Δεκτά λοιπόν όλα. Για εμάς στα ελληνικά, ειδική σημασία έχουν και κάποιοι αριθμοί όπως το [[100]], 166, 199 κλπ., το [[21]]=[[1821]], [[31]]=η [[τριανταμία]], [[22]]=[[1922]], [[40]]=[[1940]] κ.λπ. επειδή συχνά γράφονται με αριθμητικά σύμβολα.<br> Γι' αυτά '''τα διεθνή''', όπως και για άλλα πολλά διεθνή, έχω τη σκέψη, να δίνουμε σύνδεση με το αγγλικό βικιλεξικό με : <code><nowiki>{{t|en|{{PAGENAME}}}}</nowiki></code> αντί να έχουμε σκέτο <code><nowiki>{{PAGENAME}}</nowiki></code> στη γραμμή λήμματος '''Επειδή''' το en.wikt έχει πάρα πολλές χρήσιμες πληροφορίες που είναι αδύνατον να συμπληρώσουμε εμείς εδώ, κι επειδή το 'Άλλες γλώσσες' μπορεί να μην είναι τόσο έντονα ορατό ώστε να προτείνει στον αναγνώστη να πάει να το δει. Τι λέτε? Να συνδέσουμε πολλά [[:Κατηγορία:Διεθνείς όροι]] με το en.wiktionary? Ευχαριστώ, και πάλι ζητώ συγγνώμη από τους δημιουργούς των αριθμητικών συμβόλων. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 16:00, 7 Ιουλίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], θα προτιμούσα να μην ήταν το αγγλικό λεξικό που σου άλλαξε τη γνώμη, αλλά χαίρομαι έτσι κι αλλιώς. :Διαφωνώ με το τι είναι δυνατόν και τι αδύνατο στο ελληνικό βικιλεξικό. Έχω μεγάλη πίστη και εφόσον ένας χρήστης, είτε αυτός είναι ο @[[Χρήστης:The Atonalist|The Atonalist]], είτε άλλος ασχοληθεί με κέφι (και δεν τον μπλοκάρουμε), μπορούμε να γίνουμε ακόμη πιο καλύτεροι από όλα τα γραπτά λεξικά (είμαστε ήδη καλύτεροι πιστεύω), καλύτεροι και από τα άλλα Βικιλεξικά. :Μην κάνουμε θερμοπαρακαλώ περίπλοκο το καημένο το λεξικάκι μας. Βεβαίως έχεις δίκιο... το σωστό είναι ...Σε άλλα συστήματα γραφής... [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=5&diff=prev&oldid=7360648], αλλά η περιπλοκότητα της περιπλοκότητας... Ας αποδεχτούμε την έλλειψη τελειότητας υπέρ της απλοποιητικής ομοιομορφίας. :Επιπλέον, παρακαλώ πολύ όχι, να μην πειράξουμε την κατηγορία των διεθνών όρων στο αγγλικό. Ας μην κάνουμε εξαίρεση. :Τέλος, πρέπει να καταλάβουμε ποιοί είμαστε: έχουμε ήδη μια απίστευτη ομάδα - άλλοι που βοηθούν σε πολλά, άλλοι στην ευταξία του εγχειρήματος, άλλοι στα πρότυπα, άλλοι στα παραθέματα, άλλοι στις μεταφράσεις - γαλλικά / γερμανικά / τουρκικά, άλλοι στα ονόματα, άλλοι στα νούμερα, άλλοι στα ορθογραφικά, άλλοι στα τοπωνύμια, άλλοι στις διαλέκτους, άλλοι στα μεσαιωνικά, άλλοι στα αρχαία ... και φαντάσουμε πως θα είμαστε όταν έλθουν και άλλοι ακόμη, που θα έλθουν, ο καθένας με την προτίμησή του (επί του λαϊκότερου, ο καθένας με την τρέλλα του !). Σκέψου και πόσα ξέχασα, με πρώτο και καλύτερο τα ψηφιακά εργαλεία που ενεργούν ως πολλαπλασιαστές δύναμης, όπως το bot ! Εντυπωσιάζομαι κάθε μέρα και κάθε φορά που τα σκέφτομαι όλα αυτά. Το μοναδικό που θέλει αυτή η ομάδα είναι να νοιώθουμε όλοι άνετα να συνεισφέρουμε. Αρκεί δυο χούφτες χώμα και λίγο νεράκι για να συνεχίζουμε να ανθίζουμε. Καλό βράδυ ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:22, 7 Ιουλίου 2026 (UTC) == Όποιος θέλει να βοηθήσει Byzantine σε Medieval Greek == Όποιος θα ήθελε να βοηθήσει, μπας και το αγγλικό Βικιλεξικό αλλάξει τον όρο [[wikt:en:Category:Byzantine Greek|''Byzantine Greek'']] σε ''Medieval Greek'' [[wikt:en:Wiktionary:Language_treatment_requests#Byzantine_to_Medieval_Greek]] ας βάλει ένα support (πρέπει να έχετε 250 τουλάχιστον επεξεργασίες: [[wikt:en:Wiktionary:Voting_policy#Voting_eligibility]]. Κάνω την πρόταση αυτή μια φορά το χρόνο, εδώ και τρία χρόνια, αλλά δεν έχω καταφέρει να τους πείσω. Μονίμως καλλάει, κυρίως από έναν ψηφοφόρο... Ευχαριστώ τον κ. {{ping|Missileboi}} που το πήρε είδηση και ψήφισε ήδη. Κατά καιρούς, έχουν ψηφίσει κι άλλοι en.wikt-συντάτκες 'support', αλλά δεν επανέρχονται κάθε χρονιά. Ο σπουδαίος διαχειριστής Mahagaja (phonetician, ειδικός στην Middle και Old English, με γνώσεις ελληνικής) έχει εξηγήσει πολύ ωραία στο παρελθόν, για ποιο λόγο ψηφίζει support. <small>''So the language in question is used outside of the geographical area denoted by "Byzantine" but not outside of the chronological era denoted by "Medieval". That's why I prefer to call it Medieval Greek. 20 March 2024''</small><br> Και μετά, ζητάμε και την αυτονόμηση Κατηγορίας ''Medieval Greek language'' 600-1453 & -1669=υποκατηγορία.Late Medieval Greek / Early Modern Greek. Που ακόμα έχουν το ''Ancient Greek ως το 1453-'' και τα νέα ελληνικά ''Greek'' από 1453-σήμερα. Ένα ένα βήμα τα πάω, γιατί όλα μαζί, πολύ δύσκολα αλλάζουν μετά από τόσα χρόνια. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 17:17, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :Δεν γνωρίζω γιατί βάζουν τα αρχαία και τα μεσαιωνικά μαζί. Μου φαίνεται αρκετά παράξενο. Νομίζω μόνο εμείς εδώ το κάνουμε έτσι. Μάλλον στο αγγλικό ΒΛ το κάνουν έτσι επειδή ο κωδικός ISO για τη μεσαιωνική ελληνική είναι <code><nowiki>grc</nowiki></code> και θέλουν να το διατηρήσουν έτσι. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 18:18, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :: K {{ping|Missileboi}}, ερευνήστε μερικές ετυμολογίες της σχετικής Κατηγορίας (το link παραπάνω) για να εξοικειωθείτε με τις [[wikt:en:Module:etymology languages/data]] και τη χρήση εκεί, του κωδικού gkm. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:09, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], η πρόταση θα έπρεπε να είχε τεκμηριωθεί ισχυρά με βάση τον πιο συχνό τρόπο αναφοράς σε γλωσσολογικά κείμενα κα όχι στην ωραία περιγραφή ενός σπουδαίου και εξαίρετου διαχειριστή (τι σχέση τώρα έχει το διαχειριστιλίκι, μόνο εσύ το βλέπεις). Δεδομένα και όχι απόψεις. Αυτό προσπάθησα να κάνω κι εγώ με τρια και μόνο παραδείγματα, όπου το Medieval Greek είναι στον τίτλο του βιβλίου. Αν έφερνες 10-20 παρόμοια παραδείγματα υπέρ και ακόμη 5-10 κατά (αν πράγματι αυτή είναι η αναλογία, όχι με το ζόρι) (από γλωσσολογικά κείμενα) και αν τα υπέρ είναι πιο νέα (που να δείχνει σημερινή τάση), θα φαινόταν ξεκάθαρα και δε μπορούσε κανείς να φέρει αντίρρηση. Όπως το έθεσες, «παρακαλώ μετακινήστε το», δικαιώνεται πλήρως ο άνθρωπος που λέει ότι με την επιμονή και επανάληψη δεν καταφέρνει κανείς τίποτα. Μόνο με (νέα - αν υπάρχουν) επιχειρήματα και απτές αποδείξεις (όχι απόψεις του ενός χρήστη ή του άλλου, όσο σπουδαίοι και να μοιάζουν). Δημοσιευμένα δεδομένα. Όχι απόψεις. Έρευνα και όχι περιπατητικές συζήτήσεις, καλή η αρχαία αγορά, αλλά καλύτερη και η έρευνα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:11, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) ::: Κύριοι, {{ping|FocalPoint|Missileboi}} ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ότι οι συζητήσεις προηγούμενων ετών στο αγγλικό ΒΛ (πολύ μακρές είναι αλήθεια) [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Beer_parlour/2023/March#Medieval_Greek], [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Beer_parlour/2024/January#Petition_to_upgrade_Medieval_Greek], [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Language_treatment_requests/Archives/2020-24#Rename_to_Medieval_Greek]. [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Language_treatment_requests#Medieval_Greek_2025], [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Beer_parlour/2025/January#Waiting_for_Medieval_Greek], [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Beer_parlour/2025/January#Waiting_for_Medieval_Greek], για να φτάσουμε στο [https://en.wiktionary.org/wiki/en:Wiktionary:Language_treatment_requests#Byzantine_to_Medieval_Greek 2026]) ::: (τις οποίες ξέρουν πολύ καλά οι interface-διαχειριστές^{(Μόνο αυτοί μπορούν να κάνουν την αλλαγή)}, γιατί τους τα έχω πει και στις Σελίδες συζήτησής τους, στο παρελθόν) ::: έχουν τελειώσει και εξαντλήσει πλήρως κάθε επιχερίημα και ΔΕΝ επαναλαμβάνω τα ίδια και τα ίδια κάθε χρονιά -ήδη έχω καταντήσει κατ' αυτούς βαρετή όπως είδατε και στα σχόλια. Αν είχατε διαβάσει τις προηγούμενες χρονιές θα βλέπατε τι γίνεται εκεί. Επίσης, όχι, στα αγγλικά δε νομίζω ότι είναι συχνότερος ο όρος Medieval Greek, ούτε γνωρίζω στατιστικές, και γι' αυτό υπάρχει σθεναρή αντίσταση. Απλώς, μια φορά τον χρόνο επαναφέρω την ερώτηση, μέχρι κάποιος διαχειριστής να κάνει την αλλαγή. Και του χρόνου! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:35, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :::: .... [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:58, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) Λοιπόν, είμαι πολύ κουρασμένη. στ' αλήθεια. μετανοιώνω που έφερα το θέμα εδώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:04, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :Τεράστιο μέγεθος συζητήσεων. Δεν έχω κουράγιο καν να τις διαβάσω. Λυπάμαι που σε στενοχώρησα, ίσως καλύτερα να διαγράψω τα κείμενά μου. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:06, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :: Ναι... {{ping|FocalPoint}}, δεν είναι ότι δεν έχει υπερψηφιστεί (οριακά). Είναι ότι είναι διστακτικοί διότι'ακούνε' ορισμένα άτομα που είναι, ας πούμε 'πιο της εμπιστοσύνης τους'. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:09, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) ::: Κύριοι {{ping|FocalPoint|Missileboi}}, σας ευχαριστώ από τα βάθη της καρδιάς μου για την ψήφο σας με 'support' στο [https://en.wiktionary.org/w/index.php?title=Wiktionary:Language_treatment_requests&oldid=92705543#Byzantine_to_Medieval_Greek_2026 Byzantine to Medieval Greek]. Αν δεν είχατε ψηφίσει, θα είμασταν 2-2 και δεν θα είχαν ασχοληθεί με το ερώτημα οι διαχειριστές του αγγλικού ΒΛ, που, επειδή δεν ξέρουν καλά ελληνικά, ποτέ παλιότερα ([[wikt:en:Wiktionary:Language_treatment_requests/Archives/2020-24#Rename_to_Medieval_Greek|Rename to Med, 2023]]) δεν θέλησαν να δουν το ζήτημα, όπως κάνανε φέτος. Είχα ξεχάσει κιόλας να δώσω τα links των παλιών συζητήσεων -ευτυχώς τα ανέφερε ο βασικός αντίπαλος της μετονομασίας-. Κι ευτυχώς, το άλλο oppose έγινε από τον Πορτογάλο, που προσέβαλε πολύ τον γραφειοκράτη, κι έφερε στη συζήτηση κι άλλους διαχειριστές που έτρεξαν να υποστηρίξουν την απόφαση του συναδέλφου τους. Χάρη σε σας αναζωπυρώθηκε η συζήτηση και πέτυχε πλέον η εναρμόνιση του όρου [[wikt:el:Κατηγορία:Μεσαιωνικά ελληνικά]] to [[wikt:en:Category:Medieval Greek]] αντί του ''Byzantine Greek''. Ένα όνειρό μου έγινε πραγματικότητα! Ευχαριστώ, ευχαριστώ &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:59, 16 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) == Το [[Πρότυπο:el-κλίση-'κρέας']] δεν τηρεί τον νόμο της τρισυλλαβίας == Στο λήμμα [[πάγκρεας]] είδα ότι το πρότυπο που προανέφερα δημιουργούσε τύπους όπως *πάγκρεατος που δεν μπορούν να υπάρξουν στα ελληνικά. Επέλεξα να [[Ειδικό:Διαφορά/7362480|αντικαταστήσω]] το πρότυπο με το [[πρότυπο:el-nouns-decl]] και να προσδιορίσω τους τύπους με το χέρι αλλά πιστεύω θα ήταν καλύτερα να διορθωθεί το πρότυπο. [[Χρήστης:Warudo|Warudo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Warudo|συζήτηση]]) 23:52, 15 Ιουλίου 2026 (UTC) : Πολύ σωστά, ευχαριστούμε κ. {{ping|Warudo}} που το είδατε. Θα βρούμε μια λύση για τα νεοελληνικά γιατί το Module που φτιάχνει τα πρότυπα κλίσεων πρέπει να αναδομηθεί ριζικά. Άρα, είναι καλύτερο να μπαίνει το {λείπει η κλίση} γιατί κατά καιρούς μελετάμε συνολικά τις ελλείψεις και φτιάχνουμε επιπλέον πρότυπα κλίσεων. Ας έχουν και λίγα μέλη, είναι σημαντικό να υπάρχουν. : Για τα αρχαία, έγινε πρότυπο {{πρότ|grc-κλίση-'πάγκρεας'}}, μη μπλέξουμε με τα περίφημα σιγμόληκτα που έχουν πολύπλοκο κώδικα ([[Module:grc-nouns-decl/4]]δείτε#κρέας : Ευχαριστούμε που μας ειδοποιείτε για κάτι τέτοια (έχουμε, φευ, κι άλλες εκκρεμότητες όπως βλέπετε στα Παραρτήματα ουσιαστικών, νέων κι αρχαίων). &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:00, 16 Ιουλίου 2026 (UTC) == Ορθότητα και υπερβολή: χρειάζεται συγγραφέας; == Αγαπητοί συνεργάτες, σχετικά με [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CF%87%CE%B1%CE%BC%CF%83%CE%AF%CE%BD&diff=7362873&oldid=7362866 αυτή] την προσθήκη «Συγγραφέας {χρειάζεται}». Δεν αμφιβάλλω ότι για την απολύτως σωστό παράθεμα, πράγματι χρειάζεται συγγραφέας, όπως πράγματι χρειάζεται και ημερομηνία δημοσίευσης του κειμένου. Όμως άλλο πράγμα η ορθότητα για την ορθότητα και άλλο πράγμα αυτή η παραμόρφωση του κειμένου που για μένα είναι υπερβολή. Σε προσπάθειά μου να συζητήσουμε το θέμα η @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] απαντά στο [[Συζήτηση:χαμσίν]]: «η Νέα Εστία είναι πάντα προβληματική. Όταν υπάρχει link, κοιτάμε τι είναι. Ο συγγραφέας μπορεί να είναι 50 χρόνια πριν ή οποτεδήποτε μέχρι τη χρονολογία έκδοσης τόμου. Τι να κάνουμε?» Η απάντησή μου αγαπητοί συντάκτες είναι απλή: Έχουμε ένα παράθεμα. Τεκμηριώσαμε τον τρόπο παράθεσης της λέξης. Έχουμε στοιχεία για το πότε δημοσιεύτηκε και που, σε ένα περιοδικό (εδώ στην Εστία). Τι σημασία έχει για τον χρήστη του Βικιλεξικού το ποιος είναι ο συγγραφέας; Πόση σημασία έχει, τόση που να χαλάμε τη μορφή του κειμένου με τέτοιες παρεμβάσεις; Και στο τέλος τέλος, ποιος είναι ο συγγραφέας σε ειδησεογραφικά παραθέματα; Ας μην υπερβάλουμε, προτείνω. Η πρότασή μου είναι: # όποιος θέλει με χαρά να ψάχνει και να βρίσκει τον συγγραφέα # αλλά να μην βάζουμε τέτοιες ενοχλητικές σημειώσεις ορατές στον αναγνώστη Την καλημέρα μου και ευχές, σε όσους από εσάς μένουν σε ζεστό κλίμα, να δουλεύει καλά το κλιματιστικό σας. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:11, 18 Ιουλίου 2026 (UTC) :Μια καλή λύση θα ήταν να υπάρχει επιλογή η σήμανση να γίνεται αόρατη, και να υπάρχει μόνο η κατηγορία. Όπως έχουμε και σε άλλα πρότυπα με παράμετρο 000=- ή κάτι τέτοιο. Όπου κρίνεται απαραίτητο φυσικά. Σε ζητήματα που δεν είναι τόσο κρίσιμα για την εγκυρότητα του λήμματος. Όπως αυτό που περιγράφεται παραπάνω.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 16:29, 18 Ιουλίου 2026 (UTC) == Ιδίωμα Κορσικής == Στο [[:en:Wiktionary:Language_treatment_requests#Cargesian_Greek|αγγλικό ΒΛ]] έγινε πρόταση σχετικά με την ένταξη του μανιάτικου ιδιώματος της Κορσικής. Εμείς θεωρούμε τα μανιάτικα ως ιδίωμα, όχι ως διάλεκτο, που σημαίνει πως δεν μπορεί να έχει δικό του, αυτόνομο τομέα (συνήθως). Καθώς είναι (κατά την γνώμη μου) ζήτημα ελληνικού ενδιαφέροντος και καλύπτεται από ξένες πηγές που μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε, όπως το {{πρότ|R:Eon}} (δε γνωρίζω για ελληνική βιβλιογραφία σχετικά μ'αυτό το ιδίωμα), θα ήθελα να ρωτήσω αν γίνεται να το προσθέσουμε στο [[Module:Languages]] και να αρχίζουμε να λημματοποιούμε λέξεις. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="font-family:Poppins, Sans-serif; background-color: #1bbfb2; color:#000000; padding: 0px 3px;">Missileboi</span>]] [[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|^{ἐρωτᾶτέ με - me interrogate}]] 13:23, 14 Αυγούστου 2026 (UTC) Αν δεν υπάρχουν αντιρρήσεις, πείτε μου αν να τις κάνω ή όχι. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="font-family:Poppins, Sans-serif; background-color: #1bbfb2; color:#000000; padding: 0px 3px;">Missileboi</span>]] [[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|^{ἐρωτᾶτέ με - me interrogate}]] 19:59, 14 Αυγούστου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], επειδή ίσως κάποιοι είναι σε διακοπές, κάνε υπομονή. Δεν έχω πάντως άποψη. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:49, 15 Αυγούστου 2026 (UTC) == μικρή βοήθεια == Παρατηρώ από την Λέξη της Ημέρας ότι ο ακούραστος @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] κάνει ελπίζω διακοπές. Μήπως κάποιος/οι από τους άλλους χρήστες θα ήθελε να ενημερώσει το [[Πρότυπο:ΛτΗ]] μέχρι να επιστρέψει ο αγαπητός μας Nikos1nikos1; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:26, 26 Αυγούστου 2026 (UTC) :Θα μπορούσα εγώ να το κάνω, αλλά δεν ξέρω σε ποια λέξη να την αλλάζω κάθε μέρα. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 07:18, 27 Αυγούστου 2026 (UTC) ::Αν είναι δυνατό κάποιος να μου δείξει από που θα παίρνω τη νέα λέξη, μπορώ να το κάνω μέχρι ο χρήστης @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] να επιστρέψει. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 08:34, 27 Αυγούστου 2026 (UTC) :::Ευχαριστίες και σε εσένα @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] για την καλή πρόθεση και στον @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] που επανήλθε. Από ότι καταλαβαίνω, ο Nikos1nikos1 διαλέγει λέξεις που του φαίνονται καλά τεκμηριωμένες, όχι από κατάλογο. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 15:17, 27 Αυγούστου 2026 (UTC) == Μορφοποίηση βιβλιογραφίας == Πριν από ενάμιση μήνα, έβαλα με συστηματικό τρόπο μια τάξη στα πρότυπα παραθεμάτων, τα οποία άλλα είχαν Όνομα Επώνυμο, άλλα είχαν Επώνυμο, Όνομα καθώς και κάποια είχαν άλλα προβλήματα. [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF%3A%CE%A0%3A%CE%A7%CF%81%CE%B7%CF%83%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C&diff=7362978&oldid=7362100], [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF:%CE%A0:%CE%9C%CE%B1%CF%81%CE%BA%CE%B1%CE%BD%CF%84%CF%89%CE%BD%CE%AC%CF%84%CE%BF%CF%82_%CE%A6%CF%81%CE%AC%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82&diff=prev&oldid=7363020] (και αφαίρεση συνδέσμου σε εξωτερική ιστοσελίδα) [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF:%CE%A0:%CE%91%CE%BD%CE%B4%CF%81%CE%B9%CF%8E%CF%84%CE%B7%CF%82_1983&diff=prev&oldid=7362983] (και διόρθωση λάθους, καθότι το Π δεν φαίνεται να ήταν δικό του δεύτερο όνομα, αλλά μάλλον πατρώνυμο - τουλάχιστο ο καθ. Αντώνιος Ι. Θαβώρης δεν ανέφερε το όνομα ως δικό του στη νεκρολογία έξη σελίδων που έγραψε για τον Ανδριώτη), [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF:%CE%A0:%CE%99%CE%BF%CF%81%CE%B4%CE%B1%CE%BD%CE%AF%CE%B4%CE%BF%CF%85_%CE%A1%CE%AE%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1&diff=prev&oldid=7362998] (και αφαίρεση σήματος copyright). Ανάμεσα σε όλα τα πρότυπα βιβλιογραφίας, δεδομένα ότι τα εξέτασα όλα, υπάρχουν και κάποια με superscript για τον αριθμό έκδοσης, κάτι που αντιλαμβάνομαι ότι χρησιμοποιείτο κάποτε, αλλά σίγουρα δεν είναι πρότυπος τρόπος αναφοράς της έκδοσης. Τέλος πάντων, αυτή τη στιγμή, όλα βγάζουν απλά: «Όνομα Επώνυμο» και τις απαιτούμενες πληροφορίες για να βρεθεί μονοσήμαντα η πηγή. Εκείνη τη στιγμή, στη διάρκεια δυο-τριών ημερών, δεν εμφανίστηκε καμιά αντίρρηση. Σήμερα, διαπιστώνω ότι εκ των υστέρων εμφανίζονται αντιρρήσεις. Επιπλέον, ο παραλογισμός των πολλαπλών τύπων υπάρχει και στο [[Βικιλεξικό:Δομή λημμάτων]], που αναφέρεται ρητά το σύστημα APA, πιο πάνω ανά αιώνα, πιο πάνω απλό στυλ με ρητό παράδειγμα με Όνομα Επίθετο καθώς και πρόταση {β|όνομασυγγραφέα} (όχι βέβαια για {β|όνομασυγγραφέα|Επώνυμο, Όνομα}. Εκεί έχουμε και παράδειγμα ημερομηνίας 2000.12.31 (που δε χρησιμοποιούμε ποτέ για ποτέ. Γενικώς, ένα [[τουρλουμπούκι]]. Αυτή τη στιγμή, μετά τις επεξεργασίες που έκανα, έχουμε μια ομοιομορφία, η οποία ταιριάζει και με τις ιδιαίτερα πολλές αναφορές που έχουμε εν γένει στο Βικιλεξικό. Παρόλα αυτά, είναι σημαντικό να συμφωνήσουμε ότι αυτό είναι αποδεκτό (ή όχι). Επιπλέον, ό,τι (νομίζω το κόμμα είναι σωστό εδώ) είναι αποδεκτό, πρέπει να το καταγράψουμε, ώστε πια να μην έχουμε προβλήματα με αλληλοσυγκρουόμενες οδηγίες. Παρακαλώ για τα σχόλιά σας, ώστε να καταλήξουμε κάπου. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:08, 31 Αυγούστου 2026 (UTC) : Γεια σας κ {{ping|FocalPoint}}. Συγγνώμη για την καθυστέρηση. Τα [[:Κατηγορία:Πρότυπα βιβλιογραφίας]] δημιουργήθηκαν κυρίως για την τεκμηρίωση της ετυμολογίας και γενικότερα ως πηγή υλικού. -Θα ενημερώσω εκεί μερικούς νεκρούς συνδέσμους- Ήταν ήδη ρυθμισμένα από το 2006 με το [[Πρότυπο:cite book]] το οποίο παράγει στιλ παραπομπών σε όλα τα βικιλεξικά όπως στο {{w|lang=en|APA style}} (American Psychological Association). [https://apastyle.apa.org/style-grammar-guidelines/references/examples/book-references#2 example @apa.org] με ακριβή στίξη και τοποθέτηση έτους. Εσείς, μάλλον αναφέρεστε π.χ. στην [[:Κατηγορία:Πρότυπα παραθεμάτων (νέα ελληνικά)]] {{nobr|(ΠΘ=Παραθέματα)}} τα οποία, πράγματι, ακολουθούν την παρουσίαση στοιχείων την οποία, σωστά, χρησιμοποιείτε. (συνήθως π.χ. Νίκος Καζαντζάκης, ''Ασκητική'', έκδοση τάδε κ.λπ. κλπ.) : Μία επιπλέον διαφοροποίηση για την [[:Κατηγορία:Πρότυπα παραθεμάτων]]: είναι εντελώς διαφορετική η μορφοποίησή τους για νεκρές γλώσσες (με έτοιμα πρότυπα από το [[Module:Quotations/grc]]) και η μορφοποίηση για ζωντανές γλώσσες: εκεί, μορφοποιείτε όπως είναι αισθητικά και νοηματικά καλύτερο για κάθε σελίδα, εξ ου και τα πολλά και διαφορετικά [[Βικιλεξικό:Δομή_λημμάτων#Παραδείγματα_παραθεμάτων]] τα οποία μπορείτε να εμπλουτίσετε. : Για αλλαγές που κάνατε, δεν ξέρω πώς έγινε συνεννόηση για τέτοια αλλαγή με τους συντάκτες που παρακολουθούν βασικά την Ετυμολογία. '''Παρακαλώ, μην τα πειράξετε''' τα πρότυπα R=reference. Έγιναν με κόπο και επαγγελματική συνείδηση επί 9 χρόνια, όπως επιτάσσει το APA. (Μια καλή σύγκριση των βασικών στιλ εν χρήσει υπάρχει στο 'Cite this' του εκδοτικού οίκου deGruyter [https://www.degruyterbrill.com/document/doi/10.1515/9783111027487/html π.χ. με ένα συγγραφέα] ή [https://www.degruyterbrill.com/document/doi/10.1515/9783111079172/html π.χ. με πολλούς συγγραφείς]. Όλα προτάσσουν το επώνυμο. Η μόνη μας παρέμβαση στο apa, είναι ότι δίνουμε ολογράφως το μικρό όνομα -αντί μόνον του αρχικού γράμματος-, αν υπάρχει στο εξώφυλλο του βιβλίου, ή αν γενικώς είναι γνωστό. Και φυσικά, υπάρχει ελληνική μετάφραση τίτλων, πάντοτε. Σημ.: Το αν το δεύτερο αρχικό που δίνει ο συγγραφέας είναι πατρώνυμο ή δεύτερο όνομα, δε μας ενδιαφέρει εδώ, αλλά περισσότερο τη Βικιπαίδεια. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:45, 16 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] το είχαν δει όλοι χωρίς αντίρρηση όπως ακριβώς περιέγραψα παραπάνω. Τώρα, έρχεσαι και ενώ το έθεσα προς συζήτηση, άρχισες τις αναστροφές αυθαίρετα [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF%3A%CE%A0%3A%CE%9C%CF%80%CE%B1%CE%BC%CF%80%CE%B9%CE%BD%CE%B9%CF%8E%CF%84%CE%B7%CF%82_2002&oldid=prev&diff=7508238], [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF%3A%CE%A0%3A%CE%9C%CF%80%CE%B1%CE%BC%CF%80%CE%B9%CE%BD%CE%B9%CF%8E%CF%84%CE%B7%CF%82_2010&oldid=prev&diff=7508418]. Θα αποφασίσεις ίσως, κάποτε να σεβαστείς τις διαδικασίες ή θα αυθαιρετείς μέχρι τέλους; Είσαι πια απαράδεκτη, κάνε ότι σου κατέβει, δε μπορώ να ασχολούμαι μαζί σου και το καταστρεπτικό σου έργο. Αλλά έτσι, για να δεις πόσο στρεβλά σκέφτεσαι, ούτε καν το άθαρτο είδωλό σου, το φρικιαστικό (κατά τις δικές σου περιγραφές όπου σκοτώνονται και τσακώνονται όλη την ώρα) αγγλικό βικιλεξικό, που τόσο θαυμάζεις, δεν έχει την ανωμαλία του APA. Δεν μπορείς να χωνέψεις ότι δεν είμαστε επιστημονικό περιοδικό. Δεν είμαστε βιβλίο για τους ολίγους, δεν είμαστε δήθεν, δεν είμαστε ανάγνωσμα εξειδικευμένο για επιστήμονες. Είμαστε ανάγνωσμα για τους πολλούς. Για τις μάζες, για το λαουτζίκο. Ωραίο και συνεκτικό. Έτσι τα έκανα όλα, και τώρα (πριν ξαναεπέμβεις) είχαμε «μια ομοιομορφία, η οποία ταιριάζει και με τις ιδιαίτερα πολλές αναφορές που έχουμε εν γένει στο Βικιλεξικό.». Άντε καλό βράδυ, δε χρειάζεται να μου μιλάς ή να μου απαντήσεις. Έτσι κι αλλιώς, απέδειξες για ακόμη μια φορά ότι κάνεις τα δικά σου, ότι και να γράψω και χωρίς να λάβεις υπόψη σου την αντίδραση (ή μη αντίδραση των άλλων). [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:05, 17 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) == Χρονικό διάστημα που μπορεί μια ψηφοφορία να ξαναϋποβληθεί μετά από απόρριψη == Στους [[Βικιλεξικό:Ψηφοφορίες|κανόνες ψηφοφοριών]], λέει: ''Προτάσεις που δεν έγιναν δεκτές ή χωρίς αποτέλεσμα μπορούν να ξαναϋποβληθούν.''<br> Αλλά μετά από πόσο διάστημα; Δεν υπάρχει καμία αναφορά (μόνο ένα εσωτερικό σχόλιο υπάρχει, το οποίο λέει: <code><nowiki>μετά την πάροδο τουλάχιστον ? μηνών</nowiki></code>). Εγώ λέω μετά από 3 ή 6 μήνες (ακόμα είμαι αναποφάσιστος, θα ήθελα περισσότερες απόψεις για να αποφασίσω) μπορεί να γίνει ξανά πρόταση ψηφοφορίας για το ίδιο θέμα. Περιμένω τις απόψεις σας και να γίνει ψηφοφορία αν κριθεί αναγκαίο. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 21:28, 6 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], μετά από ένα ή δυο χρόνια, ναι. Μήνες, όχι. Αλλά και πάλι, το να έρχομαι εγώ έστω και κάθε δυο χρόνια, με το ίδιο αίτημα, δε μου φαίνεται σωστό. Αν δεν έχει αλλάξει τίποτα, τι σημαίνει μια τέτοια συμπεριφορά; Θα περιμένω μέχρι να ξεχαστεί κάποιος; Ή θα ενοχλώ τους άλλους μέχρι να βαρεθούν να λένε όχι στο αίτημά μου; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 16:33, 7 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]], ::Αν βέβαια παρατηρηθεί κάποια αλλαγή στη γνώμη της κοινότητας (π.χ. ένας διαχειριστής προτείνει έναν χρήστη για να γίνει διαχειριστής, όμως δε το δέχεται, αλλά τώρα, αφού περάσει ένας χρόνος, δέχεται την προτίμηση), μπορεί να ξαναυποβληθεί μετά από ένα χρόνο. Αλλά όμως να ενοχλούμε τους πάντες επειδή θέλουμε τόσο πολύ να περάσει το δικό μας, που οι άλλοι μπορεί να μην συμφωνούν; Νομίζω πως η απάντηση είναι αυτονόητη. Καλύτερα να γίνεται συζήτηση και να φτάσουμε σε μία μέση λύση.<br><br> ::Πιστεύω πως ένας χρόνος είναι αρκετός. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 18:38, 7 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) : Και στο αγγλικό ΒΛ, αφήνουν φλου το πότε μπορεί να ξαναϋποβληθεί αίτημα. :* [[wikt:en:Wiktionary:Voting_policy#Closing_the_vote]]<br> :*: 2. The failure of a vote does not mean that it cannot become a new vote in the future. : Στο γαλλικό, επιτρέπουν 6 μήνες. :* [[wikt:fr:Wiktionnaire:Votes#Quota_de_votes_pour_valider_une_décision]] :*: Un délai de 6 mois est nécessaire pour pouvoir, en cas d'échec, repostuler au même statut ou reproposer la même proposition. : Παράδειγμα επανάληψης πρότασης (κι ας με κορόιδευαν ότι γίνομαι βαρετή) ήταν η πρόταση για μετονομασία Rename Byzantine Greek σε Medieval Greek, την οποία υπέβαλλα μια φορά κάθε χρόνο, από το 2023, [https://en.wiktionary.org/w/index.php?title=Wiktionary:Language_treatment_requests&oldid=92705543#Byzantine_to_Medieval_Greek_2026 μέχρι τέλος, το 2026], και με τη βοήθεια των κυρίων {{ping|FocalPoint|Missileboi}} καταφέραμε να πετύχουμε. Στα μεγάλα ΒΛ, είναι θέμα turnout (προσέλευσης) ενδιαφερομένων για το συγκεκριμένο θέμα. : Εδώ, σε μας, που είμαστε μόνο τρεις τέσσερις ενδιαφερόμενοι για συζητήσεις, συμφωνώ ότι 12 μήνες είναι λογικό, π.χ. για προτάσεις σημαντικών αιτημάτων, ή κατ' εξαίρεσιν μικρότερο διάστημα αν κρίνει κάποιος διαχειριστής ότι έχουν εμφανιστεί περισσότεροι ενδιαφερόμενοι... Η συμμετοχή διαχειριστών και πεπειραμένων συντακτών σε Συζητήσεις, δεν είναι υποχρεωτική, αλλά, ας πούμε, ότι είναι αναμενόμενη. Αλλιώς, οι ψηφοφορίες θα είναι όλες άκυρες με δυο τρεις που θα ψηφίζουν. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 22:23, 16 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ::Προτείνω το εξής: ::* Όταν μία ψηφοφορία δεν εγκριθεί, μπορεί να ξαναϋποβληθεί μετά από την πάροδο δώδεκα (12) μηνών ή αλλιώς ενός (1) έτους μετά την καταγεγραμμένη απόφαση. Το ελληνικό ΒΛ είναι μικρό (από απόψεως συνεισφερόντων) και δεν υπάρχει νόημα στο να ενοχλούμε τους συντάκτες κάθε τόσο, όπως είπα προηγουμένως. ::* Αν κάποιος διαχειριστής κρίνει πως άλλαξε η κοινή γνώμη ή υπάρχει περισσότερο ενδιαφέρον, μπορεί να ξαναϋποβληθεί πριν το παραπάνω διάστημα. ::[[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 07:47, 17 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ==Ψηφοφορία: Χρονικό διάστημα μη δεκτών ψηφοφοριών για επανυποβολή== {{κανόνες ψηφοφορίας}} '''Πρόταση''' Να προστεθεί στο {{πρότ|κανόνες ψηφοφορίας}} η φράση: Επανυποβολή αιτήματος μετά από 12 μήνες ή λιγότερο αν κριθεί χρήσιμο.. * Πρόταση από: [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 07:51, 17 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) * Συζήτηση: [[Βικιλεξικό:Βικιδημία/2026#Χρονικό διάστημα που μπορεί μια ψηφοφορία να ξαναϋποβληθεί μετά από απόρριψη|δείτε παραπάνω]] * 2026.09.18. ημερομηνία έναρξης * 2026.10.03. ημερομηνία λήξης ==={{υπέρ}}=== # {{υπέρ}} '''ως προτείνων'''. Νομίζω για μικρότερα wiki, λάβοντας και την άποψη άλλων συντακτών, 12 μήνες είναι αρκετοί. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 08:26, 18 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ==={{κατά}}=== <!-- ξεκινήστε με # δίεση ώστε να υπάρχει αρίθμηση και υπογράψτε --> ===Ουδετερότητα=== <!-- δεν παίζουν ρόλο στην καταμέτρηση των ψήφων --> ===Αποτέλεσμα=== ===Επιπλέον συζήτηση=== * Να προστεθεί στο {{πρότ|κανόνες ψηφοφορίας}} η μικρή φράση: Επανυποβολή αιτήματος μετά από 12 μήνες ή λιγότερο αν κριθεί χρήσιμο. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 12:17, 17 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ** {{ping|Sarri.greek}}, {{ping|FocalPoint}}, η προθεσμία ψηφοφορίας έληξε. Να βάλουμε δώδεκα μήνες ή να το αφήσουμε ελεύθερο για τώρα; Σύμφωνα και με την παραπάνω συζήτηση, υπάρχει ομοφωνία για επαναβολή αιτήματος μετά από 12 μήνες ή λιγότερο αν κριθεί αναγκαίο από διαχειριστή. Ψήφισα μόνο εγώ πάντως, αν συμφωνείτε και εσείς, ας το κάνουμε 12 μήνες. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 11:45, 4 Οκτωβρίου 2026 (UTC) **:@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], με μια ψήφο δεν γίνεται ψηφοφορία. Ούτε με δυο. Κάπου λέει πόσοι πρέπει να είμαστε, αλλά εδώ δεν έχει σημασία. Μην γράψεις παρακαλώ 12 μήνες. Αλλά αν κάποιος με καλή πρόθεση έλθει μετά από έναν χρόνο, εγώ πάντως δε θα φέρω αντίρρηση. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:56, 4 Οκτωβρίου 2026 (UTC) == Η σειρά των γλωσσών == Από ό,τι γνωρίζω, οι καταχωρήσεις σε μια σελίδα πρέπει να ταξινομούνται αλφαβητικά, με τις ελληνικές γλώσσες (σε συγκεκριμένη σειρά) να βρίσκονται στην αρχή. Δυστυχώς, αυτό δεν ισχύει πάντα· συχνά υπάρχουν μάλιστα σελίδες στις οποίες οι γλώσσες εμφανίζονται πολλές φορές. Θα ήθελα τώρα να εντοπίσω τις σελίδες που πρέπει να τροποποιηθούν. Για να το κάνω αυτό, όμως, θα πρέπει να γνωρίζω ακριβώς ποια είναι τελικά η σωστή σειρά. Προσπάθησα να το [[Χρήστης:Kumakyoo/languages|εφαρμόσω]]. Δεν μου είναι όμως σαφές πώς πρέπει να ταξινομηθούν οι γλωσσικές παραλλαγές (όπως για παράδειγμα το Αλεμανικά γερμανικά). Υπάρχει κάπου ήδη μια σωστή λίστα; Ή μήπως κάποιος θα ήθελε να ταξινομήσει ανάλογα τη λίστα στη σελίδα μου; Κατ’ αρχήν, θα μπορούσα στη συνέχεια να διορθώσω τις σελίδες αυτόματα με τη βοήθεια ενός bot – το τεχνικό μέρος (=τη συγγραφή του προγράμματος) θα μπορούσα να το καταφέρω, αλλά δεν ξέρω αν τέτοιες αλλαγές πρέπει να εγκριθούν κάπου εδώ ή τι άλλο πρέπει να λάβω υπόψη. --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 17:19, 4 Οκτωβρίου 2026 (UTC) :Η σειρά πάντα είναι με βάσει πως ονομάζονται οι γλώσσες στα ελληνικά, ανεξαρτήτως του κώδικα γλώσσας. Επίσης τα ελληνικά ιδιώματα μπαίνουν πάντα πάνω από οποιαδήποτε άλλη γλώσσα, π.χ. τα καππαδοκικά μπαίνουν κάτω από τα νέα ελληνικά. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 17:50, 4 Οκτωβρίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]], θα ήταν εξαίρετο αν το έκανες γιατί προσπαθώ να μοιράσω την άμμο σε μια γωνιά της παραλίας και έχουμε ολόκληρο αρχιπέλαγος. Κάνεις καλά να το θέσεις ως θέμα εδώ. Παρακαλώ φτιάξε μια σελίδα με τη σειρά των γλωσσών, χρησιμοποιώντας την κατηγοριοποίηση [[:Κατηγορία:Κατάλογος γλωσσών]], να κάνουμε μια επιβεβαίωση. ::Λογικά, όπως λέει και ο @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]]: πρώτα τα ελληνικά, μετά τα ελληνικά ιδιώματα και μετά όλα τα άλλα αλφαβητικά. ::Επιπλέον, καλό είναι να το ξέρουν και οι υπόλοιποι, που μάλλον θα ενθουσιαστούν με την προοπτική. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:01, 4 Οκτωβρίου 2026 (UTC) :::Είχα ήδη δημιουργήσει τη σελίδα και είχα βάλει τον σύνδεσμο παραπάνω, αλλά ίσως ήταν πολύ διακριτικός: [[Χρήστης:Kumakyoo/languages|Προς τη σελίδα.]] (Μπορείτε να επεξεργαστείτε τη σελίδα αν θέλετε.) Προς το παρόν περιορίζεται στις γλώσσες για τις οποίες υπάρχουν πράγματι καταχωρήσεις. --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 15:00, 5 Οκτωβρίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ο σύνδεσμος ήταν μια χαρά, απλά το διάβασμά μου ήταν πολύ γρήγορο :) και γρήγορο σημαίνει ότι επιλέγω (χωρίς να το καταλάβω) λίγα. Πάντως, μια τέτοια επέμβαση θα αφορούσε μόνο τα λημματα με λατινικούς χαρακτήρες. Τα λήμματα με ελληνικούς χαρακτήρες, καλό θα ήταν να μην τα ενοχλήσουμε. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:27, 5 Οκτωβρίου 2026 (UTC) :::::Σημειώνω ότι όσον αφορά την ταξινόμηση, μένει το ερώτημα αν κρατάμε αυστηρά την ορθογραφική σειρά ή αν βάζουμε τις οικογένειες των γλωσσών μαζί (όπως είπες τα Αλλεμανικά γερμανικά μετά τα Γερμανικά). Αυτό είναι ερώτημα. Μάλλον θα προτιμούσα μαζί τις (στενές) οικογένειες γλωσσών (γαλλικά, μέση γαλλική, παλαιά γαλλικά) [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 05:49, 6 Οκτωβρίου 2026 (UTC) @[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] τα βήματα για να προχωρήσουμε, όπως τα βλέπω εγώ: # κάνε αυτόματες διορθώσεις σε 10-20 λήμματα με το λογαριασμό σου, ώστε να το δούμε ότι μπορείς # δημιούργησε έναν λογαριασμό μποτ όπως KumakyooBot # κάνε αίτηση για bot flag δείχνοντας τις αυτόματες επεξεργασίες που έκανες ως Kumakyoo # προχώρα και κάνε τα όλα --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:50, 8 Οκτωβρίου 2026 (UTC). : Δυστυχώς, έκανα λάθος με τα σχόλια HTML κατά την εξαγωγή των γλωσσών. Τώρα έχουν προστεθεί και πάλι πολλές και η λίστα ταιριάζει πλέον με τη [[:Κατηγορία:Πρότυπα γλωσσών|λίστα όλων των πρωτοτύπων]]. Έχω αναθεωρήσει ανάλογα τη σελίδα [[Χρήστης:Kumakyoo/languages]]· έχει προστεθεί τουλάχιστον μία ακόμη ελληνική γλώσσα (grk-pro)· ελπίζω να την έχω ταξινομήσει σωστά. Σε τέσσερις περιπτώσεις, το όνομα της γλώσσας ξεκινούσε με λατινικό γράμμα. Σε τρεις περιπτώσεις μπόρεσα να το διορθώσω μόνος μου, αλλά στο «Mapudungun (arn)» δεν ξέρω τι να κάνω. Μπορεί κάποιος να ξανακοιτάξει τη λίστα; --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 09:08, 8 Οκτωβρίου 2026 (UTC) : Υ.Γ.: Με την τρέχουσα σειρά ταξινόμησης, υπάρχουν 21 ελληνικές λέξεις που δεν έχουν ταξινομηθεί, 26 λέξεις που έχουν ταυτόχρονα ελληνικές και μη ελληνικές καταχωρήσεις και 50.355 μη ελληνικές λέξεις. --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 09:22, 8 Οκτωβρίου 2026 (UTC) : Υ.Γ.: Έριξα μια ματιά στις δύο σύντομες λίστες: Όσον αφορά τις μικτές λέξεις, φαίνεται ότι οι «Διαγλωσσικοί όροι (mul)» και οι «Διεθνείς όροι (uni)» πρέπει να βρίσκονται στην αρχή. Επιπλέον, η κατηγορία «Τσακωνικά (tsd)» δημιουργεί προβλήματα σε αρκετές καταχωρήσεις. Πώς πρέπει να ταξινομηθούν αυτο; (Τα λάθη στις ελληνικές λέξεις μου φαίνονται όλα πραγματικά λάθη.) --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 09:41, 8 Οκτωβρίου 2026 (UTC) Αρχίζω αλλαγές στον κατάλογο των γλωσσών με βάση τα όσα είπαμε παραπάνω: * αφήνω όλα τα ελληνικά, αλλά βάζω στο τέλος (χρονολογικά) τα πρωτοελληνικά, πιο κάτω από τα μεσαιωνικά και τα αρχαία ελληνικά. * δεν ξέρω τι να πω για τα τσακώνικα, δεν καταλαβαίνω τι προβλήματα δημιουργεί * άλλαξε παρακαλώ το Mapudungun σε [[Μαπουντουνγκούν]], υπάρχει: [https://mobileathena.uoa.gr/%CE%BC%CE%B1%CF%80%CE%BF%CF%85%CE%BD%CF%84%CE%BF%CF%85%CE%BD%CE%B3%CE%BA%CE%BF%CF%8D%CE%BD/], [https://www.tanea.gr/2020/07/11/world/xili-koronaios-sto-eleos-tis-tyxis-tous-afethikan-oi-aytoxthones-plithysmoi/], [https://www.hartismag.gr/hartis-33/pyxides/mpolibar-eisai-wraios-san-ellhnas] * mul /uni πάνε πρώτα * μεταφέρω τα άνω / κάτω / αρχαία / μέσα, ακριβώς κάτω από την κύρια γλώσσα τους . --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:50, 8 Οκτωβρίου 2026 (UTC) cnk30s0jf7nuiuzs9x9126x5o539v72 7633739 7633736 2026-10-08T19:56:23Z Missileboi 46769 /* Η σειρά των γλωσσών */ Απάντηση 7633739 wikitext text/x-wiki {{Βικιλεξικό:Βικιδημία/Κεφαλίδα}} __TOC__ == Ευχές για το νέο έτος == Εύχομαι μια χρονιά με υγεία και χρησιμοποιώ τις ευχές του Βικιλεξικού (ευχαριστούμε όλους τους συνεισφέροντες) [[καλή χρονιά]] [[καλοχρονιά]] [[τό νέον ἔτος αἴσιον καί εὔδαιμον]] [[αἴσιον καί εὐτυχές τό νέον ἔτος]] [[ευτυχές το νέον έτος]] [[ευτυχισμένος ο καινούργιος χρόνος]] Χρόνια Πολλά ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 07:35, 1 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Καλή χρονιά! -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 09:36, 1 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Καλή χρονιά με υγεία, χαρά, τύχη, δημιουργικότητα και δύναμη για όσα αξίζουν! Καλές συνεισφορές!--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 10:58, 1 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Καλή χρονιά! [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 11:20, 1 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Χρόνια Πολλά, καλή χρονιά σε όλους και όλες πάντα με υγεία. --[[Χρήστης:Ank|Ank]] ([[Συζήτηση χρήστη:Ank|συζήτηση]]) 20:30, 2 Ιανουαρίου 2026 (UTC) == Αλλαγή στο πρότυπο γρήγορης δημιουργίας ιταλικών λημμάτων == Όπως βάλαμε και στα ελληνικά λήμματα σύνδεσμο προς λεξικά, προτείνω να βάλουμε και στα νέα ιταλικά λήμματα σύνδεσμο προς το ιταλικό ''Vocabolario Treccani on line'', Istituto dell'Enciclopedia Italiana, έτοιμο στο [[:en:Template:R:it:Treccani]] και στο [[:en:Module:R:it:Treccani]]. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 09:14, 3 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Πολύ καλή ιδέα. Το έχουμε το πρότυπο ήδη {{προτ|R:it:Treccani}}.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 09:17, 3 Ιανουαρίου 2026 (UTC) ::A.. bene ! Δεν ήταν συνδεμένο με interwiki και δεν το κατάλαβα. Το συνέδεσα [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q36486433&diff=2450856800&oldid=2448163923 εδώ]. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:07, 3 Ιανουαρίου 2026 (UTC) == Συνεδρίαση: Αρχαία ρήματα ασυναίρετα == {{alert|grc}} Επίσης {{ping|Peculiarduck}} Έχουμε το εξής πρόβλημα (που συχνά πυκνά μου τόνιζε ο μέντοράς μου για τα αρχαία, [[User:Erutuon|Erutuon]] (The discussion is about how to deal with non existent uncontracted forms of 1st conj, especially the -όω ones, as you often told me. Perhaps, lemmatise the contracted forms. Thank you Erutuon).<br> Πλην κάποιων επικών ή διαλεκτικών πολύ συγκεκριμένων ασυναίρετων τύπων, τα ασυναίρετα της 1ης συζυγίας σε -άω, -έω, -όω δεν υπάρχουν, δε μαρτυρούνται.<br> Η λεξικογραφική παράδοση, θέλει να λημματοποιούνται. Πλην Δημητράκου που λόγω της ταυτόχρονης παρουσίασης των νεοελληνικών, λημματοποιεί σε -ῶ.<br> Το ΒΛ, λημματοποιεί μαρτυρημένα και όχι φιλολογικές κατασκευές. Τι θα κάνουμε? Ας ρίξουμε μερικές ιδέες.<br> Κατ' αρχήν, ας συμπληρώσουμε full πίνακα στο [[Παράρτημα:Ρήματα (αρχαία ελληνικά)]] όπως υπάρχει στα σχολικά βιβλία? Και μετά βλέπουμε? Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:18, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :«Τὰ διὰ τοῦ οω ἐκφερόμενα ῥήματα διὰ τοῦ ο μικροῦ γράφονται· οἷον· χρυσ'''όω'''· στεφαν'''όω'''· δηλ'''όω'''· τυπ'''όω''', γαν'''όω'''· καὶ τὰ λοιπά. Πλὴν τοῦ ζώω, ἱδρώω, πλώω, ἡβώω, τὸ ἀκμάζω, καὶ μαιμώω.» {{β|Αίλιος Ηρωδιανός}}, Ἐπιμερισμοί, 250. «Ἀμείβεται Κροῖσος τοῖσδε· «Ὦ παῖ, οὔτε δειλίην οὔτε ἄλλο οὐδὲν ἄχαρι παριδών τοι '''[[ποιέω]]''' ταῦτα, ἀλλά μοι ὄψις ὀνείρου ἐν τῷ ὕπνῳ ἐπιστᾶσα ἔφη σε ὀλιγοχρόνιον ἔσεσθαι, ὑπὸ γὰρ αἰχμῆς σιδηρέης [[ἀπολέεσθαι]].» {{β|Ηρόδοτος}}, Ιστορία, 1, 38. «Τιτήνεσσι δὲ '''[[τιμάων]]''' κρίναντο βίηφι» {{β|Ησίοδος}}, Θεογονία, 882 [[Χρήστης:Svlioras|&#45;-sVlioras]] ([[Συζήτηση χρήστη:Svlioras|συζήτηση]]) 18:53, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :: Ωραία, ευχαριστούμε κύριε {{ping|Svlioras}}, ευτυχώς που έχουμε κι εσάς. Βεβαίως τα παλιότερα, τα ιωνικά, τα δωρικά: ό,τι υπάρχει θα λημματοποιείται. Αλλά έχουμε δεκάδες ρήματα, συχνά είναι ελληνιστικά, που δεν υπάρχουν ασυναίρετα. Τα δημιουργούν πολλές φορές νεοεισερχόμενοι, κι εγώ προσωπικά δεν ξέρω πώς να τα χειριστώ. :: Ετυμολογίες. Στις ετυμολογίες γράφω «κλίση -όω» ως ένδειξη δηλαδή, Δε γράφω + -όω... και οπωσδήποτε δεν δημιουργούμε για κανένα Μέρος Λόγου Κατηγορία κλιτικού επιθήματος {π|-όω|grc που είναι ολόκληρη η κλίση. :: Κλίσεις: Μπορούμε να έχουμε full κλίση [[παλαιόω]] και μάλιστα με μετοχή παλαιοόμενος? Εγώ λέω να παραπέμπουμε στο Παράρτημα κλίση#δηλόω, και να μη βάζουμε κλίση ασυναίρετη. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:10, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :::«καὶ ἔστιν ἐν πάσαις τὸ '''[[ἀριθμοόμενος|ἀριθμοόμενον]]''' καὶ τὸ πρότερον καὶ ὕστερον λαμβανόμενον τὸ νῦν, ὥστε εἰ τοῦτο τὸ αὐτὸ ἐν πάσαις, εἰκότως καὶ ὁ χρόνος ἐν πάσαις ὁ αὐτός. εἰ μὲν γὰρ ἄλλως συμβεβηκὸς ἦν ταῖς κινήσεσιν ὁ χρόνος, ὥσπερ τὸ λευκὸν καὶ τὸ θερμόν, εὐλόγως ἂν ἐκείναις συνδιῃρεῖτο·» {{β|Σιμπλίκιος}}, In Aristotelis physicorum libros commentaria, 9, 764. [[Χρήστης:Svlioras|&#45;-sVlioras]] ([[Συζήτηση χρήστη:Svlioras|συζήτηση]]) 19:19, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :::: Εννοείτε ότι θα βάζουμε πάντα το ασυναίρετο και όταν δεν υπάρχει, κ {{ping|Svlioras}}? Δηλαδή, να συνεχίσουμε όπως κάναμε πάντα? &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:21, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :::: Ω! Ούτε το DGE, ούτε το Bailly2024, oύτε γενικώς το ΛΟΓΕΙΟΝ δεν έχει ἀριθμόω, ούτε [[ἀριθμοόμενος]]. Πώς μπορεί να συμβαίνει αυτό? &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:43, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Η πρακτική την οποία ακολουθεί το Βικιλεξικό είναι ότι λημματοποιεί όχι μόνο τις μαρτυρημένες σε κείμενα, αλλά και όσες λέξεις αναφέρονται σε λεξικά. Υπάρχουν πολλές λέξεις, ορισμένες από τις οποίες έχω επισημάνει κατά καιρούς στη συζήτηση των λημμάτων με παρατηρήσεις του τύπου «λέξη που βρίσκεται σε λεξικά, αλλά δε φαίνεται να είχε ποτέ καμία χρήση». Συνεπώς λέξεις που έχουν λημματοποιηθεί από λεξικογράφους στο παρελθόν, σαφέστατα έχουν θέση με δικό τους λήμμα. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:17, 31 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Ok λοιπόν, κλείνει η συζήτηση. Ο καθένας μπορεί να βάζει την υπογραφή του κάτω από τις δημιουργίες του. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:20, 31 Ιανουαρίου 2026 (UTC) == Patrolling σε διαχειριστές == Κάνουμε patrolling σε νεοεισερχόμενους, διορθώνοντας και καθοδηγώντας. Υπάρχουν 'συντάκτες' και 'μεταφραστές'. Αφού ελέγξουμε μερικούς μήνες ότι είναι άτομα εμπιστοσύνης που γράφουν προσεκτικά σωστά πράγματα, πάνε στους [[Βικιλεξικό:Αιτήσεις_προς_τους_διαχειριστές/Δικαιώματα#Αυτοεπιτηρούμενοι]] autopatrolled, και ΔΕ χρειάζεται να τσεκάρουμε συνεχώς τι κάνουν. Δεν είναι δυνατόν να έχουμε ψηφισμένους διαχειριστές που χρειάζεται να τους ελέγχουμε με patrolling. Που κάνουν δικές τους μορφοποιήσεις όπως το κρύψιμο Hide/Show απλών κλίσεων, μιμούμενοι το αγγλικό ΒΛ, ενώ από καταβολής Βικιλεξικού, ακολουθήθηκε το γαλλικό μοντέλο με τις κλίσεις ορατές στα δεξιά της σελίδας (πλην των τεράστιων ρηματικών). Ή άλλες αλλαγές που δεν εκπροσωπούν το Βικιλεξικό (χωρίς να είναι μέρος κάποιων πειραματισμών [[:Κατηγορία:Tests]] που κατά καιρούς κάνουμε δηλώνοντάς τες, για νέα πράγματα). Έχω εξαντληθεί να τσεκάρω, μήπως και κάποιος παρατυπεί. Μου τρώει χρόνο και με φθείρει.&#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:06, 14 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], ο κόσμος συνεχίζει να γυρίζει, είτε είμαστε παρόντες, είτε όχι. Εφόσον διαφωνείς με κάτι, παρακαλώ ενημέρωσέ μας εδώ στη Βικιδημία. Αν το θεωρούμε σημαντικό, θα αντιδράσουμε. Αν δεν αντιδράσουμε, μάλλον δεν είναι τόσο σημαντικό σε τελική ανάλυση. :Επιπλέον, συνεχίζεις να προωθείς την ιδέα ότι οι διαχειριστές πρέπει να είναι τέλειοι. Δεν είμαστε. Εγώ σίγουρα δεν είμαι. Ούτε και κανένας άλλος. Ακόμη κι εσύ, που θεωρείς ότι πρέπει να είναι τέλειοι, αν ήσουν τέλεια, θα έπρεπε να είχες φερθείς πολύ καλύτερα στον χρήστη-συνεργάτη μας. :Κσλό βράδυ. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 22:32, 14 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Χαίρετε κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], πιστεύω ότι είναι προτιμώτερο γενικώς να είναι κρυμμένοι από προεπιλογή οι κλιτικοί πίνακες. Θα εξηγήσω γιατί, και ελπίζω να σας φαίνεται λογικό αυτό που κάνω και όχι κάτι από πνεύμα μη συνεργατικότητας ή με σκοπό να σας τρώει χρόνο και να σας φθείρει. :Στα γαλλικά ουσιαστικά και επίθετα είναι εντάξει να είναι ορατά από προεπιλογή αφού έχουν δύο έως τέσσερις τύπους. Ωστόσο ελληνικά ουσιαστικά και επίθετα έχουν τεράστια ποικιλομορφία, ακόμα και το κοινότατο, βασικό επίθετο [[καλός]] που στον (ελλιπή κιόλα) πίνακά μας έχει ήδη 24 τύπους! Μόνο bon, bons, bonne και bonnes στα γαλλικά. Έχει και συγκριτικό βαθμό [[καλύτερος]] ή [[καλλίτερος]] και υπερθετικό βαθμό [[κάλλιστος]] (με επιπλέον λόγια διπλοτυπία). Και στην βασική κλίση του ''καλός'' δεν δείχνουμε καν τύπους όπως καλόν, καλήν κτλ. ούτε τύπους της καθαρεύουσας ή τυχόν διαλεκτικούς τύπους. :Μετά ρίξτε μια ματιά στο [[μέγιστος]] με λόγια διπλοτυπία. Αν νέα ελληνικά επίθετα έχουν πολλούς τύπους, αρχαία ελληνικά επίθετα έχουν ακόμα περισσότερους και παρουσιάζουν συχνά εξαιρετική ποικιλομορφία, π.χ. το [[χρύσεος]]. Και στον νέο ελληνικό τομέα έχουμε συχνά και καθαρεύουσα και δημοτική με την ίδια γραφή όπως, ή έχουμε δύο κλίσεις στην καθαρεύουσα -ος,-ος,-ον και -ος,-η/α,-ον. :Και τα ουσιαστικά έχουν μεγάλη ποικιλομορφία σε βασικότατες λέξεις στα αρχαία ελληνικά π.χ. [[ἀνήρ]], [[πατήρ]], [[θυγάτηρ]], [[μήτηρ]]. Εξ ου θα έπρεπε να είναι οι κρυμμένοι και οι πίνακες ουσιαστικών από προεπιλογή. :Βασικά, η ελληνική γλώσσα από μορφολογικής απόψεως αποτελεί εξαιρετικά ποικιλόμορφη γλώσσα και συνεπώς οι κλίσεις που δείχνουμε με πίνακες αντικατοπρίζουν αυτό το γεγονός και είναι τεράστιες, δυσχειραίνοντας πρόσβαση σε άλλες πληροφορίες αφού τις βάζουμε αμέσως κάτω από τον τίτλο, την ενότητα επιπέδου 2 == ==. Εν τέλει κατ᾿ εμέ ακολουθήθηκε ένα ξένο και πολύ αταίριαστο πρότυπο. :Οπότε εγώ άρχισα πριν κάποιους μήνες να βάζω |float=left}} που είδα να το κάνει άλλος συντάκτης, δεν θυμάμαι ποιός, και να βάζω κυρίως μεγάλες κλίσεις όπως [[ἀκοινώνητος]] κάτω από την ενότητα ''κλίση'', πάντα σύμφωνα με την δομή λημμάτων. Έπειτα, βρήκα ότι έχουμε τα πρότυπα {{πρότ|κλίση-αρχή}} και {{πρότ|κλίση-τέλος}} οπότε άρχισα να βάζω τους πίνακες μέσα σε εκείνα με τίτλους όπως κάνουν στο αγγλικό ΒΛ. Πάντως, αυτά τα πρότυπα δεν λειτουργούν στα κινητά και συνεπώς η κάπως πρόχειρη μου λύση δεν λειτουργεί εκεί. Κανείς δεν έφερνε αντίρρηση, ούτε εσείς κυρία Σαρρή, οπότε συνέχισα. :Ειρήσθω εν παρόδω, αρκετά συχνά επιστρέφω σε παλαιότερα λήμματά μου, για να είμαι συνεπής, και τα βελτιώνω περαιτέρω. Έχει συμβεί αρκετές φορές που επιστρέφω σε κάποιο λήμμα και βρίσκω κάτι όπως π.χ. ολόκληρη ετυμολογία διαγεγραμμένη [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%BC%CE%AD%CF%87%CF%81%CE%B9&diff=prev&oldid=7172574 μέχρι, 4 Ιουν 2025] μάλιστα με ξενικό σχόλιο «hhh! TOO BIG. Πάμε ξανά» ή, σε άλλη περίπτωση, με πανικόβλητη επισήμανση «Θα υπάρξει μεγάλη σύγχυση. Δεν καταλαβαίνω τι εννοούνε, ή αν απλώς γράφτηκαν εκ παραδρομής.» μέσα σε ορισμό εδώ στο λήμμα [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%B4%CE%B1%CE%BD%CE%B5%CE%AF%CF%83%CF%84%CF%81%CE%B9%CE%B1_%CE%B3%CE%BB%CF%8E%CF%83%CF%83%CE%B1&diff=prev&oldid=7301929 δανείστρια γλώσσα, 8 Φεβ 2026]. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 23:56, 14 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]], θα ανοίξω νέα παράγραφο να συζητήσουμε το θέμα των κλιτικών πινάκων. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:31, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Απόκρυψη κλιτικών πινάκων == Σας ενημερώνω ότι ο @[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] έχει να μας κάνει μια πρόταση, σχετική με την απόκρυψη κλιτικών πινάκων. Αγαπητέ Μανώλη Καλογεράκη, παρακαλώ εξήγησέ μας πως το εννοείς. Απόκρυψη σε όλα, απόκρυψη σε λίγα, απόκρυψη σε μεγάλους κλιτικούς πίνακες, με ποιό κριτήριο. Αντιλαμβάνομαι ότι έχεις γράψει αρκετά στην πιο πάνω παράγραφο. Θα σε βάλω στον κόπο να κάνεις μια πολύ σύντομη περιγραφή εδώ. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:37, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Ναι, ευχαριστώ αγαπητέ @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]]. Λοιπόν, προτείνω το εξής, και ζητώ τις απόψεις σας. :<br> :Απόκρυψη όλων των κλιτικών πινάκων για τα ελληνικά και μετακίνησή τους στην ενότητα «κλίση» όπως ήδη γίνεται για τα ρήματα. Αυτό θα ισχύει για τα ελληνικά, νέα, μεσαιωνικά και αρχαία. :<br> :Ο λόγος είναι ότι οι πίνακες είναι μεγάλοι και στην τρέχουσα κατάσταση δεν γίνεται ένας συντάκτης να βάλει πλέον τού ενός πίνακα σε ένα λήμμα χωρίς να πιάνουν πάρα πολύ χώρο στην αρχή στα κινητά και στα δεξιά στους υπολογιστές. Το ΒΛ, όπως και όλα τα λεξικά εδώ στα Βικιμέσα είναι σαν έγγραφα Word, τα διαβάζεις από πάνω προς τα κάτω, αν έχεις πολύ μεγάλους πίνακες στα δεξιά πρέπει να βάλεις <nowiki>{{clear}}</nowiki> για να σπρώξεις τα άλλα πρότυπα στα αριστερά προς τα κάτω όπως το {{πρότ|μεταφράσεις}}. Αλλά ιδανικά θέλεις να αποφύγεις το <nowiki>{{clear}}</nowiki> γιατί μετά έχεις ένα μεγάλο κενό στο λήμμα σου χωρίς περιεχόμενο. Αυτό γίνεται σε αρκετά λήμματα και δημιουργεί χαμό και δεν φαίνεται καθόλου επαγγελματικό. Βέβαια έχουμε το <nowiki>{{clear}}</nowiki> εντεταγμένο στα πρότυπα δημιουργίας ακριβώς γι' αυτόν τον λόγο και συχνά παραμένει σε λήμματα πριν από τις μεταφράσεις εντελώς περιττά. :<br> :Ως εκ τούτου χρήζει τακτοποίησης το θέμα, αυτήν την στιγμή η λύση που εφαρμόζω είναι η χρήση των προτύπων {{πρότ|κλίση-αρχή}} και {{πρότ|κλίση-αρχή}}, βάζω κάποιον τίτλο στο πρώτο πρότυπο και <nowiki>|float=left}}</nowiki> στο τέλος τού προτύπου κλίσης π.χ. :<br> :<nowiki>===={{κλίση}}====</nowiki><br> :<nowiki>{{κλίση-αρχή|{{ελνστ}} ὁ {{λ|-ός|grc}}, ἡ {{λ|-ή|grc}}, τὸ {{λ|-όν|grc}}}}</nowiki><br> :<nowiki>{{grc-κλίση-'καλός'|ελνστ=1|float=left}}</nowiki><br> :<nowiki>{{κλίση-τέλος}}</nowiki> :<br> :Αυτό δημιουργεί απόκρυψη που λειτουργεί στον υπολογιστή μου αλλά δυστυχώς όχι στο κινητό μου και αγνοώ την αιτία. Την ίδια απόκρυψη έχουν ήδη οι μεταφράσεις και άλλα πρότυπα κλιτικών πινάκων για τα ελληνικά. :<br> :Το μεγάλο θετικό είναι ότι ακόμα και με πολλούς κλιτικούς πίνακες μόνο μία λεπτή λωρίδα χρειάζεται. Κοιτάξτε [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=γωνιακός&diff=prev&oldid=7296223 αυτό το λήμμα] για να δείτε ένα παράδειγμα σε επίθετο. :<br> :Αυτά λοιπόν, ευχαριστώ. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 21:30, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::Στο [[γωνιακός]] που μας δείχνεις, είναι εξαίρετο παράδειγμα, ως επίθετο, που με την πλήρη του ανάπτυξη και με τις τρείς κλίσεις του, κάθε μια από τις οποίες έχει τρείς στήλες. Ας το δούμε ξανά: [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%B3%CF%89%CE%BD%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CF%8C%CF%82&oldid=7296223 εδώ (όπως νέα πρόταση)] ::Ας το δούμε και στην προηγούμενη κατάστασή του: [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%B3%CF%89%CE%BD%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CF%8C%CF%82&oldid=7304380 εδώ (όπως πριν)] ::Δείτε το και κρίνετε. ::Είναι άραγε αναγκαίο για ουσιαστικά, που δεν έχουν τρείς στήλες στην κλίση; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 22:14, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::Αγαπητέ @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]], κοίτα παρακαλώ το [[ἀνήρ]] και το [[πατήρ]]. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 22:17, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::Α, ναι και το κακομοίρικο [[χυδαῖος]] βέβαια, που άλλαξε από [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=χυδαῖος&diff=prev&oldid=7281735 αυτό] (καλό) σε [https://el.wiktionary.org/wiki/χυδαῖος αυτό] (όχι καλό). [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 22:20, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::Αγαπητέ @[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]], περίμενα λίγο να πουν άλλοι τη γνώμη τους, αλλά μέχρι να πει κάποιος άλλος την άποψή του, η δική μου είναι: ::::* για επίθετα, μάλλον ναι, είναι πιθανώς καλή ιδέα ::::* για τα ουσιαστικά μάλλον όχι ::::Όσον αφορά το πρακτικό θέμα, προτιμώ να τα κάνεις με το ρυθμό σου, όπως τώρα, ώστε να συνηθίσουμε. ::::Πάντως, σε τελική ανάλυση, δεν έχει τεράστια σημασία η μία μορφοποίηση ή η άλλη. Σημασία έχει η τεράστια συνεισφορά όλων των χρηστών που προσφέρουν απλόχερα κλίσεις στα ωραία ή ακόμη και στα ατελή μας λημματάκια ! Αυτό είναι που έχει σημασία και νοιώθω πολύ καλά που έχουμε τέτοιες συνεισφορές. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:33, 16 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::Κοίτα @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]] πόσος άδειος χώρος υπάρχει στο λήμμα [[σαμοβάρι]] π.χ. μόνον γιατί κάποιος έβαλε μια εικόνα (που χρειάζεται για κάτι τόσο συγκεκριμένο). :::::Αυτό είναι γενικό θέμα σε ελληνικά λήμματα ουσιαστικών με εικόνες (κάποιες οι οποίες θα έπρεπε να κρύβονται από προεπιλογή, όπως στα λήμματα [[αιδοίο]] και [[πέος]]). [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:50, 16 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::Δες τώρα πόσο αλλάζει το λήμμα επί τα κρείττω από [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CF%83%CE%B1%CE%BC%CE%BF%CE%B2%CE%AC%CF%81%CE%B9&diff=prev&oldid=7304576 αυτό] σε [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CF%83%CE%B1%CE%BC%CE%BF%CE%B2%CE%AC%CF%81%CE%B9&diff=prev&oldid=7304896 αυτό] (εξαφανίστηκε το τεράστιο κενό). [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:57, 16 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::Αγαπητέ @[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]], σε καταλαβαίνω, αλλά στο δικό μου μάτι είναι πολύ σημαντικό να προσφέρουμε στο χρήση την κλίση, να φαίνεται με την πρώτη, χωρίς να χρειάζεται να πατήσουμε κάποιο κουμπί, ακόμη και αν δεν είναι τέλειο, κατά την άποψή σου το αισθητικό αποτέλεσμα. Πάντως είσαι εξαίρετα επίμονος ! Μπράβο !. ::::::Όσο για το αιδοίο και το πέος, η φωτογραφία είναι απολύτως απαραίτητη. Κρατιέμαι να μην βάλω σε άλλες λέξεις, φωτογραφία που θα ήταν απολύτως ταιριαστή. Για να μην ενοχλώ, δε θα αποκαλύψω τις λέξεις που σκέφτομαι. Αλλά .... θα έπρεπε ... ιδιαίτερα σε λέξεις .... χαααχαχα, θυμήθηκα το σχολείο: μεγέθους [[μεγεθυντικές]], ή [[σμικρυντικές]]. ΧΑχαχαχα, τα έδωσα όλα και σε ορολογία ταιριαστή ! Καλό βράδυ αγαπητέ ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:42, 16 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] Δε μπορώ να μιλήσω για τα αρχαία ελληνικά, καθώς δε γνωρίζω την πολυπλοκότητα των κλίσεων, πάντως στα νέα ελληνικά θεωρώ ότι οι κλίσεις επιθέτων και ουσιαστικών δεν πιάνουν τόσο χώρο που πρέπει να κρυφτούν. Εξάλλου, η κλίση είναι ίσως το Νο. 1 πράγμα που αναζητάει ο μέσος επισκέπτης στο Βικιλεξικό και κάτι τόσο σημαντικό πρέπει να βρίσκεται στη κορυφή και σε κοινή θέα. Το μοντέλο που έχει ακολουθηθεί δεν είναι απλά το γαλλικό, αλλά το μοντέλο που ακολουθεί η πλειοψηφία των εγχειρημάτων. Το αγγλικό Βικιλεξικό είναι η εξαίρεση του κανόνα και προσωπικά δε μου αρέσει που χρειάζονται δυο παραπάνω κλικ για να δω τη κλίση, όσο τεμπέλικο κι αν ακούγεται. Από εκεί και πέρα, εάν βάλουμε τη κλίση της καθαρεύουσας σε κουτί μαζί με την νεοελληνική κλίση σε κάθε λήμμα, μάλλον θα μπερδέψουμε τους αναγνώστες! Καλύτερα η καθαρεύουσα να βρίσκεται σε κουτί κάτω από την ενότητα κλίσης ξεχωριστά. --[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 18:03, 17 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Θεωρώ και γω πως δεν είναι user friendly να χρειάζονται περισσότερα από 1 κλικ για την κλίση, κάτι που είναι όντως από τα βασικά στοιχεία αναζήτησης των επισκεπτών. Συμφωνώ λοιπόν με τον Τυχαίο Χρήστη. Επίσης κανένα εγχείρημα της Wikimedia δεν ασκεί λογοκρισία. Ως εξής τούτου οι εικόνες ΔΕΝ κρύβονται. -- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 19:20, 17 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] Σύμφωνα με τις οδηγίες του βικιλεξικού [[:Βικιλεξικό:Δομή λημμάτων]] η κλίση των ουσιαστικών και επιθέτων τοποθετείται πάνω δεξιά στην αρχή του λήμματος χωρίς απόκρυψη. Υπάρχουν κάποιες φορές όμως που οι λέξεις είναι πολύ μεγάλες (κυρίως επίθετα και μετοχές π.χ. [[ἀναβεβλημένος]], [[ἐγκεκορδυλημένος]], [[προσυμφωνημένος]], [[δισεκατομμυριούχος]]) ή υπάρχει δυσκολία με την παράλληλη χρήση εικόνων και κλίσης (π.χ. [[σαμοβάρι]], [[ὁπλιτοδρόμος]]). Η συνήθης πρακτική για πολύ μεγάλες λέξεις που καταλαμβάνουν πολύ χώρο ή έχουν πολλές παραλλαγές σε κάποιες πτώσεις τους είναι να τοποθετείται η κλίση σε ξεχωριστή υποενότητα πιο κάτω αλλά πάντα χωρίς απόκρυψη του πίνακα κλίσης. Δεν είναι σωστό ακόμα και για μικρές σε μέγεθος λέξεις να γίνεται αυτή η εξαίρεση όπως κάνατε με το λήμμα [[ἐρίφιον]]. Εγώ επανέφερα την κλίση στη σωστή θέση στις 30-01-2026 σύμφωνα με τη συνήθη πρακτική. Για προβλήματα σχετικά με την παράλληλη χρήση εικόνων ίσως μια κάποια λύση να είναι αυτή που χρησιμοποίησα στο λήμμα [[σαμοβάρι]] με ένταξη των εικόνων σε πλαίσιο gallery. Όταν δημιουργούμε νέα λήμματα είναι προκαθορισμένη η σειρά τοποθέτησης των κλίσεων στα ουσιαστικά, επίθετα και μετοχές στο πάνω μέρος του λήμματος. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 19:49, 17 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ωραία η λύση σας στο λήμμα [[σαμοβάρι]], δεν την έχω ξαναδεί αλλά μάλλον θα την εφαρμόσω σε κάποια λήμματα μελλοντικά. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 19:15, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == πρόβλημα με τα βέλη == Μήπως βλέπετε πρόβλημα με τα βέλη του {πχ}; Δείτε στο [[σημαία]]. Το βλέπω όχι μόνο με ένα browser αλλά δυο. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:53, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Χαίρετε, @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]] ναι το είδα αμέσως, έβαλα το → στο πρότυπο μπας και τελειώσει η ιστορία αυτού του βελακιού μια και καλή. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:23, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Εν τω μεταξύ είναι το ίδιο βέλος που υπάρχει στο {{πρότ|βλ}}, οπότε ελπίζω πως τελείωσε οριστικά το θέμα μας μ' αυτό το βέλος. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:26, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::Μακάρι να τελείωσε το θέμα ! Ευχαριστώ. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:28, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::: Οι αλλαγές που γίνονται στο πρότυπο {{πρότ|πχ}} στο βέλος περιγράφονται αναλυτικά, δεν τις βλέπετε στο Παρατηρήσεις? Γυρνάτε σε παλιά αποτυχημένα. Τι θα πει 'μεγάλωσε'? Ούτως ή άλλως θα επιλέγεται σε κάθε περίπτωση image ώστε να είναι πάντα και παντού το ίδιο. Κατ' αρχήν, γυρνάμε στο προηγούμενο image. Δοκιμάστε μικρότερα, αλλιώτικα, ρωτήστε όμως και τους άλλους. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:56, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Μήπως θέλετε να δοκιμάσουμε κάποιο άλλο αρχείο; Βρήκα στο wikimedia commons το [[commons:File:Tabler-icons arrow-forward.svg]]. Δεν ξέρω αν λειτουργεί σωστά. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 21:25, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::: Κύριε Νίκο {{ping|Nikos1nikos1}} βοηθήστε κι εσείς όπως νομίζετε, αλλά να δούμε πρώτα αν οριστεί 16 και 16 κάθετα. Γιατί αλλιώς, θα έχουμε και σε άλλα πρόβλημα. Εν τω μεταξύ, τις Προόσφατες Αλλαγές, πρέπει πάντα να τις έχουμε σε ανοιχτό tab... Πρέπει να σας καληνυχτίσω. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 22:01, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) Ναι, κατάλαβα τι εννοείτε, αλλά είναι σαφώς τεχνικό θέμα, που πρέπει να λυθεί. * πρότυπο {{πρότ|πχ}} * Πρώτον πάμε στο https://el.wiktionary.org/wiki/Ειδικό:ΤιΣυνδέειΕδώ/Πρότυπο:πχ * μετά, πάμε στο https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Bootstrap_arrow-return-right.svg * [[Βοήθεια:Εικόνες#Βοήθεια]] μελετάμε τα παραδείγματα των links να δούμε πώς ορίζουν τις διαστάσεις * μετά, πάμε να δούμε μήπως πρέπει να ορίσουμε το 16x16 κλπ. Ερευνάμε μεθοδικά ένα πρόβλημα, εμείς, οι άσχετοι, που δεν ξέρουμε τι φταίει. (Εγώ, το βλέπω τεράστιο στον Edge αλλά κανονικό στον Chrome). Κι αν δε βρούμε λύση μόνοι μας, θα ρωτήσουμε. Φταίει ο τύπος .svg? Πρέπει να βρούμε jpg? Παρακαλώ, {{ping|Texniths}} λυπάμαι που σας ενοχλώ -κάνετε κι εσείς ένα διάλειμμα. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:09, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Ευχαριστώ για την ειδοποίηση. Δυστυχώς δεν γνωρίζω τι συμβαίνει στην περίπτωση αυτή, ενώ παράλληλα με ταλαιπωρεί και ενας τραυματισμός. Ελπίζω να βρεθεί λύση σύντομα.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 12:16, 20 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :: Πω πω!!! Σιδερένιος, κ {{ping|Texniths}} μας. Πάντα να είστε καλά και να προσέχετε!! Κουράγιο τώρα, κι υπομονή. Το φαντάστηκα ότι κάτι συμβαίνει. Ας μελετήσει το θέμα και κανένας από τους νεότερους, μπας και διορθωθεί. Εγώ έδειξα, πώς ξεκινάμε τη δουλειά μας. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 12:41, 20 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) + Προς το παρόν, για να μη βλέπει κανένας επισκέπτης τεράστιο βέλος, θα βάλουμε dummy ένα απλό βέλος με &rarr; & r a r r ; και θα κάνουμε δοκιμές απ' έξω, σε πρόχειρα που μπορούν να μπαίνουν στην [[:Κατηγορία:Tests]]. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:17, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Έχω μια απορία. Γιατί σ' αυτό το σημείο [[:Βικιλεξικό:Συντομομορφές]] το βελάκι για το π.χ. εμφανίζεται κανονικά. Μήπως επειδή ακολουθούν περισσότερα κενά διαστήματα ανάμεσα στο {πχ} και στην επόμενη λέξη;;; [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 15:26, 20 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :: (οπουδήποτε) κι εγώ τα βλέπω μια χαρά, σε browser Chrome κ {{ping|Nikos1nikos1}} Αν το δω στον Edge που έχω από δίπλα τις Πρόσφατες, το βλέπω τεράστιο: άρα. Πιθανόν να χρειάζεται ακριβής ορισμός διαστάσεων μπας και καλύψουμε κάθε browser. Θα ρωτήσουμε έναν προγραμματιστή αν δεν πετύχει. Μην κουράζεστε με δοκιμές και κυρίως μην κάνετε δοκιμές ΠΑΝΩ στο πρότυπο. Θα φτιάξουμε ένα μαϊμού π.χ. [[Πρότπο:τ.χ]] και θα κάνουμε από εκεί δοκιμές χωρίς να καταστρέφεται το Ιστορικό τού {{πρότ|πχ}}. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:55, 20 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :: Ωραία, βάλατε |16x16px κ {{ping|Nikos1nikos1}}. Τώρα ρωτάμε όλους (ιδίως τον διαχ. {{ping|FocalPoint}} που επεσήμανε το πρόβλημα: ΠΩΣ το βλέπετε τώρα το βελάκι [https://el.wiktionary.org/wiki/Ειδικό:ΤιΣυνδέειΕδώ/Πρότυπο:πχ στις διάφορες σελίδες με πχ]? Ευχαριστούμε. Ανυπόγραφο Sarri.greek ::: Τα έχουμε πει εκατό φορές, θα το λέω μέχρι να μαλλιάσει η γλώσσα μου: Διαχειριστής είναι αυτός που κάνει διαχειριστικές ενέργειες. Δεν είναι τίτλος προς χρήση όταν απευθυνόμαστε σε χρήστες. Αν θέλεις, λοιπόν χρήστρια [[User:Sarri.greek|Sarri.greek]] να με ευχαριστήσεις, θα ευχαριστήσεις τον χρήστη FocalPoint. Αυτός το βρήκε. Με τη σειρά μου θα ευχαριστήσω που έβαλες το απλό βέλος-χαρακτήρα. Αναρωτιέμαι τι ουσία είχε το βέλος-γραφικό! Μια χαρά είναι έτσι. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 06:04, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) και καλά Κούλουμα ! (και προσοχή: [[νηστεία]] αρχίζει, όχι [[ξεκοίλιασμα]] :) ). --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 06:05, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::: Κ {{ping|FocalPoint}}, όπως λέει στις Παρατηρήσεις, το πρόβλημα με το βελάκι το απλό, είναι ότι κατά καιρούς 'γυρνάει' σε emoji που είναι κι αυτό προβληματικό. Καταλήγουμε άρα στην απόφαση.... κ.τ.λπ. Εσείς είστε ο επίτιμος διαχειριστής μας, για τα Κύρια ονόματα, που τόσα πολλά προσθέσατε. Αλλά ρίξτε και μια ματιά στις Παρατηρήσεις που τόσο κουραστήκαμε να καταγράφουμε, ακριβώς για να έχουμε όλοι μια κατανόηση και μια εποπτεία του θέματος. Ρίξτε και μια ματιά στο Ιστορικό του προτύπου {{πρότ|πχ}}. Είναι η εικόνα .svg, αλλά ο κύριος Νίκος, προσέθεσε τις διαστάσεις με παράμετρο |16x16px. Τώρα το βλέπετε τεράστιο ή το βλέπετε εντάξει? Ρίξτε και μια ματιά και σε άλλες συνδεόμενες σελίδες. Αν όχι, να δούμε άλλες λύσεις. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 07:57, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::Τα κύρια ονόματα τα συνεισφέρω ως «χρήστης», τίτλος τιμής για εμένα. Εσύ το χαβά σου... ο διαχειριστής, του διαχειριστή, τον διαχειριστή. Αλλά όπως είπα, έχω υπομονή. Κάποτε μπορεί να το μάθεις. Κάποτε μπορεί να πεισθείς. Και αν όχι, το γαλατικό χωριό θα συνεχίσει το ρόλο του, εκεί στην Αρμορική της φαντασίας μας, να αντιστέκεται. Και τι καλύτερο όνομα να υπογράψω, ταιριαστό στο Βικιλεξικό: [[Χρήστης:FocalPoint|ΒικιΑλφαβητίξ]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:10, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Αρχαία ελληνικά επίθετα σε -ή και -ά == Χαίρετε, αδυνατώ να βρω μια λύση για την κλίση του [[φαεννός]], αρχαίο επικό επίθετο που διατηρεί το ΙΕ μακρό άλφα -ά στην λήγουσα. Γενικά το -ά είναι παλαιότερο, δείτε την ετυμολογία στο [[-ή]] για λεπτομέρειες. Στην αττική διατηρήθηκε κατά κανόνα μόνον μετά το ρω και φωνήεντα εξ ου οι σημερινές μορφές χαρά, ωραία αλλά αρετή, καλή. Υπάρχει αυτό το άλφα ιδίως στην δωρική. Πρακτικά αυτό απλώς απαιτεί κάποιο τρόπο να έχουμε κλίσεις ενικού όπως ''-ός, -ή/-ά, -όν'', ''-ος, -η/-α, -ον'' και ''-ός, -ά, -όν'', ''-ος, -α, -ον'' σε περιπτώσεις που δεν υπάρχει καθόλου το ιωνικό/αττικό -ή. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 21:48, 22 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : K {{ping|Μανώλης Καλογεράκης}}, κατ' αρχήν για τα διαλεκτικά δε φτιάχνουμε κλίσεις (κάτι δοκιμαστικά έγιναν για δυο δωρικές ([[τύχα]], [[ἀρετά]]) ως παραδείγματα, αλλά μάλλον κακώς, γιατί υποπτεύομαι ότι έχουν λέθη). Επιπλέον είναι μάλλον 'παραδείγματα' παρά αληθινές κλίσεις. : Έπειτα, αν μαρτυρείται ένας διαλεκτικός ή στιλιστικός τύπος, του φτιάχνουμε τα απαραίτητα σχόλιά του και δεν υποθέτουμε ολόκληρη κλίση (ανύπαρκτη) που να αντιστοιχεί σ' αυτόν. Όπως εδώ στο [[φαεννός]] που έχει μια γενική και μια αιτιατική ενικού στον Πίνδαρο που χρειάζεται σχολιασμό. Μπορούμε και μόνον στις παρατηρήσεις, ή και σε {σημειώσεις} εντός κειμένου, αν θέλετε. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 07:46, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::Ευχαρισώ κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], το λήμμα [[φαεννά]] δεν το έφτειαξα εγώ, απλώς το μετακίνησα από το *φαέννα, που είναι κάποιο γυναικείο όνομα [[Φαέννα]], το οποίο δεν ξέρω αν σχετίζεται. Είναι πιθανό να προέκυψε από αναβιβασμό τόνου κατά άλλα ονόματα σε -έννα όπως [[Κορέννα]]. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 23:00, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::: Κ {{χρ|Μανώλης Καλογεράκης}}, ως μελετητής αρχαίων ελληνικών, διαχειριστής (κι αφού ρίχνουμε και μια ματιά στις Σελίδες του δημιουργού, που εδώ δεν είναι, νομίζω, expert) μπορείτε να το διαγράψετε με την αιτιολογία που θα προτιμήσετε Π.χ. «Δεν βρέθηκε ο τύπος *φαέννα - αν βρεθεί θα ξαναδημιουργηθεί» ή κάτι τέτοιο. Εγώ προσωπικά θα το διέγραφα. Δεν λέει πουθενά κάποιο λεξικό τέτοιο πράμα στο {{Π:ΛΟΓΕΙΟΝ|φαεινός|0=-|στο.φαεινός@ΛΟΓΕΙΟΝ}}, ούτε το {{Π:ΛΟΓΕΙΟΝ|φαεννός|0=-|SlaterPindar@ΛΟΓΕΙΟΝ}} τον έχει, που θα τον είχε. Καλό βράδυ. Αύριο θα είμαι στο νοσοκομείο, θα τα πούμε μεθαύριο. <small>ΥΓ Είναι όντως δύσκολες οι [[Module:grc-adj-decl/param]]. Κι εγώ μπερδεύομαι με τη δεύτερη γραμμή με π.χ. θέμα+κατάληξη γε2θ-αρσ + γε2-αρσ Γι' αυτό βάζω απλώς ως κείμενο δίπλα στο γεΛ (λέξη) {{nobr|γεΛκειμ-αρσ}} το πρότυπο {{πρότ|λθκ}} και ξεμπερδεύω.</small> -&#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 23:35, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Ελληνογράμματες εναλλακτικές γραφές προτύπων == Χαίρετε, έφτειαξα το {{πρότ|ιαΒΠ}} σήμερα νομίζοντας ότι δεν υπάρχει καθόλου και σχεδόν αμέσως είδα ότι διεγράφη. Έχουμε ήδη τα {{πρότ|ΒΠ}} και {{πρότ|Βικιπαίδεια}} π.χ. που τα γράφουμε ελληνικά. Εν ολίγοις απλώς είναι χρήσιμο να μπορεί ένας συντάκτης να επικαλεστεί ένα πρότυπο με τρόπο που να είναι εύχρηστο γι' αυτόν. Δυστυχώς η κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]] διαφωνεί οπότε θέτω το ζήτημά μου εδώ και παρακαλώ για απόψεις άλλων συντακτών. Πρέπει να τα γράφουμε αγγλογαλλικά ή μας επιτρέπεται να έχουμε και ελληνογράμματες εναλλακτικές γραφές προτύπων; [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:07, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : Συμπληρώνω, κ {{χρ|Μανώλης Καλογεράκης}}, ότι μιλάμε για τα [[:Κατηγορία:Πρότυπα ανακατεύθυνσης]] προς ξένες βικιπαίδειες, για το [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Ειδικό:Μητρώο&page=Πρότυπο%3AιαΒΠ Μητρώο Πρότυπο:ιαΠΒ] και για [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Συζήτηση_χρήστη:Μανώλης_Καλογεράκης&oldid=7308259#Παρακαλώ,_για_ομοιομορφία Συζήτηση στην προσωπική Σελ.Συζήτησής του] &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:11, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :: Ξανά.'' [[Πρότυπο:ια-ορ]], το μετακίνησα, αλλά επιμένει. Προσπαθεί να κάνει προσωπικά πρότυπα [https://el.wiktionary.org/wiki/%CE%95%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CF%8C:%CE%8C%CE%BB%CE%B5%CF%82%CE%9F%CE%B9%CE%A3%CE%B5%CE%BB%CE%AF%CE%B4%CE%B5%CF%82?from=User%3ASarri.greek&to=&namespace=828 του τύπου αυτού], αλλά για Templates (Πρότυπα) δεν έχουμε αντίστοιχο. Εγώ π.χ. κύριε {{ping|Μανώλης Καλογεράκης}} έχω το [[Χρήστης:Sarri.greek/google]]. :: Αν ξαναεπιμείνετε, θα έχετε προειδοποιητική, και θα προτείνω 2ωρη φραγή σας. {{alert|main}} &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:49, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::Κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]] ειλικρινώς δεν καταλαβαίνω γιατί μετακομίσατε το {{πρότ|ια-ορ}} που έφτειαξα για ορισμούς σε ιαπωνικά λήμματα. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:55, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], για ποιό λόγο να φερόμαστε έτσι; Ο άνθρωπος ήλθε εδώ να συζητήσει, δεν ήλθε με τσαμπουκά να μας απειλήσει, για ποιό λόγο να τον ζορίζουμε; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:15, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::: Ξέρω ότι τον αγαπάτε, {{ping|FocalPoint}}, κι εγώ τον ξεχώρισα απ' την πρώτη στιγμή, σαν έναν εξαιρετικό φιλόλογο. Επιμένει, συνεχώς. Στο ελληνικό Βικιλεξικό δεν έχουμε γραμμένα τα πάντα. Πάντως 1) «πρότυπα που αφορούν συγκεκριμένες γλώσσες, αρχίζουν πάντα με τον διεθνή κωδικό που χρησιμοποιούν όλα τα ΒΛ» 2) θέμα ομοιομορφίας στα [[:Κατηγορία:Πρότυπα ανακατεύθυνσης]]. Τον παρακάλεσα να φτιάξει '''προσωπικά του πρότυπα''' όπως κάνουμε κι εμείς. Παρακαλώ, μιλήστε του... γιατί εμένα δε μ' ακούει &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:19, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], σε εκτιμώ πολύ, εσένα θέλω να προστατεύσω. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 22:08, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::Το 1) «πρότυπα που αφορούν συγκεκριμένες γλώσσες, αρχίζουν πάντα με τον διεθνή κωδικό που χρησιμοποιούν όλα τα ΒΛ» είναι τεράστια γενίκευση που δεν ισχύει καθόλου, ούτε εδώ, ούτε στα άλλα βικιεγχειρήματα. Δείτε π.χ. [[:Κατηγορία:Πρότυπα για αλφάβητα]] ή [[:Κατηγορία:Πρότυπα βιβλιογραφίας]] κτλ. ::::::Δείτε όμως τα πρότυπα εδώ [[:Κατηγορία:Πρότυπα (ιαπωνικά)]] που έχουν σχεδόν όλα τον κωδικο στην αρχή ja-, δύο από τα οποία μάλιστα τα έφτειαξα εγώ και {{πβ|μ=1}} αυτά [[:Κατηγορία:Πρότυπα (αγγλικά)]] όπου δεν υπάρχει σχεδόν καθόλου ο κωδικός en-. Δηλαδή ισχύουν άλλοι κανόνες για τους αμερικανούς και άλλοι για εμάς; ::::::Τέλος πάντων αφού είναι ομαδικό εγχείρημα τέτοια πράγματα είναι αναπόφευκτα. Εκτός αν θέλετε να επιβληθεί παντού ομοιομορφία με μαζικές επεξεργασίες μποτ, που ούτε αυτό δεν είναι εφικτό, αφού πάντοτε θα υπάρχουν χρήστες που ενεργούν με δικές τους πρωτοβουλίες, που είναι και φυσιολογική, ανθρώπινη συμπεριφορά. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 09:37, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :'''Κατά''' για τη δημιουργία προτύπων με ελληνική γραφή. Οι κώδικες των γλωσσών ειναι συγκεκριμένοι, και χρησιμοποιούν (ευτυχώς ή δυστυχώς) το λατινικό αλφάβητο. Πρέπει να υπάρχει ομοιομορφία.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 07:37, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::Ναι, @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]], βεβαίως, αλλά αν βολεύεται κάποιος με μια ανακατεύθυνση, εμένα δε με πειράζει, μου αρκεί το αρχικό να είναι σύμφωνα με τη γενική λογική. Και μετά τα αλλάζει και μποτ. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:43, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::Αυτό ουσιαστικά θέλω, μόνον μία ανακατεύθυνση, αυτό εννοώ με «ελληνογράμματες ''εναλλακτικές'' γραφές προτύπων». Το {{πρότ|ιαΒΠ}} αρχικά το έφτειαξα ως νέο πρότυπο γιατί πίστευα πως δεν θα υπήρχε για τα ιαπωνικά τέτοιο πρότυπο αφού δεν το έχω δει πουθενά στα λήμματα. Μετά όμως διαγράφηκε και το ξαναέφτειαξα ως ανακατεύθυνση όταν κατάλαβα ότι υπάρχει το αχρησιμοποίητο {{πρότ|jaWP}}. Αλλά πάλι διαγράφτηκε με την αιτιολόγηση «Δεν έχουμε τέτοιο πράμα για καμιά βικιπαίδεια, Κάντε πρόταση αν θέλετε». Οπότε εδώ είμαι, παρόλο που δεν ισχύει η αιτιολόγηση από την στιγμή που γράφουμε ελληνικά τα πρότυπα {{πρότ|ΒΠ}} και {{πρότ|Βικιπαίδεια}} (ένα πρότυπο που μ' άρεσε μέχρι που κατάλαβα πόσο άσχημα εμφανίζεται στα κινητά, τελικά είχε δίκιο ο αγαπητός @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]] για την μη χρήση αυτού τού προτύπου, και γι' αυτό αποφάσισα να φτειάξω το νέο {{πρότ|ιαΒΠ}}). [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 09:11, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Εντάξει ως ανακατευθύνσεις. Όμως στο κυρίως πρότυπο να ειναι ομοιόμορφα, ώστε να μην ψάχνουν άδικα οι μελλοντικοί χρήστες.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 13:14, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::: {{ping|Texniths}}? Τι λέτε? θα γίνουν ελληνικές ανακατευθύνσεις προς ξένες βικιπαίδειες? Εγώ τζάμπα φαίνεται σιγυρίζω... Θα επιτρέψτε λοιπόν καμιά 20αριά χχΒΠ? Διότι... ομοιομορφία. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 13:20, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Δεν το θεωρώ απαραίτητο να γίνουν ανακατευθύνσεις για ολα. Ίσως δε χρειάζονται και όλα τα πρότυπα για κάθε ΒΠ ξεχωριστά. Θα πρέπει να φτιάξουμε το κεντρικό πρότυπο {{προτ|ΒΠ}}, ώστε να εμφανίζεται σωστά παντού (αυτό κατάλαβα πως είναι το πρόβλημα του χρήστη), και να γλιτώσουμε από ανακατευθύνσεις και περιττά πρότυπα. -- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 13:40, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::: {{ping|Texniths}}. Έχουμε. Το {{πρότ|w}} Αλλά κάποια στιγμή ο {{ping|Chalk19}} έφτιαξε για αρκετές ΒΠ 'έτοιμα' (δεν τα έφτιαξα εγώ. Προϋπήρχαν enWP,frWP, deWP. Για λόγους ευκολίας. Συγκρίνετε με το [[wikt:en:Template:w]]. Το ζήτημα δεν είναι τι θα κάνουμε με τα συγκεκριμένα πρότυπα. Το ζήτημα είναι, ότι ένας εμπειρότερος διαχειριστής, που έχει ασχοληθεί με πρότυπα, ονοματοδοσίες κ.λπ. λέει κάτι, και αγνοείται πλήρως. Και αναστρέφεται! Και ξαναανστρέφεται! ωραία... &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 13:46, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::::@[[Χρήστης:Sarri.greek]] Αυτό είναι διαφορετικό ζήτημα. Δεν έχει σημασία ούτε η παλαιότητα ούτε η ιεραρχία. Μπορεί να είναι ανάμεσα σε δύο χρήστες χωρίς διαχειριστικά καθήκοντα. Αυτές οι κόντρες πρέπει να αποφεύγονται στο πλαίσιο πάντα του συνεργατικού εγχειρήματος. Σε περίπτωση που στο μέλλον δεν υπάρχει '''διάλογος''', αλλά τυφλές επαναφορές θα χρησιμοποιηθούν δυστυχώς μέτρα φραγής προς όλες τις πλευρές. Οι "παλαιότεροι" ας δείχνουμε τουλάχιστον το καλό παράδειγμα. -- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 13:59, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::::::{{ping|Texniths}}, α, μου κάνετε και παρατήρηση. Σας λέω, ότι δε γίνονται τέτοια πρότυπα. Όπως αντιστοίχως, όταν ρωτάω κάτι για αρχαία και μιλάει ο κύριος Βλιώρας, εκεί τελειώνω και τη συζήτηση και τον ακούω σ' ό,τι λέει. Μεταξύ μας, γνωρίζουμε ποιος κατέχει ποιο θέμα. I'm checking out, γιατί κουράστηκα. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:04, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Δεν υπάρχουν αυθεντίες στα Βικιεγχειρήματα. Σαφώς, υπάρχουν χρήστες που γνωρίζουν ή ασχολούνται με συγκεκριμένα θέματα λίγο περισσότερο, αλλά η συνεισφορά τους εδώ δεν πρέπει να θεωρείται πως έχει [[το αλάθητο του πάπα]]. Τα Βικιεγχειρήματα εξελίσσονται μέσω '''τεκμηριωμένου''' διαλόγου.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 14:10, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) Ειλικρινά δε βλέπω κανένα πρόβλημα σε ύπαρξη ανακατεύθυνσης του {{πρότ|ιαΒΠ}} στο {{πρότ|jaWP}}, αν βολεύει τον χρήστη. Βέβαια, δε βλέπω καν λογικη στη χρήση τέτοιων προτύπων, όταν μπορούμε να γράψουμε απλά <nowiki>[[:jp:ιαπωνικήλέξη]] όπως [[:jp:茶]]</nowiki> και όλο αυτό το θέμα μου μοιάζει εξώκοσμο (ή εγώ είμαι εξωγήινος ή όλοι οι άλλοι), άχρηστα σκουπίδια (γιατί το σήμα της Βικιπαίδειας που βγαίνει από δίπλα είναι εντελώς, μα παντελώς άχρηστο), αλλά ποιός είμαι εγώ να κρίνω τι είναι σκουπίδι και τι όχι. Το όλο επεισόδιο μου μοιάζει [[περί όνου σκιάς]]. --[[Χρήστης:FocalPoint|Focal-όνος-Point]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:08, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Και για να πω κι εγώ τον πόνο μου, γράφω και ξαναγράφω και ξαναγράφω βλακωδώς το {{πρότ|παράθεμα}} (εννιά χτυπήματα πληκτρολογίου), ενώ θα πρέπει να συμφωνήσουμε σε ένα γράμμα, ακόμη και αν αυτό είναι το {{πρότ|μ}}, και ας είναι ο προτελευταίος χαρακτήρας της λέξης παράθε"μ"α ή με το ρ ή τέλος πάντων κάτι... (ένα χτύπημα πληκτρολογίου, όχι εννιά). [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:20, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Σὲ ἐπικροτῶ ἀγαπητὲ [[Χρήστης:FocalPoint|Φωκᾶ]], [[θέτω τον δάκτυλον εις τον τύπον των ήλων|ἔβαλες τὸν δάκτυλόν σου εἰς τὸν τύπον τῶν ἥλων]]. :Υπάρχουνε πράγματι πιο ουσιώδη θέματα που χρήζουν τής προσοχής μας, π.χ. μέχρι σήμερα το λήμμα [[φτιάχνω]] δεν είχε καν κλίση ή αυτό [[Βικιλεξικό:Εκκρεμότητες/εκφράσεις]]. Το λήμμα [[μπορώ]] δεν έχει καν πηγές και είναι ελλιπές, όχι το λήμμα [[can]] (αγγλικά) βέβαια. :Για να το δείξω πολύ φανερά παραβάλετε αυτά τα δύο λήμματα [[go]] (αγγλικά), [[πάω]] (ελληνικά). Βέβαια μετά κοιτάξτε το Χρηστικό και το λεξικό τού Κάτου για σύγκριση. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 21:38, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Λείπει η ετικέτα τέλους == @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] @[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Υπάρχουν αυτή τη στιγμή 4.839 σφάλματα στην ενότητα «Σφάλματα σύνταξης: Λείπει η ετικέτα τέλους». Υπάρχει δυνατότητα να διορθωθούν μαζικά κάποια από αυτά με χρήση bot;;;; Επίσης, έχω παρατηρήσει ότι όταν χρησιμοποιούνται τα πρότυπα [[:Πρότυπο:ΠΘ:Ηρ]], [[:Πρότυπο:αβγδ]] και κάποια πρότυπα κλίσεων προστίθεται στην λίστα το σχετικό λήμμα με την αιτιολογία: Λείπει η ετικέτα τέλους. Μήπως υπάρχει κάποιο πρόβλημα σ' αυτά τα πρότυπα και πρέπει να γίνει κάποια διόρθωση;[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 11:00, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : Κ {{ping|Nikos1nikos1}} Ξεκινάμε στο [[Βικιλεξικό:Συντήρηση]], με το [[Ειδικό:LintErrors]].ΣφάλματαΣύνταξης = ή γράφεται :: https://el.wiktionary.org/wiki/Special:LintErrors : Συγκρίνουμε με το :: https://en.wiktionary.org/wiki/Special:LintErrors (είχα ρωτήσει κάποτε για τα LowPriority τι γίνεται, και μου είπαν ότι δεν πολυανησυχούν. Κατά καιρούς, διαχειριστές καθαρίζουν κάποια ενότητα που είναι πιο ολιγομελής (άρα είναι σφάλματα-σφάλματα). : Μπορείτε να δείτε με τον ίδιο τρόπο, τι γίνεται σε 'τακτικά' ΒΛ όπως το λατινικό (la), ή το πολωνικό (pl). : Επίσης, όταν τα σφάλματα είναι σε σελίδες χρηστών, δεν κάνουμε κάποια κίνηση (είναι αδύνατον να τους διορθώσεις όλους, με παλιά πρότυπα από το 2006, 2010... Αυτά γνωρίζω από το παρελθόν. : [[:Κατηγορία:Σελίδες με σφάλματα δέσμης ενεργειών]] = αυτή είναι κρίσιμη, κατά καιρούς γεμίζει με χιλιάδες λέξεις, επειδή κάπου έγινε κάποιο λάθος σε Πρότυπο. Καλή δουλειά! Ευχαριστούμε! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 11:20, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : ΥΓ {{ping|Nikos1nikos1}} το 'Background color χωρίς color κειμένου' είναι καινούργιο φασόλι, που λέει: όποτε δίνω χρώμα φόντου, επιβάλλεται να δώσω και χρώμα κειμένου color= Ήρθε [[Ειδικό:Συνεισφορές/Jon_(WMF)]] και προσέθεσε μερικά πράγματα π.χ. μπορείτε να δείτε πώς παρουσιάζει τα χρώματα. Επίσης, τέλος, [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Πρότυπο:ΒΠ&diff=prev&oldid=7266486 προσθέτει class="notheme"] για να απλοποιηθεί η κατάσταση. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 11:26, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : ΥΓ2 δεν έχω γνώσεις προγραμματισμού. Όταν δεν καταλαβαίνω πολύ κάτι, δεν το κάνω. Θα έρθει κάποτε κάποιος που γνωρίζει, όπως είχαμε παλιά δύο διαχειριστές με γνώσεις προγραμματισμού. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 11:28, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Μην ανησυχείτε. Δεν θα λύσω όλες τις παθογένειες του Βικιλεξικού. Κι εγώ όταν δεν ξέρω κάτι, το αφήνω να το επιλύσει κάποιος που έχει τις γνώσεις. Απλώς κάποιες απορίες εξέφρασα. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 11:50, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]], είναι ξεκάθαρο ότι αυτά τα «σφάλματα» δεν επηρεάζουν καθόλου το αποτέλεσμα. Συνεπώς, δεν αξίζει κανείς να ασχολείται. :::Βέβαια, ομολογώ ότι έκανα δυο δοκιμές και με τη δεύτερη «διόρθωσα» το λάθος [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF%3A%CE%B1%CF%81%CE%B9%CE%B8%CE%B9%CF%84%CE%B1%CE%BB%CE%B9%CE%BA%CE%B1&diff=7308733&oldid=7308721 εδώ]. Μειώθηκαν τα Λείπει η ετικέτα τέλους (4.833 σφάλματα) σε (4.824 σφάλματα). Αν δεις στο [https://el.wiktionary.org/wiki/%CE%95%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CF%8C:LintErrors/missing-end-tag|LintErrors/missing-end-tag], είχε τις σελίδες όπως το trenta , με τη μεσαία στήλη να λέει "Λείπει η ετικέτα τέλους" στο "ol", αυτό που και διόρθωσα, βάζοντας <nowiki></ol></nowiki> που έλειπε στο πρότυπο. :::ΟΚ, το βρήκα, και λοιπόν; Τι κερδίσαμε; Τίποτα απολύτως, απλά έπαιξε ένας χρήστης το παιχνίδι «βρες το λάθος». [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:34, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Κάποιο λαθάκι == [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Βικιλεξικό:Βικιδημία/2026&diff=prev&oldid=7308784 Κάποιο λαθάκι έγινε παραπάνω] που προτιμώ να μη διορθώσω η ίδια, καθώς αφορά μέρος του κειμένου μου. Ευχαριστώ, υπ'όψιν {{χρ|Texniths}}. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 16:19, 2 Μαρτίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] νομίζω το διόρθωσα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:04, 2 Μαρτίου 2026 (UTC) == Μορφοποίηση συντομομορφών == Υπάρχει ένα μικρό θέμα για συζήτηση, ώστε να οριστεί καλύτερα η μορφοποίηση των λημμάτων συντομομορφών. Δεν υπάρχει ουσιαστικό ζήτημα, είναι απλά ζήτημα ορισμού που πρέπει να αποφασιστεί από εμάς. Σήμερα, υπάρχει μια πρακτική που ακολουθείται από έναν χρήστη, μια πρακτική που ακολουθείται από άλλον (δε βάζω ονόματα γιατί δεν έχει καμιά σημασία) και μια άλλη πρακτική που εξηγείται σε μια συζήτηση που έγινε 17 χρόνια πριν. Υπάρχουν θέματα που δε χρειάζεται να απαντήσουμε: Σύμφωνα με την καθιερωμένη πρακτική μας, αν έχουμε συντομομορφές που έχουν ελάχιστες διαφοροποιήσεις (όπως τελείες ή όχι), το ένα λήμμα πρέπει να είναι κύριο και το άλλο βοηθητικό. Τα ερωτήματα που έχουμε να απαντήσουμε είναι: 1. Θα κρατήσουμε ως κύριο λήμμα τη συντομομορφή με τελείες ή χωρίς; 1α. [[Ε.Τ.ΑΚ.]] ή 1β. [[ΕΤΑΚ]] 2. Τι μορφή θα έχει το δευτερεύον λήμμα; 2α. Το δευτερεύον λήμμα γίνεται ανακατεύθυνση, όπως στην περίπτωση του [[ΔΙΚΑΤΣΑ]] ([https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%94%CE%99%CE%9A%CE%91%CE%A4%CE%A3%CE%91&redirect=no]) 2β. Το δευτερεύον λήμμα θα είναι ένα απλό λήμμα, όπως το [[κλπ.]] ή το [[Ν.Π.Δ.Δ.]] Η απόφαση είναι δική μας. Αν θέλετε το συζητάμε αν το κρίνετε αναγκαίο, ή αν θέλετε ψηφίζουμε κατευθείαν. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 23:01, 6 Μαρτίου 2026 (UTC) Εγώ προτείνω να είναι η γραφή χωρίς τελείες το κύριο λήμμα, είναι πιο εύκολο στην πληκτρολόγηση/αναζήτηση. Επίσης υπάρχει το ενδεχόμενο άτομο που αναζητάει μια συντομογραφία να μη γνωρίζει που τοποθετούνται οι τελείες (και για αυτό την ψάχνει 😛). Η γραφή με τελείες ας γίνει ανακατεύθυνση.--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 07:57, 7 Μαρτίου 2026 (UTC) *Υπέρ του 1α. Μάλλον προτιμώ και εγώ τη γραφή χωρίς τελείες, κάτι που ίσως είναι και πιο διαδεδομένο (αν και λάθος - δείτε παρακάτω). Σημειώνω βέβαια ότι δε θα κάνω εκστρατεία αλλαγής όλων ανεξαιρέτως, κάποια ίσως ταιριάζουν καλύτερα (είναι πιο συχνά ή είναι πιο παραστατικά) με τελείες. Αποδέχομαι τη διαφορετικότητα των λημμάτων. ** εξαιρέσεις: Αν υπάρχουν ίδια αρχικά, με τελείες σε άλλη θέση (δε μου έρχεται παράδειγμα), προφανώς προτιμώ ως κύρια λήμματα αυτά με τις τελείες (και το λήμμα χωρίς τελείες ως λήμμα-αποσαφήνισης, που δείχνει και στα δυο λήμματα) *υπέρ του 2β. Για το δευτερεύον λήμμα αποδέχομαι και το 2α (απλή ανακατεύθυνση), αλλά μάλλον προτιμώ ένα πραγματικό, αλλά απλούστατο λήμμα, με απλή ετυμολογική εξήγηση (τις λέξεις που το αποτελούν) και {βλ|χχχχχ}, γιατί όπως και να το κάνουμε, αυτό είναι το σωστό λήμμα. (Για αυτό το λόγο άλλωστε, από «τύψεις» ότι το κύριο λήμμα, το χωρίς τελείες είναι στην πραγματικότητα «λάθος», έχουμε κάπου - αν θυμάμαι καλά - οδηγία όπου αντί για το {PAGENAME}, να γράφουμε τη μορφή με τις τελείες) . --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 09:30, 7 Μαρτίου 2026 (UTC) == Κωδικοί για νεοελληνικές διαλέκτους και ιδιώματα == Έχουμε στην [[:Κατηγορία:Τοπικές ποικιλίες γλώσσας (νέα ελληνικά)]] δυο λογιών πράγματα * 1) αυτόνομους Τομείς με δικούς τους κωδικούς (tsd, pnt, grk-ita, cpg + el-cyp, el-crt) * 2) άλλες τοπικές ποικιλίες που μαρκάρονται απλώς με ένα πρότυπο σαν ετικέτα (π.χ. [[:Κατηγορία:Επτανησιακά ιδιώματα]]) Μερικά ιδιωματικά χαρακτηρίζονται στο {{πρότ|Π:ΙΛΝΕ}} με το ''και αλλαχού'' ή με το ''πολλαχού'' (σε πολλά μέρη· γενικευμένο). Αυτά τα λήμματα πέφτουν 'χύμα' μέσα στο index των νέων ελληνικών. Παράδειγμα το [[πόρτεγο]] που δεν είναι μόνο κρητικό. Η σκέψη μου είναι, να δημιουργηθεί ένας κωδικός el-dial για όλα τα 'γενικά' διαλεκτικά τύπου 2, ώστε να μαζευτούν σε ένα διαφορετικό index και όχι στην [[:Κατηγορία:Νέα ελληνικά]] σκέτο. Πώς το βλέπετε? &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:19, 13 Μαρτίου 2026 (UTC) Σημείωση: ιδιωματικές λέξεις που έχουν περάσει στην {{κνε}}, μπαίνουν κανονικά κάτω από -el- π.χ. [[μπαϊράκι]]. Ο κωδικός el-dial θα είναι για λέξεις που ΔΕΝ είναι κατανοητές στην κοινή. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:29, 13 Μαρτίου 2026 (UTC) # Πιθανώς ναι, αλλά δεν είναι σίγουρος για την πολυπλοκότητα. Είμαι κοντά στο ουδέτερο, αλλά και στο γιατί όχι. Ας πει τη γνώμη του κανένας άλλος όμως. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:35, 13 Μαρτίου 2026 (UTC) #:Ίσως χρειάζεται μια διευκρίνηση / τροποποίηση στο τι ακριβώς θα μπαίνει εκεί: «Ο κωδικός el-dial θα είναι για λέξεις που ανήκουν σε τοπικά ιδιώματα και ΔΕΝ είναι σε χρήση στην κοινή» ('''ανήκουν''' σημαίνει τα βρίσκουμε σε αναφορές που τα συνδέεουν σε τοπικά ιδιώματα, '''ΔΕΝ είναι σε χρήση''' σημαίνει ότι δε βρίσκονται σε κοινά λεξικά ή δεν έχουν αναφορές σε κείμενα που δεν ανήκουν σε τοπικό ιδίωμα). [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 07:55, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) #:: {{ping|FocalPoint}}, έχει γίνει η διευκρίνιση παραπάνω. #Και εγώ τείνω προς το ναι. Δεν είναι κακή ιδέα.--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 07:16, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) #@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]]@[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] Είναι εξαιρετική ιδέα. Δεν έχω αντίρρηση να δημιουργηθεί. Θα έχει όμως την ίδια τύχη ως προς την ανάπτυξη, εγκυρότητα, πληρότητα και ορθότητα με τους άλλους υποτομείς για τις ελληνικές διαλέκτους (tsd, pnt, grk-ita, cpg, el-cyp, el-crt). Δεν υπάρχουν πολλά online λεξικά για τα τοπικά ιδιώματα. Δεν υπάρχει ενδιαφέρον να συμμετάσχουν στο Βικιλεξικό γλωσσολόγοι, που έχουν μελετήσει τοπικά ιδιώματα, και ξέρουν πιο σφαιρικά το θέμα. Δεν είναι εύκολο να έχουμε πρόσβαση σε έντυπα λεξικά τοπικών ιδιωμάτων. Σε κάθε περίπτωση πρέπει να διασαφηνιστεί τι λήμμα θα μπαίνει στην ενότητα el-dial. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 09:21, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) #: Κ {{ping|Nikos1nikos1}}, απαντώντας στο θέμα της τεκμηρίωσης: 1. επιδιώκουμε να βάζουμε λέξεις από το {{πρότ|Π:ΙΛΝΕ}}. Ή από πασίγνωστα λεξικά/εργασίες (όπως του Κωστάκη για τα τσακωνικά ή του Κυρανούδη για τη μορφολογία των τουρκικών) που έχουμε τα pdf (έχω δώσει τα link) 2. Όσοι συνάδελφοι συντάκτες έχουν στο σπίτι τους βιβλίο (όπως έχει ο {{ping|Chalk19}} το εξαιρετικό της Ράλλη τους '''εμπιστευόμαστε''' ότι θα μεταφέρουν ακόμη και αυτούσιο ως {παράθεμα|λεξικό} αυτά που γράφει. #: Απαντώντας στο θέμα της επιτήρησης και συντήρησης/επιθεώρησης όλων των ιδιωματικών: ο προτείνων κάνει και όλη την εφαρμογή (του νέου κωδικού el-dial). Έχω ήδη κοιτάξει όλους τους υπάρχοντες αυτόνομους Τομείς (δεν έχουν πολλά λήμματα: και είναι υποδειγματικά αυτά που έχω φτιάξει ως μοντέλα). Τα κατωιταλικά, χρειάζονται σε λατινικό αλφάβητο. #: {{ping|Nikos1nikos1}} Απαντώντας: ποια θα μπουν στον κωδικό el-dial: όλα τα 'υπόλοιπα' είτε π.χ.{επτανησιακά} είτε απλώς {ετ|ιδιωματικά}. Ό,τι δεν ανήκει στους αυτόνομους Τομείς. Επίσης υπάρχει η [[:Κατηγορία:Δημοτική (νέα ελληνικά)]] που έχει πιθανώς κάποια αλληλοεπικάλυψη. Θα το δούμε. Το ζήτημά μας είναι να μην μπλέκονται στο κυρίως index των νέων ελληνικών.&#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 10:34, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) Γενικά: Θα παρακαλέσω θερμά, να μην ανοίγονται ιδιωματικά λήμματα αν δεν είναι γεροθεμελιωμένα. Αν έχουμε λεξιλόγιο που θα μας άρεσε να προσθέσουμε αλλά θέλει πολλή δουλειά, φτιάχνουμε λίστες με τις επιθυμίες μας. Εργαζόμαστε ανάποδα: κοιτάμε το λεξικό π.χ. το ΙΛΝΕ κι αν βρούμε κάτι ενδιαφέρον, που έχει όλες τις ενότητες ενημερωμένες μπορούμε να του φτιάξουμε σελίδα. Επίσης, μελετάμε τα λήμματα στις Κατηγορίες αυτές: να ξέρουμε '''τι υπάρχει''', ποια έχουν ελλείψεις (μαρκάρουμε).<br> Επίσης, αν χρειαστούν επιμέρους προτυπάκια, ή διαχειριστικές εργασίες, όσοι παρακολουθούν τα διαλεκτικά, βλέπουν και την εργασία που γίνεται: '''εννοείται ότι καλούνται''' να πουν τη γνώμη τους, να κάνουν αλλαγές. Να μην είμαστε μοναχικοί στη δουλειά μας. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 10:19, 14 Μαρτίου 2026 (UTC)<br> ΥΓ Δυσκολεύομαι στην πολλή πληκτρολόγηση. 6973-869019 ευχαρίστως, για να μην κουράζομαι! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 10:34, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) '''Τεστ εφαρμογής'''<br> * Πρώτα τεστ, και θα αποσύρουμε αν δεν περπατήσει. [[γαίμα]], [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Module:Languages&diff=prev&oldid=7324113 εργασίες στο Module:Languages]] Να δούμε μετά την υφολογική ετικέτα {ετ|ιδιωματικό} για [[:Κατηγορία:Ιδιωματικοί όροι (νέα ελληνικά)]], ποια απ' αυτά θα πάνε regional (τοπικές ποικιλίες = γενικώς, σε πολλά μέρη κι όχι συγκεκριμένες) &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 05:18, 10 Απριλίου 2026 (UTC) * Α πα πα, δεν περπατάει καθόλου καλά. Μια ιδέα ήταν... πέρασε. Ευχαριστώ όλους για τη βοήθεια. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 05:51, 10 Απριλίου 2026 (UTC) == [[Πρότυπο:ήχος]] == @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] @[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] @[[Χρήστης:Svlioras|Svlioras]] Σχετικά με τη μεταβολή του χρώματος του εικονιδίου από μαύρο σε μπλε ([[commons:File:Loudspeaker_light_blue.svg]]) στο [[Πρότυπο:ήχος]] έκανα σχετικό ερώτημα στο ΑΙ και μου πρότεινε να γίνει προσθήκη <code><nowiki>[[Αρχείο:Loudspeaker light blue.svg|20px|link=]]</nowiki></code> ακριβώς πριν από κάθε εντολή {{#tag:phonos}}. Επίσης πρότεινε να προστεθεί ο παρακάτω κώδικας στο [[MediaWiki:Common.css]] του Βικιλεξικού. <div style="margin-left:50px;">Σημείωση: Επειδή το Phonos εμφανίζει αναγκαστικά το δικό του μικρό ηχείο, τώρα θα βλέπεις το μπλε εικονίδιο δίπλα στο λειτουργικό εικονίδιο του Phonos. Αν θέλεις να εξαφανιστεί τελείως το μαύρο εικονίδιο και να μείνει μόνο το μπλε, αυτό μπορεί να γίνει μόνο μέσω του MediaWiki:Common.css από έναν διαχειριστή. Για να κρύψετε το προεπιλεγμένο μαύρο εικονίδιο της επέκτασης Phonos και να διατηρήσετε μόνο το μπλε που προσθέσαμε στο πρότυπο, πρέπει να προστεθεί ο παρακάτω κώδικας στο MediaWiki:Common.css του Βικιλεξικού. Ο κώδικας στοχεύει την κλάση .phonos-button που δημιουργεί αυτόματα η επέκταση και την κάνει διάφανη ή κρυφή, ενώ διατηρεί τη λειτουργικότητα του κλικ για τον ήχο. Κώδικας για το Common.css <code><nowiki>/* Κρύβει το προεπιλεγμένο εικονίδιο (SVG background) του Phonos */ /* ώστε να φαίνεται μόνο το μπλε εικονίδιο που βάλαμε στο πρότυπο */ .phonos-button { background-image: none !important; width: auto !important; min-width: 20px; /* Προσαρμόστε ανάλογα με το μέγεθος του μπλε εικονιδίου */ display: inline-block; vertical-align: middle; }</nowiki></code><br> <code><nowiki>/* Αν το Phonos δημιουργεί κενό χώρο, διορθώνουμε τις διαστάσεις */ .phonos-button.oo-ui-buttonElement-frameless > .oo-ui-buttonElement-button > .oo-ui-iconElement-icon { display: none !important; }</nowiki></code><br> Πώς λειτουργεί αυτό: 1. background-image: none: Αφαιρεί το μαύρο εικονίδιο-φόντο που βάζει το σύστημα. 2. !important: Δίνει προτεραιότητα στον δικό μας κανόνα έναντι του προκαθορισμένου της επέκτασης. 3. Εμφάνιση: Το μπλε εικονίδιο που βάλαμε στο πρότυπο θα φαίνεται κανονικά, και επειδή βρίσκεται ακριβώς δίπλα ή μέσα στο span του Phonos, ο χρήστης θα μπορεί να πατάει στην περιοχή για να ακούσει τον ήχο. Σημαντική σημείωση: Επειδή η επέκταση Phonos αλλάζει συχνά το HTML output της, αν μετά την προσθήκη του CSS δείτε ότι το μαύρο εικονίδιο επιμένει, ίσως χρειαστεί να στοχεύσουμε το συγκεκριμένο SVG element. </div> Το ξέρω ότι δεν είστε ειδικοί στην πληροφορική ούτε προγραμματιστές. Ως παλιοί χρήστες του Βικιλεξικού έχετε πολλές γνώσεις και πείρα πώς λειτουργούν τα διάφορα πρότυπα και οι διαδικασίες του Βικιλεξικού στο παρασκήνιο. Αν κρίνετε ότι αυτές οι προτάσεις μπορούν να χρησιμοποιηθούν, μπορούμε να κάνουμε δοκιμαστικά τις αλλαγές που προτείνει. Αν δεν λειτουργούν οι αλλαγές μπορούμε να κάνουμε αναίρεση των μεταβολών. Θα ήθελα την άποψή σας αφού είστε πιο έμπειροι από μένα. Αν δεν θέλετε να κάνουμε καμία αλλαγή. Δεν πειράζει. Ίσως εμφανιστεί στο μέλλον κάποιος νέος χρήστης με γνώσεις προγραμματισμού και κάνει κάποιες αποτελεσματικές αλλαγές στο εικονίδιο.[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 15:15, 20 Μαρτίου 2026 (UTC) : Κύριε Νίκο, {{ping|Nikos1nikos1}}, πρώτα, κάν' τε μου χάρη: απομονώστε με κάποιο τρόπο (π.χ. div style="margin-left:50px;") το quotation της a.i. για να φαίνεται πού μιλάτε εσείς και πού μιλάει 'αυτή'. Απαντησούλα στα πολύ γρήγορα: γι' αυτά χρειάζεται interface administrator που δεν έχουμε (παρατηρήστε, ότι ενώ είμαστε διαχειριστές, στο [[MediaWiki:Common.css]] μπορούμε μόνο να 'δούμε' τον κώδικα, αλλά όχι να κάνουμε αλλαγές). Γι' αυτό, μπορούμε να ζητήσουμε βοήθεια από το αγγλικό ΒΛ -μη φανταστείτε ότι θα σπεύσει κανένας εθελοντής, επιπλέον, σκοτούρα τους για το [[wikt:en:Template:audio]]- ή καλύτερα από τεχνικό στο WMF, όπως ο κύριος SWilson που βοήθησε παλιά, βλ [[Πρότυπο:ήχος#Πηγές]]. Για να γίνει αυτό: ξανακάνετε την ερώτηση προς a.i. στα αγγλικά. Γράψτε παρακάτω ξανά αυτό το άρθρο στα αγγλικά (με ελάχιστα ελληνικά), ώστε να μπορεί να το διαβάσουν οποιοιδήποτε ξένοι interface admins. Με πολλά links. Ή μάλλον καλύτερα, βάλ' τε το στο [[Συζήτηση_προτύπου:ήχος]] με σημείωση ότι είναι συνέχεια της εδώ συζήτησης. Και βλέπουμε... ΥΓ Τα phonos σχεδιάστηκαν κατά κύριο λόγο για να βγαίνουν 'αυτόματες προφορές' στις Βικιπαίδειες (για όλα τα σύμβολα του ΔΦΑ), όχι τόσο για την εμφάνιση ενός audio file. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:34, 20 Μαρτίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]], δεν καταλαβαίνω που είναι το πρόβλημα. Γιατί θεωρείς σημαντικό να γίνει μεταβολή του χρώματος του εικονιδίου από μαύρο σε μπλε; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:39, 20 Μαρτίου 2026 (UTC) == Ερώτηση σχετικά με τα κατωιταλικά == Έχουμε στα κατωιταλικά 5 μόνο λήμματα και αυτά με το ελληνικό αλφάβητο. Βέβαια, από όσο έχω ψάξει, δεν έχω βρει κανένα ολόκληρο κείμενο γραμμένο εξ ολοκλήρου με το ελληνικό, μόνο με το λατινικό (που επίσης χρησιμοποιώ για να προσθέσω λήμματα στο αγγλικό ΒΛ). Γίνεται να αφαιρέσουμε το ελληνικό αλφάβητο και να διατηρήσουμε μόνο το λατινικό; Εκτός βέβαια, αν υπάρχει κάποιος ιδιαίτερος λόγος για την διατήρησή του. Είναι η πρώτη συζήτησή μου στο ελληνικό ΒΛ, για να έχετε υπόψη. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 13:57, 9 Απριλίου 2026 (UTC) : Γεια σας κ {{ping|Missileboi}}, θα σας καλωσορίσουμε και επισήμως στη [[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|Σελίδα Συζήτησής σας]]. Βεβαίως βλέπουμε τα πλούσια ενδιαφέροντά σας το [[wikt:en:User:Missileboi]] και [https://en.wiktionary.org/wiki/Special:Contributions/Missileboi στις επεξεργασίες σας στο en.wiktionary]. Έχετε απόλυτο δίκιο: η [[:Κατηγορία:Κατωιταλικά]] πρέπει να γίνει από την αρχή, σωστά, με λατινικό αλφάβητο. Δεν έχω μελετήσει το θέμα καθόλου, ούτε έχω στα χέρια μου βιβλιογραφία (απ' αυτήν που υπάρχει online, γιατί μόνο έτσι μπορούμε να δουλέψουμε εδώ). Με μεγάλη χαρά θα δεχτούμε τη βοήθειά σας. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:21, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::Κυρία {{χρ|Sarri.greek}}, σας ευχαριστώ για την απάντησή σας. Βρήκα μία παραπομπή (ref) [https://phdtheses.ekt.gr/eadd/handle/10442/9045?locale=en], (Λαμπαρινός, 1994) γραμμένο στα ιταλικά και περιλαμβάνει ετυμολογικό λεξικό. Επίσης χρησιμοποιεί το λατινικό αλφάβητο για την μεταγραφή του ιδιωμάτος. Πιστεύω πως αυτό τραβά τη ζυγαριά προς τη μεριά του λατινικού αλφαβήτου. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 14:39, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::: Πολύ ωραία, ευχαριστώ κ. {{ping|Missileboi}} για το ωραίο link, θα το δω σύντομα. Υπάρχει το εξής: η ελληνική ΒΠ {{β|Κατωιταλική διάλεκτος}} έχει παραδείγματα με ελληνικά γράμματα ή και μερικά μεικτά λατινικά+ελληνικά, δεν ξέρω από ποια πηγή. Η αγγλική, δυστυχώς δεν έχει παραδείγματα. Στο [[wikt:en:Category:Italiot Greek language]] αναφέρονται η λατινική γραφή αλλά και η ελληνική. Μπορούμε να κάνουμε κύριο λήμμα τη λατινική γραφή (αφού είναι αναγνωρισμένη διάλεκτος στην Ιταλία), και να βάζουμε ένα redirect ή, αν υπάρχει η σελίδα για άλλους Τομείς μια σημείωση π.χ. στο [[άντρα]] ''ελληνική γραφή του'' {l|andra|grk-ita} = {{l|andra|grk-ita}}. Συμφωνείτε? &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:46, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::Συμφωνώ απόλυτα, κυρία {{χρ|Sarri.greek}}, έχω στο αγγλικό ΒΛ επεκτείνει το [[wikt:en:Wiktionary:Italiot_Greek_entry_guidelines]] με μία σύμβαση που συνδιάζει την ιταλική ορθογραφία με την ελληνική μεταγραφή με λατινικούς χαρακτήρες, καθώς η κατωιταλιώτικη δεν έχει τυποποιμένη ορθογραφία. π.χ. το κατωιταλικό ''anìchi'' (το ''ch'' αποδίδει τον ήχο στο ΔΦΑ /x/) - αντιστοιχεί στο κοινό νεοελληνικό [[νύχι]] (< [[ὀνύχιον]]). Ίσως αργότερα να μπορέσουμε να καταφέρουμε να βάλουμε και πίνακες κλίσεων. Δυστυχώς, από πρότυπα (templates) γνωρίζω ελάχιστα, ενώ από lua καθόλου. Σ' αυτήν την περίπτωση, θα χρειαστούμε την βοήθεια εμπείρων. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 15:02, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::: Ααααα αυτό που κάνει το [[wikt:en:Category:Italiot Greek lemmas]] είναι πονηριά: βάζει ΚΑΙ τις ελληνικές γραφές να μετράνε για λήμμα. Δηλαδή, διπλασιάζει τα λήμματα. Κι άμα έχουμε μεικτή γραφή, να τα τριπλασιάσουμε... Το κάνουν αυτό και σε άλλες γλώσσες. Απορώ, πώς δεν έχει αλλάξει η πολιτική τους. Μια βοήθεια: δεν μπορώ να καταλάβω την ιταλική εισαγωγή του Λαμπρινού: οι τόνοι που βάζει π.χ. ándra είναι δικιά του 'βοήθεια' τονισμού, κι όχι κανονικής γραφής? Κάνω τώρα το [[andra]] &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:07, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::Εγώ προσωπικά βάζω τους τόνους μόνο σε λέξεις που έχουν πάνω από μία συλλαβή, όπως και στην κοινή νεοελληνική με το ελληνικό αλφάβητο και προτιμώ αυτήν την χρήση. Δεν είναι όπως τα ιταλικά, τα ισπανικά, η ακόμη και τα λατινικά λόγου χάρη, όπου υπάρχουν (σχετικά) σταθεροί κανόνες τονισμού. Γενικότερα, όλες οι πηγές χρησιμοποιούν τόνους, όπου εγώ το εκτιλαμβάνομαι ως κανονική γραφή. Όσο αφορά με το αγγλικό ΒΛ, ναι το έχω ήδη παρατηρήσει. Για εμένα μου φαίνεται λίγο χαζό, καθώς όλα τα νέα λήμματα (που αναγκαστικά εγώ πήρα την πρωτοβουλία να αρχίζω να ξαναβάζω) είναι με το λατινικό αλφάβητο, όπως προανέφερα. Είμαι ξαφνιασμένος στο ότι δεν έχει αλλάξει η πολιτική τους. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 15:16, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :Επίσης, υπάρχει αυτή η ιστοσελίδα [http://iannis.altervista.org/grecosuditalia/], που αποσπά τις πληροφορίες για το γραμματικοσυντακτικό από τον Καραναστάση (1984-1992). Μπορούμε να την χρησιμοποιήσουμε για να τοποθετήσουμε κλίσεις ρημάτων, ουσιαστικών, επιθέτων, γραμμένες με το λατινικό αλφάβητο. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 17:46, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :: Μάλιστα, κ {{ping|Missileboi}}. Αυτόν θέλουμε να βρούμε. Εσείς τον έχετε? Εγώ δεν το έχω. Ψάχνω κατά καιρούς archive.org και pdfcoffee και scribd αλλά δεν το έχω βρει. Αννννννννννν τον βρούμε θα μπορέσουμε να κάνουμε μια διασταύρωση: πώς γράφει τις λεξεις? έχει στο τέλος γλωσσάρι? Κάνει μεικτή γραφή, ή άλλη? Και θα είναι θρίαμβος αν καταφέρουμε να κάνουμε σωστά 4-5 λήμματα. Για κλίσεις και άλλα δύσκολα πράγματα (προγραμματιστικά), βλέπουμε αργότερα. Π.χ., έχοντας μόνο τον Λαμπρινό, δεν ξέρουμε: ένα λήμμα του υπάρχει στην Απουλία μόνο? ή υπάρχει και στην Απουλία, και στην Καλαβρία? Αυτό είναι πάρα πολύ κρίσιμο. Αν χωρίσουμε τα ιδιώματα, ή να βάζουμε ετικέτες. Θα με συγχωρέσετε, χρειάζεται να σταματήσω εδώ για σήμερα. Κάντε κι εσείς πειράματα: μεταφέρετε σε λατινικές σελίδες αυτά τα λίγα που υπάρχουν. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 17:59, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :: Πριν το ξεχάσω, [[wikt:en:Template:R:roa:AIS]]. Δείτε π.χ. εφαρμογή στο [[wikt:en:meli#Sicilian]] που βλέπουμε τον χάρτη, (μετακινούμαστε σπρώχνοντας το ποντίκι) πόοοοσες πολλές περιοχές λένε 'μέλι', ή 'μέλε' ή κάτι τέτοιο. Αυτό θέλουμε. Να βλέπουμε Απουλία και Καλαβρία, τι λέει η καθεμία. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:03, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::Δυστυχώς, δεν το έχω. Μόνο τον Λαμπρινό μπορώ να έχω πρόσβαση, καθώς είμαι φοιτητής στο Αριστοτέλειο, άλλα δεν είναι διαθέσιμο για δανεισμό, όμως αφού είναι και διαθέσιμο online, δεν είναι απαραίτητο να πηγαίνω εκεί για να εισάγω λήμματα. Να σας ρωτήσω ένα τελευταίο: στο αγγλικό ΒΛ υπάρχουν λέξεις που μεταγράφουν το /x/ με ''ch''. Να τις μεταφέρω στο ελληνικό με το ''kh'', όπως χρησιμοποιείται από τον Λαμπρινό, ή να διατηρήσω το ''ch'' του αγγλικού; [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 18:07, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::: Είστε φοιτητής? Στη Θεσσαλονίκη? Τέλεια! Μπορείτε να το διαβάσετε στο σπουδαστήριο/βιβλιοθήκη? Αν ναι, σωθήκαμε. {{ping|Missileboi}}!! έχετε στα χέρια σας τα πάντα. Αντιγράφετε '''επακριβώς''', μέχρι κεραίας, italics, εισαγωγικά, πολυτονικό, όπως ακριβώς είναι, ένα λημματάκι. Αυτό, θα σας βοηθήσω, θα τα κάνουμε {παράθεμα|λεξικό}. 4 λεξούλες έχουμε όλες κι όλες. (θα κοιτάτε το [[wikt:en:Wiktionary:Greek transliteration]] Δε δέχονται το kh ως μεταγραφή του χ. Εγώ θα το προτιμούσα. Διαβάστε το Discussion. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:15, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::Ναι, κυρία {{χρ|Sarri.greek}} μένω και φοιτώ εκεί. Μπορώ μόνο να πάω στην βιβλιοθήκη του ΑΠΘ και να το διαβάσω εκεί, δεν μπορώ να το δανειστώ. Δυστυχώς το βιβλίο του Καραναστάση δεν υπάρχει. Ίσως επειδή εκδόθηκε στην Αθήνα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 18:26, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::: {{ping|Missileboi}}, this is a {{t|en|rollercoaster}}. Έχουμε τα πάντα, εκτός απ' αυτό. :( Εσείς έχετε νιάτα, αλλά εγώ έχω γερατειά και πρέπει να αποσυρθώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:41, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Με συγχωρείτε που παρεμβαίνω στη συζήτηση. Το λεξικό του Καραναστάση φαίνεται πως υπάρχει σε κάποιες βιβλιοθήκες στη Θεσσαλονίκη. [https://search.lib.auth.gr/Record/234463?sid=62638630] Ας κάνει επαλήθευση ότι όντως υπάρχει εκεί το λεξικό, αφού διαμένει στη Θεσσαλονίκη και ας το χρησιμοποιεί ως πηγή. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 19:22, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::::Δίκαιο έχετε, κύριε {{χρ|Nikos1nikos1}}. Ξέχασα πως έχει τελικό ''ν'' ο τίτλος. Επειδή εκεί σπουδάζω, θα κοιτάξω στα σπουδαστήρια και στην βιβλιοθήκη μετά τις γιορτές του Πάσχα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 19:26, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::::Καλησπέρα, πολύ ωραίο να έχουμε συνεισφορές σε κατωιταλικά. Καλωσόρισες @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] . Σχετικά με το [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%BC%CE%AD%CE%B3%CE%B1%CF%82&curid=27655&diff=7323901&oldid=7311117 αυτό], νομίζω ότι θα ήταν σωστότερο να μπει στις μεταφράσεις. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:32, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::::::Δεν χρειάζεται να μπει στις μεταφράσεις, καθώς είναι ελληνική διάλεκτος (αν και γράφεται με το λατινικό αλφάβητο), όχι αναγκαστικά από μόνη της ξεχωριστή γλώσσα. Μπορεί ένας φυσικός ομιλητής της κοινής νεοελληνικής να κατανοήσει, έστω εν μέρει, το βασικό νόημα, ενός φυσικού ομιλητή του ιδιώματος. Βέβαια, με αυτό τον ισχυρισμό μπορεί κανείς να πει για τα τσακώνικα, λόγου χάρη. Αλλά, όλες αυτοί οι διάλεκτοι έχουν κοινό πρόγονο τα αρχαία ελληνικά. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 20:38, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::::::Συγγνώμη @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], έπρεπε να σημειώσω ότι απευθύνομαι στους @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]], @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], γιατί το θέμα αφορά τις συμβάσεις του Βικιλεξικού (τις οποίες γνωρίζουν και οι δυο, το πως χειριζόμαστε και αυτή και τις άλλες διαλέκτους) και όχι κάποια συζήτηση ουσίας. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:57, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::::::::Συγγνώμη {{χρ|FocalPoint}}, νόμιζα πως μιλούσατε σε εμένα, επειδή τοποθετήσατε την απάντησή σας κάτω από την δικιά μου. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 21:04, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::::::::Πλήρως κατανοητό @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], δεν το είχα διευκρινίσει. Μια μικρή σημείωση: Εγώ προτιμώ πάντα τον ενικό. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:25, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::::::::::@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], μετά και από την απάντηση της @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%B1%CE%AF%CE%BC%CE%B1&oldid=prev&diff=7324085 εδώ], ==προτείνω για κατωιταλικά== [''προτείνει ο χρήστης [[User:FocalPoint|FocalPoint]] και άλλοι συντάκτες] ''σε συνέχεια του προηγούμενου'' [[#Ερώτηση σχετικά με τα κατωιταλικά]]<br> : [[:Κατηγορία:Κατωιταλικά]] 1. Στις μεταφράσεις, όπου θα μπαίνουν μαζί με τα αρχαία ελληνικά, '''πάνω-πάνω''' όλες οι ελληνικές γλώσσες και διάλεκτοι, όχι με τη μάζα των μεταφράσεων σε ξώνες γλώσσες # <del>{{υπέρ}}</del> πολύ καλό. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:51, 10 Απριλίου 2026 (UTC) αλλά δείτε και το 5 επειδή άλλαξα γνώμη. # <del>{{υπέρ}}. Συμφωνώ απόλυτα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]])</del> Δείτε την απάντησή μου στην επιλογή '''4'''. # <del>{{υπέρ}} ως προτείνων (όπου απλώς υπέδειξα την ήδη ακολουθούμενη πρακτική για τα αρχαία ελληνικά) --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:31, 10 Απριλίου 2026 (UTC)</del> η πρόταση με τη χωριστή παράγραφο με τίτλο διάλεκτικά ή παρόμοιο είναι καλύτερη # {{κατά}} Οι μεταφράσεις είναι κρυμμένες στην αρχή. Επίσης πρόκειται για την ίδια γλώσσα, οπότε τυπικά δεν είναι μετάφραση.--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 10:19, 10 Απριλίου 2026 (UTC) #: {{ping|Texniths}}, Συνήθως το αρχαιοελληνικό είναι ίδιο ή παρόμοι και φαίνεται αμέσως στην Ετυμολογία. Υυπάρχει περίπτωση όμως, η αρχαία ελληνική μετάφραση να είναι άλλ' αντ' άλλων π.χ. [[μύτη]], ''{{grc}}:'' {{λ|ῥίς|grc}} Πού θα το βάλετε? 2. Σε χωριστή παράγραφο, με τίτλος <nowiki>===={{μορφές}}====</nowiki> * Αυτό έγινε κατ' εξαίρεσιν, επειδή εκεί υπήρχαν 3-4 άλλα διαλεκτικά τοπικά. Έ, πρόσθεσα και τα ποντιακά. Για να μην τα ψάχνουνε αλλού. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:56, 10 Απριλίου 2026 (UTC) 3. στο {βλέπε} * Ας μην το κάνεις παρακαλώ σε παράγραφο <nowiki>===={{βλέπε}}====</nowiki>, όπου μπαίνουν άλλα πράγματα, πως να τα περιγράψω σωστά δεν ξέρω, ας τα πούμε λιγότερο γλωσσολογικά. Ευχαριστίες και καλή συνέχεια. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:18, 10 Απριλίου 2026 (UTC) 4. Προτείνω τη δημιουργία νέας ενότητας με 4 ίσον, με τίτλο διαλεκτικά ή οτιδήποτε άλλο.--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 10:19, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{υπέρ}}. Είναι πιο σωστό να έχουμε μια ξεχωριστή ενότητα, όπου θα προβάλουμε όλους τους διαλεκτικούς τύπους. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 11:10, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{υπέρ}} και αυτό καλό είναι. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:31, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{υπέρ}}. Δεν είναι σωστό τα διαλεκτικά να μπαίνουν στις μεταφράσεις. Αποτελούν διαλεκτικές μορφές της νέας ελληνικής γλώσσας. Στην αρχαία ελληνική οι μορφές των λέξεων των αρχαιοελληνικών διαλέκτων τοποθετούνται στην ενότητα μορφές. Το ίδιο θα μπορούσε να συμβεί και στις νεοελληνικές διαλέκτους και ιδιώματα ή να μπαίνουν σε νέα ενότητα με τίτλο διαλεκτικά. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 12:48, 10 Απριλίου 2026 (UTC) 5. '''Στην κρίση του συντάκτη'''<br> Γράφω παρακάτω ότι μπορούμε να είμαστε '''ελαστικοί''': Μια μικρή έρευνα έπρεπε να γίνει πριν καν συζητήσουμε:<br> {{((|κολόνες=1}} '''διαλεκτικά/ιδιωματικά Πού? τα δείχνουμε στο el λήμμα? * στις {μεταφράσεις}: [[φακή]] ** γενικά παρατηρούμε ότι όταν το αρχαίο αναφέρεται στην Ετυμολογία, δεν ξαναμπαίνει στις {μεταφράσεις}, ούτε πάνω πάνω. * στο {βλέπε}: [[βούτυρο]], [[γάτος]] με πολλούς τόπους * στις {μορφές}: [[αντάμα]], [[βασιλέας]], [[γκορτσιά]] [[γόβα]], [[γύπας]] (το αρχαίο στην Ετυμολογία) ** παρατηρούμε ότι όταν το διαλεκτικό/ιδιωματικό ανήκει στον ίδιο γλωσσικό Τομέα (el) τείνει να πηγαίνει στις {μορφές}. * στα συνώνυμα! [[δέντρο]] * στην Ετυμολογία, στα [[Πρότυπο:συγγενή]]: [[φακή]] {{))}} Στην '''κρίση''' του συντάκτη. Νομίζω είναι το καλύτερο, για να μην παιδευόμαστε. Αποσύρομαι, λόγω ασθενείας... &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 12:11, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{υπέρ}} &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 12:11, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{κατά}} καλή η κρίση του συντάκτη και την αποδέχομαι, αλλά από αυτό το χάος, καλύτερη μια λύση όπως χωριστή παράγραφος παραπάνω, αφιερωμένη στα διαλεκτικά --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:45, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{κατά}}. Συμφωνώ με την κρίση του συντάκτη, αλλά τοποθετώ κατά λόγω του χάους που θα προκαλέσει, όπως είπε και ο {{χρ|FocalPoint}}. Είμαι άτομο που προτιμά την οργάνωση και πιστεύω πως οι περισσότεροι από εμάς είναι έτσι. (το κείμενο το έγραψε ο [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], αντιγράφω εδώ την υπογραφή του --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:11, 10 Απριλίου 2026 (UTC)) Από την παραπάνω συζήτηση προκύπτει συναίνεση στην επιλογή «δημιουργία νέας ενότητας με 4 ίσον, με τίτλο διαλεκτικά ή οτιδήποτε άλλο». Για υλοποίηση: [[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]], [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]], ας φτιάξουμε [[πρότυπο:διαλεκτικά]], αντιγράφοντας κάποιο από τα [[:Κατηγορία:Πρότυπα για τα μέρη του λόγου]] . Παρακαλώ [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], όταν φτιαχτεί, αν θέλεις πέρασε σε όσα έχεις ήδη συνεισφέρει και βάλε τα με τέτοια, νέα ενότητα. Όταν υλοποιηθεί, ας ενημερώσουμε και το [[Βικιλεξικό:Ψηφοφορίες/Αρχείο]] - κάνω εκεί μια πρώτη ενημέρωση. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 09:29, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :Επιπλέον, όταν υλοποιηθεί, να μην ξεχάσουμε να το περιλάβουμε στο [[MediaWiki:Edittools]]. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 09:36, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :{{έγινε}}, {{χρ|FocalPoint}}. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 09:41, 2 Μαΐου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] Μήπως το πρότυπο διαλεκτικά έπρεπε να γίνει όπως είναι τα πρότυπα που είναι στην κατηγορία [[:Κατηγορία:Πρότυπα τίτλων ενοτήτων που παραθέτουν λίστες]]; [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 12:13, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :::Εγώ είπα και στον {{χρ|FocalPoint}} όταν μου έγραψε στην σελίδα συζήτησης, ότι θα ήταν καλύτερο να μπει στην ίδια κατηγορία με το πρότυπο <code><nowiki>{{βλέπε}}</nowiki></code>. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 14:43, 2 Μαΐου 2026 (UTC) Τώρα το πρότυπο είναι ενταγμένο στη σωστή κατηγορία. @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]], @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], η κάποιος άλλος διαχειριστής ας το κλειδώσει για να αποφευχτούν τυχόν βανδαλισμοί ή μη εξουσιοδοτημένες αλλαγές, καθώς εγώ δεν έχω το δικαίωμα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 18:19, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] νομίζω φτιαξες σωστά to [[Πρότυπο:διαλεκτικά]], εφαρμογή στο [[αίμα]] και [[ⲡⲁⲏⲥⲓ]] μου φαίνονται εντάξει. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:23, 2 Μαΐου 2026 (UTC) ::Το κλείδωσα για IP. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:24, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :Πολύ ωραία. Έγινε σωστά. Καλές συνεισφορές!-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 20:05, 2 Μαΐου 2026 (UTC) ::Ένας τελευταίος έλεγχος: ::* το [[πρότυπο:διαλεκτικά]] φτιάχτηκε, έγιναν δοκιμές και κλειδώθηκε για IP / ευχαριστίες στον @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ::* ενημερώθηκε η σελίδα [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%92%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CE%BB%CE%B5%CE%BE%CE%B9%CE%BA%CF%8C%3A%CE%A8%CE%B7%CF%86%CE%BF%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%AF%CE%B5%CF%82%2F%CE%91%CF%81%CF%87%CE%B5%CE%AF%CE%BF&diff=7335734&oldid=7279030 Βικιλεξικό:Ψηφοφορίες/Αρχείο] / FocalPoint ::* συμπερίληψη στο [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=MediaWiki%3AEdittools&diff=7335778&oldid=6945584 MediaWiki:Edittools] / ευχαριστίες στον @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ::* μένει ακόμη να μπει στις οδηγίες δημιουργίας / μορφοποίησης λημμάτων. Όσοι πιστοί προσέλθετε και βοηθήστε παρακαλώ. ::Νομίζω αυτά (μένει το τελευταίο) είναι αρκετά, αν όχι, συνεχίστε. ::Α ναι... αρχίσαμε ήδη να το χρησιμοποιούμε [[Ειδικό:ΤιΣυνδέειΕδώ/Πρότυπο:διαλεκτικά]]. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:14, 2 Μαΐου 2026 (UTC) ==συνέχεια συζήτησης κατωιταλικά== Μπορούμε και έτσι να το κάνουμε από εδώ και στο εξής. Είμαι υπέρ αυτής της προτίμησης. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 08:22, 10 Απριλίου 2026 (UTC) : {{ping|FocalPoint|Missileboi}}, σε μερικά πράγματα, είμαστε '''πολύ πιο ελαστικοί''' σε σχέση με το en.wikt. Ένας είναι ο στόχος: να το βλέπει όσο το δυνατόν '''αμέσως''' ο αναγνώστης. Ούτ' εγώ το βάζω στο {βλέπε}, παρά μόνο αν είμαι σε δύσκολη θέση και δε μ' αρέσει πουθενά αλλού. Το {βλέπε} είναι η ενότητα='εκεί που δεν ξέρουμε πού αλλού να το βάλουμε' και είναι έσχατη λύση, συμφωνώ μαζί σας. Αλλά σε άλλες γλώσσες, εκεί είναι που βάζουμε τα διαλεκτικά τους ή τα συγγενή τους = '''άλλους Τομείς''' &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:26, 10 Απριλίου 2026 (UTC) :: {{ping|FocalPoint|Missileboi}}, ωπ. {μορφές} (μια φορά το έκανα, επειδή είχε κι άλλα διαλεκτικά εκεί. Αλλιώς: δεν είναι μορφές. Είναι άλλος Τομέας, άλλη γλώσσα. Να το καταλαβαίνουμε αυτό:, ότι δεν είναι μορφές της γλώσσας που παρουσιάζουμε εκεί. Είναι λάθος. (γι' αυτό βολεύει το {βλέπε} = '''άλλος Τομέας''' &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:29, 10 Απριλίου 2026 (UTC) ::Πρέπει όμως, να φτάσουμε {{χρ|Sarri.greek}}, {{χρ|FocalPoint}} να φτάσουμε σε έναν κοινό τρόπο να βάζουμε τα ελληνικά ιδιώματα. Για εμένα, δεν είναι ξεχωριστές αναγκαστικά γλώσσες, απλά το ΒΛ δίνει πολλές φορές τα ιδιώματα γλωσσών ξεχωριστούς κώδικες. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 08:34, 10 Απριλίου 2026 (UTC) ::::Αγαπητή @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], παρακαλώ πολύ, ας δώσουμε με σαφήνεια μια ή δυο αποδεκτή λύση. Όχι αναγκαστικά ολόσωστη ή λάθος, απλά μια σύμβαση που θα ακολουθούμε (είτε σωστή, είτε λάθος, το επαναλαμβάνω) για ομοιομορφία του Βικιλεξικού, διατηρώντας κάποια ευελιξία. Αυτό (ορθά) ζητά και ο @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]]. Αν κατάλαβα καλά, αποδέχεσαι _1. το να μπει στις μεταφράσεις πάνω-πάνω ως κύρια λύση (νομίζω αυτό είναι ξεκάθαρο και έχει και τη δική μου συμφωνία) και _2. αλλού? ως εναλλακτική? (παρακαλώ καθόρισε και αυτό πως το βλέπεις) :::::Καλούνται και οι άλλοι συντάκτες να πουν την άποψή τους, αν κάποιος έχει άποψη, ας την πει, καλό είναι. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:41, 10 Απριλίου 2026 (UTC) :::::: {{ping|FocalPoint}}, ναι συμφωνώ στις Μεταφράσεις πανω πάνω, και πάω να το ψηφίσω, να φαίνονται τα {υπέρ} &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:51, 10 Απριλίου 2026 (UTC) :Έχουμε νέα σημαντικά. Πήγα σήμερα στο πανεπιστήμιο και κατάφερα να βρω το βιβλίο του Καραναστάση. Υπάρχει ξεχωριστό βιβλίο για την γραμματική της διαλέκτου, με κλίσεις και ανώμαλα ρήματα. Έχουμε σωθεί! [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 14:01, 22 Απριλίου 2026 (UTC) :: !!! Τι ωραία {{ping|Missileboi}} Έχει πίνακες? Αν έχει, δεν υπάρχει πρόβλημα copyright αν ανεβάσετε δυο τρεις σελιδούλες στα Commons. Παραδείγματα σελίδων από συγκεκριμένα βιβλία στην [[commons:Category:Greek Wiktionary]] ή οι πίνακες προφοράς που ανέβασα στο [[commons:Category:Medieval Greek language]]. Επίσης, μπορείτε να κάνετε {παράθεμα|γραμματική|ita-grk} αν θέλετε (θα προσθέσω την παράμετρο) ή για λεξικό: {παράθεμα|λεξικό|ita-grk}. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:42, 22 Απριλίου 2026 (UTC) :::Ο Καραναστάσης χρησιμοποιεί το ελληνικό αλφάβητο για την μεταγραφή του ιδιώματος. π.χ. {{l|ciuri|grk-ita|κ̍ι̬ούρη|t=πατέρας}}. Το βιβλίο όπου άντλησα τις πληροφορίες είναι αυτό: [https://www.politeianet.gr/el/products/anastasios-karanastashs-athhnon-akadhmia-grammatikh-ton-ellhnikon-idiomaton-ths-kato-italias]. Επίσης μπορώ να επιβεβαιώσω πως αυτή η ιστοσελίδα του κυρίου Παπαγεωργιάδη [https://www.grecosuditalia.it] αντλεί τις πληροφορίες από εκείνο το βιβλίο. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 19:53, 22 Απριλίου 2026 (UTC) :::: Κ. {{ping|Missileboi}}, αυτή τη στιγμή, δε μας ενδιαφέρει ως επείγον η ''Γραμματική'' διότι δε θα φτιάξουμε κλίσεις, αλλά επείγει το ''Λεξικό'' όπως στο [[Πρότυπο:Π:Καραναστάσης]]. Να ρωτήσω: το Σπουδαστήριο ή η Βιβλιοθήκη του πανεπιστημίου σας, τι ποσοστό σελίδων επιτρέπει για φωτοτύπηση? Έχετε βγάλει φωτοτυπίες, ή απλώς το έχετε δανειστεί? Σημ. Για το Πρότυπο, θα τα πούμε στη Σελ.Συζήτησής του. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 09:07, 24 Απριλίου 2026 (UTC) :::::Δεν το έχω δανιστεί και δεν έχω ποτέ κάνει φωτοτύπηση σελίδων, καθώς δεν χρειάστηκε ποτέ. Θα πρέπει να μάθω. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 10:40, 24 Απριλίου 2026 (UTC) Κοιτώντας στο γαλλικό ΒΛ ([https://fr.wiktionary.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:griko]), υπάρχουν 1363 λήμματα (εμείς έχουμε κοντά στα 50). Βέβαια, τα περισσότερα έχουν τόνο και αντλούνται από διάφορες πηγές. Κανονικά πρέπει να γίνουμε το κέντρο για όλες τις ελληνικές διαλέκτους.[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 19:53, 25 Απριλίου 2026 (UTC) == Μεταφράσεις στα Κινέζικα με απλοποιημένους ή παραδοσιακούς χαρακτήρες; == Στις μεταφράσεις ελληνικών όρων στα κινέζικα εντοπίζεται η εξής κατάσταση: παρατίθεται άλλες φορές μόνο η μετάφραση με παραδοσιακούς χαρακτήρες, άλλοτε μόνο με απλοποιημένους κι ενίοτε με τους αμφότερους, με μια κάθετο (/) να τις χωρίζει. (Στο δε λήμμα «[[γλώσσα]]», ενώ η ερμηνεία «αισθητήριο όργανο» μεταφράζεται και με τις δύο γραφές (舌头/舌頭), η ερμηνεία «κώδικας επικοινωνίας» δίνεται μόνο με απλοποιημένα ιδεογράμματα. (语言)) Ποια απ' τις τρεις μεθόδους να προτιμάται; Επίσης, αν ένα ιδεόγραμμα ή μια λέξη προφέρεται διαφορετικά (στα Μανδαρινικά) ανάλογα την περιοχή (ηπειρωτική Κίνα - Ταϊβάν) (π.χ. 垃圾 Ηπ. Κίνα: lājī Ταϊβάν: lèsè) ποια προφορά να προτιμάται στις μεταφράσεις; Να δίνονται και οι δύο; (π.χ. {{τ|zh|垃圾|tr=lājī, lèsè}} ) Υπάρχει κάποια σήμανση που να βοηθάει στον διαχωρισμό των δύο; (π.χ. {{εκθ|Ταϊβάν}} ή κάτι παρόμοιο;) Η συνεισφορά στο βικιλεξικό μού είναι ακόμα κάτι καινούργιο· θα χαρώ να ακούσω οποιαδήποτε συμβουλή/ιδέα έχετε. [[Χρήστης:Kwsthspswm|Kwsthspswm]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kwsthspswm|συζήτηση]]) 22:23, 9 Απριλίου 2026 (UTC) : Καλωσορίσατε κ {{ping|Kwsthspswm}}. Αν γνωρίζετε έστω και λίγο [[:Κατηγορία:Κινεζική γλώσσα]], μας είστε θεόσταλτος. Όπως μπορείτε να φανταστείτε, κανείς εδώ δεν ήξερε ποτέ κινεζικά, και ό,τι λήμμα δημιουργήθηκε, δημιουργήθηκε 'ενδεικτικά' και πιθανόν σε καιρούς που το αγγλικό βικιλεξικό [[wikt:en:Category:Mandarin language]] δεν είχε αναπτυχθεί. Μακάρι να κάνετε, αν καταλαβαίνετε καλύτερα, review, αναθεώρηση σε ό,τι νομίζετε: πολύ θα μας βοηθήσετε. : 1) απ' ό,τι βλέπω στο en.wikt κάνουν τα '''παραδοσιακά κύριο λήμμα''', και έχουνε σελίδες τύπου [[wikt:en:中国人#Chinese]] που τις μιμούμαστε κι εμείς: {{l|中国人|zh}} Αλλά εμείς δεν έχουμε κωδικό cmn, αλλά zh για τα μανδαρίνικα (=για μας: κινεζικά). Φαντάζομαι ότι το κάνουν αυτό επειδή τα παραδοσιακά προηγούνται χρονολογικά (έχουν οι en.wikt και το 'vote', πώς το αποφασίσανε, αν σας ενδιαφέρει). Επίσης, δεν τονίζεται το πού έχουμε παραδοσιακά ή απλοποιημένα Ταιβάν κ.λπ. ούτε μπαίνουμε σε θέματα πολιτικής φύσης. (Αυτά μπορούν να ειπωθούν στο [[Βικιλεξικό:Κινεζικά]] που θα αναφέρει τις 'Πολιτικές' οργάνωσης λημμάτων, όπως στο [[wikt:en:Wiktionary:Chinese entry guidelines]]: εμείς όμως εδώ, λίγα μανδαρίνικα θέλουμε: είναι η working language (γλώσσα εργασίας) του [[ΟΗΕ]]. Δεν έχουμε την πολυτέλεια και συντάκτες για ποικιλίες των κινεζικών γλωσσών ή γενικά της οικογένειας Sinitic languages. Εστιάζουμε στα μανδαρίνικα μανδαρίνικα. Όταν κάποιος λέει: μελετάω κινεζικά, εννοεί τα μανδαρίνικα τα 'κλασικά'. Όταν κάποιος λέει: μελετάω αραβικά, εννοεί τα κλασικά [[:Κατηγορία:Αραβική γλώσσα]], και όχι αιγυπτικά, συριακά, λιβανέζικα. : Έχουμε και κάποιες διαλέκτους, αλλά χωριστά π.χ. δείτε [[Module:Languages]] κάτω κάτω zh... που θέλουν φτιάξιμο ως υπαγόμενες διάλεκτοι sublang=true. Αλλά ας δούμε προς το παρόν τα μανδαρίνικα. : 2) Η λυπητερή ιστορία είναι ότι αντί να ξεκινήσουμε παλιάάααα από τα [[:Κατηγορία:Σύμβολα]]>[[:Κατηγορία:Χαρακτήρες]]> τους [[:Κατηγορία:Χαρακτήρες Χαν]] = διαγλωσσικοί (κινεζικά, κορεατικά kanji, γιαπωνέζικα, και δεν ξέρω πού αλλού), άρχισαν να μπαίνουν λήμματα χωρίς κάποια προεργασία: ξεκινάμε από το απλούστερο. Παράδειγμα:{{l|一|mul|lang=1}} και περαιτέρω {{l|一|zh|lang=1}} , όπως αντιστοίχως τα λατινικά γράμματα είναι διαγλωσσικά (παραβάλετε το {{l|a|uni|lang=1}}, {{l|a|mul|lang=1}} και {{l|a|la|lang=4}}, {{l|a|en|lang=4}} etc. Ούτε κι αυτά δεν έχουμε κάνει review (δυστυχώς δεν έχουμε συντάκτες). : 3) προφορά: έχουμε το προτυπάκι {{temp|pinyin}}. Νομίζω ότι το βάζουμε κάτω από ενότητα {προφορά}, ή άλλες φορές δίπλα στη γραμμή λήμματος... εσείς θα μας καθοδηγήσετε σωστότερα, να βάλουμε κάποιους κανόνες σε σελίδα [[Βικιλεξικό:Κινεζικά]] με κάποιες οδηγίες! : Αν χρησιμοποιήσετε skin vector, βλέπετε στο διπλανό μενού, ορατό το αγγλικό ΒΛ, έτοιμο για κλικ, που βοηθά περισσότερο ίσως από το Κινεζικό βικιλεξικό. π.χ. [https://el.wiktionary.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9C%8B%E4%BA%BA?useskin=vector] {{User:Sarri.greek/skins}} : Μην ανησυχείτε, εν καιρώ θα δούμε την [[:Κατηγορία:Ποικιλίες γλώσσας (κινεζικά)]] κι εκεί θα βάλουμε με ό,τι θέλετε. Προς το παρόν: [[:Κατηγορία:Λήμματα απλοποιημένης γραφής (κινεζικά)]] : Αν τυχόν χρειαστείτε ενότητα την οποία δεν έχουμε, π.χ. {αναγνώσεις} ή αντίστοιχο του Definitions {ορισμοί} αντί των συνηθισμένων [[Module:PartOfSpeech/pos]] Να ενημερώσουμε και τον κύριο {{ping|Μανώλης Καλογεράκης}}, που έχει ασχοληθεί με τα ιαπωνικά. : Πολύ χαιρόμαστε που ήρθατε με εφόδια κινεζικά!!! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 03:58, 10 Απριλίου 2026 (UTC) :Η δική μου άποψη είναι να μπαίνει πρώτα η παραδοσιακή γραφή και μετά η απλοποιημένη, την ίδια ανάγνωση θα έχουν ούτως ή άλλως. :Ως εξής, :<code><nowiki>* {{zh}} :*: μανδαρινικά: {{τ|zh|中國}}, {{τ|zh|中国|tr=Zhōngguó}}</nowiki></code> :* {{zh}} :*: μανδαρινικά: {{τ|zh|中國}}, {{τ|zh|中国|tr=Zhōngguó}} :Και κάτι άλλο, στα ιαπωνικά διαφορετικά κάντζι χρησιμοποιούνται για να προσδιορίσουν σημασίες ακόμα και όταν η λέξη είναι η ίδια π.χ. [[足]] (κάτω πόδι) και 脚, 肢 (ειδικά για τα πάνω πόδια). Υποψιάζομαι ότι κάτι παρόμοιο συμβαίνει και στα κινεζικά. Σε τέτοιες περιπτώσεις, ανάλογα με την σημασία μπορείτε να βάλετε και τον πιο συγκεκριμένο χαρακτήρα μετά τον γενικό, εφόσον χρησιμοποιούνται και οι δύο. :Βεβαίως, αν πρόκειται να φτειάξετε νέα κινεζικά λήμματα, παρακαλώ να συνδέσετε τα σχετικά ελληνικά λήμματα μέσω τού τομέα «μεταφράσεις», όσο το δυνατόν περισσότερο. Καλή και παραγωγική δουλειά ευχόμεθα! [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 06:33, 11 Απριλίου 2026 (UTC) == Ευχές για το Πάσχα == Χριστός Ανέστη ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 10:48, 12 Απριλίου 2026 (UTC) :Αληθώς ο Κύριος! [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 10:49, 12 Απριλίου 2026 (UTC) Χρόνια πολλά σε όλους και όλες! Με υγεία, γαλήνη και φώτιση!--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 11:25, 12 Απριλίου 2026 (UTC) == Στα ξένα λήμματα [[Πρότυπο:τ]] == Παρακαλώ, στα ξένα λήμματα, από καταβολής ΒΛεξικού βάζουμε [[Πρότυπο:τ]], και όχι {PAGENAME} σκέτο, όπως στα ελληνικά. [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Bencsik&diff=prev&oldid=7327150 Μια υπενθύμιση] σε συντάκτες που δεν είχαν εξοικείωση με τους κανόνες του ΒΛεξικού. Επίσης, δε βάζουμε υποχρεωτικές ενότητες Ετυμολογίας σε κάθε ξένη λέξη, εκτός κι αν έχουμε κάτι να γράψουμε. Ποτέ στο παρελθόν δε κάναμε 'άδειες ετυμολογίες' σε ξένες λέξεις: άπειρες στον αριθμό. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 13:58, 13 Απριλίου 2026 (UTC) Παρακαλώ, γραφειοκράτες και διαχειριστές που γνωρίζουν σε βάθος τους κανόνες του ΒΛ να έρθουν να επιβεβαιώσουν με την ευθύνη του ρόλου τους, ότι αυτά ισχύουν, διότι συνεχώς αναλαμβάνω έναν άχαρο ρόλο 'κακιάς' που δεν μου αξίζει. {{alert|main}} &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:05, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] δεν έχεις ρόλο κακιάς, απλά ζεις σε δικό σου κόσμο και σε κόσμο του παρελθόντος. Το Βικιλεξικό έχει αλλάξει πολύ και απλά δεν το έχεις δει ακόμη (ούτε και θα το δεις κρατώντας τα μάτια σου κλειστά). Το λήμμα που άλλαξες, μαζί με ένα εκατομμύριο λήμματα ακόμη (ή και λίγα παραπάνω) έχει αυτή τη μορφή, το συγκεκριμένο εδώ και τρια χρόνια. Δες και το [[Juha]]. Λυπάμαι που με φέρνεις σε θέση να πρέπει σου απαντήσω, παρόλο που προσπαθώ έντονα να σε αγνοώ και να ζητώ το ίδιο από όσους στενοχωρείς. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 14:19, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :: [https://el.wiktionary.org/wiki/Ειδικό:Φραγή/FocalPoint Μια δίωρη φραγή] (δε βρίσκω άλλο φρένο, μέχρι να μιλήσει και κάποιος άλλος), με αιτιολογία: ''Μέχρι να συζητηθεί στη Βικιλεξικό:Βικιδημία/2026#Στα_ξένα_λήμματα_Πρότυπο%3Aτ'' &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:30, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :Θεωρώ πως το τ πρέπει να υπάρχει. Όσο για τις κενές ετυμολογίες σε μη ελληνικά λήμματα τις θεωρώ περιττές. Αλλά το περιττές δεν σημαίνει απαγορευμένες. Απλά δε βρίσκω λόγο ύπαρξης. Αν κάποιος χρήστης θέλει να προσθέσει τις ετυμολογίες στο μέλλον μπορεί να το κάνει και δίχως τις κενές ετυμολογίες.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 18:49, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :: Κ {{ping|Texniths}}, Το [[Πρότυπο:τ]] υπάρχει (by Flyax) από το 2009. Για ποιο λόγο δεν θέλουμε π.χ. 5.000 κενές γερμανικές ετυμολογίες: Διότι, αν ζητήσω {λείπει η ετυμολογία|de|τύπος=επώνυμο} π.χ. στο {{l|Schliemann|de}}, σημαίνει ότι '''προσκαλώ''' κάποιον γερμανομαθή να μας βοηθήσει επειδή έχουμε ειδικό ενδιαφέρον να την χρησιμοποιήσουμε κάπου αλλού (για το [[Σλήμαν]]). Αν υπάρχουν χιλιάδες {λείπει η ετυμολογία|de}, αυτή η κλήση χάνεται. Δεν κάνουμε flooding (πλημμύρα) ετυμολογιών με κενές. To flooding θεωρείται αρνητική ενέργεια. ++[Λόγω της πλημμύρας, έχω αναστείλει προς το παρόν τις ξένες κενές στο [[Πρότυπο:λείπει η ετυμολογία]]]. Στα ελληνικά, ας πούμε ότι 'είναι υποχρέωσή μας' ως ελληνικού βικιλεξικού να φροντίσουμε να έχουμε παντού Ετυμολογίες. (παλιά ούτ' αυτό ήταν υποχρεωτικό, αν έχετε παρατηρήσει). &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:12, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :::Flooding μιας ειδικής κατηγορίας που δεν έχει καμιά άλλη καταχώρηση; Την [[:Κατηγορία:Ελλείπουσες ετυμολογίες - επώνυμα (ουγγρικά)]] την έφτιαξα εγώ και έχει μόνο τις ετυμολογίες όλων των ουγγρικών επωνύμων. Μιλάμε για παραλογισμό. Επιπλέον, το ζήτημα είχε συζητηθεί χωρίς να ληφθεί καμιά απόφαση (και δεν πρόκειται να ψάξω για χάρη της) , απλά η Sarri.greek αποφάσισε ότι (και πάλι) έχει δίκιο, τόσο πολύ δίκιο, που της επιτρέπει να αυθαιρετεί. Λυπηρή κατάσταση. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:33, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :Ἀφ' οὗ μὲ εἰδοποιήσατε κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], θὰ πῶ τὴν γνώμη μου πολυτονιστί :), καὶ ἂς δεχθῶ διαφωνίες. Δὲν εἶναι συνεργατικὴ συμπεριφορὰ σὲ ''ἐθελοντικὸ'' ὁμαδικό ἐγχείρημα νὰ ἐπιβάλλει κανεὶς τοὺς «κανόνας» αὐτοῦ, ἰδίως ἰσχυριζόμενος ὅτι οἱ ἴδιοι κανόνες ἰσχύουν παντοῦ. Τώρα μονοτονιστί, λυπάμαι για τον αγαπτητό συσυντάκτη @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]] που πρέπει και αυτός να αντιμετωπίζει τέτοια, ειδικά αφού τα ίδια έχω αντιμετωπίσει και εγώ. :Το {{προτ|τ}} καλό να υπάρχει αλλά δεν ἦλθε ἡ τοῦ κόσμου συντέλεια εάν κάποιος δεν το βάζει. Πρέπει να αποδεχόμαστε ότι '''στο ΒΛ εκ φύσεως υπάρχει ανομοιομορφία''' και αυτό είναι ωραίο, όπως και παντού δεν μιλάνε την ίδια γλώσσα. Η αρμονία και η ευμορφία βρίσκονται στην ποικιλία και την ποικιλομορφία. :Καλή σας εσπέρα, παρακαλώ να είστε λίγο πιο ανοιχτόμυαλοι. Με αγάπη, ΜΚ. :Υ.Γ. έχετε διαβάσει το έργο {{βθ|Γνώμαι Μονόστιχοι}} τού Μενάνδρου; Έχει πολλές πολύ ωραίες γνώμες (γνωμικά). Από εκεί προέρχονται πολλές από τις σοφές φράσεις που κυκλοφορούν σήμερα στα νέα ελληνικά. Εμένα μ' αρέσουν πολύ τα «Ἐν νυκτὶ βουλὴ τοῖς σοφοῖσι γίγνεται.», «Ἔργοις φιλόπονος ἴσθι μὴ λόγοις μόνον.» [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:12, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :{{χρ|Sarri.greek}} Θα συμφωνήσω απόλυτα για τις άδειες ετυμολογίες, αλλά πιστεύω ότι είναι πολύ αργά. Αυτή η συζήτηση έρπεπε να είχε γίνει πριν 3 χρόνια, όταν ο [[χρήστης:FocalPointBot|Τάλως]] πρόσθεσε ένα εκατομμύριο ελληνικά και ξένα ονοματεπώνυμα! Εκτός εάν έχει γίνει ήδη τέτοια συζήτηση και δε μπορώ να τη βρω κάπου; --[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 16:16, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :: Κ {{ping|Τυχαίος Χρήστης}}, ποτέ δεν είν' αργά. Σήμερα, έχουμε δύο διαχειριστές να μας λένε (σ' εμάς τους παλιούς) πώς γράφονται τα ξένα λήμματα και ότι το Βικιλεξικό πρέπει να προσαρμοστεί σε εκείνους, αντί να προσαρμοστούν εκείνοι στο ΒΛεξικό. Ο ένας καμαρώνει ότι εδώ και τρία χρόνια 'βάζει το λάθος', άρα ισχύει, και ο άλλος ονειρεύεται να γίνει το ΒΛ ανοιμοιόμορφο. Εγώ είχα προτείνει και είχα ψηφίσει αναστολή κάθε ρομποτικής εισαγωγής, αλλά δεν πέρασε η πρόταση, παρά προτιμήθηκε η «''μέση οδός''» που δεν τηρήθηκε ως ανθρώπινη επίβλεψη «''σε 20άδες (ή 50άδες ή…)''» ποτέ. [[Βικιλεξικό:Bots/Αιτήσεις/2022#Πρόταση αναστολής μαζικών δημιουργιών λημμάτων]].<br>Μιας, λοιπόν, και τα ρομπότ λειτουργούν ακόμα, είναι απλούστατο: ας γίνει αλλαγή του {PAGENAME} σε {τ|xx|{PAGENAME} ανά γλώσσα με τσεκάρισμα από πεπειραμένο '''παλιό''' διαχειρστή του κώδικα αλλαγών (εγώ τα κάνω με [[User:Sarri.greek/PAWS]] ελέγχοντας ομάδες σελίδων με Yes, No. Αλλά ο διαχ. [[User:FocalPoint|FocalPoint]] γνωρίζει καλύτερα. Ναι, θα πάρει μερικούς μήνες). Περιττό να πούμε, ότι η αλφαβητική κατάταξη Τομέων Γλωσσών είναι κατεστραμμένη σε μερικές σελίδες. Επανειλημμένα έχω σημειώσει τις αλλαγές στις Συνόψεις, αλλά δεν είχα πάρει χαμπάρι τις διαστάσεις του προβλήματος αμέσως. Η εκτόξευση του αριθμού λημμάτων του ΒΛ, ιδίως με Επώνυμα από βάσεις δεδομένων, έκανε τον [[User:FocalPoint|FocalPoint]] άξιο επίτιμο διαχειριστή ως επιβράβευση. Σημ. Δεν ξέρω πώς προσθέτουν επώνυμα τα άλλα ΒΛ. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 17:05, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :::Αγαπητή κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], ομοιομορφία παντού στα πάντα είναι αδύνατη σε ομαδικό εθελοντικό εγχείρημα όπως το ΒΛ. Δεν αντιτίθεμαι σε έναν βαθμό ομοιομορφίας αλλά δεν εμποδίζω μηδέ επιβάλλω πάση θυσία την δική μου μορφοποίηση σε άλλους συντάκτες στον βαθμό που τους εξαναγκάζω να αντιδράσουν. Τέτοια επιβολή την θεωρώ αντίθετη στην συνεργασία. Γι' αυτό αντί να στενοχωρείσθε και να στενοχωρείτε, μήπως θα ήταν προτιμώτερο να δείτε λίγο ότι και ένας βαθμός ανομοιομορφίας μπορεί να είναι εύμορφος; Αυτό το εγχείρημα είναι από ανθρώπους για ανθρώπους και ο άνθρωπος έχει λίγο την αυθαιρεσία μέσα του εκ φύσεως. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 17:21, 14 Απριλίου 2026 (UTC) Πράγματι, η Sarri.greek ήταν πάντα οπαδός του τεχνολογικού σκοταδισμού και συνεχίζει ακάθεκτη να κατεβαίνει στο σκοτάδι χωρίς ελπίδα εξόδου. Σιγά μη χάσω το χρόνο μου με τις σκοταδιστικές εμμονές σου. Και πάλι, λυπάμαι που επαναλαμβάνεις αυτές τις απαράδεκτες διατυπώσεις. Σου ζήτησα να μην το ξανακάνεις και παρόλα αυτά επιλέγεις να προσβάλεις εμένα και το θεσμό των διαχειριστών. Σιγά μη με έκανε αυτά που συνεχίζεις να διατυπώνεις. Είμαι διαχειριστής όταν φράσσω με σωστή αιτίαση. Είμαι διαχειριστής όταν διαγράφω λήμματα που πρέπει να διαγραφούν μετά από διαδικασίες που τηρούνται. Είμαι διαχειριστής όταν αντιλαμβάνομαι πότε είναι ρόλος διαχειριστή να επέμβει και πότε όχι. Δυστυχώς, εσύ έχεις χάσει κάθε μέτρο. Δεν είσαι πια διαχειρίστρια, είσαι ένα ανεξέλεγκτο ον που περιφέρεται αγριεμένο, χωρίς μέτρο. Σε μόνιμη επωδό, ποτέ σου δεν κατάλαβες ότι οι διαχειριστές δεν έχουν ρόλο αρχισυντάκτη. Σε μόνιμη κατάσταση, προσπαθείς να φέρεις στο ειρηνικό μας Βικιλεξικό απειλές (το έκανες), φραγές χρηστών και διαχειριστών (και αυτό επίσης), όπως το εφιαλτικό περιβάλλον του αγγλικού βικιλεξικού που πάντα ονειρεύεσαι να επιβάλεις (βάρδιες, βαθμούς, διαστρωμάτωση νέων και παλαιών χρηστών και άλλες αηδίες). Εγώ δε θα βοηθήσω να υλοποιήσεις το σκοτεινό σου όνειρο με το να σε φράξω, θα κυκλοφορείς ανεξέλεγκτη. Εγώ θα υπερασπιστώ την αξία του κάθε χρήστη νέου ή παλιού. Στο ξαναλέω λοιπόν να το καταλάβεις: Ντρέπομαι για λογαριασμό σου να λες τέτοιες σαχλαμάρες ότι οι συνεισφορές μου ως συντάκτη δήθεν με έκαναν «επίτιμο». Και μάλιστα «άξιο επίτιμο διαχειριστή»!!!!!!! Ο σοφός λαός λέει: «Τι πίνεις και δε μας δίνεις;». Οι εισαγωγές λημμάτων με έκαναν άξιο διαχειριστή; Τραλαλά τραλαλό; Όχι καλή μου, όση τρέλλα και να πουλάς, τέτοιες βλακείες δεν μπορώ να τις διαβάζω. Ούτε και τέτοια υποκρισία άλλωστε. Από τη μια λές για άξιο για κάτι που έκανα, για κάτι που δυο γραμμές παραπάνω λες ότι ψήφισες να απαγορευτεί αυτό που έκανα και κάνω, απόδειξη και η τελευταία ακατανόητη και αλληλοσυγκρούμενη συμπεριφορά σου. Λυπάμαι, αλλά έχεις χαθεί και δεν μπορώ να σε καθοδηγήσω πίσω στη λογική. Σε παρακαλώ πολύ λοιπόν, για άλλη μια φορά: Σταμάτα να κάνεις κακό στον εαυτό σου, κάθε τέτοια λόγια που αμολάς (δυστυχώς αυτή είναι η σωστή ορολογία), προχωράς ακόμη ένα βήμα προς την επίσημη αποπομπή σου. Γιατί για εμένα, δεν είσαι πια διαχειρίστρια. Είσαι λάθος σε όλα όσα χρειάζεται να είσαι ως διαχειρίστρια. Και κρίμα, γιατί το έργο σου ήταν μεγάλο και συνεχίζεται, στο ζήτημα του περιεχομένου. Η τραγική εικόνα όμως που παρουσιάζεις, μας κάνει κακό. Ίσως πράγματι να έπιασες το νόημα με μια λέξη. Επίτιμη (δηλαδή σε απομαχία χωρίς δικαιώματα διαχειριστή). Αυτό ίσως το ψήφιζα. Τέλος πάντων, βάλτο στο κεφάλι σου: Δεν πρόκειται να ασχοληθώ με τις παράλογες ιδέες που σκέφτεσαι. Αν σκοπεύεις να αφιερώσεις την καριέρα σου σε τέτοιες ανούσιες διορθώσεις, προχώρα, μέχρι να περάσουν οι μήνες και τα χρόνια. Να ασχοληθείς με κάτι και να μην παρενοχλείς τους χρήστες. Αν σκοπεύεις να με σταματήσεις από το να συνεισφέρω, προσπάθησέ το. Με στενοχωρείς συνεχώς, μου δημιουργείς μια μαύρη κατάθλιψη, συνεπώς μπορεί και να με σκάσεις και να το καταφέρεις κάποτε. Αυτά επί των προσωπικών προσβολών και λανθασμένων χαρακτηρισμών και εμμονών περί διαχειριστών. Τα καταφέρνεις πάντως και για να γράψω όλα αυτά με εμπόδισες να επιχειρηματολογήσω για τα όσα γράφεις. Μπράβο σου, φαίνεται η τακτική αυτή δουλεύει. Ίσως όμως ασχοληθώ αργότερα. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:01, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :;Υποτίμηση χρηστών και ψέμματα: :Στέκομαι και θα στέκομαι ενάντια σε κάθε υποτίμηση χρηστών, σε εκφράσεις όπως «(σ' εμάς τους παλιούς)». Είναι αίσχος και απαράδεκτο. Οι χρήστες έχουν τα ίδια δικαιώματα. Όπως και οι ψηφοφόροι είτε είναι νεότατοι, είτε γηραλεότατοι, έχουν τα ίδια δικαιώματα. :Τα ψέμματα: «...τους παλιούς». Ελπίζω πράγματι να είναι ενσυνείδητο ψέμμα. Γιατί η άλλη επιλογή είναι πολύ χειρότερη. Πάντως για την αποκατάσταση του ψέμματος, η πρώτη μου συνεισφορά στο Βικιλεξικό ήταν το 2006 στο λήμμα [[της πουτάνας το κάγκελο]] (πάντα επίκαιρο) και αμέσως μετά στο [[στου κουφού την πόρτα, όσο θέλεις βρόντα]] (αυτό και αν είναι επίκαιρο). Συνεπώς, η «παλιά» Sarri.greek, που άρχισε τις συνεισφορές το 2017, 11 χρόνια αργότερα, ελπίζω ειλικρινά απλά να ψεύδεται ασύστολα (ή έστω να ψεύδεται και να ντρέπεται - αυτό δεν είναι το αντίθετο του [[ασύστολα]]; Έτσι λέει το λήμμα, ότι αντώνυμο του ασύστολα είναι το «ντροπαλά») και όχι κάτι άλλο. :Άντε και στα δικά σας! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:45, 14 Απριλίου 2026 (UTC) : {{ping|Sarri.greek}} Παρατήρησα ότι το [[Πρότυπο:τ]] υπάρχει από το 2009 και αποτελεί τη βασική ραχοκοκαλία των ξενόγλωσσων λημμάτων στο Βικιλεξικό. Όταν ανοίγονται νέα λήμματα άλλων γλωσσών με τη Βοήθεια:Γρήγορη δημιουργία λημμάτων είναι ενσωματωμένο το [[Πρότυπο:τ]]. Δεν έχω μεγάλη εμπειρία για τις διαδικασίες του Βικιλεξικού και δεν ξέρω τι πιθανά προβλήματα μπορεί να δημιουργηθούν αν σταματήσουμε να το χρησιμοποιούμε στα ξενόγλωσσα λήμματα. Ξέρω ότι τα ξένα λήμματα ποτέ δεν θα αναπτυχθούν με όλες τις υποενότητες (ετυμολογία, προφορά, πηγές, παράγωγα, κλπ) γιατί πάντα υπάρχει διαχρονικά πολύ μικρή συμμετοχή ενεργών χρηστών στο Βικιλεξικό και μάλιστα με ειδικές γνώσεις για τις ξένες γλώσσες. Μπορούν κάποιες από αυτές τις υποενότητες να τις προσθέτουν σταδιακά οι χρήστες μελλοντικά. Η ετυμολογία δεν είναι απαραίτητο να υπάρχει αρχικά και μάλιστα κενή. Καλό θα ήταν να υπάρχουν πηγές στα νέα λήμματα. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 18:58, 14 Απριλίου 2026 (UTC) {{χρ|Sarri.greek|FocalPoint}} Θα συνιστούσα ψυχραιμία σε δημόσιες συζητήσεις που μπορεί να δει όλος ο κόσμος, είμαστε πολιτισμένοι άνθρωποι εδώ! Είναι πολύ εύκολο να ταιριάξουμε προσωπικότητες σε απρόσωπους, ανώνυμους λογαριασμούς στο διαδίκτυο και μετά να επιτεθούμε σε αχυράνθρωπους που είναι δημιούργημα της φαντασίας μας. Γνωρίζεστε από κοντά για να ξέρετε τι άτομο είναι ο καθένας; Οι προσωπικές επιθέσεις είναι ανούσιες και αντιπαραγωγικές. Αγαπητέ [[χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλη]] (παρεμπιπτόντως, μπορείτε να φτιάξετε προσωπική σελίδα για να μην είναι κόκκινος ο σύνδεσμος;), συμφωνώ πως οι ατέλειες δίνουν ζωή και ομορφιά στο σύμπαν, βέβαια αυτό το επιχείρημα δεν στέκει εδώ, διότι το Βικιλεξικό δεν είναι έργο τέχνης! {{σσ σκάει στα γέλια}} Η δομή χρειάζεται, γιατί βοηθάει τόσο τους αναγνώστες, όσο και τους συντάκτες στην ομαλή χρήση του εγχειρήματος. Τώρα, για να μας γυρίσω στο θέμα μας. Βλέπω πως δεν υπάρχει αντίρρηση σχετικά με τη χρήση του πρότυπου «τ». Οπότε εδώ συμφωνούμε όλοι πως η σωστή δομή που πρέπει να ακολουθείται είναι η χρήση του σε ξένα λήμματα, αντί του {PAGENAME}. Για τις κενές ετυμολογίες υπάρχει μεγαλύτερη ποικιλία απόψεων και θα πρέπει να γίνει μια πιο σωστή συζήτηση, χωρίς δράμα. --[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 19:13, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]], ευχαριστώ πολύ για την απάντηση. Πρέπει να σημειώσω :1. ότι υπάρχει σοβαρότατη αντίρρηση για τη χρήστη του προτύπου τ, δες παρακάτω, τουλάχιστον για τα Κύρια Ονόματα. :2. Είναι πολύ ωραία όσα γράφεις, αλλά όταν λέγονται ψέμματα, πρέπει να διορθώνονται, όσο και αν μοιάζει άκομψο: Να δούμε και άλλο ψέμμα (και χοντρό μάλιστα), ότι «Η εκτόξευση του αριθμού λημμάτων του ΒΛ, ιδίως με Επώνυμα από βάσεις δεδομένων» με έκαναν διαχειριστή ως επιβράβευση... τσίου τσίου κάνουν τα ψάρια στο ποτάμι.... Εκλέχθηκα διαχειριστής το 2021. Οι συνεισφορές των επωνύμων έγιναν από το 2023 και μετά. Ψέμματα λοιπόν που «μπορεί να δει όλος ο κόσμος». Πράγματι, μας έκανε μπάχαλο. Κι εμένα μαζί, κάτι που το αποφεύγω τόσο καιρό, αλλά πόσα να καταπιεί κανείς; Ένοχος λοιπόν, δίκιο έχεις, παραφέρθηκα και γυρνάμε πάλι στο πρώτο λήμμα στο οποίο συνεισέφερα. :. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:56, 14 Απριλίου 2026 (UTC) ;Περί [[Πρότυπο:τ|προτύπου:τ]]: Αρχαία ιστορία και η αλήθεια Αρχαία ιστορία (για τους νεώτερους): Το [[Πρότυπο:τ]] ήταν ένα εξαίρετο πρότυπο που δημιουργήθηκε το 2009, όταν είχαμε [[interwiki|interwikis]] που έμπαιναν με το χέρι και ενημερώνονταν με μποτ, μέχρι το 2017, που έγιναν άχρηστα τότε και αφαιρέθηκαν [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%BA%CE%B1%CF%81%CF%80%CE%BF%CF%8D%CE%B6%CE%B9&diff=3751485&oldid=3528057]. Στο πλαίσιο αυτό, το [[Πρότυπο:τ]] είχε σαφώς ρόλο. Ήταν μια καλύτερη επιλογή από τα interwikis, αλλά από τότε που αποκτήσαμε την αυτόματη ενημέρωση (πάνω δεξιά στο λήμμα [[καρπούζι]], 25 γλώσσες), το πρότυπο αυτό όχι απλώς έχασε τη χρησιμότητά του, αλλά δεν προσφέρει τίποτα καλύτερο, αλλά μάλλον χειρότερο. Ας δούμε λοιπόν τους συνδέσμους του λήμματος Bencsik που δήθεν «βελτίωσε» η Sarri.greek [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Bencsik&oldid=7327150]: * στην πάνω δεξιά πλευρά βλέπουμε ότι υπάρχει σε 3 (τρεις) γλώσσες. Εξαίρετο, μια φανταστική βελτίωση που έκλεισε 9 χρόνια. * για να δούμε τους συνδέσμους που μας δίνει το [[Πρότυπο:τ]]: Οι τρεις από τους τέσσερεις συνδέσμους δε βγάζουν σε λήμμα. Το λήμμα δεν υπάρχει ούτε στο Γερμανικό Βικιλεξικο, ούτε στο Ιταλικό, ούτε στο Σουηδικό. Αυτό λοιπόν δεν είναι βελτίωση. Είναι χάσιμο χρόνου. No good. Αυτή είναι τακτική που την αποθαρρύνουμε στα βικιεγχειρήματα. Για το λόγο αυτό θεωρώ ότι το απαρχαιωμένο και βασικά άχρηστο πια πρότυπο:τ, μπορεί να δουλεύει κάπως σε μεταφράσεις λέξεων, όχι όμως σε Κύρια Ονόματα. Δεν έχω λοιπόν προτείνει την κατάργησή του μέχρι τώρα σε ουσιαστικά, επίθετα και άλλες λέξεις (πολύς κόπος να το αφαιρέσουμε για το τίποτα). Αλλά δεν πρόκειται να κάνω κακό στο Βικιλεξικό χρησιμοποιώντας το σε Κύρια Ονόματα, δεδομένου ότι είναι σαφώς αρνητική η συνεισφορά του. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:29, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :Ο τρόπος επικοινωνίας τής κυρίας Σαρρή μόνον εμένα μου φαίνεται επιθετικός και θυμωμένος; :«Κύριε FocalPoint, <nowiki>{{t|xx|{{PAGENAME}}}}</nowiki> !!!! Πότε θα τα αλλάξετε (με ένα bot??) και ΔΕΝ βάζουμε ετυμολογίες σε ξένες λέξεις, σε καμία ξένη λέξη, εκτός, κι αν έχουμε κάτι να πούμε. Πώς να σας το εξηγήσω....» [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Bencsik&oldid=7327150] :Κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], αυτός δεν είναι ο σωστός τρόπος επικοινωνίας με άλλους συντάκτες. Και σε μένα έχετε συμπεριφερθεί έτσι απότομα και ήταν δυσάρεστο. :Επίσης, το Πρότυπο:τ όντως έχει γίνει άχρηστο και περιττό αντί τού {PAGENAME}, αφού έχουμε τις γλώσσες πάνω δεξιά. Οπότε η συμπεριφορά σας είναι επί πλέον αδικαιολόγητη. Προσωπικά δεν έχω χρησιμοποιήσει ποτέ εκείνους τους συνδέσμους σε ξενόγλωσσα λήμματα, αμέσως πάνω δεξιά πάω. Η μόνη χρήση που έχει πλέον αυτό το πρότυπο:τ θεωρώ ότι είναι, όπως λέει παραπάνω ο αγαπητός @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]], στις μεταφράσεις, όπου άλλωστε χρησιμοποιείται σε άλλα βικιεγχειρήματα π.χ. στο γαλλικό. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 14:15, 16 Απριλίου 2026 (UTC) Καλά εδώ έπεσε δίωρη φραγή σε διαφωνία για (μη) χρήση προτύπου, γίνεται κλήση σε «γραφειοκράτες και διαχειριστές που γνωρίζουν σε βάθος τους κανόνες του ΒΛ να έρθουν να επιβεβαιώσουν με την ευθύνη του ρόλου τους» (στο εθελοντικό εγχείρημα που συνεισφέρει όποιος θέλει χωρίς να είναι ειδικός, πάντα -μιλάμε για πολύ σοβαρό ρόλο, δεν το συζητώ...), θυμηθήκαμε τους παλιούς και τους καινούριους χρήστες και άλλα τινά (δεν τα διάβασα και όλα, μερικά λινκς προς τη ΒΠ ήρθα να βάλω). Η ανάγκη για απόλυτη ομοιομορφία στα λήμματα μας μάρανε. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 19:38, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :Εδώ κύριε @[[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]], δεν θεωρώ ότι το πρόβλημα πρόκειται για «απόλυτη ομοιομορφία», αλλά για την αδιάντροπα προσβλητική και επιθετική συμπεριφορά τής κυρίας Σαρρή σε άλλους συντάκτες. Και δεν είναι η πρώτη φορά, ούτε η δεύτερη, μετράει κανείς πλέον; [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 14:19, 16 Απριλίου 2026 (UTC) ::Ναι, εννοείται πως δεν είναι η ομοιομορφία το πρόβλημα -το ίδιο λέω και παραπάνω. Η αλήθεια είναι ότι τις προάλλες μπήκα τυχαία εδώ να βάλω κάποια λινκς και μου βγήκε το μάτι (όπως μάλλον είναι εμφανές τώρα που ξαναβλέπω το σχόλιό μου). Όχι τόσο διότι είναι έντονη η συζήτηση αλλά διότι αποτυπώνεται κατά τη γνώμη μου προβληματική νοοτροπία (η ευθύνη του ρόλου του γραφειοκράτη, οι παλιοί και οι καινούριοι κτλ). Τώρα αν αυτό συμβαίνει συχνά δεν το γνωρίζω απλούστατα γιατί δεν είμαι και πολύ τακτικός εδώ -τρώω τα χέρια μου στην Βικιπαίδεια κυρίως. Από την άλλη, σε ό,τι αφορά τα ελεύθερα εγχειρήματα και τις κοινότητες εν γένει, ε όλο και κάτι έχω ακούσει και νομίζω ότι εν τέλει το καλύτερο είναι να γίνεται και κανένα βικιδιάλειμμα που και που διότι όλοι περιχαρακώνονται στα δίκια τους (και όλοι ανεξεραίτως έχουν κάποια δίκια) και εν τέλει κάποιοι στο τέλος φεύγουν. Σε τόσο μικρή κοινότητα το να αποθαρρυνθεί για παράδειγμα ο ΦόκαλΠόιντ (καλά αυτός μετά την πρώτη του εικοσαετία στα βικιεγχειρήματα πιστεύω έχει πάθει ανοσία βέβαια, από την άλλη τον χάσαμε δίπλα :P) ή η κα Σαρρή μόνο απώλεια θα είναι. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 14:48, 16 Απριλίου 2026 (UTC) :::Να ξεκαθαρίσω λίγο ότι προσωπικά δεν θέλω κανείς να φύγει, ούτε η κυρία Σαρρή ούτε κανείς που στενοχωρείται εξαιτίας τής συμπεριφοράς της. Πρέπει όμως να έχουμε ένα οριστικό τέρμα στις εχθροπραξίες, μιας και είναι αντιπαραγωγικές και δυσάρεστες. Είναι όντως ανάγκη να φύγει κάποιος για να υπάρχει αρμονία; [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 14:58, 16 Απριλίου 2026 (UTC) ::::Ε γιατί ανέφερα το βικιδιάλειμμα αγαπητέ; Που μπορεί να σημαίνει ενασχόληση με κάτι άλλο εντός του εγχειρήματος, ούτε καν αποχή. Να ξεφουσκώσει λίγο το πράγμα, να μπει και σε ένα πιο ρεαλιστικό πλαίσιο που ακόμα κι αν θα μπει αυτό το {τ} έγινε μεσανατολικό. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 15:05, 16 Απριλίου 2026 (UTC) '''Τι είναι το patrolling'''<br> Να απολογηθώ, λοιπόν {{ping|FocalPoint|Nikos1nikos1|UnaToFiAN-1|Μανώλης Κολογεράκης}} & {{ping|Svlioras}}!!, {{ping|Texniths|Τυχαίος Χρήστης}}.<br> * Με την πάροδο του χρόνου και το ειδικό ενδιαφέρον κάθε διαχειριστή (ή πεπειραμένου συντάκτη) ο καθένας είναι κατάλληλος να κάνει '''patrolling''' σε κάποια 'ειδικότητα' που έχει αποκτήσει λόγω πείρας. Κατέχουμε και διορθώνουμε πράγματα που γνωρίζουμε εις βάθος. Το ΒΛ έχει πάρα πολύ σφιχτή και προσδιορισμένη μορφή. * Π.χ. ο FocalPoint είναι ειδικός στα παραθέματα και ιδίως, βρίσκει και ξετρυπώνει παραπομπές για νεολογισμούς. Όταν ο FocalPoint λέει ότι μια λέξη υπάρχει, προσυπογράφω αβλεπεί: ξέρω ότι το έχει ξεψαχνίσει το θέμα. Όταν προσθέτει ένα παράθεμα, ξέρω ότι θα είναι καλοδιαλεγμένο: είναι η ειδικότητά του. * Όταν ο κύριος Καλογεράκης επεξεργάζεται αρχαία ελληνικά, ή ξένες γλώσσες με τις οποίες είναι εξοικειωμένος, γνωρίζω, ότι ξέρει πολλά περισσότερα πράγματα από εμένα. * Τι κάνω λοιπόν εγώ? Εγώ είμαι η 'συγυρίστρα', η παραδουλεύτρα του ΒΛ. Ξέρω τις μορφοποιήσεις, τις διατάξεις. Θα πω π.χ. στον κ. Φοκάλ, ''γιατί, γιατί, δε γράφει όπως ζητάμε τη '''γραμμή λήμματος'''?'' Είναι καθορισμένη, για τεχνικούς λόγους, αλλά και ως ένα νεύμα (''αγγλικά'': [[nod]]) προς τη μητέρα γλώσσα. Θα πώ στον κ. Καλογεράκη ότι δε γράφουμε ετυμολογίες με ρέοντα λόγο, αλλά πιο τηλεγραφικά.<br>Κάνω τη διόρθωση (με σημείωση στη Σύνοψη) μια φορά. Δυο φορές, Ξανά τρίτη. Γιατί? Δεν αρκεί η πρώτη? η δεύτερη? Η τρίτη σημαίνει άρνηση. (σημ: τρεις φορές άρνηση νεοεισερχόμενου = 1η προειδοποίηση φραγής) Αυτός είναι λοιπόν ο άχαρος ρόλος μου. Να ζητώ μια μορφοποίηση και, οι ξένοι συντάκτες που καμιά φορά έρχονται από en.wikt η fr.wikt, τα κάνουν αμέσως, ενώ οι ιθαγενείς κάνουν άρνηση. Οι άλλοι, γνωρίζουν και αποδέχονται, ότι κάθε βικιλεξικό έχει δικούς του τρόπους να γράφει κάτι. Ποτέ δεν μου έκαναν μάθημα, πώς θα ήταν καλύτερα να γράφουμε το {head} στις γραμμές λημμάτων, πώς να γράφουμε τα στοιχεία παραθεμάτων κ.λπ. Σημειώνω, ότι στο en.wikt οι διορθώσεις γίνονται από κάποιο ρομπότ που τριγυρίζει μόνιμα: γράψατε στραβά τη γραμμή λήμματος? Θα έρθει σε λίγες μέρες το bot και θα την αλλάξει. Εδώ, κάνω εγώ αυτή τη δουλειά. Και δεν με ακούει κανείς?<br>Άλλη σημείωση: ο FocalPoint, είναι '''''αγαπημένος''''' μου, κι ας έχουμε διαφορετική άποψη για το ΒΛ και τους ρόλους μας. Είναι κείνος, που κάθε φορά που μπαίνω για εγχείριση, μου στέλνει μηνυματάκι SMS, που με συγκινεί τόσο, μα τόσο πολύ. Έτερον εκάτερον. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 16:27, 16 Απριλίου 2026 (UTC) : Να πω την αλήθεια δεν με είχα φανταστεί ως παραδουλεύτρα αλλά κάνω ανάλογη συγυρισματική στη Βικιπαίδεια (για παράδειγμα [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%A0%CE%AD%CE%BD%CF%84%CE%B5_%CE%B3%CF%81%CE%B1%CE%BC%CE%BC%CE%B1%CE%AF&diff=prev&oldid=11572017 τρώω τα χέρια μου να μαζεύω τις παραπομπές όπου γίνεται κυριολεκτικά ο κακός χαμός διαρκώς]) και άλλα πολλά έτσι βαρετά. Επίσης δεν βλέπω να φιλοτιμιούνται οι περισσότεροι να τα μαζέψουν μόνοι τους. Παρόλα αυτά ''ψυχραιμία'', ειλικρινά δεν αξίζει τον κόπο να γίνεται τόσος χαμός για αυτό. Αναπόφευκτα κάποια στιγμή θα βαρεθώ να μαζεύω και θα περιοριστώ στις μεταφράσεις. Κι ως εκεί. Κατά τα άλλα ειρήνη υμίν :) -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 16:34, 16 Απριλίου 2026 (UTC) == Κανόνες για τους διαχειριστές / υπενθύμιση == 1. Τρεις επαναφορές / [[Βικιλεξικό:Διορθωπόλεμος#Κανόνας_των_τριών_επαναφορών]] ...Ένας συντάκτης δεν πρέπει να επαναφέρει περισσότερες από τρεις φορές μία συγκεκριμένη σελίδα σε προηγούμενη έκδοσή της σε μια περίοδο 24 ωρών. .... Παραβιάσεις του κανόνα συνήθως επιφέρουν φραγή για 24 ώρες. Η φραγή γίνεται μόνο μετά από τρεις επαναφορές, όχι μετά από αυτό που εσύ εκτιμάς ως προειδοποίηση. Δικαιολογίες τύπου «δε βρίσκω άλλο φρένο, μέχρι να μιλήσει και κάποιος άλλος» δεν είναι αποδεκτές. Ο διαχειριστής δεν είναι αρχισυντάκτης, δεν είναι συνταγματάρχης, είναι άνθρωπος που ενεργεί με τη συμφωνία των άλλων χρηστών, όπως αυτή εκφράζεται μέσα από τους γραπτούς κανόνες συμπεριφοράς. 2. ...Αν ένας από τους εμπλεκομένους σε διορθωπόλεμο συμβαίνει να είναι διαχειριστής, τότε ο χειρισμός του θέματος (συζητήσεις, φραγές) πρέπει να γίνει από άλλον διαχειριστή. ΔΕΝ δικαιολογείται φραγή από τον το εμπλεκόμενο διαχειριστή. «Δε σου έκαναν ποτέ μάθημα;» Ιδού, στο κάνω εγώ, τώρα, αφού τόσα χρόνια δεν τα έμαθες ή επέλεξες να τα αγνοήσεις @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]]. Δεν έχεις δικαίωμα φραγής, εφόσον είσαι εμπλεκόμενη. Αν καταλαβαίνεις και αποδέχεσαι τα παραπάνω, παρακαλώ να το καταγράψεις ρητά. Αν δεν συμφωνείς, τότε σου ζητώ να μην ξαναενεργήσεις με διαχειριστικά δικαιώματα στο Βικιλεξικό. Δε χρειάζεται να κινηθούν επίσημες διαδικασίες, αρκεί ο λόγος σου. Παρά την προσωπική μου εκτίμηση για το έργο σου, τον οργανωμένο τρόπο σκέψης σου, τις ικανότητές σου στη διαχείριση προτύπων και γενικά του συστήματος και την τεράστια προσφορά σου στο Βικιλεξικό δεν μπορώ να κάνω τα στραβά μάτια στα θέματα της διαχείρισης, γιατί ο τρόπος σου απειλεί το καλό κλίμα του Βικιλεξικού. Παρακαλώ πολύ, σκέψου: Τι είναι σημαντικότερο; Το να έχουμε ή να μην έχουμε ένα #$#*%#@ πρότυπο ή να έχουμε καλό κλίμα; Το να γεμίσουμε μια κατηγορία που δε βλέπει κανείς ποτέ ή το να φερόμαστε καλά μεταξύ μας; Για αυτό το λόγο έχουμε ένα γραπτό, κοινώς παραδεκτό πλαίσιο συμπεριφοράς, το οποίο μας διευκολύνει. Και να σου πω κάτι, φέρσου σε εμένα όπως σου κατέβει. Δε με νοιάζει - άλλωστε θα σου απαντώ κατάλληλα :) . Χαλάς όμως τη σούπα, την ξυνίζεις για όλους. Είναι κρίμα. Βοήθα μας. ΥΓ: Ας πούμε ότι #$#*%#@ μπορεί να αντικατασταθεί με το «χαζό-» ή όπως επιθυμεί ο καθένας, ανάλογά με τη διάθεσή του :) :) . [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:40, 17 Απριλίου 2026 (UTC) == Μετά τη συζήτηση, παρακαλώ να αποφασίσουμε == Μετά τη συζήτηση για το πρότυπο τ και τις ετυμολογίες στα επώνυμα, πρέπει να ληφθεί μια απόφαση, γιατί αυτή τη στιγμή, εδώ και δυο εβδομάδες έχω σταματήσει να συνεισφέρω. Θέλουμε κενές ετυμολογίες (σαφώς «άχρηστες», όπως και οι κενές μεταφράσεις στα ελληνικά λήμματα, ουμπεκικά, φαρσί, κορεάτικα, σύνολο 71 γλώσσες) ναι ή όχι; Θέλουμε το πρότυπο τ στα επώνυμα από εδώ και πέρα; (Σημειώνω ότι έχουμε πάνω από ένα εκατομμύριο χωρίς το πρότυπο που, ορθά, δε στέλνει σε γλώσσες που δεν έχουν λήμμα) Ναί ή όχι; Οτιδήποτε και να αποφασίσουμε, σας δηλώνω ότι δεν πρόκειται να αλλάξω οτιδήποτε σε υπάρχοντα λήμματα επενδύοντας χρόνο σε άχρηστες αλλαγές. Συνεπώς, αν υπάρξει οποιαδήποτε αλλαγή στα νέα λήμματα από εδώ και πέρα, για τα παλιά λήμματα είτε θα ξεκουνηθεί κάποιος να μάθει να χρησιμοποιεί μποτ (έστω με εντελώς άχρηστες επεξεργασίες, μπορεί κάποτε να κάνει και καμιά χρήσιμη), είτε θα έχουμε δυο τύπους επωνύμων. Θα εφαρμόσω ότι θέλετε, αλλά δε θα περιμένω και πάλι δεκαπενθήμερο. Άλλωστε τι ένα εκατομμύριο λήμματα, τι ένα εκατομμύριο και 10 χιλιάδες; Καμιά διαφορά. Στο μεταξύ, παρακαλώ ψηφίστε βάζοντας υπογραφή (αρχή σήμερα 25 Απριλίου): ===Κενές ετυμολογίες σε νέα επώνυμα ξένων γλωσσών=== * Ναι, να υπάρχουν # ---[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:25, 25 Απριλίου 2026 (UTC) # [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 09:46, 2 Μαΐου 2026 (UTC) * Όχι να μην υπάρχουν # Θεωρώ δεκτές τις κενές ετυμολογίες σε ξένες λέξεις βασικού λεξιλογίου, σίγουρα όχι όμως σε επώνυμα και ονόματα ---[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 00:32, 26 Απριλίου 2026 (UTC) # Όχι. Μπορεί κάποιος για κάποια σημαντικά ξένα επώνυμα ή ονόματα να προσθέτει την ετυμολογία εκ των υστέρων. --- [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 15:02, 28 Απριλίου 2026 (UTC) Συμπέρασμα: 2:2. Δεν υπάρχει συναίνεση. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:06, 14 Αυγούστου 2026 (UTC) ===Πρότυπο:τ σε νέα επώνυμα ξένων γλωσσών=== * Ναι, να υπάρχει # Ναι. Σε κάποιες γλώσσες το επώνυμο είναι ταυτόχρονα και ουσιαστικό (π.χ. [[Schuster]], [[Zimmermann]] στα γερμανικά). Δεν νομίζω ότι είναι σωστό στο ουσιαστικό να υπάρχει το πρότυπο τ και στο κύριο όνομα όχι. Θα υπάρχει σύγχυση στους μελλοντικούς συντάκτες τέτοιων λημμάτων.--- [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 15:19, 28 Απριλίου 2026 (UTC) * Όχι να μην υπάρχει # ---[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:25, 25 Απριλίου 2026 (UTC) # Όπως και παραπάνω, θεωρώ χρήσιμο το «τ» σε λέξεις, αλλά όχι σε ονοματεπώνυμα από τη στιγμή που είμαστε το μοναδικό Βικιλεξικό με τόσο εκτεταμμένο κατάλογο επωνύμων ---[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 00:32, 26 Απριλίου 2026 (UTC) # [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 09:47, 2 Μαΐου 2026 (UTC) Υπάρχει συναίνεση στο να μην χρησιμοποιείται το πρότυπο:τ σε νέα επώνυμα (3:1). --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:08, 14 Αυγούστου 2026 (UTC) == Ζήτημα πραγματολογικής ακρίβειας, δεοντολογίας και παραπληροφόρησης στο λήμμα "Αρίφης" == ~~ [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 09:32, 1 Μαΐου 2026 (UTC) :Αγαπητέ FocalPoint, εκτιμώ τη συνεισφορά σου στο Βικιλεξικό και το γεγονός ότι απαντάς. Όμως, θεωρώ πως η συγκεκριμένη τεκμηρίωση αδικεί την αξιοπιστία του εγχειρήματος για τους εξής λόγους: [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:10, 1 Μαΐου 2026 (UTC) ::Συμπλήρωση: Αν και τα παρέθεσα στο προηγούμενο μήνυμα, για τεχνικούς λόγους δεν εμφανίστηκαν. Τα παραθέτω ξανά για την πληρότητα της συζήτησης: ::•Γλωσσολογική ανακρίβεια: Η πηγή αναφέρεται ρητά στο όνομα "Αριφέ" (με κατάληξη -έ), το οποίο είναι θηλυκό. «Ρουντάρια, Νταλιπέ, Σταμπούλια , Αριφέ...»είναι θηλυκές καταλήξεις . Το λήμμα αφορά το επώνυμο "Αρίφης" (με κατάληξη -ης). Η ταύτιση ενός επωνύμου σε -ης με μια ομάδα που φέρει όνομα θηλυκού γένους σε -έ, χωρίς βιβλιογραφική τεκμηρίωση για τη μετάβαση αυτή, αποτελεί "πρωτότυπη έρευνα" (original research). ::•Ακαταλληλότητα πηγής: Το επιχείρημα ότι πρόκειται για "παράθεμα" δεν αναιρεί το γεγονός ότι η πηγή είναι άσχετη με το γενικό επώνυμο. Μια εργασία για μια συγκεκριμένη ομάδα στην Καλαμάτα το 2002 δεν μπορεί να τεκμηριώνει ετυμολογικά ένα επώνυμο που φέρουν άνθρωποι σε όλη την Ελλάδα. ::•Αίτημα ακρίβειας /αντικειμενικότητας: Δεν πρόκειται για εμμονή, αλλά για προστασία της αξιοπιστίας του λεξικού. Η αυθαίρετη σύνδεση "Αρίφης = καταγωγή από φάρα" αναπαράγεται από τη Google, δημιουργώντας λανθασμένη ψηφιακή ταυτότητα για τους φέροντες το όνομα. ::Στόχος μου δεν είναι η αντιπαράθεση, αλλά η αφαίρεση ενός αυθαίρετου συσχετισμού που αλλοιώνει την ψηφιακή ταυτότητα εκατοντάδων ανθρώπων. [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:43, 1 Μαΐου 2026 (UTC) :::Τέλος , θα ήθελα να αναφέρω πως η διατήρηση πληροφοριών με τη λογική του "είτε είναι σωστά είτε όχι" υποσκάπτει την εγκυρότητα του λεξικού.. [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:45, 1 Μαΐου 2026 (UTC) ::::Επανυποβολή του αρχικού κειμένου καθώς για τεχνικούς λόγους το σύστημα δεν εμφάνισε το πλήρες περιεχόμενο της δημοσίευσης. Ακολουθεί: Καλή Πρωτομαγιά σε όλους [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:53, 1 Μαΐου 2026 (UTC) :::::Θα ήθελα να ζητήσω τη βοήθειά σας και μια τρίτη γνώμη σχετικά με μια πηγή και τη διατύπωση στο λήμμα [[Αρίφης]], καθώς υπάρχει μια σοβαρή διαφωνία ερμηνείας στη σελίδα συζήτησης η οποία επηρεάζει την εγκυρότητα του λεξικού. :::::Συγκεκριμένα, στο λήμμα έχει εισαχθεί μια πηγή (πτυχιακή εργασία του 2002) η οποία μελετά την κοινωνική ένταξη των Ρομά στην Καλαμάτα και αναφέρεται αποκλειστικά στο γυναικείο κύριο όνομα Αριφέ. Θεωρώ ότι η χρήση αυτής της πηγής για την τεκμηρίωση του γενικού επωνύμου Αρίφης (το οποίο ετυμολογείται από το ανδρικό Arif και φέρεται από ανθρώπους σε όλη την Ελλάδα, από την Κρήτη & την Πελοπόννησο έως την Ήπειρο & τη Θράκη) είναι πραγματολογικά εσφαλμένη. Η εν λόγω πηγή δεν περιέχει καν τη λέξη "Αρίφης" ούτε συνδέει τα δύο ονόματα. Το πρόβλημα εντείνεται από το γεγονός ότι στο λήμμα έχει προστεθεί η γενίκευση ότι το επώνυμο «συχνά υποδηλώνει γενεαλογική καταγωγή από φάρα», μια πληροφορία που βασίζεται αποκλειστικά σε αυτή την άσχετη πηγή. Αυτό έχει ως αποτέλεσμα η Google να αναπαράγει αυτόματα την εσφαλμένη ετυμολογία ως "όνομα φάρας-γενάρχη", δημιουργώντας μια ψευδή ψηφιακή ταυτότητα για όσους φέρουν το επώνυμο. Με βάση και την βιβλιογραφία (Μ. Τριανταφυλλίδης, "Τα οικογενειακά μας ονόματα", 1982), το επώνυμο είναι πατρωνυμικό από το ανδρικό όνομα Arif. Ως εκ τούτου, ζητώ από την κοινότητα να εξετάσει το λήμμα και να προβεί. :::::•Στην οριστική αφαίρεση της συγκεκριμένης πηγής ως ακατάλληλης για το παρόν λήμμα. :::::•Στην απάλειψη της αναφοράς περί «καταγωγής από φάρα-γενάρχη», η οποία αποτελεί αυθαίρετο συμπέρασμα (synthesis) και δεν τεκμηριώνεται βιβλιογραφικά για το γενικό επώνυμο. Είναι η πρώτη φορά που προβαίνω σε μια τέτοια παρέμβαση, καθώς πιστεύω ότι το Βικιλεξικό είναι ένας χώρος εποικοδομητικού διαλόγου και συλλογικής ευθύνης και γι' αυτό θέτω το ζήτημα υπόψη της κοινότητας. [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:58, 1 Μαΐου 2026 (UTC) ::::::Στην αυθαίρετη επαναφορά [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%91%CF%81%CE%AF%CF%86%CE%B7%CF%82&diff=7336828&oldid=7335043 εδώ], γράφεις «χωρίς να έχει υπάρξει καμία αντίρρηση .. είτε στην Αγορα, είτε εδώ στη συζήτηση...προχωρώ λοιπόν, στην διαγραφή της ». Το ότι γράφεις και ξαναγράφεις και ξαναγράφεις, δεν αναιρεί την αντίρρησή μου στη συζήτηση του λήμματος. Εσύ μπορείς να γράφεις σεντόνια, δεν σημαίνει ότι θα πρέπει να συνεχίζει κάτω από τα κείμενά σου όποιος έχει αντίρρηση. Συνεπώς: Υπάρχει αντίρρηση, απλά αποφάσισες να την αγνοήσεις. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:27, 5 Μαΐου 2026 (UTC) :::::::Καλημέρα. Απάντησα στην αρχική αντίρρηση και μάλιστα λεπτομερώς. Τα "σεντόνια" γράφτηκαν για να τεκμηριώσω τον λόγο διαγραφής, ύστερα από την απάντηση που πήρα "είτε σωστά, είτε όχι".. :::::::Επίσης, υπήρξε τεχνικό θέμα και έπρεπε να ξανά γράψω τα κείμενα προκειμένου να φανούν πλήρως κι όχι μόνο ένα μέρος τους όπως αρχικώς. Κλείνοντας, θα πρέπει να επισημάνω πως η όλη διαφωνία δημιουργήθηκε από μια αυθαίρετη ετυμολογική σύνδεση που έκανε κάποιος χρήστης κατά το παρελθόν: Την ταύτιση του επωνύμου "Αρίφης" με μια εντελώς διαφορετική λέξη ("Αριφέ"), χρησιμοποιώντας ως "γέφυρα" τη μία εκδοχή του πληθυντικού του Αρίφης, το "Αριφαίοι" (παράλληλα με το "Αρίφηδες"). Πρόκειται για μια γλωσσολογική αστοχία, όπου η ηχητική ομοιότητα οδήγησε σε έναν εσφαλμένο συσχετισμό. [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 07:57, 6 Μαΐου 2026 (UTC) == Pages, a native (greek) speaker should check == I recently started adding examples to german words. While it is not very hard for me to find german example sentences, translating them into greek is. (I'm reading greek (books) since more than 30 years, but I almost never wrote anything.) And sooner or later I'll make mistakes, probably without noticing at all. So I wonder if there is a mechanism (category or template) which I could use to mark pages as "a native speaker should check this". (Up to now I added examples to [[ist]], [[Ich]], [[nicht]] and [[die]], if you are curious.) Any ideas? --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 18:09, 5 Μαΐου 2026 (UTC) :Dear @[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]], if DeepL agrees with your translations, you are safe to a large degree. :Nevertheless, your suggestion is a good idea. I am sure that someone from the team (or you), can write a small template like «μεταφρ+» or something. :However... if we have a πρότυπο:μεταφρ+, do not go around putting it everywhere. Your work is excellent. :Also... you do not need a native Greek speaker (my level of German - a few words, here and there, let us say "nicht" level - is not enough to "correct" any translation, my Greek might be OK, but I cannot translate), you need someone who can understand both languages... surprise... this is YOU ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:42, 5 Μαΐου 2026 (UTC) ::Also... the phrase «έχει ένα πολύ αδύναμο εγώ» may not be standing very well in Greek. But it is a good translation, maintaining the logic of the German sentence. I would not change it. We are not looking a literary translation. This is a good translation. ::Just to give you an example: In ancient greek texts, we are using translations from books. Look at [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%E1%BC%B1%CE%BB%CE%AC%CE%BF%CE%BD%CF%84%CE%B1%CE%B9&oldid=7275223 ἱλάονται], the Greek translation from a book (Ιάκωβος Πολυλάς), does not convey the sense explained at the lemma [[ἱλάσκομαι]]. It is not Polylas' faults. He is not translating for accuracy. He is translating for a beautiful text. ::So, again, my guess is that you know better in 99,5-99,9% of cases. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:01, 5 Μαΐου 2026 (UTC) :::Thanks for your nice words. :-) My question wasn't about translating the sentence, but about correcting mistakes. For example at [[die]] I wrote "Βλέπω τον αρακας." which meanwhile has been corrected to "Βλέπω τον αρακά." It's about these type of tiny mistakes, which a native will spot immedeately, while I won't even notice there is something wrong. (Ok, I could have noticed the missing stress mark…) :::Concerning DeepL: Up to now I tried to avoid using it, because I don't know if this doesn't cause any copyright issues. But if using it is fine, that would make for a good helper. :::(By the way: I couldn't find out how the symbol ¬ (used in [[nicht]]) is pronounced in greek.) --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 15:57, 6 Μαΐου 2026 (UTC) ::::DeepL is a tool. It also offers different translation options. The end decision is yours, but I prefer the sequence: I translate, then if I do not feel that everything is OK, I see the opinion of the tool (any tool). Unless I have no idea from the beginning. Then I use the tool and then I see if I like it. ::::Is the symbol you are showing having a name in any language? Wow ! Sorry I do not know the symbols of the "logic" language. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:18, 6 Μαΐου 2026 (UTC) :::::I just found the answer in [https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%86%CE%BB%CE%B3%CE%B5%CE%B2%CF%81%CE%B1_%CE%9C%CF%80%CE%BF%CF%85%CE%BB]: It's just όχι. --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 18:47, 6 Μαΐου 2026 (UTC) {{ping|Kumakyoo}} For help, simplest way: I write at he Zusammenfassung (Edit summary - γραμμή σύνοψης) : +de, please review!!! ''or'' +de [ [ User:X ] ] could you please review.<br> or add in text [[Template:χρειάζεται]] with <code><nowiki>{{χρειάζεται|check|de}}</nowiki></code><br> I shall check your examples at {{l|ist|de}}, {{l|Ich|de}}, {{l|nicht|de}} and {{l|die|de}}. Danke for your diligent work! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:02, 6 Μαΐου 2026 (UTC) :I tried this at [[sich]], but it looks like the template is broken… (Or I did something wrong.) --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 17:15, 21 Μαΐου 2026 (UTC) == Τα γένη λέξεων στις μεταφράσεις == (I will write in English, because it's to complicated for me to express my thoughts in Greek, but feel free to answer in Greek - I have no problems in reading it.) Well, at my [[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|discussion page]] a controversy about adding genera at translations started between @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] and @[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]]. I think, this discussion is better placed here. In short, the question is, if genera should be added to translations or not. As far as I can see, there has been a decision to not include them here long time ago, for unknown reasons. I didn't know about this when I started translating, I just saw that some words contained genera and some not and I found it useful to add them, so I added them. Then Sarri asked my to not to do so. So I didn't add them, but shortly after that Manolis asked me to add them. That put me in a difficult position, because both of them are administrators and I had to decide how to continue (or to stop contributing, which was out of question). Well I decided to continue to add them, for two reasons: First of all: It's much easier to remove them with a bot than to add them. Second: I personally think they are useful. Yet, meanwhile even Sarri admits that she thinks that they are useful, but feels (as an administrator) obliged to enforce the rules. Maybe a solution would be to change the rules, hence this post. Why do I think, they are useful? First of all, you cannot figure out the genus of a German word by looking at it. There are some priniples (like words ending in -chen are always neutral), but in a lot of cases you just need to know. The same is true for French and probably some other languages too. There are even some cases where a word can have more than one genus, sometimes even with different meaning. An extreme example is [[Band]], others are [[Kiefer]], [[Hut]], [[Tor]] and so on. Now you might say, that it's enough to have a link to the page of the German word and look the genus up there. Unfortunately most of these pages are still missing and if they exist they often just contain the word in question as a lastname, which means, the information about genus is still missing. (Adding the genus to a translation is much easier than adding a new (German) word. And it happend already that someone used the information I wrote next to a translation to add it to the page of that word.) Sarri also mentioned that she thinks it's too much work for the small amount of people working here, to add the genera of all languages. In my opinion, it's fine if an entry is incomplete, so no one should feel urged to do some extra work. If a genus is added it's added and if not it's not. Sooner or later the amount of words with genera will increase. Rome has not been built in a day... --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 09:33, 7 Μαΐου 2026 (UTC) :Κάθε προσθήκη που βελτιώνει ένα λήμμα, είναι επιθυμητή. Ευχαριστούμε @[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] για την θετική συνεισφορά σου. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:25, 8 Μαΐου 2026 (UTC) :Πράγματι πάντως χρειάζεται αλλαγή η σελίδα [[Βοήθεια:Μεταφράσεις]] και συμφωνώ ότι πρέπει να φύγει η πρόταση «Δεν βάζουμε το γένος στις μεταφράσεις κλπ», η οποία άλλωστε δεν μπήκε με κάποια συναίνεση, αλλά απλά αποφασίστηκε από έναν χρήστη, ερήμην της κοινότητας, σε κάποιον παλαιό χρόνο, όταν το Βικιλεξικό ήταν σε άλλο στάδιο ωριμότητας. Είναι ώρα για αλλαγή και προσαρμογή της πολιτικής. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:32, 8 Μαΐου 2026 (UTC) ::Το Βικιλεξικό πιστεύω έχει ωριμάσει αρκετά και μπορούμε να έχουμε το γένος στις μεταφράσεις, σε αντίθεση με κάποιους που πιστεύουν το αντίθετο. Όμως, για να γίνει αυτή η πρόταση επίσημη πολιτική, πρέπει πρώτα να συζητηθεί, να γίνει ψηφοφορία και μετά εφ'όσον έγινε αποδεκτή, να γίνει επίσημη πολιτική. Δεν μπορούμε να κάνουμε τέτοιες πρωτοβουλίες από μόνοι μας. Το ότι κάποιοι είναι sysops ή και γραφειοκράτες δε σημαίνει πως δεν πρέπει να ρωτάνε την υπόλοιπη κοινότητα. Έχουμε όλοι το δικαίωμα να εκφράσουμε την άποψή μας σε τέτοια θέματα. Πράγματι, {{χρ|Kumakyoo}}, το επαναλαμβάνω κι εγώ, σ' ευχαριστούμε για τις συνεισφορές σου στις μεταφράσεις ελληνικών λημμάτων στα γερμανικά. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 19:51, 8 Μαΐου 2026 (UTC) :Δεν είναι κάτι που χειροτερεύει το λήμμα. Ούτε είναι κάτι που πιάνει χώρο. Οπότε δεν υπάρχει πρόβλημα με την προσθήκη των γενών. Όποι@ θέλει ας τα βάζει. Όμως ας '''μη γίνει''' υποχρεωτικό να υπάρχουν.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 20:21, 8 Μαΐου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] η πρόταση του @[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]], την οποία υιοθέτησα και συγκεκριμενοποίησα, είναι να αφαιρεθεί η φράση «Δεν βάζουμε το γένος στις μεταφράσεις κλπ». Συμφωνώ μαζί σου, ότι δεν πρέπει να υπάρχει καμιά υποχρεωτικότητα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:29, 8 Μαΐου 2026 (UTC) :Ακολουθούν μερικά πρόσφατα στοιχεία σχετικά με αυτό: Υπάρχουν 11449 ουσιαστικά με γερμανική μετάφραση, εκ των οποίων τα 6706 έχουν ένδειξη γένους, δηλαδή το 58.6%. --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 17:39, 4 Οκτωβρίου 2026 (UTC) == Χωροθέτηση πίνακα πτώσεων == Καλημέρα. Νομίζω θα είχε νόημα ο πίνακας των πτώσεων να βρίσκεται στα αριστερά, στη «ροή» των ενοτήτων του λήμματος. Είναι λογικό νοηματικά και κατά τη γνώμη μου καλύτερο και σε ό,τι αφορά τη διάταξη της σελίδας, ειδικά στην περίπτωση που υπάρχει και εικόνα. [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 08:17, 17 Μαΐου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]], θεωρώ καλύτερη την «αυτόματη» τοποθέτηση στα δεξιά. Όσο για την εικόνα, ένας ακόμη λόγος να είναι όλα στην ίδια πλευρά, ώστε να βγαίνουν σωστά (το ένα κάτω από τα άλλα), ειδικά σε κινητά που χρησιμοποιούνται όλο και περισσότερο για να διαβάσουν οι χρήστες το Βικιλεξικό. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:50, 17 Μαΐου 2026 (UTC) ::«ειδικά σε κινητά» είναι το πρόβλημα [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]]. (ένα [https://postimg.cc/tnGTgjcL παράδειγμα]). -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 12:55, 17 Μαΐου 2026 (UTC) ::[https://postimg.cc/bszCBFNh Κι άλλο ένα], για να μη το δέσουμε απαραίτητα με τις εικόνες. Το πρώτο πράγμα που θα πρεπε να δω σίγουρα δεν είναι οι πτώσεις. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 13:04, 17 Μαΐου 2026 (UTC) Επίσης οφείλω να συμπληρώσω στα ανωτέρω ότι σε αντίθεση με τις πτώσεις που είναι παρατημένες κάπου πάνω δεξιά -και καλή σου τύχη αγαπητέ χρήστη που μπήκες από κινητό- η κλίση ρήματος ζει σε δική της ενότητα με πτυσσόμενο πινακάκι στα αριστερά. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 11:08, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) == Μεταφράσεις με το δείτε == Αν δεν υπάρχει αντίρρηση: Όταν έχουμε στην ενότητα Μεταφράσεις <pre> {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή|τίτλος}} * {{βλ|τάδε λέξη}} {{μτφ-τέλος}} </pre> παράγει ένα τεράστιο κουτί που (στον δικό μου browser) είναι κλειστό: πρέπει να το ανοίξεις για να δεις ότι έχει παραπομπή αλλού. {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή|τίτλος}} * {{βλ|τάδε|λέξη}} {{μτφ-τέλος}} </pre> Μπορούμε απλώς να γράφουμε (δε χρειαζόμαστε ούτε το {clear}). <pre style="width:500px;"> ===={{μεταφράσεις}}==== : {{βλ|τάδε λέξη}} </pre> που παράγει, χωρίς να ενοχλεί άλλους πίνακες ===={{μεταφράσεις}}==== : {{βλ|τάδε|λέξη}} Είναι μικροδιόρθωση. Παράδειγμα στο [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=αντρικός&oldid=7347470 αντρικός.2026]. Το αναφέρω μη τυχόν και υπάρχει αντίρρηση. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:38, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) :Γίνεται και αυτό, αλλά γιατί να βάλουμε τομέα μετάφρασης και να μην το κάνουμε πιο απλό; Αφού υπάρχει «άλλη γραφή», τελειώνουμε εκεί. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 16:53, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) :: Ti? {{ping|FocalPoint}} μιλάμε για τις Μεταφράσεις σε άλλες γλώσσες: {t|en| ... κλπ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 16:57, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], συγγνώμη αν δεν το έγραψα καθαρά. Να το ξαναγράψω πιο προσεκτικά: :::Θεωρώ ότι όταν έχουμε άλλη γραφή μιας λέξης, δε χρειάζεται τομέας μετάφρασης σε άλλες γλώσσες. :::Δηλαδή: :::* το λήμμα [[παπούς]] είναι μια χαρά (χωρίς μεταφράσεις) :::* το λήμμα [[κόκκαλο]] δε χρειάζεται, πιστεύω, να έχει τομέα μετάφρασης (άλλη γραφή του κόκαλο, μεταφράσεις : δείτε τη λέξη κόκαλο). Εντελώς άχρηστο. :::Όσο πιο απλά, τόσο πιο καλά. :::Τομέας μετάφρασης χρειάζεται μόνο στο: :::* [[τσίνορο]], όπου λέμε ότι είναι «άλλη μορφή του ματοτσίνορο και του τσίνουρο», ενώ στις μεταφράσεις παραπέμπουμε με το «δείτε τη λέξη βλεφαρίδα» :::Συνεπώς, στην πρότασή σου, η απάντησή μου είναι μεν θετική - δεν έχω αντίρρηση, αλλά θεωρώ ότι είναι ακόμη καλύτερα να μη χρησιμοποιούμε καθόλου τομέα μετάφρασης αν είναι ξεκάθαρο πιο είναι το κύριο λήμμα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 17:17, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Υπάρχουν και περιπτώσεις συνώνυμων που δεν είναι άλλες γραφές. Π.χ. [[άγκιστρο]] με το [[γάντζος]], όπου χρησιμοποιείται αυτή η μορφή.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 19:51, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::Βεβαίως @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]], υπάρχουν και τέτοιες περιπτώσεις. Δεν πρότεινα άκριτη κατάργηση. Απλώς λέω ότι ο [[παπούς]] και το [[βαρώνος]], είναι μια χαρά ως έχουν, ενώ στο [[δολλάριο]], στην [[μπύρα]], όπως και στο [[κόκκαλο]], δε χρειάζεται να υπάρχει τομέας μεταφράσεων. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:07, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) ::::::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Ναι, σε αυτό συμφωνώ και εγώ.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 20:12, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) Ωραία, ευχαριστώ genglemen {{ping|Texniths}} και ναι, ξέχασα τις σελίδες τύπου ''τάδε γραφή του....'' {{ping|FocalPoint}}, που δε βάζουμε καθόλου. Προτείνω, κάτω από τις 'σκέτες Μεταφράσεις' την άνω και κάτω τελεία, ωραιότερα από αστερίσκο (δοκιμάστε το). Άρα θα προσθέτουμε στο [[Βοήθεια:Μεταφράσεις]] Την εξής παράγραφο <blockquote> Αν οι μεταφράσεις είναι συγκεντρωμένες σε ένα συνώνυμο, στο [[Βικιλεξικό:Νέα ελληνικά#Κύριο λήμμα|''κύριο λήμμα'']] ή σε πολλές σημασίες γράφουμε <pre style="width:500px;"> ===={{μεταφράσεις}}==== : {{βλ|τάδε λέξη}} </pre> Παραδείγματα: * Προς συνώνυμο και κύριο λήμμα: [[τσίνορο]] (ενώ στο [[άγκιστρο]] με πολλαπλή Μετάφραση, κρατάμε τον τίτλο Μεταφράσεων) * Προς περισσότερες σημασίες: [[στρυφνός]]<br> * Επίσης σε σελίδες με πολλές ενότητες: [[βαρώνος]], [[αντρικός]]. '''Δε χρειάζεται''' να προσθέσουμε ενότητα Μεταφράσεων σε πολύ απλές σελίδες όπως * [[Παναγιώτατος]] (''παλιότερη γραφή του...'') * [[βαρυγκωμώ]] (''ετυμολογική γραφή του...'') * [[γράφομαι]] (και όλες οι παθητικές φωνές) </blockquote> Βοηθήστε σας παρακαλώ, αν βρείτε καλύτερα παραδείγματα. Δεν πρόλαβα να τσεκάρω τα άλλα γιατί έμπλεξα βραδιάτικα με το [[βαρώνος]].<br> Υ.Γ. Εννοείται: όποιο λήμμα υπάρχει ως παράδειγμα σε σελίδες Βοήθειας, Παραρτήματα, Πολιτικές, πρέπει να είναι ενημερωμένο παντού (review από πάνω ως κάτω, καλή για υπόδειγμα). Επίσης, η πρώτη λέξη σε κάθε Κατηγορία, πρέπει να είναι '''ενημερωμένη''' για να λειτουργεί ως ασφαλές copypaste παράδειγμα για τους νεοεισερχόμενους. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 00:31, 11 Ιουνίου 2026 (UTC) Η πρότασή μου είναι ότι η παράγραφος πρέπει να αρχίζει με: <blockquote> Αν οι μεταφράσεις είναι συγκεντρωμένες σε ένα συνώνυμο, σε άλλο, [[Βικιλεξικό:Νέα ελληνικά#Κύριο λήμμα|''κύριο λήμμα'']], '''δε χρειάζεται''' να προσθέσουμε ενότητα Μεταφράσεων στο λήμμα. Αν υπάρχουν περισσότερες έννοιες, συνεπώς δεν υπάρχει ''ένα μόνο'' κύριο λήμμα, τότε.... </blockquote> --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:03, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) :: Ωραία το λέτε, κ {{ping|FocalPoint}}, αλλά σ' αυτές, βάζουμε. Δείτε τα παραδείγματα. Σε απλές σελίδες δε βάζουμε. Σε μακρινάρια σελίδες, ή, ή, βάζουμε το απλοποιημένο. Πώς θα το πούμε αυτό? ....... &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 09:17, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) :::Προτιμώ να εστιάσουμε στην απλοποίηση του Βικιλεξικού, @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] και να την προωθούμε κατά προτεραιότητα. Ακόμη και σε μακρυνάρια, στα οποία είναι μονοσήμαντα ορισμένο ένα άλλο κύριο λήμμα. Επειδή δε σε αναστρέφω δε σημαίνει ότι συμφωνώ με τις αλλαγές που κάνεις. Διαφωνώ σε αρκετές περιπτώσεις, απλά προτιμώ να μην ασχολούμαι για να την επιβάλω στα λήμματα. Αλλά τη γνώμη μου, εδώ, θα την πω καθαρά. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 10:57, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) == Μαριουπολίτικα == Αυτή είναι μια διάλεκτος της ελληνικής που μιλιέται στη Μαριούπολη και στα γύρω μέρη απ'αυτήν. Που κατατάσεται και μπορούμε να τη προσθέσουμε στο ΒΛ; [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 17:42, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], έχουμε βρει αυτά που γράφονται στη σελίδα: :[[:Κατηγορία:Τοπικές ποικιλίες γλώσσας (νέα ελληνικά)]]. Αναφέρεται στην πρώτη αναφορά [https://www.greek-language.gr/greekLang/medieval_greek/bibliographies/idiomatic/contents.html εδώ]. Τα λήμματα μπορούν να μπουν σε κατηγορία ιδιωμάτων, όπως στα Λευκαδίτικα, Ικαριώτικα κλπ. που βρίσκονται στην κατηγορία. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:02, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) :Όχι όμως ως Αυτόνομος τομέας διαλέκτου. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:04, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) ::Έστω ως ιδίωμα της ελληνικής γλώσσας. Αν γίνεται, μπορώ να δημιουργήσω λήμματα. Το μόνο θέμα είναι ποιο σύστημα γραφής θα χρησιμοποιήσουμε. Στην [[:w:en:Mariupol Greek|αγγλική ΒΠ]], λέει ότι χρησιμοποιούνται δύο: το ελληνικό και το κυρριλικό. Εγώ είμαι υπέρ της ελληνικής γραφής. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 19:20, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) :::Θα χρησιμοποιήσουμε όποιο σύστημα γραφής έχει η βιβλιογραφία που θα χρησιμοποιήσεις. Αν κάποιος άλλος χρησιμοποιήσει βιβλιογραφία με κυριλλικά, θα έχουμε και αυτά. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:52, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) ::::Υπάρχει αυτή η [[:en:Template:R:grk-mar:Animica:2013|πηγή]], που παραπέμπει σ'αυτή την ιστοσελίδα: [https://www.greekmos.ru/rumeku_glossa]. Αυτή χρησιμοποιεί το κυριλλικό. Δυστυχώς, δε γνωρίζω ρώσικα, αλλά μπορώ να διαβάσω το αλφάβητο. Επίσης, για τον κώδικα ποιον θα βάλουμε; Το '''grk-mar''' του αγγλικού ΒΛ ή θα κάνουμε δικό μας για να υποδηλώσει ότι είναι ιδίωμα, όπως με τα κυπριακά ή τα κρητικά; [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 07:49, 23 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], δε θυμάμαι. Θεωρώ ότι η @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] μπορεί να απαντήσει καλύτερα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:53, 25 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::: {{ping|Missileboi}} κατ' αρχήν, άμα δεν διαβάζετε το κυριλλικό αλφάβητο plus ρώσικα, μάλλον ξεχάστε το. 2). Αυτόνομους τομείς έχουμε εδώ, αυτούς που αναφέρει η Ακαδημία, και αναφέρει, πράγματι τα [[μαριουπολίτικα]] ([https://kendi.academyofathens.gr/pages/what-is-dialect Τι είναι διάλεκτος (νέα ελληνικά) @academyofathens.gr]) Δεν ξέρω γιατί, τα συναρτά στα Ποντιακά, ενώ στο αγγ.ΒΛ, όχι, καθόλου. Στο αγγλικό ΒΛ, αποφάσισαν την αυτονόμηση, πιθανόν για πολιτικούς λότους (Ουκρανία κλπ) ::::::* [[wikt:en:Wiktionary:Beer_parlour/2018/March#Mariupol_Greek_or_Ruméika]] η απόφαση για αυτόνομο τομέα, ::::::* [[wikt:en:Category:Mariupol Greek language]] προτείνει 3 γραφές, αλλά κυρίως κυριλλικά. Στα λήμματα, έχει και κάτι ελληνικά που θα σβηστούν, άρα τα ξεχνάμε. ::::::* [[wikt:en:Wiktionary:Beer_parlour/2022/May#Using_Cyrillic_script_for_Mariupol_Greek_primary_forms]] :::::: Προτείνω ετικέτα, και όχι πάνω από 10 λήμματα, ενδεικτικά (όταν έχουμε σιγουριά), ώστε να μη χρειαστούν ως συνήθως άπειρες διορθώσεις από συναδέλφους σε 20-30 χρόνια. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:21, 25 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::::Το κυρριλικό μπορώ να το διαβάσω, αλλά δε γνωρίζω τη ρωσική γλώσσα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 06:23, 26 Ιουνίου 2026 (UTC) ::::::::@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], δεδομένου ότι εγώ ήμουν που κάλεσα την Sarri.greek, σημειώνω ότι είναι πολύτιμη πηγή δεδομένων για το αγγλικό βικιλεξικό. Μπορούμε, αν το θεωρούμε σκόπιμο, να ακολουθήσουμε την ίδια ή αλλιώς να έχουμε διαφορετική πολιτική. Θεωρώ ότι μπορούμε σαφέστατα να έχουμε grk-mar (δεν υπάρχει λόγος να διαφέρουμε από το αγγλικό). Όσο αφορά τα λήμματα, φτιάξε όσα έχεις κέφι, αρκεί να έχεις πηγή ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:54, 27 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::::::Εντάξει, αλλά πρέπει να τον προσθέσουμε τον κωδικό στο [[Module:Languages]] και να γίνει η ενημέρωση των υπολοίπων προτύπων που το χρησιμοποιούν, αλλιώς το {{πρότ|auto cat}} δε λειτουργεί. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 13:07, 27 Ιουνίου 2026 (UTC) {{χρ|Sarri.greek}}, {{χρ|FocalPoint}}, πρόσθεσα μία νέα κατηγορία για το ιδίωμα αυτό. Τώρα αρχίζω να δημιουργώ λήμματα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 14:44, 27 Ιουνίου 2026 (UTC) == Αποθετήρια παραθεμάτων == : ''όπως'' [[Συζήτηση προτύπου:αποθετήριο]] Βλέπω συχνά πολύ μεγάλα παραθέματα. Πολύ μεγάλα (υπηρετούν πολλά διαφορετικά λήμματα), πολύ ωραία ή πολύ σημαντικά. (Ιδίως στα αρχαία, στα μεσαιωνικά, στη νεοελληνική ποίηση και λογοτεχνία). Σκέφτηκα να υπάρχει ένα Αποθετήριο όπου οι συντάκτες να επεξεργάζονται τέτοια παραθέματα. Από τη δουλειά που θα γίνεται εκεί, μπορούμε να χρησιμοποιούμε μικρότερα αποσπάσματα σε σχετικά λήμματα. [[Αποθετήριο (αρχαία ελληνικά)]] Πώς το βλέπετε?<br> Έφτιαξα κι ένα δοκιμαστικό προτυπάκι {{πρότ|αποθετήριο}} για να μπορούν οι αναγνώστες μας να βλέπουν αυτή τη δουλειά που γίνεται. (εφαρμογή στο [[προσπίτνω]]) &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 07:43, 3 Ιουλίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], το Βικιλεξικό είναι ήδη πολύπλοκο σε σημείο απελπιστικό. Αυτό που προτείνεις θα το κάνει ακόμη πιο περίπλοκο. Χωρίς να αντιλαμβάνομαι κάποιο τόσο σημαντικό όφελος που να το δικαιολογεί (χωρίς κανένα όφελος μάλλον). [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:46, 3 Ιουλίου 2026 (UTC) : Ναι. Όπως σωστά επεσήμανε ο κ {{ping|Ασμοδαίος}}, [[Συζήτηση_χρήστη:Ασμοδαίος#λογοτυπικός|''μου θυμίζει κάπως μία επιλεκτική «γουικιθήκη»'']]. Αρχειοθετήθηκε στην [[:Κατηγορία:Tests]] &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:53, 5 Ιουλίου 2026 (UTC) == Λογότυποι στον Όμηρο == ''Δείτε το θέμα: ''[[Βικιλεξικό:Διαχείριση_κατηγοριών/2026#Λογότυποι στον Όμηρο]]'' Ευχαριστώ &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 23:25, 5 Ιουλίου 2026 (UTC) == Αριθμοί και διεθνή σύμβολα == [[:Κατηγορία:Αριθμητικά σύμβολα (διεθνείς όροι)]]. Ο λόγος για τη λημματοποίηση αριθμών. Αφού την πάτησα λοιπόν, και ζητώ συγγνώμη από τον νεοεισελθέντα συντάκτη μας κ. {{ping|The Atonalist}}, που του διέγραψα κάμποσες σελίδες, δικαιολογώντας το κιόλας ([[Συζήτηση χρήστη:The Atonalist#Αριθμοί]]), όπως και από τον {{ping|FocalPoint}} που είχε δημιουργήσει αρκετές, είδα ότι το en.wikt (και copy κι όλοι οι άλλοι) έχουν ως το 99, [[wikt:en:100]], [[wikt:en:101]] -πού σταματάνε?-. Δεκτά λοιπόν όλα. Για εμάς στα ελληνικά, ειδική σημασία έχουν και κάποιοι αριθμοί όπως το [[100]], 166, 199 κλπ., το [[21]]=[[1821]], [[31]]=η [[τριανταμία]], [[22]]=[[1922]], [[40]]=[[1940]] κ.λπ. επειδή συχνά γράφονται με αριθμητικά σύμβολα.<br> Γι' αυτά '''τα διεθνή''', όπως και για άλλα πολλά διεθνή, έχω τη σκέψη, να δίνουμε σύνδεση με το αγγλικό βικιλεξικό με : <code><nowiki>{{t|en|{{PAGENAME}}}}</nowiki></code> αντί να έχουμε σκέτο <code><nowiki>{{PAGENAME}}</nowiki></code> στη γραμμή λήμματος '''Επειδή''' το en.wikt έχει πάρα πολλές χρήσιμες πληροφορίες που είναι αδύνατον να συμπληρώσουμε εμείς εδώ, κι επειδή το 'Άλλες γλώσσες' μπορεί να μην είναι τόσο έντονα ορατό ώστε να προτείνει στον αναγνώστη να πάει να το δει. Τι λέτε? Να συνδέσουμε πολλά [[:Κατηγορία:Διεθνείς όροι]] με το en.wiktionary? Ευχαριστώ, και πάλι ζητώ συγγνώμη από τους δημιουργούς των αριθμητικών συμβόλων. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 16:00, 7 Ιουλίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], θα προτιμούσα να μην ήταν το αγγλικό λεξικό που σου άλλαξε τη γνώμη, αλλά χαίρομαι έτσι κι αλλιώς. :Διαφωνώ με το τι είναι δυνατόν και τι αδύνατο στο ελληνικό βικιλεξικό. Έχω μεγάλη πίστη και εφόσον ένας χρήστης, είτε αυτός είναι ο @[[Χρήστης:The Atonalist|The Atonalist]], είτε άλλος ασχοληθεί με κέφι (και δεν τον μπλοκάρουμε), μπορούμε να γίνουμε ακόμη πιο καλύτεροι από όλα τα γραπτά λεξικά (είμαστε ήδη καλύτεροι πιστεύω), καλύτεροι και από τα άλλα Βικιλεξικά. :Μην κάνουμε θερμοπαρακαλώ περίπλοκο το καημένο το λεξικάκι μας. Βεβαίως έχεις δίκιο... το σωστό είναι ...Σε άλλα συστήματα γραφής... [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=5&diff=prev&oldid=7360648], αλλά η περιπλοκότητα της περιπλοκότητας... Ας αποδεχτούμε την έλλειψη τελειότητας υπέρ της απλοποιητικής ομοιομορφίας. :Επιπλέον, παρακαλώ πολύ όχι, να μην πειράξουμε την κατηγορία των διεθνών όρων στο αγγλικό. Ας μην κάνουμε εξαίρεση. :Τέλος, πρέπει να καταλάβουμε ποιοί είμαστε: έχουμε ήδη μια απίστευτη ομάδα - άλλοι που βοηθούν σε πολλά, άλλοι στην ευταξία του εγχειρήματος, άλλοι στα πρότυπα, άλλοι στα παραθέματα, άλλοι στις μεταφράσεις - γαλλικά / γερμανικά / τουρκικά, άλλοι στα ονόματα, άλλοι στα νούμερα, άλλοι στα ορθογραφικά, άλλοι στα τοπωνύμια, άλλοι στις διαλέκτους, άλλοι στα μεσαιωνικά, άλλοι στα αρχαία ... και φαντάσουμε πως θα είμαστε όταν έλθουν και άλλοι ακόμη, που θα έλθουν, ο καθένας με την προτίμησή του (επί του λαϊκότερου, ο καθένας με την τρέλλα του !). Σκέψου και πόσα ξέχασα, με πρώτο και καλύτερο τα ψηφιακά εργαλεία που ενεργούν ως πολλαπλασιαστές δύναμης, όπως το bot ! Εντυπωσιάζομαι κάθε μέρα και κάθε φορά που τα σκέφτομαι όλα αυτά. Το μοναδικό που θέλει αυτή η ομάδα είναι να νοιώθουμε όλοι άνετα να συνεισφέρουμε. Αρκεί δυο χούφτες χώμα και λίγο νεράκι για να συνεχίζουμε να ανθίζουμε. Καλό βράδυ ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:22, 7 Ιουλίου 2026 (UTC) == Όποιος θέλει να βοηθήσει Byzantine σε Medieval Greek == Όποιος θα ήθελε να βοηθήσει, μπας και το αγγλικό Βικιλεξικό αλλάξει τον όρο [[wikt:en:Category:Byzantine Greek|''Byzantine Greek'']] σε ''Medieval Greek'' [[wikt:en:Wiktionary:Language_treatment_requests#Byzantine_to_Medieval_Greek]] ας βάλει ένα support (πρέπει να έχετε 250 τουλάχιστον επεξεργασίες: [[wikt:en:Wiktionary:Voting_policy#Voting_eligibility]]. Κάνω την πρόταση αυτή μια φορά το χρόνο, εδώ και τρία χρόνια, αλλά δεν έχω καταφέρει να τους πείσω. Μονίμως καλλάει, κυρίως από έναν ψηφοφόρο... Ευχαριστώ τον κ. {{ping|Missileboi}} που το πήρε είδηση και ψήφισε ήδη. Κατά καιρούς, έχουν ψηφίσει κι άλλοι en.wikt-συντάτκες 'support', αλλά δεν επανέρχονται κάθε χρονιά. Ο σπουδαίος διαχειριστής Mahagaja (phonetician, ειδικός στην Middle και Old English, με γνώσεις ελληνικής) έχει εξηγήσει πολύ ωραία στο παρελθόν, για ποιο λόγο ψηφίζει support. <small>''So the language in question is used outside of the geographical area denoted by "Byzantine" but not outside of the chronological era denoted by "Medieval". That's why I prefer to call it Medieval Greek. 20 March 2024''</small><br> Και μετά, ζητάμε και την αυτονόμηση Κατηγορίας ''Medieval Greek language'' 600-1453 & -1669=υποκατηγορία.Late Medieval Greek / Early Modern Greek. Που ακόμα έχουν το ''Ancient Greek ως το 1453-'' και τα νέα ελληνικά ''Greek'' από 1453-σήμερα. Ένα ένα βήμα τα πάω, γιατί όλα μαζί, πολύ δύσκολα αλλάζουν μετά από τόσα χρόνια. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 17:17, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :Δεν γνωρίζω γιατί βάζουν τα αρχαία και τα μεσαιωνικά μαζί. Μου φαίνεται αρκετά παράξενο. Νομίζω μόνο εμείς εδώ το κάνουμε έτσι. Μάλλον στο αγγλικό ΒΛ το κάνουν έτσι επειδή ο κωδικός ISO για τη μεσαιωνική ελληνική είναι <code><nowiki>grc</nowiki></code> και θέλουν να το διατηρήσουν έτσι. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 18:18, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :: K {{ping|Missileboi}}, ερευνήστε μερικές ετυμολογίες της σχετικής Κατηγορίας (το link παραπάνω) για να εξοικειωθείτε με τις [[wikt:en:Module:etymology languages/data]] και τη χρήση εκεί, του κωδικού gkm. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:09, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], η πρόταση θα έπρεπε να είχε τεκμηριωθεί ισχυρά με βάση τον πιο συχνό τρόπο αναφοράς σε γλωσσολογικά κείμενα κα όχι στην ωραία περιγραφή ενός σπουδαίου και εξαίρετου διαχειριστή (τι σχέση τώρα έχει το διαχειριστιλίκι, μόνο εσύ το βλέπεις). Δεδομένα και όχι απόψεις. Αυτό προσπάθησα να κάνω κι εγώ με τρια και μόνο παραδείγματα, όπου το Medieval Greek είναι στον τίτλο του βιβλίου. Αν έφερνες 10-20 παρόμοια παραδείγματα υπέρ και ακόμη 5-10 κατά (αν πράγματι αυτή είναι η αναλογία, όχι με το ζόρι) (από γλωσσολογικά κείμενα) και αν τα υπέρ είναι πιο νέα (που να δείχνει σημερινή τάση), θα φαινόταν ξεκάθαρα και δε μπορούσε κανείς να φέρει αντίρρηση. Όπως το έθεσες, «παρακαλώ μετακινήστε το», δικαιώνεται πλήρως ο άνθρωπος που λέει ότι με την επιμονή και επανάληψη δεν καταφέρνει κανείς τίποτα. Μόνο με (νέα - αν υπάρχουν) επιχειρήματα και απτές αποδείξεις (όχι απόψεις του ενός χρήστη ή του άλλου, όσο σπουδαίοι και να μοιάζουν). Δημοσιευμένα δεδομένα. Όχι απόψεις. Έρευνα και όχι περιπατητικές συζήτήσεις, καλή η αρχαία αγορά, αλλά καλύτερη και η έρευνα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:11, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) ::: Κύριοι, {{ping|FocalPoint|Missileboi}} ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ότι οι συζητήσεις προηγούμενων ετών στο αγγλικό ΒΛ (πολύ μακρές είναι αλήθεια) [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Beer_parlour/2023/March#Medieval_Greek], [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Beer_parlour/2024/January#Petition_to_upgrade_Medieval_Greek], [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Language_treatment_requests/Archives/2020-24#Rename_to_Medieval_Greek]. [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Language_treatment_requests#Medieval_Greek_2025], [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Beer_parlour/2025/January#Waiting_for_Medieval_Greek], [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Beer_parlour/2025/January#Waiting_for_Medieval_Greek], για να φτάσουμε στο [https://en.wiktionary.org/wiki/en:Wiktionary:Language_treatment_requests#Byzantine_to_Medieval_Greek 2026]) ::: (τις οποίες ξέρουν πολύ καλά οι interface-διαχειριστές^{(Μόνο αυτοί μπορούν να κάνουν την αλλαγή)}, γιατί τους τα έχω πει και στις Σελίδες συζήτησής τους, στο παρελθόν) ::: έχουν τελειώσει και εξαντλήσει πλήρως κάθε επιχερίημα και ΔΕΝ επαναλαμβάνω τα ίδια και τα ίδια κάθε χρονιά -ήδη έχω καταντήσει κατ' αυτούς βαρετή όπως είδατε και στα σχόλια. Αν είχατε διαβάσει τις προηγούμενες χρονιές θα βλέπατε τι γίνεται εκεί. Επίσης, όχι, στα αγγλικά δε νομίζω ότι είναι συχνότερος ο όρος Medieval Greek, ούτε γνωρίζω στατιστικές, και γι' αυτό υπάρχει σθεναρή αντίσταση. Απλώς, μια φορά τον χρόνο επαναφέρω την ερώτηση, μέχρι κάποιος διαχειριστής να κάνει την αλλαγή. Και του χρόνου! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:35, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :::: .... [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:58, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) Λοιπόν, είμαι πολύ κουρασμένη. στ' αλήθεια. μετανοιώνω που έφερα το θέμα εδώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:04, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :Τεράστιο μέγεθος συζητήσεων. Δεν έχω κουράγιο καν να τις διαβάσω. Λυπάμαι που σε στενοχώρησα, ίσως καλύτερα να διαγράψω τα κείμενά μου. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:06, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :: Ναι... {{ping|FocalPoint}}, δεν είναι ότι δεν έχει υπερψηφιστεί (οριακά). Είναι ότι είναι διστακτικοί διότι'ακούνε' ορισμένα άτομα που είναι, ας πούμε 'πιο της εμπιστοσύνης τους'. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:09, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) ::: Κύριοι {{ping|FocalPoint|Missileboi}}, σας ευχαριστώ από τα βάθη της καρδιάς μου για την ψήφο σας με 'support' στο [https://en.wiktionary.org/w/index.php?title=Wiktionary:Language_treatment_requests&oldid=92705543#Byzantine_to_Medieval_Greek_2026 Byzantine to Medieval Greek]. Αν δεν είχατε ψηφίσει, θα είμασταν 2-2 και δεν θα είχαν ασχοληθεί με το ερώτημα οι διαχειριστές του αγγλικού ΒΛ, που, επειδή δεν ξέρουν καλά ελληνικά, ποτέ παλιότερα ([[wikt:en:Wiktionary:Language_treatment_requests/Archives/2020-24#Rename_to_Medieval_Greek|Rename to Med, 2023]]) δεν θέλησαν να δουν το ζήτημα, όπως κάνανε φέτος. Είχα ξεχάσει κιόλας να δώσω τα links των παλιών συζητήσεων -ευτυχώς τα ανέφερε ο βασικός αντίπαλος της μετονομασίας-. Κι ευτυχώς, το άλλο oppose έγινε από τον Πορτογάλο, που προσέβαλε πολύ τον γραφειοκράτη, κι έφερε στη συζήτηση κι άλλους διαχειριστές που έτρεξαν να υποστηρίξουν την απόφαση του συναδέλφου τους. Χάρη σε σας αναζωπυρώθηκε η συζήτηση και πέτυχε πλέον η εναρμόνιση του όρου [[wikt:el:Κατηγορία:Μεσαιωνικά ελληνικά]] to [[wikt:en:Category:Medieval Greek]] αντί του ''Byzantine Greek''. Ένα όνειρό μου έγινε πραγματικότητα! Ευχαριστώ, ευχαριστώ &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:59, 16 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) == Το [[Πρότυπο:el-κλίση-'κρέας']] δεν τηρεί τον νόμο της τρισυλλαβίας == Στο λήμμα [[πάγκρεας]] είδα ότι το πρότυπο που προανέφερα δημιουργούσε τύπους όπως *πάγκρεατος που δεν μπορούν να υπάρξουν στα ελληνικά. Επέλεξα να [[Ειδικό:Διαφορά/7362480|αντικαταστήσω]] το πρότυπο με το [[πρότυπο:el-nouns-decl]] και να προσδιορίσω τους τύπους με το χέρι αλλά πιστεύω θα ήταν καλύτερα να διορθωθεί το πρότυπο. [[Χρήστης:Warudo|Warudo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Warudo|συζήτηση]]) 23:52, 15 Ιουλίου 2026 (UTC) : Πολύ σωστά, ευχαριστούμε κ. {{ping|Warudo}} που το είδατε. Θα βρούμε μια λύση για τα νεοελληνικά γιατί το Module που φτιάχνει τα πρότυπα κλίσεων πρέπει να αναδομηθεί ριζικά. Άρα, είναι καλύτερο να μπαίνει το {λείπει η κλίση} γιατί κατά καιρούς μελετάμε συνολικά τις ελλείψεις και φτιάχνουμε επιπλέον πρότυπα κλίσεων. Ας έχουν και λίγα μέλη, είναι σημαντικό να υπάρχουν. : Για τα αρχαία, έγινε πρότυπο {{πρότ|grc-κλίση-'πάγκρεας'}}, μη μπλέξουμε με τα περίφημα σιγμόληκτα που έχουν πολύπλοκο κώδικα ([[Module:grc-nouns-decl/4]]δείτε#κρέας : Ευχαριστούμε που μας ειδοποιείτε για κάτι τέτοια (έχουμε, φευ, κι άλλες εκκρεμότητες όπως βλέπετε στα Παραρτήματα ουσιαστικών, νέων κι αρχαίων). &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:00, 16 Ιουλίου 2026 (UTC) == Ορθότητα και υπερβολή: χρειάζεται συγγραφέας; == Αγαπητοί συνεργάτες, σχετικά με [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CF%87%CE%B1%CE%BC%CF%83%CE%AF%CE%BD&diff=7362873&oldid=7362866 αυτή] την προσθήκη «Συγγραφέας {χρειάζεται}». Δεν αμφιβάλλω ότι για την απολύτως σωστό παράθεμα, πράγματι χρειάζεται συγγραφέας, όπως πράγματι χρειάζεται και ημερομηνία δημοσίευσης του κειμένου. Όμως άλλο πράγμα η ορθότητα για την ορθότητα και άλλο πράγμα αυτή η παραμόρφωση του κειμένου που για μένα είναι υπερβολή. Σε προσπάθειά μου να συζητήσουμε το θέμα η @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] απαντά στο [[Συζήτηση:χαμσίν]]: «η Νέα Εστία είναι πάντα προβληματική. Όταν υπάρχει link, κοιτάμε τι είναι. Ο συγγραφέας μπορεί να είναι 50 χρόνια πριν ή οποτεδήποτε μέχρι τη χρονολογία έκδοσης τόμου. Τι να κάνουμε?» Η απάντησή μου αγαπητοί συντάκτες είναι απλή: Έχουμε ένα παράθεμα. Τεκμηριώσαμε τον τρόπο παράθεσης της λέξης. Έχουμε στοιχεία για το πότε δημοσιεύτηκε και που, σε ένα περιοδικό (εδώ στην Εστία). Τι σημασία έχει για τον χρήστη του Βικιλεξικού το ποιος είναι ο συγγραφέας; Πόση σημασία έχει, τόση που να χαλάμε τη μορφή του κειμένου με τέτοιες παρεμβάσεις; Και στο τέλος τέλος, ποιος είναι ο συγγραφέας σε ειδησεογραφικά παραθέματα; Ας μην υπερβάλουμε, προτείνω. Η πρότασή μου είναι: # όποιος θέλει με χαρά να ψάχνει και να βρίσκει τον συγγραφέα # αλλά να μην βάζουμε τέτοιες ενοχλητικές σημειώσεις ορατές στον αναγνώστη Την καλημέρα μου και ευχές, σε όσους από εσάς μένουν σε ζεστό κλίμα, να δουλεύει καλά το κλιματιστικό σας. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:11, 18 Ιουλίου 2026 (UTC) :Μια καλή λύση θα ήταν να υπάρχει επιλογή η σήμανση να γίνεται αόρατη, και να υπάρχει μόνο η κατηγορία. Όπως έχουμε και σε άλλα πρότυπα με παράμετρο 000=- ή κάτι τέτοιο. Όπου κρίνεται απαραίτητο φυσικά. Σε ζητήματα που δεν είναι τόσο κρίσιμα για την εγκυρότητα του λήμματος. Όπως αυτό που περιγράφεται παραπάνω.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 16:29, 18 Ιουλίου 2026 (UTC) == Ιδίωμα Κορσικής == Στο [[:en:Wiktionary:Language_treatment_requests#Cargesian_Greek|αγγλικό ΒΛ]] έγινε πρόταση σχετικά με την ένταξη του μανιάτικου ιδιώματος της Κορσικής. Εμείς θεωρούμε τα μανιάτικα ως ιδίωμα, όχι ως διάλεκτο, που σημαίνει πως δεν μπορεί να έχει δικό του, αυτόνομο τομέα (συνήθως). Καθώς είναι (κατά την γνώμη μου) ζήτημα ελληνικού ενδιαφέροντος και καλύπτεται από ξένες πηγές που μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε, όπως το {{πρότ|R:Eon}} (δε γνωρίζω για ελληνική βιβλιογραφία σχετικά μ'αυτό το ιδίωμα), θα ήθελα να ρωτήσω αν γίνεται να το προσθέσουμε στο [[Module:Languages]] και να αρχίζουμε να λημματοποιούμε λέξεις. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="font-family:Poppins, Sans-serif; background-color: #1bbfb2; color:#000000; padding: 0px 3px;">Missileboi</span>]] [[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|^{ἐρωτᾶτέ με - me interrogate}]] 13:23, 14 Αυγούστου 2026 (UTC) Αν δεν υπάρχουν αντιρρήσεις, πείτε μου αν να τις κάνω ή όχι. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="font-family:Poppins, Sans-serif; background-color: #1bbfb2; color:#000000; padding: 0px 3px;">Missileboi</span>]] [[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|^{ἐρωτᾶτέ με - me interrogate}]] 19:59, 14 Αυγούστου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], επειδή ίσως κάποιοι είναι σε διακοπές, κάνε υπομονή. Δεν έχω πάντως άποψη. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:49, 15 Αυγούστου 2026 (UTC) == μικρή βοήθεια == Παρατηρώ από την Λέξη της Ημέρας ότι ο ακούραστος @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] κάνει ελπίζω διακοπές. Μήπως κάποιος/οι από τους άλλους χρήστες θα ήθελε να ενημερώσει το [[Πρότυπο:ΛτΗ]] μέχρι να επιστρέψει ο αγαπητός μας Nikos1nikos1; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:26, 26 Αυγούστου 2026 (UTC) :Θα μπορούσα εγώ να το κάνω, αλλά δεν ξέρω σε ποια λέξη να την αλλάζω κάθε μέρα. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 07:18, 27 Αυγούστου 2026 (UTC) ::Αν είναι δυνατό κάποιος να μου δείξει από που θα παίρνω τη νέα λέξη, μπορώ να το κάνω μέχρι ο χρήστης @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] να επιστρέψει. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 08:34, 27 Αυγούστου 2026 (UTC) :::Ευχαριστίες και σε εσένα @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] για την καλή πρόθεση και στον @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] που επανήλθε. Από ότι καταλαβαίνω, ο Nikos1nikos1 διαλέγει λέξεις που του φαίνονται καλά τεκμηριωμένες, όχι από κατάλογο. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 15:17, 27 Αυγούστου 2026 (UTC) == Μορφοποίηση βιβλιογραφίας == Πριν από ενάμιση μήνα, έβαλα με συστηματικό τρόπο μια τάξη στα πρότυπα παραθεμάτων, τα οποία άλλα είχαν Όνομα Επώνυμο, άλλα είχαν Επώνυμο, Όνομα καθώς και κάποια είχαν άλλα προβλήματα. [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF%3A%CE%A0%3A%CE%A7%CF%81%CE%B7%CF%83%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C&diff=7362978&oldid=7362100], [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF:%CE%A0:%CE%9C%CE%B1%CF%81%CE%BA%CE%B1%CE%BD%CF%84%CF%89%CE%BD%CE%AC%CF%84%CE%BF%CF%82_%CE%A6%CF%81%CE%AC%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82&diff=prev&oldid=7363020] (και αφαίρεση συνδέσμου σε εξωτερική ιστοσελίδα) [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF:%CE%A0:%CE%91%CE%BD%CE%B4%CF%81%CE%B9%CF%8E%CF%84%CE%B7%CF%82_1983&diff=prev&oldid=7362983] (και διόρθωση λάθους, καθότι το Π δεν φαίνεται να ήταν δικό του δεύτερο όνομα, αλλά μάλλον πατρώνυμο - τουλάχιστο ο καθ. Αντώνιος Ι. Θαβώρης δεν ανέφερε το όνομα ως δικό του στη νεκρολογία έξη σελίδων που έγραψε για τον Ανδριώτη), [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF:%CE%A0:%CE%99%CE%BF%CF%81%CE%B4%CE%B1%CE%BD%CE%AF%CE%B4%CE%BF%CF%85_%CE%A1%CE%AE%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1&diff=prev&oldid=7362998] (και αφαίρεση σήματος copyright). Ανάμεσα σε όλα τα πρότυπα βιβλιογραφίας, δεδομένα ότι τα εξέτασα όλα, υπάρχουν και κάποια με superscript για τον αριθμό έκδοσης, κάτι που αντιλαμβάνομαι ότι χρησιμοποιείτο κάποτε, αλλά σίγουρα δεν είναι πρότυπος τρόπος αναφοράς της έκδοσης. Τέλος πάντων, αυτή τη στιγμή, όλα βγάζουν απλά: «Όνομα Επώνυμο» και τις απαιτούμενες πληροφορίες για να βρεθεί μονοσήμαντα η πηγή. Εκείνη τη στιγμή, στη διάρκεια δυο-τριών ημερών, δεν εμφανίστηκε καμιά αντίρρηση. Σήμερα, διαπιστώνω ότι εκ των υστέρων εμφανίζονται αντιρρήσεις. Επιπλέον, ο παραλογισμός των πολλαπλών τύπων υπάρχει και στο [[Βικιλεξικό:Δομή λημμάτων]], που αναφέρεται ρητά το σύστημα APA, πιο πάνω ανά αιώνα, πιο πάνω απλό στυλ με ρητό παράδειγμα με Όνομα Επίθετο καθώς και πρόταση {β|όνομασυγγραφέα} (όχι βέβαια για {β|όνομασυγγραφέα|Επώνυμο, Όνομα}. Εκεί έχουμε και παράδειγμα ημερομηνίας 2000.12.31 (που δε χρησιμοποιούμε ποτέ για ποτέ. Γενικώς, ένα [[τουρλουμπούκι]]. Αυτή τη στιγμή, μετά τις επεξεργασίες που έκανα, έχουμε μια ομοιομορφία, η οποία ταιριάζει και με τις ιδιαίτερα πολλές αναφορές που έχουμε εν γένει στο Βικιλεξικό. Παρόλα αυτά, είναι σημαντικό να συμφωνήσουμε ότι αυτό είναι αποδεκτό (ή όχι). Επιπλέον, ό,τι (νομίζω το κόμμα είναι σωστό εδώ) είναι αποδεκτό, πρέπει να το καταγράψουμε, ώστε πια να μην έχουμε προβλήματα με αλληλοσυγκρουόμενες οδηγίες. Παρακαλώ για τα σχόλιά σας, ώστε να καταλήξουμε κάπου. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:08, 31 Αυγούστου 2026 (UTC) : Γεια σας κ {{ping|FocalPoint}}. Συγγνώμη για την καθυστέρηση. Τα [[:Κατηγορία:Πρότυπα βιβλιογραφίας]] δημιουργήθηκαν κυρίως για την τεκμηρίωση της ετυμολογίας και γενικότερα ως πηγή υλικού. -Θα ενημερώσω εκεί μερικούς νεκρούς συνδέσμους- Ήταν ήδη ρυθμισμένα από το 2006 με το [[Πρότυπο:cite book]] το οποίο παράγει στιλ παραπομπών σε όλα τα βικιλεξικά όπως στο {{w|lang=en|APA style}} (American Psychological Association). [https://apastyle.apa.org/style-grammar-guidelines/references/examples/book-references#2 example @apa.org] με ακριβή στίξη και τοποθέτηση έτους. Εσείς, μάλλον αναφέρεστε π.χ. στην [[:Κατηγορία:Πρότυπα παραθεμάτων (νέα ελληνικά)]] {{nobr|(ΠΘ=Παραθέματα)}} τα οποία, πράγματι, ακολουθούν την παρουσίαση στοιχείων την οποία, σωστά, χρησιμοποιείτε. (συνήθως π.χ. Νίκος Καζαντζάκης, ''Ασκητική'', έκδοση τάδε κ.λπ. κλπ.) : Μία επιπλέον διαφοροποίηση για την [[:Κατηγορία:Πρότυπα παραθεμάτων]]: είναι εντελώς διαφορετική η μορφοποίησή τους για νεκρές γλώσσες (με έτοιμα πρότυπα από το [[Module:Quotations/grc]]) και η μορφοποίηση για ζωντανές γλώσσες: εκεί, μορφοποιείτε όπως είναι αισθητικά και νοηματικά καλύτερο για κάθε σελίδα, εξ ου και τα πολλά και διαφορετικά [[Βικιλεξικό:Δομή_λημμάτων#Παραδείγματα_παραθεμάτων]] τα οποία μπορείτε να εμπλουτίσετε. : Για αλλαγές που κάνατε, δεν ξέρω πώς έγινε συνεννόηση για τέτοια αλλαγή με τους συντάκτες που παρακολουθούν βασικά την Ετυμολογία. '''Παρακαλώ, μην τα πειράξετε''' τα πρότυπα R=reference. Έγιναν με κόπο και επαγγελματική συνείδηση επί 9 χρόνια, όπως επιτάσσει το APA. (Μια καλή σύγκριση των βασικών στιλ εν χρήσει υπάρχει στο 'Cite this' του εκδοτικού οίκου deGruyter [https://www.degruyterbrill.com/document/doi/10.1515/9783111027487/html π.χ. με ένα συγγραφέα] ή [https://www.degruyterbrill.com/document/doi/10.1515/9783111079172/html π.χ. με πολλούς συγγραφείς]. Όλα προτάσσουν το επώνυμο. Η μόνη μας παρέμβαση στο apa, είναι ότι δίνουμε ολογράφως το μικρό όνομα -αντί μόνον του αρχικού γράμματος-, αν υπάρχει στο εξώφυλλο του βιβλίου, ή αν γενικώς είναι γνωστό. Και φυσικά, υπάρχει ελληνική μετάφραση τίτλων, πάντοτε. Σημ.: Το αν το δεύτερο αρχικό που δίνει ο συγγραφέας είναι πατρώνυμο ή δεύτερο όνομα, δε μας ενδιαφέρει εδώ, αλλά περισσότερο τη Βικιπαίδεια. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:45, 16 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] το είχαν δει όλοι χωρίς αντίρρηση όπως ακριβώς περιέγραψα παραπάνω. Τώρα, έρχεσαι και ενώ το έθεσα προς συζήτηση, άρχισες τις αναστροφές αυθαίρετα [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF%3A%CE%A0%3A%CE%9C%CF%80%CE%B1%CE%BC%CF%80%CE%B9%CE%BD%CE%B9%CF%8E%CF%84%CE%B7%CF%82_2002&oldid=prev&diff=7508238], [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF%3A%CE%A0%3A%CE%9C%CF%80%CE%B1%CE%BC%CF%80%CE%B9%CE%BD%CE%B9%CF%8E%CF%84%CE%B7%CF%82_2010&oldid=prev&diff=7508418]. Θα αποφασίσεις ίσως, κάποτε να σεβαστείς τις διαδικασίες ή θα αυθαιρετείς μέχρι τέλους; Είσαι πια απαράδεκτη, κάνε ότι σου κατέβει, δε μπορώ να ασχολούμαι μαζί σου και το καταστρεπτικό σου έργο. Αλλά έτσι, για να δεις πόσο στρεβλά σκέφτεσαι, ούτε καν το άθαρτο είδωλό σου, το φρικιαστικό (κατά τις δικές σου περιγραφές όπου σκοτώνονται και τσακώνονται όλη την ώρα) αγγλικό βικιλεξικό, που τόσο θαυμάζεις, δεν έχει την ανωμαλία του APA. Δεν μπορείς να χωνέψεις ότι δεν είμαστε επιστημονικό περιοδικό. Δεν είμαστε βιβλίο για τους ολίγους, δεν είμαστε δήθεν, δεν είμαστε ανάγνωσμα εξειδικευμένο για επιστήμονες. Είμαστε ανάγνωσμα για τους πολλούς. Για τις μάζες, για το λαουτζίκο. Ωραίο και συνεκτικό. Έτσι τα έκανα όλα, και τώρα (πριν ξαναεπέμβεις) είχαμε «μια ομοιομορφία, η οποία ταιριάζει και με τις ιδιαίτερα πολλές αναφορές που έχουμε εν γένει στο Βικιλεξικό.». Άντε καλό βράδυ, δε χρειάζεται να μου μιλάς ή να μου απαντήσεις. Έτσι κι αλλιώς, απέδειξες για ακόμη μια φορά ότι κάνεις τα δικά σου, ότι και να γράψω και χωρίς να λάβεις υπόψη σου την αντίδραση (ή μη αντίδραση των άλλων). [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:05, 17 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) == Χρονικό διάστημα που μπορεί μια ψηφοφορία να ξαναϋποβληθεί μετά από απόρριψη == Στους [[Βικιλεξικό:Ψηφοφορίες|κανόνες ψηφοφοριών]], λέει: ''Προτάσεις που δεν έγιναν δεκτές ή χωρίς αποτέλεσμα μπορούν να ξαναϋποβληθούν.''<br> Αλλά μετά από πόσο διάστημα; Δεν υπάρχει καμία αναφορά (μόνο ένα εσωτερικό σχόλιο υπάρχει, το οποίο λέει: <code><nowiki>μετά την πάροδο τουλάχιστον ? μηνών</nowiki></code>). Εγώ λέω μετά από 3 ή 6 μήνες (ακόμα είμαι αναποφάσιστος, θα ήθελα περισσότερες απόψεις για να αποφασίσω) μπορεί να γίνει ξανά πρόταση ψηφοφορίας για το ίδιο θέμα. Περιμένω τις απόψεις σας και να γίνει ψηφοφορία αν κριθεί αναγκαίο. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 21:28, 6 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], μετά από ένα ή δυο χρόνια, ναι. Μήνες, όχι. Αλλά και πάλι, το να έρχομαι εγώ έστω και κάθε δυο χρόνια, με το ίδιο αίτημα, δε μου φαίνεται σωστό. Αν δεν έχει αλλάξει τίποτα, τι σημαίνει μια τέτοια συμπεριφορά; Θα περιμένω μέχρι να ξεχαστεί κάποιος; Ή θα ενοχλώ τους άλλους μέχρι να βαρεθούν να λένε όχι στο αίτημά μου; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 16:33, 7 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]], ::Αν βέβαια παρατηρηθεί κάποια αλλαγή στη γνώμη της κοινότητας (π.χ. ένας διαχειριστής προτείνει έναν χρήστη για να γίνει διαχειριστής, όμως δε το δέχεται, αλλά τώρα, αφού περάσει ένας χρόνος, δέχεται την προτίμηση), μπορεί να ξαναυποβληθεί μετά από ένα χρόνο. Αλλά όμως να ενοχλούμε τους πάντες επειδή θέλουμε τόσο πολύ να περάσει το δικό μας, που οι άλλοι μπορεί να μην συμφωνούν; Νομίζω πως η απάντηση είναι αυτονόητη. Καλύτερα να γίνεται συζήτηση και να φτάσουμε σε μία μέση λύση.<br><br> ::Πιστεύω πως ένας χρόνος είναι αρκετός. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 18:38, 7 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) : Και στο αγγλικό ΒΛ, αφήνουν φλου το πότε μπορεί να ξαναϋποβληθεί αίτημα. :* [[wikt:en:Wiktionary:Voting_policy#Closing_the_vote]]<br> :*: 2. The failure of a vote does not mean that it cannot become a new vote in the future. : Στο γαλλικό, επιτρέπουν 6 μήνες. :* [[wikt:fr:Wiktionnaire:Votes#Quota_de_votes_pour_valider_une_décision]] :*: Un délai de 6 mois est nécessaire pour pouvoir, en cas d'échec, repostuler au même statut ou reproposer la même proposition. : Παράδειγμα επανάληψης πρότασης (κι ας με κορόιδευαν ότι γίνομαι βαρετή) ήταν η πρόταση για μετονομασία Rename Byzantine Greek σε Medieval Greek, την οποία υπέβαλλα μια φορά κάθε χρόνο, από το 2023, [https://en.wiktionary.org/w/index.php?title=Wiktionary:Language_treatment_requests&oldid=92705543#Byzantine_to_Medieval_Greek_2026 μέχρι τέλος, το 2026], και με τη βοήθεια των κυρίων {{ping|FocalPoint|Missileboi}} καταφέραμε να πετύχουμε. Στα μεγάλα ΒΛ, είναι θέμα turnout (προσέλευσης) ενδιαφερομένων για το συγκεκριμένο θέμα. : Εδώ, σε μας, που είμαστε μόνο τρεις τέσσερις ενδιαφερόμενοι για συζητήσεις, συμφωνώ ότι 12 μήνες είναι λογικό, π.χ. για προτάσεις σημαντικών αιτημάτων, ή κατ' εξαίρεσιν μικρότερο διάστημα αν κρίνει κάποιος διαχειριστής ότι έχουν εμφανιστεί περισσότεροι ενδιαφερόμενοι... Η συμμετοχή διαχειριστών και πεπειραμένων συντακτών σε Συζητήσεις, δεν είναι υποχρεωτική, αλλά, ας πούμε, ότι είναι αναμενόμενη. Αλλιώς, οι ψηφοφορίες θα είναι όλες άκυρες με δυο τρεις που θα ψηφίζουν. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 22:23, 16 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ::Προτείνω το εξής: ::* Όταν μία ψηφοφορία δεν εγκριθεί, μπορεί να ξαναϋποβληθεί μετά από την πάροδο δώδεκα (12) μηνών ή αλλιώς ενός (1) έτους μετά την καταγεγραμμένη απόφαση. Το ελληνικό ΒΛ είναι μικρό (από απόψεως συνεισφερόντων) και δεν υπάρχει νόημα στο να ενοχλούμε τους συντάκτες κάθε τόσο, όπως είπα προηγουμένως. ::* Αν κάποιος διαχειριστής κρίνει πως άλλαξε η κοινή γνώμη ή υπάρχει περισσότερο ενδιαφέρον, μπορεί να ξαναϋποβληθεί πριν το παραπάνω διάστημα. ::[[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 07:47, 17 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ==Ψηφοφορία: Χρονικό διάστημα μη δεκτών ψηφοφοριών για επανυποβολή== {{κανόνες ψηφοφορίας}} '''Πρόταση''' Να προστεθεί στο {{πρότ|κανόνες ψηφοφορίας}} η φράση: Επανυποβολή αιτήματος μετά από 12 μήνες ή λιγότερο αν κριθεί χρήσιμο.. * Πρόταση από: [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 07:51, 17 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) * Συζήτηση: [[Βικιλεξικό:Βικιδημία/2026#Χρονικό διάστημα που μπορεί μια ψηφοφορία να ξαναϋποβληθεί μετά από απόρριψη|δείτε παραπάνω]] * 2026.09.18. ημερομηνία έναρξης * 2026.10.03. ημερομηνία λήξης ==={{υπέρ}}=== # {{υπέρ}} '''ως προτείνων'''. Νομίζω για μικρότερα wiki, λάβοντας και την άποψη άλλων συντακτών, 12 μήνες είναι αρκετοί. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 08:26, 18 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ==={{κατά}}=== <!-- ξεκινήστε με # δίεση ώστε να υπάρχει αρίθμηση και υπογράψτε --> ===Ουδετερότητα=== <!-- δεν παίζουν ρόλο στην καταμέτρηση των ψήφων --> ===Αποτέλεσμα=== ===Επιπλέον συζήτηση=== * Να προστεθεί στο {{πρότ|κανόνες ψηφοφορίας}} η μικρή φράση: Επανυποβολή αιτήματος μετά από 12 μήνες ή λιγότερο αν κριθεί χρήσιμο. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 12:17, 17 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ** {{ping|Sarri.greek}}, {{ping|FocalPoint}}, η προθεσμία ψηφοφορίας έληξε. Να βάλουμε δώδεκα μήνες ή να το αφήσουμε ελεύθερο για τώρα; Σύμφωνα και με την παραπάνω συζήτηση, υπάρχει ομοφωνία για επαναβολή αιτήματος μετά από 12 μήνες ή λιγότερο αν κριθεί αναγκαίο από διαχειριστή. Ψήφισα μόνο εγώ πάντως, αν συμφωνείτε και εσείς, ας το κάνουμε 12 μήνες. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 11:45, 4 Οκτωβρίου 2026 (UTC) **:@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], με μια ψήφο δεν γίνεται ψηφοφορία. Ούτε με δυο. Κάπου λέει πόσοι πρέπει να είμαστε, αλλά εδώ δεν έχει σημασία. Μην γράψεις παρακαλώ 12 μήνες. Αλλά αν κάποιος με καλή πρόθεση έλθει μετά από έναν χρόνο, εγώ πάντως δε θα φέρω αντίρρηση. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:56, 4 Οκτωβρίου 2026 (UTC) == Η σειρά των γλωσσών == Από ό,τι γνωρίζω, οι καταχωρήσεις σε μια σελίδα πρέπει να ταξινομούνται αλφαβητικά, με τις ελληνικές γλώσσες (σε συγκεκριμένη σειρά) να βρίσκονται στην αρχή. Δυστυχώς, αυτό δεν ισχύει πάντα· συχνά υπάρχουν μάλιστα σελίδες στις οποίες οι γλώσσες εμφανίζονται πολλές φορές. Θα ήθελα τώρα να εντοπίσω τις σελίδες που πρέπει να τροποποιηθούν. Για να το κάνω αυτό, όμως, θα πρέπει να γνωρίζω ακριβώς ποια είναι τελικά η σωστή σειρά. Προσπάθησα να το [[Χρήστης:Kumakyoo/languages|εφαρμόσω]]. Δεν μου είναι όμως σαφές πώς πρέπει να ταξινομηθούν οι γλωσσικές παραλλαγές (όπως για παράδειγμα το Αλεμανικά γερμανικά). Υπάρχει κάπου ήδη μια σωστή λίστα; Ή μήπως κάποιος θα ήθελε να ταξινομήσει ανάλογα τη λίστα στη σελίδα μου; Κατ’ αρχήν, θα μπορούσα στη συνέχεια να διορθώσω τις σελίδες αυτόματα με τη βοήθεια ενός bot – το τεχνικό μέρος (=τη συγγραφή του προγράμματος) θα μπορούσα να το καταφέρω, αλλά δεν ξέρω αν τέτοιες αλλαγές πρέπει να εγκριθούν κάπου εδώ ή τι άλλο πρέπει να λάβω υπόψη. --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 17:19, 4 Οκτωβρίου 2026 (UTC) :Η σειρά πάντα είναι με βάσει πως ονομάζονται οι γλώσσες στα ελληνικά, ανεξαρτήτως του κώδικα γλώσσας. Επίσης τα ελληνικά ιδιώματα μπαίνουν πάντα πάνω από οποιαδήποτε άλλη γλώσσα, π.χ. τα καππαδοκικά μπαίνουν κάτω από τα νέα ελληνικά. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 17:50, 4 Οκτωβρίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]], θα ήταν εξαίρετο αν το έκανες γιατί προσπαθώ να μοιράσω την άμμο σε μια γωνιά της παραλίας και έχουμε ολόκληρο αρχιπέλαγος. Κάνεις καλά να το θέσεις ως θέμα εδώ. Παρακαλώ φτιάξε μια σελίδα με τη σειρά των γλωσσών, χρησιμοποιώντας την κατηγοριοποίηση [[:Κατηγορία:Κατάλογος γλωσσών]], να κάνουμε μια επιβεβαίωση. ::Λογικά, όπως λέει και ο @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]]: πρώτα τα ελληνικά, μετά τα ελληνικά ιδιώματα και μετά όλα τα άλλα αλφαβητικά. ::Επιπλέον, καλό είναι να το ξέρουν και οι υπόλοιποι, που μάλλον θα ενθουσιαστούν με την προοπτική. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:01, 4 Οκτωβρίου 2026 (UTC) :::Είχα ήδη δημιουργήσει τη σελίδα και είχα βάλει τον σύνδεσμο παραπάνω, αλλά ίσως ήταν πολύ διακριτικός: [[Χρήστης:Kumakyoo/languages|Προς τη σελίδα.]] (Μπορείτε να επεξεργαστείτε τη σελίδα αν θέλετε.) Προς το παρόν περιορίζεται στις γλώσσες για τις οποίες υπάρχουν πράγματι καταχωρήσεις. --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 15:00, 5 Οκτωβρίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ο σύνδεσμος ήταν μια χαρά, απλά το διάβασμά μου ήταν πολύ γρήγορο :) και γρήγορο σημαίνει ότι επιλέγω (χωρίς να το καταλάβω) λίγα. Πάντως, μια τέτοια επέμβαση θα αφορούσε μόνο τα λημματα με λατινικούς χαρακτήρες. Τα λήμματα με ελληνικούς χαρακτήρες, καλό θα ήταν να μην τα ενοχλήσουμε. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:27, 5 Οκτωβρίου 2026 (UTC) :::::Σημειώνω ότι όσον αφορά την ταξινόμηση, μένει το ερώτημα αν κρατάμε αυστηρά την ορθογραφική σειρά ή αν βάζουμε τις οικογένειες των γλωσσών μαζί (όπως είπες τα Αλλεμανικά γερμανικά μετά τα Γερμανικά). Αυτό είναι ερώτημα. Μάλλον θα προτιμούσα μαζί τις (στενές) οικογένειες γλωσσών (γαλλικά, μέση γαλλική, παλαιά γαλλικά) [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 05:49, 6 Οκτωβρίου 2026 (UTC) @[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] τα βήματα για να προχωρήσουμε, όπως τα βλέπω εγώ: # κάνε αυτόματες διορθώσεις σε 10-20 λήμματα με το λογαριασμό σου, ώστε να το δούμε ότι μπορείς # δημιούργησε έναν λογαριασμό μποτ όπως KumakyooBot # κάνε αίτηση για bot flag δείχνοντας τις αυτόματες επεξεργασίες που έκανες ως Kumakyoo # προχώρα και κάνε τα όλα --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:50, 8 Οκτωβρίου 2026 (UTC). : Δυστυχώς, έκανα λάθος με τα σχόλια HTML κατά την εξαγωγή των γλωσσών. Τώρα έχουν προστεθεί και πάλι πολλές και η λίστα ταιριάζει πλέον με τη [[:Κατηγορία:Πρότυπα γλωσσών|λίστα όλων των πρωτοτύπων]]. Έχω αναθεωρήσει ανάλογα τη σελίδα [[Χρήστης:Kumakyoo/languages]]· έχει προστεθεί τουλάχιστον μία ακόμη ελληνική γλώσσα (grk-pro)· ελπίζω να την έχω ταξινομήσει σωστά. Σε τέσσερις περιπτώσεις, το όνομα της γλώσσας ξεκινούσε με λατινικό γράμμα. Σε τρεις περιπτώσεις μπόρεσα να το διορθώσω μόνος μου, αλλά στο «Mapudungun (arn)» δεν ξέρω τι να κάνω. Μπορεί κάποιος να ξανακοιτάξει τη λίστα; --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 09:08, 8 Οκτωβρίου 2026 (UTC) : Υ.Γ.: Με την τρέχουσα σειρά ταξινόμησης, υπάρχουν 21 ελληνικές λέξεις που δεν έχουν ταξινομηθεί, 26 λέξεις που έχουν ταυτόχρονα ελληνικές και μη ελληνικές καταχωρήσεις και 50.355 μη ελληνικές λέξεις. --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 09:22, 8 Οκτωβρίου 2026 (UTC) : Υ.Γ.: Έριξα μια ματιά στις δύο σύντομες λίστες: Όσον αφορά τις μικτές λέξεις, φαίνεται ότι οι «Διαγλωσσικοί όροι (mul)» και οι «Διεθνείς όροι (uni)» πρέπει να βρίσκονται στην αρχή. Επιπλέον, η κατηγορία «Τσακωνικά (tsd)» δημιουργεί προβλήματα σε αρκετές καταχωρήσεις. Πώς πρέπει να ταξινομηθούν αυτο; (Τα λάθη στις ελληνικές λέξεις μου φαίνονται όλα πραγματικά λάθη.) --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 09:41, 8 Οκτωβρίου 2026 (UTC) Αρχίζω αλλαγές στον κατάλογο των γλωσσών με βάση τα όσα είπαμε παραπάνω: * αφήνω όλα τα ελληνικά, αλλά βάζω στο τέλος (χρονολογικά) τα πρωτοελληνικά, πιο κάτω από τα μεσαιωνικά και τα αρχαία ελληνικά. * δεν ξέρω τι να πω για τα τσακώνικα, δεν καταλαβαίνω τι προβλήματα δημιουργεί * άλλαξε παρακαλώ το Mapudungun σε [[Μαπουντουνγκούν]], υπάρχει: [https://mobileathena.uoa.gr/%CE%BC%CE%B1%CF%80%CE%BF%CF%85%CE%BD%CF%84%CE%BF%CF%85%CE%BD%CE%B3%CE%BA%CE%BF%CF%8D%CE%BD/], [https://www.tanea.gr/2020/07/11/world/xili-koronaios-sto-eleos-tis-tyxis-tous-afethikan-oi-aytoxthones-plithysmoi/], [https://www.hartismag.gr/hartis-33/pyxides/mpolibar-eisai-wraios-san-ellhnas] * mul /uni πάνε πρώτα * μεταφέρω τα άνω / κάτω / αρχαία / μέσα, ακριβώς κάτω από την κύρια γλώσσα τους . --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:50, 8 Οκτωβρίου 2026 (UTC) :{{έγινε}} '''η μετονομασία του ονόματος της γλώσσας στο {{πρότ|-arn-}}.''' [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 19:56, 8 Οκτωβρίου 2026 (UTC) nn88vb3u8a74nr820dt47p7hfmahezy 7633740 7633739 2026-10-08T19:58:55Z Missileboi 46769 Ανάκληση της επεξεργασίας από τον [[Special:Contributions/Missileboi|Missileboi]] ([[User talk:Missileboi|συζήτηση]]) προς την τελευταία αναθεώρηση που είχε γίνει από τον [[User:FocalPoint|FocalPoint]] 7633736 wikitext text/x-wiki {{Βικιλεξικό:Βικιδημία/Κεφαλίδα}} __TOC__ == Ευχές για το νέο έτος == Εύχομαι μια χρονιά με υγεία και χρησιμοποιώ τις ευχές του Βικιλεξικού (ευχαριστούμε όλους τους συνεισφέροντες) [[καλή χρονιά]] [[καλοχρονιά]] [[τό νέον ἔτος αἴσιον καί εὔδαιμον]] [[αἴσιον καί εὐτυχές τό νέον ἔτος]] [[ευτυχές το νέον έτος]] [[ευτυχισμένος ο καινούργιος χρόνος]] Χρόνια Πολλά ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 07:35, 1 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Καλή χρονιά! -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 09:36, 1 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Καλή χρονιά με υγεία, χαρά, τύχη, δημιουργικότητα και δύναμη για όσα αξίζουν! Καλές συνεισφορές!--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 10:58, 1 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Καλή χρονιά! [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 11:20, 1 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Χρόνια Πολλά, καλή χρονιά σε όλους και όλες πάντα με υγεία. --[[Χρήστης:Ank|Ank]] ([[Συζήτηση χρήστη:Ank|συζήτηση]]) 20:30, 2 Ιανουαρίου 2026 (UTC) == Αλλαγή στο πρότυπο γρήγορης δημιουργίας ιταλικών λημμάτων == Όπως βάλαμε και στα ελληνικά λήμματα σύνδεσμο προς λεξικά, προτείνω να βάλουμε και στα νέα ιταλικά λήμματα σύνδεσμο προς το ιταλικό ''Vocabolario Treccani on line'', Istituto dell'Enciclopedia Italiana, έτοιμο στο [[:en:Template:R:it:Treccani]] και στο [[:en:Module:R:it:Treccani]]. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 09:14, 3 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Πολύ καλή ιδέα. Το έχουμε το πρότυπο ήδη {{προτ|R:it:Treccani}}.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 09:17, 3 Ιανουαρίου 2026 (UTC) ::A.. bene ! Δεν ήταν συνδεμένο με interwiki και δεν το κατάλαβα. Το συνέδεσα [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q36486433&diff=2450856800&oldid=2448163923 εδώ]. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:07, 3 Ιανουαρίου 2026 (UTC) == Συνεδρίαση: Αρχαία ρήματα ασυναίρετα == {{alert|grc}} Επίσης {{ping|Peculiarduck}} Έχουμε το εξής πρόβλημα (που συχνά πυκνά μου τόνιζε ο μέντοράς μου για τα αρχαία, [[User:Erutuon|Erutuon]] (The discussion is about how to deal with non existent uncontracted forms of 1st conj, especially the -όω ones, as you often told me. Perhaps, lemmatise the contracted forms. Thank you Erutuon).<br> Πλην κάποιων επικών ή διαλεκτικών πολύ συγκεκριμένων ασυναίρετων τύπων, τα ασυναίρετα της 1ης συζυγίας σε -άω, -έω, -όω δεν υπάρχουν, δε μαρτυρούνται.<br> Η λεξικογραφική παράδοση, θέλει να λημματοποιούνται. Πλην Δημητράκου που λόγω της ταυτόχρονης παρουσίασης των νεοελληνικών, λημματοποιεί σε -ῶ.<br> Το ΒΛ, λημματοποιεί μαρτυρημένα και όχι φιλολογικές κατασκευές. Τι θα κάνουμε? Ας ρίξουμε μερικές ιδέες.<br> Κατ' αρχήν, ας συμπληρώσουμε full πίνακα στο [[Παράρτημα:Ρήματα (αρχαία ελληνικά)]] όπως υπάρχει στα σχολικά βιβλία? Και μετά βλέπουμε? Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:18, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :«Τὰ διὰ τοῦ οω ἐκφερόμενα ῥήματα διὰ τοῦ ο μικροῦ γράφονται· οἷον· χρυσ'''όω'''· στεφαν'''όω'''· δηλ'''όω'''· τυπ'''όω''', γαν'''όω'''· καὶ τὰ λοιπά. Πλὴν τοῦ ζώω, ἱδρώω, πλώω, ἡβώω, τὸ ἀκμάζω, καὶ μαιμώω.» {{β|Αίλιος Ηρωδιανός}}, Ἐπιμερισμοί, 250. «Ἀμείβεται Κροῖσος τοῖσδε· «Ὦ παῖ, οὔτε δειλίην οὔτε ἄλλο οὐδὲν ἄχαρι παριδών τοι '''[[ποιέω]]''' ταῦτα, ἀλλά μοι ὄψις ὀνείρου ἐν τῷ ὕπνῳ ἐπιστᾶσα ἔφη σε ὀλιγοχρόνιον ἔσεσθαι, ὑπὸ γὰρ αἰχμῆς σιδηρέης [[ἀπολέεσθαι]].» {{β|Ηρόδοτος}}, Ιστορία, 1, 38. «Τιτήνεσσι δὲ '''[[τιμάων]]''' κρίναντο βίηφι» {{β|Ησίοδος}}, Θεογονία, 882 [[Χρήστης:Svlioras|&#45;-sVlioras]] ([[Συζήτηση χρήστη:Svlioras|συζήτηση]]) 18:53, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :: Ωραία, ευχαριστούμε κύριε {{ping|Svlioras}}, ευτυχώς που έχουμε κι εσάς. Βεβαίως τα παλιότερα, τα ιωνικά, τα δωρικά: ό,τι υπάρχει θα λημματοποιείται. Αλλά έχουμε δεκάδες ρήματα, συχνά είναι ελληνιστικά, που δεν υπάρχουν ασυναίρετα. Τα δημιουργούν πολλές φορές νεοεισερχόμενοι, κι εγώ προσωπικά δεν ξέρω πώς να τα χειριστώ. :: Ετυμολογίες. Στις ετυμολογίες γράφω «κλίση -όω» ως ένδειξη δηλαδή, Δε γράφω + -όω... και οπωσδήποτε δεν δημιουργούμε για κανένα Μέρος Λόγου Κατηγορία κλιτικού επιθήματος {π|-όω|grc που είναι ολόκληρη η κλίση. :: Κλίσεις: Μπορούμε να έχουμε full κλίση [[παλαιόω]] και μάλιστα με μετοχή παλαιοόμενος? Εγώ λέω να παραπέμπουμε στο Παράρτημα κλίση#δηλόω, και να μη βάζουμε κλίση ασυναίρετη. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:10, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :::«καὶ ἔστιν ἐν πάσαις τὸ '''[[ἀριθμοόμενος|ἀριθμοόμενον]]''' καὶ τὸ πρότερον καὶ ὕστερον λαμβανόμενον τὸ νῦν, ὥστε εἰ τοῦτο τὸ αὐτὸ ἐν πάσαις, εἰκότως καὶ ὁ χρόνος ἐν πάσαις ὁ αὐτός. εἰ μὲν γὰρ ἄλλως συμβεβηκὸς ἦν ταῖς κινήσεσιν ὁ χρόνος, ὥσπερ τὸ λευκὸν καὶ τὸ θερμόν, εὐλόγως ἂν ἐκείναις συνδιῃρεῖτο·» {{β|Σιμπλίκιος}}, In Aristotelis physicorum libros commentaria, 9, 764. [[Χρήστης:Svlioras|&#45;-sVlioras]] ([[Συζήτηση χρήστη:Svlioras|συζήτηση]]) 19:19, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :::: Εννοείτε ότι θα βάζουμε πάντα το ασυναίρετο και όταν δεν υπάρχει, κ {{ping|Svlioras}}? Δηλαδή, να συνεχίσουμε όπως κάναμε πάντα? &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:21, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :::: Ω! Ούτε το DGE, ούτε το Bailly2024, oύτε γενικώς το ΛΟΓΕΙΟΝ δεν έχει ἀριθμόω, ούτε [[ἀριθμοόμενος]]. Πώς μπορεί να συμβαίνει αυτό? &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:43, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Η πρακτική την οποία ακολουθεί το Βικιλεξικό είναι ότι λημματοποιεί όχι μόνο τις μαρτυρημένες σε κείμενα, αλλά και όσες λέξεις αναφέρονται σε λεξικά. Υπάρχουν πολλές λέξεις, ορισμένες από τις οποίες έχω επισημάνει κατά καιρούς στη συζήτηση των λημμάτων με παρατηρήσεις του τύπου «λέξη που βρίσκεται σε λεξικά, αλλά δε φαίνεται να είχε ποτέ καμία χρήση». Συνεπώς λέξεις που έχουν λημματοποιηθεί από λεξικογράφους στο παρελθόν, σαφέστατα έχουν θέση με δικό τους λήμμα. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:17, 31 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Ok λοιπόν, κλείνει η συζήτηση. Ο καθένας μπορεί να βάζει την υπογραφή του κάτω από τις δημιουργίες του. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:20, 31 Ιανουαρίου 2026 (UTC) == Patrolling σε διαχειριστές == Κάνουμε patrolling σε νεοεισερχόμενους, διορθώνοντας και καθοδηγώντας. Υπάρχουν 'συντάκτες' και 'μεταφραστές'. Αφού ελέγξουμε μερικούς μήνες ότι είναι άτομα εμπιστοσύνης που γράφουν προσεκτικά σωστά πράγματα, πάνε στους [[Βικιλεξικό:Αιτήσεις_προς_τους_διαχειριστές/Δικαιώματα#Αυτοεπιτηρούμενοι]] autopatrolled, και ΔΕ χρειάζεται να τσεκάρουμε συνεχώς τι κάνουν. Δεν είναι δυνατόν να έχουμε ψηφισμένους διαχειριστές που χρειάζεται να τους ελέγχουμε με patrolling. Που κάνουν δικές τους μορφοποιήσεις όπως το κρύψιμο Hide/Show απλών κλίσεων, μιμούμενοι το αγγλικό ΒΛ, ενώ από καταβολής Βικιλεξικού, ακολουθήθηκε το γαλλικό μοντέλο με τις κλίσεις ορατές στα δεξιά της σελίδας (πλην των τεράστιων ρηματικών). Ή άλλες αλλαγές που δεν εκπροσωπούν το Βικιλεξικό (χωρίς να είναι μέρος κάποιων πειραματισμών [[:Κατηγορία:Tests]] που κατά καιρούς κάνουμε δηλώνοντάς τες, για νέα πράγματα). Έχω εξαντληθεί να τσεκάρω, μήπως και κάποιος παρατυπεί. Μου τρώει χρόνο και με φθείρει.&#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:06, 14 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], ο κόσμος συνεχίζει να γυρίζει, είτε είμαστε παρόντες, είτε όχι. Εφόσον διαφωνείς με κάτι, παρακαλώ ενημέρωσέ μας εδώ στη Βικιδημία. Αν το θεωρούμε σημαντικό, θα αντιδράσουμε. Αν δεν αντιδράσουμε, μάλλον δεν είναι τόσο σημαντικό σε τελική ανάλυση. :Επιπλέον, συνεχίζεις να προωθείς την ιδέα ότι οι διαχειριστές πρέπει να είναι τέλειοι. Δεν είμαστε. Εγώ σίγουρα δεν είμαι. Ούτε και κανένας άλλος. Ακόμη κι εσύ, που θεωρείς ότι πρέπει να είναι τέλειοι, αν ήσουν τέλεια, θα έπρεπε να είχες φερθείς πολύ καλύτερα στον χρήστη-συνεργάτη μας. :Κσλό βράδυ. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 22:32, 14 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Χαίρετε κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], πιστεύω ότι είναι προτιμώτερο γενικώς να είναι κρυμμένοι από προεπιλογή οι κλιτικοί πίνακες. Θα εξηγήσω γιατί, και ελπίζω να σας φαίνεται λογικό αυτό που κάνω και όχι κάτι από πνεύμα μη συνεργατικότητας ή με σκοπό να σας τρώει χρόνο και να σας φθείρει. :Στα γαλλικά ουσιαστικά και επίθετα είναι εντάξει να είναι ορατά από προεπιλογή αφού έχουν δύο έως τέσσερις τύπους. Ωστόσο ελληνικά ουσιαστικά και επίθετα έχουν τεράστια ποικιλομορφία, ακόμα και το κοινότατο, βασικό επίθετο [[καλός]] που στον (ελλιπή κιόλα) πίνακά μας έχει ήδη 24 τύπους! Μόνο bon, bons, bonne και bonnes στα γαλλικά. Έχει και συγκριτικό βαθμό [[καλύτερος]] ή [[καλλίτερος]] και υπερθετικό βαθμό [[κάλλιστος]] (με επιπλέον λόγια διπλοτυπία). Και στην βασική κλίση του ''καλός'' δεν δείχνουμε καν τύπους όπως καλόν, καλήν κτλ. ούτε τύπους της καθαρεύουσας ή τυχόν διαλεκτικούς τύπους. :Μετά ρίξτε μια ματιά στο [[μέγιστος]] με λόγια διπλοτυπία. Αν νέα ελληνικά επίθετα έχουν πολλούς τύπους, αρχαία ελληνικά επίθετα έχουν ακόμα περισσότερους και παρουσιάζουν συχνά εξαιρετική ποικιλομορφία, π.χ. το [[χρύσεος]]. Και στον νέο ελληνικό τομέα έχουμε συχνά και καθαρεύουσα και δημοτική με την ίδια γραφή όπως, ή έχουμε δύο κλίσεις στην καθαρεύουσα -ος,-ος,-ον και -ος,-η/α,-ον. :Και τα ουσιαστικά έχουν μεγάλη ποικιλομορφία σε βασικότατες λέξεις στα αρχαία ελληνικά π.χ. [[ἀνήρ]], [[πατήρ]], [[θυγάτηρ]], [[μήτηρ]]. Εξ ου θα έπρεπε να είναι οι κρυμμένοι και οι πίνακες ουσιαστικών από προεπιλογή. :Βασικά, η ελληνική γλώσσα από μορφολογικής απόψεως αποτελεί εξαιρετικά ποικιλόμορφη γλώσσα και συνεπώς οι κλίσεις που δείχνουμε με πίνακες αντικατοπρίζουν αυτό το γεγονός και είναι τεράστιες, δυσχειραίνοντας πρόσβαση σε άλλες πληροφορίες αφού τις βάζουμε αμέσως κάτω από τον τίτλο, την ενότητα επιπέδου 2 == ==. Εν τέλει κατ᾿ εμέ ακολουθήθηκε ένα ξένο και πολύ αταίριαστο πρότυπο. :Οπότε εγώ άρχισα πριν κάποιους μήνες να βάζω |float=left}} που είδα να το κάνει άλλος συντάκτης, δεν θυμάμαι ποιός, και να βάζω κυρίως μεγάλες κλίσεις όπως [[ἀκοινώνητος]] κάτω από την ενότητα ''κλίση'', πάντα σύμφωνα με την δομή λημμάτων. Έπειτα, βρήκα ότι έχουμε τα πρότυπα {{πρότ|κλίση-αρχή}} και {{πρότ|κλίση-τέλος}} οπότε άρχισα να βάζω τους πίνακες μέσα σε εκείνα με τίτλους όπως κάνουν στο αγγλικό ΒΛ. Πάντως, αυτά τα πρότυπα δεν λειτουργούν στα κινητά και συνεπώς η κάπως πρόχειρη μου λύση δεν λειτουργεί εκεί. Κανείς δεν έφερνε αντίρρηση, ούτε εσείς κυρία Σαρρή, οπότε συνέχισα. :Ειρήσθω εν παρόδω, αρκετά συχνά επιστρέφω σε παλαιότερα λήμματά μου, για να είμαι συνεπής, και τα βελτιώνω περαιτέρω. Έχει συμβεί αρκετές φορές που επιστρέφω σε κάποιο λήμμα και βρίσκω κάτι όπως π.χ. ολόκληρη ετυμολογία διαγεγραμμένη [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%BC%CE%AD%CF%87%CF%81%CE%B9&diff=prev&oldid=7172574 μέχρι, 4 Ιουν 2025] μάλιστα με ξενικό σχόλιο «hhh! TOO BIG. Πάμε ξανά» ή, σε άλλη περίπτωση, με πανικόβλητη επισήμανση «Θα υπάρξει μεγάλη σύγχυση. Δεν καταλαβαίνω τι εννοούνε, ή αν απλώς γράφτηκαν εκ παραδρομής.» μέσα σε ορισμό εδώ στο λήμμα [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%B4%CE%B1%CE%BD%CE%B5%CE%AF%CF%83%CF%84%CF%81%CE%B9%CE%B1_%CE%B3%CE%BB%CF%8E%CF%83%CF%83%CE%B1&diff=prev&oldid=7301929 δανείστρια γλώσσα, 8 Φεβ 2026]. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 23:56, 14 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]], θα ανοίξω νέα παράγραφο να συζητήσουμε το θέμα των κλιτικών πινάκων. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:31, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Απόκρυψη κλιτικών πινάκων == Σας ενημερώνω ότι ο @[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] έχει να μας κάνει μια πρόταση, σχετική με την απόκρυψη κλιτικών πινάκων. Αγαπητέ Μανώλη Καλογεράκη, παρακαλώ εξήγησέ μας πως το εννοείς. Απόκρυψη σε όλα, απόκρυψη σε λίγα, απόκρυψη σε μεγάλους κλιτικούς πίνακες, με ποιό κριτήριο. Αντιλαμβάνομαι ότι έχεις γράψει αρκετά στην πιο πάνω παράγραφο. Θα σε βάλω στον κόπο να κάνεις μια πολύ σύντομη περιγραφή εδώ. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:37, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Ναι, ευχαριστώ αγαπητέ @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]]. Λοιπόν, προτείνω το εξής, και ζητώ τις απόψεις σας. :<br> :Απόκρυψη όλων των κλιτικών πινάκων για τα ελληνικά και μετακίνησή τους στην ενότητα «κλίση» όπως ήδη γίνεται για τα ρήματα. Αυτό θα ισχύει για τα ελληνικά, νέα, μεσαιωνικά και αρχαία. :<br> :Ο λόγος είναι ότι οι πίνακες είναι μεγάλοι και στην τρέχουσα κατάσταση δεν γίνεται ένας συντάκτης να βάλει πλέον τού ενός πίνακα σε ένα λήμμα χωρίς να πιάνουν πάρα πολύ χώρο στην αρχή στα κινητά και στα δεξιά στους υπολογιστές. Το ΒΛ, όπως και όλα τα λεξικά εδώ στα Βικιμέσα είναι σαν έγγραφα Word, τα διαβάζεις από πάνω προς τα κάτω, αν έχεις πολύ μεγάλους πίνακες στα δεξιά πρέπει να βάλεις <nowiki>{{clear}}</nowiki> για να σπρώξεις τα άλλα πρότυπα στα αριστερά προς τα κάτω όπως το {{πρότ|μεταφράσεις}}. Αλλά ιδανικά θέλεις να αποφύγεις το <nowiki>{{clear}}</nowiki> γιατί μετά έχεις ένα μεγάλο κενό στο λήμμα σου χωρίς περιεχόμενο. Αυτό γίνεται σε αρκετά λήμματα και δημιουργεί χαμό και δεν φαίνεται καθόλου επαγγελματικό. Βέβαια έχουμε το <nowiki>{{clear}}</nowiki> εντεταγμένο στα πρότυπα δημιουργίας ακριβώς γι' αυτόν τον λόγο και συχνά παραμένει σε λήμματα πριν από τις μεταφράσεις εντελώς περιττά. :<br> :Ως εκ τούτου χρήζει τακτοποίησης το θέμα, αυτήν την στιγμή η λύση που εφαρμόζω είναι η χρήση των προτύπων {{πρότ|κλίση-αρχή}} και {{πρότ|κλίση-αρχή}}, βάζω κάποιον τίτλο στο πρώτο πρότυπο και <nowiki>|float=left}}</nowiki> στο τέλος τού προτύπου κλίσης π.χ. :<br> :<nowiki>===={{κλίση}}====</nowiki><br> :<nowiki>{{κλίση-αρχή|{{ελνστ}} ὁ {{λ|-ός|grc}}, ἡ {{λ|-ή|grc}}, τὸ {{λ|-όν|grc}}}}</nowiki><br> :<nowiki>{{grc-κλίση-'καλός'|ελνστ=1|float=left}}</nowiki><br> :<nowiki>{{κλίση-τέλος}}</nowiki> :<br> :Αυτό δημιουργεί απόκρυψη που λειτουργεί στον υπολογιστή μου αλλά δυστυχώς όχι στο κινητό μου και αγνοώ την αιτία. Την ίδια απόκρυψη έχουν ήδη οι μεταφράσεις και άλλα πρότυπα κλιτικών πινάκων για τα ελληνικά. :<br> :Το μεγάλο θετικό είναι ότι ακόμα και με πολλούς κλιτικούς πίνακες μόνο μία λεπτή λωρίδα χρειάζεται. Κοιτάξτε [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=γωνιακός&diff=prev&oldid=7296223 αυτό το λήμμα] για να δείτε ένα παράδειγμα σε επίθετο. :<br> :Αυτά λοιπόν, ευχαριστώ. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 21:30, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::Στο [[γωνιακός]] που μας δείχνεις, είναι εξαίρετο παράδειγμα, ως επίθετο, που με την πλήρη του ανάπτυξη και με τις τρείς κλίσεις του, κάθε μια από τις οποίες έχει τρείς στήλες. Ας το δούμε ξανά: [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%B3%CF%89%CE%BD%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CF%8C%CF%82&oldid=7296223 εδώ (όπως νέα πρόταση)] ::Ας το δούμε και στην προηγούμενη κατάστασή του: [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%B3%CF%89%CE%BD%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CF%8C%CF%82&oldid=7304380 εδώ (όπως πριν)] ::Δείτε το και κρίνετε. ::Είναι άραγε αναγκαίο για ουσιαστικά, που δεν έχουν τρείς στήλες στην κλίση; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 22:14, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::Αγαπητέ @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]], κοίτα παρακαλώ το [[ἀνήρ]] και το [[πατήρ]]. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 22:17, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::Α, ναι και το κακομοίρικο [[χυδαῖος]] βέβαια, που άλλαξε από [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=χυδαῖος&diff=prev&oldid=7281735 αυτό] (καλό) σε [https://el.wiktionary.org/wiki/χυδαῖος αυτό] (όχι καλό). [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 22:20, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::Αγαπητέ @[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]], περίμενα λίγο να πουν άλλοι τη γνώμη τους, αλλά μέχρι να πει κάποιος άλλος την άποψή του, η δική μου είναι: ::::* για επίθετα, μάλλον ναι, είναι πιθανώς καλή ιδέα ::::* για τα ουσιαστικά μάλλον όχι ::::Όσον αφορά το πρακτικό θέμα, προτιμώ να τα κάνεις με το ρυθμό σου, όπως τώρα, ώστε να συνηθίσουμε. ::::Πάντως, σε τελική ανάλυση, δεν έχει τεράστια σημασία η μία μορφοποίηση ή η άλλη. Σημασία έχει η τεράστια συνεισφορά όλων των χρηστών που προσφέρουν απλόχερα κλίσεις στα ωραία ή ακόμη και στα ατελή μας λημματάκια ! Αυτό είναι που έχει σημασία και νοιώθω πολύ καλά που έχουμε τέτοιες συνεισφορές. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:33, 16 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::Κοίτα @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]] πόσος άδειος χώρος υπάρχει στο λήμμα [[σαμοβάρι]] π.χ. μόνον γιατί κάποιος έβαλε μια εικόνα (που χρειάζεται για κάτι τόσο συγκεκριμένο). :::::Αυτό είναι γενικό θέμα σε ελληνικά λήμματα ουσιαστικών με εικόνες (κάποιες οι οποίες θα έπρεπε να κρύβονται από προεπιλογή, όπως στα λήμματα [[αιδοίο]] και [[πέος]]). [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:50, 16 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::Δες τώρα πόσο αλλάζει το λήμμα επί τα κρείττω από [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CF%83%CE%B1%CE%BC%CE%BF%CE%B2%CE%AC%CF%81%CE%B9&diff=prev&oldid=7304576 αυτό] σε [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CF%83%CE%B1%CE%BC%CE%BF%CE%B2%CE%AC%CF%81%CE%B9&diff=prev&oldid=7304896 αυτό] (εξαφανίστηκε το τεράστιο κενό). [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:57, 16 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::Αγαπητέ @[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]], σε καταλαβαίνω, αλλά στο δικό μου μάτι είναι πολύ σημαντικό να προσφέρουμε στο χρήση την κλίση, να φαίνεται με την πρώτη, χωρίς να χρειάζεται να πατήσουμε κάποιο κουμπί, ακόμη και αν δεν είναι τέλειο, κατά την άποψή σου το αισθητικό αποτέλεσμα. Πάντως είσαι εξαίρετα επίμονος ! Μπράβο !. ::::::Όσο για το αιδοίο και το πέος, η φωτογραφία είναι απολύτως απαραίτητη. Κρατιέμαι να μην βάλω σε άλλες λέξεις, φωτογραφία που θα ήταν απολύτως ταιριαστή. Για να μην ενοχλώ, δε θα αποκαλύψω τις λέξεις που σκέφτομαι. Αλλά .... θα έπρεπε ... ιδιαίτερα σε λέξεις .... χαααχαχα, θυμήθηκα το σχολείο: μεγέθους [[μεγεθυντικές]], ή [[σμικρυντικές]]. ΧΑχαχαχα, τα έδωσα όλα και σε ορολογία ταιριαστή ! Καλό βράδυ αγαπητέ ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:42, 16 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] Δε μπορώ να μιλήσω για τα αρχαία ελληνικά, καθώς δε γνωρίζω την πολυπλοκότητα των κλίσεων, πάντως στα νέα ελληνικά θεωρώ ότι οι κλίσεις επιθέτων και ουσιαστικών δεν πιάνουν τόσο χώρο που πρέπει να κρυφτούν. Εξάλλου, η κλίση είναι ίσως το Νο. 1 πράγμα που αναζητάει ο μέσος επισκέπτης στο Βικιλεξικό και κάτι τόσο σημαντικό πρέπει να βρίσκεται στη κορυφή και σε κοινή θέα. Το μοντέλο που έχει ακολουθηθεί δεν είναι απλά το γαλλικό, αλλά το μοντέλο που ακολουθεί η πλειοψηφία των εγχειρημάτων. Το αγγλικό Βικιλεξικό είναι η εξαίρεση του κανόνα και προσωπικά δε μου αρέσει που χρειάζονται δυο παραπάνω κλικ για να δω τη κλίση, όσο τεμπέλικο κι αν ακούγεται. Από εκεί και πέρα, εάν βάλουμε τη κλίση της καθαρεύουσας σε κουτί μαζί με την νεοελληνική κλίση σε κάθε λήμμα, μάλλον θα μπερδέψουμε τους αναγνώστες! Καλύτερα η καθαρεύουσα να βρίσκεται σε κουτί κάτω από την ενότητα κλίσης ξεχωριστά. --[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 18:03, 17 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Θεωρώ και γω πως δεν είναι user friendly να χρειάζονται περισσότερα από 1 κλικ για την κλίση, κάτι που είναι όντως από τα βασικά στοιχεία αναζήτησης των επισκεπτών. Συμφωνώ λοιπόν με τον Τυχαίο Χρήστη. Επίσης κανένα εγχείρημα της Wikimedia δεν ασκεί λογοκρισία. Ως εξής τούτου οι εικόνες ΔΕΝ κρύβονται. -- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 19:20, 17 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] Σύμφωνα με τις οδηγίες του βικιλεξικού [[:Βικιλεξικό:Δομή λημμάτων]] η κλίση των ουσιαστικών και επιθέτων τοποθετείται πάνω δεξιά στην αρχή του λήμματος χωρίς απόκρυψη. Υπάρχουν κάποιες φορές όμως που οι λέξεις είναι πολύ μεγάλες (κυρίως επίθετα και μετοχές π.χ. [[ἀναβεβλημένος]], [[ἐγκεκορδυλημένος]], [[προσυμφωνημένος]], [[δισεκατομμυριούχος]]) ή υπάρχει δυσκολία με την παράλληλη χρήση εικόνων και κλίσης (π.χ. [[σαμοβάρι]], [[ὁπλιτοδρόμος]]). Η συνήθης πρακτική για πολύ μεγάλες λέξεις που καταλαμβάνουν πολύ χώρο ή έχουν πολλές παραλλαγές σε κάποιες πτώσεις τους είναι να τοποθετείται η κλίση σε ξεχωριστή υποενότητα πιο κάτω αλλά πάντα χωρίς απόκρυψη του πίνακα κλίσης. Δεν είναι σωστό ακόμα και για μικρές σε μέγεθος λέξεις να γίνεται αυτή η εξαίρεση όπως κάνατε με το λήμμα [[ἐρίφιον]]. Εγώ επανέφερα την κλίση στη σωστή θέση στις 30-01-2026 σύμφωνα με τη συνήθη πρακτική. Για προβλήματα σχετικά με την παράλληλη χρήση εικόνων ίσως μια κάποια λύση να είναι αυτή που χρησιμοποίησα στο λήμμα [[σαμοβάρι]] με ένταξη των εικόνων σε πλαίσιο gallery. Όταν δημιουργούμε νέα λήμματα είναι προκαθορισμένη η σειρά τοποθέτησης των κλίσεων στα ουσιαστικά, επίθετα και μετοχές στο πάνω μέρος του λήμματος. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 19:49, 17 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ωραία η λύση σας στο λήμμα [[σαμοβάρι]], δεν την έχω ξαναδεί αλλά μάλλον θα την εφαρμόσω σε κάποια λήμματα μελλοντικά. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 19:15, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == πρόβλημα με τα βέλη == Μήπως βλέπετε πρόβλημα με τα βέλη του {πχ}; Δείτε στο [[σημαία]]. Το βλέπω όχι μόνο με ένα browser αλλά δυο. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:53, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Χαίρετε, @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]] ναι το είδα αμέσως, έβαλα το → στο πρότυπο μπας και τελειώσει η ιστορία αυτού του βελακιού μια και καλή. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:23, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Εν τω μεταξύ είναι το ίδιο βέλος που υπάρχει στο {{πρότ|βλ}}, οπότε ελπίζω πως τελείωσε οριστικά το θέμα μας μ' αυτό το βέλος. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:26, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::Μακάρι να τελείωσε το θέμα ! Ευχαριστώ. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:28, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::: Οι αλλαγές που γίνονται στο πρότυπο {{πρότ|πχ}} στο βέλος περιγράφονται αναλυτικά, δεν τις βλέπετε στο Παρατηρήσεις? Γυρνάτε σε παλιά αποτυχημένα. Τι θα πει 'μεγάλωσε'? Ούτως ή άλλως θα επιλέγεται σε κάθε περίπτωση image ώστε να είναι πάντα και παντού το ίδιο. Κατ' αρχήν, γυρνάμε στο προηγούμενο image. Δοκιμάστε μικρότερα, αλλιώτικα, ρωτήστε όμως και τους άλλους. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:56, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Μήπως θέλετε να δοκιμάσουμε κάποιο άλλο αρχείο; Βρήκα στο wikimedia commons το [[commons:File:Tabler-icons arrow-forward.svg]]. Δεν ξέρω αν λειτουργεί σωστά. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 21:25, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::: Κύριε Νίκο {{ping|Nikos1nikos1}} βοηθήστε κι εσείς όπως νομίζετε, αλλά να δούμε πρώτα αν οριστεί 16 και 16 κάθετα. Γιατί αλλιώς, θα έχουμε και σε άλλα πρόβλημα. Εν τω μεταξύ, τις Προόσφατες Αλλαγές, πρέπει πάντα να τις έχουμε σε ανοιχτό tab... Πρέπει να σας καληνυχτίσω. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 22:01, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) Ναι, κατάλαβα τι εννοείτε, αλλά είναι σαφώς τεχνικό θέμα, που πρέπει να λυθεί. * πρότυπο {{πρότ|πχ}} * Πρώτον πάμε στο https://el.wiktionary.org/wiki/Ειδικό:ΤιΣυνδέειΕδώ/Πρότυπο:πχ * μετά, πάμε στο https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Bootstrap_arrow-return-right.svg * [[Βοήθεια:Εικόνες#Βοήθεια]] μελετάμε τα παραδείγματα των links να δούμε πώς ορίζουν τις διαστάσεις * μετά, πάμε να δούμε μήπως πρέπει να ορίσουμε το 16x16 κλπ. Ερευνάμε μεθοδικά ένα πρόβλημα, εμείς, οι άσχετοι, που δεν ξέρουμε τι φταίει. (Εγώ, το βλέπω τεράστιο στον Edge αλλά κανονικό στον Chrome). Κι αν δε βρούμε λύση μόνοι μας, θα ρωτήσουμε. Φταίει ο τύπος .svg? Πρέπει να βρούμε jpg? Παρακαλώ, {{ping|Texniths}} λυπάμαι που σας ενοχλώ -κάνετε κι εσείς ένα διάλειμμα. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:09, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Ευχαριστώ για την ειδοποίηση. Δυστυχώς δεν γνωρίζω τι συμβαίνει στην περίπτωση αυτή, ενώ παράλληλα με ταλαιπωρεί και ενας τραυματισμός. Ελπίζω να βρεθεί λύση σύντομα.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 12:16, 20 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :: Πω πω!!! Σιδερένιος, κ {{ping|Texniths}} μας. Πάντα να είστε καλά και να προσέχετε!! Κουράγιο τώρα, κι υπομονή. Το φαντάστηκα ότι κάτι συμβαίνει. Ας μελετήσει το θέμα και κανένας από τους νεότερους, μπας και διορθωθεί. Εγώ έδειξα, πώς ξεκινάμε τη δουλειά μας. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 12:41, 20 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) + Προς το παρόν, για να μη βλέπει κανένας επισκέπτης τεράστιο βέλος, θα βάλουμε dummy ένα απλό βέλος με &rarr; & r a r r ; και θα κάνουμε δοκιμές απ' έξω, σε πρόχειρα που μπορούν να μπαίνουν στην [[:Κατηγορία:Tests]]. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:17, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Έχω μια απορία. Γιατί σ' αυτό το σημείο [[:Βικιλεξικό:Συντομομορφές]] το βελάκι για το π.χ. εμφανίζεται κανονικά. Μήπως επειδή ακολουθούν περισσότερα κενά διαστήματα ανάμεσα στο {πχ} και στην επόμενη λέξη;;; [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 15:26, 20 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :: (οπουδήποτε) κι εγώ τα βλέπω μια χαρά, σε browser Chrome κ {{ping|Nikos1nikos1}} Αν το δω στον Edge που έχω από δίπλα τις Πρόσφατες, το βλέπω τεράστιο: άρα. Πιθανόν να χρειάζεται ακριβής ορισμός διαστάσεων μπας και καλύψουμε κάθε browser. Θα ρωτήσουμε έναν προγραμματιστή αν δεν πετύχει. Μην κουράζεστε με δοκιμές και κυρίως μην κάνετε δοκιμές ΠΑΝΩ στο πρότυπο. Θα φτιάξουμε ένα μαϊμού π.χ. [[Πρότπο:τ.χ]] και θα κάνουμε από εκεί δοκιμές χωρίς να καταστρέφεται το Ιστορικό τού {{πρότ|πχ}}. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:55, 20 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :: Ωραία, βάλατε |16x16px κ {{ping|Nikos1nikos1}}. Τώρα ρωτάμε όλους (ιδίως τον διαχ. {{ping|FocalPoint}} που επεσήμανε το πρόβλημα: ΠΩΣ το βλέπετε τώρα το βελάκι [https://el.wiktionary.org/wiki/Ειδικό:ΤιΣυνδέειΕδώ/Πρότυπο:πχ στις διάφορες σελίδες με πχ]? Ευχαριστούμε. Ανυπόγραφο Sarri.greek ::: Τα έχουμε πει εκατό φορές, θα το λέω μέχρι να μαλλιάσει η γλώσσα μου: Διαχειριστής είναι αυτός που κάνει διαχειριστικές ενέργειες. Δεν είναι τίτλος προς χρήση όταν απευθυνόμαστε σε χρήστες. Αν θέλεις, λοιπόν χρήστρια [[User:Sarri.greek|Sarri.greek]] να με ευχαριστήσεις, θα ευχαριστήσεις τον χρήστη FocalPoint. Αυτός το βρήκε. Με τη σειρά μου θα ευχαριστήσω που έβαλες το απλό βέλος-χαρακτήρα. Αναρωτιέμαι τι ουσία είχε το βέλος-γραφικό! Μια χαρά είναι έτσι. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 06:04, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) και καλά Κούλουμα ! (και προσοχή: [[νηστεία]] αρχίζει, όχι [[ξεκοίλιασμα]] :) ). --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 06:05, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::: Κ {{ping|FocalPoint}}, όπως λέει στις Παρατηρήσεις, το πρόβλημα με το βελάκι το απλό, είναι ότι κατά καιρούς 'γυρνάει' σε emoji που είναι κι αυτό προβληματικό. Καταλήγουμε άρα στην απόφαση.... κ.τ.λπ. Εσείς είστε ο επίτιμος διαχειριστής μας, για τα Κύρια ονόματα, που τόσα πολλά προσθέσατε. Αλλά ρίξτε και μια ματιά στις Παρατηρήσεις που τόσο κουραστήκαμε να καταγράφουμε, ακριβώς για να έχουμε όλοι μια κατανόηση και μια εποπτεία του θέματος. Ρίξτε και μια ματιά στο Ιστορικό του προτύπου {{πρότ|πχ}}. Είναι η εικόνα .svg, αλλά ο κύριος Νίκος, προσέθεσε τις διαστάσεις με παράμετρο |16x16px. Τώρα το βλέπετε τεράστιο ή το βλέπετε εντάξει? Ρίξτε και μια ματιά και σε άλλες συνδεόμενες σελίδες. Αν όχι, να δούμε άλλες λύσεις. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 07:57, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::Τα κύρια ονόματα τα συνεισφέρω ως «χρήστης», τίτλος τιμής για εμένα. Εσύ το χαβά σου... ο διαχειριστής, του διαχειριστή, τον διαχειριστή. Αλλά όπως είπα, έχω υπομονή. Κάποτε μπορεί να το μάθεις. Κάποτε μπορεί να πεισθείς. Και αν όχι, το γαλατικό χωριό θα συνεχίσει το ρόλο του, εκεί στην Αρμορική της φαντασίας μας, να αντιστέκεται. Και τι καλύτερο όνομα να υπογράψω, ταιριαστό στο Βικιλεξικό: [[Χρήστης:FocalPoint|ΒικιΑλφαβητίξ]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:10, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Αρχαία ελληνικά επίθετα σε -ή και -ά == Χαίρετε, αδυνατώ να βρω μια λύση για την κλίση του [[φαεννός]], αρχαίο επικό επίθετο που διατηρεί το ΙΕ μακρό άλφα -ά στην λήγουσα. Γενικά το -ά είναι παλαιότερο, δείτε την ετυμολογία στο [[-ή]] για λεπτομέρειες. Στην αττική διατηρήθηκε κατά κανόνα μόνον μετά το ρω και φωνήεντα εξ ου οι σημερινές μορφές χαρά, ωραία αλλά αρετή, καλή. Υπάρχει αυτό το άλφα ιδίως στην δωρική. Πρακτικά αυτό απλώς απαιτεί κάποιο τρόπο να έχουμε κλίσεις ενικού όπως ''-ός, -ή/-ά, -όν'', ''-ος, -η/-α, -ον'' και ''-ός, -ά, -όν'', ''-ος, -α, -ον'' σε περιπτώσεις που δεν υπάρχει καθόλου το ιωνικό/αττικό -ή. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 21:48, 22 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : K {{ping|Μανώλης Καλογεράκης}}, κατ' αρχήν για τα διαλεκτικά δε φτιάχνουμε κλίσεις (κάτι δοκιμαστικά έγιναν για δυο δωρικές ([[τύχα]], [[ἀρετά]]) ως παραδείγματα, αλλά μάλλον κακώς, γιατί υποπτεύομαι ότι έχουν λέθη). Επιπλέον είναι μάλλον 'παραδείγματα' παρά αληθινές κλίσεις. : Έπειτα, αν μαρτυρείται ένας διαλεκτικός ή στιλιστικός τύπος, του φτιάχνουμε τα απαραίτητα σχόλιά του και δεν υποθέτουμε ολόκληρη κλίση (ανύπαρκτη) που να αντιστοιχεί σ' αυτόν. Όπως εδώ στο [[φαεννός]] που έχει μια γενική και μια αιτιατική ενικού στον Πίνδαρο που χρειάζεται σχολιασμό. Μπορούμε και μόνον στις παρατηρήσεις, ή και σε {σημειώσεις} εντός κειμένου, αν θέλετε. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 07:46, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::Ευχαρισώ κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], το λήμμα [[φαεννά]] δεν το έφτειαξα εγώ, απλώς το μετακίνησα από το *φαέννα, που είναι κάποιο γυναικείο όνομα [[Φαέννα]], το οποίο δεν ξέρω αν σχετίζεται. Είναι πιθανό να προέκυψε από αναβιβασμό τόνου κατά άλλα ονόματα σε -έννα όπως [[Κορέννα]]. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 23:00, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::: Κ {{χρ|Μανώλης Καλογεράκης}}, ως μελετητής αρχαίων ελληνικών, διαχειριστής (κι αφού ρίχνουμε και μια ματιά στις Σελίδες του δημιουργού, που εδώ δεν είναι, νομίζω, expert) μπορείτε να το διαγράψετε με την αιτιολογία που θα προτιμήσετε Π.χ. «Δεν βρέθηκε ο τύπος *φαέννα - αν βρεθεί θα ξαναδημιουργηθεί» ή κάτι τέτοιο. Εγώ προσωπικά θα το διέγραφα. Δεν λέει πουθενά κάποιο λεξικό τέτοιο πράμα στο {{Π:ΛΟΓΕΙΟΝ|φαεινός|0=-|στο.φαεινός@ΛΟΓΕΙΟΝ}}, ούτε το {{Π:ΛΟΓΕΙΟΝ|φαεννός|0=-|SlaterPindar@ΛΟΓΕΙΟΝ}} τον έχει, που θα τον είχε. Καλό βράδυ. Αύριο θα είμαι στο νοσοκομείο, θα τα πούμε μεθαύριο. <small>ΥΓ Είναι όντως δύσκολες οι [[Module:grc-adj-decl/param]]. Κι εγώ μπερδεύομαι με τη δεύτερη γραμμή με π.χ. θέμα+κατάληξη γε2θ-αρσ + γε2-αρσ Γι' αυτό βάζω απλώς ως κείμενο δίπλα στο γεΛ (λέξη) {{nobr|γεΛκειμ-αρσ}} το πρότυπο {{πρότ|λθκ}} και ξεμπερδεύω.</small> -&#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 23:35, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Ελληνογράμματες εναλλακτικές γραφές προτύπων == Χαίρετε, έφτειαξα το {{πρότ|ιαΒΠ}} σήμερα νομίζοντας ότι δεν υπάρχει καθόλου και σχεδόν αμέσως είδα ότι διεγράφη. Έχουμε ήδη τα {{πρότ|ΒΠ}} και {{πρότ|Βικιπαίδεια}} π.χ. που τα γράφουμε ελληνικά. Εν ολίγοις απλώς είναι χρήσιμο να μπορεί ένας συντάκτης να επικαλεστεί ένα πρότυπο με τρόπο που να είναι εύχρηστο γι' αυτόν. Δυστυχώς η κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]] διαφωνεί οπότε θέτω το ζήτημά μου εδώ και παρακαλώ για απόψεις άλλων συντακτών. Πρέπει να τα γράφουμε αγγλογαλλικά ή μας επιτρέπεται να έχουμε και ελληνογράμματες εναλλακτικές γραφές προτύπων; [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:07, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : Συμπληρώνω, κ {{χρ|Μανώλης Καλογεράκης}}, ότι μιλάμε για τα [[:Κατηγορία:Πρότυπα ανακατεύθυνσης]] προς ξένες βικιπαίδειες, για το [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Ειδικό:Μητρώο&page=Πρότυπο%3AιαΒΠ Μητρώο Πρότυπο:ιαΠΒ] και για [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Συζήτηση_χρήστη:Μανώλης_Καλογεράκης&oldid=7308259#Παρακαλώ,_για_ομοιομορφία Συζήτηση στην προσωπική Σελ.Συζήτησής του] &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:11, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :: Ξανά.'' [[Πρότυπο:ια-ορ]], το μετακίνησα, αλλά επιμένει. Προσπαθεί να κάνει προσωπικά πρότυπα [https://el.wiktionary.org/wiki/%CE%95%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CF%8C:%CE%8C%CE%BB%CE%B5%CF%82%CE%9F%CE%B9%CE%A3%CE%B5%CE%BB%CE%AF%CE%B4%CE%B5%CF%82?from=User%3ASarri.greek&to=&namespace=828 του τύπου αυτού], αλλά για Templates (Πρότυπα) δεν έχουμε αντίστοιχο. Εγώ π.χ. κύριε {{ping|Μανώλης Καλογεράκης}} έχω το [[Χρήστης:Sarri.greek/google]]. :: Αν ξαναεπιμείνετε, θα έχετε προειδοποιητική, και θα προτείνω 2ωρη φραγή σας. {{alert|main}} &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:49, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::Κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]] ειλικρινώς δεν καταλαβαίνω γιατί μετακομίσατε το {{πρότ|ια-ορ}} που έφτειαξα για ορισμούς σε ιαπωνικά λήμματα. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:55, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], για ποιό λόγο να φερόμαστε έτσι; Ο άνθρωπος ήλθε εδώ να συζητήσει, δεν ήλθε με τσαμπουκά να μας απειλήσει, για ποιό λόγο να τον ζορίζουμε; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:15, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::: Ξέρω ότι τον αγαπάτε, {{ping|FocalPoint}}, κι εγώ τον ξεχώρισα απ' την πρώτη στιγμή, σαν έναν εξαιρετικό φιλόλογο. Επιμένει, συνεχώς. Στο ελληνικό Βικιλεξικό δεν έχουμε γραμμένα τα πάντα. Πάντως 1) «πρότυπα που αφορούν συγκεκριμένες γλώσσες, αρχίζουν πάντα με τον διεθνή κωδικό που χρησιμοποιούν όλα τα ΒΛ» 2) θέμα ομοιομορφίας στα [[:Κατηγορία:Πρότυπα ανακατεύθυνσης]]. Τον παρακάλεσα να φτιάξει '''προσωπικά του πρότυπα''' όπως κάνουμε κι εμείς. Παρακαλώ, μιλήστε του... γιατί εμένα δε μ' ακούει &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:19, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], σε εκτιμώ πολύ, εσένα θέλω να προστατεύσω. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 22:08, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::Το 1) «πρότυπα που αφορούν συγκεκριμένες γλώσσες, αρχίζουν πάντα με τον διεθνή κωδικό που χρησιμοποιούν όλα τα ΒΛ» είναι τεράστια γενίκευση που δεν ισχύει καθόλου, ούτε εδώ, ούτε στα άλλα βικιεγχειρήματα. Δείτε π.χ. [[:Κατηγορία:Πρότυπα για αλφάβητα]] ή [[:Κατηγορία:Πρότυπα βιβλιογραφίας]] κτλ. ::::::Δείτε όμως τα πρότυπα εδώ [[:Κατηγορία:Πρότυπα (ιαπωνικά)]] που έχουν σχεδόν όλα τον κωδικο στην αρχή ja-, δύο από τα οποία μάλιστα τα έφτειαξα εγώ και {{πβ|μ=1}} αυτά [[:Κατηγορία:Πρότυπα (αγγλικά)]] όπου δεν υπάρχει σχεδόν καθόλου ο κωδικός en-. Δηλαδή ισχύουν άλλοι κανόνες για τους αμερικανούς και άλλοι για εμάς; ::::::Τέλος πάντων αφού είναι ομαδικό εγχείρημα τέτοια πράγματα είναι αναπόφευκτα. Εκτός αν θέλετε να επιβληθεί παντού ομοιομορφία με μαζικές επεξεργασίες μποτ, που ούτε αυτό δεν είναι εφικτό, αφού πάντοτε θα υπάρχουν χρήστες που ενεργούν με δικές τους πρωτοβουλίες, που είναι και φυσιολογική, ανθρώπινη συμπεριφορά. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 09:37, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :'''Κατά''' για τη δημιουργία προτύπων με ελληνική γραφή. Οι κώδικες των γλωσσών ειναι συγκεκριμένοι, και χρησιμοποιούν (ευτυχώς ή δυστυχώς) το λατινικό αλφάβητο. Πρέπει να υπάρχει ομοιομορφία.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 07:37, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::Ναι, @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]], βεβαίως, αλλά αν βολεύεται κάποιος με μια ανακατεύθυνση, εμένα δε με πειράζει, μου αρκεί το αρχικό να είναι σύμφωνα με τη γενική λογική. Και μετά τα αλλάζει και μποτ. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:43, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::Αυτό ουσιαστικά θέλω, μόνον μία ανακατεύθυνση, αυτό εννοώ με «ελληνογράμματες ''εναλλακτικές'' γραφές προτύπων». Το {{πρότ|ιαΒΠ}} αρχικά το έφτειαξα ως νέο πρότυπο γιατί πίστευα πως δεν θα υπήρχε για τα ιαπωνικά τέτοιο πρότυπο αφού δεν το έχω δει πουθενά στα λήμματα. Μετά όμως διαγράφηκε και το ξαναέφτειαξα ως ανακατεύθυνση όταν κατάλαβα ότι υπάρχει το αχρησιμοποίητο {{πρότ|jaWP}}. Αλλά πάλι διαγράφτηκε με την αιτιολόγηση «Δεν έχουμε τέτοιο πράμα για καμιά βικιπαίδεια, Κάντε πρόταση αν θέλετε». Οπότε εδώ είμαι, παρόλο που δεν ισχύει η αιτιολόγηση από την στιγμή που γράφουμε ελληνικά τα πρότυπα {{πρότ|ΒΠ}} και {{πρότ|Βικιπαίδεια}} (ένα πρότυπο που μ' άρεσε μέχρι που κατάλαβα πόσο άσχημα εμφανίζεται στα κινητά, τελικά είχε δίκιο ο αγαπητός @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]] για την μη χρήση αυτού τού προτύπου, και γι' αυτό αποφάσισα να φτειάξω το νέο {{πρότ|ιαΒΠ}}). [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 09:11, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Εντάξει ως ανακατευθύνσεις. Όμως στο κυρίως πρότυπο να ειναι ομοιόμορφα, ώστε να μην ψάχνουν άδικα οι μελλοντικοί χρήστες.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 13:14, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::: {{ping|Texniths}}? Τι λέτε? θα γίνουν ελληνικές ανακατευθύνσεις προς ξένες βικιπαίδειες? Εγώ τζάμπα φαίνεται σιγυρίζω... Θα επιτρέψτε λοιπόν καμιά 20αριά χχΒΠ? Διότι... ομοιομορφία. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 13:20, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Δεν το θεωρώ απαραίτητο να γίνουν ανακατευθύνσεις για ολα. Ίσως δε χρειάζονται και όλα τα πρότυπα για κάθε ΒΠ ξεχωριστά. Θα πρέπει να φτιάξουμε το κεντρικό πρότυπο {{προτ|ΒΠ}}, ώστε να εμφανίζεται σωστά παντού (αυτό κατάλαβα πως είναι το πρόβλημα του χρήστη), και να γλιτώσουμε από ανακατευθύνσεις και περιττά πρότυπα. -- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 13:40, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::: {{ping|Texniths}}. Έχουμε. Το {{πρότ|w}} Αλλά κάποια στιγμή ο {{ping|Chalk19}} έφτιαξε για αρκετές ΒΠ 'έτοιμα' (δεν τα έφτιαξα εγώ. Προϋπήρχαν enWP,frWP, deWP. Για λόγους ευκολίας. Συγκρίνετε με το [[wikt:en:Template:w]]. Το ζήτημα δεν είναι τι θα κάνουμε με τα συγκεκριμένα πρότυπα. Το ζήτημα είναι, ότι ένας εμπειρότερος διαχειριστής, που έχει ασχοληθεί με πρότυπα, ονοματοδοσίες κ.λπ. λέει κάτι, και αγνοείται πλήρως. Και αναστρέφεται! Και ξαναανστρέφεται! ωραία... &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 13:46, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::::@[[Χρήστης:Sarri.greek]] Αυτό είναι διαφορετικό ζήτημα. Δεν έχει σημασία ούτε η παλαιότητα ούτε η ιεραρχία. Μπορεί να είναι ανάμεσα σε δύο χρήστες χωρίς διαχειριστικά καθήκοντα. Αυτές οι κόντρες πρέπει να αποφεύγονται στο πλαίσιο πάντα του συνεργατικού εγχειρήματος. Σε περίπτωση που στο μέλλον δεν υπάρχει '''διάλογος''', αλλά τυφλές επαναφορές θα χρησιμοποιηθούν δυστυχώς μέτρα φραγής προς όλες τις πλευρές. Οι "παλαιότεροι" ας δείχνουμε τουλάχιστον το καλό παράδειγμα. -- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 13:59, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::::::{{ping|Texniths}}, α, μου κάνετε και παρατήρηση. Σας λέω, ότι δε γίνονται τέτοια πρότυπα. Όπως αντιστοίχως, όταν ρωτάω κάτι για αρχαία και μιλάει ο κύριος Βλιώρας, εκεί τελειώνω και τη συζήτηση και τον ακούω σ' ό,τι λέει. Μεταξύ μας, γνωρίζουμε ποιος κατέχει ποιο θέμα. I'm checking out, γιατί κουράστηκα. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:04, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Δεν υπάρχουν αυθεντίες στα Βικιεγχειρήματα. Σαφώς, υπάρχουν χρήστες που γνωρίζουν ή ασχολούνται με συγκεκριμένα θέματα λίγο περισσότερο, αλλά η συνεισφορά τους εδώ δεν πρέπει να θεωρείται πως έχει [[το αλάθητο του πάπα]]. Τα Βικιεγχειρήματα εξελίσσονται μέσω '''τεκμηριωμένου''' διαλόγου.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 14:10, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) Ειλικρινά δε βλέπω κανένα πρόβλημα σε ύπαρξη ανακατεύθυνσης του {{πρότ|ιαΒΠ}} στο {{πρότ|jaWP}}, αν βολεύει τον χρήστη. Βέβαια, δε βλέπω καν λογικη στη χρήση τέτοιων προτύπων, όταν μπορούμε να γράψουμε απλά <nowiki>[[:jp:ιαπωνικήλέξη]] όπως [[:jp:茶]]</nowiki> και όλο αυτό το θέμα μου μοιάζει εξώκοσμο (ή εγώ είμαι εξωγήινος ή όλοι οι άλλοι), άχρηστα σκουπίδια (γιατί το σήμα της Βικιπαίδειας που βγαίνει από δίπλα είναι εντελώς, μα παντελώς άχρηστο), αλλά ποιός είμαι εγώ να κρίνω τι είναι σκουπίδι και τι όχι. Το όλο επεισόδιο μου μοιάζει [[περί όνου σκιάς]]. --[[Χρήστης:FocalPoint|Focal-όνος-Point]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:08, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Και για να πω κι εγώ τον πόνο μου, γράφω και ξαναγράφω και ξαναγράφω βλακωδώς το {{πρότ|παράθεμα}} (εννιά χτυπήματα πληκτρολογίου), ενώ θα πρέπει να συμφωνήσουμε σε ένα γράμμα, ακόμη και αν αυτό είναι το {{πρότ|μ}}, και ας είναι ο προτελευταίος χαρακτήρας της λέξης παράθε"μ"α ή με το ρ ή τέλος πάντων κάτι... (ένα χτύπημα πληκτρολογίου, όχι εννιά). [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:20, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Σὲ ἐπικροτῶ ἀγαπητὲ [[Χρήστης:FocalPoint|Φωκᾶ]], [[θέτω τον δάκτυλον εις τον τύπον των ήλων|ἔβαλες τὸν δάκτυλόν σου εἰς τὸν τύπον τῶν ἥλων]]. :Υπάρχουνε πράγματι πιο ουσιώδη θέματα που χρήζουν τής προσοχής μας, π.χ. μέχρι σήμερα το λήμμα [[φτιάχνω]] δεν είχε καν κλίση ή αυτό [[Βικιλεξικό:Εκκρεμότητες/εκφράσεις]]. Το λήμμα [[μπορώ]] δεν έχει καν πηγές και είναι ελλιπές, όχι το λήμμα [[can]] (αγγλικά) βέβαια. :Για να το δείξω πολύ φανερά παραβάλετε αυτά τα δύο λήμματα [[go]] (αγγλικά), [[πάω]] (ελληνικά). Βέβαια μετά κοιτάξτε το Χρηστικό και το λεξικό τού Κάτου για σύγκριση. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 21:38, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Λείπει η ετικέτα τέλους == @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] @[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Υπάρχουν αυτή τη στιγμή 4.839 σφάλματα στην ενότητα «Σφάλματα σύνταξης: Λείπει η ετικέτα τέλους». Υπάρχει δυνατότητα να διορθωθούν μαζικά κάποια από αυτά με χρήση bot;;;; Επίσης, έχω παρατηρήσει ότι όταν χρησιμοποιούνται τα πρότυπα [[:Πρότυπο:ΠΘ:Ηρ]], [[:Πρότυπο:αβγδ]] και κάποια πρότυπα κλίσεων προστίθεται στην λίστα το σχετικό λήμμα με την αιτιολογία: Λείπει η ετικέτα τέλους. Μήπως υπάρχει κάποιο πρόβλημα σ' αυτά τα πρότυπα και πρέπει να γίνει κάποια διόρθωση;[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 11:00, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : Κ {{ping|Nikos1nikos1}} Ξεκινάμε στο [[Βικιλεξικό:Συντήρηση]], με το [[Ειδικό:LintErrors]].ΣφάλματαΣύνταξης = ή γράφεται :: https://el.wiktionary.org/wiki/Special:LintErrors : Συγκρίνουμε με το :: https://en.wiktionary.org/wiki/Special:LintErrors (είχα ρωτήσει κάποτε για τα LowPriority τι γίνεται, και μου είπαν ότι δεν πολυανησυχούν. Κατά καιρούς, διαχειριστές καθαρίζουν κάποια ενότητα που είναι πιο ολιγομελής (άρα είναι σφάλματα-σφάλματα). : Μπορείτε να δείτε με τον ίδιο τρόπο, τι γίνεται σε 'τακτικά' ΒΛ όπως το λατινικό (la), ή το πολωνικό (pl). : Επίσης, όταν τα σφάλματα είναι σε σελίδες χρηστών, δεν κάνουμε κάποια κίνηση (είναι αδύνατον να τους διορθώσεις όλους, με παλιά πρότυπα από το 2006, 2010... Αυτά γνωρίζω από το παρελθόν. : [[:Κατηγορία:Σελίδες με σφάλματα δέσμης ενεργειών]] = αυτή είναι κρίσιμη, κατά καιρούς γεμίζει με χιλιάδες λέξεις, επειδή κάπου έγινε κάποιο λάθος σε Πρότυπο. Καλή δουλειά! Ευχαριστούμε! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 11:20, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : ΥΓ {{ping|Nikos1nikos1}} το 'Background color χωρίς color κειμένου' είναι καινούργιο φασόλι, που λέει: όποτε δίνω χρώμα φόντου, επιβάλλεται να δώσω και χρώμα κειμένου color= Ήρθε [[Ειδικό:Συνεισφορές/Jon_(WMF)]] και προσέθεσε μερικά πράγματα π.χ. μπορείτε να δείτε πώς παρουσιάζει τα χρώματα. Επίσης, τέλος, [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Πρότυπο:ΒΠ&diff=prev&oldid=7266486 προσθέτει class="notheme"] για να απλοποιηθεί η κατάσταση. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 11:26, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : ΥΓ2 δεν έχω γνώσεις προγραμματισμού. Όταν δεν καταλαβαίνω πολύ κάτι, δεν το κάνω. Θα έρθει κάποτε κάποιος που γνωρίζει, όπως είχαμε παλιά δύο διαχειριστές με γνώσεις προγραμματισμού. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 11:28, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Μην ανησυχείτε. Δεν θα λύσω όλες τις παθογένειες του Βικιλεξικού. Κι εγώ όταν δεν ξέρω κάτι, το αφήνω να το επιλύσει κάποιος που έχει τις γνώσεις. Απλώς κάποιες απορίες εξέφρασα. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 11:50, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]], είναι ξεκάθαρο ότι αυτά τα «σφάλματα» δεν επηρεάζουν καθόλου το αποτέλεσμα. Συνεπώς, δεν αξίζει κανείς να ασχολείται. :::Βέβαια, ομολογώ ότι έκανα δυο δοκιμές και με τη δεύτερη «διόρθωσα» το λάθος [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF%3A%CE%B1%CF%81%CE%B9%CE%B8%CE%B9%CF%84%CE%B1%CE%BB%CE%B9%CE%BA%CE%B1&diff=7308733&oldid=7308721 εδώ]. Μειώθηκαν τα Λείπει η ετικέτα τέλους (4.833 σφάλματα) σε (4.824 σφάλματα). Αν δεις στο [https://el.wiktionary.org/wiki/%CE%95%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CF%8C:LintErrors/missing-end-tag|LintErrors/missing-end-tag], είχε τις σελίδες όπως το trenta , με τη μεσαία στήλη να λέει "Λείπει η ετικέτα τέλους" στο "ol", αυτό που και διόρθωσα, βάζοντας <nowiki></ol></nowiki> που έλειπε στο πρότυπο. :::ΟΚ, το βρήκα, και λοιπόν; Τι κερδίσαμε; Τίποτα απολύτως, απλά έπαιξε ένας χρήστης το παιχνίδι «βρες το λάθος». [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:34, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Κάποιο λαθάκι == [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Βικιλεξικό:Βικιδημία/2026&diff=prev&oldid=7308784 Κάποιο λαθάκι έγινε παραπάνω] που προτιμώ να μη διορθώσω η ίδια, καθώς αφορά μέρος του κειμένου μου. Ευχαριστώ, υπ'όψιν {{χρ|Texniths}}. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 16:19, 2 Μαρτίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] νομίζω το διόρθωσα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:04, 2 Μαρτίου 2026 (UTC) == Μορφοποίηση συντομομορφών == Υπάρχει ένα μικρό θέμα για συζήτηση, ώστε να οριστεί καλύτερα η μορφοποίηση των λημμάτων συντομομορφών. Δεν υπάρχει ουσιαστικό ζήτημα, είναι απλά ζήτημα ορισμού που πρέπει να αποφασιστεί από εμάς. Σήμερα, υπάρχει μια πρακτική που ακολουθείται από έναν χρήστη, μια πρακτική που ακολουθείται από άλλον (δε βάζω ονόματα γιατί δεν έχει καμιά σημασία) και μια άλλη πρακτική που εξηγείται σε μια συζήτηση που έγινε 17 χρόνια πριν. Υπάρχουν θέματα που δε χρειάζεται να απαντήσουμε: Σύμφωνα με την καθιερωμένη πρακτική μας, αν έχουμε συντομομορφές που έχουν ελάχιστες διαφοροποιήσεις (όπως τελείες ή όχι), το ένα λήμμα πρέπει να είναι κύριο και το άλλο βοηθητικό. Τα ερωτήματα που έχουμε να απαντήσουμε είναι: 1. Θα κρατήσουμε ως κύριο λήμμα τη συντομομορφή με τελείες ή χωρίς; 1α. [[Ε.Τ.ΑΚ.]] ή 1β. [[ΕΤΑΚ]] 2. Τι μορφή θα έχει το δευτερεύον λήμμα; 2α. Το δευτερεύον λήμμα γίνεται ανακατεύθυνση, όπως στην περίπτωση του [[ΔΙΚΑΤΣΑ]] ([https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%94%CE%99%CE%9A%CE%91%CE%A4%CE%A3%CE%91&redirect=no]) 2β. Το δευτερεύον λήμμα θα είναι ένα απλό λήμμα, όπως το [[κλπ.]] ή το [[Ν.Π.Δ.Δ.]] Η απόφαση είναι δική μας. Αν θέλετε το συζητάμε αν το κρίνετε αναγκαίο, ή αν θέλετε ψηφίζουμε κατευθείαν. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 23:01, 6 Μαρτίου 2026 (UTC) Εγώ προτείνω να είναι η γραφή χωρίς τελείες το κύριο λήμμα, είναι πιο εύκολο στην πληκτρολόγηση/αναζήτηση. Επίσης υπάρχει το ενδεχόμενο άτομο που αναζητάει μια συντομογραφία να μη γνωρίζει που τοποθετούνται οι τελείες (και για αυτό την ψάχνει 😛). Η γραφή με τελείες ας γίνει ανακατεύθυνση.--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 07:57, 7 Μαρτίου 2026 (UTC) *Υπέρ του 1α. Μάλλον προτιμώ και εγώ τη γραφή χωρίς τελείες, κάτι που ίσως είναι και πιο διαδεδομένο (αν και λάθος - δείτε παρακάτω). Σημειώνω βέβαια ότι δε θα κάνω εκστρατεία αλλαγής όλων ανεξαιρέτως, κάποια ίσως ταιριάζουν καλύτερα (είναι πιο συχνά ή είναι πιο παραστατικά) με τελείες. Αποδέχομαι τη διαφορετικότητα των λημμάτων. ** εξαιρέσεις: Αν υπάρχουν ίδια αρχικά, με τελείες σε άλλη θέση (δε μου έρχεται παράδειγμα), προφανώς προτιμώ ως κύρια λήμματα αυτά με τις τελείες (και το λήμμα χωρίς τελείες ως λήμμα-αποσαφήνισης, που δείχνει και στα δυο λήμματα) *υπέρ του 2β. Για το δευτερεύον λήμμα αποδέχομαι και το 2α (απλή ανακατεύθυνση), αλλά μάλλον προτιμώ ένα πραγματικό, αλλά απλούστατο λήμμα, με απλή ετυμολογική εξήγηση (τις λέξεις που το αποτελούν) και {βλ|χχχχχ}, γιατί όπως και να το κάνουμε, αυτό είναι το σωστό λήμμα. (Για αυτό το λόγο άλλωστε, από «τύψεις» ότι το κύριο λήμμα, το χωρίς τελείες είναι στην πραγματικότητα «λάθος», έχουμε κάπου - αν θυμάμαι καλά - οδηγία όπου αντί για το {PAGENAME}, να γράφουμε τη μορφή με τις τελείες) . --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 09:30, 7 Μαρτίου 2026 (UTC) == Κωδικοί για νεοελληνικές διαλέκτους και ιδιώματα == Έχουμε στην [[:Κατηγορία:Τοπικές ποικιλίες γλώσσας (νέα ελληνικά)]] δυο λογιών πράγματα * 1) αυτόνομους Τομείς με δικούς τους κωδικούς (tsd, pnt, grk-ita, cpg + el-cyp, el-crt) * 2) άλλες τοπικές ποικιλίες που μαρκάρονται απλώς με ένα πρότυπο σαν ετικέτα (π.χ. [[:Κατηγορία:Επτανησιακά ιδιώματα]]) Μερικά ιδιωματικά χαρακτηρίζονται στο {{πρότ|Π:ΙΛΝΕ}} με το ''και αλλαχού'' ή με το ''πολλαχού'' (σε πολλά μέρη· γενικευμένο). Αυτά τα λήμματα πέφτουν 'χύμα' μέσα στο index των νέων ελληνικών. Παράδειγμα το [[πόρτεγο]] που δεν είναι μόνο κρητικό. Η σκέψη μου είναι, να δημιουργηθεί ένας κωδικός el-dial για όλα τα 'γενικά' διαλεκτικά τύπου 2, ώστε να μαζευτούν σε ένα διαφορετικό index και όχι στην [[:Κατηγορία:Νέα ελληνικά]] σκέτο. Πώς το βλέπετε? &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:19, 13 Μαρτίου 2026 (UTC) Σημείωση: ιδιωματικές λέξεις που έχουν περάσει στην {{κνε}}, μπαίνουν κανονικά κάτω από -el- π.χ. [[μπαϊράκι]]. Ο κωδικός el-dial θα είναι για λέξεις που ΔΕΝ είναι κατανοητές στην κοινή. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:29, 13 Μαρτίου 2026 (UTC) # Πιθανώς ναι, αλλά δεν είναι σίγουρος για την πολυπλοκότητα. Είμαι κοντά στο ουδέτερο, αλλά και στο γιατί όχι. Ας πει τη γνώμη του κανένας άλλος όμως. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:35, 13 Μαρτίου 2026 (UTC) #:Ίσως χρειάζεται μια διευκρίνηση / τροποποίηση στο τι ακριβώς θα μπαίνει εκεί: «Ο κωδικός el-dial θα είναι για λέξεις που ανήκουν σε τοπικά ιδιώματα και ΔΕΝ είναι σε χρήση στην κοινή» ('''ανήκουν''' σημαίνει τα βρίσκουμε σε αναφορές που τα συνδέεουν σε τοπικά ιδιώματα, '''ΔΕΝ είναι σε χρήση''' σημαίνει ότι δε βρίσκονται σε κοινά λεξικά ή δεν έχουν αναφορές σε κείμενα που δεν ανήκουν σε τοπικό ιδίωμα). [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 07:55, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) #:: {{ping|FocalPoint}}, έχει γίνει η διευκρίνιση παραπάνω. #Και εγώ τείνω προς το ναι. Δεν είναι κακή ιδέα.--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 07:16, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) #@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]]@[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] Είναι εξαιρετική ιδέα. Δεν έχω αντίρρηση να δημιουργηθεί. Θα έχει όμως την ίδια τύχη ως προς την ανάπτυξη, εγκυρότητα, πληρότητα και ορθότητα με τους άλλους υποτομείς για τις ελληνικές διαλέκτους (tsd, pnt, grk-ita, cpg, el-cyp, el-crt). Δεν υπάρχουν πολλά online λεξικά για τα τοπικά ιδιώματα. Δεν υπάρχει ενδιαφέρον να συμμετάσχουν στο Βικιλεξικό γλωσσολόγοι, που έχουν μελετήσει τοπικά ιδιώματα, και ξέρουν πιο σφαιρικά το θέμα. Δεν είναι εύκολο να έχουμε πρόσβαση σε έντυπα λεξικά τοπικών ιδιωμάτων. Σε κάθε περίπτωση πρέπει να διασαφηνιστεί τι λήμμα θα μπαίνει στην ενότητα el-dial. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 09:21, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) #: Κ {{ping|Nikos1nikos1}}, απαντώντας στο θέμα της τεκμηρίωσης: 1. επιδιώκουμε να βάζουμε λέξεις από το {{πρότ|Π:ΙΛΝΕ}}. Ή από πασίγνωστα λεξικά/εργασίες (όπως του Κωστάκη για τα τσακωνικά ή του Κυρανούδη για τη μορφολογία των τουρκικών) που έχουμε τα pdf (έχω δώσει τα link) 2. Όσοι συνάδελφοι συντάκτες έχουν στο σπίτι τους βιβλίο (όπως έχει ο {{ping|Chalk19}} το εξαιρετικό της Ράλλη τους '''εμπιστευόμαστε''' ότι θα μεταφέρουν ακόμη και αυτούσιο ως {παράθεμα|λεξικό} αυτά που γράφει. #: Απαντώντας στο θέμα της επιτήρησης και συντήρησης/επιθεώρησης όλων των ιδιωματικών: ο προτείνων κάνει και όλη την εφαρμογή (του νέου κωδικού el-dial). Έχω ήδη κοιτάξει όλους τους υπάρχοντες αυτόνομους Τομείς (δεν έχουν πολλά λήμματα: και είναι υποδειγματικά αυτά που έχω φτιάξει ως μοντέλα). Τα κατωιταλικά, χρειάζονται σε λατινικό αλφάβητο. #: {{ping|Nikos1nikos1}} Απαντώντας: ποια θα μπουν στον κωδικό el-dial: όλα τα 'υπόλοιπα' είτε π.χ.{επτανησιακά} είτε απλώς {ετ|ιδιωματικά}. Ό,τι δεν ανήκει στους αυτόνομους Τομείς. Επίσης υπάρχει η [[:Κατηγορία:Δημοτική (νέα ελληνικά)]] που έχει πιθανώς κάποια αλληλοεπικάλυψη. Θα το δούμε. Το ζήτημά μας είναι να μην μπλέκονται στο κυρίως index των νέων ελληνικών.&#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 10:34, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) Γενικά: Θα παρακαλέσω θερμά, να μην ανοίγονται ιδιωματικά λήμματα αν δεν είναι γεροθεμελιωμένα. Αν έχουμε λεξιλόγιο που θα μας άρεσε να προσθέσουμε αλλά θέλει πολλή δουλειά, φτιάχνουμε λίστες με τις επιθυμίες μας. Εργαζόμαστε ανάποδα: κοιτάμε το λεξικό π.χ. το ΙΛΝΕ κι αν βρούμε κάτι ενδιαφέρον, που έχει όλες τις ενότητες ενημερωμένες μπορούμε να του φτιάξουμε σελίδα. Επίσης, μελετάμε τα λήμματα στις Κατηγορίες αυτές: να ξέρουμε '''τι υπάρχει''', ποια έχουν ελλείψεις (μαρκάρουμε).<br> Επίσης, αν χρειαστούν επιμέρους προτυπάκια, ή διαχειριστικές εργασίες, όσοι παρακολουθούν τα διαλεκτικά, βλέπουν και την εργασία που γίνεται: '''εννοείται ότι καλούνται''' να πουν τη γνώμη τους, να κάνουν αλλαγές. Να μην είμαστε μοναχικοί στη δουλειά μας. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 10:19, 14 Μαρτίου 2026 (UTC)<br> ΥΓ Δυσκολεύομαι στην πολλή πληκτρολόγηση. 6973-869019 ευχαρίστως, για να μην κουράζομαι! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 10:34, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) '''Τεστ εφαρμογής'''<br> * Πρώτα τεστ, και θα αποσύρουμε αν δεν περπατήσει. [[γαίμα]], [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Module:Languages&diff=prev&oldid=7324113 εργασίες στο Module:Languages]] Να δούμε μετά την υφολογική ετικέτα {ετ|ιδιωματικό} για [[:Κατηγορία:Ιδιωματικοί όροι (νέα ελληνικά)]], ποια απ' αυτά θα πάνε regional (τοπικές ποικιλίες = γενικώς, σε πολλά μέρη κι όχι συγκεκριμένες) &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 05:18, 10 Απριλίου 2026 (UTC) * Α πα πα, δεν περπατάει καθόλου καλά. Μια ιδέα ήταν... πέρασε. Ευχαριστώ όλους για τη βοήθεια. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 05:51, 10 Απριλίου 2026 (UTC) == [[Πρότυπο:ήχος]] == @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] @[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] @[[Χρήστης:Svlioras|Svlioras]] Σχετικά με τη μεταβολή του χρώματος του εικονιδίου από μαύρο σε μπλε ([[commons:File:Loudspeaker_light_blue.svg]]) στο [[Πρότυπο:ήχος]] έκανα σχετικό ερώτημα στο ΑΙ και μου πρότεινε να γίνει προσθήκη <code><nowiki>[[Αρχείο:Loudspeaker light blue.svg|20px|link=]]</nowiki></code> ακριβώς πριν από κάθε εντολή {{#tag:phonos}}. Επίσης πρότεινε να προστεθεί ο παρακάτω κώδικας στο [[MediaWiki:Common.css]] του Βικιλεξικού. <div style="margin-left:50px;">Σημείωση: Επειδή το Phonos εμφανίζει αναγκαστικά το δικό του μικρό ηχείο, τώρα θα βλέπεις το μπλε εικονίδιο δίπλα στο λειτουργικό εικονίδιο του Phonos. Αν θέλεις να εξαφανιστεί τελείως το μαύρο εικονίδιο και να μείνει μόνο το μπλε, αυτό μπορεί να γίνει μόνο μέσω του MediaWiki:Common.css από έναν διαχειριστή. Για να κρύψετε το προεπιλεγμένο μαύρο εικονίδιο της επέκτασης Phonos και να διατηρήσετε μόνο το μπλε που προσθέσαμε στο πρότυπο, πρέπει να προστεθεί ο παρακάτω κώδικας στο MediaWiki:Common.css του Βικιλεξικού. Ο κώδικας στοχεύει την κλάση .phonos-button που δημιουργεί αυτόματα η επέκταση και την κάνει διάφανη ή κρυφή, ενώ διατηρεί τη λειτουργικότητα του κλικ για τον ήχο. Κώδικας για το Common.css <code><nowiki>/* Κρύβει το προεπιλεγμένο εικονίδιο (SVG background) του Phonos */ /* ώστε να φαίνεται μόνο το μπλε εικονίδιο που βάλαμε στο πρότυπο */ .phonos-button { background-image: none !important; width: auto !important; min-width: 20px; /* Προσαρμόστε ανάλογα με το μέγεθος του μπλε εικονιδίου */ display: inline-block; vertical-align: middle; }</nowiki></code><br> <code><nowiki>/* Αν το Phonos δημιουργεί κενό χώρο, διορθώνουμε τις διαστάσεις */ .phonos-button.oo-ui-buttonElement-frameless > .oo-ui-buttonElement-button > .oo-ui-iconElement-icon { display: none !important; }</nowiki></code><br> Πώς λειτουργεί αυτό: 1. background-image: none: Αφαιρεί το μαύρο εικονίδιο-φόντο που βάζει το σύστημα. 2. !important: Δίνει προτεραιότητα στον δικό μας κανόνα έναντι του προκαθορισμένου της επέκτασης. 3. Εμφάνιση: Το μπλε εικονίδιο που βάλαμε στο πρότυπο θα φαίνεται κανονικά, και επειδή βρίσκεται ακριβώς δίπλα ή μέσα στο span του Phonos, ο χρήστης θα μπορεί να πατάει στην περιοχή για να ακούσει τον ήχο. Σημαντική σημείωση: Επειδή η επέκταση Phonos αλλάζει συχνά το HTML output της, αν μετά την προσθήκη του CSS δείτε ότι το μαύρο εικονίδιο επιμένει, ίσως χρειαστεί να στοχεύσουμε το συγκεκριμένο SVG element. </div> Το ξέρω ότι δεν είστε ειδικοί στην πληροφορική ούτε προγραμματιστές. Ως παλιοί χρήστες του Βικιλεξικού έχετε πολλές γνώσεις και πείρα πώς λειτουργούν τα διάφορα πρότυπα και οι διαδικασίες του Βικιλεξικού στο παρασκήνιο. Αν κρίνετε ότι αυτές οι προτάσεις μπορούν να χρησιμοποιηθούν, μπορούμε να κάνουμε δοκιμαστικά τις αλλαγές που προτείνει. Αν δεν λειτουργούν οι αλλαγές μπορούμε να κάνουμε αναίρεση των μεταβολών. Θα ήθελα την άποψή σας αφού είστε πιο έμπειροι από μένα. Αν δεν θέλετε να κάνουμε καμία αλλαγή. Δεν πειράζει. Ίσως εμφανιστεί στο μέλλον κάποιος νέος χρήστης με γνώσεις προγραμματισμού και κάνει κάποιες αποτελεσματικές αλλαγές στο εικονίδιο.[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 15:15, 20 Μαρτίου 2026 (UTC) : Κύριε Νίκο, {{ping|Nikos1nikos1}}, πρώτα, κάν' τε μου χάρη: απομονώστε με κάποιο τρόπο (π.χ. div style="margin-left:50px;") το quotation της a.i. για να φαίνεται πού μιλάτε εσείς και πού μιλάει 'αυτή'. Απαντησούλα στα πολύ γρήγορα: γι' αυτά χρειάζεται interface administrator που δεν έχουμε (παρατηρήστε, ότι ενώ είμαστε διαχειριστές, στο [[MediaWiki:Common.css]] μπορούμε μόνο να 'δούμε' τον κώδικα, αλλά όχι να κάνουμε αλλαγές). Γι' αυτό, μπορούμε να ζητήσουμε βοήθεια από το αγγλικό ΒΛ -μη φανταστείτε ότι θα σπεύσει κανένας εθελοντής, επιπλέον, σκοτούρα τους για το [[wikt:en:Template:audio]]- ή καλύτερα από τεχνικό στο WMF, όπως ο κύριος SWilson που βοήθησε παλιά, βλ [[Πρότυπο:ήχος#Πηγές]]. Για να γίνει αυτό: ξανακάνετε την ερώτηση προς a.i. στα αγγλικά. Γράψτε παρακάτω ξανά αυτό το άρθρο στα αγγλικά (με ελάχιστα ελληνικά), ώστε να μπορεί να το διαβάσουν οποιοιδήποτε ξένοι interface admins. Με πολλά links. Ή μάλλον καλύτερα, βάλ' τε το στο [[Συζήτηση_προτύπου:ήχος]] με σημείωση ότι είναι συνέχεια της εδώ συζήτησης. Και βλέπουμε... ΥΓ Τα phonos σχεδιάστηκαν κατά κύριο λόγο για να βγαίνουν 'αυτόματες προφορές' στις Βικιπαίδειες (για όλα τα σύμβολα του ΔΦΑ), όχι τόσο για την εμφάνιση ενός audio file. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:34, 20 Μαρτίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]], δεν καταλαβαίνω που είναι το πρόβλημα. Γιατί θεωρείς σημαντικό να γίνει μεταβολή του χρώματος του εικονιδίου από μαύρο σε μπλε; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:39, 20 Μαρτίου 2026 (UTC) == Ερώτηση σχετικά με τα κατωιταλικά == Έχουμε στα κατωιταλικά 5 μόνο λήμματα και αυτά με το ελληνικό αλφάβητο. Βέβαια, από όσο έχω ψάξει, δεν έχω βρει κανένα ολόκληρο κείμενο γραμμένο εξ ολοκλήρου με το ελληνικό, μόνο με το λατινικό (που επίσης χρησιμοποιώ για να προσθέσω λήμματα στο αγγλικό ΒΛ). Γίνεται να αφαιρέσουμε το ελληνικό αλφάβητο και να διατηρήσουμε μόνο το λατινικό; Εκτός βέβαια, αν υπάρχει κάποιος ιδιαίτερος λόγος για την διατήρησή του. Είναι η πρώτη συζήτησή μου στο ελληνικό ΒΛ, για να έχετε υπόψη. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 13:57, 9 Απριλίου 2026 (UTC) : Γεια σας κ {{ping|Missileboi}}, θα σας καλωσορίσουμε και επισήμως στη [[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|Σελίδα Συζήτησής σας]]. Βεβαίως βλέπουμε τα πλούσια ενδιαφέροντά σας το [[wikt:en:User:Missileboi]] και [https://en.wiktionary.org/wiki/Special:Contributions/Missileboi στις επεξεργασίες σας στο en.wiktionary]. Έχετε απόλυτο δίκιο: η [[:Κατηγορία:Κατωιταλικά]] πρέπει να γίνει από την αρχή, σωστά, με λατινικό αλφάβητο. Δεν έχω μελετήσει το θέμα καθόλου, ούτε έχω στα χέρια μου βιβλιογραφία (απ' αυτήν που υπάρχει online, γιατί μόνο έτσι μπορούμε να δουλέψουμε εδώ). Με μεγάλη χαρά θα δεχτούμε τη βοήθειά σας. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:21, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::Κυρία {{χρ|Sarri.greek}}, σας ευχαριστώ για την απάντησή σας. Βρήκα μία παραπομπή (ref) [https://phdtheses.ekt.gr/eadd/handle/10442/9045?locale=en], (Λαμπαρινός, 1994) γραμμένο στα ιταλικά και περιλαμβάνει ετυμολογικό λεξικό. Επίσης χρησιμοποιεί το λατινικό αλφάβητο για την μεταγραφή του ιδιωμάτος. Πιστεύω πως αυτό τραβά τη ζυγαριά προς τη μεριά του λατινικού αλφαβήτου. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 14:39, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::: Πολύ ωραία, ευχαριστώ κ. {{ping|Missileboi}} για το ωραίο link, θα το δω σύντομα. Υπάρχει το εξής: η ελληνική ΒΠ {{β|Κατωιταλική διάλεκτος}} έχει παραδείγματα με ελληνικά γράμματα ή και μερικά μεικτά λατινικά+ελληνικά, δεν ξέρω από ποια πηγή. Η αγγλική, δυστυχώς δεν έχει παραδείγματα. Στο [[wikt:en:Category:Italiot Greek language]] αναφέρονται η λατινική γραφή αλλά και η ελληνική. Μπορούμε να κάνουμε κύριο λήμμα τη λατινική γραφή (αφού είναι αναγνωρισμένη διάλεκτος στην Ιταλία), και να βάζουμε ένα redirect ή, αν υπάρχει η σελίδα για άλλους Τομείς μια σημείωση π.χ. στο [[άντρα]] ''ελληνική γραφή του'' {l|andra|grk-ita} = {{l|andra|grk-ita}}. Συμφωνείτε? &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:46, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::Συμφωνώ απόλυτα, κυρία {{χρ|Sarri.greek}}, έχω στο αγγλικό ΒΛ επεκτείνει το [[wikt:en:Wiktionary:Italiot_Greek_entry_guidelines]] με μία σύμβαση που συνδιάζει την ιταλική ορθογραφία με την ελληνική μεταγραφή με λατινικούς χαρακτήρες, καθώς η κατωιταλιώτικη δεν έχει τυποποιμένη ορθογραφία. π.χ. το κατωιταλικό ''anìchi'' (το ''ch'' αποδίδει τον ήχο στο ΔΦΑ /x/) - αντιστοιχεί στο κοινό νεοελληνικό [[νύχι]] (< [[ὀνύχιον]]). Ίσως αργότερα να μπορέσουμε να καταφέρουμε να βάλουμε και πίνακες κλίσεων. Δυστυχώς, από πρότυπα (templates) γνωρίζω ελάχιστα, ενώ από lua καθόλου. Σ' αυτήν την περίπτωση, θα χρειαστούμε την βοήθεια εμπείρων. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 15:02, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::: Ααααα αυτό που κάνει το [[wikt:en:Category:Italiot Greek lemmas]] είναι πονηριά: βάζει ΚΑΙ τις ελληνικές γραφές να μετράνε για λήμμα. Δηλαδή, διπλασιάζει τα λήμματα. Κι άμα έχουμε μεικτή γραφή, να τα τριπλασιάσουμε... Το κάνουν αυτό και σε άλλες γλώσσες. Απορώ, πώς δεν έχει αλλάξει η πολιτική τους. Μια βοήθεια: δεν μπορώ να καταλάβω την ιταλική εισαγωγή του Λαμπρινού: οι τόνοι που βάζει π.χ. ándra είναι δικιά του 'βοήθεια' τονισμού, κι όχι κανονικής γραφής? Κάνω τώρα το [[andra]] &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:07, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::Εγώ προσωπικά βάζω τους τόνους μόνο σε λέξεις που έχουν πάνω από μία συλλαβή, όπως και στην κοινή νεοελληνική με το ελληνικό αλφάβητο και προτιμώ αυτήν την χρήση. Δεν είναι όπως τα ιταλικά, τα ισπανικά, η ακόμη και τα λατινικά λόγου χάρη, όπου υπάρχουν (σχετικά) σταθεροί κανόνες τονισμού. Γενικότερα, όλες οι πηγές χρησιμοποιούν τόνους, όπου εγώ το εκτιλαμβάνομαι ως κανονική γραφή. Όσο αφορά με το αγγλικό ΒΛ, ναι το έχω ήδη παρατηρήσει. Για εμένα μου φαίνεται λίγο χαζό, καθώς όλα τα νέα λήμματα (που αναγκαστικά εγώ πήρα την πρωτοβουλία να αρχίζω να ξαναβάζω) είναι με το λατινικό αλφάβητο, όπως προανέφερα. Είμαι ξαφνιασμένος στο ότι δεν έχει αλλάξει η πολιτική τους. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 15:16, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :Επίσης, υπάρχει αυτή η ιστοσελίδα [http://iannis.altervista.org/grecosuditalia/], που αποσπά τις πληροφορίες για το γραμματικοσυντακτικό από τον Καραναστάση (1984-1992). Μπορούμε να την χρησιμοποιήσουμε για να τοποθετήσουμε κλίσεις ρημάτων, ουσιαστικών, επιθέτων, γραμμένες με το λατινικό αλφάβητο. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 17:46, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :: Μάλιστα, κ {{ping|Missileboi}}. Αυτόν θέλουμε να βρούμε. Εσείς τον έχετε? Εγώ δεν το έχω. Ψάχνω κατά καιρούς archive.org και pdfcoffee και scribd αλλά δεν το έχω βρει. Αννννννννννν τον βρούμε θα μπορέσουμε να κάνουμε μια διασταύρωση: πώς γράφει τις λεξεις? έχει στο τέλος γλωσσάρι? Κάνει μεικτή γραφή, ή άλλη? Και θα είναι θρίαμβος αν καταφέρουμε να κάνουμε σωστά 4-5 λήμματα. Για κλίσεις και άλλα δύσκολα πράγματα (προγραμματιστικά), βλέπουμε αργότερα. Π.χ., έχοντας μόνο τον Λαμπρινό, δεν ξέρουμε: ένα λήμμα του υπάρχει στην Απουλία μόνο? ή υπάρχει και στην Απουλία, και στην Καλαβρία? Αυτό είναι πάρα πολύ κρίσιμο. Αν χωρίσουμε τα ιδιώματα, ή να βάζουμε ετικέτες. Θα με συγχωρέσετε, χρειάζεται να σταματήσω εδώ για σήμερα. Κάντε κι εσείς πειράματα: μεταφέρετε σε λατινικές σελίδες αυτά τα λίγα που υπάρχουν. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 17:59, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :: Πριν το ξεχάσω, [[wikt:en:Template:R:roa:AIS]]. Δείτε π.χ. εφαρμογή στο [[wikt:en:meli#Sicilian]] που βλέπουμε τον χάρτη, (μετακινούμαστε σπρώχνοντας το ποντίκι) πόοοοσες πολλές περιοχές λένε 'μέλι', ή 'μέλε' ή κάτι τέτοιο. Αυτό θέλουμε. Να βλέπουμε Απουλία και Καλαβρία, τι λέει η καθεμία. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:03, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::Δυστυχώς, δεν το έχω. Μόνο τον Λαμπρινό μπορώ να έχω πρόσβαση, καθώς είμαι φοιτητής στο Αριστοτέλειο, άλλα δεν είναι διαθέσιμο για δανεισμό, όμως αφού είναι και διαθέσιμο online, δεν είναι απαραίτητο να πηγαίνω εκεί για να εισάγω λήμματα. Να σας ρωτήσω ένα τελευταίο: στο αγγλικό ΒΛ υπάρχουν λέξεις που μεταγράφουν το /x/ με ''ch''. Να τις μεταφέρω στο ελληνικό με το ''kh'', όπως χρησιμοποιείται από τον Λαμπρινό, ή να διατηρήσω το ''ch'' του αγγλικού; [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 18:07, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::: Είστε φοιτητής? Στη Θεσσαλονίκη? Τέλεια! Μπορείτε να το διαβάσετε στο σπουδαστήριο/βιβλιοθήκη? Αν ναι, σωθήκαμε. {{ping|Missileboi}}!! έχετε στα χέρια σας τα πάντα. Αντιγράφετε '''επακριβώς''', μέχρι κεραίας, italics, εισαγωγικά, πολυτονικό, όπως ακριβώς είναι, ένα λημματάκι. Αυτό, θα σας βοηθήσω, θα τα κάνουμε {παράθεμα|λεξικό}. 4 λεξούλες έχουμε όλες κι όλες. (θα κοιτάτε το [[wikt:en:Wiktionary:Greek transliteration]] Δε δέχονται το kh ως μεταγραφή του χ. Εγώ θα το προτιμούσα. Διαβάστε το Discussion. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:15, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::Ναι, κυρία {{χρ|Sarri.greek}} μένω και φοιτώ εκεί. Μπορώ μόνο να πάω στην βιβλιοθήκη του ΑΠΘ και να το διαβάσω εκεί, δεν μπορώ να το δανειστώ. Δυστυχώς το βιβλίο του Καραναστάση δεν υπάρχει. Ίσως επειδή εκδόθηκε στην Αθήνα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 18:26, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::: {{ping|Missileboi}}, this is a {{t|en|rollercoaster}}. Έχουμε τα πάντα, εκτός απ' αυτό. :( Εσείς έχετε νιάτα, αλλά εγώ έχω γερατειά και πρέπει να αποσυρθώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:41, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Με συγχωρείτε που παρεμβαίνω στη συζήτηση. Το λεξικό του Καραναστάση φαίνεται πως υπάρχει σε κάποιες βιβλιοθήκες στη Θεσσαλονίκη. [https://search.lib.auth.gr/Record/234463?sid=62638630] Ας κάνει επαλήθευση ότι όντως υπάρχει εκεί το λεξικό, αφού διαμένει στη Θεσσαλονίκη και ας το χρησιμοποιεί ως πηγή. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 19:22, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::::Δίκαιο έχετε, κύριε {{χρ|Nikos1nikos1}}. Ξέχασα πως έχει τελικό ''ν'' ο τίτλος. Επειδή εκεί σπουδάζω, θα κοιτάξω στα σπουδαστήρια και στην βιβλιοθήκη μετά τις γιορτές του Πάσχα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 19:26, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::::Καλησπέρα, πολύ ωραίο να έχουμε συνεισφορές σε κατωιταλικά. Καλωσόρισες @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] . Σχετικά με το [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%BC%CE%AD%CE%B3%CE%B1%CF%82&curid=27655&diff=7323901&oldid=7311117 αυτό], νομίζω ότι θα ήταν σωστότερο να μπει στις μεταφράσεις. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:32, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::::::Δεν χρειάζεται να μπει στις μεταφράσεις, καθώς είναι ελληνική διάλεκτος (αν και γράφεται με το λατινικό αλφάβητο), όχι αναγκαστικά από μόνη της ξεχωριστή γλώσσα. Μπορεί ένας φυσικός ομιλητής της κοινής νεοελληνικής να κατανοήσει, έστω εν μέρει, το βασικό νόημα, ενός φυσικού ομιλητή του ιδιώματος. Βέβαια, με αυτό τον ισχυρισμό μπορεί κανείς να πει για τα τσακώνικα, λόγου χάρη. Αλλά, όλες αυτοί οι διάλεκτοι έχουν κοινό πρόγονο τα αρχαία ελληνικά. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 20:38, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::::::Συγγνώμη @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], έπρεπε να σημειώσω ότι απευθύνομαι στους @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]], @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], γιατί το θέμα αφορά τις συμβάσεις του Βικιλεξικού (τις οποίες γνωρίζουν και οι δυο, το πως χειριζόμαστε και αυτή και τις άλλες διαλέκτους) και όχι κάποια συζήτηση ουσίας. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:57, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::::::::Συγγνώμη {{χρ|FocalPoint}}, νόμιζα πως μιλούσατε σε εμένα, επειδή τοποθετήσατε την απάντησή σας κάτω από την δικιά μου. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 21:04, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::::::::Πλήρως κατανοητό @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], δεν το είχα διευκρινίσει. Μια μικρή σημείωση: Εγώ προτιμώ πάντα τον ενικό. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:25, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::::::::::@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], μετά και από την απάντηση της @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%B1%CE%AF%CE%BC%CE%B1&oldid=prev&diff=7324085 εδώ], ==προτείνω για κατωιταλικά== [''προτείνει ο χρήστης [[User:FocalPoint|FocalPoint]] και άλλοι συντάκτες] ''σε συνέχεια του προηγούμενου'' [[#Ερώτηση σχετικά με τα κατωιταλικά]]<br> : [[:Κατηγορία:Κατωιταλικά]] 1. Στις μεταφράσεις, όπου θα μπαίνουν μαζί με τα αρχαία ελληνικά, '''πάνω-πάνω''' όλες οι ελληνικές γλώσσες και διάλεκτοι, όχι με τη μάζα των μεταφράσεων σε ξώνες γλώσσες # <del>{{υπέρ}}</del> πολύ καλό. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:51, 10 Απριλίου 2026 (UTC) αλλά δείτε και το 5 επειδή άλλαξα γνώμη. # <del>{{υπέρ}}. Συμφωνώ απόλυτα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]])</del> Δείτε την απάντησή μου στην επιλογή '''4'''. # <del>{{υπέρ}} ως προτείνων (όπου απλώς υπέδειξα την ήδη ακολουθούμενη πρακτική για τα αρχαία ελληνικά) --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:31, 10 Απριλίου 2026 (UTC)</del> η πρόταση με τη χωριστή παράγραφο με τίτλο διάλεκτικά ή παρόμοιο είναι καλύτερη # {{κατά}} Οι μεταφράσεις είναι κρυμμένες στην αρχή. Επίσης πρόκειται για την ίδια γλώσσα, οπότε τυπικά δεν είναι μετάφραση.--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 10:19, 10 Απριλίου 2026 (UTC) #: {{ping|Texniths}}, Συνήθως το αρχαιοελληνικό είναι ίδιο ή παρόμοι και φαίνεται αμέσως στην Ετυμολογία. Υυπάρχει περίπτωση όμως, η αρχαία ελληνική μετάφραση να είναι άλλ' αντ' άλλων π.χ. [[μύτη]], ''{{grc}}:'' {{λ|ῥίς|grc}} Πού θα το βάλετε? 2. Σε χωριστή παράγραφο, με τίτλος <nowiki>===={{μορφές}}====</nowiki> * Αυτό έγινε κατ' εξαίρεσιν, επειδή εκεί υπήρχαν 3-4 άλλα διαλεκτικά τοπικά. Έ, πρόσθεσα και τα ποντιακά. Για να μην τα ψάχνουνε αλλού. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:56, 10 Απριλίου 2026 (UTC) 3. στο {βλέπε} * Ας μην το κάνεις παρακαλώ σε παράγραφο <nowiki>===={{βλέπε}}====</nowiki>, όπου μπαίνουν άλλα πράγματα, πως να τα περιγράψω σωστά δεν ξέρω, ας τα πούμε λιγότερο γλωσσολογικά. Ευχαριστίες και καλή συνέχεια. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:18, 10 Απριλίου 2026 (UTC) 4. Προτείνω τη δημιουργία νέας ενότητας με 4 ίσον, με τίτλο διαλεκτικά ή οτιδήποτε άλλο.--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 10:19, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{υπέρ}}. Είναι πιο σωστό να έχουμε μια ξεχωριστή ενότητα, όπου θα προβάλουμε όλους τους διαλεκτικούς τύπους. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 11:10, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{υπέρ}} και αυτό καλό είναι. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:31, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{υπέρ}}. Δεν είναι σωστό τα διαλεκτικά να μπαίνουν στις μεταφράσεις. Αποτελούν διαλεκτικές μορφές της νέας ελληνικής γλώσσας. Στην αρχαία ελληνική οι μορφές των λέξεων των αρχαιοελληνικών διαλέκτων τοποθετούνται στην ενότητα μορφές. Το ίδιο θα μπορούσε να συμβεί και στις νεοελληνικές διαλέκτους και ιδιώματα ή να μπαίνουν σε νέα ενότητα με τίτλο διαλεκτικά. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 12:48, 10 Απριλίου 2026 (UTC) 5. '''Στην κρίση του συντάκτη'''<br> Γράφω παρακάτω ότι μπορούμε να είμαστε '''ελαστικοί''': Μια μικρή έρευνα έπρεπε να γίνει πριν καν συζητήσουμε:<br> {{((|κολόνες=1}} '''διαλεκτικά/ιδιωματικά Πού? τα δείχνουμε στο el λήμμα? * στις {μεταφράσεις}: [[φακή]] ** γενικά παρατηρούμε ότι όταν το αρχαίο αναφέρεται στην Ετυμολογία, δεν ξαναμπαίνει στις {μεταφράσεις}, ούτε πάνω πάνω. * στο {βλέπε}: [[βούτυρο]], [[γάτος]] με πολλούς τόπους * στις {μορφές}: [[αντάμα]], [[βασιλέας]], [[γκορτσιά]] [[γόβα]], [[γύπας]] (το αρχαίο στην Ετυμολογία) ** παρατηρούμε ότι όταν το διαλεκτικό/ιδιωματικό ανήκει στον ίδιο γλωσσικό Τομέα (el) τείνει να πηγαίνει στις {μορφές}. * στα συνώνυμα! [[δέντρο]] * στην Ετυμολογία, στα [[Πρότυπο:συγγενή]]: [[φακή]] {{))}} Στην '''κρίση''' του συντάκτη. Νομίζω είναι το καλύτερο, για να μην παιδευόμαστε. Αποσύρομαι, λόγω ασθενείας... &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 12:11, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{υπέρ}} &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 12:11, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{κατά}} καλή η κρίση του συντάκτη και την αποδέχομαι, αλλά από αυτό το χάος, καλύτερη μια λύση όπως χωριστή παράγραφος παραπάνω, αφιερωμένη στα διαλεκτικά --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:45, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{κατά}}. Συμφωνώ με την κρίση του συντάκτη, αλλά τοποθετώ κατά λόγω του χάους που θα προκαλέσει, όπως είπε και ο {{χρ|FocalPoint}}. Είμαι άτομο που προτιμά την οργάνωση και πιστεύω πως οι περισσότεροι από εμάς είναι έτσι. (το κείμενο το έγραψε ο [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], αντιγράφω εδώ την υπογραφή του --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:11, 10 Απριλίου 2026 (UTC)) Από την παραπάνω συζήτηση προκύπτει συναίνεση στην επιλογή «δημιουργία νέας ενότητας με 4 ίσον, με τίτλο διαλεκτικά ή οτιδήποτε άλλο». Για υλοποίηση: [[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]], [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]], ας φτιάξουμε [[πρότυπο:διαλεκτικά]], αντιγράφοντας κάποιο από τα [[:Κατηγορία:Πρότυπα για τα μέρη του λόγου]] . Παρακαλώ [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], όταν φτιαχτεί, αν θέλεις πέρασε σε όσα έχεις ήδη συνεισφέρει και βάλε τα με τέτοια, νέα ενότητα. Όταν υλοποιηθεί, ας ενημερώσουμε και το [[Βικιλεξικό:Ψηφοφορίες/Αρχείο]] - κάνω εκεί μια πρώτη ενημέρωση. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 09:29, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :Επιπλέον, όταν υλοποιηθεί, να μην ξεχάσουμε να το περιλάβουμε στο [[MediaWiki:Edittools]]. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 09:36, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :{{έγινε}}, {{χρ|FocalPoint}}. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 09:41, 2 Μαΐου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] Μήπως το πρότυπο διαλεκτικά έπρεπε να γίνει όπως είναι τα πρότυπα που είναι στην κατηγορία [[:Κατηγορία:Πρότυπα τίτλων ενοτήτων που παραθέτουν λίστες]]; [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 12:13, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :::Εγώ είπα και στον {{χρ|FocalPoint}} όταν μου έγραψε στην σελίδα συζήτησης, ότι θα ήταν καλύτερο να μπει στην ίδια κατηγορία με το πρότυπο <code><nowiki>{{βλέπε}}</nowiki></code>. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 14:43, 2 Μαΐου 2026 (UTC) Τώρα το πρότυπο είναι ενταγμένο στη σωστή κατηγορία. @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]], @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], η κάποιος άλλος διαχειριστής ας το κλειδώσει για να αποφευχτούν τυχόν βανδαλισμοί ή μη εξουσιοδοτημένες αλλαγές, καθώς εγώ δεν έχω το δικαίωμα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 18:19, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] νομίζω φτιαξες σωστά to [[Πρότυπο:διαλεκτικά]], εφαρμογή στο [[αίμα]] και [[ⲡⲁⲏⲥⲓ]] μου φαίνονται εντάξει. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:23, 2 Μαΐου 2026 (UTC) ::Το κλείδωσα για IP. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:24, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :Πολύ ωραία. Έγινε σωστά. Καλές συνεισφορές!-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 20:05, 2 Μαΐου 2026 (UTC) ::Ένας τελευταίος έλεγχος: ::* το [[πρότυπο:διαλεκτικά]] φτιάχτηκε, έγιναν δοκιμές και κλειδώθηκε για IP / ευχαριστίες στον @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ::* ενημερώθηκε η σελίδα [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%92%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CE%BB%CE%B5%CE%BE%CE%B9%CE%BA%CF%8C%3A%CE%A8%CE%B7%CF%86%CE%BF%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%AF%CE%B5%CF%82%2F%CE%91%CF%81%CF%87%CE%B5%CE%AF%CE%BF&diff=7335734&oldid=7279030 Βικιλεξικό:Ψηφοφορίες/Αρχείο] / FocalPoint ::* συμπερίληψη στο [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=MediaWiki%3AEdittools&diff=7335778&oldid=6945584 MediaWiki:Edittools] / ευχαριστίες στον @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ::* μένει ακόμη να μπει στις οδηγίες δημιουργίας / μορφοποίησης λημμάτων. Όσοι πιστοί προσέλθετε και βοηθήστε παρακαλώ. ::Νομίζω αυτά (μένει το τελευταίο) είναι αρκετά, αν όχι, συνεχίστε. ::Α ναι... αρχίσαμε ήδη να το χρησιμοποιούμε [[Ειδικό:ΤιΣυνδέειΕδώ/Πρότυπο:διαλεκτικά]]. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:14, 2 Μαΐου 2026 (UTC) ==συνέχεια συζήτησης κατωιταλικά== Μπορούμε και έτσι να το κάνουμε από εδώ και στο εξής. Είμαι υπέρ αυτής της προτίμησης. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 08:22, 10 Απριλίου 2026 (UTC) : {{ping|FocalPoint|Missileboi}}, σε μερικά πράγματα, είμαστε '''πολύ πιο ελαστικοί''' σε σχέση με το en.wikt. Ένας είναι ο στόχος: να το βλέπει όσο το δυνατόν '''αμέσως''' ο αναγνώστης. Ούτ' εγώ το βάζω στο {βλέπε}, παρά μόνο αν είμαι σε δύσκολη θέση και δε μ' αρέσει πουθενά αλλού. Το {βλέπε} είναι η ενότητα='εκεί που δεν ξέρουμε πού αλλού να το βάλουμε' και είναι έσχατη λύση, συμφωνώ μαζί σας. Αλλά σε άλλες γλώσσες, εκεί είναι που βάζουμε τα διαλεκτικά τους ή τα συγγενή τους = '''άλλους Τομείς''' &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:26, 10 Απριλίου 2026 (UTC) :: {{ping|FocalPoint|Missileboi}}, ωπ. {μορφές} (μια φορά το έκανα, επειδή είχε κι άλλα διαλεκτικά εκεί. Αλλιώς: δεν είναι μορφές. Είναι άλλος Τομέας, άλλη γλώσσα. Να το καταλαβαίνουμε αυτό:, ότι δεν είναι μορφές της γλώσσας που παρουσιάζουμε εκεί. Είναι λάθος. (γι' αυτό βολεύει το {βλέπε} = '''άλλος Τομέας''' &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:29, 10 Απριλίου 2026 (UTC) ::Πρέπει όμως, να φτάσουμε {{χρ|Sarri.greek}}, {{χρ|FocalPoint}} να φτάσουμε σε έναν κοινό τρόπο να βάζουμε τα ελληνικά ιδιώματα. Για εμένα, δεν είναι ξεχωριστές αναγκαστικά γλώσσες, απλά το ΒΛ δίνει πολλές φορές τα ιδιώματα γλωσσών ξεχωριστούς κώδικες. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 08:34, 10 Απριλίου 2026 (UTC) ::::Αγαπητή @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], παρακαλώ πολύ, ας δώσουμε με σαφήνεια μια ή δυο αποδεκτή λύση. Όχι αναγκαστικά ολόσωστη ή λάθος, απλά μια σύμβαση που θα ακολουθούμε (είτε σωστή, είτε λάθος, το επαναλαμβάνω) για ομοιομορφία του Βικιλεξικού, διατηρώντας κάποια ευελιξία. Αυτό (ορθά) ζητά και ο @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]]. Αν κατάλαβα καλά, αποδέχεσαι _1. το να μπει στις μεταφράσεις πάνω-πάνω ως κύρια λύση (νομίζω αυτό είναι ξεκάθαρο και έχει και τη δική μου συμφωνία) και _2. αλλού? ως εναλλακτική? (παρακαλώ καθόρισε και αυτό πως το βλέπεις) :::::Καλούνται και οι άλλοι συντάκτες να πουν την άποψή τους, αν κάποιος έχει άποψη, ας την πει, καλό είναι. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:41, 10 Απριλίου 2026 (UTC) :::::: {{ping|FocalPoint}}, ναι συμφωνώ στις Μεταφράσεις πανω πάνω, και πάω να το ψηφίσω, να φαίνονται τα {υπέρ} &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:51, 10 Απριλίου 2026 (UTC) :Έχουμε νέα σημαντικά. Πήγα σήμερα στο πανεπιστήμιο και κατάφερα να βρω το βιβλίο του Καραναστάση. Υπάρχει ξεχωριστό βιβλίο για την γραμματική της διαλέκτου, με κλίσεις και ανώμαλα ρήματα. Έχουμε σωθεί! [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 14:01, 22 Απριλίου 2026 (UTC) :: !!! Τι ωραία {{ping|Missileboi}} Έχει πίνακες? Αν έχει, δεν υπάρχει πρόβλημα copyright αν ανεβάσετε δυο τρεις σελιδούλες στα Commons. Παραδείγματα σελίδων από συγκεκριμένα βιβλία στην [[commons:Category:Greek Wiktionary]] ή οι πίνακες προφοράς που ανέβασα στο [[commons:Category:Medieval Greek language]]. Επίσης, μπορείτε να κάνετε {παράθεμα|γραμματική|ita-grk} αν θέλετε (θα προσθέσω την παράμετρο) ή για λεξικό: {παράθεμα|λεξικό|ita-grk}. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:42, 22 Απριλίου 2026 (UTC) :::Ο Καραναστάσης χρησιμοποιεί το ελληνικό αλφάβητο για την μεταγραφή του ιδιώματος. π.χ. {{l|ciuri|grk-ita|κ̍ι̬ούρη|t=πατέρας}}. Το βιβλίο όπου άντλησα τις πληροφορίες είναι αυτό: [https://www.politeianet.gr/el/products/anastasios-karanastashs-athhnon-akadhmia-grammatikh-ton-ellhnikon-idiomaton-ths-kato-italias]. Επίσης μπορώ να επιβεβαιώσω πως αυτή η ιστοσελίδα του κυρίου Παπαγεωργιάδη [https://www.grecosuditalia.it] αντλεί τις πληροφορίες από εκείνο το βιβλίο. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 19:53, 22 Απριλίου 2026 (UTC) :::: Κ. {{ping|Missileboi}}, αυτή τη στιγμή, δε μας ενδιαφέρει ως επείγον η ''Γραμματική'' διότι δε θα φτιάξουμε κλίσεις, αλλά επείγει το ''Λεξικό'' όπως στο [[Πρότυπο:Π:Καραναστάσης]]. Να ρωτήσω: το Σπουδαστήριο ή η Βιβλιοθήκη του πανεπιστημίου σας, τι ποσοστό σελίδων επιτρέπει για φωτοτύπηση? Έχετε βγάλει φωτοτυπίες, ή απλώς το έχετε δανειστεί? Σημ. Για το Πρότυπο, θα τα πούμε στη Σελ.Συζήτησής του. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 09:07, 24 Απριλίου 2026 (UTC) :::::Δεν το έχω δανιστεί και δεν έχω ποτέ κάνει φωτοτύπηση σελίδων, καθώς δεν χρειάστηκε ποτέ. Θα πρέπει να μάθω. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 10:40, 24 Απριλίου 2026 (UTC) Κοιτώντας στο γαλλικό ΒΛ ([https://fr.wiktionary.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:griko]), υπάρχουν 1363 λήμματα (εμείς έχουμε κοντά στα 50). Βέβαια, τα περισσότερα έχουν τόνο και αντλούνται από διάφορες πηγές. Κανονικά πρέπει να γίνουμε το κέντρο για όλες τις ελληνικές διαλέκτους.[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 19:53, 25 Απριλίου 2026 (UTC) == Μεταφράσεις στα Κινέζικα με απλοποιημένους ή παραδοσιακούς χαρακτήρες; == Στις μεταφράσεις ελληνικών όρων στα κινέζικα εντοπίζεται η εξής κατάσταση: παρατίθεται άλλες φορές μόνο η μετάφραση με παραδοσιακούς χαρακτήρες, άλλοτε μόνο με απλοποιημένους κι ενίοτε με τους αμφότερους, με μια κάθετο (/) να τις χωρίζει. (Στο δε λήμμα «[[γλώσσα]]», ενώ η ερμηνεία «αισθητήριο όργανο» μεταφράζεται και με τις δύο γραφές (舌头/舌頭), η ερμηνεία «κώδικας επικοινωνίας» δίνεται μόνο με απλοποιημένα ιδεογράμματα. (语言)) Ποια απ' τις τρεις μεθόδους να προτιμάται; Επίσης, αν ένα ιδεόγραμμα ή μια λέξη προφέρεται διαφορετικά (στα Μανδαρινικά) ανάλογα την περιοχή (ηπειρωτική Κίνα - Ταϊβάν) (π.χ. 垃圾 Ηπ. Κίνα: lājī Ταϊβάν: lèsè) ποια προφορά να προτιμάται στις μεταφράσεις; Να δίνονται και οι δύο; (π.χ. {{τ|zh|垃圾|tr=lājī, lèsè}} ) Υπάρχει κάποια σήμανση που να βοηθάει στον διαχωρισμό των δύο; (π.χ. {{εκθ|Ταϊβάν}} ή κάτι παρόμοιο;) Η συνεισφορά στο βικιλεξικό μού είναι ακόμα κάτι καινούργιο· θα χαρώ να ακούσω οποιαδήποτε συμβουλή/ιδέα έχετε. [[Χρήστης:Kwsthspswm|Kwsthspswm]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kwsthspswm|συζήτηση]]) 22:23, 9 Απριλίου 2026 (UTC) : Καλωσορίσατε κ {{ping|Kwsthspswm}}. Αν γνωρίζετε έστω και λίγο [[:Κατηγορία:Κινεζική γλώσσα]], μας είστε θεόσταλτος. Όπως μπορείτε να φανταστείτε, κανείς εδώ δεν ήξερε ποτέ κινεζικά, και ό,τι λήμμα δημιουργήθηκε, δημιουργήθηκε 'ενδεικτικά' και πιθανόν σε καιρούς που το αγγλικό βικιλεξικό [[wikt:en:Category:Mandarin language]] δεν είχε αναπτυχθεί. Μακάρι να κάνετε, αν καταλαβαίνετε καλύτερα, review, αναθεώρηση σε ό,τι νομίζετε: πολύ θα μας βοηθήσετε. : 1) απ' ό,τι βλέπω στο en.wikt κάνουν τα '''παραδοσιακά κύριο λήμμα''', και έχουνε σελίδες τύπου [[wikt:en:中国人#Chinese]] που τις μιμούμαστε κι εμείς: {{l|中国人|zh}} Αλλά εμείς δεν έχουμε κωδικό cmn, αλλά zh για τα μανδαρίνικα (=για μας: κινεζικά). Φαντάζομαι ότι το κάνουν αυτό επειδή τα παραδοσιακά προηγούνται χρονολογικά (έχουν οι en.wikt και το 'vote', πώς το αποφασίσανε, αν σας ενδιαφέρει). Επίσης, δεν τονίζεται το πού έχουμε παραδοσιακά ή απλοποιημένα Ταιβάν κ.λπ. ούτε μπαίνουμε σε θέματα πολιτικής φύσης. (Αυτά μπορούν να ειπωθούν στο [[Βικιλεξικό:Κινεζικά]] που θα αναφέρει τις 'Πολιτικές' οργάνωσης λημμάτων, όπως στο [[wikt:en:Wiktionary:Chinese entry guidelines]]: εμείς όμως εδώ, λίγα μανδαρίνικα θέλουμε: είναι η working language (γλώσσα εργασίας) του [[ΟΗΕ]]. Δεν έχουμε την πολυτέλεια και συντάκτες για ποικιλίες των κινεζικών γλωσσών ή γενικά της οικογένειας Sinitic languages. Εστιάζουμε στα μανδαρίνικα μανδαρίνικα. Όταν κάποιος λέει: μελετάω κινεζικά, εννοεί τα μανδαρίνικα τα 'κλασικά'. Όταν κάποιος λέει: μελετάω αραβικά, εννοεί τα κλασικά [[:Κατηγορία:Αραβική γλώσσα]], και όχι αιγυπτικά, συριακά, λιβανέζικα. : Έχουμε και κάποιες διαλέκτους, αλλά χωριστά π.χ. δείτε [[Module:Languages]] κάτω κάτω zh... που θέλουν φτιάξιμο ως υπαγόμενες διάλεκτοι sublang=true. Αλλά ας δούμε προς το παρόν τα μανδαρίνικα. : 2) Η λυπητερή ιστορία είναι ότι αντί να ξεκινήσουμε παλιάάααα από τα [[:Κατηγορία:Σύμβολα]]>[[:Κατηγορία:Χαρακτήρες]]> τους [[:Κατηγορία:Χαρακτήρες Χαν]] = διαγλωσσικοί (κινεζικά, κορεατικά kanji, γιαπωνέζικα, και δεν ξέρω πού αλλού), άρχισαν να μπαίνουν λήμματα χωρίς κάποια προεργασία: ξεκινάμε από το απλούστερο. Παράδειγμα:{{l|一|mul|lang=1}} και περαιτέρω {{l|一|zh|lang=1}} , όπως αντιστοίχως τα λατινικά γράμματα είναι διαγλωσσικά (παραβάλετε το {{l|a|uni|lang=1}}, {{l|a|mul|lang=1}} και {{l|a|la|lang=4}}, {{l|a|en|lang=4}} etc. Ούτε κι αυτά δεν έχουμε κάνει review (δυστυχώς δεν έχουμε συντάκτες). : 3) προφορά: έχουμε το προτυπάκι {{temp|pinyin}}. Νομίζω ότι το βάζουμε κάτω από ενότητα {προφορά}, ή άλλες φορές δίπλα στη γραμμή λήμματος... εσείς θα μας καθοδηγήσετε σωστότερα, να βάλουμε κάποιους κανόνες σε σελίδα [[Βικιλεξικό:Κινεζικά]] με κάποιες οδηγίες! : Αν χρησιμοποιήσετε skin vector, βλέπετε στο διπλανό μενού, ορατό το αγγλικό ΒΛ, έτοιμο για κλικ, που βοηθά περισσότερο ίσως από το Κινεζικό βικιλεξικό. π.χ. [https://el.wiktionary.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9C%8B%E4%BA%BA?useskin=vector] {{User:Sarri.greek/skins}} : Μην ανησυχείτε, εν καιρώ θα δούμε την [[:Κατηγορία:Ποικιλίες γλώσσας (κινεζικά)]] κι εκεί θα βάλουμε με ό,τι θέλετε. Προς το παρόν: [[:Κατηγορία:Λήμματα απλοποιημένης γραφής (κινεζικά)]] : Αν τυχόν χρειαστείτε ενότητα την οποία δεν έχουμε, π.χ. {αναγνώσεις} ή αντίστοιχο του Definitions {ορισμοί} αντί των συνηθισμένων [[Module:PartOfSpeech/pos]] Να ενημερώσουμε και τον κύριο {{ping|Μανώλης Καλογεράκης}}, που έχει ασχοληθεί με τα ιαπωνικά. : Πολύ χαιρόμαστε που ήρθατε με εφόδια κινεζικά!!! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 03:58, 10 Απριλίου 2026 (UTC) :Η δική μου άποψη είναι να μπαίνει πρώτα η παραδοσιακή γραφή και μετά η απλοποιημένη, την ίδια ανάγνωση θα έχουν ούτως ή άλλως. :Ως εξής, :<code><nowiki>* {{zh}} :*: μανδαρινικά: {{τ|zh|中國}}, {{τ|zh|中国|tr=Zhōngguó}}</nowiki></code> :* {{zh}} :*: μανδαρινικά: {{τ|zh|中國}}, {{τ|zh|中国|tr=Zhōngguó}} :Και κάτι άλλο, στα ιαπωνικά διαφορετικά κάντζι χρησιμοποιούνται για να προσδιορίσουν σημασίες ακόμα και όταν η λέξη είναι η ίδια π.χ. [[足]] (κάτω πόδι) και 脚, 肢 (ειδικά για τα πάνω πόδια). Υποψιάζομαι ότι κάτι παρόμοιο συμβαίνει και στα κινεζικά. Σε τέτοιες περιπτώσεις, ανάλογα με την σημασία μπορείτε να βάλετε και τον πιο συγκεκριμένο χαρακτήρα μετά τον γενικό, εφόσον χρησιμοποιούνται και οι δύο. :Βεβαίως, αν πρόκειται να φτειάξετε νέα κινεζικά λήμματα, παρακαλώ να συνδέσετε τα σχετικά ελληνικά λήμματα μέσω τού τομέα «μεταφράσεις», όσο το δυνατόν περισσότερο. Καλή και παραγωγική δουλειά ευχόμεθα! [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 06:33, 11 Απριλίου 2026 (UTC) == Ευχές για το Πάσχα == Χριστός Ανέστη ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 10:48, 12 Απριλίου 2026 (UTC) :Αληθώς ο Κύριος! [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 10:49, 12 Απριλίου 2026 (UTC) Χρόνια πολλά σε όλους και όλες! Με υγεία, γαλήνη και φώτιση!--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 11:25, 12 Απριλίου 2026 (UTC) == Στα ξένα λήμματα [[Πρότυπο:τ]] == Παρακαλώ, στα ξένα λήμματα, από καταβολής ΒΛεξικού βάζουμε [[Πρότυπο:τ]], και όχι {PAGENAME} σκέτο, όπως στα ελληνικά. [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Bencsik&diff=prev&oldid=7327150 Μια υπενθύμιση] σε συντάκτες που δεν είχαν εξοικείωση με τους κανόνες του ΒΛεξικού. Επίσης, δε βάζουμε υποχρεωτικές ενότητες Ετυμολογίας σε κάθε ξένη λέξη, εκτός κι αν έχουμε κάτι να γράψουμε. Ποτέ στο παρελθόν δε κάναμε 'άδειες ετυμολογίες' σε ξένες λέξεις: άπειρες στον αριθμό. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 13:58, 13 Απριλίου 2026 (UTC) Παρακαλώ, γραφειοκράτες και διαχειριστές που γνωρίζουν σε βάθος τους κανόνες του ΒΛ να έρθουν να επιβεβαιώσουν με την ευθύνη του ρόλου τους, ότι αυτά ισχύουν, διότι συνεχώς αναλαμβάνω έναν άχαρο ρόλο 'κακιάς' που δεν μου αξίζει. {{alert|main}} &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:05, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] δεν έχεις ρόλο κακιάς, απλά ζεις σε δικό σου κόσμο και σε κόσμο του παρελθόντος. Το Βικιλεξικό έχει αλλάξει πολύ και απλά δεν το έχεις δει ακόμη (ούτε και θα το δεις κρατώντας τα μάτια σου κλειστά). Το λήμμα που άλλαξες, μαζί με ένα εκατομμύριο λήμματα ακόμη (ή και λίγα παραπάνω) έχει αυτή τη μορφή, το συγκεκριμένο εδώ και τρια χρόνια. Δες και το [[Juha]]. Λυπάμαι που με φέρνεις σε θέση να πρέπει σου απαντήσω, παρόλο που προσπαθώ έντονα να σε αγνοώ και να ζητώ το ίδιο από όσους στενοχωρείς. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 14:19, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :: [https://el.wiktionary.org/wiki/Ειδικό:Φραγή/FocalPoint Μια δίωρη φραγή] (δε βρίσκω άλλο φρένο, μέχρι να μιλήσει και κάποιος άλλος), με αιτιολογία: ''Μέχρι να συζητηθεί στη Βικιλεξικό:Βικιδημία/2026#Στα_ξένα_λήμματα_Πρότυπο%3Aτ'' &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:30, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :Θεωρώ πως το τ πρέπει να υπάρχει. Όσο για τις κενές ετυμολογίες σε μη ελληνικά λήμματα τις θεωρώ περιττές. Αλλά το περιττές δεν σημαίνει απαγορευμένες. Απλά δε βρίσκω λόγο ύπαρξης. Αν κάποιος χρήστης θέλει να προσθέσει τις ετυμολογίες στο μέλλον μπορεί να το κάνει και δίχως τις κενές ετυμολογίες.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 18:49, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :: Κ {{ping|Texniths}}, Το [[Πρότυπο:τ]] υπάρχει (by Flyax) από το 2009. Για ποιο λόγο δεν θέλουμε π.χ. 5.000 κενές γερμανικές ετυμολογίες: Διότι, αν ζητήσω {λείπει η ετυμολογία|de|τύπος=επώνυμο} π.χ. στο {{l|Schliemann|de}}, σημαίνει ότι '''προσκαλώ''' κάποιον γερμανομαθή να μας βοηθήσει επειδή έχουμε ειδικό ενδιαφέρον να την χρησιμοποιήσουμε κάπου αλλού (για το [[Σλήμαν]]). Αν υπάρχουν χιλιάδες {λείπει η ετυμολογία|de}, αυτή η κλήση χάνεται. Δεν κάνουμε flooding (πλημμύρα) ετυμολογιών με κενές. To flooding θεωρείται αρνητική ενέργεια. ++[Λόγω της πλημμύρας, έχω αναστείλει προς το παρόν τις ξένες κενές στο [[Πρότυπο:λείπει η ετυμολογία]]]. Στα ελληνικά, ας πούμε ότι 'είναι υποχρέωσή μας' ως ελληνικού βικιλεξικού να φροντίσουμε να έχουμε παντού Ετυμολογίες. (παλιά ούτ' αυτό ήταν υποχρεωτικό, αν έχετε παρατηρήσει). &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:12, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :::Flooding μιας ειδικής κατηγορίας που δεν έχει καμιά άλλη καταχώρηση; Την [[:Κατηγορία:Ελλείπουσες ετυμολογίες - επώνυμα (ουγγρικά)]] την έφτιαξα εγώ και έχει μόνο τις ετυμολογίες όλων των ουγγρικών επωνύμων. Μιλάμε για παραλογισμό. Επιπλέον, το ζήτημα είχε συζητηθεί χωρίς να ληφθεί καμιά απόφαση (και δεν πρόκειται να ψάξω για χάρη της) , απλά η Sarri.greek αποφάσισε ότι (και πάλι) έχει δίκιο, τόσο πολύ δίκιο, που της επιτρέπει να αυθαιρετεί. Λυπηρή κατάσταση. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:33, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :Ἀφ' οὗ μὲ εἰδοποιήσατε κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], θὰ πῶ τὴν γνώμη μου πολυτονιστί :), καὶ ἂς δεχθῶ διαφωνίες. Δὲν εἶναι συνεργατικὴ συμπεριφορὰ σὲ ''ἐθελοντικὸ'' ὁμαδικό ἐγχείρημα νὰ ἐπιβάλλει κανεὶς τοὺς «κανόνας» αὐτοῦ, ἰδίως ἰσχυριζόμενος ὅτι οἱ ἴδιοι κανόνες ἰσχύουν παντοῦ. Τώρα μονοτονιστί, λυπάμαι για τον αγαπτητό συσυντάκτη @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]] που πρέπει και αυτός να αντιμετωπίζει τέτοια, ειδικά αφού τα ίδια έχω αντιμετωπίσει και εγώ. :Το {{προτ|τ}} καλό να υπάρχει αλλά δεν ἦλθε ἡ τοῦ κόσμου συντέλεια εάν κάποιος δεν το βάζει. Πρέπει να αποδεχόμαστε ότι '''στο ΒΛ εκ φύσεως υπάρχει ανομοιομορφία''' και αυτό είναι ωραίο, όπως και παντού δεν μιλάνε την ίδια γλώσσα. Η αρμονία και η ευμορφία βρίσκονται στην ποικιλία και την ποικιλομορφία. :Καλή σας εσπέρα, παρακαλώ να είστε λίγο πιο ανοιχτόμυαλοι. Με αγάπη, ΜΚ. :Υ.Γ. έχετε διαβάσει το έργο {{βθ|Γνώμαι Μονόστιχοι}} τού Μενάνδρου; Έχει πολλές πολύ ωραίες γνώμες (γνωμικά). Από εκεί προέρχονται πολλές από τις σοφές φράσεις που κυκλοφορούν σήμερα στα νέα ελληνικά. Εμένα μ' αρέσουν πολύ τα «Ἐν νυκτὶ βουλὴ τοῖς σοφοῖσι γίγνεται.», «Ἔργοις φιλόπονος ἴσθι μὴ λόγοις μόνον.» [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:12, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :{{χρ|Sarri.greek}} Θα συμφωνήσω απόλυτα για τις άδειες ετυμολογίες, αλλά πιστεύω ότι είναι πολύ αργά. Αυτή η συζήτηση έρπεπε να είχε γίνει πριν 3 χρόνια, όταν ο [[χρήστης:FocalPointBot|Τάλως]] πρόσθεσε ένα εκατομμύριο ελληνικά και ξένα ονοματεπώνυμα! Εκτός εάν έχει γίνει ήδη τέτοια συζήτηση και δε μπορώ να τη βρω κάπου; --[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 16:16, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :: Κ {{ping|Τυχαίος Χρήστης}}, ποτέ δεν είν' αργά. Σήμερα, έχουμε δύο διαχειριστές να μας λένε (σ' εμάς τους παλιούς) πώς γράφονται τα ξένα λήμματα και ότι το Βικιλεξικό πρέπει να προσαρμοστεί σε εκείνους, αντί να προσαρμοστούν εκείνοι στο ΒΛεξικό. Ο ένας καμαρώνει ότι εδώ και τρία χρόνια 'βάζει το λάθος', άρα ισχύει, και ο άλλος ονειρεύεται να γίνει το ΒΛ ανοιμοιόμορφο. Εγώ είχα προτείνει και είχα ψηφίσει αναστολή κάθε ρομποτικής εισαγωγής, αλλά δεν πέρασε η πρόταση, παρά προτιμήθηκε η «''μέση οδός''» που δεν τηρήθηκε ως ανθρώπινη επίβλεψη «''σε 20άδες (ή 50άδες ή…)''» ποτέ. [[Βικιλεξικό:Bots/Αιτήσεις/2022#Πρόταση αναστολής μαζικών δημιουργιών λημμάτων]].<br>Μιας, λοιπόν, και τα ρομπότ λειτουργούν ακόμα, είναι απλούστατο: ας γίνει αλλαγή του {PAGENAME} σε {τ|xx|{PAGENAME} ανά γλώσσα με τσεκάρισμα από πεπειραμένο '''παλιό''' διαχειρστή του κώδικα αλλαγών (εγώ τα κάνω με [[User:Sarri.greek/PAWS]] ελέγχοντας ομάδες σελίδων με Yes, No. Αλλά ο διαχ. [[User:FocalPoint|FocalPoint]] γνωρίζει καλύτερα. Ναι, θα πάρει μερικούς μήνες). Περιττό να πούμε, ότι η αλφαβητική κατάταξη Τομέων Γλωσσών είναι κατεστραμμένη σε μερικές σελίδες. Επανειλημμένα έχω σημειώσει τις αλλαγές στις Συνόψεις, αλλά δεν είχα πάρει χαμπάρι τις διαστάσεις του προβλήματος αμέσως. Η εκτόξευση του αριθμού λημμάτων του ΒΛ, ιδίως με Επώνυμα από βάσεις δεδομένων, έκανε τον [[User:FocalPoint|FocalPoint]] άξιο επίτιμο διαχειριστή ως επιβράβευση. Σημ. Δεν ξέρω πώς προσθέτουν επώνυμα τα άλλα ΒΛ. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 17:05, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :::Αγαπητή κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], ομοιομορφία παντού στα πάντα είναι αδύνατη σε ομαδικό εθελοντικό εγχείρημα όπως το ΒΛ. Δεν αντιτίθεμαι σε έναν βαθμό ομοιομορφίας αλλά δεν εμποδίζω μηδέ επιβάλλω πάση θυσία την δική μου μορφοποίηση σε άλλους συντάκτες στον βαθμό που τους εξαναγκάζω να αντιδράσουν. Τέτοια επιβολή την θεωρώ αντίθετη στην συνεργασία. Γι' αυτό αντί να στενοχωρείσθε και να στενοχωρείτε, μήπως θα ήταν προτιμώτερο να δείτε λίγο ότι και ένας βαθμός ανομοιομορφίας μπορεί να είναι εύμορφος; Αυτό το εγχείρημα είναι από ανθρώπους για ανθρώπους και ο άνθρωπος έχει λίγο την αυθαιρεσία μέσα του εκ φύσεως. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 17:21, 14 Απριλίου 2026 (UTC) Πράγματι, η Sarri.greek ήταν πάντα οπαδός του τεχνολογικού σκοταδισμού και συνεχίζει ακάθεκτη να κατεβαίνει στο σκοτάδι χωρίς ελπίδα εξόδου. Σιγά μη χάσω το χρόνο μου με τις σκοταδιστικές εμμονές σου. Και πάλι, λυπάμαι που επαναλαμβάνεις αυτές τις απαράδεκτες διατυπώσεις. Σου ζήτησα να μην το ξανακάνεις και παρόλα αυτά επιλέγεις να προσβάλεις εμένα και το θεσμό των διαχειριστών. Σιγά μη με έκανε αυτά που συνεχίζεις να διατυπώνεις. Είμαι διαχειριστής όταν φράσσω με σωστή αιτίαση. Είμαι διαχειριστής όταν διαγράφω λήμματα που πρέπει να διαγραφούν μετά από διαδικασίες που τηρούνται. Είμαι διαχειριστής όταν αντιλαμβάνομαι πότε είναι ρόλος διαχειριστή να επέμβει και πότε όχι. Δυστυχώς, εσύ έχεις χάσει κάθε μέτρο. Δεν είσαι πια διαχειρίστρια, είσαι ένα ανεξέλεγκτο ον που περιφέρεται αγριεμένο, χωρίς μέτρο. Σε μόνιμη επωδό, ποτέ σου δεν κατάλαβες ότι οι διαχειριστές δεν έχουν ρόλο αρχισυντάκτη. Σε μόνιμη κατάσταση, προσπαθείς να φέρεις στο ειρηνικό μας Βικιλεξικό απειλές (το έκανες), φραγές χρηστών και διαχειριστών (και αυτό επίσης), όπως το εφιαλτικό περιβάλλον του αγγλικού βικιλεξικού που πάντα ονειρεύεσαι να επιβάλεις (βάρδιες, βαθμούς, διαστρωμάτωση νέων και παλαιών χρηστών και άλλες αηδίες). Εγώ δε θα βοηθήσω να υλοποιήσεις το σκοτεινό σου όνειρο με το να σε φράξω, θα κυκλοφορείς ανεξέλεγκτη. Εγώ θα υπερασπιστώ την αξία του κάθε χρήστη νέου ή παλιού. Στο ξαναλέω λοιπόν να το καταλάβεις: Ντρέπομαι για λογαριασμό σου να λες τέτοιες σαχλαμάρες ότι οι συνεισφορές μου ως συντάκτη δήθεν με έκαναν «επίτιμο». Και μάλιστα «άξιο επίτιμο διαχειριστή»!!!!!!! Ο σοφός λαός λέει: «Τι πίνεις και δε μας δίνεις;». Οι εισαγωγές λημμάτων με έκαναν άξιο διαχειριστή; Τραλαλά τραλαλό; Όχι καλή μου, όση τρέλλα και να πουλάς, τέτοιες βλακείες δεν μπορώ να τις διαβάζω. Ούτε και τέτοια υποκρισία άλλωστε. Από τη μια λές για άξιο για κάτι που έκανα, για κάτι που δυο γραμμές παραπάνω λες ότι ψήφισες να απαγορευτεί αυτό που έκανα και κάνω, απόδειξη και η τελευταία ακατανόητη και αλληλοσυγκρούμενη συμπεριφορά σου. Λυπάμαι, αλλά έχεις χαθεί και δεν μπορώ να σε καθοδηγήσω πίσω στη λογική. Σε παρακαλώ πολύ λοιπόν, για άλλη μια φορά: Σταμάτα να κάνεις κακό στον εαυτό σου, κάθε τέτοια λόγια που αμολάς (δυστυχώς αυτή είναι η σωστή ορολογία), προχωράς ακόμη ένα βήμα προς την επίσημη αποπομπή σου. Γιατί για εμένα, δεν είσαι πια διαχειρίστρια. Είσαι λάθος σε όλα όσα χρειάζεται να είσαι ως διαχειρίστρια. Και κρίμα, γιατί το έργο σου ήταν μεγάλο και συνεχίζεται, στο ζήτημα του περιεχομένου. Η τραγική εικόνα όμως που παρουσιάζεις, μας κάνει κακό. Ίσως πράγματι να έπιασες το νόημα με μια λέξη. Επίτιμη (δηλαδή σε απομαχία χωρίς δικαιώματα διαχειριστή). Αυτό ίσως το ψήφιζα. Τέλος πάντων, βάλτο στο κεφάλι σου: Δεν πρόκειται να ασχοληθώ με τις παράλογες ιδέες που σκέφτεσαι. Αν σκοπεύεις να αφιερώσεις την καριέρα σου σε τέτοιες ανούσιες διορθώσεις, προχώρα, μέχρι να περάσουν οι μήνες και τα χρόνια. Να ασχοληθείς με κάτι και να μην παρενοχλείς τους χρήστες. Αν σκοπεύεις να με σταματήσεις από το να συνεισφέρω, προσπάθησέ το. Με στενοχωρείς συνεχώς, μου δημιουργείς μια μαύρη κατάθλιψη, συνεπώς μπορεί και να με σκάσεις και να το καταφέρεις κάποτε. Αυτά επί των προσωπικών προσβολών και λανθασμένων χαρακτηρισμών και εμμονών περί διαχειριστών. Τα καταφέρνεις πάντως και για να γράψω όλα αυτά με εμπόδισες να επιχειρηματολογήσω για τα όσα γράφεις. Μπράβο σου, φαίνεται η τακτική αυτή δουλεύει. Ίσως όμως ασχοληθώ αργότερα. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:01, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :;Υποτίμηση χρηστών και ψέμματα: :Στέκομαι και θα στέκομαι ενάντια σε κάθε υποτίμηση χρηστών, σε εκφράσεις όπως «(σ' εμάς τους παλιούς)». Είναι αίσχος και απαράδεκτο. Οι χρήστες έχουν τα ίδια δικαιώματα. Όπως και οι ψηφοφόροι είτε είναι νεότατοι, είτε γηραλεότατοι, έχουν τα ίδια δικαιώματα. :Τα ψέμματα: «...τους παλιούς». Ελπίζω πράγματι να είναι ενσυνείδητο ψέμμα. Γιατί η άλλη επιλογή είναι πολύ χειρότερη. Πάντως για την αποκατάσταση του ψέμματος, η πρώτη μου συνεισφορά στο Βικιλεξικό ήταν το 2006 στο λήμμα [[της πουτάνας το κάγκελο]] (πάντα επίκαιρο) και αμέσως μετά στο [[στου κουφού την πόρτα, όσο θέλεις βρόντα]] (αυτό και αν είναι επίκαιρο). Συνεπώς, η «παλιά» Sarri.greek, που άρχισε τις συνεισφορές το 2017, 11 χρόνια αργότερα, ελπίζω ειλικρινά απλά να ψεύδεται ασύστολα (ή έστω να ψεύδεται και να ντρέπεται - αυτό δεν είναι το αντίθετο του [[ασύστολα]]; Έτσι λέει το λήμμα, ότι αντώνυμο του ασύστολα είναι το «ντροπαλά») και όχι κάτι άλλο. :Άντε και στα δικά σας! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:45, 14 Απριλίου 2026 (UTC) : {{ping|Sarri.greek}} Παρατήρησα ότι το [[Πρότυπο:τ]] υπάρχει από το 2009 και αποτελεί τη βασική ραχοκοκαλία των ξενόγλωσσων λημμάτων στο Βικιλεξικό. Όταν ανοίγονται νέα λήμματα άλλων γλωσσών με τη Βοήθεια:Γρήγορη δημιουργία λημμάτων είναι ενσωματωμένο το [[Πρότυπο:τ]]. Δεν έχω μεγάλη εμπειρία για τις διαδικασίες του Βικιλεξικού και δεν ξέρω τι πιθανά προβλήματα μπορεί να δημιουργηθούν αν σταματήσουμε να το χρησιμοποιούμε στα ξενόγλωσσα λήμματα. Ξέρω ότι τα ξένα λήμματα ποτέ δεν θα αναπτυχθούν με όλες τις υποενότητες (ετυμολογία, προφορά, πηγές, παράγωγα, κλπ) γιατί πάντα υπάρχει διαχρονικά πολύ μικρή συμμετοχή ενεργών χρηστών στο Βικιλεξικό και μάλιστα με ειδικές γνώσεις για τις ξένες γλώσσες. Μπορούν κάποιες από αυτές τις υποενότητες να τις προσθέτουν σταδιακά οι χρήστες μελλοντικά. Η ετυμολογία δεν είναι απαραίτητο να υπάρχει αρχικά και μάλιστα κενή. Καλό θα ήταν να υπάρχουν πηγές στα νέα λήμματα. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 18:58, 14 Απριλίου 2026 (UTC) {{χρ|Sarri.greek|FocalPoint}} Θα συνιστούσα ψυχραιμία σε δημόσιες συζητήσεις που μπορεί να δει όλος ο κόσμος, είμαστε πολιτισμένοι άνθρωποι εδώ! Είναι πολύ εύκολο να ταιριάξουμε προσωπικότητες σε απρόσωπους, ανώνυμους λογαριασμούς στο διαδίκτυο και μετά να επιτεθούμε σε αχυράνθρωπους που είναι δημιούργημα της φαντασίας μας. Γνωρίζεστε από κοντά για να ξέρετε τι άτομο είναι ο καθένας; Οι προσωπικές επιθέσεις είναι ανούσιες και αντιπαραγωγικές. Αγαπητέ [[χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλη]] (παρεμπιπτόντως, μπορείτε να φτιάξετε προσωπική σελίδα για να μην είναι κόκκινος ο σύνδεσμος;), συμφωνώ πως οι ατέλειες δίνουν ζωή και ομορφιά στο σύμπαν, βέβαια αυτό το επιχείρημα δεν στέκει εδώ, διότι το Βικιλεξικό δεν είναι έργο τέχνης! {{σσ σκάει στα γέλια}} Η δομή χρειάζεται, γιατί βοηθάει τόσο τους αναγνώστες, όσο και τους συντάκτες στην ομαλή χρήση του εγχειρήματος. Τώρα, για να μας γυρίσω στο θέμα μας. Βλέπω πως δεν υπάρχει αντίρρηση σχετικά με τη χρήση του πρότυπου «τ». Οπότε εδώ συμφωνούμε όλοι πως η σωστή δομή που πρέπει να ακολουθείται είναι η χρήση του σε ξένα λήμματα, αντί του {PAGENAME}. Για τις κενές ετυμολογίες υπάρχει μεγαλύτερη ποικιλία απόψεων και θα πρέπει να γίνει μια πιο σωστή συζήτηση, χωρίς δράμα. --[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 19:13, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]], ευχαριστώ πολύ για την απάντηση. Πρέπει να σημειώσω :1. ότι υπάρχει σοβαρότατη αντίρρηση για τη χρήστη του προτύπου τ, δες παρακάτω, τουλάχιστον για τα Κύρια Ονόματα. :2. Είναι πολύ ωραία όσα γράφεις, αλλά όταν λέγονται ψέμματα, πρέπει να διορθώνονται, όσο και αν μοιάζει άκομψο: Να δούμε και άλλο ψέμμα (και χοντρό μάλιστα), ότι «Η εκτόξευση του αριθμού λημμάτων του ΒΛ, ιδίως με Επώνυμα από βάσεις δεδομένων» με έκαναν διαχειριστή ως επιβράβευση... τσίου τσίου κάνουν τα ψάρια στο ποτάμι.... Εκλέχθηκα διαχειριστής το 2021. Οι συνεισφορές των επωνύμων έγιναν από το 2023 και μετά. Ψέμματα λοιπόν που «μπορεί να δει όλος ο κόσμος». Πράγματι, μας έκανε μπάχαλο. Κι εμένα μαζί, κάτι που το αποφεύγω τόσο καιρό, αλλά πόσα να καταπιεί κανείς; Ένοχος λοιπόν, δίκιο έχεις, παραφέρθηκα και γυρνάμε πάλι στο πρώτο λήμμα στο οποίο συνεισέφερα. :. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:56, 14 Απριλίου 2026 (UTC) ;Περί [[Πρότυπο:τ|προτύπου:τ]]: Αρχαία ιστορία και η αλήθεια Αρχαία ιστορία (για τους νεώτερους): Το [[Πρότυπο:τ]] ήταν ένα εξαίρετο πρότυπο που δημιουργήθηκε το 2009, όταν είχαμε [[interwiki|interwikis]] που έμπαιναν με το χέρι και ενημερώνονταν με μποτ, μέχρι το 2017, που έγιναν άχρηστα τότε και αφαιρέθηκαν [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%BA%CE%B1%CF%81%CF%80%CE%BF%CF%8D%CE%B6%CE%B9&diff=3751485&oldid=3528057]. Στο πλαίσιο αυτό, το [[Πρότυπο:τ]] είχε σαφώς ρόλο. Ήταν μια καλύτερη επιλογή από τα interwikis, αλλά από τότε που αποκτήσαμε την αυτόματη ενημέρωση (πάνω δεξιά στο λήμμα [[καρπούζι]], 25 γλώσσες), το πρότυπο αυτό όχι απλώς έχασε τη χρησιμότητά του, αλλά δεν προσφέρει τίποτα καλύτερο, αλλά μάλλον χειρότερο. Ας δούμε λοιπόν τους συνδέσμους του λήμματος Bencsik που δήθεν «βελτίωσε» η Sarri.greek [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Bencsik&oldid=7327150]: * στην πάνω δεξιά πλευρά βλέπουμε ότι υπάρχει σε 3 (τρεις) γλώσσες. Εξαίρετο, μια φανταστική βελτίωση που έκλεισε 9 χρόνια. * για να δούμε τους συνδέσμους που μας δίνει το [[Πρότυπο:τ]]: Οι τρεις από τους τέσσερεις συνδέσμους δε βγάζουν σε λήμμα. Το λήμμα δεν υπάρχει ούτε στο Γερμανικό Βικιλεξικο, ούτε στο Ιταλικό, ούτε στο Σουηδικό. Αυτό λοιπόν δεν είναι βελτίωση. Είναι χάσιμο χρόνου. No good. Αυτή είναι τακτική που την αποθαρρύνουμε στα βικιεγχειρήματα. Για το λόγο αυτό θεωρώ ότι το απαρχαιωμένο και βασικά άχρηστο πια πρότυπο:τ, μπορεί να δουλεύει κάπως σε μεταφράσεις λέξεων, όχι όμως σε Κύρια Ονόματα. Δεν έχω λοιπόν προτείνει την κατάργησή του μέχρι τώρα σε ουσιαστικά, επίθετα και άλλες λέξεις (πολύς κόπος να το αφαιρέσουμε για το τίποτα). Αλλά δεν πρόκειται να κάνω κακό στο Βικιλεξικό χρησιμοποιώντας το σε Κύρια Ονόματα, δεδομένου ότι είναι σαφώς αρνητική η συνεισφορά του. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:29, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :Ο τρόπος επικοινωνίας τής κυρίας Σαρρή μόνον εμένα μου φαίνεται επιθετικός και θυμωμένος; :«Κύριε FocalPoint, <nowiki>{{t|xx|{{PAGENAME}}}}</nowiki> !!!! Πότε θα τα αλλάξετε (με ένα bot??) και ΔΕΝ βάζουμε ετυμολογίες σε ξένες λέξεις, σε καμία ξένη λέξη, εκτός, κι αν έχουμε κάτι να πούμε. Πώς να σας το εξηγήσω....» [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Bencsik&oldid=7327150] :Κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], αυτός δεν είναι ο σωστός τρόπος επικοινωνίας με άλλους συντάκτες. Και σε μένα έχετε συμπεριφερθεί έτσι απότομα και ήταν δυσάρεστο. :Επίσης, το Πρότυπο:τ όντως έχει γίνει άχρηστο και περιττό αντί τού {PAGENAME}, αφού έχουμε τις γλώσσες πάνω δεξιά. Οπότε η συμπεριφορά σας είναι επί πλέον αδικαιολόγητη. Προσωπικά δεν έχω χρησιμοποιήσει ποτέ εκείνους τους συνδέσμους σε ξενόγλωσσα λήμματα, αμέσως πάνω δεξιά πάω. Η μόνη χρήση που έχει πλέον αυτό το πρότυπο:τ θεωρώ ότι είναι, όπως λέει παραπάνω ο αγαπητός @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]], στις μεταφράσεις, όπου άλλωστε χρησιμοποιείται σε άλλα βικιεγχειρήματα π.χ. στο γαλλικό. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 14:15, 16 Απριλίου 2026 (UTC) Καλά εδώ έπεσε δίωρη φραγή σε διαφωνία για (μη) χρήση προτύπου, γίνεται κλήση σε «γραφειοκράτες και διαχειριστές που γνωρίζουν σε βάθος τους κανόνες του ΒΛ να έρθουν να επιβεβαιώσουν με την ευθύνη του ρόλου τους» (στο εθελοντικό εγχείρημα που συνεισφέρει όποιος θέλει χωρίς να είναι ειδικός, πάντα -μιλάμε για πολύ σοβαρό ρόλο, δεν το συζητώ...), θυμηθήκαμε τους παλιούς και τους καινούριους χρήστες και άλλα τινά (δεν τα διάβασα και όλα, μερικά λινκς προς τη ΒΠ ήρθα να βάλω). Η ανάγκη για απόλυτη ομοιομορφία στα λήμματα μας μάρανε. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 19:38, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :Εδώ κύριε @[[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]], δεν θεωρώ ότι το πρόβλημα πρόκειται για «απόλυτη ομοιομορφία», αλλά για την αδιάντροπα προσβλητική και επιθετική συμπεριφορά τής κυρίας Σαρρή σε άλλους συντάκτες. Και δεν είναι η πρώτη φορά, ούτε η δεύτερη, μετράει κανείς πλέον; [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 14:19, 16 Απριλίου 2026 (UTC) ::Ναι, εννοείται πως δεν είναι η ομοιομορφία το πρόβλημα -το ίδιο λέω και παραπάνω. Η αλήθεια είναι ότι τις προάλλες μπήκα τυχαία εδώ να βάλω κάποια λινκς και μου βγήκε το μάτι (όπως μάλλον είναι εμφανές τώρα που ξαναβλέπω το σχόλιό μου). Όχι τόσο διότι είναι έντονη η συζήτηση αλλά διότι αποτυπώνεται κατά τη γνώμη μου προβληματική νοοτροπία (η ευθύνη του ρόλου του γραφειοκράτη, οι παλιοί και οι καινούριοι κτλ). Τώρα αν αυτό συμβαίνει συχνά δεν το γνωρίζω απλούστατα γιατί δεν είμαι και πολύ τακτικός εδώ -τρώω τα χέρια μου στην Βικιπαίδεια κυρίως. Από την άλλη, σε ό,τι αφορά τα ελεύθερα εγχειρήματα και τις κοινότητες εν γένει, ε όλο και κάτι έχω ακούσει και νομίζω ότι εν τέλει το καλύτερο είναι να γίνεται και κανένα βικιδιάλειμμα που και που διότι όλοι περιχαρακώνονται στα δίκια τους (και όλοι ανεξεραίτως έχουν κάποια δίκια) και εν τέλει κάποιοι στο τέλος φεύγουν. Σε τόσο μικρή κοινότητα το να αποθαρρυνθεί για παράδειγμα ο ΦόκαλΠόιντ (καλά αυτός μετά την πρώτη του εικοσαετία στα βικιεγχειρήματα πιστεύω έχει πάθει ανοσία βέβαια, από την άλλη τον χάσαμε δίπλα :P) ή η κα Σαρρή μόνο απώλεια θα είναι. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 14:48, 16 Απριλίου 2026 (UTC) :::Να ξεκαθαρίσω λίγο ότι προσωπικά δεν θέλω κανείς να φύγει, ούτε η κυρία Σαρρή ούτε κανείς που στενοχωρείται εξαιτίας τής συμπεριφοράς της. Πρέπει όμως να έχουμε ένα οριστικό τέρμα στις εχθροπραξίες, μιας και είναι αντιπαραγωγικές και δυσάρεστες. Είναι όντως ανάγκη να φύγει κάποιος για να υπάρχει αρμονία; [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 14:58, 16 Απριλίου 2026 (UTC) ::::Ε γιατί ανέφερα το βικιδιάλειμμα αγαπητέ; Που μπορεί να σημαίνει ενασχόληση με κάτι άλλο εντός του εγχειρήματος, ούτε καν αποχή. Να ξεφουσκώσει λίγο το πράγμα, να μπει και σε ένα πιο ρεαλιστικό πλαίσιο που ακόμα κι αν θα μπει αυτό το {τ} έγινε μεσανατολικό. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 15:05, 16 Απριλίου 2026 (UTC) '''Τι είναι το patrolling'''<br> Να απολογηθώ, λοιπόν {{ping|FocalPoint|Nikos1nikos1|UnaToFiAN-1|Μανώλης Κολογεράκης}} & {{ping|Svlioras}}!!, {{ping|Texniths|Τυχαίος Χρήστης}}.<br> * Με την πάροδο του χρόνου και το ειδικό ενδιαφέρον κάθε διαχειριστή (ή πεπειραμένου συντάκτη) ο καθένας είναι κατάλληλος να κάνει '''patrolling''' σε κάποια 'ειδικότητα' που έχει αποκτήσει λόγω πείρας. Κατέχουμε και διορθώνουμε πράγματα που γνωρίζουμε εις βάθος. Το ΒΛ έχει πάρα πολύ σφιχτή και προσδιορισμένη μορφή. * Π.χ. ο FocalPoint είναι ειδικός στα παραθέματα και ιδίως, βρίσκει και ξετρυπώνει παραπομπές για νεολογισμούς. Όταν ο FocalPoint λέει ότι μια λέξη υπάρχει, προσυπογράφω αβλεπεί: ξέρω ότι το έχει ξεψαχνίσει το θέμα. Όταν προσθέτει ένα παράθεμα, ξέρω ότι θα είναι καλοδιαλεγμένο: είναι η ειδικότητά του. * Όταν ο κύριος Καλογεράκης επεξεργάζεται αρχαία ελληνικά, ή ξένες γλώσσες με τις οποίες είναι εξοικειωμένος, γνωρίζω, ότι ξέρει πολλά περισσότερα πράγματα από εμένα. * Τι κάνω λοιπόν εγώ? Εγώ είμαι η 'συγυρίστρα', η παραδουλεύτρα του ΒΛ. Ξέρω τις μορφοποιήσεις, τις διατάξεις. Θα πω π.χ. στον κ. Φοκάλ, ''γιατί, γιατί, δε γράφει όπως ζητάμε τη '''γραμμή λήμματος'''?'' Είναι καθορισμένη, για τεχνικούς λόγους, αλλά και ως ένα νεύμα (''αγγλικά'': [[nod]]) προς τη μητέρα γλώσσα. Θα πώ στον κ. Καλογεράκη ότι δε γράφουμε ετυμολογίες με ρέοντα λόγο, αλλά πιο τηλεγραφικά.<br>Κάνω τη διόρθωση (με σημείωση στη Σύνοψη) μια φορά. Δυο φορές, Ξανά τρίτη. Γιατί? Δεν αρκεί η πρώτη? η δεύτερη? Η τρίτη σημαίνει άρνηση. (σημ: τρεις φορές άρνηση νεοεισερχόμενου = 1η προειδοποίηση φραγής) Αυτός είναι λοιπόν ο άχαρος ρόλος μου. Να ζητώ μια μορφοποίηση και, οι ξένοι συντάκτες που καμιά φορά έρχονται από en.wikt η fr.wikt, τα κάνουν αμέσως, ενώ οι ιθαγενείς κάνουν άρνηση. Οι άλλοι, γνωρίζουν και αποδέχονται, ότι κάθε βικιλεξικό έχει δικούς του τρόπους να γράφει κάτι. Ποτέ δεν μου έκαναν μάθημα, πώς θα ήταν καλύτερα να γράφουμε το {head} στις γραμμές λημμάτων, πώς να γράφουμε τα στοιχεία παραθεμάτων κ.λπ. Σημειώνω, ότι στο en.wikt οι διορθώσεις γίνονται από κάποιο ρομπότ που τριγυρίζει μόνιμα: γράψατε στραβά τη γραμμή λήμματος? Θα έρθει σε λίγες μέρες το bot και θα την αλλάξει. Εδώ, κάνω εγώ αυτή τη δουλειά. Και δεν με ακούει κανείς?<br>Άλλη σημείωση: ο FocalPoint, είναι '''''αγαπημένος''''' μου, κι ας έχουμε διαφορετική άποψη για το ΒΛ και τους ρόλους μας. Είναι κείνος, που κάθε φορά που μπαίνω για εγχείριση, μου στέλνει μηνυματάκι SMS, που με συγκινεί τόσο, μα τόσο πολύ. Έτερον εκάτερον. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 16:27, 16 Απριλίου 2026 (UTC) : Να πω την αλήθεια δεν με είχα φανταστεί ως παραδουλεύτρα αλλά κάνω ανάλογη συγυρισματική στη Βικιπαίδεια (για παράδειγμα [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%A0%CE%AD%CE%BD%CF%84%CE%B5_%CE%B3%CF%81%CE%B1%CE%BC%CE%BC%CE%B1%CE%AF&diff=prev&oldid=11572017 τρώω τα χέρια μου να μαζεύω τις παραπομπές όπου γίνεται κυριολεκτικά ο κακός χαμός διαρκώς]) και άλλα πολλά έτσι βαρετά. Επίσης δεν βλέπω να φιλοτιμιούνται οι περισσότεροι να τα μαζέψουν μόνοι τους. Παρόλα αυτά ''ψυχραιμία'', ειλικρινά δεν αξίζει τον κόπο να γίνεται τόσος χαμός για αυτό. Αναπόφευκτα κάποια στιγμή θα βαρεθώ να μαζεύω και θα περιοριστώ στις μεταφράσεις. Κι ως εκεί. Κατά τα άλλα ειρήνη υμίν :) -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 16:34, 16 Απριλίου 2026 (UTC) == Κανόνες για τους διαχειριστές / υπενθύμιση == 1. Τρεις επαναφορές / [[Βικιλεξικό:Διορθωπόλεμος#Κανόνας_των_τριών_επαναφορών]] ...Ένας συντάκτης δεν πρέπει να επαναφέρει περισσότερες από τρεις φορές μία συγκεκριμένη σελίδα σε προηγούμενη έκδοσή της σε μια περίοδο 24 ωρών. .... Παραβιάσεις του κανόνα συνήθως επιφέρουν φραγή για 24 ώρες. Η φραγή γίνεται μόνο μετά από τρεις επαναφορές, όχι μετά από αυτό που εσύ εκτιμάς ως προειδοποίηση. Δικαιολογίες τύπου «δε βρίσκω άλλο φρένο, μέχρι να μιλήσει και κάποιος άλλος» δεν είναι αποδεκτές. Ο διαχειριστής δεν είναι αρχισυντάκτης, δεν είναι συνταγματάρχης, είναι άνθρωπος που ενεργεί με τη συμφωνία των άλλων χρηστών, όπως αυτή εκφράζεται μέσα από τους γραπτούς κανόνες συμπεριφοράς. 2. ...Αν ένας από τους εμπλεκομένους σε διορθωπόλεμο συμβαίνει να είναι διαχειριστής, τότε ο χειρισμός του θέματος (συζητήσεις, φραγές) πρέπει να γίνει από άλλον διαχειριστή. ΔΕΝ δικαιολογείται φραγή από τον το εμπλεκόμενο διαχειριστή. «Δε σου έκαναν ποτέ μάθημα;» Ιδού, στο κάνω εγώ, τώρα, αφού τόσα χρόνια δεν τα έμαθες ή επέλεξες να τα αγνοήσεις @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]]. Δεν έχεις δικαίωμα φραγής, εφόσον είσαι εμπλεκόμενη. Αν καταλαβαίνεις και αποδέχεσαι τα παραπάνω, παρακαλώ να το καταγράψεις ρητά. Αν δεν συμφωνείς, τότε σου ζητώ να μην ξαναενεργήσεις με διαχειριστικά δικαιώματα στο Βικιλεξικό. Δε χρειάζεται να κινηθούν επίσημες διαδικασίες, αρκεί ο λόγος σου. Παρά την προσωπική μου εκτίμηση για το έργο σου, τον οργανωμένο τρόπο σκέψης σου, τις ικανότητές σου στη διαχείριση προτύπων και γενικά του συστήματος και την τεράστια προσφορά σου στο Βικιλεξικό δεν μπορώ να κάνω τα στραβά μάτια στα θέματα της διαχείρισης, γιατί ο τρόπος σου απειλεί το καλό κλίμα του Βικιλεξικού. Παρακαλώ πολύ, σκέψου: Τι είναι σημαντικότερο; Το να έχουμε ή να μην έχουμε ένα #$#*%#@ πρότυπο ή να έχουμε καλό κλίμα; Το να γεμίσουμε μια κατηγορία που δε βλέπει κανείς ποτέ ή το να φερόμαστε καλά μεταξύ μας; Για αυτό το λόγο έχουμε ένα γραπτό, κοινώς παραδεκτό πλαίσιο συμπεριφοράς, το οποίο μας διευκολύνει. Και να σου πω κάτι, φέρσου σε εμένα όπως σου κατέβει. Δε με νοιάζει - άλλωστε θα σου απαντώ κατάλληλα :) . Χαλάς όμως τη σούπα, την ξυνίζεις για όλους. Είναι κρίμα. Βοήθα μας. ΥΓ: Ας πούμε ότι #$#*%#@ μπορεί να αντικατασταθεί με το «χαζό-» ή όπως επιθυμεί ο καθένας, ανάλογά με τη διάθεσή του :) :) . [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:40, 17 Απριλίου 2026 (UTC) == Μετά τη συζήτηση, παρακαλώ να αποφασίσουμε == Μετά τη συζήτηση για το πρότυπο τ και τις ετυμολογίες στα επώνυμα, πρέπει να ληφθεί μια απόφαση, γιατί αυτή τη στιγμή, εδώ και δυο εβδομάδες έχω σταματήσει να συνεισφέρω. Θέλουμε κενές ετυμολογίες (σαφώς «άχρηστες», όπως και οι κενές μεταφράσεις στα ελληνικά λήμματα, ουμπεκικά, φαρσί, κορεάτικα, σύνολο 71 γλώσσες) ναι ή όχι; Θέλουμε το πρότυπο τ στα επώνυμα από εδώ και πέρα; (Σημειώνω ότι έχουμε πάνω από ένα εκατομμύριο χωρίς το πρότυπο που, ορθά, δε στέλνει σε γλώσσες που δεν έχουν λήμμα) Ναί ή όχι; Οτιδήποτε και να αποφασίσουμε, σας δηλώνω ότι δεν πρόκειται να αλλάξω οτιδήποτε σε υπάρχοντα λήμματα επενδύοντας χρόνο σε άχρηστες αλλαγές. Συνεπώς, αν υπάρξει οποιαδήποτε αλλαγή στα νέα λήμματα από εδώ και πέρα, για τα παλιά λήμματα είτε θα ξεκουνηθεί κάποιος να μάθει να χρησιμοποιεί μποτ (έστω με εντελώς άχρηστες επεξεργασίες, μπορεί κάποτε να κάνει και καμιά χρήσιμη), είτε θα έχουμε δυο τύπους επωνύμων. Θα εφαρμόσω ότι θέλετε, αλλά δε θα περιμένω και πάλι δεκαπενθήμερο. Άλλωστε τι ένα εκατομμύριο λήμματα, τι ένα εκατομμύριο και 10 χιλιάδες; Καμιά διαφορά. Στο μεταξύ, παρακαλώ ψηφίστε βάζοντας υπογραφή (αρχή σήμερα 25 Απριλίου): ===Κενές ετυμολογίες σε νέα επώνυμα ξένων γλωσσών=== * Ναι, να υπάρχουν # ---[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:25, 25 Απριλίου 2026 (UTC) # [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 09:46, 2 Μαΐου 2026 (UTC) * Όχι να μην υπάρχουν # Θεωρώ δεκτές τις κενές ετυμολογίες σε ξένες λέξεις βασικού λεξιλογίου, σίγουρα όχι όμως σε επώνυμα και ονόματα ---[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 00:32, 26 Απριλίου 2026 (UTC) # Όχι. Μπορεί κάποιος για κάποια σημαντικά ξένα επώνυμα ή ονόματα να προσθέτει την ετυμολογία εκ των υστέρων. --- [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 15:02, 28 Απριλίου 2026 (UTC) Συμπέρασμα: 2:2. Δεν υπάρχει συναίνεση. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:06, 14 Αυγούστου 2026 (UTC) ===Πρότυπο:τ σε νέα επώνυμα ξένων γλωσσών=== * Ναι, να υπάρχει # Ναι. Σε κάποιες γλώσσες το επώνυμο είναι ταυτόχρονα και ουσιαστικό (π.χ. [[Schuster]], [[Zimmermann]] στα γερμανικά). Δεν νομίζω ότι είναι σωστό στο ουσιαστικό να υπάρχει το πρότυπο τ και στο κύριο όνομα όχι. Θα υπάρχει σύγχυση στους μελλοντικούς συντάκτες τέτοιων λημμάτων.--- [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 15:19, 28 Απριλίου 2026 (UTC) * Όχι να μην υπάρχει # ---[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:25, 25 Απριλίου 2026 (UTC) # Όπως και παραπάνω, θεωρώ χρήσιμο το «τ» σε λέξεις, αλλά όχι σε ονοματεπώνυμα από τη στιγμή που είμαστε το μοναδικό Βικιλεξικό με τόσο εκτεταμμένο κατάλογο επωνύμων ---[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 00:32, 26 Απριλίου 2026 (UTC) # [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 09:47, 2 Μαΐου 2026 (UTC) Υπάρχει συναίνεση στο να μην χρησιμοποιείται το πρότυπο:τ σε νέα επώνυμα (3:1). --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:08, 14 Αυγούστου 2026 (UTC) == Ζήτημα πραγματολογικής ακρίβειας, δεοντολογίας και παραπληροφόρησης στο λήμμα "Αρίφης" == ~~ [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 09:32, 1 Μαΐου 2026 (UTC) :Αγαπητέ FocalPoint, εκτιμώ τη συνεισφορά σου στο Βικιλεξικό και το γεγονός ότι απαντάς. Όμως, θεωρώ πως η συγκεκριμένη τεκμηρίωση αδικεί την αξιοπιστία του εγχειρήματος για τους εξής λόγους: [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:10, 1 Μαΐου 2026 (UTC) ::Συμπλήρωση: Αν και τα παρέθεσα στο προηγούμενο μήνυμα, για τεχνικούς λόγους δεν εμφανίστηκαν. Τα παραθέτω ξανά για την πληρότητα της συζήτησης: ::•Γλωσσολογική ανακρίβεια: Η πηγή αναφέρεται ρητά στο όνομα "Αριφέ" (με κατάληξη -έ), το οποίο είναι θηλυκό. «Ρουντάρια, Νταλιπέ, Σταμπούλια , Αριφέ...»είναι θηλυκές καταλήξεις . Το λήμμα αφορά το επώνυμο "Αρίφης" (με κατάληξη -ης). Η ταύτιση ενός επωνύμου σε -ης με μια ομάδα που φέρει όνομα θηλυκού γένους σε -έ, χωρίς βιβλιογραφική τεκμηρίωση για τη μετάβαση αυτή, αποτελεί "πρωτότυπη έρευνα" (original research). ::•Ακαταλληλότητα πηγής: Το επιχείρημα ότι πρόκειται για "παράθεμα" δεν αναιρεί το γεγονός ότι η πηγή είναι άσχετη με το γενικό επώνυμο. Μια εργασία για μια συγκεκριμένη ομάδα στην Καλαμάτα το 2002 δεν μπορεί να τεκμηριώνει ετυμολογικά ένα επώνυμο που φέρουν άνθρωποι σε όλη την Ελλάδα. ::•Αίτημα ακρίβειας /αντικειμενικότητας: Δεν πρόκειται για εμμονή, αλλά για προστασία της αξιοπιστίας του λεξικού. Η αυθαίρετη σύνδεση "Αρίφης = καταγωγή από φάρα" αναπαράγεται από τη Google, δημιουργώντας λανθασμένη ψηφιακή ταυτότητα για τους φέροντες το όνομα. ::Στόχος μου δεν είναι η αντιπαράθεση, αλλά η αφαίρεση ενός αυθαίρετου συσχετισμού που αλλοιώνει την ψηφιακή ταυτότητα εκατοντάδων ανθρώπων. [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:43, 1 Μαΐου 2026 (UTC) :::Τέλος , θα ήθελα να αναφέρω πως η διατήρηση πληροφοριών με τη λογική του "είτε είναι σωστά είτε όχι" υποσκάπτει την εγκυρότητα του λεξικού.. [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:45, 1 Μαΐου 2026 (UTC) ::::Επανυποβολή του αρχικού κειμένου καθώς για τεχνικούς λόγους το σύστημα δεν εμφάνισε το πλήρες περιεχόμενο της δημοσίευσης. Ακολουθεί: Καλή Πρωτομαγιά σε όλους [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:53, 1 Μαΐου 2026 (UTC) :::::Θα ήθελα να ζητήσω τη βοήθειά σας και μια τρίτη γνώμη σχετικά με μια πηγή και τη διατύπωση στο λήμμα [[Αρίφης]], καθώς υπάρχει μια σοβαρή διαφωνία ερμηνείας στη σελίδα συζήτησης η οποία επηρεάζει την εγκυρότητα του λεξικού. :::::Συγκεκριμένα, στο λήμμα έχει εισαχθεί μια πηγή (πτυχιακή εργασία του 2002) η οποία μελετά την κοινωνική ένταξη των Ρομά στην Καλαμάτα και αναφέρεται αποκλειστικά στο γυναικείο κύριο όνομα Αριφέ. Θεωρώ ότι η χρήση αυτής της πηγής για την τεκμηρίωση του γενικού επωνύμου Αρίφης (το οποίο ετυμολογείται από το ανδρικό Arif και φέρεται από ανθρώπους σε όλη την Ελλάδα, από την Κρήτη & την Πελοπόννησο έως την Ήπειρο & τη Θράκη) είναι πραγματολογικά εσφαλμένη. Η εν λόγω πηγή δεν περιέχει καν τη λέξη "Αρίφης" ούτε συνδέει τα δύο ονόματα. Το πρόβλημα εντείνεται από το γεγονός ότι στο λήμμα έχει προστεθεί η γενίκευση ότι το επώνυμο «συχνά υποδηλώνει γενεαλογική καταγωγή από φάρα», μια πληροφορία που βασίζεται αποκλειστικά σε αυτή την άσχετη πηγή. Αυτό έχει ως αποτέλεσμα η Google να αναπαράγει αυτόματα την εσφαλμένη ετυμολογία ως "όνομα φάρας-γενάρχη", δημιουργώντας μια ψευδή ψηφιακή ταυτότητα για όσους φέρουν το επώνυμο. Με βάση και την βιβλιογραφία (Μ. Τριανταφυλλίδης, "Τα οικογενειακά μας ονόματα", 1982), το επώνυμο είναι πατρωνυμικό από το ανδρικό όνομα Arif. Ως εκ τούτου, ζητώ από την κοινότητα να εξετάσει το λήμμα και να προβεί. :::::•Στην οριστική αφαίρεση της συγκεκριμένης πηγής ως ακατάλληλης για το παρόν λήμμα. :::::•Στην απάλειψη της αναφοράς περί «καταγωγής από φάρα-γενάρχη», η οποία αποτελεί αυθαίρετο συμπέρασμα (synthesis) και δεν τεκμηριώνεται βιβλιογραφικά για το γενικό επώνυμο. Είναι η πρώτη φορά που προβαίνω σε μια τέτοια παρέμβαση, καθώς πιστεύω ότι το Βικιλεξικό είναι ένας χώρος εποικοδομητικού διαλόγου και συλλογικής ευθύνης και γι' αυτό θέτω το ζήτημα υπόψη της κοινότητας. [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:58, 1 Μαΐου 2026 (UTC) ::::::Στην αυθαίρετη επαναφορά [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%91%CF%81%CE%AF%CF%86%CE%B7%CF%82&diff=7336828&oldid=7335043 εδώ], γράφεις «χωρίς να έχει υπάρξει καμία αντίρρηση .. είτε στην Αγορα, είτε εδώ στη συζήτηση...προχωρώ λοιπόν, στην διαγραφή της ». Το ότι γράφεις και ξαναγράφεις και ξαναγράφεις, δεν αναιρεί την αντίρρησή μου στη συζήτηση του λήμματος. Εσύ μπορείς να γράφεις σεντόνια, δεν σημαίνει ότι θα πρέπει να συνεχίζει κάτω από τα κείμενά σου όποιος έχει αντίρρηση. Συνεπώς: Υπάρχει αντίρρηση, απλά αποφάσισες να την αγνοήσεις. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:27, 5 Μαΐου 2026 (UTC) :::::::Καλημέρα. Απάντησα στην αρχική αντίρρηση και μάλιστα λεπτομερώς. Τα "σεντόνια" γράφτηκαν για να τεκμηριώσω τον λόγο διαγραφής, ύστερα από την απάντηση που πήρα "είτε σωστά, είτε όχι".. :::::::Επίσης, υπήρξε τεχνικό θέμα και έπρεπε να ξανά γράψω τα κείμενα προκειμένου να φανούν πλήρως κι όχι μόνο ένα μέρος τους όπως αρχικώς. Κλείνοντας, θα πρέπει να επισημάνω πως η όλη διαφωνία δημιουργήθηκε από μια αυθαίρετη ετυμολογική σύνδεση που έκανε κάποιος χρήστης κατά το παρελθόν: Την ταύτιση του επωνύμου "Αρίφης" με μια εντελώς διαφορετική λέξη ("Αριφέ"), χρησιμοποιώντας ως "γέφυρα" τη μία εκδοχή του πληθυντικού του Αρίφης, το "Αριφαίοι" (παράλληλα με το "Αρίφηδες"). Πρόκειται για μια γλωσσολογική αστοχία, όπου η ηχητική ομοιότητα οδήγησε σε έναν εσφαλμένο συσχετισμό. [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 07:57, 6 Μαΐου 2026 (UTC) == Pages, a native (greek) speaker should check == I recently started adding examples to german words. While it is not very hard for me to find german example sentences, translating them into greek is. (I'm reading greek (books) since more than 30 years, but I almost never wrote anything.) And sooner or later I'll make mistakes, probably without noticing at all. So I wonder if there is a mechanism (category or template) which I could use to mark pages as "a native speaker should check this". (Up to now I added examples to [[ist]], [[Ich]], [[nicht]] and [[die]], if you are curious.) Any ideas? --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 18:09, 5 Μαΐου 2026 (UTC) :Dear @[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]], if DeepL agrees with your translations, you are safe to a large degree. :Nevertheless, your suggestion is a good idea. I am sure that someone from the team (or you), can write a small template like «μεταφρ+» or something. :However... if we have a πρότυπο:μεταφρ+, do not go around putting it everywhere. Your work is excellent. :Also... you do not need a native Greek speaker (my level of German - a few words, here and there, let us say "nicht" level - is not enough to "correct" any translation, my Greek might be OK, but I cannot translate), you need someone who can understand both languages... surprise... this is YOU ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:42, 5 Μαΐου 2026 (UTC) ::Also... the phrase «έχει ένα πολύ αδύναμο εγώ» may not be standing very well in Greek. But it is a good translation, maintaining the logic of the German sentence. I would not change it. We are not looking a literary translation. This is a good translation. ::Just to give you an example: In ancient greek texts, we are using translations from books. Look at [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%E1%BC%B1%CE%BB%CE%AC%CE%BF%CE%BD%CF%84%CE%B1%CE%B9&oldid=7275223 ἱλάονται], the Greek translation from a book (Ιάκωβος Πολυλάς), does not convey the sense explained at the lemma [[ἱλάσκομαι]]. It is not Polylas' faults. He is not translating for accuracy. He is translating for a beautiful text. ::So, again, my guess is that you know better in 99,5-99,9% of cases. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:01, 5 Μαΐου 2026 (UTC) :::Thanks for your nice words. :-) My question wasn't about translating the sentence, but about correcting mistakes. For example at [[die]] I wrote "Βλέπω τον αρακας." which meanwhile has been corrected to "Βλέπω τον αρακά." It's about these type of tiny mistakes, which a native will spot immedeately, while I won't even notice there is something wrong. (Ok, I could have noticed the missing stress mark…) :::Concerning DeepL: Up to now I tried to avoid using it, because I don't know if this doesn't cause any copyright issues. But if using it is fine, that would make for a good helper. :::(By the way: I couldn't find out how the symbol ¬ (used in [[nicht]]) is pronounced in greek.) --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 15:57, 6 Μαΐου 2026 (UTC) ::::DeepL is a tool. It also offers different translation options. The end decision is yours, but I prefer the sequence: I translate, then if I do not feel that everything is OK, I see the opinion of the tool (any tool). Unless I have no idea from the beginning. Then I use the tool and then I see if I like it. ::::Is the symbol you are showing having a name in any language? Wow ! Sorry I do not know the symbols of the "logic" language. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:18, 6 Μαΐου 2026 (UTC) :::::I just found the answer in [https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%86%CE%BB%CE%B3%CE%B5%CE%B2%CF%81%CE%B1_%CE%9C%CF%80%CE%BF%CF%85%CE%BB]: It's just όχι. --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 18:47, 6 Μαΐου 2026 (UTC) {{ping|Kumakyoo}} For help, simplest way: I write at he Zusammenfassung (Edit summary - γραμμή σύνοψης) : +de, please review!!! ''or'' +de [ [ User:X ] ] could you please review.<br> or add in text [[Template:χρειάζεται]] with <code><nowiki>{{χρειάζεται|check|de}}</nowiki></code><br> I shall check your examples at {{l|ist|de}}, {{l|Ich|de}}, {{l|nicht|de}} and {{l|die|de}}. Danke for your diligent work! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:02, 6 Μαΐου 2026 (UTC) :I tried this at [[sich]], but it looks like the template is broken… (Or I did something wrong.) --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 17:15, 21 Μαΐου 2026 (UTC) == Τα γένη λέξεων στις μεταφράσεις == (I will write in English, because it's to complicated for me to express my thoughts in Greek, but feel free to answer in Greek - I have no problems in reading it.) Well, at my [[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|discussion page]] a controversy about adding genera at translations started between @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] and @[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]]. I think, this discussion is better placed here. In short, the question is, if genera should be added to translations or not. As far as I can see, there has been a decision to not include them here long time ago, for unknown reasons. I didn't know about this when I started translating, I just saw that some words contained genera and some not and I found it useful to add them, so I added them. Then Sarri asked my to not to do so. So I didn't add them, but shortly after that Manolis asked me to add them. That put me in a difficult position, because both of them are administrators and I had to decide how to continue (or to stop contributing, which was out of question). Well I decided to continue to add them, for two reasons: First of all: It's much easier to remove them with a bot than to add them. Second: I personally think they are useful. Yet, meanwhile even Sarri admits that she thinks that they are useful, but feels (as an administrator) obliged to enforce the rules. Maybe a solution would be to change the rules, hence this post. Why do I think, they are useful? First of all, you cannot figure out the genus of a German word by looking at it. There are some priniples (like words ending in -chen are always neutral), but in a lot of cases you just need to know. The same is true for French and probably some other languages too. There are even some cases where a word can have more than one genus, sometimes even with different meaning. An extreme example is [[Band]], others are [[Kiefer]], [[Hut]], [[Tor]] and so on. Now you might say, that it's enough to have a link to the page of the German word and look the genus up there. Unfortunately most of these pages are still missing and if they exist they often just contain the word in question as a lastname, which means, the information about genus is still missing. (Adding the genus to a translation is much easier than adding a new (German) word. And it happend already that someone used the information I wrote next to a translation to add it to the page of that word.) Sarri also mentioned that she thinks it's too much work for the small amount of people working here, to add the genera of all languages. In my opinion, it's fine if an entry is incomplete, so no one should feel urged to do some extra work. If a genus is added it's added and if not it's not. Sooner or later the amount of words with genera will increase. Rome has not been built in a day... --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 09:33, 7 Μαΐου 2026 (UTC) :Κάθε προσθήκη που βελτιώνει ένα λήμμα, είναι επιθυμητή. Ευχαριστούμε @[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] για την θετική συνεισφορά σου. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:25, 8 Μαΐου 2026 (UTC) :Πράγματι πάντως χρειάζεται αλλαγή η σελίδα [[Βοήθεια:Μεταφράσεις]] και συμφωνώ ότι πρέπει να φύγει η πρόταση «Δεν βάζουμε το γένος στις μεταφράσεις κλπ», η οποία άλλωστε δεν μπήκε με κάποια συναίνεση, αλλά απλά αποφασίστηκε από έναν χρήστη, ερήμην της κοινότητας, σε κάποιον παλαιό χρόνο, όταν το Βικιλεξικό ήταν σε άλλο στάδιο ωριμότητας. Είναι ώρα για αλλαγή και προσαρμογή της πολιτικής. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:32, 8 Μαΐου 2026 (UTC) ::Το Βικιλεξικό πιστεύω έχει ωριμάσει αρκετά και μπορούμε να έχουμε το γένος στις μεταφράσεις, σε αντίθεση με κάποιους που πιστεύουν το αντίθετο. Όμως, για να γίνει αυτή η πρόταση επίσημη πολιτική, πρέπει πρώτα να συζητηθεί, να γίνει ψηφοφορία και μετά εφ'όσον έγινε αποδεκτή, να γίνει επίσημη πολιτική. Δεν μπορούμε να κάνουμε τέτοιες πρωτοβουλίες από μόνοι μας. Το ότι κάποιοι είναι sysops ή και γραφειοκράτες δε σημαίνει πως δεν πρέπει να ρωτάνε την υπόλοιπη κοινότητα. Έχουμε όλοι το δικαίωμα να εκφράσουμε την άποψή μας σε τέτοια θέματα. Πράγματι, {{χρ|Kumakyoo}}, το επαναλαμβάνω κι εγώ, σ' ευχαριστούμε για τις συνεισφορές σου στις μεταφράσεις ελληνικών λημμάτων στα γερμανικά. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 19:51, 8 Μαΐου 2026 (UTC) :Δεν είναι κάτι που χειροτερεύει το λήμμα. Ούτε είναι κάτι που πιάνει χώρο. Οπότε δεν υπάρχει πρόβλημα με την προσθήκη των γενών. Όποι@ θέλει ας τα βάζει. Όμως ας '''μη γίνει''' υποχρεωτικό να υπάρχουν.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 20:21, 8 Μαΐου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] η πρόταση του @[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]], την οποία υιοθέτησα και συγκεκριμενοποίησα, είναι να αφαιρεθεί η φράση «Δεν βάζουμε το γένος στις μεταφράσεις κλπ». Συμφωνώ μαζί σου, ότι δεν πρέπει να υπάρχει καμιά υποχρεωτικότητα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:29, 8 Μαΐου 2026 (UTC) :Ακολουθούν μερικά πρόσφατα στοιχεία σχετικά με αυτό: Υπάρχουν 11449 ουσιαστικά με γερμανική μετάφραση, εκ των οποίων τα 6706 έχουν ένδειξη γένους, δηλαδή το 58.6%. --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 17:39, 4 Οκτωβρίου 2026 (UTC) == Χωροθέτηση πίνακα πτώσεων == Καλημέρα. Νομίζω θα είχε νόημα ο πίνακας των πτώσεων να βρίσκεται στα αριστερά, στη «ροή» των ενοτήτων του λήμματος. Είναι λογικό νοηματικά και κατά τη γνώμη μου καλύτερο και σε ό,τι αφορά τη διάταξη της σελίδας, ειδικά στην περίπτωση που υπάρχει και εικόνα. [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 08:17, 17 Μαΐου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]], θεωρώ καλύτερη την «αυτόματη» τοποθέτηση στα δεξιά. Όσο για την εικόνα, ένας ακόμη λόγος να είναι όλα στην ίδια πλευρά, ώστε να βγαίνουν σωστά (το ένα κάτω από τα άλλα), ειδικά σε κινητά που χρησιμοποιούνται όλο και περισσότερο για να διαβάσουν οι χρήστες το Βικιλεξικό. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:50, 17 Μαΐου 2026 (UTC) ::«ειδικά σε κινητά» είναι το πρόβλημα [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]]. (ένα [https://postimg.cc/tnGTgjcL παράδειγμα]). -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 12:55, 17 Μαΐου 2026 (UTC) ::[https://postimg.cc/bszCBFNh Κι άλλο ένα], για να μη το δέσουμε απαραίτητα με τις εικόνες. Το πρώτο πράγμα που θα πρεπε να δω σίγουρα δεν είναι οι πτώσεις. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 13:04, 17 Μαΐου 2026 (UTC) Επίσης οφείλω να συμπληρώσω στα ανωτέρω ότι σε αντίθεση με τις πτώσεις που είναι παρατημένες κάπου πάνω δεξιά -και καλή σου τύχη αγαπητέ χρήστη που μπήκες από κινητό- η κλίση ρήματος ζει σε δική της ενότητα με πτυσσόμενο πινακάκι στα αριστερά. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 11:08, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) == Μεταφράσεις με το δείτε == Αν δεν υπάρχει αντίρρηση: Όταν έχουμε στην ενότητα Μεταφράσεις <pre> {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή|τίτλος}} * {{βλ|τάδε λέξη}} {{μτφ-τέλος}} </pre> παράγει ένα τεράστιο κουτί που (στον δικό μου browser) είναι κλειστό: πρέπει να το ανοίξεις για να δεις ότι έχει παραπομπή αλλού. {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή|τίτλος}} * {{βλ|τάδε|λέξη}} {{μτφ-τέλος}} </pre> Μπορούμε απλώς να γράφουμε (δε χρειαζόμαστε ούτε το {clear}). <pre style="width:500px;"> ===={{μεταφράσεις}}==== : {{βλ|τάδε λέξη}} </pre> που παράγει, χωρίς να ενοχλεί άλλους πίνακες ===={{μεταφράσεις}}==== : {{βλ|τάδε|λέξη}} Είναι μικροδιόρθωση. Παράδειγμα στο [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=αντρικός&oldid=7347470 αντρικός.2026]. Το αναφέρω μη τυχόν και υπάρχει αντίρρηση. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:38, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) :Γίνεται και αυτό, αλλά γιατί να βάλουμε τομέα μετάφρασης και να μην το κάνουμε πιο απλό; Αφού υπάρχει «άλλη γραφή», τελειώνουμε εκεί. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 16:53, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) :: Ti? {{ping|FocalPoint}} μιλάμε για τις Μεταφράσεις σε άλλες γλώσσες: {t|en| ... κλπ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 16:57, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], συγγνώμη αν δεν το έγραψα καθαρά. Να το ξαναγράψω πιο προσεκτικά: :::Θεωρώ ότι όταν έχουμε άλλη γραφή μιας λέξης, δε χρειάζεται τομέας μετάφρασης σε άλλες γλώσσες. :::Δηλαδή: :::* το λήμμα [[παπούς]] είναι μια χαρά (χωρίς μεταφράσεις) :::* το λήμμα [[κόκκαλο]] δε χρειάζεται, πιστεύω, να έχει τομέα μετάφρασης (άλλη γραφή του κόκαλο, μεταφράσεις : δείτε τη λέξη κόκαλο). Εντελώς άχρηστο. :::Όσο πιο απλά, τόσο πιο καλά. :::Τομέας μετάφρασης χρειάζεται μόνο στο: :::* [[τσίνορο]], όπου λέμε ότι είναι «άλλη μορφή του ματοτσίνορο και του τσίνουρο», ενώ στις μεταφράσεις παραπέμπουμε με το «δείτε τη λέξη βλεφαρίδα» :::Συνεπώς, στην πρότασή σου, η απάντησή μου είναι μεν θετική - δεν έχω αντίρρηση, αλλά θεωρώ ότι είναι ακόμη καλύτερα να μη χρησιμοποιούμε καθόλου τομέα μετάφρασης αν είναι ξεκάθαρο πιο είναι το κύριο λήμμα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 17:17, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Υπάρχουν και περιπτώσεις συνώνυμων που δεν είναι άλλες γραφές. Π.χ. [[άγκιστρο]] με το [[γάντζος]], όπου χρησιμοποιείται αυτή η μορφή.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 19:51, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::Βεβαίως @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]], υπάρχουν και τέτοιες περιπτώσεις. Δεν πρότεινα άκριτη κατάργηση. Απλώς λέω ότι ο [[παπούς]] και το [[βαρώνος]], είναι μια χαρά ως έχουν, ενώ στο [[δολλάριο]], στην [[μπύρα]], όπως και στο [[κόκκαλο]], δε χρειάζεται να υπάρχει τομέας μεταφράσεων. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:07, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) ::::::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Ναι, σε αυτό συμφωνώ και εγώ.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 20:12, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) Ωραία, ευχαριστώ genglemen {{ping|Texniths}} και ναι, ξέχασα τις σελίδες τύπου ''τάδε γραφή του....'' {{ping|FocalPoint}}, που δε βάζουμε καθόλου. Προτείνω, κάτω από τις 'σκέτες Μεταφράσεις' την άνω και κάτω τελεία, ωραιότερα από αστερίσκο (δοκιμάστε το). Άρα θα προσθέτουμε στο [[Βοήθεια:Μεταφράσεις]] Την εξής παράγραφο <blockquote> Αν οι μεταφράσεις είναι συγκεντρωμένες σε ένα συνώνυμο, στο [[Βικιλεξικό:Νέα ελληνικά#Κύριο λήμμα|''κύριο λήμμα'']] ή σε πολλές σημασίες γράφουμε <pre style="width:500px;"> ===={{μεταφράσεις}}==== : {{βλ|τάδε λέξη}} </pre> Παραδείγματα: * Προς συνώνυμο και κύριο λήμμα: [[τσίνορο]] (ενώ στο [[άγκιστρο]] με πολλαπλή Μετάφραση, κρατάμε τον τίτλο Μεταφράσεων) * Προς περισσότερες σημασίες: [[στρυφνός]]<br> * Επίσης σε σελίδες με πολλές ενότητες: [[βαρώνος]], [[αντρικός]]. '''Δε χρειάζεται''' να προσθέσουμε ενότητα Μεταφράσεων σε πολύ απλές σελίδες όπως * [[Παναγιώτατος]] (''παλιότερη γραφή του...'') * [[βαρυγκωμώ]] (''ετυμολογική γραφή του...'') * [[γράφομαι]] (και όλες οι παθητικές φωνές) </blockquote> Βοηθήστε σας παρακαλώ, αν βρείτε καλύτερα παραδείγματα. Δεν πρόλαβα να τσεκάρω τα άλλα γιατί έμπλεξα βραδιάτικα με το [[βαρώνος]].<br> Υ.Γ. Εννοείται: όποιο λήμμα υπάρχει ως παράδειγμα σε σελίδες Βοήθειας, Παραρτήματα, Πολιτικές, πρέπει να είναι ενημερωμένο παντού (review από πάνω ως κάτω, καλή για υπόδειγμα). Επίσης, η πρώτη λέξη σε κάθε Κατηγορία, πρέπει να είναι '''ενημερωμένη''' για να λειτουργεί ως ασφαλές copypaste παράδειγμα για τους νεοεισερχόμενους. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 00:31, 11 Ιουνίου 2026 (UTC) Η πρότασή μου είναι ότι η παράγραφος πρέπει να αρχίζει με: <blockquote> Αν οι μεταφράσεις είναι συγκεντρωμένες σε ένα συνώνυμο, σε άλλο, [[Βικιλεξικό:Νέα ελληνικά#Κύριο λήμμα|''κύριο λήμμα'']], '''δε χρειάζεται''' να προσθέσουμε ενότητα Μεταφράσεων στο λήμμα. Αν υπάρχουν περισσότερες έννοιες, συνεπώς δεν υπάρχει ''ένα μόνο'' κύριο λήμμα, τότε.... </blockquote> --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:03, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) :: Ωραία το λέτε, κ {{ping|FocalPoint}}, αλλά σ' αυτές, βάζουμε. Δείτε τα παραδείγματα. Σε απλές σελίδες δε βάζουμε. Σε μακρινάρια σελίδες, ή, ή, βάζουμε το απλοποιημένο. Πώς θα το πούμε αυτό? ....... &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 09:17, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) :::Προτιμώ να εστιάσουμε στην απλοποίηση του Βικιλεξικού, @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] και να την προωθούμε κατά προτεραιότητα. Ακόμη και σε μακρυνάρια, στα οποία είναι μονοσήμαντα ορισμένο ένα άλλο κύριο λήμμα. Επειδή δε σε αναστρέφω δε σημαίνει ότι συμφωνώ με τις αλλαγές που κάνεις. Διαφωνώ σε αρκετές περιπτώσεις, απλά προτιμώ να μην ασχολούμαι για να την επιβάλω στα λήμματα. Αλλά τη γνώμη μου, εδώ, θα την πω καθαρά. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 10:57, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) == Μαριουπολίτικα == Αυτή είναι μια διάλεκτος της ελληνικής που μιλιέται στη Μαριούπολη και στα γύρω μέρη απ'αυτήν. Που κατατάσεται και μπορούμε να τη προσθέσουμε στο ΒΛ; [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 17:42, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], έχουμε βρει αυτά που γράφονται στη σελίδα: :[[:Κατηγορία:Τοπικές ποικιλίες γλώσσας (νέα ελληνικά)]]. Αναφέρεται στην πρώτη αναφορά [https://www.greek-language.gr/greekLang/medieval_greek/bibliographies/idiomatic/contents.html εδώ]. Τα λήμματα μπορούν να μπουν σε κατηγορία ιδιωμάτων, όπως στα Λευκαδίτικα, Ικαριώτικα κλπ. που βρίσκονται στην κατηγορία. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:02, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) :Όχι όμως ως Αυτόνομος τομέας διαλέκτου. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:04, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) ::Έστω ως ιδίωμα της ελληνικής γλώσσας. Αν γίνεται, μπορώ να δημιουργήσω λήμματα. Το μόνο θέμα είναι ποιο σύστημα γραφής θα χρησιμοποιήσουμε. Στην [[:w:en:Mariupol Greek|αγγλική ΒΠ]], λέει ότι χρησιμοποιούνται δύο: το ελληνικό και το κυρριλικό. Εγώ είμαι υπέρ της ελληνικής γραφής. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 19:20, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) :::Θα χρησιμοποιήσουμε όποιο σύστημα γραφής έχει η βιβλιογραφία που θα χρησιμοποιήσεις. Αν κάποιος άλλος χρησιμοποιήσει βιβλιογραφία με κυριλλικά, θα έχουμε και αυτά. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:52, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) ::::Υπάρχει αυτή η [[:en:Template:R:grk-mar:Animica:2013|πηγή]], που παραπέμπει σ'αυτή την ιστοσελίδα: [https://www.greekmos.ru/rumeku_glossa]. Αυτή χρησιμοποιεί το κυριλλικό. Δυστυχώς, δε γνωρίζω ρώσικα, αλλά μπορώ να διαβάσω το αλφάβητο. Επίσης, για τον κώδικα ποιον θα βάλουμε; Το '''grk-mar''' του αγγλικού ΒΛ ή θα κάνουμε δικό μας για να υποδηλώσει ότι είναι ιδίωμα, όπως με τα κυπριακά ή τα κρητικά; [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 07:49, 23 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], δε θυμάμαι. Θεωρώ ότι η @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] μπορεί να απαντήσει καλύτερα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:53, 25 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::: {{ping|Missileboi}} κατ' αρχήν, άμα δεν διαβάζετε το κυριλλικό αλφάβητο plus ρώσικα, μάλλον ξεχάστε το. 2). Αυτόνομους τομείς έχουμε εδώ, αυτούς που αναφέρει η Ακαδημία, και αναφέρει, πράγματι τα [[μαριουπολίτικα]] ([https://kendi.academyofathens.gr/pages/what-is-dialect Τι είναι διάλεκτος (νέα ελληνικά) @academyofathens.gr]) Δεν ξέρω γιατί, τα συναρτά στα Ποντιακά, ενώ στο αγγ.ΒΛ, όχι, καθόλου. Στο αγγλικό ΒΛ, αποφάσισαν την αυτονόμηση, πιθανόν για πολιτικούς λότους (Ουκρανία κλπ) ::::::* [[wikt:en:Wiktionary:Beer_parlour/2018/March#Mariupol_Greek_or_Ruméika]] η απόφαση για αυτόνομο τομέα, ::::::* [[wikt:en:Category:Mariupol Greek language]] προτείνει 3 γραφές, αλλά κυρίως κυριλλικά. Στα λήμματα, έχει και κάτι ελληνικά που θα σβηστούν, άρα τα ξεχνάμε. ::::::* [[wikt:en:Wiktionary:Beer_parlour/2022/May#Using_Cyrillic_script_for_Mariupol_Greek_primary_forms]] :::::: Προτείνω ετικέτα, και όχι πάνω από 10 λήμματα, ενδεικτικά (όταν έχουμε σιγουριά), ώστε να μη χρειαστούν ως συνήθως άπειρες διορθώσεις από συναδέλφους σε 20-30 χρόνια. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:21, 25 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::::Το κυρριλικό μπορώ να το διαβάσω, αλλά δε γνωρίζω τη ρωσική γλώσσα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 06:23, 26 Ιουνίου 2026 (UTC) ::::::::@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], δεδομένου ότι εγώ ήμουν που κάλεσα την Sarri.greek, σημειώνω ότι είναι πολύτιμη πηγή δεδομένων για το αγγλικό βικιλεξικό. Μπορούμε, αν το θεωρούμε σκόπιμο, να ακολουθήσουμε την ίδια ή αλλιώς να έχουμε διαφορετική πολιτική. Θεωρώ ότι μπορούμε σαφέστατα να έχουμε grk-mar (δεν υπάρχει λόγος να διαφέρουμε από το αγγλικό). Όσο αφορά τα λήμματα, φτιάξε όσα έχεις κέφι, αρκεί να έχεις πηγή ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:54, 27 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::::::Εντάξει, αλλά πρέπει να τον προσθέσουμε τον κωδικό στο [[Module:Languages]] και να γίνει η ενημέρωση των υπολοίπων προτύπων που το χρησιμοποιούν, αλλιώς το {{πρότ|auto cat}} δε λειτουργεί. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 13:07, 27 Ιουνίου 2026 (UTC) {{χρ|Sarri.greek}}, {{χρ|FocalPoint}}, πρόσθεσα μία νέα κατηγορία για το ιδίωμα αυτό. Τώρα αρχίζω να δημιουργώ λήμματα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 14:44, 27 Ιουνίου 2026 (UTC) == Αποθετήρια παραθεμάτων == : ''όπως'' [[Συζήτηση προτύπου:αποθετήριο]] Βλέπω συχνά πολύ μεγάλα παραθέματα. Πολύ μεγάλα (υπηρετούν πολλά διαφορετικά λήμματα), πολύ ωραία ή πολύ σημαντικά. (Ιδίως στα αρχαία, στα μεσαιωνικά, στη νεοελληνική ποίηση και λογοτεχνία). Σκέφτηκα να υπάρχει ένα Αποθετήριο όπου οι συντάκτες να επεξεργάζονται τέτοια παραθέματα. Από τη δουλειά που θα γίνεται εκεί, μπορούμε να χρησιμοποιούμε μικρότερα αποσπάσματα σε σχετικά λήμματα. [[Αποθετήριο (αρχαία ελληνικά)]] Πώς το βλέπετε?<br> Έφτιαξα κι ένα δοκιμαστικό προτυπάκι {{πρότ|αποθετήριο}} για να μπορούν οι αναγνώστες μας να βλέπουν αυτή τη δουλειά που γίνεται. (εφαρμογή στο [[προσπίτνω]]) &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 07:43, 3 Ιουλίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], το Βικιλεξικό είναι ήδη πολύπλοκο σε σημείο απελπιστικό. Αυτό που προτείνεις θα το κάνει ακόμη πιο περίπλοκο. Χωρίς να αντιλαμβάνομαι κάποιο τόσο σημαντικό όφελος που να το δικαιολογεί (χωρίς κανένα όφελος μάλλον). [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:46, 3 Ιουλίου 2026 (UTC) : Ναι. Όπως σωστά επεσήμανε ο κ {{ping|Ασμοδαίος}}, [[Συζήτηση_χρήστη:Ασμοδαίος#λογοτυπικός|''μου θυμίζει κάπως μία επιλεκτική «γουικιθήκη»'']]. Αρχειοθετήθηκε στην [[:Κατηγορία:Tests]] &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:53, 5 Ιουλίου 2026 (UTC) == Λογότυποι στον Όμηρο == ''Δείτε το θέμα: ''[[Βικιλεξικό:Διαχείριση_κατηγοριών/2026#Λογότυποι στον Όμηρο]]'' Ευχαριστώ &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 23:25, 5 Ιουλίου 2026 (UTC) == Αριθμοί και διεθνή σύμβολα == [[:Κατηγορία:Αριθμητικά σύμβολα (διεθνείς όροι)]]. Ο λόγος για τη λημματοποίηση αριθμών. Αφού την πάτησα λοιπόν, και ζητώ συγγνώμη από τον νεοεισελθέντα συντάκτη μας κ. {{ping|The Atonalist}}, που του διέγραψα κάμποσες σελίδες, δικαιολογώντας το κιόλας ([[Συζήτηση χρήστη:The Atonalist#Αριθμοί]]), όπως και από τον {{ping|FocalPoint}} που είχε δημιουργήσει αρκετές, είδα ότι το en.wikt (και copy κι όλοι οι άλλοι) έχουν ως το 99, [[wikt:en:100]], [[wikt:en:101]] -πού σταματάνε?-. Δεκτά λοιπόν όλα. Για εμάς στα ελληνικά, ειδική σημασία έχουν και κάποιοι αριθμοί όπως το [[100]], 166, 199 κλπ., το [[21]]=[[1821]], [[31]]=η [[τριανταμία]], [[22]]=[[1922]], [[40]]=[[1940]] κ.λπ. επειδή συχνά γράφονται με αριθμητικά σύμβολα.<br> Γι' αυτά '''τα διεθνή''', όπως και για άλλα πολλά διεθνή, έχω τη σκέψη, να δίνουμε σύνδεση με το αγγλικό βικιλεξικό με : <code><nowiki>{{t|en|{{PAGENAME}}}}</nowiki></code> αντί να έχουμε σκέτο <code><nowiki>{{PAGENAME}}</nowiki></code> στη γραμμή λήμματος '''Επειδή''' το en.wikt έχει πάρα πολλές χρήσιμες πληροφορίες που είναι αδύνατον να συμπληρώσουμε εμείς εδώ, κι επειδή το 'Άλλες γλώσσες' μπορεί να μην είναι τόσο έντονα ορατό ώστε να προτείνει στον αναγνώστη να πάει να το δει. Τι λέτε? Να συνδέσουμε πολλά [[:Κατηγορία:Διεθνείς όροι]] με το en.wiktionary? Ευχαριστώ, και πάλι ζητώ συγγνώμη από τους δημιουργούς των αριθμητικών συμβόλων. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 16:00, 7 Ιουλίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], θα προτιμούσα να μην ήταν το αγγλικό λεξικό που σου άλλαξε τη γνώμη, αλλά χαίρομαι έτσι κι αλλιώς. :Διαφωνώ με το τι είναι δυνατόν και τι αδύνατο στο ελληνικό βικιλεξικό. Έχω μεγάλη πίστη και εφόσον ένας χρήστης, είτε αυτός είναι ο @[[Χρήστης:The Atonalist|The Atonalist]], είτε άλλος ασχοληθεί με κέφι (και δεν τον μπλοκάρουμε), μπορούμε να γίνουμε ακόμη πιο καλύτεροι από όλα τα γραπτά λεξικά (είμαστε ήδη καλύτεροι πιστεύω), καλύτεροι και από τα άλλα Βικιλεξικά. :Μην κάνουμε θερμοπαρακαλώ περίπλοκο το καημένο το λεξικάκι μας. Βεβαίως έχεις δίκιο... το σωστό είναι ...Σε άλλα συστήματα γραφής... [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=5&diff=prev&oldid=7360648], αλλά η περιπλοκότητα της περιπλοκότητας... Ας αποδεχτούμε την έλλειψη τελειότητας υπέρ της απλοποιητικής ομοιομορφίας. :Επιπλέον, παρακαλώ πολύ όχι, να μην πειράξουμε την κατηγορία των διεθνών όρων στο αγγλικό. Ας μην κάνουμε εξαίρεση. :Τέλος, πρέπει να καταλάβουμε ποιοί είμαστε: έχουμε ήδη μια απίστευτη ομάδα - άλλοι που βοηθούν σε πολλά, άλλοι στην ευταξία του εγχειρήματος, άλλοι στα πρότυπα, άλλοι στα παραθέματα, άλλοι στις μεταφράσεις - γαλλικά / γερμανικά / τουρκικά, άλλοι στα ονόματα, άλλοι στα νούμερα, άλλοι στα ορθογραφικά, άλλοι στα τοπωνύμια, άλλοι στις διαλέκτους, άλλοι στα μεσαιωνικά, άλλοι στα αρχαία ... και φαντάσουμε πως θα είμαστε όταν έλθουν και άλλοι ακόμη, που θα έλθουν, ο καθένας με την προτίμησή του (επί του λαϊκότερου, ο καθένας με την τρέλλα του !). Σκέψου και πόσα ξέχασα, με πρώτο και καλύτερο τα ψηφιακά εργαλεία που ενεργούν ως πολλαπλασιαστές δύναμης, όπως το bot ! Εντυπωσιάζομαι κάθε μέρα και κάθε φορά που τα σκέφτομαι όλα αυτά. Το μοναδικό που θέλει αυτή η ομάδα είναι να νοιώθουμε όλοι άνετα να συνεισφέρουμε. Αρκεί δυο χούφτες χώμα και λίγο νεράκι για να συνεχίζουμε να ανθίζουμε. Καλό βράδυ ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:22, 7 Ιουλίου 2026 (UTC) == Όποιος θέλει να βοηθήσει Byzantine σε Medieval Greek == Όποιος θα ήθελε να βοηθήσει, μπας και το αγγλικό Βικιλεξικό αλλάξει τον όρο [[wikt:en:Category:Byzantine Greek|''Byzantine Greek'']] σε ''Medieval Greek'' [[wikt:en:Wiktionary:Language_treatment_requests#Byzantine_to_Medieval_Greek]] ας βάλει ένα support (πρέπει να έχετε 250 τουλάχιστον επεξεργασίες: [[wikt:en:Wiktionary:Voting_policy#Voting_eligibility]]. Κάνω την πρόταση αυτή μια φορά το χρόνο, εδώ και τρία χρόνια, αλλά δεν έχω καταφέρει να τους πείσω. Μονίμως καλλάει, κυρίως από έναν ψηφοφόρο... Ευχαριστώ τον κ. {{ping|Missileboi}} που το πήρε είδηση και ψήφισε ήδη. Κατά καιρούς, έχουν ψηφίσει κι άλλοι en.wikt-συντάτκες 'support', αλλά δεν επανέρχονται κάθε χρονιά. Ο σπουδαίος διαχειριστής Mahagaja (phonetician, ειδικός στην Middle και Old English, με γνώσεις ελληνικής) έχει εξηγήσει πολύ ωραία στο παρελθόν, για ποιο λόγο ψηφίζει support. <small>''So the language in question is used outside of the geographical area denoted by "Byzantine" but not outside of the chronological era denoted by "Medieval". That's why I prefer to call it Medieval Greek. 20 March 2024''</small><br> Και μετά, ζητάμε και την αυτονόμηση Κατηγορίας ''Medieval Greek language'' 600-1453 & -1669=υποκατηγορία.Late Medieval Greek / Early Modern Greek. Που ακόμα έχουν το ''Ancient Greek ως το 1453-'' και τα νέα ελληνικά ''Greek'' από 1453-σήμερα. Ένα ένα βήμα τα πάω, γιατί όλα μαζί, πολύ δύσκολα αλλάζουν μετά από τόσα χρόνια. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 17:17, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :Δεν γνωρίζω γιατί βάζουν τα αρχαία και τα μεσαιωνικά μαζί. Μου φαίνεται αρκετά παράξενο. Νομίζω μόνο εμείς εδώ το κάνουμε έτσι. Μάλλον στο αγγλικό ΒΛ το κάνουν έτσι επειδή ο κωδικός ISO για τη μεσαιωνική ελληνική είναι <code><nowiki>grc</nowiki></code> και θέλουν να το διατηρήσουν έτσι. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 18:18, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :: K {{ping|Missileboi}}, ερευνήστε μερικές ετυμολογίες της σχετικής Κατηγορίας (το link παραπάνω) για να εξοικειωθείτε με τις [[wikt:en:Module:etymology languages/data]] και τη χρήση εκεί, του κωδικού gkm. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:09, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], η πρόταση θα έπρεπε να είχε τεκμηριωθεί ισχυρά με βάση τον πιο συχνό τρόπο αναφοράς σε γλωσσολογικά κείμενα κα όχι στην ωραία περιγραφή ενός σπουδαίου και εξαίρετου διαχειριστή (τι σχέση τώρα έχει το διαχειριστιλίκι, μόνο εσύ το βλέπεις). Δεδομένα και όχι απόψεις. Αυτό προσπάθησα να κάνω κι εγώ με τρια και μόνο παραδείγματα, όπου το Medieval Greek είναι στον τίτλο του βιβλίου. Αν έφερνες 10-20 παρόμοια παραδείγματα υπέρ και ακόμη 5-10 κατά (αν πράγματι αυτή είναι η αναλογία, όχι με το ζόρι) (από γλωσσολογικά κείμενα) και αν τα υπέρ είναι πιο νέα (που να δείχνει σημερινή τάση), θα φαινόταν ξεκάθαρα και δε μπορούσε κανείς να φέρει αντίρρηση. Όπως το έθεσες, «παρακαλώ μετακινήστε το», δικαιώνεται πλήρως ο άνθρωπος που λέει ότι με την επιμονή και επανάληψη δεν καταφέρνει κανείς τίποτα. Μόνο με (νέα - αν υπάρχουν) επιχειρήματα και απτές αποδείξεις (όχι απόψεις του ενός χρήστη ή του άλλου, όσο σπουδαίοι και να μοιάζουν). Δημοσιευμένα δεδομένα. Όχι απόψεις. Έρευνα και όχι περιπατητικές συζήτήσεις, καλή η αρχαία αγορά, αλλά καλύτερη και η έρευνα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:11, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) ::: Κύριοι, {{ping|FocalPoint|Missileboi}} ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ότι οι συζητήσεις προηγούμενων ετών στο αγγλικό ΒΛ (πολύ μακρές είναι αλήθεια) [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Beer_parlour/2023/March#Medieval_Greek], [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Beer_parlour/2024/January#Petition_to_upgrade_Medieval_Greek], [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Language_treatment_requests/Archives/2020-24#Rename_to_Medieval_Greek]. [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Language_treatment_requests#Medieval_Greek_2025], [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Beer_parlour/2025/January#Waiting_for_Medieval_Greek], [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Beer_parlour/2025/January#Waiting_for_Medieval_Greek], για να φτάσουμε στο [https://en.wiktionary.org/wiki/en:Wiktionary:Language_treatment_requests#Byzantine_to_Medieval_Greek 2026]) ::: (τις οποίες ξέρουν πολύ καλά οι interface-διαχειριστές^{(Μόνο αυτοί μπορούν να κάνουν την αλλαγή)}, γιατί τους τα έχω πει και στις Σελίδες συζήτησής τους, στο παρελθόν) ::: έχουν τελειώσει και εξαντλήσει πλήρως κάθε επιχερίημα και ΔΕΝ επαναλαμβάνω τα ίδια και τα ίδια κάθε χρονιά -ήδη έχω καταντήσει κατ' αυτούς βαρετή όπως είδατε και στα σχόλια. Αν είχατε διαβάσει τις προηγούμενες χρονιές θα βλέπατε τι γίνεται εκεί. Επίσης, όχι, στα αγγλικά δε νομίζω ότι είναι συχνότερος ο όρος Medieval Greek, ούτε γνωρίζω στατιστικές, και γι' αυτό υπάρχει σθεναρή αντίσταση. Απλώς, μια φορά τον χρόνο επαναφέρω την ερώτηση, μέχρι κάποιος διαχειριστής να κάνει την αλλαγή. Και του χρόνου! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:35, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :::: .... [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:58, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) Λοιπόν, είμαι πολύ κουρασμένη. στ' αλήθεια. μετανοιώνω που έφερα το θέμα εδώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:04, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :Τεράστιο μέγεθος συζητήσεων. Δεν έχω κουράγιο καν να τις διαβάσω. Λυπάμαι που σε στενοχώρησα, ίσως καλύτερα να διαγράψω τα κείμενά μου. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:06, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :: Ναι... {{ping|FocalPoint}}, δεν είναι ότι δεν έχει υπερψηφιστεί (οριακά). Είναι ότι είναι διστακτικοί διότι'ακούνε' ορισμένα άτομα που είναι, ας πούμε 'πιο της εμπιστοσύνης τους'. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:09, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) ::: Κύριοι {{ping|FocalPoint|Missileboi}}, σας ευχαριστώ από τα βάθη της καρδιάς μου για την ψήφο σας με 'support' στο [https://en.wiktionary.org/w/index.php?title=Wiktionary:Language_treatment_requests&oldid=92705543#Byzantine_to_Medieval_Greek_2026 Byzantine to Medieval Greek]. Αν δεν είχατε ψηφίσει, θα είμασταν 2-2 και δεν θα είχαν ασχοληθεί με το ερώτημα οι διαχειριστές του αγγλικού ΒΛ, που, επειδή δεν ξέρουν καλά ελληνικά, ποτέ παλιότερα ([[wikt:en:Wiktionary:Language_treatment_requests/Archives/2020-24#Rename_to_Medieval_Greek|Rename to Med, 2023]]) δεν θέλησαν να δουν το ζήτημα, όπως κάνανε φέτος. Είχα ξεχάσει κιόλας να δώσω τα links των παλιών συζητήσεων -ευτυχώς τα ανέφερε ο βασικός αντίπαλος της μετονομασίας-. Κι ευτυχώς, το άλλο oppose έγινε από τον Πορτογάλο, που προσέβαλε πολύ τον γραφειοκράτη, κι έφερε στη συζήτηση κι άλλους διαχειριστές που έτρεξαν να υποστηρίξουν την απόφαση του συναδέλφου τους. Χάρη σε σας αναζωπυρώθηκε η συζήτηση και πέτυχε πλέον η εναρμόνιση του όρου [[wikt:el:Κατηγορία:Μεσαιωνικά ελληνικά]] to [[wikt:en:Category:Medieval Greek]] αντί του ''Byzantine Greek''. Ένα όνειρό μου έγινε πραγματικότητα! Ευχαριστώ, ευχαριστώ &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:59, 16 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) == Το [[Πρότυπο:el-κλίση-'κρέας']] δεν τηρεί τον νόμο της τρισυλλαβίας == Στο λήμμα [[πάγκρεας]] είδα ότι το πρότυπο που προανέφερα δημιουργούσε τύπους όπως *πάγκρεατος που δεν μπορούν να υπάρξουν στα ελληνικά. Επέλεξα να [[Ειδικό:Διαφορά/7362480|αντικαταστήσω]] το πρότυπο με το [[πρότυπο:el-nouns-decl]] και να προσδιορίσω τους τύπους με το χέρι αλλά πιστεύω θα ήταν καλύτερα να διορθωθεί το πρότυπο. [[Χρήστης:Warudo|Warudo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Warudo|συζήτηση]]) 23:52, 15 Ιουλίου 2026 (UTC) : Πολύ σωστά, ευχαριστούμε κ. {{ping|Warudo}} που το είδατε. Θα βρούμε μια λύση για τα νεοελληνικά γιατί το Module που φτιάχνει τα πρότυπα κλίσεων πρέπει να αναδομηθεί ριζικά. Άρα, είναι καλύτερο να μπαίνει το {λείπει η κλίση} γιατί κατά καιρούς μελετάμε συνολικά τις ελλείψεις και φτιάχνουμε επιπλέον πρότυπα κλίσεων. Ας έχουν και λίγα μέλη, είναι σημαντικό να υπάρχουν. : Για τα αρχαία, έγινε πρότυπο {{πρότ|grc-κλίση-'πάγκρεας'}}, μη μπλέξουμε με τα περίφημα σιγμόληκτα που έχουν πολύπλοκο κώδικα ([[Module:grc-nouns-decl/4]]δείτε#κρέας : Ευχαριστούμε που μας ειδοποιείτε για κάτι τέτοια (έχουμε, φευ, κι άλλες εκκρεμότητες όπως βλέπετε στα Παραρτήματα ουσιαστικών, νέων κι αρχαίων). &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:00, 16 Ιουλίου 2026 (UTC) == Ορθότητα και υπερβολή: χρειάζεται συγγραφέας; == Αγαπητοί συνεργάτες, σχετικά με [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CF%87%CE%B1%CE%BC%CF%83%CE%AF%CE%BD&diff=7362873&oldid=7362866 αυτή] την προσθήκη «Συγγραφέας {χρειάζεται}». Δεν αμφιβάλλω ότι για την απολύτως σωστό παράθεμα, πράγματι χρειάζεται συγγραφέας, όπως πράγματι χρειάζεται και ημερομηνία δημοσίευσης του κειμένου. Όμως άλλο πράγμα η ορθότητα για την ορθότητα και άλλο πράγμα αυτή η παραμόρφωση του κειμένου που για μένα είναι υπερβολή. Σε προσπάθειά μου να συζητήσουμε το θέμα η @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] απαντά στο [[Συζήτηση:χαμσίν]]: «η Νέα Εστία είναι πάντα προβληματική. Όταν υπάρχει link, κοιτάμε τι είναι. Ο συγγραφέας μπορεί να είναι 50 χρόνια πριν ή οποτεδήποτε μέχρι τη χρονολογία έκδοσης τόμου. Τι να κάνουμε?» Η απάντησή μου αγαπητοί συντάκτες είναι απλή: Έχουμε ένα παράθεμα. Τεκμηριώσαμε τον τρόπο παράθεσης της λέξης. Έχουμε στοιχεία για το πότε δημοσιεύτηκε και που, σε ένα περιοδικό (εδώ στην Εστία). Τι σημασία έχει για τον χρήστη του Βικιλεξικού το ποιος είναι ο συγγραφέας; Πόση σημασία έχει, τόση που να χαλάμε τη μορφή του κειμένου με τέτοιες παρεμβάσεις; Και στο τέλος τέλος, ποιος είναι ο συγγραφέας σε ειδησεογραφικά παραθέματα; Ας μην υπερβάλουμε, προτείνω. Η πρότασή μου είναι: # όποιος θέλει με χαρά να ψάχνει και να βρίσκει τον συγγραφέα # αλλά να μην βάζουμε τέτοιες ενοχλητικές σημειώσεις ορατές στον αναγνώστη Την καλημέρα μου και ευχές, σε όσους από εσάς μένουν σε ζεστό κλίμα, να δουλεύει καλά το κλιματιστικό σας. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:11, 18 Ιουλίου 2026 (UTC) :Μια καλή λύση θα ήταν να υπάρχει επιλογή η σήμανση να γίνεται αόρατη, και να υπάρχει μόνο η κατηγορία. Όπως έχουμε και σε άλλα πρότυπα με παράμετρο 000=- ή κάτι τέτοιο. Όπου κρίνεται απαραίτητο φυσικά. Σε ζητήματα που δεν είναι τόσο κρίσιμα για την εγκυρότητα του λήμματος. Όπως αυτό που περιγράφεται παραπάνω.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 16:29, 18 Ιουλίου 2026 (UTC) == Ιδίωμα Κορσικής == Στο [[:en:Wiktionary:Language_treatment_requests#Cargesian_Greek|αγγλικό ΒΛ]] έγινε πρόταση σχετικά με την ένταξη του μανιάτικου ιδιώματος της Κορσικής. Εμείς θεωρούμε τα μανιάτικα ως ιδίωμα, όχι ως διάλεκτο, που σημαίνει πως δεν μπορεί να έχει δικό του, αυτόνομο τομέα (συνήθως). Καθώς είναι (κατά την γνώμη μου) ζήτημα ελληνικού ενδιαφέροντος και καλύπτεται από ξένες πηγές που μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε, όπως το {{πρότ|R:Eon}} (δε γνωρίζω για ελληνική βιβλιογραφία σχετικά μ'αυτό το ιδίωμα), θα ήθελα να ρωτήσω αν γίνεται να το προσθέσουμε στο [[Module:Languages]] και να αρχίζουμε να λημματοποιούμε λέξεις. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="font-family:Poppins, Sans-serif; background-color: #1bbfb2; color:#000000; padding: 0px 3px;">Missileboi</span>]] [[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|^{ἐρωτᾶτέ με - me interrogate}]] 13:23, 14 Αυγούστου 2026 (UTC) Αν δεν υπάρχουν αντιρρήσεις, πείτε μου αν να τις κάνω ή όχι. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="font-family:Poppins, Sans-serif; background-color: #1bbfb2; color:#000000; padding: 0px 3px;">Missileboi</span>]] [[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|^{ἐρωτᾶτέ με - me interrogate}]] 19:59, 14 Αυγούστου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], επειδή ίσως κάποιοι είναι σε διακοπές, κάνε υπομονή. Δεν έχω πάντως άποψη. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:49, 15 Αυγούστου 2026 (UTC) == μικρή βοήθεια == Παρατηρώ από την Λέξη της Ημέρας ότι ο ακούραστος @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] κάνει ελπίζω διακοπές. Μήπως κάποιος/οι από τους άλλους χρήστες θα ήθελε να ενημερώσει το [[Πρότυπο:ΛτΗ]] μέχρι να επιστρέψει ο αγαπητός μας Nikos1nikos1; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:26, 26 Αυγούστου 2026 (UTC) :Θα μπορούσα εγώ να το κάνω, αλλά δεν ξέρω σε ποια λέξη να την αλλάζω κάθε μέρα. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 07:18, 27 Αυγούστου 2026 (UTC) ::Αν είναι δυνατό κάποιος να μου δείξει από που θα παίρνω τη νέα λέξη, μπορώ να το κάνω μέχρι ο χρήστης @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] να επιστρέψει. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 08:34, 27 Αυγούστου 2026 (UTC) :::Ευχαριστίες και σε εσένα @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] για την καλή πρόθεση και στον @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] που επανήλθε. Από ότι καταλαβαίνω, ο Nikos1nikos1 διαλέγει λέξεις που του φαίνονται καλά τεκμηριωμένες, όχι από κατάλογο. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 15:17, 27 Αυγούστου 2026 (UTC) == Μορφοποίηση βιβλιογραφίας == Πριν από ενάμιση μήνα, έβαλα με συστηματικό τρόπο μια τάξη στα πρότυπα παραθεμάτων, τα οποία άλλα είχαν Όνομα Επώνυμο, άλλα είχαν Επώνυμο, Όνομα καθώς και κάποια είχαν άλλα προβλήματα. [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF%3A%CE%A0%3A%CE%A7%CF%81%CE%B7%CF%83%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C&diff=7362978&oldid=7362100], [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF:%CE%A0:%CE%9C%CE%B1%CF%81%CE%BA%CE%B1%CE%BD%CF%84%CF%89%CE%BD%CE%AC%CF%84%CE%BF%CF%82_%CE%A6%CF%81%CE%AC%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82&diff=prev&oldid=7363020] (και αφαίρεση συνδέσμου σε εξωτερική ιστοσελίδα) [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF:%CE%A0:%CE%91%CE%BD%CE%B4%CF%81%CE%B9%CF%8E%CF%84%CE%B7%CF%82_1983&diff=prev&oldid=7362983] (και διόρθωση λάθους, καθότι το Π δεν φαίνεται να ήταν δικό του δεύτερο όνομα, αλλά μάλλον πατρώνυμο - τουλάχιστο ο καθ. Αντώνιος Ι. Θαβώρης δεν ανέφερε το όνομα ως δικό του στη νεκρολογία έξη σελίδων που έγραψε για τον Ανδριώτη), [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF:%CE%A0:%CE%99%CE%BF%CF%81%CE%B4%CE%B1%CE%BD%CE%AF%CE%B4%CE%BF%CF%85_%CE%A1%CE%AE%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1&diff=prev&oldid=7362998] (και αφαίρεση σήματος copyright). Ανάμεσα σε όλα τα πρότυπα βιβλιογραφίας, δεδομένα ότι τα εξέτασα όλα, υπάρχουν και κάποια με superscript για τον αριθμό έκδοσης, κάτι που αντιλαμβάνομαι ότι χρησιμοποιείτο κάποτε, αλλά σίγουρα δεν είναι πρότυπος τρόπος αναφοράς της έκδοσης. Τέλος πάντων, αυτή τη στιγμή, όλα βγάζουν απλά: «Όνομα Επώνυμο» και τις απαιτούμενες πληροφορίες για να βρεθεί μονοσήμαντα η πηγή. Εκείνη τη στιγμή, στη διάρκεια δυο-τριών ημερών, δεν εμφανίστηκε καμιά αντίρρηση. Σήμερα, διαπιστώνω ότι εκ των υστέρων εμφανίζονται αντιρρήσεις. Επιπλέον, ο παραλογισμός των πολλαπλών τύπων υπάρχει και στο [[Βικιλεξικό:Δομή λημμάτων]], που αναφέρεται ρητά το σύστημα APA, πιο πάνω ανά αιώνα, πιο πάνω απλό στυλ με ρητό παράδειγμα με Όνομα Επίθετο καθώς και πρόταση {β|όνομασυγγραφέα} (όχι βέβαια για {β|όνομασυγγραφέα|Επώνυμο, Όνομα}. Εκεί έχουμε και παράδειγμα ημερομηνίας 2000.12.31 (που δε χρησιμοποιούμε ποτέ για ποτέ. Γενικώς, ένα [[τουρλουμπούκι]]. Αυτή τη στιγμή, μετά τις επεξεργασίες που έκανα, έχουμε μια ομοιομορφία, η οποία ταιριάζει και με τις ιδιαίτερα πολλές αναφορές που έχουμε εν γένει στο Βικιλεξικό. Παρόλα αυτά, είναι σημαντικό να συμφωνήσουμε ότι αυτό είναι αποδεκτό (ή όχι). Επιπλέον, ό,τι (νομίζω το κόμμα είναι σωστό εδώ) είναι αποδεκτό, πρέπει να το καταγράψουμε, ώστε πια να μην έχουμε προβλήματα με αλληλοσυγκρουόμενες οδηγίες. Παρακαλώ για τα σχόλιά σας, ώστε να καταλήξουμε κάπου. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:08, 31 Αυγούστου 2026 (UTC) : Γεια σας κ {{ping|FocalPoint}}. Συγγνώμη για την καθυστέρηση. Τα [[:Κατηγορία:Πρότυπα βιβλιογραφίας]] δημιουργήθηκαν κυρίως για την τεκμηρίωση της ετυμολογίας και γενικότερα ως πηγή υλικού. -Θα ενημερώσω εκεί μερικούς νεκρούς συνδέσμους- Ήταν ήδη ρυθμισμένα από το 2006 με το [[Πρότυπο:cite book]] το οποίο παράγει στιλ παραπομπών σε όλα τα βικιλεξικά όπως στο {{w|lang=en|APA style}} (American Psychological Association). [https://apastyle.apa.org/style-grammar-guidelines/references/examples/book-references#2 example @apa.org] με ακριβή στίξη και τοποθέτηση έτους. Εσείς, μάλλον αναφέρεστε π.χ. στην [[:Κατηγορία:Πρότυπα παραθεμάτων (νέα ελληνικά)]] {{nobr|(ΠΘ=Παραθέματα)}} τα οποία, πράγματι, ακολουθούν την παρουσίαση στοιχείων την οποία, σωστά, χρησιμοποιείτε. (συνήθως π.χ. Νίκος Καζαντζάκης, ''Ασκητική'', έκδοση τάδε κ.λπ. κλπ.) : Μία επιπλέον διαφοροποίηση για την [[:Κατηγορία:Πρότυπα παραθεμάτων]]: είναι εντελώς διαφορετική η μορφοποίησή τους για νεκρές γλώσσες (με έτοιμα πρότυπα από το [[Module:Quotations/grc]]) και η μορφοποίηση για ζωντανές γλώσσες: εκεί, μορφοποιείτε όπως είναι αισθητικά και νοηματικά καλύτερο για κάθε σελίδα, εξ ου και τα πολλά και διαφορετικά [[Βικιλεξικό:Δομή_λημμάτων#Παραδείγματα_παραθεμάτων]] τα οποία μπορείτε να εμπλουτίσετε. : Για αλλαγές που κάνατε, δεν ξέρω πώς έγινε συνεννόηση για τέτοια αλλαγή με τους συντάκτες που παρακολουθούν βασικά την Ετυμολογία. '''Παρακαλώ, μην τα πειράξετε''' τα πρότυπα R=reference. Έγιναν με κόπο και επαγγελματική συνείδηση επί 9 χρόνια, όπως επιτάσσει το APA. (Μια καλή σύγκριση των βασικών στιλ εν χρήσει υπάρχει στο 'Cite this' του εκδοτικού οίκου deGruyter [https://www.degruyterbrill.com/document/doi/10.1515/9783111027487/html π.χ. με ένα συγγραφέα] ή [https://www.degruyterbrill.com/document/doi/10.1515/9783111079172/html π.χ. με πολλούς συγγραφείς]. Όλα προτάσσουν το επώνυμο. Η μόνη μας παρέμβαση στο apa, είναι ότι δίνουμε ολογράφως το μικρό όνομα -αντί μόνον του αρχικού γράμματος-, αν υπάρχει στο εξώφυλλο του βιβλίου, ή αν γενικώς είναι γνωστό. Και φυσικά, υπάρχει ελληνική μετάφραση τίτλων, πάντοτε. Σημ.: Το αν το δεύτερο αρχικό που δίνει ο συγγραφέας είναι πατρώνυμο ή δεύτερο όνομα, δε μας ενδιαφέρει εδώ, αλλά περισσότερο τη Βικιπαίδεια. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:45, 16 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] το είχαν δει όλοι χωρίς αντίρρηση όπως ακριβώς περιέγραψα παραπάνω. Τώρα, έρχεσαι και ενώ το έθεσα προς συζήτηση, άρχισες τις αναστροφές αυθαίρετα [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF%3A%CE%A0%3A%CE%9C%CF%80%CE%B1%CE%BC%CF%80%CE%B9%CE%BD%CE%B9%CF%8E%CF%84%CE%B7%CF%82_2002&oldid=prev&diff=7508238], [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF%3A%CE%A0%3A%CE%9C%CF%80%CE%B1%CE%BC%CF%80%CE%B9%CE%BD%CE%B9%CF%8E%CF%84%CE%B7%CF%82_2010&oldid=prev&diff=7508418]. Θα αποφασίσεις ίσως, κάποτε να σεβαστείς τις διαδικασίες ή θα αυθαιρετείς μέχρι τέλους; Είσαι πια απαράδεκτη, κάνε ότι σου κατέβει, δε μπορώ να ασχολούμαι μαζί σου και το καταστρεπτικό σου έργο. Αλλά έτσι, για να δεις πόσο στρεβλά σκέφτεσαι, ούτε καν το άθαρτο είδωλό σου, το φρικιαστικό (κατά τις δικές σου περιγραφές όπου σκοτώνονται και τσακώνονται όλη την ώρα) αγγλικό βικιλεξικό, που τόσο θαυμάζεις, δεν έχει την ανωμαλία του APA. Δεν μπορείς να χωνέψεις ότι δεν είμαστε επιστημονικό περιοδικό. Δεν είμαστε βιβλίο για τους ολίγους, δεν είμαστε δήθεν, δεν είμαστε ανάγνωσμα εξειδικευμένο για επιστήμονες. Είμαστε ανάγνωσμα για τους πολλούς. Για τις μάζες, για το λαουτζίκο. Ωραίο και συνεκτικό. Έτσι τα έκανα όλα, και τώρα (πριν ξαναεπέμβεις) είχαμε «μια ομοιομορφία, η οποία ταιριάζει και με τις ιδιαίτερα πολλές αναφορές που έχουμε εν γένει στο Βικιλεξικό.». Άντε καλό βράδυ, δε χρειάζεται να μου μιλάς ή να μου απαντήσεις. Έτσι κι αλλιώς, απέδειξες για ακόμη μια φορά ότι κάνεις τα δικά σου, ότι και να γράψω και χωρίς να λάβεις υπόψη σου την αντίδραση (ή μη αντίδραση των άλλων). [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:05, 17 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) == Χρονικό διάστημα που μπορεί μια ψηφοφορία να ξαναϋποβληθεί μετά από απόρριψη == Στους [[Βικιλεξικό:Ψηφοφορίες|κανόνες ψηφοφοριών]], λέει: ''Προτάσεις που δεν έγιναν δεκτές ή χωρίς αποτέλεσμα μπορούν να ξαναϋποβληθούν.''<br> Αλλά μετά από πόσο διάστημα; Δεν υπάρχει καμία αναφορά (μόνο ένα εσωτερικό σχόλιο υπάρχει, το οποίο λέει: <code><nowiki>μετά την πάροδο τουλάχιστον ? μηνών</nowiki></code>). Εγώ λέω μετά από 3 ή 6 μήνες (ακόμα είμαι αναποφάσιστος, θα ήθελα περισσότερες απόψεις για να αποφασίσω) μπορεί να γίνει ξανά πρόταση ψηφοφορίας για το ίδιο θέμα. Περιμένω τις απόψεις σας και να γίνει ψηφοφορία αν κριθεί αναγκαίο. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 21:28, 6 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], μετά από ένα ή δυο χρόνια, ναι. Μήνες, όχι. Αλλά και πάλι, το να έρχομαι εγώ έστω και κάθε δυο χρόνια, με το ίδιο αίτημα, δε μου φαίνεται σωστό. Αν δεν έχει αλλάξει τίποτα, τι σημαίνει μια τέτοια συμπεριφορά; Θα περιμένω μέχρι να ξεχαστεί κάποιος; Ή θα ενοχλώ τους άλλους μέχρι να βαρεθούν να λένε όχι στο αίτημά μου; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 16:33, 7 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]], ::Αν βέβαια παρατηρηθεί κάποια αλλαγή στη γνώμη της κοινότητας (π.χ. ένας διαχειριστής προτείνει έναν χρήστη για να γίνει διαχειριστής, όμως δε το δέχεται, αλλά τώρα, αφού περάσει ένας χρόνος, δέχεται την προτίμηση), μπορεί να ξαναυποβληθεί μετά από ένα χρόνο. Αλλά όμως να ενοχλούμε τους πάντες επειδή θέλουμε τόσο πολύ να περάσει το δικό μας, που οι άλλοι μπορεί να μην συμφωνούν; Νομίζω πως η απάντηση είναι αυτονόητη. Καλύτερα να γίνεται συζήτηση και να φτάσουμε σε μία μέση λύση.<br><br> ::Πιστεύω πως ένας χρόνος είναι αρκετός. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 18:38, 7 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) : Και στο αγγλικό ΒΛ, αφήνουν φλου το πότε μπορεί να ξαναϋποβληθεί αίτημα. :* [[wikt:en:Wiktionary:Voting_policy#Closing_the_vote]]<br> :*: 2. The failure of a vote does not mean that it cannot become a new vote in the future. : Στο γαλλικό, επιτρέπουν 6 μήνες. :* [[wikt:fr:Wiktionnaire:Votes#Quota_de_votes_pour_valider_une_décision]] :*: Un délai de 6 mois est nécessaire pour pouvoir, en cas d'échec, repostuler au même statut ou reproposer la même proposition. : Παράδειγμα επανάληψης πρότασης (κι ας με κορόιδευαν ότι γίνομαι βαρετή) ήταν η πρόταση για μετονομασία Rename Byzantine Greek σε Medieval Greek, την οποία υπέβαλλα μια φορά κάθε χρόνο, από το 2023, [https://en.wiktionary.org/w/index.php?title=Wiktionary:Language_treatment_requests&oldid=92705543#Byzantine_to_Medieval_Greek_2026 μέχρι τέλος, το 2026], και με τη βοήθεια των κυρίων {{ping|FocalPoint|Missileboi}} καταφέραμε να πετύχουμε. Στα μεγάλα ΒΛ, είναι θέμα turnout (προσέλευσης) ενδιαφερομένων για το συγκεκριμένο θέμα. : Εδώ, σε μας, που είμαστε μόνο τρεις τέσσερις ενδιαφερόμενοι για συζητήσεις, συμφωνώ ότι 12 μήνες είναι λογικό, π.χ. για προτάσεις σημαντικών αιτημάτων, ή κατ' εξαίρεσιν μικρότερο διάστημα αν κρίνει κάποιος διαχειριστής ότι έχουν εμφανιστεί περισσότεροι ενδιαφερόμενοι... Η συμμετοχή διαχειριστών και πεπειραμένων συντακτών σε Συζητήσεις, δεν είναι υποχρεωτική, αλλά, ας πούμε, ότι είναι αναμενόμενη. Αλλιώς, οι ψηφοφορίες θα είναι όλες άκυρες με δυο τρεις που θα ψηφίζουν. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 22:23, 16 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ::Προτείνω το εξής: ::* Όταν μία ψηφοφορία δεν εγκριθεί, μπορεί να ξαναϋποβληθεί μετά από την πάροδο δώδεκα (12) μηνών ή αλλιώς ενός (1) έτους μετά την καταγεγραμμένη απόφαση. Το ελληνικό ΒΛ είναι μικρό (από απόψεως συνεισφερόντων) και δεν υπάρχει νόημα στο να ενοχλούμε τους συντάκτες κάθε τόσο, όπως είπα προηγουμένως. ::* Αν κάποιος διαχειριστής κρίνει πως άλλαξε η κοινή γνώμη ή υπάρχει περισσότερο ενδιαφέρον, μπορεί να ξαναϋποβληθεί πριν το παραπάνω διάστημα. ::[[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 07:47, 17 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ==Ψηφοφορία: Χρονικό διάστημα μη δεκτών ψηφοφοριών για επανυποβολή== {{κανόνες ψηφοφορίας}} '''Πρόταση''' Να προστεθεί στο {{πρότ|κανόνες ψηφοφορίας}} η φράση: Επανυποβολή αιτήματος μετά από 12 μήνες ή λιγότερο αν κριθεί χρήσιμο.. * Πρόταση από: [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 07:51, 17 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) * Συζήτηση: [[Βικιλεξικό:Βικιδημία/2026#Χρονικό διάστημα που μπορεί μια ψηφοφορία να ξαναϋποβληθεί μετά από απόρριψη|δείτε παραπάνω]] * 2026.09.18. ημερομηνία έναρξης * 2026.10.03. ημερομηνία λήξης ==={{υπέρ}}=== # {{υπέρ}} '''ως προτείνων'''. Νομίζω για μικρότερα wiki, λάβοντας και την άποψη άλλων συντακτών, 12 μήνες είναι αρκετοί. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 08:26, 18 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ==={{κατά}}=== <!-- ξεκινήστε με # δίεση ώστε να υπάρχει αρίθμηση και υπογράψτε --> ===Ουδετερότητα=== <!-- δεν παίζουν ρόλο στην καταμέτρηση των ψήφων --> ===Αποτέλεσμα=== ===Επιπλέον συζήτηση=== * Να προστεθεί στο {{πρότ|κανόνες ψηφοφορίας}} η μικρή φράση: Επανυποβολή αιτήματος μετά από 12 μήνες ή λιγότερο αν κριθεί χρήσιμο. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 12:17, 17 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ** {{ping|Sarri.greek}}, {{ping|FocalPoint}}, η προθεσμία ψηφοφορίας έληξε. Να βάλουμε δώδεκα μήνες ή να το αφήσουμε ελεύθερο για τώρα; Σύμφωνα και με την παραπάνω συζήτηση, υπάρχει ομοφωνία για επαναβολή αιτήματος μετά από 12 μήνες ή λιγότερο αν κριθεί αναγκαίο από διαχειριστή. Ψήφισα μόνο εγώ πάντως, αν συμφωνείτε και εσείς, ας το κάνουμε 12 μήνες. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 11:45, 4 Οκτωβρίου 2026 (UTC) **:@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], με μια ψήφο δεν γίνεται ψηφοφορία. Ούτε με δυο. Κάπου λέει πόσοι πρέπει να είμαστε, αλλά εδώ δεν έχει σημασία. Μην γράψεις παρακαλώ 12 μήνες. Αλλά αν κάποιος με καλή πρόθεση έλθει μετά από έναν χρόνο, εγώ πάντως δε θα φέρω αντίρρηση. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:56, 4 Οκτωβρίου 2026 (UTC) == Η σειρά των γλωσσών == Από ό,τι γνωρίζω, οι καταχωρήσεις σε μια σελίδα πρέπει να ταξινομούνται αλφαβητικά, με τις ελληνικές γλώσσες (σε συγκεκριμένη σειρά) να βρίσκονται στην αρχή. Δυστυχώς, αυτό δεν ισχύει πάντα· συχνά υπάρχουν μάλιστα σελίδες στις οποίες οι γλώσσες εμφανίζονται πολλές φορές. Θα ήθελα τώρα να εντοπίσω τις σελίδες που πρέπει να τροποποιηθούν. Για να το κάνω αυτό, όμως, θα πρέπει να γνωρίζω ακριβώς ποια είναι τελικά η σωστή σειρά. Προσπάθησα να το [[Χρήστης:Kumakyoo/languages|εφαρμόσω]]. Δεν μου είναι όμως σαφές πώς πρέπει να ταξινομηθούν οι γλωσσικές παραλλαγές (όπως για παράδειγμα το Αλεμανικά γερμανικά). Υπάρχει κάπου ήδη μια σωστή λίστα; Ή μήπως κάποιος θα ήθελε να ταξινομήσει ανάλογα τη λίστα στη σελίδα μου; Κατ’ αρχήν, θα μπορούσα στη συνέχεια να διορθώσω τις σελίδες αυτόματα με τη βοήθεια ενός bot – το τεχνικό μέρος (=τη συγγραφή του προγράμματος) θα μπορούσα να το καταφέρω, αλλά δεν ξέρω αν τέτοιες αλλαγές πρέπει να εγκριθούν κάπου εδώ ή τι άλλο πρέπει να λάβω υπόψη. --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 17:19, 4 Οκτωβρίου 2026 (UTC) :Η σειρά πάντα είναι με βάσει πως ονομάζονται οι γλώσσες στα ελληνικά, ανεξαρτήτως του κώδικα γλώσσας. Επίσης τα ελληνικά ιδιώματα μπαίνουν πάντα πάνω από οποιαδήποτε άλλη γλώσσα, π.χ. τα καππαδοκικά μπαίνουν κάτω από τα νέα ελληνικά. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 17:50, 4 Οκτωβρίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]], θα ήταν εξαίρετο αν το έκανες γιατί προσπαθώ να μοιράσω την άμμο σε μια γωνιά της παραλίας και έχουμε ολόκληρο αρχιπέλαγος. Κάνεις καλά να το θέσεις ως θέμα εδώ. Παρακαλώ φτιάξε μια σελίδα με τη σειρά των γλωσσών, χρησιμοποιώντας την κατηγοριοποίηση [[:Κατηγορία:Κατάλογος γλωσσών]], να κάνουμε μια επιβεβαίωση. ::Λογικά, όπως λέει και ο @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]]: πρώτα τα ελληνικά, μετά τα ελληνικά ιδιώματα και μετά όλα τα άλλα αλφαβητικά. ::Επιπλέον, καλό είναι να το ξέρουν και οι υπόλοιποι, που μάλλον θα ενθουσιαστούν με την προοπτική. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:01, 4 Οκτωβρίου 2026 (UTC) :::Είχα ήδη δημιουργήσει τη σελίδα και είχα βάλει τον σύνδεσμο παραπάνω, αλλά ίσως ήταν πολύ διακριτικός: [[Χρήστης:Kumakyoo/languages|Προς τη σελίδα.]] (Μπορείτε να επεξεργαστείτε τη σελίδα αν θέλετε.) Προς το παρόν περιορίζεται στις γλώσσες για τις οποίες υπάρχουν πράγματι καταχωρήσεις. --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 15:00, 5 Οκτωβρίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ο σύνδεσμος ήταν μια χαρά, απλά το διάβασμά μου ήταν πολύ γρήγορο :) και γρήγορο σημαίνει ότι επιλέγω (χωρίς να το καταλάβω) λίγα. Πάντως, μια τέτοια επέμβαση θα αφορούσε μόνο τα λημματα με λατινικούς χαρακτήρες. Τα λήμματα με ελληνικούς χαρακτήρες, καλό θα ήταν να μην τα ενοχλήσουμε. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:27, 5 Οκτωβρίου 2026 (UTC) :::::Σημειώνω ότι όσον αφορά την ταξινόμηση, μένει το ερώτημα αν κρατάμε αυστηρά την ορθογραφική σειρά ή αν βάζουμε τις οικογένειες των γλωσσών μαζί (όπως είπες τα Αλλεμανικά γερμανικά μετά τα Γερμανικά). Αυτό είναι ερώτημα. Μάλλον θα προτιμούσα μαζί τις (στενές) οικογένειες γλωσσών (γαλλικά, μέση γαλλική, παλαιά γαλλικά) [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 05:49, 6 Οκτωβρίου 2026 (UTC) @[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] τα βήματα για να προχωρήσουμε, όπως τα βλέπω εγώ: # κάνε αυτόματες διορθώσεις σε 10-20 λήμματα με το λογαριασμό σου, ώστε να το δούμε ότι μπορείς # δημιούργησε έναν λογαριασμό μποτ όπως KumakyooBot # κάνε αίτηση για bot flag δείχνοντας τις αυτόματες επεξεργασίες που έκανες ως Kumakyoo # προχώρα και κάνε τα όλα --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:50, 8 Οκτωβρίου 2026 (UTC). : Δυστυχώς, έκανα λάθος με τα σχόλια HTML κατά την εξαγωγή των γλωσσών. Τώρα έχουν προστεθεί και πάλι πολλές και η λίστα ταιριάζει πλέον με τη [[:Κατηγορία:Πρότυπα γλωσσών|λίστα όλων των πρωτοτύπων]]. Έχω αναθεωρήσει ανάλογα τη σελίδα [[Χρήστης:Kumakyoo/languages]]· έχει προστεθεί τουλάχιστον μία ακόμη ελληνική γλώσσα (grk-pro)· ελπίζω να την έχω ταξινομήσει σωστά. Σε τέσσερις περιπτώσεις, το όνομα της γλώσσας ξεκινούσε με λατινικό γράμμα. Σε τρεις περιπτώσεις μπόρεσα να το διορθώσω μόνος μου, αλλά στο «Mapudungun (arn)» δεν ξέρω τι να κάνω. Μπορεί κάποιος να ξανακοιτάξει τη λίστα; --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 09:08, 8 Οκτωβρίου 2026 (UTC) : Υ.Γ.: Με την τρέχουσα σειρά ταξινόμησης, υπάρχουν 21 ελληνικές λέξεις που δεν έχουν ταξινομηθεί, 26 λέξεις που έχουν ταυτόχρονα ελληνικές και μη ελληνικές καταχωρήσεις και 50.355 μη ελληνικές λέξεις. --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 09:22, 8 Οκτωβρίου 2026 (UTC) : Υ.Γ.: Έριξα μια ματιά στις δύο σύντομες λίστες: Όσον αφορά τις μικτές λέξεις, φαίνεται ότι οι «Διαγλωσσικοί όροι (mul)» και οι «Διεθνείς όροι (uni)» πρέπει να βρίσκονται στην αρχή. Επιπλέον, η κατηγορία «Τσακωνικά (tsd)» δημιουργεί προβλήματα σε αρκετές καταχωρήσεις. Πώς πρέπει να ταξινομηθούν αυτο; (Τα λάθη στις ελληνικές λέξεις μου φαίνονται όλα πραγματικά λάθη.) --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 09:41, 8 Οκτωβρίου 2026 (UTC) Αρχίζω αλλαγές στον κατάλογο των γλωσσών με βάση τα όσα είπαμε παραπάνω: * αφήνω όλα τα ελληνικά, αλλά βάζω στο τέλος (χρονολογικά) τα πρωτοελληνικά, πιο κάτω από τα μεσαιωνικά και τα αρχαία ελληνικά. * δεν ξέρω τι να πω για τα τσακώνικα, δεν καταλαβαίνω τι προβλήματα δημιουργεί * άλλαξε παρακαλώ το Mapudungun σε [[Μαπουντουνγκούν]], υπάρχει: [https://mobileathena.uoa.gr/%CE%BC%CE%B1%CF%80%CE%BF%CF%85%CE%BD%CF%84%CE%BF%CF%85%CE%BD%CE%B3%CE%BA%CE%BF%CF%8D%CE%BD/], [https://www.tanea.gr/2020/07/11/world/xili-koronaios-sto-eleos-tis-tyxis-tous-afethikan-oi-aytoxthones-plithysmoi/], [https://www.hartismag.gr/hartis-33/pyxides/mpolibar-eisai-wraios-san-ellhnas] * mul /uni πάνε πρώτα * μεταφέρω τα άνω / κάτω / αρχαία / μέσα, ακριβώς κάτω από την κύρια γλώσσα τους . --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:50, 8 Οκτωβρίου 2026 (UTC) cnk30s0jf7nuiuzs9x9126x5o539v72 7633741 7633740 2026-10-08T19:59:37Z Missileboi 46769 Ανάκληση της επεξεργασίας 7633740 του [[Special:Contributions/Missileboi|Missileboi]] ([[User talk:Missileboi|Συζήτηση]]) (misclick) 7633741 wikitext text/x-wiki {{Βικιλεξικό:Βικιδημία/Κεφαλίδα}} __TOC__ == Ευχές για το νέο έτος == Εύχομαι μια χρονιά με υγεία και χρησιμοποιώ τις ευχές του Βικιλεξικού (ευχαριστούμε όλους τους συνεισφέροντες) [[καλή χρονιά]] [[καλοχρονιά]] [[τό νέον ἔτος αἴσιον καί εὔδαιμον]] [[αἴσιον καί εὐτυχές τό νέον ἔτος]] [[ευτυχές το νέον έτος]] [[ευτυχισμένος ο καινούργιος χρόνος]] Χρόνια Πολλά ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 07:35, 1 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Καλή χρονιά! -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 09:36, 1 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Καλή χρονιά με υγεία, χαρά, τύχη, δημιουργικότητα και δύναμη για όσα αξίζουν! Καλές συνεισφορές!--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 10:58, 1 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Καλή χρονιά! [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 11:20, 1 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Χρόνια Πολλά, καλή χρονιά σε όλους και όλες πάντα με υγεία. --[[Χρήστης:Ank|Ank]] ([[Συζήτηση χρήστη:Ank|συζήτηση]]) 20:30, 2 Ιανουαρίου 2026 (UTC) == Αλλαγή στο πρότυπο γρήγορης δημιουργίας ιταλικών λημμάτων == Όπως βάλαμε και στα ελληνικά λήμματα σύνδεσμο προς λεξικά, προτείνω να βάλουμε και στα νέα ιταλικά λήμματα σύνδεσμο προς το ιταλικό ''Vocabolario Treccani on line'', Istituto dell'Enciclopedia Italiana, έτοιμο στο [[:en:Template:R:it:Treccani]] και στο [[:en:Module:R:it:Treccani]]. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 09:14, 3 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Πολύ καλή ιδέα. Το έχουμε το πρότυπο ήδη {{προτ|R:it:Treccani}}.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 09:17, 3 Ιανουαρίου 2026 (UTC) ::A.. bene ! Δεν ήταν συνδεμένο με interwiki και δεν το κατάλαβα. Το συνέδεσα [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q36486433&diff=2450856800&oldid=2448163923 εδώ]. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:07, 3 Ιανουαρίου 2026 (UTC) == Συνεδρίαση: Αρχαία ρήματα ασυναίρετα == {{alert|grc}} Επίσης {{ping|Peculiarduck}} Έχουμε το εξής πρόβλημα (που συχνά πυκνά μου τόνιζε ο μέντοράς μου για τα αρχαία, [[User:Erutuon|Erutuon]] (The discussion is about how to deal with non existent uncontracted forms of 1st conj, especially the -όω ones, as you often told me. Perhaps, lemmatise the contracted forms. Thank you Erutuon).<br> Πλην κάποιων επικών ή διαλεκτικών πολύ συγκεκριμένων ασυναίρετων τύπων, τα ασυναίρετα της 1ης συζυγίας σε -άω, -έω, -όω δεν υπάρχουν, δε μαρτυρούνται.<br> Η λεξικογραφική παράδοση, θέλει να λημματοποιούνται. Πλην Δημητράκου που λόγω της ταυτόχρονης παρουσίασης των νεοελληνικών, λημματοποιεί σε -ῶ.<br> Το ΒΛ, λημματοποιεί μαρτυρημένα και όχι φιλολογικές κατασκευές. Τι θα κάνουμε? Ας ρίξουμε μερικές ιδέες.<br> Κατ' αρχήν, ας συμπληρώσουμε full πίνακα στο [[Παράρτημα:Ρήματα (αρχαία ελληνικά)]] όπως υπάρχει στα σχολικά βιβλία? Και μετά βλέπουμε? Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:18, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :«Τὰ διὰ τοῦ οω ἐκφερόμενα ῥήματα διὰ τοῦ ο μικροῦ γράφονται· οἷον· χρυσ'''όω'''· στεφαν'''όω'''· δηλ'''όω'''· τυπ'''όω''', γαν'''όω'''· καὶ τὰ λοιπά. Πλὴν τοῦ ζώω, ἱδρώω, πλώω, ἡβώω, τὸ ἀκμάζω, καὶ μαιμώω.» {{β|Αίλιος Ηρωδιανός}}, Ἐπιμερισμοί, 250. «Ἀμείβεται Κροῖσος τοῖσδε· «Ὦ παῖ, οὔτε δειλίην οὔτε ἄλλο οὐδὲν ἄχαρι παριδών τοι '''[[ποιέω]]''' ταῦτα, ἀλλά μοι ὄψις ὀνείρου ἐν τῷ ὕπνῳ ἐπιστᾶσα ἔφη σε ὀλιγοχρόνιον ἔσεσθαι, ὑπὸ γὰρ αἰχμῆς σιδηρέης [[ἀπολέεσθαι]].» {{β|Ηρόδοτος}}, Ιστορία, 1, 38. «Τιτήνεσσι δὲ '''[[τιμάων]]''' κρίναντο βίηφι» {{β|Ησίοδος}}, Θεογονία, 882 [[Χρήστης:Svlioras|&#45;-sVlioras]] ([[Συζήτηση χρήστη:Svlioras|συζήτηση]]) 18:53, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :: Ωραία, ευχαριστούμε κύριε {{ping|Svlioras}}, ευτυχώς που έχουμε κι εσάς. Βεβαίως τα παλιότερα, τα ιωνικά, τα δωρικά: ό,τι υπάρχει θα λημματοποιείται. Αλλά έχουμε δεκάδες ρήματα, συχνά είναι ελληνιστικά, που δεν υπάρχουν ασυναίρετα. Τα δημιουργούν πολλές φορές νεοεισερχόμενοι, κι εγώ προσωπικά δεν ξέρω πώς να τα χειριστώ. :: Ετυμολογίες. Στις ετυμολογίες γράφω «κλίση -όω» ως ένδειξη δηλαδή, Δε γράφω + -όω... και οπωσδήποτε δεν δημιουργούμε για κανένα Μέρος Λόγου Κατηγορία κλιτικού επιθήματος {π|-όω|grc που είναι ολόκληρη η κλίση. :: Κλίσεις: Μπορούμε να έχουμε full κλίση [[παλαιόω]] και μάλιστα με μετοχή παλαιοόμενος? Εγώ λέω να παραπέμπουμε στο Παράρτημα κλίση#δηλόω, και να μη βάζουμε κλίση ασυναίρετη. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:10, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :::«καὶ ἔστιν ἐν πάσαις τὸ '''[[ἀριθμοόμενος|ἀριθμοόμενον]]''' καὶ τὸ πρότερον καὶ ὕστερον λαμβανόμενον τὸ νῦν, ὥστε εἰ τοῦτο τὸ αὐτὸ ἐν πάσαις, εἰκότως καὶ ὁ χρόνος ἐν πάσαις ὁ αὐτός. εἰ μὲν γὰρ ἄλλως συμβεβηκὸς ἦν ταῖς κινήσεσιν ὁ χρόνος, ὥσπερ τὸ λευκὸν καὶ τὸ θερμόν, εὐλόγως ἂν ἐκείναις συνδιῃρεῖτο·» {{β|Σιμπλίκιος}}, In Aristotelis physicorum libros commentaria, 9, 764. [[Χρήστης:Svlioras|&#45;-sVlioras]] ([[Συζήτηση χρήστη:Svlioras|συζήτηση]]) 19:19, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :::: Εννοείτε ότι θα βάζουμε πάντα το ασυναίρετο και όταν δεν υπάρχει, κ {{ping|Svlioras}}? Δηλαδή, να συνεχίσουμε όπως κάναμε πάντα? &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:21, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :::: Ω! Ούτε το DGE, ούτε το Bailly2024, oύτε γενικώς το ΛΟΓΕΙΟΝ δεν έχει ἀριθμόω, ούτε [[ἀριθμοόμενος]]. Πώς μπορεί να συμβαίνει αυτό? &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:43, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Η πρακτική την οποία ακολουθεί το Βικιλεξικό είναι ότι λημματοποιεί όχι μόνο τις μαρτυρημένες σε κείμενα, αλλά και όσες λέξεις αναφέρονται σε λεξικά. Υπάρχουν πολλές λέξεις, ορισμένες από τις οποίες έχω επισημάνει κατά καιρούς στη συζήτηση των λημμάτων με παρατηρήσεις του τύπου «λέξη που βρίσκεται σε λεξικά, αλλά δε φαίνεται να είχε ποτέ καμία χρήση». Συνεπώς λέξεις που έχουν λημματοποιηθεί από λεξικογράφους στο παρελθόν, σαφέστατα έχουν θέση με δικό τους λήμμα. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:17, 31 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Ok λοιπόν, κλείνει η συζήτηση. Ο καθένας μπορεί να βάζει την υπογραφή του κάτω από τις δημιουργίες του. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:20, 31 Ιανουαρίου 2026 (UTC) == Patrolling σε διαχειριστές == Κάνουμε patrolling σε νεοεισερχόμενους, διορθώνοντας και καθοδηγώντας. Υπάρχουν 'συντάκτες' και 'μεταφραστές'. Αφού ελέγξουμε μερικούς μήνες ότι είναι άτομα εμπιστοσύνης που γράφουν προσεκτικά σωστά πράγματα, πάνε στους [[Βικιλεξικό:Αιτήσεις_προς_τους_διαχειριστές/Δικαιώματα#Αυτοεπιτηρούμενοι]] autopatrolled, και ΔΕ χρειάζεται να τσεκάρουμε συνεχώς τι κάνουν. Δεν είναι δυνατόν να έχουμε ψηφισμένους διαχειριστές που χρειάζεται να τους ελέγχουμε με patrolling. Που κάνουν δικές τους μορφοποιήσεις όπως το κρύψιμο Hide/Show απλών κλίσεων, μιμούμενοι το αγγλικό ΒΛ, ενώ από καταβολής Βικιλεξικού, ακολουθήθηκε το γαλλικό μοντέλο με τις κλίσεις ορατές στα δεξιά της σελίδας (πλην των τεράστιων ρηματικών). Ή άλλες αλλαγές που δεν εκπροσωπούν το Βικιλεξικό (χωρίς να είναι μέρος κάποιων πειραματισμών [[:Κατηγορία:Tests]] που κατά καιρούς κάνουμε δηλώνοντάς τες, για νέα πράγματα). Έχω εξαντληθεί να τσεκάρω, μήπως και κάποιος παρατυπεί. Μου τρώει χρόνο και με φθείρει.&#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:06, 14 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], ο κόσμος συνεχίζει να γυρίζει, είτε είμαστε παρόντες, είτε όχι. Εφόσον διαφωνείς με κάτι, παρακαλώ ενημέρωσέ μας εδώ στη Βικιδημία. Αν το θεωρούμε σημαντικό, θα αντιδράσουμε. Αν δεν αντιδράσουμε, μάλλον δεν είναι τόσο σημαντικό σε τελική ανάλυση. :Επιπλέον, συνεχίζεις να προωθείς την ιδέα ότι οι διαχειριστές πρέπει να είναι τέλειοι. Δεν είμαστε. Εγώ σίγουρα δεν είμαι. Ούτε και κανένας άλλος. Ακόμη κι εσύ, που θεωρείς ότι πρέπει να είναι τέλειοι, αν ήσουν τέλεια, θα έπρεπε να είχες φερθείς πολύ καλύτερα στον χρήστη-συνεργάτη μας. :Κσλό βράδυ. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 22:32, 14 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Χαίρετε κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], πιστεύω ότι είναι προτιμώτερο γενικώς να είναι κρυμμένοι από προεπιλογή οι κλιτικοί πίνακες. Θα εξηγήσω γιατί, και ελπίζω να σας φαίνεται λογικό αυτό που κάνω και όχι κάτι από πνεύμα μη συνεργατικότητας ή με σκοπό να σας τρώει χρόνο και να σας φθείρει. :Στα γαλλικά ουσιαστικά και επίθετα είναι εντάξει να είναι ορατά από προεπιλογή αφού έχουν δύο έως τέσσερις τύπους. Ωστόσο ελληνικά ουσιαστικά και επίθετα έχουν τεράστια ποικιλομορφία, ακόμα και το κοινότατο, βασικό επίθετο [[καλός]] που στον (ελλιπή κιόλα) πίνακά μας έχει ήδη 24 τύπους! Μόνο bon, bons, bonne και bonnes στα γαλλικά. Έχει και συγκριτικό βαθμό [[καλύτερος]] ή [[καλλίτερος]] και υπερθετικό βαθμό [[κάλλιστος]] (με επιπλέον λόγια διπλοτυπία). Και στην βασική κλίση του ''καλός'' δεν δείχνουμε καν τύπους όπως καλόν, καλήν κτλ. ούτε τύπους της καθαρεύουσας ή τυχόν διαλεκτικούς τύπους. :Μετά ρίξτε μια ματιά στο [[μέγιστος]] με λόγια διπλοτυπία. Αν νέα ελληνικά επίθετα έχουν πολλούς τύπους, αρχαία ελληνικά επίθετα έχουν ακόμα περισσότερους και παρουσιάζουν συχνά εξαιρετική ποικιλομορφία, π.χ. το [[χρύσεος]]. Και στον νέο ελληνικό τομέα έχουμε συχνά και καθαρεύουσα και δημοτική με την ίδια γραφή όπως, ή έχουμε δύο κλίσεις στην καθαρεύουσα -ος,-ος,-ον και -ος,-η/α,-ον. :Και τα ουσιαστικά έχουν μεγάλη ποικιλομορφία σε βασικότατες λέξεις στα αρχαία ελληνικά π.χ. [[ἀνήρ]], [[πατήρ]], [[θυγάτηρ]], [[μήτηρ]]. Εξ ου θα έπρεπε να είναι οι κρυμμένοι και οι πίνακες ουσιαστικών από προεπιλογή. :Βασικά, η ελληνική γλώσσα από μορφολογικής απόψεως αποτελεί εξαιρετικά ποικιλόμορφη γλώσσα και συνεπώς οι κλίσεις που δείχνουμε με πίνακες αντικατοπρίζουν αυτό το γεγονός και είναι τεράστιες, δυσχειραίνοντας πρόσβαση σε άλλες πληροφορίες αφού τις βάζουμε αμέσως κάτω από τον τίτλο, την ενότητα επιπέδου 2 == ==. Εν τέλει κατ᾿ εμέ ακολουθήθηκε ένα ξένο και πολύ αταίριαστο πρότυπο. :Οπότε εγώ άρχισα πριν κάποιους μήνες να βάζω |float=left}} που είδα να το κάνει άλλος συντάκτης, δεν θυμάμαι ποιός, και να βάζω κυρίως μεγάλες κλίσεις όπως [[ἀκοινώνητος]] κάτω από την ενότητα ''κλίση'', πάντα σύμφωνα με την δομή λημμάτων. Έπειτα, βρήκα ότι έχουμε τα πρότυπα {{πρότ|κλίση-αρχή}} και {{πρότ|κλίση-τέλος}} οπότε άρχισα να βάζω τους πίνακες μέσα σε εκείνα με τίτλους όπως κάνουν στο αγγλικό ΒΛ. Πάντως, αυτά τα πρότυπα δεν λειτουργούν στα κινητά και συνεπώς η κάπως πρόχειρη μου λύση δεν λειτουργεί εκεί. Κανείς δεν έφερνε αντίρρηση, ούτε εσείς κυρία Σαρρή, οπότε συνέχισα. :Ειρήσθω εν παρόδω, αρκετά συχνά επιστρέφω σε παλαιότερα λήμματά μου, για να είμαι συνεπής, και τα βελτιώνω περαιτέρω. Έχει συμβεί αρκετές φορές που επιστρέφω σε κάποιο λήμμα και βρίσκω κάτι όπως π.χ. ολόκληρη ετυμολογία διαγεγραμμένη [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%BC%CE%AD%CF%87%CF%81%CE%B9&diff=prev&oldid=7172574 μέχρι, 4 Ιουν 2025] μάλιστα με ξενικό σχόλιο «hhh! TOO BIG. Πάμε ξανά» ή, σε άλλη περίπτωση, με πανικόβλητη επισήμανση «Θα υπάρξει μεγάλη σύγχυση. Δεν καταλαβαίνω τι εννοούνε, ή αν απλώς γράφτηκαν εκ παραδρομής.» μέσα σε ορισμό εδώ στο λήμμα [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%B4%CE%B1%CE%BD%CE%B5%CE%AF%CF%83%CF%84%CF%81%CE%B9%CE%B1_%CE%B3%CE%BB%CF%8E%CF%83%CF%83%CE%B1&diff=prev&oldid=7301929 δανείστρια γλώσσα, 8 Φεβ 2026]. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 23:56, 14 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]], θα ανοίξω νέα παράγραφο να συζητήσουμε το θέμα των κλιτικών πινάκων. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:31, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Απόκρυψη κλιτικών πινάκων == Σας ενημερώνω ότι ο @[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] έχει να μας κάνει μια πρόταση, σχετική με την απόκρυψη κλιτικών πινάκων. Αγαπητέ Μανώλη Καλογεράκη, παρακαλώ εξήγησέ μας πως το εννοείς. Απόκρυψη σε όλα, απόκρυψη σε λίγα, απόκρυψη σε μεγάλους κλιτικούς πίνακες, με ποιό κριτήριο. Αντιλαμβάνομαι ότι έχεις γράψει αρκετά στην πιο πάνω παράγραφο. Θα σε βάλω στον κόπο να κάνεις μια πολύ σύντομη περιγραφή εδώ. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:37, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Ναι, ευχαριστώ αγαπητέ @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]]. Λοιπόν, προτείνω το εξής, και ζητώ τις απόψεις σας. :<br> :Απόκρυψη όλων των κλιτικών πινάκων για τα ελληνικά και μετακίνησή τους στην ενότητα «κλίση» όπως ήδη γίνεται για τα ρήματα. Αυτό θα ισχύει για τα ελληνικά, νέα, μεσαιωνικά και αρχαία. :<br> :Ο λόγος είναι ότι οι πίνακες είναι μεγάλοι και στην τρέχουσα κατάσταση δεν γίνεται ένας συντάκτης να βάλει πλέον τού ενός πίνακα σε ένα λήμμα χωρίς να πιάνουν πάρα πολύ χώρο στην αρχή στα κινητά και στα δεξιά στους υπολογιστές. Το ΒΛ, όπως και όλα τα λεξικά εδώ στα Βικιμέσα είναι σαν έγγραφα Word, τα διαβάζεις από πάνω προς τα κάτω, αν έχεις πολύ μεγάλους πίνακες στα δεξιά πρέπει να βάλεις <nowiki>{{clear}}</nowiki> για να σπρώξεις τα άλλα πρότυπα στα αριστερά προς τα κάτω όπως το {{πρότ|μεταφράσεις}}. Αλλά ιδανικά θέλεις να αποφύγεις το <nowiki>{{clear}}</nowiki> γιατί μετά έχεις ένα μεγάλο κενό στο λήμμα σου χωρίς περιεχόμενο. Αυτό γίνεται σε αρκετά λήμματα και δημιουργεί χαμό και δεν φαίνεται καθόλου επαγγελματικό. Βέβαια έχουμε το <nowiki>{{clear}}</nowiki> εντεταγμένο στα πρότυπα δημιουργίας ακριβώς γι' αυτόν τον λόγο και συχνά παραμένει σε λήμματα πριν από τις μεταφράσεις εντελώς περιττά. :<br> :Ως εκ τούτου χρήζει τακτοποίησης το θέμα, αυτήν την στιγμή η λύση που εφαρμόζω είναι η χρήση των προτύπων {{πρότ|κλίση-αρχή}} και {{πρότ|κλίση-αρχή}}, βάζω κάποιον τίτλο στο πρώτο πρότυπο και <nowiki>|float=left}}</nowiki> στο τέλος τού προτύπου κλίσης π.χ. :<br> :<nowiki>===={{κλίση}}====</nowiki><br> :<nowiki>{{κλίση-αρχή|{{ελνστ}} ὁ {{λ|-ός|grc}}, ἡ {{λ|-ή|grc}}, τὸ {{λ|-όν|grc}}}}</nowiki><br> :<nowiki>{{grc-κλίση-'καλός'|ελνστ=1|float=left}}</nowiki><br> :<nowiki>{{κλίση-τέλος}}</nowiki> :<br> :Αυτό δημιουργεί απόκρυψη που λειτουργεί στον υπολογιστή μου αλλά δυστυχώς όχι στο κινητό μου και αγνοώ την αιτία. Την ίδια απόκρυψη έχουν ήδη οι μεταφράσεις και άλλα πρότυπα κλιτικών πινάκων για τα ελληνικά. :<br> :Το μεγάλο θετικό είναι ότι ακόμα και με πολλούς κλιτικούς πίνακες μόνο μία λεπτή λωρίδα χρειάζεται. Κοιτάξτε [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=γωνιακός&diff=prev&oldid=7296223 αυτό το λήμμα] για να δείτε ένα παράδειγμα σε επίθετο. :<br> :Αυτά λοιπόν, ευχαριστώ. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 21:30, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::Στο [[γωνιακός]] που μας δείχνεις, είναι εξαίρετο παράδειγμα, ως επίθετο, που με την πλήρη του ανάπτυξη και με τις τρείς κλίσεις του, κάθε μια από τις οποίες έχει τρείς στήλες. Ας το δούμε ξανά: [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%B3%CF%89%CE%BD%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CF%8C%CF%82&oldid=7296223 εδώ (όπως νέα πρόταση)] ::Ας το δούμε και στην προηγούμενη κατάστασή του: [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%B3%CF%89%CE%BD%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CF%8C%CF%82&oldid=7304380 εδώ (όπως πριν)] ::Δείτε το και κρίνετε. ::Είναι άραγε αναγκαίο για ουσιαστικά, που δεν έχουν τρείς στήλες στην κλίση; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 22:14, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::Αγαπητέ @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]], κοίτα παρακαλώ το [[ἀνήρ]] και το [[πατήρ]]. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 22:17, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::Α, ναι και το κακομοίρικο [[χυδαῖος]] βέβαια, που άλλαξε από [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=χυδαῖος&diff=prev&oldid=7281735 αυτό] (καλό) σε [https://el.wiktionary.org/wiki/χυδαῖος αυτό] (όχι καλό). [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 22:20, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::Αγαπητέ @[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]], περίμενα λίγο να πουν άλλοι τη γνώμη τους, αλλά μέχρι να πει κάποιος άλλος την άποψή του, η δική μου είναι: ::::* για επίθετα, μάλλον ναι, είναι πιθανώς καλή ιδέα ::::* για τα ουσιαστικά μάλλον όχι ::::Όσον αφορά το πρακτικό θέμα, προτιμώ να τα κάνεις με το ρυθμό σου, όπως τώρα, ώστε να συνηθίσουμε. ::::Πάντως, σε τελική ανάλυση, δεν έχει τεράστια σημασία η μία μορφοποίηση ή η άλλη. Σημασία έχει η τεράστια συνεισφορά όλων των χρηστών που προσφέρουν απλόχερα κλίσεις στα ωραία ή ακόμη και στα ατελή μας λημματάκια ! Αυτό είναι που έχει σημασία και νοιώθω πολύ καλά που έχουμε τέτοιες συνεισφορές. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:33, 16 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::Κοίτα @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]] πόσος άδειος χώρος υπάρχει στο λήμμα [[σαμοβάρι]] π.χ. μόνον γιατί κάποιος έβαλε μια εικόνα (που χρειάζεται για κάτι τόσο συγκεκριμένο). :::::Αυτό είναι γενικό θέμα σε ελληνικά λήμματα ουσιαστικών με εικόνες (κάποιες οι οποίες θα έπρεπε να κρύβονται από προεπιλογή, όπως στα λήμματα [[αιδοίο]] και [[πέος]]). [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:50, 16 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::Δες τώρα πόσο αλλάζει το λήμμα επί τα κρείττω από [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CF%83%CE%B1%CE%BC%CE%BF%CE%B2%CE%AC%CF%81%CE%B9&diff=prev&oldid=7304576 αυτό] σε [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CF%83%CE%B1%CE%BC%CE%BF%CE%B2%CE%AC%CF%81%CE%B9&diff=prev&oldid=7304896 αυτό] (εξαφανίστηκε το τεράστιο κενό). [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:57, 16 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::Αγαπητέ @[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]], σε καταλαβαίνω, αλλά στο δικό μου μάτι είναι πολύ σημαντικό να προσφέρουμε στο χρήση την κλίση, να φαίνεται με την πρώτη, χωρίς να χρειάζεται να πατήσουμε κάποιο κουμπί, ακόμη και αν δεν είναι τέλειο, κατά την άποψή σου το αισθητικό αποτέλεσμα. Πάντως είσαι εξαίρετα επίμονος ! Μπράβο !. ::::::Όσο για το αιδοίο και το πέος, η φωτογραφία είναι απολύτως απαραίτητη. Κρατιέμαι να μην βάλω σε άλλες λέξεις, φωτογραφία που θα ήταν απολύτως ταιριαστή. Για να μην ενοχλώ, δε θα αποκαλύψω τις λέξεις που σκέφτομαι. Αλλά .... θα έπρεπε ... ιδιαίτερα σε λέξεις .... χαααχαχα, θυμήθηκα το σχολείο: μεγέθους [[μεγεθυντικές]], ή [[σμικρυντικές]]. ΧΑχαχαχα, τα έδωσα όλα και σε ορολογία ταιριαστή ! Καλό βράδυ αγαπητέ ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:42, 16 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] Δε μπορώ να μιλήσω για τα αρχαία ελληνικά, καθώς δε γνωρίζω την πολυπλοκότητα των κλίσεων, πάντως στα νέα ελληνικά θεωρώ ότι οι κλίσεις επιθέτων και ουσιαστικών δεν πιάνουν τόσο χώρο που πρέπει να κρυφτούν. Εξάλλου, η κλίση είναι ίσως το Νο. 1 πράγμα που αναζητάει ο μέσος επισκέπτης στο Βικιλεξικό και κάτι τόσο σημαντικό πρέπει να βρίσκεται στη κορυφή και σε κοινή θέα. Το μοντέλο που έχει ακολουθηθεί δεν είναι απλά το γαλλικό, αλλά το μοντέλο που ακολουθεί η πλειοψηφία των εγχειρημάτων. Το αγγλικό Βικιλεξικό είναι η εξαίρεση του κανόνα και προσωπικά δε μου αρέσει που χρειάζονται δυο παραπάνω κλικ για να δω τη κλίση, όσο τεμπέλικο κι αν ακούγεται. Από εκεί και πέρα, εάν βάλουμε τη κλίση της καθαρεύουσας σε κουτί μαζί με την νεοελληνική κλίση σε κάθε λήμμα, μάλλον θα μπερδέψουμε τους αναγνώστες! Καλύτερα η καθαρεύουσα να βρίσκεται σε κουτί κάτω από την ενότητα κλίσης ξεχωριστά. --[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 18:03, 17 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Θεωρώ και γω πως δεν είναι user friendly να χρειάζονται περισσότερα από 1 κλικ για την κλίση, κάτι που είναι όντως από τα βασικά στοιχεία αναζήτησης των επισκεπτών. Συμφωνώ λοιπόν με τον Τυχαίο Χρήστη. Επίσης κανένα εγχείρημα της Wikimedia δεν ασκεί λογοκρισία. Ως εξής τούτου οι εικόνες ΔΕΝ κρύβονται. -- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 19:20, 17 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] Σύμφωνα με τις οδηγίες του βικιλεξικού [[:Βικιλεξικό:Δομή λημμάτων]] η κλίση των ουσιαστικών και επιθέτων τοποθετείται πάνω δεξιά στην αρχή του λήμματος χωρίς απόκρυψη. Υπάρχουν κάποιες φορές όμως που οι λέξεις είναι πολύ μεγάλες (κυρίως επίθετα και μετοχές π.χ. [[ἀναβεβλημένος]], [[ἐγκεκορδυλημένος]], [[προσυμφωνημένος]], [[δισεκατομμυριούχος]]) ή υπάρχει δυσκολία με την παράλληλη χρήση εικόνων και κλίσης (π.χ. [[σαμοβάρι]], [[ὁπλιτοδρόμος]]). Η συνήθης πρακτική για πολύ μεγάλες λέξεις που καταλαμβάνουν πολύ χώρο ή έχουν πολλές παραλλαγές σε κάποιες πτώσεις τους είναι να τοποθετείται η κλίση σε ξεχωριστή υποενότητα πιο κάτω αλλά πάντα χωρίς απόκρυψη του πίνακα κλίσης. Δεν είναι σωστό ακόμα και για μικρές σε μέγεθος λέξεις να γίνεται αυτή η εξαίρεση όπως κάνατε με το λήμμα [[ἐρίφιον]]. Εγώ επανέφερα την κλίση στη σωστή θέση στις 30-01-2026 σύμφωνα με τη συνήθη πρακτική. Για προβλήματα σχετικά με την παράλληλη χρήση εικόνων ίσως μια κάποια λύση να είναι αυτή που χρησιμοποίησα στο λήμμα [[σαμοβάρι]] με ένταξη των εικόνων σε πλαίσιο gallery. Όταν δημιουργούμε νέα λήμματα είναι προκαθορισμένη η σειρά τοποθέτησης των κλίσεων στα ουσιαστικά, επίθετα και μετοχές στο πάνω μέρος του λήμματος. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 19:49, 17 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ωραία η λύση σας στο λήμμα [[σαμοβάρι]], δεν την έχω ξαναδεί αλλά μάλλον θα την εφαρμόσω σε κάποια λήμματα μελλοντικά. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 19:15, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == πρόβλημα με τα βέλη == Μήπως βλέπετε πρόβλημα με τα βέλη του {πχ}; Δείτε στο [[σημαία]]. Το βλέπω όχι μόνο με ένα browser αλλά δυο. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:53, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Χαίρετε, @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]] ναι το είδα αμέσως, έβαλα το → στο πρότυπο μπας και τελειώσει η ιστορία αυτού του βελακιού μια και καλή. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:23, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Εν τω μεταξύ είναι το ίδιο βέλος που υπάρχει στο {{πρότ|βλ}}, οπότε ελπίζω πως τελείωσε οριστικά το θέμα μας μ' αυτό το βέλος. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:26, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::Μακάρι να τελείωσε το θέμα ! Ευχαριστώ. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:28, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::: Οι αλλαγές που γίνονται στο πρότυπο {{πρότ|πχ}} στο βέλος περιγράφονται αναλυτικά, δεν τις βλέπετε στο Παρατηρήσεις? Γυρνάτε σε παλιά αποτυχημένα. Τι θα πει 'μεγάλωσε'? Ούτως ή άλλως θα επιλέγεται σε κάθε περίπτωση image ώστε να είναι πάντα και παντού το ίδιο. Κατ' αρχήν, γυρνάμε στο προηγούμενο image. Δοκιμάστε μικρότερα, αλλιώτικα, ρωτήστε όμως και τους άλλους. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:56, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Μήπως θέλετε να δοκιμάσουμε κάποιο άλλο αρχείο; Βρήκα στο wikimedia commons το [[commons:File:Tabler-icons arrow-forward.svg]]. Δεν ξέρω αν λειτουργεί σωστά. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 21:25, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::: Κύριε Νίκο {{ping|Nikos1nikos1}} βοηθήστε κι εσείς όπως νομίζετε, αλλά να δούμε πρώτα αν οριστεί 16 και 16 κάθετα. Γιατί αλλιώς, θα έχουμε και σε άλλα πρόβλημα. Εν τω μεταξύ, τις Προόσφατες Αλλαγές, πρέπει πάντα να τις έχουμε σε ανοιχτό tab... Πρέπει να σας καληνυχτίσω. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 22:01, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) Ναι, κατάλαβα τι εννοείτε, αλλά είναι σαφώς τεχνικό θέμα, που πρέπει να λυθεί. * πρότυπο {{πρότ|πχ}} * Πρώτον πάμε στο https://el.wiktionary.org/wiki/Ειδικό:ΤιΣυνδέειΕδώ/Πρότυπο:πχ * μετά, πάμε στο https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Bootstrap_arrow-return-right.svg * [[Βοήθεια:Εικόνες#Βοήθεια]] μελετάμε τα παραδείγματα των links να δούμε πώς ορίζουν τις διαστάσεις * μετά, πάμε να δούμε μήπως πρέπει να ορίσουμε το 16x16 κλπ. Ερευνάμε μεθοδικά ένα πρόβλημα, εμείς, οι άσχετοι, που δεν ξέρουμε τι φταίει. (Εγώ, το βλέπω τεράστιο στον Edge αλλά κανονικό στον Chrome). Κι αν δε βρούμε λύση μόνοι μας, θα ρωτήσουμε. Φταίει ο τύπος .svg? Πρέπει να βρούμε jpg? Παρακαλώ, {{ping|Texniths}} λυπάμαι που σας ενοχλώ -κάνετε κι εσείς ένα διάλειμμα. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:09, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Ευχαριστώ για την ειδοποίηση. Δυστυχώς δεν γνωρίζω τι συμβαίνει στην περίπτωση αυτή, ενώ παράλληλα με ταλαιπωρεί και ενας τραυματισμός. Ελπίζω να βρεθεί λύση σύντομα.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 12:16, 20 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :: Πω πω!!! Σιδερένιος, κ {{ping|Texniths}} μας. Πάντα να είστε καλά και να προσέχετε!! Κουράγιο τώρα, κι υπομονή. Το φαντάστηκα ότι κάτι συμβαίνει. Ας μελετήσει το θέμα και κανένας από τους νεότερους, μπας και διορθωθεί. Εγώ έδειξα, πώς ξεκινάμε τη δουλειά μας. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 12:41, 20 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) + Προς το παρόν, για να μη βλέπει κανένας επισκέπτης τεράστιο βέλος, θα βάλουμε dummy ένα απλό βέλος με &rarr; & r a r r ; και θα κάνουμε δοκιμές απ' έξω, σε πρόχειρα που μπορούν να μπαίνουν στην [[:Κατηγορία:Tests]]. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:17, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Έχω μια απορία. Γιατί σ' αυτό το σημείο [[:Βικιλεξικό:Συντομομορφές]] το βελάκι για το π.χ. εμφανίζεται κανονικά. Μήπως επειδή ακολουθούν περισσότερα κενά διαστήματα ανάμεσα στο {πχ} και στην επόμενη λέξη;;; [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 15:26, 20 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :: (οπουδήποτε) κι εγώ τα βλέπω μια χαρά, σε browser Chrome κ {{ping|Nikos1nikos1}} Αν το δω στον Edge που έχω από δίπλα τις Πρόσφατες, το βλέπω τεράστιο: άρα. Πιθανόν να χρειάζεται ακριβής ορισμός διαστάσεων μπας και καλύψουμε κάθε browser. Θα ρωτήσουμε έναν προγραμματιστή αν δεν πετύχει. Μην κουράζεστε με δοκιμές και κυρίως μην κάνετε δοκιμές ΠΑΝΩ στο πρότυπο. Θα φτιάξουμε ένα μαϊμού π.χ. [[Πρότπο:τ.χ]] και θα κάνουμε από εκεί δοκιμές χωρίς να καταστρέφεται το Ιστορικό τού {{πρότ|πχ}}. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:55, 20 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :: Ωραία, βάλατε |16x16px κ {{ping|Nikos1nikos1}}. Τώρα ρωτάμε όλους (ιδίως τον διαχ. {{ping|FocalPoint}} που επεσήμανε το πρόβλημα: ΠΩΣ το βλέπετε τώρα το βελάκι [https://el.wiktionary.org/wiki/Ειδικό:ΤιΣυνδέειΕδώ/Πρότυπο:πχ στις διάφορες σελίδες με πχ]? Ευχαριστούμε. Ανυπόγραφο Sarri.greek ::: Τα έχουμε πει εκατό φορές, θα το λέω μέχρι να μαλλιάσει η γλώσσα μου: Διαχειριστής είναι αυτός που κάνει διαχειριστικές ενέργειες. Δεν είναι τίτλος προς χρήση όταν απευθυνόμαστε σε χρήστες. Αν θέλεις, λοιπόν χρήστρια [[User:Sarri.greek|Sarri.greek]] να με ευχαριστήσεις, θα ευχαριστήσεις τον χρήστη FocalPoint. Αυτός το βρήκε. Με τη σειρά μου θα ευχαριστήσω που έβαλες το απλό βέλος-χαρακτήρα. Αναρωτιέμαι τι ουσία είχε το βέλος-γραφικό! Μια χαρά είναι έτσι. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 06:04, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) και καλά Κούλουμα ! (και προσοχή: [[νηστεία]] αρχίζει, όχι [[ξεκοίλιασμα]] :) ). --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 06:05, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::: Κ {{ping|FocalPoint}}, όπως λέει στις Παρατηρήσεις, το πρόβλημα με το βελάκι το απλό, είναι ότι κατά καιρούς 'γυρνάει' σε emoji που είναι κι αυτό προβληματικό. Καταλήγουμε άρα στην απόφαση.... κ.τ.λπ. Εσείς είστε ο επίτιμος διαχειριστής μας, για τα Κύρια ονόματα, που τόσα πολλά προσθέσατε. Αλλά ρίξτε και μια ματιά στις Παρατηρήσεις που τόσο κουραστήκαμε να καταγράφουμε, ακριβώς για να έχουμε όλοι μια κατανόηση και μια εποπτεία του θέματος. Ρίξτε και μια ματιά στο Ιστορικό του προτύπου {{πρότ|πχ}}. Είναι η εικόνα .svg, αλλά ο κύριος Νίκος, προσέθεσε τις διαστάσεις με παράμετρο |16x16px. Τώρα το βλέπετε τεράστιο ή το βλέπετε εντάξει? Ρίξτε και μια ματιά και σε άλλες συνδεόμενες σελίδες. Αν όχι, να δούμε άλλες λύσεις. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 07:57, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::Τα κύρια ονόματα τα συνεισφέρω ως «χρήστης», τίτλος τιμής για εμένα. Εσύ το χαβά σου... ο διαχειριστής, του διαχειριστή, τον διαχειριστή. Αλλά όπως είπα, έχω υπομονή. Κάποτε μπορεί να το μάθεις. Κάποτε μπορεί να πεισθείς. Και αν όχι, το γαλατικό χωριό θα συνεχίσει το ρόλο του, εκεί στην Αρμορική της φαντασίας μας, να αντιστέκεται. Και τι καλύτερο όνομα να υπογράψω, ταιριαστό στο Βικιλεξικό: [[Χρήστης:FocalPoint|ΒικιΑλφαβητίξ]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:10, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Αρχαία ελληνικά επίθετα σε -ή και -ά == Χαίρετε, αδυνατώ να βρω μια λύση για την κλίση του [[φαεννός]], αρχαίο επικό επίθετο που διατηρεί το ΙΕ μακρό άλφα -ά στην λήγουσα. Γενικά το -ά είναι παλαιότερο, δείτε την ετυμολογία στο [[-ή]] για λεπτομέρειες. Στην αττική διατηρήθηκε κατά κανόνα μόνον μετά το ρω και φωνήεντα εξ ου οι σημερινές μορφές χαρά, ωραία αλλά αρετή, καλή. Υπάρχει αυτό το άλφα ιδίως στην δωρική. Πρακτικά αυτό απλώς απαιτεί κάποιο τρόπο να έχουμε κλίσεις ενικού όπως ''-ός, -ή/-ά, -όν'', ''-ος, -η/-α, -ον'' και ''-ός, -ά, -όν'', ''-ος, -α, -ον'' σε περιπτώσεις που δεν υπάρχει καθόλου το ιωνικό/αττικό -ή. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 21:48, 22 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : K {{ping|Μανώλης Καλογεράκης}}, κατ' αρχήν για τα διαλεκτικά δε φτιάχνουμε κλίσεις (κάτι δοκιμαστικά έγιναν για δυο δωρικές ([[τύχα]], [[ἀρετά]]) ως παραδείγματα, αλλά μάλλον κακώς, γιατί υποπτεύομαι ότι έχουν λέθη). Επιπλέον είναι μάλλον 'παραδείγματα' παρά αληθινές κλίσεις. : Έπειτα, αν μαρτυρείται ένας διαλεκτικός ή στιλιστικός τύπος, του φτιάχνουμε τα απαραίτητα σχόλιά του και δεν υποθέτουμε ολόκληρη κλίση (ανύπαρκτη) που να αντιστοιχεί σ' αυτόν. Όπως εδώ στο [[φαεννός]] που έχει μια γενική και μια αιτιατική ενικού στον Πίνδαρο που χρειάζεται σχολιασμό. Μπορούμε και μόνον στις παρατηρήσεις, ή και σε {σημειώσεις} εντός κειμένου, αν θέλετε. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 07:46, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::Ευχαρισώ κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], το λήμμα [[φαεννά]] δεν το έφτειαξα εγώ, απλώς το μετακίνησα από το *φαέννα, που είναι κάποιο γυναικείο όνομα [[Φαέννα]], το οποίο δεν ξέρω αν σχετίζεται. Είναι πιθανό να προέκυψε από αναβιβασμό τόνου κατά άλλα ονόματα σε -έννα όπως [[Κορέννα]]. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 23:00, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::: Κ {{χρ|Μανώλης Καλογεράκης}}, ως μελετητής αρχαίων ελληνικών, διαχειριστής (κι αφού ρίχνουμε και μια ματιά στις Σελίδες του δημιουργού, που εδώ δεν είναι, νομίζω, expert) μπορείτε να το διαγράψετε με την αιτιολογία που θα προτιμήσετε Π.χ. «Δεν βρέθηκε ο τύπος *φαέννα - αν βρεθεί θα ξαναδημιουργηθεί» ή κάτι τέτοιο. Εγώ προσωπικά θα το διέγραφα. Δεν λέει πουθενά κάποιο λεξικό τέτοιο πράμα στο {{Π:ΛΟΓΕΙΟΝ|φαεινός|0=-|στο.φαεινός@ΛΟΓΕΙΟΝ}}, ούτε το {{Π:ΛΟΓΕΙΟΝ|φαεννός|0=-|SlaterPindar@ΛΟΓΕΙΟΝ}} τον έχει, που θα τον είχε. Καλό βράδυ. Αύριο θα είμαι στο νοσοκομείο, θα τα πούμε μεθαύριο. <small>ΥΓ Είναι όντως δύσκολες οι [[Module:grc-adj-decl/param]]. Κι εγώ μπερδεύομαι με τη δεύτερη γραμμή με π.χ. θέμα+κατάληξη γε2θ-αρσ + γε2-αρσ Γι' αυτό βάζω απλώς ως κείμενο δίπλα στο γεΛ (λέξη) {{nobr|γεΛκειμ-αρσ}} το πρότυπο {{πρότ|λθκ}} και ξεμπερδεύω.</small> -&#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 23:35, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Ελληνογράμματες εναλλακτικές γραφές προτύπων == Χαίρετε, έφτειαξα το {{πρότ|ιαΒΠ}} σήμερα νομίζοντας ότι δεν υπάρχει καθόλου και σχεδόν αμέσως είδα ότι διεγράφη. Έχουμε ήδη τα {{πρότ|ΒΠ}} και {{πρότ|Βικιπαίδεια}} π.χ. που τα γράφουμε ελληνικά. Εν ολίγοις απλώς είναι χρήσιμο να μπορεί ένας συντάκτης να επικαλεστεί ένα πρότυπο με τρόπο που να είναι εύχρηστο γι' αυτόν. Δυστυχώς η κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]] διαφωνεί οπότε θέτω το ζήτημά μου εδώ και παρακαλώ για απόψεις άλλων συντακτών. Πρέπει να τα γράφουμε αγγλογαλλικά ή μας επιτρέπεται να έχουμε και ελληνογράμματες εναλλακτικές γραφές προτύπων; [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:07, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : Συμπληρώνω, κ {{χρ|Μανώλης Καλογεράκης}}, ότι μιλάμε για τα [[:Κατηγορία:Πρότυπα ανακατεύθυνσης]] προς ξένες βικιπαίδειες, για το [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Ειδικό:Μητρώο&page=Πρότυπο%3AιαΒΠ Μητρώο Πρότυπο:ιαΠΒ] και για [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Συζήτηση_χρήστη:Μανώλης_Καλογεράκης&oldid=7308259#Παρακαλώ,_για_ομοιομορφία Συζήτηση στην προσωπική Σελ.Συζήτησής του] &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:11, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :: Ξανά.'' [[Πρότυπο:ια-ορ]], το μετακίνησα, αλλά επιμένει. Προσπαθεί να κάνει προσωπικά πρότυπα [https://el.wiktionary.org/wiki/%CE%95%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CF%8C:%CE%8C%CE%BB%CE%B5%CF%82%CE%9F%CE%B9%CE%A3%CE%B5%CE%BB%CE%AF%CE%B4%CE%B5%CF%82?from=User%3ASarri.greek&to=&namespace=828 του τύπου αυτού], αλλά για Templates (Πρότυπα) δεν έχουμε αντίστοιχο. Εγώ π.χ. κύριε {{ping|Μανώλης Καλογεράκης}} έχω το [[Χρήστης:Sarri.greek/google]]. :: Αν ξαναεπιμείνετε, θα έχετε προειδοποιητική, και θα προτείνω 2ωρη φραγή σας. {{alert|main}} &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:49, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::Κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]] ειλικρινώς δεν καταλαβαίνω γιατί μετακομίσατε το {{πρότ|ια-ορ}} που έφτειαξα για ορισμούς σε ιαπωνικά λήμματα. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:55, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], για ποιό λόγο να φερόμαστε έτσι; Ο άνθρωπος ήλθε εδώ να συζητήσει, δεν ήλθε με τσαμπουκά να μας απειλήσει, για ποιό λόγο να τον ζορίζουμε; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:15, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::: Ξέρω ότι τον αγαπάτε, {{ping|FocalPoint}}, κι εγώ τον ξεχώρισα απ' την πρώτη στιγμή, σαν έναν εξαιρετικό φιλόλογο. Επιμένει, συνεχώς. Στο ελληνικό Βικιλεξικό δεν έχουμε γραμμένα τα πάντα. Πάντως 1) «πρότυπα που αφορούν συγκεκριμένες γλώσσες, αρχίζουν πάντα με τον διεθνή κωδικό που χρησιμοποιούν όλα τα ΒΛ» 2) θέμα ομοιομορφίας στα [[:Κατηγορία:Πρότυπα ανακατεύθυνσης]]. Τον παρακάλεσα να φτιάξει '''προσωπικά του πρότυπα''' όπως κάνουμε κι εμείς. Παρακαλώ, μιλήστε του... γιατί εμένα δε μ' ακούει &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:19, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], σε εκτιμώ πολύ, εσένα θέλω να προστατεύσω. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 22:08, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::Το 1) «πρότυπα που αφορούν συγκεκριμένες γλώσσες, αρχίζουν πάντα με τον διεθνή κωδικό που χρησιμοποιούν όλα τα ΒΛ» είναι τεράστια γενίκευση που δεν ισχύει καθόλου, ούτε εδώ, ούτε στα άλλα βικιεγχειρήματα. Δείτε π.χ. [[:Κατηγορία:Πρότυπα για αλφάβητα]] ή [[:Κατηγορία:Πρότυπα βιβλιογραφίας]] κτλ. ::::::Δείτε όμως τα πρότυπα εδώ [[:Κατηγορία:Πρότυπα (ιαπωνικά)]] που έχουν σχεδόν όλα τον κωδικο στην αρχή ja-, δύο από τα οποία μάλιστα τα έφτειαξα εγώ και {{πβ|μ=1}} αυτά [[:Κατηγορία:Πρότυπα (αγγλικά)]] όπου δεν υπάρχει σχεδόν καθόλου ο κωδικός en-. Δηλαδή ισχύουν άλλοι κανόνες για τους αμερικανούς και άλλοι για εμάς; ::::::Τέλος πάντων αφού είναι ομαδικό εγχείρημα τέτοια πράγματα είναι αναπόφευκτα. Εκτός αν θέλετε να επιβληθεί παντού ομοιομορφία με μαζικές επεξεργασίες μποτ, που ούτε αυτό δεν είναι εφικτό, αφού πάντοτε θα υπάρχουν χρήστες που ενεργούν με δικές τους πρωτοβουλίες, που είναι και φυσιολογική, ανθρώπινη συμπεριφορά. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 09:37, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :'''Κατά''' για τη δημιουργία προτύπων με ελληνική γραφή. Οι κώδικες των γλωσσών ειναι συγκεκριμένοι, και χρησιμοποιούν (ευτυχώς ή δυστυχώς) το λατινικό αλφάβητο. Πρέπει να υπάρχει ομοιομορφία.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 07:37, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::Ναι, @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]], βεβαίως, αλλά αν βολεύεται κάποιος με μια ανακατεύθυνση, εμένα δε με πειράζει, μου αρκεί το αρχικό να είναι σύμφωνα με τη γενική λογική. Και μετά τα αλλάζει και μποτ. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:43, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::Αυτό ουσιαστικά θέλω, μόνον μία ανακατεύθυνση, αυτό εννοώ με «ελληνογράμματες ''εναλλακτικές'' γραφές προτύπων». Το {{πρότ|ιαΒΠ}} αρχικά το έφτειαξα ως νέο πρότυπο γιατί πίστευα πως δεν θα υπήρχε για τα ιαπωνικά τέτοιο πρότυπο αφού δεν το έχω δει πουθενά στα λήμματα. Μετά όμως διαγράφηκε και το ξαναέφτειαξα ως ανακατεύθυνση όταν κατάλαβα ότι υπάρχει το αχρησιμοποίητο {{πρότ|jaWP}}. Αλλά πάλι διαγράφτηκε με την αιτιολόγηση «Δεν έχουμε τέτοιο πράμα για καμιά βικιπαίδεια, Κάντε πρόταση αν θέλετε». Οπότε εδώ είμαι, παρόλο που δεν ισχύει η αιτιολόγηση από την στιγμή που γράφουμε ελληνικά τα πρότυπα {{πρότ|ΒΠ}} και {{πρότ|Βικιπαίδεια}} (ένα πρότυπο που μ' άρεσε μέχρι που κατάλαβα πόσο άσχημα εμφανίζεται στα κινητά, τελικά είχε δίκιο ο αγαπητός @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]] για την μη χρήση αυτού τού προτύπου, και γι' αυτό αποφάσισα να φτειάξω το νέο {{πρότ|ιαΒΠ}}). [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 09:11, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Εντάξει ως ανακατευθύνσεις. Όμως στο κυρίως πρότυπο να ειναι ομοιόμορφα, ώστε να μην ψάχνουν άδικα οι μελλοντικοί χρήστες.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 13:14, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::: {{ping|Texniths}}? Τι λέτε? θα γίνουν ελληνικές ανακατευθύνσεις προς ξένες βικιπαίδειες? Εγώ τζάμπα φαίνεται σιγυρίζω... Θα επιτρέψτε λοιπόν καμιά 20αριά χχΒΠ? Διότι... ομοιομορφία. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 13:20, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Δεν το θεωρώ απαραίτητο να γίνουν ανακατευθύνσεις για ολα. Ίσως δε χρειάζονται και όλα τα πρότυπα για κάθε ΒΠ ξεχωριστά. Θα πρέπει να φτιάξουμε το κεντρικό πρότυπο {{προτ|ΒΠ}}, ώστε να εμφανίζεται σωστά παντού (αυτό κατάλαβα πως είναι το πρόβλημα του χρήστη), και να γλιτώσουμε από ανακατευθύνσεις και περιττά πρότυπα. -- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 13:40, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::: {{ping|Texniths}}. Έχουμε. Το {{πρότ|w}} Αλλά κάποια στιγμή ο {{ping|Chalk19}} έφτιαξε για αρκετές ΒΠ 'έτοιμα' (δεν τα έφτιαξα εγώ. Προϋπήρχαν enWP,frWP, deWP. Για λόγους ευκολίας. Συγκρίνετε με το [[wikt:en:Template:w]]. Το ζήτημα δεν είναι τι θα κάνουμε με τα συγκεκριμένα πρότυπα. Το ζήτημα είναι, ότι ένας εμπειρότερος διαχειριστής, που έχει ασχοληθεί με πρότυπα, ονοματοδοσίες κ.λπ. λέει κάτι, και αγνοείται πλήρως. Και αναστρέφεται! Και ξαναανστρέφεται! ωραία... &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 13:46, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::::@[[Χρήστης:Sarri.greek]] Αυτό είναι διαφορετικό ζήτημα. Δεν έχει σημασία ούτε η παλαιότητα ούτε η ιεραρχία. Μπορεί να είναι ανάμεσα σε δύο χρήστες χωρίς διαχειριστικά καθήκοντα. Αυτές οι κόντρες πρέπει να αποφεύγονται στο πλαίσιο πάντα του συνεργατικού εγχειρήματος. Σε περίπτωση που στο μέλλον δεν υπάρχει '''διάλογος''', αλλά τυφλές επαναφορές θα χρησιμοποιηθούν δυστυχώς μέτρα φραγής προς όλες τις πλευρές. Οι "παλαιότεροι" ας δείχνουμε τουλάχιστον το καλό παράδειγμα. -- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 13:59, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::::::{{ping|Texniths}}, α, μου κάνετε και παρατήρηση. Σας λέω, ότι δε γίνονται τέτοια πρότυπα. Όπως αντιστοίχως, όταν ρωτάω κάτι για αρχαία και μιλάει ο κύριος Βλιώρας, εκεί τελειώνω και τη συζήτηση και τον ακούω σ' ό,τι λέει. Μεταξύ μας, γνωρίζουμε ποιος κατέχει ποιο θέμα. I'm checking out, γιατί κουράστηκα. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:04, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Δεν υπάρχουν αυθεντίες στα Βικιεγχειρήματα. Σαφώς, υπάρχουν χρήστες που γνωρίζουν ή ασχολούνται με συγκεκριμένα θέματα λίγο περισσότερο, αλλά η συνεισφορά τους εδώ δεν πρέπει να θεωρείται πως έχει [[το αλάθητο του πάπα]]. Τα Βικιεγχειρήματα εξελίσσονται μέσω '''τεκμηριωμένου''' διαλόγου.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 14:10, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) Ειλικρινά δε βλέπω κανένα πρόβλημα σε ύπαρξη ανακατεύθυνσης του {{πρότ|ιαΒΠ}} στο {{πρότ|jaWP}}, αν βολεύει τον χρήστη. Βέβαια, δε βλέπω καν λογικη στη χρήση τέτοιων προτύπων, όταν μπορούμε να γράψουμε απλά <nowiki>[[:jp:ιαπωνικήλέξη]] όπως [[:jp:茶]]</nowiki> και όλο αυτό το θέμα μου μοιάζει εξώκοσμο (ή εγώ είμαι εξωγήινος ή όλοι οι άλλοι), άχρηστα σκουπίδια (γιατί το σήμα της Βικιπαίδειας που βγαίνει από δίπλα είναι εντελώς, μα παντελώς άχρηστο), αλλά ποιός είμαι εγώ να κρίνω τι είναι σκουπίδι και τι όχι. Το όλο επεισόδιο μου μοιάζει [[περί όνου σκιάς]]. --[[Χρήστης:FocalPoint|Focal-όνος-Point]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:08, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Και για να πω κι εγώ τον πόνο μου, γράφω και ξαναγράφω και ξαναγράφω βλακωδώς το {{πρότ|παράθεμα}} (εννιά χτυπήματα πληκτρολογίου), ενώ θα πρέπει να συμφωνήσουμε σε ένα γράμμα, ακόμη και αν αυτό είναι το {{πρότ|μ}}, και ας είναι ο προτελευταίος χαρακτήρας της λέξης παράθε"μ"α ή με το ρ ή τέλος πάντων κάτι... (ένα χτύπημα πληκτρολογίου, όχι εννιά). [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:20, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Σὲ ἐπικροτῶ ἀγαπητὲ [[Χρήστης:FocalPoint|Φωκᾶ]], [[θέτω τον δάκτυλον εις τον τύπον των ήλων|ἔβαλες τὸν δάκτυλόν σου εἰς τὸν τύπον τῶν ἥλων]]. :Υπάρχουνε πράγματι πιο ουσιώδη θέματα που χρήζουν τής προσοχής μας, π.χ. μέχρι σήμερα το λήμμα [[φτιάχνω]] δεν είχε καν κλίση ή αυτό [[Βικιλεξικό:Εκκρεμότητες/εκφράσεις]]. Το λήμμα [[μπορώ]] δεν έχει καν πηγές και είναι ελλιπές, όχι το λήμμα [[can]] (αγγλικά) βέβαια. :Για να το δείξω πολύ φανερά παραβάλετε αυτά τα δύο λήμματα [[go]] (αγγλικά), [[πάω]] (ελληνικά). Βέβαια μετά κοιτάξτε το Χρηστικό και το λεξικό τού Κάτου για σύγκριση. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 21:38, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Λείπει η ετικέτα τέλους == @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] @[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Υπάρχουν αυτή τη στιγμή 4.839 σφάλματα στην ενότητα «Σφάλματα σύνταξης: Λείπει η ετικέτα τέλους». Υπάρχει δυνατότητα να διορθωθούν μαζικά κάποια από αυτά με χρήση bot;;;; Επίσης, έχω παρατηρήσει ότι όταν χρησιμοποιούνται τα πρότυπα [[:Πρότυπο:ΠΘ:Ηρ]], [[:Πρότυπο:αβγδ]] και κάποια πρότυπα κλίσεων προστίθεται στην λίστα το σχετικό λήμμα με την αιτιολογία: Λείπει η ετικέτα τέλους. Μήπως υπάρχει κάποιο πρόβλημα σ' αυτά τα πρότυπα και πρέπει να γίνει κάποια διόρθωση;[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 11:00, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : Κ {{ping|Nikos1nikos1}} Ξεκινάμε στο [[Βικιλεξικό:Συντήρηση]], με το [[Ειδικό:LintErrors]].ΣφάλματαΣύνταξης = ή γράφεται :: https://el.wiktionary.org/wiki/Special:LintErrors : Συγκρίνουμε με το :: https://en.wiktionary.org/wiki/Special:LintErrors (είχα ρωτήσει κάποτε για τα LowPriority τι γίνεται, και μου είπαν ότι δεν πολυανησυχούν. Κατά καιρούς, διαχειριστές καθαρίζουν κάποια ενότητα που είναι πιο ολιγομελής (άρα είναι σφάλματα-σφάλματα). : Μπορείτε να δείτε με τον ίδιο τρόπο, τι γίνεται σε 'τακτικά' ΒΛ όπως το λατινικό (la), ή το πολωνικό (pl). : Επίσης, όταν τα σφάλματα είναι σε σελίδες χρηστών, δεν κάνουμε κάποια κίνηση (είναι αδύνατον να τους διορθώσεις όλους, με παλιά πρότυπα από το 2006, 2010... Αυτά γνωρίζω από το παρελθόν. : [[:Κατηγορία:Σελίδες με σφάλματα δέσμης ενεργειών]] = αυτή είναι κρίσιμη, κατά καιρούς γεμίζει με χιλιάδες λέξεις, επειδή κάπου έγινε κάποιο λάθος σε Πρότυπο. Καλή δουλειά! Ευχαριστούμε! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 11:20, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : ΥΓ {{ping|Nikos1nikos1}} το 'Background color χωρίς color κειμένου' είναι καινούργιο φασόλι, που λέει: όποτε δίνω χρώμα φόντου, επιβάλλεται να δώσω και χρώμα κειμένου color= Ήρθε [[Ειδικό:Συνεισφορές/Jon_(WMF)]] και προσέθεσε μερικά πράγματα π.χ. μπορείτε να δείτε πώς παρουσιάζει τα χρώματα. Επίσης, τέλος, [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Πρότυπο:ΒΠ&diff=prev&oldid=7266486 προσθέτει class="notheme"] για να απλοποιηθεί η κατάσταση. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 11:26, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : ΥΓ2 δεν έχω γνώσεις προγραμματισμού. Όταν δεν καταλαβαίνω πολύ κάτι, δεν το κάνω. Θα έρθει κάποτε κάποιος που γνωρίζει, όπως είχαμε παλιά δύο διαχειριστές με γνώσεις προγραμματισμού. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 11:28, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Μην ανησυχείτε. Δεν θα λύσω όλες τις παθογένειες του Βικιλεξικού. Κι εγώ όταν δεν ξέρω κάτι, το αφήνω να το επιλύσει κάποιος που έχει τις γνώσεις. Απλώς κάποιες απορίες εξέφρασα. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 11:50, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]], είναι ξεκάθαρο ότι αυτά τα «σφάλματα» δεν επηρεάζουν καθόλου το αποτέλεσμα. Συνεπώς, δεν αξίζει κανείς να ασχολείται. :::Βέβαια, ομολογώ ότι έκανα δυο δοκιμές και με τη δεύτερη «διόρθωσα» το λάθος [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF%3A%CE%B1%CF%81%CE%B9%CE%B8%CE%B9%CF%84%CE%B1%CE%BB%CE%B9%CE%BA%CE%B1&diff=7308733&oldid=7308721 εδώ]. Μειώθηκαν τα Λείπει η ετικέτα τέλους (4.833 σφάλματα) σε (4.824 σφάλματα). Αν δεις στο [https://el.wiktionary.org/wiki/%CE%95%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CF%8C:LintErrors/missing-end-tag|LintErrors/missing-end-tag], είχε τις σελίδες όπως το trenta , με τη μεσαία στήλη να λέει "Λείπει η ετικέτα τέλους" στο "ol", αυτό που και διόρθωσα, βάζοντας <nowiki></ol></nowiki> που έλειπε στο πρότυπο. :::ΟΚ, το βρήκα, και λοιπόν; Τι κερδίσαμε; Τίποτα απολύτως, απλά έπαιξε ένας χρήστης το παιχνίδι «βρες το λάθος». [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:34, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Κάποιο λαθάκι == [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Βικιλεξικό:Βικιδημία/2026&diff=prev&oldid=7308784 Κάποιο λαθάκι έγινε παραπάνω] που προτιμώ να μη διορθώσω η ίδια, καθώς αφορά μέρος του κειμένου μου. Ευχαριστώ, υπ'όψιν {{χρ|Texniths}}. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 16:19, 2 Μαρτίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] νομίζω το διόρθωσα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:04, 2 Μαρτίου 2026 (UTC) == Μορφοποίηση συντομομορφών == Υπάρχει ένα μικρό θέμα για συζήτηση, ώστε να οριστεί καλύτερα η μορφοποίηση των λημμάτων συντομομορφών. Δεν υπάρχει ουσιαστικό ζήτημα, είναι απλά ζήτημα ορισμού που πρέπει να αποφασιστεί από εμάς. Σήμερα, υπάρχει μια πρακτική που ακολουθείται από έναν χρήστη, μια πρακτική που ακολουθείται από άλλον (δε βάζω ονόματα γιατί δεν έχει καμιά σημασία) και μια άλλη πρακτική που εξηγείται σε μια συζήτηση που έγινε 17 χρόνια πριν. Υπάρχουν θέματα που δε χρειάζεται να απαντήσουμε: Σύμφωνα με την καθιερωμένη πρακτική μας, αν έχουμε συντομομορφές που έχουν ελάχιστες διαφοροποιήσεις (όπως τελείες ή όχι), το ένα λήμμα πρέπει να είναι κύριο και το άλλο βοηθητικό. Τα ερωτήματα που έχουμε να απαντήσουμε είναι: 1. Θα κρατήσουμε ως κύριο λήμμα τη συντομομορφή με τελείες ή χωρίς; 1α. [[Ε.Τ.ΑΚ.]] ή 1β. [[ΕΤΑΚ]] 2. Τι μορφή θα έχει το δευτερεύον λήμμα; 2α. Το δευτερεύον λήμμα γίνεται ανακατεύθυνση, όπως στην περίπτωση του [[ΔΙΚΑΤΣΑ]] ([https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%94%CE%99%CE%9A%CE%91%CE%A4%CE%A3%CE%91&redirect=no]) 2β. Το δευτερεύον λήμμα θα είναι ένα απλό λήμμα, όπως το [[κλπ.]] ή το [[Ν.Π.Δ.Δ.]] Η απόφαση είναι δική μας. Αν θέλετε το συζητάμε αν το κρίνετε αναγκαίο, ή αν θέλετε ψηφίζουμε κατευθείαν. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 23:01, 6 Μαρτίου 2026 (UTC) Εγώ προτείνω να είναι η γραφή χωρίς τελείες το κύριο λήμμα, είναι πιο εύκολο στην πληκτρολόγηση/αναζήτηση. Επίσης υπάρχει το ενδεχόμενο άτομο που αναζητάει μια συντομογραφία να μη γνωρίζει που τοποθετούνται οι τελείες (και για αυτό την ψάχνει 😛). Η γραφή με τελείες ας γίνει ανακατεύθυνση.--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 07:57, 7 Μαρτίου 2026 (UTC) *Υπέρ του 1α. Μάλλον προτιμώ και εγώ τη γραφή χωρίς τελείες, κάτι που ίσως είναι και πιο διαδεδομένο (αν και λάθος - δείτε παρακάτω). Σημειώνω βέβαια ότι δε θα κάνω εκστρατεία αλλαγής όλων ανεξαιρέτως, κάποια ίσως ταιριάζουν καλύτερα (είναι πιο συχνά ή είναι πιο παραστατικά) με τελείες. Αποδέχομαι τη διαφορετικότητα των λημμάτων. ** εξαιρέσεις: Αν υπάρχουν ίδια αρχικά, με τελείες σε άλλη θέση (δε μου έρχεται παράδειγμα), προφανώς προτιμώ ως κύρια λήμματα αυτά με τις τελείες (και το λήμμα χωρίς τελείες ως λήμμα-αποσαφήνισης, που δείχνει και στα δυο λήμματα) *υπέρ του 2β. Για το δευτερεύον λήμμα αποδέχομαι και το 2α (απλή ανακατεύθυνση), αλλά μάλλον προτιμώ ένα πραγματικό, αλλά απλούστατο λήμμα, με απλή ετυμολογική εξήγηση (τις λέξεις που το αποτελούν) και {βλ|χχχχχ}, γιατί όπως και να το κάνουμε, αυτό είναι το σωστό λήμμα. (Για αυτό το λόγο άλλωστε, από «τύψεις» ότι το κύριο λήμμα, το χωρίς τελείες είναι στην πραγματικότητα «λάθος», έχουμε κάπου - αν θυμάμαι καλά - οδηγία όπου αντί για το {PAGENAME}, να γράφουμε τη μορφή με τις τελείες) . --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 09:30, 7 Μαρτίου 2026 (UTC) == Κωδικοί για νεοελληνικές διαλέκτους και ιδιώματα == Έχουμε στην [[:Κατηγορία:Τοπικές ποικιλίες γλώσσας (νέα ελληνικά)]] δυο λογιών πράγματα * 1) αυτόνομους Τομείς με δικούς τους κωδικούς (tsd, pnt, grk-ita, cpg + el-cyp, el-crt) * 2) άλλες τοπικές ποικιλίες που μαρκάρονται απλώς με ένα πρότυπο σαν ετικέτα (π.χ. [[:Κατηγορία:Επτανησιακά ιδιώματα]]) Μερικά ιδιωματικά χαρακτηρίζονται στο {{πρότ|Π:ΙΛΝΕ}} με το ''και αλλαχού'' ή με το ''πολλαχού'' (σε πολλά μέρη· γενικευμένο). Αυτά τα λήμματα πέφτουν 'χύμα' μέσα στο index των νέων ελληνικών. Παράδειγμα το [[πόρτεγο]] που δεν είναι μόνο κρητικό. Η σκέψη μου είναι, να δημιουργηθεί ένας κωδικός el-dial για όλα τα 'γενικά' διαλεκτικά τύπου 2, ώστε να μαζευτούν σε ένα διαφορετικό index και όχι στην [[:Κατηγορία:Νέα ελληνικά]] σκέτο. Πώς το βλέπετε? &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:19, 13 Μαρτίου 2026 (UTC) Σημείωση: ιδιωματικές λέξεις που έχουν περάσει στην {{κνε}}, μπαίνουν κανονικά κάτω από -el- π.χ. [[μπαϊράκι]]. Ο κωδικός el-dial θα είναι για λέξεις που ΔΕΝ είναι κατανοητές στην κοινή. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:29, 13 Μαρτίου 2026 (UTC) # Πιθανώς ναι, αλλά δεν είναι σίγουρος για την πολυπλοκότητα. Είμαι κοντά στο ουδέτερο, αλλά και στο γιατί όχι. Ας πει τη γνώμη του κανένας άλλος όμως. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:35, 13 Μαρτίου 2026 (UTC) #:Ίσως χρειάζεται μια διευκρίνηση / τροποποίηση στο τι ακριβώς θα μπαίνει εκεί: «Ο κωδικός el-dial θα είναι για λέξεις που ανήκουν σε τοπικά ιδιώματα και ΔΕΝ είναι σε χρήση στην κοινή» ('''ανήκουν''' σημαίνει τα βρίσκουμε σε αναφορές που τα συνδέεουν σε τοπικά ιδιώματα, '''ΔΕΝ είναι σε χρήση''' σημαίνει ότι δε βρίσκονται σε κοινά λεξικά ή δεν έχουν αναφορές σε κείμενα που δεν ανήκουν σε τοπικό ιδίωμα). [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 07:55, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) #:: {{ping|FocalPoint}}, έχει γίνει η διευκρίνιση παραπάνω. #Και εγώ τείνω προς το ναι. Δεν είναι κακή ιδέα.--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 07:16, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) #@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]]@[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] Είναι εξαιρετική ιδέα. Δεν έχω αντίρρηση να δημιουργηθεί. Θα έχει όμως την ίδια τύχη ως προς την ανάπτυξη, εγκυρότητα, πληρότητα και ορθότητα με τους άλλους υποτομείς για τις ελληνικές διαλέκτους (tsd, pnt, grk-ita, cpg, el-cyp, el-crt). Δεν υπάρχουν πολλά online λεξικά για τα τοπικά ιδιώματα. Δεν υπάρχει ενδιαφέρον να συμμετάσχουν στο Βικιλεξικό γλωσσολόγοι, που έχουν μελετήσει τοπικά ιδιώματα, και ξέρουν πιο σφαιρικά το θέμα. Δεν είναι εύκολο να έχουμε πρόσβαση σε έντυπα λεξικά τοπικών ιδιωμάτων. Σε κάθε περίπτωση πρέπει να διασαφηνιστεί τι λήμμα θα μπαίνει στην ενότητα el-dial. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 09:21, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) #: Κ {{ping|Nikos1nikos1}}, απαντώντας στο θέμα της τεκμηρίωσης: 1. επιδιώκουμε να βάζουμε λέξεις από το {{πρότ|Π:ΙΛΝΕ}}. Ή από πασίγνωστα λεξικά/εργασίες (όπως του Κωστάκη για τα τσακωνικά ή του Κυρανούδη για τη μορφολογία των τουρκικών) που έχουμε τα pdf (έχω δώσει τα link) 2. Όσοι συνάδελφοι συντάκτες έχουν στο σπίτι τους βιβλίο (όπως έχει ο {{ping|Chalk19}} το εξαιρετικό της Ράλλη τους '''εμπιστευόμαστε''' ότι θα μεταφέρουν ακόμη και αυτούσιο ως {παράθεμα|λεξικό} αυτά που γράφει. #: Απαντώντας στο θέμα της επιτήρησης και συντήρησης/επιθεώρησης όλων των ιδιωματικών: ο προτείνων κάνει και όλη την εφαρμογή (του νέου κωδικού el-dial). Έχω ήδη κοιτάξει όλους τους υπάρχοντες αυτόνομους Τομείς (δεν έχουν πολλά λήμματα: και είναι υποδειγματικά αυτά που έχω φτιάξει ως μοντέλα). Τα κατωιταλικά, χρειάζονται σε λατινικό αλφάβητο. #: {{ping|Nikos1nikos1}} Απαντώντας: ποια θα μπουν στον κωδικό el-dial: όλα τα 'υπόλοιπα' είτε π.χ.{επτανησιακά} είτε απλώς {ετ|ιδιωματικά}. Ό,τι δεν ανήκει στους αυτόνομους Τομείς. Επίσης υπάρχει η [[:Κατηγορία:Δημοτική (νέα ελληνικά)]] που έχει πιθανώς κάποια αλληλοεπικάλυψη. Θα το δούμε. Το ζήτημά μας είναι να μην μπλέκονται στο κυρίως index των νέων ελληνικών.&#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 10:34, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) Γενικά: Θα παρακαλέσω θερμά, να μην ανοίγονται ιδιωματικά λήμματα αν δεν είναι γεροθεμελιωμένα. Αν έχουμε λεξιλόγιο που θα μας άρεσε να προσθέσουμε αλλά θέλει πολλή δουλειά, φτιάχνουμε λίστες με τις επιθυμίες μας. Εργαζόμαστε ανάποδα: κοιτάμε το λεξικό π.χ. το ΙΛΝΕ κι αν βρούμε κάτι ενδιαφέρον, που έχει όλες τις ενότητες ενημερωμένες μπορούμε να του φτιάξουμε σελίδα. Επίσης, μελετάμε τα λήμματα στις Κατηγορίες αυτές: να ξέρουμε '''τι υπάρχει''', ποια έχουν ελλείψεις (μαρκάρουμε).<br> Επίσης, αν χρειαστούν επιμέρους προτυπάκια, ή διαχειριστικές εργασίες, όσοι παρακολουθούν τα διαλεκτικά, βλέπουν και την εργασία που γίνεται: '''εννοείται ότι καλούνται''' να πουν τη γνώμη τους, να κάνουν αλλαγές. Να μην είμαστε μοναχικοί στη δουλειά μας. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 10:19, 14 Μαρτίου 2026 (UTC)<br> ΥΓ Δυσκολεύομαι στην πολλή πληκτρολόγηση. 6973-869019 ευχαρίστως, για να μην κουράζομαι! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 10:34, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) '''Τεστ εφαρμογής'''<br> * Πρώτα τεστ, και θα αποσύρουμε αν δεν περπατήσει. [[γαίμα]], [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Module:Languages&diff=prev&oldid=7324113 εργασίες στο Module:Languages]] Να δούμε μετά την υφολογική ετικέτα {ετ|ιδιωματικό} για [[:Κατηγορία:Ιδιωματικοί όροι (νέα ελληνικά)]], ποια απ' αυτά θα πάνε regional (τοπικές ποικιλίες = γενικώς, σε πολλά μέρη κι όχι συγκεκριμένες) &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 05:18, 10 Απριλίου 2026 (UTC) * Α πα πα, δεν περπατάει καθόλου καλά. Μια ιδέα ήταν... πέρασε. Ευχαριστώ όλους για τη βοήθεια. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 05:51, 10 Απριλίου 2026 (UTC) == [[Πρότυπο:ήχος]] == @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] @[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] @[[Χρήστης:Svlioras|Svlioras]] Σχετικά με τη μεταβολή του χρώματος του εικονιδίου από μαύρο σε μπλε ([[commons:File:Loudspeaker_light_blue.svg]]) στο [[Πρότυπο:ήχος]] έκανα σχετικό ερώτημα στο ΑΙ και μου πρότεινε να γίνει προσθήκη <code><nowiki>[[Αρχείο:Loudspeaker light blue.svg|20px|link=]]</nowiki></code> ακριβώς πριν από κάθε εντολή {{#tag:phonos}}. Επίσης πρότεινε να προστεθεί ο παρακάτω κώδικας στο [[MediaWiki:Common.css]] του Βικιλεξικού. <div style="margin-left:50px;">Σημείωση: Επειδή το Phonos εμφανίζει αναγκαστικά το δικό του μικρό ηχείο, τώρα θα βλέπεις το μπλε εικονίδιο δίπλα στο λειτουργικό εικονίδιο του Phonos. Αν θέλεις να εξαφανιστεί τελείως το μαύρο εικονίδιο και να μείνει μόνο το μπλε, αυτό μπορεί να γίνει μόνο μέσω του MediaWiki:Common.css από έναν διαχειριστή. Για να κρύψετε το προεπιλεγμένο μαύρο εικονίδιο της επέκτασης Phonos και να διατηρήσετε μόνο το μπλε που προσθέσαμε στο πρότυπο, πρέπει να προστεθεί ο παρακάτω κώδικας στο MediaWiki:Common.css του Βικιλεξικού. Ο κώδικας στοχεύει την κλάση .phonos-button που δημιουργεί αυτόματα η επέκταση και την κάνει διάφανη ή κρυφή, ενώ διατηρεί τη λειτουργικότητα του κλικ για τον ήχο. Κώδικας για το Common.css <code><nowiki>/* Κρύβει το προεπιλεγμένο εικονίδιο (SVG background) του Phonos */ /* ώστε να φαίνεται μόνο το μπλε εικονίδιο που βάλαμε στο πρότυπο */ .phonos-button { background-image: none !important; width: auto !important; min-width: 20px; /* Προσαρμόστε ανάλογα με το μέγεθος του μπλε εικονιδίου */ display: inline-block; vertical-align: middle; }</nowiki></code><br> <code><nowiki>/* Αν το Phonos δημιουργεί κενό χώρο, διορθώνουμε τις διαστάσεις */ .phonos-button.oo-ui-buttonElement-frameless > .oo-ui-buttonElement-button > .oo-ui-iconElement-icon { display: none !important; }</nowiki></code><br> Πώς λειτουργεί αυτό: 1. background-image: none: Αφαιρεί το μαύρο εικονίδιο-φόντο που βάζει το σύστημα. 2. !important: Δίνει προτεραιότητα στον δικό μας κανόνα έναντι του προκαθορισμένου της επέκτασης. 3. Εμφάνιση: Το μπλε εικονίδιο που βάλαμε στο πρότυπο θα φαίνεται κανονικά, και επειδή βρίσκεται ακριβώς δίπλα ή μέσα στο span του Phonos, ο χρήστης θα μπορεί να πατάει στην περιοχή για να ακούσει τον ήχο. Σημαντική σημείωση: Επειδή η επέκταση Phonos αλλάζει συχνά το HTML output της, αν μετά την προσθήκη του CSS δείτε ότι το μαύρο εικονίδιο επιμένει, ίσως χρειαστεί να στοχεύσουμε το συγκεκριμένο SVG element. </div> Το ξέρω ότι δεν είστε ειδικοί στην πληροφορική ούτε προγραμματιστές. Ως παλιοί χρήστες του Βικιλεξικού έχετε πολλές γνώσεις και πείρα πώς λειτουργούν τα διάφορα πρότυπα και οι διαδικασίες του Βικιλεξικού στο παρασκήνιο. Αν κρίνετε ότι αυτές οι προτάσεις μπορούν να χρησιμοποιηθούν, μπορούμε να κάνουμε δοκιμαστικά τις αλλαγές που προτείνει. Αν δεν λειτουργούν οι αλλαγές μπορούμε να κάνουμε αναίρεση των μεταβολών. Θα ήθελα την άποψή σας αφού είστε πιο έμπειροι από μένα. Αν δεν θέλετε να κάνουμε καμία αλλαγή. Δεν πειράζει. Ίσως εμφανιστεί στο μέλλον κάποιος νέος χρήστης με γνώσεις προγραμματισμού και κάνει κάποιες αποτελεσματικές αλλαγές στο εικονίδιο.[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 15:15, 20 Μαρτίου 2026 (UTC) : Κύριε Νίκο, {{ping|Nikos1nikos1}}, πρώτα, κάν' τε μου χάρη: απομονώστε με κάποιο τρόπο (π.χ. div style="margin-left:50px;") το quotation της a.i. για να φαίνεται πού μιλάτε εσείς και πού μιλάει 'αυτή'. Απαντησούλα στα πολύ γρήγορα: γι' αυτά χρειάζεται interface administrator που δεν έχουμε (παρατηρήστε, ότι ενώ είμαστε διαχειριστές, στο [[MediaWiki:Common.css]] μπορούμε μόνο να 'δούμε' τον κώδικα, αλλά όχι να κάνουμε αλλαγές). Γι' αυτό, μπορούμε να ζητήσουμε βοήθεια από το αγγλικό ΒΛ -μη φανταστείτε ότι θα σπεύσει κανένας εθελοντής, επιπλέον, σκοτούρα τους για το [[wikt:en:Template:audio]]- ή καλύτερα από τεχνικό στο WMF, όπως ο κύριος SWilson που βοήθησε παλιά, βλ [[Πρότυπο:ήχος#Πηγές]]. Για να γίνει αυτό: ξανακάνετε την ερώτηση προς a.i. στα αγγλικά. Γράψτε παρακάτω ξανά αυτό το άρθρο στα αγγλικά (με ελάχιστα ελληνικά), ώστε να μπορεί να το διαβάσουν οποιοιδήποτε ξένοι interface admins. Με πολλά links. Ή μάλλον καλύτερα, βάλ' τε το στο [[Συζήτηση_προτύπου:ήχος]] με σημείωση ότι είναι συνέχεια της εδώ συζήτησης. Και βλέπουμε... ΥΓ Τα phonos σχεδιάστηκαν κατά κύριο λόγο για να βγαίνουν 'αυτόματες προφορές' στις Βικιπαίδειες (για όλα τα σύμβολα του ΔΦΑ), όχι τόσο για την εμφάνιση ενός audio file. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:34, 20 Μαρτίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]], δεν καταλαβαίνω που είναι το πρόβλημα. Γιατί θεωρείς σημαντικό να γίνει μεταβολή του χρώματος του εικονιδίου από μαύρο σε μπλε; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:39, 20 Μαρτίου 2026 (UTC) == Ερώτηση σχετικά με τα κατωιταλικά == Έχουμε στα κατωιταλικά 5 μόνο λήμματα και αυτά με το ελληνικό αλφάβητο. Βέβαια, από όσο έχω ψάξει, δεν έχω βρει κανένα ολόκληρο κείμενο γραμμένο εξ ολοκλήρου με το ελληνικό, μόνο με το λατινικό (που επίσης χρησιμοποιώ για να προσθέσω λήμματα στο αγγλικό ΒΛ). Γίνεται να αφαιρέσουμε το ελληνικό αλφάβητο και να διατηρήσουμε μόνο το λατινικό; Εκτός βέβαια, αν υπάρχει κάποιος ιδιαίτερος λόγος για την διατήρησή του. Είναι η πρώτη συζήτησή μου στο ελληνικό ΒΛ, για να έχετε υπόψη. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 13:57, 9 Απριλίου 2026 (UTC) : Γεια σας κ {{ping|Missileboi}}, θα σας καλωσορίσουμε και επισήμως στη [[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|Σελίδα Συζήτησής σας]]. Βεβαίως βλέπουμε τα πλούσια ενδιαφέροντά σας το [[wikt:en:User:Missileboi]] και [https://en.wiktionary.org/wiki/Special:Contributions/Missileboi στις επεξεργασίες σας στο en.wiktionary]. Έχετε απόλυτο δίκιο: η [[:Κατηγορία:Κατωιταλικά]] πρέπει να γίνει από την αρχή, σωστά, με λατινικό αλφάβητο. Δεν έχω μελετήσει το θέμα καθόλου, ούτε έχω στα χέρια μου βιβλιογραφία (απ' αυτήν που υπάρχει online, γιατί μόνο έτσι μπορούμε να δουλέψουμε εδώ). Με μεγάλη χαρά θα δεχτούμε τη βοήθειά σας. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:21, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::Κυρία {{χρ|Sarri.greek}}, σας ευχαριστώ για την απάντησή σας. Βρήκα μία παραπομπή (ref) [https://phdtheses.ekt.gr/eadd/handle/10442/9045?locale=en], (Λαμπαρινός, 1994) γραμμένο στα ιταλικά και περιλαμβάνει ετυμολογικό λεξικό. Επίσης χρησιμοποιεί το λατινικό αλφάβητο για την μεταγραφή του ιδιωμάτος. Πιστεύω πως αυτό τραβά τη ζυγαριά προς τη μεριά του λατινικού αλφαβήτου. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 14:39, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::: Πολύ ωραία, ευχαριστώ κ. {{ping|Missileboi}} για το ωραίο link, θα το δω σύντομα. Υπάρχει το εξής: η ελληνική ΒΠ {{β|Κατωιταλική διάλεκτος}} έχει παραδείγματα με ελληνικά γράμματα ή και μερικά μεικτά λατινικά+ελληνικά, δεν ξέρω από ποια πηγή. Η αγγλική, δυστυχώς δεν έχει παραδείγματα. Στο [[wikt:en:Category:Italiot Greek language]] αναφέρονται η λατινική γραφή αλλά και η ελληνική. Μπορούμε να κάνουμε κύριο λήμμα τη λατινική γραφή (αφού είναι αναγνωρισμένη διάλεκτος στην Ιταλία), και να βάζουμε ένα redirect ή, αν υπάρχει η σελίδα για άλλους Τομείς μια σημείωση π.χ. στο [[άντρα]] ''ελληνική γραφή του'' {l|andra|grk-ita} = {{l|andra|grk-ita}}. Συμφωνείτε? &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:46, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::Συμφωνώ απόλυτα, κυρία {{χρ|Sarri.greek}}, έχω στο αγγλικό ΒΛ επεκτείνει το [[wikt:en:Wiktionary:Italiot_Greek_entry_guidelines]] με μία σύμβαση που συνδιάζει την ιταλική ορθογραφία με την ελληνική μεταγραφή με λατινικούς χαρακτήρες, καθώς η κατωιταλιώτικη δεν έχει τυποποιμένη ορθογραφία. π.χ. το κατωιταλικό ''anìchi'' (το ''ch'' αποδίδει τον ήχο στο ΔΦΑ /x/) - αντιστοιχεί στο κοινό νεοελληνικό [[νύχι]] (< [[ὀνύχιον]]). Ίσως αργότερα να μπορέσουμε να καταφέρουμε να βάλουμε και πίνακες κλίσεων. Δυστυχώς, από πρότυπα (templates) γνωρίζω ελάχιστα, ενώ από lua καθόλου. Σ' αυτήν την περίπτωση, θα χρειαστούμε την βοήθεια εμπείρων. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 15:02, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::: Ααααα αυτό που κάνει το [[wikt:en:Category:Italiot Greek lemmas]] είναι πονηριά: βάζει ΚΑΙ τις ελληνικές γραφές να μετράνε για λήμμα. Δηλαδή, διπλασιάζει τα λήμματα. Κι άμα έχουμε μεικτή γραφή, να τα τριπλασιάσουμε... Το κάνουν αυτό και σε άλλες γλώσσες. Απορώ, πώς δεν έχει αλλάξει η πολιτική τους. Μια βοήθεια: δεν μπορώ να καταλάβω την ιταλική εισαγωγή του Λαμπρινού: οι τόνοι που βάζει π.χ. ándra είναι δικιά του 'βοήθεια' τονισμού, κι όχι κανονικής γραφής? Κάνω τώρα το [[andra]] &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:07, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::Εγώ προσωπικά βάζω τους τόνους μόνο σε λέξεις που έχουν πάνω από μία συλλαβή, όπως και στην κοινή νεοελληνική με το ελληνικό αλφάβητο και προτιμώ αυτήν την χρήση. Δεν είναι όπως τα ιταλικά, τα ισπανικά, η ακόμη και τα λατινικά λόγου χάρη, όπου υπάρχουν (σχετικά) σταθεροί κανόνες τονισμού. Γενικότερα, όλες οι πηγές χρησιμοποιούν τόνους, όπου εγώ το εκτιλαμβάνομαι ως κανονική γραφή. Όσο αφορά με το αγγλικό ΒΛ, ναι το έχω ήδη παρατηρήσει. Για εμένα μου φαίνεται λίγο χαζό, καθώς όλα τα νέα λήμματα (που αναγκαστικά εγώ πήρα την πρωτοβουλία να αρχίζω να ξαναβάζω) είναι με το λατινικό αλφάβητο, όπως προανέφερα. Είμαι ξαφνιασμένος στο ότι δεν έχει αλλάξει η πολιτική τους. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 15:16, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :Επίσης, υπάρχει αυτή η ιστοσελίδα [http://iannis.altervista.org/grecosuditalia/], που αποσπά τις πληροφορίες για το γραμματικοσυντακτικό από τον Καραναστάση (1984-1992). Μπορούμε να την χρησιμοποιήσουμε για να τοποθετήσουμε κλίσεις ρημάτων, ουσιαστικών, επιθέτων, γραμμένες με το λατινικό αλφάβητο. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 17:46, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :: Μάλιστα, κ {{ping|Missileboi}}. Αυτόν θέλουμε να βρούμε. Εσείς τον έχετε? Εγώ δεν το έχω. Ψάχνω κατά καιρούς archive.org και pdfcoffee και scribd αλλά δεν το έχω βρει. Αννννννννννν τον βρούμε θα μπορέσουμε να κάνουμε μια διασταύρωση: πώς γράφει τις λεξεις? έχει στο τέλος γλωσσάρι? Κάνει μεικτή γραφή, ή άλλη? Και θα είναι θρίαμβος αν καταφέρουμε να κάνουμε σωστά 4-5 λήμματα. Για κλίσεις και άλλα δύσκολα πράγματα (προγραμματιστικά), βλέπουμε αργότερα. Π.χ., έχοντας μόνο τον Λαμπρινό, δεν ξέρουμε: ένα λήμμα του υπάρχει στην Απουλία μόνο? ή υπάρχει και στην Απουλία, και στην Καλαβρία? Αυτό είναι πάρα πολύ κρίσιμο. Αν χωρίσουμε τα ιδιώματα, ή να βάζουμε ετικέτες. Θα με συγχωρέσετε, χρειάζεται να σταματήσω εδώ για σήμερα. Κάντε κι εσείς πειράματα: μεταφέρετε σε λατινικές σελίδες αυτά τα λίγα που υπάρχουν. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 17:59, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :: Πριν το ξεχάσω, [[wikt:en:Template:R:roa:AIS]]. Δείτε π.χ. εφαρμογή στο [[wikt:en:meli#Sicilian]] που βλέπουμε τον χάρτη, (μετακινούμαστε σπρώχνοντας το ποντίκι) πόοοοσες πολλές περιοχές λένε 'μέλι', ή 'μέλε' ή κάτι τέτοιο. Αυτό θέλουμε. Να βλέπουμε Απουλία και Καλαβρία, τι λέει η καθεμία. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:03, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::Δυστυχώς, δεν το έχω. Μόνο τον Λαμπρινό μπορώ να έχω πρόσβαση, καθώς είμαι φοιτητής στο Αριστοτέλειο, άλλα δεν είναι διαθέσιμο για δανεισμό, όμως αφού είναι και διαθέσιμο online, δεν είναι απαραίτητο να πηγαίνω εκεί για να εισάγω λήμματα. Να σας ρωτήσω ένα τελευταίο: στο αγγλικό ΒΛ υπάρχουν λέξεις που μεταγράφουν το /x/ με ''ch''. Να τις μεταφέρω στο ελληνικό με το ''kh'', όπως χρησιμοποιείται από τον Λαμπρινό, ή να διατηρήσω το ''ch'' του αγγλικού; [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 18:07, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::: Είστε φοιτητής? Στη Θεσσαλονίκη? Τέλεια! Μπορείτε να το διαβάσετε στο σπουδαστήριο/βιβλιοθήκη? Αν ναι, σωθήκαμε. {{ping|Missileboi}}!! έχετε στα χέρια σας τα πάντα. Αντιγράφετε '''επακριβώς''', μέχρι κεραίας, italics, εισαγωγικά, πολυτονικό, όπως ακριβώς είναι, ένα λημματάκι. Αυτό, θα σας βοηθήσω, θα τα κάνουμε {παράθεμα|λεξικό}. 4 λεξούλες έχουμε όλες κι όλες. (θα κοιτάτε το [[wikt:en:Wiktionary:Greek transliteration]] Δε δέχονται το kh ως μεταγραφή του χ. Εγώ θα το προτιμούσα. Διαβάστε το Discussion. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:15, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::Ναι, κυρία {{χρ|Sarri.greek}} μένω και φοιτώ εκεί. Μπορώ μόνο να πάω στην βιβλιοθήκη του ΑΠΘ και να το διαβάσω εκεί, δεν μπορώ να το δανειστώ. Δυστυχώς το βιβλίο του Καραναστάση δεν υπάρχει. Ίσως επειδή εκδόθηκε στην Αθήνα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 18:26, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::: {{ping|Missileboi}}, this is a {{t|en|rollercoaster}}. Έχουμε τα πάντα, εκτός απ' αυτό. :( Εσείς έχετε νιάτα, αλλά εγώ έχω γερατειά και πρέπει να αποσυρθώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:41, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Με συγχωρείτε που παρεμβαίνω στη συζήτηση. Το λεξικό του Καραναστάση φαίνεται πως υπάρχει σε κάποιες βιβλιοθήκες στη Θεσσαλονίκη. [https://search.lib.auth.gr/Record/234463?sid=62638630] Ας κάνει επαλήθευση ότι όντως υπάρχει εκεί το λεξικό, αφού διαμένει στη Θεσσαλονίκη και ας το χρησιμοποιεί ως πηγή. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 19:22, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::::Δίκαιο έχετε, κύριε {{χρ|Nikos1nikos1}}. Ξέχασα πως έχει τελικό ''ν'' ο τίτλος. Επειδή εκεί σπουδάζω, θα κοιτάξω στα σπουδαστήρια και στην βιβλιοθήκη μετά τις γιορτές του Πάσχα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 19:26, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::::Καλησπέρα, πολύ ωραίο να έχουμε συνεισφορές σε κατωιταλικά. Καλωσόρισες @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] . Σχετικά με το [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%BC%CE%AD%CE%B3%CE%B1%CF%82&curid=27655&diff=7323901&oldid=7311117 αυτό], νομίζω ότι θα ήταν σωστότερο να μπει στις μεταφράσεις. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:32, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::::::Δεν χρειάζεται να μπει στις μεταφράσεις, καθώς είναι ελληνική διάλεκτος (αν και γράφεται με το λατινικό αλφάβητο), όχι αναγκαστικά από μόνη της ξεχωριστή γλώσσα. Μπορεί ένας φυσικός ομιλητής της κοινής νεοελληνικής να κατανοήσει, έστω εν μέρει, το βασικό νόημα, ενός φυσικού ομιλητή του ιδιώματος. Βέβαια, με αυτό τον ισχυρισμό μπορεί κανείς να πει για τα τσακώνικα, λόγου χάρη. Αλλά, όλες αυτοί οι διάλεκτοι έχουν κοινό πρόγονο τα αρχαία ελληνικά. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 20:38, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::::::Συγγνώμη @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], έπρεπε να σημειώσω ότι απευθύνομαι στους @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]], @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], γιατί το θέμα αφορά τις συμβάσεις του Βικιλεξικού (τις οποίες γνωρίζουν και οι δυο, το πως χειριζόμαστε και αυτή και τις άλλες διαλέκτους) και όχι κάποια συζήτηση ουσίας. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:57, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::::::::Συγγνώμη {{χρ|FocalPoint}}, νόμιζα πως μιλούσατε σε εμένα, επειδή τοποθετήσατε την απάντησή σας κάτω από την δικιά μου. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 21:04, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::::::::Πλήρως κατανοητό @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], δεν το είχα διευκρινίσει. Μια μικρή σημείωση: Εγώ προτιμώ πάντα τον ενικό. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:25, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::::::::::@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], μετά και από την απάντηση της @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%B1%CE%AF%CE%BC%CE%B1&oldid=prev&diff=7324085 εδώ], ==προτείνω για κατωιταλικά== [''προτείνει ο χρήστης [[User:FocalPoint|FocalPoint]] και άλλοι συντάκτες] ''σε συνέχεια του προηγούμενου'' [[#Ερώτηση σχετικά με τα κατωιταλικά]]<br> : [[:Κατηγορία:Κατωιταλικά]] 1. Στις μεταφράσεις, όπου θα μπαίνουν μαζί με τα αρχαία ελληνικά, '''πάνω-πάνω''' όλες οι ελληνικές γλώσσες και διάλεκτοι, όχι με τη μάζα των μεταφράσεων σε ξώνες γλώσσες # <del>{{υπέρ}}</del> πολύ καλό. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:51, 10 Απριλίου 2026 (UTC) αλλά δείτε και το 5 επειδή άλλαξα γνώμη. # <del>{{υπέρ}}. Συμφωνώ απόλυτα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]])</del> Δείτε την απάντησή μου στην επιλογή '''4'''. # <del>{{υπέρ}} ως προτείνων (όπου απλώς υπέδειξα την ήδη ακολουθούμενη πρακτική για τα αρχαία ελληνικά) --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:31, 10 Απριλίου 2026 (UTC)</del> η πρόταση με τη χωριστή παράγραφο με τίτλο διάλεκτικά ή παρόμοιο είναι καλύτερη # {{κατά}} Οι μεταφράσεις είναι κρυμμένες στην αρχή. Επίσης πρόκειται για την ίδια γλώσσα, οπότε τυπικά δεν είναι μετάφραση.--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 10:19, 10 Απριλίου 2026 (UTC) #: {{ping|Texniths}}, Συνήθως το αρχαιοελληνικό είναι ίδιο ή παρόμοι και φαίνεται αμέσως στην Ετυμολογία. Υυπάρχει περίπτωση όμως, η αρχαία ελληνική μετάφραση να είναι άλλ' αντ' άλλων π.χ. [[μύτη]], ''{{grc}}:'' {{λ|ῥίς|grc}} Πού θα το βάλετε? 2. Σε χωριστή παράγραφο, με τίτλος <nowiki>===={{μορφές}}====</nowiki> * Αυτό έγινε κατ' εξαίρεσιν, επειδή εκεί υπήρχαν 3-4 άλλα διαλεκτικά τοπικά. Έ, πρόσθεσα και τα ποντιακά. Για να μην τα ψάχνουνε αλλού. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:56, 10 Απριλίου 2026 (UTC) 3. στο {βλέπε} * Ας μην το κάνεις παρακαλώ σε παράγραφο <nowiki>===={{βλέπε}}====</nowiki>, όπου μπαίνουν άλλα πράγματα, πως να τα περιγράψω σωστά δεν ξέρω, ας τα πούμε λιγότερο γλωσσολογικά. Ευχαριστίες και καλή συνέχεια. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:18, 10 Απριλίου 2026 (UTC) 4. Προτείνω τη δημιουργία νέας ενότητας με 4 ίσον, με τίτλο διαλεκτικά ή οτιδήποτε άλλο.--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 10:19, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{υπέρ}}. Είναι πιο σωστό να έχουμε μια ξεχωριστή ενότητα, όπου θα προβάλουμε όλους τους διαλεκτικούς τύπους. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 11:10, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{υπέρ}} και αυτό καλό είναι. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:31, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{υπέρ}}. Δεν είναι σωστό τα διαλεκτικά να μπαίνουν στις μεταφράσεις. Αποτελούν διαλεκτικές μορφές της νέας ελληνικής γλώσσας. Στην αρχαία ελληνική οι μορφές των λέξεων των αρχαιοελληνικών διαλέκτων τοποθετούνται στην ενότητα μορφές. Το ίδιο θα μπορούσε να συμβεί και στις νεοελληνικές διαλέκτους και ιδιώματα ή να μπαίνουν σε νέα ενότητα με τίτλο διαλεκτικά. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 12:48, 10 Απριλίου 2026 (UTC) 5. '''Στην κρίση του συντάκτη'''<br> Γράφω παρακάτω ότι μπορούμε να είμαστε '''ελαστικοί''': Μια μικρή έρευνα έπρεπε να γίνει πριν καν συζητήσουμε:<br> {{((|κολόνες=1}} '''διαλεκτικά/ιδιωματικά Πού? τα δείχνουμε στο el λήμμα? * στις {μεταφράσεις}: [[φακή]] ** γενικά παρατηρούμε ότι όταν το αρχαίο αναφέρεται στην Ετυμολογία, δεν ξαναμπαίνει στις {μεταφράσεις}, ούτε πάνω πάνω. * στο {βλέπε}: [[βούτυρο]], [[γάτος]] με πολλούς τόπους * στις {μορφές}: [[αντάμα]], [[βασιλέας]], [[γκορτσιά]] [[γόβα]], [[γύπας]] (το αρχαίο στην Ετυμολογία) ** παρατηρούμε ότι όταν το διαλεκτικό/ιδιωματικό ανήκει στον ίδιο γλωσσικό Τομέα (el) τείνει να πηγαίνει στις {μορφές}. * στα συνώνυμα! [[δέντρο]] * στην Ετυμολογία, στα [[Πρότυπο:συγγενή]]: [[φακή]] {{))}} Στην '''κρίση''' του συντάκτη. Νομίζω είναι το καλύτερο, για να μην παιδευόμαστε. Αποσύρομαι, λόγω ασθενείας... &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 12:11, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{υπέρ}} &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 12:11, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{κατά}} καλή η κρίση του συντάκτη και την αποδέχομαι, αλλά από αυτό το χάος, καλύτερη μια λύση όπως χωριστή παράγραφος παραπάνω, αφιερωμένη στα διαλεκτικά --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:45, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{κατά}}. Συμφωνώ με την κρίση του συντάκτη, αλλά τοποθετώ κατά λόγω του χάους που θα προκαλέσει, όπως είπε και ο {{χρ|FocalPoint}}. Είμαι άτομο που προτιμά την οργάνωση και πιστεύω πως οι περισσότεροι από εμάς είναι έτσι. (το κείμενο το έγραψε ο [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], αντιγράφω εδώ την υπογραφή του --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:11, 10 Απριλίου 2026 (UTC)) Από την παραπάνω συζήτηση προκύπτει συναίνεση στην επιλογή «δημιουργία νέας ενότητας με 4 ίσον, με τίτλο διαλεκτικά ή οτιδήποτε άλλο». Για υλοποίηση: [[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]], [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]], ας φτιάξουμε [[πρότυπο:διαλεκτικά]], αντιγράφοντας κάποιο από τα [[:Κατηγορία:Πρότυπα για τα μέρη του λόγου]] . Παρακαλώ [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], όταν φτιαχτεί, αν θέλεις πέρασε σε όσα έχεις ήδη συνεισφέρει και βάλε τα με τέτοια, νέα ενότητα. Όταν υλοποιηθεί, ας ενημερώσουμε και το [[Βικιλεξικό:Ψηφοφορίες/Αρχείο]] - κάνω εκεί μια πρώτη ενημέρωση. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 09:29, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :Επιπλέον, όταν υλοποιηθεί, να μην ξεχάσουμε να το περιλάβουμε στο [[MediaWiki:Edittools]]. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 09:36, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :{{έγινε}}, {{χρ|FocalPoint}}. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 09:41, 2 Μαΐου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] Μήπως το πρότυπο διαλεκτικά έπρεπε να γίνει όπως είναι τα πρότυπα που είναι στην κατηγορία [[:Κατηγορία:Πρότυπα τίτλων ενοτήτων που παραθέτουν λίστες]]; [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 12:13, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :::Εγώ είπα και στον {{χρ|FocalPoint}} όταν μου έγραψε στην σελίδα συζήτησης, ότι θα ήταν καλύτερο να μπει στην ίδια κατηγορία με το πρότυπο <code><nowiki>{{βλέπε}}</nowiki></code>. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 14:43, 2 Μαΐου 2026 (UTC) Τώρα το πρότυπο είναι ενταγμένο στη σωστή κατηγορία. @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]], @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], η κάποιος άλλος διαχειριστής ας το κλειδώσει για να αποφευχτούν τυχόν βανδαλισμοί ή μη εξουσιοδοτημένες αλλαγές, καθώς εγώ δεν έχω το δικαίωμα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 18:19, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] νομίζω φτιαξες σωστά to [[Πρότυπο:διαλεκτικά]], εφαρμογή στο [[αίμα]] και [[ⲡⲁⲏⲥⲓ]] μου φαίνονται εντάξει. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:23, 2 Μαΐου 2026 (UTC) ::Το κλείδωσα για IP. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:24, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :Πολύ ωραία. Έγινε σωστά. Καλές συνεισφορές!-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 20:05, 2 Μαΐου 2026 (UTC) ::Ένας τελευταίος έλεγχος: ::* το [[πρότυπο:διαλεκτικά]] φτιάχτηκε, έγιναν δοκιμές και κλειδώθηκε για IP / ευχαριστίες στον @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ::* ενημερώθηκε η σελίδα [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%92%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CE%BB%CE%B5%CE%BE%CE%B9%CE%BA%CF%8C%3A%CE%A8%CE%B7%CF%86%CE%BF%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%AF%CE%B5%CF%82%2F%CE%91%CF%81%CF%87%CE%B5%CE%AF%CE%BF&diff=7335734&oldid=7279030 Βικιλεξικό:Ψηφοφορίες/Αρχείο] / FocalPoint ::* συμπερίληψη στο [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=MediaWiki%3AEdittools&diff=7335778&oldid=6945584 MediaWiki:Edittools] / ευχαριστίες στον @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ::* μένει ακόμη να μπει στις οδηγίες δημιουργίας / μορφοποίησης λημμάτων. Όσοι πιστοί προσέλθετε και βοηθήστε παρακαλώ. ::Νομίζω αυτά (μένει το τελευταίο) είναι αρκετά, αν όχι, συνεχίστε. ::Α ναι... αρχίσαμε ήδη να το χρησιμοποιούμε [[Ειδικό:ΤιΣυνδέειΕδώ/Πρότυπο:διαλεκτικά]]. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:14, 2 Μαΐου 2026 (UTC) ==συνέχεια συζήτησης κατωιταλικά== Μπορούμε και έτσι να το κάνουμε από εδώ και στο εξής. Είμαι υπέρ αυτής της προτίμησης. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 08:22, 10 Απριλίου 2026 (UTC) : {{ping|FocalPoint|Missileboi}}, σε μερικά πράγματα, είμαστε '''πολύ πιο ελαστικοί''' σε σχέση με το en.wikt. Ένας είναι ο στόχος: να το βλέπει όσο το δυνατόν '''αμέσως''' ο αναγνώστης. Ούτ' εγώ το βάζω στο {βλέπε}, παρά μόνο αν είμαι σε δύσκολη θέση και δε μ' αρέσει πουθενά αλλού. Το {βλέπε} είναι η ενότητα='εκεί που δεν ξέρουμε πού αλλού να το βάλουμε' και είναι έσχατη λύση, συμφωνώ μαζί σας. Αλλά σε άλλες γλώσσες, εκεί είναι που βάζουμε τα διαλεκτικά τους ή τα συγγενή τους = '''άλλους Τομείς''' &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:26, 10 Απριλίου 2026 (UTC) :: {{ping|FocalPoint|Missileboi}}, ωπ. {μορφές} (μια φορά το έκανα, επειδή είχε κι άλλα διαλεκτικά εκεί. Αλλιώς: δεν είναι μορφές. Είναι άλλος Τομέας, άλλη γλώσσα. Να το καταλαβαίνουμε αυτό:, ότι δεν είναι μορφές της γλώσσας που παρουσιάζουμε εκεί. Είναι λάθος. (γι' αυτό βολεύει το {βλέπε} = '''άλλος Τομέας''' &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:29, 10 Απριλίου 2026 (UTC) ::Πρέπει όμως, να φτάσουμε {{χρ|Sarri.greek}}, {{χρ|FocalPoint}} να φτάσουμε σε έναν κοινό τρόπο να βάζουμε τα ελληνικά ιδιώματα. Για εμένα, δεν είναι ξεχωριστές αναγκαστικά γλώσσες, απλά το ΒΛ δίνει πολλές φορές τα ιδιώματα γλωσσών ξεχωριστούς κώδικες. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 08:34, 10 Απριλίου 2026 (UTC) ::::Αγαπητή @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], παρακαλώ πολύ, ας δώσουμε με σαφήνεια μια ή δυο αποδεκτή λύση. Όχι αναγκαστικά ολόσωστη ή λάθος, απλά μια σύμβαση που θα ακολουθούμε (είτε σωστή, είτε λάθος, το επαναλαμβάνω) για ομοιομορφία του Βικιλεξικού, διατηρώντας κάποια ευελιξία. Αυτό (ορθά) ζητά και ο @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]]. Αν κατάλαβα καλά, αποδέχεσαι _1. το να μπει στις μεταφράσεις πάνω-πάνω ως κύρια λύση (νομίζω αυτό είναι ξεκάθαρο και έχει και τη δική μου συμφωνία) και _2. αλλού? ως εναλλακτική? (παρακαλώ καθόρισε και αυτό πως το βλέπεις) :::::Καλούνται και οι άλλοι συντάκτες να πουν την άποψή τους, αν κάποιος έχει άποψη, ας την πει, καλό είναι. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:41, 10 Απριλίου 2026 (UTC) :::::: {{ping|FocalPoint}}, ναι συμφωνώ στις Μεταφράσεις πανω πάνω, και πάω να το ψηφίσω, να φαίνονται τα {υπέρ} &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:51, 10 Απριλίου 2026 (UTC) :Έχουμε νέα σημαντικά. Πήγα σήμερα στο πανεπιστήμιο και κατάφερα να βρω το βιβλίο του Καραναστάση. Υπάρχει ξεχωριστό βιβλίο για την γραμματική της διαλέκτου, με κλίσεις και ανώμαλα ρήματα. Έχουμε σωθεί! [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 14:01, 22 Απριλίου 2026 (UTC) :: !!! Τι ωραία {{ping|Missileboi}} Έχει πίνακες? Αν έχει, δεν υπάρχει πρόβλημα copyright αν ανεβάσετε δυο τρεις σελιδούλες στα Commons. Παραδείγματα σελίδων από συγκεκριμένα βιβλία στην [[commons:Category:Greek Wiktionary]] ή οι πίνακες προφοράς που ανέβασα στο [[commons:Category:Medieval Greek language]]. Επίσης, μπορείτε να κάνετε {παράθεμα|γραμματική|ita-grk} αν θέλετε (θα προσθέσω την παράμετρο) ή για λεξικό: {παράθεμα|λεξικό|ita-grk}. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:42, 22 Απριλίου 2026 (UTC) :::Ο Καραναστάσης χρησιμοποιεί το ελληνικό αλφάβητο για την μεταγραφή του ιδιώματος. π.χ. {{l|ciuri|grk-ita|κ̍ι̬ούρη|t=πατέρας}}. Το βιβλίο όπου άντλησα τις πληροφορίες είναι αυτό: [https://www.politeianet.gr/el/products/anastasios-karanastashs-athhnon-akadhmia-grammatikh-ton-ellhnikon-idiomaton-ths-kato-italias]. Επίσης μπορώ να επιβεβαιώσω πως αυτή η ιστοσελίδα του κυρίου Παπαγεωργιάδη [https://www.grecosuditalia.it] αντλεί τις πληροφορίες από εκείνο το βιβλίο. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 19:53, 22 Απριλίου 2026 (UTC) :::: Κ. {{ping|Missileboi}}, αυτή τη στιγμή, δε μας ενδιαφέρει ως επείγον η ''Γραμματική'' διότι δε θα φτιάξουμε κλίσεις, αλλά επείγει το ''Λεξικό'' όπως στο [[Πρότυπο:Π:Καραναστάσης]]. Να ρωτήσω: το Σπουδαστήριο ή η Βιβλιοθήκη του πανεπιστημίου σας, τι ποσοστό σελίδων επιτρέπει για φωτοτύπηση? Έχετε βγάλει φωτοτυπίες, ή απλώς το έχετε δανειστεί? Σημ. Για το Πρότυπο, θα τα πούμε στη Σελ.Συζήτησής του. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 09:07, 24 Απριλίου 2026 (UTC) :::::Δεν το έχω δανιστεί και δεν έχω ποτέ κάνει φωτοτύπηση σελίδων, καθώς δεν χρειάστηκε ποτέ. Θα πρέπει να μάθω. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 10:40, 24 Απριλίου 2026 (UTC) Κοιτώντας στο γαλλικό ΒΛ ([https://fr.wiktionary.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:griko]), υπάρχουν 1363 λήμματα (εμείς έχουμε κοντά στα 50). Βέβαια, τα περισσότερα έχουν τόνο και αντλούνται από διάφορες πηγές. Κανονικά πρέπει να γίνουμε το κέντρο για όλες τις ελληνικές διαλέκτους.[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 19:53, 25 Απριλίου 2026 (UTC) == Μεταφράσεις στα Κινέζικα με απλοποιημένους ή παραδοσιακούς χαρακτήρες; == Στις μεταφράσεις ελληνικών όρων στα κινέζικα εντοπίζεται η εξής κατάσταση: παρατίθεται άλλες φορές μόνο η μετάφραση με παραδοσιακούς χαρακτήρες, άλλοτε μόνο με απλοποιημένους κι ενίοτε με τους αμφότερους, με μια κάθετο (/) να τις χωρίζει. (Στο δε λήμμα «[[γλώσσα]]», ενώ η ερμηνεία «αισθητήριο όργανο» μεταφράζεται και με τις δύο γραφές (舌头/舌頭), η ερμηνεία «κώδικας επικοινωνίας» δίνεται μόνο με απλοποιημένα ιδεογράμματα. (语言)) Ποια απ' τις τρεις μεθόδους να προτιμάται; Επίσης, αν ένα ιδεόγραμμα ή μια λέξη προφέρεται διαφορετικά (στα Μανδαρινικά) ανάλογα την περιοχή (ηπειρωτική Κίνα - Ταϊβάν) (π.χ. 垃圾 Ηπ. Κίνα: lājī Ταϊβάν: lèsè) ποια προφορά να προτιμάται στις μεταφράσεις; Να δίνονται και οι δύο; (π.χ. {{τ|zh|垃圾|tr=lājī, lèsè}} ) Υπάρχει κάποια σήμανση που να βοηθάει στον διαχωρισμό των δύο; (π.χ. {{εκθ|Ταϊβάν}} ή κάτι παρόμοιο;) Η συνεισφορά στο βικιλεξικό μού είναι ακόμα κάτι καινούργιο· θα χαρώ να ακούσω οποιαδήποτε συμβουλή/ιδέα έχετε. [[Χρήστης:Kwsthspswm|Kwsthspswm]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kwsthspswm|συζήτηση]]) 22:23, 9 Απριλίου 2026 (UTC) : Καλωσορίσατε κ {{ping|Kwsthspswm}}. Αν γνωρίζετε έστω και λίγο [[:Κατηγορία:Κινεζική γλώσσα]], μας είστε θεόσταλτος. Όπως μπορείτε να φανταστείτε, κανείς εδώ δεν ήξερε ποτέ κινεζικά, και ό,τι λήμμα δημιουργήθηκε, δημιουργήθηκε 'ενδεικτικά' και πιθανόν σε καιρούς που το αγγλικό βικιλεξικό [[wikt:en:Category:Mandarin language]] δεν είχε αναπτυχθεί. Μακάρι να κάνετε, αν καταλαβαίνετε καλύτερα, review, αναθεώρηση σε ό,τι νομίζετε: πολύ θα μας βοηθήσετε. : 1) απ' ό,τι βλέπω στο en.wikt κάνουν τα '''παραδοσιακά κύριο λήμμα''', και έχουνε σελίδες τύπου [[wikt:en:中国人#Chinese]] που τις μιμούμαστε κι εμείς: {{l|中国人|zh}} Αλλά εμείς δεν έχουμε κωδικό cmn, αλλά zh για τα μανδαρίνικα (=για μας: κινεζικά). Φαντάζομαι ότι το κάνουν αυτό επειδή τα παραδοσιακά προηγούνται χρονολογικά (έχουν οι en.wikt και το 'vote', πώς το αποφασίσανε, αν σας ενδιαφέρει). Επίσης, δεν τονίζεται το πού έχουμε παραδοσιακά ή απλοποιημένα Ταιβάν κ.λπ. ούτε μπαίνουμε σε θέματα πολιτικής φύσης. (Αυτά μπορούν να ειπωθούν στο [[Βικιλεξικό:Κινεζικά]] που θα αναφέρει τις 'Πολιτικές' οργάνωσης λημμάτων, όπως στο [[wikt:en:Wiktionary:Chinese entry guidelines]]: εμείς όμως εδώ, λίγα μανδαρίνικα θέλουμε: είναι η working language (γλώσσα εργασίας) του [[ΟΗΕ]]. Δεν έχουμε την πολυτέλεια και συντάκτες για ποικιλίες των κινεζικών γλωσσών ή γενικά της οικογένειας Sinitic languages. Εστιάζουμε στα μανδαρίνικα μανδαρίνικα. Όταν κάποιος λέει: μελετάω κινεζικά, εννοεί τα μανδαρίνικα τα 'κλασικά'. Όταν κάποιος λέει: μελετάω αραβικά, εννοεί τα κλασικά [[:Κατηγορία:Αραβική γλώσσα]], και όχι αιγυπτικά, συριακά, λιβανέζικα. : Έχουμε και κάποιες διαλέκτους, αλλά χωριστά π.χ. δείτε [[Module:Languages]] κάτω κάτω zh... που θέλουν φτιάξιμο ως υπαγόμενες διάλεκτοι sublang=true. Αλλά ας δούμε προς το παρόν τα μανδαρίνικα. : 2) Η λυπητερή ιστορία είναι ότι αντί να ξεκινήσουμε παλιάάααα από τα [[:Κατηγορία:Σύμβολα]]>[[:Κατηγορία:Χαρακτήρες]]> τους [[:Κατηγορία:Χαρακτήρες Χαν]] = διαγλωσσικοί (κινεζικά, κορεατικά kanji, γιαπωνέζικα, και δεν ξέρω πού αλλού), άρχισαν να μπαίνουν λήμματα χωρίς κάποια προεργασία: ξεκινάμε από το απλούστερο. Παράδειγμα:{{l|一|mul|lang=1}} και περαιτέρω {{l|一|zh|lang=1}} , όπως αντιστοίχως τα λατινικά γράμματα είναι διαγλωσσικά (παραβάλετε το {{l|a|uni|lang=1}}, {{l|a|mul|lang=1}} και {{l|a|la|lang=4}}, {{l|a|en|lang=4}} etc. Ούτε κι αυτά δεν έχουμε κάνει review (δυστυχώς δεν έχουμε συντάκτες). : 3) προφορά: έχουμε το προτυπάκι {{temp|pinyin}}. Νομίζω ότι το βάζουμε κάτω από ενότητα {προφορά}, ή άλλες φορές δίπλα στη γραμμή λήμματος... εσείς θα μας καθοδηγήσετε σωστότερα, να βάλουμε κάποιους κανόνες σε σελίδα [[Βικιλεξικό:Κινεζικά]] με κάποιες οδηγίες! : Αν χρησιμοποιήσετε skin vector, βλέπετε στο διπλανό μενού, ορατό το αγγλικό ΒΛ, έτοιμο για κλικ, που βοηθά περισσότερο ίσως από το Κινεζικό βικιλεξικό. π.χ. [https://el.wiktionary.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9C%8B%E4%BA%BA?useskin=vector] {{User:Sarri.greek/skins}} : Μην ανησυχείτε, εν καιρώ θα δούμε την [[:Κατηγορία:Ποικιλίες γλώσσας (κινεζικά)]] κι εκεί θα βάλουμε με ό,τι θέλετε. Προς το παρόν: [[:Κατηγορία:Λήμματα απλοποιημένης γραφής (κινεζικά)]] : Αν τυχόν χρειαστείτε ενότητα την οποία δεν έχουμε, π.χ. {αναγνώσεις} ή αντίστοιχο του Definitions {ορισμοί} αντί των συνηθισμένων [[Module:PartOfSpeech/pos]] Να ενημερώσουμε και τον κύριο {{ping|Μανώλης Καλογεράκης}}, που έχει ασχοληθεί με τα ιαπωνικά. : Πολύ χαιρόμαστε που ήρθατε με εφόδια κινεζικά!!! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 03:58, 10 Απριλίου 2026 (UTC) :Η δική μου άποψη είναι να μπαίνει πρώτα η παραδοσιακή γραφή και μετά η απλοποιημένη, την ίδια ανάγνωση θα έχουν ούτως ή άλλως. :Ως εξής, :<code><nowiki>* {{zh}} :*: μανδαρινικά: {{τ|zh|中國}}, {{τ|zh|中国|tr=Zhōngguó}}</nowiki></code> :* {{zh}} :*: μανδαρινικά: {{τ|zh|中國}}, {{τ|zh|中国|tr=Zhōngguó}} :Και κάτι άλλο, στα ιαπωνικά διαφορετικά κάντζι χρησιμοποιούνται για να προσδιορίσουν σημασίες ακόμα και όταν η λέξη είναι η ίδια π.χ. [[足]] (κάτω πόδι) και 脚, 肢 (ειδικά για τα πάνω πόδια). Υποψιάζομαι ότι κάτι παρόμοιο συμβαίνει και στα κινεζικά. Σε τέτοιες περιπτώσεις, ανάλογα με την σημασία μπορείτε να βάλετε και τον πιο συγκεκριμένο χαρακτήρα μετά τον γενικό, εφόσον χρησιμοποιούνται και οι δύο. :Βεβαίως, αν πρόκειται να φτειάξετε νέα κινεζικά λήμματα, παρακαλώ να συνδέσετε τα σχετικά ελληνικά λήμματα μέσω τού τομέα «μεταφράσεις», όσο το δυνατόν περισσότερο. Καλή και παραγωγική δουλειά ευχόμεθα! [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 06:33, 11 Απριλίου 2026 (UTC) == Ευχές για το Πάσχα == Χριστός Ανέστη ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 10:48, 12 Απριλίου 2026 (UTC) :Αληθώς ο Κύριος! [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 10:49, 12 Απριλίου 2026 (UTC) Χρόνια πολλά σε όλους και όλες! Με υγεία, γαλήνη και φώτιση!--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 11:25, 12 Απριλίου 2026 (UTC) == Στα ξένα λήμματα [[Πρότυπο:τ]] == Παρακαλώ, στα ξένα λήμματα, από καταβολής ΒΛεξικού βάζουμε [[Πρότυπο:τ]], και όχι {PAGENAME} σκέτο, όπως στα ελληνικά. [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Bencsik&diff=prev&oldid=7327150 Μια υπενθύμιση] σε συντάκτες που δεν είχαν εξοικείωση με τους κανόνες του ΒΛεξικού. Επίσης, δε βάζουμε υποχρεωτικές ενότητες Ετυμολογίας σε κάθε ξένη λέξη, εκτός κι αν έχουμε κάτι να γράψουμε. Ποτέ στο παρελθόν δε κάναμε 'άδειες ετυμολογίες' σε ξένες λέξεις: άπειρες στον αριθμό. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 13:58, 13 Απριλίου 2026 (UTC) Παρακαλώ, γραφειοκράτες και διαχειριστές που γνωρίζουν σε βάθος τους κανόνες του ΒΛ να έρθουν να επιβεβαιώσουν με την ευθύνη του ρόλου τους, ότι αυτά ισχύουν, διότι συνεχώς αναλαμβάνω έναν άχαρο ρόλο 'κακιάς' που δεν μου αξίζει. {{alert|main}} &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:05, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] δεν έχεις ρόλο κακιάς, απλά ζεις σε δικό σου κόσμο και σε κόσμο του παρελθόντος. Το Βικιλεξικό έχει αλλάξει πολύ και απλά δεν το έχεις δει ακόμη (ούτε και θα το δεις κρατώντας τα μάτια σου κλειστά). Το λήμμα που άλλαξες, μαζί με ένα εκατομμύριο λήμματα ακόμη (ή και λίγα παραπάνω) έχει αυτή τη μορφή, το συγκεκριμένο εδώ και τρια χρόνια. Δες και το [[Juha]]. Λυπάμαι που με φέρνεις σε θέση να πρέπει σου απαντήσω, παρόλο που προσπαθώ έντονα να σε αγνοώ και να ζητώ το ίδιο από όσους στενοχωρείς. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 14:19, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :: [https://el.wiktionary.org/wiki/Ειδικό:Φραγή/FocalPoint Μια δίωρη φραγή] (δε βρίσκω άλλο φρένο, μέχρι να μιλήσει και κάποιος άλλος), με αιτιολογία: ''Μέχρι να συζητηθεί στη Βικιλεξικό:Βικιδημία/2026#Στα_ξένα_λήμματα_Πρότυπο%3Aτ'' &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:30, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :Θεωρώ πως το τ πρέπει να υπάρχει. Όσο για τις κενές ετυμολογίες σε μη ελληνικά λήμματα τις θεωρώ περιττές. Αλλά το περιττές δεν σημαίνει απαγορευμένες. Απλά δε βρίσκω λόγο ύπαρξης. Αν κάποιος χρήστης θέλει να προσθέσει τις ετυμολογίες στο μέλλον μπορεί να το κάνει και δίχως τις κενές ετυμολογίες.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 18:49, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :: Κ {{ping|Texniths}}, Το [[Πρότυπο:τ]] υπάρχει (by Flyax) από το 2009. Για ποιο λόγο δεν θέλουμε π.χ. 5.000 κενές γερμανικές ετυμολογίες: Διότι, αν ζητήσω {λείπει η ετυμολογία|de|τύπος=επώνυμο} π.χ. στο {{l|Schliemann|de}}, σημαίνει ότι '''προσκαλώ''' κάποιον γερμανομαθή να μας βοηθήσει επειδή έχουμε ειδικό ενδιαφέρον να την χρησιμοποιήσουμε κάπου αλλού (για το [[Σλήμαν]]). Αν υπάρχουν χιλιάδες {λείπει η ετυμολογία|de}, αυτή η κλήση χάνεται. Δεν κάνουμε flooding (πλημμύρα) ετυμολογιών με κενές. To flooding θεωρείται αρνητική ενέργεια. ++[Λόγω της πλημμύρας, έχω αναστείλει προς το παρόν τις ξένες κενές στο [[Πρότυπο:λείπει η ετυμολογία]]]. Στα ελληνικά, ας πούμε ότι 'είναι υποχρέωσή μας' ως ελληνικού βικιλεξικού να φροντίσουμε να έχουμε παντού Ετυμολογίες. (παλιά ούτ' αυτό ήταν υποχρεωτικό, αν έχετε παρατηρήσει). &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:12, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :::Flooding μιας ειδικής κατηγορίας που δεν έχει καμιά άλλη καταχώρηση; Την [[:Κατηγορία:Ελλείπουσες ετυμολογίες - επώνυμα (ουγγρικά)]] την έφτιαξα εγώ και έχει μόνο τις ετυμολογίες όλων των ουγγρικών επωνύμων. Μιλάμε για παραλογισμό. Επιπλέον, το ζήτημα είχε συζητηθεί χωρίς να ληφθεί καμιά απόφαση (και δεν πρόκειται να ψάξω για χάρη της) , απλά η Sarri.greek αποφάσισε ότι (και πάλι) έχει δίκιο, τόσο πολύ δίκιο, που της επιτρέπει να αυθαιρετεί. Λυπηρή κατάσταση. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:33, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :Ἀφ' οὗ μὲ εἰδοποιήσατε κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], θὰ πῶ τὴν γνώμη μου πολυτονιστί :), καὶ ἂς δεχθῶ διαφωνίες. Δὲν εἶναι συνεργατικὴ συμπεριφορὰ σὲ ''ἐθελοντικὸ'' ὁμαδικό ἐγχείρημα νὰ ἐπιβάλλει κανεὶς τοὺς «κανόνας» αὐτοῦ, ἰδίως ἰσχυριζόμενος ὅτι οἱ ἴδιοι κανόνες ἰσχύουν παντοῦ. Τώρα μονοτονιστί, λυπάμαι για τον αγαπτητό συσυντάκτη @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]] που πρέπει και αυτός να αντιμετωπίζει τέτοια, ειδικά αφού τα ίδια έχω αντιμετωπίσει και εγώ. :Το {{προτ|τ}} καλό να υπάρχει αλλά δεν ἦλθε ἡ τοῦ κόσμου συντέλεια εάν κάποιος δεν το βάζει. Πρέπει να αποδεχόμαστε ότι '''στο ΒΛ εκ φύσεως υπάρχει ανομοιομορφία''' και αυτό είναι ωραίο, όπως και παντού δεν μιλάνε την ίδια γλώσσα. Η αρμονία και η ευμορφία βρίσκονται στην ποικιλία και την ποικιλομορφία. :Καλή σας εσπέρα, παρακαλώ να είστε λίγο πιο ανοιχτόμυαλοι. Με αγάπη, ΜΚ. :Υ.Γ. έχετε διαβάσει το έργο {{βθ|Γνώμαι Μονόστιχοι}} τού Μενάνδρου; Έχει πολλές πολύ ωραίες γνώμες (γνωμικά). Από εκεί προέρχονται πολλές από τις σοφές φράσεις που κυκλοφορούν σήμερα στα νέα ελληνικά. Εμένα μ' αρέσουν πολύ τα «Ἐν νυκτὶ βουλὴ τοῖς σοφοῖσι γίγνεται.», «Ἔργοις φιλόπονος ἴσθι μὴ λόγοις μόνον.» [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:12, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :{{χρ|Sarri.greek}} Θα συμφωνήσω απόλυτα για τις άδειες ετυμολογίες, αλλά πιστεύω ότι είναι πολύ αργά. Αυτή η συζήτηση έρπεπε να είχε γίνει πριν 3 χρόνια, όταν ο [[χρήστης:FocalPointBot|Τάλως]] πρόσθεσε ένα εκατομμύριο ελληνικά και ξένα ονοματεπώνυμα! Εκτός εάν έχει γίνει ήδη τέτοια συζήτηση και δε μπορώ να τη βρω κάπου; --[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 16:16, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :: Κ {{ping|Τυχαίος Χρήστης}}, ποτέ δεν είν' αργά. Σήμερα, έχουμε δύο διαχειριστές να μας λένε (σ' εμάς τους παλιούς) πώς γράφονται τα ξένα λήμματα και ότι το Βικιλεξικό πρέπει να προσαρμοστεί σε εκείνους, αντί να προσαρμοστούν εκείνοι στο ΒΛεξικό. Ο ένας καμαρώνει ότι εδώ και τρία χρόνια 'βάζει το λάθος', άρα ισχύει, και ο άλλος ονειρεύεται να γίνει το ΒΛ ανοιμοιόμορφο. Εγώ είχα προτείνει και είχα ψηφίσει αναστολή κάθε ρομποτικής εισαγωγής, αλλά δεν πέρασε η πρόταση, παρά προτιμήθηκε η «''μέση οδός''» που δεν τηρήθηκε ως ανθρώπινη επίβλεψη «''σε 20άδες (ή 50άδες ή…)''» ποτέ. [[Βικιλεξικό:Bots/Αιτήσεις/2022#Πρόταση αναστολής μαζικών δημιουργιών λημμάτων]].<br>Μιας, λοιπόν, και τα ρομπότ λειτουργούν ακόμα, είναι απλούστατο: ας γίνει αλλαγή του {PAGENAME} σε {τ|xx|{PAGENAME} ανά γλώσσα με τσεκάρισμα από πεπειραμένο '''παλιό''' διαχειρστή του κώδικα αλλαγών (εγώ τα κάνω με [[User:Sarri.greek/PAWS]] ελέγχοντας ομάδες σελίδων με Yes, No. Αλλά ο διαχ. [[User:FocalPoint|FocalPoint]] γνωρίζει καλύτερα. Ναι, θα πάρει μερικούς μήνες). Περιττό να πούμε, ότι η αλφαβητική κατάταξη Τομέων Γλωσσών είναι κατεστραμμένη σε μερικές σελίδες. Επανειλημμένα έχω σημειώσει τις αλλαγές στις Συνόψεις, αλλά δεν είχα πάρει χαμπάρι τις διαστάσεις του προβλήματος αμέσως. Η εκτόξευση του αριθμού λημμάτων του ΒΛ, ιδίως με Επώνυμα από βάσεις δεδομένων, έκανε τον [[User:FocalPoint|FocalPoint]] άξιο επίτιμο διαχειριστή ως επιβράβευση. Σημ. Δεν ξέρω πώς προσθέτουν επώνυμα τα άλλα ΒΛ. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 17:05, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :::Αγαπητή κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], ομοιομορφία παντού στα πάντα είναι αδύνατη σε ομαδικό εθελοντικό εγχείρημα όπως το ΒΛ. Δεν αντιτίθεμαι σε έναν βαθμό ομοιομορφίας αλλά δεν εμποδίζω μηδέ επιβάλλω πάση θυσία την δική μου μορφοποίηση σε άλλους συντάκτες στον βαθμό που τους εξαναγκάζω να αντιδράσουν. Τέτοια επιβολή την θεωρώ αντίθετη στην συνεργασία. Γι' αυτό αντί να στενοχωρείσθε και να στενοχωρείτε, μήπως θα ήταν προτιμώτερο να δείτε λίγο ότι και ένας βαθμός ανομοιομορφίας μπορεί να είναι εύμορφος; Αυτό το εγχείρημα είναι από ανθρώπους για ανθρώπους και ο άνθρωπος έχει λίγο την αυθαιρεσία μέσα του εκ φύσεως. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 17:21, 14 Απριλίου 2026 (UTC) Πράγματι, η Sarri.greek ήταν πάντα οπαδός του τεχνολογικού σκοταδισμού και συνεχίζει ακάθεκτη να κατεβαίνει στο σκοτάδι χωρίς ελπίδα εξόδου. Σιγά μη χάσω το χρόνο μου με τις σκοταδιστικές εμμονές σου. Και πάλι, λυπάμαι που επαναλαμβάνεις αυτές τις απαράδεκτες διατυπώσεις. Σου ζήτησα να μην το ξανακάνεις και παρόλα αυτά επιλέγεις να προσβάλεις εμένα και το θεσμό των διαχειριστών. Σιγά μη με έκανε αυτά που συνεχίζεις να διατυπώνεις. Είμαι διαχειριστής όταν φράσσω με σωστή αιτίαση. Είμαι διαχειριστής όταν διαγράφω λήμματα που πρέπει να διαγραφούν μετά από διαδικασίες που τηρούνται. Είμαι διαχειριστής όταν αντιλαμβάνομαι πότε είναι ρόλος διαχειριστή να επέμβει και πότε όχι. Δυστυχώς, εσύ έχεις χάσει κάθε μέτρο. Δεν είσαι πια διαχειρίστρια, είσαι ένα ανεξέλεγκτο ον που περιφέρεται αγριεμένο, χωρίς μέτρο. Σε μόνιμη επωδό, ποτέ σου δεν κατάλαβες ότι οι διαχειριστές δεν έχουν ρόλο αρχισυντάκτη. Σε μόνιμη κατάσταση, προσπαθείς να φέρεις στο ειρηνικό μας Βικιλεξικό απειλές (το έκανες), φραγές χρηστών και διαχειριστών (και αυτό επίσης), όπως το εφιαλτικό περιβάλλον του αγγλικού βικιλεξικού που πάντα ονειρεύεσαι να επιβάλεις (βάρδιες, βαθμούς, διαστρωμάτωση νέων και παλαιών χρηστών και άλλες αηδίες). Εγώ δε θα βοηθήσω να υλοποιήσεις το σκοτεινό σου όνειρο με το να σε φράξω, θα κυκλοφορείς ανεξέλεγκτη. Εγώ θα υπερασπιστώ την αξία του κάθε χρήστη νέου ή παλιού. Στο ξαναλέω λοιπόν να το καταλάβεις: Ντρέπομαι για λογαριασμό σου να λες τέτοιες σαχλαμάρες ότι οι συνεισφορές μου ως συντάκτη δήθεν με έκαναν «επίτιμο». Και μάλιστα «άξιο επίτιμο διαχειριστή»!!!!!!! Ο σοφός λαός λέει: «Τι πίνεις και δε μας δίνεις;». Οι εισαγωγές λημμάτων με έκαναν άξιο διαχειριστή; Τραλαλά τραλαλό; Όχι καλή μου, όση τρέλλα και να πουλάς, τέτοιες βλακείες δεν μπορώ να τις διαβάζω. Ούτε και τέτοια υποκρισία άλλωστε. Από τη μια λές για άξιο για κάτι που έκανα, για κάτι που δυο γραμμές παραπάνω λες ότι ψήφισες να απαγορευτεί αυτό που έκανα και κάνω, απόδειξη και η τελευταία ακατανόητη και αλληλοσυγκρούμενη συμπεριφορά σου. Λυπάμαι, αλλά έχεις χαθεί και δεν μπορώ να σε καθοδηγήσω πίσω στη λογική. Σε παρακαλώ πολύ λοιπόν, για άλλη μια φορά: Σταμάτα να κάνεις κακό στον εαυτό σου, κάθε τέτοια λόγια που αμολάς (δυστυχώς αυτή είναι η σωστή ορολογία), προχωράς ακόμη ένα βήμα προς την επίσημη αποπομπή σου. Γιατί για εμένα, δεν είσαι πια διαχειρίστρια. Είσαι λάθος σε όλα όσα χρειάζεται να είσαι ως διαχειρίστρια. Και κρίμα, γιατί το έργο σου ήταν μεγάλο και συνεχίζεται, στο ζήτημα του περιεχομένου. Η τραγική εικόνα όμως που παρουσιάζεις, μας κάνει κακό. Ίσως πράγματι να έπιασες το νόημα με μια λέξη. Επίτιμη (δηλαδή σε απομαχία χωρίς δικαιώματα διαχειριστή). Αυτό ίσως το ψήφιζα. Τέλος πάντων, βάλτο στο κεφάλι σου: Δεν πρόκειται να ασχοληθώ με τις παράλογες ιδέες που σκέφτεσαι. Αν σκοπεύεις να αφιερώσεις την καριέρα σου σε τέτοιες ανούσιες διορθώσεις, προχώρα, μέχρι να περάσουν οι μήνες και τα χρόνια. Να ασχοληθείς με κάτι και να μην παρενοχλείς τους χρήστες. Αν σκοπεύεις να με σταματήσεις από το να συνεισφέρω, προσπάθησέ το. Με στενοχωρείς συνεχώς, μου δημιουργείς μια μαύρη κατάθλιψη, συνεπώς μπορεί και να με σκάσεις και να το καταφέρεις κάποτε. Αυτά επί των προσωπικών προσβολών και λανθασμένων χαρακτηρισμών και εμμονών περί διαχειριστών. Τα καταφέρνεις πάντως και για να γράψω όλα αυτά με εμπόδισες να επιχειρηματολογήσω για τα όσα γράφεις. Μπράβο σου, φαίνεται η τακτική αυτή δουλεύει. Ίσως όμως ασχοληθώ αργότερα. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:01, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :;Υποτίμηση χρηστών και ψέμματα: :Στέκομαι και θα στέκομαι ενάντια σε κάθε υποτίμηση χρηστών, σε εκφράσεις όπως «(σ' εμάς τους παλιούς)». Είναι αίσχος και απαράδεκτο. Οι χρήστες έχουν τα ίδια δικαιώματα. Όπως και οι ψηφοφόροι είτε είναι νεότατοι, είτε γηραλεότατοι, έχουν τα ίδια δικαιώματα. :Τα ψέμματα: «...τους παλιούς». Ελπίζω πράγματι να είναι ενσυνείδητο ψέμμα. Γιατί η άλλη επιλογή είναι πολύ χειρότερη. Πάντως για την αποκατάσταση του ψέμματος, η πρώτη μου συνεισφορά στο Βικιλεξικό ήταν το 2006 στο λήμμα [[της πουτάνας το κάγκελο]] (πάντα επίκαιρο) και αμέσως μετά στο [[στου κουφού την πόρτα, όσο θέλεις βρόντα]] (αυτό και αν είναι επίκαιρο). Συνεπώς, η «παλιά» Sarri.greek, που άρχισε τις συνεισφορές το 2017, 11 χρόνια αργότερα, ελπίζω ειλικρινά απλά να ψεύδεται ασύστολα (ή έστω να ψεύδεται και να ντρέπεται - αυτό δεν είναι το αντίθετο του [[ασύστολα]]; Έτσι λέει το λήμμα, ότι αντώνυμο του ασύστολα είναι το «ντροπαλά») και όχι κάτι άλλο. :Άντε και στα δικά σας! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:45, 14 Απριλίου 2026 (UTC) : {{ping|Sarri.greek}} Παρατήρησα ότι το [[Πρότυπο:τ]] υπάρχει από το 2009 και αποτελεί τη βασική ραχοκοκαλία των ξενόγλωσσων λημμάτων στο Βικιλεξικό. Όταν ανοίγονται νέα λήμματα άλλων γλωσσών με τη Βοήθεια:Γρήγορη δημιουργία λημμάτων είναι ενσωματωμένο το [[Πρότυπο:τ]]. Δεν έχω μεγάλη εμπειρία για τις διαδικασίες του Βικιλεξικού και δεν ξέρω τι πιθανά προβλήματα μπορεί να δημιουργηθούν αν σταματήσουμε να το χρησιμοποιούμε στα ξενόγλωσσα λήμματα. Ξέρω ότι τα ξένα λήμματα ποτέ δεν θα αναπτυχθούν με όλες τις υποενότητες (ετυμολογία, προφορά, πηγές, παράγωγα, κλπ) γιατί πάντα υπάρχει διαχρονικά πολύ μικρή συμμετοχή ενεργών χρηστών στο Βικιλεξικό και μάλιστα με ειδικές γνώσεις για τις ξένες γλώσσες. Μπορούν κάποιες από αυτές τις υποενότητες να τις προσθέτουν σταδιακά οι χρήστες μελλοντικά. Η ετυμολογία δεν είναι απαραίτητο να υπάρχει αρχικά και μάλιστα κενή. Καλό θα ήταν να υπάρχουν πηγές στα νέα λήμματα. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 18:58, 14 Απριλίου 2026 (UTC) {{χρ|Sarri.greek|FocalPoint}} Θα συνιστούσα ψυχραιμία σε δημόσιες συζητήσεις που μπορεί να δει όλος ο κόσμος, είμαστε πολιτισμένοι άνθρωποι εδώ! Είναι πολύ εύκολο να ταιριάξουμε προσωπικότητες σε απρόσωπους, ανώνυμους λογαριασμούς στο διαδίκτυο και μετά να επιτεθούμε σε αχυράνθρωπους που είναι δημιούργημα της φαντασίας μας. Γνωρίζεστε από κοντά για να ξέρετε τι άτομο είναι ο καθένας; Οι προσωπικές επιθέσεις είναι ανούσιες και αντιπαραγωγικές. Αγαπητέ [[χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλη]] (παρεμπιπτόντως, μπορείτε να φτιάξετε προσωπική σελίδα για να μην είναι κόκκινος ο σύνδεσμος;), συμφωνώ πως οι ατέλειες δίνουν ζωή και ομορφιά στο σύμπαν, βέβαια αυτό το επιχείρημα δεν στέκει εδώ, διότι το Βικιλεξικό δεν είναι έργο τέχνης! {{σσ σκάει στα γέλια}} Η δομή χρειάζεται, γιατί βοηθάει τόσο τους αναγνώστες, όσο και τους συντάκτες στην ομαλή χρήση του εγχειρήματος. Τώρα, για να μας γυρίσω στο θέμα μας. Βλέπω πως δεν υπάρχει αντίρρηση σχετικά με τη χρήση του πρότυπου «τ». Οπότε εδώ συμφωνούμε όλοι πως η σωστή δομή που πρέπει να ακολουθείται είναι η χρήση του σε ξένα λήμματα, αντί του {PAGENAME}. Για τις κενές ετυμολογίες υπάρχει μεγαλύτερη ποικιλία απόψεων και θα πρέπει να γίνει μια πιο σωστή συζήτηση, χωρίς δράμα. --[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 19:13, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]], ευχαριστώ πολύ για την απάντηση. Πρέπει να σημειώσω :1. ότι υπάρχει σοβαρότατη αντίρρηση για τη χρήστη του προτύπου τ, δες παρακάτω, τουλάχιστον για τα Κύρια Ονόματα. :2. Είναι πολύ ωραία όσα γράφεις, αλλά όταν λέγονται ψέμματα, πρέπει να διορθώνονται, όσο και αν μοιάζει άκομψο: Να δούμε και άλλο ψέμμα (και χοντρό μάλιστα), ότι «Η εκτόξευση του αριθμού λημμάτων του ΒΛ, ιδίως με Επώνυμα από βάσεις δεδομένων» με έκαναν διαχειριστή ως επιβράβευση... τσίου τσίου κάνουν τα ψάρια στο ποτάμι.... Εκλέχθηκα διαχειριστής το 2021. Οι συνεισφορές των επωνύμων έγιναν από το 2023 και μετά. Ψέμματα λοιπόν που «μπορεί να δει όλος ο κόσμος». Πράγματι, μας έκανε μπάχαλο. Κι εμένα μαζί, κάτι που το αποφεύγω τόσο καιρό, αλλά πόσα να καταπιεί κανείς; Ένοχος λοιπόν, δίκιο έχεις, παραφέρθηκα και γυρνάμε πάλι στο πρώτο λήμμα στο οποίο συνεισέφερα. :. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:56, 14 Απριλίου 2026 (UTC) ;Περί [[Πρότυπο:τ|προτύπου:τ]]: Αρχαία ιστορία και η αλήθεια Αρχαία ιστορία (για τους νεώτερους): Το [[Πρότυπο:τ]] ήταν ένα εξαίρετο πρότυπο που δημιουργήθηκε το 2009, όταν είχαμε [[interwiki|interwikis]] που έμπαιναν με το χέρι και ενημερώνονταν με μποτ, μέχρι το 2017, που έγιναν άχρηστα τότε και αφαιρέθηκαν [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%BA%CE%B1%CF%81%CF%80%CE%BF%CF%8D%CE%B6%CE%B9&diff=3751485&oldid=3528057]. Στο πλαίσιο αυτό, το [[Πρότυπο:τ]] είχε σαφώς ρόλο. Ήταν μια καλύτερη επιλογή από τα interwikis, αλλά από τότε που αποκτήσαμε την αυτόματη ενημέρωση (πάνω δεξιά στο λήμμα [[καρπούζι]], 25 γλώσσες), το πρότυπο αυτό όχι απλώς έχασε τη χρησιμότητά του, αλλά δεν προσφέρει τίποτα καλύτερο, αλλά μάλλον χειρότερο. Ας δούμε λοιπόν τους συνδέσμους του λήμματος Bencsik που δήθεν «βελτίωσε» η Sarri.greek [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Bencsik&oldid=7327150]: * στην πάνω δεξιά πλευρά βλέπουμε ότι υπάρχει σε 3 (τρεις) γλώσσες. Εξαίρετο, μια φανταστική βελτίωση που έκλεισε 9 χρόνια. * για να δούμε τους συνδέσμους που μας δίνει το [[Πρότυπο:τ]]: Οι τρεις από τους τέσσερεις συνδέσμους δε βγάζουν σε λήμμα. Το λήμμα δεν υπάρχει ούτε στο Γερμανικό Βικιλεξικο, ούτε στο Ιταλικό, ούτε στο Σουηδικό. Αυτό λοιπόν δεν είναι βελτίωση. Είναι χάσιμο χρόνου. No good. Αυτή είναι τακτική που την αποθαρρύνουμε στα βικιεγχειρήματα. Για το λόγο αυτό θεωρώ ότι το απαρχαιωμένο και βασικά άχρηστο πια πρότυπο:τ, μπορεί να δουλεύει κάπως σε μεταφράσεις λέξεων, όχι όμως σε Κύρια Ονόματα. Δεν έχω λοιπόν προτείνει την κατάργησή του μέχρι τώρα σε ουσιαστικά, επίθετα και άλλες λέξεις (πολύς κόπος να το αφαιρέσουμε για το τίποτα). Αλλά δεν πρόκειται να κάνω κακό στο Βικιλεξικό χρησιμοποιώντας το σε Κύρια Ονόματα, δεδομένου ότι είναι σαφώς αρνητική η συνεισφορά του. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:29, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :Ο τρόπος επικοινωνίας τής κυρίας Σαρρή μόνον εμένα μου φαίνεται επιθετικός και θυμωμένος; :«Κύριε FocalPoint, <nowiki>{{t|xx|{{PAGENAME}}}}</nowiki> !!!! Πότε θα τα αλλάξετε (με ένα bot??) και ΔΕΝ βάζουμε ετυμολογίες σε ξένες λέξεις, σε καμία ξένη λέξη, εκτός, κι αν έχουμε κάτι να πούμε. Πώς να σας το εξηγήσω....» [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Bencsik&oldid=7327150] :Κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], αυτός δεν είναι ο σωστός τρόπος επικοινωνίας με άλλους συντάκτες. Και σε μένα έχετε συμπεριφερθεί έτσι απότομα και ήταν δυσάρεστο. :Επίσης, το Πρότυπο:τ όντως έχει γίνει άχρηστο και περιττό αντί τού {PAGENAME}, αφού έχουμε τις γλώσσες πάνω δεξιά. Οπότε η συμπεριφορά σας είναι επί πλέον αδικαιολόγητη. Προσωπικά δεν έχω χρησιμοποιήσει ποτέ εκείνους τους συνδέσμους σε ξενόγλωσσα λήμματα, αμέσως πάνω δεξιά πάω. Η μόνη χρήση που έχει πλέον αυτό το πρότυπο:τ θεωρώ ότι είναι, όπως λέει παραπάνω ο αγαπητός @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]], στις μεταφράσεις, όπου άλλωστε χρησιμοποιείται σε άλλα βικιεγχειρήματα π.χ. στο γαλλικό. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 14:15, 16 Απριλίου 2026 (UTC) Καλά εδώ έπεσε δίωρη φραγή σε διαφωνία για (μη) χρήση προτύπου, γίνεται κλήση σε «γραφειοκράτες και διαχειριστές που γνωρίζουν σε βάθος τους κανόνες του ΒΛ να έρθουν να επιβεβαιώσουν με την ευθύνη του ρόλου τους» (στο εθελοντικό εγχείρημα που συνεισφέρει όποιος θέλει χωρίς να είναι ειδικός, πάντα -μιλάμε για πολύ σοβαρό ρόλο, δεν το συζητώ...), θυμηθήκαμε τους παλιούς και τους καινούριους χρήστες και άλλα τινά (δεν τα διάβασα και όλα, μερικά λινκς προς τη ΒΠ ήρθα να βάλω). Η ανάγκη για απόλυτη ομοιομορφία στα λήμματα μας μάρανε. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 19:38, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :Εδώ κύριε @[[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]], δεν θεωρώ ότι το πρόβλημα πρόκειται για «απόλυτη ομοιομορφία», αλλά για την αδιάντροπα προσβλητική και επιθετική συμπεριφορά τής κυρίας Σαρρή σε άλλους συντάκτες. Και δεν είναι η πρώτη φορά, ούτε η δεύτερη, μετράει κανείς πλέον; [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 14:19, 16 Απριλίου 2026 (UTC) ::Ναι, εννοείται πως δεν είναι η ομοιομορφία το πρόβλημα -το ίδιο λέω και παραπάνω. Η αλήθεια είναι ότι τις προάλλες μπήκα τυχαία εδώ να βάλω κάποια λινκς και μου βγήκε το μάτι (όπως μάλλον είναι εμφανές τώρα που ξαναβλέπω το σχόλιό μου). Όχι τόσο διότι είναι έντονη η συζήτηση αλλά διότι αποτυπώνεται κατά τη γνώμη μου προβληματική νοοτροπία (η ευθύνη του ρόλου του γραφειοκράτη, οι παλιοί και οι καινούριοι κτλ). Τώρα αν αυτό συμβαίνει συχνά δεν το γνωρίζω απλούστατα γιατί δεν είμαι και πολύ τακτικός εδώ -τρώω τα χέρια μου στην Βικιπαίδεια κυρίως. Από την άλλη, σε ό,τι αφορά τα ελεύθερα εγχειρήματα και τις κοινότητες εν γένει, ε όλο και κάτι έχω ακούσει και νομίζω ότι εν τέλει το καλύτερο είναι να γίνεται και κανένα βικιδιάλειμμα που και που διότι όλοι περιχαρακώνονται στα δίκια τους (και όλοι ανεξεραίτως έχουν κάποια δίκια) και εν τέλει κάποιοι στο τέλος φεύγουν. Σε τόσο μικρή κοινότητα το να αποθαρρυνθεί για παράδειγμα ο ΦόκαλΠόιντ (καλά αυτός μετά την πρώτη του εικοσαετία στα βικιεγχειρήματα πιστεύω έχει πάθει ανοσία βέβαια, από την άλλη τον χάσαμε δίπλα :P) ή η κα Σαρρή μόνο απώλεια θα είναι. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 14:48, 16 Απριλίου 2026 (UTC) :::Να ξεκαθαρίσω λίγο ότι προσωπικά δεν θέλω κανείς να φύγει, ούτε η κυρία Σαρρή ούτε κανείς που στενοχωρείται εξαιτίας τής συμπεριφοράς της. Πρέπει όμως να έχουμε ένα οριστικό τέρμα στις εχθροπραξίες, μιας και είναι αντιπαραγωγικές και δυσάρεστες. Είναι όντως ανάγκη να φύγει κάποιος για να υπάρχει αρμονία; [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 14:58, 16 Απριλίου 2026 (UTC) ::::Ε γιατί ανέφερα το βικιδιάλειμμα αγαπητέ; Που μπορεί να σημαίνει ενασχόληση με κάτι άλλο εντός του εγχειρήματος, ούτε καν αποχή. Να ξεφουσκώσει λίγο το πράγμα, να μπει και σε ένα πιο ρεαλιστικό πλαίσιο που ακόμα κι αν θα μπει αυτό το {τ} έγινε μεσανατολικό. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 15:05, 16 Απριλίου 2026 (UTC) '''Τι είναι το patrolling'''<br> Να απολογηθώ, λοιπόν {{ping|FocalPoint|Nikos1nikos1|UnaToFiAN-1|Μανώλης Κολογεράκης}} & {{ping|Svlioras}}!!, {{ping|Texniths|Τυχαίος Χρήστης}}.<br> * Με την πάροδο του χρόνου και το ειδικό ενδιαφέρον κάθε διαχειριστή (ή πεπειραμένου συντάκτη) ο καθένας είναι κατάλληλος να κάνει '''patrolling''' σε κάποια 'ειδικότητα' που έχει αποκτήσει λόγω πείρας. Κατέχουμε και διορθώνουμε πράγματα που γνωρίζουμε εις βάθος. Το ΒΛ έχει πάρα πολύ σφιχτή και προσδιορισμένη μορφή. * Π.χ. ο FocalPoint είναι ειδικός στα παραθέματα και ιδίως, βρίσκει και ξετρυπώνει παραπομπές για νεολογισμούς. Όταν ο FocalPoint λέει ότι μια λέξη υπάρχει, προσυπογράφω αβλεπεί: ξέρω ότι το έχει ξεψαχνίσει το θέμα. Όταν προσθέτει ένα παράθεμα, ξέρω ότι θα είναι καλοδιαλεγμένο: είναι η ειδικότητά του. * Όταν ο κύριος Καλογεράκης επεξεργάζεται αρχαία ελληνικά, ή ξένες γλώσσες με τις οποίες είναι εξοικειωμένος, γνωρίζω, ότι ξέρει πολλά περισσότερα πράγματα από εμένα. * Τι κάνω λοιπόν εγώ? Εγώ είμαι η 'συγυρίστρα', η παραδουλεύτρα του ΒΛ. Ξέρω τις μορφοποιήσεις, τις διατάξεις. Θα πω π.χ. στον κ. Φοκάλ, ''γιατί, γιατί, δε γράφει όπως ζητάμε τη '''γραμμή λήμματος'''?'' Είναι καθορισμένη, για τεχνικούς λόγους, αλλά και ως ένα νεύμα (''αγγλικά'': [[nod]]) προς τη μητέρα γλώσσα. Θα πώ στον κ. Καλογεράκη ότι δε γράφουμε ετυμολογίες με ρέοντα λόγο, αλλά πιο τηλεγραφικά.<br>Κάνω τη διόρθωση (με σημείωση στη Σύνοψη) μια φορά. Δυο φορές, Ξανά τρίτη. Γιατί? Δεν αρκεί η πρώτη? η δεύτερη? Η τρίτη σημαίνει άρνηση. (σημ: τρεις φορές άρνηση νεοεισερχόμενου = 1η προειδοποίηση φραγής) Αυτός είναι λοιπόν ο άχαρος ρόλος μου. Να ζητώ μια μορφοποίηση και, οι ξένοι συντάκτες που καμιά φορά έρχονται από en.wikt η fr.wikt, τα κάνουν αμέσως, ενώ οι ιθαγενείς κάνουν άρνηση. Οι άλλοι, γνωρίζουν και αποδέχονται, ότι κάθε βικιλεξικό έχει δικούς του τρόπους να γράφει κάτι. Ποτέ δεν μου έκαναν μάθημα, πώς θα ήταν καλύτερα να γράφουμε το {head} στις γραμμές λημμάτων, πώς να γράφουμε τα στοιχεία παραθεμάτων κ.λπ. Σημειώνω, ότι στο en.wikt οι διορθώσεις γίνονται από κάποιο ρομπότ που τριγυρίζει μόνιμα: γράψατε στραβά τη γραμμή λήμματος? Θα έρθει σε λίγες μέρες το bot και θα την αλλάξει. Εδώ, κάνω εγώ αυτή τη δουλειά. Και δεν με ακούει κανείς?<br>Άλλη σημείωση: ο FocalPoint, είναι '''''αγαπημένος''''' μου, κι ας έχουμε διαφορετική άποψη για το ΒΛ και τους ρόλους μας. Είναι κείνος, που κάθε φορά που μπαίνω για εγχείριση, μου στέλνει μηνυματάκι SMS, που με συγκινεί τόσο, μα τόσο πολύ. Έτερον εκάτερον. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 16:27, 16 Απριλίου 2026 (UTC) : Να πω την αλήθεια δεν με είχα φανταστεί ως παραδουλεύτρα αλλά κάνω ανάλογη συγυρισματική στη Βικιπαίδεια (για παράδειγμα [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%A0%CE%AD%CE%BD%CF%84%CE%B5_%CE%B3%CF%81%CE%B1%CE%BC%CE%BC%CE%B1%CE%AF&diff=prev&oldid=11572017 τρώω τα χέρια μου να μαζεύω τις παραπομπές όπου γίνεται κυριολεκτικά ο κακός χαμός διαρκώς]) και άλλα πολλά έτσι βαρετά. Επίσης δεν βλέπω να φιλοτιμιούνται οι περισσότεροι να τα μαζέψουν μόνοι τους. Παρόλα αυτά ''ψυχραιμία'', ειλικρινά δεν αξίζει τον κόπο να γίνεται τόσος χαμός για αυτό. Αναπόφευκτα κάποια στιγμή θα βαρεθώ να μαζεύω και θα περιοριστώ στις μεταφράσεις. Κι ως εκεί. Κατά τα άλλα ειρήνη υμίν :) -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 16:34, 16 Απριλίου 2026 (UTC) == Κανόνες για τους διαχειριστές / υπενθύμιση == 1. Τρεις επαναφορές / [[Βικιλεξικό:Διορθωπόλεμος#Κανόνας_των_τριών_επαναφορών]] ...Ένας συντάκτης δεν πρέπει να επαναφέρει περισσότερες από τρεις φορές μία συγκεκριμένη σελίδα σε προηγούμενη έκδοσή της σε μια περίοδο 24 ωρών. .... Παραβιάσεις του κανόνα συνήθως επιφέρουν φραγή για 24 ώρες. Η φραγή γίνεται μόνο μετά από τρεις επαναφορές, όχι μετά από αυτό που εσύ εκτιμάς ως προειδοποίηση. Δικαιολογίες τύπου «δε βρίσκω άλλο φρένο, μέχρι να μιλήσει και κάποιος άλλος» δεν είναι αποδεκτές. Ο διαχειριστής δεν είναι αρχισυντάκτης, δεν είναι συνταγματάρχης, είναι άνθρωπος που ενεργεί με τη συμφωνία των άλλων χρηστών, όπως αυτή εκφράζεται μέσα από τους γραπτούς κανόνες συμπεριφοράς. 2. ...Αν ένας από τους εμπλεκομένους σε διορθωπόλεμο συμβαίνει να είναι διαχειριστής, τότε ο χειρισμός του θέματος (συζητήσεις, φραγές) πρέπει να γίνει από άλλον διαχειριστή. ΔΕΝ δικαιολογείται φραγή από τον το εμπλεκόμενο διαχειριστή. «Δε σου έκαναν ποτέ μάθημα;» Ιδού, στο κάνω εγώ, τώρα, αφού τόσα χρόνια δεν τα έμαθες ή επέλεξες να τα αγνοήσεις @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]]. Δεν έχεις δικαίωμα φραγής, εφόσον είσαι εμπλεκόμενη. Αν καταλαβαίνεις και αποδέχεσαι τα παραπάνω, παρακαλώ να το καταγράψεις ρητά. Αν δεν συμφωνείς, τότε σου ζητώ να μην ξαναενεργήσεις με διαχειριστικά δικαιώματα στο Βικιλεξικό. Δε χρειάζεται να κινηθούν επίσημες διαδικασίες, αρκεί ο λόγος σου. Παρά την προσωπική μου εκτίμηση για το έργο σου, τον οργανωμένο τρόπο σκέψης σου, τις ικανότητές σου στη διαχείριση προτύπων και γενικά του συστήματος και την τεράστια προσφορά σου στο Βικιλεξικό δεν μπορώ να κάνω τα στραβά μάτια στα θέματα της διαχείρισης, γιατί ο τρόπος σου απειλεί το καλό κλίμα του Βικιλεξικού. Παρακαλώ πολύ, σκέψου: Τι είναι σημαντικότερο; Το να έχουμε ή να μην έχουμε ένα #$#*%#@ πρότυπο ή να έχουμε καλό κλίμα; Το να γεμίσουμε μια κατηγορία που δε βλέπει κανείς ποτέ ή το να φερόμαστε καλά μεταξύ μας; Για αυτό το λόγο έχουμε ένα γραπτό, κοινώς παραδεκτό πλαίσιο συμπεριφοράς, το οποίο μας διευκολύνει. Και να σου πω κάτι, φέρσου σε εμένα όπως σου κατέβει. Δε με νοιάζει - άλλωστε θα σου απαντώ κατάλληλα :) . Χαλάς όμως τη σούπα, την ξυνίζεις για όλους. Είναι κρίμα. Βοήθα μας. ΥΓ: Ας πούμε ότι #$#*%#@ μπορεί να αντικατασταθεί με το «χαζό-» ή όπως επιθυμεί ο καθένας, ανάλογά με τη διάθεσή του :) :) . [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:40, 17 Απριλίου 2026 (UTC) == Μετά τη συζήτηση, παρακαλώ να αποφασίσουμε == Μετά τη συζήτηση για το πρότυπο τ και τις ετυμολογίες στα επώνυμα, πρέπει να ληφθεί μια απόφαση, γιατί αυτή τη στιγμή, εδώ και δυο εβδομάδες έχω σταματήσει να συνεισφέρω. Θέλουμε κενές ετυμολογίες (σαφώς «άχρηστες», όπως και οι κενές μεταφράσεις στα ελληνικά λήμματα, ουμπεκικά, φαρσί, κορεάτικα, σύνολο 71 γλώσσες) ναι ή όχι; Θέλουμε το πρότυπο τ στα επώνυμα από εδώ και πέρα; (Σημειώνω ότι έχουμε πάνω από ένα εκατομμύριο χωρίς το πρότυπο που, ορθά, δε στέλνει σε γλώσσες που δεν έχουν λήμμα) Ναί ή όχι; Οτιδήποτε και να αποφασίσουμε, σας δηλώνω ότι δεν πρόκειται να αλλάξω οτιδήποτε σε υπάρχοντα λήμματα επενδύοντας χρόνο σε άχρηστες αλλαγές. Συνεπώς, αν υπάρξει οποιαδήποτε αλλαγή στα νέα λήμματα από εδώ και πέρα, για τα παλιά λήμματα είτε θα ξεκουνηθεί κάποιος να μάθει να χρησιμοποιεί μποτ (έστω με εντελώς άχρηστες επεξεργασίες, μπορεί κάποτε να κάνει και καμιά χρήσιμη), είτε θα έχουμε δυο τύπους επωνύμων. Θα εφαρμόσω ότι θέλετε, αλλά δε θα περιμένω και πάλι δεκαπενθήμερο. Άλλωστε τι ένα εκατομμύριο λήμματα, τι ένα εκατομμύριο και 10 χιλιάδες; Καμιά διαφορά. Στο μεταξύ, παρακαλώ ψηφίστε βάζοντας υπογραφή (αρχή σήμερα 25 Απριλίου): ===Κενές ετυμολογίες σε νέα επώνυμα ξένων γλωσσών=== * Ναι, να υπάρχουν # ---[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:25, 25 Απριλίου 2026 (UTC) # [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 09:46, 2 Μαΐου 2026 (UTC) * Όχι να μην υπάρχουν # Θεωρώ δεκτές τις κενές ετυμολογίες σε ξένες λέξεις βασικού λεξιλογίου, σίγουρα όχι όμως σε επώνυμα και ονόματα ---[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 00:32, 26 Απριλίου 2026 (UTC) # Όχι. Μπορεί κάποιος για κάποια σημαντικά ξένα επώνυμα ή ονόματα να προσθέτει την ετυμολογία εκ των υστέρων. --- [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 15:02, 28 Απριλίου 2026 (UTC) Συμπέρασμα: 2:2. Δεν υπάρχει συναίνεση. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:06, 14 Αυγούστου 2026 (UTC) ===Πρότυπο:τ σε νέα επώνυμα ξένων γλωσσών=== * Ναι, να υπάρχει # Ναι. Σε κάποιες γλώσσες το επώνυμο είναι ταυτόχρονα και ουσιαστικό (π.χ. [[Schuster]], [[Zimmermann]] στα γερμανικά). Δεν νομίζω ότι είναι σωστό στο ουσιαστικό να υπάρχει το πρότυπο τ και στο κύριο όνομα όχι. Θα υπάρχει σύγχυση στους μελλοντικούς συντάκτες τέτοιων λημμάτων.--- [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 15:19, 28 Απριλίου 2026 (UTC) * Όχι να μην υπάρχει # ---[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:25, 25 Απριλίου 2026 (UTC) # Όπως και παραπάνω, θεωρώ χρήσιμο το «τ» σε λέξεις, αλλά όχι σε ονοματεπώνυμα από τη στιγμή που είμαστε το μοναδικό Βικιλεξικό με τόσο εκτεταμμένο κατάλογο επωνύμων ---[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 00:32, 26 Απριλίου 2026 (UTC) # [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 09:47, 2 Μαΐου 2026 (UTC) Υπάρχει συναίνεση στο να μην χρησιμοποιείται το πρότυπο:τ σε νέα επώνυμα (3:1). --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:08, 14 Αυγούστου 2026 (UTC) == Ζήτημα πραγματολογικής ακρίβειας, δεοντολογίας και παραπληροφόρησης στο λήμμα "Αρίφης" == ~~ [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 09:32, 1 Μαΐου 2026 (UTC) :Αγαπητέ FocalPoint, εκτιμώ τη συνεισφορά σου στο Βικιλεξικό και το γεγονός ότι απαντάς. Όμως, θεωρώ πως η συγκεκριμένη τεκμηρίωση αδικεί την αξιοπιστία του εγχειρήματος για τους εξής λόγους: [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:10, 1 Μαΐου 2026 (UTC) ::Συμπλήρωση: Αν και τα παρέθεσα στο προηγούμενο μήνυμα, για τεχνικούς λόγους δεν εμφανίστηκαν. Τα παραθέτω ξανά για την πληρότητα της συζήτησης: ::•Γλωσσολογική ανακρίβεια: Η πηγή αναφέρεται ρητά στο όνομα "Αριφέ" (με κατάληξη -έ), το οποίο είναι θηλυκό. «Ρουντάρια, Νταλιπέ, Σταμπούλια , Αριφέ...»είναι θηλυκές καταλήξεις . Το λήμμα αφορά το επώνυμο "Αρίφης" (με κατάληξη -ης). Η ταύτιση ενός επωνύμου σε -ης με μια ομάδα που φέρει όνομα θηλυκού γένους σε -έ, χωρίς βιβλιογραφική τεκμηρίωση για τη μετάβαση αυτή, αποτελεί "πρωτότυπη έρευνα" (original research). ::•Ακαταλληλότητα πηγής: Το επιχείρημα ότι πρόκειται για "παράθεμα" δεν αναιρεί το γεγονός ότι η πηγή είναι άσχετη με το γενικό επώνυμο. Μια εργασία για μια συγκεκριμένη ομάδα στην Καλαμάτα το 2002 δεν μπορεί να τεκμηριώνει ετυμολογικά ένα επώνυμο που φέρουν άνθρωποι σε όλη την Ελλάδα. ::•Αίτημα ακρίβειας /αντικειμενικότητας: Δεν πρόκειται για εμμονή, αλλά για προστασία της αξιοπιστίας του λεξικού. Η αυθαίρετη σύνδεση "Αρίφης = καταγωγή από φάρα" αναπαράγεται από τη Google, δημιουργώντας λανθασμένη ψηφιακή ταυτότητα για τους φέροντες το όνομα. ::Στόχος μου δεν είναι η αντιπαράθεση, αλλά η αφαίρεση ενός αυθαίρετου συσχετισμού που αλλοιώνει την ψηφιακή ταυτότητα εκατοντάδων ανθρώπων. [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:43, 1 Μαΐου 2026 (UTC) :::Τέλος , θα ήθελα να αναφέρω πως η διατήρηση πληροφοριών με τη λογική του "είτε είναι σωστά είτε όχι" υποσκάπτει την εγκυρότητα του λεξικού.. [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:45, 1 Μαΐου 2026 (UTC) ::::Επανυποβολή του αρχικού κειμένου καθώς για τεχνικούς λόγους το σύστημα δεν εμφάνισε το πλήρες περιεχόμενο της δημοσίευσης. Ακολουθεί: Καλή Πρωτομαγιά σε όλους [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:53, 1 Μαΐου 2026 (UTC) :::::Θα ήθελα να ζητήσω τη βοήθειά σας και μια τρίτη γνώμη σχετικά με μια πηγή και τη διατύπωση στο λήμμα [[Αρίφης]], καθώς υπάρχει μια σοβαρή διαφωνία ερμηνείας στη σελίδα συζήτησης η οποία επηρεάζει την εγκυρότητα του λεξικού. :::::Συγκεκριμένα, στο λήμμα έχει εισαχθεί μια πηγή (πτυχιακή εργασία του 2002) η οποία μελετά την κοινωνική ένταξη των Ρομά στην Καλαμάτα και αναφέρεται αποκλειστικά στο γυναικείο κύριο όνομα Αριφέ. Θεωρώ ότι η χρήση αυτής της πηγής για την τεκμηρίωση του γενικού επωνύμου Αρίφης (το οποίο ετυμολογείται από το ανδρικό Arif και φέρεται από ανθρώπους σε όλη την Ελλάδα, από την Κρήτη & την Πελοπόννησο έως την Ήπειρο & τη Θράκη) είναι πραγματολογικά εσφαλμένη. Η εν λόγω πηγή δεν περιέχει καν τη λέξη "Αρίφης" ούτε συνδέει τα δύο ονόματα. Το πρόβλημα εντείνεται από το γεγονός ότι στο λήμμα έχει προστεθεί η γενίκευση ότι το επώνυμο «συχνά υποδηλώνει γενεαλογική καταγωγή από φάρα», μια πληροφορία που βασίζεται αποκλειστικά σε αυτή την άσχετη πηγή. Αυτό έχει ως αποτέλεσμα η Google να αναπαράγει αυτόματα την εσφαλμένη ετυμολογία ως "όνομα φάρας-γενάρχη", δημιουργώντας μια ψευδή ψηφιακή ταυτότητα για όσους φέρουν το επώνυμο. Με βάση και την βιβλιογραφία (Μ. Τριανταφυλλίδης, "Τα οικογενειακά μας ονόματα", 1982), το επώνυμο είναι πατρωνυμικό από το ανδρικό όνομα Arif. Ως εκ τούτου, ζητώ από την κοινότητα να εξετάσει το λήμμα και να προβεί. :::::•Στην οριστική αφαίρεση της συγκεκριμένης πηγής ως ακατάλληλης για το παρόν λήμμα. :::::•Στην απάλειψη της αναφοράς περί «καταγωγής από φάρα-γενάρχη», η οποία αποτελεί αυθαίρετο συμπέρασμα (synthesis) και δεν τεκμηριώνεται βιβλιογραφικά για το γενικό επώνυμο. Είναι η πρώτη φορά που προβαίνω σε μια τέτοια παρέμβαση, καθώς πιστεύω ότι το Βικιλεξικό είναι ένας χώρος εποικοδομητικού διαλόγου και συλλογικής ευθύνης και γι' αυτό θέτω το ζήτημα υπόψη της κοινότητας. [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:58, 1 Μαΐου 2026 (UTC) ::::::Στην αυθαίρετη επαναφορά [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%91%CF%81%CE%AF%CF%86%CE%B7%CF%82&diff=7336828&oldid=7335043 εδώ], γράφεις «χωρίς να έχει υπάρξει καμία αντίρρηση .. είτε στην Αγορα, είτε εδώ στη συζήτηση...προχωρώ λοιπόν, στην διαγραφή της ». Το ότι γράφεις και ξαναγράφεις και ξαναγράφεις, δεν αναιρεί την αντίρρησή μου στη συζήτηση του λήμματος. Εσύ μπορείς να γράφεις σεντόνια, δεν σημαίνει ότι θα πρέπει να συνεχίζει κάτω από τα κείμενά σου όποιος έχει αντίρρηση. Συνεπώς: Υπάρχει αντίρρηση, απλά αποφάσισες να την αγνοήσεις. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:27, 5 Μαΐου 2026 (UTC) :::::::Καλημέρα. Απάντησα στην αρχική αντίρρηση και μάλιστα λεπτομερώς. Τα "σεντόνια" γράφτηκαν για να τεκμηριώσω τον λόγο διαγραφής, ύστερα από την απάντηση που πήρα "είτε σωστά, είτε όχι".. :::::::Επίσης, υπήρξε τεχνικό θέμα και έπρεπε να ξανά γράψω τα κείμενα προκειμένου να φανούν πλήρως κι όχι μόνο ένα μέρος τους όπως αρχικώς. Κλείνοντας, θα πρέπει να επισημάνω πως η όλη διαφωνία δημιουργήθηκε από μια αυθαίρετη ετυμολογική σύνδεση που έκανε κάποιος χρήστης κατά το παρελθόν: Την ταύτιση του επωνύμου "Αρίφης" με μια εντελώς διαφορετική λέξη ("Αριφέ"), χρησιμοποιώντας ως "γέφυρα" τη μία εκδοχή του πληθυντικού του Αρίφης, το "Αριφαίοι" (παράλληλα με το "Αρίφηδες"). Πρόκειται για μια γλωσσολογική αστοχία, όπου η ηχητική ομοιότητα οδήγησε σε έναν εσφαλμένο συσχετισμό. [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 07:57, 6 Μαΐου 2026 (UTC) == Pages, a native (greek) speaker should check == I recently started adding examples to german words. While it is not very hard for me to find german example sentences, translating them into greek is. (I'm reading greek (books) since more than 30 years, but I almost never wrote anything.) And sooner or later I'll make mistakes, probably without noticing at all. So I wonder if there is a mechanism (category or template) which I could use to mark pages as "a native speaker should check this". (Up to now I added examples to [[ist]], [[Ich]], [[nicht]] and [[die]], if you are curious.) Any ideas? --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 18:09, 5 Μαΐου 2026 (UTC) :Dear @[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]], if DeepL agrees with your translations, you are safe to a large degree. :Nevertheless, your suggestion is a good idea. I am sure that someone from the team (or you), can write a small template like «μεταφρ+» or something. :However... if we have a πρότυπο:μεταφρ+, do not go around putting it everywhere. Your work is excellent. :Also... you do not need a native Greek speaker (my level of German - a few words, here and there, let us say "nicht" level - is not enough to "correct" any translation, my Greek might be OK, but I cannot translate), you need someone who can understand both languages... surprise... this is YOU ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:42, 5 Μαΐου 2026 (UTC) ::Also... the phrase «έχει ένα πολύ αδύναμο εγώ» may not be standing very well in Greek. But it is a good translation, maintaining the logic of the German sentence. I would not change it. We are not looking a literary translation. This is a good translation. ::Just to give you an example: In ancient greek texts, we are using translations from books. Look at [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%E1%BC%B1%CE%BB%CE%AC%CE%BF%CE%BD%CF%84%CE%B1%CE%B9&oldid=7275223 ἱλάονται], the Greek translation from a book (Ιάκωβος Πολυλάς), does not convey the sense explained at the lemma [[ἱλάσκομαι]]. It is not Polylas' faults. He is not translating for accuracy. He is translating for a beautiful text. ::So, again, my guess is that you know better in 99,5-99,9% of cases. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:01, 5 Μαΐου 2026 (UTC) :::Thanks for your nice words. :-) My question wasn't about translating the sentence, but about correcting mistakes. For example at [[die]] I wrote "Βλέπω τον αρακας." which meanwhile has been corrected to "Βλέπω τον αρακά." It's about these type of tiny mistakes, which a native will spot immedeately, while I won't even notice there is something wrong. (Ok, I could have noticed the missing stress mark…) :::Concerning DeepL: Up to now I tried to avoid using it, because I don't know if this doesn't cause any copyright issues. But if using it is fine, that would make for a good helper. :::(By the way: I couldn't find out how the symbol ¬ (used in [[nicht]]) is pronounced in greek.) --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 15:57, 6 Μαΐου 2026 (UTC) ::::DeepL is a tool. It also offers different translation options. The end decision is yours, but I prefer the sequence: I translate, then if I do not feel that everything is OK, I see the opinion of the tool (any tool). Unless I have no idea from the beginning. Then I use the tool and then I see if I like it. ::::Is the symbol you are showing having a name in any language? Wow ! Sorry I do not know the symbols of the "logic" language. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:18, 6 Μαΐου 2026 (UTC) :::::I just found the answer in [https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%86%CE%BB%CE%B3%CE%B5%CE%B2%CF%81%CE%B1_%CE%9C%CF%80%CE%BF%CF%85%CE%BB]: It's just όχι. --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 18:47, 6 Μαΐου 2026 (UTC) {{ping|Kumakyoo}} For help, simplest way: I write at he Zusammenfassung (Edit summary - γραμμή σύνοψης) : +de, please review!!! ''or'' +de [ [ User:X ] ] could you please review.<br> or add in text [[Template:χρειάζεται]] with <code><nowiki>{{χρειάζεται|check|de}}</nowiki></code><br> I shall check your examples at {{l|ist|de}}, {{l|Ich|de}}, {{l|nicht|de}} and {{l|die|de}}. Danke for your diligent work! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:02, 6 Μαΐου 2026 (UTC) :I tried this at [[sich]], but it looks like the template is broken… (Or I did something wrong.) --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 17:15, 21 Μαΐου 2026 (UTC) == Τα γένη λέξεων στις μεταφράσεις == (I will write in English, because it's to complicated for me to express my thoughts in Greek, but feel free to answer in Greek - I have no problems in reading it.) Well, at my [[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|discussion page]] a controversy about adding genera at translations started between @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] and @[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]]. I think, this discussion is better placed here. In short, the question is, if genera should be added to translations or not. As far as I can see, there has been a decision to not include them here long time ago, for unknown reasons. I didn't know about this when I started translating, I just saw that some words contained genera and some not and I found it useful to add them, so I added them. Then Sarri asked my to not to do so. So I didn't add them, but shortly after that Manolis asked me to add them. That put me in a difficult position, because both of them are administrators and I had to decide how to continue (or to stop contributing, which was out of question). Well I decided to continue to add them, for two reasons: First of all: It's much easier to remove them with a bot than to add them. Second: I personally think they are useful. Yet, meanwhile even Sarri admits that she thinks that they are useful, but feels (as an administrator) obliged to enforce the rules. Maybe a solution would be to change the rules, hence this post. Why do I think, they are useful? First of all, you cannot figure out the genus of a German word by looking at it. There are some priniples (like words ending in -chen are always neutral), but in a lot of cases you just need to know. The same is true for French and probably some other languages too. There are even some cases where a word can have more than one genus, sometimes even with different meaning. An extreme example is [[Band]], others are [[Kiefer]], [[Hut]], [[Tor]] and so on. Now you might say, that it's enough to have a link to the page of the German word and look the genus up there. Unfortunately most of these pages are still missing and if they exist they often just contain the word in question as a lastname, which means, the information about genus is still missing. (Adding the genus to a translation is much easier than adding a new (German) word. And it happend already that someone used the information I wrote next to a translation to add it to the page of that word.) Sarri also mentioned that she thinks it's too much work for the small amount of people working here, to add the genera of all languages. In my opinion, it's fine if an entry is incomplete, so no one should feel urged to do some extra work. If a genus is added it's added and if not it's not. Sooner or later the amount of words with genera will increase. Rome has not been built in a day... --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 09:33, 7 Μαΐου 2026 (UTC) :Κάθε προσθήκη που βελτιώνει ένα λήμμα, είναι επιθυμητή. Ευχαριστούμε @[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] για την θετική συνεισφορά σου. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:25, 8 Μαΐου 2026 (UTC) :Πράγματι πάντως χρειάζεται αλλαγή η σελίδα [[Βοήθεια:Μεταφράσεις]] και συμφωνώ ότι πρέπει να φύγει η πρόταση «Δεν βάζουμε το γένος στις μεταφράσεις κλπ», η οποία άλλωστε δεν μπήκε με κάποια συναίνεση, αλλά απλά αποφασίστηκε από έναν χρήστη, ερήμην της κοινότητας, σε κάποιον παλαιό χρόνο, όταν το Βικιλεξικό ήταν σε άλλο στάδιο ωριμότητας. Είναι ώρα για αλλαγή και προσαρμογή της πολιτικής. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:32, 8 Μαΐου 2026 (UTC) ::Το Βικιλεξικό πιστεύω έχει ωριμάσει αρκετά και μπορούμε να έχουμε το γένος στις μεταφράσεις, σε αντίθεση με κάποιους που πιστεύουν το αντίθετο. Όμως, για να γίνει αυτή η πρόταση επίσημη πολιτική, πρέπει πρώτα να συζητηθεί, να γίνει ψηφοφορία και μετά εφ'όσον έγινε αποδεκτή, να γίνει επίσημη πολιτική. Δεν μπορούμε να κάνουμε τέτοιες πρωτοβουλίες από μόνοι μας. Το ότι κάποιοι είναι sysops ή και γραφειοκράτες δε σημαίνει πως δεν πρέπει να ρωτάνε την υπόλοιπη κοινότητα. Έχουμε όλοι το δικαίωμα να εκφράσουμε την άποψή μας σε τέτοια θέματα. Πράγματι, {{χρ|Kumakyoo}}, το επαναλαμβάνω κι εγώ, σ' ευχαριστούμε για τις συνεισφορές σου στις μεταφράσεις ελληνικών λημμάτων στα γερμανικά. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 19:51, 8 Μαΐου 2026 (UTC) :Δεν είναι κάτι που χειροτερεύει το λήμμα. Ούτε είναι κάτι που πιάνει χώρο. Οπότε δεν υπάρχει πρόβλημα με την προσθήκη των γενών. Όποι@ θέλει ας τα βάζει. Όμως ας '''μη γίνει''' υποχρεωτικό να υπάρχουν.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 20:21, 8 Μαΐου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] η πρόταση του @[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]], την οποία υιοθέτησα και συγκεκριμενοποίησα, είναι να αφαιρεθεί η φράση «Δεν βάζουμε το γένος στις μεταφράσεις κλπ». Συμφωνώ μαζί σου, ότι δεν πρέπει να υπάρχει καμιά υποχρεωτικότητα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:29, 8 Μαΐου 2026 (UTC) :Ακολουθούν μερικά πρόσφατα στοιχεία σχετικά με αυτό: Υπάρχουν 11449 ουσιαστικά με γερμανική μετάφραση, εκ των οποίων τα 6706 έχουν ένδειξη γένους, δηλαδή το 58.6%. --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 17:39, 4 Οκτωβρίου 2026 (UTC) == Χωροθέτηση πίνακα πτώσεων == Καλημέρα. Νομίζω θα είχε νόημα ο πίνακας των πτώσεων να βρίσκεται στα αριστερά, στη «ροή» των ενοτήτων του λήμματος. Είναι λογικό νοηματικά και κατά τη γνώμη μου καλύτερο και σε ό,τι αφορά τη διάταξη της σελίδας, ειδικά στην περίπτωση που υπάρχει και εικόνα. [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 08:17, 17 Μαΐου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]], θεωρώ καλύτερη την «αυτόματη» τοποθέτηση στα δεξιά. Όσο για την εικόνα, ένας ακόμη λόγος να είναι όλα στην ίδια πλευρά, ώστε να βγαίνουν σωστά (το ένα κάτω από τα άλλα), ειδικά σε κινητά που χρησιμοποιούνται όλο και περισσότερο για να διαβάσουν οι χρήστες το Βικιλεξικό. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:50, 17 Μαΐου 2026 (UTC) ::«ειδικά σε κινητά» είναι το πρόβλημα [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]]. (ένα [https://postimg.cc/tnGTgjcL παράδειγμα]). -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 12:55, 17 Μαΐου 2026 (UTC) ::[https://postimg.cc/bszCBFNh Κι άλλο ένα], για να μη το δέσουμε απαραίτητα με τις εικόνες. Το πρώτο πράγμα που θα πρεπε να δω σίγουρα δεν είναι οι πτώσεις. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 13:04, 17 Μαΐου 2026 (UTC) Επίσης οφείλω να συμπληρώσω στα ανωτέρω ότι σε αντίθεση με τις πτώσεις που είναι παρατημένες κάπου πάνω δεξιά -και καλή σου τύχη αγαπητέ χρήστη που μπήκες από κινητό- η κλίση ρήματος ζει σε δική της ενότητα με πτυσσόμενο πινακάκι στα αριστερά. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 11:08, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) == Μεταφράσεις με το δείτε == Αν δεν υπάρχει αντίρρηση: Όταν έχουμε στην ενότητα Μεταφράσεις <pre> {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή|τίτλος}} * {{βλ|τάδε λέξη}} {{μτφ-τέλος}} </pre> παράγει ένα τεράστιο κουτί που (στον δικό μου browser) είναι κλειστό: πρέπει να το ανοίξεις για να δεις ότι έχει παραπομπή αλλού. {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή|τίτλος}} * {{βλ|τάδε|λέξη}} {{μτφ-τέλος}} </pre> Μπορούμε απλώς να γράφουμε (δε χρειαζόμαστε ούτε το {clear}). <pre style="width:500px;"> ===={{μεταφράσεις}}==== : {{βλ|τάδε λέξη}} </pre> που παράγει, χωρίς να ενοχλεί άλλους πίνακες ===={{μεταφράσεις}}==== : {{βλ|τάδε|λέξη}} Είναι μικροδιόρθωση. Παράδειγμα στο [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=αντρικός&oldid=7347470 αντρικός.2026]. Το αναφέρω μη τυχόν και υπάρχει αντίρρηση. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:38, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) :Γίνεται και αυτό, αλλά γιατί να βάλουμε τομέα μετάφρασης και να μην το κάνουμε πιο απλό; Αφού υπάρχει «άλλη γραφή», τελειώνουμε εκεί. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 16:53, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) :: Ti? {{ping|FocalPoint}} μιλάμε για τις Μεταφράσεις σε άλλες γλώσσες: {t|en| ... κλπ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 16:57, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], συγγνώμη αν δεν το έγραψα καθαρά. Να το ξαναγράψω πιο προσεκτικά: :::Θεωρώ ότι όταν έχουμε άλλη γραφή μιας λέξης, δε χρειάζεται τομέας μετάφρασης σε άλλες γλώσσες. :::Δηλαδή: :::* το λήμμα [[παπούς]] είναι μια χαρά (χωρίς μεταφράσεις) :::* το λήμμα [[κόκκαλο]] δε χρειάζεται, πιστεύω, να έχει τομέα μετάφρασης (άλλη γραφή του κόκαλο, μεταφράσεις : δείτε τη λέξη κόκαλο). Εντελώς άχρηστο. :::Όσο πιο απλά, τόσο πιο καλά. :::Τομέας μετάφρασης χρειάζεται μόνο στο: :::* [[τσίνορο]], όπου λέμε ότι είναι «άλλη μορφή του ματοτσίνορο και του τσίνουρο», ενώ στις μεταφράσεις παραπέμπουμε με το «δείτε τη λέξη βλεφαρίδα» :::Συνεπώς, στην πρότασή σου, η απάντησή μου είναι μεν θετική - δεν έχω αντίρρηση, αλλά θεωρώ ότι είναι ακόμη καλύτερα να μη χρησιμοποιούμε καθόλου τομέα μετάφρασης αν είναι ξεκάθαρο πιο είναι το κύριο λήμμα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 17:17, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Υπάρχουν και περιπτώσεις συνώνυμων που δεν είναι άλλες γραφές. Π.χ. [[άγκιστρο]] με το [[γάντζος]], όπου χρησιμοποιείται αυτή η μορφή.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 19:51, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::Βεβαίως @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]], υπάρχουν και τέτοιες περιπτώσεις. Δεν πρότεινα άκριτη κατάργηση. Απλώς λέω ότι ο [[παπούς]] και το [[βαρώνος]], είναι μια χαρά ως έχουν, ενώ στο [[δολλάριο]], στην [[μπύρα]], όπως και στο [[κόκκαλο]], δε χρειάζεται να υπάρχει τομέας μεταφράσεων. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:07, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) ::::::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Ναι, σε αυτό συμφωνώ και εγώ.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 20:12, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) Ωραία, ευχαριστώ genglemen {{ping|Texniths}} και ναι, ξέχασα τις σελίδες τύπου ''τάδε γραφή του....'' {{ping|FocalPoint}}, που δε βάζουμε καθόλου. Προτείνω, κάτω από τις 'σκέτες Μεταφράσεις' την άνω και κάτω τελεία, ωραιότερα από αστερίσκο (δοκιμάστε το). Άρα θα προσθέτουμε στο [[Βοήθεια:Μεταφράσεις]] Την εξής παράγραφο <blockquote> Αν οι μεταφράσεις είναι συγκεντρωμένες σε ένα συνώνυμο, στο [[Βικιλεξικό:Νέα ελληνικά#Κύριο λήμμα|''κύριο λήμμα'']] ή σε πολλές σημασίες γράφουμε <pre style="width:500px;"> ===={{μεταφράσεις}}==== : {{βλ|τάδε λέξη}} </pre> Παραδείγματα: * Προς συνώνυμο και κύριο λήμμα: [[τσίνορο]] (ενώ στο [[άγκιστρο]] με πολλαπλή Μετάφραση, κρατάμε τον τίτλο Μεταφράσεων) * Προς περισσότερες σημασίες: [[στρυφνός]]<br> * Επίσης σε σελίδες με πολλές ενότητες: [[βαρώνος]], [[αντρικός]]. '''Δε χρειάζεται''' να προσθέσουμε ενότητα Μεταφράσεων σε πολύ απλές σελίδες όπως * [[Παναγιώτατος]] (''παλιότερη γραφή του...'') * [[βαρυγκωμώ]] (''ετυμολογική γραφή του...'') * [[γράφομαι]] (και όλες οι παθητικές φωνές) </blockquote> Βοηθήστε σας παρακαλώ, αν βρείτε καλύτερα παραδείγματα. Δεν πρόλαβα να τσεκάρω τα άλλα γιατί έμπλεξα βραδιάτικα με το [[βαρώνος]].<br> Υ.Γ. Εννοείται: όποιο λήμμα υπάρχει ως παράδειγμα σε σελίδες Βοήθειας, Παραρτήματα, Πολιτικές, πρέπει να είναι ενημερωμένο παντού (review από πάνω ως κάτω, καλή για υπόδειγμα). Επίσης, η πρώτη λέξη σε κάθε Κατηγορία, πρέπει να είναι '''ενημερωμένη''' για να λειτουργεί ως ασφαλές copypaste παράδειγμα για τους νεοεισερχόμενους. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 00:31, 11 Ιουνίου 2026 (UTC) Η πρότασή μου είναι ότι η παράγραφος πρέπει να αρχίζει με: <blockquote> Αν οι μεταφράσεις είναι συγκεντρωμένες σε ένα συνώνυμο, σε άλλο, [[Βικιλεξικό:Νέα ελληνικά#Κύριο λήμμα|''κύριο λήμμα'']], '''δε χρειάζεται''' να προσθέσουμε ενότητα Μεταφράσεων στο λήμμα. Αν υπάρχουν περισσότερες έννοιες, συνεπώς δεν υπάρχει ''ένα μόνο'' κύριο λήμμα, τότε.... </blockquote> --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:03, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) :: Ωραία το λέτε, κ {{ping|FocalPoint}}, αλλά σ' αυτές, βάζουμε. Δείτε τα παραδείγματα. Σε απλές σελίδες δε βάζουμε. Σε μακρινάρια σελίδες, ή, ή, βάζουμε το απλοποιημένο. Πώς θα το πούμε αυτό? ....... &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 09:17, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) :::Προτιμώ να εστιάσουμε στην απλοποίηση του Βικιλεξικού, @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] και να την προωθούμε κατά προτεραιότητα. Ακόμη και σε μακρυνάρια, στα οποία είναι μονοσήμαντα ορισμένο ένα άλλο κύριο λήμμα. Επειδή δε σε αναστρέφω δε σημαίνει ότι συμφωνώ με τις αλλαγές που κάνεις. Διαφωνώ σε αρκετές περιπτώσεις, απλά προτιμώ να μην ασχολούμαι για να την επιβάλω στα λήμματα. Αλλά τη γνώμη μου, εδώ, θα την πω καθαρά. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 10:57, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) == Μαριουπολίτικα == Αυτή είναι μια διάλεκτος της ελληνικής που μιλιέται στη Μαριούπολη και στα γύρω μέρη απ'αυτήν. Που κατατάσεται και μπορούμε να τη προσθέσουμε στο ΒΛ; [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 17:42, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], έχουμε βρει αυτά που γράφονται στη σελίδα: :[[:Κατηγορία:Τοπικές ποικιλίες γλώσσας (νέα ελληνικά)]]. Αναφέρεται στην πρώτη αναφορά [https://www.greek-language.gr/greekLang/medieval_greek/bibliographies/idiomatic/contents.html εδώ]. Τα λήμματα μπορούν να μπουν σε κατηγορία ιδιωμάτων, όπως στα Λευκαδίτικα, Ικαριώτικα κλπ. που βρίσκονται στην κατηγορία. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:02, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) :Όχι όμως ως Αυτόνομος τομέας διαλέκτου. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:04, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) ::Έστω ως ιδίωμα της ελληνικής γλώσσας. Αν γίνεται, μπορώ να δημιουργήσω λήμματα. Το μόνο θέμα είναι ποιο σύστημα γραφής θα χρησιμοποιήσουμε. Στην [[:w:en:Mariupol Greek|αγγλική ΒΠ]], λέει ότι χρησιμοποιούνται δύο: το ελληνικό και το κυρριλικό. Εγώ είμαι υπέρ της ελληνικής γραφής. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 19:20, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) :::Θα χρησιμοποιήσουμε όποιο σύστημα γραφής έχει η βιβλιογραφία που θα χρησιμοποιήσεις. Αν κάποιος άλλος χρησιμοποιήσει βιβλιογραφία με κυριλλικά, θα έχουμε και αυτά. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:52, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) ::::Υπάρχει αυτή η [[:en:Template:R:grk-mar:Animica:2013|πηγή]], που παραπέμπει σ'αυτή την ιστοσελίδα: [https://www.greekmos.ru/rumeku_glossa]. Αυτή χρησιμοποιεί το κυριλλικό. Δυστυχώς, δε γνωρίζω ρώσικα, αλλά μπορώ να διαβάσω το αλφάβητο. Επίσης, για τον κώδικα ποιον θα βάλουμε; Το '''grk-mar''' του αγγλικού ΒΛ ή θα κάνουμε δικό μας για να υποδηλώσει ότι είναι ιδίωμα, όπως με τα κυπριακά ή τα κρητικά; [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 07:49, 23 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], δε θυμάμαι. Θεωρώ ότι η @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] μπορεί να απαντήσει καλύτερα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:53, 25 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::: {{ping|Missileboi}} κατ' αρχήν, άμα δεν διαβάζετε το κυριλλικό αλφάβητο plus ρώσικα, μάλλον ξεχάστε το. 2). Αυτόνομους τομείς έχουμε εδώ, αυτούς που αναφέρει η Ακαδημία, και αναφέρει, πράγματι τα [[μαριουπολίτικα]] ([https://kendi.academyofathens.gr/pages/what-is-dialect Τι είναι διάλεκτος (νέα ελληνικά) @academyofathens.gr]) Δεν ξέρω γιατί, τα συναρτά στα Ποντιακά, ενώ στο αγγ.ΒΛ, όχι, καθόλου. Στο αγγλικό ΒΛ, αποφάσισαν την αυτονόμηση, πιθανόν για πολιτικούς λότους (Ουκρανία κλπ) ::::::* [[wikt:en:Wiktionary:Beer_parlour/2018/March#Mariupol_Greek_or_Ruméika]] η απόφαση για αυτόνομο τομέα, ::::::* [[wikt:en:Category:Mariupol Greek language]] προτείνει 3 γραφές, αλλά κυρίως κυριλλικά. Στα λήμματα, έχει και κάτι ελληνικά που θα σβηστούν, άρα τα ξεχνάμε. ::::::* [[wikt:en:Wiktionary:Beer_parlour/2022/May#Using_Cyrillic_script_for_Mariupol_Greek_primary_forms]] :::::: Προτείνω ετικέτα, και όχι πάνω από 10 λήμματα, ενδεικτικά (όταν έχουμε σιγουριά), ώστε να μη χρειαστούν ως συνήθως άπειρες διορθώσεις από συναδέλφους σε 20-30 χρόνια. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:21, 25 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::::Το κυρριλικό μπορώ να το διαβάσω, αλλά δε γνωρίζω τη ρωσική γλώσσα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 06:23, 26 Ιουνίου 2026 (UTC) ::::::::@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], δεδομένου ότι εγώ ήμουν που κάλεσα την Sarri.greek, σημειώνω ότι είναι πολύτιμη πηγή δεδομένων για το αγγλικό βικιλεξικό. Μπορούμε, αν το θεωρούμε σκόπιμο, να ακολουθήσουμε την ίδια ή αλλιώς να έχουμε διαφορετική πολιτική. Θεωρώ ότι μπορούμε σαφέστατα να έχουμε grk-mar (δεν υπάρχει λόγος να διαφέρουμε από το αγγλικό). Όσο αφορά τα λήμματα, φτιάξε όσα έχεις κέφι, αρκεί να έχεις πηγή ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:54, 27 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::::::Εντάξει, αλλά πρέπει να τον προσθέσουμε τον κωδικό στο [[Module:Languages]] και να γίνει η ενημέρωση των υπολοίπων προτύπων που το χρησιμοποιούν, αλλιώς το {{πρότ|auto cat}} δε λειτουργεί. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 13:07, 27 Ιουνίου 2026 (UTC) {{χρ|Sarri.greek}}, {{χρ|FocalPoint}}, πρόσθεσα μία νέα κατηγορία για το ιδίωμα αυτό. Τώρα αρχίζω να δημιουργώ λήμματα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 14:44, 27 Ιουνίου 2026 (UTC) == Αποθετήρια παραθεμάτων == : ''όπως'' [[Συζήτηση προτύπου:αποθετήριο]] Βλέπω συχνά πολύ μεγάλα παραθέματα. Πολύ μεγάλα (υπηρετούν πολλά διαφορετικά λήμματα), πολύ ωραία ή πολύ σημαντικά. (Ιδίως στα αρχαία, στα μεσαιωνικά, στη νεοελληνική ποίηση και λογοτεχνία). Σκέφτηκα να υπάρχει ένα Αποθετήριο όπου οι συντάκτες να επεξεργάζονται τέτοια παραθέματα. Από τη δουλειά που θα γίνεται εκεί, μπορούμε να χρησιμοποιούμε μικρότερα αποσπάσματα σε σχετικά λήμματα. [[Αποθετήριο (αρχαία ελληνικά)]] Πώς το βλέπετε?<br> Έφτιαξα κι ένα δοκιμαστικό προτυπάκι {{πρότ|αποθετήριο}} για να μπορούν οι αναγνώστες μας να βλέπουν αυτή τη δουλειά που γίνεται. (εφαρμογή στο [[προσπίτνω]]) &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 07:43, 3 Ιουλίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], το Βικιλεξικό είναι ήδη πολύπλοκο σε σημείο απελπιστικό. Αυτό που προτείνεις θα το κάνει ακόμη πιο περίπλοκο. Χωρίς να αντιλαμβάνομαι κάποιο τόσο σημαντικό όφελος που να το δικαιολογεί (χωρίς κανένα όφελος μάλλον). [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:46, 3 Ιουλίου 2026 (UTC) : Ναι. Όπως σωστά επεσήμανε ο κ {{ping|Ασμοδαίος}}, [[Συζήτηση_χρήστη:Ασμοδαίος#λογοτυπικός|''μου θυμίζει κάπως μία επιλεκτική «γουικιθήκη»'']]. Αρχειοθετήθηκε στην [[:Κατηγορία:Tests]] &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:53, 5 Ιουλίου 2026 (UTC) == Λογότυποι στον Όμηρο == ''Δείτε το θέμα: ''[[Βικιλεξικό:Διαχείριση_κατηγοριών/2026#Λογότυποι στον Όμηρο]]'' Ευχαριστώ &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 23:25, 5 Ιουλίου 2026 (UTC) == Αριθμοί και διεθνή σύμβολα == [[:Κατηγορία:Αριθμητικά σύμβολα (διεθνείς όροι)]]. Ο λόγος για τη λημματοποίηση αριθμών. Αφού την πάτησα λοιπόν, και ζητώ συγγνώμη από τον νεοεισελθέντα συντάκτη μας κ. {{ping|The Atonalist}}, που του διέγραψα κάμποσες σελίδες, δικαιολογώντας το κιόλας ([[Συζήτηση χρήστη:The Atonalist#Αριθμοί]]), όπως και από τον {{ping|FocalPoint}} που είχε δημιουργήσει αρκετές, είδα ότι το en.wikt (και copy κι όλοι οι άλλοι) έχουν ως το 99, [[wikt:en:100]], [[wikt:en:101]] -πού σταματάνε?-. Δεκτά λοιπόν όλα. Για εμάς στα ελληνικά, ειδική σημασία έχουν και κάποιοι αριθμοί όπως το [[100]], 166, 199 κλπ., το [[21]]=[[1821]], [[31]]=η [[τριανταμία]], [[22]]=[[1922]], [[40]]=[[1940]] κ.λπ. επειδή συχνά γράφονται με αριθμητικά σύμβολα.<br> Γι' αυτά '''τα διεθνή''', όπως και για άλλα πολλά διεθνή, έχω τη σκέψη, να δίνουμε σύνδεση με το αγγλικό βικιλεξικό με : <code><nowiki>{{t|en|{{PAGENAME}}}}</nowiki></code> αντί να έχουμε σκέτο <code><nowiki>{{PAGENAME}}</nowiki></code> στη γραμμή λήμματος '''Επειδή''' το en.wikt έχει πάρα πολλές χρήσιμες πληροφορίες που είναι αδύνατον να συμπληρώσουμε εμείς εδώ, κι επειδή το 'Άλλες γλώσσες' μπορεί να μην είναι τόσο έντονα ορατό ώστε να προτείνει στον αναγνώστη να πάει να το δει. Τι λέτε? Να συνδέσουμε πολλά [[:Κατηγορία:Διεθνείς όροι]] με το en.wiktionary? Ευχαριστώ, και πάλι ζητώ συγγνώμη από τους δημιουργούς των αριθμητικών συμβόλων. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 16:00, 7 Ιουλίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], θα προτιμούσα να μην ήταν το αγγλικό λεξικό που σου άλλαξε τη γνώμη, αλλά χαίρομαι έτσι κι αλλιώς. :Διαφωνώ με το τι είναι δυνατόν και τι αδύνατο στο ελληνικό βικιλεξικό. Έχω μεγάλη πίστη και εφόσον ένας χρήστης, είτε αυτός είναι ο @[[Χρήστης:The Atonalist|The Atonalist]], είτε άλλος ασχοληθεί με κέφι (και δεν τον μπλοκάρουμε), μπορούμε να γίνουμε ακόμη πιο καλύτεροι από όλα τα γραπτά λεξικά (είμαστε ήδη καλύτεροι πιστεύω), καλύτεροι και από τα άλλα Βικιλεξικά. :Μην κάνουμε θερμοπαρακαλώ περίπλοκο το καημένο το λεξικάκι μας. Βεβαίως έχεις δίκιο... το σωστό είναι ...Σε άλλα συστήματα γραφής... [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=5&diff=prev&oldid=7360648], αλλά η περιπλοκότητα της περιπλοκότητας... Ας αποδεχτούμε την έλλειψη τελειότητας υπέρ της απλοποιητικής ομοιομορφίας. :Επιπλέον, παρακαλώ πολύ όχι, να μην πειράξουμε την κατηγορία των διεθνών όρων στο αγγλικό. Ας μην κάνουμε εξαίρεση. :Τέλος, πρέπει να καταλάβουμε ποιοί είμαστε: έχουμε ήδη μια απίστευτη ομάδα - άλλοι που βοηθούν σε πολλά, άλλοι στην ευταξία του εγχειρήματος, άλλοι στα πρότυπα, άλλοι στα παραθέματα, άλλοι στις μεταφράσεις - γαλλικά / γερμανικά / τουρκικά, άλλοι στα ονόματα, άλλοι στα νούμερα, άλλοι στα ορθογραφικά, άλλοι στα τοπωνύμια, άλλοι στις διαλέκτους, άλλοι στα μεσαιωνικά, άλλοι στα αρχαία ... και φαντάσουμε πως θα είμαστε όταν έλθουν και άλλοι ακόμη, που θα έλθουν, ο καθένας με την προτίμησή του (επί του λαϊκότερου, ο καθένας με την τρέλλα του !). Σκέψου και πόσα ξέχασα, με πρώτο και καλύτερο τα ψηφιακά εργαλεία που ενεργούν ως πολλαπλασιαστές δύναμης, όπως το bot ! Εντυπωσιάζομαι κάθε μέρα και κάθε φορά που τα σκέφτομαι όλα αυτά. Το μοναδικό που θέλει αυτή η ομάδα είναι να νοιώθουμε όλοι άνετα να συνεισφέρουμε. Αρκεί δυο χούφτες χώμα και λίγο νεράκι για να συνεχίζουμε να ανθίζουμε. Καλό βράδυ ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:22, 7 Ιουλίου 2026 (UTC) == Όποιος θέλει να βοηθήσει Byzantine σε Medieval Greek == Όποιος θα ήθελε να βοηθήσει, μπας και το αγγλικό Βικιλεξικό αλλάξει τον όρο [[wikt:en:Category:Byzantine Greek|''Byzantine Greek'']] σε ''Medieval Greek'' [[wikt:en:Wiktionary:Language_treatment_requests#Byzantine_to_Medieval_Greek]] ας βάλει ένα support (πρέπει να έχετε 250 τουλάχιστον επεξεργασίες: [[wikt:en:Wiktionary:Voting_policy#Voting_eligibility]]. Κάνω την πρόταση αυτή μια φορά το χρόνο, εδώ και τρία χρόνια, αλλά δεν έχω καταφέρει να τους πείσω. Μονίμως καλλάει, κυρίως από έναν ψηφοφόρο... Ευχαριστώ τον κ. {{ping|Missileboi}} που το πήρε είδηση και ψήφισε ήδη. Κατά καιρούς, έχουν ψηφίσει κι άλλοι en.wikt-συντάτκες 'support', αλλά δεν επανέρχονται κάθε χρονιά. Ο σπουδαίος διαχειριστής Mahagaja (phonetician, ειδικός στην Middle και Old English, με γνώσεις ελληνικής) έχει εξηγήσει πολύ ωραία στο παρελθόν, για ποιο λόγο ψηφίζει support. <small>''So the language in question is used outside of the geographical area denoted by "Byzantine" but not outside of the chronological era denoted by "Medieval". That's why I prefer to call it Medieval Greek. 20 March 2024''</small><br> Και μετά, ζητάμε και την αυτονόμηση Κατηγορίας ''Medieval Greek language'' 600-1453 & -1669=υποκατηγορία.Late Medieval Greek / Early Modern Greek. Που ακόμα έχουν το ''Ancient Greek ως το 1453-'' και τα νέα ελληνικά ''Greek'' από 1453-σήμερα. Ένα ένα βήμα τα πάω, γιατί όλα μαζί, πολύ δύσκολα αλλάζουν μετά από τόσα χρόνια. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 17:17, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :Δεν γνωρίζω γιατί βάζουν τα αρχαία και τα μεσαιωνικά μαζί. Μου φαίνεται αρκετά παράξενο. Νομίζω μόνο εμείς εδώ το κάνουμε έτσι. Μάλλον στο αγγλικό ΒΛ το κάνουν έτσι επειδή ο κωδικός ISO για τη μεσαιωνική ελληνική είναι <code><nowiki>grc</nowiki></code> και θέλουν να το διατηρήσουν έτσι. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 18:18, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :: K {{ping|Missileboi}}, ερευνήστε μερικές ετυμολογίες της σχετικής Κατηγορίας (το link παραπάνω) για να εξοικειωθείτε με τις [[wikt:en:Module:etymology languages/data]] και τη χρήση εκεί, του κωδικού gkm. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:09, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], η πρόταση θα έπρεπε να είχε τεκμηριωθεί ισχυρά με βάση τον πιο συχνό τρόπο αναφοράς σε γλωσσολογικά κείμενα κα όχι στην ωραία περιγραφή ενός σπουδαίου και εξαίρετου διαχειριστή (τι σχέση τώρα έχει το διαχειριστιλίκι, μόνο εσύ το βλέπεις). Δεδομένα και όχι απόψεις. Αυτό προσπάθησα να κάνω κι εγώ με τρια και μόνο παραδείγματα, όπου το Medieval Greek είναι στον τίτλο του βιβλίου. Αν έφερνες 10-20 παρόμοια παραδείγματα υπέρ και ακόμη 5-10 κατά (αν πράγματι αυτή είναι η αναλογία, όχι με το ζόρι) (από γλωσσολογικά κείμενα) και αν τα υπέρ είναι πιο νέα (που να δείχνει σημερινή τάση), θα φαινόταν ξεκάθαρα και δε μπορούσε κανείς να φέρει αντίρρηση. Όπως το έθεσες, «παρακαλώ μετακινήστε το», δικαιώνεται πλήρως ο άνθρωπος που λέει ότι με την επιμονή και επανάληψη δεν καταφέρνει κανείς τίποτα. Μόνο με (νέα - αν υπάρχουν) επιχειρήματα και απτές αποδείξεις (όχι απόψεις του ενός χρήστη ή του άλλου, όσο σπουδαίοι και να μοιάζουν). Δημοσιευμένα δεδομένα. Όχι απόψεις. Έρευνα και όχι περιπατητικές συζήτήσεις, καλή η αρχαία αγορά, αλλά καλύτερη και η έρευνα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:11, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) ::: Κύριοι, {{ping|FocalPoint|Missileboi}} ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ότι οι συζητήσεις προηγούμενων ετών στο αγγλικό ΒΛ (πολύ μακρές είναι αλήθεια) [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Beer_parlour/2023/March#Medieval_Greek], [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Beer_parlour/2024/January#Petition_to_upgrade_Medieval_Greek], [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Language_treatment_requests/Archives/2020-24#Rename_to_Medieval_Greek]. [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Language_treatment_requests#Medieval_Greek_2025], [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Beer_parlour/2025/January#Waiting_for_Medieval_Greek], [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Beer_parlour/2025/January#Waiting_for_Medieval_Greek], για να φτάσουμε στο [https://en.wiktionary.org/wiki/en:Wiktionary:Language_treatment_requests#Byzantine_to_Medieval_Greek 2026]) ::: (τις οποίες ξέρουν πολύ καλά οι interface-διαχειριστές^{(Μόνο αυτοί μπορούν να κάνουν την αλλαγή)}, γιατί τους τα έχω πει και στις Σελίδες συζήτησής τους, στο παρελθόν) ::: έχουν τελειώσει και εξαντλήσει πλήρως κάθε επιχερίημα και ΔΕΝ επαναλαμβάνω τα ίδια και τα ίδια κάθε χρονιά -ήδη έχω καταντήσει κατ' αυτούς βαρετή όπως είδατε και στα σχόλια. Αν είχατε διαβάσει τις προηγούμενες χρονιές θα βλέπατε τι γίνεται εκεί. Επίσης, όχι, στα αγγλικά δε νομίζω ότι είναι συχνότερος ο όρος Medieval Greek, ούτε γνωρίζω στατιστικές, και γι' αυτό υπάρχει σθεναρή αντίσταση. Απλώς, μια φορά τον χρόνο επαναφέρω την ερώτηση, μέχρι κάποιος διαχειριστής να κάνει την αλλαγή. Και του χρόνου! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:35, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :::: .... [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:58, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) Λοιπόν, είμαι πολύ κουρασμένη. στ' αλήθεια. μετανοιώνω που έφερα το θέμα εδώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:04, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :Τεράστιο μέγεθος συζητήσεων. Δεν έχω κουράγιο καν να τις διαβάσω. Λυπάμαι που σε στενοχώρησα, ίσως καλύτερα να διαγράψω τα κείμενά μου. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:06, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :: Ναι... {{ping|FocalPoint}}, δεν είναι ότι δεν έχει υπερψηφιστεί (οριακά). Είναι ότι είναι διστακτικοί διότι'ακούνε' ορισμένα άτομα που είναι, ας πούμε 'πιο της εμπιστοσύνης τους'. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:09, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) ::: Κύριοι {{ping|FocalPoint|Missileboi}}, σας ευχαριστώ από τα βάθη της καρδιάς μου για την ψήφο σας με 'support' στο [https://en.wiktionary.org/w/index.php?title=Wiktionary:Language_treatment_requests&oldid=92705543#Byzantine_to_Medieval_Greek_2026 Byzantine to Medieval Greek]. Αν δεν είχατε ψηφίσει, θα είμασταν 2-2 και δεν θα είχαν ασχοληθεί με το ερώτημα οι διαχειριστές του αγγλικού ΒΛ, που, επειδή δεν ξέρουν καλά ελληνικά, ποτέ παλιότερα ([[wikt:en:Wiktionary:Language_treatment_requests/Archives/2020-24#Rename_to_Medieval_Greek|Rename to Med, 2023]]) δεν θέλησαν να δουν το ζήτημα, όπως κάνανε φέτος. Είχα ξεχάσει κιόλας να δώσω τα links των παλιών συζητήσεων -ευτυχώς τα ανέφερε ο βασικός αντίπαλος της μετονομασίας-. Κι ευτυχώς, το άλλο oppose έγινε από τον Πορτογάλο, που προσέβαλε πολύ τον γραφειοκράτη, κι έφερε στη συζήτηση κι άλλους διαχειριστές που έτρεξαν να υποστηρίξουν την απόφαση του συναδέλφου τους. Χάρη σε σας αναζωπυρώθηκε η συζήτηση και πέτυχε πλέον η εναρμόνιση του όρου [[wikt:el:Κατηγορία:Μεσαιωνικά ελληνικά]] to [[wikt:en:Category:Medieval Greek]] αντί του ''Byzantine Greek''. Ένα όνειρό μου έγινε πραγματικότητα! Ευχαριστώ, ευχαριστώ &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:59, 16 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) == Το [[Πρότυπο:el-κλίση-'κρέας']] δεν τηρεί τον νόμο της τρισυλλαβίας == Στο λήμμα [[πάγκρεας]] είδα ότι το πρότυπο που προανέφερα δημιουργούσε τύπους όπως *πάγκρεατος που δεν μπορούν να υπάρξουν στα ελληνικά. Επέλεξα να [[Ειδικό:Διαφορά/7362480|αντικαταστήσω]] το πρότυπο με το [[πρότυπο:el-nouns-decl]] και να προσδιορίσω τους τύπους με το χέρι αλλά πιστεύω θα ήταν καλύτερα να διορθωθεί το πρότυπο. [[Χρήστης:Warudo|Warudo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Warudo|συζήτηση]]) 23:52, 15 Ιουλίου 2026 (UTC) : Πολύ σωστά, ευχαριστούμε κ. {{ping|Warudo}} που το είδατε. Θα βρούμε μια λύση για τα νεοελληνικά γιατί το Module που φτιάχνει τα πρότυπα κλίσεων πρέπει να αναδομηθεί ριζικά. Άρα, είναι καλύτερο να μπαίνει το {λείπει η κλίση} γιατί κατά καιρούς μελετάμε συνολικά τις ελλείψεις και φτιάχνουμε επιπλέον πρότυπα κλίσεων. Ας έχουν και λίγα μέλη, είναι σημαντικό να υπάρχουν. : Για τα αρχαία, έγινε πρότυπο {{πρότ|grc-κλίση-'πάγκρεας'}}, μη μπλέξουμε με τα περίφημα σιγμόληκτα που έχουν πολύπλοκο κώδικα ([[Module:grc-nouns-decl/4]]δείτε#κρέας : Ευχαριστούμε που μας ειδοποιείτε για κάτι τέτοια (έχουμε, φευ, κι άλλες εκκρεμότητες όπως βλέπετε στα Παραρτήματα ουσιαστικών, νέων κι αρχαίων). &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:00, 16 Ιουλίου 2026 (UTC) == Ορθότητα και υπερβολή: χρειάζεται συγγραφέας; == Αγαπητοί συνεργάτες, σχετικά με [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CF%87%CE%B1%CE%BC%CF%83%CE%AF%CE%BD&diff=7362873&oldid=7362866 αυτή] την προσθήκη «Συγγραφέας {χρειάζεται}». Δεν αμφιβάλλω ότι για την απολύτως σωστό παράθεμα, πράγματι χρειάζεται συγγραφέας, όπως πράγματι χρειάζεται και ημερομηνία δημοσίευσης του κειμένου. Όμως άλλο πράγμα η ορθότητα για την ορθότητα και άλλο πράγμα αυτή η παραμόρφωση του κειμένου που για μένα είναι υπερβολή. Σε προσπάθειά μου να συζητήσουμε το θέμα η @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] απαντά στο [[Συζήτηση:χαμσίν]]: «η Νέα Εστία είναι πάντα προβληματική. Όταν υπάρχει link, κοιτάμε τι είναι. Ο συγγραφέας μπορεί να είναι 50 χρόνια πριν ή οποτεδήποτε μέχρι τη χρονολογία έκδοσης τόμου. Τι να κάνουμε?» Η απάντησή μου αγαπητοί συντάκτες είναι απλή: Έχουμε ένα παράθεμα. Τεκμηριώσαμε τον τρόπο παράθεσης της λέξης. Έχουμε στοιχεία για το πότε δημοσιεύτηκε και που, σε ένα περιοδικό (εδώ στην Εστία). Τι σημασία έχει για τον χρήστη του Βικιλεξικού το ποιος είναι ο συγγραφέας; Πόση σημασία έχει, τόση που να χαλάμε τη μορφή του κειμένου με τέτοιες παρεμβάσεις; Και στο τέλος τέλος, ποιος είναι ο συγγραφέας σε ειδησεογραφικά παραθέματα; Ας μην υπερβάλουμε, προτείνω. Η πρότασή μου είναι: # όποιος θέλει με χαρά να ψάχνει και να βρίσκει τον συγγραφέα # αλλά να μην βάζουμε τέτοιες ενοχλητικές σημειώσεις ορατές στον αναγνώστη Την καλημέρα μου και ευχές, σε όσους από εσάς μένουν σε ζεστό κλίμα, να δουλεύει καλά το κλιματιστικό σας. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:11, 18 Ιουλίου 2026 (UTC) :Μια καλή λύση θα ήταν να υπάρχει επιλογή η σήμανση να γίνεται αόρατη, και να υπάρχει μόνο η κατηγορία. Όπως έχουμε και σε άλλα πρότυπα με παράμετρο 000=- ή κάτι τέτοιο. Όπου κρίνεται απαραίτητο φυσικά. Σε ζητήματα που δεν είναι τόσο κρίσιμα για την εγκυρότητα του λήμματος. Όπως αυτό που περιγράφεται παραπάνω.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 16:29, 18 Ιουλίου 2026 (UTC) == Ιδίωμα Κορσικής == Στο [[:en:Wiktionary:Language_treatment_requests#Cargesian_Greek|αγγλικό ΒΛ]] έγινε πρόταση σχετικά με την ένταξη του μανιάτικου ιδιώματος της Κορσικής. Εμείς θεωρούμε τα μανιάτικα ως ιδίωμα, όχι ως διάλεκτο, που σημαίνει πως δεν μπορεί να έχει δικό του, αυτόνομο τομέα (συνήθως). Καθώς είναι (κατά την γνώμη μου) ζήτημα ελληνικού ενδιαφέροντος και καλύπτεται από ξένες πηγές που μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε, όπως το {{πρότ|R:Eon}} (δε γνωρίζω για ελληνική βιβλιογραφία σχετικά μ'αυτό το ιδίωμα), θα ήθελα να ρωτήσω αν γίνεται να το προσθέσουμε στο [[Module:Languages]] και να αρχίζουμε να λημματοποιούμε λέξεις. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="font-family:Poppins, Sans-serif; background-color: #1bbfb2; color:#000000; padding: 0px 3px;">Missileboi</span>]] [[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|^{ἐρωτᾶτέ με - me interrogate}]] 13:23, 14 Αυγούστου 2026 (UTC) Αν δεν υπάρχουν αντιρρήσεις, πείτε μου αν να τις κάνω ή όχι. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="font-family:Poppins, Sans-serif; background-color: #1bbfb2; color:#000000; padding: 0px 3px;">Missileboi</span>]] [[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|^{ἐρωτᾶτέ με - me interrogate}]] 19:59, 14 Αυγούστου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], επειδή ίσως κάποιοι είναι σε διακοπές, κάνε υπομονή. Δεν έχω πάντως άποψη. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:49, 15 Αυγούστου 2026 (UTC) == μικρή βοήθεια == Παρατηρώ από την Λέξη της Ημέρας ότι ο ακούραστος @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] κάνει ελπίζω διακοπές. Μήπως κάποιος/οι από τους άλλους χρήστες θα ήθελε να ενημερώσει το [[Πρότυπο:ΛτΗ]] μέχρι να επιστρέψει ο αγαπητός μας Nikos1nikos1; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:26, 26 Αυγούστου 2026 (UTC) :Θα μπορούσα εγώ να το κάνω, αλλά δεν ξέρω σε ποια λέξη να την αλλάζω κάθε μέρα. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 07:18, 27 Αυγούστου 2026 (UTC) ::Αν είναι δυνατό κάποιος να μου δείξει από που θα παίρνω τη νέα λέξη, μπορώ να το κάνω μέχρι ο χρήστης @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] να επιστρέψει. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 08:34, 27 Αυγούστου 2026 (UTC) :::Ευχαριστίες και σε εσένα @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] για την καλή πρόθεση και στον @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] που επανήλθε. Από ότι καταλαβαίνω, ο Nikos1nikos1 διαλέγει λέξεις που του φαίνονται καλά τεκμηριωμένες, όχι από κατάλογο. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 15:17, 27 Αυγούστου 2026 (UTC) == Μορφοποίηση βιβλιογραφίας == Πριν από ενάμιση μήνα, έβαλα με συστηματικό τρόπο μια τάξη στα πρότυπα παραθεμάτων, τα οποία άλλα είχαν Όνομα Επώνυμο, άλλα είχαν Επώνυμο, Όνομα καθώς και κάποια είχαν άλλα προβλήματα. [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF%3A%CE%A0%3A%CE%A7%CF%81%CE%B7%CF%83%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C&diff=7362978&oldid=7362100], [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF:%CE%A0:%CE%9C%CE%B1%CF%81%CE%BA%CE%B1%CE%BD%CF%84%CF%89%CE%BD%CE%AC%CF%84%CE%BF%CF%82_%CE%A6%CF%81%CE%AC%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82&diff=prev&oldid=7363020] (και αφαίρεση συνδέσμου σε εξωτερική ιστοσελίδα) [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF:%CE%A0:%CE%91%CE%BD%CE%B4%CF%81%CE%B9%CF%8E%CF%84%CE%B7%CF%82_1983&diff=prev&oldid=7362983] (και διόρθωση λάθους, καθότι το Π δεν φαίνεται να ήταν δικό του δεύτερο όνομα, αλλά μάλλον πατρώνυμο - τουλάχιστο ο καθ. Αντώνιος Ι. Θαβώρης δεν ανέφερε το όνομα ως δικό του στη νεκρολογία έξη σελίδων που έγραψε για τον Ανδριώτη), [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF:%CE%A0:%CE%99%CE%BF%CF%81%CE%B4%CE%B1%CE%BD%CE%AF%CE%B4%CE%BF%CF%85_%CE%A1%CE%AE%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1&diff=prev&oldid=7362998] (και αφαίρεση σήματος copyright). Ανάμεσα σε όλα τα πρότυπα βιβλιογραφίας, δεδομένα ότι τα εξέτασα όλα, υπάρχουν και κάποια με superscript για τον αριθμό έκδοσης, κάτι που αντιλαμβάνομαι ότι χρησιμοποιείτο κάποτε, αλλά σίγουρα δεν είναι πρότυπος τρόπος αναφοράς της έκδοσης. Τέλος πάντων, αυτή τη στιγμή, όλα βγάζουν απλά: «Όνομα Επώνυμο» και τις απαιτούμενες πληροφορίες για να βρεθεί μονοσήμαντα η πηγή. Εκείνη τη στιγμή, στη διάρκεια δυο-τριών ημερών, δεν εμφανίστηκε καμιά αντίρρηση. Σήμερα, διαπιστώνω ότι εκ των υστέρων εμφανίζονται αντιρρήσεις. Επιπλέον, ο παραλογισμός των πολλαπλών τύπων υπάρχει και στο [[Βικιλεξικό:Δομή λημμάτων]], που αναφέρεται ρητά το σύστημα APA, πιο πάνω ανά αιώνα, πιο πάνω απλό στυλ με ρητό παράδειγμα με Όνομα Επίθετο καθώς και πρόταση {β|όνομασυγγραφέα} (όχι βέβαια για {β|όνομασυγγραφέα|Επώνυμο, Όνομα}. Εκεί έχουμε και παράδειγμα ημερομηνίας 2000.12.31 (που δε χρησιμοποιούμε ποτέ για ποτέ. Γενικώς, ένα [[τουρλουμπούκι]]. Αυτή τη στιγμή, μετά τις επεξεργασίες που έκανα, έχουμε μια ομοιομορφία, η οποία ταιριάζει και με τις ιδιαίτερα πολλές αναφορές που έχουμε εν γένει στο Βικιλεξικό. Παρόλα αυτά, είναι σημαντικό να συμφωνήσουμε ότι αυτό είναι αποδεκτό (ή όχι). Επιπλέον, ό,τι (νομίζω το κόμμα είναι σωστό εδώ) είναι αποδεκτό, πρέπει να το καταγράψουμε, ώστε πια να μην έχουμε προβλήματα με αλληλοσυγκρουόμενες οδηγίες. Παρακαλώ για τα σχόλιά σας, ώστε να καταλήξουμε κάπου. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:08, 31 Αυγούστου 2026 (UTC) : Γεια σας κ {{ping|FocalPoint}}. Συγγνώμη για την καθυστέρηση. Τα [[:Κατηγορία:Πρότυπα βιβλιογραφίας]] δημιουργήθηκαν κυρίως για την τεκμηρίωση της ετυμολογίας και γενικότερα ως πηγή υλικού. -Θα ενημερώσω εκεί μερικούς νεκρούς συνδέσμους- Ήταν ήδη ρυθμισμένα από το 2006 με το [[Πρότυπο:cite book]] το οποίο παράγει στιλ παραπομπών σε όλα τα βικιλεξικά όπως στο {{w|lang=en|APA style}} (American Psychological Association). [https://apastyle.apa.org/style-grammar-guidelines/references/examples/book-references#2 example @apa.org] με ακριβή στίξη και τοποθέτηση έτους. Εσείς, μάλλον αναφέρεστε π.χ. στην [[:Κατηγορία:Πρότυπα παραθεμάτων (νέα ελληνικά)]] {{nobr|(ΠΘ=Παραθέματα)}} τα οποία, πράγματι, ακολουθούν την παρουσίαση στοιχείων την οποία, σωστά, χρησιμοποιείτε. (συνήθως π.χ. Νίκος Καζαντζάκης, ''Ασκητική'', έκδοση τάδε κ.λπ. κλπ.) : Μία επιπλέον διαφοροποίηση για την [[:Κατηγορία:Πρότυπα παραθεμάτων]]: είναι εντελώς διαφορετική η μορφοποίησή τους για νεκρές γλώσσες (με έτοιμα πρότυπα από το [[Module:Quotations/grc]]) και η μορφοποίηση για ζωντανές γλώσσες: εκεί, μορφοποιείτε όπως είναι αισθητικά και νοηματικά καλύτερο για κάθε σελίδα, εξ ου και τα πολλά και διαφορετικά [[Βικιλεξικό:Δομή_λημμάτων#Παραδείγματα_παραθεμάτων]] τα οποία μπορείτε να εμπλουτίσετε. : Για αλλαγές που κάνατε, δεν ξέρω πώς έγινε συνεννόηση για τέτοια αλλαγή με τους συντάκτες που παρακολουθούν βασικά την Ετυμολογία. '''Παρακαλώ, μην τα πειράξετε''' τα πρότυπα R=reference. Έγιναν με κόπο και επαγγελματική συνείδηση επί 9 χρόνια, όπως επιτάσσει το APA. (Μια καλή σύγκριση των βασικών στιλ εν χρήσει υπάρχει στο 'Cite this' του εκδοτικού οίκου deGruyter [https://www.degruyterbrill.com/document/doi/10.1515/9783111027487/html π.χ. με ένα συγγραφέα] ή [https://www.degruyterbrill.com/document/doi/10.1515/9783111079172/html π.χ. με πολλούς συγγραφείς]. Όλα προτάσσουν το επώνυμο. Η μόνη μας παρέμβαση στο apa, είναι ότι δίνουμε ολογράφως το μικρό όνομα -αντί μόνον του αρχικού γράμματος-, αν υπάρχει στο εξώφυλλο του βιβλίου, ή αν γενικώς είναι γνωστό. Και φυσικά, υπάρχει ελληνική μετάφραση τίτλων, πάντοτε. Σημ.: Το αν το δεύτερο αρχικό που δίνει ο συγγραφέας είναι πατρώνυμο ή δεύτερο όνομα, δε μας ενδιαφέρει εδώ, αλλά περισσότερο τη Βικιπαίδεια. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:45, 16 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] το είχαν δει όλοι χωρίς αντίρρηση όπως ακριβώς περιέγραψα παραπάνω. Τώρα, έρχεσαι και ενώ το έθεσα προς συζήτηση, άρχισες τις αναστροφές αυθαίρετα [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF%3A%CE%A0%3A%CE%9C%CF%80%CE%B1%CE%BC%CF%80%CE%B9%CE%BD%CE%B9%CF%8E%CF%84%CE%B7%CF%82_2002&oldid=prev&diff=7508238], [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF%3A%CE%A0%3A%CE%9C%CF%80%CE%B1%CE%BC%CF%80%CE%B9%CE%BD%CE%B9%CF%8E%CF%84%CE%B7%CF%82_2010&oldid=prev&diff=7508418]. Θα αποφασίσεις ίσως, κάποτε να σεβαστείς τις διαδικασίες ή θα αυθαιρετείς μέχρι τέλους; Είσαι πια απαράδεκτη, κάνε ότι σου κατέβει, δε μπορώ να ασχολούμαι μαζί σου και το καταστρεπτικό σου έργο. Αλλά έτσι, για να δεις πόσο στρεβλά σκέφτεσαι, ούτε καν το άθαρτο είδωλό σου, το φρικιαστικό (κατά τις δικές σου περιγραφές όπου σκοτώνονται και τσακώνονται όλη την ώρα) αγγλικό βικιλεξικό, που τόσο θαυμάζεις, δεν έχει την ανωμαλία του APA. Δεν μπορείς να χωνέψεις ότι δεν είμαστε επιστημονικό περιοδικό. Δεν είμαστε βιβλίο για τους ολίγους, δεν είμαστε δήθεν, δεν είμαστε ανάγνωσμα εξειδικευμένο για επιστήμονες. Είμαστε ανάγνωσμα για τους πολλούς. Για τις μάζες, για το λαουτζίκο. Ωραίο και συνεκτικό. Έτσι τα έκανα όλα, και τώρα (πριν ξαναεπέμβεις) είχαμε «μια ομοιομορφία, η οποία ταιριάζει και με τις ιδιαίτερα πολλές αναφορές που έχουμε εν γένει στο Βικιλεξικό.». Άντε καλό βράδυ, δε χρειάζεται να μου μιλάς ή να μου απαντήσεις. Έτσι κι αλλιώς, απέδειξες για ακόμη μια φορά ότι κάνεις τα δικά σου, ότι και να γράψω και χωρίς να λάβεις υπόψη σου την αντίδραση (ή μη αντίδραση των άλλων). [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:05, 17 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) == Χρονικό διάστημα που μπορεί μια ψηφοφορία να ξαναϋποβληθεί μετά από απόρριψη == Στους [[Βικιλεξικό:Ψηφοφορίες|κανόνες ψηφοφοριών]], λέει: ''Προτάσεις που δεν έγιναν δεκτές ή χωρίς αποτέλεσμα μπορούν να ξαναϋποβληθούν.''<br> Αλλά μετά από πόσο διάστημα; Δεν υπάρχει καμία αναφορά (μόνο ένα εσωτερικό σχόλιο υπάρχει, το οποίο λέει: <code><nowiki>μετά την πάροδο τουλάχιστον ? μηνών</nowiki></code>). Εγώ λέω μετά από 3 ή 6 μήνες (ακόμα είμαι αναποφάσιστος, θα ήθελα περισσότερες απόψεις για να αποφασίσω) μπορεί να γίνει ξανά πρόταση ψηφοφορίας για το ίδιο θέμα. Περιμένω τις απόψεις σας και να γίνει ψηφοφορία αν κριθεί αναγκαίο. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 21:28, 6 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], μετά από ένα ή δυο χρόνια, ναι. Μήνες, όχι. Αλλά και πάλι, το να έρχομαι εγώ έστω και κάθε δυο χρόνια, με το ίδιο αίτημα, δε μου φαίνεται σωστό. Αν δεν έχει αλλάξει τίποτα, τι σημαίνει μια τέτοια συμπεριφορά; Θα περιμένω μέχρι να ξεχαστεί κάποιος; Ή θα ενοχλώ τους άλλους μέχρι να βαρεθούν να λένε όχι στο αίτημά μου; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 16:33, 7 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]], ::Αν βέβαια παρατηρηθεί κάποια αλλαγή στη γνώμη της κοινότητας (π.χ. ένας διαχειριστής προτείνει έναν χρήστη για να γίνει διαχειριστής, όμως δε το δέχεται, αλλά τώρα, αφού περάσει ένας χρόνος, δέχεται την προτίμηση), μπορεί να ξαναυποβληθεί μετά από ένα χρόνο. Αλλά όμως να ενοχλούμε τους πάντες επειδή θέλουμε τόσο πολύ να περάσει το δικό μας, που οι άλλοι μπορεί να μην συμφωνούν; Νομίζω πως η απάντηση είναι αυτονόητη. Καλύτερα να γίνεται συζήτηση και να φτάσουμε σε μία μέση λύση.<br><br> ::Πιστεύω πως ένας χρόνος είναι αρκετός. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 18:38, 7 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) : Και στο αγγλικό ΒΛ, αφήνουν φλου το πότε μπορεί να ξαναϋποβληθεί αίτημα. :* [[wikt:en:Wiktionary:Voting_policy#Closing_the_vote]]<br> :*: 2. The failure of a vote does not mean that it cannot become a new vote in the future. : Στο γαλλικό, επιτρέπουν 6 μήνες. :* [[wikt:fr:Wiktionnaire:Votes#Quota_de_votes_pour_valider_une_décision]] :*: Un délai de 6 mois est nécessaire pour pouvoir, en cas d'échec, repostuler au même statut ou reproposer la même proposition. : Παράδειγμα επανάληψης πρότασης (κι ας με κορόιδευαν ότι γίνομαι βαρετή) ήταν η πρόταση για μετονομασία Rename Byzantine Greek σε Medieval Greek, την οποία υπέβαλλα μια φορά κάθε χρόνο, από το 2023, [https://en.wiktionary.org/w/index.php?title=Wiktionary:Language_treatment_requests&oldid=92705543#Byzantine_to_Medieval_Greek_2026 μέχρι τέλος, το 2026], και με τη βοήθεια των κυρίων {{ping|FocalPoint|Missileboi}} καταφέραμε να πετύχουμε. Στα μεγάλα ΒΛ, είναι θέμα turnout (προσέλευσης) ενδιαφερομένων για το συγκεκριμένο θέμα. : Εδώ, σε μας, που είμαστε μόνο τρεις τέσσερις ενδιαφερόμενοι για συζητήσεις, συμφωνώ ότι 12 μήνες είναι λογικό, π.χ. για προτάσεις σημαντικών αιτημάτων, ή κατ' εξαίρεσιν μικρότερο διάστημα αν κρίνει κάποιος διαχειριστής ότι έχουν εμφανιστεί περισσότεροι ενδιαφερόμενοι... Η συμμετοχή διαχειριστών και πεπειραμένων συντακτών σε Συζητήσεις, δεν είναι υποχρεωτική, αλλά, ας πούμε, ότι είναι αναμενόμενη. Αλλιώς, οι ψηφοφορίες θα είναι όλες άκυρες με δυο τρεις που θα ψηφίζουν. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 22:23, 16 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ::Προτείνω το εξής: ::* Όταν μία ψηφοφορία δεν εγκριθεί, μπορεί να ξαναϋποβληθεί μετά από την πάροδο δώδεκα (12) μηνών ή αλλιώς ενός (1) έτους μετά την καταγεγραμμένη απόφαση. Το ελληνικό ΒΛ είναι μικρό (από απόψεως συνεισφερόντων) και δεν υπάρχει νόημα στο να ενοχλούμε τους συντάκτες κάθε τόσο, όπως είπα προηγουμένως. ::* Αν κάποιος διαχειριστής κρίνει πως άλλαξε η κοινή γνώμη ή υπάρχει περισσότερο ενδιαφέρον, μπορεί να ξαναϋποβληθεί πριν το παραπάνω διάστημα. ::[[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 07:47, 17 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ==Ψηφοφορία: Χρονικό διάστημα μη δεκτών ψηφοφοριών για επανυποβολή== {{κανόνες ψηφοφορίας}} '''Πρόταση''' Να προστεθεί στο {{πρότ|κανόνες ψηφοφορίας}} η φράση: Επανυποβολή αιτήματος μετά από 12 μήνες ή λιγότερο αν κριθεί χρήσιμο.. * Πρόταση από: [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 07:51, 17 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) * Συζήτηση: [[Βικιλεξικό:Βικιδημία/2026#Χρονικό διάστημα που μπορεί μια ψηφοφορία να ξαναϋποβληθεί μετά από απόρριψη|δείτε παραπάνω]] * 2026.09.18. ημερομηνία έναρξης * 2026.10.03. ημερομηνία λήξης ==={{υπέρ}}=== # {{υπέρ}} '''ως προτείνων'''. Νομίζω για μικρότερα wiki, λάβοντας και την άποψη άλλων συντακτών, 12 μήνες είναι αρκετοί. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 08:26, 18 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ==={{κατά}}=== <!-- ξεκινήστε με # δίεση ώστε να υπάρχει αρίθμηση και υπογράψτε --> ===Ουδετερότητα=== <!-- δεν παίζουν ρόλο στην καταμέτρηση των ψήφων --> ===Αποτέλεσμα=== ===Επιπλέον συζήτηση=== * Να προστεθεί στο {{πρότ|κανόνες ψηφοφορίας}} η μικρή φράση: Επανυποβολή αιτήματος μετά από 12 μήνες ή λιγότερο αν κριθεί χρήσιμο. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 12:17, 17 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ** {{ping|Sarri.greek}}, {{ping|FocalPoint}}, η προθεσμία ψηφοφορίας έληξε. Να βάλουμε δώδεκα μήνες ή να το αφήσουμε ελεύθερο για τώρα; Σύμφωνα και με την παραπάνω συζήτηση, υπάρχει ομοφωνία για επαναβολή αιτήματος μετά από 12 μήνες ή λιγότερο αν κριθεί αναγκαίο από διαχειριστή. Ψήφισα μόνο εγώ πάντως, αν συμφωνείτε και εσείς, ας το κάνουμε 12 μήνες. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 11:45, 4 Οκτωβρίου 2026 (UTC) **:@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], με μια ψήφο δεν γίνεται ψηφοφορία. Ούτε με δυο. Κάπου λέει πόσοι πρέπει να είμαστε, αλλά εδώ δεν έχει σημασία. Μην γράψεις παρακαλώ 12 μήνες. Αλλά αν κάποιος με καλή πρόθεση έλθει μετά από έναν χρόνο, εγώ πάντως δε θα φέρω αντίρρηση. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:56, 4 Οκτωβρίου 2026 (UTC) == Η σειρά των γλωσσών == Από ό,τι γνωρίζω, οι καταχωρήσεις σε μια σελίδα πρέπει να ταξινομούνται αλφαβητικά, με τις ελληνικές γλώσσες (σε συγκεκριμένη σειρά) να βρίσκονται στην αρχή. Δυστυχώς, αυτό δεν ισχύει πάντα· συχνά υπάρχουν μάλιστα σελίδες στις οποίες οι γλώσσες εμφανίζονται πολλές φορές. Θα ήθελα τώρα να εντοπίσω τις σελίδες που πρέπει να τροποποιηθούν. Για να το κάνω αυτό, όμως, θα πρέπει να γνωρίζω ακριβώς ποια είναι τελικά η σωστή σειρά. Προσπάθησα να το [[Χρήστης:Kumakyoo/languages|εφαρμόσω]]. Δεν μου είναι όμως σαφές πώς πρέπει να ταξινομηθούν οι γλωσσικές παραλλαγές (όπως για παράδειγμα το Αλεμανικά γερμανικά). Υπάρχει κάπου ήδη μια σωστή λίστα; Ή μήπως κάποιος θα ήθελε να ταξινομήσει ανάλογα τη λίστα στη σελίδα μου; Κατ’ αρχήν, θα μπορούσα στη συνέχεια να διορθώσω τις σελίδες αυτόματα με τη βοήθεια ενός bot – το τεχνικό μέρος (=τη συγγραφή του προγράμματος) θα μπορούσα να το καταφέρω, αλλά δεν ξέρω αν τέτοιες αλλαγές πρέπει να εγκριθούν κάπου εδώ ή τι άλλο πρέπει να λάβω υπόψη. --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 17:19, 4 Οκτωβρίου 2026 (UTC) :Η σειρά πάντα είναι με βάσει πως ονομάζονται οι γλώσσες στα ελληνικά, ανεξαρτήτως του κώδικα γλώσσας. Επίσης τα ελληνικά ιδιώματα μπαίνουν πάντα πάνω από οποιαδήποτε άλλη γλώσσα, π.χ. τα καππαδοκικά μπαίνουν κάτω από τα νέα ελληνικά. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 17:50, 4 Οκτωβρίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]], θα ήταν εξαίρετο αν το έκανες γιατί προσπαθώ να μοιράσω την άμμο σε μια γωνιά της παραλίας και έχουμε ολόκληρο αρχιπέλαγος. Κάνεις καλά να το θέσεις ως θέμα εδώ. Παρακαλώ φτιάξε μια σελίδα με τη σειρά των γλωσσών, χρησιμοποιώντας την κατηγοριοποίηση [[:Κατηγορία:Κατάλογος γλωσσών]], να κάνουμε μια επιβεβαίωση. ::Λογικά, όπως λέει και ο @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]]: πρώτα τα ελληνικά, μετά τα ελληνικά ιδιώματα και μετά όλα τα άλλα αλφαβητικά. ::Επιπλέον, καλό είναι να το ξέρουν και οι υπόλοιποι, που μάλλον θα ενθουσιαστούν με την προοπτική. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:01, 4 Οκτωβρίου 2026 (UTC) :::Είχα ήδη δημιουργήσει τη σελίδα και είχα βάλει τον σύνδεσμο παραπάνω, αλλά ίσως ήταν πολύ διακριτικός: [[Χρήστης:Kumakyoo/languages|Προς τη σελίδα.]] (Μπορείτε να επεξεργαστείτε τη σελίδα αν θέλετε.) Προς το παρόν περιορίζεται στις γλώσσες για τις οποίες υπάρχουν πράγματι καταχωρήσεις. --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 15:00, 5 Οκτωβρίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ο σύνδεσμος ήταν μια χαρά, απλά το διάβασμά μου ήταν πολύ γρήγορο :) και γρήγορο σημαίνει ότι επιλέγω (χωρίς να το καταλάβω) λίγα. Πάντως, μια τέτοια επέμβαση θα αφορούσε μόνο τα λημματα με λατινικούς χαρακτήρες. Τα λήμματα με ελληνικούς χαρακτήρες, καλό θα ήταν να μην τα ενοχλήσουμε. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:27, 5 Οκτωβρίου 2026 (UTC) :::::Σημειώνω ότι όσον αφορά την ταξινόμηση, μένει το ερώτημα αν κρατάμε αυστηρά την ορθογραφική σειρά ή αν βάζουμε τις οικογένειες των γλωσσών μαζί (όπως είπες τα Αλλεμανικά γερμανικά μετά τα Γερμανικά). Αυτό είναι ερώτημα. Μάλλον θα προτιμούσα μαζί τις (στενές) οικογένειες γλωσσών (γαλλικά, μέση γαλλική, παλαιά γαλλικά) [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 05:49, 6 Οκτωβρίου 2026 (UTC) @[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] τα βήματα για να προχωρήσουμε, όπως τα βλέπω εγώ: # κάνε αυτόματες διορθώσεις σε 10-20 λήμματα με το λογαριασμό σου, ώστε να το δούμε ότι μπορείς # δημιούργησε έναν λογαριασμό μποτ όπως KumakyooBot # κάνε αίτηση για bot flag δείχνοντας τις αυτόματες επεξεργασίες που έκανες ως Kumakyoo # προχώρα και κάνε τα όλα --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:50, 8 Οκτωβρίου 2026 (UTC). : Δυστυχώς, έκανα λάθος με τα σχόλια HTML κατά την εξαγωγή των γλωσσών. Τώρα έχουν προστεθεί και πάλι πολλές και η λίστα ταιριάζει πλέον με τη [[:Κατηγορία:Πρότυπα γλωσσών|λίστα όλων των πρωτοτύπων]]. Έχω αναθεωρήσει ανάλογα τη σελίδα [[Χρήστης:Kumakyoo/languages]]· έχει προστεθεί τουλάχιστον μία ακόμη ελληνική γλώσσα (grk-pro)· ελπίζω να την έχω ταξινομήσει σωστά. Σε τέσσερις περιπτώσεις, το όνομα της γλώσσας ξεκινούσε με λατινικό γράμμα. Σε τρεις περιπτώσεις μπόρεσα να το διορθώσω μόνος μου, αλλά στο «Mapudungun (arn)» δεν ξέρω τι να κάνω. Μπορεί κάποιος να ξανακοιτάξει τη λίστα; --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 09:08, 8 Οκτωβρίου 2026 (UTC) : Υ.Γ.: Με την τρέχουσα σειρά ταξινόμησης, υπάρχουν 21 ελληνικές λέξεις που δεν έχουν ταξινομηθεί, 26 λέξεις που έχουν ταυτόχρονα ελληνικές και μη ελληνικές καταχωρήσεις και 50.355 μη ελληνικές λέξεις. --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 09:22, 8 Οκτωβρίου 2026 (UTC) : Υ.Γ.: Έριξα μια ματιά στις δύο σύντομες λίστες: Όσον αφορά τις μικτές λέξεις, φαίνεται ότι οι «Διαγλωσσικοί όροι (mul)» και οι «Διεθνείς όροι (uni)» πρέπει να βρίσκονται στην αρχή. Επιπλέον, η κατηγορία «Τσακωνικά (tsd)» δημιουργεί προβλήματα σε αρκετές καταχωρήσεις. Πώς πρέπει να ταξινομηθούν αυτο; (Τα λάθη στις ελληνικές λέξεις μου φαίνονται όλα πραγματικά λάθη.) --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 09:41, 8 Οκτωβρίου 2026 (UTC) Αρχίζω αλλαγές στον κατάλογο των γλωσσών με βάση τα όσα είπαμε παραπάνω: * αφήνω όλα τα ελληνικά, αλλά βάζω στο τέλος (χρονολογικά) τα πρωτοελληνικά, πιο κάτω από τα μεσαιωνικά και τα αρχαία ελληνικά. * δεν ξέρω τι να πω για τα τσακώνικα, δεν καταλαβαίνω τι προβλήματα δημιουργεί * άλλαξε παρακαλώ το Mapudungun σε [[Μαπουντουνγκούν]], υπάρχει: [https://mobileathena.uoa.gr/%CE%BC%CE%B1%CF%80%CE%BF%CF%85%CE%BD%CF%84%CE%BF%CF%85%CE%BD%CE%B3%CE%BA%CE%BF%CF%8D%CE%BD/], [https://www.tanea.gr/2020/07/11/world/xili-koronaios-sto-eleos-tis-tyxis-tous-afethikan-oi-aytoxthones-plithysmoi/], [https://www.hartismag.gr/hartis-33/pyxides/mpolibar-eisai-wraios-san-ellhnas] * mul /uni πάνε πρώτα * μεταφέρω τα άνω / κάτω / αρχαία / μέσα, ακριβώς κάτω από την κύρια γλώσσα τους . --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:50, 8 Οκτωβρίου 2026 (UTC) :{{έγινε}} '''η μετονομασία του ονόματος της γλώσσας στο {{πρότ|-arn-}}.''' [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 19:56, 8 Οκτωβρίου 2026 (UTC) nn88vb3u8a74nr820dt47p7hfmahezy 7633745 7633741 2026-10-08T20:09:50Z FocalPoint 150 /* Η σειρά των γλωσσών */ Απάντηση 7633745 wikitext text/x-wiki {{Βικιλεξικό:Βικιδημία/Κεφαλίδα}} __TOC__ == Ευχές για το νέο έτος == Εύχομαι μια χρονιά με υγεία και χρησιμοποιώ τις ευχές του Βικιλεξικού (ευχαριστούμε όλους τους συνεισφέροντες) [[καλή χρονιά]] [[καλοχρονιά]] [[τό νέον ἔτος αἴσιον καί εὔδαιμον]] [[αἴσιον καί εὐτυχές τό νέον ἔτος]] [[ευτυχές το νέον έτος]] [[ευτυχισμένος ο καινούργιος χρόνος]] Χρόνια Πολλά ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 07:35, 1 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Καλή χρονιά! -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 09:36, 1 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Καλή χρονιά με υγεία, χαρά, τύχη, δημιουργικότητα και δύναμη για όσα αξίζουν! Καλές συνεισφορές!--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 10:58, 1 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Καλή χρονιά! [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 11:20, 1 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Χρόνια Πολλά, καλή χρονιά σε όλους και όλες πάντα με υγεία. --[[Χρήστης:Ank|Ank]] ([[Συζήτηση χρήστη:Ank|συζήτηση]]) 20:30, 2 Ιανουαρίου 2026 (UTC) == Αλλαγή στο πρότυπο γρήγορης δημιουργίας ιταλικών λημμάτων == Όπως βάλαμε και στα ελληνικά λήμματα σύνδεσμο προς λεξικά, προτείνω να βάλουμε και στα νέα ιταλικά λήμματα σύνδεσμο προς το ιταλικό ''Vocabolario Treccani on line'', Istituto dell'Enciclopedia Italiana, έτοιμο στο [[:en:Template:R:it:Treccani]] και στο [[:en:Module:R:it:Treccani]]. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 09:14, 3 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Πολύ καλή ιδέα. Το έχουμε το πρότυπο ήδη {{προτ|R:it:Treccani}}.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 09:17, 3 Ιανουαρίου 2026 (UTC) ::A.. bene ! Δεν ήταν συνδεμένο με interwiki και δεν το κατάλαβα. Το συνέδεσα [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q36486433&diff=2450856800&oldid=2448163923 εδώ]. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:07, 3 Ιανουαρίου 2026 (UTC) == Συνεδρίαση: Αρχαία ρήματα ασυναίρετα == {{alert|grc}} Επίσης {{ping|Peculiarduck}} Έχουμε το εξής πρόβλημα (που συχνά πυκνά μου τόνιζε ο μέντοράς μου για τα αρχαία, [[User:Erutuon|Erutuon]] (The discussion is about how to deal with non existent uncontracted forms of 1st conj, especially the -όω ones, as you often told me. Perhaps, lemmatise the contracted forms. Thank you Erutuon).<br> Πλην κάποιων επικών ή διαλεκτικών πολύ συγκεκριμένων ασυναίρετων τύπων, τα ασυναίρετα της 1ης συζυγίας σε -άω, -έω, -όω δεν υπάρχουν, δε μαρτυρούνται.<br> Η λεξικογραφική παράδοση, θέλει να λημματοποιούνται. Πλην Δημητράκου που λόγω της ταυτόχρονης παρουσίασης των νεοελληνικών, λημματοποιεί σε -ῶ.<br> Το ΒΛ, λημματοποιεί μαρτυρημένα και όχι φιλολογικές κατασκευές. Τι θα κάνουμε? Ας ρίξουμε μερικές ιδέες.<br> Κατ' αρχήν, ας συμπληρώσουμε full πίνακα στο [[Παράρτημα:Ρήματα (αρχαία ελληνικά)]] όπως υπάρχει στα σχολικά βιβλία? Και μετά βλέπουμε? Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:18, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :«Τὰ διὰ τοῦ οω ἐκφερόμενα ῥήματα διὰ τοῦ ο μικροῦ γράφονται· οἷον· χρυσ'''όω'''· στεφαν'''όω'''· δηλ'''όω'''· τυπ'''όω''', γαν'''όω'''· καὶ τὰ λοιπά. Πλὴν τοῦ ζώω, ἱδρώω, πλώω, ἡβώω, τὸ ἀκμάζω, καὶ μαιμώω.» {{β|Αίλιος Ηρωδιανός}}, Ἐπιμερισμοί, 250. «Ἀμείβεται Κροῖσος τοῖσδε· «Ὦ παῖ, οὔτε δειλίην οὔτε ἄλλο οὐδὲν ἄχαρι παριδών τοι '''[[ποιέω]]''' ταῦτα, ἀλλά μοι ὄψις ὀνείρου ἐν τῷ ὕπνῳ ἐπιστᾶσα ἔφη σε ὀλιγοχρόνιον ἔσεσθαι, ὑπὸ γὰρ αἰχμῆς σιδηρέης [[ἀπολέεσθαι]].» {{β|Ηρόδοτος}}, Ιστορία, 1, 38. «Τιτήνεσσι δὲ '''[[τιμάων]]''' κρίναντο βίηφι» {{β|Ησίοδος}}, Θεογονία, 882 [[Χρήστης:Svlioras|&#45;-sVlioras]] ([[Συζήτηση χρήστη:Svlioras|συζήτηση]]) 18:53, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :: Ωραία, ευχαριστούμε κύριε {{ping|Svlioras}}, ευτυχώς που έχουμε κι εσάς. Βεβαίως τα παλιότερα, τα ιωνικά, τα δωρικά: ό,τι υπάρχει θα λημματοποιείται. Αλλά έχουμε δεκάδες ρήματα, συχνά είναι ελληνιστικά, που δεν υπάρχουν ασυναίρετα. Τα δημιουργούν πολλές φορές νεοεισερχόμενοι, κι εγώ προσωπικά δεν ξέρω πώς να τα χειριστώ. :: Ετυμολογίες. Στις ετυμολογίες γράφω «κλίση -όω» ως ένδειξη δηλαδή, Δε γράφω + -όω... και οπωσδήποτε δεν δημιουργούμε για κανένα Μέρος Λόγου Κατηγορία κλιτικού επιθήματος {π|-όω|grc που είναι ολόκληρη η κλίση. :: Κλίσεις: Μπορούμε να έχουμε full κλίση [[παλαιόω]] και μάλιστα με μετοχή παλαιοόμενος? Εγώ λέω να παραπέμπουμε στο Παράρτημα κλίση#δηλόω, και να μη βάζουμε κλίση ασυναίρετη. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:10, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :::«καὶ ἔστιν ἐν πάσαις τὸ '''[[ἀριθμοόμενος|ἀριθμοόμενον]]''' καὶ τὸ πρότερον καὶ ὕστερον λαμβανόμενον τὸ νῦν, ὥστε εἰ τοῦτο τὸ αὐτὸ ἐν πάσαις, εἰκότως καὶ ὁ χρόνος ἐν πάσαις ὁ αὐτός. εἰ μὲν γὰρ ἄλλως συμβεβηκὸς ἦν ταῖς κινήσεσιν ὁ χρόνος, ὥσπερ τὸ λευκὸν καὶ τὸ θερμόν, εὐλόγως ἂν ἐκείναις συνδιῃρεῖτο·» {{β|Σιμπλίκιος}}, In Aristotelis physicorum libros commentaria, 9, 764. [[Χρήστης:Svlioras|&#45;-sVlioras]] ([[Συζήτηση χρήστη:Svlioras|συζήτηση]]) 19:19, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :::: Εννοείτε ότι θα βάζουμε πάντα το ασυναίρετο και όταν δεν υπάρχει, κ {{ping|Svlioras}}? Δηλαδή, να συνεχίσουμε όπως κάναμε πάντα? &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:21, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :::: Ω! Ούτε το DGE, ούτε το Bailly2024, oύτε γενικώς το ΛΟΓΕΙΟΝ δεν έχει ἀριθμόω, ούτε [[ἀριθμοόμενος]]. Πώς μπορεί να συμβαίνει αυτό? &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:43, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Η πρακτική την οποία ακολουθεί το Βικιλεξικό είναι ότι λημματοποιεί όχι μόνο τις μαρτυρημένες σε κείμενα, αλλά και όσες λέξεις αναφέρονται σε λεξικά. Υπάρχουν πολλές λέξεις, ορισμένες από τις οποίες έχω επισημάνει κατά καιρούς στη συζήτηση των λημμάτων με παρατηρήσεις του τύπου «λέξη που βρίσκεται σε λεξικά, αλλά δε φαίνεται να είχε ποτέ καμία χρήση». Συνεπώς λέξεις που έχουν λημματοποιηθεί από λεξικογράφους στο παρελθόν, σαφέστατα έχουν θέση με δικό τους λήμμα. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:17, 31 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Ok λοιπόν, κλείνει η συζήτηση. Ο καθένας μπορεί να βάζει την υπογραφή του κάτω από τις δημιουργίες του. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:20, 31 Ιανουαρίου 2026 (UTC) == Patrolling σε διαχειριστές == Κάνουμε patrolling σε νεοεισερχόμενους, διορθώνοντας και καθοδηγώντας. Υπάρχουν 'συντάκτες' και 'μεταφραστές'. Αφού ελέγξουμε μερικούς μήνες ότι είναι άτομα εμπιστοσύνης που γράφουν προσεκτικά σωστά πράγματα, πάνε στους [[Βικιλεξικό:Αιτήσεις_προς_τους_διαχειριστές/Δικαιώματα#Αυτοεπιτηρούμενοι]] autopatrolled, και ΔΕ χρειάζεται να τσεκάρουμε συνεχώς τι κάνουν. Δεν είναι δυνατόν να έχουμε ψηφισμένους διαχειριστές που χρειάζεται να τους ελέγχουμε με patrolling. Που κάνουν δικές τους μορφοποιήσεις όπως το κρύψιμο Hide/Show απλών κλίσεων, μιμούμενοι το αγγλικό ΒΛ, ενώ από καταβολής Βικιλεξικού, ακολουθήθηκε το γαλλικό μοντέλο με τις κλίσεις ορατές στα δεξιά της σελίδας (πλην των τεράστιων ρηματικών). Ή άλλες αλλαγές που δεν εκπροσωπούν το Βικιλεξικό (χωρίς να είναι μέρος κάποιων πειραματισμών [[:Κατηγορία:Tests]] που κατά καιρούς κάνουμε δηλώνοντάς τες, για νέα πράγματα). Έχω εξαντληθεί να τσεκάρω, μήπως και κάποιος παρατυπεί. Μου τρώει χρόνο και με φθείρει.&#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:06, 14 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], ο κόσμος συνεχίζει να γυρίζει, είτε είμαστε παρόντες, είτε όχι. Εφόσον διαφωνείς με κάτι, παρακαλώ ενημέρωσέ μας εδώ στη Βικιδημία. Αν το θεωρούμε σημαντικό, θα αντιδράσουμε. Αν δεν αντιδράσουμε, μάλλον δεν είναι τόσο σημαντικό σε τελική ανάλυση. :Επιπλέον, συνεχίζεις να προωθείς την ιδέα ότι οι διαχειριστές πρέπει να είναι τέλειοι. Δεν είμαστε. Εγώ σίγουρα δεν είμαι. Ούτε και κανένας άλλος. Ακόμη κι εσύ, που θεωρείς ότι πρέπει να είναι τέλειοι, αν ήσουν τέλεια, θα έπρεπε να είχες φερθείς πολύ καλύτερα στον χρήστη-συνεργάτη μας. :Κσλό βράδυ. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 22:32, 14 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Χαίρετε κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], πιστεύω ότι είναι προτιμώτερο γενικώς να είναι κρυμμένοι από προεπιλογή οι κλιτικοί πίνακες. Θα εξηγήσω γιατί, και ελπίζω να σας φαίνεται λογικό αυτό που κάνω και όχι κάτι από πνεύμα μη συνεργατικότητας ή με σκοπό να σας τρώει χρόνο και να σας φθείρει. :Στα γαλλικά ουσιαστικά και επίθετα είναι εντάξει να είναι ορατά από προεπιλογή αφού έχουν δύο έως τέσσερις τύπους. Ωστόσο ελληνικά ουσιαστικά και επίθετα έχουν τεράστια ποικιλομορφία, ακόμα και το κοινότατο, βασικό επίθετο [[καλός]] που στον (ελλιπή κιόλα) πίνακά μας έχει ήδη 24 τύπους! Μόνο bon, bons, bonne και bonnes στα γαλλικά. Έχει και συγκριτικό βαθμό [[καλύτερος]] ή [[καλλίτερος]] και υπερθετικό βαθμό [[κάλλιστος]] (με επιπλέον λόγια διπλοτυπία). Και στην βασική κλίση του ''καλός'' δεν δείχνουμε καν τύπους όπως καλόν, καλήν κτλ. ούτε τύπους της καθαρεύουσας ή τυχόν διαλεκτικούς τύπους. :Μετά ρίξτε μια ματιά στο [[μέγιστος]] με λόγια διπλοτυπία. Αν νέα ελληνικά επίθετα έχουν πολλούς τύπους, αρχαία ελληνικά επίθετα έχουν ακόμα περισσότερους και παρουσιάζουν συχνά εξαιρετική ποικιλομορφία, π.χ. το [[χρύσεος]]. Και στον νέο ελληνικό τομέα έχουμε συχνά και καθαρεύουσα και δημοτική με την ίδια γραφή όπως, ή έχουμε δύο κλίσεις στην καθαρεύουσα -ος,-ος,-ον και -ος,-η/α,-ον. :Και τα ουσιαστικά έχουν μεγάλη ποικιλομορφία σε βασικότατες λέξεις στα αρχαία ελληνικά π.χ. [[ἀνήρ]], [[πατήρ]], [[θυγάτηρ]], [[μήτηρ]]. Εξ ου θα έπρεπε να είναι οι κρυμμένοι και οι πίνακες ουσιαστικών από προεπιλογή. :Βασικά, η ελληνική γλώσσα από μορφολογικής απόψεως αποτελεί εξαιρετικά ποικιλόμορφη γλώσσα και συνεπώς οι κλίσεις που δείχνουμε με πίνακες αντικατοπρίζουν αυτό το γεγονός και είναι τεράστιες, δυσχειραίνοντας πρόσβαση σε άλλες πληροφορίες αφού τις βάζουμε αμέσως κάτω από τον τίτλο, την ενότητα επιπέδου 2 == ==. Εν τέλει κατ᾿ εμέ ακολουθήθηκε ένα ξένο και πολύ αταίριαστο πρότυπο. :Οπότε εγώ άρχισα πριν κάποιους μήνες να βάζω |float=left}} που είδα να το κάνει άλλος συντάκτης, δεν θυμάμαι ποιός, και να βάζω κυρίως μεγάλες κλίσεις όπως [[ἀκοινώνητος]] κάτω από την ενότητα ''κλίση'', πάντα σύμφωνα με την δομή λημμάτων. Έπειτα, βρήκα ότι έχουμε τα πρότυπα {{πρότ|κλίση-αρχή}} και {{πρότ|κλίση-τέλος}} οπότε άρχισα να βάζω τους πίνακες μέσα σε εκείνα με τίτλους όπως κάνουν στο αγγλικό ΒΛ. Πάντως, αυτά τα πρότυπα δεν λειτουργούν στα κινητά και συνεπώς η κάπως πρόχειρη μου λύση δεν λειτουργεί εκεί. Κανείς δεν έφερνε αντίρρηση, ούτε εσείς κυρία Σαρρή, οπότε συνέχισα. :Ειρήσθω εν παρόδω, αρκετά συχνά επιστρέφω σε παλαιότερα λήμματά μου, για να είμαι συνεπής, και τα βελτιώνω περαιτέρω. Έχει συμβεί αρκετές φορές που επιστρέφω σε κάποιο λήμμα και βρίσκω κάτι όπως π.χ. ολόκληρη ετυμολογία διαγεγραμμένη [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%BC%CE%AD%CF%87%CF%81%CE%B9&diff=prev&oldid=7172574 μέχρι, 4 Ιουν 2025] μάλιστα με ξενικό σχόλιο «hhh! TOO BIG. Πάμε ξανά» ή, σε άλλη περίπτωση, με πανικόβλητη επισήμανση «Θα υπάρξει μεγάλη σύγχυση. Δεν καταλαβαίνω τι εννοούνε, ή αν απλώς γράφτηκαν εκ παραδρομής.» μέσα σε ορισμό εδώ στο λήμμα [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%B4%CE%B1%CE%BD%CE%B5%CE%AF%CF%83%CF%84%CF%81%CE%B9%CE%B1_%CE%B3%CE%BB%CF%8E%CF%83%CF%83%CE%B1&diff=prev&oldid=7301929 δανείστρια γλώσσα, 8 Φεβ 2026]. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 23:56, 14 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]], θα ανοίξω νέα παράγραφο να συζητήσουμε το θέμα των κλιτικών πινάκων. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:31, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Απόκρυψη κλιτικών πινάκων == Σας ενημερώνω ότι ο @[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] έχει να μας κάνει μια πρόταση, σχετική με την απόκρυψη κλιτικών πινάκων. Αγαπητέ Μανώλη Καλογεράκη, παρακαλώ εξήγησέ μας πως το εννοείς. Απόκρυψη σε όλα, απόκρυψη σε λίγα, απόκρυψη σε μεγάλους κλιτικούς πίνακες, με ποιό κριτήριο. Αντιλαμβάνομαι ότι έχεις γράψει αρκετά στην πιο πάνω παράγραφο. Θα σε βάλω στον κόπο να κάνεις μια πολύ σύντομη περιγραφή εδώ. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:37, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Ναι, ευχαριστώ αγαπητέ @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]]. Λοιπόν, προτείνω το εξής, και ζητώ τις απόψεις σας. :<br> :Απόκρυψη όλων των κλιτικών πινάκων για τα ελληνικά και μετακίνησή τους στην ενότητα «κλίση» όπως ήδη γίνεται για τα ρήματα. Αυτό θα ισχύει για τα ελληνικά, νέα, μεσαιωνικά και αρχαία. :<br> :Ο λόγος είναι ότι οι πίνακες είναι μεγάλοι και στην τρέχουσα κατάσταση δεν γίνεται ένας συντάκτης να βάλει πλέον τού ενός πίνακα σε ένα λήμμα χωρίς να πιάνουν πάρα πολύ χώρο στην αρχή στα κινητά και στα δεξιά στους υπολογιστές. Το ΒΛ, όπως και όλα τα λεξικά εδώ στα Βικιμέσα είναι σαν έγγραφα Word, τα διαβάζεις από πάνω προς τα κάτω, αν έχεις πολύ μεγάλους πίνακες στα δεξιά πρέπει να βάλεις <nowiki>{{clear}}</nowiki> για να σπρώξεις τα άλλα πρότυπα στα αριστερά προς τα κάτω όπως το {{πρότ|μεταφράσεις}}. Αλλά ιδανικά θέλεις να αποφύγεις το <nowiki>{{clear}}</nowiki> γιατί μετά έχεις ένα μεγάλο κενό στο λήμμα σου χωρίς περιεχόμενο. Αυτό γίνεται σε αρκετά λήμματα και δημιουργεί χαμό και δεν φαίνεται καθόλου επαγγελματικό. Βέβαια έχουμε το <nowiki>{{clear}}</nowiki> εντεταγμένο στα πρότυπα δημιουργίας ακριβώς γι' αυτόν τον λόγο και συχνά παραμένει σε λήμματα πριν από τις μεταφράσεις εντελώς περιττά. :<br> :Ως εκ τούτου χρήζει τακτοποίησης το θέμα, αυτήν την στιγμή η λύση που εφαρμόζω είναι η χρήση των προτύπων {{πρότ|κλίση-αρχή}} και {{πρότ|κλίση-αρχή}}, βάζω κάποιον τίτλο στο πρώτο πρότυπο και <nowiki>|float=left}}</nowiki> στο τέλος τού προτύπου κλίσης π.χ. :<br> :<nowiki>===={{κλίση}}====</nowiki><br> :<nowiki>{{κλίση-αρχή|{{ελνστ}} ὁ {{λ|-ός|grc}}, ἡ {{λ|-ή|grc}}, τὸ {{λ|-όν|grc}}}}</nowiki><br> :<nowiki>{{grc-κλίση-'καλός'|ελνστ=1|float=left}}</nowiki><br> :<nowiki>{{κλίση-τέλος}}</nowiki> :<br> :Αυτό δημιουργεί απόκρυψη που λειτουργεί στον υπολογιστή μου αλλά δυστυχώς όχι στο κινητό μου και αγνοώ την αιτία. Την ίδια απόκρυψη έχουν ήδη οι μεταφράσεις και άλλα πρότυπα κλιτικών πινάκων για τα ελληνικά. :<br> :Το μεγάλο θετικό είναι ότι ακόμα και με πολλούς κλιτικούς πίνακες μόνο μία λεπτή λωρίδα χρειάζεται. Κοιτάξτε [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=γωνιακός&diff=prev&oldid=7296223 αυτό το λήμμα] για να δείτε ένα παράδειγμα σε επίθετο. :<br> :Αυτά λοιπόν, ευχαριστώ. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 21:30, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::Στο [[γωνιακός]] που μας δείχνεις, είναι εξαίρετο παράδειγμα, ως επίθετο, που με την πλήρη του ανάπτυξη και με τις τρείς κλίσεις του, κάθε μια από τις οποίες έχει τρείς στήλες. Ας το δούμε ξανά: [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%B3%CF%89%CE%BD%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CF%8C%CF%82&oldid=7296223 εδώ (όπως νέα πρόταση)] ::Ας το δούμε και στην προηγούμενη κατάστασή του: [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%B3%CF%89%CE%BD%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CF%8C%CF%82&oldid=7304380 εδώ (όπως πριν)] ::Δείτε το και κρίνετε. ::Είναι άραγε αναγκαίο για ουσιαστικά, που δεν έχουν τρείς στήλες στην κλίση; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 22:14, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::Αγαπητέ @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]], κοίτα παρακαλώ το [[ἀνήρ]] και το [[πατήρ]]. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 22:17, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::Α, ναι και το κακομοίρικο [[χυδαῖος]] βέβαια, που άλλαξε από [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=χυδαῖος&diff=prev&oldid=7281735 αυτό] (καλό) σε [https://el.wiktionary.org/wiki/χυδαῖος αυτό] (όχι καλό). [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 22:20, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::Αγαπητέ @[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]], περίμενα λίγο να πουν άλλοι τη γνώμη τους, αλλά μέχρι να πει κάποιος άλλος την άποψή του, η δική μου είναι: ::::* για επίθετα, μάλλον ναι, είναι πιθανώς καλή ιδέα ::::* για τα ουσιαστικά μάλλον όχι ::::Όσον αφορά το πρακτικό θέμα, προτιμώ να τα κάνεις με το ρυθμό σου, όπως τώρα, ώστε να συνηθίσουμε. ::::Πάντως, σε τελική ανάλυση, δεν έχει τεράστια σημασία η μία μορφοποίηση ή η άλλη. Σημασία έχει η τεράστια συνεισφορά όλων των χρηστών που προσφέρουν απλόχερα κλίσεις στα ωραία ή ακόμη και στα ατελή μας λημματάκια ! Αυτό είναι που έχει σημασία και νοιώθω πολύ καλά που έχουμε τέτοιες συνεισφορές. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:33, 16 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::Κοίτα @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]] πόσος άδειος χώρος υπάρχει στο λήμμα [[σαμοβάρι]] π.χ. μόνον γιατί κάποιος έβαλε μια εικόνα (που χρειάζεται για κάτι τόσο συγκεκριμένο). :::::Αυτό είναι γενικό θέμα σε ελληνικά λήμματα ουσιαστικών με εικόνες (κάποιες οι οποίες θα έπρεπε να κρύβονται από προεπιλογή, όπως στα λήμματα [[αιδοίο]] και [[πέος]]). [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:50, 16 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::Δες τώρα πόσο αλλάζει το λήμμα επί τα κρείττω από [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CF%83%CE%B1%CE%BC%CE%BF%CE%B2%CE%AC%CF%81%CE%B9&diff=prev&oldid=7304576 αυτό] σε [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CF%83%CE%B1%CE%BC%CE%BF%CE%B2%CE%AC%CF%81%CE%B9&diff=prev&oldid=7304896 αυτό] (εξαφανίστηκε το τεράστιο κενό). [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:57, 16 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::Αγαπητέ @[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]], σε καταλαβαίνω, αλλά στο δικό μου μάτι είναι πολύ σημαντικό να προσφέρουμε στο χρήση την κλίση, να φαίνεται με την πρώτη, χωρίς να χρειάζεται να πατήσουμε κάποιο κουμπί, ακόμη και αν δεν είναι τέλειο, κατά την άποψή σου το αισθητικό αποτέλεσμα. Πάντως είσαι εξαίρετα επίμονος ! Μπράβο !. ::::::Όσο για το αιδοίο και το πέος, η φωτογραφία είναι απολύτως απαραίτητη. Κρατιέμαι να μην βάλω σε άλλες λέξεις, φωτογραφία που θα ήταν απολύτως ταιριαστή. Για να μην ενοχλώ, δε θα αποκαλύψω τις λέξεις που σκέφτομαι. Αλλά .... θα έπρεπε ... ιδιαίτερα σε λέξεις .... χαααχαχα, θυμήθηκα το σχολείο: μεγέθους [[μεγεθυντικές]], ή [[σμικρυντικές]]. ΧΑχαχαχα, τα έδωσα όλα και σε ορολογία ταιριαστή ! Καλό βράδυ αγαπητέ ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:42, 16 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] Δε μπορώ να μιλήσω για τα αρχαία ελληνικά, καθώς δε γνωρίζω την πολυπλοκότητα των κλίσεων, πάντως στα νέα ελληνικά θεωρώ ότι οι κλίσεις επιθέτων και ουσιαστικών δεν πιάνουν τόσο χώρο που πρέπει να κρυφτούν. Εξάλλου, η κλίση είναι ίσως το Νο. 1 πράγμα που αναζητάει ο μέσος επισκέπτης στο Βικιλεξικό και κάτι τόσο σημαντικό πρέπει να βρίσκεται στη κορυφή και σε κοινή θέα. Το μοντέλο που έχει ακολουθηθεί δεν είναι απλά το γαλλικό, αλλά το μοντέλο που ακολουθεί η πλειοψηφία των εγχειρημάτων. Το αγγλικό Βικιλεξικό είναι η εξαίρεση του κανόνα και προσωπικά δε μου αρέσει που χρειάζονται δυο παραπάνω κλικ για να δω τη κλίση, όσο τεμπέλικο κι αν ακούγεται. Από εκεί και πέρα, εάν βάλουμε τη κλίση της καθαρεύουσας σε κουτί μαζί με την νεοελληνική κλίση σε κάθε λήμμα, μάλλον θα μπερδέψουμε τους αναγνώστες! Καλύτερα η καθαρεύουσα να βρίσκεται σε κουτί κάτω από την ενότητα κλίσης ξεχωριστά. --[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 18:03, 17 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Θεωρώ και γω πως δεν είναι user friendly να χρειάζονται περισσότερα από 1 κλικ για την κλίση, κάτι που είναι όντως από τα βασικά στοιχεία αναζήτησης των επισκεπτών. Συμφωνώ λοιπόν με τον Τυχαίο Χρήστη. Επίσης κανένα εγχείρημα της Wikimedia δεν ασκεί λογοκρισία. Ως εξής τούτου οι εικόνες ΔΕΝ κρύβονται. -- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 19:20, 17 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] Σύμφωνα με τις οδηγίες του βικιλεξικού [[:Βικιλεξικό:Δομή λημμάτων]] η κλίση των ουσιαστικών και επιθέτων τοποθετείται πάνω δεξιά στην αρχή του λήμματος χωρίς απόκρυψη. Υπάρχουν κάποιες φορές όμως που οι λέξεις είναι πολύ μεγάλες (κυρίως επίθετα και μετοχές π.χ. [[ἀναβεβλημένος]], [[ἐγκεκορδυλημένος]], [[προσυμφωνημένος]], [[δισεκατομμυριούχος]]) ή υπάρχει δυσκολία με την παράλληλη χρήση εικόνων και κλίσης (π.χ. [[σαμοβάρι]], [[ὁπλιτοδρόμος]]). Η συνήθης πρακτική για πολύ μεγάλες λέξεις που καταλαμβάνουν πολύ χώρο ή έχουν πολλές παραλλαγές σε κάποιες πτώσεις τους είναι να τοποθετείται η κλίση σε ξεχωριστή υποενότητα πιο κάτω αλλά πάντα χωρίς απόκρυψη του πίνακα κλίσης. Δεν είναι σωστό ακόμα και για μικρές σε μέγεθος λέξεις να γίνεται αυτή η εξαίρεση όπως κάνατε με το λήμμα [[ἐρίφιον]]. Εγώ επανέφερα την κλίση στη σωστή θέση στις 30-01-2026 σύμφωνα με τη συνήθη πρακτική. Για προβλήματα σχετικά με την παράλληλη χρήση εικόνων ίσως μια κάποια λύση να είναι αυτή που χρησιμοποίησα στο λήμμα [[σαμοβάρι]] με ένταξη των εικόνων σε πλαίσιο gallery. Όταν δημιουργούμε νέα λήμματα είναι προκαθορισμένη η σειρά τοποθέτησης των κλίσεων στα ουσιαστικά, επίθετα και μετοχές στο πάνω μέρος του λήμματος. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 19:49, 17 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ωραία η λύση σας στο λήμμα [[σαμοβάρι]], δεν την έχω ξαναδεί αλλά μάλλον θα την εφαρμόσω σε κάποια λήμματα μελλοντικά. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 19:15, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == πρόβλημα με τα βέλη == Μήπως βλέπετε πρόβλημα με τα βέλη του {πχ}; Δείτε στο [[σημαία]]. Το βλέπω όχι μόνο με ένα browser αλλά δυο. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:53, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Χαίρετε, @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]] ναι το είδα αμέσως, έβαλα το → στο πρότυπο μπας και τελειώσει η ιστορία αυτού του βελακιού μια και καλή. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:23, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Εν τω μεταξύ είναι το ίδιο βέλος που υπάρχει στο {{πρότ|βλ}}, οπότε ελπίζω πως τελείωσε οριστικά το θέμα μας μ' αυτό το βέλος. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:26, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::Μακάρι να τελείωσε το θέμα ! Ευχαριστώ. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:28, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::: Οι αλλαγές που γίνονται στο πρότυπο {{πρότ|πχ}} στο βέλος περιγράφονται αναλυτικά, δεν τις βλέπετε στο Παρατηρήσεις? Γυρνάτε σε παλιά αποτυχημένα. Τι θα πει 'μεγάλωσε'? Ούτως ή άλλως θα επιλέγεται σε κάθε περίπτωση image ώστε να είναι πάντα και παντού το ίδιο. Κατ' αρχήν, γυρνάμε στο προηγούμενο image. Δοκιμάστε μικρότερα, αλλιώτικα, ρωτήστε όμως και τους άλλους. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:56, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Μήπως θέλετε να δοκιμάσουμε κάποιο άλλο αρχείο; Βρήκα στο wikimedia commons το [[commons:File:Tabler-icons arrow-forward.svg]]. Δεν ξέρω αν λειτουργεί σωστά. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 21:25, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::: Κύριε Νίκο {{ping|Nikos1nikos1}} βοηθήστε κι εσείς όπως νομίζετε, αλλά να δούμε πρώτα αν οριστεί 16 και 16 κάθετα. Γιατί αλλιώς, θα έχουμε και σε άλλα πρόβλημα. Εν τω μεταξύ, τις Προόσφατες Αλλαγές, πρέπει πάντα να τις έχουμε σε ανοιχτό tab... Πρέπει να σας καληνυχτίσω. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 22:01, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) Ναι, κατάλαβα τι εννοείτε, αλλά είναι σαφώς τεχνικό θέμα, που πρέπει να λυθεί. * πρότυπο {{πρότ|πχ}} * Πρώτον πάμε στο https://el.wiktionary.org/wiki/Ειδικό:ΤιΣυνδέειΕδώ/Πρότυπο:πχ * μετά, πάμε στο https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Bootstrap_arrow-return-right.svg * [[Βοήθεια:Εικόνες#Βοήθεια]] μελετάμε τα παραδείγματα των links να δούμε πώς ορίζουν τις διαστάσεις * μετά, πάμε να δούμε μήπως πρέπει να ορίσουμε το 16x16 κλπ. Ερευνάμε μεθοδικά ένα πρόβλημα, εμείς, οι άσχετοι, που δεν ξέρουμε τι φταίει. (Εγώ, το βλέπω τεράστιο στον Edge αλλά κανονικό στον Chrome). Κι αν δε βρούμε λύση μόνοι μας, θα ρωτήσουμε. Φταίει ο τύπος .svg? Πρέπει να βρούμε jpg? Παρακαλώ, {{ping|Texniths}} λυπάμαι που σας ενοχλώ -κάνετε κι εσείς ένα διάλειμμα. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:09, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Ευχαριστώ για την ειδοποίηση. Δυστυχώς δεν γνωρίζω τι συμβαίνει στην περίπτωση αυτή, ενώ παράλληλα με ταλαιπωρεί και ενας τραυματισμός. Ελπίζω να βρεθεί λύση σύντομα.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 12:16, 20 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :: Πω πω!!! Σιδερένιος, κ {{ping|Texniths}} μας. Πάντα να είστε καλά και να προσέχετε!! Κουράγιο τώρα, κι υπομονή. Το φαντάστηκα ότι κάτι συμβαίνει. Ας μελετήσει το θέμα και κανένας από τους νεότερους, μπας και διορθωθεί. Εγώ έδειξα, πώς ξεκινάμε τη δουλειά μας. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 12:41, 20 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) + Προς το παρόν, για να μη βλέπει κανένας επισκέπτης τεράστιο βέλος, θα βάλουμε dummy ένα απλό βέλος με &rarr; & r a r r ; και θα κάνουμε δοκιμές απ' έξω, σε πρόχειρα που μπορούν να μπαίνουν στην [[:Κατηγορία:Tests]]. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:17, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Έχω μια απορία. Γιατί σ' αυτό το σημείο [[:Βικιλεξικό:Συντομομορφές]] το βελάκι για το π.χ. εμφανίζεται κανονικά. Μήπως επειδή ακολουθούν περισσότερα κενά διαστήματα ανάμεσα στο {πχ} και στην επόμενη λέξη;;; [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 15:26, 20 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :: (οπουδήποτε) κι εγώ τα βλέπω μια χαρά, σε browser Chrome κ {{ping|Nikos1nikos1}} Αν το δω στον Edge που έχω από δίπλα τις Πρόσφατες, το βλέπω τεράστιο: άρα. Πιθανόν να χρειάζεται ακριβής ορισμός διαστάσεων μπας και καλύψουμε κάθε browser. Θα ρωτήσουμε έναν προγραμματιστή αν δεν πετύχει. Μην κουράζεστε με δοκιμές και κυρίως μην κάνετε δοκιμές ΠΑΝΩ στο πρότυπο. Θα φτιάξουμε ένα μαϊμού π.χ. [[Πρότπο:τ.χ]] και θα κάνουμε από εκεί δοκιμές χωρίς να καταστρέφεται το Ιστορικό τού {{πρότ|πχ}}. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:55, 20 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :: Ωραία, βάλατε |16x16px κ {{ping|Nikos1nikos1}}. Τώρα ρωτάμε όλους (ιδίως τον διαχ. {{ping|FocalPoint}} που επεσήμανε το πρόβλημα: ΠΩΣ το βλέπετε τώρα το βελάκι [https://el.wiktionary.org/wiki/Ειδικό:ΤιΣυνδέειΕδώ/Πρότυπο:πχ στις διάφορες σελίδες με πχ]? Ευχαριστούμε. Ανυπόγραφο Sarri.greek ::: Τα έχουμε πει εκατό φορές, θα το λέω μέχρι να μαλλιάσει η γλώσσα μου: Διαχειριστής είναι αυτός που κάνει διαχειριστικές ενέργειες. Δεν είναι τίτλος προς χρήση όταν απευθυνόμαστε σε χρήστες. Αν θέλεις, λοιπόν χρήστρια [[User:Sarri.greek|Sarri.greek]] να με ευχαριστήσεις, θα ευχαριστήσεις τον χρήστη FocalPoint. Αυτός το βρήκε. Με τη σειρά μου θα ευχαριστήσω που έβαλες το απλό βέλος-χαρακτήρα. Αναρωτιέμαι τι ουσία είχε το βέλος-γραφικό! Μια χαρά είναι έτσι. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 06:04, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) και καλά Κούλουμα ! (και προσοχή: [[νηστεία]] αρχίζει, όχι [[ξεκοίλιασμα]] :) ). --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 06:05, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::: Κ {{ping|FocalPoint}}, όπως λέει στις Παρατηρήσεις, το πρόβλημα με το βελάκι το απλό, είναι ότι κατά καιρούς 'γυρνάει' σε emoji που είναι κι αυτό προβληματικό. Καταλήγουμε άρα στην απόφαση.... κ.τ.λπ. Εσείς είστε ο επίτιμος διαχειριστής μας, για τα Κύρια ονόματα, που τόσα πολλά προσθέσατε. Αλλά ρίξτε και μια ματιά στις Παρατηρήσεις που τόσο κουραστήκαμε να καταγράφουμε, ακριβώς για να έχουμε όλοι μια κατανόηση και μια εποπτεία του θέματος. Ρίξτε και μια ματιά στο Ιστορικό του προτύπου {{πρότ|πχ}}. Είναι η εικόνα .svg, αλλά ο κύριος Νίκος, προσέθεσε τις διαστάσεις με παράμετρο |16x16px. Τώρα το βλέπετε τεράστιο ή το βλέπετε εντάξει? Ρίξτε και μια ματιά και σε άλλες συνδεόμενες σελίδες. Αν όχι, να δούμε άλλες λύσεις. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 07:57, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::Τα κύρια ονόματα τα συνεισφέρω ως «χρήστης», τίτλος τιμής για εμένα. Εσύ το χαβά σου... ο διαχειριστής, του διαχειριστή, τον διαχειριστή. Αλλά όπως είπα, έχω υπομονή. Κάποτε μπορεί να το μάθεις. Κάποτε μπορεί να πεισθείς. Και αν όχι, το γαλατικό χωριό θα συνεχίσει το ρόλο του, εκεί στην Αρμορική της φαντασίας μας, να αντιστέκεται. Και τι καλύτερο όνομα να υπογράψω, ταιριαστό στο Βικιλεξικό: [[Χρήστης:FocalPoint|ΒικιΑλφαβητίξ]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:10, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Αρχαία ελληνικά επίθετα σε -ή και -ά == Χαίρετε, αδυνατώ να βρω μια λύση για την κλίση του [[φαεννός]], αρχαίο επικό επίθετο που διατηρεί το ΙΕ μακρό άλφα -ά στην λήγουσα. Γενικά το -ά είναι παλαιότερο, δείτε την ετυμολογία στο [[-ή]] για λεπτομέρειες. Στην αττική διατηρήθηκε κατά κανόνα μόνον μετά το ρω και φωνήεντα εξ ου οι σημερινές μορφές χαρά, ωραία αλλά αρετή, καλή. Υπάρχει αυτό το άλφα ιδίως στην δωρική. Πρακτικά αυτό απλώς απαιτεί κάποιο τρόπο να έχουμε κλίσεις ενικού όπως ''-ός, -ή/-ά, -όν'', ''-ος, -η/-α, -ον'' και ''-ός, -ά, -όν'', ''-ος, -α, -ον'' σε περιπτώσεις που δεν υπάρχει καθόλου το ιωνικό/αττικό -ή. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 21:48, 22 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : K {{ping|Μανώλης Καλογεράκης}}, κατ' αρχήν για τα διαλεκτικά δε φτιάχνουμε κλίσεις (κάτι δοκιμαστικά έγιναν για δυο δωρικές ([[τύχα]], [[ἀρετά]]) ως παραδείγματα, αλλά μάλλον κακώς, γιατί υποπτεύομαι ότι έχουν λέθη). Επιπλέον είναι μάλλον 'παραδείγματα' παρά αληθινές κλίσεις. : Έπειτα, αν μαρτυρείται ένας διαλεκτικός ή στιλιστικός τύπος, του φτιάχνουμε τα απαραίτητα σχόλιά του και δεν υποθέτουμε ολόκληρη κλίση (ανύπαρκτη) που να αντιστοιχεί σ' αυτόν. Όπως εδώ στο [[φαεννός]] που έχει μια γενική και μια αιτιατική ενικού στον Πίνδαρο που χρειάζεται σχολιασμό. Μπορούμε και μόνον στις παρατηρήσεις, ή και σε {σημειώσεις} εντός κειμένου, αν θέλετε. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 07:46, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::Ευχαρισώ κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], το λήμμα [[φαεννά]] δεν το έφτειαξα εγώ, απλώς το μετακίνησα από το *φαέννα, που είναι κάποιο γυναικείο όνομα [[Φαέννα]], το οποίο δεν ξέρω αν σχετίζεται. Είναι πιθανό να προέκυψε από αναβιβασμό τόνου κατά άλλα ονόματα σε -έννα όπως [[Κορέννα]]. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 23:00, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::: Κ {{χρ|Μανώλης Καλογεράκης}}, ως μελετητής αρχαίων ελληνικών, διαχειριστής (κι αφού ρίχνουμε και μια ματιά στις Σελίδες του δημιουργού, που εδώ δεν είναι, νομίζω, expert) μπορείτε να το διαγράψετε με την αιτιολογία που θα προτιμήσετε Π.χ. «Δεν βρέθηκε ο τύπος *φαέννα - αν βρεθεί θα ξαναδημιουργηθεί» ή κάτι τέτοιο. Εγώ προσωπικά θα το διέγραφα. Δεν λέει πουθενά κάποιο λεξικό τέτοιο πράμα στο {{Π:ΛΟΓΕΙΟΝ|φαεινός|0=-|στο.φαεινός@ΛΟΓΕΙΟΝ}}, ούτε το {{Π:ΛΟΓΕΙΟΝ|φαεννός|0=-|SlaterPindar@ΛΟΓΕΙΟΝ}} τον έχει, που θα τον είχε. Καλό βράδυ. Αύριο θα είμαι στο νοσοκομείο, θα τα πούμε μεθαύριο. <small>ΥΓ Είναι όντως δύσκολες οι [[Module:grc-adj-decl/param]]. Κι εγώ μπερδεύομαι με τη δεύτερη γραμμή με π.χ. θέμα+κατάληξη γε2θ-αρσ + γε2-αρσ Γι' αυτό βάζω απλώς ως κείμενο δίπλα στο γεΛ (λέξη) {{nobr|γεΛκειμ-αρσ}} το πρότυπο {{πρότ|λθκ}} και ξεμπερδεύω.</small> -&#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 23:35, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Ελληνογράμματες εναλλακτικές γραφές προτύπων == Χαίρετε, έφτειαξα το {{πρότ|ιαΒΠ}} σήμερα νομίζοντας ότι δεν υπάρχει καθόλου και σχεδόν αμέσως είδα ότι διεγράφη. Έχουμε ήδη τα {{πρότ|ΒΠ}} και {{πρότ|Βικιπαίδεια}} π.χ. που τα γράφουμε ελληνικά. Εν ολίγοις απλώς είναι χρήσιμο να μπορεί ένας συντάκτης να επικαλεστεί ένα πρότυπο με τρόπο που να είναι εύχρηστο γι' αυτόν. Δυστυχώς η κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]] διαφωνεί οπότε θέτω το ζήτημά μου εδώ και παρακαλώ για απόψεις άλλων συντακτών. Πρέπει να τα γράφουμε αγγλογαλλικά ή μας επιτρέπεται να έχουμε και ελληνογράμματες εναλλακτικές γραφές προτύπων; [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:07, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : Συμπληρώνω, κ {{χρ|Μανώλης Καλογεράκης}}, ότι μιλάμε για τα [[:Κατηγορία:Πρότυπα ανακατεύθυνσης]] προς ξένες βικιπαίδειες, για το [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Ειδικό:Μητρώο&page=Πρότυπο%3AιαΒΠ Μητρώο Πρότυπο:ιαΠΒ] και για [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Συζήτηση_χρήστη:Μανώλης_Καλογεράκης&oldid=7308259#Παρακαλώ,_για_ομοιομορφία Συζήτηση στην προσωπική Σελ.Συζήτησής του] &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:11, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :: Ξανά.'' [[Πρότυπο:ια-ορ]], το μετακίνησα, αλλά επιμένει. Προσπαθεί να κάνει προσωπικά πρότυπα [https://el.wiktionary.org/wiki/%CE%95%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CF%8C:%CE%8C%CE%BB%CE%B5%CF%82%CE%9F%CE%B9%CE%A3%CE%B5%CE%BB%CE%AF%CE%B4%CE%B5%CF%82?from=User%3ASarri.greek&to=&namespace=828 του τύπου αυτού], αλλά για Templates (Πρότυπα) δεν έχουμε αντίστοιχο. Εγώ π.χ. κύριε {{ping|Μανώλης Καλογεράκης}} έχω το [[Χρήστης:Sarri.greek/google]]. :: Αν ξαναεπιμείνετε, θα έχετε προειδοποιητική, και θα προτείνω 2ωρη φραγή σας. {{alert|main}} &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:49, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::Κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]] ειλικρινώς δεν καταλαβαίνω γιατί μετακομίσατε το {{πρότ|ια-ορ}} που έφτειαξα για ορισμούς σε ιαπωνικά λήμματα. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:55, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], για ποιό λόγο να φερόμαστε έτσι; Ο άνθρωπος ήλθε εδώ να συζητήσει, δεν ήλθε με τσαμπουκά να μας απειλήσει, για ποιό λόγο να τον ζορίζουμε; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:15, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::: Ξέρω ότι τον αγαπάτε, {{ping|FocalPoint}}, κι εγώ τον ξεχώρισα απ' την πρώτη στιγμή, σαν έναν εξαιρετικό φιλόλογο. Επιμένει, συνεχώς. Στο ελληνικό Βικιλεξικό δεν έχουμε γραμμένα τα πάντα. Πάντως 1) «πρότυπα που αφορούν συγκεκριμένες γλώσσες, αρχίζουν πάντα με τον διεθνή κωδικό που χρησιμοποιούν όλα τα ΒΛ» 2) θέμα ομοιομορφίας στα [[:Κατηγορία:Πρότυπα ανακατεύθυνσης]]. Τον παρακάλεσα να φτιάξει '''προσωπικά του πρότυπα''' όπως κάνουμε κι εμείς. Παρακαλώ, μιλήστε του... γιατί εμένα δε μ' ακούει &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:19, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], σε εκτιμώ πολύ, εσένα θέλω να προστατεύσω. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 22:08, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::Το 1) «πρότυπα που αφορούν συγκεκριμένες γλώσσες, αρχίζουν πάντα με τον διεθνή κωδικό που χρησιμοποιούν όλα τα ΒΛ» είναι τεράστια γενίκευση που δεν ισχύει καθόλου, ούτε εδώ, ούτε στα άλλα βικιεγχειρήματα. Δείτε π.χ. [[:Κατηγορία:Πρότυπα για αλφάβητα]] ή [[:Κατηγορία:Πρότυπα βιβλιογραφίας]] κτλ. ::::::Δείτε όμως τα πρότυπα εδώ [[:Κατηγορία:Πρότυπα (ιαπωνικά)]] που έχουν σχεδόν όλα τον κωδικο στην αρχή ja-, δύο από τα οποία μάλιστα τα έφτειαξα εγώ και {{πβ|μ=1}} αυτά [[:Κατηγορία:Πρότυπα (αγγλικά)]] όπου δεν υπάρχει σχεδόν καθόλου ο κωδικός en-. Δηλαδή ισχύουν άλλοι κανόνες για τους αμερικανούς και άλλοι για εμάς; ::::::Τέλος πάντων αφού είναι ομαδικό εγχείρημα τέτοια πράγματα είναι αναπόφευκτα. Εκτός αν θέλετε να επιβληθεί παντού ομοιομορφία με μαζικές επεξεργασίες μποτ, που ούτε αυτό δεν είναι εφικτό, αφού πάντοτε θα υπάρχουν χρήστες που ενεργούν με δικές τους πρωτοβουλίες, που είναι και φυσιολογική, ανθρώπινη συμπεριφορά. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 09:37, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :'''Κατά''' για τη δημιουργία προτύπων με ελληνική γραφή. Οι κώδικες των γλωσσών ειναι συγκεκριμένοι, και χρησιμοποιούν (ευτυχώς ή δυστυχώς) το λατινικό αλφάβητο. Πρέπει να υπάρχει ομοιομορφία.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 07:37, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::Ναι, @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]], βεβαίως, αλλά αν βολεύεται κάποιος με μια ανακατεύθυνση, εμένα δε με πειράζει, μου αρκεί το αρχικό να είναι σύμφωνα με τη γενική λογική. Και μετά τα αλλάζει και μποτ. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:43, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::Αυτό ουσιαστικά θέλω, μόνον μία ανακατεύθυνση, αυτό εννοώ με «ελληνογράμματες ''εναλλακτικές'' γραφές προτύπων». Το {{πρότ|ιαΒΠ}} αρχικά το έφτειαξα ως νέο πρότυπο γιατί πίστευα πως δεν θα υπήρχε για τα ιαπωνικά τέτοιο πρότυπο αφού δεν το έχω δει πουθενά στα λήμματα. Μετά όμως διαγράφηκε και το ξαναέφτειαξα ως ανακατεύθυνση όταν κατάλαβα ότι υπάρχει το αχρησιμοποίητο {{πρότ|jaWP}}. Αλλά πάλι διαγράφτηκε με την αιτιολόγηση «Δεν έχουμε τέτοιο πράμα για καμιά βικιπαίδεια, Κάντε πρόταση αν θέλετε». Οπότε εδώ είμαι, παρόλο που δεν ισχύει η αιτιολόγηση από την στιγμή που γράφουμε ελληνικά τα πρότυπα {{πρότ|ΒΠ}} και {{πρότ|Βικιπαίδεια}} (ένα πρότυπο που μ' άρεσε μέχρι που κατάλαβα πόσο άσχημα εμφανίζεται στα κινητά, τελικά είχε δίκιο ο αγαπητός @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]] για την μη χρήση αυτού τού προτύπου, και γι' αυτό αποφάσισα να φτειάξω το νέο {{πρότ|ιαΒΠ}}). [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 09:11, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Εντάξει ως ανακατευθύνσεις. Όμως στο κυρίως πρότυπο να ειναι ομοιόμορφα, ώστε να μην ψάχνουν άδικα οι μελλοντικοί χρήστες.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 13:14, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::: {{ping|Texniths}}? Τι λέτε? θα γίνουν ελληνικές ανακατευθύνσεις προς ξένες βικιπαίδειες? Εγώ τζάμπα φαίνεται σιγυρίζω... Θα επιτρέψτε λοιπόν καμιά 20αριά χχΒΠ? Διότι... ομοιομορφία. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 13:20, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Δεν το θεωρώ απαραίτητο να γίνουν ανακατευθύνσεις για ολα. Ίσως δε χρειάζονται και όλα τα πρότυπα για κάθε ΒΠ ξεχωριστά. Θα πρέπει να φτιάξουμε το κεντρικό πρότυπο {{προτ|ΒΠ}}, ώστε να εμφανίζεται σωστά παντού (αυτό κατάλαβα πως είναι το πρόβλημα του χρήστη), και να γλιτώσουμε από ανακατευθύνσεις και περιττά πρότυπα. -- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 13:40, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::: {{ping|Texniths}}. Έχουμε. Το {{πρότ|w}} Αλλά κάποια στιγμή ο {{ping|Chalk19}} έφτιαξε για αρκετές ΒΠ 'έτοιμα' (δεν τα έφτιαξα εγώ. Προϋπήρχαν enWP,frWP, deWP. Για λόγους ευκολίας. Συγκρίνετε με το [[wikt:en:Template:w]]. Το ζήτημα δεν είναι τι θα κάνουμε με τα συγκεκριμένα πρότυπα. Το ζήτημα είναι, ότι ένας εμπειρότερος διαχειριστής, που έχει ασχοληθεί με πρότυπα, ονοματοδοσίες κ.λπ. λέει κάτι, και αγνοείται πλήρως. Και αναστρέφεται! Και ξαναανστρέφεται! ωραία... &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 13:46, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::::@[[Χρήστης:Sarri.greek]] Αυτό είναι διαφορετικό ζήτημα. Δεν έχει σημασία ούτε η παλαιότητα ούτε η ιεραρχία. Μπορεί να είναι ανάμεσα σε δύο χρήστες χωρίς διαχειριστικά καθήκοντα. Αυτές οι κόντρες πρέπει να αποφεύγονται στο πλαίσιο πάντα του συνεργατικού εγχειρήματος. Σε περίπτωση που στο μέλλον δεν υπάρχει '''διάλογος''', αλλά τυφλές επαναφορές θα χρησιμοποιηθούν δυστυχώς μέτρα φραγής προς όλες τις πλευρές. Οι "παλαιότεροι" ας δείχνουμε τουλάχιστον το καλό παράδειγμα. -- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 13:59, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::::::{{ping|Texniths}}, α, μου κάνετε και παρατήρηση. Σας λέω, ότι δε γίνονται τέτοια πρότυπα. Όπως αντιστοίχως, όταν ρωτάω κάτι για αρχαία και μιλάει ο κύριος Βλιώρας, εκεί τελειώνω και τη συζήτηση και τον ακούω σ' ό,τι λέει. Μεταξύ μας, γνωρίζουμε ποιος κατέχει ποιο θέμα. I'm checking out, γιατί κουράστηκα. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:04, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Δεν υπάρχουν αυθεντίες στα Βικιεγχειρήματα. Σαφώς, υπάρχουν χρήστες που γνωρίζουν ή ασχολούνται με συγκεκριμένα θέματα λίγο περισσότερο, αλλά η συνεισφορά τους εδώ δεν πρέπει να θεωρείται πως έχει [[το αλάθητο του πάπα]]. Τα Βικιεγχειρήματα εξελίσσονται μέσω '''τεκμηριωμένου''' διαλόγου.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 14:10, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) Ειλικρινά δε βλέπω κανένα πρόβλημα σε ύπαρξη ανακατεύθυνσης του {{πρότ|ιαΒΠ}} στο {{πρότ|jaWP}}, αν βολεύει τον χρήστη. Βέβαια, δε βλέπω καν λογικη στη χρήση τέτοιων προτύπων, όταν μπορούμε να γράψουμε απλά <nowiki>[[:jp:ιαπωνικήλέξη]] όπως [[:jp:茶]]</nowiki> και όλο αυτό το θέμα μου μοιάζει εξώκοσμο (ή εγώ είμαι εξωγήινος ή όλοι οι άλλοι), άχρηστα σκουπίδια (γιατί το σήμα της Βικιπαίδειας που βγαίνει από δίπλα είναι εντελώς, μα παντελώς άχρηστο), αλλά ποιός είμαι εγώ να κρίνω τι είναι σκουπίδι και τι όχι. Το όλο επεισόδιο μου μοιάζει [[περί όνου σκιάς]]. --[[Χρήστης:FocalPoint|Focal-όνος-Point]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:08, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Και για να πω κι εγώ τον πόνο μου, γράφω και ξαναγράφω και ξαναγράφω βλακωδώς το {{πρότ|παράθεμα}} (εννιά χτυπήματα πληκτρολογίου), ενώ θα πρέπει να συμφωνήσουμε σε ένα γράμμα, ακόμη και αν αυτό είναι το {{πρότ|μ}}, και ας είναι ο προτελευταίος χαρακτήρας της λέξης παράθε"μ"α ή με το ρ ή τέλος πάντων κάτι... (ένα χτύπημα πληκτρολογίου, όχι εννιά). [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:20, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Σὲ ἐπικροτῶ ἀγαπητὲ [[Χρήστης:FocalPoint|Φωκᾶ]], [[θέτω τον δάκτυλον εις τον τύπον των ήλων|ἔβαλες τὸν δάκτυλόν σου εἰς τὸν τύπον τῶν ἥλων]]. :Υπάρχουνε πράγματι πιο ουσιώδη θέματα που χρήζουν τής προσοχής μας, π.χ. μέχρι σήμερα το λήμμα [[φτιάχνω]] δεν είχε καν κλίση ή αυτό [[Βικιλεξικό:Εκκρεμότητες/εκφράσεις]]. Το λήμμα [[μπορώ]] δεν έχει καν πηγές και είναι ελλιπές, όχι το λήμμα [[can]] (αγγλικά) βέβαια. :Για να το δείξω πολύ φανερά παραβάλετε αυτά τα δύο λήμματα [[go]] (αγγλικά), [[πάω]] (ελληνικά). Βέβαια μετά κοιτάξτε το Χρηστικό και το λεξικό τού Κάτου για σύγκριση. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 21:38, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Λείπει η ετικέτα τέλους == @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] @[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Υπάρχουν αυτή τη στιγμή 4.839 σφάλματα στην ενότητα «Σφάλματα σύνταξης: Λείπει η ετικέτα τέλους». Υπάρχει δυνατότητα να διορθωθούν μαζικά κάποια από αυτά με χρήση bot;;;; Επίσης, έχω παρατηρήσει ότι όταν χρησιμοποιούνται τα πρότυπα [[:Πρότυπο:ΠΘ:Ηρ]], [[:Πρότυπο:αβγδ]] και κάποια πρότυπα κλίσεων προστίθεται στην λίστα το σχετικό λήμμα με την αιτιολογία: Λείπει η ετικέτα τέλους. Μήπως υπάρχει κάποιο πρόβλημα σ' αυτά τα πρότυπα και πρέπει να γίνει κάποια διόρθωση;[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 11:00, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : Κ {{ping|Nikos1nikos1}} Ξεκινάμε στο [[Βικιλεξικό:Συντήρηση]], με το [[Ειδικό:LintErrors]].ΣφάλματαΣύνταξης = ή γράφεται :: https://el.wiktionary.org/wiki/Special:LintErrors : Συγκρίνουμε με το :: https://en.wiktionary.org/wiki/Special:LintErrors (είχα ρωτήσει κάποτε για τα LowPriority τι γίνεται, και μου είπαν ότι δεν πολυανησυχούν. Κατά καιρούς, διαχειριστές καθαρίζουν κάποια ενότητα που είναι πιο ολιγομελής (άρα είναι σφάλματα-σφάλματα). : Μπορείτε να δείτε με τον ίδιο τρόπο, τι γίνεται σε 'τακτικά' ΒΛ όπως το λατινικό (la), ή το πολωνικό (pl). : Επίσης, όταν τα σφάλματα είναι σε σελίδες χρηστών, δεν κάνουμε κάποια κίνηση (είναι αδύνατον να τους διορθώσεις όλους, με παλιά πρότυπα από το 2006, 2010... Αυτά γνωρίζω από το παρελθόν. : [[:Κατηγορία:Σελίδες με σφάλματα δέσμης ενεργειών]] = αυτή είναι κρίσιμη, κατά καιρούς γεμίζει με χιλιάδες λέξεις, επειδή κάπου έγινε κάποιο λάθος σε Πρότυπο. Καλή δουλειά! Ευχαριστούμε! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 11:20, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : ΥΓ {{ping|Nikos1nikos1}} το 'Background color χωρίς color κειμένου' είναι καινούργιο φασόλι, που λέει: όποτε δίνω χρώμα φόντου, επιβάλλεται να δώσω και χρώμα κειμένου color= Ήρθε [[Ειδικό:Συνεισφορές/Jon_(WMF)]] και προσέθεσε μερικά πράγματα π.χ. μπορείτε να δείτε πώς παρουσιάζει τα χρώματα. Επίσης, τέλος, [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Πρότυπο:ΒΠ&diff=prev&oldid=7266486 προσθέτει class="notheme"] για να απλοποιηθεί η κατάσταση. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 11:26, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : ΥΓ2 δεν έχω γνώσεις προγραμματισμού. Όταν δεν καταλαβαίνω πολύ κάτι, δεν το κάνω. Θα έρθει κάποτε κάποιος που γνωρίζει, όπως είχαμε παλιά δύο διαχειριστές με γνώσεις προγραμματισμού. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 11:28, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Μην ανησυχείτε. Δεν θα λύσω όλες τις παθογένειες του Βικιλεξικού. Κι εγώ όταν δεν ξέρω κάτι, το αφήνω να το επιλύσει κάποιος που έχει τις γνώσεις. Απλώς κάποιες απορίες εξέφρασα. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 11:50, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]], είναι ξεκάθαρο ότι αυτά τα «σφάλματα» δεν επηρεάζουν καθόλου το αποτέλεσμα. Συνεπώς, δεν αξίζει κανείς να ασχολείται. :::Βέβαια, ομολογώ ότι έκανα δυο δοκιμές και με τη δεύτερη «διόρθωσα» το λάθος [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF%3A%CE%B1%CF%81%CE%B9%CE%B8%CE%B9%CF%84%CE%B1%CE%BB%CE%B9%CE%BA%CE%B1&diff=7308733&oldid=7308721 εδώ]. Μειώθηκαν τα Λείπει η ετικέτα τέλους (4.833 σφάλματα) σε (4.824 σφάλματα). Αν δεις στο [https://el.wiktionary.org/wiki/%CE%95%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CF%8C:LintErrors/missing-end-tag|LintErrors/missing-end-tag], είχε τις σελίδες όπως το trenta , με τη μεσαία στήλη να λέει "Λείπει η ετικέτα τέλους" στο "ol", αυτό που και διόρθωσα, βάζοντας <nowiki></ol></nowiki> που έλειπε στο πρότυπο. :::ΟΚ, το βρήκα, και λοιπόν; Τι κερδίσαμε; Τίποτα απολύτως, απλά έπαιξε ένας χρήστης το παιχνίδι «βρες το λάθος». [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:34, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Κάποιο λαθάκι == [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Βικιλεξικό:Βικιδημία/2026&diff=prev&oldid=7308784 Κάποιο λαθάκι έγινε παραπάνω] που προτιμώ να μη διορθώσω η ίδια, καθώς αφορά μέρος του κειμένου μου. Ευχαριστώ, υπ'όψιν {{χρ|Texniths}}. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 16:19, 2 Μαρτίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] νομίζω το διόρθωσα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:04, 2 Μαρτίου 2026 (UTC) == Μορφοποίηση συντομομορφών == Υπάρχει ένα μικρό θέμα για συζήτηση, ώστε να οριστεί καλύτερα η μορφοποίηση των λημμάτων συντομομορφών. Δεν υπάρχει ουσιαστικό ζήτημα, είναι απλά ζήτημα ορισμού που πρέπει να αποφασιστεί από εμάς. Σήμερα, υπάρχει μια πρακτική που ακολουθείται από έναν χρήστη, μια πρακτική που ακολουθείται από άλλον (δε βάζω ονόματα γιατί δεν έχει καμιά σημασία) και μια άλλη πρακτική που εξηγείται σε μια συζήτηση που έγινε 17 χρόνια πριν. Υπάρχουν θέματα που δε χρειάζεται να απαντήσουμε: Σύμφωνα με την καθιερωμένη πρακτική μας, αν έχουμε συντομομορφές που έχουν ελάχιστες διαφοροποιήσεις (όπως τελείες ή όχι), το ένα λήμμα πρέπει να είναι κύριο και το άλλο βοηθητικό. Τα ερωτήματα που έχουμε να απαντήσουμε είναι: 1. Θα κρατήσουμε ως κύριο λήμμα τη συντομομορφή με τελείες ή χωρίς; 1α. [[Ε.Τ.ΑΚ.]] ή 1β. [[ΕΤΑΚ]] 2. Τι μορφή θα έχει το δευτερεύον λήμμα; 2α. Το δευτερεύον λήμμα γίνεται ανακατεύθυνση, όπως στην περίπτωση του [[ΔΙΚΑΤΣΑ]] ([https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%94%CE%99%CE%9A%CE%91%CE%A4%CE%A3%CE%91&redirect=no]) 2β. Το δευτερεύον λήμμα θα είναι ένα απλό λήμμα, όπως το [[κλπ.]] ή το [[Ν.Π.Δ.Δ.]] Η απόφαση είναι δική μας. Αν θέλετε το συζητάμε αν το κρίνετε αναγκαίο, ή αν θέλετε ψηφίζουμε κατευθείαν. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 23:01, 6 Μαρτίου 2026 (UTC) Εγώ προτείνω να είναι η γραφή χωρίς τελείες το κύριο λήμμα, είναι πιο εύκολο στην πληκτρολόγηση/αναζήτηση. Επίσης υπάρχει το ενδεχόμενο άτομο που αναζητάει μια συντομογραφία να μη γνωρίζει που τοποθετούνται οι τελείες (και για αυτό την ψάχνει 😛). Η γραφή με τελείες ας γίνει ανακατεύθυνση.--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 07:57, 7 Μαρτίου 2026 (UTC) *Υπέρ του 1α. Μάλλον προτιμώ και εγώ τη γραφή χωρίς τελείες, κάτι που ίσως είναι και πιο διαδεδομένο (αν και λάθος - δείτε παρακάτω). Σημειώνω βέβαια ότι δε θα κάνω εκστρατεία αλλαγής όλων ανεξαιρέτως, κάποια ίσως ταιριάζουν καλύτερα (είναι πιο συχνά ή είναι πιο παραστατικά) με τελείες. Αποδέχομαι τη διαφορετικότητα των λημμάτων. ** εξαιρέσεις: Αν υπάρχουν ίδια αρχικά, με τελείες σε άλλη θέση (δε μου έρχεται παράδειγμα), προφανώς προτιμώ ως κύρια λήμματα αυτά με τις τελείες (και το λήμμα χωρίς τελείες ως λήμμα-αποσαφήνισης, που δείχνει και στα δυο λήμματα) *υπέρ του 2β. Για το δευτερεύον λήμμα αποδέχομαι και το 2α (απλή ανακατεύθυνση), αλλά μάλλον προτιμώ ένα πραγματικό, αλλά απλούστατο λήμμα, με απλή ετυμολογική εξήγηση (τις λέξεις που το αποτελούν) και {βλ|χχχχχ}, γιατί όπως και να το κάνουμε, αυτό είναι το σωστό λήμμα. (Για αυτό το λόγο άλλωστε, από «τύψεις» ότι το κύριο λήμμα, το χωρίς τελείες είναι στην πραγματικότητα «λάθος», έχουμε κάπου - αν θυμάμαι καλά - οδηγία όπου αντί για το {PAGENAME}, να γράφουμε τη μορφή με τις τελείες) . --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 09:30, 7 Μαρτίου 2026 (UTC) == Κωδικοί για νεοελληνικές διαλέκτους και ιδιώματα == Έχουμε στην [[:Κατηγορία:Τοπικές ποικιλίες γλώσσας (νέα ελληνικά)]] δυο λογιών πράγματα * 1) αυτόνομους Τομείς με δικούς τους κωδικούς (tsd, pnt, grk-ita, cpg + el-cyp, el-crt) * 2) άλλες τοπικές ποικιλίες που μαρκάρονται απλώς με ένα πρότυπο σαν ετικέτα (π.χ. [[:Κατηγορία:Επτανησιακά ιδιώματα]]) Μερικά ιδιωματικά χαρακτηρίζονται στο {{πρότ|Π:ΙΛΝΕ}} με το ''και αλλαχού'' ή με το ''πολλαχού'' (σε πολλά μέρη· γενικευμένο). Αυτά τα λήμματα πέφτουν 'χύμα' μέσα στο index των νέων ελληνικών. Παράδειγμα το [[πόρτεγο]] που δεν είναι μόνο κρητικό. Η σκέψη μου είναι, να δημιουργηθεί ένας κωδικός el-dial για όλα τα 'γενικά' διαλεκτικά τύπου 2, ώστε να μαζευτούν σε ένα διαφορετικό index και όχι στην [[:Κατηγορία:Νέα ελληνικά]] σκέτο. Πώς το βλέπετε? &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:19, 13 Μαρτίου 2026 (UTC) Σημείωση: ιδιωματικές λέξεις που έχουν περάσει στην {{κνε}}, μπαίνουν κανονικά κάτω από -el- π.χ. [[μπαϊράκι]]. Ο κωδικός el-dial θα είναι για λέξεις που ΔΕΝ είναι κατανοητές στην κοινή. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:29, 13 Μαρτίου 2026 (UTC) # Πιθανώς ναι, αλλά δεν είναι σίγουρος για την πολυπλοκότητα. Είμαι κοντά στο ουδέτερο, αλλά και στο γιατί όχι. Ας πει τη γνώμη του κανένας άλλος όμως. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:35, 13 Μαρτίου 2026 (UTC) #:Ίσως χρειάζεται μια διευκρίνηση / τροποποίηση στο τι ακριβώς θα μπαίνει εκεί: «Ο κωδικός el-dial θα είναι για λέξεις που ανήκουν σε τοπικά ιδιώματα και ΔΕΝ είναι σε χρήση στην κοινή» ('''ανήκουν''' σημαίνει τα βρίσκουμε σε αναφορές που τα συνδέεουν σε τοπικά ιδιώματα, '''ΔΕΝ είναι σε χρήση''' σημαίνει ότι δε βρίσκονται σε κοινά λεξικά ή δεν έχουν αναφορές σε κείμενα που δεν ανήκουν σε τοπικό ιδίωμα). [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 07:55, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) #:: {{ping|FocalPoint}}, έχει γίνει η διευκρίνιση παραπάνω. #Και εγώ τείνω προς το ναι. Δεν είναι κακή ιδέα.--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 07:16, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) #@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]]@[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] Είναι εξαιρετική ιδέα. Δεν έχω αντίρρηση να δημιουργηθεί. Θα έχει όμως την ίδια τύχη ως προς την ανάπτυξη, εγκυρότητα, πληρότητα και ορθότητα με τους άλλους υποτομείς για τις ελληνικές διαλέκτους (tsd, pnt, grk-ita, cpg, el-cyp, el-crt). Δεν υπάρχουν πολλά online λεξικά για τα τοπικά ιδιώματα. Δεν υπάρχει ενδιαφέρον να συμμετάσχουν στο Βικιλεξικό γλωσσολόγοι, που έχουν μελετήσει τοπικά ιδιώματα, και ξέρουν πιο σφαιρικά το θέμα. Δεν είναι εύκολο να έχουμε πρόσβαση σε έντυπα λεξικά τοπικών ιδιωμάτων. Σε κάθε περίπτωση πρέπει να διασαφηνιστεί τι λήμμα θα μπαίνει στην ενότητα el-dial. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 09:21, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) #: Κ {{ping|Nikos1nikos1}}, απαντώντας στο θέμα της τεκμηρίωσης: 1. επιδιώκουμε να βάζουμε λέξεις από το {{πρότ|Π:ΙΛΝΕ}}. Ή από πασίγνωστα λεξικά/εργασίες (όπως του Κωστάκη για τα τσακωνικά ή του Κυρανούδη για τη μορφολογία των τουρκικών) που έχουμε τα pdf (έχω δώσει τα link) 2. Όσοι συνάδελφοι συντάκτες έχουν στο σπίτι τους βιβλίο (όπως έχει ο {{ping|Chalk19}} το εξαιρετικό της Ράλλη τους '''εμπιστευόμαστε''' ότι θα μεταφέρουν ακόμη και αυτούσιο ως {παράθεμα|λεξικό} αυτά που γράφει. #: Απαντώντας στο θέμα της επιτήρησης και συντήρησης/επιθεώρησης όλων των ιδιωματικών: ο προτείνων κάνει και όλη την εφαρμογή (του νέου κωδικού el-dial). Έχω ήδη κοιτάξει όλους τους υπάρχοντες αυτόνομους Τομείς (δεν έχουν πολλά λήμματα: και είναι υποδειγματικά αυτά που έχω φτιάξει ως μοντέλα). Τα κατωιταλικά, χρειάζονται σε λατινικό αλφάβητο. #: {{ping|Nikos1nikos1}} Απαντώντας: ποια θα μπουν στον κωδικό el-dial: όλα τα 'υπόλοιπα' είτε π.χ.{επτανησιακά} είτε απλώς {ετ|ιδιωματικά}. Ό,τι δεν ανήκει στους αυτόνομους Τομείς. Επίσης υπάρχει η [[:Κατηγορία:Δημοτική (νέα ελληνικά)]] που έχει πιθανώς κάποια αλληλοεπικάλυψη. Θα το δούμε. Το ζήτημά μας είναι να μην μπλέκονται στο κυρίως index των νέων ελληνικών.&#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 10:34, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) Γενικά: Θα παρακαλέσω θερμά, να μην ανοίγονται ιδιωματικά λήμματα αν δεν είναι γεροθεμελιωμένα. Αν έχουμε λεξιλόγιο που θα μας άρεσε να προσθέσουμε αλλά θέλει πολλή δουλειά, φτιάχνουμε λίστες με τις επιθυμίες μας. Εργαζόμαστε ανάποδα: κοιτάμε το λεξικό π.χ. το ΙΛΝΕ κι αν βρούμε κάτι ενδιαφέρον, που έχει όλες τις ενότητες ενημερωμένες μπορούμε να του φτιάξουμε σελίδα. Επίσης, μελετάμε τα λήμματα στις Κατηγορίες αυτές: να ξέρουμε '''τι υπάρχει''', ποια έχουν ελλείψεις (μαρκάρουμε).<br> Επίσης, αν χρειαστούν επιμέρους προτυπάκια, ή διαχειριστικές εργασίες, όσοι παρακολουθούν τα διαλεκτικά, βλέπουν και την εργασία που γίνεται: '''εννοείται ότι καλούνται''' να πουν τη γνώμη τους, να κάνουν αλλαγές. Να μην είμαστε μοναχικοί στη δουλειά μας. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 10:19, 14 Μαρτίου 2026 (UTC)<br> ΥΓ Δυσκολεύομαι στην πολλή πληκτρολόγηση. 6973-869019 ευχαρίστως, για να μην κουράζομαι! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 10:34, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) '''Τεστ εφαρμογής'''<br> * Πρώτα τεστ, και θα αποσύρουμε αν δεν περπατήσει. [[γαίμα]], [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Module:Languages&diff=prev&oldid=7324113 εργασίες στο Module:Languages]] Να δούμε μετά την υφολογική ετικέτα {ετ|ιδιωματικό} για [[:Κατηγορία:Ιδιωματικοί όροι (νέα ελληνικά)]], ποια απ' αυτά θα πάνε regional (τοπικές ποικιλίες = γενικώς, σε πολλά μέρη κι όχι συγκεκριμένες) &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 05:18, 10 Απριλίου 2026 (UTC) * Α πα πα, δεν περπατάει καθόλου καλά. Μια ιδέα ήταν... πέρασε. Ευχαριστώ όλους για τη βοήθεια. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 05:51, 10 Απριλίου 2026 (UTC) == [[Πρότυπο:ήχος]] == @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] @[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] @[[Χρήστης:Svlioras|Svlioras]] Σχετικά με τη μεταβολή του χρώματος του εικονιδίου από μαύρο σε μπλε ([[commons:File:Loudspeaker_light_blue.svg]]) στο [[Πρότυπο:ήχος]] έκανα σχετικό ερώτημα στο ΑΙ και μου πρότεινε να γίνει προσθήκη <code><nowiki>[[Αρχείο:Loudspeaker light blue.svg|20px|link=]]</nowiki></code> ακριβώς πριν από κάθε εντολή {{#tag:phonos}}. Επίσης πρότεινε να προστεθεί ο παρακάτω κώδικας στο [[MediaWiki:Common.css]] του Βικιλεξικού. <div style="margin-left:50px;">Σημείωση: Επειδή το Phonos εμφανίζει αναγκαστικά το δικό του μικρό ηχείο, τώρα θα βλέπεις το μπλε εικονίδιο δίπλα στο λειτουργικό εικονίδιο του Phonos. Αν θέλεις να εξαφανιστεί τελείως το μαύρο εικονίδιο και να μείνει μόνο το μπλε, αυτό μπορεί να γίνει μόνο μέσω του MediaWiki:Common.css από έναν διαχειριστή. Για να κρύψετε το προεπιλεγμένο μαύρο εικονίδιο της επέκτασης Phonos και να διατηρήσετε μόνο το μπλε που προσθέσαμε στο πρότυπο, πρέπει να προστεθεί ο παρακάτω κώδικας στο MediaWiki:Common.css του Βικιλεξικού. Ο κώδικας στοχεύει την κλάση .phonos-button που δημιουργεί αυτόματα η επέκταση και την κάνει διάφανη ή κρυφή, ενώ διατηρεί τη λειτουργικότητα του κλικ για τον ήχο. Κώδικας για το Common.css <code><nowiki>/* Κρύβει το προεπιλεγμένο εικονίδιο (SVG background) του Phonos */ /* ώστε να φαίνεται μόνο το μπλε εικονίδιο που βάλαμε στο πρότυπο */ .phonos-button { background-image: none !important; width: auto !important; min-width: 20px; /* Προσαρμόστε ανάλογα με το μέγεθος του μπλε εικονιδίου */ display: inline-block; vertical-align: middle; }</nowiki></code><br> <code><nowiki>/* Αν το Phonos δημιουργεί κενό χώρο, διορθώνουμε τις διαστάσεις */ .phonos-button.oo-ui-buttonElement-frameless > .oo-ui-buttonElement-button > .oo-ui-iconElement-icon { display: none !important; }</nowiki></code><br> Πώς λειτουργεί αυτό: 1. background-image: none: Αφαιρεί το μαύρο εικονίδιο-φόντο που βάζει το σύστημα. 2. !important: Δίνει προτεραιότητα στον δικό μας κανόνα έναντι του προκαθορισμένου της επέκτασης. 3. Εμφάνιση: Το μπλε εικονίδιο που βάλαμε στο πρότυπο θα φαίνεται κανονικά, και επειδή βρίσκεται ακριβώς δίπλα ή μέσα στο span του Phonos, ο χρήστης θα μπορεί να πατάει στην περιοχή για να ακούσει τον ήχο. Σημαντική σημείωση: Επειδή η επέκταση Phonos αλλάζει συχνά το HTML output της, αν μετά την προσθήκη του CSS δείτε ότι το μαύρο εικονίδιο επιμένει, ίσως χρειαστεί να στοχεύσουμε το συγκεκριμένο SVG element. </div> Το ξέρω ότι δεν είστε ειδικοί στην πληροφορική ούτε προγραμματιστές. Ως παλιοί χρήστες του Βικιλεξικού έχετε πολλές γνώσεις και πείρα πώς λειτουργούν τα διάφορα πρότυπα και οι διαδικασίες του Βικιλεξικού στο παρασκήνιο. Αν κρίνετε ότι αυτές οι προτάσεις μπορούν να χρησιμοποιηθούν, μπορούμε να κάνουμε δοκιμαστικά τις αλλαγές που προτείνει. Αν δεν λειτουργούν οι αλλαγές μπορούμε να κάνουμε αναίρεση των μεταβολών. Θα ήθελα την άποψή σας αφού είστε πιο έμπειροι από μένα. Αν δεν θέλετε να κάνουμε καμία αλλαγή. Δεν πειράζει. Ίσως εμφανιστεί στο μέλλον κάποιος νέος χρήστης με γνώσεις προγραμματισμού και κάνει κάποιες αποτελεσματικές αλλαγές στο εικονίδιο.[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 15:15, 20 Μαρτίου 2026 (UTC) : Κύριε Νίκο, {{ping|Nikos1nikos1}}, πρώτα, κάν' τε μου χάρη: απομονώστε με κάποιο τρόπο (π.χ. div style="margin-left:50px;") το quotation της a.i. για να φαίνεται πού μιλάτε εσείς και πού μιλάει 'αυτή'. Απαντησούλα στα πολύ γρήγορα: γι' αυτά χρειάζεται interface administrator που δεν έχουμε (παρατηρήστε, ότι ενώ είμαστε διαχειριστές, στο [[MediaWiki:Common.css]] μπορούμε μόνο να 'δούμε' τον κώδικα, αλλά όχι να κάνουμε αλλαγές). Γι' αυτό, μπορούμε να ζητήσουμε βοήθεια από το αγγλικό ΒΛ -μη φανταστείτε ότι θα σπεύσει κανένας εθελοντής, επιπλέον, σκοτούρα τους για το [[wikt:en:Template:audio]]- ή καλύτερα από τεχνικό στο WMF, όπως ο κύριος SWilson που βοήθησε παλιά, βλ [[Πρότυπο:ήχος#Πηγές]]. Για να γίνει αυτό: ξανακάνετε την ερώτηση προς a.i. στα αγγλικά. Γράψτε παρακάτω ξανά αυτό το άρθρο στα αγγλικά (με ελάχιστα ελληνικά), ώστε να μπορεί να το διαβάσουν οποιοιδήποτε ξένοι interface admins. Με πολλά links. Ή μάλλον καλύτερα, βάλ' τε το στο [[Συζήτηση_προτύπου:ήχος]] με σημείωση ότι είναι συνέχεια της εδώ συζήτησης. Και βλέπουμε... ΥΓ Τα phonos σχεδιάστηκαν κατά κύριο λόγο για να βγαίνουν 'αυτόματες προφορές' στις Βικιπαίδειες (για όλα τα σύμβολα του ΔΦΑ), όχι τόσο για την εμφάνιση ενός audio file. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:34, 20 Μαρτίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]], δεν καταλαβαίνω που είναι το πρόβλημα. Γιατί θεωρείς σημαντικό να γίνει μεταβολή του χρώματος του εικονιδίου από μαύρο σε μπλε; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:39, 20 Μαρτίου 2026 (UTC) == Ερώτηση σχετικά με τα κατωιταλικά == Έχουμε στα κατωιταλικά 5 μόνο λήμματα και αυτά με το ελληνικό αλφάβητο. Βέβαια, από όσο έχω ψάξει, δεν έχω βρει κανένα ολόκληρο κείμενο γραμμένο εξ ολοκλήρου με το ελληνικό, μόνο με το λατινικό (που επίσης χρησιμοποιώ για να προσθέσω λήμματα στο αγγλικό ΒΛ). Γίνεται να αφαιρέσουμε το ελληνικό αλφάβητο και να διατηρήσουμε μόνο το λατινικό; Εκτός βέβαια, αν υπάρχει κάποιος ιδιαίτερος λόγος για την διατήρησή του. Είναι η πρώτη συζήτησή μου στο ελληνικό ΒΛ, για να έχετε υπόψη. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 13:57, 9 Απριλίου 2026 (UTC) : Γεια σας κ {{ping|Missileboi}}, θα σας καλωσορίσουμε και επισήμως στη [[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|Σελίδα Συζήτησής σας]]. Βεβαίως βλέπουμε τα πλούσια ενδιαφέροντά σας το [[wikt:en:User:Missileboi]] και [https://en.wiktionary.org/wiki/Special:Contributions/Missileboi στις επεξεργασίες σας στο en.wiktionary]. Έχετε απόλυτο δίκιο: η [[:Κατηγορία:Κατωιταλικά]] πρέπει να γίνει από την αρχή, σωστά, με λατινικό αλφάβητο. Δεν έχω μελετήσει το θέμα καθόλου, ούτε έχω στα χέρια μου βιβλιογραφία (απ' αυτήν που υπάρχει online, γιατί μόνο έτσι μπορούμε να δουλέψουμε εδώ). Με μεγάλη χαρά θα δεχτούμε τη βοήθειά σας. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:21, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::Κυρία {{χρ|Sarri.greek}}, σας ευχαριστώ για την απάντησή σας. Βρήκα μία παραπομπή (ref) [https://phdtheses.ekt.gr/eadd/handle/10442/9045?locale=en], (Λαμπαρινός, 1994) γραμμένο στα ιταλικά και περιλαμβάνει ετυμολογικό λεξικό. Επίσης χρησιμοποιεί το λατινικό αλφάβητο για την μεταγραφή του ιδιωμάτος. Πιστεύω πως αυτό τραβά τη ζυγαριά προς τη μεριά του λατινικού αλφαβήτου. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 14:39, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::: Πολύ ωραία, ευχαριστώ κ. {{ping|Missileboi}} για το ωραίο link, θα το δω σύντομα. Υπάρχει το εξής: η ελληνική ΒΠ {{β|Κατωιταλική διάλεκτος}} έχει παραδείγματα με ελληνικά γράμματα ή και μερικά μεικτά λατινικά+ελληνικά, δεν ξέρω από ποια πηγή. Η αγγλική, δυστυχώς δεν έχει παραδείγματα. Στο [[wikt:en:Category:Italiot Greek language]] αναφέρονται η λατινική γραφή αλλά και η ελληνική. Μπορούμε να κάνουμε κύριο λήμμα τη λατινική γραφή (αφού είναι αναγνωρισμένη διάλεκτος στην Ιταλία), και να βάζουμε ένα redirect ή, αν υπάρχει η σελίδα για άλλους Τομείς μια σημείωση π.χ. στο [[άντρα]] ''ελληνική γραφή του'' {l|andra|grk-ita} = {{l|andra|grk-ita}}. Συμφωνείτε? &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:46, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::Συμφωνώ απόλυτα, κυρία {{χρ|Sarri.greek}}, έχω στο αγγλικό ΒΛ επεκτείνει το [[wikt:en:Wiktionary:Italiot_Greek_entry_guidelines]] με μία σύμβαση που συνδιάζει την ιταλική ορθογραφία με την ελληνική μεταγραφή με λατινικούς χαρακτήρες, καθώς η κατωιταλιώτικη δεν έχει τυποποιμένη ορθογραφία. π.χ. το κατωιταλικό ''anìchi'' (το ''ch'' αποδίδει τον ήχο στο ΔΦΑ /x/) - αντιστοιχεί στο κοινό νεοελληνικό [[νύχι]] (< [[ὀνύχιον]]). Ίσως αργότερα να μπορέσουμε να καταφέρουμε να βάλουμε και πίνακες κλίσεων. Δυστυχώς, από πρότυπα (templates) γνωρίζω ελάχιστα, ενώ από lua καθόλου. Σ' αυτήν την περίπτωση, θα χρειαστούμε την βοήθεια εμπείρων. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 15:02, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::: Ααααα αυτό που κάνει το [[wikt:en:Category:Italiot Greek lemmas]] είναι πονηριά: βάζει ΚΑΙ τις ελληνικές γραφές να μετράνε για λήμμα. Δηλαδή, διπλασιάζει τα λήμματα. Κι άμα έχουμε μεικτή γραφή, να τα τριπλασιάσουμε... Το κάνουν αυτό και σε άλλες γλώσσες. Απορώ, πώς δεν έχει αλλάξει η πολιτική τους. Μια βοήθεια: δεν μπορώ να καταλάβω την ιταλική εισαγωγή του Λαμπρινού: οι τόνοι που βάζει π.χ. ándra είναι δικιά του 'βοήθεια' τονισμού, κι όχι κανονικής γραφής? Κάνω τώρα το [[andra]] &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:07, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::Εγώ προσωπικά βάζω τους τόνους μόνο σε λέξεις που έχουν πάνω από μία συλλαβή, όπως και στην κοινή νεοελληνική με το ελληνικό αλφάβητο και προτιμώ αυτήν την χρήση. Δεν είναι όπως τα ιταλικά, τα ισπανικά, η ακόμη και τα λατινικά λόγου χάρη, όπου υπάρχουν (σχετικά) σταθεροί κανόνες τονισμού. Γενικότερα, όλες οι πηγές χρησιμοποιούν τόνους, όπου εγώ το εκτιλαμβάνομαι ως κανονική γραφή. Όσο αφορά με το αγγλικό ΒΛ, ναι το έχω ήδη παρατηρήσει. Για εμένα μου φαίνεται λίγο χαζό, καθώς όλα τα νέα λήμματα (που αναγκαστικά εγώ πήρα την πρωτοβουλία να αρχίζω να ξαναβάζω) είναι με το λατινικό αλφάβητο, όπως προανέφερα. Είμαι ξαφνιασμένος στο ότι δεν έχει αλλάξει η πολιτική τους. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 15:16, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :Επίσης, υπάρχει αυτή η ιστοσελίδα [http://iannis.altervista.org/grecosuditalia/], που αποσπά τις πληροφορίες για το γραμματικοσυντακτικό από τον Καραναστάση (1984-1992). Μπορούμε να την χρησιμοποιήσουμε για να τοποθετήσουμε κλίσεις ρημάτων, ουσιαστικών, επιθέτων, γραμμένες με το λατινικό αλφάβητο. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 17:46, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :: Μάλιστα, κ {{ping|Missileboi}}. Αυτόν θέλουμε να βρούμε. Εσείς τον έχετε? Εγώ δεν το έχω. Ψάχνω κατά καιρούς archive.org και pdfcoffee και scribd αλλά δεν το έχω βρει. Αννννννννννν τον βρούμε θα μπορέσουμε να κάνουμε μια διασταύρωση: πώς γράφει τις λεξεις? έχει στο τέλος γλωσσάρι? Κάνει μεικτή γραφή, ή άλλη? Και θα είναι θρίαμβος αν καταφέρουμε να κάνουμε σωστά 4-5 λήμματα. Για κλίσεις και άλλα δύσκολα πράγματα (προγραμματιστικά), βλέπουμε αργότερα. Π.χ., έχοντας μόνο τον Λαμπρινό, δεν ξέρουμε: ένα λήμμα του υπάρχει στην Απουλία μόνο? ή υπάρχει και στην Απουλία, και στην Καλαβρία? Αυτό είναι πάρα πολύ κρίσιμο. Αν χωρίσουμε τα ιδιώματα, ή να βάζουμε ετικέτες. Θα με συγχωρέσετε, χρειάζεται να σταματήσω εδώ για σήμερα. Κάντε κι εσείς πειράματα: μεταφέρετε σε λατινικές σελίδες αυτά τα λίγα που υπάρχουν. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 17:59, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :: Πριν το ξεχάσω, [[wikt:en:Template:R:roa:AIS]]. Δείτε π.χ. εφαρμογή στο [[wikt:en:meli#Sicilian]] που βλέπουμε τον χάρτη, (μετακινούμαστε σπρώχνοντας το ποντίκι) πόοοοσες πολλές περιοχές λένε 'μέλι', ή 'μέλε' ή κάτι τέτοιο. Αυτό θέλουμε. Να βλέπουμε Απουλία και Καλαβρία, τι λέει η καθεμία. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:03, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::Δυστυχώς, δεν το έχω. Μόνο τον Λαμπρινό μπορώ να έχω πρόσβαση, καθώς είμαι φοιτητής στο Αριστοτέλειο, άλλα δεν είναι διαθέσιμο για δανεισμό, όμως αφού είναι και διαθέσιμο online, δεν είναι απαραίτητο να πηγαίνω εκεί για να εισάγω λήμματα. Να σας ρωτήσω ένα τελευταίο: στο αγγλικό ΒΛ υπάρχουν λέξεις που μεταγράφουν το /x/ με ''ch''. Να τις μεταφέρω στο ελληνικό με το ''kh'', όπως χρησιμοποιείται από τον Λαμπρινό, ή να διατηρήσω το ''ch'' του αγγλικού; [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 18:07, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::: Είστε φοιτητής? Στη Θεσσαλονίκη? Τέλεια! Μπορείτε να το διαβάσετε στο σπουδαστήριο/βιβλιοθήκη? Αν ναι, σωθήκαμε. {{ping|Missileboi}}!! έχετε στα χέρια σας τα πάντα. Αντιγράφετε '''επακριβώς''', μέχρι κεραίας, italics, εισαγωγικά, πολυτονικό, όπως ακριβώς είναι, ένα λημματάκι. Αυτό, θα σας βοηθήσω, θα τα κάνουμε {παράθεμα|λεξικό}. 4 λεξούλες έχουμε όλες κι όλες. (θα κοιτάτε το [[wikt:en:Wiktionary:Greek transliteration]] Δε δέχονται το kh ως μεταγραφή του χ. Εγώ θα το προτιμούσα. Διαβάστε το Discussion. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:15, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::Ναι, κυρία {{χρ|Sarri.greek}} μένω και φοιτώ εκεί. Μπορώ μόνο να πάω στην βιβλιοθήκη του ΑΠΘ και να το διαβάσω εκεί, δεν μπορώ να το δανειστώ. Δυστυχώς το βιβλίο του Καραναστάση δεν υπάρχει. Ίσως επειδή εκδόθηκε στην Αθήνα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 18:26, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::: {{ping|Missileboi}}, this is a {{t|en|rollercoaster}}. Έχουμε τα πάντα, εκτός απ' αυτό. :( Εσείς έχετε νιάτα, αλλά εγώ έχω γερατειά και πρέπει να αποσυρθώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:41, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Με συγχωρείτε που παρεμβαίνω στη συζήτηση. Το λεξικό του Καραναστάση φαίνεται πως υπάρχει σε κάποιες βιβλιοθήκες στη Θεσσαλονίκη. [https://search.lib.auth.gr/Record/234463?sid=62638630] Ας κάνει επαλήθευση ότι όντως υπάρχει εκεί το λεξικό, αφού διαμένει στη Θεσσαλονίκη και ας το χρησιμοποιεί ως πηγή. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 19:22, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::::Δίκαιο έχετε, κύριε {{χρ|Nikos1nikos1}}. Ξέχασα πως έχει τελικό ''ν'' ο τίτλος. Επειδή εκεί σπουδάζω, θα κοιτάξω στα σπουδαστήρια και στην βιβλιοθήκη μετά τις γιορτές του Πάσχα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 19:26, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::::Καλησπέρα, πολύ ωραίο να έχουμε συνεισφορές σε κατωιταλικά. Καλωσόρισες @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] . Σχετικά με το [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%BC%CE%AD%CE%B3%CE%B1%CF%82&curid=27655&diff=7323901&oldid=7311117 αυτό], νομίζω ότι θα ήταν σωστότερο να μπει στις μεταφράσεις. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:32, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::::::Δεν χρειάζεται να μπει στις μεταφράσεις, καθώς είναι ελληνική διάλεκτος (αν και γράφεται με το λατινικό αλφάβητο), όχι αναγκαστικά από μόνη της ξεχωριστή γλώσσα. Μπορεί ένας φυσικός ομιλητής της κοινής νεοελληνικής να κατανοήσει, έστω εν μέρει, το βασικό νόημα, ενός φυσικού ομιλητή του ιδιώματος. Βέβαια, με αυτό τον ισχυρισμό μπορεί κανείς να πει για τα τσακώνικα, λόγου χάρη. Αλλά, όλες αυτοί οι διάλεκτοι έχουν κοινό πρόγονο τα αρχαία ελληνικά. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 20:38, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::::::Συγγνώμη @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], έπρεπε να σημειώσω ότι απευθύνομαι στους @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]], @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], γιατί το θέμα αφορά τις συμβάσεις του Βικιλεξικού (τις οποίες γνωρίζουν και οι δυο, το πως χειριζόμαστε και αυτή και τις άλλες διαλέκτους) και όχι κάποια συζήτηση ουσίας. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:57, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::::::::Συγγνώμη {{χρ|FocalPoint}}, νόμιζα πως μιλούσατε σε εμένα, επειδή τοποθετήσατε την απάντησή σας κάτω από την δικιά μου. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 21:04, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::::::::Πλήρως κατανοητό @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], δεν το είχα διευκρινίσει. Μια μικρή σημείωση: Εγώ προτιμώ πάντα τον ενικό. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:25, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::::::::::@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], μετά και από την απάντηση της @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%B1%CE%AF%CE%BC%CE%B1&oldid=prev&diff=7324085 εδώ], ==προτείνω για κατωιταλικά== [''προτείνει ο χρήστης [[User:FocalPoint|FocalPoint]] και άλλοι συντάκτες] ''σε συνέχεια του προηγούμενου'' [[#Ερώτηση σχετικά με τα κατωιταλικά]]<br> : [[:Κατηγορία:Κατωιταλικά]] 1. Στις μεταφράσεις, όπου θα μπαίνουν μαζί με τα αρχαία ελληνικά, '''πάνω-πάνω''' όλες οι ελληνικές γλώσσες και διάλεκτοι, όχι με τη μάζα των μεταφράσεων σε ξώνες γλώσσες # <del>{{υπέρ}}</del> πολύ καλό. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:51, 10 Απριλίου 2026 (UTC) αλλά δείτε και το 5 επειδή άλλαξα γνώμη. # <del>{{υπέρ}}. Συμφωνώ απόλυτα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]])</del> Δείτε την απάντησή μου στην επιλογή '''4'''. # <del>{{υπέρ}} ως προτείνων (όπου απλώς υπέδειξα την ήδη ακολουθούμενη πρακτική για τα αρχαία ελληνικά) --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:31, 10 Απριλίου 2026 (UTC)</del> η πρόταση με τη χωριστή παράγραφο με τίτλο διάλεκτικά ή παρόμοιο είναι καλύτερη # {{κατά}} Οι μεταφράσεις είναι κρυμμένες στην αρχή. Επίσης πρόκειται για την ίδια γλώσσα, οπότε τυπικά δεν είναι μετάφραση.--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 10:19, 10 Απριλίου 2026 (UTC) #: {{ping|Texniths}}, Συνήθως το αρχαιοελληνικό είναι ίδιο ή παρόμοι και φαίνεται αμέσως στην Ετυμολογία. Υυπάρχει περίπτωση όμως, η αρχαία ελληνική μετάφραση να είναι άλλ' αντ' άλλων π.χ. [[μύτη]], ''{{grc}}:'' {{λ|ῥίς|grc}} Πού θα το βάλετε? 2. Σε χωριστή παράγραφο, με τίτλος <nowiki>===={{μορφές}}====</nowiki> * Αυτό έγινε κατ' εξαίρεσιν, επειδή εκεί υπήρχαν 3-4 άλλα διαλεκτικά τοπικά. Έ, πρόσθεσα και τα ποντιακά. Για να μην τα ψάχνουνε αλλού. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:56, 10 Απριλίου 2026 (UTC) 3. στο {βλέπε} * Ας μην το κάνεις παρακαλώ σε παράγραφο <nowiki>===={{βλέπε}}====</nowiki>, όπου μπαίνουν άλλα πράγματα, πως να τα περιγράψω σωστά δεν ξέρω, ας τα πούμε λιγότερο γλωσσολογικά. Ευχαριστίες και καλή συνέχεια. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:18, 10 Απριλίου 2026 (UTC) 4. Προτείνω τη δημιουργία νέας ενότητας με 4 ίσον, με τίτλο διαλεκτικά ή οτιδήποτε άλλο.--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 10:19, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{υπέρ}}. Είναι πιο σωστό να έχουμε μια ξεχωριστή ενότητα, όπου θα προβάλουμε όλους τους διαλεκτικούς τύπους. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 11:10, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{υπέρ}} και αυτό καλό είναι. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:31, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{υπέρ}}. Δεν είναι σωστό τα διαλεκτικά να μπαίνουν στις μεταφράσεις. Αποτελούν διαλεκτικές μορφές της νέας ελληνικής γλώσσας. Στην αρχαία ελληνική οι μορφές των λέξεων των αρχαιοελληνικών διαλέκτων τοποθετούνται στην ενότητα μορφές. Το ίδιο θα μπορούσε να συμβεί και στις νεοελληνικές διαλέκτους και ιδιώματα ή να μπαίνουν σε νέα ενότητα με τίτλο διαλεκτικά. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 12:48, 10 Απριλίου 2026 (UTC) 5. '''Στην κρίση του συντάκτη'''<br> Γράφω παρακάτω ότι μπορούμε να είμαστε '''ελαστικοί''': Μια μικρή έρευνα έπρεπε να γίνει πριν καν συζητήσουμε:<br> {{((|κολόνες=1}} '''διαλεκτικά/ιδιωματικά Πού? τα δείχνουμε στο el λήμμα? * στις {μεταφράσεις}: [[φακή]] ** γενικά παρατηρούμε ότι όταν το αρχαίο αναφέρεται στην Ετυμολογία, δεν ξαναμπαίνει στις {μεταφράσεις}, ούτε πάνω πάνω. * στο {βλέπε}: [[βούτυρο]], [[γάτος]] με πολλούς τόπους * στις {μορφές}: [[αντάμα]], [[βασιλέας]], [[γκορτσιά]] [[γόβα]], [[γύπας]] (το αρχαίο στην Ετυμολογία) ** παρατηρούμε ότι όταν το διαλεκτικό/ιδιωματικό ανήκει στον ίδιο γλωσσικό Τομέα (el) τείνει να πηγαίνει στις {μορφές}. * στα συνώνυμα! [[δέντρο]] * στην Ετυμολογία, στα [[Πρότυπο:συγγενή]]: [[φακή]] {{))}} Στην '''κρίση''' του συντάκτη. Νομίζω είναι το καλύτερο, για να μην παιδευόμαστε. Αποσύρομαι, λόγω ασθενείας... &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 12:11, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{υπέρ}} &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 12:11, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{κατά}} καλή η κρίση του συντάκτη και την αποδέχομαι, αλλά από αυτό το χάος, καλύτερη μια λύση όπως χωριστή παράγραφος παραπάνω, αφιερωμένη στα διαλεκτικά --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:45, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{κατά}}. Συμφωνώ με την κρίση του συντάκτη, αλλά τοποθετώ κατά λόγω του χάους που θα προκαλέσει, όπως είπε και ο {{χρ|FocalPoint}}. Είμαι άτομο που προτιμά την οργάνωση και πιστεύω πως οι περισσότεροι από εμάς είναι έτσι. (το κείμενο το έγραψε ο [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], αντιγράφω εδώ την υπογραφή του --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:11, 10 Απριλίου 2026 (UTC)) Από την παραπάνω συζήτηση προκύπτει συναίνεση στην επιλογή «δημιουργία νέας ενότητας με 4 ίσον, με τίτλο διαλεκτικά ή οτιδήποτε άλλο». Για υλοποίηση: [[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]], [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]], ας φτιάξουμε [[πρότυπο:διαλεκτικά]], αντιγράφοντας κάποιο από τα [[:Κατηγορία:Πρότυπα για τα μέρη του λόγου]] . Παρακαλώ [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], όταν φτιαχτεί, αν θέλεις πέρασε σε όσα έχεις ήδη συνεισφέρει και βάλε τα με τέτοια, νέα ενότητα. Όταν υλοποιηθεί, ας ενημερώσουμε και το [[Βικιλεξικό:Ψηφοφορίες/Αρχείο]] - κάνω εκεί μια πρώτη ενημέρωση. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 09:29, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :Επιπλέον, όταν υλοποιηθεί, να μην ξεχάσουμε να το περιλάβουμε στο [[MediaWiki:Edittools]]. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 09:36, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :{{έγινε}}, {{χρ|FocalPoint}}. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 09:41, 2 Μαΐου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] Μήπως το πρότυπο διαλεκτικά έπρεπε να γίνει όπως είναι τα πρότυπα που είναι στην κατηγορία [[:Κατηγορία:Πρότυπα τίτλων ενοτήτων που παραθέτουν λίστες]]; [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 12:13, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :::Εγώ είπα και στον {{χρ|FocalPoint}} όταν μου έγραψε στην σελίδα συζήτησης, ότι θα ήταν καλύτερο να μπει στην ίδια κατηγορία με το πρότυπο <code><nowiki>{{βλέπε}}</nowiki></code>. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 14:43, 2 Μαΐου 2026 (UTC) Τώρα το πρότυπο είναι ενταγμένο στη σωστή κατηγορία. @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]], @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], η κάποιος άλλος διαχειριστής ας το κλειδώσει για να αποφευχτούν τυχόν βανδαλισμοί ή μη εξουσιοδοτημένες αλλαγές, καθώς εγώ δεν έχω το δικαίωμα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 18:19, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] νομίζω φτιαξες σωστά to [[Πρότυπο:διαλεκτικά]], εφαρμογή στο [[αίμα]] και [[ⲡⲁⲏⲥⲓ]] μου φαίνονται εντάξει. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:23, 2 Μαΐου 2026 (UTC) ::Το κλείδωσα για IP. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:24, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :Πολύ ωραία. Έγινε σωστά. Καλές συνεισφορές!-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 20:05, 2 Μαΐου 2026 (UTC) ::Ένας τελευταίος έλεγχος: ::* το [[πρότυπο:διαλεκτικά]] φτιάχτηκε, έγιναν δοκιμές και κλειδώθηκε για IP / ευχαριστίες στον @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ::* ενημερώθηκε η σελίδα [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%92%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CE%BB%CE%B5%CE%BE%CE%B9%CE%BA%CF%8C%3A%CE%A8%CE%B7%CF%86%CE%BF%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%AF%CE%B5%CF%82%2F%CE%91%CF%81%CF%87%CE%B5%CE%AF%CE%BF&diff=7335734&oldid=7279030 Βικιλεξικό:Ψηφοφορίες/Αρχείο] / FocalPoint ::* συμπερίληψη στο [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=MediaWiki%3AEdittools&diff=7335778&oldid=6945584 MediaWiki:Edittools] / ευχαριστίες στον @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ::* μένει ακόμη να μπει στις οδηγίες δημιουργίας / μορφοποίησης λημμάτων. Όσοι πιστοί προσέλθετε και βοηθήστε παρακαλώ. ::Νομίζω αυτά (μένει το τελευταίο) είναι αρκετά, αν όχι, συνεχίστε. ::Α ναι... αρχίσαμε ήδη να το χρησιμοποιούμε [[Ειδικό:ΤιΣυνδέειΕδώ/Πρότυπο:διαλεκτικά]]. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:14, 2 Μαΐου 2026 (UTC) ==συνέχεια συζήτησης κατωιταλικά== Μπορούμε και έτσι να το κάνουμε από εδώ και στο εξής. Είμαι υπέρ αυτής της προτίμησης. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 08:22, 10 Απριλίου 2026 (UTC) : {{ping|FocalPoint|Missileboi}}, σε μερικά πράγματα, είμαστε '''πολύ πιο ελαστικοί''' σε σχέση με το en.wikt. Ένας είναι ο στόχος: να το βλέπει όσο το δυνατόν '''αμέσως''' ο αναγνώστης. Ούτ' εγώ το βάζω στο {βλέπε}, παρά μόνο αν είμαι σε δύσκολη θέση και δε μ' αρέσει πουθενά αλλού. Το {βλέπε} είναι η ενότητα='εκεί που δεν ξέρουμε πού αλλού να το βάλουμε' και είναι έσχατη λύση, συμφωνώ μαζί σας. Αλλά σε άλλες γλώσσες, εκεί είναι που βάζουμε τα διαλεκτικά τους ή τα συγγενή τους = '''άλλους Τομείς''' &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:26, 10 Απριλίου 2026 (UTC) :: {{ping|FocalPoint|Missileboi}}, ωπ. {μορφές} (μια φορά το έκανα, επειδή είχε κι άλλα διαλεκτικά εκεί. Αλλιώς: δεν είναι μορφές. Είναι άλλος Τομέας, άλλη γλώσσα. Να το καταλαβαίνουμε αυτό:, ότι δεν είναι μορφές της γλώσσας που παρουσιάζουμε εκεί. Είναι λάθος. (γι' αυτό βολεύει το {βλέπε} = '''άλλος Τομέας''' &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:29, 10 Απριλίου 2026 (UTC) ::Πρέπει όμως, να φτάσουμε {{χρ|Sarri.greek}}, {{χρ|FocalPoint}} να φτάσουμε σε έναν κοινό τρόπο να βάζουμε τα ελληνικά ιδιώματα. Για εμένα, δεν είναι ξεχωριστές αναγκαστικά γλώσσες, απλά το ΒΛ δίνει πολλές φορές τα ιδιώματα γλωσσών ξεχωριστούς κώδικες. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 08:34, 10 Απριλίου 2026 (UTC) ::::Αγαπητή @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], παρακαλώ πολύ, ας δώσουμε με σαφήνεια μια ή δυο αποδεκτή λύση. Όχι αναγκαστικά ολόσωστη ή λάθος, απλά μια σύμβαση που θα ακολουθούμε (είτε σωστή, είτε λάθος, το επαναλαμβάνω) για ομοιομορφία του Βικιλεξικού, διατηρώντας κάποια ευελιξία. Αυτό (ορθά) ζητά και ο @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]]. Αν κατάλαβα καλά, αποδέχεσαι _1. το να μπει στις μεταφράσεις πάνω-πάνω ως κύρια λύση (νομίζω αυτό είναι ξεκάθαρο και έχει και τη δική μου συμφωνία) και _2. αλλού? ως εναλλακτική? (παρακαλώ καθόρισε και αυτό πως το βλέπεις) :::::Καλούνται και οι άλλοι συντάκτες να πουν την άποψή τους, αν κάποιος έχει άποψη, ας την πει, καλό είναι. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:41, 10 Απριλίου 2026 (UTC) :::::: {{ping|FocalPoint}}, ναι συμφωνώ στις Μεταφράσεις πανω πάνω, και πάω να το ψηφίσω, να φαίνονται τα {υπέρ} &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:51, 10 Απριλίου 2026 (UTC) :Έχουμε νέα σημαντικά. Πήγα σήμερα στο πανεπιστήμιο και κατάφερα να βρω το βιβλίο του Καραναστάση. Υπάρχει ξεχωριστό βιβλίο για την γραμματική της διαλέκτου, με κλίσεις και ανώμαλα ρήματα. Έχουμε σωθεί! [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 14:01, 22 Απριλίου 2026 (UTC) :: !!! Τι ωραία {{ping|Missileboi}} Έχει πίνακες? Αν έχει, δεν υπάρχει πρόβλημα copyright αν ανεβάσετε δυο τρεις σελιδούλες στα Commons. Παραδείγματα σελίδων από συγκεκριμένα βιβλία στην [[commons:Category:Greek Wiktionary]] ή οι πίνακες προφοράς που ανέβασα στο [[commons:Category:Medieval Greek language]]. Επίσης, μπορείτε να κάνετε {παράθεμα|γραμματική|ita-grk} αν θέλετε (θα προσθέσω την παράμετρο) ή για λεξικό: {παράθεμα|λεξικό|ita-grk}. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:42, 22 Απριλίου 2026 (UTC) :::Ο Καραναστάσης χρησιμοποιεί το ελληνικό αλφάβητο για την μεταγραφή του ιδιώματος. π.χ. {{l|ciuri|grk-ita|κ̍ι̬ούρη|t=πατέρας}}. Το βιβλίο όπου άντλησα τις πληροφορίες είναι αυτό: [https://www.politeianet.gr/el/products/anastasios-karanastashs-athhnon-akadhmia-grammatikh-ton-ellhnikon-idiomaton-ths-kato-italias]. Επίσης μπορώ να επιβεβαιώσω πως αυτή η ιστοσελίδα του κυρίου Παπαγεωργιάδη [https://www.grecosuditalia.it] αντλεί τις πληροφορίες από εκείνο το βιβλίο. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 19:53, 22 Απριλίου 2026 (UTC) :::: Κ. {{ping|Missileboi}}, αυτή τη στιγμή, δε μας ενδιαφέρει ως επείγον η ''Γραμματική'' διότι δε θα φτιάξουμε κλίσεις, αλλά επείγει το ''Λεξικό'' όπως στο [[Πρότυπο:Π:Καραναστάσης]]. Να ρωτήσω: το Σπουδαστήριο ή η Βιβλιοθήκη του πανεπιστημίου σας, τι ποσοστό σελίδων επιτρέπει για φωτοτύπηση? Έχετε βγάλει φωτοτυπίες, ή απλώς το έχετε δανειστεί? Σημ. Για το Πρότυπο, θα τα πούμε στη Σελ.Συζήτησής του. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 09:07, 24 Απριλίου 2026 (UTC) :::::Δεν το έχω δανιστεί και δεν έχω ποτέ κάνει φωτοτύπηση σελίδων, καθώς δεν χρειάστηκε ποτέ. Θα πρέπει να μάθω. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 10:40, 24 Απριλίου 2026 (UTC) Κοιτώντας στο γαλλικό ΒΛ ([https://fr.wiktionary.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:griko]), υπάρχουν 1363 λήμματα (εμείς έχουμε κοντά στα 50). Βέβαια, τα περισσότερα έχουν τόνο και αντλούνται από διάφορες πηγές. Κανονικά πρέπει να γίνουμε το κέντρο για όλες τις ελληνικές διαλέκτους.[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 19:53, 25 Απριλίου 2026 (UTC) == Μεταφράσεις στα Κινέζικα με απλοποιημένους ή παραδοσιακούς χαρακτήρες; == Στις μεταφράσεις ελληνικών όρων στα κινέζικα εντοπίζεται η εξής κατάσταση: παρατίθεται άλλες φορές μόνο η μετάφραση με παραδοσιακούς χαρακτήρες, άλλοτε μόνο με απλοποιημένους κι ενίοτε με τους αμφότερους, με μια κάθετο (/) να τις χωρίζει. (Στο δε λήμμα «[[γλώσσα]]», ενώ η ερμηνεία «αισθητήριο όργανο» μεταφράζεται και με τις δύο γραφές (舌头/舌頭), η ερμηνεία «κώδικας επικοινωνίας» δίνεται μόνο με απλοποιημένα ιδεογράμματα. (语言)) Ποια απ' τις τρεις μεθόδους να προτιμάται; Επίσης, αν ένα ιδεόγραμμα ή μια λέξη προφέρεται διαφορετικά (στα Μανδαρινικά) ανάλογα την περιοχή (ηπειρωτική Κίνα - Ταϊβάν) (π.χ. 垃圾 Ηπ. Κίνα: lājī Ταϊβάν: lèsè) ποια προφορά να προτιμάται στις μεταφράσεις; Να δίνονται και οι δύο; (π.χ. {{τ|zh|垃圾|tr=lājī, lèsè}} ) Υπάρχει κάποια σήμανση που να βοηθάει στον διαχωρισμό των δύο; (π.χ. {{εκθ|Ταϊβάν}} ή κάτι παρόμοιο;) Η συνεισφορά στο βικιλεξικό μού είναι ακόμα κάτι καινούργιο· θα χαρώ να ακούσω οποιαδήποτε συμβουλή/ιδέα έχετε. [[Χρήστης:Kwsthspswm|Kwsthspswm]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kwsthspswm|συζήτηση]]) 22:23, 9 Απριλίου 2026 (UTC) : Καλωσορίσατε κ {{ping|Kwsthspswm}}. Αν γνωρίζετε έστω και λίγο [[:Κατηγορία:Κινεζική γλώσσα]], μας είστε θεόσταλτος. Όπως μπορείτε να φανταστείτε, κανείς εδώ δεν ήξερε ποτέ κινεζικά, και ό,τι λήμμα δημιουργήθηκε, δημιουργήθηκε 'ενδεικτικά' και πιθανόν σε καιρούς που το αγγλικό βικιλεξικό [[wikt:en:Category:Mandarin language]] δεν είχε αναπτυχθεί. Μακάρι να κάνετε, αν καταλαβαίνετε καλύτερα, review, αναθεώρηση σε ό,τι νομίζετε: πολύ θα μας βοηθήσετε. : 1) απ' ό,τι βλέπω στο en.wikt κάνουν τα '''παραδοσιακά κύριο λήμμα''', και έχουνε σελίδες τύπου [[wikt:en:中国人#Chinese]] που τις μιμούμαστε κι εμείς: {{l|中国人|zh}} Αλλά εμείς δεν έχουμε κωδικό cmn, αλλά zh για τα μανδαρίνικα (=για μας: κινεζικά). Φαντάζομαι ότι το κάνουν αυτό επειδή τα παραδοσιακά προηγούνται χρονολογικά (έχουν οι en.wikt και το 'vote', πώς το αποφασίσανε, αν σας ενδιαφέρει). Επίσης, δεν τονίζεται το πού έχουμε παραδοσιακά ή απλοποιημένα Ταιβάν κ.λπ. ούτε μπαίνουμε σε θέματα πολιτικής φύσης. (Αυτά μπορούν να ειπωθούν στο [[Βικιλεξικό:Κινεζικά]] που θα αναφέρει τις 'Πολιτικές' οργάνωσης λημμάτων, όπως στο [[wikt:en:Wiktionary:Chinese entry guidelines]]: εμείς όμως εδώ, λίγα μανδαρίνικα θέλουμε: είναι η working language (γλώσσα εργασίας) του [[ΟΗΕ]]. Δεν έχουμε την πολυτέλεια και συντάκτες για ποικιλίες των κινεζικών γλωσσών ή γενικά της οικογένειας Sinitic languages. Εστιάζουμε στα μανδαρίνικα μανδαρίνικα. Όταν κάποιος λέει: μελετάω κινεζικά, εννοεί τα μανδαρίνικα τα 'κλασικά'. Όταν κάποιος λέει: μελετάω αραβικά, εννοεί τα κλασικά [[:Κατηγορία:Αραβική γλώσσα]], και όχι αιγυπτικά, συριακά, λιβανέζικα. : Έχουμε και κάποιες διαλέκτους, αλλά χωριστά π.χ. δείτε [[Module:Languages]] κάτω κάτω zh... που θέλουν φτιάξιμο ως υπαγόμενες διάλεκτοι sublang=true. Αλλά ας δούμε προς το παρόν τα μανδαρίνικα. : 2) Η λυπητερή ιστορία είναι ότι αντί να ξεκινήσουμε παλιάάααα από τα [[:Κατηγορία:Σύμβολα]]>[[:Κατηγορία:Χαρακτήρες]]> τους [[:Κατηγορία:Χαρακτήρες Χαν]] = διαγλωσσικοί (κινεζικά, κορεατικά kanji, γιαπωνέζικα, και δεν ξέρω πού αλλού), άρχισαν να μπαίνουν λήμματα χωρίς κάποια προεργασία: ξεκινάμε από το απλούστερο. Παράδειγμα:{{l|一|mul|lang=1}} και περαιτέρω {{l|一|zh|lang=1}} , όπως αντιστοίχως τα λατινικά γράμματα είναι διαγλωσσικά (παραβάλετε το {{l|a|uni|lang=1}}, {{l|a|mul|lang=1}} και {{l|a|la|lang=4}}, {{l|a|en|lang=4}} etc. Ούτε κι αυτά δεν έχουμε κάνει review (δυστυχώς δεν έχουμε συντάκτες). : 3) προφορά: έχουμε το προτυπάκι {{temp|pinyin}}. Νομίζω ότι το βάζουμε κάτω από ενότητα {προφορά}, ή άλλες φορές δίπλα στη γραμμή λήμματος... εσείς θα μας καθοδηγήσετε σωστότερα, να βάλουμε κάποιους κανόνες σε σελίδα [[Βικιλεξικό:Κινεζικά]] με κάποιες οδηγίες! : Αν χρησιμοποιήσετε skin vector, βλέπετε στο διπλανό μενού, ορατό το αγγλικό ΒΛ, έτοιμο για κλικ, που βοηθά περισσότερο ίσως από το Κινεζικό βικιλεξικό. π.χ. [https://el.wiktionary.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9C%8B%E4%BA%BA?useskin=vector] {{User:Sarri.greek/skins}} : Μην ανησυχείτε, εν καιρώ θα δούμε την [[:Κατηγορία:Ποικιλίες γλώσσας (κινεζικά)]] κι εκεί θα βάλουμε με ό,τι θέλετε. Προς το παρόν: [[:Κατηγορία:Λήμματα απλοποιημένης γραφής (κινεζικά)]] : Αν τυχόν χρειαστείτε ενότητα την οποία δεν έχουμε, π.χ. {αναγνώσεις} ή αντίστοιχο του Definitions {ορισμοί} αντί των συνηθισμένων [[Module:PartOfSpeech/pos]] Να ενημερώσουμε και τον κύριο {{ping|Μανώλης Καλογεράκης}}, που έχει ασχοληθεί με τα ιαπωνικά. : Πολύ χαιρόμαστε που ήρθατε με εφόδια κινεζικά!!! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 03:58, 10 Απριλίου 2026 (UTC) :Η δική μου άποψη είναι να μπαίνει πρώτα η παραδοσιακή γραφή και μετά η απλοποιημένη, την ίδια ανάγνωση θα έχουν ούτως ή άλλως. :Ως εξής, :<code><nowiki>* {{zh}} :*: μανδαρινικά: {{τ|zh|中國}}, {{τ|zh|中国|tr=Zhōngguó}}</nowiki></code> :* {{zh}} :*: μανδαρινικά: {{τ|zh|中國}}, {{τ|zh|中国|tr=Zhōngguó}} :Και κάτι άλλο, στα ιαπωνικά διαφορετικά κάντζι χρησιμοποιούνται για να προσδιορίσουν σημασίες ακόμα και όταν η λέξη είναι η ίδια π.χ. [[足]] (κάτω πόδι) και 脚, 肢 (ειδικά για τα πάνω πόδια). Υποψιάζομαι ότι κάτι παρόμοιο συμβαίνει και στα κινεζικά. Σε τέτοιες περιπτώσεις, ανάλογα με την σημασία μπορείτε να βάλετε και τον πιο συγκεκριμένο χαρακτήρα μετά τον γενικό, εφόσον χρησιμοποιούνται και οι δύο. :Βεβαίως, αν πρόκειται να φτειάξετε νέα κινεζικά λήμματα, παρακαλώ να συνδέσετε τα σχετικά ελληνικά λήμματα μέσω τού τομέα «μεταφράσεις», όσο το δυνατόν περισσότερο. Καλή και παραγωγική δουλειά ευχόμεθα! [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 06:33, 11 Απριλίου 2026 (UTC) == Ευχές για το Πάσχα == Χριστός Ανέστη ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 10:48, 12 Απριλίου 2026 (UTC) :Αληθώς ο Κύριος! [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 10:49, 12 Απριλίου 2026 (UTC) Χρόνια πολλά σε όλους και όλες! Με υγεία, γαλήνη και φώτιση!--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 11:25, 12 Απριλίου 2026 (UTC) == Στα ξένα λήμματα [[Πρότυπο:τ]] == Παρακαλώ, στα ξένα λήμματα, από καταβολής ΒΛεξικού βάζουμε [[Πρότυπο:τ]], και όχι {PAGENAME} σκέτο, όπως στα ελληνικά. [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Bencsik&diff=prev&oldid=7327150 Μια υπενθύμιση] σε συντάκτες που δεν είχαν εξοικείωση με τους κανόνες του ΒΛεξικού. Επίσης, δε βάζουμε υποχρεωτικές ενότητες Ετυμολογίας σε κάθε ξένη λέξη, εκτός κι αν έχουμε κάτι να γράψουμε. Ποτέ στο παρελθόν δε κάναμε 'άδειες ετυμολογίες' σε ξένες λέξεις: άπειρες στον αριθμό. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 13:58, 13 Απριλίου 2026 (UTC) Παρακαλώ, γραφειοκράτες και διαχειριστές που γνωρίζουν σε βάθος τους κανόνες του ΒΛ να έρθουν να επιβεβαιώσουν με την ευθύνη του ρόλου τους, ότι αυτά ισχύουν, διότι συνεχώς αναλαμβάνω έναν άχαρο ρόλο 'κακιάς' που δεν μου αξίζει. {{alert|main}} &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:05, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] δεν έχεις ρόλο κακιάς, απλά ζεις σε δικό σου κόσμο και σε κόσμο του παρελθόντος. Το Βικιλεξικό έχει αλλάξει πολύ και απλά δεν το έχεις δει ακόμη (ούτε και θα το δεις κρατώντας τα μάτια σου κλειστά). Το λήμμα που άλλαξες, μαζί με ένα εκατομμύριο λήμματα ακόμη (ή και λίγα παραπάνω) έχει αυτή τη μορφή, το συγκεκριμένο εδώ και τρια χρόνια. Δες και το [[Juha]]. Λυπάμαι που με φέρνεις σε θέση να πρέπει σου απαντήσω, παρόλο που προσπαθώ έντονα να σε αγνοώ και να ζητώ το ίδιο από όσους στενοχωρείς. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 14:19, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :: [https://el.wiktionary.org/wiki/Ειδικό:Φραγή/FocalPoint Μια δίωρη φραγή] (δε βρίσκω άλλο φρένο, μέχρι να μιλήσει και κάποιος άλλος), με αιτιολογία: ''Μέχρι να συζητηθεί στη Βικιλεξικό:Βικιδημία/2026#Στα_ξένα_λήμματα_Πρότυπο%3Aτ'' &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:30, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :Θεωρώ πως το τ πρέπει να υπάρχει. Όσο για τις κενές ετυμολογίες σε μη ελληνικά λήμματα τις θεωρώ περιττές. Αλλά το περιττές δεν σημαίνει απαγορευμένες. Απλά δε βρίσκω λόγο ύπαρξης. Αν κάποιος χρήστης θέλει να προσθέσει τις ετυμολογίες στο μέλλον μπορεί να το κάνει και δίχως τις κενές ετυμολογίες.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 18:49, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :: Κ {{ping|Texniths}}, Το [[Πρότυπο:τ]] υπάρχει (by Flyax) από το 2009. Για ποιο λόγο δεν θέλουμε π.χ. 5.000 κενές γερμανικές ετυμολογίες: Διότι, αν ζητήσω {λείπει η ετυμολογία|de|τύπος=επώνυμο} π.χ. στο {{l|Schliemann|de}}, σημαίνει ότι '''προσκαλώ''' κάποιον γερμανομαθή να μας βοηθήσει επειδή έχουμε ειδικό ενδιαφέρον να την χρησιμοποιήσουμε κάπου αλλού (για το [[Σλήμαν]]). Αν υπάρχουν χιλιάδες {λείπει η ετυμολογία|de}, αυτή η κλήση χάνεται. Δεν κάνουμε flooding (πλημμύρα) ετυμολογιών με κενές. To flooding θεωρείται αρνητική ενέργεια. ++[Λόγω της πλημμύρας, έχω αναστείλει προς το παρόν τις ξένες κενές στο [[Πρότυπο:λείπει η ετυμολογία]]]. Στα ελληνικά, ας πούμε ότι 'είναι υποχρέωσή μας' ως ελληνικού βικιλεξικού να φροντίσουμε να έχουμε παντού Ετυμολογίες. (παλιά ούτ' αυτό ήταν υποχρεωτικό, αν έχετε παρατηρήσει). &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:12, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :::Flooding μιας ειδικής κατηγορίας που δεν έχει καμιά άλλη καταχώρηση; Την [[:Κατηγορία:Ελλείπουσες ετυμολογίες - επώνυμα (ουγγρικά)]] την έφτιαξα εγώ και έχει μόνο τις ετυμολογίες όλων των ουγγρικών επωνύμων. Μιλάμε για παραλογισμό. Επιπλέον, το ζήτημα είχε συζητηθεί χωρίς να ληφθεί καμιά απόφαση (και δεν πρόκειται να ψάξω για χάρη της) , απλά η Sarri.greek αποφάσισε ότι (και πάλι) έχει δίκιο, τόσο πολύ δίκιο, που της επιτρέπει να αυθαιρετεί. Λυπηρή κατάσταση. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:33, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :Ἀφ' οὗ μὲ εἰδοποιήσατε κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], θὰ πῶ τὴν γνώμη μου πολυτονιστί :), καὶ ἂς δεχθῶ διαφωνίες. Δὲν εἶναι συνεργατικὴ συμπεριφορὰ σὲ ''ἐθελοντικὸ'' ὁμαδικό ἐγχείρημα νὰ ἐπιβάλλει κανεὶς τοὺς «κανόνας» αὐτοῦ, ἰδίως ἰσχυριζόμενος ὅτι οἱ ἴδιοι κανόνες ἰσχύουν παντοῦ. Τώρα μονοτονιστί, λυπάμαι για τον αγαπτητό συσυντάκτη @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]] που πρέπει και αυτός να αντιμετωπίζει τέτοια, ειδικά αφού τα ίδια έχω αντιμετωπίσει και εγώ. :Το {{προτ|τ}} καλό να υπάρχει αλλά δεν ἦλθε ἡ τοῦ κόσμου συντέλεια εάν κάποιος δεν το βάζει. Πρέπει να αποδεχόμαστε ότι '''στο ΒΛ εκ φύσεως υπάρχει ανομοιομορφία''' και αυτό είναι ωραίο, όπως και παντού δεν μιλάνε την ίδια γλώσσα. Η αρμονία και η ευμορφία βρίσκονται στην ποικιλία και την ποικιλομορφία. :Καλή σας εσπέρα, παρακαλώ να είστε λίγο πιο ανοιχτόμυαλοι. Με αγάπη, ΜΚ. :Υ.Γ. έχετε διαβάσει το έργο {{βθ|Γνώμαι Μονόστιχοι}} τού Μενάνδρου; Έχει πολλές πολύ ωραίες γνώμες (γνωμικά). Από εκεί προέρχονται πολλές από τις σοφές φράσεις που κυκλοφορούν σήμερα στα νέα ελληνικά. Εμένα μ' αρέσουν πολύ τα «Ἐν νυκτὶ βουλὴ τοῖς σοφοῖσι γίγνεται.», «Ἔργοις φιλόπονος ἴσθι μὴ λόγοις μόνον.» [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:12, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :{{χρ|Sarri.greek}} Θα συμφωνήσω απόλυτα για τις άδειες ετυμολογίες, αλλά πιστεύω ότι είναι πολύ αργά. Αυτή η συζήτηση έρπεπε να είχε γίνει πριν 3 χρόνια, όταν ο [[χρήστης:FocalPointBot|Τάλως]] πρόσθεσε ένα εκατομμύριο ελληνικά και ξένα ονοματεπώνυμα! Εκτός εάν έχει γίνει ήδη τέτοια συζήτηση και δε μπορώ να τη βρω κάπου; --[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 16:16, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :: Κ {{ping|Τυχαίος Χρήστης}}, ποτέ δεν είν' αργά. Σήμερα, έχουμε δύο διαχειριστές να μας λένε (σ' εμάς τους παλιούς) πώς γράφονται τα ξένα λήμματα και ότι το Βικιλεξικό πρέπει να προσαρμοστεί σε εκείνους, αντί να προσαρμοστούν εκείνοι στο ΒΛεξικό. Ο ένας καμαρώνει ότι εδώ και τρία χρόνια 'βάζει το λάθος', άρα ισχύει, και ο άλλος ονειρεύεται να γίνει το ΒΛ ανοιμοιόμορφο. Εγώ είχα προτείνει και είχα ψηφίσει αναστολή κάθε ρομποτικής εισαγωγής, αλλά δεν πέρασε η πρόταση, παρά προτιμήθηκε η «''μέση οδός''» που δεν τηρήθηκε ως ανθρώπινη επίβλεψη «''σε 20άδες (ή 50άδες ή…)''» ποτέ. [[Βικιλεξικό:Bots/Αιτήσεις/2022#Πρόταση αναστολής μαζικών δημιουργιών λημμάτων]].<br>Μιας, λοιπόν, και τα ρομπότ λειτουργούν ακόμα, είναι απλούστατο: ας γίνει αλλαγή του {PAGENAME} σε {τ|xx|{PAGENAME} ανά γλώσσα με τσεκάρισμα από πεπειραμένο '''παλιό''' διαχειρστή του κώδικα αλλαγών (εγώ τα κάνω με [[User:Sarri.greek/PAWS]] ελέγχοντας ομάδες σελίδων με Yes, No. Αλλά ο διαχ. [[User:FocalPoint|FocalPoint]] γνωρίζει καλύτερα. Ναι, θα πάρει μερικούς μήνες). Περιττό να πούμε, ότι η αλφαβητική κατάταξη Τομέων Γλωσσών είναι κατεστραμμένη σε μερικές σελίδες. Επανειλημμένα έχω σημειώσει τις αλλαγές στις Συνόψεις, αλλά δεν είχα πάρει χαμπάρι τις διαστάσεις του προβλήματος αμέσως. Η εκτόξευση του αριθμού λημμάτων του ΒΛ, ιδίως με Επώνυμα από βάσεις δεδομένων, έκανε τον [[User:FocalPoint|FocalPoint]] άξιο επίτιμο διαχειριστή ως επιβράβευση. Σημ. Δεν ξέρω πώς προσθέτουν επώνυμα τα άλλα ΒΛ. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 17:05, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :::Αγαπητή κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], ομοιομορφία παντού στα πάντα είναι αδύνατη σε ομαδικό εθελοντικό εγχείρημα όπως το ΒΛ. Δεν αντιτίθεμαι σε έναν βαθμό ομοιομορφίας αλλά δεν εμποδίζω μηδέ επιβάλλω πάση θυσία την δική μου μορφοποίηση σε άλλους συντάκτες στον βαθμό που τους εξαναγκάζω να αντιδράσουν. Τέτοια επιβολή την θεωρώ αντίθετη στην συνεργασία. Γι' αυτό αντί να στενοχωρείσθε και να στενοχωρείτε, μήπως θα ήταν προτιμώτερο να δείτε λίγο ότι και ένας βαθμός ανομοιομορφίας μπορεί να είναι εύμορφος; Αυτό το εγχείρημα είναι από ανθρώπους για ανθρώπους και ο άνθρωπος έχει λίγο την αυθαιρεσία μέσα του εκ φύσεως. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 17:21, 14 Απριλίου 2026 (UTC) Πράγματι, η Sarri.greek ήταν πάντα οπαδός του τεχνολογικού σκοταδισμού και συνεχίζει ακάθεκτη να κατεβαίνει στο σκοτάδι χωρίς ελπίδα εξόδου. Σιγά μη χάσω το χρόνο μου με τις σκοταδιστικές εμμονές σου. Και πάλι, λυπάμαι που επαναλαμβάνεις αυτές τις απαράδεκτες διατυπώσεις. Σου ζήτησα να μην το ξανακάνεις και παρόλα αυτά επιλέγεις να προσβάλεις εμένα και το θεσμό των διαχειριστών. Σιγά μη με έκανε αυτά που συνεχίζεις να διατυπώνεις. Είμαι διαχειριστής όταν φράσσω με σωστή αιτίαση. Είμαι διαχειριστής όταν διαγράφω λήμματα που πρέπει να διαγραφούν μετά από διαδικασίες που τηρούνται. Είμαι διαχειριστής όταν αντιλαμβάνομαι πότε είναι ρόλος διαχειριστή να επέμβει και πότε όχι. Δυστυχώς, εσύ έχεις χάσει κάθε μέτρο. Δεν είσαι πια διαχειρίστρια, είσαι ένα ανεξέλεγκτο ον που περιφέρεται αγριεμένο, χωρίς μέτρο. Σε μόνιμη επωδό, ποτέ σου δεν κατάλαβες ότι οι διαχειριστές δεν έχουν ρόλο αρχισυντάκτη. Σε μόνιμη κατάσταση, προσπαθείς να φέρεις στο ειρηνικό μας Βικιλεξικό απειλές (το έκανες), φραγές χρηστών και διαχειριστών (και αυτό επίσης), όπως το εφιαλτικό περιβάλλον του αγγλικού βικιλεξικού που πάντα ονειρεύεσαι να επιβάλεις (βάρδιες, βαθμούς, διαστρωμάτωση νέων και παλαιών χρηστών και άλλες αηδίες). Εγώ δε θα βοηθήσω να υλοποιήσεις το σκοτεινό σου όνειρο με το να σε φράξω, θα κυκλοφορείς ανεξέλεγκτη. Εγώ θα υπερασπιστώ την αξία του κάθε χρήστη νέου ή παλιού. Στο ξαναλέω λοιπόν να το καταλάβεις: Ντρέπομαι για λογαριασμό σου να λες τέτοιες σαχλαμάρες ότι οι συνεισφορές μου ως συντάκτη δήθεν με έκαναν «επίτιμο». Και μάλιστα «άξιο επίτιμο διαχειριστή»!!!!!!! Ο σοφός λαός λέει: «Τι πίνεις και δε μας δίνεις;». Οι εισαγωγές λημμάτων με έκαναν άξιο διαχειριστή; Τραλαλά τραλαλό; Όχι καλή μου, όση τρέλλα και να πουλάς, τέτοιες βλακείες δεν μπορώ να τις διαβάζω. Ούτε και τέτοια υποκρισία άλλωστε. Από τη μια λές για άξιο για κάτι που έκανα, για κάτι που δυο γραμμές παραπάνω λες ότι ψήφισες να απαγορευτεί αυτό που έκανα και κάνω, απόδειξη και η τελευταία ακατανόητη και αλληλοσυγκρούμενη συμπεριφορά σου. Λυπάμαι, αλλά έχεις χαθεί και δεν μπορώ να σε καθοδηγήσω πίσω στη λογική. Σε παρακαλώ πολύ λοιπόν, για άλλη μια φορά: Σταμάτα να κάνεις κακό στον εαυτό σου, κάθε τέτοια λόγια που αμολάς (δυστυχώς αυτή είναι η σωστή ορολογία), προχωράς ακόμη ένα βήμα προς την επίσημη αποπομπή σου. Γιατί για εμένα, δεν είσαι πια διαχειρίστρια. Είσαι λάθος σε όλα όσα χρειάζεται να είσαι ως διαχειρίστρια. Και κρίμα, γιατί το έργο σου ήταν μεγάλο και συνεχίζεται, στο ζήτημα του περιεχομένου. Η τραγική εικόνα όμως που παρουσιάζεις, μας κάνει κακό. Ίσως πράγματι να έπιασες το νόημα με μια λέξη. Επίτιμη (δηλαδή σε απομαχία χωρίς δικαιώματα διαχειριστή). Αυτό ίσως το ψήφιζα. Τέλος πάντων, βάλτο στο κεφάλι σου: Δεν πρόκειται να ασχοληθώ με τις παράλογες ιδέες που σκέφτεσαι. Αν σκοπεύεις να αφιερώσεις την καριέρα σου σε τέτοιες ανούσιες διορθώσεις, προχώρα, μέχρι να περάσουν οι μήνες και τα χρόνια. Να ασχοληθείς με κάτι και να μην παρενοχλείς τους χρήστες. Αν σκοπεύεις να με σταματήσεις από το να συνεισφέρω, προσπάθησέ το. Με στενοχωρείς συνεχώς, μου δημιουργείς μια μαύρη κατάθλιψη, συνεπώς μπορεί και να με σκάσεις και να το καταφέρεις κάποτε. Αυτά επί των προσωπικών προσβολών και λανθασμένων χαρακτηρισμών και εμμονών περί διαχειριστών. Τα καταφέρνεις πάντως και για να γράψω όλα αυτά με εμπόδισες να επιχειρηματολογήσω για τα όσα γράφεις. Μπράβο σου, φαίνεται η τακτική αυτή δουλεύει. Ίσως όμως ασχοληθώ αργότερα. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:01, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :;Υποτίμηση χρηστών και ψέμματα: :Στέκομαι και θα στέκομαι ενάντια σε κάθε υποτίμηση χρηστών, σε εκφράσεις όπως «(σ' εμάς τους παλιούς)». Είναι αίσχος και απαράδεκτο. Οι χρήστες έχουν τα ίδια δικαιώματα. Όπως και οι ψηφοφόροι είτε είναι νεότατοι, είτε γηραλεότατοι, έχουν τα ίδια δικαιώματα. :Τα ψέμματα: «...τους παλιούς». Ελπίζω πράγματι να είναι ενσυνείδητο ψέμμα. Γιατί η άλλη επιλογή είναι πολύ χειρότερη. Πάντως για την αποκατάσταση του ψέμματος, η πρώτη μου συνεισφορά στο Βικιλεξικό ήταν το 2006 στο λήμμα [[της πουτάνας το κάγκελο]] (πάντα επίκαιρο) και αμέσως μετά στο [[στου κουφού την πόρτα, όσο θέλεις βρόντα]] (αυτό και αν είναι επίκαιρο). Συνεπώς, η «παλιά» Sarri.greek, που άρχισε τις συνεισφορές το 2017, 11 χρόνια αργότερα, ελπίζω ειλικρινά απλά να ψεύδεται ασύστολα (ή έστω να ψεύδεται και να ντρέπεται - αυτό δεν είναι το αντίθετο του [[ασύστολα]]; Έτσι λέει το λήμμα, ότι αντώνυμο του ασύστολα είναι το «ντροπαλά») και όχι κάτι άλλο. :Άντε και στα δικά σας! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:45, 14 Απριλίου 2026 (UTC) : {{ping|Sarri.greek}} Παρατήρησα ότι το [[Πρότυπο:τ]] υπάρχει από το 2009 και αποτελεί τη βασική ραχοκοκαλία των ξενόγλωσσων λημμάτων στο Βικιλεξικό. Όταν ανοίγονται νέα λήμματα άλλων γλωσσών με τη Βοήθεια:Γρήγορη δημιουργία λημμάτων είναι ενσωματωμένο το [[Πρότυπο:τ]]. Δεν έχω μεγάλη εμπειρία για τις διαδικασίες του Βικιλεξικού και δεν ξέρω τι πιθανά προβλήματα μπορεί να δημιουργηθούν αν σταματήσουμε να το χρησιμοποιούμε στα ξενόγλωσσα λήμματα. Ξέρω ότι τα ξένα λήμματα ποτέ δεν θα αναπτυχθούν με όλες τις υποενότητες (ετυμολογία, προφορά, πηγές, παράγωγα, κλπ) γιατί πάντα υπάρχει διαχρονικά πολύ μικρή συμμετοχή ενεργών χρηστών στο Βικιλεξικό και μάλιστα με ειδικές γνώσεις για τις ξένες γλώσσες. Μπορούν κάποιες από αυτές τις υποενότητες να τις προσθέτουν σταδιακά οι χρήστες μελλοντικά. Η ετυμολογία δεν είναι απαραίτητο να υπάρχει αρχικά και μάλιστα κενή. Καλό θα ήταν να υπάρχουν πηγές στα νέα λήμματα. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 18:58, 14 Απριλίου 2026 (UTC) {{χρ|Sarri.greek|FocalPoint}} Θα συνιστούσα ψυχραιμία σε δημόσιες συζητήσεις που μπορεί να δει όλος ο κόσμος, είμαστε πολιτισμένοι άνθρωποι εδώ! Είναι πολύ εύκολο να ταιριάξουμε προσωπικότητες σε απρόσωπους, ανώνυμους λογαριασμούς στο διαδίκτυο και μετά να επιτεθούμε σε αχυράνθρωπους που είναι δημιούργημα της φαντασίας μας. Γνωρίζεστε από κοντά για να ξέρετε τι άτομο είναι ο καθένας; Οι προσωπικές επιθέσεις είναι ανούσιες και αντιπαραγωγικές. Αγαπητέ [[χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλη]] (παρεμπιπτόντως, μπορείτε να φτιάξετε προσωπική σελίδα για να μην είναι κόκκινος ο σύνδεσμος;), συμφωνώ πως οι ατέλειες δίνουν ζωή και ομορφιά στο σύμπαν, βέβαια αυτό το επιχείρημα δεν στέκει εδώ, διότι το Βικιλεξικό δεν είναι έργο τέχνης! {{σσ σκάει στα γέλια}} Η δομή χρειάζεται, γιατί βοηθάει τόσο τους αναγνώστες, όσο και τους συντάκτες στην ομαλή χρήση του εγχειρήματος. Τώρα, για να μας γυρίσω στο θέμα μας. Βλέπω πως δεν υπάρχει αντίρρηση σχετικά με τη χρήση του πρότυπου «τ». Οπότε εδώ συμφωνούμε όλοι πως η σωστή δομή που πρέπει να ακολουθείται είναι η χρήση του σε ξένα λήμματα, αντί του {PAGENAME}. Για τις κενές ετυμολογίες υπάρχει μεγαλύτερη ποικιλία απόψεων και θα πρέπει να γίνει μια πιο σωστή συζήτηση, χωρίς δράμα. --[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 19:13, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]], ευχαριστώ πολύ για την απάντηση. Πρέπει να σημειώσω :1. ότι υπάρχει σοβαρότατη αντίρρηση για τη χρήστη του προτύπου τ, δες παρακάτω, τουλάχιστον για τα Κύρια Ονόματα. :2. Είναι πολύ ωραία όσα γράφεις, αλλά όταν λέγονται ψέμματα, πρέπει να διορθώνονται, όσο και αν μοιάζει άκομψο: Να δούμε και άλλο ψέμμα (και χοντρό μάλιστα), ότι «Η εκτόξευση του αριθμού λημμάτων του ΒΛ, ιδίως με Επώνυμα από βάσεις δεδομένων» με έκαναν διαχειριστή ως επιβράβευση... τσίου τσίου κάνουν τα ψάρια στο ποτάμι.... Εκλέχθηκα διαχειριστής το 2021. Οι συνεισφορές των επωνύμων έγιναν από το 2023 και μετά. Ψέμματα λοιπόν που «μπορεί να δει όλος ο κόσμος». Πράγματι, μας έκανε μπάχαλο. Κι εμένα μαζί, κάτι που το αποφεύγω τόσο καιρό, αλλά πόσα να καταπιεί κανείς; Ένοχος λοιπόν, δίκιο έχεις, παραφέρθηκα και γυρνάμε πάλι στο πρώτο λήμμα στο οποίο συνεισέφερα. :. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:56, 14 Απριλίου 2026 (UTC) ;Περί [[Πρότυπο:τ|προτύπου:τ]]: Αρχαία ιστορία και η αλήθεια Αρχαία ιστορία (για τους νεώτερους): Το [[Πρότυπο:τ]] ήταν ένα εξαίρετο πρότυπο που δημιουργήθηκε το 2009, όταν είχαμε [[interwiki|interwikis]] που έμπαιναν με το χέρι και ενημερώνονταν με μποτ, μέχρι το 2017, που έγιναν άχρηστα τότε και αφαιρέθηκαν [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%BA%CE%B1%CF%81%CF%80%CE%BF%CF%8D%CE%B6%CE%B9&diff=3751485&oldid=3528057]. Στο πλαίσιο αυτό, το [[Πρότυπο:τ]] είχε σαφώς ρόλο. Ήταν μια καλύτερη επιλογή από τα interwikis, αλλά από τότε που αποκτήσαμε την αυτόματη ενημέρωση (πάνω δεξιά στο λήμμα [[καρπούζι]], 25 γλώσσες), το πρότυπο αυτό όχι απλώς έχασε τη χρησιμότητά του, αλλά δεν προσφέρει τίποτα καλύτερο, αλλά μάλλον χειρότερο. Ας δούμε λοιπόν τους συνδέσμους του λήμματος Bencsik που δήθεν «βελτίωσε» η Sarri.greek [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Bencsik&oldid=7327150]: * στην πάνω δεξιά πλευρά βλέπουμε ότι υπάρχει σε 3 (τρεις) γλώσσες. Εξαίρετο, μια φανταστική βελτίωση που έκλεισε 9 χρόνια. * για να δούμε τους συνδέσμους που μας δίνει το [[Πρότυπο:τ]]: Οι τρεις από τους τέσσερεις συνδέσμους δε βγάζουν σε λήμμα. Το λήμμα δεν υπάρχει ούτε στο Γερμανικό Βικιλεξικο, ούτε στο Ιταλικό, ούτε στο Σουηδικό. Αυτό λοιπόν δεν είναι βελτίωση. Είναι χάσιμο χρόνου. No good. Αυτή είναι τακτική που την αποθαρρύνουμε στα βικιεγχειρήματα. Για το λόγο αυτό θεωρώ ότι το απαρχαιωμένο και βασικά άχρηστο πια πρότυπο:τ, μπορεί να δουλεύει κάπως σε μεταφράσεις λέξεων, όχι όμως σε Κύρια Ονόματα. Δεν έχω λοιπόν προτείνει την κατάργησή του μέχρι τώρα σε ουσιαστικά, επίθετα και άλλες λέξεις (πολύς κόπος να το αφαιρέσουμε για το τίποτα). Αλλά δεν πρόκειται να κάνω κακό στο Βικιλεξικό χρησιμοποιώντας το σε Κύρια Ονόματα, δεδομένου ότι είναι σαφώς αρνητική η συνεισφορά του. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:29, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :Ο τρόπος επικοινωνίας τής κυρίας Σαρρή μόνον εμένα μου φαίνεται επιθετικός και θυμωμένος; :«Κύριε FocalPoint, <nowiki>{{t|xx|{{PAGENAME}}}}</nowiki> !!!! Πότε θα τα αλλάξετε (με ένα bot??) και ΔΕΝ βάζουμε ετυμολογίες σε ξένες λέξεις, σε καμία ξένη λέξη, εκτός, κι αν έχουμε κάτι να πούμε. Πώς να σας το εξηγήσω....» [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Bencsik&oldid=7327150] :Κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], αυτός δεν είναι ο σωστός τρόπος επικοινωνίας με άλλους συντάκτες. Και σε μένα έχετε συμπεριφερθεί έτσι απότομα και ήταν δυσάρεστο. :Επίσης, το Πρότυπο:τ όντως έχει γίνει άχρηστο και περιττό αντί τού {PAGENAME}, αφού έχουμε τις γλώσσες πάνω δεξιά. Οπότε η συμπεριφορά σας είναι επί πλέον αδικαιολόγητη. Προσωπικά δεν έχω χρησιμοποιήσει ποτέ εκείνους τους συνδέσμους σε ξενόγλωσσα λήμματα, αμέσως πάνω δεξιά πάω. Η μόνη χρήση που έχει πλέον αυτό το πρότυπο:τ θεωρώ ότι είναι, όπως λέει παραπάνω ο αγαπητός @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]], στις μεταφράσεις, όπου άλλωστε χρησιμοποιείται σε άλλα βικιεγχειρήματα π.χ. στο γαλλικό. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 14:15, 16 Απριλίου 2026 (UTC) Καλά εδώ έπεσε δίωρη φραγή σε διαφωνία για (μη) χρήση προτύπου, γίνεται κλήση σε «γραφειοκράτες και διαχειριστές που γνωρίζουν σε βάθος τους κανόνες του ΒΛ να έρθουν να επιβεβαιώσουν με την ευθύνη του ρόλου τους» (στο εθελοντικό εγχείρημα που συνεισφέρει όποιος θέλει χωρίς να είναι ειδικός, πάντα -μιλάμε για πολύ σοβαρό ρόλο, δεν το συζητώ...), θυμηθήκαμε τους παλιούς και τους καινούριους χρήστες και άλλα τινά (δεν τα διάβασα και όλα, μερικά λινκς προς τη ΒΠ ήρθα να βάλω). Η ανάγκη για απόλυτη ομοιομορφία στα λήμματα μας μάρανε. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 19:38, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :Εδώ κύριε @[[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]], δεν θεωρώ ότι το πρόβλημα πρόκειται για «απόλυτη ομοιομορφία», αλλά για την αδιάντροπα προσβλητική και επιθετική συμπεριφορά τής κυρίας Σαρρή σε άλλους συντάκτες. Και δεν είναι η πρώτη φορά, ούτε η δεύτερη, μετράει κανείς πλέον; [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 14:19, 16 Απριλίου 2026 (UTC) ::Ναι, εννοείται πως δεν είναι η ομοιομορφία το πρόβλημα -το ίδιο λέω και παραπάνω. Η αλήθεια είναι ότι τις προάλλες μπήκα τυχαία εδώ να βάλω κάποια λινκς και μου βγήκε το μάτι (όπως μάλλον είναι εμφανές τώρα που ξαναβλέπω το σχόλιό μου). Όχι τόσο διότι είναι έντονη η συζήτηση αλλά διότι αποτυπώνεται κατά τη γνώμη μου προβληματική νοοτροπία (η ευθύνη του ρόλου του γραφειοκράτη, οι παλιοί και οι καινούριοι κτλ). Τώρα αν αυτό συμβαίνει συχνά δεν το γνωρίζω απλούστατα γιατί δεν είμαι και πολύ τακτικός εδώ -τρώω τα χέρια μου στην Βικιπαίδεια κυρίως. Από την άλλη, σε ό,τι αφορά τα ελεύθερα εγχειρήματα και τις κοινότητες εν γένει, ε όλο και κάτι έχω ακούσει και νομίζω ότι εν τέλει το καλύτερο είναι να γίνεται και κανένα βικιδιάλειμμα που και που διότι όλοι περιχαρακώνονται στα δίκια τους (και όλοι ανεξεραίτως έχουν κάποια δίκια) και εν τέλει κάποιοι στο τέλος φεύγουν. Σε τόσο μικρή κοινότητα το να αποθαρρυνθεί για παράδειγμα ο ΦόκαλΠόιντ (καλά αυτός μετά την πρώτη του εικοσαετία στα βικιεγχειρήματα πιστεύω έχει πάθει ανοσία βέβαια, από την άλλη τον χάσαμε δίπλα :P) ή η κα Σαρρή μόνο απώλεια θα είναι. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 14:48, 16 Απριλίου 2026 (UTC) :::Να ξεκαθαρίσω λίγο ότι προσωπικά δεν θέλω κανείς να φύγει, ούτε η κυρία Σαρρή ούτε κανείς που στενοχωρείται εξαιτίας τής συμπεριφοράς της. Πρέπει όμως να έχουμε ένα οριστικό τέρμα στις εχθροπραξίες, μιας και είναι αντιπαραγωγικές και δυσάρεστες. Είναι όντως ανάγκη να φύγει κάποιος για να υπάρχει αρμονία; [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 14:58, 16 Απριλίου 2026 (UTC) ::::Ε γιατί ανέφερα το βικιδιάλειμμα αγαπητέ; Που μπορεί να σημαίνει ενασχόληση με κάτι άλλο εντός του εγχειρήματος, ούτε καν αποχή. Να ξεφουσκώσει λίγο το πράγμα, να μπει και σε ένα πιο ρεαλιστικό πλαίσιο που ακόμα κι αν θα μπει αυτό το {τ} έγινε μεσανατολικό. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 15:05, 16 Απριλίου 2026 (UTC) '''Τι είναι το patrolling'''<br> Να απολογηθώ, λοιπόν {{ping|FocalPoint|Nikos1nikos1|UnaToFiAN-1|Μανώλης Κολογεράκης}} & {{ping|Svlioras}}!!, {{ping|Texniths|Τυχαίος Χρήστης}}.<br> * Με την πάροδο του χρόνου και το ειδικό ενδιαφέρον κάθε διαχειριστή (ή πεπειραμένου συντάκτη) ο καθένας είναι κατάλληλος να κάνει '''patrolling''' σε κάποια 'ειδικότητα' που έχει αποκτήσει λόγω πείρας. Κατέχουμε και διορθώνουμε πράγματα που γνωρίζουμε εις βάθος. Το ΒΛ έχει πάρα πολύ σφιχτή και προσδιορισμένη μορφή. * Π.χ. ο FocalPoint είναι ειδικός στα παραθέματα και ιδίως, βρίσκει και ξετρυπώνει παραπομπές για νεολογισμούς. Όταν ο FocalPoint λέει ότι μια λέξη υπάρχει, προσυπογράφω αβλεπεί: ξέρω ότι το έχει ξεψαχνίσει το θέμα. Όταν προσθέτει ένα παράθεμα, ξέρω ότι θα είναι καλοδιαλεγμένο: είναι η ειδικότητά του. * Όταν ο κύριος Καλογεράκης επεξεργάζεται αρχαία ελληνικά, ή ξένες γλώσσες με τις οποίες είναι εξοικειωμένος, γνωρίζω, ότι ξέρει πολλά περισσότερα πράγματα από εμένα. * Τι κάνω λοιπόν εγώ? Εγώ είμαι η 'συγυρίστρα', η παραδουλεύτρα του ΒΛ. Ξέρω τις μορφοποιήσεις, τις διατάξεις. Θα πω π.χ. στον κ. Φοκάλ, ''γιατί, γιατί, δε γράφει όπως ζητάμε τη '''γραμμή λήμματος'''?'' Είναι καθορισμένη, για τεχνικούς λόγους, αλλά και ως ένα νεύμα (''αγγλικά'': [[nod]]) προς τη μητέρα γλώσσα. Θα πώ στον κ. Καλογεράκη ότι δε γράφουμε ετυμολογίες με ρέοντα λόγο, αλλά πιο τηλεγραφικά.<br>Κάνω τη διόρθωση (με σημείωση στη Σύνοψη) μια φορά. Δυο φορές, Ξανά τρίτη. Γιατί? Δεν αρκεί η πρώτη? η δεύτερη? Η τρίτη σημαίνει άρνηση. (σημ: τρεις φορές άρνηση νεοεισερχόμενου = 1η προειδοποίηση φραγής) Αυτός είναι λοιπόν ο άχαρος ρόλος μου. Να ζητώ μια μορφοποίηση και, οι ξένοι συντάκτες που καμιά φορά έρχονται από en.wikt η fr.wikt, τα κάνουν αμέσως, ενώ οι ιθαγενείς κάνουν άρνηση. Οι άλλοι, γνωρίζουν και αποδέχονται, ότι κάθε βικιλεξικό έχει δικούς του τρόπους να γράφει κάτι. Ποτέ δεν μου έκαναν μάθημα, πώς θα ήταν καλύτερα να γράφουμε το {head} στις γραμμές λημμάτων, πώς να γράφουμε τα στοιχεία παραθεμάτων κ.λπ. Σημειώνω, ότι στο en.wikt οι διορθώσεις γίνονται από κάποιο ρομπότ που τριγυρίζει μόνιμα: γράψατε στραβά τη γραμμή λήμματος? Θα έρθει σε λίγες μέρες το bot και θα την αλλάξει. Εδώ, κάνω εγώ αυτή τη δουλειά. Και δεν με ακούει κανείς?<br>Άλλη σημείωση: ο FocalPoint, είναι '''''αγαπημένος''''' μου, κι ας έχουμε διαφορετική άποψη για το ΒΛ και τους ρόλους μας. Είναι κείνος, που κάθε φορά που μπαίνω για εγχείριση, μου στέλνει μηνυματάκι SMS, που με συγκινεί τόσο, μα τόσο πολύ. Έτερον εκάτερον. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 16:27, 16 Απριλίου 2026 (UTC) : Να πω την αλήθεια δεν με είχα φανταστεί ως παραδουλεύτρα αλλά κάνω ανάλογη συγυρισματική στη Βικιπαίδεια (για παράδειγμα [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%A0%CE%AD%CE%BD%CF%84%CE%B5_%CE%B3%CF%81%CE%B1%CE%BC%CE%BC%CE%B1%CE%AF&diff=prev&oldid=11572017 τρώω τα χέρια μου να μαζεύω τις παραπομπές όπου γίνεται κυριολεκτικά ο κακός χαμός διαρκώς]) και άλλα πολλά έτσι βαρετά. Επίσης δεν βλέπω να φιλοτιμιούνται οι περισσότεροι να τα μαζέψουν μόνοι τους. Παρόλα αυτά ''ψυχραιμία'', ειλικρινά δεν αξίζει τον κόπο να γίνεται τόσος χαμός για αυτό. Αναπόφευκτα κάποια στιγμή θα βαρεθώ να μαζεύω και θα περιοριστώ στις μεταφράσεις. Κι ως εκεί. Κατά τα άλλα ειρήνη υμίν :) -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 16:34, 16 Απριλίου 2026 (UTC) == Κανόνες για τους διαχειριστές / υπενθύμιση == 1. Τρεις επαναφορές / [[Βικιλεξικό:Διορθωπόλεμος#Κανόνας_των_τριών_επαναφορών]] ...Ένας συντάκτης δεν πρέπει να επαναφέρει περισσότερες από τρεις φορές μία συγκεκριμένη σελίδα σε προηγούμενη έκδοσή της σε μια περίοδο 24 ωρών. .... Παραβιάσεις του κανόνα συνήθως επιφέρουν φραγή για 24 ώρες. Η φραγή γίνεται μόνο μετά από τρεις επαναφορές, όχι μετά από αυτό που εσύ εκτιμάς ως προειδοποίηση. Δικαιολογίες τύπου «δε βρίσκω άλλο φρένο, μέχρι να μιλήσει και κάποιος άλλος» δεν είναι αποδεκτές. Ο διαχειριστής δεν είναι αρχισυντάκτης, δεν είναι συνταγματάρχης, είναι άνθρωπος που ενεργεί με τη συμφωνία των άλλων χρηστών, όπως αυτή εκφράζεται μέσα από τους γραπτούς κανόνες συμπεριφοράς. 2. ...Αν ένας από τους εμπλεκομένους σε διορθωπόλεμο συμβαίνει να είναι διαχειριστής, τότε ο χειρισμός του θέματος (συζητήσεις, φραγές) πρέπει να γίνει από άλλον διαχειριστή. ΔΕΝ δικαιολογείται φραγή από τον το εμπλεκόμενο διαχειριστή. «Δε σου έκαναν ποτέ μάθημα;» Ιδού, στο κάνω εγώ, τώρα, αφού τόσα χρόνια δεν τα έμαθες ή επέλεξες να τα αγνοήσεις @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]]. Δεν έχεις δικαίωμα φραγής, εφόσον είσαι εμπλεκόμενη. Αν καταλαβαίνεις και αποδέχεσαι τα παραπάνω, παρακαλώ να το καταγράψεις ρητά. Αν δεν συμφωνείς, τότε σου ζητώ να μην ξαναενεργήσεις με διαχειριστικά δικαιώματα στο Βικιλεξικό. Δε χρειάζεται να κινηθούν επίσημες διαδικασίες, αρκεί ο λόγος σου. Παρά την προσωπική μου εκτίμηση για το έργο σου, τον οργανωμένο τρόπο σκέψης σου, τις ικανότητές σου στη διαχείριση προτύπων και γενικά του συστήματος και την τεράστια προσφορά σου στο Βικιλεξικό δεν μπορώ να κάνω τα στραβά μάτια στα θέματα της διαχείρισης, γιατί ο τρόπος σου απειλεί το καλό κλίμα του Βικιλεξικού. Παρακαλώ πολύ, σκέψου: Τι είναι σημαντικότερο; Το να έχουμε ή να μην έχουμε ένα #$#*%#@ πρότυπο ή να έχουμε καλό κλίμα; Το να γεμίσουμε μια κατηγορία που δε βλέπει κανείς ποτέ ή το να φερόμαστε καλά μεταξύ μας; Για αυτό το λόγο έχουμε ένα γραπτό, κοινώς παραδεκτό πλαίσιο συμπεριφοράς, το οποίο μας διευκολύνει. Και να σου πω κάτι, φέρσου σε εμένα όπως σου κατέβει. Δε με νοιάζει - άλλωστε θα σου απαντώ κατάλληλα :) . Χαλάς όμως τη σούπα, την ξυνίζεις για όλους. Είναι κρίμα. Βοήθα μας. ΥΓ: Ας πούμε ότι #$#*%#@ μπορεί να αντικατασταθεί με το «χαζό-» ή όπως επιθυμεί ο καθένας, ανάλογά με τη διάθεσή του :) :) . [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:40, 17 Απριλίου 2026 (UTC) == Μετά τη συζήτηση, παρακαλώ να αποφασίσουμε == Μετά τη συζήτηση για το πρότυπο τ και τις ετυμολογίες στα επώνυμα, πρέπει να ληφθεί μια απόφαση, γιατί αυτή τη στιγμή, εδώ και δυο εβδομάδες έχω σταματήσει να συνεισφέρω. Θέλουμε κενές ετυμολογίες (σαφώς «άχρηστες», όπως και οι κενές μεταφράσεις στα ελληνικά λήμματα, ουμπεκικά, φαρσί, κορεάτικα, σύνολο 71 γλώσσες) ναι ή όχι; Θέλουμε το πρότυπο τ στα επώνυμα από εδώ και πέρα; (Σημειώνω ότι έχουμε πάνω από ένα εκατομμύριο χωρίς το πρότυπο που, ορθά, δε στέλνει σε γλώσσες που δεν έχουν λήμμα) Ναί ή όχι; Οτιδήποτε και να αποφασίσουμε, σας δηλώνω ότι δεν πρόκειται να αλλάξω οτιδήποτε σε υπάρχοντα λήμματα επενδύοντας χρόνο σε άχρηστες αλλαγές. Συνεπώς, αν υπάρξει οποιαδήποτε αλλαγή στα νέα λήμματα από εδώ και πέρα, για τα παλιά λήμματα είτε θα ξεκουνηθεί κάποιος να μάθει να χρησιμοποιεί μποτ (έστω με εντελώς άχρηστες επεξεργασίες, μπορεί κάποτε να κάνει και καμιά χρήσιμη), είτε θα έχουμε δυο τύπους επωνύμων. Θα εφαρμόσω ότι θέλετε, αλλά δε θα περιμένω και πάλι δεκαπενθήμερο. Άλλωστε τι ένα εκατομμύριο λήμματα, τι ένα εκατομμύριο και 10 χιλιάδες; Καμιά διαφορά. Στο μεταξύ, παρακαλώ ψηφίστε βάζοντας υπογραφή (αρχή σήμερα 25 Απριλίου): ===Κενές ετυμολογίες σε νέα επώνυμα ξένων γλωσσών=== * Ναι, να υπάρχουν # ---[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:25, 25 Απριλίου 2026 (UTC) # [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 09:46, 2 Μαΐου 2026 (UTC) * Όχι να μην υπάρχουν # Θεωρώ δεκτές τις κενές ετυμολογίες σε ξένες λέξεις βασικού λεξιλογίου, σίγουρα όχι όμως σε επώνυμα και ονόματα ---[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 00:32, 26 Απριλίου 2026 (UTC) # Όχι. Μπορεί κάποιος για κάποια σημαντικά ξένα επώνυμα ή ονόματα να προσθέτει την ετυμολογία εκ των υστέρων. --- [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 15:02, 28 Απριλίου 2026 (UTC) Συμπέρασμα: 2:2. Δεν υπάρχει συναίνεση. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:06, 14 Αυγούστου 2026 (UTC) ===Πρότυπο:τ σε νέα επώνυμα ξένων γλωσσών=== * Ναι, να υπάρχει # Ναι. Σε κάποιες γλώσσες το επώνυμο είναι ταυτόχρονα και ουσιαστικό (π.χ. [[Schuster]], [[Zimmermann]] στα γερμανικά). Δεν νομίζω ότι είναι σωστό στο ουσιαστικό να υπάρχει το πρότυπο τ και στο κύριο όνομα όχι. Θα υπάρχει σύγχυση στους μελλοντικούς συντάκτες τέτοιων λημμάτων.--- [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 15:19, 28 Απριλίου 2026 (UTC) * Όχι να μην υπάρχει # ---[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:25, 25 Απριλίου 2026 (UTC) # Όπως και παραπάνω, θεωρώ χρήσιμο το «τ» σε λέξεις, αλλά όχι σε ονοματεπώνυμα από τη στιγμή που είμαστε το μοναδικό Βικιλεξικό με τόσο εκτεταμμένο κατάλογο επωνύμων ---[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 00:32, 26 Απριλίου 2026 (UTC) # [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 09:47, 2 Μαΐου 2026 (UTC) Υπάρχει συναίνεση στο να μην χρησιμοποιείται το πρότυπο:τ σε νέα επώνυμα (3:1). --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:08, 14 Αυγούστου 2026 (UTC) == Ζήτημα πραγματολογικής ακρίβειας, δεοντολογίας και παραπληροφόρησης στο λήμμα "Αρίφης" == ~~ [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 09:32, 1 Μαΐου 2026 (UTC) :Αγαπητέ FocalPoint, εκτιμώ τη συνεισφορά σου στο Βικιλεξικό και το γεγονός ότι απαντάς. Όμως, θεωρώ πως η συγκεκριμένη τεκμηρίωση αδικεί την αξιοπιστία του εγχειρήματος για τους εξής λόγους: [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:10, 1 Μαΐου 2026 (UTC) ::Συμπλήρωση: Αν και τα παρέθεσα στο προηγούμενο μήνυμα, για τεχνικούς λόγους δεν εμφανίστηκαν. Τα παραθέτω ξανά για την πληρότητα της συζήτησης: ::•Γλωσσολογική ανακρίβεια: Η πηγή αναφέρεται ρητά στο όνομα "Αριφέ" (με κατάληξη -έ), το οποίο είναι θηλυκό. «Ρουντάρια, Νταλιπέ, Σταμπούλια , Αριφέ...»είναι θηλυκές καταλήξεις . Το λήμμα αφορά το επώνυμο "Αρίφης" (με κατάληξη -ης). Η ταύτιση ενός επωνύμου σε -ης με μια ομάδα που φέρει όνομα θηλυκού γένους σε -έ, χωρίς βιβλιογραφική τεκμηρίωση για τη μετάβαση αυτή, αποτελεί "πρωτότυπη έρευνα" (original research). ::•Ακαταλληλότητα πηγής: Το επιχείρημα ότι πρόκειται για "παράθεμα" δεν αναιρεί το γεγονός ότι η πηγή είναι άσχετη με το γενικό επώνυμο. Μια εργασία για μια συγκεκριμένη ομάδα στην Καλαμάτα το 2002 δεν μπορεί να τεκμηριώνει ετυμολογικά ένα επώνυμο που φέρουν άνθρωποι σε όλη την Ελλάδα. ::•Αίτημα ακρίβειας /αντικειμενικότητας: Δεν πρόκειται για εμμονή, αλλά για προστασία της αξιοπιστίας του λεξικού. Η αυθαίρετη σύνδεση "Αρίφης = καταγωγή από φάρα" αναπαράγεται από τη Google, δημιουργώντας λανθασμένη ψηφιακή ταυτότητα για τους φέροντες το όνομα. ::Στόχος μου δεν είναι η αντιπαράθεση, αλλά η αφαίρεση ενός αυθαίρετου συσχετισμού που αλλοιώνει την ψηφιακή ταυτότητα εκατοντάδων ανθρώπων. [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:43, 1 Μαΐου 2026 (UTC) :::Τέλος , θα ήθελα να αναφέρω πως η διατήρηση πληροφοριών με τη λογική του "είτε είναι σωστά είτε όχι" υποσκάπτει την εγκυρότητα του λεξικού.. [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:45, 1 Μαΐου 2026 (UTC) ::::Επανυποβολή του αρχικού κειμένου καθώς για τεχνικούς λόγους το σύστημα δεν εμφάνισε το πλήρες περιεχόμενο της δημοσίευσης. Ακολουθεί: Καλή Πρωτομαγιά σε όλους [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:53, 1 Μαΐου 2026 (UTC) :::::Θα ήθελα να ζητήσω τη βοήθειά σας και μια τρίτη γνώμη σχετικά με μια πηγή και τη διατύπωση στο λήμμα [[Αρίφης]], καθώς υπάρχει μια σοβαρή διαφωνία ερμηνείας στη σελίδα συζήτησης η οποία επηρεάζει την εγκυρότητα του λεξικού. :::::Συγκεκριμένα, στο λήμμα έχει εισαχθεί μια πηγή (πτυχιακή εργασία του 2002) η οποία μελετά την κοινωνική ένταξη των Ρομά στην Καλαμάτα και αναφέρεται αποκλειστικά στο γυναικείο κύριο όνομα Αριφέ. Θεωρώ ότι η χρήση αυτής της πηγής για την τεκμηρίωση του γενικού επωνύμου Αρίφης (το οποίο ετυμολογείται από το ανδρικό Arif και φέρεται από ανθρώπους σε όλη την Ελλάδα, από την Κρήτη & την Πελοπόννησο έως την Ήπειρο & τη Θράκη) είναι πραγματολογικά εσφαλμένη. Η εν λόγω πηγή δεν περιέχει καν τη λέξη "Αρίφης" ούτε συνδέει τα δύο ονόματα. Το πρόβλημα εντείνεται από το γεγονός ότι στο λήμμα έχει προστεθεί η γενίκευση ότι το επώνυμο «συχνά υποδηλώνει γενεαλογική καταγωγή από φάρα», μια πληροφορία που βασίζεται αποκλειστικά σε αυτή την άσχετη πηγή. Αυτό έχει ως αποτέλεσμα η Google να αναπαράγει αυτόματα την εσφαλμένη ετυμολογία ως "όνομα φάρας-γενάρχη", δημιουργώντας μια ψευδή ψηφιακή ταυτότητα για όσους φέρουν το επώνυμο. Με βάση και την βιβλιογραφία (Μ. Τριανταφυλλίδης, "Τα οικογενειακά μας ονόματα", 1982), το επώνυμο είναι πατρωνυμικό από το ανδρικό όνομα Arif. Ως εκ τούτου, ζητώ από την κοινότητα να εξετάσει το λήμμα και να προβεί. :::::•Στην οριστική αφαίρεση της συγκεκριμένης πηγής ως ακατάλληλης για το παρόν λήμμα. :::::•Στην απάλειψη της αναφοράς περί «καταγωγής από φάρα-γενάρχη», η οποία αποτελεί αυθαίρετο συμπέρασμα (synthesis) και δεν τεκμηριώνεται βιβλιογραφικά για το γενικό επώνυμο. Είναι η πρώτη φορά που προβαίνω σε μια τέτοια παρέμβαση, καθώς πιστεύω ότι το Βικιλεξικό είναι ένας χώρος εποικοδομητικού διαλόγου και συλλογικής ευθύνης και γι' αυτό θέτω το ζήτημα υπόψη της κοινότητας. [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:58, 1 Μαΐου 2026 (UTC) ::::::Στην αυθαίρετη επαναφορά [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%91%CF%81%CE%AF%CF%86%CE%B7%CF%82&diff=7336828&oldid=7335043 εδώ], γράφεις «χωρίς να έχει υπάρξει καμία αντίρρηση .. είτε στην Αγορα, είτε εδώ στη συζήτηση...προχωρώ λοιπόν, στην διαγραφή της ». Το ότι γράφεις και ξαναγράφεις και ξαναγράφεις, δεν αναιρεί την αντίρρησή μου στη συζήτηση του λήμματος. Εσύ μπορείς να γράφεις σεντόνια, δεν σημαίνει ότι θα πρέπει να συνεχίζει κάτω από τα κείμενά σου όποιος έχει αντίρρηση. Συνεπώς: Υπάρχει αντίρρηση, απλά αποφάσισες να την αγνοήσεις. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:27, 5 Μαΐου 2026 (UTC) :::::::Καλημέρα. Απάντησα στην αρχική αντίρρηση και μάλιστα λεπτομερώς. Τα "σεντόνια" γράφτηκαν για να τεκμηριώσω τον λόγο διαγραφής, ύστερα από την απάντηση που πήρα "είτε σωστά, είτε όχι".. :::::::Επίσης, υπήρξε τεχνικό θέμα και έπρεπε να ξανά γράψω τα κείμενα προκειμένου να φανούν πλήρως κι όχι μόνο ένα μέρος τους όπως αρχικώς. Κλείνοντας, θα πρέπει να επισημάνω πως η όλη διαφωνία δημιουργήθηκε από μια αυθαίρετη ετυμολογική σύνδεση που έκανε κάποιος χρήστης κατά το παρελθόν: Την ταύτιση του επωνύμου "Αρίφης" με μια εντελώς διαφορετική λέξη ("Αριφέ"), χρησιμοποιώντας ως "γέφυρα" τη μία εκδοχή του πληθυντικού του Αρίφης, το "Αριφαίοι" (παράλληλα με το "Αρίφηδες"). Πρόκειται για μια γλωσσολογική αστοχία, όπου η ηχητική ομοιότητα οδήγησε σε έναν εσφαλμένο συσχετισμό. [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 07:57, 6 Μαΐου 2026 (UTC) == Pages, a native (greek) speaker should check == I recently started adding examples to german words. While it is not very hard for me to find german example sentences, translating them into greek is. (I'm reading greek (books) since more than 30 years, but I almost never wrote anything.) And sooner or later I'll make mistakes, probably without noticing at all. So I wonder if there is a mechanism (category or template) which I could use to mark pages as "a native speaker should check this". (Up to now I added examples to [[ist]], [[Ich]], [[nicht]] and [[die]], if you are curious.) Any ideas? --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 18:09, 5 Μαΐου 2026 (UTC) :Dear @[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]], if DeepL agrees with your translations, you are safe to a large degree. :Nevertheless, your suggestion is a good idea. I am sure that someone from the team (or you), can write a small template like «μεταφρ+» or something. :However... if we have a πρότυπο:μεταφρ+, do not go around putting it everywhere. Your work is excellent. :Also... you do not need a native Greek speaker (my level of German - a few words, here and there, let us say "nicht" level - is not enough to "correct" any translation, my Greek might be OK, but I cannot translate), you need someone who can understand both languages... surprise... this is YOU ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:42, 5 Μαΐου 2026 (UTC) ::Also... the phrase «έχει ένα πολύ αδύναμο εγώ» may not be standing very well in Greek. But it is a good translation, maintaining the logic of the German sentence. I would not change it. We are not looking a literary translation. This is a good translation. ::Just to give you an example: In ancient greek texts, we are using translations from books. Look at [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%E1%BC%B1%CE%BB%CE%AC%CE%BF%CE%BD%CF%84%CE%B1%CE%B9&oldid=7275223 ἱλάονται], the Greek translation from a book (Ιάκωβος Πολυλάς), does not convey the sense explained at the lemma [[ἱλάσκομαι]]. It is not Polylas' faults. He is not translating for accuracy. He is translating for a beautiful text. ::So, again, my guess is that you know better in 99,5-99,9% of cases. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:01, 5 Μαΐου 2026 (UTC) :::Thanks for your nice words. :-) My question wasn't about translating the sentence, but about correcting mistakes. For example at [[die]] I wrote "Βλέπω τον αρακας." which meanwhile has been corrected to "Βλέπω τον αρακά." It's about these type of tiny mistakes, which a native will spot immedeately, while I won't even notice there is something wrong. (Ok, I could have noticed the missing stress mark…) :::Concerning DeepL: Up to now I tried to avoid using it, because I don't know if this doesn't cause any copyright issues. But if using it is fine, that would make for a good helper. :::(By the way: I couldn't find out how the symbol ¬ (used in [[nicht]]) is pronounced in greek.) --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 15:57, 6 Μαΐου 2026 (UTC) ::::DeepL is a tool. It also offers different translation options. The end decision is yours, but I prefer the sequence: I translate, then if I do not feel that everything is OK, I see the opinion of the tool (any tool). Unless I have no idea from the beginning. Then I use the tool and then I see if I like it. ::::Is the symbol you are showing having a name in any language? Wow ! Sorry I do not know the symbols of the "logic" language. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:18, 6 Μαΐου 2026 (UTC) :::::I just found the answer in [https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%86%CE%BB%CE%B3%CE%B5%CE%B2%CF%81%CE%B1_%CE%9C%CF%80%CE%BF%CF%85%CE%BB]: It's just όχι. --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 18:47, 6 Μαΐου 2026 (UTC) {{ping|Kumakyoo}} For help, simplest way: I write at he Zusammenfassung (Edit summary - γραμμή σύνοψης) : +de, please review!!! ''or'' +de [ [ User:X ] ] could you please review.<br> or add in text [[Template:χρειάζεται]] with <code><nowiki>{{χρειάζεται|check|de}}</nowiki></code><br> I shall check your examples at {{l|ist|de}}, {{l|Ich|de}}, {{l|nicht|de}} and {{l|die|de}}. Danke for your diligent work! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:02, 6 Μαΐου 2026 (UTC) :I tried this at [[sich]], but it looks like the template is broken… (Or I did something wrong.) --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 17:15, 21 Μαΐου 2026 (UTC) == Τα γένη λέξεων στις μεταφράσεις == (I will write in English, because it's to complicated for me to express my thoughts in Greek, but feel free to answer in Greek - I have no problems in reading it.) Well, at my [[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|discussion page]] a controversy about adding genera at translations started between @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] and @[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]]. I think, this discussion is better placed here. In short, the question is, if genera should be added to translations or not. As far as I can see, there has been a decision to not include them here long time ago, for unknown reasons. I didn't know about this when I started translating, I just saw that some words contained genera and some not and I found it useful to add them, so I added them. Then Sarri asked my to not to do so. So I didn't add them, but shortly after that Manolis asked me to add them. That put me in a difficult position, because both of them are administrators and I had to decide how to continue (or to stop contributing, which was out of question). Well I decided to continue to add them, for two reasons: First of all: It's much easier to remove them with a bot than to add them. Second: I personally think they are useful. Yet, meanwhile even Sarri admits that she thinks that they are useful, but feels (as an administrator) obliged to enforce the rules. Maybe a solution would be to change the rules, hence this post. Why do I think, they are useful? First of all, you cannot figure out the genus of a German word by looking at it. There are some priniples (like words ending in -chen are always neutral), but in a lot of cases you just need to know. The same is true for French and probably some other languages too. There are even some cases where a word can have more than one genus, sometimes even with different meaning. An extreme example is [[Band]], others are [[Kiefer]], [[Hut]], [[Tor]] and so on. Now you might say, that it's enough to have a link to the page of the German word and look the genus up there. Unfortunately most of these pages are still missing and if they exist they often just contain the word in question as a lastname, which means, the information about genus is still missing. (Adding the genus to a translation is much easier than adding a new (German) word. And it happend already that someone used the information I wrote next to a translation to add it to the page of that word.) Sarri also mentioned that she thinks it's too much work for the small amount of people working here, to add the genera of all languages. In my opinion, it's fine if an entry is incomplete, so no one should feel urged to do some extra work. If a genus is added it's added and if not it's not. Sooner or later the amount of words with genera will increase. Rome has not been built in a day... --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 09:33, 7 Μαΐου 2026 (UTC) :Κάθε προσθήκη που βελτιώνει ένα λήμμα, είναι επιθυμητή. Ευχαριστούμε @[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] για την θετική συνεισφορά σου. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:25, 8 Μαΐου 2026 (UTC) :Πράγματι πάντως χρειάζεται αλλαγή η σελίδα [[Βοήθεια:Μεταφράσεις]] και συμφωνώ ότι πρέπει να φύγει η πρόταση «Δεν βάζουμε το γένος στις μεταφράσεις κλπ», η οποία άλλωστε δεν μπήκε με κάποια συναίνεση, αλλά απλά αποφασίστηκε από έναν χρήστη, ερήμην της κοινότητας, σε κάποιον παλαιό χρόνο, όταν το Βικιλεξικό ήταν σε άλλο στάδιο ωριμότητας. Είναι ώρα για αλλαγή και προσαρμογή της πολιτικής. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:32, 8 Μαΐου 2026 (UTC) ::Το Βικιλεξικό πιστεύω έχει ωριμάσει αρκετά και μπορούμε να έχουμε το γένος στις μεταφράσεις, σε αντίθεση με κάποιους που πιστεύουν το αντίθετο. Όμως, για να γίνει αυτή η πρόταση επίσημη πολιτική, πρέπει πρώτα να συζητηθεί, να γίνει ψηφοφορία και μετά εφ'όσον έγινε αποδεκτή, να γίνει επίσημη πολιτική. Δεν μπορούμε να κάνουμε τέτοιες πρωτοβουλίες από μόνοι μας. Το ότι κάποιοι είναι sysops ή και γραφειοκράτες δε σημαίνει πως δεν πρέπει να ρωτάνε την υπόλοιπη κοινότητα. Έχουμε όλοι το δικαίωμα να εκφράσουμε την άποψή μας σε τέτοια θέματα. Πράγματι, {{χρ|Kumakyoo}}, το επαναλαμβάνω κι εγώ, σ' ευχαριστούμε για τις συνεισφορές σου στις μεταφράσεις ελληνικών λημμάτων στα γερμανικά. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 19:51, 8 Μαΐου 2026 (UTC) :Δεν είναι κάτι που χειροτερεύει το λήμμα. Ούτε είναι κάτι που πιάνει χώρο. Οπότε δεν υπάρχει πρόβλημα με την προσθήκη των γενών. Όποι@ θέλει ας τα βάζει. Όμως ας '''μη γίνει''' υποχρεωτικό να υπάρχουν.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 20:21, 8 Μαΐου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] η πρόταση του @[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]], την οποία υιοθέτησα και συγκεκριμενοποίησα, είναι να αφαιρεθεί η φράση «Δεν βάζουμε το γένος στις μεταφράσεις κλπ». Συμφωνώ μαζί σου, ότι δεν πρέπει να υπάρχει καμιά υποχρεωτικότητα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:29, 8 Μαΐου 2026 (UTC) :Ακολουθούν μερικά πρόσφατα στοιχεία σχετικά με αυτό: Υπάρχουν 11449 ουσιαστικά με γερμανική μετάφραση, εκ των οποίων τα 6706 έχουν ένδειξη γένους, δηλαδή το 58.6%. --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 17:39, 4 Οκτωβρίου 2026 (UTC) == Χωροθέτηση πίνακα πτώσεων == Καλημέρα. Νομίζω θα είχε νόημα ο πίνακας των πτώσεων να βρίσκεται στα αριστερά, στη «ροή» των ενοτήτων του λήμματος. Είναι λογικό νοηματικά και κατά τη γνώμη μου καλύτερο και σε ό,τι αφορά τη διάταξη της σελίδας, ειδικά στην περίπτωση που υπάρχει και εικόνα. [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 08:17, 17 Μαΐου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]], θεωρώ καλύτερη την «αυτόματη» τοποθέτηση στα δεξιά. Όσο για την εικόνα, ένας ακόμη λόγος να είναι όλα στην ίδια πλευρά, ώστε να βγαίνουν σωστά (το ένα κάτω από τα άλλα), ειδικά σε κινητά που χρησιμοποιούνται όλο και περισσότερο για να διαβάσουν οι χρήστες το Βικιλεξικό. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:50, 17 Μαΐου 2026 (UTC) ::«ειδικά σε κινητά» είναι το πρόβλημα [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]]. (ένα [https://postimg.cc/tnGTgjcL παράδειγμα]). -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 12:55, 17 Μαΐου 2026 (UTC) ::[https://postimg.cc/bszCBFNh Κι άλλο ένα], για να μη το δέσουμε απαραίτητα με τις εικόνες. Το πρώτο πράγμα που θα πρεπε να δω σίγουρα δεν είναι οι πτώσεις. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 13:04, 17 Μαΐου 2026 (UTC) Επίσης οφείλω να συμπληρώσω στα ανωτέρω ότι σε αντίθεση με τις πτώσεις που είναι παρατημένες κάπου πάνω δεξιά -και καλή σου τύχη αγαπητέ χρήστη που μπήκες από κινητό- η κλίση ρήματος ζει σε δική της ενότητα με πτυσσόμενο πινακάκι στα αριστερά. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 11:08, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) == Μεταφράσεις με το δείτε == Αν δεν υπάρχει αντίρρηση: Όταν έχουμε στην ενότητα Μεταφράσεις <pre> {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή|τίτλος}} * {{βλ|τάδε λέξη}} {{μτφ-τέλος}} </pre> παράγει ένα τεράστιο κουτί που (στον δικό μου browser) είναι κλειστό: πρέπει να το ανοίξεις για να δεις ότι έχει παραπομπή αλλού. {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή|τίτλος}} * {{βλ|τάδε|λέξη}} {{μτφ-τέλος}} </pre> Μπορούμε απλώς να γράφουμε (δε χρειαζόμαστε ούτε το {clear}). <pre style="width:500px;"> ===={{μεταφράσεις}}==== : {{βλ|τάδε λέξη}} </pre> που παράγει, χωρίς να ενοχλεί άλλους πίνακες ===={{μεταφράσεις}}==== : {{βλ|τάδε|λέξη}} Είναι μικροδιόρθωση. Παράδειγμα στο [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=αντρικός&oldid=7347470 αντρικός.2026]. Το αναφέρω μη τυχόν και υπάρχει αντίρρηση. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:38, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) :Γίνεται και αυτό, αλλά γιατί να βάλουμε τομέα μετάφρασης και να μην το κάνουμε πιο απλό; Αφού υπάρχει «άλλη γραφή», τελειώνουμε εκεί. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 16:53, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) :: Ti? {{ping|FocalPoint}} μιλάμε για τις Μεταφράσεις σε άλλες γλώσσες: {t|en| ... κλπ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 16:57, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], συγγνώμη αν δεν το έγραψα καθαρά. Να το ξαναγράψω πιο προσεκτικά: :::Θεωρώ ότι όταν έχουμε άλλη γραφή μιας λέξης, δε χρειάζεται τομέας μετάφρασης σε άλλες γλώσσες. :::Δηλαδή: :::* το λήμμα [[παπούς]] είναι μια χαρά (χωρίς μεταφράσεις) :::* το λήμμα [[κόκκαλο]] δε χρειάζεται, πιστεύω, να έχει τομέα μετάφρασης (άλλη γραφή του κόκαλο, μεταφράσεις : δείτε τη λέξη κόκαλο). Εντελώς άχρηστο. :::Όσο πιο απλά, τόσο πιο καλά. :::Τομέας μετάφρασης χρειάζεται μόνο στο: :::* [[τσίνορο]], όπου λέμε ότι είναι «άλλη μορφή του ματοτσίνορο και του τσίνουρο», ενώ στις μεταφράσεις παραπέμπουμε με το «δείτε τη λέξη βλεφαρίδα» :::Συνεπώς, στην πρότασή σου, η απάντησή μου είναι μεν θετική - δεν έχω αντίρρηση, αλλά θεωρώ ότι είναι ακόμη καλύτερα να μη χρησιμοποιούμε καθόλου τομέα μετάφρασης αν είναι ξεκάθαρο πιο είναι το κύριο λήμμα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 17:17, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Υπάρχουν και περιπτώσεις συνώνυμων που δεν είναι άλλες γραφές. Π.χ. [[άγκιστρο]] με το [[γάντζος]], όπου χρησιμοποιείται αυτή η μορφή.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 19:51, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::Βεβαίως @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]], υπάρχουν και τέτοιες περιπτώσεις. Δεν πρότεινα άκριτη κατάργηση. Απλώς λέω ότι ο [[παπούς]] και το [[βαρώνος]], είναι μια χαρά ως έχουν, ενώ στο [[δολλάριο]], στην [[μπύρα]], όπως και στο [[κόκκαλο]], δε χρειάζεται να υπάρχει τομέας μεταφράσεων. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:07, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) ::::::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Ναι, σε αυτό συμφωνώ και εγώ.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 20:12, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) Ωραία, ευχαριστώ genglemen {{ping|Texniths}} και ναι, ξέχασα τις σελίδες τύπου ''τάδε γραφή του....'' {{ping|FocalPoint}}, που δε βάζουμε καθόλου. Προτείνω, κάτω από τις 'σκέτες Μεταφράσεις' την άνω και κάτω τελεία, ωραιότερα από αστερίσκο (δοκιμάστε το). Άρα θα προσθέτουμε στο [[Βοήθεια:Μεταφράσεις]] Την εξής παράγραφο <blockquote> Αν οι μεταφράσεις είναι συγκεντρωμένες σε ένα συνώνυμο, στο [[Βικιλεξικό:Νέα ελληνικά#Κύριο λήμμα|''κύριο λήμμα'']] ή σε πολλές σημασίες γράφουμε <pre style="width:500px;"> ===={{μεταφράσεις}}==== : {{βλ|τάδε λέξη}} </pre> Παραδείγματα: * Προς συνώνυμο και κύριο λήμμα: [[τσίνορο]] (ενώ στο [[άγκιστρο]] με πολλαπλή Μετάφραση, κρατάμε τον τίτλο Μεταφράσεων) * Προς περισσότερες σημασίες: [[στρυφνός]]<br> * Επίσης σε σελίδες με πολλές ενότητες: [[βαρώνος]], [[αντρικός]]. '''Δε χρειάζεται''' να προσθέσουμε ενότητα Μεταφράσεων σε πολύ απλές σελίδες όπως * [[Παναγιώτατος]] (''παλιότερη γραφή του...'') * [[βαρυγκωμώ]] (''ετυμολογική γραφή του...'') * [[γράφομαι]] (και όλες οι παθητικές φωνές) </blockquote> Βοηθήστε σας παρακαλώ, αν βρείτε καλύτερα παραδείγματα. Δεν πρόλαβα να τσεκάρω τα άλλα γιατί έμπλεξα βραδιάτικα με το [[βαρώνος]].<br> Υ.Γ. Εννοείται: όποιο λήμμα υπάρχει ως παράδειγμα σε σελίδες Βοήθειας, Παραρτήματα, Πολιτικές, πρέπει να είναι ενημερωμένο παντού (review από πάνω ως κάτω, καλή για υπόδειγμα). Επίσης, η πρώτη λέξη σε κάθε Κατηγορία, πρέπει να είναι '''ενημερωμένη''' για να λειτουργεί ως ασφαλές copypaste παράδειγμα για τους νεοεισερχόμενους. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 00:31, 11 Ιουνίου 2026 (UTC) Η πρότασή μου είναι ότι η παράγραφος πρέπει να αρχίζει με: <blockquote> Αν οι μεταφράσεις είναι συγκεντρωμένες σε ένα συνώνυμο, σε άλλο, [[Βικιλεξικό:Νέα ελληνικά#Κύριο λήμμα|''κύριο λήμμα'']], '''δε χρειάζεται''' να προσθέσουμε ενότητα Μεταφράσεων στο λήμμα. Αν υπάρχουν περισσότερες έννοιες, συνεπώς δεν υπάρχει ''ένα μόνο'' κύριο λήμμα, τότε.... </blockquote> --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:03, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) :: Ωραία το λέτε, κ {{ping|FocalPoint}}, αλλά σ' αυτές, βάζουμε. Δείτε τα παραδείγματα. Σε απλές σελίδες δε βάζουμε. Σε μακρινάρια σελίδες, ή, ή, βάζουμε το απλοποιημένο. Πώς θα το πούμε αυτό? ....... &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 09:17, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) :::Προτιμώ να εστιάσουμε στην απλοποίηση του Βικιλεξικού, @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] και να την προωθούμε κατά προτεραιότητα. Ακόμη και σε μακρυνάρια, στα οποία είναι μονοσήμαντα ορισμένο ένα άλλο κύριο λήμμα. Επειδή δε σε αναστρέφω δε σημαίνει ότι συμφωνώ με τις αλλαγές που κάνεις. Διαφωνώ σε αρκετές περιπτώσεις, απλά προτιμώ να μην ασχολούμαι για να την επιβάλω στα λήμματα. Αλλά τη γνώμη μου, εδώ, θα την πω καθαρά. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 10:57, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) == Μαριουπολίτικα == Αυτή είναι μια διάλεκτος της ελληνικής που μιλιέται στη Μαριούπολη και στα γύρω μέρη απ'αυτήν. Που κατατάσεται και μπορούμε να τη προσθέσουμε στο ΒΛ; [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 17:42, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], έχουμε βρει αυτά που γράφονται στη σελίδα: :[[:Κατηγορία:Τοπικές ποικιλίες γλώσσας (νέα ελληνικά)]]. Αναφέρεται στην πρώτη αναφορά [https://www.greek-language.gr/greekLang/medieval_greek/bibliographies/idiomatic/contents.html εδώ]. Τα λήμματα μπορούν να μπουν σε κατηγορία ιδιωμάτων, όπως στα Λευκαδίτικα, Ικαριώτικα κλπ. που βρίσκονται στην κατηγορία. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:02, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) :Όχι όμως ως Αυτόνομος τομέας διαλέκτου. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:04, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) ::Έστω ως ιδίωμα της ελληνικής γλώσσας. Αν γίνεται, μπορώ να δημιουργήσω λήμματα. Το μόνο θέμα είναι ποιο σύστημα γραφής θα χρησιμοποιήσουμε. Στην [[:w:en:Mariupol Greek|αγγλική ΒΠ]], λέει ότι χρησιμοποιούνται δύο: το ελληνικό και το κυρριλικό. Εγώ είμαι υπέρ της ελληνικής γραφής. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 19:20, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) :::Θα χρησιμοποιήσουμε όποιο σύστημα γραφής έχει η βιβλιογραφία που θα χρησιμοποιήσεις. Αν κάποιος άλλος χρησιμοποιήσει βιβλιογραφία με κυριλλικά, θα έχουμε και αυτά. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:52, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) ::::Υπάρχει αυτή η [[:en:Template:R:grk-mar:Animica:2013|πηγή]], που παραπέμπει σ'αυτή την ιστοσελίδα: [https://www.greekmos.ru/rumeku_glossa]. Αυτή χρησιμοποιεί το κυριλλικό. Δυστυχώς, δε γνωρίζω ρώσικα, αλλά μπορώ να διαβάσω το αλφάβητο. Επίσης, για τον κώδικα ποιον θα βάλουμε; Το '''grk-mar''' του αγγλικού ΒΛ ή θα κάνουμε δικό μας για να υποδηλώσει ότι είναι ιδίωμα, όπως με τα κυπριακά ή τα κρητικά; [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 07:49, 23 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], δε θυμάμαι. Θεωρώ ότι η @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] μπορεί να απαντήσει καλύτερα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:53, 25 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::: {{ping|Missileboi}} κατ' αρχήν, άμα δεν διαβάζετε το κυριλλικό αλφάβητο plus ρώσικα, μάλλον ξεχάστε το. 2). Αυτόνομους τομείς έχουμε εδώ, αυτούς που αναφέρει η Ακαδημία, και αναφέρει, πράγματι τα [[μαριουπολίτικα]] ([https://kendi.academyofathens.gr/pages/what-is-dialect Τι είναι διάλεκτος (νέα ελληνικά) @academyofathens.gr]) Δεν ξέρω γιατί, τα συναρτά στα Ποντιακά, ενώ στο αγγ.ΒΛ, όχι, καθόλου. Στο αγγλικό ΒΛ, αποφάσισαν την αυτονόμηση, πιθανόν για πολιτικούς λότους (Ουκρανία κλπ) ::::::* [[wikt:en:Wiktionary:Beer_parlour/2018/March#Mariupol_Greek_or_Ruméika]] η απόφαση για αυτόνομο τομέα, ::::::* [[wikt:en:Category:Mariupol Greek language]] προτείνει 3 γραφές, αλλά κυρίως κυριλλικά. Στα λήμματα, έχει και κάτι ελληνικά που θα σβηστούν, άρα τα ξεχνάμε. ::::::* [[wikt:en:Wiktionary:Beer_parlour/2022/May#Using_Cyrillic_script_for_Mariupol_Greek_primary_forms]] :::::: Προτείνω ετικέτα, και όχι πάνω από 10 λήμματα, ενδεικτικά (όταν έχουμε σιγουριά), ώστε να μη χρειαστούν ως συνήθως άπειρες διορθώσεις από συναδέλφους σε 20-30 χρόνια. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:21, 25 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::::Το κυρριλικό μπορώ να το διαβάσω, αλλά δε γνωρίζω τη ρωσική γλώσσα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 06:23, 26 Ιουνίου 2026 (UTC) ::::::::@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], δεδομένου ότι εγώ ήμουν που κάλεσα την Sarri.greek, σημειώνω ότι είναι πολύτιμη πηγή δεδομένων για το αγγλικό βικιλεξικό. Μπορούμε, αν το θεωρούμε σκόπιμο, να ακολουθήσουμε την ίδια ή αλλιώς να έχουμε διαφορετική πολιτική. Θεωρώ ότι μπορούμε σαφέστατα να έχουμε grk-mar (δεν υπάρχει λόγος να διαφέρουμε από το αγγλικό). Όσο αφορά τα λήμματα, φτιάξε όσα έχεις κέφι, αρκεί να έχεις πηγή ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:54, 27 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::::::Εντάξει, αλλά πρέπει να τον προσθέσουμε τον κωδικό στο [[Module:Languages]] και να γίνει η ενημέρωση των υπολοίπων προτύπων που το χρησιμοποιούν, αλλιώς το {{πρότ|auto cat}} δε λειτουργεί. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 13:07, 27 Ιουνίου 2026 (UTC) {{χρ|Sarri.greek}}, {{χρ|FocalPoint}}, πρόσθεσα μία νέα κατηγορία για το ιδίωμα αυτό. Τώρα αρχίζω να δημιουργώ λήμματα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 14:44, 27 Ιουνίου 2026 (UTC) == Αποθετήρια παραθεμάτων == : ''όπως'' [[Συζήτηση προτύπου:αποθετήριο]] Βλέπω συχνά πολύ μεγάλα παραθέματα. Πολύ μεγάλα (υπηρετούν πολλά διαφορετικά λήμματα), πολύ ωραία ή πολύ σημαντικά. (Ιδίως στα αρχαία, στα μεσαιωνικά, στη νεοελληνική ποίηση και λογοτεχνία). Σκέφτηκα να υπάρχει ένα Αποθετήριο όπου οι συντάκτες να επεξεργάζονται τέτοια παραθέματα. Από τη δουλειά που θα γίνεται εκεί, μπορούμε να χρησιμοποιούμε μικρότερα αποσπάσματα σε σχετικά λήμματα. [[Αποθετήριο (αρχαία ελληνικά)]] Πώς το βλέπετε?<br> Έφτιαξα κι ένα δοκιμαστικό προτυπάκι {{πρότ|αποθετήριο}} για να μπορούν οι αναγνώστες μας να βλέπουν αυτή τη δουλειά που γίνεται. (εφαρμογή στο [[προσπίτνω]]) &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 07:43, 3 Ιουλίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], το Βικιλεξικό είναι ήδη πολύπλοκο σε σημείο απελπιστικό. Αυτό που προτείνεις θα το κάνει ακόμη πιο περίπλοκο. Χωρίς να αντιλαμβάνομαι κάποιο τόσο σημαντικό όφελος που να το δικαιολογεί (χωρίς κανένα όφελος μάλλον). [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:46, 3 Ιουλίου 2026 (UTC) : Ναι. Όπως σωστά επεσήμανε ο κ {{ping|Ασμοδαίος}}, [[Συζήτηση_χρήστη:Ασμοδαίος#λογοτυπικός|''μου θυμίζει κάπως μία επιλεκτική «γουικιθήκη»'']]. Αρχειοθετήθηκε στην [[:Κατηγορία:Tests]] &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:53, 5 Ιουλίου 2026 (UTC) == Λογότυποι στον Όμηρο == ''Δείτε το θέμα: ''[[Βικιλεξικό:Διαχείριση_κατηγοριών/2026#Λογότυποι στον Όμηρο]]'' Ευχαριστώ &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 23:25, 5 Ιουλίου 2026 (UTC) == Αριθμοί και διεθνή σύμβολα == [[:Κατηγορία:Αριθμητικά σύμβολα (διεθνείς όροι)]]. Ο λόγος για τη λημματοποίηση αριθμών. Αφού την πάτησα λοιπόν, και ζητώ συγγνώμη από τον νεοεισελθέντα συντάκτη μας κ. {{ping|The Atonalist}}, που του διέγραψα κάμποσες σελίδες, δικαιολογώντας το κιόλας ([[Συζήτηση χρήστη:The Atonalist#Αριθμοί]]), όπως και από τον {{ping|FocalPoint}} που είχε δημιουργήσει αρκετές, είδα ότι το en.wikt (και copy κι όλοι οι άλλοι) έχουν ως το 99, [[wikt:en:100]], [[wikt:en:101]] -πού σταματάνε?-. Δεκτά λοιπόν όλα. Για εμάς στα ελληνικά, ειδική σημασία έχουν και κάποιοι αριθμοί όπως το [[100]], 166, 199 κλπ., το [[21]]=[[1821]], [[31]]=η [[τριανταμία]], [[22]]=[[1922]], [[40]]=[[1940]] κ.λπ. επειδή συχνά γράφονται με αριθμητικά σύμβολα.<br> Γι' αυτά '''τα διεθνή''', όπως και για άλλα πολλά διεθνή, έχω τη σκέψη, να δίνουμε σύνδεση με το αγγλικό βικιλεξικό με : <code><nowiki>{{t|en|{{PAGENAME}}}}</nowiki></code> αντί να έχουμε σκέτο <code><nowiki>{{PAGENAME}}</nowiki></code> στη γραμμή λήμματος '''Επειδή''' το en.wikt έχει πάρα πολλές χρήσιμες πληροφορίες που είναι αδύνατον να συμπληρώσουμε εμείς εδώ, κι επειδή το 'Άλλες γλώσσες' μπορεί να μην είναι τόσο έντονα ορατό ώστε να προτείνει στον αναγνώστη να πάει να το δει. Τι λέτε? Να συνδέσουμε πολλά [[:Κατηγορία:Διεθνείς όροι]] με το en.wiktionary? Ευχαριστώ, και πάλι ζητώ συγγνώμη από τους δημιουργούς των αριθμητικών συμβόλων. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 16:00, 7 Ιουλίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], θα προτιμούσα να μην ήταν το αγγλικό λεξικό που σου άλλαξε τη γνώμη, αλλά χαίρομαι έτσι κι αλλιώς. :Διαφωνώ με το τι είναι δυνατόν και τι αδύνατο στο ελληνικό βικιλεξικό. Έχω μεγάλη πίστη και εφόσον ένας χρήστης, είτε αυτός είναι ο @[[Χρήστης:The Atonalist|The Atonalist]], είτε άλλος ασχοληθεί με κέφι (και δεν τον μπλοκάρουμε), μπορούμε να γίνουμε ακόμη πιο καλύτεροι από όλα τα γραπτά λεξικά (είμαστε ήδη καλύτεροι πιστεύω), καλύτεροι και από τα άλλα Βικιλεξικά. :Μην κάνουμε θερμοπαρακαλώ περίπλοκο το καημένο το λεξικάκι μας. Βεβαίως έχεις δίκιο... το σωστό είναι ...Σε άλλα συστήματα γραφής... [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=5&diff=prev&oldid=7360648], αλλά η περιπλοκότητα της περιπλοκότητας... Ας αποδεχτούμε την έλλειψη τελειότητας υπέρ της απλοποιητικής ομοιομορφίας. :Επιπλέον, παρακαλώ πολύ όχι, να μην πειράξουμε την κατηγορία των διεθνών όρων στο αγγλικό. Ας μην κάνουμε εξαίρεση. :Τέλος, πρέπει να καταλάβουμε ποιοί είμαστε: έχουμε ήδη μια απίστευτη ομάδα - άλλοι που βοηθούν σε πολλά, άλλοι στην ευταξία του εγχειρήματος, άλλοι στα πρότυπα, άλλοι στα παραθέματα, άλλοι στις μεταφράσεις - γαλλικά / γερμανικά / τουρκικά, άλλοι στα ονόματα, άλλοι στα νούμερα, άλλοι στα ορθογραφικά, άλλοι στα τοπωνύμια, άλλοι στις διαλέκτους, άλλοι στα μεσαιωνικά, άλλοι στα αρχαία ... και φαντάσουμε πως θα είμαστε όταν έλθουν και άλλοι ακόμη, που θα έλθουν, ο καθένας με την προτίμησή του (επί του λαϊκότερου, ο καθένας με την τρέλλα του !). Σκέψου και πόσα ξέχασα, με πρώτο και καλύτερο τα ψηφιακά εργαλεία που ενεργούν ως πολλαπλασιαστές δύναμης, όπως το bot ! Εντυπωσιάζομαι κάθε μέρα και κάθε φορά που τα σκέφτομαι όλα αυτά. Το μοναδικό που θέλει αυτή η ομάδα είναι να νοιώθουμε όλοι άνετα να συνεισφέρουμε. Αρκεί δυο χούφτες χώμα και λίγο νεράκι για να συνεχίζουμε να ανθίζουμε. Καλό βράδυ ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:22, 7 Ιουλίου 2026 (UTC) == Όποιος θέλει να βοηθήσει Byzantine σε Medieval Greek == Όποιος θα ήθελε να βοηθήσει, μπας και το αγγλικό Βικιλεξικό αλλάξει τον όρο [[wikt:en:Category:Byzantine Greek|''Byzantine Greek'']] σε ''Medieval Greek'' [[wikt:en:Wiktionary:Language_treatment_requests#Byzantine_to_Medieval_Greek]] ας βάλει ένα support (πρέπει να έχετε 250 τουλάχιστον επεξεργασίες: [[wikt:en:Wiktionary:Voting_policy#Voting_eligibility]]. Κάνω την πρόταση αυτή μια φορά το χρόνο, εδώ και τρία χρόνια, αλλά δεν έχω καταφέρει να τους πείσω. Μονίμως καλλάει, κυρίως από έναν ψηφοφόρο... Ευχαριστώ τον κ. {{ping|Missileboi}} που το πήρε είδηση και ψήφισε ήδη. Κατά καιρούς, έχουν ψηφίσει κι άλλοι en.wikt-συντάτκες 'support', αλλά δεν επανέρχονται κάθε χρονιά. Ο σπουδαίος διαχειριστής Mahagaja (phonetician, ειδικός στην Middle και Old English, με γνώσεις ελληνικής) έχει εξηγήσει πολύ ωραία στο παρελθόν, για ποιο λόγο ψηφίζει support. <small>''So the language in question is used outside of the geographical area denoted by "Byzantine" but not outside of the chronological era denoted by "Medieval". That's why I prefer to call it Medieval Greek. 20 March 2024''</small><br> Και μετά, ζητάμε και την αυτονόμηση Κατηγορίας ''Medieval Greek language'' 600-1453 & -1669=υποκατηγορία.Late Medieval Greek / Early Modern Greek. Που ακόμα έχουν το ''Ancient Greek ως το 1453-'' και τα νέα ελληνικά ''Greek'' από 1453-σήμερα. Ένα ένα βήμα τα πάω, γιατί όλα μαζί, πολύ δύσκολα αλλάζουν μετά από τόσα χρόνια. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 17:17, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :Δεν γνωρίζω γιατί βάζουν τα αρχαία και τα μεσαιωνικά μαζί. Μου φαίνεται αρκετά παράξενο. Νομίζω μόνο εμείς εδώ το κάνουμε έτσι. Μάλλον στο αγγλικό ΒΛ το κάνουν έτσι επειδή ο κωδικός ISO για τη μεσαιωνική ελληνική είναι <code><nowiki>grc</nowiki></code> και θέλουν να το διατηρήσουν έτσι. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 18:18, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :: K {{ping|Missileboi}}, ερευνήστε μερικές ετυμολογίες της σχετικής Κατηγορίας (το link παραπάνω) για να εξοικειωθείτε με τις [[wikt:en:Module:etymology languages/data]] και τη χρήση εκεί, του κωδικού gkm. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:09, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], η πρόταση θα έπρεπε να είχε τεκμηριωθεί ισχυρά με βάση τον πιο συχνό τρόπο αναφοράς σε γλωσσολογικά κείμενα κα όχι στην ωραία περιγραφή ενός σπουδαίου και εξαίρετου διαχειριστή (τι σχέση τώρα έχει το διαχειριστιλίκι, μόνο εσύ το βλέπεις). Δεδομένα και όχι απόψεις. Αυτό προσπάθησα να κάνω κι εγώ με τρια και μόνο παραδείγματα, όπου το Medieval Greek είναι στον τίτλο του βιβλίου. Αν έφερνες 10-20 παρόμοια παραδείγματα υπέρ και ακόμη 5-10 κατά (αν πράγματι αυτή είναι η αναλογία, όχι με το ζόρι) (από γλωσσολογικά κείμενα) και αν τα υπέρ είναι πιο νέα (που να δείχνει σημερινή τάση), θα φαινόταν ξεκάθαρα και δε μπορούσε κανείς να φέρει αντίρρηση. Όπως το έθεσες, «παρακαλώ μετακινήστε το», δικαιώνεται πλήρως ο άνθρωπος που λέει ότι με την επιμονή και επανάληψη δεν καταφέρνει κανείς τίποτα. Μόνο με (νέα - αν υπάρχουν) επιχειρήματα και απτές αποδείξεις (όχι απόψεις του ενός χρήστη ή του άλλου, όσο σπουδαίοι και να μοιάζουν). Δημοσιευμένα δεδομένα. Όχι απόψεις. Έρευνα και όχι περιπατητικές συζήτήσεις, καλή η αρχαία αγορά, αλλά καλύτερη και η έρευνα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:11, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) ::: Κύριοι, {{ping|FocalPoint|Missileboi}} ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ότι οι συζητήσεις προηγούμενων ετών στο αγγλικό ΒΛ (πολύ μακρές είναι αλήθεια) [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Beer_parlour/2023/March#Medieval_Greek], [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Beer_parlour/2024/January#Petition_to_upgrade_Medieval_Greek], [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Language_treatment_requests/Archives/2020-24#Rename_to_Medieval_Greek]. [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Language_treatment_requests#Medieval_Greek_2025], [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Beer_parlour/2025/January#Waiting_for_Medieval_Greek], [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Beer_parlour/2025/January#Waiting_for_Medieval_Greek], για να φτάσουμε στο [https://en.wiktionary.org/wiki/en:Wiktionary:Language_treatment_requests#Byzantine_to_Medieval_Greek 2026]) ::: (τις οποίες ξέρουν πολύ καλά οι interface-διαχειριστές^{(Μόνο αυτοί μπορούν να κάνουν την αλλαγή)}, γιατί τους τα έχω πει και στις Σελίδες συζήτησής τους, στο παρελθόν) ::: έχουν τελειώσει και εξαντλήσει πλήρως κάθε επιχερίημα και ΔΕΝ επαναλαμβάνω τα ίδια και τα ίδια κάθε χρονιά -ήδη έχω καταντήσει κατ' αυτούς βαρετή όπως είδατε και στα σχόλια. Αν είχατε διαβάσει τις προηγούμενες χρονιές θα βλέπατε τι γίνεται εκεί. Επίσης, όχι, στα αγγλικά δε νομίζω ότι είναι συχνότερος ο όρος Medieval Greek, ούτε γνωρίζω στατιστικές, και γι' αυτό υπάρχει σθεναρή αντίσταση. Απλώς, μια φορά τον χρόνο επαναφέρω την ερώτηση, μέχρι κάποιος διαχειριστής να κάνει την αλλαγή. Και του χρόνου! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:35, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :::: .... [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:58, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) Λοιπόν, είμαι πολύ κουρασμένη. στ' αλήθεια. μετανοιώνω που έφερα το θέμα εδώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:04, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :Τεράστιο μέγεθος συζητήσεων. Δεν έχω κουράγιο καν να τις διαβάσω. Λυπάμαι που σε στενοχώρησα, ίσως καλύτερα να διαγράψω τα κείμενά μου. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:06, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :: Ναι... {{ping|FocalPoint}}, δεν είναι ότι δεν έχει υπερψηφιστεί (οριακά). Είναι ότι είναι διστακτικοί διότι'ακούνε' ορισμένα άτομα που είναι, ας πούμε 'πιο της εμπιστοσύνης τους'. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:09, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) ::: Κύριοι {{ping|FocalPoint|Missileboi}}, σας ευχαριστώ από τα βάθη της καρδιάς μου για την ψήφο σας με 'support' στο [https://en.wiktionary.org/w/index.php?title=Wiktionary:Language_treatment_requests&oldid=92705543#Byzantine_to_Medieval_Greek_2026 Byzantine to Medieval Greek]. Αν δεν είχατε ψηφίσει, θα είμασταν 2-2 και δεν θα είχαν ασχοληθεί με το ερώτημα οι διαχειριστές του αγγλικού ΒΛ, που, επειδή δεν ξέρουν καλά ελληνικά, ποτέ παλιότερα ([[wikt:en:Wiktionary:Language_treatment_requests/Archives/2020-24#Rename_to_Medieval_Greek|Rename to Med, 2023]]) δεν θέλησαν να δουν το ζήτημα, όπως κάνανε φέτος. Είχα ξεχάσει κιόλας να δώσω τα links των παλιών συζητήσεων -ευτυχώς τα ανέφερε ο βασικός αντίπαλος της μετονομασίας-. Κι ευτυχώς, το άλλο oppose έγινε από τον Πορτογάλο, που προσέβαλε πολύ τον γραφειοκράτη, κι έφερε στη συζήτηση κι άλλους διαχειριστές που έτρεξαν να υποστηρίξουν την απόφαση του συναδέλφου τους. Χάρη σε σας αναζωπυρώθηκε η συζήτηση και πέτυχε πλέον η εναρμόνιση του όρου [[wikt:el:Κατηγορία:Μεσαιωνικά ελληνικά]] to [[wikt:en:Category:Medieval Greek]] αντί του ''Byzantine Greek''. Ένα όνειρό μου έγινε πραγματικότητα! Ευχαριστώ, ευχαριστώ &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:59, 16 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) == Το [[Πρότυπο:el-κλίση-'κρέας']] δεν τηρεί τον νόμο της τρισυλλαβίας == Στο λήμμα [[πάγκρεας]] είδα ότι το πρότυπο που προανέφερα δημιουργούσε τύπους όπως *πάγκρεατος που δεν μπορούν να υπάρξουν στα ελληνικά. Επέλεξα να [[Ειδικό:Διαφορά/7362480|αντικαταστήσω]] το πρότυπο με το [[πρότυπο:el-nouns-decl]] και να προσδιορίσω τους τύπους με το χέρι αλλά πιστεύω θα ήταν καλύτερα να διορθωθεί το πρότυπο. [[Χρήστης:Warudo|Warudo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Warudo|συζήτηση]]) 23:52, 15 Ιουλίου 2026 (UTC) : Πολύ σωστά, ευχαριστούμε κ. {{ping|Warudo}} που το είδατε. Θα βρούμε μια λύση για τα νεοελληνικά γιατί το Module που φτιάχνει τα πρότυπα κλίσεων πρέπει να αναδομηθεί ριζικά. Άρα, είναι καλύτερο να μπαίνει το {λείπει η κλίση} γιατί κατά καιρούς μελετάμε συνολικά τις ελλείψεις και φτιάχνουμε επιπλέον πρότυπα κλίσεων. Ας έχουν και λίγα μέλη, είναι σημαντικό να υπάρχουν. : Για τα αρχαία, έγινε πρότυπο {{πρότ|grc-κλίση-'πάγκρεας'}}, μη μπλέξουμε με τα περίφημα σιγμόληκτα που έχουν πολύπλοκο κώδικα ([[Module:grc-nouns-decl/4]]δείτε#κρέας : Ευχαριστούμε που μας ειδοποιείτε για κάτι τέτοια (έχουμε, φευ, κι άλλες εκκρεμότητες όπως βλέπετε στα Παραρτήματα ουσιαστικών, νέων κι αρχαίων). &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:00, 16 Ιουλίου 2026 (UTC) == Ορθότητα και υπερβολή: χρειάζεται συγγραφέας; == Αγαπητοί συνεργάτες, σχετικά με [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CF%87%CE%B1%CE%BC%CF%83%CE%AF%CE%BD&diff=7362873&oldid=7362866 αυτή] την προσθήκη «Συγγραφέας {χρειάζεται}». Δεν αμφιβάλλω ότι για την απολύτως σωστό παράθεμα, πράγματι χρειάζεται συγγραφέας, όπως πράγματι χρειάζεται και ημερομηνία δημοσίευσης του κειμένου. Όμως άλλο πράγμα η ορθότητα για την ορθότητα και άλλο πράγμα αυτή η παραμόρφωση του κειμένου που για μένα είναι υπερβολή. Σε προσπάθειά μου να συζητήσουμε το θέμα η @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] απαντά στο [[Συζήτηση:χαμσίν]]: «η Νέα Εστία είναι πάντα προβληματική. Όταν υπάρχει link, κοιτάμε τι είναι. Ο συγγραφέας μπορεί να είναι 50 χρόνια πριν ή οποτεδήποτε μέχρι τη χρονολογία έκδοσης τόμου. Τι να κάνουμε?» Η απάντησή μου αγαπητοί συντάκτες είναι απλή: Έχουμε ένα παράθεμα. Τεκμηριώσαμε τον τρόπο παράθεσης της λέξης. Έχουμε στοιχεία για το πότε δημοσιεύτηκε και που, σε ένα περιοδικό (εδώ στην Εστία). Τι σημασία έχει για τον χρήστη του Βικιλεξικού το ποιος είναι ο συγγραφέας; Πόση σημασία έχει, τόση που να χαλάμε τη μορφή του κειμένου με τέτοιες παρεμβάσεις; Και στο τέλος τέλος, ποιος είναι ο συγγραφέας σε ειδησεογραφικά παραθέματα; Ας μην υπερβάλουμε, προτείνω. Η πρότασή μου είναι: # όποιος θέλει με χαρά να ψάχνει και να βρίσκει τον συγγραφέα # αλλά να μην βάζουμε τέτοιες ενοχλητικές σημειώσεις ορατές στον αναγνώστη Την καλημέρα μου και ευχές, σε όσους από εσάς μένουν σε ζεστό κλίμα, να δουλεύει καλά το κλιματιστικό σας. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:11, 18 Ιουλίου 2026 (UTC) :Μια καλή λύση θα ήταν να υπάρχει επιλογή η σήμανση να γίνεται αόρατη, και να υπάρχει μόνο η κατηγορία. Όπως έχουμε και σε άλλα πρότυπα με παράμετρο 000=- ή κάτι τέτοιο. Όπου κρίνεται απαραίτητο φυσικά. Σε ζητήματα που δεν είναι τόσο κρίσιμα για την εγκυρότητα του λήμματος. Όπως αυτό που περιγράφεται παραπάνω.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 16:29, 18 Ιουλίου 2026 (UTC) == Ιδίωμα Κορσικής == Στο [[:en:Wiktionary:Language_treatment_requests#Cargesian_Greek|αγγλικό ΒΛ]] έγινε πρόταση σχετικά με την ένταξη του μανιάτικου ιδιώματος της Κορσικής. Εμείς θεωρούμε τα μανιάτικα ως ιδίωμα, όχι ως διάλεκτο, που σημαίνει πως δεν μπορεί να έχει δικό του, αυτόνομο τομέα (συνήθως). Καθώς είναι (κατά την γνώμη μου) ζήτημα ελληνικού ενδιαφέροντος και καλύπτεται από ξένες πηγές που μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε, όπως το {{πρότ|R:Eon}} (δε γνωρίζω για ελληνική βιβλιογραφία σχετικά μ'αυτό το ιδίωμα), θα ήθελα να ρωτήσω αν γίνεται να το προσθέσουμε στο [[Module:Languages]] και να αρχίζουμε να λημματοποιούμε λέξεις. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="font-family:Poppins, Sans-serif; background-color: #1bbfb2; color:#000000; padding: 0px 3px;">Missileboi</span>]] [[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|^{ἐρωτᾶτέ με - me interrogate}]] 13:23, 14 Αυγούστου 2026 (UTC) Αν δεν υπάρχουν αντιρρήσεις, πείτε μου αν να τις κάνω ή όχι. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="font-family:Poppins, Sans-serif; background-color: #1bbfb2; color:#000000; padding: 0px 3px;">Missileboi</span>]] [[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|^{ἐρωτᾶτέ με - me interrogate}]] 19:59, 14 Αυγούστου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], επειδή ίσως κάποιοι είναι σε διακοπές, κάνε υπομονή. Δεν έχω πάντως άποψη. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:49, 15 Αυγούστου 2026 (UTC) == μικρή βοήθεια == Παρατηρώ από την Λέξη της Ημέρας ότι ο ακούραστος @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] κάνει ελπίζω διακοπές. Μήπως κάποιος/οι από τους άλλους χρήστες θα ήθελε να ενημερώσει το [[Πρότυπο:ΛτΗ]] μέχρι να επιστρέψει ο αγαπητός μας Nikos1nikos1; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:26, 26 Αυγούστου 2026 (UTC) :Θα μπορούσα εγώ να το κάνω, αλλά δεν ξέρω σε ποια λέξη να την αλλάζω κάθε μέρα. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 07:18, 27 Αυγούστου 2026 (UTC) ::Αν είναι δυνατό κάποιος να μου δείξει από που θα παίρνω τη νέα λέξη, μπορώ να το κάνω μέχρι ο χρήστης @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] να επιστρέψει. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 08:34, 27 Αυγούστου 2026 (UTC) :::Ευχαριστίες και σε εσένα @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] για την καλή πρόθεση και στον @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] που επανήλθε. Από ότι καταλαβαίνω, ο Nikos1nikos1 διαλέγει λέξεις που του φαίνονται καλά τεκμηριωμένες, όχι από κατάλογο. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 15:17, 27 Αυγούστου 2026 (UTC) == Μορφοποίηση βιβλιογραφίας == Πριν από ενάμιση μήνα, έβαλα με συστηματικό τρόπο μια τάξη στα πρότυπα παραθεμάτων, τα οποία άλλα είχαν Όνομα Επώνυμο, άλλα είχαν Επώνυμο, Όνομα καθώς και κάποια είχαν άλλα προβλήματα. [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF%3A%CE%A0%3A%CE%A7%CF%81%CE%B7%CF%83%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C&diff=7362978&oldid=7362100], [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF:%CE%A0:%CE%9C%CE%B1%CF%81%CE%BA%CE%B1%CE%BD%CF%84%CF%89%CE%BD%CE%AC%CF%84%CE%BF%CF%82_%CE%A6%CF%81%CE%AC%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82&diff=prev&oldid=7363020] (και αφαίρεση συνδέσμου σε εξωτερική ιστοσελίδα) [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF:%CE%A0:%CE%91%CE%BD%CE%B4%CF%81%CE%B9%CF%8E%CF%84%CE%B7%CF%82_1983&diff=prev&oldid=7362983] (και διόρθωση λάθους, καθότι το Π δεν φαίνεται να ήταν δικό του δεύτερο όνομα, αλλά μάλλον πατρώνυμο - τουλάχιστο ο καθ. Αντώνιος Ι. Θαβώρης δεν ανέφερε το όνομα ως δικό του στη νεκρολογία έξη σελίδων που έγραψε για τον Ανδριώτη), [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF:%CE%A0:%CE%99%CE%BF%CF%81%CE%B4%CE%B1%CE%BD%CE%AF%CE%B4%CE%BF%CF%85_%CE%A1%CE%AE%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1&diff=prev&oldid=7362998] (και αφαίρεση σήματος copyright). Ανάμεσα σε όλα τα πρότυπα βιβλιογραφίας, δεδομένα ότι τα εξέτασα όλα, υπάρχουν και κάποια με superscript για τον αριθμό έκδοσης, κάτι που αντιλαμβάνομαι ότι χρησιμοποιείτο κάποτε, αλλά σίγουρα δεν είναι πρότυπος τρόπος αναφοράς της έκδοσης. Τέλος πάντων, αυτή τη στιγμή, όλα βγάζουν απλά: «Όνομα Επώνυμο» και τις απαιτούμενες πληροφορίες για να βρεθεί μονοσήμαντα η πηγή. Εκείνη τη στιγμή, στη διάρκεια δυο-τριών ημερών, δεν εμφανίστηκε καμιά αντίρρηση. Σήμερα, διαπιστώνω ότι εκ των υστέρων εμφανίζονται αντιρρήσεις. Επιπλέον, ο παραλογισμός των πολλαπλών τύπων υπάρχει και στο [[Βικιλεξικό:Δομή λημμάτων]], που αναφέρεται ρητά το σύστημα APA, πιο πάνω ανά αιώνα, πιο πάνω απλό στυλ με ρητό παράδειγμα με Όνομα Επίθετο καθώς και πρόταση {β|όνομασυγγραφέα} (όχι βέβαια για {β|όνομασυγγραφέα|Επώνυμο, Όνομα}. Εκεί έχουμε και παράδειγμα ημερομηνίας 2000.12.31 (που δε χρησιμοποιούμε ποτέ για ποτέ. Γενικώς, ένα [[τουρλουμπούκι]]. Αυτή τη στιγμή, μετά τις επεξεργασίες που έκανα, έχουμε μια ομοιομορφία, η οποία ταιριάζει και με τις ιδιαίτερα πολλές αναφορές που έχουμε εν γένει στο Βικιλεξικό. Παρόλα αυτά, είναι σημαντικό να συμφωνήσουμε ότι αυτό είναι αποδεκτό (ή όχι). Επιπλέον, ό,τι (νομίζω το κόμμα είναι σωστό εδώ) είναι αποδεκτό, πρέπει να το καταγράψουμε, ώστε πια να μην έχουμε προβλήματα με αλληλοσυγκρουόμενες οδηγίες. Παρακαλώ για τα σχόλιά σας, ώστε να καταλήξουμε κάπου. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:08, 31 Αυγούστου 2026 (UTC) : Γεια σας κ {{ping|FocalPoint}}. Συγγνώμη για την καθυστέρηση. Τα [[:Κατηγορία:Πρότυπα βιβλιογραφίας]] δημιουργήθηκαν κυρίως για την τεκμηρίωση της ετυμολογίας και γενικότερα ως πηγή υλικού. -Θα ενημερώσω εκεί μερικούς νεκρούς συνδέσμους- Ήταν ήδη ρυθμισμένα από το 2006 με το [[Πρότυπο:cite book]] το οποίο παράγει στιλ παραπομπών σε όλα τα βικιλεξικά όπως στο {{w|lang=en|APA style}} (American Psychological Association). [https://apastyle.apa.org/style-grammar-guidelines/references/examples/book-references#2 example @apa.org] με ακριβή στίξη και τοποθέτηση έτους. Εσείς, μάλλον αναφέρεστε π.χ. στην [[:Κατηγορία:Πρότυπα παραθεμάτων (νέα ελληνικά)]] {{nobr|(ΠΘ=Παραθέματα)}} τα οποία, πράγματι, ακολουθούν την παρουσίαση στοιχείων την οποία, σωστά, χρησιμοποιείτε. (συνήθως π.χ. Νίκος Καζαντζάκης, ''Ασκητική'', έκδοση τάδε κ.λπ. κλπ.) : Μία επιπλέον διαφοροποίηση για την [[:Κατηγορία:Πρότυπα παραθεμάτων]]: είναι εντελώς διαφορετική η μορφοποίησή τους για νεκρές γλώσσες (με έτοιμα πρότυπα από το [[Module:Quotations/grc]]) και η μορφοποίηση για ζωντανές γλώσσες: εκεί, μορφοποιείτε όπως είναι αισθητικά και νοηματικά καλύτερο για κάθε σελίδα, εξ ου και τα πολλά και διαφορετικά [[Βικιλεξικό:Δομή_λημμάτων#Παραδείγματα_παραθεμάτων]] τα οποία μπορείτε να εμπλουτίσετε. : Για αλλαγές που κάνατε, δεν ξέρω πώς έγινε συνεννόηση για τέτοια αλλαγή με τους συντάκτες που παρακολουθούν βασικά την Ετυμολογία. '''Παρακαλώ, μην τα πειράξετε''' τα πρότυπα R=reference. Έγιναν με κόπο και επαγγελματική συνείδηση επί 9 χρόνια, όπως επιτάσσει το APA. (Μια καλή σύγκριση των βασικών στιλ εν χρήσει υπάρχει στο 'Cite this' του εκδοτικού οίκου deGruyter [https://www.degruyterbrill.com/document/doi/10.1515/9783111027487/html π.χ. με ένα συγγραφέα] ή [https://www.degruyterbrill.com/document/doi/10.1515/9783111079172/html π.χ. με πολλούς συγγραφείς]. Όλα προτάσσουν το επώνυμο. Η μόνη μας παρέμβαση στο apa, είναι ότι δίνουμε ολογράφως το μικρό όνομα -αντί μόνον του αρχικού γράμματος-, αν υπάρχει στο εξώφυλλο του βιβλίου, ή αν γενικώς είναι γνωστό. Και φυσικά, υπάρχει ελληνική μετάφραση τίτλων, πάντοτε. Σημ.: Το αν το δεύτερο αρχικό που δίνει ο συγγραφέας είναι πατρώνυμο ή δεύτερο όνομα, δε μας ενδιαφέρει εδώ, αλλά περισσότερο τη Βικιπαίδεια. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:45, 16 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] το είχαν δει όλοι χωρίς αντίρρηση όπως ακριβώς περιέγραψα παραπάνω. Τώρα, έρχεσαι και ενώ το έθεσα προς συζήτηση, άρχισες τις αναστροφές αυθαίρετα [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF%3A%CE%A0%3A%CE%9C%CF%80%CE%B1%CE%BC%CF%80%CE%B9%CE%BD%CE%B9%CF%8E%CF%84%CE%B7%CF%82_2002&oldid=prev&diff=7508238], [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF%3A%CE%A0%3A%CE%9C%CF%80%CE%B1%CE%BC%CF%80%CE%B9%CE%BD%CE%B9%CF%8E%CF%84%CE%B7%CF%82_2010&oldid=prev&diff=7508418]. Θα αποφασίσεις ίσως, κάποτε να σεβαστείς τις διαδικασίες ή θα αυθαιρετείς μέχρι τέλους; Είσαι πια απαράδεκτη, κάνε ότι σου κατέβει, δε μπορώ να ασχολούμαι μαζί σου και το καταστρεπτικό σου έργο. Αλλά έτσι, για να δεις πόσο στρεβλά σκέφτεσαι, ούτε καν το άθαρτο είδωλό σου, το φρικιαστικό (κατά τις δικές σου περιγραφές όπου σκοτώνονται και τσακώνονται όλη την ώρα) αγγλικό βικιλεξικό, που τόσο θαυμάζεις, δεν έχει την ανωμαλία του APA. Δεν μπορείς να χωνέψεις ότι δεν είμαστε επιστημονικό περιοδικό. Δεν είμαστε βιβλίο για τους ολίγους, δεν είμαστε δήθεν, δεν είμαστε ανάγνωσμα εξειδικευμένο για επιστήμονες. Είμαστε ανάγνωσμα για τους πολλούς. Για τις μάζες, για το λαουτζίκο. Ωραίο και συνεκτικό. Έτσι τα έκανα όλα, και τώρα (πριν ξαναεπέμβεις) είχαμε «μια ομοιομορφία, η οποία ταιριάζει και με τις ιδιαίτερα πολλές αναφορές που έχουμε εν γένει στο Βικιλεξικό.». Άντε καλό βράδυ, δε χρειάζεται να μου μιλάς ή να μου απαντήσεις. Έτσι κι αλλιώς, απέδειξες για ακόμη μια φορά ότι κάνεις τα δικά σου, ότι και να γράψω και χωρίς να λάβεις υπόψη σου την αντίδραση (ή μη αντίδραση των άλλων). [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:05, 17 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) == Χρονικό διάστημα που μπορεί μια ψηφοφορία να ξαναϋποβληθεί μετά από απόρριψη == Στους [[Βικιλεξικό:Ψηφοφορίες|κανόνες ψηφοφοριών]], λέει: ''Προτάσεις που δεν έγιναν δεκτές ή χωρίς αποτέλεσμα μπορούν να ξαναϋποβληθούν.''<br> Αλλά μετά από πόσο διάστημα; Δεν υπάρχει καμία αναφορά (μόνο ένα εσωτερικό σχόλιο υπάρχει, το οποίο λέει: <code><nowiki>μετά την πάροδο τουλάχιστον ? μηνών</nowiki></code>). Εγώ λέω μετά από 3 ή 6 μήνες (ακόμα είμαι αναποφάσιστος, θα ήθελα περισσότερες απόψεις για να αποφασίσω) μπορεί να γίνει ξανά πρόταση ψηφοφορίας για το ίδιο θέμα. Περιμένω τις απόψεις σας και να γίνει ψηφοφορία αν κριθεί αναγκαίο. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 21:28, 6 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], μετά από ένα ή δυο χρόνια, ναι. Μήνες, όχι. Αλλά και πάλι, το να έρχομαι εγώ έστω και κάθε δυο χρόνια, με το ίδιο αίτημα, δε μου φαίνεται σωστό. Αν δεν έχει αλλάξει τίποτα, τι σημαίνει μια τέτοια συμπεριφορά; Θα περιμένω μέχρι να ξεχαστεί κάποιος; Ή θα ενοχλώ τους άλλους μέχρι να βαρεθούν να λένε όχι στο αίτημά μου; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 16:33, 7 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]], ::Αν βέβαια παρατηρηθεί κάποια αλλαγή στη γνώμη της κοινότητας (π.χ. ένας διαχειριστής προτείνει έναν χρήστη για να γίνει διαχειριστής, όμως δε το δέχεται, αλλά τώρα, αφού περάσει ένας χρόνος, δέχεται την προτίμηση), μπορεί να ξαναυποβληθεί μετά από ένα χρόνο. Αλλά όμως να ενοχλούμε τους πάντες επειδή θέλουμε τόσο πολύ να περάσει το δικό μας, που οι άλλοι μπορεί να μην συμφωνούν; Νομίζω πως η απάντηση είναι αυτονόητη. Καλύτερα να γίνεται συζήτηση και να φτάσουμε σε μία μέση λύση.<br><br> ::Πιστεύω πως ένας χρόνος είναι αρκετός. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 18:38, 7 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) : Και στο αγγλικό ΒΛ, αφήνουν φλου το πότε μπορεί να ξαναϋποβληθεί αίτημα. :* [[wikt:en:Wiktionary:Voting_policy#Closing_the_vote]]<br> :*: 2. The failure of a vote does not mean that it cannot become a new vote in the future. : Στο γαλλικό, επιτρέπουν 6 μήνες. :* [[wikt:fr:Wiktionnaire:Votes#Quota_de_votes_pour_valider_une_décision]] :*: Un délai de 6 mois est nécessaire pour pouvoir, en cas d'échec, repostuler au même statut ou reproposer la même proposition. : Παράδειγμα επανάληψης πρότασης (κι ας με κορόιδευαν ότι γίνομαι βαρετή) ήταν η πρόταση για μετονομασία Rename Byzantine Greek σε Medieval Greek, την οποία υπέβαλλα μια φορά κάθε χρόνο, από το 2023, [https://en.wiktionary.org/w/index.php?title=Wiktionary:Language_treatment_requests&oldid=92705543#Byzantine_to_Medieval_Greek_2026 μέχρι τέλος, το 2026], και με τη βοήθεια των κυρίων {{ping|FocalPoint|Missileboi}} καταφέραμε να πετύχουμε. Στα μεγάλα ΒΛ, είναι θέμα turnout (προσέλευσης) ενδιαφερομένων για το συγκεκριμένο θέμα. : Εδώ, σε μας, που είμαστε μόνο τρεις τέσσερις ενδιαφερόμενοι για συζητήσεις, συμφωνώ ότι 12 μήνες είναι λογικό, π.χ. για προτάσεις σημαντικών αιτημάτων, ή κατ' εξαίρεσιν μικρότερο διάστημα αν κρίνει κάποιος διαχειριστής ότι έχουν εμφανιστεί περισσότεροι ενδιαφερόμενοι... Η συμμετοχή διαχειριστών και πεπειραμένων συντακτών σε Συζητήσεις, δεν είναι υποχρεωτική, αλλά, ας πούμε, ότι είναι αναμενόμενη. Αλλιώς, οι ψηφοφορίες θα είναι όλες άκυρες με δυο τρεις που θα ψηφίζουν. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 22:23, 16 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ::Προτείνω το εξής: ::* Όταν μία ψηφοφορία δεν εγκριθεί, μπορεί να ξαναϋποβληθεί μετά από την πάροδο δώδεκα (12) μηνών ή αλλιώς ενός (1) έτους μετά την καταγεγραμμένη απόφαση. Το ελληνικό ΒΛ είναι μικρό (από απόψεως συνεισφερόντων) και δεν υπάρχει νόημα στο να ενοχλούμε τους συντάκτες κάθε τόσο, όπως είπα προηγουμένως. ::* Αν κάποιος διαχειριστής κρίνει πως άλλαξε η κοινή γνώμη ή υπάρχει περισσότερο ενδιαφέρον, μπορεί να ξαναϋποβληθεί πριν το παραπάνω διάστημα. ::[[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 07:47, 17 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ==Ψηφοφορία: Χρονικό διάστημα μη δεκτών ψηφοφοριών για επανυποβολή== {{κανόνες ψηφοφορίας}} '''Πρόταση''' Να προστεθεί στο {{πρότ|κανόνες ψηφοφορίας}} η φράση: Επανυποβολή αιτήματος μετά από 12 μήνες ή λιγότερο αν κριθεί χρήσιμο.. * Πρόταση από: [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 07:51, 17 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) * Συζήτηση: [[Βικιλεξικό:Βικιδημία/2026#Χρονικό διάστημα που μπορεί μια ψηφοφορία να ξαναϋποβληθεί μετά από απόρριψη|δείτε παραπάνω]] * 2026.09.18. ημερομηνία έναρξης * 2026.10.03. ημερομηνία λήξης ==={{υπέρ}}=== # {{υπέρ}} '''ως προτείνων'''. Νομίζω για μικρότερα wiki, λάβοντας και την άποψη άλλων συντακτών, 12 μήνες είναι αρκετοί. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 08:26, 18 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ==={{κατά}}=== <!-- ξεκινήστε με # δίεση ώστε να υπάρχει αρίθμηση και υπογράψτε --> ===Ουδετερότητα=== <!-- δεν παίζουν ρόλο στην καταμέτρηση των ψήφων --> ===Αποτέλεσμα=== ===Επιπλέον συζήτηση=== * Να προστεθεί στο {{πρότ|κανόνες ψηφοφορίας}} η μικρή φράση: Επανυποβολή αιτήματος μετά από 12 μήνες ή λιγότερο αν κριθεί χρήσιμο. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 12:17, 17 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ** {{ping|Sarri.greek}}, {{ping|FocalPoint}}, η προθεσμία ψηφοφορίας έληξε. Να βάλουμε δώδεκα μήνες ή να το αφήσουμε ελεύθερο για τώρα; Σύμφωνα και με την παραπάνω συζήτηση, υπάρχει ομοφωνία για επαναβολή αιτήματος μετά από 12 μήνες ή λιγότερο αν κριθεί αναγκαίο από διαχειριστή. Ψήφισα μόνο εγώ πάντως, αν συμφωνείτε και εσείς, ας το κάνουμε 12 μήνες. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 11:45, 4 Οκτωβρίου 2026 (UTC) **:@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], με μια ψήφο δεν γίνεται ψηφοφορία. Ούτε με δυο. Κάπου λέει πόσοι πρέπει να είμαστε, αλλά εδώ δεν έχει σημασία. Μην γράψεις παρακαλώ 12 μήνες. Αλλά αν κάποιος με καλή πρόθεση έλθει μετά από έναν χρόνο, εγώ πάντως δε θα φέρω αντίρρηση. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:56, 4 Οκτωβρίου 2026 (UTC) == Η σειρά των γλωσσών == Από ό,τι γνωρίζω, οι καταχωρήσεις σε μια σελίδα πρέπει να ταξινομούνται αλφαβητικά, με τις ελληνικές γλώσσες (σε συγκεκριμένη σειρά) να βρίσκονται στην αρχή. Δυστυχώς, αυτό δεν ισχύει πάντα· συχνά υπάρχουν μάλιστα σελίδες στις οποίες οι γλώσσες εμφανίζονται πολλές φορές. Θα ήθελα τώρα να εντοπίσω τις σελίδες που πρέπει να τροποποιηθούν. Για να το κάνω αυτό, όμως, θα πρέπει να γνωρίζω ακριβώς ποια είναι τελικά η σωστή σειρά. Προσπάθησα να το [[Χρήστης:Kumakyoo/languages|εφαρμόσω]]. Δεν μου είναι όμως σαφές πώς πρέπει να ταξινομηθούν οι γλωσσικές παραλλαγές (όπως για παράδειγμα το Αλεμανικά γερμανικά). Υπάρχει κάπου ήδη μια σωστή λίστα; Ή μήπως κάποιος θα ήθελε να ταξινομήσει ανάλογα τη λίστα στη σελίδα μου; Κατ’ αρχήν, θα μπορούσα στη συνέχεια να διορθώσω τις σελίδες αυτόματα με τη βοήθεια ενός bot – το τεχνικό μέρος (=τη συγγραφή του προγράμματος) θα μπορούσα να το καταφέρω, αλλά δεν ξέρω αν τέτοιες αλλαγές πρέπει να εγκριθούν κάπου εδώ ή τι άλλο πρέπει να λάβω υπόψη. --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 17:19, 4 Οκτωβρίου 2026 (UTC) :Η σειρά πάντα είναι με βάσει πως ονομάζονται οι γλώσσες στα ελληνικά, ανεξαρτήτως του κώδικα γλώσσας. Επίσης τα ελληνικά ιδιώματα μπαίνουν πάντα πάνω από οποιαδήποτε άλλη γλώσσα, π.χ. τα καππαδοκικά μπαίνουν κάτω από τα νέα ελληνικά. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 17:50, 4 Οκτωβρίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]], θα ήταν εξαίρετο αν το έκανες γιατί προσπαθώ να μοιράσω την άμμο σε μια γωνιά της παραλίας και έχουμε ολόκληρο αρχιπέλαγος. Κάνεις καλά να το θέσεις ως θέμα εδώ. Παρακαλώ φτιάξε μια σελίδα με τη σειρά των γλωσσών, χρησιμοποιώντας την κατηγοριοποίηση [[:Κατηγορία:Κατάλογος γλωσσών]], να κάνουμε μια επιβεβαίωση. ::Λογικά, όπως λέει και ο @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]]: πρώτα τα ελληνικά, μετά τα ελληνικά ιδιώματα και μετά όλα τα άλλα αλφαβητικά. ::Επιπλέον, καλό είναι να το ξέρουν και οι υπόλοιποι, που μάλλον θα ενθουσιαστούν με την προοπτική. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:01, 4 Οκτωβρίου 2026 (UTC) :::Είχα ήδη δημιουργήσει τη σελίδα και είχα βάλει τον σύνδεσμο παραπάνω, αλλά ίσως ήταν πολύ διακριτικός: [[Χρήστης:Kumakyoo/languages|Προς τη σελίδα.]] (Μπορείτε να επεξεργαστείτε τη σελίδα αν θέλετε.) Προς το παρόν περιορίζεται στις γλώσσες για τις οποίες υπάρχουν πράγματι καταχωρήσεις. --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 15:00, 5 Οκτωβρίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ο σύνδεσμος ήταν μια χαρά, απλά το διάβασμά μου ήταν πολύ γρήγορο :) και γρήγορο σημαίνει ότι επιλέγω (χωρίς να το καταλάβω) λίγα. Πάντως, μια τέτοια επέμβαση θα αφορούσε μόνο τα λημματα με λατινικούς χαρακτήρες. Τα λήμματα με ελληνικούς χαρακτήρες, καλό θα ήταν να μην τα ενοχλήσουμε. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:27, 5 Οκτωβρίου 2026 (UTC) :::::Σημειώνω ότι όσον αφορά την ταξινόμηση, μένει το ερώτημα αν κρατάμε αυστηρά την ορθογραφική σειρά ή αν βάζουμε τις οικογένειες των γλωσσών μαζί (όπως είπες τα Αλλεμανικά γερμανικά μετά τα Γερμανικά). Αυτό είναι ερώτημα. Μάλλον θα προτιμούσα μαζί τις (στενές) οικογένειες γλωσσών (γαλλικά, μέση γαλλική, παλαιά γαλλικά) [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 05:49, 6 Οκτωβρίου 2026 (UTC) @[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] τα βήματα για να προχωρήσουμε, όπως τα βλέπω εγώ: # κάνε αυτόματες διορθώσεις σε 10-20 λήμματα με το λογαριασμό σου, ώστε να το δούμε ότι μπορείς # δημιούργησε έναν λογαριασμό μποτ όπως KumakyooBot # κάνε αίτηση για bot flag δείχνοντας τις αυτόματες επεξεργασίες που έκανες ως Kumakyoo # προχώρα και κάνε τα όλα --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:50, 8 Οκτωβρίου 2026 (UTC). : Δυστυχώς, έκανα λάθος με τα σχόλια HTML κατά την εξαγωγή των γλωσσών. Τώρα έχουν προστεθεί και πάλι πολλές και η λίστα ταιριάζει πλέον με τη [[:Κατηγορία:Πρότυπα γλωσσών|λίστα όλων των πρωτοτύπων]]. Έχω αναθεωρήσει ανάλογα τη σελίδα [[Χρήστης:Kumakyoo/languages]]· έχει προστεθεί τουλάχιστον μία ακόμη ελληνική γλώσσα (grk-pro)· ελπίζω να την έχω ταξινομήσει σωστά. Σε τέσσερις περιπτώσεις, το όνομα της γλώσσας ξεκινούσε με λατινικό γράμμα. Σε τρεις περιπτώσεις μπόρεσα να το διορθώσω μόνος μου, αλλά στο «Mapudungun (arn)» δεν ξέρω τι να κάνω. Μπορεί κάποιος να ξανακοιτάξει τη λίστα; --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 09:08, 8 Οκτωβρίου 2026 (UTC) : Υ.Γ.: Με την τρέχουσα σειρά ταξινόμησης, υπάρχουν 21 ελληνικές λέξεις που δεν έχουν ταξινομηθεί, 26 λέξεις που έχουν ταυτόχρονα ελληνικές και μη ελληνικές καταχωρήσεις και 50.355 μη ελληνικές λέξεις. --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 09:22, 8 Οκτωβρίου 2026 (UTC) : Υ.Γ.: Έριξα μια ματιά στις δύο σύντομες λίστες: Όσον αφορά τις μικτές λέξεις, φαίνεται ότι οι «Διαγλωσσικοί όροι (mul)» και οι «Διεθνείς όροι (uni)» πρέπει να βρίσκονται στην αρχή. Επιπλέον, η κατηγορία «Τσακωνικά (tsd)» δημιουργεί προβλήματα σε αρκετές καταχωρήσεις. Πώς πρέπει να ταξινομηθούν αυτο; (Τα λάθη στις ελληνικές λέξεις μου φαίνονται όλα πραγματικά λάθη.) --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 09:41, 8 Οκτωβρίου 2026 (UTC) Αρχίζω αλλαγές στον κατάλογο των γλωσσών με βάση τα όσα είπαμε παραπάνω: * αφήνω όλα τα ελληνικά, αλλά βάζω στο τέλος (χρονολογικά) τα πρωτοελληνικά, πιο κάτω από τα μεσαιωνικά και τα αρχαία ελληνικά. * δεν ξέρω τι να πω για τα τσακώνικα, δεν καταλαβαίνω τι προβλήματα δημιουργεί * άλλαξε παρακαλώ το Mapudungun σε [[Μαπουντουνγκούν]], υπάρχει: [https://mobileathena.uoa.gr/%CE%BC%CE%B1%CF%80%CE%BF%CF%85%CE%BD%CF%84%CE%BF%CF%85%CE%BD%CE%B3%CE%BA%CE%BF%CF%8D%CE%BD/], [https://www.tanea.gr/2020/07/11/world/xili-koronaios-sto-eleos-tis-tyxis-tous-afethikan-oi-aytoxthones-plithysmoi/], [https://www.hartismag.gr/hartis-33/pyxides/mpolibar-eisai-wraios-san-ellhnas] * mul /uni πάνε πρώτα * μεταφέρω τα άνω / κάτω / αρχαία / μέσα, ακριβώς κάτω από την κύρια γλώσσα τους . --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:50, 8 Οκτωβρίου 2026 (UTC) :{{έγινε}} '''η μετονομασία του ονόματος της γλώσσας στο {{πρότ|-arn-}}.''' [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 19:56, 8 Οκτωβρίου 2026 (UTC) :Ωραία! Έβαλα στη θέση του φριζικά (ανατολικά και δυτικά) και η σλαβονική (παλαιά εκκλησιαστική και ανατολική). Εγκαταλείπω για σήμερα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:09, 8 Οκτωβρίου 2026 (UTC) hc2tdne4x54ltmm6ewm2dog8vdvvnjk 7633746 7633745 2026-10-08T20:10:36Z FocalPoint 150 /* Η σειρά των γλωσσών */ 7633746 wikitext text/x-wiki {{Βικιλεξικό:Βικιδημία/Κεφαλίδα}} __TOC__ == Ευχές για το νέο έτος == Εύχομαι μια χρονιά με υγεία και χρησιμοποιώ τις ευχές του Βικιλεξικού (ευχαριστούμε όλους τους συνεισφέροντες) [[καλή χρονιά]] [[καλοχρονιά]] [[τό νέον ἔτος αἴσιον καί εὔδαιμον]] [[αἴσιον καί εὐτυχές τό νέον ἔτος]] [[ευτυχές το νέον έτος]] [[ευτυχισμένος ο καινούργιος χρόνος]] Χρόνια Πολλά ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 07:35, 1 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Καλή χρονιά! -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 09:36, 1 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Καλή χρονιά με υγεία, χαρά, τύχη, δημιουργικότητα και δύναμη για όσα αξίζουν! Καλές συνεισφορές!--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 10:58, 1 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Καλή χρονιά! [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 11:20, 1 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Χρόνια Πολλά, καλή χρονιά σε όλους και όλες πάντα με υγεία. --[[Χρήστης:Ank|Ank]] ([[Συζήτηση χρήστη:Ank|συζήτηση]]) 20:30, 2 Ιανουαρίου 2026 (UTC) == Αλλαγή στο πρότυπο γρήγορης δημιουργίας ιταλικών λημμάτων == Όπως βάλαμε και στα ελληνικά λήμματα σύνδεσμο προς λεξικά, προτείνω να βάλουμε και στα νέα ιταλικά λήμματα σύνδεσμο προς το ιταλικό ''Vocabolario Treccani on line'', Istituto dell'Enciclopedia Italiana, έτοιμο στο [[:en:Template:R:it:Treccani]] και στο [[:en:Module:R:it:Treccani]]. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 09:14, 3 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Πολύ καλή ιδέα. Το έχουμε το πρότυπο ήδη {{προτ|R:it:Treccani}}.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 09:17, 3 Ιανουαρίου 2026 (UTC) ::A.. bene ! Δεν ήταν συνδεμένο με interwiki και δεν το κατάλαβα. Το συνέδεσα [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q36486433&diff=2450856800&oldid=2448163923 εδώ]. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:07, 3 Ιανουαρίου 2026 (UTC) == Συνεδρίαση: Αρχαία ρήματα ασυναίρετα == {{alert|grc}} Επίσης {{ping|Peculiarduck}} Έχουμε το εξής πρόβλημα (που συχνά πυκνά μου τόνιζε ο μέντοράς μου για τα αρχαία, [[User:Erutuon|Erutuon]] (The discussion is about how to deal with non existent uncontracted forms of 1st conj, especially the -όω ones, as you often told me. Perhaps, lemmatise the contracted forms. Thank you Erutuon).<br> Πλην κάποιων επικών ή διαλεκτικών πολύ συγκεκριμένων ασυναίρετων τύπων, τα ασυναίρετα της 1ης συζυγίας σε -άω, -έω, -όω δεν υπάρχουν, δε μαρτυρούνται.<br> Η λεξικογραφική παράδοση, θέλει να λημματοποιούνται. Πλην Δημητράκου που λόγω της ταυτόχρονης παρουσίασης των νεοελληνικών, λημματοποιεί σε -ῶ.<br> Το ΒΛ, λημματοποιεί μαρτυρημένα και όχι φιλολογικές κατασκευές. Τι θα κάνουμε? Ας ρίξουμε μερικές ιδέες.<br> Κατ' αρχήν, ας συμπληρώσουμε full πίνακα στο [[Παράρτημα:Ρήματα (αρχαία ελληνικά)]] όπως υπάρχει στα σχολικά βιβλία? Και μετά βλέπουμε? Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:18, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :«Τὰ διὰ τοῦ οω ἐκφερόμενα ῥήματα διὰ τοῦ ο μικροῦ γράφονται· οἷον· χρυσ'''όω'''· στεφαν'''όω'''· δηλ'''όω'''· τυπ'''όω''', γαν'''όω'''· καὶ τὰ λοιπά. Πλὴν τοῦ ζώω, ἱδρώω, πλώω, ἡβώω, τὸ ἀκμάζω, καὶ μαιμώω.» {{β|Αίλιος Ηρωδιανός}}, Ἐπιμερισμοί, 250. «Ἀμείβεται Κροῖσος τοῖσδε· «Ὦ παῖ, οὔτε δειλίην οὔτε ἄλλο οὐδὲν ἄχαρι παριδών τοι '''[[ποιέω]]''' ταῦτα, ἀλλά μοι ὄψις ὀνείρου ἐν τῷ ὕπνῳ ἐπιστᾶσα ἔφη σε ὀλιγοχρόνιον ἔσεσθαι, ὑπὸ γὰρ αἰχμῆς σιδηρέης [[ἀπολέεσθαι]].» {{β|Ηρόδοτος}}, Ιστορία, 1, 38. «Τιτήνεσσι δὲ '''[[τιμάων]]''' κρίναντο βίηφι» {{β|Ησίοδος}}, Θεογονία, 882 [[Χρήστης:Svlioras|&#45;-sVlioras]] ([[Συζήτηση χρήστη:Svlioras|συζήτηση]]) 18:53, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :: Ωραία, ευχαριστούμε κύριε {{ping|Svlioras}}, ευτυχώς που έχουμε κι εσάς. Βεβαίως τα παλιότερα, τα ιωνικά, τα δωρικά: ό,τι υπάρχει θα λημματοποιείται. Αλλά έχουμε δεκάδες ρήματα, συχνά είναι ελληνιστικά, που δεν υπάρχουν ασυναίρετα. Τα δημιουργούν πολλές φορές νεοεισερχόμενοι, κι εγώ προσωπικά δεν ξέρω πώς να τα χειριστώ. :: Ετυμολογίες. Στις ετυμολογίες γράφω «κλίση -όω» ως ένδειξη δηλαδή, Δε γράφω + -όω... και οπωσδήποτε δεν δημιουργούμε για κανένα Μέρος Λόγου Κατηγορία κλιτικού επιθήματος {π|-όω|grc που είναι ολόκληρη η κλίση. :: Κλίσεις: Μπορούμε να έχουμε full κλίση [[παλαιόω]] και μάλιστα με μετοχή παλαιοόμενος? Εγώ λέω να παραπέμπουμε στο Παράρτημα κλίση#δηλόω, και να μη βάζουμε κλίση ασυναίρετη. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:10, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :::«καὶ ἔστιν ἐν πάσαις τὸ '''[[ἀριθμοόμενος|ἀριθμοόμενον]]''' καὶ τὸ πρότερον καὶ ὕστερον λαμβανόμενον τὸ νῦν, ὥστε εἰ τοῦτο τὸ αὐτὸ ἐν πάσαις, εἰκότως καὶ ὁ χρόνος ἐν πάσαις ὁ αὐτός. εἰ μὲν γὰρ ἄλλως συμβεβηκὸς ἦν ταῖς κινήσεσιν ὁ χρόνος, ὥσπερ τὸ λευκὸν καὶ τὸ θερμόν, εὐλόγως ἂν ἐκείναις συνδιῃρεῖτο·» {{β|Σιμπλίκιος}}, In Aristotelis physicorum libros commentaria, 9, 764. [[Χρήστης:Svlioras|&#45;-sVlioras]] ([[Συζήτηση χρήστη:Svlioras|συζήτηση]]) 19:19, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :::: Εννοείτε ότι θα βάζουμε πάντα το ασυναίρετο και όταν δεν υπάρχει, κ {{ping|Svlioras}}? Δηλαδή, να συνεχίσουμε όπως κάναμε πάντα? &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:21, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :::: Ω! Ούτε το DGE, ούτε το Bailly2024, oύτε γενικώς το ΛΟΓΕΙΟΝ δεν έχει ἀριθμόω, ούτε [[ἀριθμοόμενος]]. Πώς μπορεί να συμβαίνει αυτό? &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:43, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Η πρακτική την οποία ακολουθεί το Βικιλεξικό είναι ότι λημματοποιεί όχι μόνο τις μαρτυρημένες σε κείμενα, αλλά και όσες λέξεις αναφέρονται σε λεξικά. Υπάρχουν πολλές λέξεις, ορισμένες από τις οποίες έχω επισημάνει κατά καιρούς στη συζήτηση των λημμάτων με παρατηρήσεις του τύπου «λέξη που βρίσκεται σε λεξικά, αλλά δε φαίνεται να είχε ποτέ καμία χρήση». Συνεπώς λέξεις που έχουν λημματοποιηθεί από λεξικογράφους στο παρελθόν, σαφέστατα έχουν θέση με δικό τους λήμμα. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:17, 31 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Ok λοιπόν, κλείνει η συζήτηση. Ο καθένας μπορεί να βάζει την υπογραφή του κάτω από τις δημιουργίες του. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:20, 31 Ιανουαρίου 2026 (UTC) == Patrolling σε διαχειριστές == Κάνουμε patrolling σε νεοεισερχόμενους, διορθώνοντας και καθοδηγώντας. Υπάρχουν 'συντάκτες' και 'μεταφραστές'. Αφού ελέγξουμε μερικούς μήνες ότι είναι άτομα εμπιστοσύνης που γράφουν προσεκτικά σωστά πράγματα, πάνε στους [[Βικιλεξικό:Αιτήσεις_προς_τους_διαχειριστές/Δικαιώματα#Αυτοεπιτηρούμενοι]] autopatrolled, και ΔΕ χρειάζεται να τσεκάρουμε συνεχώς τι κάνουν. Δεν είναι δυνατόν να έχουμε ψηφισμένους διαχειριστές που χρειάζεται να τους ελέγχουμε με patrolling. Που κάνουν δικές τους μορφοποιήσεις όπως το κρύψιμο Hide/Show απλών κλίσεων, μιμούμενοι το αγγλικό ΒΛ, ενώ από καταβολής Βικιλεξικού, ακολουθήθηκε το γαλλικό μοντέλο με τις κλίσεις ορατές στα δεξιά της σελίδας (πλην των τεράστιων ρηματικών). Ή άλλες αλλαγές που δεν εκπροσωπούν το Βικιλεξικό (χωρίς να είναι μέρος κάποιων πειραματισμών [[:Κατηγορία:Tests]] που κατά καιρούς κάνουμε δηλώνοντάς τες, για νέα πράγματα). Έχω εξαντληθεί να τσεκάρω, μήπως και κάποιος παρατυπεί. Μου τρώει χρόνο και με φθείρει.&#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:06, 14 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], ο κόσμος συνεχίζει να γυρίζει, είτε είμαστε παρόντες, είτε όχι. Εφόσον διαφωνείς με κάτι, παρακαλώ ενημέρωσέ μας εδώ στη Βικιδημία. Αν το θεωρούμε σημαντικό, θα αντιδράσουμε. Αν δεν αντιδράσουμε, μάλλον δεν είναι τόσο σημαντικό σε τελική ανάλυση. :Επιπλέον, συνεχίζεις να προωθείς την ιδέα ότι οι διαχειριστές πρέπει να είναι τέλειοι. Δεν είμαστε. Εγώ σίγουρα δεν είμαι. Ούτε και κανένας άλλος. Ακόμη κι εσύ, που θεωρείς ότι πρέπει να είναι τέλειοι, αν ήσουν τέλεια, θα έπρεπε να είχες φερθείς πολύ καλύτερα στον χρήστη-συνεργάτη μας. :Κσλό βράδυ. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 22:32, 14 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Χαίρετε κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], πιστεύω ότι είναι προτιμώτερο γενικώς να είναι κρυμμένοι από προεπιλογή οι κλιτικοί πίνακες. Θα εξηγήσω γιατί, και ελπίζω να σας φαίνεται λογικό αυτό που κάνω και όχι κάτι από πνεύμα μη συνεργατικότητας ή με σκοπό να σας τρώει χρόνο και να σας φθείρει. :Στα γαλλικά ουσιαστικά και επίθετα είναι εντάξει να είναι ορατά από προεπιλογή αφού έχουν δύο έως τέσσερις τύπους. Ωστόσο ελληνικά ουσιαστικά και επίθετα έχουν τεράστια ποικιλομορφία, ακόμα και το κοινότατο, βασικό επίθετο [[καλός]] που στον (ελλιπή κιόλα) πίνακά μας έχει ήδη 24 τύπους! Μόνο bon, bons, bonne και bonnes στα γαλλικά. Έχει και συγκριτικό βαθμό [[καλύτερος]] ή [[καλλίτερος]] και υπερθετικό βαθμό [[κάλλιστος]] (με επιπλέον λόγια διπλοτυπία). Και στην βασική κλίση του ''καλός'' δεν δείχνουμε καν τύπους όπως καλόν, καλήν κτλ. ούτε τύπους της καθαρεύουσας ή τυχόν διαλεκτικούς τύπους. :Μετά ρίξτε μια ματιά στο [[μέγιστος]] με λόγια διπλοτυπία. Αν νέα ελληνικά επίθετα έχουν πολλούς τύπους, αρχαία ελληνικά επίθετα έχουν ακόμα περισσότερους και παρουσιάζουν συχνά εξαιρετική ποικιλομορφία, π.χ. το [[χρύσεος]]. Και στον νέο ελληνικό τομέα έχουμε συχνά και καθαρεύουσα και δημοτική με την ίδια γραφή όπως, ή έχουμε δύο κλίσεις στην καθαρεύουσα -ος,-ος,-ον και -ος,-η/α,-ον. :Και τα ουσιαστικά έχουν μεγάλη ποικιλομορφία σε βασικότατες λέξεις στα αρχαία ελληνικά π.χ. [[ἀνήρ]], [[πατήρ]], [[θυγάτηρ]], [[μήτηρ]]. Εξ ου θα έπρεπε να είναι οι κρυμμένοι και οι πίνακες ουσιαστικών από προεπιλογή. :Βασικά, η ελληνική γλώσσα από μορφολογικής απόψεως αποτελεί εξαιρετικά ποικιλόμορφη γλώσσα και συνεπώς οι κλίσεις που δείχνουμε με πίνακες αντικατοπρίζουν αυτό το γεγονός και είναι τεράστιες, δυσχειραίνοντας πρόσβαση σε άλλες πληροφορίες αφού τις βάζουμε αμέσως κάτω από τον τίτλο, την ενότητα επιπέδου 2 == ==. Εν τέλει κατ᾿ εμέ ακολουθήθηκε ένα ξένο και πολύ αταίριαστο πρότυπο. :Οπότε εγώ άρχισα πριν κάποιους μήνες να βάζω |float=left}} που είδα να το κάνει άλλος συντάκτης, δεν θυμάμαι ποιός, και να βάζω κυρίως μεγάλες κλίσεις όπως [[ἀκοινώνητος]] κάτω από την ενότητα ''κλίση'', πάντα σύμφωνα με την δομή λημμάτων. Έπειτα, βρήκα ότι έχουμε τα πρότυπα {{πρότ|κλίση-αρχή}} και {{πρότ|κλίση-τέλος}} οπότε άρχισα να βάζω τους πίνακες μέσα σε εκείνα με τίτλους όπως κάνουν στο αγγλικό ΒΛ. Πάντως, αυτά τα πρότυπα δεν λειτουργούν στα κινητά και συνεπώς η κάπως πρόχειρη μου λύση δεν λειτουργεί εκεί. Κανείς δεν έφερνε αντίρρηση, ούτε εσείς κυρία Σαρρή, οπότε συνέχισα. :Ειρήσθω εν παρόδω, αρκετά συχνά επιστρέφω σε παλαιότερα λήμματά μου, για να είμαι συνεπής, και τα βελτιώνω περαιτέρω. Έχει συμβεί αρκετές φορές που επιστρέφω σε κάποιο λήμμα και βρίσκω κάτι όπως π.χ. ολόκληρη ετυμολογία διαγεγραμμένη [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%BC%CE%AD%CF%87%CF%81%CE%B9&diff=prev&oldid=7172574 μέχρι, 4 Ιουν 2025] μάλιστα με ξενικό σχόλιο «hhh! TOO BIG. Πάμε ξανά» ή, σε άλλη περίπτωση, με πανικόβλητη επισήμανση «Θα υπάρξει μεγάλη σύγχυση. Δεν καταλαβαίνω τι εννοούνε, ή αν απλώς γράφτηκαν εκ παραδρομής.» μέσα σε ορισμό εδώ στο λήμμα [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%B4%CE%B1%CE%BD%CE%B5%CE%AF%CF%83%CF%84%CF%81%CE%B9%CE%B1_%CE%B3%CE%BB%CF%8E%CF%83%CF%83%CE%B1&diff=prev&oldid=7301929 δανείστρια γλώσσα, 8 Φεβ 2026]. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 23:56, 14 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]], θα ανοίξω νέα παράγραφο να συζητήσουμε το θέμα των κλιτικών πινάκων. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:31, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Απόκρυψη κλιτικών πινάκων == Σας ενημερώνω ότι ο @[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] έχει να μας κάνει μια πρόταση, σχετική με την απόκρυψη κλιτικών πινάκων. Αγαπητέ Μανώλη Καλογεράκη, παρακαλώ εξήγησέ μας πως το εννοείς. Απόκρυψη σε όλα, απόκρυψη σε λίγα, απόκρυψη σε μεγάλους κλιτικούς πίνακες, με ποιό κριτήριο. Αντιλαμβάνομαι ότι έχεις γράψει αρκετά στην πιο πάνω παράγραφο. Θα σε βάλω στον κόπο να κάνεις μια πολύ σύντομη περιγραφή εδώ. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:37, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Ναι, ευχαριστώ αγαπητέ @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]]. Λοιπόν, προτείνω το εξής, και ζητώ τις απόψεις σας. :<br> :Απόκρυψη όλων των κλιτικών πινάκων για τα ελληνικά και μετακίνησή τους στην ενότητα «κλίση» όπως ήδη γίνεται για τα ρήματα. Αυτό θα ισχύει για τα ελληνικά, νέα, μεσαιωνικά και αρχαία. :<br> :Ο λόγος είναι ότι οι πίνακες είναι μεγάλοι και στην τρέχουσα κατάσταση δεν γίνεται ένας συντάκτης να βάλει πλέον τού ενός πίνακα σε ένα λήμμα χωρίς να πιάνουν πάρα πολύ χώρο στην αρχή στα κινητά και στα δεξιά στους υπολογιστές. Το ΒΛ, όπως και όλα τα λεξικά εδώ στα Βικιμέσα είναι σαν έγγραφα Word, τα διαβάζεις από πάνω προς τα κάτω, αν έχεις πολύ μεγάλους πίνακες στα δεξιά πρέπει να βάλεις <nowiki>{{clear}}</nowiki> για να σπρώξεις τα άλλα πρότυπα στα αριστερά προς τα κάτω όπως το {{πρότ|μεταφράσεις}}. Αλλά ιδανικά θέλεις να αποφύγεις το <nowiki>{{clear}}</nowiki> γιατί μετά έχεις ένα μεγάλο κενό στο λήμμα σου χωρίς περιεχόμενο. Αυτό γίνεται σε αρκετά λήμματα και δημιουργεί χαμό και δεν φαίνεται καθόλου επαγγελματικό. Βέβαια έχουμε το <nowiki>{{clear}}</nowiki> εντεταγμένο στα πρότυπα δημιουργίας ακριβώς γι' αυτόν τον λόγο και συχνά παραμένει σε λήμματα πριν από τις μεταφράσεις εντελώς περιττά. :<br> :Ως εκ τούτου χρήζει τακτοποίησης το θέμα, αυτήν την στιγμή η λύση που εφαρμόζω είναι η χρήση των προτύπων {{πρότ|κλίση-αρχή}} και {{πρότ|κλίση-αρχή}}, βάζω κάποιον τίτλο στο πρώτο πρότυπο και <nowiki>|float=left}}</nowiki> στο τέλος τού προτύπου κλίσης π.χ. :<br> :<nowiki>===={{κλίση}}====</nowiki><br> :<nowiki>{{κλίση-αρχή|{{ελνστ}} ὁ {{λ|-ός|grc}}, ἡ {{λ|-ή|grc}}, τὸ {{λ|-όν|grc}}}}</nowiki><br> :<nowiki>{{grc-κλίση-'καλός'|ελνστ=1|float=left}}</nowiki><br> :<nowiki>{{κλίση-τέλος}}</nowiki> :<br> :Αυτό δημιουργεί απόκρυψη που λειτουργεί στον υπολογιστή μου αλλά δυστυχώς όχι στο κινητό μου και αγνοώ την αιτία. Την ίδια απόκρυψη έχουν ήδη οι μεταφράσεις και άλλα πρότυπα κλιτικών πινάκων για τα ελληνικά. :<br> :Το μεγάλο θετικό είναι ότι ακόμα και με πολλούς κλιτικούς πίνακες μόνο μία λεπτή λωρίδα χρειάζεται. Κοιτάξτε [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=γωνιακός&diff=prev&oldid=7296223 αυτό το λήμμα] για να δείτε ένα παράδειγμα σε επίθετο. :<br> :Αυτά λοιπόν, ευχαριστώ. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 21:30, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::Στο [[γωνιακός]] που μας δείχνεις, είναι εξαίρετο παράδειγμα, ως επίθετο, που με την πλήρη του ανάπτυξη και με τις τρείς κλίσεις του, κάθε μια από τις οποίες έχει τρείς στήλες. Ας το δούμε ξανά: [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%B3%CF%89%CE%BD%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CF%8C%CF%82&oldid=7296223 εδώ (όπως νέα πρόταση)] ::Ας το δούμε και στην προηγούμενη κατάστασή του: [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%B3%CF%89%CE%BD%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CF%8C%CF%82&oldid=7304380 εδώ (όπως πριν)] ::Δείτε το και κρίνετε. ::Είναι άραγε αναγκαίο για ουσιαστικά, που δεν έχουν τρείς στήλες στην κλίση; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 22:14, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::Αγαπητέ @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]], κοίτα παρακαλώ το [[ἀνήρ]] και το [[πατήρ]]. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 22:17, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::Α, ναι και το κακομοίρικο [[χυδαῖος]] βέβαια, που άλλαξε από [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=χυδαῖος&diff=prev&oldid=7281735 αυτό] (καλό) σε [https://el.wiktionary.org/wiki/χυδαῖος αυτό] (όχι καλό). [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 22:20, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::Αγαπητέ @[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]], περίμενα λίγο να πουν άλλοι τη γνώμη τους, αλλά μέχρι να πει κάποιος άλλος την άποψή του, η δική μου είναι: ::::* για επίθετα, μάλλον ναι, είναι πιθανώς καλή ιδέα ::::* για τα ουσιαστικά μάλλον όχι ::::Όσον αφορά το πρακτικό θέμα, προτιμώ να τα κάνεις με το ρυθμό σου, όπως τώρα, ώστε να συνηθίσουμε. ::::Πάντως, σε τελική ανάλυση, δεν έχει τεράστια σημασία η μία μορφοποίηση ή η άλλη. Σημασία έχει η τεράστια συνεισφορά όλων των χρηστών που προσφέρουν απλόχερα κλίσεις στα ωραία ή ακόμη και στα ατελή μας λημματάκια ! Αυτό είναι που έχει σημασία και νοιώθω πολύ καλά που έχουμε τέτοιες συνεισφορές. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:33, 16 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::Κοίτα @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]] πόσος άδειος χώρος υπάρχει στο λήμμα [[σαμοβάρι]] π.χ. μόνον γιατί κάποιος έβαλε μια εικόνα (που χρειάζεται για κάτι τόσο συγκεκριμένο). :::::Αυτό είναι γενικό θέμα σε ελληνικά λήμματα ουσιαστικών με εικόνες (κάποιες οι οποίες θα έπρεπε να κρύβονται από προεπιλογή, όπως στα λήμματα [[αιδοίο]] και [[πέος]]). [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:50, 16 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::Δες τώρα πόσο αλλάζει το λήμμα επί τα κρείττω από [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CF%83%CE%B1%CE%BC%CE%BF%CE%B2%CE%AC%CF%81%CE%B9&diff=prev&oldid=7304576 αυτό] σε [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CF%83%CE%B1%CE%BC%CE%BF%CE%B2%CE%AC%CF%81%CE%B9&diff=prev&oldid=7304896 αυτό] (εξαφανίστηκε το τεράστιο κενό). [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:57, 16 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::Αγαπητέ @[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]], σε καταλαβαίνω, αλλά στο δικό μου μάτι είναι πολύ σημαντικό να προσφέρουμε στο χρήση την κλίση, να φαίνεται με την πρώτη, χωρίς να χρειάζεται να πατήσουμε κάποιο κουμπί, ακόμη και αν δεν είναι τέλειο, κατά την άποψή σου το αισθητικό αποτέλεσμα. Πάντως είσαι εξαίρετα επίμονος ! Μπράβο !. ::::::Όσο για το αιδοίο και το πέος, η φωτογραφία είναι απολύτως απαραίτητη. Κρατιέμαι να μην βάλω σε άλλες λέξεις, φωτογραφία που θα ήταν απολύτως ταιριαστή. Για να μην ενοχλώ, δε θα αποκαλύψω τις λέξεις που σκέφτομαι. Αλλά .... θα έπρεπε ... ιδιαίτερα σε λέξεις .... χαααχαχα, θυμήθηκα το σχολείο: μεγέθους [[μεγεθυντικές]], ή [[σμικρυντικές]]. ΧΑχαχαχα, τα έδωσα όλα και σε ορολογία ταιριαστή ! Καλό βράδυ αγαπητέ ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:42, 16 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] Δε μπορώ να μιλήσω για τα αρχαία ελληνικά, καθώς δε γνωρίζω την πολυπλοκότητα των κλίσεων, πάντως στα νέα ελληνικά θεωρώ ότι οι κλίσεις επιθέτων και ουσιαστικών δεν πιάνουν τόσο χώρο που πρέπει να κρυφτούν. Εξάλλου, η κλίση είναι ίσως το Νο. 1 πράγμα που αναζητάει ο μέσος επισκέπτης στο Βικιλεξικό και κάτι τόσο σημαντικό πρέπει να βρίσκεται στη κορυφή και σε κοινή θέα. Το μοντέλο που έχει ακολουθηθεί δεν είναι απλά το γαλλικό, αλλά το μοντέλο που ακολουθεί η πλειοψηφία των εγχειρημάτων. Το αγγλικό Βικιλεξικό είναι η εξαίρεση του κανόνα και προσωπικά δε μου αρέσει που χρειάζονται δυο παραπάνω κλικ για να δω τη κλίση, όσο τεμπέλικο κι αν ακούγεται. Από εκεί και πέρα, εάν βάλουμε τη κλίση της καθαρεύουσας σε κουτί μαζί με την νεοελληνική κλίση σε κάθε λήμμα, μάλλον θα μπερδέψουμε τους αναγνώστες! Καλύτερα η καθαρεύουσα να βρίσκεται σε κουτί κάτω από την ενότητα κλίσης ξεχωριστά. --[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 18:03, 17 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Θεωρώ και γω πως δεν είναι user friendly να χρειάζονται περισσότερα από 1 κλικ για την κλίση, κάτι που είναι όντως από τα βασικά στοιχεία αναζήτησης των επισκεπτών. Συμφωνώ λοιπόν με τον Τυχαίο Χρήστη. Επίσης κανένα εγχείρημα της Wikimedia δεν ασκεί λογοκρισία. Ως εξής τούτου οι εικόνες ΔΕΝ κρύβονται. -- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 19:20, 17 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] Σύμφωνα με τις οδηγίες του βικιλεξικού [[:Βικιλεξικό:Δομή λημμάτων]] η κλίση των ουσιαστικών και επιθέτων τοποθετείται πάνω δεξιά στην αρχή του λήμματος χωρίς απόκρυψη. Υπάρχουν κάποιες φορές όμως που οι λέξεις είναι πολύ μεγάλες (κυρίως επίθετα και μετοχές π.χ. [[ἀναβεβλημένος]], [[ἐγκεκορδυλημένος]], [[προσυμφωνημένος]], [[δισεκατομμυριούχος]]) ή υπάρχει δυσκολία με την παράλληλη χρήση εικόνων και κλίσης (π.χ. [[σαμοβάρι]], [[ὁπλιτοδρόμος]]). Η συνήθης πρακτική για πολύ μεγάλες λέξεις που καταλαμβάνουν πολύ χώρο ή έχουν πολλές παραλλαγές σε κάποιες πτώσεις τους είναι να τοποθετείται η κλίση σε ξεχωριστή υποενότητα πιο κάτω αλλά πάντα χωρίς απόκρυψη του πίνακα κλίσης. Δεν είναι σωστό ακόμα και για μικρές σε μέγεθος λέξεις να γίνεται αυτή η εξαίρεση όπως κάνατε με το λήμμα [[ἐρίφιον]]. Εγώ επανέφερα την κλίση στη σωστή θέση στις 30-01-2026 σύμφωνα με τη συνήθη πρακτική. Για προβλήματα σχετικά με την παράλληλη χρήση εικόνων ίσως μια κάποια λύση να είναι αυτή που χρησιμοποίησα στο λήμμα [[σαμοβάρι]] με ένταξη των εικόνων σε πλαίσιο gallery. Όταν δημιουργούμε νέα λήμματα είναι προκαθορισμένη η σειρά τοποθέτησης των κλίσεων στα ουσιαστικά, επίθετα και μετοχές στο πάνω μέρος του λήμματος. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 19:49, 17 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ωραία η λύση σας στο λήμμα [[σαμοβάρι]], δεν την έχω ξαναδεί αλλά μάλλον θα την εφαρμόσω σε κάποια λήμματα μελλοντικά. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 19:15, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == πρόβλημα με τα βέλη == Μήπως βλέπετε πρόβλημα με τα βέλη του {πχ}; Δείτε στο [[σημαία]]. Το βλέπω όχι μόνο με ένα browser αλλά δυο. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:53, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Χαίρετε, @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]] ναι το είδα αμέσως, έβαλα το → στο πρότυπο μπας και τελειώσει η ιστορία αυτού του βελακιού μια και καλή. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:23, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Εν τω μεταξύ είναι το ίδιο βέλος που υπάρχει στο {{πρότ|βλ}}, οπότε ελπίζω πως τελείωσε οριστικά το θέμα μας μ' αυτό το βέλος. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:26, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::Μακάρι να τελείωσε το θέμα ! Ευχαριστώ. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:28, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::: Οι αλλαγές που γίνονται στο πρότυπο {{πρότ|πχ}} στο βέλος περιγράφονται αναλυτικά, δεν τις βλέπετε στο Παρατηρήσεις? Γυρνάτε σε παλιά αποτυχημένα. Τι θα πει 'μεγάλωσε'? Ούτως ή άλλως θα επιλέγεται σε κάθε περίπτωση image ώστε να είναι πάντα και παντού το ίδιο. Κατ' αρχήν, γυρνάμε στο προηγούμενο image. Δοκιμάστε μικρότερα, αλλιώτικα, ρωτήστε όμως και τους άλλους. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:56, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Μήπως θέλετε να δοκιμάσουμε κάποιο άλλο αρχείο; Βρήκα στο wikimedia commons το [[commons:File:Tabler-icons arrow-forward.svg]]. Δεν ξέρω αν λειτουργεί σωστά. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 21:25, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::: Κύριε Νίκο {{ping|Nikos1nikos1}} βοηθήστε κι εσείς όπως νομίζετε, αλλά να δούμε πρώτα αν οριστεί 16 και 16 κάθετα. Γιατί αλλιώς, θα έχουμε και σε άλλα πρόβλημα. Εν τω μεταξύ, τις Προόσφατες Αλλαγές, πρέπει πάντα να τις έχουμε σε ανοιχτό tab... Πρέπει να σας καληνυχτίσω. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 22:01, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) Ναι, κατάλαβα τι εννοείτε, αλλά είναι σαφώς τεχνικό θέμα, που πρέπει να λυθεί. * πρότυπο {{πρότ|πχ}} * Πρώτον πάμε στο https://el.wiktionary.org/wiki/Ειδικό:ΤιΣυνδέειΕδώ/Πρότυπο:πχ * μετά, πάμε στο https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Bootstrap_arrow-return-right.svg * [[Βοήθεια:Εικόνες#Βοήθεια]] μελετάμε τα παραδείγματα των links να δούμε πώς ορίζουν τις διαστάσεις * μετά, πάμε να δούμε μήπως πρέπει να ορίσουμε το 16x16 κλπ. Ερευνάμε μεθοδικά ένα πρόβλημα, εμείς, οι άσχετοι, που δεν ξέρουμε τι φταίει. (Εγώ, το βλέπω τεράστιο στον Edge αλλά κανονικό στον Chrome). Κι αν δε βρούμε λύση μόνοι μας, θα ρωτήσουμε. Φταίει ο τύπος .svg? Πρέπει να βρούμε jpg? Παρακαλώ, {{ping|Texniths}} λυπάμαι που σας ενοχλώ -κάνετε κι εσείς ένα διάλειμμα. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:09, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Ευχαριστώ για την ειδοποίηση. Δυστυχώς δεν γνωρίζω τι συμβαίνει στην περίπτωση αυτή, ενώ παράλληλα με ταλαιπωρεί και ενας τραυματισμός. Ελπίζω να βρεθεί λύση σύντομα.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 12:16, 20 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :: Πω πω!!! Σιδερένιος, κ {{ping|Texniths}} μας. Πάντα να είστε καλά και να προσέχετε!! Κουράγιο τώρα, κι υπομονή. Το φαντάστηκα ότι κάτι συμβαίνει. Ας μελετήσει το θέμα και κανένας από τους νεότερους, μπας και διορθωθεί. Εγώ έδειξα, πώς ξεκινάμε τη δουλειά μας. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 12:41, 20 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) + Προς το παρόν, για να μη βλέπει κανένας επισκέπτης τεράστιο βέλος, θα βάλουμε dummy ένα απλό βέλος με &rarr; & r a r r ; και θα κάνουμε δοκιμές απ' έξω, σε πρόχειρα που μπορούν να μπαίνουν στην [[:Κατηγορία:Tests]]. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:17, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Έχω μια απορία. Γιατί σ' αυτό το σημείο [[:Βικιλεξικό:Συντομομορφές]] το βελάκι για το π.χ. εμφανίζεται κανονικά. Μήπως επειδή ακολουθούν περισσότερα κενά διαστήματα ανάμεσα στο {πχ} και στην επόμενη λέξη;;; [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 15:26, 20 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :: (οπουδήποτε) κι εγώ τα βλέπω μια χαρά, σε browser Chrome κ {{ping|Nikos1nikos1}} Αν το δω στον Edge που έχω από δίπλα τις Πρόσφατες, το βλέπω τεράστιο: άρα. Πιθανόν να χρειάζεται ακριβής ορισμός διαστάσεων μπας και καλύψουμε κάθε browser. Θα ρωτήσουμε έναν προγραμματιστή αν δεν πετύχει. Μην κουράζεστε με δοκιμές και κυρίως μην κάνετε δοκιμές ΠΑΝΩ στο πρότυπο. Θα φτιάξουμε ένα μαϊμού π.χ. [[Πρότπο:τ.χ]] και θα κάνουμε από εκεί δοκιμές χωρίς να καταστρέφεται το Ιστορικό τού {{πρότ|πχ}}. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:55, 20 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :: Ωραία, βάλατε |16x16px κ {{ping|Nikos1nikos1}}. Τώρα ρωτάμε όλους (ιδίως τον διαχ. {{ping|FocalPoint}} που επεσήμανε το πρόβλημα: ΠΩΣ το βλέπετε τώρα το βελάκι [https://el.wiktionary.org/wiki/Ειδικό:ΤιΣυνδέειΕδώ/Πρότυπο:πχ στις διάφορες σελίδες με πχ]? Ευχαριστούμε. Ανυπόγραφο Sarri.greek ::: Τα έχουμε πει εκατό φορές, θα το λέω μέχρι να μαλλιάσει η γλώσσα μου: Διαχειριστής είναι αυτός που κάνει διαχειριστικές ενέργειες. Δεν είναι τίτλος προς χρήση όταν απευθυνόμαστε σε χρήστες. Αν θέλεις, λοιπόν χρήστρια [[User:Sarri.greek|Sarri.greek]] να με ευχαριστήσεις, θα ευχαριστήσεις τον χρήστη FocalPoint. Αυτός το βρήκε. Με τη σειρά μου θα ευχαριστήσω που έβαλες το απλό βέλος-χαρακτήρα. Αναρωτιέμαι τι ουσία είχε το βέλος-γραφικό! Μια χαρά είναι έτσι. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 06:04, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) και καλά Κούλουμα ! (και προσοχή: [[νηστεία]] αρχίζει, όχι [[ξεκοίλιασμα]] :) ). --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 06:05, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::: Κ {{ping|FocalPoint}}, όπως λέει στις Παρατηρήσεις, το πρόβλημα με το βελάκι το απλό, είναι ότι κατά καιρούς 'γυρνάει' σε emoji που είναι κι αυτό προβληματικό. Καταλήγουμε άρα στην απόφαση.... κ.τ.λπ. Εσείς είστε ο επίτιμος διαχειριστής μας, για τα Κύρια ονόματα, που τόσα πολλά προσθέσατε. Αλλά ρίξτε και μια ματιά στις Παρατηρήσεις που τόσο κουραστήκαμε να καταγράφουμε, ακριβώς για να έχουμε όλοι μια κατανόηση και μια εποπτεία του θέματος. Ρίξτε και μια ματιά στο Ιστορικό του προτύπου {{πρότ|πχ}}. Είναι η εικόνα .svg, αλλά ο κύριος Νίκος, προσέθεσε τις διαστάσεις με παράμετρο |16x16px. Τώρα το βλέπετε τεράστιο ή το βλέπετε εντάξει? Ρίξτε και μια ματιά και σε άλλες συνδεόμενες σελίδες. Αν όχι, να δούμε άλλες λύσεις. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 07:57, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::Τα κύρια ονόματα τα συνεισφέρω ως «χρήστης», τίτλος τιμής για εμένα. Εσύ το χαβά σου... ο διαχειριστής, του διαχειριστή, τον διαχειριστή. Αλλά όπως είπα, έχω υπομονή. Κάποτε μπορεί να το μάθεις. Κάποτε μπορεί να πεισθείς. Και αν όχι, το γαλατικό χωριό θα συνεχίσει το ρόλο του, εκεί στην Αρμορική της φαντασίας μας, να αντιστέκεται. Και τι καλύτερο όνομα να υπογράψω, ταιριαστό στο Βικιλεξικό: [[Χρήστης:FocalPoint|ΒικιΑλφαβητίξ]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:10, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Αρχαία ελληνικά επίθετα σε -ή και -ά == Χαίρετε, αδυνατώ να βρω μια λύση για την κλίση του [[φαεννός]], αρχαίο επικό επίθετο που διατηρεί το ΙΕ μακρό άλφα -ά στην λήγουσα. Γενικά το -ά είναι παλαιότερο, δείτε την ετυμολογία στο [[-ή]] για λεπτομέρειες. Στην αττική διατηρήθηκε κατά κανόνα μόνον μετά το ρω και φωνήεντα εξ ου οι σημερινές μορφές χαρά, ωραία αλλά αρετή, καλή. Υπάρχει αυτό το άλφα ιδίως στην δωρική. Πρακτικά αυτό απλώς απαιτεί κάποιο τρόπο να έχουμε κλίσεις ενικού όπως ''-ός, -ή/-ά, -όν'', ''-ος, -η/-α, -ον'' και ''-ός, -ά, -όν'', ''-ος, -α, -ον'' σε περιπτώσεις που δεν υπάρχει καθόλου το ιωνικό/αττικό -ή. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 21:48, 22 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : K {{ping|Μανώλης Καλογεράκης}}, κατ' αρχήν για τα διαλεκτικά δε φτιάχνουμε κλίσεις (κάτι δοκιμαστικά έγιναν για δυο δωρικές ([[τύχα]], [[ἀρετά]]) ως παραδείγματα, αλλά μάλλον κακώς, γιατί υποπτεύομαι ότι έχουν λέθη). Επιπλέον είναι μάλλον 'παραδείγματα' παρά αληθινές κλίσεις. : Έπειτα, αν μαρτυρείται ένας διαλεκτικός ή στιλιστικός τύπος, του φτιάχνουμε τα απαραίτητα σχόλιά του και δεν υποθέτουμε ολόκληρη κλίση (ανύπαρκτη) που να αντιστοιχεί σ' αυτόν. Όπως εδώ στο [[φαεννός]] που έχει μια γενική και μια αιτιατική ενικού στον Πίνδαρο που χρειάζεται σχολιασμό. Μπορούμε και μόνον στις παρατηρήσεις, ή και σε {σημειώσεις} εντός κειμένου, αν θέλετε. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 07:46, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::Ευχαρισώ κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], το λήμμα [[φαεννά]] δεν το έφτειαξα εγώ, απλώς το μετακίνησα από το *φαέννα, που είναι κάποιο γυναικείο όνομα [[Φαέννα]], το οποίο δεν ξέρω αν σχετίζεται. Είναι πιθανό να προέκυψε από αναβιβασμό τόνου κατά άλλα ονόματα σε -έννα όπως [[Κορέννα]]. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 23:00, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::: Κ {{χρ|Μανώλης Καλογεράκης}}, ως μελετητής αρχαίων ελληνικών, διαχειριστής (κι αφού ρίχνουμε και μια ματιά στις Σελίδες του δημιουργού, που εδώ δεν είναι, νομίζω, expert) μπορείτε να το διαγράψετε με την αιτιολογία που θα προτιμήσετε Π.χ. «Δεν βρέθηκε ο τύπος *φαέννα - αν βρεθεί θα ξαναδημιουργηθεί» ή κάτι τέτοιο. Εγώ προσωπικά θα το διέγραφα. Δεν λέει πουθενά κάποιο λεξικό τέτοιο πράμα στο {{Π:ΛΟΓΕΙΟΝ|φαεινός|0=-|στο.φαεινός@ΛΟΓΕΙΟΝ}}, ούτε το {{Π:ΛΟΓΕΙΟΝ|φαεννός|0=-|SlaterPindar@ΛΟΓΕΙΟΝ}} τον έχει, που θα τον είχε. Καλό βράδυ. Αύριο θα είμαι στο νοσοκομείο, θα τα πούμε μεθαύριο. <small>ΥΓ Είναι όντως δύσκολες οι [[Module:grc-adj-decl/param]]. Κι εγώ μπερδεύομαι με τη δεύτερη γραμμή με π.χ. θέμα+κατάληξη γε2θ-αρσ + γε2-αρσ Γι' αυτό βάζω απλώς ως κείμενο δίπλα στο γεΛ (λέξη) {{nobr|γεΛκειμ-αρσ}} το πρότυπο {{πρότ|λθκ}} και ξεμπερδεύω.</small> -&#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 23:35, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Ελληνογράμματες εναλλακτικές γραφές προτύπων == Χαίρετε, έφτειαξα το {{πρότ|ιαΒΠ}} σήμερα νομίζοντας ότι δεν υπάρχει καθόλου και σχεδόν αμέσως είδα ότι διεγράφη. Έχουμε ήδη τα {{πρότ|ΒΠ}} και {{πρότ|Βικιπαίδεια}} π.χ. που τα γράφουμε ελληνικά. Εν ολίγοις απλώς είναι χρήσιμο να μπορεί ένας συντάκτης να επικαλεστεί ένα πρότυπο με τρόπο που να είναι εύχρηστο γι' αυτόν. Δυστυχώς η κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]] διαφωνεί οπότε θέτω το ζήτημά μου εδώ και παρακαλώ για απόψεις άλλων συντακτών. Πρέπει να τα γράφουμε αγγλογαλλικά ή μας επιτρέπεται να έχουμε και ελληνογράμματες εναλλακτικές γραφές προτύπων; [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:07, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : Συμπληρώνω, κ {{χρ|Μανώλης Καλογεράκης}}, ότι μιλάμε για τα [[:Κατηγορία:Πρότυπα ανακατεύθυνσης]] προς ξένες βικιπαίδειες, για το [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Ειδικό:Μητρώο&page=Πρότυπο%3AιαΒΠ Μητρώο Πρότυπο:ιαΠΒ] και για [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Συζήτηση_χρήστη:Μανώλης_Καλογεράκης&oldid=7308259#Παρακαλώ,_για_ομοιομορφία Συζήτηση στην προσωπική Σελ.Συζήτησής του] &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:11, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :: Ξανά.'' [[Πρότυπο:ια-ορ]], το μετακίνησα, αλλά επιμένει. Προσπαθεί να κάνει προσωπικά πρότυπα [https://el.wiktionary.org/wiki/%CE%95%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CF%8C:%CE%8C%CE%BB%CE%B5%CF%82%CE%9F%CE%B9%CE%A3%CE%B5%CE%BB%CE%AF%CE%B4%CE%B5%CF%82?from=User%3ASarri.greek&to=&namespace=828 του τύπου αυτού], αλλά για Templates (Πρότυπα) δεν έχουμε αντίστοιχο. Εγώ π.χ. κύριε {{ping|Μανώλης Καλογεράκης}} έχω το [[Χρήστης:Sarri.greek/google]]. :: Αν ξαναεπιμείνετε, θα έχετε προειδοποιητική, και θα προτείνω 2ωρη φραγή σας. {{alert|main}} &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:49, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::Κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]] ειλικρινώς δεν καταλαβαίνω γιατί μετακομίσατε το {{πρότ|ια-ορ}} που έφτειαξα για ορισμούς σε ιαπωνικά λήμματα. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:55, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], για ποιό λόγο να φερόμαστε έτσι; Ο άνθρωπος ήλθε εδώ να συζητήσει, δεν ήλθε με τσαμπουκά να μας απειλήσει, για ποιό λόγο να τον ζορίζουμε; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:15, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::: Ξέρω ότι τον αγαπάτε, {{ping|FocalPoint}}, κι εγώ τον ξεχώρισα απ' την πρώτη στιγμή, σαν έναν εξαιρετικό φιλόλογο. Επιμένει, συνεχώς. Στο ελληνικό Βικιλεξικό δεν έχουμε γραμμένα τα πάντα. Πάντως 1) «πρότυπα που αφορούν συγκεκριμένες γλώσσες, αρχίζουν πάντα με τον διεθνή κωδικό που χρησιμοποιούν όλα τα ΒΛ» 2) θέμα ομοιομορφίας στα [[:Κατηγορία:Πρότυπα ανακατεύθυνσης]]. Τον παρακάλεσα να φτιάξει '''προσωπικά του πρότυπα''' όπως κάνουμε κι εμείς. Παρακαλώ, μιλήστε του... γιατί εμένα δε μ' ακούει &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:19, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], σε εκτιμώ πολύ, εσένα θέλω να προστατεύσω. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 22:08, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::Το 1) «πρότυπα που αφορούν συγκεκριμένες γλώσσες, αρχίζουν πάντα με τον διεθνή κωδικό που χρησιμοποιούν όλα τα ΒΛ» είναι τεράστια γενίκευση που δεν ισχύει καθόλου, ούτε εδώ, ούτε στα άλλα βικιεγχειρήματα. Δείτε π.χ. [[:Κατηγορία:Πρότυπα για αλφάβητα]] ή [[:Κατηγορία:Πρότυπα βιβλιογραφίας]] κτλ. ::::::Δείτε όμως τα πρότυπα εδώ [[:Κατηγορία:Πρότυπα (ιαπωνικά)]] που έχουν σχεδόν όλα τον κωδικο στην αρχή ja-, δύο από τα οποία μάλιστα τα έφτειαξα εγώ και {{πβ|μ=1}} αυτά [[:Κατηγορία:Πρότυπα (αγγλικά)]] όπου δεν υπάρχει σχεδόν καθόλου ο κωδικός en-. Δηλαδή ισχύουν άλλοι κανόνες για τους αμερικανούς και άλλοι για εμάς; ::::::Τέλος πάντων αφού είναι ομαδικό εγχείρημα τέτοια πράγματα είναι αναπόφευκτα. Εκτός αν θέλετε να επιβληθεί παντού ομοιομορφία με μαζικές επεξεργασίες μποτ, που ούτε αυτό δεν είναι εφικτό, αφού πάντοτε θα υπάρχουν χρήστες που ενεργούν με δικές τους πρωτοβουλίες, που είναι και φυσιολογική, ανθρώπινη συμπεριφορά. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 09:37, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :'''Κατά''' για τη δημιουργία προτύπων με ελληνική γραφή. Οι κώδικες των γλωσσών ειναι συγκεκριμένοι, και χρησιμοποιούν (ευτυχώς ή δυστυχώς) το λατινικό αλφάβητο. Πρέπει να υπάρχει ομοιομορφία.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 07:37, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::Ναι, @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]], βεβαίως, αλλά αν βολεύεται κάποιος με μια ανακατεύθυνση, εμένα δε με πειράζει, μου αρκεί το αρχικό να είναι σύμφωνα με τη γενική λογική. Και μετά τα αλλάζει και μποτ. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:43, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::Αυτό ουσιαστικά θέλω, μόνον μία ανακατεύθυνση, αυτό εννοώ με «ελληνογράμματες ''εναλλακτικές'' γραφές προτύπων». Το {{πρότ|ιαΒΠ}} αρχικά το έφτειαξα ως νέο πρότυπο γιατί πίστευα πως δεν θα υπήρχε για τα ιαπωνικά τέτοιο πρότυπο αφού δεν το έχω δει πουθενά στα λήμματα. Μετά όμως διαγράφηκε και το ξαναέφτειαξα ως ανακατεύθυνση όταν κατάλαβα ότι υπάρχει το αχρησιμοποίητο {{πρότ|jaWP}}. Αλλά πάλι διαγράφτηκε με την αιτιολόγηση «Δεν έχουμε τέτοιο πράμα για καμιά βικιπαίδεια, Κάντε πρόταση αν θέλετε». Οπότε εδώ είμαι, παρόλο που δεν ισχύει η αιτιολόγηση από την στιγμή που γράφουμε ελληνικά τα πρότυπα {{πρότ|ΒΠ}} και {{πρότ|Βικιπαίδεια}} (ένα πρότυπο που μ' άρεσε μέχρι που κατάλαβα πόσο άσχημα εμφανίζεται στα κινητά, τελικά είχε δίκιο ο αγαπητός @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]] για την μη χρήση αυτού τού προτύπου, και γι' αυτό αποφάσισα να φτειάξω το νέο {{πρότ|ιαΒΠ}}). [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 09:11, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Εντάξει ως ανακατευθύνσεις. Όμως στο κυρίως πρότυπο να ειναι ομοιόμορφα, ώστε να μην ψάχνουν άδικα οι μελλοντικοί χρήστες.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 13:14, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::: {{ping|Texniths}}? Τι λέτε? θα γίνουν ελληνικές ανακατευθύνσεις προς ξένες βικιπαίδειες? Εγώ τζάμπα φαίνεται σιγυρίζω... Θα επιτρέψτε λοιπόν καμιά 20αριά χχΒΠ? Διότι... ομοιομορφία. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 13:20, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Δεν το θεωρώ απαραίτητο να γίνουν ανακατευθύνσεις για ολα. Ίσως δε χρειάζονται και όλα τα πρότυπα για κάθε ΒΠ ξεχωριστά. Θα πρέπει να φτιάξουμε το κεντρικό πρότυπο {{προτ|ΒΠ}}, ώστε να εμφανίζεται σωστά παντού (αυτό κατάλαβα πως είναι το πρόβλημα του χρήστη), και να γλιτώσουμε από ανακατευθύνσεις και περιττά πρότυπα. -- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 13:40, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::: {{ping|Texniths}}. Έχουμε. Το {{πρότ|w}} Αλλά κάποια στιγμή ο {{ping|Chalk19}} έφτιαξε για αρκετές ΒΠ 'έτοιμα' (δεν τα έφτιαξα εγώ. Προϋπήρχαν enWP,frWP, deWP. Για λόγους ευκολίας. Συγκρίνετε με το [[wikt:en:Template:w]]. Το ζήτημα δεν είναι τι θα κάνουμε με τα συγκεκριμένα πρότυπα. Το ζήτημα είναι, ότι ένας εμπειρότερος διαχειριστής, που έχει ασχοληθεί με πρότυπα, ονοματοδοσίες κ.λπ. λέει κάτι, και αγνοείται πλήρως. Και αναστρέφεται! Και ξαναανστρέφεται! ωραία... &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 13:46, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::::@[[Χρήστης:Sarri.greek]] Αυτό είναι διαφορετικό ζήτημα. Δεν έχει σημασία ούτε η παλαιότητα ούτε η ιεραρχία. Μπορεί να είναι ανάμεσα σε δύο χρήστες χωρίς διαχειριστικά καθήκοντα. Αυτές οι κόντρες πρέπει να αποφεύγονται στο πλαίσιο πάντα του συνεργατικού εγχειρήματος. Σε περίπτωση που στο μέλλον δεν υπάρχει '''διάλογος''', αλλά τυφλές επαναφορές θα χρησιμοποιηθούν δυστυχώς μέτρα φραγής προς όλες τις πλευρές. Οι "παλαιότεροι" ας δείχνουμε τουλάχιστον το καλό παράδειγμα. -- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 13:59, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::::::{{ping|Texniths}}, α, μου κάνετε και παρατήρηση. Σας λέω, ότι δε γίνονται τέτοια πρότυπα. Όπως αντιστοίχως, όταν ρωτάω κάτι για αρχαία και μιλάει ο κύριος Βλιώρας, εκεί τελειώνω και τη συζήτηση και τον ακούω σ' ό,τι λέει. Μεταξύ μας, γνωρίζουμε ποιος κατέχει ποιο θέμα. I'm checking out, γιατί κουράστηκα. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:04, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Δεν υπάρχουν αυθεντίες στα Βικιεγχειρήματα. Σαφώς, υπάρχουν χρήστες που γνωρίζουν ή ασχολούνται με συγκεκριμένα θέματα λίγο περισσότερο, αλλά η συνεισφορά τους εδώ δεν πρέπει να θεωρείται πως έχει [[το αλάθητο του πάπα]]. Τα Βικιεγχειρήματα εξελίσσονται μέσω '''τεκμηριωμένου''' διαλόγου.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 14:10, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) Ειλικρινά δε βλέπω κανένα πρόβλημα σε ύπαρξη ανακατεύθυνσης του {{πρότ|ιαΒΠ}} στο {{πρότ|jaWP}}, αν βολεύει τον χρήστη. Βέβαια, δε βλέπω καν λογικη στη χρήση τέτοιων προτύπων, όταν μπορούμε να γράψουμε απλά <nowiki>[[:jp:ιαπωνικήλέξη]] όπως [[:jp:茶]]</nowiki> και όλο αυτό το θέμα μου μοιάζει εξώκοσμο (ή εγώ είμαι εξωγήινος ή όλοι οι άλλοι), άχρηστα σκουπίδια (γιατί το σήμα της Βικιπαίδειας που βγαίνει από δίπλα είναι εντελώς, μα παντελώς άχρηστο), αλλά ποιός είμαι εγώ να κρίνω τι είναι σκουπίδι και τι όχι. Το όλο επεισόδιο μου μοιάζει [[περί όνου σκιάς]]. --[[Χρήστης:FocalPoint|Focal-όνος-Point]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:08, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Και για να πω κι εγώ τον πόνο μου, γράφω και ξαναγράφω και ξαναγράφω βλακωδώς το {{πρότ|παράθεμα}} (εννιά χτυπήματα πληκτρολογίου), ενώ θα πρέπει να συμφωνήσουμε σε ένα γράμμα, ακόμη και αν αυτό είναι το {{πρότ|μ}}, και ας είναι ο προτελευταίος χαρακτήρας της λέξης παράθε"μ"α ή με το ρ ή τέλος πάντων κάτι... (ένα χτύπημα πληκτρολογίου, όχι εννιά). [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:20, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Σὲ ἐπικροτῶ ἀγαπητὲ [[Χρήστης:FocalPoint|Φωκᾶ]], [[θέτω τον δάκτυλον εις τον τύπον των ήλων|ἔβαλες τὸν δάκτυλόν σου εἰς τὸν τύπον τῶν ἥλων]]. :Υπάρχουνε πράγματι πιο ουσιώδη θέματα που χρήζουν τής προσοχής μας, π.χ. μέχρι σήμερα το λήμμα [[φτιάχνω]] δεν είχε καν κλίση ή αυτό [[Βικιλεξικό:Εκκρεμότητες/εκφράσεις]]. Το λήμμα [[μπορώ]] δεν έχει καν πηγές και είναι ελλιπές, όχι το λήμμα [[can]] (αγγλικά) βέβαια. :Για να το δείξω πολύ φανερά παραβάλετε αυτά τα δύο λήμματα [[go]] (αγγλικά), [[πάω]] (ελληνικά). Βέβαια μετά κοιτάξτε το Χρηστικό και το λεξικό τού Κάτου για σύγκριση. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 21:38, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Λείπει η ετικέτα τέλους == @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] @[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Υπάρχουν αυτή τη στιγμή 4.839 σφάλματα στην ενότητα «Σφάλματα σύνταξης: Λείπει η ετικέτα τέλους». Υπάρχει δυνατότητα να διορθωθούν μαζικά κάποια από αυτά με χρήση bot;;;; Επίσης, έχω παρατηρήσει ότι όταν χρησιμοποιούνται τα πρότυπα [[:Πρότυπο:ΠΘ:Ηρ]], [[:Πρότυπο:αβγδ]] και κάποια πρότυπα κλίσεων προστίθεται στην λίστα το σχετικό λήμμα με την αιτιολογία: Λείπει η ετικέτα τέλους. Μήπως υπάρχει κάποιο πρόβλημα σ' αυτά τα πρότυπα και πρέπει να γίνει κάποια διόρθωση;[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 11:00, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : Κ {{ping|Nikos1nikos1}} Ξεκινάμε στο [[Βικιλεξικό:Συντήρηση]], με το [[Ειδικό:LintErrors]].ΣφάλματαΣύνταξης = ή γράφεται :: https://el.wiktionary.org/wiki/Special:LintErrors : Συγκρίνουμε με το :: https://en.wiktionary.org/wiki/Special:LintErrors (είχα ρωτήσει κάποτε για τα LowPriority τι γίνεται, και μου είπαν ότι δεν πολυανησυχούν. Κατά καιρούς, διαχειριστές καθαρίζουν κάποια ενότητα που είναι πιο ολιγομελής (άρα είναι σφάλματα-σφάλματα). : Μπορείτε να δείτε με τον ίδιο τρόπο, τι γίνεται σε 'τακτικά' ΒΛ όπως το λατινικό (la), ή το πολωνικό (pl). : Επίσης, όταν τα σφάλματα είναι σε σελίδες χρηστών, δεν κάνουμε κάποια κίνηση (είναι αδύνατον να τους διορθώσεις όλους, με παλιά πρότυπα από το 2006, 2010... Αυτά γνωρίζω από το παρελθόν. : [[:Κατηγορία:Σελίδες με σφάλματα δέσμης ενεργειών]] = αυτή είναι κρίσιμη, κατά καιρούς γεμίζει με χιλιάδες λέξεις, επειδή κάπου έγινε κάποιο λάθος σε Πρότυπο. Καλή δουλειά! Ευχαριστούμε! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 11:20, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : ΥΓ {{ping|Nikos1nikos1}} το 'Background color χωρίς color κειμένου' είναι καινούργιο φασόλι, που λέει: όποτε δίνω χρώμα φόντου, επιβάλλεται να δώσω και χρώμα κειμένου color= Ήρθε [[Ειδικό:Συνεισφορές/Jon_(WMF)]] και προσέθεσε μερικά πράγματα π.χ. μπορείτε να δείτε πώς παρουσιάζει τα χρώματα. Επίσης, τέλος, [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Πρότυπο:ΒΠ&diff=prev&oldid=7266486 προσθέτει class="notheme"] για να απλοποιηθεί η κατάσταση. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 11:26, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : ΥΓ2 δεν έχω γνώσεις προγραμματισμού. Όταν δεν καταλαβαίνω πολύ κάτι, δεν το κάνω. Θα έρθει κάποτε κάποιος που γνωρίζει, όπως είχαμε παλιά δύο διαχειριστές με γνώσεις προγραμματισμού. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 11:28, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Μην ανησυχείτε. Δεν θα λύσω όλες τις παθογένειες του Βικιλεξικού. Κι εγώ όταν δεν ξέρω κάτι, το αφήνω να το επιλύσει κάποιος που έχει τις γνώσεις. Απλώς κάποιες απορίες εξέφρασα. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 11:50, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]], είναι ξεκάθαρο ότι αυτά τα «σφάλματα» δεν επηρεάζουν καθόλου το αποτέλεσμα. Συνεπώς, δεν αξίζει κανείς να ασχολείται. :::Βέβαια, ομολογώ ότι έκανα δυο δοκιμές και με τη δεύτερη «διόρθωσα» το λάθος [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF%3A%CE%B1%CF%81%CE%B9%CE%B8%CE%B9%CF%84%CE%B1%CE%BB%CE%B9%CE%BA%CE%B1&diff=7308733&oldid=7308721 εδώ]. Μειώθηκαν τα Λείπει η ετικέτα τέλους (4.833 σφάλματα) σε (4.824 σφάλματα). Αν δεις στο [https://el.wiktionary.org/wiki/%CE%95%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CF%8C:LintErrors/missing-end-tag|LintErrors/missing-end-tag], είχε τις σελίδες όπως το trenta , με τη μεσαία στήλη να λέει "Λείπει η ετικέτα τέλους" στο "ol", αυτό που και διόρθωσα, βάζοντας <nowiki></ol></nowiki> που έλειπε στο πρότυπο. :::ΟΚ, το βρήκα, και λοιπόν; Τι κερδίσαμε; Τίποτα απολύτως, απλά έπαιξε ένας χρήστης το παιχνίδι «βρες το λάθος». [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:34, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Κάποιο λαθάκι == [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Βικιλεξικό:Βικιδημία/2026&diff=prev&oldid=7308784 Κάποιο λαθάκι έγινε παραπάνω] που προτιμώ να μη διορθώσω η ίδια, καθώς αφορά μέρος του κειμένου μου. Ευχαριστώ, υπ'όψιν {{χρ|Texniths}}. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 16:19, 2 Μαρτίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] νομίζω το διόρθωσα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:04, 2 Μαρτίου 2026 (UTC) == Μορφοποίηση συντομομορφών == Υπάρχει ένα μικρό θέμα για συζήτηση, ώστε να οριστεί καλύτερα η μορφοποίηση των λημμάτων συντομομορφών. Δεν υπάρχει ουσιαστικό ζήτημα, είναι απλά ζήτημα ορισμού που πρέπει να αποφασιστεί από εμάς. Σήμερα, υπάρχει μια πρακτική που ακολουθείται από έναν χρήστη, μια πρακτική που ακολουθείται από άλλον (δε βάζω ονόματα γιατί δεν έχει καμιά σημασία) και μια άλλη πρακτική που εξηγείται σε μια συζήτηση που έγινε 17 χρόνια πριν. Υπάρχουν θέματα που δε χρειάζεται να απαντήσουμε: Σύμφωνα με την καθιερωμένη πρακτική μας, αν έχουμε συντομομορφές που έχουν ελάχιστες διαφοροποιήσεις (όπως τελείες ή όχι), το ένα λήμμα πρέπει να είναι κύριο και το άλλο βοηθητικό. Τα ερωτήματα που έχουμε να απαντήσουμε είναι: 1. Θα κρατήσουμε ως κύριο λήμμα τη συντομομορφή με τελείες ή χωρίς; 1α. [[Ε.Τ.ΑΚ.]] ή 1β. [[ΕΤΑΚ]] 2. Τι μορφή θα έχει το δευτερεύον λήμμα; 2α. Το δευτερεύον λήμμα γίνεται ανακατεύθυνση, όπως στην περίπτωση του [[ΔΙΚΑΤΣΑ]] ([https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%94%CE%99%CE%9A%CE%91%CE%A4%CE%A3%CE%91&redirect=no]) 2β. Το δευτερεύον λήμμα θα είναι ένα απλό λήμμα, όπως το [[κλπ.]] ή το [[Ν.Π.Δ.Δ.]] Η απόφαση είναι δική μας. Αν θέλετε το συζητάμε αν το κρίνετε αναγκαίο, ή αν θέλετε ψηφίζουμε κατευθείαν. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 23:01, 6 Μαρτίου 2026 (UTC) Εγώ προτείνω να είναι η γραφή χωρίς τελείες το κύριο λήμμα, είναι πιο εύκολο στην πληκτρολόγηση/αναζήτηση. Επίσης υπάρχει το ενδεχόμενο άτομο που αναζητάει μια συντομογραφία να μη γνωρίζει που τοποθετούνται οι τελείες (και για αυτό την ψάχνει 😛). Η γραφή με τελείες ας γίνει ανακατεύθυνση.--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 07:57, 7 Μαρτίου 2026 (UTC) *Υπέρ του 1α. Μάλλον προτιμώ και εγώ τη γραφή χωρίς τελείες, κάτι που ίσως είναι και πιο διαδεδομένο (αν και λάθος - δείτε παρακάτω). Σημειώνω βέβαια ότι δε θα κάνω εκστρατεία αλλαγής όλων ανεξαιρέτως, κάποια ίσως ταιριάζουν καλύτερα (είναι πιο συχνά ή είναι πιο παραστατικά) με τελείες. Αποδέχομαι τη διαφορετικότητα των λημμάτων. ** εξαιρέσεις: Αν υπάρχουν ίδια αρχικά, με τελείες σε άλλη θέση (δε μου έρχεται παράδειγμα), προφανώς προτιμώ ως κύρια λήμματα αυτά με τις τελείες (και το λήμμα χωρίς τελείες ως λήμμα-αποσαφήνισης, που δείχνει και στα δυο λήμματα) *υπέρ του 2β. Για το δευτερεύον λήμμα αποδέχομαι και το 2α (απλή ανακατεύθυνση), αλλά μάλλον προτιμώ ένα πραγματικό, αλλά απλούστατο λήμμα, με απλή ετυμολογική εξήγηση (τις λέξεις που το αποτελούν) και {βλ|χχχχχ}, γιατί όπως και να το κάνουμε, αυτό είναι το σωστό λήμμα. (Για αυτό το λόγο άλλωστε, από «τύψεις» ότι το κύριο λήμμα, το χωρίς τελείες είναι στην πραγματικότητα «λάθος», έχουμε κάπου - αν θυμάμαι καλά - οδηγία όπου αντί για το {PAGENAME}, να γράφουμε τη μορφή με τις τελείες) . --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 09:30, 7 Μαρτίου 2026 (UTC) == Κωδικοί για νεοελληνικές διαλέκτους και ιδιώματα == Έχουμε στην [[:Κατηγορία:Τοπικές ποικιλίες γλώσσας (νέα ελληνικά)]] δυο λογιών πράγματα * 1) αυτόνομους Τομείς με δικούς τους κωδικούς (tsd, pnt, grk-ita, cpg + el-cyp, el-crt) * 2) άλλες τοπικές ποικιλίες που μαρκάρονται απλώς με ένα πρότυπο σαν ετικέτα (π.χ. [[:Κατηγορία:Επτανησιακά ιδιώματα]]) Μερικά ιδιωματικά χαρακτηρίζονται στο {{πρότ|Π:ΙΛΝΕ}} με το ''και αλλαχού'' ή με το ''πολλαχού'' (σε πολλά μέρη· γενικευμένο). Αυτά τα λήμματα πέφτουν 'χύμα' μέσα στο index των νέων ελληνικών. Παράδειγμα το [[πόρτεγο]] που δεν είναι μόνο κρητικό. Η σκέψη μου είναι, να δημιουργηθεί ένας κωδικός el-dial για όλα τα 'γενικά' διαλεκτικά τύπου 2, ώστε να μαζευτούν σε ένα διαφορετικό index και όχι στην [[:Κατηγορία:Νέα ελληνικά]] σκέτο. Πώς το βλέπετε? &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:19, 13 Μαρτίου 2026 (UTC) Σημείωση: ιδιωματικές λέξεις που έχουν περάσει στην {{κνε}}, μπαίνουν κανονικά κάτω από -el- π.χ. [[μπαϊράκι]]. Ο κωδικός el-dial θα είναι για λέξεις που ΔΕΝ είναι κατανοητές στην κοινή. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:29, 13 Μαρτίου 2026 (UTC) # Πιθανώς ναι, αλλά δεν είναι σίγουρος για την πολυπλοκότητα. Είμαι κοντά στο ουδέτερο, αλλά και στο γιατί όχι. Ας πει τη γνώμη του κανένας άλλος όμως. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:35, 13 Μαρτίου 2026 (UTC) #:Ίσως χρειάζεται μια διευκρίνηση / τροποποίηση στο τι ακριβώς θα μπαίνει εκεί: «Ο κωδικός el-dial θα είναι για λέξεις που ανήκουν σε τοπικά ιδιώματα και ΔΕΝ είναι σε χρήση στην κοινή» ('''ανήκουν''' σημαίνει τα βρίσκουμε σε αναφορές που τα συνδέεουν σε τοπικά ιδιώματα, '''ΔΕΝ είναι σε χρήση''' σημαίνει ότι δε βρίσκονται σε κοινά λεξικά ή δεν έχουν αναφορές σε κείμενα που δεν ανήκουν σε τοπικό ιδίωμα). [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 07:55, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) #:: {{ping|FocalPoint}}, έχει γίνει η διευκρίνιση παραπάνω. #Και εγώ τείνω προς το ναι. Δεν είναι κακή ιδέα.--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 07:16, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) #@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]]@[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] Είναι εξαιρετική ιδέα. Δεν έχω αντίρρηση να δημιουργηθεί. Θα έχει όμως την ίδια τύχη ως προς την ανάπτυξη, εγκυρότητα, πληρότητα και ορθότητα με τους άλλους υποτομείς για τις ελληνικές διαλέκτους (tsd, pnt, grk-ita, cpg, el-cyp, el-crt). Δεν υπάρχουν πολλά online λεξικά για τα τοπικά ιδιώματα. Δεν υπάρχει ενδιαφέρον να συμμετάσχουν στο Βικιλεξικό γλωσσολόγοι, που έχουν μελετήσει τοπικά ιδιώματα, και ξέρουν πιο σφαιρικά το θέμα. Δεν είναι εύκολο να έχουμε πρόσβαση σε έντυπα λεξικά τοπικών ιδιωμάτων. Σε κάθε περίπτωση πρέπει να διασαφηνιστεί τι λήμμα θα μπαίνει στην ενότητα el-dial. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 09:21, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) #: Κ {{ping|Nikos1nikos1}}, απαντώντας στο θέμα της τεκμηρίωσης: 1. επιδιώκουμε να βάζουμε λέξεις από το {{πρότ|Π:ΙΛΝΕ}}. Ή από πασίγνωστα λεξικά/εργασίες (όπως του Κωστάκη για τα τσακωνικά ή του Κυρανούδη για τη μορφολογία των τουρκικών) που έχουμε τα pdf (έχω δώσει τα link) 2. Όσοι συνάδελφοι συντάκτες έχουν στο σπίτι τους βιβλίο (όπως έχει ο {{ping|Chalk19}} το εξαιρετικό της Ράλλη τους '''εμπιστευόμαστε''' ότι θα μεταφέρουν ακόμη και αυτούσιο ως {παράθεμα|λεξικό} αυτά που γράφει. #: Απαντώντας στο θέμα της επιτήρησης και συντήρησης/επιθεώρησης όλων των ιδιωματικών: ο προτείνων κάνει και όλη την εφαρμογή (του νέου κωδικού el-dial). Έχω ήδη κοιτάξει όλους τους υπάρχοντες αυτόνομους Τομείς (δεν έχουν πολλά λήμματα: και είναι υποδειγματικά αυτά που έχω φτιάξει ως μοντέλα). Τα κατωιταλικά, χρειάζονται σε λατινικό αλφάβητο. #: {{ping|Nikos1nikos1}} Απαντώντας: ποια θα μπουν στον κωδικό el-dial: όλα τα 'υπόλοιπα' είτε π.χ.{επτανησιακά} είτε απλώς {ετ|ιδιωματικά}. Ό,τι δεν ανήκει στους αυτόνομους Τομείς. Επίσης υπάρχει η [[:Κατηγορία:Δημοτική (νέα ελληνικά)]] που έχει πιθανώς κάποια αλληλοεπικάλυψη. Θα το δούμε. Το ζήτημά μας είναι να μην μπλέκονται στο κυρίως index των νέων ελληνικών.&#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 10:34, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) Γενικά: Θα παρακαλέσω θερμά, να μην ανοίγονται ιδιωματικά λήμματα αν δεν είναι γεροθεμελιωμένα. Αν έχουμε λεξιλόγιο που θα μας άρεσε να προσθέσουμε αλλά θέλει πολλή δουλειά, φτιάχνουμε λίστες με τις επιθυμίες μας. Εργαζόμαστε ανάποδα: κοιτάμε το λεξικό π.χ. το ΙΛΝΕ κι αν βρούμε κάτι ενδιαφέρον, που έχει όλες τις ενότητες ενημερωμένες μπορούμε να του φτιάξουμε σελίδα. Επίσης, μελετάμε τα λήμματα στις Κατηγορίες αυτές: να ξέρουμε '''τι υπάρχει''', ποια έχουν ελλείψεις (μαρκάρουμε).<br> Επίσης, αν χρειαστούν επιμέρους προτυπάκια, ή διαχειριστικές εργασίες, όσοι παρακολουθούν τα διαλεκτικά, βλέπουν και την εργασία που γίνεται: '''εννοείται ότι καλούνται''' να πουν τη γνώμη τους, να κάνουν αλλαγές. Να μην είμαστε μοναχικοί στη δουλειά μας. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 10:19, 14 Μαρτίου 2026 (UTC)<br> ΥΓ Δυσκολεύομαι στην πολλή πληκτρολόγηση. 6973-869019 ευχαρίστως, για να μην κουράζομαι! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 10:34, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) '''Τεστ εφαρμογής'''<br> * Πρώτα τεστ, και θα αποσύρουμε αν δεν περπατήσει. [[γαίμα]], [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Module:Languages&diff=prev&oldid=7324113 εργασίες στο Module:Languages]] Να δούμε μετά την υφολογική ετικέτα {ετ|ιδιωματικό} για [[:Κατηγορία:Ιδιωματικοί όροι (νέα ελληνικά)]], ποια απ' αυτά θα πάνε regional (τοπικές ποικιλίες = γενικώς, σε πολλά μέρη κι όχι συγκεκριμένες) &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 05:18, 10 Απριλίου 2026 (UTC) * Α πα πα, δεν περπατάει καθόλου καλά. Μια ιδέα ήταν... πέρασε. Ευχαριστώ όλους για τη βοήθεια. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 05:51, 10 Απριλίου 2026 (UTC) == [[Πρότυπο:ήχος]] == @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] @[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] @[[Χρήστης:Svlioras|Svlioras]] Σχετικά με τη μεταβολή του χρώματος του εικονιδίου από μαύρο σε μπλε ([[commons:File:Loudspeaker_light_blue.svg]]) στο [[Πρότυπο:ήχος]] έκανα σχετικό ερώτημα στο ΑΙ και μου πρότεινε να γίνει προσθήκη <code><nowiki>[[Αρχείο:Loudspeaker light blue.svg|20px|link=]]</nowiki></code> ακριβώς πριν από κάθε εντολή {{#tag:phonos}}. Επίσης πρότεινε να προστεθεί ο παρακάτω κώδικας στο [[MediaWiki:Common.css]] του Βικιλεξικού. <div style="margin-left:50px;">Σημείωση: Επειδή το Phonos εμφανίζει αναγκαστικά το δικό του μικρό ηχείο, τώρα θα βλέπεις το μπλε εικονίδιο δίπλα στο λειτουργικό εικονίδιο του Phonos. Αν θέλεις να εξαφανιστεί τελείως το μαύρο εικονίδιο και να μείνει μόνο το μπλε, αυτό μπορεί να γίνει μόνο μέσω του MediaWiki:Common.css από έναν διαχειριστή. Για να κρύψετε το προεπιλεγμένο μαύρο εικονίδιο της επέκτασης Phonos και να διατηρήσετε μόνο το μπλε που προσθέσαμε στο πρότυπο, πρέπει να προστεθεί ο παρακάτω κώδικας στο MediaWiki:Common.css του Βικιλεξικού. Ο κώδικας στοχεύει την κλάση .phonos-button που δημιουργεί αυτόματα η επέκταση και την κάνει διάφανη ή κρυφή, ενώ διατηρεί τη λειτουργικότητα του κλικ για τον ήχο. Κώδικας για το Common.css <code><nowiki>/* Κρύβει το προεπιλεγμένο εικονίδιο (SVG background) του Phonos */ /* ώστε να φαίνεται μόνο το μπλε εικονίδιο που βάλαμε στο πρότυπο */ .phonos-button { background-image: none !important; width: auto !important; min-width: 20px; /* Προσαρμόστε ανάλογα με το μέγεθος του μπλε εικονιδίου */ display: inline-block; vertical-align: middle; }</nowiki></code><br> <code><nowiki>/* Αν το Phonos δημιουργεί κενό χώρο, διορθώνουμε τις διαστάσεις */ .phonos-button.oo-ui-buttonElement-frameless > .oo-ui-buttonElement-button > .oo-ui-iconElement-icon { display: none !important; }</nowiki></code><br> Πώς λειτουργεί αυτό: 1. background-image: none: Αφαιρεί το μαύρο εικονίδιο-φόντο που βάζει το σύστημα. 2. !important: Δίνει προτεραιότητα στον δικό μας κανόνα έναντι του προκαθορισμένου της επέκτασης. 3. Εμφάνιση: Το μπλε εικονίδιο που βάλαμε στο πρότυπο θα φαίνεται κανονικά, και επειδή βρίσκεται ακριβώς δίπλα ή μέσα στο span του Phonos, ο χρήστης θα μπορεί να πατάει στην περιοχή για να ακούσει τον ήχο. Σημαντική σημείωση: Επειδή η επέκταση Phonos αλλάζει συχνά το HTML output της, αν μετά την προσθήκη του CSS δείτε ότι το μαύρο εικονίδιο επιμένει, ίσως χρειαστεί να στοχεύσουμε το συγκεκριμένο SVG element. </div> Το ξέρω ότι δεν είστε ειδικοί στην πληροφορική ούτε προγραμματιστές. Ως παλιοί χρήστες του Βικιλεξικού έχετε πολλές γνώσεις και πείρα πώς λειτουργούν τα διάφορα πρότυπα και οι διαδικασίες του Βικιλεξικού στο παρασκήνιο. Αν κρίνετε ότι αυτές οι προτάσεις μπορούν να χρησιμοποιηθούν, μπορούμε να κάνουμε δοκιμαστικά τις αλλαγές που προτείνει. Αν δεν λειτουργούν οι αλλαγές μπορούμε να κάνουμε αναίρεση των μεταβολών. Θα ήθελα την άποψή σας αφού είστε πιο έμπειροι από μένα. Αν δεν θέλετε να κάνουμε καμία αλλαγή. Δεν πειράζει. Ίσως εμφανιστεί στο μέλλον κάποιος νέος χρήστης με γνώσεις προγραμματισμού και κάνει κάποιες αποτελεσματικές αλλαγές στο εικονίδιο.[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 15:15, 20 Μαρτίου 2026 (UTC) : Κύριε Νίκο, {{ping|Nikos1nikos1}}, πρώτα, κάν' τε μου χάρη: απομονώστε με κάποιο τρόπο (π.χ. div style="margin-left:50px;") το quotation της a.i. για να φαίνεται πού μιλάτε εσείς και πού μιλάει 'αυτή'. Απαντησούλα στα πολύ γρήγορα: γι' αυτά χρειάζεται interface administrator που δεν έχουμε (παρατηρήστε, ότι ενώ είμαστε διαχειριστές, στο [[MediaWiki:Common.css]] μπορούμε μόνο να 'δούμε' τον κώδικα, αλλά όχι να κάνουμε αλλαγές). Γι' αυτό, μπορούμε να ζητήσουμε βοήθεια από το αγγλικό ΒΛ -μη φανταστείτε ότι θα σπεύσει κανένας εθελοντής, επιπλέον, σκοτούρα τους για το [[wikt:en:Template:audio]]- ή καλύτερα από τεχνικό στο WMF, όπως ο κύριος SWilson που βοήθησε παλιά, βλ [[Πρότυπο:ήχος#Πηγές]]. Για να γίνει αυτό: ξανακάνετε την ερώτηση προς a.i. στα αγγλικά. Γράψτε παρακάτω ξανά αυτό το άρθρο στα αγγλικά (με ελάχιστα ελληνικά), ώστε να μπορεί να το διαβάσουν οποιοιδήποτε ξένοι interface admins. Με πολλά links. Ή μάλλον καλύτερα, βάλ' τε το στο [[Συζήτηση_προτύπου:ήχος]] με σημείωση ότι είναι συνέχεια της εδώ συζήτησης. Και βλέπουμε... ΥΓ Τα phonos σχεδιάστηκαν κατά κύριο λόγο για να βγαίνουν 'αυτόματες προφορές' στις Βικιπαίδειες (για όλα τα σύμβολα του ΔΦΑ), όχι τόσο για την εμφάνιση ενός audio file. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:34, 20 Μαρτίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]], δεν καταλαβαίνω που είναι το πρόβλημα. Γιατί θεωρείς σημαντικό να γίνει μεταβολή του χρώματος του εικονιδίου από μαύρο σε μπλε; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:39, 20 Μαρτίου 2026 (UTC) == Ερώτηση σχετικά με τα κατωιταλικά == Έχουμε στα κατωιταλικά 5 μόνο λήμματα και αυτά με το ελληνικό αλφάβητο. Βέβαια, από όσο έχω ψάξει, δεν έχω βρει κανένα ολόκληρο κείμενο γραμμένο εξ ολοκλήρου με το ελληνικό, μόνο με το λατινικό (που επίσης χρησιμοποιώ για να προσθέσω λήμματα στο αγγλικό ΒΛ). Γίνεται να αφαιρέσουμε το ελληνικό αλφάβητο και να διατηρήσουμε μόνο το λατινικό; Εκτός βέβαια, αν υπάρχει κάποιος ιδιαίτερος λόγος για την διατήρησή του. Είναι η πρώτη συζήτησή μου στο ελληνικό ΒΛ, για να έχετε υπόψη. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 13:57, 9 Απριλίου 2026 (UTC) : Γεια σας κ {{ping|Missileboi}}, θα σας καλωσορίσουμε και επισήμως στη [[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|Σελίδα Συζήτησής σας]]. Βεβαίως βλέπουμε τα πλούσια ενδιαφέροντά σας το [[wikt:en:User:Missileboi]] και [https://en.wiktionary.org/wiki/Special:Contributions/Missileboi στις επεξεργασίες σας στο en.wiktionary]. Έχετε απόλυτο δίκιο: η [[:Κατηγορία:Κατωιταλικά]] πρέπει να γίνει από την αρχή, σωστά, με λατινικό αλφάβητο. Δεν έχω μελετήσει το θέμα καθόλου, ούτε έχω στα χέρια μου βιβλιογραφία (απ' αυτήν που υπάρχει online, γιατί μόνο έτσι μπορούμε να δουλέψουμε εδώ). Με μεγάλη χαρά θα δεχτούμε τη βοήθειά σας. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:21, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::Κυρία {{χρ|Sarri.greek}}, σας ευχαριστώ για την απάντησή σας. Βρήκα μία παραπομπή (ref) [https://phdtheses.ekt.gr/eadd/handle/10442/9045?locale=en], (Λαμπαρινός, 1994) γραμμένο στα ιταλικά και περιλαμβάνει ετυμολογικό λεξικό. Επίσης χρησιμοποιεί το λατινικό αλφάβητο για την μεταγραφή του ιδιωμάτος. Πιστεύω πως αυτό τραβά τη ζυγαριά προς τη μεριά του λατινικού αλφαβήτου. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 14:39, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::: Πολύ ωραία, ευχαριστώ κ. {{ping|Missileboi}} για το ωραίο link, θα το δω σύντομα. Υπάρχει το εξής: η ελληνική ΒΠ {{β|Κατωιταλική διάλεκτος}} έχει παραδείγματα με ελληνικά γράμματα ή και μερικά μεικτά λατινικά+ελληνικά, δεν ξέρω από ποια πηγή. Η αγγλική, δυστυχώς δεν έχει παραδείγματα. Στο [[wikt:en:Category:Italiot Greek language]] αναφέρονται η λατινική γραφή αλλά και η ελληνική. Μπορούμε να κάνουμε κύριο λήμμα τη λατινική γραφή (αφού είναι αναγνωρισμένη διάλεκτος στην Ιταλία), και να βάζουμε ένα redirect ή, αν υπάρχει η σελίδα για άλλους Τομείς μια σημείωση π.χ. στο [[άντρα]] ''ελληνική γραφή του'' {l|andra|grk-ita} = {{l|andra|grk-ita}}. Συμφωνείτε? &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:46, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::Συμφωνώ απόλυτα, κυρία {{χρ|Sarri.greek}}, έχω στο αγγλικό ΒΛ επεκτείνει το [[wikt:en:Wiktionary:Italiot_Greek_entry_guidelines]] με μία σύμβαση που συνδιάζει την ιταλική ορθογραφία με την ελληνική μεταγραφή με λατινικούς χαρακτήρες, καθώς η κατωιταλιώτικη δεν έχει τυποποιμένη ορθογραφία. π.χ. το κατωιταλικό ''anìchi'' (το ''ch'' αποδίδει τον ήχο στο ΔΦΑ /x/) - αντιστοιχεί στο κοινό νεοελληνικό [[νύχι]] (< [[ὀνύχιον]]). Ίσως αργότερα να μπορέσουμε να καταφέρουμε να βάλουμε και πίνακες κλίσεων. Δυστυχώς, από πρότυπα (templates) γνωρίζω ελάχιστα, ενώ από lua καθόλου. Σ' αυτήν την περίπτωση, θα χρειαστούμε την βοήθεια εμπείρων. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 15:02, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::: Ααααα αυτό που κάνει το [[wikt:en:Category:Italiot Greek lemmas]] είναι πονηριά: βάζει ΚΑΙ τις ελληνικές γραφές να μετράνε για λήμμα. Δηλαδή, διπλασιάζει τα λήμματα. Κι άμα έχουμε μεικτή γραφή, να τα τριπλασιάσουμε... Το κάνουν αυτό και σε άλλες γλώσσες. Απορώ, πώς δεν έχει αλλάξει η πολιτική τους. Μια βοήθεια: δεν μπορώ να καταλάβω την ιταλική εισαγωγή του Λαμπρινού: οι τόνοι που βάζει π.χ. ándra είναι δικιά του 'βοήθεια' τονισμού, κι όχι κανονικής γραφής? Κάνω τώρα το [[andra]] &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:07, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::Εγώ προσωπικά βάζω τους τόνους μόνο σε λέξεις που έχουν πάνω από μία συλλαβή, όπως και στην κοινή νεοελληνική με το ελληνικό αλφάβητο και προτιμώ αυτήν την χρήση. Δεν είναι όπως τα ιταλικά, τα ισπανικά, η ακόμη και τα λατινικά λόγου χάρη, όπου υπάρχουν (σχετικά) σταθεροί κανόνες τονισμού. Γενικότερα, όλες οι πηγές χρησιμοποιούν τόνους, όπου εγώ το εκτιλαμβάνομαι ως κανονική γραφή. Όσο αφορά με το αγγλικό ΒΛ, ναι το έχω ήδη παρατηρήσει. Για εμένα μου φαίνεται λίγο χαζό, καθώς όλα τα νέα λήμματα (που αναγκαστικά εγώ πήρα την πρωτοβουλία να αρχίζω να ξαναβάζω) είναι με το λατινικό αλφάβητο, όπως προανέφερα. Είμαι ξαφνιασμένος στο ότι δεν έχει αλλάξει η πολιτική τους. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 15:16, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :Επίσης, υπάρχει αυτή η ιστοσελίδα [http://iannis.altervista.org/grecosuditalia/], που αποσπά τις πληροφορίες για το γραμματικοσυντακτικό από τον Καραναστάση (1984-1992). Μπορούμε να την χρησιμοποιήσουμε για να τοποθετήσουμε κλίσεις ρημάτων, ουσιαστικών, επιθέτων, γραμμένες με το λατινικό αλφάβητο. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 17:46, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :: Μάλιστα, κ {{ping|Missileboi}}. Αυτόν θέλουμε να βρούμε. Εσείς τον έχετε? Εγώ δεν το έχω. Ψάχνω κατά καιρούς archive.org και pdfcoffee και scribd αλλά δεν το έχω βρει. Αννννννννννν τον βρούμε θα μπορέσουμε να κάνουμε μια διασταύρωση: πώς γράφει τις λεξεις? έχει στο τέλος γλωσσάρι? Κάνει μεικτή γραφή, ή άλλη? Και θα είναι θρίαμβος αν καταφέρουμε να κάνουμε σωστά 4-5 λήμματα. Για κλίσεις και άλλα δύσκολα πράγματα (προγραμματιστικά), βλέπουμε αργότερα. Π.χ., έχοντας μόνο τον Λαμπρινό, δεν ξέρουμε: ένα λήμμα του υπάρχει στην Απουλία μόνο? ή υπάρχει και στην Απουλία, και στην Καλαβρία? Αυτό είναι πάρα πολύ κρίσιμο. Αν χωρίσουμε τα ιδιώματα, ή να βάζουμε ετικέτες. Θα με συγχωρέσετε, χρειάζεται να σταματήσω εδώ για σήμερα. Κάντε κι εσείς πειράματα: μεταφέρετε σε λατινικές σελίδες αυτά τα λίγα που υπάρχουν. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 17:59, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :: Πριν το ξεχάσω, [[wikt:en:Template:R:roa:AIS]]. Δείτε π.χ. εφαρμογή στο [[wikt:en:meli#Sicilian]] που βλέπουμε τον χάρτη, (μετακινούμαστε σπρώχνοντας το ποντίκι) πόοοοσες πολλές περιοχές λένε 'μέλι', ή 'μέλε' ή κάτι τέτοιο. Αυτό θέλουμε. Να βλέπουμε Απουλία και Καλαβρία, τι λέει η καθεμία. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:03, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::Δυστυχώς, δεν το έχω. Μόνο τον Λαμπρινό μπορώ να έχω πρόσβαση, καθώς είμαι φοιτητής στο Αριστοτέλειο, άλλα δεν είναι διαθέσιμο για δανεισμό, όμως αφού είναι και διαθέσιμο online, δεν είναι απαραίτητο να πηγαίνω εκεί για να εισάγω λήμματα. Να σας ρωτήσω ένα τελευταίο: στο αγγλικό ΒΛ υπάρχουν λέξεις που μεταγράφουν το /x/ με ''ch''. Να τις μεταφέρω στο ελληνικό με το ''kh'', όπως χρησιμοποιείται από τον Λαμπρινό, ή να διατηρήσω το ''ch'' του αγγλικού; [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 18:07, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::: Είστε φοιτητής? Στη Θεσσαλονίκη? Τέλεια! Μπορείτε να το διαβάσετε στο σπουδαστήριο/βιβλιοθήκη? Αν ναι, σωθήκαμε. {{ping|Missileboi}}!! έχετε στα χέρια σας τα πάντα. Αντιγράφετε '''επακριβώς''', μέχρι κεραίας, italics, εισαγωγικά, πολυτονικό, όπως ακριβώς είναι, ένα λημματάκι. Αυτό, θα σας βοηθήσω, θα τα κάνουμε {παράθεμα|λεξικό}. 4 λεξούλες έχουμε όλες κι όλες. (θα κοιτάτε το [[wikt:en:Wiktionary:Greek transliteration]] Δε δέχονται το kh ως μεταγραφή του χ. Εγώ θα το προτιμούσα. Διαβάστε το Discussion. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:15, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::Ναι, κυρία {{χρ|Sarri.greek}} μένω και φοιτώ εκεί. Μπορώ μόνο να πάω στην βιβλιοθήκη του ΑΠΘ και να το διαβάσω εκεί, δεν μπορώ να το δανειστώ. Δυστυχώς το βιβλίο του Καραναστάση δεν υπάρχει. Ίσως επειδή εκδόθηκε στην Αθήνα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 18:26, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::: {{ping|Missileboi}}, this is a {{t|en|rollercoaster}}. Έχουμε τα πάντα, εκτός απ' αυτό. :( Εσείς έχετε νιάτα, αλλά εγώ έχω γερατειά και πρέπει να αποσυρθώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:41, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Με συγχωρείτε που παρεμβαίνω στη συζήτηση. Το λεξικό του Καραναστάση φαίνεται πως υπάρχει σε κάποιες βιβλιοθήκες στη Θεσσαλονίκη. [https://search.lib.auth.gr/Record/234463?sid=62638630] Ας κάνει επαλήθευση ότι όντως υπάρχει εκεί το λεξικό, αφού διαμένει στη Θεσσαλονίκη και ας το χρησιμοποιεί ως πηγή. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 19:22, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::::Δίκαιο έχετε, κύριε {{χρ|Nikos1nikos1}}. Ξέχασα πως έχει τελικό ''ν'' ο τίτλος. Επειδή εκεί σπουδάζω, θα κοιτάξω στα σπουδαστήρια και στην βιβλιοθήκη μετά τις γιορτές του Πάσχα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 19:26, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::::Καλησπέρα, πολύ ωραίο να έχουμε συνεισφορές σε κατωιταλικά. Καλωσόρισες @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] . Σχετικά με το [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%BC%CE%AD%CE%B3%CE%B1%CF%82&curid=27655&diff=7323901&oldid=7311117 αυτό], νομίζω ότι θα ήταν σωστότερο να μπει στις μεταφράσεις. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:32, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::::::Δεν χρειάζεται να μπει στις μεταφράσεις, καθώς είναι ελληνική διάλεκτος (αν και γράφεται με το λατινικό αλφάβητο), όχι αναγκαστικά από μόνη της ξεχωριστή γλώσσα. Μπορεί ένας φυσικός ομιλητής της κοινής νεοελληνικής να κατανοήσει, έστω εν μέρει, το βασικό νόημα, ενός φυσικού ομιλητή του ιδιώματος. Βέβαια, με αυτό τον ισχυρισμό μπορεί κανείς να πει για τα τσακώνικα, λόγου χάρη. Αλλά, όλες αυτοί οι διάλεκτοι έχουν κοινό πρόγονο τα αρχαία ελληνικά. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 20:38, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::::::Συγγνώμη @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], έπρεπε να σημειώσω ότι απευθύνομαι στους @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]], @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], γιατί το θέμα αφορά τις συμβάσεις του Βικιλεξικού (τις οποίες γνωρίζουν και οι δυο, το πως χειριζόμαστε και αυτή και τις άλλες διαλέκτους) και όχι κάποια συζήτηση ουσίας. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:57, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::::::::Συγγνώμη {{χρ|FocalPoint}}, νόμιζα πως μιλούσατε σε εμένα, επειδή τοποθετήσατε την απάντησή σας κάτω από την δικιά μου. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 21:04, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::::::::Πλήρως κατανοητό @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], δεν το είχα διευκρινίσει. Μια μικρή σημείωση: Εγώ προτιμώ πάντα τον ενικό. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:25, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::::::::::@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], μετά και από την απάντηση της @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%B1%CE%AF%CE%BC%CE%B1&oldid=prev&diff=7324085 εδώ], ==προτείνω για κατωιταλικά== [''προτείνει ο χρήστης [[User:FocalPoint|FocalPoint]] και άλλοι συντάκτες] ''σε συνέχεια του προηγούμενου'' [[#Ερώτηση σχετικά με τα κατωιταλικά]]<br> : [[:Κατηγορία:Κατωιταλικά]] 1. Στις μεταφράσεις, όπου θα μπαίνουν μαζί με τα αρχαία ελληνικά, '''πάνω-πάνω''' όλες οι ελληνικές γλώσσες και διάλεκτοι, όχι με τη μάζα των μεταφράσεων σε ξώνες γλώσσες # <del>{{υπέρ}}</del> πολύ καλό. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:51, 10 Απριλίου 2026 (UTC) αλλά δείτε και το 5 επειδή άλλαξα γνώμη. # <del>{{υπέρ}}. Συμφωνώ απόλυτα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]])</del> Δείτε την απάντησή μου στην επιλογή '''4'''. # <del>{{υπέρ}} ως προτείνων (όπου απλώς υπέδειξα την ήδη ακολουθούμενη πρακτική για τα αρχαία ελληνικά) --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:31, 10 Απριλίου 2026 (UTC)</del> η πρόταση με τη χωριστή παράγραφο με τίτλο διάλεκτικά ή παρόμοιο είναι καλύτερη # {{κατά}} Οι μεταφράσεις είναι κρυμμένες στην αρχή. Επίσης πρόκειται για την ίδια γλώσσα, οπότε τυπικά δεν είναι μετάφραση.--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 10:19, 10 Απριλίου 2026 (UTC) #: {{ping|Texniths}}, Συνήθως το αρχαιοελληνικό είναι ίδιο ή παρόμοι και φαίνεται αμέσως στην Ετυμολογία. Υυπάρχει περίπτωση όμως, η αρχαία ελληνική μετάφραση να είναι άλλ' αντ' άλλων π.χ. [[μύτη]], ''{{grc}}:'' {{λ|ῥίς|grc}} Πού θα το βάλετε? 2. Σε χωριστή παράγραφο, με τίτλος <nowiki>===={{μορφές}}====</nowiki> * Αυτό έγινε κατ' εξαίρεσιν, επειδή εκεί υπήρχαν 3-4 άλλα διαλεκτικά τοπικά. Έ, πρόσθεσα και τα ποντιακά. Για να μην τα ψάχνουνε αλλού. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:56, 10 Απριλίου 2026 (UTC) 3. στο {βλέπε} * Ας μην το κάνεις παρακαλώ σε παράγραφο <nowiki>===={{βλέπε}}====</nowiki>, όπου μπαίνουν άλλα πράγματα, πως να τα περιγράψω σωστά δεν ξέρω, ας τα πούμε λιγότερο γλωσσολογικά. Ευχαριστίες και καλή συνέχεια. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:18, 10 Απριλίου 2026 (UTC) 4. Προτείνω τη δημιουργία νέας ενότητας με 4 ίσον, με τίτλο διαλεκτικά ή οτιδήποτε άλλο.--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 10:19, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{υπέρ}}. Είναι πιο σωστό να έχουμε μια ξεχωριστή ενότητα, όπου θα προβάλουμε όλους τους διαλεκτικούς τύπους. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 11:10, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{υπέρ}} και αυτό καλό είναι. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:31, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{υπέρ}}. Δεν είναι σωστό τα διαλεκτικά να μπαίνουν στις μεταφράσεις. Αποτελούν διαλεκτικές μορφές της νέας ελληνικής γλώσσας. Στην αρχαία ελληνική οι μορφές των λέξεων των αρχαιοελληνικών διαλέκτων τοποθετούνται στην ενότητα μορφές. Το ίδιο θα μπορούσε να συμβεί και στις νεοελληνικές διαλέκτους και ιδιώματα ή να μπαίνουν σε νέα ενότητα με τίτλο διαλεκτικά. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 12:48, 10 Απριλίου 2026 (UTC) 5. '''Στην κρίση του συντάκτη'''<br> Γράφω παρακάτω ότι μπορούμε να είμαστε '''ελαστικοί''': Μια μικρή έρευνα έπρεπε να γίνει πριν καν συζητήσουμε:<br> {{((|κολόνες=1}} '''διαλεκτικά/ιδιωματικά Πού? τα δείχνουμε στο el λήμμα? * στις {μεταφράσεις}: [[φακή]] ** γενικά παρατηρούμε ότι όταν το αρχαίο αναφέρεται στην Ετυμολογία, δεν ξαναμπαίνει στις {μεταφράσεις}, ούτε πάνω πάνω. * στο {βλέπε}: [[βούτυρο]], [[γάτος]] με πολλούς τόπους * στις {μορφές}: [[αντάμα]], [[βασιλέας]], [[γκορτσιά]] [[γόβα]], [[γύπας]] (το αρχαίο στην Ετυμολογία) ** παρατηρούμε ότι όταν το διαλεκτικό/ιδιωματικό ανήκει στον ίδιο γλωσσικό Τομέα (el) τείνει να πηγαίνει στις {μορφές}. * στα συνώνυμα! [[δέντρο]] * στην Ετυμολογία, στα [[Πρότυπο:συγγενή]]: [[φακή]] {{))}} Στην '''κρίση''' του συντάκτη. Νομίζω είναι το καλύτερο, για να μην παιδευόμαστε. Αποσύρομαι, λόγω ασθενείας... &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 12:11, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{υπέρ}} &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 12:11, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{κατά}} καλή η κρίση του συντάκτη και την αποδέχομαι, αλλά από αυτό το χάος, καλύτερη μια λύση όπως χωριστή παράγραφος παραπάνω, αφιερωμένη στα διαλεκτικά --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:45, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{κατά}}. Συμφωνώ με την κρίση του συντάκτη, αλλά τοποθετώ κατά λόγω του χάους που θα προκαλέσει, όπως είπε και ο {{χρ|FocalPoint}}. Είμαι άτομο που προτιμά την οργάνωση και πιστεύω πως οι περισσότεροι από εμάς είναι έτσι. (το κείμενο το έγραψε ο [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], αντιγράφω εδώ την υπογραφή του --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:11, 10 Απριλίου 2026 (UTC)) Από την παραπάνω συζήτηση προκύπτει συναίνεση στην επιλογή «δημιουργία νέας ενότητας με 4 ίσον, με τίτλο διαλεκτικά ή οτιδήποτε άλλο». Για υλοποίηση: [[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]], [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]], ας φτιάξουμε [[πρότυπο:διαλεκτικά]], αντιγράφοντας κάποιο από τα [[:Κατηγορία:Πρότυπα για τα μέρη του λόγου]] . Παρακαλώ [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], όταν φτιαχτεί, αν θέλεις πέρασε σε όσα έχεις ήδη συνεισφέρει και βάλε τα με τέτοια, νέα ενότητα. Όταν υλοποιηθεί, ας ενημερώσουμε και το [[Βικιλεξικό:Ψηφοφορίες/Αρχείο]] - κάνω εκεί μια πρώτη ενημέρωση. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 09:29, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :Επιπλέον, όταν υλοποιηθεί, να μην ξεχάσουμε να το περιλάβουμε στο [[MediaWiki:Edittools]]. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 09:36, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :{{έγινε}}, {{χρ|FocalPoint}}. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 09:41, 2 Μαΐου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] Μήπως το πρότυπο διαλεκτικά έπρεπε να γίνει όπως είναι τα πρότυπα που είναι στην κατηγορία [[:Κατηγορία:Πρότυπα τίτλων ενοτήτων που παραθέτουν λίστες]]; [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 12:13, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :::Εγώ είπα και στον {{χρ|FocalPoint}} όταν μου έγραψε στην σελίδα συζήτησης, ότι θα ήταν καλύτερο να μπει στην ίδια κατηγορία με το πρότυπο <code><nowiki>{{βλέπε}}</nowiki></code>. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 14:43, 2 Μαΐου 2026 (UTC) Τώρα το πρότυπο είναι ενταγμένο στη σωστή κατηγορία. @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]], @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], η κάποιος άλλος διαχειριστής ας το κλειδώσει για να αποφευχτούν τυχόν βανδαλισμοί ή μη εξουσιοδοτημένες αλλαγές, καθώς εγώ δεν έχω το δικαίωμα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 18:19, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] νομίζω φτιαξες σωστά to [[Πρότυπο:διαλεκτικά]], εφαρμογή στο [[αίμα]] και [[ⲡⲁⲏⲥⲓ]] μου φαίνονται εντάξει. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:23, 2 Μαΐου 2026 (UTC) ::Το κλείδωσα για IP. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:24, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :Πολύ ωραία. Έγινε σωστά. Καλές συνεισφορές!-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 20:05, 2 Μαΐου 2026 (UTC) ::Ένας τελευταίος έλεγχος: ::* το [[πρότυπο:διαλεκτικά]] φτιάχτηκε, έγιναν δοκιμές και κλειδώθηκε για IP / ευχαριστίες στον @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ::* ενημερώθηκε η σελίδα [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%92%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CE%BB%CE%B5%CE%BE%CE%B9%CE%BA%CF%8C%3A%CE%A8%CE%B7%CF%86%CE%BF%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%AF%CE%B5%CF%82%2F%CE%91%CF%81%CF%87%CE%B5%CE%AF%CE%BF&diff=7335734&oldid=7279030 Βικιλεξικό:Ψηφοφορίες/Αρχείο] / FocalPoint ::* συμπερίληψη στο [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=MediaWiki%3AEdittools&diff=7335778&oldid=6945584 MediaWiki:Edittools] / ευχαριστίες στον @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ::* μένει ακόμη να μπει στις οδηγίες δημιουργίας / μορφοποίησης λημμάτων. Όσοι πιστοί προσέλθετε και βοηθήστε παρακαλώ. ::Νομίζω αυτά (μένει το τελευταίο) είναι αρκετά, αν όχι, συνεχίστε. ::Α ναι... αρχίσαμε ήδη να το χρησιμοποιούμε [[Ειδικό:ΤιΣυνδέειΕδώ/Πρότυπο:διαλεκτικά]]. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:14, 2 Μαΐου 2026 (UTC) ==συνέχεια συζήτησης κατωιταλικά== Μπορούμε και έτσι να το κάνουμε από εδώ και στο εξής. Είμαι υπέρ αυτής της προτίμησης. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 08:22, 10 Απριλίου 2026 (UTC) : {{ping|FocalPoint|Missileboi}}, σε μερικά πράγματα, είμαστε '''πολύ πιο ελαστικοί''' σε σχέση με το en.wikt. Ένας είναι ο στόχος: να το βλέπει όσο το δυνατόν '''αμέσως''' ο αναγνώστης. Ούτ' εγώ το βάζω στο {βλέπε}, παρά μόνο αν είμαι σε δύσκολη θέση και δε μ' αρέσει πουθενά αλλού. Το {βλέπε} είναι η ενότητα='εκεί που δεν ξέρουμε πού αλλού να το βάλουμε' και είναι έσχατη λύση, συμφωνώ μαζί σας. Αλλά σε άλλες γλώσσες, εκεί είναι που βάζουμε τα διαλεκτικά τους ή τα συγγενή τους = '''άλλους Τομείς''' &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:26, 10 Απριλίου 2026 (UTC) :: {{ping|FocalPoint|Missileboi}}, ωπ. {μορφές} (μια φορά το έκανα, επειδή είχε κι άλλα διαλεκτικά εκεί. Αλλιώς: δεν είναι μορφές. Είναι άλλος Τομέας, άλλη γλώσσα. Να το καταλαβαίνουμε αυτό:, ότι δεν είναι μορφές της γλώσσας που παρουσιάζουμε εκεί. Είναι λάθος. (γι' αυτό βολεύει το {βλέπε} = '''άλλος Τομέας''' &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:29, 10 Απριλίου 2026 (UTC) ::Πρέπει όμως, να φτάσουμε {{χρ|Sarri.greek}}, {{χρ|FocalPoint}} να φτάσουμε σε έναν κοινό τρόπο να βάζουμε τα ελληνικά ιδιώματα. Για εμένα, δεν είναι ξεχωριστές αναγκαστικά γλώσσες, απλά το ΒΛ δίνει πολλές φορές τα ιδιώματα γλωσσών ξεχωριστούς κώδικες. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 08:34, 10 Απριλίου 2026 (UTC) ::::Αγαπητή @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], παρακαλώ πολύ, ας δώσουμε με σαφήνεια μια ή δυο αποδεκτή λύση. Όχι αναγκαστικά ολόσωστη ή λάθος, απλά μια σύμβαση που θα ακολουθούμε (είτε σωστή, είτε λάθος, το επαναλαμβάνω) για ομοιομορφία του Βικιλεξικού, διατηρώντας κάποια ευελιξία. Αυτό (ορθά) ζητά και ο @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]]. Αν κατάλαβα καλά, αποδέχεσαι _1. το να μπει στις μεταφράσεις πάνω-πάνω ως κύρια λύση (νομίζω αυτό είναι ξεκάθαρο και έχει και τη δική μου συμφωνία) και _2. αλλού? ως εναλλακτική? (παρακαλώ καθόρισε και αυτό πως το βλέπεις) :::::Καλούνται και οι άλλοι συντάκτες να πουν την άποψή τους, αν κάποιος έχει άποψη, ας την πει, καλό είναι. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:41, 10 Απριλίου 2026 (UTC) :::::: {{ping|FocalPoint}}, ναι συμφωνώ στις Μεταφράσεις πανω πάνω, και πάω να το ψηφίσω, να φαίνονται τα {υπέρ} &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:51, 10 Απριλίου 2026 (UTC) :Έχουμε νέα σημαντικά. Πήγα σήμερα στο πανεπιστήμιο και κατάφερα να βρω το βιβλίο του Καραναστάση. Υπάρχει ξεχωριστό βιβλίο για την γραμματική της διαλέκτου, με κλίσεις και ανώμαλα ρήματα. Έχουμε σωθεί! [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 14:01, 22 Απριλίου 2026 (UTC) :: !!! Τι ωραία {{ping|Missileboi}} Έχει πίνακες? Αν έχει, δεν υπάρχει πρόβλημα copyright αν ανεβάσετε δυο τρεις σελιδούλες στα Commons. Παραδείγματα σελίδων από συγκεκριμένα βιβλία στην [[commons:Category:Greek Wiktionary]] ή οι πίνακες προφοράς που ανέβασα στο [[commons:Category:Medieval Greek language]]. Επίσης, μπορείτε να κάνετε {παράθεμα|γραμματική|ita-grk} αν θέλετε (θα προσθέσω την παράμετρο) ή για λεξικό: {παράθεμα|λεξικό|ita-grk}. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:42, 22 Απριλίου 2026 (UTC) :::Ο Καραναστάσης χρησιμοποιεί το ελληνικό αλφάβητο για την μεταγραφή του ιδιώματος. π.χ. {{l|ciuri|grk-ita|κ̍ι̬ούρη|t=πατέρας}}. Το βιβλίο όπου άντλησα τις πληροφορίες είναι αυτό: [https://www.politeianet.gr/el/products/anastasios-karanastashs-athhnon-akadhmia-grammatikh-ton-ellhnikon-idiomaton-ths-kato-italias]. Επίσης μπορώ να επιβεβαιώσω πως αυτή η ιστοσελίδα του κυρίου Παπαγεωργιάδη [https://www.grecosuditalia.it] αντλεί τις πληροφορίες από εκείνο το βιβλίο. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 19:53, 22 Απριλίου 2026 (UTC) :::: Κ. {{ping|Missileboi}}, αυτή τη στιγμή, δε μας ενδιαφέρει ως επείγον η ''Γραμματική'' διότι δε θα φτιάξουμε κλίσεις, αλλά επείγει το ''Λεξικό'' όπως στο [[Πρότυπο:Π:Καραναστάσης]]. Να ρωτήσω: το Σπουδαστήριο ή η Βιβλιοθήκη του πανεπιστημίου σας, τι ποσοστό σελίδων επιτρέπει για φωτοτύπηση? Έχετε βγάλει φωτοτυπίες, ή απλώς το έχετε δανειστεί? Σημ. Για το Πρότυπο, θα τα πούμε στη Σελ.Συζήτησής του. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 09:07, 24 Απριλίου 2026 (UTC) :::::Δεν το έχω δανιστεί και δεν έχω ποτέ κάνει φωτοτύπηση σελίδων, καθώς δεν χρειάστηκε ποτέ. Θα πρέπει να μάθω. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 10:40, 24 Απριλίου 2026 (UTC) Κοιτώντας στο γαλλικό ΒΛ ([https://fr.wiktionary.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:griko]), υπάρχουν 1363 λήμματα (εμείς έχουμε κοντά στα 50). Βέβαια, τα περισσότερα έχουν τόνο και αντλούνται από διάφορες πηγές. Κανονικά πρέπει να γίνουμε το κέντρο για όλες τις ελληνικές διαλέκτους.[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 19:53, 25 Απριλίου 2026 (UTC) == Μεταφράσεις στα Κινέζικα με απλοποιημένους ή παραδοσιακούς χαρακτήρες; == Στις μεταφράσεις ελληνικών όρων στα κινέζικα εντοπίζεται η εξής κατάσταση: παρατίθεται άλλες φορές μόνο η μετάφραση με παραδοσιακούς χαρακτήρες, άλλοτε μόνο με απλοποιημένους κι ενίοτε με τους αμφότερους, με μια κάθετο (/) να τις χωρίζει. (Στο δε λήμμα «[[γλώσσα]]», ενώ η ερμηνεία «αισθητήριο όργανο» μεταφράζεται και με τις δύο γραφές (舌头/舌頭), η ερμηνεία «κώδικας επικοινωνίας» δίνεται μόνο με απλοποιημένα ιδεογράμματα. (语言)) Ποια απ' τις τρεις μεθόδους να προτιμάται; Επίσης, αν ένα ιδεόγραμμα ή μια λέξη προφέρεται διαφορετικά (στα Μανδαρινικά) ανάλογα την περιοχή (ηπειρωτική Κίνα - Ταϊβάν) (π.χ. 垃圾 Ηπ. Κίνα: lājī Ταϊβάν: lèsè) ποια προφορά να προτιμάται στις μεταφράσεις; Να δίνονται και οι δύο; (π.χ. {{τ|zh|垃圾|tr=lājī, lèsè}} ) Υπάρχει κάποια σήμανση που να βοηθάει στον διαχωρισμό των δύο; (π.χ. {{εκθ|Ταϊβάν}} ή κάτι παρόμοιο;) Η συνεισφορά στο βικιλεξικό μού είναι ακόμα κάτι καινούργιο· θα χαρώ να ακούσω οποιαδήποτε συμβουλή/ιδέα έχετε. [[Χρήστης:Kwsthspswm|Kwsthspswm]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kwsthspswm|συζήτηση]]) 22:23, 9 Απριλίου 2026 (UTC) : Καλωσορίσατε κ {{ping|Kwsthspswm}}. Αν γνωρίζετε έστω και λίγο [[:Κατηγορία:Κινεζική γλώσσα]], μας είστε θεόσταλτος. Όπως μπορείτε να φανταστείτε, κανείς εδώ δεν ήξερε ποτέ κινεζικά, και ό,τι λήμμα δημιουργήθηκε, δημιουργήθηκε 'ενδεικτικά' και πιθανόν σε καιρούς που το αγγλικό βικιλεξικό [[wikt:en:Category:Mandarin language]] δεν είχε αναπτυχθεί. Μακάρι να κάνετε, αν καταλαβαίνετε καλύτερα, review, αναθεώρηση σε ό,τι νομίζετε: πολύ θα μας βοηθήσετε. : 1) απ' ό,τι βλέπω στο en.wikt κάνουν τα '''παραδοσιακά κύριο λήμμα''', και έχουνε σελίδες τύπου [[wikt:en:中国人#Chinese]] που τις μιμούμαστε κι εμείς: {{l|中国人|zh}} Αλλά εμείς δεν έχουμε κωδικό cmn, αλλά zh για τα μανδαρίνικα (=για μας: κινεζικά). Φαντάζομαι ότι το κάνουν αυτό επειδή τα παραδοσιακά προηγούνται χρονολογικά (έχουν οι en.wikt και το 'vote', πώς το αποφασίσανε, αν σας ενδιαφέρει). Επίσης, δεν τονίζεται το πού έχουμε παραδοσιακά ή απλοποιημένα Ταιβάν κ.λπ. ούτε μπαίνουμε σε θέματα πολιτικής φύσης. (Αυτά μπορούν να ειπωθούν στο [[Βικιλεξικό:Κινεζικά]] που θα αναφέρει τις 'Πολιτικές' οργάνωσης λημμάτων, όπως στο [[wikt:en:Wiktionary:Chinese entry guidelines]]: εμείς όμως εδώ, λίγα μανδαρίνικα θέλουμε: είναι η working language (γλώσσα εργασίας) του [[ΟΗΕ]]. Δεν έχουμε την πολυτέλεια και συντάκτες για ποικιλίες των κινεζικών γλωσσών ή γενικά της οικογένειας Sinitic languages. Εστιάζουμε στα μανδαρίνικα μανδαρίνικα. Όταν κάποιος λέει: μελετάω κινεζικά, εννοεί τα μανδαρίνικα τα 'κλασικά'. Όταν κάποιος λέει: μελετάω αραβικά, εννοεί τα κλασικά [[:Κατηγορία:Αραβική γλώσσα]], και όχι αιγυπτικά, συριακά, λιβανέζικα. : Έχουμε και κάποιες διαλέκτους, αλλά χωριστά π.χ. δείτε [[Module:Languages]] κάτω κάτω zh... που θέλουν φτιάξιμο ως υπαγόμενες διάλεκτοι sublang=true. Αλλά ας δούμε προς το παρόν τα μανδαρίνικα. : 2) Η λυπητερή ιστορία είναι ότι αντί να ξεκινήσουμε παλιάάααα από τα [[:Κατηγορία:Σύμβολα]]>[[:Κατηγορία:Χαρακτήρες]]> τους [[:Κατηγορία:Χαρακτήρες Χαν]] = διαγλωσσικοί (κινεζικά, κορεατικά kanji, γιαπωνέζικα, και δεν ξέρω πού αλλού), άρχισαν να μπαίνουν λήμματα χωρίς κάποια προεργασία: ξεκινάμε από το απλούστερο. Παράδειγμα:{{l|一|mul|lang=1}} και περαιτέρω {{l|一|zh|lang=1}} , όπως αντιστοίχως τα λατινικά γράμματα είναι διαγλωσσικά (παραβάλετε το {{l|a|uni|lang=1}}, {{l|a|mul|lang=1}} και {{l|a|la|lang=4}}, {{l|a|en|lang=4}} etc. Ούτε κι αυτά δεν έχουμε κάνει review (δυστυχώς δεν έχουμε συντάκτες). : 3) προφορά: έχουμε το προτυπάκι {{temp|pinyin}}. Νομίζω ότι το βάζουμε κάτω από ενότητα {προφορά}, ή άλλες φορές δίπλα στη γραμμή λήμματος... εσείς θα μας καθοδηγήσετε σωστότερα, να βάλουμε κάποιους κανόνες σε σελίδα [[Βικιλεξικό:Κινεζικά]] με κάποιες οδηγίες! : Αν χρησιμοποιήσετε skin vector, βλέπετε στο διπλανό μενού, ορατό το αγγλικό ΒΛ, έτοιμο για κλικ, που βοηθά περισσότερο ίσως από το Κινεζικό βικιλεξικό. π.χ. [https://el.wiktionary.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9C%8B%E4%BA%BA?useskin=vector] {{User:Sarri.greek/skins}} : Μην ανησυχείτε, εν καιρώ θα δούμε την [[:Κατηγορία:Ποικιλίες γλώσσας (κινεζικά)]] κι εκεί θα βάλουμε με ό,τι θέλετε. Προς το παρόν: [[:Κατηγορία:Λήμματα απλοποιημένης γραφής (κινεζικά)]] : Αν τυχόν χρειαστείτε ενότητα την οποία δεν έχουμε, π.χ. {αναγνώσεις} ή αντίστοιχο του Definitions {ορισμοί} αντί των συνηθισμένων [[Module:PartOfSpeech/pos]] Να ενημερώσουμε και τον κύριο {{ping|Μανώλης Καλογεράκης}}, που έχει ασχοληθεί με τα ιαπωνικά. : Πολύ χαιρόμαστε που ήρθατε με εφόδια κινεζικά!!! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 03:58, 10 Απριλίου 2026 (UTC) :Η δική μου άποψη είναι να μπαίνει πρώτα η παραδοσιακή γραφή και μετά η απλοποιημένη, την ίδια ανάγνωση θα έχουν ούτως ή άλλως. :Ως εξής, :<code><nowiki>* {{zh}} :*: μανδαρινικά: {{τ|zh|中國}}, {{τ|zh|中国|tr=Zhōngguó}}</nowiki></code> :* {{zh}} :*: μανδαρινικά: {{τ|zh|中國}}, {{τ|zh|中国|tr=Zhōngguó}} :Και κάτι άλλο, στα ιαπωνικά διαφορετικά κάντζι χρησιμοποιούνται για να προσδιορίσουν σημασίες ακόμα και όταν η λέξη είναι η ίδια π.χ. [[足]] (κάτω πόδι) και 脚, 肢 (ειδικά για τα πάνω πόδια). Υποψιάζομαι ότι κάτι παρόμοιο συμβαίνει και στα κινεζικά. Σε τέτοιες περιπτώσεις, ανάλογα με την σημασία μπορείτε να βάλετε και τον πιο συγκεκριμένο χαρακτήρα μετά τον γενικό, εφόσον χρησιμοποιούνται και οι δύο. :Βεβαίως, αν πρόκειται να φτειάξετε νέα κινεζικά λήμματα, παρακαλώ να συνδέσετε τα σχετικά ελληνικά λήμματα μέσω τού τομέα «μεταφράσεις», όσο το δυνατόν περισσότερο. Καλή και παραγωγική δουλειά ευχόμεθα! [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 06:33, 11 Απριλίου 2026 (UTC) == Ευχές για το Πάσχα == Χριστός Ανέστη ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 10:48, 12 Απριλίου 2026 (UTC) :Αληθώς ο Κύριος! [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 10:49, 12 Απριλίου 2026 (UTC) Χρόνια πολλά σε όλους και όλες! Με υγεία, γαλήνη και φώτιση!--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 11:25, 12 Απριλίου 2026 (UTC) == Στα ξένα λήμματα [[Πρότυπο:τ]] == Παρακαλώ, στα ξένα λήμματα, από καταβολής ΒΛεξικού βάζουμε [[Πρότυπο:τ]], και όχι {PAGENAME} σκέτο, όπως στα ελληνικά. [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Bencsik&diff=prev&oldid=7327150 Μια υπενθύμιση] σε συντάκτες που δεν είχαν εξοικείωση με τους κανόνες του ΒΛεξικού. Επίσης, δε βάζουμε υποχρεωτικές ενότητες Ετυμολογίας σε κάθε ξένη λέξη, εκτός κι αν έχουμε κάτι να γράψουμε. Ποτέ στο παρελθόν δε κάναμε 'άδειες ετυμολογίες' σε ξένες λέξεις: άπειρες στον αριθμό. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 13:58, 13 Απριλίου 2026 (UTC) Παρακαλώ, γραφειοκράτες και διαχειριστές που γνωρίζουν σε βάθος τους κανόνες του ΒΛ να έρθουν να επιβεβαιώσουν με την ευθύνη του ρόλου τους, ότι αυτά ισχύουν, διότι συνεχώς αναλαμβάνω έναν άχαρο ρόλο 'κακιάς' που δεν μου αξίζει. {{alert|main}} &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:05, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] δεν έχεις ρόλο κακιάς, απλά ζεις σε δικό σου κόσμο και σε κόσμο του παρελθόντος. Το Βικιλεξικό έχει αλλάξει πολύ και απλά δεν το έχεις δει ακόμη (ούτε και θα το δεις κρατώντας τα μάτια σου κλειστά). Το λήμμα που άλλαξες, μαζί με ένα εκατομμύριο λήμματα ακόμη (ή και λίγα παραπάνω) έχει αυτή τη μορφή, το συγκεκριμένο εδώ και τρια χρόνια. Δες και το [[Juha]]. Λυπάμαι που με φέρνεις σε θέση να πρέπει σου απαντήσω, παρόλο που προσπαθώ έντονα να σε αγνοώ και να ζητώ το ίδιο από όσους στενοχωρείς. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 14:19, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :: [https://el.wiktionary.org/wiki/Ειδικό:Φραγή/FocalPoint Μια δίωρη φραγή] (δε βρίσκω άλλο φρένο, μέχρι να μιλήσει και κάποιος άλλος), με αιτιολογία: ''Μέχρι να συζητηθεί στη Βικιλεξικό:Βικιδημία/2026#Στα_ξένα_λήμματα_Πρότυπο%3Aτ'' &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:30, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :Θεωρώ πως το τ πρέπει να υπάρχει. Όσο για τις κενές ετυμολογίες σε μη ελληνικά λήμματα τις θεωρώ περιττές. Αλλά το περιττές δεν σημαίνει απαγορευμένες. Απλά δε βρίσκω λόγο ύπαρξης. Αν κάποιος χρήστης θέλει να προσθέσει τις ετυμολογίες στο μέλλον μπορεί να το κάνει και δίχως τις κενές ετυμολογίες.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 18:49, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :: Κ {{ping|Texniths}}, Το [[Πρότυπο:τ]] υπάρχει (by Flyax) από το 2009. Για ποιο λόγο δεν θέλουμε π.χ. 5.000 κενές γερμανικές ετυμολογίες: Διότι, αν ζητήσω {λείπει η ετυμολογία|de|τύπος=επώνυμο} π.χ. στο {{l|Schliemann|de}}, σημαίνει ότι '''προσκαλώ''' κάποιον γερμανομαθή να μας βοηθήσει επειδή έχουμε ειδικό ενδιαφέρον να την χρησιμοποιήσουμε κάπου αλλού (για το [[Σλήμαν]]). Αν υπάρχουν χιλιάδες {λείπει η ετυμολογία|de}, αυτή η κλήση χάνεται. Δεν κάνουμε flooding (πλημμύρα) ετυμολογιών με κενές. To flooding θεωρείται αρνητική ενέργεια. ++[Λόγω της πλημμύρας, έχω αναστείλει προς το παρόν τις ξένες κενές στο [[Πρότυπο:λείπει η ετυμολογία]]]. Στα ελληνικά, ας πούμε ότι 'είναι υποχρέωσή μας' ως ελληνικού βικιλεξικού να φροντίσουμε να έχουμε παντού Ετυμολογίες. (παλιά ούτ' αυτό ήταν υποχρεωτικό, αν έχετε παρατηρήσει). &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:12, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :::Flooding μιας ειδικής κατηγορίας που δεν έχει καμιά άλλη καταχώρηση; Την [[:Κατηγορία:Ελλείπουσες ετυμολογίες - επώνυμα (ουγγρικά)]] την έφτιαξα εγώ και έχει μόνο τις ετυμολογίες όλων των ουγγρικών επωνύμων. Μιλάμε για παραλογισμό. Επιπλέον, το ζήτημα είχε συζητηθεί χωρίς να ληφθεί καμιά απόφαση (και δεν πρόκειται να ψάξω για χάρη της) , απλά η Sarri.greek αποφάσισε ότι (και πάλι) έχει δίκιο, τόσο πολύ δίκιο, που της επιτρέπει να αυθαιρετεί. Λυπηρή κατάσταση. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:33, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :Ἀφ' οὗ μὲ εἰδοποιήσατε κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], θὰ πῶ τὴν γνώμη μου πολυτονιστί :), καὶ ἂς δεχθῶ διαφωνίες. Δὲν εἶναι συνεργατικὴ συμπεριφορὰ σὲ ''ἐθελοντικὸ'' ὁμαδικό ἐγχείρημα νὰ ἐπιβάλλει κανεὶς τοὺς «κανόνας» αὐτοῦ, ἰδίως ἰσχυριζόμενος ὅτι οἱ ἴδιοι κανόνες ἰσχύουν παντοῦ. Τώρα μονοτονιστί, λυπάμαι για τον αγαπτητό συσυντάκτη @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]] που πρέπει και αυτός να αντιμετωπίζει τέτοια, ειδικά αφού τα ίδια έχω αντιμετωπίσει και εγώ. :Το {{προτ|τ}} καλό να υπάρχει αλλά δεν ἦλθε ἡ τοῦ κόσμου συντέλεια εάν κάποιος δεν το βάζει. Πρέπει να αποδεχόμαστε ότι '''στο ΒΛ εκ φύσεως υπάρχει ανομοιομορφία''' και αυτό είναι ωραίο, όπως και παντού δεν μιλάνε την ίδια γλώσσα. Η αρμονία και η ευμορφία βρίσκονται στην ποικιλία και την ποικιλομορφία. :Καλή σας εσπέρα, παρακαλώ να είστε λίγο πιο ανοιχτόμυαλοι. Με αγάπη, ΜΚ. :Υ.Γ. έχετε διαβάσει το έργο {{βθ|Γνώμαι Μονόστιχοι}} τού Μενάνδρου; Έχει πολλές πολύ ωραίες γνώμες (γνωμικά). Από εκεί προέρχονται πολλές από τις σοφές φράσεις που κυκλοφορούν σήμερα στα νέα ελληνικά. Εμένα μ' αρέσουν πολύ τα «Ἐν νυκτὶ βουλὴ τοῖς σοφοῖσι γίγνεται.», «Ἔργοις φιλόπονος ἴσθι μὴ λόγοις μόνον.» [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:12, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :{{χρ|Sarri.greek}} Θα συμφωνήσω απόλυτα για τις άδειες ετυμολογίες, αλλά πιστεύω ότι είναι πολύ αργά. Αυτή η συζήτηση έρπεπε να είχε γίνει πριν 3 χρόνια, όταν ο [[χρήστης:FocalPointBot|Τάλως]] πρόσθεσε ένα εκατομμύριο ελληνικά και ξένα ονοματεπώνυμα! Εκτός εάν έχει γίνει ήδη τέτοια συζήτηση και δε μπορώ να τη βρω κάπου; --[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 16:16, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :: Κ {{ping|Τυχαίος Χρήστης}}, ποτέ δεν είν' αργά. Σήμερα, έχουμε δύο διαχειριστές να μας λένε (σ' εμάς τους παλιούς) πώς γράφονται τα ξένα λήμματα και ότι το Βικιλεξικό πρέπει να προσαρμοστεί σε εκείνους, αντί να προσαρμοστούν εκείνοι στο ΒΛεξικό. Ο ένας καμαρώνει ότι εδώ και τρία χρόνια 'βάζει το λάθος', άρα ισχύει, και ο άλλος ονειρεύεται να γίνει το ΒΛ ανοιμοιόμορφο. Εγώ είχα προτείνει και είχα ψηφίσει αναστολή κάθε ρομποτικής εισαγωγής, αλλά δεν πέρασε η πρόταση, παρά προτιμήθηκε η «''μέση οδός''» που δεν τηρήθηκε ως ανθρώπινη επίβλεψη «''σε 20άδες (ή 50άδες ή…)''» ποτέ. [[Βικιλεξικό:Bots/Αιτήσεις/2022#Πρόταση αναστολής μαζικών δημιουργιών λημμάτων]].<br>Μιας, λοιπόν, και τα ρομπότ λειτουργούν ακόμα, είναι απλούστατο: ας γίνει αλλαγή του {PAGENAME} σε {τ|xx|{PAGENAME} ανά γλώσσα με τσεκάρισμα από πεπειραμένο '''παλιό''' διαχειρστή του κώδικα αλλαγών (εγώ τα κάνω με [[User:Sarri.greek/PAWS]] ελέγχοντας ομάδες σελίδων με Yes, No. Αλλά ο διαχ. [[User:FocalPoint|FocalPoint]] γνωρίζει καλύτερα. Ναι, θα πάρει μερικούς μήνες). Περιττό να πούμε, ότι η αλφαβητική κατάταξη Τομέων Γλωσσών είναι κατεστραμμένη σε μερικές σελίδες. Επανειλημμένα έχω σημειώσει τις αλλαγές στις Συνόψεις, αλλά δεν είχα πάρει χαμπάρι τις διαστάσεις του προβλήματος αμέσως. Η εκτόξευση του αριθμού λημμάτων του ΒΛ, ιδίως με Επώνυμα από βάσεις δεδομένων, έκανε τον [[User:FocalPoint|FocalPoint]] άξιο επίτιμο διαχειριστή ως επιβράβευση. Σημ. Δεν ξέρω πώς προσθέτουν επώνυμα τα άλλα ΒΛ. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 17:05, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :::Αγαπητή κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], ομοιομορφία παντού στα πάντα είναι αδύνατη σε ομαδικό εθελοντικό εγχείρημα όπως το ΒΛ. Δεν αντιτίθεμαι σε έναν βαθμό ομοιομορφίας αλλά δεν εμποδίζω μηδέ επιβάλλω πάση θυσία την δική μου μορφοποίηση σε άλλους συντάκτες στον βαθμό που τους εξαναγκάζω να αντιδράσουν. Τέτοια επιβολή την θεωρώ αντίθετη στην συνεργασία. Γι' αυτό αντί να στενοχωρείσθε και να στενοχωρείτε, μήπως θα ήταν προτιμώτερο να δείτε λίγο ότι και ένας βαθμός ανομοιομορφίας μπορεί να είναι εύμορφος; Αυτό το εγχείρημα είναι από ανθρώπους για ανθρώπους και ο άνθρωπος έχει λίγο την αυθαιρεσία μέσα του εκ φύσεως. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 17:21, 14 Απριλίου 2026 (UTC) Πράγματι, η Sarri.greek ήταν πάντα οπαδός του τεχνολογικού σκοταδισμού και συνεχίζει ακάθεκτη να κατεβαίνει στο σκοτάδι χωρίς ελπίδα εξόδου. Σιγά μη χάσω το χρόνο μου με τις σκοταδιστικές εμμονές σου. Και πάλι, λυπάμαι που επαναλαμβάνεις αυτές τις απαράδεκτες διατυπώσεις. Σου ζήτησα να μην το ξανακάνεις και παρόλα αυτά επιλέγεις να προσβάλεις εμένα και το θεσμό των διαχειριστών. Σιγά μη με έκανε αυτά που συνεχίζεις να διατυπώνεις. Είμαι διαχειριστής όταν φράσσω με σωστή αιτίαση. Είμαι διαχειριστής όταν διαγράφω λήμματα που πρέπει να διαγραφούν μετά από διαδικασίες που τηρούνται. Είμαι διαχειριστής όταν αντιλαμβάνομαι πότε είναι ρόλος διαχειριστή να επέμβει και πότε όχι. Δυστυχώς, εσύ έχεις χάσει κάθε μέτρο. Δεν είσαι πια διαχειρίστρια, είσαι ένα ανεξέλεγκτο ον που περιφέρεται αγριεμένο, χωρίς μέτρο. Σε μόνιμη επωδό, ποτέ σου δεν κατάλαβες ότι οι διαχειριστές δεν έχουν ρόλο αρχισυντάκτη. Σε μόνιμη κατάσταση, προσπαθείς να φέρεις στο ειρηνικό μας Βικιλεξικό απειλές (το έκανες), φραγές χρηστών και διαχειριστών (και αυτό επίσης), όπως το εφιαλτικό περιβάλλον του αγγλικού βικιλεξικού που πάντα ονειρεύεσαι να επιβάλεις (βάρδιες, βαθμούς, διαστρωμάτωση νέων και παλαιών χρηστών και άλλες αηδίες). Εγώ δε θα βοηθήσω να υλοποιήσεις το σκοτεινό σου όνειρο με το να σε φράξω, θα κυκλοφορείς ανεξέλεγκτη. Εγώ θα υπερασπιστώ την αξία του κάθε χρήστη νέου ή παλιού. Στο ξαναλέω λοιπόν να το καταλάβεις: Ντρέπομαι για λογαριασμό σου να λες τέτοιες σαχλαμάρες ότι οι συνεισφορές μου ως συντάκτη δήθεν με έκαναν «επίτιμο». Και μάλιστα «άξιο επίτιμο διαχειριστή»!!!!!!! Ο σοφός λαός λέει: «Τι πίνεις και δε μας δίνεις;». Οι εισαγωγές λημμάτων με έκαναν άξιο διαχειριστή; Τραλαλά τραλαλό; Όχι καλή μου, όση τρέλλα και να πουλάς, τέτοιες βλακείες δεν μπορώ να τις διαβάζω. Ούτε και τέτοια υποκρισία άλλωστε. Από τη μια λές για άξιο για κάτι που έκανα, για κάτι που δυο γραμμές παραπάνω λες ότι ψήφισες να απαγορευτεί αυτό που έκανα και κάνω, απόδειξη και η τελευταία ακατανόητη και αλληλοσυγκρούμενη συμπεριφορά σου. Λυπάμαι, αλλά έχεις χαθεί και δεν μπορώ να σε καθοδηγήσω πίσω στη λογική. Σε παρακαλώ πολύ λοιπόν, για άλλη μια φορά: Σταμάτα να κάνεις κακό στον εαυτό σου, κάθε τέτοια λόγια που αμολάς (δυστυχώς αυτή είναι η σωστή ορολογία), προχωράς ακόμη ένα βήμα προς την επίσημη αποπομπή σου. Γιατί για εμένα, δεν είσαι πια διαχειρίστρια. Είσαι λάθος σε όλα όσα χρειάζεται να είσαι ως διαχειρίστρια. Και κρίμα, γιατί το έργο σου ήταν μεγάλο και συνεχίζεται, στο ζήτημα του περιεχομένου. Η τραγική εικόνα όμως που παρουσιάζεις, μας κάνει κακό. Ίσως πράγματι να έπιασες το νόημα με μια λέξη. Επίτιμη (δηλαδή σε απομαχία χωρίς δικαιώματα διαχειριστή). Αυτό ίσως το ψήφιζα. Τέλος πάντων, βάλτο στο κεφάλι σου: Δεν πρόκειται να ασχοληθώ με τις παράλογες ιδέες που σκέφτεσαι. Αν σκοπεύεις να αφιερώσεις την καριέρα σου σε τέτοιες ανούσιες διορθώσεις, προχώρα, μέχρι να περάσουν οι μήνες και τα χρόνια. Να ασχοληθείς με κάτι και να μην παρενοχλείς τους χρήστες. Αν σκοπεύεις να με σταματήσεις από το να συνεισφέρω, προσπάθησέ το. Με στενοχωρείς συνεχώς, μου δημιουργείς μια μαύρη κατάθλιψη, συνεπώς μπορεί και να με σκάσεις και να το καταφέρεις κάποτε. Αυτά επί των προσωπικών προσβολών και λανθασμένων χαρακτηρισμών και εμμονών περί διαχειριστών. Τα καταφέρνεις πάντως και για να γράψω όλα αυτά με εμπόδισες να επιχειρηματολογήσω για τα όσα γράφεις. Μπράβο σου, φαίνεται η τακτική αυτή δουλεύει. Ίσως όμως ασχοληθώ αργότερα. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:01, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :;Υποτίμηση χρηστών και ψέμματα: :Στέκομαι και θα στέκομαι ενάντια σε κάθε υποτίμηση χρηστών, σε εκφράσεις όπως «(σ' εμάς τους παλιούς)». Είναι αίσχος και απαράδεκτο. Οι χρήστες έχουν τα ίδια δικαιώματα. Όπως και οι ψηφοφόροι είτε είναι νεότατοι, είτε γηραλεότατοι, έχουν τα ίδια δικαιώματα. :Τα ψέμματα: «...τους παλιούς». Ελπίζω πράγματι να είναι ενσυνείδητο ψέμμα. Γιατί η άλλη επιλογή είναι πολύ χειρότερη. Πάντως για την αποκατάσταση του ψέμματος, η πρώτη μου συνεισφορά στο Βικιλεξικό ήταν το 2006 στο λήμμα [[της πουτάνας το κάγκελο]] (πάντα επίκαιρο) και αμέσως μετά στο [[στου κουφού την πόρτα, όσο θέλεις βρόντα]] (αυτό και αν είναι επίκαιρο). Συνεπώς, η «παλιά» Sarri.greek, που άρχισε τις συνεισφορές το 2017, 11 χρόνια αργότερα, ελπίζω ειλικρινά απλά να ψεύδεται ασύστολα (ή έστω να ψεύδεται και να ντρέπεται - αυτό δεν είναι το αντίθετο του [[ασύστολα]]; Έτσι λέει το λήμμα, ότι αντώνυμο του ασύστολα είναι το «ντροπαλά») και όχι κάτι άλλο. :Άντε και στα δικά σας! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:45, 14 Απριλίου 2026 (UTC) : {{ping|Sarri.greek}} Παρατήρησα ότι το [[Πρότυπο:τ]] υπάρχει από το 2009 και αποτελεί τη βασική ραχοκοκαλία των ξενόγλωσσων λημμάτων στο Βικιλεξικό. Όταν ανοίγονται νέα λήμματα άλλων γλωσσών με τη Βοήθεια:Γρήγορη δημιουργία λημμάτων είναι ενσωματωμένο το [[Πρότυπο:τ]]. Δεν έχω μεγάλη εμπειρία για τις διαδικασίες του Βικιλεξικού και δεν ξέρω τι πιθανά προβλήματα μπορεί να δημιουργηθούν αν σταματήσουμε να το χρησιμοποιούμε στα ξενόγλωσσα λήμματα. Ξέρω ότι τα ξένα λήμματα ποτέ δεν θα αναπτυχθούν με όλες τις υποενότητες (ετυμολογία, προφορά, πηγές, παράγωγα, κλπ) γιατί πάντα υπάρχει διαχρονικά πολύ μικρή συμμετοχή ενεργών χρηστών στο Βικιλεξικό και μάλιστα με ειδικές γνώσεις για τις ξένες γλώσσες. Μπορούν κάποιες από αυτές τις υποενότητες να τις προσθέτουν σταδιακά οι χρήστες μελλοντικά. Η ετυμολογία δεν είναι απαραίτητο να υπάρχει αρχικά και μάλιστα κενή. Καλό θα ήταν να υπάρχουν πηγές στα νέα λήμματα. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 18:58, 14 Απριλίου 2026 (UTC) {{χρ|Sarri.greek|FocalPoint}} Θα συνιστούσα ψυχραιμία σε δημόσιες συζητήσεις που μπορεί να δει όλος ο κόσμος, είμαστε πολιτισμένοι άνθρωποι εδώ! Είναι πολύ εύκολο να ταιριάξουμε προσωπικότητες σε απρόσωπους, ανώνυμους λογαριασμούς στο διαδίκτυο και μετά να επιτεθούμε σε αχυράνθρωπους που είναι δημιούργημα της φαντασίας μας. Γνωρίζεστε από κοντά για να ξέρετε τι άτομο είναι ο καθένας; Οι προσωπικές επιθέσεις είναι ανούσιες και αντιπαραγωγικές. Αγαπητέ [[χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλη]] (παρεμπιπτόντως, μπορείτε να φτιάξετε προσωπική σελίδα για να μην είναι κόκκινος ο σύνδεσμος;), συμφωνώ πως οι ατέλειες δίνουν ζωή και ομορφιά στο σύμπαν, βέβαια αυτό το επιχείρημα δεν στέκει εδώ, διότι το Βικιλεξικό δεν είναι έργο τέχνης! {{σσ σκάει στα γέλια}} Η δομή χρειάζεται, γιατί βοηθάει τόσο τους αναγνώστες, όσο και τους συντάκτες στην ομαλή χρήση του εγχειρήματος. Τώρα, για να μας γυρίσω στο θέμα μας. Βλέπω πως δεν υπάρχει αντίρρηση σχετικά με τη χρήση του πρότυπου «τ». Οπότε εδώ συμφωνούμε όλοι πως η σωστή δομή που πρέπει να ακολουθείται είναι η χρήση του σε ξένα λήμματα, αντί του {PAGENAME}. Για τις κενές ετυμολογίες υπάρχει μεγαλύτερη ποικιλία απόψεων και θα πρέπει να γίνει μια πιο σωστή συζήτηση, χωρίς δράμα. --[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 19:13, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]], ευχαριστώ πολύ για την απάντηση. Πρέπει να σημειώσω :1. ότι υπάρχει σοβαρότατη αντίρρηση για τη χρήστη του προτύπου τ, δες παρακάτω, τουλάχιστον για τα Κύρια Ονόματα. :2. Είναι πολύ ωραία όσα γράφεις, αλλά όταν λέγονται ψέμματα, πρέπει να διορθώνονται, όσο και αν μοιάζει άκομψο: Να δούμε και άλλο ψέμμα (και χοντρό μάλιστα), ότι «Η εκτόξευση του αριθμού λημμάτων του ΒΛ, ιδίως με Επώνυμα από βάσεις δεδομένων» με έκαναν διαχειριστή ως επιβράβευση... τσίου τσίου κάνουν τα ψάρια στο ποτάμι.... Εκλέχθηκα διαχειριστής το 2021. Οι συνεισφορές των επωνύμων έγιναν από το 2023 και μετά. Ψέμματα λοιπόν που «μπορεί να δει όλος ο κόσμος». Πράγματι, μας έκανε μπάχαλο. Κι εμένα μαζί, κάτι που το αποφεύγω τόσο καιρό, αλλά πόσα να καταπιεί κανείς; Ένοχος λοιπόν, δίκιο έχεις, παραφέρθηκα και γυρνάμε πάλι στο πρώτο λήμμα στο οποίο συνεισέφερα. :. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:56, 14 Απριλίου 2026 (UTC) ;Περί [[Πρότυπο:τ|προτύπου:τ]]: Αρχαία ιστορία και η αλήθεια Αρχαία ιστορία (για τους νεώτερους): Το [[Πρότυπο:τ]] ήταν ένα εξαίρετο πρότυπο που δημιουργήθηκε το 2009, όταν είχαμε [[interwiki|interwikis]] που έμπαιναν με το χέρι και ενημερώνονταν με μποτ, μέχρι το 2017, που έγιναν άχρηστα τότε και αφαιρέθηκαν [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%BA%CE%B1%CF%81%CF%80%CE%BF%CF%8D%CE%B6%CE%B9&diff=3751485&oldid=3528057]. Στο πλαίσιο αυτό, το [[Πρότυπο:τ]] είχε σαφώς ρόλο. Ήταν μια καλύτερη επιλογή από τα interwikis, αλλά από τότε που αποκτήσαμε την αυτόματη ενημέρωση (πάνω δεξιά στο λήμμα [[καρπούζι]], 25 γλώσσες), το πρότυπο αυτό όχι απλώς έχασε τη χρησιμότητά του, αλλά δεν προσφέρει τίποτα καλύτερο, αλλά μάλλον χειρότερο. Ας δούμε λοιπόν τους συνδέσμους του λήμματος Bencsik που δήθεν «βελτίωσε» η Sarri.greek [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Bencsik&oldid=7327150]: * στην πάνω δεξιά πλευρά βλέπουμε ότι υπάρχει σε 3 (τρεις) γλώσσες. Εξαίρετο, μια φανταστική βελτίωση που έκλεισε 9 χρόνια. * για να δούμε τους συνδέσμους που μας δίνει το [[Πρότυπο:τ]]: Οι τρεις από τους τέσσερεις συνδέσμους δε βγάζουν σε λήμμα. Το λήμμα δεν υπάρχει ούτε στο Γερμανικό Βικιλεξικο, ούτε στο Ιταλικό, ούτε στο Σουηδικό. Αυτό λοιπόν δεν είναι βελτίωση. Είναι χάσιμο χρόνου. No good. Αυτή είναι τακτική που την αποθαρρύνουμε στα βικιεγχειρήματα. Για το λόγο αυτό θεωρώ ότι το απαρχαιωμένο και βασικά άχρηστο πια πρότυπο:τ, μπορεί να δουλεύει κάπως σε μεταφράσεις λέξεων, όχι όμως σε Κύρια Ονόματα. Δεν έχω λοιπόν προτείνει την κατάργησή του μέχρι τώρα σε ουσιαστικά, επίθετα και άλλες λέξεις (πολύς κόπος να το αφαιρέσουμε για το τίποτα). Αλλά δεν πρόκειται να κάνω κακό στο Βικιλεξικό χρησιμοποιώντας το σε Κύρια Ονόματα, δεδομένου ότι είναι σαφώς αρνητική η συνεισφορά του. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:29, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :Ο τρόπος επικοινωνίας τής κυρίας Σαρρή μόνον εμένα μου φαίνεται επιθετικός και θυμωμένος; :«Κύριε FocalPoint, <nowiki>{{t|xx|{{PAGENAME}}}}</nowiki> !!!! Πότε θα τα αλλάξετε (με ένα bot??) και ΔΕΝ βάζουμε ετυμολογίες σε ξένες λέξεις, σε καμία ξένη λέξη, εκτός, κι αν έχουμε κάτι να πούμε. Πώς να σας το εξηγήσω....» [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Bencsik&oldid=7327150] :Κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], αυτός δεν είναι ο σωστός τρόπος επικοινωνίας με άλλους συντάκτες. Και σε μένα έχετε συμπεριφερθεί έτσι απότομα και ήταν δυσάρεστο. :Επίσης, το Πρότυπο:τ όντως έχει γίνει άχρηστο και περιττό αντί τού {PAGENAME}, αφού έχουμε τις γλώσσες πάνω δεξιά. Οπότε η συμπεριφορά σας είναι επί πλέον αδικαιολόγητη. Προσωπικά δεν έχω χρησιμοποιήσει ποτέ εκείνους τους συνδέσμους σε ξενόγλωσσα λήμματα, αμέσως πάνω δεξιά πάω. Η μόνη χρήση που έχει πλέον αυτό το πρότυπο:τ θεωρώ ότι είναι, όπως λέει παραπάνω ο αγαπητός @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]], στις μεταφράσεις, όπου άλλωστε χρησιμοποιείται σε άλλα βικιεγχειρήματα π.χ. στο γαλλικό. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 14:15, 16 Απριλίου 2026 (UTC) Καλά εδώ έπεσε δίωρη φραγή σε διαφωνία για (μη) χρήση προτύπου, γίνεται κλήση σε «γραφειοκράτες και διαχειριστές που γνωρίζουν σε βάθος τους κανόνες του ΒΛ να έρθουν να επιβεβαιώσουν με την ευθύνη του ρόλου τους» (στο εθελοντικό εγχείρημα που συνεισφέρει όποιος θέλει χωρίς να είναι ειδικός, πάντα -μιλάμε για πολύ σοβαρό ρόλο, δεν το συζητώ...), θυμηθήκαμε τους παλιούς και τους καινούριους χρήστες και άλλα τινά (δεν τα διάβασα και όλα, μερικά λινκς προς τη ΒΠ ήρθα να βάλω). Η ανάγκη για απόλυτη ομοιομορφία στα λήμματα μας μάρανε. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 19:38, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :Εδώ κύριε @[[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]], δεν θεωρώ ότι το πρόβλημα πρόκειται για «απόλυτη ομοιομορφία», αλλά για την αδιάντροπα προσβλητική και επιθετική συμπεριφορά τής κυρίας Σαρρή σε άλλους συντάκτες. Και δεν είναι η πρώτη φορά, ούτε η δεύτερη, μετράει κανείς πλέον; [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 14:19, 16 Απριλίου 2026 (UTC) ::Ναι, εννοείται πως δεν είναι η ομοιομορφία το πρόβλημα -το ίδιο λέω και παραπάνω. Η αλήθεια είναι ότι τις προάλλες μπήκα τυχαία εδώ να βάλω κάποια λινκς και μου βγήκε το μάτι (όπως μάλλον είναι εμφανές τώρα που ξαναβλέπω το σχόλιό μου). Όχι τόσο διότι είναι έντονη η συζήτηση αλλά διότι αποτυπώνεται κατά τη γνώμη μου προβληματική νοοτροπία (η ευθύνη του ρόλου του γραφειοκράτη, οι παλιοί και οι καινούριοι κτλ). Τώρα αν αυτό συμβαίνει συχνά δεν το γνωρίζω απλούστατα γιατί δεν είμαι και πολύ τακτικός εδώ -τρώω τα χέρια μου στην Βικιπαίδεια κυρίως. Από την άλλη, σε ό,τι αφορά τα ελεύθερα εγχειρήματα και τις κοινότητες εν γένει, ε όλο και κάτι έχω ακούσει και νομίζω ότι εν τέλει το καλύτερο είναι να γίνεται και κανένα βικιδιάλειμμα που και που διότι όλοι περιχαρακώνονται στα δίκια τους (και όλοι ανεξεραίτως έχουν κάποια δίκια) και εν τέλει κάποιοι στο τέλος φεύγουν. Σε τόσο μικρή κοινότητα το να αποθαρρυνθεί για παράδειγμα ο ΦόκαλΠόιντ (καλά αυτός μετά την πρώτη του εικοσαετία στα βικιεγχειρήματα πιστεύω έχει πάθει ανοσία βέβαια, από την άλλη τον χάσαμε δίπλα :P) ή η κα Σαρρή μόνο απώλεια θα είναι. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 14:48, 16 Απριλίου 2026 (UTC) :::Να ξεκαθαρίσω λίγο ότι προσωπικά δεν θέλω κανείς να φύγει, ούτε η κυρία Σαρρή ούτε κανείς που στενοχωρείται εξαιτίας τής συμπεριφοράς της. Πρέπει όμως να έχουμε ένα οριστικό τέρμα στις εχθροπραξίες, μιας και είναι αντιπαραγωγικές και δυσάρεστες. Είναι όντως ανάγκη να φύγει κάποιος για να υπάρχει αρμονία; [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 14:58, 16 Απριλίου 2026 (UTC) ::::Ε γιατί ανέφερα το βικιδιάλειμμα αγαπητέ; Που μπορεί να σημαίνει ενασχόληση με κάτι άλλο εντός του εγχειρήματος, ούτε καν αποχή. Να ξεφουσκώσει λίγο το πράγμα, να μπει και σε ένα πιο ρεαλιστικό πλαίσιο που ακόμα κι αν θα μπει αυτό το {τ} έγινε μεσανατολικό. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 15:05, 16 Απριλίου 2026 (UTC) '''Τι είναι το patrolling'''<br> Να απολογηθώ, λοιπόν {{ping|FocalPoint|Nikos1nikos1|UnaToFiAN-1|Μανώλης Κολογεράκης}} & {{ping|Svlioras}}!!, {{ping|Texniths|Τυχαίος Χρήστης}}.<br> * Με την πάροδο του χρόνου και το ειδικό ενδιαφέρον κάθε διαχειριστή (ή πεπειραμένου συντάκτη) ο καθένας είναι κατάλληλος να κάνει '''patrolling''' σε κάποια 'ειδικότητα' που έχει αποκτήσει λόγω πείρας. Κατέχουμε και διορθώνουμε πράγματα που γνωρίζουμε εις βάθος. Το ΒΛ έχει πάρα πολύ σφιχτή και προσδιορισμένη μορφή. * Π.χ. ο FocalPoint είναι ειδικός στα παραθέματα και ιδίως, βρίσκει και ξετρυπώνει παραπομπές για νεολογισμούς. Όταν ο FocalPoint λέει ότι μια λέξη υπάρχει, προσυπογράφω αβλεπεί: ξέρω ότι το έχει ξεψαχνίσει το θέμα. Όταν προσθέτει ένα παράθεμα, ξέρω ότι θα είναι καλοδιαλεγμένο: είναι η ειδικότητά του. * Όταν ο κύριος Καλογεράκης επεξεργάζεται αρχαία ελληνικά, ή ξένες γλώσσες με τις οποίες είναι εξοικειωμένος, γνωρίζω, ότι ξέρει πολλά περισσότερα πράγματα από εμένα. * Τι κάνω λοιπόν εγώ? Εγώ είμαι η 'συγυρίστρα', η παραδουλεύτρα του ΒΛ. Ξέρω τις μορφοποιήσεις, τις διατάξεις. Θα πω π.χ. στον κ. Φοκάλ, ''γιατί, γιατί, δε γράφει όπως ζητάμε τη '''γραμμή λήμματος'''?'' Είναι καθορισμένη, για τεχνικούς λόγους, αλλά και ως ένα νεύμα (''αγγλικά'': [[nod]]) προς τη μητέρα γλώσσα. Θα πώ στον κ. Καλογεράκη ότι δε γράφουμε ετυμολογίες με ρέοντα λόγο, αλλά πιο τηλεγραφικά.<br>Κάνω τη διόρθωση (με σημείωση στη Σύνοψη) μια φορά. Δυο φορές, Ξανά τρίτη. Γιατί? Δεν αρκεί η πρώτη? η δεύτερη? Η τρίτη σημαίνει άρνηση. (σημ: τρεις φορές άρνηση νεοεισερχόμενου = 1η προειδοποίηση φραγής) Αυτός είναι λοιπόν ο άχαρος ρόλος μου. Να ζητώ μια μορφοποίηση και, οι ξένοι συντάκτες που καμιά φορά έρχονται από en.wikt η fr.wikt, τα κάνουν αμέσως, ενώ οι ιθαγενείς κάνουν άρνηση. Οι άλλοι, γνωρίζουν και αποδέχονται, ότι κάθε βικιλεξικό έχει δικούς του τρόπους να γράφει κάτι. Ποτέ δεν μου έκαναν μάθημα, πώς θα ήταν καλύτερα να γράφουμε το {head} στις γραμμές λημμάτων, πώς να γράφουμε τα στοιχεία παραθεμάτων κ.λπ. Σημειώνω, ότι στο en.wikt οι διορθώσεις γίνονται από κάποιο ρομπότ που τριγυρίζει μόνιμα: γράψατε στραβά τη γραμμή λήμματος? Θα έρθει σε λίγες μέρες το bot και θα την αλλάξει. Εδώ, κάνω εγώ αυτή τη δουλειά. Και δεν με ακούει κανείς?<br>Άλλη σημείωση: ο FocalPoint, είναι '''''αγαπημένος''''' μου, κι ας έχουμε διαφορετική άποψη για το ΒΛ και τους ρόλους μας. Είναι κείνος, που κάθε φορά που μπαίνω για εγχείριση, μου στέλνει μηνυματάκι SMS, που με συγκινεί τόσο, μα τόσο πολύ. Έτερον εκάτερον. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 16:27, 16 Απριλίου 2026 (UTC) : Να πω την αλήθεια δεν με είχα φανταστεί ως παραδουλεύτρα αλλά κάνω ανάλογη συγυρισματική στη Βικιπαίδεια (για παράδειγμα [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%A0%CE%AD%CE%BD%CF%84%CE%B5_%CE%B3%CF%81%CE%B1%CE%BC%CE%BC%CE%B1%CE%AF&diff=prev&oldid=11572017 τρώω τα χέρια μου να μαζεύω τις παραπομπές όπου γίνεται κυριολεκτικά ο κακός χαμός διαρκώς]) και άλλα πολλά έτσι βαρετά. Επίσης δεν βλέπω να φιλοτιμιούνται οι περισσότεροι να τα μαζέψουν μόνοι τους. Παρόλα αυτά ''ψυχραιμία'', ειλικρινά δεν αξίζει τον κόπο να γίνεται τόσος χαμός για αυτό. Αναπόφευκτα κάποια στιγμή θα βαρεθώ να μαζεύω και θα περιοριστώ στις μεταφράσεις. Κι ως εκεί. Κατά τα άλλα ειρήνη υμίν :) -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 16:34, 16 Απριλίου 2026 (UTC) == Κανόνες για τους διαχειριστές / υπενθύμιση == 1. Τρεις επαναφορές / [[Βικιλεξικό:Διορθωπόλεμος#Κανόνας_των_τριών_επαναφορών]] ...Ένας συντάκτης δεν πρέπει να επαναφέρει περισσότερες από τρεις φορές μία συγκεκριμένη σελίδα σε προηγούμενη έκδοσή της σε μια περίοδο 24 ωρών. .... Παραβιάσεις του κανόνα συνήθως επιφέρουν φραγή για 24 ώρες. Η φραγή γίνεται μόνο μετά από τρεις επαναφορές, όχι μετά από αυτό που εσύ εκτιμάς ως προειδοποίηση. Δικαιολογίες τύπου «δε βρίσκω άλλο φρένο, μέχρι να μιλήσει και κάποιος άλλος» δεν είναι αποδεκτές. Ο διαχειριστής δεν είναι αρχισυντάκτης, δεν είναι συνταγματάρχης, είναι άνθρωπος που ενεργεί με τη συμφωνία των άλλων χρηστών, όπως αυτή εκφράζεται μέσα από τους γραπτούς κανόνες συμπεριφοράς. 2. ...Αν ένας από τους εμπλεκομένους σε διορθωπόλεμο συμβαίνει να είναι διαχειριστής, τότε ο χειρισμός του θέματος (συζητήσεις, φραγές) πρέπει να γίνει από άλλον διαχειριστή. ΔΕΝ δικαιολογείται φραγή από τον το εμπλεκόμενο διαχειριστή. «Δε σου έκαναν ποτέ μάθημα;» Ιδού, στο κάνω εγώ, τώρα, αφού τόσα χρόνια δεν τα έμαθες ή επέλεξες να τα αγνοήσεις @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]]. Δεν έχεις δικαίωμα φραγής, εφόσον είσαι εμπλεκόμενη. Αν καταλαβαίνεις και αποδέχεσαι τα παραπάνω, παρακαλώ να το καταγράψεις ρητά. Αν δεν συμφωνείς, τότε σου ζητώ να μην ξαναενεργήσεις με διαχειριστικά δικαιώματα στο Βικιλεξικό. Δε χρειάζεται να κινηθούν επίσημες διαδικασίες, αρκεί ο λόγος σου. Παρά την προσωπική μου εκτίμηση για το έργο σου, τον οργανωμένο τρόπο σκέψης σου, τις ικανότητές σου στη διαχείριση προτύπων και γενικά του συστήματος και την τεράστια προσφορά σου στο Βικιλεξικό δεν μπορώ να κάνω τα στραβά μάτια στα θέματα της διαχείρισης, γιατί ο τρόπος σου απειλεί το καλό κλίμα του Βικιλεξικού. Παρακαλώ πολύ, σκέψου: Τι είναι σημαντικότερο; Το να έχουμε ή να μην έχουμε ένα #$#*%#@ πρότυπο ή να έχουμε καλό κλίμα; Το να γεμίσουμε μια κατηγορία που δε βλέπει κανείς ποτέ ή το να φερόμαστε καλά μεταξύ μας; Για αυτό το λόγο έχουμε ένα γραπτό, κοινώς παραδεκτό πλαίσιο συμπεριφοράς, το οποίο μας διευκολύνει. Και να σου πω κάτι, φέρσου σε εμένα όπως σου κατέβει. Δε με νοιάζει - άλλωστε θα σου απαντώ κατάλληλα :) . Χαλάς όμως τη σούπα, την ξυνίζεις για όλους. Είναι κρίμα. Βοήθα μας. ΥΓ: Ας πούμε ότι #$#*%#@ μπορεί να αντικατασταθεί με το «χαζό-» ή όπως επιθυμεί ο καθένας, ανάλογά με τη διάθεσή του :) :) . [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:40, 17 Απριλίου 2026 (UTC) == Μετά τη συζήτηση, παρακαλώ να αποφασίσουμε == Μετά τη συζήτηση για το πρότυπο τ και τις ετυμολογίες στα επώνυμα, πρέπει να ληφθεί μια απόφαση, γιατί αυτή τη στιγμή, εδώ και δυο εβδομάδες έχω σταματήσει να συνεισφέρω. Θέλουμε κενές ετυμολογίες (σαφώς «άχρηστες», όπως και οι κενές μεταφράσεις στα ελληνικά λήμματα, ουμπεκικά, φαρσί, κορεάτικα, σύνολο 71 γλώσσες) ναι ή όχι; Θέλουμε το πρότυπο τ στα επώνυμα από εδώ και πέρα; (Σημειώνω ότι έχουμε πάνω από ένα εκατομμύριο χωρίς το πρότυπο που, ορθά, δε στέλνει σε γλώσσες που δεν έχουν λήμμα) Ναί ή όχι; Οτιδήποτε και να αποφασίσουμε, σας δηλώνω ότι δεν πρόκειται να αλλάξω οτιδήποτε σε υπάρχοντα λήμματα επενδύοντας χρόνο σε άχρηστες αλλαγές. Συνεπώς, αν υπάρξει οποιαδήποτε αλλαγή στα νέα λήμματα από εδώ και πέρα, για τα παλιά λήμματα είτε θα ξεκουνηθεί κάποιος να μάθει να χρησιμοποιεί μποτ (έστω με εντελώς άχρηστες επεξεργασίες, μπορεί κάποτε να κάνει και καμιά χρήσιμη), είτε θα έχουμε δυο τύπους επωνύμων. Θα εφαρμόσω ότι θέλετε, αλλά δε θα περιμένω και πάλι δεκαπενθήμερο. Άλλωστε τι ένα εκατομμύριο λήμματα, τι ένα εκατομμύριο και 10 χιλιάδες; Καμιά διαφορά. Στο μεταξύ, παρακαλώ ψηφίστε βάζοντας υπογραφή (αρχή σήμερα 25 Απριλίου): ===Κενές ετυμολογίες σε νέα επώνυμα ξένων γλωσσών=== * Ναι, να υπάρχουν # ---[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:25, 25 Απριλίου 2026 (UTC) # [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 09:46, 2 Μαΐου 2026 (UTC) * Όχι να μην υπάρχουν # Θεωρώ δεκτές τις κενές ετυμολογίες σε ξένες λέξεις βασικού λεξιλογίου, σίγουρα όχι όμως σε επώνυμα και ονόματα ---[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 00:32, 26 Απριλίου 2026 (UTC) # Όχι. Μπορεί κάποιος για κάποια σημαντικά ξένα επώνυμα ή ονόματα να προσθέτει την ετυμολογία εκ των υστέρων. --- [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 15:02, 28 Απριλίου 2026 (UTC) Συμπέρασμα: 2:2. Δεν υπάρχει συναίνεση. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:06, 14 Αυγούστου 2026 (UTC) ===Πρότυπο:τ σε νέα επώνυμα ξένων γλωσσών=== * Ναι, να υπάρχει # Ναι. Σε κάποιες γλώσσες το επώνυμο είναι ταυτόχρονα και ουσιαστικό (π.χ. [[Schuster]], [[Zimmermann]] στα γερμανικά). Δεν νομίζω ότι είναι σωστό στο ουσιαστικό να υπάρχει το πρότυπο τ και στο κύριο όνομα όχι. Θα υπάρχει σύγχυση στους μελλοντικούς συντάκτες τέτοιων λημμάτων.--- [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 15:19, 28 Απριλίου 2026 (UTC) * Όχι να μην υπάρχει # ---[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:25, 25 Απριλίου 2026 (UTC) # Όπως και παραπάνω, θεωρώ χρήσιμο το «τ» σε λέξεις, αλλά όχι σε ονοματεπώνυμα από τη στιγμή που είμαστε το μοναδικό Βικιλεξικό με τόσο εκτεταμμένο κατάλογο επωνύμων ---[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 00:32, 26 Απριλίου 2026 (UTC) # [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 09:47, 2 Μαΐου 2026 (UTC) Υπάρχει συναίνεση στο να μην χρησιμοποιείται το πρότυπο:τ σε νέα επώνυμα (3:1). --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:08, 14 Αυγούστου 2026 (UTC) == Ζήτημα πραγματολογικής ακρίβειας, δεοντολογίας και παραπληροφόρησης στο λήμμα "Αρίφης" == ~~ [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 09:32, 1 Μαΐου 2026 (UTC) :Αγαπητέ FocalPoint, εκτιμώ τη συνεισφορά σου στο Βικιλεξικό και το γεγονός ότι απαντάς. Όμως, θεωρώ πως η συγκεκριμένη τεκμηρίωση αδικεί την αξιοπιστία του εγχειρήματος για τους εξής λόγους: [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:10, 1 Μαΐου 2026 (UTC) ::Συμπλήρωση: Αν και τα παρέθεσα στο προηγούμενο μήνυμα, για τεχνικούς λόγους δεν εμφανίστηκαν. Τα παραθέτω ξανά για την πληρότητα της συζήτησης: ::•Γλωσσολογική ανακρίβεια: Η πηγή αναφέρεται ρητά στο όνομα "Αριφέ" (με κατάληξη -έ), το οποίο είναι θηλυκό. «Ρουντάρια, Νταλιπέ, Σταμπούλια , Αριφέ...»είναι θηλυκές καταλήξεις . Το λήμμα αφορά το επώνυμο "Αρίφης" (με κατάληξη -ης). Η ταύτιση ενός επωνύμου σε -ης με μια ομάδα που φέρει όνομα θηλυκού γένους σε -έ, χωρίς βιβλιογραφική τεκμηρίωση για τη μετάβαση αυτή, αποτελεί "πρωτότυπη έρευνα" (original research). ::•Ακαταλληλότητα πηγής: Το επιχείρημα ότι πρόκειται για "παράθεμα" δεν αναιρεί το γεγονός ότι η πηγή είναι άσχετη με το γενικό επώνυμο. Μια εργασία για μια συγκεκριμένη ομάδα στην Καλαμάτα το 2002 δεν μπορεί να τεκμηριώνει ετυμολογικά ένα επώνυμο που φέρουν άνθρωποι σε όλη την Ελλάδα. ::•Αίτημα ακρίβειας /αντικειμενικότητας: Δεν πρόκειται για εμμονή, αλλά για προστασία της αξιοπιστίας του λεξικού. Η αυθαίρετη σύνδεση "Αρίφης = καταγωγή από φάρα" αναπαράγεται από τη Google, δημιουργώντας λανθασμένη ψηφιακή ταυτότητα για τους φέροντες το όνομα. ::Στόχος μου δεν είναι η αντιπαράθεση, αλλά η αφαίρεση ενός αυθαίρετου συσχετισμού που αλλοιώνει την ψηφιακή ταυτότητα εκατοντάδων ανθρώπων. [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:43, 1 Μαΐου 2026 (UTC) :::Τέλος , θα ήθελα να αναφέρω πως η διατήρηση πληροφοριών με τη λογική του "είτε είναι σωστά είτε όχι" υποσκάπτει την εγκυρότητα του λεξικού.. [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:45, 1 Μαΐου 2026 (UTC) ::::Επανυποβολή του αρχικού κειμένου καθώς για τεχνικούς λόγους το σύστημα δεν εμφάνισε το πλήρες περιεχόμενο της δημοσίευσης. Ακολουθεί: Καλή Πρωτομαγιά σε όλους [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:53, 1 Μαΐου 2026 (UTC) :::::Θα ήθελα να ζητήσω τη βοήθειά σας και μια τρίτη γνώμη σχετικά με μια πηγή και τη διατύπωση στο λήμμα [[Αρίφης]], καθώς υπάρχει μια σοβαρή διαφωνία ερμηνείας στη σελίδα συζήτησης η οποία επηρεάζει την εγκυρότητα του λεξικού. :::::Συγκεκριμένα, στο λήμμα έχει εισαχθεί μια πηγή (πτυχιακή εργασία του 2002) η οποία μελετά την κοινωνική ένταξη των Ρομά στην Καλαμάτα και αναφέρεται αποκλειστικά στο γυναικείο κύριο όνομα Αριφέ. Θεωρώ ότι η χρήση αυτής της πηγής για την τεκμηρίωση του γενικού επωνύμου Αρίφης (το οποίο ετυμολογείται από το ανδρικό Arif και φέρεται από ανθρώπους σε όλη την Ελλάδα, από την Κρήτη & την Πελοπόννησο έως την Ήπειρο & τη Θράκη) είναι πραγματολογικά εσφαλμένη. Η εν λόγω πηγή δεν περιέχει καν τη λέξη "Αρίφης" ούτε συνδέει τα δύο ονόματα. Το πρόβλημα εντείνεται από το γεγονός ότι στο λήμμα έχει προστεθεί η γενίκευση ότι το επώνυμο «συχνά υποδηλώνει γενεαλογική καταγωγή από φάρα», μια πληροφορία που βασίζεται αποκλειστικά σε αυτή την άσχετη πηγή. Αυτό έχει ως αποτέλεσμα η Google να αναπαράγει αυτόματα την εσφαλμένη ετυμολογία ως "όνομα φάρας-γενάρχη", δημιουργώντας μια ψευδή ψηφιακή ταυτότητα για όσους φέρουν το επώνυμο. Με βάση και την βιβλιογραφία (Μ. Τριανταφυλλίδης, "Τα οικογενειακά μας ονόματα", 1982), το επώνυμο είναι πατρωνυμικό από το ανδρικό όνομα Arif. Ως εκ τούτου, ζητώ από την κοινότητα να εξετάσει το λήμμα και να προβεί. :::::•Στην οριστική αφαίρεση της συγκεκριμένης πηγής ως ακατάλληλης για το παρόν λήμμα. :::::•Στην απάλειψη της αναφοράς περί «καταγωγής από φάρα-γενάρχη», η οποία αποτελεί αυθαίρετο συμπέρασμα (synthesis) και δεν τεκμηριώνεται βιβλιογραφικά για το γενικό επώνυμο. Είναι η πρώτη φορά που προβαίνω σε μια τέτοια παρέμβαση, καθώς πιστεύω ότι το Βικιλεξικό είναι ένας χώρος εποικοδομητικού διαλόγου και συλλογικής ευθύνης και γι' αυτό θέτω το ζήτημα υπόψη της κοινότητας. [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:58, 1 Μαΐου 2026 (UTC) ::::::Στην αυθαίρετη επαναφορά [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%91%CF%81%CE%AF%CF%86%CE%B7%CF%82&diff=7336828&oldid=7335043 εδώ], γράφεις «χωρίς να έχει υπάρξει καμία αντίρρηση .. είτε στην Αγορα, είτε εδώ στη συζήτηση...προχωρώ λοιπόν, στην διαγραφή της ». Το ότι γράφεις και ξαναγράφεις και ξαναγράφεις, δεν αναιρεί την αντίρρησή μου στη συζήτηση του λήμματος. Εσύ μπορείς να γράφεις σεντόνια, δεν σημαίνει ότι θα πρέπει να συνεχίζει κάτω από τα κείμενά σου όποιος έχει αντίρρηση. Συνεπώς: Υπάρχει αντίρρηση, απλά αποφάσισες να την αγνοήσεις. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:27, 5 Μαΐου 2026 (UTC) :::::::Καλημέρα. Απάντησα στην αρχική αντίρρηση και μάλιστα λεπτομερώς. Τα "σεντόνια" γράφτηκαν για να τεκμηριώσω τον λόγο διαγραφής, ύστερα από την απάντηση που πήρα "είτε σωστά, είτε όχι".. :::::::Επίσης, υπήρξε τεχνικό θέμα και έπρεπε να ξανά γράψω τα κείμενα προκειμένου να φανούν πλήρως κι όχι μόνο ένα μέρος τους όπως αρχικώς. Κλείνοντας, θα πρέπει να επισημάνω πως η όλη διαφωνία δημιουργήθηκε από μια αυθαίρετη ετυμολογική σύνδεση που έκανε κάποιος χρήστης κατά το παρελθόν: Την ταύτιση του επωνύμου "Αρίφης" με μια εντελώς διαφορετική λέξη ("Αριφέ"), χρησιμοποιώντας ως "γέφυρα" τη μία εκδοχή του πληθυντικού του Αρίφης, το "Αριφαίοι" (παράλληλα με το "Αρίφηδες"). Πρόκειται για μια γλωσσολογική αστοχία, όπου η ηχητική ομοιότητα οδήγησε σε έναν εσφαλμένο συσχετισμό. [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 07:57, 6 Μαΐου 2026 (UTC) == Pages, a native (greek) speaker should check == I recently started adding examples to german words. While it is not very hard for me to find german example sentences, translating them into greek is. (I'm reading greek (books) since more than 30 years, but I almost never wrote anything.) And sooner or later I'll make mistakes, probably without noticing at all. So I wonder if there is a mechanism (category or template) which I could use to mark pages as "a native speaker should check this". (Up to now I added examples to [[ist]], [[Ich]], [[nicht]] and [[die]], if you are curious.) Any ideas? --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 18:09, 5 Μαΐου 2026 (UTC) :Dear @[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]], if DeepL agrees with your translations, you are safe to a large degree. :Nevertheless, your suggestion is a good idea. I am sure that someone from the team (or you), can write a small template like «μεταφρ+» or something. :However... if we have a πρότυπο:μεταφρ+, do not go around putting it everywhere. Your work is excellent. :Also... you do not need a native Greek speaker (my level of German - a few words, here and there, let us say "nicht" level - is not enough to "correct" any translation, my Greek might be OK, but I cannot translate), you need someone who can understand both languages... surprise... this is YOU ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:42, 5 Μαΐου 2026 (UTC) ::Also... the phrase «έχει ένα πολύ αδύναμο εγώ» may not be standing very well in Greek. But it is a good translation, maintaining the logic of the German sentence. I would not change it. We are not looking a literary translation. This is a good translation. ::Just to give you an example: In ancient greek texts, we are using translations from books. Look at [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%E1%BC%B1%CE%BB%CE%AC%CE%BF%CE%BD%CF%84%CE%B1%CE%B9&oldid=7275223 ἱλάονται], the Greek translation from a book (Ιάκωβος Πολυλάς), does not convey the sense explained at the lemma [[ἱλάσκομαι]]. It is not Polylas' faults. He is not translating for accuracy. He is translating for a beautiful text. ::So, again, my guess is that you know better in 99,5-99,9% of cases. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:01, 5 Μαΐου 2026 (UTC) :::Thanks for your nice words. :-) My question wasn't about translating the sentence, but about correcting mistakes. For example at [[die]] I wrote "Βλέπω τον αρακας." which meanwhile has been corrected to "Βλέπω τον αρακά." It's about these type of tiny mistakes, which a native will spot immedeately, while I won't even notice there is something wrong. (Ok, I could have noticed the missing stress mark…) :::Concerning DeepL: Up to now I tried to avoid using it, because I don't know if this doesn't cause any copyright issues. But if using it is fine, that would make for a good helper. :::(By the way: I couldn't find out how the symbol ¬ (used in [[nicht]]) is pronounced in greek.) --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 15:57, 6 Μαΐου 2026 (UTC) ::::DeepL is a tool. It also offers different translation options. The end decision is yours, but I prefer the sequence: I translate, then if I do not feel that everything is OK, I see the opinion of the tool (any tool). Unless I have no idea from the beginning. Then I use the tool and then I see if I like it. ::::Is the symbol you are showing having a name in any language? Wow ! Sorry I do not know the symbols of the "logic" language. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:18, 6 Μαΐου 2026 (UTC) :::::I just found the answer in [https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%86%CE%BB%CE%B3%CE%B5%CE%B2%CF%81%CE%B1_%CE%9C%CF%80%CE%BF%CF%85%CE%BB]: It's just όχι. --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 18:47, 6 Μαΐου 2026 (UTC) {{ping|Kumakyoo}} For help, simplest way: I write at he Zusammenfassung (Edit summary - γραμμή σύνοψης) : +de, please review!!! ''or'' +de [ [ User:X ] ] could you please review.<br> or add in text [[Template:χρειάζεται]] with <code><nowiki>{{χρειάζεται|check|de}}</nowiki></code><br> I shall check your examples at {{l|ist|de}}, {{l|Ich|de}}, {{l|nicht|de}} and {{l|die|de}}. Danke for your diligent work! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:02, 6 Μαΐου 2026 (UTC) :I tried this at [[sich]], but it looks like the template is broken… (Or I did something wrong.) --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 17:15, 21 Μαΐου 2026 (UTC) == Τα γένη λέξεων στις μεταφράσεις == (I will write in English, because it's to complicated for me to express my thoughts in Greek, but feel free to answer in Greek - I have no problems in reading it.) Well, at my [[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|discussion page]] a controversy about adding genera at translations started between @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] and @[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]]. I think, this discussion is better placed here. In short, the question is, if genera should be added to translations or not. As far as I can see, there has been a decision to not include them here long time ago, for unknown reasons. I didn't know about this when I started translating, I just saw that some words contained genera and some not and I found it useful to add them, so I added them. Then Sarri asked my to not to do so. So I didn't add them, but shortly after that Manolis asked me to add them. That put me in a difficult position, because both of them are administrators and I had to decide how to continue (or to stop contributing, which was out of question). Well I decided to continue to add them, for two reasons: First of all: It's much easier to remove them with a bot than to add them. Second: I personally think they are useful. Yet, meanwhile even Sarri admits that she thinks that they are useful, but feels (as an administrator) obliged to enforce the rules. Maybe a solution would be to change the rules, hence this post. Why do I think, they are useful? First of all, you cannot figure out the genus of a German word by looking at it. There are some priniples (like words ending in -chen are always neutral), but in a lot of cases you just need to know. The same is true for French and probably some other languages too. There are even some cases where a word can have more than one genus, sometimes even with different meaning. An extreme example is [[Band]], others are [[Kiefer]], [[Hut]], [[Tor]] and so on. Now you might say, that it's enough to have a link to the page of the German word and look the genus up there. Unfortunately most of these pages are still missing and if they exist they often just contain the word in question as a lastname, which means, the information about genus is still missing. (Adding the genus to a translation is much easier than adding a new (German) word. And it happend already that someone used the information I wrote next to a translation to add it to the page of that word.) Sarri also mentioned that she thinks it's too much work for the small amount of people working here, to add the genera of all languages. In my opinion, it's fine if an entry is incomplete, so no one should feel urged to do some extra work. If a genus is added it's added and if not it's not. Sooner or later the amount of words with genera will increase. Rome has not been built in a day... --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 09:33, 7 Μαΐου 2026 (UTC) :Κάθε προσθήκη που βελτιώνει ένα λήμμα, είναι επιθυμητή. Ευχαριστούμε @[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] για την θετική συνεισφορά σου. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:25, 8 Μαΐου 2026 (UTC) :Πράγματι πάντως χρειάζεται αλλαγή η σελίδα [[Βοήθεια:Μεταφράσεις]] και συμφωνώ ότι πρέπει να φύγει η πρόταση «Δεν βάζουμε το γένος στις μεταφράσεις κλπ», η οποία άλλωστε δεν μπήκε με κάποια συναίνεση, αλλά απλά αποφασίστηκε από έναν χρήστη, ερήμην της κοινότητας, σε κάποιον παλαιό χρόνο, όταν το Βικιλεξικό ήταν σε άλλο στάδιο ωριμότητας. Είναι ώρα για αλλαγή και προσαρμογή της πολιτικής. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:32, 8 Μαΐου 2026 (UTC) ::Το Βικιλεξικό πιστεύω έχει ωριμάσει αρκετά και μπορούμε να έχουμε το γένος στις μεταφράσεις, σε αντίθεση με κάποιους που πιστεύουν το αντίθετο. Όμως, για να γίνει αυτή η πρόταση επίσημη πολιτική, πρέπει πρώτα να συζητηθεί, να γίνει ψηφοφορία και μετά εφ'όσον έγινε αποδεκτή, να γίνει επίσημη πολιτική. Δεν μπορούμε να κάνουμε τέτοιες πρωτοβουλίες από μόνοι μας. Το ότι κάποιοι είναι sysops ή και γραφειοκράτες δε σημαίνει πως δεν πρέπει να ρωτάνε την υπόλοιπη κοινότητα. Έχουμε όλοι το δικαίωμα να εκφράσουμε την άποψή μας σε τέτοια θέματα. Πράγματι, {{χρ|Kumakyoo}}, το επαναλαμβάνω κι εγώ, σ' ευχαριστούμε για τις συνεισφορές σου στις μεταφράσεις ελληνικών λημμάτων στα γερμανικά. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 19:51, 8 Μαΐου 2026 (UTC) :Δεν είναι κάτι που χειροτερεύει το λήμμα. Ούτε είναι κάτι που πιάνει χώρο. Οπότε δεν υπάρχει πρόβλημα με την προσθήκη των γενών. Όποι@ θέλει ας τα βάζει. Όμως ας '''μη γίνει''' υποχρεωτικό να υπάρχουν.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 20:21, 8 Μαΐου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] η πρόταση του @[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]], την οποία υιοθέτησα και συγκεκριμενοποίησα, είναι να αφαιρεθεί η φράση «Δεν βάζουμε το γένος στις μεταφράσεις κλπ». Συμφωνώ μαζί σου, ότι δεν πρέπει να υπάρχει καμιά υποχρεωτικότητα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:29, 8 Μαΐου 2026 (UTC) :Ακολουθούν μερικά πρόσφατα στοιχεία σχετικά με αυτό: Υπάρχουν 11449 ουσιαστικά με γερμανική μετάφραση, εκ των οποίων τα 6706 έχουν ένδειξη γένους, δηλαδή το 58.6%. --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 17:39, 4 Οκτωβρίου 2026 (UTC) == Χωροθέτηση πίνακα πτώσεων == Καλημέρα. Νομίζω θα είχε νόημα ο πίνακας των πτώσεων να βρίσκεται στα αριστερά, στη «ροή» των ενοτήτων του λήμματος. Είναι λογικό νοηματικά και κατά τη γνώμη μου καλύτερο και σε ό,τι αφορά τη διάταξη της σελίδας, ειδικά στην περίπτωση που υπάρχει και εικόνα. [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 08:17, 17 Μαΐου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]], θεωρώ καλύτερη την «αυτόματη» τοποθέτηση στα δεξιά. Όσο για την εικόνα, ένας ακόμη λόγος να είναι όλα στην ίδια πλευρά, ώστε να βγαίνουν σωστά (το ένα κάτω από τα άλλα), ειδικά σε κινητά που χρησιμοποιούνται όλο και περισσότερο για να διαβάσουν οι χρήστες το Βικιλεξικό. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:50, 17 Μαΐου 2026 (UTC) ::«ειδικά σε κινητά» είναι το πρόβλημα [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]]. (ένα [https://postimg.cc/tnGTgjcL παράδειγμα]). -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 12:55, 17 Μαΐου 2026 (UTC) ::[https://postimg.cc/bszCBFNh Κι άλλο ένα], για να μη το δέσουμε απαραίτητα με τις εικόνες. Το πρώτο πράγμα που θα πρεπε να δω σίγουρα δεν είναι οι πτώσεις. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 13:04, 17 Μαΐου 2026 (UTC) Επίσης οφείλω να συμπληρώσω στα ανωτέρω ότι σε αντίθεση με τις πτώσεις που είναι παρατημένες κάπου πάνω δεξιά -και καλή σου τύχη αγαπητέ χρήστη που μπήκες από κινητό- η κλίση ρήματος ζει σε δική της ενότητα με πτυσσόμενο πινακάκι στα αριστερά. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 11:08, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) == Μεταφράσεις με το δείτε == Αν δεν υπάρχει αντίρρηση: Όταν έχουμε στην ενότητα Μεταφράσεις <pre> {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή|τίτλος}} * {{βλ|τάδε λέξη}} {{μτφ-τέλος}} </pre> παράγει ένα τεράστιο κουτί που (στον δικό μου browser) είναι κλειστό: πρέπει να το ανοίξεις για να δεις ότι έχει παραπομπή αλλού. {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή|τίτλος}} * {{βλ|τάδε|λέξη}} {{μτφ-τέλος}} </pre> Μπορούμε απλώς να γράφουμε (δε χρειαζόμαστε ούτε το {clear}). <pre style="width:500px;"> ===={{μεταφράσεις}}==== : {{βλ|τάδε λέξη}} </pre> που παράγει, χωρίς να ενοχλεί άλλους πίνακες ===={{μεταφράσεις}}==== : {{βλ|τάδε|λέξη}} Είναι μικροδιόρθωση. Παράδειγμα στο [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=αντρικός&oldid=7347470 αντρικός.2026]. Το αναφέρω μη τυχόν και υπάρχει αντίρρηση. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:38, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) :Γίνεται και αυτό, αλλά γιατί να βάλουμε τομέα μετάφρασης και να μην το κάνουμε πιο απλό; Αφού υπάρχει «άλλη γραφή», τελειώνουμε εκεί. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 16:53, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) :: Ti? {{ping|FocalPoint}} μιλάμε για τις Μεταφράσεις σε άλλες γλώσσες: {t|en| ... κλπ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 16:57, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], συγγνώμη αν δεν το έγραψα καθαρά. Να το ξαναγράψω πιο προσεκτικά: :::Θεωρώ ότι όταν έχουμε άλλη γραφή μιας λέξης, δε χρειάζεται τομέας μετάφρασης σε άλλες γλώσσες. :::Δηλαδή: :::* το λήμμα [[παπούς]] είναι μια χαρά (χωρίς μεταφράσεις) :::* το λήμμα [[κόκκαλο]] δε χρειάζεται, πιστεύω, να έχει τομέα μετάφρασης (άλλη γραφή του κόκαλο, μεταφράσεις : δείτε τη λέξη κόκαλο). Εντελώς άχρηστο. :::Όσο πιο απλά, τόσο πιο καλά. :::Τομέας μετάφρασης χρειάζεται μόνο στο: :::* [[τσίνορο]], όπου λέμε ότι είναι «άλλη μορφή του ματοτσίνορο και του τσίνουρο», ενώ στις μεταφράσεις παραπέμπουμε με το «δείτε τη λέξη βλεφαρίδα» :::Συνεπώς, στην πρότασή σου, η απάντησή μου είναι μεν θετική - δεν έχω αντίρρηση, αλλά θεωρώ ότι είναι ακόμη καλύτερα να μη χρησιμοποιούμε καθόλου τομέα μετάφρασης αν είναι ξεκάθαρο πιο είναι το κύριο λήμμα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 17:17, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Υπάρχουν και περιπτώσεις συνώνυμων που δεν είναι άλλες γραφές. Π.χ. [[άγκιστρο]] με το [[γάντζος]], όπου χρησιμοποιείται αυτή η μορφή.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 19:51, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::Βεβαίως @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]], υπάρχουν και τέτοιες περιπτώσεις. Δεν πρότεινα άκριτη κατάργηση. Απλώς λέω ότι ο [[παπούς]] και το [[βαρώνος]], είναι μια χαρά ως έχουν, ενώ στο [[δολλάριο]], στην [[μπύρα]], όπως και στο [[κόκκαλο]], δε χρειάζεται να υπάρχει τομέας μεταφράσεων. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:07, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) ::::::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Ναι, σε αυτό συμφωνώ και εγώ.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 20:12, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) Ωραία, ευχαριστώ genglemen {{ping|Texniths}} και ναι, ξέχασα τις σελίδες τύπου ''τάδε γραφή του....'' {{ping|FocalPoint}}, που δε βάζουμε καθόλου. Προτείνω, κάτω από τις 'σκέτες Μεταφράσεις' την άνω και κάτω τελεία, ωραιότερα από αστερίσκο (δοκιμάστε το). Άρα θα προσθέτουμε στο [[Βοήθεια:Μεταφράσεις]] Την εξής παράγραφο <blockquote> Αν οι μεταφράσεις είναι συγκεντρωμένες σε ένα συνώνυμο, στο [[Βικιλεξικό:Νέα ελληνικά#Κύριο λήμμα|''κύριο λήμμα'']] ή σε πολλές σημασίες γράφουμε <pre style="width:500px;"> ===={{μεταφράσεις}}==== : {{βλ|τάδε λέξη}} </pre> Παραδείγματα: * Προς συνώνυμο και κύριο λήμμα: [[τσίνορο]] (ενώ στο [[άγκιστρο]] με πολλαπλή Μετάφραση, κρατάμε τον τίτλο Μεταφράσεων) * Προς περισσότερες σημασίες: [[στρυφνός]]<br> * Επίσης σε σελίδες με πολλές ενότητες: [[βαρώνος]], [[αντρικός]]. '''Δε χρειάζεται''' να προσθέσουμε ενότητα Μεταφράσεων σε πολύ απλές σελίδες όπως * [[Παναγιώτατος]] (''παλιότερη γραφή του...'') * [[βαρυγκωμώ]] (''ετυμολογική γραφή του...'') * [[γράφομαι]] (και όλες οι παθητικές φωνές) </blockquote> Βοηθήστε σας παρακαλώ, αν βρείτε καλύτερα παραδείγματα. Δεν πρόλαβα να τσεκάρω τα άλλα γιατί έμπλεξα βραδιάτικα με το [[βαρώνος]].<br> Υ.Γ. Εννοείται: όποιο λήμμα υπάρχει ως παράδειγμα σε σελίδες Βοήθειας, Παραρτήματα, Πολιτικές, πρέπει να είναι ενημερωμένο παντού (review από πάνω ως κάτω, καλή για υπόδειγμα). Επίσης, η πρώτη λέξη σε κάθε Κατηγορία, πρέπει να είναι '''ενημερωμένη''' για να λειτουργεί ως ασφαλές copypaste παράδειγμα για τους νεοεισερχόμενους. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 00:31, 11 Ιουνίου 2026 (UTC) Η πρότασή μου είναι ότι η παράγραφος πρέπει να αρχίζει με: <blockquote> Αν οι μεταφράσεις είναι συγκεντρωμένες σε ένα συνώνυμο, σε άλλο, [[Βικιλεξικό:Νέα ελληνικά#Κύριο λήμμα|''κύριο λήμμα'']], '''δε χρειάζεται''' να προσθέσουμε ενότητα Μεταφράσεων στο λήμμα. Αν υπάρχουν περισσότερες έννοιες, συνεπώς δεν υπάρχει ''ένα μόνο'' κύριο λήμμα, τότε.... </blockquote> --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:03, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) :: Ωραία το λέτε, κ {{ping|FocalPoint}}, αλλά σ' αυτές, βάζουμε. Δείτε τα παραδείγματα. Σε απλές σελίδες δε βάζουμε. Σε μακρινάρια σελίδες, ή, ή, βάζουμε το απλοποιημένο. Πώς θα το πούμε αυτό? ....... &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 09:17, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) :::Προτιμώ να εστιάσουμε στην απλοποίηση του Βικιλεξικού, @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] και να την προωθούμε κατά προτεραιότητα. Ακόμη και σε μακρυνάρια, στα οποία είναι μονοσήμαντα ορισμένο ένα άλλο κύριο λήμμα. Επειδή δε σε αναστρέφω δε σημαίνει ότι συμφωνώ με τις αλλαγές που κάνεις. Διαφωνώ σε αρκετές περιπτώσεις, απλά προτιμώ να μην ασχολούμαι για να την επιβάλω στα λήμματα. Αλλά τη γνώμη μου, εδώ, θα την πω καθαρά. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 10:57, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) == Μαριουπολίτικα == Αυτή είναι μια διάλεκτος της ελληνικής που μιλιέται στη Μαριούπολη και στα γύρω μέρη απ'αυτήν. Που κατατάσεται και μπορούμε να τη προσθέσουμε στο ΒΛ; [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 17:42, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], έχουμε βρει αυτά που γράφονται στη σελίδα: :[[:Κατηγορία:Τοπικές ποικιλίες γλώσσας (νέα ελληνικά)]]. Αναφέρεται στην πρώτη αναφορά [https://www.greek-language.gr/greekLang/medieval_greek/bibliographies/idiomatic/contents.html εδώ]. Τα λήμματα μπορούν να μπουν σε κατηγορία ιδιωμάτων, όπως στα Λευκαδίτικα, Ικαριώτικα κλπ. που βρίσκονται στην κατηγορία. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:02, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) :Όχι όμως ως Αυτόνομος τομέας διαλέκτου. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:04, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) ::Έστω ως ιδίωμα της ελληνικής γλώσσας. Αν γίνεται, μπορώ να δημιουργήσω λήμματα. Το μόνο θέμα είναι ποιο σύστημα γραφής θα χρησιμοποιήσουμε. Στην [[:w:en:Mariupol Greek|αγγλική ΒΠ]], λέει ότι χρησιμοποιούνται δύο: το ελληνικό και το κυρριλικό. Εγώ είμαι υπέρ της ελληνικής γραφής. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 19:20, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) :::Θα χρησιμοποιήσουμε όποιο σύστημα γραφής έχει η βιβλιογραφία που θα χρησιμοποιήσεις. Αν κάποιος άλλος χρησιμοποιήσει βιβλιογραφία με κυριλλικά, θα έχουμε και αυτά. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:52, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) ::::Υπάρχει αυτή η [[:en:Template:R:grk-mar:Animica:2013|πηγή]], που παραπέμπει σ'αυτή την ιστοσελίδα: [https://www.greekmos.ru/rumeku_glossa]. Αυτή χρησιμοποιεί το κυριλλικό. Δυστυχώς, δε γνωρίζω ρώσικα, αλλά μπορώ να διαβάσω το αλφάβητο. Επίσης, για τον κώδικα ποιον θα βάλουμε; Το '''grk-mar''' του αγγλικού ΒΛ ή θα κάνουμε δικό μας για να υποδηλώσει ότι είναι ιδίωμα, όπως με τα κυπριακά ή τα κρητικά; [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 07:49, 23 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], δε θυμάμαι. Θεωρώ ότι η @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] μπορεί να απαντήσει καλύτερα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:53, 25 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::: {{ping|Missileboi}} κατ' αρχήν, άμα δεν διαβάζετε το κυριλλικό αλφάβητο plus ρώσικα, μάλλον ξεχάστε το. 2). Αυτόνομους τομείς έχουμε εδώ, αυτούς που αναφέρει η Ακαδημία, και αναφέρει, πράγματι τα [[μαριουπολίτικα]] ([https://kendi.academyofathens.gr/pages/what-is-dialect Τι είναι διάλεκτος (νέα ελληνικά) @academyofathens.gr]) Δεν ξέρω γιατί, τα συναρτά στα Ποντιακά, ενώ στο αγγ.ΒΛ, όχι, καθόλου. Στο αγγλικό ΒΛ, αποφάσισαν την αυτονόμηση, πιθανόν για πολιτικούς λότους (Ουκρανία κλπ) ::::::* [[wikt:en:Wiktionary:Beer_parlour/2018/March#Mariupol_Greek_or_Ruméika]] η απόφαση για αυτόνομο τομέα, ::::::* [[wikt:en:Category:Mariupol Greek language]] προτείνει 3 γραφές, αλλά κυρίως κυριλλικά. Στα λήμματα, έχει και κάτι ελληνικά που θα σβηστούν, άρα τα ξεχνάμε. ::::::* [[wikt:en:Wiktionary:Beer_parlour/2022/May#Using_Cyrillic_script_for_Mariupol_Greek_primary_forms]] :::::: Προτείνω ετικέτα, και όχι πάνω από 10 λήμματα, ενδεικτικά (όταν έχουμε σιγουριά), ώστε να μη χρειαστούν ως συνήθως άπειρες διορθώσεις από συναδέλφους σε 20-30 χρόνια. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:21, 25 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::::Το κυρριλικό μπορώ να το διαβάσω, αλλά δε γνωρίζω τη ρωσική γλώσσα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 06:23, 26 Ιουνίου 2026 (UTC) ::::::::@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], δεδομένου ότι εγώ ήμουν που κάλεσα την Sarri.greek, σημειώνω ότι είναι πολύτιμη πηγή δεδομένων για το αγγλικό βικιλεξικό. Μπορούμε, αν το θεωρούμε σκόπιμο, να ακολουθήσουμε την ίδια ή αλλιώς να έχουμε διαφορετική πολιτική. Θεωρώ ότι μπορούμε σαφέστατα να έχουμε grk-mar (δεν υπάρχει λόγος να διαφέρουμε από το αγγλικό). Όσο αφορά τα λήμματα, φτιάξε όσα έχεις κέφι, αρκεί να έχεις πηγή ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:54, 27 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::::::Εντάξει, αλλά πρέπει να τον προσθέσουμε τον κωδικό στο [[Module:Languages]] και να γίνει η ενημέρωση των υπολοίπων προτύπων που το χρησιμοποιούν, αλλιώς το {{πρότ|auto cat}} δε λειτουργεί. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 13:07, 27 Ιουνίου 2026 (UTC) {{χρ|Sarri.greek}}, {{χρ|FocalPoint}}, πρόσθεσα μία νέα κατηγορία για το ιδίωμα αυτό. Τώρα αρχίζω να δημιουργώ λήμματα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 14:44, 27 Ιουνίου 2026 (UTC) == Αποθετήρια παραθεμάτων == : ''όπως'' [[Συζήτηση προτύπου:αποθετήριο]] Βλέπω συχνά πολύ μεγάλα παραθέματα. Πολύ μεγάλα (υπηρετούν πολλά διαφορετικά λήμματα), πολύ ωραία ή πολύ σημαντικά. (Ιδίως στα αρχαία, στα μεσαιωνικά, στη νεοελληνική ποίηση και λογοτεχνία). Σκέφτηκα να υπάρχει ένα Αποθετήριο όπου οι συντάκτες να επεξεργάζονται τέτοια παραθέματα. Από τη δουλειά που θα γίνεται εκεί, μπορούμε να χρησιμοποιούμε μικρότερα αποσπάσματα σε σχετικά λήμματα. [[Αποθετήριο (αρχαία ελληνικά)]] Πώς το βλέπετε?<br> Έφτιαξα κι ένα δοκιμαστικό προτυπάκι {{πρότ|αποθετήριο}} για να μπορούν οι αναγνώστες μας να βλέπουν αυτή τη δουλειά που γίνεται. (εφαρμογή στο [[προσπίτνω]]) &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 07:43, 3 Ιουλίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], το Βικιλεξικό είναι ήδη πολύπλοκο σε σημείο απελπιστικό. Αυτό που προτείνεις θα το κάνει ακόμη πιο περίπλοκο. Χωρίς να αντιλαμβάνομαι κάποιο τόσο σημαντικό όφελος που να το δικαιολογεί (χωρίς κανένα όφελος μάλλον). [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:46, 3 Ιουλίου 2026 (UTC) : Ναι. Όπως σωστά επεσήμανε ο κ {{ping|Ασμοδαίος}}, [[Συζήτηση_χρήστη:Ασμοδαίος#λογοτυπικός|''μου θυμίζει κάπως μία επιλεκτική «γουικιθήκη»'']]. Αρχειοθετήθηκε στην [[:Κατηγορία:Tests]] &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:53, 5 Ιουλίου 2026 (UTC) == Λογότυποι στον Όμηρο == ''Δείτε το θέμα: ''[[Βικιλεξικό:Διαχείριση_κατηγοριών/2026#Λογότυποι στον Όμηρο]]'' Ευχαριστώ &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 23:25, 5 Ιουλίου 2026 (UTC) == Αριθμοί και διεθνή σύμβολα == [[:Κατηγορία:Αριθμητικά σύμβολα (διεθνείς όροι)]]. Ο λόγος για τη λημματοποίηση αριθμών. Αφού την πάτησα λοιπόν, και ζητώ συγγνώμη από τον νεοεισελθέντα συντάκτη μας κ. {{ping|The Atonalist}}, που του διέγραψα κάμποσες σελίδες, δικαιολογώντας το κιόλας ([[Συζήτηση χρήστη:The Atonalist#Αριθμοί]]), όπως και από τον {{ping|FocalPoint}} που είχε δημιουργήσει αρκετές, είδα ότι το en.wikt (και copy κι όλοι οι άλλοι) έχουν ως το 99, [[wikt:en:100]], [[wikt:en:101]] -πού σταματάνε?-. Δεκτά λοιπόν όλα. Για εμάς στα ελληνικά, ειδική σημασία έχουν και κάποιοι αριθμοί όπως το [[100]], 166, 199 κλπ., το [[21]]=[[1821]], [[31]]=η [[τριανταμία]], [[22]]=[[1922]], [[40]]=[[1940]] κ.λπ. επειδή συχνά γράφονται με αριθμητικά σύμβολα.<br> Γι' αυτά '''τα διεθνή''', όπως και για άλλα πολλά διεθνή, έχω τη σκέψη, να δίνουμε σύνδεση με το αγγλικό βικιλεξικό με : <code><nowiki>{{t|en|{{PAGENAME}}}}</nowiki></code> αντί να έχουμε σκέτο <code><nowiki>{{PAGENAME}}</nowiki></code> στη γραμμή λήμματος '''Επειδή''' το en.wikt έχει πάρα πολλές χρήσιμες πληροφορίες που είναι αδύνατον να συμπληρώσουμε εμείς εδώ, κι επειδή το 'Άλλες γλώσσες' μπορεί να μην είναι τόσο έντονα ορατό ώστε να προτείνει στον αναγνώστη να πάει να το δει. Τι λέτε? Να συνδέσουμε πολλά [[:Κατηγορία:Διεθνείς όροι]] με το en.wiktionary? Ευχαριστώ, και πάλι ζητώ συγγνώμη από τους δημιουργούς των αριθμητικών συμβόλων. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 16:00, 7 Ιουλίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], θα προτιμούσα να μην ήταν το αγγλικό λεξικό που σου άλλαξε τη γνώμη, αλλά χαίρομαι έτσι κι αλλιώς. :Διαφωνώ με το τι είναι δυνατόν και τι αδύνατο στο ελληνικό βικιλεξικό. Έχω μεγάλη πίστη και εφόσον ένας χρήστης, είτε αυτός είναι ο @[[Χρήστης:The Atonalist|The Atonalist]], είτε άλλος ασχοληθεί με κέφι (και δεν τον μπλοκάρουμε), μπορούμε να γίνουμε ακόμη πιο καλύτεροι από όλα τα γραπτά λεξικά (είμαστε ήδη καλύτεροι πιστεύω), καλύτεροι και από τα άλλα Βικιλεξικά. :Μην κάνουμε θερμοπαρακαλώ περίπλοκο το καημένο το λεξικάκι μας. Βεβαίως έχεις δίκιο... το σωστό είναι ...Σε άλλα συστήματα γραφής... [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=5&diff=prev&oldid=7360648], αλλά η περιπλοκότητα της περιπλοκότητας... Ας αποδεχτούμε την έλλειψη τελειότητας υπέρ της απλοποιητικής ομοιομορφίας. :Επιπλέον, παρακαλώ πολύ όχι, να μην πειράξουμε την κατηγορία των διεθνών όρων στο αγγλικό. Ας μην κάνουμε εξαίρεση. :Τέλος, πρέπει να καταλάβουμε ποιοί είμαστε: έχουμε ήδη μια απίστευτη ομάδα - άλλοι που βοηθούν σε πολλά, άλλοι στην ευταξία του εγχειρήματος, άλλοι στα πρότυπα, άλλοι στα παραθέματα, άλλοι στις μεταφράσεις - γαλλικά / γερμανικά / τουρκικά, άλλοι στα ονόματα, άλλοι στα νούμερα, άλλοι στα ορθογραφικά, άλλοι στα τοπωνύμια, άλλοι στις διαλέκτους, άλλοι στα μεσαιωνικά, άλλοι στα αρχαία ... και φαντάσουμε πως θα είμαστε όταν έλθουν και άλλοι ακόμη, που θα έλθουν, ο καθένας με την προτίμησή του (επί του λαϊκότερου, ο καθένας με την τρέλλα του !). Σκέψου και πόσα ξέχασα, με πρώτο και καλύτερο τα ψηφιακά εργαλεία που ενεργούν ως πολλαπλασιαστές δύναμης, όπως το bot ! Εντυπωσιάζομαι κάθε μέρα και κάθε φορά που τα σκέφτομαι όλα αυτά. Το μοναδικό που θέλει αυτή η ομάδα είναι να νοιώθουμε όλοι άνετα να συνεισφέρουμε. Αρκεί δυο χούφτες χώμα και λίγο νεράκι για να συνεχίζουμε να ανθίζουμε. Καλό βράδυ ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:22, 7 Ιουλίου 2026 (UTC) == Όποιος θέλει να βοηθήσει Byzantine σε Medieval Greek == Όποιος θα ήθελε να βοηθήσει, μπας και το αγγλικό Βικιλεξικό αλλάξει τον όρο [[wikt:en:Category:Byzantine Greek|''Byzantine Greek'']] σε ''Medieval Greek'' [[wikt:en:Wiktionary:Language_treatment_requests#Byzantine_to_Medieval_Greek]] ας βάλει ένα support (πρέπει να έχετε 250 τουλάχιστον επεξεργασίες: [[wikt:en:Wiktionary:Voting_policy#Voting_eligibility]]. Κάνω την πρόταση αυτή μια φορά το χρόνο, εδώ και τρία χρόνια, αλλά δεν έχω καταφέρει να τους πείσω. Μονίμως καλλάει, κυρίως από έναν ψηφοφόρο... Ευχαριστώ τον κ. {{ping|Missileboi}} που το πήρε είδηση και ψήφισε ήδη. Κατά καιρούς, έχουν ψηφίσει κι άλλοι en.wikt-συντάτκες 'support', αλλά δεν επανέρχονται κάθε χρονιά. Ο σπουδαίος διαχειριστής Mahagaja (phonetician, ειδικός στην Middle και Old English, με γνώσεις ελληνικής) έχει εξηγήσει πολύ ωραία στο παρελθόν, για ποιο λόγο ψηφίζει support. <small>''So the language in question is used outside of the geographical area denoted by "Byzantine" but not outside of the chronological era denoted by "Medieval". That's why I prefer to call it Medieval Greek. 20 March 2024''</small><br> Και μετά, ζητάμε και την αυτονόμηση Κατηγορίας ''Medieval Greek language'' 600-1453 & -1669=υποκατηγορία.Late Medieval Greek / Early Modern Greek. Που ακόμα έχουν το ''Ancient Greek ως το 1453-'' και τα νέα ελληνικά ''Greek'' από 1453-σήμερα. Ένα ένα βήμα τα πάω, γιατί όλα μαζί, πολύ δύσκολα αλλάζουν μετά από τόσα χρόνια. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 17:17, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :Δεν γνωρίζω γιατί βάζουν τα αρχαία και τα μεσαιωνικά μαζί. Μου φαίνεται αρκετά παράξενο. Νομίζω μόνο εμείς εδώ το κάνουμε έτσι. Μάλλον στο αγγλικό ΒΛ το κάνουν έτσι επειδή ο κωδικός ISO για τη μεσαιωνική ελληνική είναι <code><nowiki>grc</nowiki></code> και θέλουν να το διατηρήσουν έτσι. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 18:18, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :: K {{ping|Missileboi}}, ερευνήστε μερικές ετυμολογίες της σχετικής Κατηγορίας (το link παραπάνω) για να εξοικειωθείτε με τις [[wikt:en:Module:etymology languages/data]] και τη χρήση εκεί, του κωδικού gkm. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:09, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], η πρόταση θα έπρεπε να είχε τεκμηριωθεί ισχυρά με βάση τον πιο συχνό τρόπο αναφοράς σε γλωσσολογικά κείμενα κα όχι στην ωραία περιγραφή ενός σπουδαίου και εξαίρετου διαχειριστή (τι σχέση τώρα έχει το διαχειριστιλίκι, μόνο εσύ το βλέπεις). Δεδομένα και όχι απόψεις. Αυτό προσπάθησα να κάνω κι εγώ με τρια και μόνο παραδείγματα, όπου το Medieval Greek είναι στον τίτλο του βιβλίου. Αν έφερνες 10-20 παρόμοια παραδείγματα υπέρ και ακόμη 5-10 κατά (αν πράγματι αυτή είναι η αναλογία, όχι με το ζόρι) (από γλωσσολογικά κείμενα) και αν τα υπέρ είναι πιο νέα (που να δείχνει σημερινή τάση), θα φαινόταν ξεκάθαρα και δε μπορούσε κανείς να φέρει αντίρρηση. Όπως το έθεσες, «παρακαλώ μετακινήστε το», δικαιώνεται πλήρως ο άνθρωπος που λέει ότι με την επιμονή και επανάληψη δεν καταφέρνει κανείς τίποτα. Μόνο με (νέα - αν υπάρχουν) επιχειρήματα και απτές αποδείξεις (όχι απόψεις του ενός χρήστη ή του άλλου, όσο σπουδαίοι και να μοιάζουν). Δημοσιευμένα δεδομένα. Όχι απόψεις. Έρευνα και όχι περιπατητικές συζήτήσεις, καλή η αρχαία αγορά, αλλά καλύτερη και η έρευνα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:11, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) ::: Κύριοι, {{ping|FocalPoint|Missileboi}} ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ότι οι συζητήσεις προηγούμενων ετών στο αγγλικό ΒΛ (πολύ μακρές είναι αλήθεια) [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Beer_parlour/2023/March#Medieval_Greek], [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Beer_parlour/2024/January#Petition_to_upgrade_Medieval_Greek], [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Language_treatment_requests/Archives/2020-24#Rename_to_Medieval_Greek]. [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Language_treatment_requests#Medieval_Greek_2025], [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Beer_parlour/2025/January#Waiting_for_Medieval_Greek], [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Beer_parlour/2025/January#Waiting_for_Medieval_Greek], για να φτάσουμε στο [https://en.wiktionary.org/wiki/en:Wiktionary:Language_treatment_requests#Byzantine_to_Medieval_Greek 2026]) ::: (τις οποίες ξέρουν πολύ καλά οι interface-διαχειριστές^{(Μόνο αυτοί μπορούν να κάνουν την αλλαγή)}, γιατί τους τα έχω πει και στις Σελίδες συζήτησής τους, στο παρελθόν) ::: έχουν τελειώσει και εξαντλήσει πλήρως κάθε επιχερίημα και ΔΕΝ επαναλαμβάνω τα ίδια και τα ίδια κάθε χρονιά -ήδη έχω καταντήσει κατ' αυτούς βαρετή όπως είδατε και στα σχόλια. Αν είχατε διαβάσει τις προηγούμενες χρονιές θα βλέπατε τι γίνεται εκεί. Επίσης, όχι, στα αγγλικά δε νομίζω ότι είναι συχνότερος ο όρος Medieval Greek, ούτε γνωρίζω στατιστικές, και γι' αυτό υπάρχει σθεναρή αντίσταση. Απλώς, μια φορά τον χρόνο επαναφέρω την ερώτηση, μέχρι κάποιος διαχειριστής να κάνει την αλλαγή. Και του χρόνου! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:35, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :::: .... [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:58, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) Λοιπόν, είμαι πολύ κουρασμένη. στ' αλήθεια. μετανοιώνω που έφερα το θέμα εδώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:04, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :Τεράστιο μέγεθος συζητήσεων. Δεν έχω κουράγιο καν να τις διαβάσω. Λυπάμαι που σε στενοχώρησα, ίσως καλύτερα να διαγράψω τα κείμενά μου. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:06, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :: Ναι... {{ping|FocalPoint}}, δεν είναι ότι δεν έχει υπερψηφιστεί (οριακά). Είναι ότι είναι διστακτικοί διότι'ακούνε' ορισμένα άτομα που είναι, ας πούμε 'πιο της εμπιστοσύνης τους'. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:09, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) ::: Κύριοι {{ping|FocalPoint|Missileboi}}, σας ευχαριστώ από τα βάθη της καρδιάς μου για την ψήφο σας με 'support' στο [https://en.wiktionary.org/w/index.php?title=Wiktionary:Language_treatment_requests&oldid=92705543#Byzantine_to_Medieval_Greek_2026 Byzantine to Medieval Greek]. Αν δεν είχατε ψηφίσει, θα είμασταν 2-2 και δεν θα είχαν ασχοληθεί με το ερώτημα οι διαχειριστές του αγγλικού ΒΛ, που, επειδή δεν ξέρουν καλά ελληνικά, ποτέ παλιότερα ([[wikt:en:Wiktionary:Language_treatment_requests/Archives/2020-24#Rename_to_Medieval_Greek|Rename to Med, 2023]]) δεν θέλησαν να δουν το ζήτημα, όπως κάνανε φέτος. Είχα ξεχάσει κιόλας να δώσω τα links των παλιών συζητήσεων -ευτυχώς τα ανέφερε ο βασικός αντίπαλος της μετονομασίας-. Κι ευτυχώς, το άλλο oppose έγινε από τον Πορτογάλο, που προσέβαλε πολύ τον γραφειοκράτη, κι έφερε στη συζήτηση κι άλλους διαχειριστές που έτρεξαν να υποστηρίξουν την απόφαση του συναδέλφου τους. Χάρη σε σας αναζωπυρώθηκε η συζήτηση και πέτυχε πλέον η εναρμόνιση του όρου [[wikt:el:Κατηγορία:Μεσαιωνικά ελληνικά]] to [[wikt:en:Category:Medieval Greek]] αντί του ''Byzantine Greek''. Ένα όνειρό μου έγινε πραγματικότητα! Ευχαριστώ, ευχαριστώ &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:59, 16 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) == Το [[Πρότυπο:el-κλίση-'κρέας']] δεν τηρεί τον νόμο της τρισυλλαβίας == Στο λήμμα [[πάγκρεας]] είδα ότι το πρότυπο που προανέφερα δημιουργούσε τύπους όπως *πάγκρεατος που δεν μπορούν να υπάρξουν στα ελληνικά. Επέλεξα να [[Ειδικό:Διαφορά/7362480|αντικαταστήσω]] το πρότυπο με το [[πρότυπο:el-nouns-decl]] και να προσδιορίσω τους τύπους με το χέρι αλλά πιστεύω θα ήταν καλύτερα να διορθωθεί το πρότυπο. [[Χρήστης:Warudo|Warudo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Warudo|συζήτηση]]) 23:52, 15 Ιουλίου 2026 (UTC) : Πολύ σωστά, ευχαριστούμε κ. {{ping|Warudo}} που το είδατε. Θα βρούμε μια λύση για τα νεοελληνικά γιατί το Module που φτιάχνει τα πρότυπα κλίσεων πρέπει να αναδομηθεί ριζικά. Άρα, είναι καλύτερο να μπαίνει το {λείπει η κλίση} γιατί κατά καιρούς μελετάμε συνολικά τις ελλείψεις και φτιάχνουμε επιπλέον πρότυπα κλίσεων. Ας έχουν και λίγα μέλη, είναι σημαντικό να υπάρχουν. : Για τα αρχαία, έγινε πρότυπο {{πρότ|grc-κλίση-'πάγκρεας'}}, μη μπλέξουμε με τα περίφημα σιγμόληκτα που έχουν πολύπλοκο κώδικα ([[Module:grc-nouns-decl/4]]δείτε#κρέας : Ευχαριστούμε που μας ειδοποιείτε για κάτι τέτοια (έχουμε, φευ, κι άλλες εκκρεμότητες όπως βλέπετε στα Παραρτήματα ουσιαστικών, νέων κι αρχαίων). &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:00, 16 Ιουλίου 2026 (UTC) == Ορθότητα και υπερβολή: χρειάζεται συγγραφέας; == Αγαπητοί συνεργάτες, σχετικά με [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CF%87%CE%B1%CE%BC%CF%83%CE%AF%CE%BD&diff=7362873&oldid=7362866 αυτή] την προσθήκη «Συγγραφέας {χρειάζεται}». Δεν αμφιβάλλω ότι για την απολύτως σωστό παράθεμα, πράγματι χρειάζεται συγγραφέας, όπως πράγματι χρειάζεται και ημερομηνία δημοσίευσης του κειμένου. Όμως άλλο πράγμα η ορθότητα για την ορθότητα και άλλο πράγμα αυτή η παραμόρφωση του κειμένου που για μένα είναι υπερβολή. Σε προσπάθειά μου να συζητήσουμε το θέμα η @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] απαντά στο [[Συζήτηση:χαμσίν]]: «η Νέα Εστία είναι πάντα προβληματική. Όταν υπάρχει link, κοιτάμε τι είναι. Ο συγγραφέας μπορεί να είναι 50 χρόνια πριν ή οποτεδήποτε μέχρι τη χρονολογία έκδοσης τόμου. Τι να κάνουμε?» Η απάντησή μου αγαπητοί συντάκτες είναι απλή: Έχουμε ένα παράθεμα. Τεκμηριώσαμε τον τρόπο παράθεσης της λέξης. Έχουμε στοιχεία για το πότε δημοσιεύτηκε και που, σε ένα περιοδικό (εδώ στην Εστία). Τι σημασία έχει για τον χρήστη του Βικιλεξικού το ποιος είναι ο συγγραφέας; Πόση σημασία έχει, τόση που να χαλάμε τη μορφή του κειμένου με τέτοιες παρεμβάσεις; Και στο τέλος τέλος, ποιος είναι ο συγγραφέας σε ειδησεογραφικά παραθέματα; Ας μην υπερβάλουμε, προτείνω. Η πρότασή μου είναι: # όποιος θέλει με χαρά να ψάχνει και να βρίσκει τον συγγραφέα # αλλά να μην βάζουμε τέτοιες ενοχλητικές σημειώσεις ορατές στον αναγνώστη Την καλημέρα μου και ευχές, σε όσους από εσάς μένουν σε ζεστό κλίμα, να δουλεύει καλά το κλιματιστικό σας. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:11, 18 Ιουλίου 2026 (UTC) :Μια καλή λύση θα ήταν να υπάρχει επιλογή η σήμανση να γίνεται αόρατη, και να υπάρχει μόνο η κατηγορία. Όπως έχουμε και σε άλλα πρότυπα με παράμετρο 000=- ή κάτι τέτοιο. Όπου κρίνεται απαραίτητο φυσικά. Σε ζητήματα που δεν είναι τόσο κρίσιμα για την εγκυρότητα του λήμματος. Όπως αυτό που περιγράφεται παραπάνω.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 16:29, 18 Ιουλίου 2026 (UTC) == Ιδίωμα Κορσικής == Στο [[:en:Wiktionary:Language_treatment_requests#Cargesian_Greek|αγγλικό ΒΛ]] έγινε πρόταση σχετικά με την ένταξη του μανιάτικου ιδιώματος της Κορσικής. Εμείς θεωρούμε τα μανιάτικα ως ιδίωμα, όχι ως διάλεκτο, που σημαίνει πως δεν μπορεί να έχει δικό του, αυτόνομο τομέα (συνήθως). Καθώς είναι (κατά την γνώμη μου) ζήτημα ελληνικού ενδιαφέροντος και καλύπτεται από ξένες πηγές που μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε, όπως το {{πρότ|R:Eon}} (δε γνωρίζω για ελληνική βιβλιογραφία σχετικά μ'αυτό το ιδίωμα), θα ήθελα να ρωτήσω αν γίνεται να το προσθέσουμε στο [[Module:Languages]] και να αρχίζουμε να λημματοποιούμε λέξεις. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="font-family:Poppins, Sans-serif; background-color: #1bbfb2; color:#000000; padding: 0px 3px;">Missileboi</span>]] [[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|^{ἐρωτᾶτέ με - me interrogate}]] 13:23, 14 Αυγούστου 2026 (UTC) Αν δεν υπάρχουν αντιρρήσεις, πείτε μου αν να τις κάνω ή όχι. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="font-family:Poppins, Sans-serif; background-color: #1bbfb2; color:#000000; padding: 0px 3px;">Missileboi</span>]] [[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|^{ἐρωτᾶτέ με - me interrogate}]] 19:59, 14 Αυγούστου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], επειδή ίσως κάποιοι είναι σε διακοπές, κάνε υπομονή. Δεν έχω πάντως άποψη. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:49, 15 Αυγούστου 2026 (UTC) == μικρή βοήθεια == Παρατηρώ από την Λέξη της Ημέρας ότι ο ακούραστος @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] κάνει ελπίζω διακοπές. Μήπως κάποιος/οι από τους άλλους χρήστες θα ήθελε να ενημερώσει το [[Πρότυπο:ΛτΗ]] μέχρι να επιστρέψει ο αγαπητός μας Nikos1nikos1; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:26, 26 Αυγούστου 2026 (UTC) :Θα μπορούσα εγώ να το κάνω, αλλά δεν ξέρω σε ποια λέξη να την αλλάζω κάθε μέρα. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 07:18, 27 Αυγούστου 2026 (UTC) ::Αν είναι δυνατό κάποιος να μου δείξει από που θα παίρνω τη νέα λέξη, μπορώ να το κάνω μέχρι ο χρήστης @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] να επιστρέψει. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 08:34, 27 Αυγούστου 2026 (UTC) :::Ευχαριστίες και σε εσένα @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] για την καλή πρόθεση και στον @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] που επανήλθε. Από ότι καταλαβαίνω, ο Nikos1nikos1 διαλέγει λέξεις που του φαίνονται καλά τεκμηριωμένες, όχι από κατάλογο. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 15:17, 27 Αυγούστου 2026 (UTC) == Μορφοποίηση βιβλιογραφίας == Πριν από ενάμιση μήνα, έβαλα με συστηματικό τρόπο μια τάξη στα πρότυπα παραθεμάτων, τα οποία άλλα είχαν Όνομα Επώνυμο, άλλα είχαν Επώνυμο, Όνομα καθώς και κάποια είχαν άλλα προβλήματα. [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF%3A%CE%A0%3A%CE%A7%CF%81%CE%B7%CF%83%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C&diff=7362978&oldid=7362100], [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF:%CE%A0:%CE%9C%CE%B1%CF%81%CE%BA%CE%B1%CE%BD%CF%84%CF%89%CE%BD%CE%AC%CF%84%CE%BF%CF%82_%CE%A6%CF%81%CE%AC%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82&diff=prev&oldid=7363020] (και αφαίρεση συνδέσμου σε εξωτερική ιστοσελίδα) [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF:%CE%A0:%CE%91%CE%BD%CE%B4%CF%81%CE%B9%CF%8E%CF%84%CE%B7%CF%82_1983&diff=prev&oldid=7362983] (και διόρθωση λάθους, καθότι το Π δεν φαίνεται να ήταν δικό του δεύτερο όνομα, αλλά μάλλον πατρώνυμο - τουλάχιστο ο καθ. Αντώνιος Ι. Θαβώρης δεν ανέφερε το όνομα ως δικό του στη νεκρολογία έξη σελίδων που έγραψε για τον Ανδριώτη), [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF:%CE%A0:%CE%99%CE%BF%CF%81%CE%B4%CE%B1%CE%BD%CE%AF%CE%B4%CE%BF%CF%85_%CE%A1%CE%AE%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1&diff=prev&oldid=7362998] (και αφαίρεση σήματος copyright). Ανάμεσα σε όλα τα πρότυπα βιβλιογραφίας, δεδομένα ότι τα εξέτασα όλα, υπάρχουν και κάποια με superscript για τον αριθμό έκδοσης, κάτι που αντιλαμβάνομαι ότι χρησιμοποιείτο κάποτε, αλλά σίγουρα δεν είναι πρότυπος τρόπος αναφοράς της έκδοσης. Τέλος πάντων, αυτή τη στιγμή, όλα βγάζουν απλά: «Όνομα Επώνυμο» και τις απαιτούμενες πληροφορίες για να βρεθεί μονοσήμαντα η πηγή. Εκείνη τη στιγμή, στη διάρκεια δυο-τριών ημερών, δεν εμφανίστηκε καμιά αντίρρηση. Σήμερα, διαπιστώνω ότι εκ των υστέρων εμφανίζονται αντιρρήσεις. Επιπλέον, ο παραλογισμός των πολλαπλών τύπων υπάρχει και στο [[Βικιλεξικό:Δομή λημμάτων]], που αναφέρεται ρητά το σύστημα APA, πιο πάνω ανά αιώνα, πιο πάνω απλό στυλ με ρητό παράδειγμα με Όνομα Επίθετο καθώς και πρόταση {β|όνομασυγγραφέα} (όχι βέβαια για {β|όνομασυγγραφέα|Επώνυμο, Όνομα}. Εκεί έχουμε και παράδειγμα ημερομηνίας 2000.12.31 (που δε χρησιμοποιούμε ποτέ για ποτέ. Γενικώς, ένα [[τουρλουμπούκι]]. Αυτή τη στιγμή, μετά τις επεξεργασίες που έκανα, έχουμε μια ομοιομορφία, η οποία ταιριάζει και με τις ιδιαίτερα πολλές αναφορές που έχουμε εν γένει στο Βικιλεξικό. Παρόλα αυτά, είναι σημαντικό να συμφωνήσουμε ότι αυτό είναι αποδεκτό (ή όχι). Επιπλέον, ό,τι (νομίζω το κόμμα είναι σωστό εδώ) είναι αποδεκτό, πρέπει να το καταγράψουμε, ώστε πια να μην έχουμε προβλήματα με αλληλοσυγκρουόμενες οδηγίες. Παρακαλώ για τα σχόλιά σας, ώστε να καταλήξουμε κάπου. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:08, 31 Αυγούστου 2026 (UTC) : Γεια σας κ {{ping|FocalPoint}}. Συγγνώμη για την καθυστέρηση. Τα [[:Κατηγορία:Πρότυπα βιβλιογραφίας]] δημιουργήθηκαν κυρίως για την τεκμηρίωση της ετυμολογίας και γενικότερα ως πηγή υλικού. -Θα ενημερώσω εκεί μερικούς νεκρούς συνδέσμους- Ήταν ήδη ρυθμισμένα από το 2006 με το [[Πρότυπο:cite book]] το οποίο παράγει στιλ παραπομπών σε όλα τα βικιλεξικά όπως στο {{w|lang=en|APA style}} (American Psychological Association). [https://apastyle.apa.org/style-grammar-guidelines/references/examples/book-references#2 example @apa.org] με ακριβή στίξη και τοποθέτηση έτους. Εσείς, μάλλον αναφέρεστε π.χ. στην [[:Κατηγορία:Πρότυπα παραθεμάτων (νέα ελληνικά)]] {{nobr|(ΠΘ=Παραθέματα)}} τα οποία, πράγματι, ακολουθούν την παρουσίαση στοιχείων την οποία, σωστά, χρησιμοποιείτε. (συνήθως π.χ. Νίκος Καζαντζάκης, ''Ασκητική'', έκδοση τάδε κ.λπ. κλπ.) : Μία επιπλέον διαφοροποίηση για την [[:Κατηγορία:Πρότυπα παραθεμάτων]]: είναι εντελώς διαφορετική η μορφοποίησή τους για νεκρές γλώσσες (με έτοιμα πρότυπα από το [[Module:Quotations/grc]]) και η μορφοποίηση για ζωντανές γλώσσες: εκεί, μορφοποιείτε όπως είναι αισθητικά και νοηματικά καλύτερο για κάθε σελίδα, εξ ου και τα πολλά και διαφορετικά [[Βικιλεξικό:Δομή_λημμάτων#Παραδείγματα_παραθεμάτων]] τα οποία μπορείτε να εμπλουτίσετε. : Για αλλαγές που κάνατε, δεν ξέρω πώς έγινε συνεννόηση για τέτοια αλλαγή με τους συντάκτες που παρακολουθούν βασικά την Ετυμολογία. '''Παρακαλώ, μην τα πειράξετε''' τα πρότυπα R=reference. Έγιναν με κόπο και επαγγελματική συνείδηση επί 9 χρόνια, όπως επιτάσσει το APA. (Μια καλή σύγκριση των βασικών στιλ εν χρήσει υπάρχει στο 'Cite this' του εκδοτικού οίκου deGruyter [https://www.degruyterbrill.com/document/doi/10.1515/9783111027487/html π.χ. με ένα συγγραφέα] ή [https://www.degruyterbrill.com/document/doi/10.1515/9783111079172/html π.χ. με πολλούς συγγραφείς]. Όλα προτάσσουν το επώνυμο. Η μόνη μας παρέμβαση στο apa, είναι ότι δίνουμε ολογράφως το μικρό όνομα -αντί μόνον του αρχικού γράμματος-, αν υπάρχει στο εξώφυλλο του βιβλίου, ή αν γενικώς είναι γνωστό. Και φυσικά, υπάρχει ελληνική μετάφραση τίτλων, πάντοτε. Σημ.: Το αν το δεύτερο αρχικό που δίνει ο συγγραφέας είναι πατρώνυμο ή δεύτερο όνομα, δε μας ενδιαφέρει εδώ, αλλά περισσότερο τη Βικιπαίδεια. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:45, 16 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] το είχαν δει όλοι χωρίς αντίρρηση όπως ακριβώς περιέγραψα παραπάνω. Τώρα, έρχεσαι και ενώ το έθεσα προς συζήτηση, άρχισες τις αναστροφές αυθαίρετα [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF%3A%CE%A0%3A%CE%9C%CF%80%CE%B1%CE%BC%CF%80%CE%B9%CE%BD%CE%B9%CF%8E%CF%84%CE%B7%CF%82_2002&oldid=prev&diff=7508238], [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF%3A%CE%A0%3A%CE%9C%CF%80%CE%B1%CE%BC%CF%80%CE%B9%CE%BD%CE%B9%CF%8E%CF%84%CE%B7%CF%82_2010&oldid=prev&diff=7508418]. Θα αποφασίσεις ίσως, κάποτε να σεβαστείς τις διαδικασίες ή θα αυθαιρετείς μέχρι τέλους; Είσαι πια απαράδεκτη, κάνε ότι σου κατέβει, δε μπορώ να ασχολούμαι μαζί σου και το καταστρεπτικό σου έργο. Αλλά έτσι, για να δεις πόσο στρεβλά σκέφτεσαι, ούτε καν το άθαρτο είδωλό σου, το φρικιαστικό (κατά τις δικές σου περιγραφές όπου σκοτώνονται και τσακώνονται όλη την ώρα) αγγλικό βικιλεξικό, που τόσο θαυμάζεις, δεν έχει την ανωμαλία του APA. Δεν μπορείς να χωνέψεις ότι δεν είμαστε επιστημονικό περιοδικό. Δεν είμαστε βιβλίο για τους ολίγους, δεν είμαστε δήθεν, δεν είμαστε ανάγνωσμα εξειδικευμένο για επιστήμονες. Είμαστε ανάγνωσμα για τους πολλούς. Για τις μάζες, για το λαουτζίκο. Ωραίο και συνεκτικό. Έτσι τα έκανα όλα, και τώρα (πριν ξαναεπέμβεις) είχαμε «μια ομοιομορφία, η οποία ταιριάζει και με τις ιδιαίτερα πολλές αναφορές που έχουμε εν γένει στο Βικιλεξικό.». Άντε καλό βράδυ, δε χρειάζεται να μου μιλάς ή να μου απαντήσεις. Έτσι κι αλλιώς, απέδειξες για ακόμη μια φορά ότι κάνεις τα δικά σου, ότι και να γράψω και χωρίς να λάβεις υπόψη σου την αντίδραση (ή μη αντίδραση των άλλων). [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:05, 17 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) == Χρονικό διάστημα που μπορεί μια ψηφοφορία να ξαναϋποβληθεί μετά από απόρριψη == Στους [[Βικιλεξικό:Ψηφοφορίες|κανόνες ψηφοφοριών]], λέει: ''Προτάσεις που δεν έγιναν δεκτές ή χωρίς αποτέλεσμα μπορούν να ξαναϋποβληθούν.''<br> Αλλά μετά από πόσο διάστημα; Δεν υπάρχει καμία αναφορά (μόνο ένα εσωτερικό σχόλιο υπάρχει, το οποίο λέει: <code><nowiki>μετά την πάροδο τουλάχιστον ? μηνών</nowiki></code>). Εγώ λέω μετά από 3 ή 6 μήνες (ακόμα είμαι αναποφάσιστος, θα ήθελα περισσότερες απόψεις για να αποφασίσω) μπορεί να γίνει ξανά πρόταση ψηφοφορίας για το ίδιο θέμα. Περιμένω τις απόψεις σας και να γίνει ψηφοφορία αν κριθεί αναγκαίο. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 21:28, 6 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], μετά από ένα ή δυο χρόνια, ναι. Μήνες, όχι. Αλλά και πάλι, το να έρχομαι εγώ έστω και κάθε δυο χρόνια, με το ίδιο αίτημα, δε μου φαίνεται σωστό. Αν δεν έχει αλλάξει τίποτα, τι σημαίνει μια τέτοια συμπεριφορά; Θα περιμένω μέχρι να ξεχαστεί κάποιος; Ή θα ενοχλώ τους άλλους μέχρι να βαρεθούν να λένε όχι στο αίτημά μου; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 16:33, 7 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]], ::Αν βέβαια παρατηρηθεί κάποια αλλαγή στη γνώμη της κοινότητας (π.χ. ένας διαχειριστής προτείνει έναν χρήστη για να γίνει διαχειριστής, όμως δε το δέχεται, αλλά τώρα, αφού περάσει ένας χρόνος, δέχεται την προτίμηση), μπορεί να ξαναυποβληθεί μετά από ένα χρόνο. Αλλά όμως να ενοχλούμε τους πάντες επειδή θέλουμε τόσο πολύ να περάσει το δικό μας, που οι άλλοι μπορεί να μην συμφωνούν; Νομίζω πως η απάντηση είναι αυτονόητη. Καλύτερα να γίνεται συζήτηση και να φτάσουμε σε μία μέση λύση.<br><br> ::Πιστεύω πως ένας χρόνος είναι αρκετός. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 18:38, 7 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) : Και στο αγγλικό ΒΛ, αφήνουν φλου το πότε μπορεί να ξαναϋποβληθεί αίτημα. :* [[wikt:en:Wiktionary:Voting_policy#Closing_the_vote]]<br> :*: 2. The failure of a vote does not mean that it cannot become a new vote in the future. : Στο γαλλικό, επιτρέπουν 6 μήνες. :* [[wikt:fr:Wiktionnaire:Votes#Quota_de_votes_pour_valider_une_décision]] :*: Un délai de 6 mois est nécessaire pour pouvoir, en cas d'échec, repostuler au même statut ou reproposer la même proposition. : Παράδειγμα επανάληψης πρότασης (κι ας με κορόιδευαν ότι γίνομαι βαρετή) ήταν η πρόταση για μετονομασία Rename Byzantine Greek σε Medieval Greek, την οποία υπέβαλλα μια φορά κάθε χρόνο, από το 2023, [https://en.wiktionary.org/w/index.php?title=Wiktionary:Language_treatment_requests&oldid=92705543#Byzantine_to_Medieval_Greek_2026 μέχρι τέλος, το 2026], και με τη βοήθεια των κυρίων {{ping|FocalPoint|Missileboi}} καταφέραμε να πετύχουμε. Στα μεγάλα ΒΛ, είναι θέμα turnout (προσέλευσης) ενδιαφερομένων για το συγκεκριμένο θέμα. : Εδώ, σε μας, που είμαστε μόνο τρεις τέσσερις ενδιαφερόμενοι για συζητήσεις, συμφωνώ ότι 12 μήνες είναι λογικό, π.χ. για προτάσεις σημαντικών αιτημάτων, ή κατ' εξαίρεσιν μικρότερο διάστημα αν κρίνει κάποιος διαχειριστής ότι έχουν εμφανιστεί περισσότεροι ενδιαφερόμενοι... Η συμμετοχή διαχειριστών και πεπειραμένων συντακτών σε Συζητήσεις, δεν είναι υποχρεωτική, αλλά, ας πούμε, ότι είναι αναμενόμενη. Αλλιώς, οι ψηφοφορίες θα είναι όλες άκυρες με δυο τρεις που θα ψηφίζουν. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 22:23, 16 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ::Προτείνω το εξής: ::* Όταν μία ψηφοφορία δεν εγκριθεί, μπορεί να ξαναϋποβληθεί μετά από την πάροδο δώδεκα (12) μηνών ή αλλιώς ενός (1) έτους μετά την καταγεγραμμένη απόφαση. Το ελληνικό ΒΛ είναι μικρό (από απόψεως συνεισφερόντων) και δεν υπάρχει νόημα στο να ενοχλούμε τους συντάκτες κάθε τόσο, όπως είπα προηγουμένως. ::* Αν κάποιος διαχειριστής κρίνει πως άλλαξε η κοινή γνώμη ή υπάρχει περισσότερο ενδιαφέρον, μπορεί να ξαναϋποβληθεί πριν το παραπάνω διάστημα. ::[[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 07:47, 17 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ==Ψηφοφορία: Χρονικό διάστημα μη δεκτών ψηφοφοριών για επανυποβολή== {{κανόνες ψηφοφορίας}} '''Πρόταση''' Να προστεθεί στο {{πρότ|κανόνες ψηφοφορίας}} η φράση: Επανυποβολή αιτήματος μετά από 12 μήνες ή λιγότερο αν κριθεί χρήσιμο.. * Πρόταση από: [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 07:51, 17 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) * Συζήτηση: [[Βικιλεξικό:Βικιδημία/2026#Χρονικό διάστημα που μπορεί μια ψηφοφορία να ξαναϋποβληθεί μετά από απόρριψη|δείτε παραπάνω]] * 2026.09.18. ημερομηνία έναρξης * 2026.10.03. ημερομηνία λήξης ==={{υπέρ}}=== # {{υπέρ}} '''ως προτείνων'''. Νομίζω για μικρότερα wiki, λάβοντας και την άποψη άλλων συντακτών, 12 μήνες είναι αρκετοί. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 08:26, 18 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ==={{κατά}}=== <!-- ξεκινήστε με # δίεση ώστε να υπάρχει αρίθμηση και υπογράψτε --> ===Ουδετερότητα=== <!-- δεν παίζουν ρόλο στην καταμέτρηση των ψήφων --> ===Αποτέλεσμα=== ===Επιπλέον συζήτηση=== * Να προστεθεί στο {{πρότ|κανόνες ψηφοφορίας}} η μικρή φράση: Επανυποβολή αιτήματος μετά από 12 μήνες ή λιγότερο αν κριθεί χρήσιμο. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 12:17, 17 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ** {{ping|Sarri.greek}}, {{ping|FocalPoint}}, η προθεσμία ψηφοφορίας έληξε. Να βάλουμε δώδεκα μήνες ή να το αφήσουμε ελεύθερο για τώρα; Σύμφωνα και με την παραπάνω συζήτηση, υπάρχει ομοφωνία για επαναβολή αιτήματος μετά από 12 μήνες ή λιγότερο αν κριθεί αναγκαίο από διαχειριστή. Ψήφισα μόνο εγώ πάντως, αν συμφωνείτε και εσείς, ας το κάνουμε 12 μήνες. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 11:45, 4 Οκτωβρίου 2026 (UTC) **:@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], με μια ψήφο δεν γίνεται ψηφοφορία. Ούτε με δυο. Κάπου λέει πόσοι πρέπει να είμαστε, αλλά εδώ δεν έχει σημασία. Μην γράψεις παρακαλώ 12 μήνες. Αλλά αν κάποιος με καλή πρόθεση έλθει μετά από έναν χρόνο, εγώ πάντως δε θα φέρω αντίρρηση. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:56, 4 Οκτωβρίου 2026 (UTC) == Η σειρά των γλωσσών == Από ό,τι γνωρίζω, οι καταχωρήσεις σε μια σελίδα πρέπει να ταξινομούνται αλφαβητικά, με τις ελληνικές γλώσσες (σε συγκεκριμένη σειρά) να βρίσκονται στην αρχή. Δυστυχώς, αυτό δεν ισχύει πάντα· συχνά υπάρχουν μάλιστα σελίδες στις οποίες οι γλώσσες εμφανίζονται πολλές φορές. Θα ήθελα τώρα να εντοπίσω τις σελίδες που πρέπει να τροποποιηθούν. Για να το κάνω αυτό, όμως, θα πρέπει να γνωρίζω ακριβώς ποια είναι τελικά η σωστή σειρά. Προσπάθησα να το [[Χρήστης:Kumakyoo/languages|εφαρμόσω]]. Δεν μου είναι όμως σαφές πώς πρέπει να ταξινομηθούν οι γλωσσικές παραλλαγές (όπως για παράδειγμα το Αλεμανικά γερμανικά). Υπάρχει κάπου ήδη μια σωστή λίστα; Ή μήπως κάποιος θα ήθελε να ταξινομήσει ανάλογα τη λίστα στη σελίδα μου; Κατ’ αρχήν, θα μπορούσα στη συνέχεια να διορθώσω τις σελίδες αυτόματα με τη βοήθεια ενός bot – το τεχνικό μέρος (=τη συγγραφή του προγράμματος) θα μπορούσα να το καταφέρω, αλλά δεν ξέρω αν τέτοιες αλλαγές πρέπει να εγκριθούν κάπου εδώ ή τι άλλο πρέπει να λάβω υπόψη. --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 17:19, 4 Οκτωβρίου 2026 (UTC) :Η σειρά πάντα είναι με βάσει πως ονομάζονται οι γλώσσες στα ελληνικά, ανεξαρτήτως του κώδικα γλώσσας. Επίσης τα ελληνικά ιδιώματα μπαίνουν πάντα πάνω από οποιαδήποτε άλλη γλώσσα, π.χ. τα καππαδοκικά μπαίνουν κάτω από τα νέα ελληνικά. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 17:50, 4 Οκτωβρίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]], θα ήταν εξαίρετο αν το έκανες γιατί προσπαθώ να μοιράσω την άμμο σε μια γωνιά της παραλίας και έχουμε ολόκληρο αρχιπέλαγος. Κάνεις καλά να το θέσεις ως θέμα εδώ. Παρακαλώ φτιάξε μια σελίδα με τη σειρά των γλωσσών, χρησιμοποιώντας την κατηγοριοποίηση [[:Κατηγορία:Κατάλογος γλωσσών]], να κάνουμε μια επιβεβαίωση. ::Λογικά, όπως λέει και ο @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]]: πρώτα τα ελληνικά, μετά τα ελληνικά ιδιώματα και μετά όλα τα άλλα αλφαβητικά. ::Επιπλέον, καλό είναι να το ξέρουν και οι υπόλοιποι, που μάλλον θα ενθουσιαστούν με την προοπτική. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:01, 4 Οκτωβρίου 2026 (UTC) :::Είχα ήδη δημιουργήσει τη σελίδα και είχα βάλει τον σύνδεσμο παραπάνω, αλλά ίσως ήταν πολύ διακριτικός: [[Χρήστης:Kumakyoo/languages|Προς τη σελίδα.]] (Μπορείτε να επεξεργαστείτε τη σελίδα αν θέλετε.) Προς το παρόν περιορίζεται στις γλώσσες για τις οποίες υπάρχουν πράγματι καταχωρήσεις. --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 15:00, 5 Οκτωβρίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ο σύνδεσμος ήταν μια χαρά, απλά το διάβασμά μου ήταν πολύ γρήγορο :) και γρήγορο σημαίνει ότι επιλέγω (χωρίς να το καταλάβω) λίγα. Πάντως, μια τέτοια επέμβαση θα αφορούσε μόνο τα λημματα με λατινικούς χαρακτήρες. Τα λήμματα με ελληνικούς χαρακτήρες, καλό θα ήταν να μην τα ενοχλήσουμε. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:27, 5 Οκτωβρίου 2026 (UTC) :::::Σημειώνω ότι όσον αφορά την ταξινόμηση, μένει το ερώτημα αν κρατάμε αυστηρά την ορθογραφική σειρά ή αν βάζουμε τις οικογένειες των γλωσσών μαζί (όπως είπες τα Αλλεμανικά γερμανικά μετά τα Γερμανικά). Αυτό είναι ερώτημα. Μάλλον θα προτιμούσα μαζί τις (στενές) οικογένειες γλωσσών (γαλλικά, μέση γαλλική, παλαιά γαλλικά) [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 05:49, 6 Οκτωβρίου 2026 (UTC) @[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] τα βήματα για να προχωρήσουμε, όπως τα βλέπω εγώ: # κάνε αυτόματες διορθώσεις σε 10-20 λήμματα με το λογαριασμό σου, ώστε να το δούμε ότι μπορείς # δημιούργησε έναν λογαριασμό μποτ όπως KumakyooBot # κάνε αίτηση για bot flag δείχνοντας τις αυτόματες επεξεργασίες που έκανες ως Kumakyoo # προχώρα και κάνε τα όλα --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:50, 8 Οκτωβρίου 2026 (UTC). : Δυστυχώς, έκανα λάθος με τα σχόλια HTML κατά την εξαγωγή των γλωσσών. Τώρα έχουν προστεθεί και πάλι πολλές και η λίστα ταιριάζει πλέον με τη [[:Κατηγορία:Πρότυπα γλωσσών|λίστα όλων των πρωτοτύπων]]. Έχω αναθεωρήσει ανάλογα τη σελίδα [[Χρήστης:Kumakyoo/languages]]· έχει προστεθεί τουλάχιστον μία ακόμη ελληνική γλώσσα (grk-pro)· ελπίζω να την έχω ταξινομήσει σωστά. Σε τέσσερις περιπτώσεις, το όνομα της γλώσσας ξεκινούσε με λατινικό γράμμα. Σε τρεις περιπτώσεις μπόρεσα να το διορθώσω μόνος μου, αλλά στο «Mapudungun (arn)» δεν ξέρω τι να κάνω. Μπορεί κάποιος να ξανακοιτάξει τη λίστα; --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 09:08, 8 Οκτωβρίου 2026 (UTC) : Υ.Γ.: Με την τρέχουσα σειρά ταξινόμησης, υπάρχουν 21 ελληνικές λέξεις που δεν έχουν ταξινομηθεί, 26 λέξεις που έχουν ταυτόχρονα ελληνικές και μη ελληνικές καταχωρήσεις και 50.355 μη ελληνικές λέξεις. --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 09:22, 8 Οκτωβρίου 2026 (UTC) : Υ.Γ.: Έριξα μια ματιά στις δύο σύντομες λίστες: Όσον αφορά τις μικτές λέξεις, φαίνεται ότι οι «Διαγλωσσικοί όροι (mul)» και οι «Διεθνείς όροι (uni)» πρέπει να βρίσκονται στην αρχή. Επιπλέον, η κατηγορία «Τσακωνικά (tsd)» δημιουργεί προβλήματα σε αρκετές καταχωρήσεις. Πώς πρέπει να ταξινομηθούν αυτο; (Τα λάθη στις ελληνικές λέξεις μου φαίνονται όλα πραγματικά λάθη.) --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 09:41, 8 Οκτωβρίου 2026 (UTC) Αρχίζω αλλαγές στον κατάλογο των γλωσσών με βάση τα όσα είπαμε παραπάνω: * αφήνω όλα τα ελληνικά, αλλά βάζω στο τέλος (χρονολογικά) τα πρωτοελληνικά, πιο κάτω από τα μεσαιωνικά και τα αρχαία ελληνικά. * δεν ξέρω τι να πω για τα τσακώνικα, δεν καταλαβαίνω τι προβλήματα δημιουργεί * άλλαξε παρακαλώ το Mapudungun σε [[Μαπουντουνγκούν]], υπάρχει: [https://mobileathena.uoa.gr/%CE%BC%CE%B1%CF%80%CE%BF%CF%85%CE%BD%CF%84%CE%BF%CF%85%CE%BD%CE%B3%CE%BA%CE%BF%CF%8D%CE%BD/], [https://www.tanea.gr/2020/07/11/world/xili-koronaios-sto-eleos-tis-tyxis-tous-afethikan-oi-aytoxthones-plithysmoi/], [https://www.hartismag.gr/hartis-33/pyxides/mpolibar-eisai-wraios-san-ellhnas] * mul /uni πάνε πρώτα * μεταφέρω τα άνω / κάτω / αρχαία / μέσα, ακριβώς κάτω από την κύρια γλώσσα τους . --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:50, 8 Οκτωβρίου 2026 (UTC) :{{έγινε}} '''η μετονομασία του ονόματος της γλώσσας στο {{πρότ|-arn-}}.''' [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 19:56, 8 Οκτωβρίου 2026 (UTC) :Ωραία! Έβαλα στη θέση τους τα φριζικά (ανατολικά και δυτικά) και τη σλαβονική (παλαιά εκκλησιαστική και ανατολική). Εγκαταλείπω για σήμερα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:09, 8 Οκτωβρίου 2026 (UTC) dbxbnqirz7zcqzxnmujvzxjlth0bcrt 7633793 7633746 2026-10-09T07:55:08Z Kumakyoo 70401 /* Η σειρά των γλωσσών */ 7633793 wikitext text/x-wiki {{Βικιλεξικό:Βικιδημία/Κεφαλίδα}} __TOC__ == Ευχές για το νέο έτος == Εύχομαι μια χρονιά με υγεία και χρησιμοποιώ τις ευχές του Βικιλεξικού (ευχαριστούμε όλους τους συνεισφέροντες) [[καλή χρονιά]] [[καλοχρονιά]] [[τό νέον ἔτος αἴσιον καί εὔδαιμον]] [[αἴσιον καί εὐτυχές τό νέον ἔτος]] [[ευτυχές το νέον έτος]] [[ευτυχισμένος ο καινούργιος χρόνος]] Χρόνια Πολλά ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 07:35, 1 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Καλή χρονιά! -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 09:36, 1 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Καλή χρονιά με υγεία, χαρά, τύχη, δημιουργικότητα και δύναμη για όσα αξίζουν! Καλές συνεισφορές!--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 10:58, 1 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Καλή χρονιά! [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 11:20, 1 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Χρόνια Πολλά, καλή χρονιά σε όλους και όλες πάντα με υγεία. --[[Χρήστης:Ank|Ank]] ([[Συζήτηση χρήστη:Ank|συζήτηση]]) 20:30, 2 Ιανουαρίου 2026 (UTC) == Αλλαγή στο πρότυπο γρήγορης δημιουργίας ιταλικών λημμάτων == Όπως βάλαμε και στα ελληνικά λήμματα σύνδεσμο προς λεξικά, προτείνω να βάλουμε και στα νέα ιταλικά λήμματα σύνδεσμο προς το ιταλικό ''Vocabolario Treccani on line'', Istituto dell'Enciclopedia Italiana, έτοιμο στο [[:en:Template:R:it:Treccani]] και στο [[:en:Module:R:it:Treccani]]. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 09:14, 3 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Πολύ καλή ιδέα. Το έχουμε το πρότυπο ήδη {{προτ|R:it:Treccani}}.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 09:17, 3 Ιανουαρίου 2026 (UTC) ::A.. bene ! Δεν ήταν συνδεμένο με interwiki και δεν το κατάλαβα. Το συνέδεσα [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q36486433&diff=2450856800&oldid=2448163923 εδώ]. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:07, 3 Ιανουαρίου 2026 (UTC) == Συνεδρίαση: Αρχαία ρήματα ασυναίρετα == {{alert|grc}} Επίσης {{ping|Peculiarduck}} Έχουμε το εξής πρόβλημα (που συχνά πυκνά μου τόνιζε ο μέντοράς μου για τα αρχαία, [[User:Erutuon|Erutuon]] (The discussion is about how to deal with non existent uncontracted forms of 1st conj, especially the -όω ones, as you often told me. Perhaps, lemmatise the contracted forms. Thank you Erutuon).<br> Πλην κάποιων επικών ή διαλεκτικών πολύ συγκεκριμένων ασυναίρετων τύπων, τα ασυναίρετα της 1ης συζυγίας σε -άω, -έω, -όω δεν υπάρχουν, δε μαρτυρούνται.<br> Η λεξικογραφική παράδοση, θέλει να λημματοποιούνται. Πλην Δημητράκου που λόγω της ταυτόχρονης παρουσίασης των νεοελληνικών, λημματοποιεί σε -ῶ.<br> Το ΒΛ, λημματοποιεί μαρτυρημένα και όχι φιλολογικές κατασκευές. Τι θα κάνουμε? Ας ρίξουμε μερικές ιδέες.<br> Κατ' αρχήν, ας συμπληρώσουμε full πίνακα στο [[Παράρτημα:Ρήματα (αρχαία ελληνικά)]] όπως υπάρχει στα σχολικά βιβλία? Και μετά βλέπουμε? Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:18, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :«Τὰ διὰ τοῦ οω ἐκφερόμενα ῥήματα διὰ τοῦ ο μικροῦ γράφονται· οἷον· χρυσ'''όω'''· στεφαν'''όω'''· δηλ'''όω'''· τυπ'''όω''', γαν'''όω'''· καὶ τὰ λοιπά. Πλὴν τοῦ ζώω, ἱδρώω, πλώω, ἡβώω, τὸ ἀκμάζω, καὶ μαιμώω.» {{β|Αίλιος Ηρωδιανός}}, Ἐπιμερισμοί, 250. «Ἀμείβεται Κροῖσος τοῖσδε· «Ὦ παῖ, οὔτε δειλίην οὔτε ἄλλο οὐδὲν ἄχαρι παριδών τοι '''[[ποιέω]]''' ταῦτα, ἀλλά μοι ὄψις ὀνείρου ἐν τῷ ὕπνῳ ἐπιστᾶσα ἔφη σε ὀλιγοχρόνιον ἔσεσθαι, ὑπὸ γὰρ αἰχμῆς σιδηρέης [[ἀπολέεσθαι]].» {{β|Ηρόδοτος}}, Ιστορία, 1, 38. «Τιτήνεσσι δὲ '''[[τιμάων]]''' κρίναντο βίηφι» {{β|Ησίοδος}}, Θεογονία, 882 [[Χρήστης:Svlioras|&#45;-sVlioras]] ([[Συζήτηση χρήστη:Svlioras|συζήτηση]]) 18:53, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :: Ωραία, ευχαριστούμε κύριε {{ping|Svlioras}}, ευτυχώς που έχουμε κι εσάς. Βεβαίως τα παλιότερα, τα ιωνικά, τα δωρικά: ό,τι υπάρχει θα λημματοποιείται. Αλλά έχουμε δεκάδες ρήματα, συχνά είναι ελληνιστικά, που δεν υπάρχουν ασυναίρετα. Τα δημιουργούν πολλές φορές νεοεισερχόμενοι, κι εγώ προσωπικά δεν ξέρω πώς να τα χειριστώ. :: Ετυμολογίες. Στις ετυμολογίες γράφω «κλίση -όω» ως ένδειξη δηλαδή, Δε γράφω + -όω... και οπωσδήποτε δεν δημιουργούμε για κανένα Μέρος Λόγου Κατηγορία κλιτικού επιθήματος {π|-όω|grc που είναι ολόκληρη η κλίση. :: Κλίσεις: Μπορούμε να έχουμε full κλίση [[παλαιόω]] και μάλιστα με μετοχή παλαιοόμενος? Εγώ λέω να παραπέμπουμε στο Παράρτημα κλίση#δηλόω, και να μη βάζουμε κλίση ασυναίρετη. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:10, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :::«καὶ ἔστιν ἐν πάσαις τὸ '''[[ἀριθμοόμενος|ἀριθμοόμενον]]''' καὶ τὸ πρότερον καὶ ὕστερον λαμβανόμενον τὸ νῦν, ὥστε εἰ τοῦτο τὸ αὐτὸ ἐν πάσαις, εἰκότως καὶ ὁ χρόνος ἐν πάσαις ὁ αὐτός. εἰ μὲν γὰρ ἄλλως συμβεβηκὸς ἦν ταῖς κινήσεσιν ὁ χρόνος, ὥσπερ τὸ λευκὸν καὶ τὸ θερμόν, εὐλόγως ἂν ἐκείναις συνδιῃρεῖτο·» {{β|Σιμπλίκιος}}, In Aristotelis physicorum libros commentaria, 9, 764. [[Χρήστης:Svlioras|&#45;-sVlioras]] ([[Συζήτηση χρήστη:Svlioras|συζήτηση]]) 19:19, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :::: Εννοείτε ότι θα βάζουμε πάντα το ασυναίρετο και όταν δεν υπάρχει, κ {{ping|Svlioras}}? Δηλαδή, να συνεχίσουμε όπως κάναμε πάντα? &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:21, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) :::: Ω! Ούτε το DGE, ούτε το Bailly2024, oύτε γενικώς το ΛΟΓΕΙΟΝ δεν έχει ἀριθμόω, ούτε [[ἀριθμοόμενος]]. Πώς μπορεί να συμβαίνει αυτό? &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:43, 30 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Η πρακτική την οποία ακολουθεί το Βικιλεξικό είναι ότι λημματοποιεί όχι μόνο τις μαρτυρημένες σε κείμενα, αλλά και όσες λέξεις αναφέρονται σε λεξικά. Υπάρχουν πολλές λέξεις, ορισμένες από τις οποίες έχω επισημάνει κατά καιρούς στη συζήτηση των λημμάτων με παρατηρήσεις του τύπου «λέξη που βρίσκεται σε λεξικά, αλλά δε φαίνεται να είχε ποτέ καμία χρήση». Συνεπώς λέξεις που έχουν λημματοποιηθεί από λεξικογράφους στο παρελθόν, σαφέστατα έχουν θέση με δικό τους λήμμα. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:17, 31 Ιανουαρίου 2026 (UTC) Ok λοιπόν, κλείνει η συζήτηση. Ο καθένας μπορεί να βάζει την υπογραφή του κάτω από τις δημιουργίες του. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:20, 31 Ιανουαρίου 2026 (UTC) == Patrolling σε διαχειριστές == Κάνουμε patrolling σε νεοεισερχόμενους, διορθώνοντας και καθοδηγώντας. Υπάρχουν 'συντάκτες' και 'μεταφραστές'. Αφού ελέγξουμε μερικούς μήνες ότι είναι άτομα εμπιστοσύνης που γράφουν προσεκτικά σωστά πράγματα, πάνε στους [[Βικιλεξικό:Αιτήσεις_προς_τους_διαχειριστές/Δικαιώματα#Αυτοεπιτηρούμενοι]] autopatrolled, και ΔΕ χρειάζεται να τσεκάρουμε συνεχώς τι κάνουν. Δεν είναι δυνατόν να έχουμε ψηφισμένους διαχειριστές που χρειάζεται να τους ελέγχουμε με patrolling. Που κάνουν δικές τους μορφοποιήσεις όπως το κρύψιμο Hide/Show απλών κλίσεων, μιμούμενοι το αγγλικό ΒΛ, ενώ από καταβολής Βικιλεξικού, ακολουθήθηκε το γαλλικό μοντέλο με τις κλίσεις ορατές στα δεξιά της σελίδας (πλην των τεράστιων ρηματικών). Ή άλλες αλλαγές που δεν εκπροσωπούν το Βικιλεξικό (χωρίς να είναι μέρος κάποιων πειραματισμών [[:Κατηγορία:Tests]] που κατά καιρούς κάνουμε δηλώνοντάς τες, για νέα πράγματα). Έχω εξαντληθεί να τσεκάρω, μήπως και κάποιος παρατυπεί. Μου τρώει χρόνο και με φθείρει.&#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:06, 14 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], ο κόσμος συνεχίζει να γυρίζει, είτε είμαστε παρόντες, είτε όχι. Εφόσον διαφωνείς με κάτι, παρακαλώ ενημέρωσέ μας εδώ στη Βικιδημία. Αν το θεωρούμε σημαντικό, θα αντιδράσουμε. Αν δεν αντιδράσουμε, μάλλον δεν είναι τόσο σημαντικό σε τελική ανάλυση. :Επιπλέον, συνεχίζεις να προωθείς την ιδέα ότι οι διαχειριστές πρέπει να είναι τέλειοι. Δεν είμαστε. Εγώ σίγουρα δεν είμαι. Ούτε και κανένας άλλος. Ακόμη κι εσύ, που θεωρείς ότι πρέπει να είναι τέλειοι, αν ήσουν τέλεια, θα έπρεπε να είχες φερθείς πολύ καλύτερα στον χρήστη-συνεργάτη μας. :Κσλό βράδυ. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 22:32, 14 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Χαίρετε κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], πιστεύω ότι είναι προτιμώτερο γενικώς να είναι κρυμμένοι από προεπιλογή οι κλιτικοί πίνακες. Θα εξηγήσω γιατί, και ελπίζω να σας φαίνεται λογικό αυτό που κάνω και όχι κάτι από πνεύμα μη συνεργατικότητας ή με σκοπό να σας τρώει χρόνο και να σας φθείρει. :Στα γαλλικά ουσιαστικά και επίθετα είναι εντάξει να είναι ορατά από προεπιλογή αφού έχουν δύο έως τέσσερις τύπους. Ωστόσο ελληνικά ουσιαστικά και επίθετα έχουν τεράστια ποικιλομορφία, ακόμα και το κοινότατο, βασικό επίθετο [[καλός]] που στον (ελλιπή κιόλα) πίνακά μας έχει ήδη 24 τύπους! Μόνο bon, bons, bonne και bonnes στα γαλλικά. Έχει και συγκριτικό βαθμό [[καλύτερος]] ή [[καλλίτερος]] και υπερθετικό βαθμό [[κάλλιστος]] (με επιπλέον λόγια διπλοτυπία). Και στην βασική κλίση του ''καλός'' δεν δείχνουμε καν τύπους όπως καλόν, καλήν κτλ. ούτε τύπους της καθαρεύουσας ή τυχόν διαλεκτικούς τύπους. :Μετά ρίξτε μια ματιά στο [[μέγιστος]] με λόγια διπλοτυπία. Αν νέα ελληνικά επίθετα έχουν πολλούς τύπους, αρχαία ελληνικά επίθετα έχουν ακόμα περισσότερους και παρουσιάζουν συχνά εξαιρετική ποικιλομορφία, π.χ. το [[χρύσεος]]. Και στον νέο ελληνικό τομέα έχουμε συχνά και καθαρεύουσα και δημοτική με την ίδια γραφή όπως, ή έχουμε δύο κλίσεις στην καθαρεύουσα -ος,-ος,-ον και -ος,-η/α,-ον. :Και τα ουσιαστικά έχουν μεγάλη ποικιλομορφία σε βασικότατες λέξεις στα αρχαία ελληνικά π.χ. [[ἀνήρ]], [[πατήρ]], [[θυγάτηρ]], [[μήτηρ]]. Εξ ου θα έπρεπε να είναι οι κρυμμένοι και οι πίνακες ουσιαστικών από προεπιλογή. :Βασικά, η ελληνική γλώσσα από μορφολογικής απόψεως αποτελεί εξαιρετικά ποικιλόμορφη γλώσσα και συνεπώς οι κλίσεις που δείχνουμε με πίνακες αντικατοπρίζουν αυτό το γεγονός και είναι τεράστιες, δυσχειραίνοντας πρόσβαση σε άλλες πληροφορίες αφού τις βάζουμε αμέσως κάτω από τον τίτλο, την ενότητα επιπέδου 2 == ==. Εν τέλει κατ᾿ εμέ ακολουθήθηκε ένα ξένο και πολύ αταίριαστο πρότυπο. :Οπότε εγώ άρχισα πριν κάποιους μήνες να βάζω |float=left}} που είδα να το κάνει άλλος συντάκτης, δεν θυμάμαι ποιός, και να βάζω κυρίως μεγάλες κλίσεις όπως [[ἀκοινώνητος]] κάτω από την ενότητα ''κλίση'', πάντα σύμφωνα με την δομή λημμάτων. Έπειτα, βρήκα ότι έχουμε τα πρότυπα {{πρότ|κλίση-αρχή}} και {{πρότ|κλίση-τέλος}} οπότε άρχισα να βάζω τους πίνακες μέσα σε εκείνα με τίτλους όπως κάνουν στο αγγλικό ΒΛ. Πάντως, αυτά τα πρότυπα δεν λειτουργούν στα κινητά και συνεπώς η κάπως πρόχειρη μου λύση δεν λειτουργεί εκεί. Κανείς δεν έφερνε αντίρρηση, ούτε εσείς κυρία Σαρρή, οπότε συνέχισα. :Ειρήσθω εν παρόδω, αρκετά συχνά επιστρέφω σε παλαιότερα λήμματά μου, για να είμαι συνεπής, και τα βελτιώνω περαιτέρω. Έχει συμβεί αρκετές φορές που επιστρέφω σε κάποιο λήμμα και βρίσκω κάτι όπως π.χ. ολόκληρη ετυμολογία διαγεγραμμένη [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%BC%CE%AD%CF%87%CF%81%CE%B9&diff=prev&oldid=7172574 μέχρι, 4 Ιουν 2025] μάλιστα με ξενικό σχόλιο «hhh! TOO BIG. Πάμε ξανά» ή, σε άλλη περίπτωση, με πανικόβλητη επισήμανση «Θα υπάρξει μεγάλη σύγχυση. Δεν καταλαβαίνω τι εννοούνε, ή αν απλώς γράφτηκαν εκ παραδρομής.» μέσα σε ορισμό εδώ στο λήμμα [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%B4%CE%B1%CE%BD%CE%B5%CE%AF%CF%83%CF%84%CF%81%CE%B9%CE%B1_%CE%B3%CE%BB%CF%8E%CF%83%CF%83%CE%B1&diff=prev&oldid=7301929 δανείστρια γλώσσα, 8 Φεβ 2026]. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 23:56, 14 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]], θα ανοίξω νέα παράγραφο να συζητήσουμε το θέμα των κλιτικών πινάκων. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:31, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Απόκρυψη κλιτικών πινάκων == Σας ενημερώνω ότι ο @[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] έχει να μας κάνει μια πρόταση, σχετική με την απόκρυψη κλιτικών πινάκων. Αγαπητέ Μανώλη Καλογεράκη, παρακαλώ εξήγησέ μας πως το εννοείς. Απόκρυψη σε όλα, απόκρυψη σε λίγα, απόκρυψη σε μεγάλους κλιτικούς πίνακες, με ποιό κριτήριο. Αντιλαμβάνομαι ότι έχεις γράψει αρκετά στην πιο πάνω παράγραφο. Θα σε βάλω στον κόπο να κάνεις μια πολύ σύντομη περιγραφή εδώ. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:37, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Ναι, ευχαριστώ αγαπητέ @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]]. Λοιπόν, προτείνω το εξής, και ζητώ τις απόψεις σας. :<br> :Απόκρυψη όλων των κλιτικών πινάκων για τα ελληνικά και μετακίνησή τους στην ενότητα «κλίση» όπως ήδη γίνεται για τα ρήματα. Αυτό θα ισχύει για τα ελληνικά, νέα, μεσαιωνικά και αρχαία. :<br> :Ο λόγος είναι ότι οι πίνακες είναι μεγάλοι και στην τρέχουσα κατάσταση δεν γίνεται ένας συντάκτης να βάλει πλέον τού ενός πίνακα σε ένα λήμμα χωρίς να πιάνουν πάρα πολύ χώρο στην αρχή στα κινητά και στα δεξιά στους υπολογιστές. Το ΒΛ, όπως και όλα τα λεξικά εδώ στα Βικιμέσα είναι σαν έγγραφα Word, τα διαβάζεις από πάνω προς τα κάτω, αν έχεις πολύ μεγάλους πίνακες στα δεξιά πρέπει να βάλεις <nowiki>{{clear}}</nowiki> για να σπρώξεις τα άλλα πρότυπα στα αριστερά προς τα κάτω όπως το {{πρότ|μεταφράσεις}}. Αλλά ιδανικά θέλεις να αποφύγεις το <nowiki>{{clear}}</nowiki> γιατί μετά έχεις ένα μεγάλο κενό στο λήμμα σου χωρίς περιεχόμενο. Αυτό γίνεται σε αρκετά λήμματα και δημιουργεί χαμό και δεν φαίνεται καθόλου επαγγελματικό. Βέβαια έχουμε το <nowiki>{{clear}}</nowiki> εντεταγμένο στα πρότυπα δημιουργίας ακριβώς γι' αυτόν τον λόγο και συχνά παραμένει σε λήμματα πριν από τις μεταφράσεις εντελώς περιττά. :<br> :Ως εκ τούτου χρήζει τακτοποίησης το θέμα, αυτήν την στιγμή η λύση που εφαρμόζω είναι η χρήση των προτύπων {{πρότ|κλίση-αρχή}} και {{πρότ|κλίση-αρχή}}, βάζω κάποιον τίτλο στο πρώτο πρότυπο και <nowiki>|float=left}}</nowiki> στο τέλος τού προτύπου κλίσης π.χ. :<br> :<nowiki>===={{κλίση}}====</nowiki><br> :<nowiki>{{κλίση-αρχή|{{ελνστ}} ὁ {{λ|-ός|grc}}, ἡ {{λ|-ή|grc}}, τὸ {{λ|-όν|grc}}}}</nowiki><br> :<nowiki>{{grc-κλίση-'καλός'|ελνστ=1|float=left}}</nowiki><br> :<nowiki>{{κλίση-τέλος}}</nowiki> :<br> :Αυτό δημιουργεί απόκρυψη που λειτουργεί στον υπολογιστή μου αλλά δυστυχώς όχι στο κινητό μου και αγνοώ την αιτία. Την ίδια απόκρυψη έχουν ήδη οι μεταφράσεις και άλλα πρότυπα κλιτικών πινάκων για τα ελληνικά. :<br> :Το μεγάλο θετικό είναι ότι ακόμα και με πολλούς κλιτικούς πίνακες μόνο μία λεπτή λωρίδα χρειάζεται. Κοιτάξτε [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=γωνιακός&diff=prev&oldid=7296223 αυτό το λήμμα] για να δείτε ένα παράδειγμα σε επίθετο. :<br> :Αυτά λοιπόν, ευχαριστώ. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 21:30, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::Στο [[γωνιακός]] που μας δείχνεις, είναι εξαίρετο παράδειγμα, ως επίθετο, που με την πλήρη του ανάπτυξη και με τις τρείς κλίσεις του, κάθε μια από τις οποίες έχει τρείς στήλες. Ας το δούμε ξανά: [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%B3%CF%89%CE%BD%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CF%8C%CF%82&oldid=7296223 εδώ (όπως νέα πρόταση)] ::Ας το δούμε και στην προηγούμενη κατάστασή του: [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%B3%CF%89%CE%BD%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CF%8C%CF%82&oldid=7304380 εδώ (όπως πριν)] ::Δείτε το και κρίνετε. ::Είναι άραγε αναγκαίο για ουσιαστικά, που δεν έχουν τρείς στήλες στην κλίση; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 22:14, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::Αγαπητέ @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]], κοίτα παρακαλώ το [[ἀνήρ]] και το [[πατήρ]]. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 22:17, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::Α, ναι και το κακομοίρικο [[χυδαῖος]] βέβαια, που άλλαξε από [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=χυδαῖος&diff=prev&oldid=7281735 αυτό] (καλό) σε [https://el.wiktionary.org/wiki/χυδαῖος αυτό] (όχι καλό). [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 22:20, 15 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::Αγαπητέ @[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]], περίμενα λίγο να πουν άλλοι τη γνώμη τους, αλλά μέχρι να πει κάποιος άλλος την άποψή του, η δική μου είναι: ::::* για επίθετα, μάλλον ναι, είναι πιθανώς καλή ιδέα ::::* για τα ουσιαστικά μάλλον όχι ::::Όσον αφορά το πρακτικό θέμα, προτιμώ να τα κάνεις με το ρυθμό σου, όπως τώρα, ώστε να συνηθίσουμε. ::::Πάντως, σε τελική ανάλυση, δεν έχει τεράστια σημασία η μία μορφοποίηση ή η άλλη. Σημασία έχει η τεράστια συνεισφορά όλων των χρηστών που προσφέρουν απλόχερα κλίσεις στα ωραία ή ακόμη και στα ατελή μας λημματάκια ! Αυτό είναι που έχει σημασία και νοιώθω πολύ καλά που έχουμε τέτοιες συνεισφορές. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:33, 16 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::Κοίτα @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]] πόσος άδειος χώρος υπάρχει στο λήμμα [[σαμοβάρι]] π.χ. μόνον γιατί κάποιος έβαλε μια εικόνα (που χρειάζεται για κάτι τόσο συγκεκριμένο). :::::Αυτό είναι γενικό θέμα σε ελληνικά λήμματα ουσιαστικών με εικόνες (κάποιες οι οποίες θα έπρεπε να κρύβονται από προεπιλογή, όπως στα λήμματα [[αιδοίο]] και [[πέος]]). [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:50, 16 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::Δες τώρα πόσο αλλάζει το λήμμα επί τα κρείττω από [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CF%83%CE%B1%CE%BC%CE%BF%CE%B2%CE%AC%CF%81%CE%B9&diff=prev&oldid=7304576 αυτό] σε [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CF%83%CE%B1%CE%BC%CE%BF%CE%B2%CE%AC%CF%81%CE%B9&diff=prev&oldid=7304896 αυτό] (εξαφανίστηκε το τεράστιο κενό). [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:57, 16 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::Αγαπητέ @[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]], σε καταλαβαίνω, αλλά στο δικό μου μάτι είναι πολύ σημαντικό να προσφέρουμε στο χρήση την κλίση, να φαίνεται με την πρώτη, χωρίς να χρειάζεται να πατήσουμε κάποιο κουμπί, ακόμη και αν δεν είναι τέλειο, κατά την άποψή σου το αισθητικό αποτέλεσμα. Πάντως είσαι εξαίρετα επίμονος ! Μπράβο !. ::::::Όσο για το αιδοίο και το πέος, η φωτογραφία είναι απολύτως απαραίτητη. Κρατιέμαι να μην βάλω σε άλλες λέξεις, φωτογραφία που θα ήταν απολύτως ταιριαστή. Για να μην ενοχλώ, δε θα αποκαλύψω τις λέξεις που σκέφτομαι. Αλλά .... θα έπρεπε ... ιδιαίτερα σε λέξεις .... χαααχαχα, θυμήθηκα το σχολείο: μεγέθους [[μεγεθυντικές]], ή [[σμικρυντικές]]. ΧΑχαχαχα, τα έδωσα όλα και σε ορολογία ταιριαστή ! Καλό βράδυ αγαπητέ ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:42, 16 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] Δε μπορώ να μιλήσω για τα αρχαία ελληνικά, καθώς δε γνωρίζω την πολυπλοκότητα των κλίσεων, πάντως στα νέα ελληνικά θεωρώ ότι οι κλίσεις επιθέτων και ουσιαστικών δεν πιάνουν τόσο χώρο που πρέπει να κρυφτούν. Εξάλλου, η κλίση είναι ίσως το Νο. 1 πράγμα που αναζητάει ο μέσος επισκέπτης στο Βικιλεξικό και κάτι τόσο σημαντικό πρέπει να βρίσκεται στη κορυφή και σε κοινή θέα. Το μοντέλο που έχει ακολουθηθεί δεν είναι απλά το γαλλικό, αλλά το μοντέλο που ακολουθεί η πλειοψηφία των εγχειρημάτων. Το αγγλικό Βικιλεξικό είναι η εξαίρεση του κανόνα και προσωπικά δε μου αρέσει που χρειάζονται δυο παραπάνω κλικ για να δω τη κλίση, όσο τεμπέλικο κι αν ακούγεται. Από εκεί και πέρα, εάν βάλουμε τη κλίση της καθαρεύουσας σε κουτί μαζί με την νεοελληνική κλίση σε κάθε λήμμα, μάλλον θα μπερδέψουμε τους αναγνώστες! Καλύτερα η καθαρεύουσα να βρίσκεται σε κουτί κάτω από την ενότητα κλίσης ξεχωριστά. --[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 18:03, 17 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Θεωρώ και γω πως δεν είναι user friendly να χρειάζονται περισσότερα από 1 κλικ για την κλίση, κάτι που είναι όντως από τα βασικά στοιχεία αναζήτησης των επισκεπτών. Συμφωνώ λοιπόν με τον Τυχαίο Χρήστη. Επίσης κανένα εγχείρημα της Wikimedia δεν ασκεί λογοκρισία. Ως εξής τούτου οι εικόνες ΔΕΝ κρύβονται. -- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 19:20, 17 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] Σύμφωνα με τις οδηγίες του βικιλεξικού [[:Βικιλεξικό:Δομή λημμάτων]] η κλίση των ουσιαστικών και επιθέτων τοποθετείται πάνω δεξιά στην αρχή του λήμματος χωρίς απόκρυψη. Υπάρχουν κάποιες φορές όμως που οι λέξεις είναι πολύ μεγάλες (κυρίως επίθετα και μετοχές π.χ. [[ἀναβεβλημένος]], [[ἐγκεκορδυλημένος]], [[προσυμφωνημένος]], [[δισεκατομμυριούχος]]) ή υπάρχει δυσκολία με την παράλληλη χρήση εικόνων και κλίσης (π.χ. [[σαμοβάρι]], [[ὁπλιτοδρόμος]]). Η συνήθης πρακτική για πολύ μεγάλες λέξεις που καταλαμβάνουν πολύ χώρο ή έχουν πολλές παραλλαγές σε κάποιες πτώσεις τους είναι να τοποθετείται η κλίση σε ξεχωριστή υποενότητα πιο κάτω αλλά πάντα χωρίς απόκρυψη του πίνακα κλίσης. Δεν είναι σωστό ακόμα και για μικρές σε μέγεθος λέξεις να γίνεται αυτή η εξαίρεση όπως κάνατε με το λήμμα [[ἐρίφιον]]. Εγώ επανέφερα την κλίση στη σωστή θέση στις 30-01-2026 σύμφωνα με τη συνήθη πρακτική. Για προβλήματα σχετικά με την παράλληλη χρήση εικόνων ίσως μια κάποια λύση να είναι αυτή που χρησιμοποίησα στο λήμμα [[σαμοβάρι]] με ένταξη των εικόνων σε πλαίσιο gallery. Όταν δημιουργούμε νέα λήμματα είναι προκαθορισμένη η σειρά τοποθέτησης των κλίσεων στα ουσιαστικά, επίθετα και μετοχές στο πάνω μέρος του λήμματος. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 19:49, 17 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ωραία η λύση σας στο λήμμα [[σαμοβάρι]], δεν την έχω ξαναδεί αλλά μάλλον θα την εφαρμόσω σε κάποια λήμματα μελλοντικά. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 19:15, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == πρόβλημα με τα βέλη == Μήπως βλέπετε πρόβλημα με τα βέλη του {πχ}; Δείτε στο [[σημαία]]. Το βλέπω όχι μόνο με ένα browser αλλά δυο. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:53, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Χαίρετε, @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]] ναι το είδα αμέσως, έβαλα το → στο πρότυπο μπας και τελειώσει η ιστορία αυτού του βελακιού μια και καλή. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:23, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Εν τω μεταξύ είναι το ίδιο βέλος που υπάρχει στο {{πρότ|βλ}}, οπότε ελπίζω πως τελείωσε οριστικά το θέμα μας μ' αυτό το βέλος. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:26, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::Μακάρι να τελείωσε το θέμα ! Ευχαριστώ. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:28, 18 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::: Οι αλλαγές που γίνονται στο πρότυπο {{πρότ|πχ}} στο βέλος περιγράφονται αναλυτικά, δεν τις βλέπετε στο Παρατηρήσεις? Γυρνάτε σε παλιά αποτυχημένα. Τι θα πει 'μεγάλωσε'? Ούτως ή άλλως θα επιλέγεται σε κάθε περίπτωση image ώστε να είναι πάντα και παντού το ίδιο. Κατ' αρχήν, γυρνάμε στο προηγούμενο image. Δοκιμάστε μικρότερα, αλλιώτικα, ρωτήστε όμως και τους άλλους. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:56, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Μήπως θέλετε να δοκιμάσουμε κάποιο άλλο αρχείο; Βρήκα στο wikimedia commons το [[commons:File:Tabler-icons arrow-forward.svg]]. Δεν ξέρω αν λειτουργεί σωστά. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 21:25, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::: Κύριε Νίκο {{ping|Nikos1nikos1}} βοηθήστε κι εσείς όπως νομίζετε, αλλά να δούμε πρώτα αν οριστεί 16 και 16 κάθετα. Γιατί αλλιώς, θα έχουμε και σε άλλα πρόβλημα. Εν τω μεταξύ, τις Προόσφατες Αλλαγές, πρέπει πάντα να τις έχουμε σε ανοιχτό tab... Πρέπει να σας καληνυχτίσω. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 22:01, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) Ναι, κατάλαβα τι εννοείτε, αλλά είναι σαφώς τεχνικό θέμα, που πρέπει να λυθεί. * πρότυπο {{πρότ|πχ}} * Πρώτον πάμε στο https://el.wiktionary.org/wiki/Ειδικό:ΤιΣυνδέειΕδώ/Πρότυπο:πχ * μετά, πάμε στο https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Bootstrap_arrow-return-right.svg * [[Βοήθεια:Εικόνες#Βοήθεια]] μελετάμε τα παραδείγματα των links να δούμε πώς ορίζουν τις διαστάσεις * μετά, πάμε να δούμε μήπως πρέπει να ορίσουμε το 16x16 κλπ. Ερευνάμε μεθοδικά ένα πρόβλημα, εμείς, οι άσχετοι, που δεν ξέρουμε τι φταίει. (Εγώ, το βλέπω τεράστιο στον Edge αλλά κανονικό στον Chrome). Κι αν δε βρούμε λύση μόνοι μας, θα ρωτήσουμε. Φταίει ο τύπος .svg? Πρέπει να βρούμε jpg? Παρακαλώ, {{ping|Texniths}} λυπάμαι που σας ενοχλώ -κάνετε κι εσείς ένα διάλειμμα. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:09, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Ευχαριστώ για την ειδοποίηση. Δυστυχώς δεν γνωρίζω τι συμβαίνει στην περίπτωση αυτή, ενώ παράλληλα με ταλαιπωρεί και ενας τραυματισμός. Ελπίζω να βρεθεί λύση σύντομα.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 12:16, 20 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :: Πω πω!!! Σιδερένιος, κ {{ping|Texniths}} μας. Πάντα να είστε καλά και να προσέχετε!! Κουράγιο τώρα, κι υπομονή. Το φαντάστηκα ότι κάτι συμβαίνει. Ας μελετήσει το θέμα και κανένας από τους νεότερους, μπας και διορθωθεί. Εγώ έδειξα, πώς ξεκινάμε τη δουλειά μας. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 12:41, 20 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) + Προς το παρόν, για να μη βλέπει κανένας επισκέπτης τεράστιο βέλος, θα βάλουμε dummy ένα απλό βέλος με &rarr; & r a r r ; και θα κάνουμε δοκιμές απ' έξω, σε πρόχειρα που μπορούν να μπαίνουν στην [[:Κατηγορία:Tests]]. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:17, 19 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Έχω μια απορία. Γιατί σ' αυτό το σημείο [[:Βικιλεξικό:Συντομομορφές]] το βελάκι για το π.χ. εμφανίζεται κανονικά. Μήπως επειδή ακολουθούν περισσότερα κενά διαστήματα ανάμεσα στο {πχ} και στην επόμενη λέξη;;; [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 15:26, 20 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :: (οπουδήποτε) κι εγώ τα βλέπω μια χαρά, σε browser Chrome κ {{ping|Nikos1nikos1}} Αν το δω στον Edge που έχω από δίπλα τις Πρόσφατες, το βλέπω τεράστιο: άρα. Πιθανόν να χρειάζεται ακριβής ορισμός διαστάσεων μπας και καλύψουμε κάθε browser. Θα ρωτήσουμε έναν προγραμματιστή αν δεν πετύχει. Μην κουράζεστε με δοκιμές και κυρίως μην κάνετε δοκιμές ΠΑΝΩ στο πρότυπο. Θα φτιάξουμε ένα μαϊμού π.χ. [[Πρότπο:τ.χ]] και θα κάνουμε από εκεί δοκιμές χωρίς να καταστρέφεται το Ιστορικό τού {{πρότ|πχ}}. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:55, 20 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :: Ωραία, βάλατε |16x16px κ {{ping|Nikos1nikos1}}. Τώρα ρωτάμε όλους (ιδίως τον διαχ. {{ping|FocalPoint}} που επεσήμανε το πρόβλημα: ΠΩΣ το βλέπετε τώρα το βελάκι [https://el.wiktionary.org/wiki/Ειδικό:ΤιΣυνδέειΕδώ/Πρότυπο:πχ στις διάφορες σελίδες με πχ]? Ευχαριστούμε. Ανυπόγραφο Sarri.greek ::: Τα έχουμε πει εκατό φορές, θα το λέω μέχρι να μαλλιάσει η γλώσσα μου: Διαχειριστής είναι αυτός που κάνει διαχειριστικές ενέργειες. Δεν είναι τίτλος προς χρήση όταν απευθυνόμαστε σε χρήστες. Αν θέλεις, λοιπόν χρήστρια [[User:Sarri.greek|Sarri.greek]] να με ευχαριστήσεις, θα ευχαριστήσεις τον χρήστη FocalPoint. Αυτός το βρήκε. Με τη σειρά μου θα ευχαριστήσω που έβαλες το απλό βέλος-χαρακτήρα. Αναρωτιέμαι τι ουσία είχε το βέλος-γραφικό! Μια χαρά είναι έτσι. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 06:04, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) και καλά Κούλουμα ! (και προσοχή: [[νηστεία]] αρχίζει, όχι [[ξεκοίλιασμα]] :) ). --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 06:05, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::: Κ {{ping|FocalPoint}}, όπως λέει στις Παρατηρήσεις, το πρόβλημα με το βελάκι το απλό, είναι ότι κατά καιρούς 'γυρνάει' σε emoji που είναι κι αυτό προβληματικό. Καταλήγουμε άρα στην απόφαση.... κ.τ.λπ. Εσείς είστε ο επίτιμος διαχειριστής μας, για τα Κύρια ονόματα, που τόσα πολλά προσθέσατε. Αλλά ρίξτε και μια ματιά στις Παρατηρήσεις που τόσο κουραστήκαμε να καταγράφουμε, ακριβώς για να έχουμε όλοι μια κατανόηση και μια εποπτεία του θέματος. Ρίξτε και μια ματιά στο Ιστορικό του προτύπου {{πρότ|πχ}}. Είναι η εικόνα .svg, αλλά ο κύριος Νίκος, προσέθεσε τις διαστάσεις με παράμετρο |16x16px. Τώρα το βλέπετε τεράστιο ή το βλέπετε εντάξει? Ρίξτε και μια ματιά και σε άλλες συνδεόμενες σελίδες. Αν όχι, να δούμε άλλες λύσεις. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 07:57, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::Τα κύρια ονόματα τα συνεισφέρω ως «χρήστης», τίτλος τιμής για εμένα. Εσύ το χαβά σου... ο διαχειριστής, του διαχειριστή, τον διαχειριστή. Αλλά όπως είπα, έχω υπομονή. Κάποτε μπορεί να το μάθεις. Κάποτε μπορεί να πεισθείς. Και αν όχι, το γαλατικό χωριό θα συνεχίσει το ρόλο του, εκεί στην Αρμορική της φαντασίας μας, να αντιστέκεται. Και τι καλύτερο όνομα να υπογράψω, ταιριαστό στο Βικιλεξικό: [[Χρήστης:FocalPoint|ΒικιΑλφαβητίξ]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:10, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Αρχαία ελληνικά επίθετα σε -ή και -ά == Χαίρετε, αδυνατώ να βρω μια λύση για την κλίση του [[φαεννός]], αρχαίο επικό επίθετο που διατηρεί το ΙΕ μακρό άλφα -ά στην λήγουσα. Γενικά το -ά είναι παλαιότερο, δείτε την ετυμολογία στο [[-ή]] για λεπτομέρειες. Στην αττική διατηρήθηκε κατά κανόνα μόνον μετά το ρω και φωνήεντα εξ ου οι σημερινές μορφές χαρά, ωραία αλλά αρετή, καλή. Υπάρχει αυτό το άλφα ιδίως στην δωρική. Πρακτικά αυτό απλώς απαιτεί κάποιο τρόπο να έχουμε κλίσεις ενικού όπως ''-ός, -ή/-ά, -όν'', ''-ος, -η/-α, -ον'' και ''-ός, -ά, -όν'', ''-ος, -α, -ον'' σε περιπτώσεις που δεν υπάρχει καθόλου το ιωνικό/αττικό -ή. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 21:48, 22 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : K {{ping|Μανώλης Καλογεράκης}}, κατ' αρχήν για τα διαλεκτικά δε φτιάχνουμε κλίσεις (κάτι δοκιμαστικά έγιναν για δυο δωρικές ([[τύχα]], [[ἀρετά]]) ως παραδείγματα, αλλά μάλλον κακώς, γιατί υποπτεύομαι ότι έχουν λέθη). Επιπλέον είναι μάλλον 'παραδείγματα' παρά αληθινές κλίσεις. : Έπειτα, αν μαρτυρείται ένας διαλεκτικός ή στιλιστικός τύπος, του φτιάχνουμε τα απαραίτητα σχόλιά του και δεν υποθέτουμε ολόκληρη κλίση (ανύπαρκτη) που να αντιστοιχεί σ' αυτόν. Όπως εδώ στο [[φαεννός]] που έχει μια γενική και μια αιτιατική ενικού στον Πίνδαρο που χρειάζεται σχολιασμό. Μπορούμε και μόνον στις παρατηρήσεις, ή και σε {σημειώσεις} εντός κειμένου, αν θέλετε. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 07:46, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::Ευχαρισώ κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], το λήμμα [[φαεννά]] δεν το έφτειαξα εγώ, απλώς το μετακίνησα από το *φαέννα, που είναι κάποιο γυναικείο όνομα [[Φαέννα]], το οποίο δεν ξέρω αν σχετίζεται. Είναι πιθανό να προέκυψε από αναβιβασμό τόνου κατά άλλα ονόματα σε -έννα όπως [[Κορέννα]]. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 23:00, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::: Κ {{χρ|Μανώλης Καλογεράκης}}, ως μελετητής αρχαίων ελληνικών, διαχειριστής (κι αφού ρίχνουμε και μια ματιά στις Σελίδες του δημιουργού, που εδώ δεν είναι, νομίζω, expert) μπορείτε να το διαγράψετε με την αιτιολογία που θα προτιμήσετε Π.χ. «Δεν βρέθηκε ο τύπος *φαέννα - αν βρεθεί θα ξαναδημιουργηθεί» ή κάτι τέτοιο. Εγώ προσωπικά θα το διέγραφα. Δεν λέει πουθενά κάποιο λεξικό τέτοιο πράμα στο {{Π:ΛΟΓΕΙΟΝ|φαεινός|0=-|στο.φαεινός@ΛΟΓΕΙΟΝ}}, ούτε το {{Π:ΛΟΓΕΙΟΝ|φαεννός|0=-|SlaterPindar@ΛΟΓΕΙΟΝ}} τον έχει, που θα τον είχε. Καλό βράδυ. Αύριο θα είμαι στο νοσοκομείο, θα τα πούμε μεθαύριο. <small>ΥΓ Είναι όντως δύσκολες οι [[Module:grc-adj-decl/param]]. Κι εγώ μπερδεύομαι με τη δεύτερη γραμμή με π.χ. θέμα+κατάληξη γε2θ-αρσ + γε2-αρσ Γι' αυτό βάζω απλώς ως κείμενο δίπλα στο γεΛ (λέξη) {{nobr|γεΛκειμ-αρσ}} το πρότυπο {{πρότ|λθκ}} και ξεμπερδεύω.</small> -&#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 23:35, 23 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Ελληνογράμματες εναλλακτικές γραφές προτύπων == Χαίρετε, έφτειαξα το {{πρότ|ιαΒΠ}} σήμερα νομίζοντας ότι δεν υπάρχει καθόλου και σχεδόν αμέσως είδα ότι διεγράφη. Έχουμε ήδη τα {{πρότ|ΒΠ}} και {{πρότ|Βικιπαίδεια}} π.χ. που τα γράφουμε ελληνικά. Εν ολίγοις απλώς είναι χρήσιμο να μπορεί ένας συντάκτης να επικαλεστεί ένα πρότυπο με τρόπο που να είναι εύχρηστο γι' αυτόν. Δυστυχώς η κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]] διαφωνεί οπότε θέτω το ζήτημά μου εδώ και παρακαλώ για απόψεις άλλων συντακτών. Πρέπει να τα γράφουμε αγγλογαλλικά ή μας επιτρέπεται να έχουμε και ελληνογράμματες εναλλακτικές γραφές προτύπων; [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:07, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : Συμπληρώνω, κ {{χρ|Μανώλης Καλογεράκης}}, ότι μιλάμε για τα [[:Κατηγορία:Πρότυπα ανακατεύθυνσης]] προς ξένες βικιπαίδειες, για το [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Ειδικό:Μητρώο&page=Πρότυπο%3AιαΒΠ Μητρώο Πρότυπο:ιαΠΒ] και για [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Συζήτηση_χρήστη:Μανώλης_Καλογεράκης&oldid=7308259#Παρακαλώ,_για_ομοιομορφία Συζήτηση στην προσωπική Σελ.Συζήτησής του] &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:11, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :: Ξανά.'' [[Πρότυπο:ια-ορ]], το μετακίνησα, αλλά επιμένει. Προσπαθεί να κάνει προσωπικά πρότυπα [https://el.wiktionary.org/wiki/%CE%95%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CF%8C:%CE%8C%CE%BB%CE%B5%CF%82%CE%9F%CE%B9%CE%A3%CE%B5%CE%BB%CE%AF%CE%B4%CE%B5%CF%82?from=User%3ASarri.greek&to=&namespace=828 του τύπου αυτού], αλλά για Templates (Πρότυπα) δεν έχουμε αντίστοιχο. Εγώ π.χ. κύριε {{ping|Μανώλης Καλογεράκης}} έχω το [[Χρήστης:Sarri.greek/google]]. :: Αν ξαναεπιμείνετε, θα έχετε προειδοποιητική, και θα προτείνω 2ωρη φραγή σας. {{alert|main}} &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:49, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::Κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]] ειλικρινώς δεν καταλαβαίνω γιατί μετακομίσατε το {{πρότ|ια-ορ}} που έφτειαξα για ορισμούς σε ιαπωνικά λήμματα. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:55, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], για ποιό λόγο να φερόμαστε έτσι; Ο άνθρωπος ήλθε εδώ να συζητήσει, δεν ήλθε με τσαμπουκά να μας απειλήσει, για ποιό λόγο να τον ζορίζουμε; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:15, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::: Ξέρω ότι τον αγαπάτε, {{ping|FocalPoint}}, κι εγώ τον ξεχώρισα απ' την πρώτη στιγμή, σαν έναν εξαιρετικό φιλόλογο. Επιμένει, συνεχώς. Στο ελληνικό Βικιλεξικό δεν έχουμε γραμμένα τα πάντα. Πάντως 1) «πρότυπα που αφορούν συγκεκριμένες γλώσσες, αρχίζουν πάντα με τον διεθνή κωδικό που χρησιμοποιούν όλα τα ΒΛ» 2) θέμα ομοιομορφίας στα [[:Κατηγορία:Πρότυπα ανακατεύθυνσης]]. Τον παρακάλεσα να φτιάξει '''προσωπικά του πρότυπα''' όπως κάνουμε κι εμείς. Παρακαλώ, μιλήστε του... γιατί εμένα δε μ' ακούει &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:19, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], σε εκτιμώ πολύ, εσένα θέλω να προστατεύσω. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 22:08, 27 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::Το 1) «πρότυπα που αφορούν συγκεκριμένες γλώσσες, αρχίζουν πάντα με τον διεθνή κωδικό που χρησιμοποιούν όλα τα ΒΛ» είναι τεράστια γενίκευση που δεν ισχύει καθόλου, ούτε εδώ, ούτε στα άλλα βικιεγχειρήματα. Δείτε π.χ. [[:Κατηγορία:Πρότυπα για αλφάβητα]] ή [[:Κατηγορία:Πρότυπα βιβλιογραφίας]] κτλ. ::::::Δείτε όμως τα πρότυπα εδώ [[:Κατηγορία:Πρότυπα (ιαπωνικά)]] που έχουν σχεδόν όλα τον κωδικο στην αρχή ja-, δύο από τα οποία μάλιστα τα έφτειαξα εγώ και {{πβ|μ=1}} αυτά [[:Κατηγορία:Πρότυπα (αγγλικά)]] όπου δεν υπάρχει σχεδόν καθόλου ο κωδικός en-. Δηλαδή ισχύουν άλλοι κανόνες για τους αμερικανούς και άλλοι για εμάς; ::::::Τέλος πάντων αφού είναι ομαδικό εγχείρημα τέτοια πράγματα είναι αναπόφευκτα. Εκτός αν θέλετε να επιβληθεί παντού ομοιομορφία με μαζικές επεξεργασίες μποτ, που ούτε αυτό δεν είναι εφικτό, αφού πάντοτε θα υπάρχουν χρήστες που ενεργούν με δικές τους πρωτοβουλίες, που είναι και φυσιολογική, ανθρώπινη συμπεριφορά. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 09:37, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :'''Κατά''' για τη δημιουργία προτύπων με ελληνική γραφή. Οι κώδικες των γλωσσών ειναι συγκεκριμένοι, και χρησιμοποιούν (ευτυχώς ή δυστυχώς) το λατινικό αλφάβητο. Πρέπει να υπάρχει ομοιομορφία.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 07:37, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::Ναι, @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]], βεβαίως, αλλά αν βολεύεται κάποιος με μια ανακατεύθυνση, εμένα δε με πειράζει, μου αρκεί το αρχικό να είναι σύμφωνα με τη γενική λογική. Και μετά τα αλλάζει και μποτ. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:43, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::Αυτό ουσιαστικά θέλω, μόνον μία ανακατεύθυνση, αυτό εννοώ με «ελληνογράμματες ''εναλλακτικές'' γραφές προτύπων». Το {{πρότ|ιαΒΠ}} αρχικά το έφτειαξα ως νέο πρότυπο γιατί πίστευα πως δεν θα υπήρχε για τα ιαπωνικά τέτοιο πρότυπο αφού δεν το έχω δει πουθενά στα λήμματα. Μετά όμως διαγράφηκε και το ξαναέφτειαξα ως ανακατεύθυνση όταν κατάλαβα ότι υπάρχει το αχρησιμοποίητο {{πρότ|jaWP}}. Αλλά πάλι διαγράφτηκε με την αιτιολόγηση «Δεν έχουμε τέτοιο πράμα για καμιά βικιπαίδεια, Κάντε πρόταση αν θέλετε». Οπότε εδώ είμαι, παρόλο που δεν ισχύει η αιτιολόγηση από την στιγμή που γράφουμε ελληνικά τα πρότυπα {{πρότ|ΒΠ}} και {{πρότ|Βικιπαίδεια}} (ένα πρότυπο που μ' άρεσε μέχρι που κατάλαβα πόσο άσχημα εμφανίζεται στα κινητά, τελικά είχε δίκιο ο αγαπητός @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]] για την μη χρήση αυτού τού προτύπου, και γι' αυτό αποφάσισα να φτειάξω το νέο {{πρότ|ιαΒΠ}}). [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 09:11, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Εντάξει ως ανακατευθύνσεις. Όμως στο κυρίως πρότυπο να ειναι ομοιόμορφα, ώστε να μην ψάχνουν άδικα οι μελλοντικοί χρήστες.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 13:14, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::: {{ping|Texniths}}? Τι λέτε? θα γίνουν ελληνικές ανακατευθύνσεις προς ξένες βικιπαίδειες? Εγώ τζάμπα φαίνεται σιγυρίζω... Θα επιτρέψτε λοιπόν καμιά 20αριά χχΒΠ? Διότι... ομοιομορφία. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 13:20, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Δεν το θεωρώ απαραίτητο να γίνουν ανακατευθύνσεις για ολα. Ίσως δε χρειάζονται και όλα τα πρότυπα για κάθε ΒΠ ξεχωριστά. Θα πρέπει να φτιάξουμε το κεντρικό πρότυπο {{προτ|ΒΠ}}, ώστε να εμφανίζεται σωστά παντού (αυτό κατάλαβα πως είναι το πρόβλημα του χρήστη), και να γλιτώσουμε από ανακατευθύνσεις και περιττά πρότυπα. -- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 13:40, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::: {{ping|Texniths}}. Έχουμε. Το {{πρότ|w}} Αλλά κάποια στιγμή ο {{ping|Chalk19}} έφτιαξε για αρκετές ΒΠ 'έτοιμα' (δεν τα έφτιαξα εγώ. Προϋπήρχαν enWP,frWP, deWP. Για λόγους ευκολίας. Συγκρίνετε με το [[wikt:en:Template:w]]. Το ζήτημα δεν είναι τι θα κάνουμε με τα συγκεκριμένα πρότυπα. Το ζήτημα είναι, ότι ένας εμπειρότερος διαχειριστής, που έχει ασχοληθεί με πρότυπα, ονοματοδοσίες κ.λπ. λέει κάτι, και αγνοείται πλήρως. Και αναστρέφεται! Και ξαναανστρέφεται! ωραία... &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 13:46, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::::@[[Χρήστης:Sarri.greek]] Αυτό είναι διαφορετικό ζήτημα. Δεν έχει σημασία ούτε η παλαιότητα ούτε η ιεραρχία. Μπορεί να είναι ανάμεσα σε δύο χρήστες χωρίς διαχειριστικά καθήκοντα. Αυτές οι κόντρες πρέπει να αποφεύγονται στο πλαίσιο πάντα του συνεργατικού εγχειρήματος. Σε περίπτωση που στο μέλλον δεν υπάρχει '''διάλογος''', αλλά τυφλές επαναφορές θα χρησιμοποιηθούν δυστυχώς μέτρα φραγής προς όλες τις πλευρές. Οι "παλαιότεροι" ας δείχνουμε τουλάχιστον το καλό παράδειγμα. -- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 13:59, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::::::::{{ping|Texniths}}, α, μου κάνετε και παρατήρηση. Σας λέω, ότι δε γίνονται τέτοια πρότυπα. Όπως αντιστοίχως, όταν ρωτάω κάτι για αρχαία και μιλάει ο κύριος Βλιώρας, εκεί τελειώνω και τη συζήτηση και τον ακούω σ' ό,τι λέει. Μεταξύ μας, γνωρίζουμε ποιος κατέχει ποιο θέμα. I'm checking out, γιατί κουράστηκα. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:04, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::::::::::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Δεν υπάρχουν αυθεντίες στα Βικιεγχειρήματα. Σαφώς, υπάρχουν χρήστες που γνωρίζουν ή ασχολούνται με συγκεκριμένα θέματα λίγο περισσότερο, αλλά η συνεισφορά τους εδώ δεν πρέπει να θεωρείται πως έχει [[το αλάθητο του πάπα]]. Τα Βικιεγχειρήματα εξελίσσονται μέσω '''τεκμηριωμένου''' διαλόγου.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 14:10, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) Ειλικρινά δε βλέπω κανένα πρόβλημα σε ύπαρξη ανακατεύθυνσης του {{πρότ|ιαΒΠ}} στο {{πρότ|jaWP}}, αν βολεύει τον χρήστη. Βέβαια, δε βλέπω καν λογικη στη χρήση τέτοιων προτύπων, όταν μπορούμε να γράψουμε απλά <nowiki>[[:jp:ιαπωνικήλέξη]] όπως [[:jp:茶]]</nowiki> και όλο αυτό το θέμα μου μοιάζει εξώκοσμο (ή εγώ είμαι εξωγήινος ή όλοι οι άλλοι), άχρηστα σκουπίδια (γιατί το σήμα της Βικιπαίδειας που βγαίνει από δίπλα είναι εντελώς, μα παντελώς άχρηστο), αλλά ποιός είμαι εγώ να κρίνω τι είναι σκουπίδι και τι όχι. Το όλο επεισόδιο μου μοιάζει [[περί όνου σκιάς]]. --[[Χρήστης:FocalPoint|Focal-όνος-Point]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:08, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Και για να πω κι εγώ τον πόνο μου, γράφω και ξαναγράφω και ξαναγράφω βλακωδώς το {{πρότ|παράθεμα}} (εννιά χτυπήματα πληκτρολογίου), ενώ θα πρέπει να συμφωνήσουμε σε ένα γράμμα, ακόμη και αν αυτό είναι το {{πρότ|μ}}, και ας είναι ο προτελευταίος χαρακτήρας της λέξης παράθε"μ"α ή με το ρ ή τέλος πάντων κάτι... (ένα χτύπημα πληκτρολογίου, όχι εννιά). [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:20, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :Σὲ ἐπικροτῶ ἀγαπητὲ [[Χρήστης:FocalPoint|Φωκᾶ]], [[θέτω τον δάκτυλον εις τον τύπον των ήλων|ἔβαλες τὸν δάκτυλόν σου εἰς τὸν τύπον τῶν ἥλων]]. :Υπάρχουνε πράγματι πιο ουσιώδη θέματα που χρήζουν τής προσοχής μας, π.χ. μέχρι σήμερα το λήμμα [[φτιάχνω]] δεν είχε καν κλίση ή αυτό [[Βικιλεξικό:Εκκρεμότητες/εκφράσεις]]. Το λήμμα [[μπορώ]] δεν έχει καν πηγές και είναι ελλιπές, όχι το λήμμα [[can]] (αγγλικά) βέβαια. :Για να το δείξω πολύ φανερά παραβάλετε αυτά τα δύο λήμματα [[go]] (αγγλικά), [[πάω]] (ελληνικά). Βέβαια μετά κοιτάξτε το Χρηστικό και το λεξικό τού Κάτου για σύγκριση. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 21:38, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Λείπει η ετικέτα τέλους == @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] @[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Υπάρχουν αυτή τη στιγμή 4.839 σφάλματα στην ενότητα «Σφάλματα σύνταξης: Λείπει η ετικέτα τέλους». Υπάρχει δυνατότητα να διορθωθούν μαζικά κάποια από αυτά με χρήση bot;;;; Επίσης, έχω παρατηρήσει ότι όταν χρησιμοποιούνται τα πρότυπα [[:Πρότυπο:ΠΘ:Ηρ]], [[:Πρότυπο:αβγδ]] και κάποια πρότυπα κλίσεων προστίθεται στην λίστα το σχετικό λήμμα με την αιτιολογία: Λείπει η ετικέτα τέλους. Μήπως υπάρχει κάποιο πρόβλημα σ' αυτά τα πρότυπα και πρέπει να γίνει κάποια διόρθωση;[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 11:00, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : Κ {{ping|Nikos1nikos1}} Ξεκινάμε στο [[Βικιλεξικό:Συντήρηση]], με το [[Ειδικό:LintErrors]].ΣφάλματαΣύνταξης = ή γράφεται :: https://el.wiktionary.org/wiki/Special:LintErrors : Συγκρίνουμε με το :: https://en.wiktionary.org/wiki/Special:LintErrors (είχα ρωτήσει κάποτε για τα LowPriority τι γίνεται, και μου είπαν ότι δεν πολυανησυχούν. Κατά καιρούς, διαχειριστές καθαρίζουν κάποια ενότητα που είναι πιο ολιγομελής (άρα είναι σφάλματα-σφάλματα). : Μπορείτε να δείτε με τον ίδιο τρόπο, τι γίνεται σε 'τακτικά' ΒΛ όπως το λατινικό (la), ή το πολωνικό (pl). : Επίσης, όταν τα σφάλματα είναι σε σελίδες χρηστών, δεν κάνουμε κάποια κίνηση (είναι αδύνατον να τους διορθώσεις όλους, με παλιά πρότυπα από το 2006, 2010... Αυτά γνωρίζω από το παρελθόν. : [[:Κατηγορία:Σελίδες με σφάλματα δέσμης ενεργειών]] = αυτή είναι κρίσιμη, κατά καιρούς γεμίζει με χιλιάδες λέξεις, επειδή κάπου έγινε κάποιο λάθος σε Πρότυπο. Καλή δουλειά! Ευχαριστούμε! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 11:20, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : ΥΓ {{ping|Nikos1nikos1}} το 'Background color χωρίς color κειμένου' είναι καινούργιο φασόλι, που λέει: όποτε δίνω χρώμα φόντου, επιβάλλεται να δώσω και χρώμα κειμένου color= Ήρθε [[Ειδικό:Συνεισφορές/Jon_(WMF)]] και προσέθεσε μερικά πράγματα π.χ. μπορείτε να δείτε πώς παρουσιάζει τα χρώματα. Επίσης, τέλος, [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Πρότυπο:ΒΠ&diff=prev&oldid=7266486 προσθέτει class="notheme"] για να απλοποιηθεί η κατάσταση. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 11:26, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) : ΥΓ2 δεν έχω γνώσεις προγραμματισμού. Όταν δεν καταλαβαίνω πολύ κάτι, δεν το κάνω. Θα έρθει κάποτε κάποιος που γνωρίζει, όπως είχαμε παλιά δύο διαχειριστές με γνώσεις προγραμματισμού. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 11:28, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Μην ανησυχείτε. Δεν θα λύσω όλες τις παθογένειες του Βικιλεξικού. Κι εγώ όταν δεν ξέρω κάτι, το αφήνω να το επιλύσει κάποιος που έχει τις γνώσεις. Απλώς κάποιες απορίες εξέφρασα. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 11:50, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]], είναι ξεκάθαρο ότι αυτά τα «σφάλματα» δεν επηρεάζουν καθόλου το αποτέλεσμα. Συνεπώς, δεν αξίζει κανείς να ασχολείται. :::Βέβαια, ομολογώ ότι έκανα δυο δοκιμές και με τη δεύτερη «διόρθωσα» το λάθος [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF%3A%CE%B1%CF%81%CE%B9%CE%B8%CE%B9%CF%84%CE%B1%CE%BB%CE%B9%CE%BA%CE%B1&diff=7308733&oldid=7308721 εδώ]. Μειώθηκαν τα Λείπει η ετικέτα τέλους (4.833 σφάλματα) σε (4.824 σφάλματα). Αν δεις στο [https://el.wiktionary.org/wiki/%CE%95%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CF%8C:LintErrors/missing-end-tag|LintErrors/missing-end-tag], είχε τις σελίδες όπως το trenta , με τη μεσαία στήλη να λέει "Λείπει η ετικέτα τέλους" στο "ol", αυτό που και διόρθωσα, βάζοντας <nowiki></ol></nowiki> που έλειπε στο πρότυπο. :::ΟΚ, το βρήκα, και λοιπόν; Τι κερδίσαμε; Τίποτα απολύτως, απλά έπαιξε ένας χρήστης το παιχνίδι «βρες το λάθος». [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:34, 28 Φεβρουαρίου 2026 (UTC) == Κάποιο λαθάκι == [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Βικιλεξικό:Βικιδημία/2026&diff=prev&oldid=7308784 Κάποιο λαθάκι έγινε παραπάνω] που προτιμώ να μη διορθώσω η ίδια, καθώς αφορά μέρος του κειμένου μου. Ευχαριστώ, υπ'όψιν {{χρ|Texniths}}. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 16:19, 2 Μαρτίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] νομίζω το διόρθωσα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:04, 2 Μαρτίου 2026 (UTC) == Μορφοποίηση συντομομορφών == Υπάρχει ένα μικρό θέμα για συζήτηση, ώστε να οριστεί καλύτερα η μορφοποίηση των λημμάτων συντομομορφών. Δεν υπάρχει ουσιαστικό ζήτημα, είναι απλά ζήτημα ορισμού που πρέπει να αποφασιστεί από εμάς. Σήμερα, υπάρχει μια πρακτική που ακολουθείται από έναν χρήστη, μια πρακτική που ακολουθείται από άλλον (δε βάζω ονόματα γιατί δεν έχει καμιά σημασία) και μια άλλη πρακτική που εξηγείται σε μια συζήτηση που έγινε 17 χρόνια πριν. Υπάρχουν θέματα που δε χρειάζεται να απαντήσουμε: Σύμφωνα με την καθιερωμένη πρακτική μας, αν έχουμε συντομομορφές που έχουν ελάχιστες διαφοροποιήσεις (όπως τελείες ή όχι), το ένα λήμμα πρέπει να είναι κύριο και το άλλο βοηθητικό. Τα ερωτήματα που έχουμε να απαντήσουμε είναι: 1. Θα κρατήσουμε ως κύριο λήμμα τη συντομομορφή με τελείες ή χωρίς; 1α. [[Ε.Τ.ΑΚ.]] ή 1β. [[ΕΤΑΚ]] 2. Τι μορφή θα έχει το δευτερεύον λήμμα; 2α. Το δευτερεύον λήμμα γίνεται ανακατεύθυνση, όπως στην περίπτωση του [[ΔΙΚΑΤΣΑ]] ([https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%94%CE%99%CE%9A%CE%91%CE%A4%CE%A3%CE%91&redirect=no]) 2β. Το δευτερεύον λήμμα θα είναι ένα απλό λήμμα, όπως το [[κλπ.]] ή το [[Ν.Π.Δ.Δ.]] Η απόφαση είναι δική μας. Αν θέλετε το συζητάμε αν το κρίνετε αναγκαίο, ή αν θέλετε ψηφίζουμε κατευθείαν. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 23:01, 6 Μαρτίου 2026 (UTC) Εγώ προτείνω να είναι η γραφή χωρίς τελείες το κύριο λήμμα, είναι πιο εύκολο στην πληκτρολόγηση/αναζήτηση. Επίσης υπάρχει το ενδεχόμενο άτομο που αναζητάει μια συντομογραφία να μη γνωρίζει που τοποθετούνται οι τελείες (και για αυτό την ψάχνει 😛). Η γραφή με τελείες ας γίνει ανακατεύθυνση.--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 07:57, 7 Μαρτίου 2026 (UTC) *Υπέρ του 1α. Μάλλον προτιμώ και εγώ τη γραφή χωρίς τελείες, κάτι που ίσως είναι και πιο διαδεδομένο (αν και λάθος - δείτε παρακάτω). Σημειώνω βέβαια ότι δε θα κάνω εκστρατεία αλλαγής όλων ανεξαιρέτως, κάποια ίσως ταιριάζουν καλύτερα (είναι πιο συχνά ή είναι πιο παραστατικά) με τελείες. Αποδέχομαι τη διαφορετικότητα των λημμάτων. ** εξαιρέσεις: Αν υπάρχουν ίδια αρχικά, με τελείες σε άλλη θέση (δε μου έρχεται παράδειγμα), προφανώς προτιμώ ως κύρια λήμματα αυτά με τις τελείες (και το λήμμα χωρίς τελείες ως λήμμα-αποσαφήνισης, που δείχνει και στα δυο λήμματα) *υπέρ του 2β. Για το δευτερεύον λήμμα αποδέχομαι και το 2α (απλή ανακατεύθυνση), αλλά μάλλον προτιμώ ένα πραγματικό, αλλά απλούστατο λήμμα, με απλή ετυμολογική εξήγηση (τις λέξεις που το αποτελούν) και {βλ|χχχχχ}, γιατί όπως και να το κάνουμε, αυτό είναι το σωστό λήμμα. (Για αυτό το λόγο άλλωστε, από «τύψεις» ότι το κύριο λήμμα, το χωρίς τελείες είναι στην πραγματικότητα «λάθος», έχουμε κάπου - αν θυμάμαι καλά - οδηγία όπου αντί για το {PAGENAME}, να γράφουμε τη μορφή με τις τελείες) . --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 09:30, 7 Μαρτίου 2026 (UTC) == Κωδικοί για νεοελληνικές διαλέκτους και ιδιώματα == Έχουμε στην [[:Κατηγορία:Τοπικές ποικιλίες γλώσσας (νέα ελληνικά)]] δυο λογιών πράγματα * 1) αυτόνομους Τομείς με δικούς τους κωδικούς (tsd, pnt, grk-ita, cpg + el-cyp, el-crt) * 2) άλλες τοπικές ποικιλίες που μαρκάρονται απλώς με ένα πρότυπο σαν ετικέτα (π.χ. [[:Κατηγορία:Επτανησιακά ιδιώματα]]) Μερικά ιδιωματικά χαρακτηρίζονται στο {{πρότ|Π:ΙΛΝΕ}} με το ''και αλλαχού'' ή με το ''πολλαχού'' (σε πολλά μέρη· γενικευμένο). Αυτά τα λήμματα πέφτουν 'χύμα' μέσα στο index των νέων ελληνικών. Παράδειγμα το [[πόρτεγο]] που δεν είναι μόνο κρητικό. Η σκέψη μου είναι, να δημιουργηθεί ένας κωδικός el-dial για όλα τα 'γενικά' διαλεκτικά τύπου 2, ώστε να μαζευτούν σε ένα διαφορετικό index και όχι στην [[:Κατηγορία:Νέα ελληνικά]] σκέτο. Πώς το βλέπετε? &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:19, 13 Μαρτίου 2026 (UTC) Σημείωση: ιδιωματικές λέξεις που έχουν περάσει στην {{κνε}}, μπαίνουν κανονικά κάτω από -el- π.χ. [[μπαϊράκι]]. Ο κωδικός el-dial θα είναι για λέξεις που ΔΕΝ είναι κατανοητές στην κοινή. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:29, 13 Μαρτίου 2026 (UTC) # Πιθανώς ναι, αλλά δεν είναι σίγουρος για την πολυπλοκότητα. Είμαι κοντά στο ουδέτερο, αλλά και στο γιατί όχι. Ας πει τη γνώμη του κανένας άλλος όμως. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:35, 13 Μαρτίου 2026 (UTC) #:Ίσως χρειάζεται μια διευκρίνηση / τροποποίηση στο τι ακριβώς θα μπαίνει εκεί: «Ο κωδικός el-dial θα είναι για λέξεις που ανήκουν σε τοπικά ιδιώματα και ΔΕΝ είναι σε χρήση στην κοινή» ('''ανήκουν''' σημαίνει τα βρίσκουμε σε αναφορές που τα συνδέεουν σε τοπικά ιδιώματα, '''ΔΕΝ είναι σε χρήση''' σημαίνει ότι δε βρίσκονται σε κοινά λεξικά ή δεν έχουν αναφορές σε κείμενα που δεν ανήκουν σε τοπικό ιδίωμα). [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 07:55, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) #:: {{ping|FocalPoint}}, έχει γίνει η διευκρίνιση παραπάνω. #Και εγώ τείνω προς το ναι. Δεν είναι κακή ιδέα.--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 07:16, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) #@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]]@[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] Είναι εξαιρετική ιδέα. Δεν έχω αντίρρηση να δημιουργηθεί. Θα έχει όμως την ίδια τύχη ως προς την ανάπτυξη, εγκυρότητα, πληρότητα και ορθότητα με τους άλλους υποτομείς για τις ελληνικές διαλέκτους (tsd, pnt, grk-ita, cpg, el-cyp, el-crt). Δεν υπάρχουν πολλά online λεξικά για τα τοπικά ιδιώματα. Δεν υπάρχει ενδιαφέρον να συμμετάσχουν στο Βικιλεξικό γλωσσολόγοι, που έχουν μελετήσει τοπικά ιδιώματα, και ξέρουν πιο σφαιρικά το θέμα. Δεν είναι εύκολο να έχουμε πρόσβαση σε έντυπα λεξικά τοπικών ιδιωμάτων. Σε κάθε περίπτωση πρέπει να διασαφηνιστεί τι λήμμα θα μπαίνει στην ενότητα el-dial. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 09:21, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) #: Κ {{ping|Nikos1nikos1}}, απαντώντας στο θέμα της τεκμηρίωσης: 1. επιδιώκουμε να βάζουμε λέξεις από το {{πρότ|Π:ΙΛΝΕ}}. Ή από πασίγνωστα λεξικά/εργασίες (όπως του Κωστάκη για τα τσακωνικά ή του Κυρανούδη για τη μορφολογία των τουρκικών) που έχουμε τα pdf (έχω δώσει τα link) 2. Όσοι συνάδελφοι συντάκτες έχουν στο σπίτι τους βιβλίο (όπως έχει ο {{ping|Chalk19}} το εξαιρετικό της Ράλλη τους '''εμπιστευόμαστε''' ότι θα μεταφέρουν ακόμη και αυτούσιο ως {παράθεμα|λεξικό} αυτά που γράφει. #: Απαντώντας στο θέμα της επιτήρησης και συντήρησης/επιθεώρησης όλων των ιδιωματικών: ο προτείνων κάνει και όλη την εφαρμογή (του νέου κωδικού el-dial). Έχω ήδη κοιτάξει όλους τους υπάρχοντες αυτόνομους Τομείς (δεν έχουν πολλά λήμματα: και είναι υποδειγματικά αυτά που έχω φτιάξει ως μοντέλα). Τα κατωιταλικά, χρειάζονται σε λατινικό αλφάβητο. #: {{ping|Nikos1nikos1}} Απαντώντας: ποια θα μπουν στον κωδικό el-dial: όλα τα 'υπόλοιπα' είτε π.χ.{επτανησιακά} είτε απλώς {ετ|ιδιωματικά}. Ό,τι δεν ανήκει στους αυτόνομους Τομείς. Επίσης υπάρχει η [[:Κατηγορία:Δημοτική (νέα ελληνικά)]] που έχει πιθανώς κάποια αλληλοεπικάλυψη. Θα το δούμε. Το ζήτημά μας είναι να μην μπλέκονται στο κυρίως index των νέων ελληνικών.&#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 10:34, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) Γενικά: Θα παρακαλέσω θερμά, να μην ανοίγονται ιδιωματικά λήμματα αν δεν είναι γεροθεμελιωμένα. Αν έχουμε λεξιλόγιο που θα μας άρεσε να προσθέσουμε αλλά θέλει πολλή δουλειά, φτιάχνουμε λίστες με τις επιθυμίες μας. Εργαζόμαστε ανάποδα: κοιτάμε το λεξικό π.χ. το ΙΛΝΕ κι αν βρούμε κάτι ενδιαφέρον, που έχει όλες τις ενότητες ενημερωμένες μπορούμε να του φτιάξουμε σελίδα. Επίσης, μελετάμε τα λήμματα στις Κατηγορίες αυτές: να ξέρουμε '''τι υπάρχει''', ποια έχουν ελλείψεις (μαρκάρουμε).<br> Επίσης, αν χρειαστούν επιμέρους προτυπάκια, ή διαχειριστικές εργασίες, όσοι παρακολουθούν τα διαλεκτικά, βλέπουν και την εργασία που γίνεται: '''εννοείται ότι καλούνται''' να πουν τη γνώμη τους, να κάνουν αλλαγές. Να μην είμαστε μοναχικοί στη δουλειά μας. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 10:19, 14 Μαρτίου 2026 (UTC)<br> ΥΓ Δυσκολεύομαι στην πολλή πληκτρολόγηση. 6973-869019 ευχαρίστως, για να μην κουράζομαι! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 10:34, 14 Μαρτίου 2026 (UTC) '''Τεστ εφαρμογής'''<br> * Πρώτα τεστ, και θα αποσύρουμε αν δεν περπατήσει. [[γαίμα]], [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Module:Languages&diff=prev&oldid=7324113 εργασίες στο Module:Languages]] Να δούμε μετά την υφολογική ετικέτα {ετ|ιδιωματικό} για [[:Κατηγορία:Ιδιωματικοί όροι (νέα ελληνικά)]], ποια απ' αυτά θα πάνε regional (τοπικές ποικιλίες = γενικώς, σε πολλά μέρη κι όχι συγκεκριμένες) &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 05:18, 10 Απριλίου 2026 (UTC) * Α πα πα, δεν περπατάει καθόλου καλά. Μια ιδέα ήταν... πέρασε. Ευχαριστώ όλους για τη βοήθεια. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 05:51, 10 Απριλίου 2026 (UTC) == [[Πρότυπο:ήχος]] == @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] @[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] @[[Χρήστης:Svlioras|Svlioras]] Σχετικά με τη μεταβολή του χρώματος του εικονιδίου από μαύρο σε μπλε ([[commons:File:Loudspeaker_light_blue.svg]]) στο [[Πρότυπο:ήχος]] έκανα σχετικό ερώτημα στο ΑΙ και μου πρότεινε να γίνει προσθήκη <code><nowiki>[[Αρχείο:Loudspeaker light blue.svg|20px|link=]]</nowiki></code> ακριβώς πριν από κάθε εντολή {{#tag:phonos}}. Επίσης πρότεινε να προστεθεί ο παρακάτω κώδικας στο [[MediaWiki:Common.css]] του Βικιλεξικού. <div style="margin-left:50px;">Σημείωση: Επειδή το Phonos εμφανίζει αναγκαστικά το δικό του μικρό ηχείο, τώρα θα βλέπεις το μπλε εικονίδιο δίπλα στο λειτουργικό εικονίδιο του Phonos. Αν θέλεις να εξαφανιστεί τελείως το μαύρο εικονίδιο και να μείνει μόνο το μπλε, αυτό μπορεί να γίνει μόνο μέσω του MediaWiki:Common.css από έναν διαχειριστή. Για να κρύψετε το προεπιλεγμένο μαύρο εικονίδιο της επέκτασης Phonos και να διατηρήσετε μόνο το μπλε που προσθέσαμε στο πρότυπο, πρέπει να προστεθεί ο παρακάτω κώδικας στο MediaWiki:Common.css του Βικιλεξικού. Ο κώδικας στοχεύει την κλάση .phonos-button που δημιουργεί αυτόματα η επέκταση και την κάνει διάφανη ή κρυφή, ενώ διατηρεί τη λειτουργικότητα του κλικ για τον ήχο. Κώδικας για το Common.css <code><nowiki>/* Κρύβει το προεπιλεγμένο εικονίδιο (SVG background) του Phonos */ /* ώστε να φαίνεται μόνο το μπλε εικονίδιο που βάλαμε στο πρότυπο */ .phonos-button { background-image: none !important; width: auto !important; min-width: 20px; /* Προσαρμόστε ανάλογα με το μέγεθος του μπλε εικονιδίου */ display: inline-block; vertical-align: middle; }</nowiki></code><br> <code><nowiki>/* Αν το Phonos δημιουργεί κενό χώρο, διορθώνουμε τις διαστάσεις */ .phonos-button.oo-ui-buttonElement-frameless > .oo-ui-buttonElement-button > .oo-ui-iconElement-icon { display: none !important; }</nowiki></code><br> Πώς λειτουργεί αυτό: 1. background-image: none: Αφαιρεί το μαύρο εικονίδιο-φόντο που βάζει το σύστημα. 2. !important: Δίνει προτεραιότητα στον δικό μας κανόνα έναντι του προκαθορισμένου της επέκτασης. 3. Εμφάνιση: Το μπλε εικονίδιο που βάλαμε στο πρότυπο θα φαίνεται κανονικά, και επειδή βρίσκεται ακριβώς δίπλα ή μέσα στο span του Phonos, ο χρήστης θα μπορεί να πατάει στην περιοχή για να ακούσει τον ήχο. Σημαντική σημείωση: Επειδή η επέκταση Phonos αλλάζει συχνά το HTML output της, αν μετά την προσθήκη του CSS δείτε ότι το μαύρο εικονίδιο επιμένει, ίσως χρειαστεί να στοχεύσουμε το συγκεκριμένο SVG element. </div> Το ξέρω ότι δεν είστε ειδικοί στην πληροφορική ούτε προγραμματιστές. Ως παλιοί χρήστες του Βικιλεξικού έχετε πολλές γνώσεις και πείρα πώς λειτουργούν τα διάφορα πρότυπα και οι διαδικασίες του Βικιλεξικού στο παρασκήνιο. Αν κρίνετε ότι αυτές οι προτάσεις μπορούν να χρησιμοποιηθούν, μπορούμε να κάνουμε δοκιμαστικά τις αλλαγές που προτείνει. Αν δεν λειτουργούν οι αλλαγές μπορούμε να κάνουμε αναίρεση των μεταβολών. Θα ήθελα την άποψή σας αφού είστε πιο έμπειροι από μένα. Αν δεν θέλετε να κάνουμε καμία αλλαγή. Δεν πειράζει. Ίσως εμφανιστεί στο μέλλον κάποιος νέος χρήστης με γνώσεις προγραμματισμού και κάνει κάποιες αποτελεσματικές αλλαγές στο εικονίδιο.[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 15:15, 20 Μαρτίου 2026 (UTC) : Κύριε Νίκο, {{ping|Nikos1nikos1}}, πρώτα, κάν' τε μου χάρη: απομονώστε με κάποιο τρόπο (π.χ. div style="margin-left:50px;") το quotation της a.i. για να φαίνεται πού μιλάτε εσείς και πού μιλάει 'αυτή'. Απαντησούλα στα πολύ γρήγορα: γι' αυτά χρειάζεται interface administrator που δεν έχουμε (παρατηρήστε, ότι ενώ είμαστε διαχειριστές, στο [[MediaWiki:Common.css]] μπορούμε μόνο να 'δούμε' τον κώδικα, αλλά όχι να κάνουμε αλλαγές). Γι' αυτό, μπορούμε να ζητήσουμε βοήθεια από το αγγλικό ΒΛ -μη φανταστείτε ότι θα σπεύσει κανένας εθελοντής, επιπλέον, σκοτούρα τους για το [[wikt:en:Template:audio]]- ή καλύτερα από τεχνικό στο WMF, όπως ο κύριος SWilson που βοήθησε παλιά, βλ [[Πρότυπο:ήχος#Πηγές]]. Για να γίνει αυτό: ξανακάνετε την ερώτηση προς a.i. στα αγγλικά. Γράψτε παρακάτω ξανά αυτό το άρθρο στα αγγλικά (με ελάχιστα ελληνικά), ώστε να μπορεί να το διαβάσουν οποιοιδήποτε ξένοι interface admins. Με πολλά links. Ή μάλλον καλύτερα, βάλ' τε το στο [[Συζήτηση_προτύπου:ήχος]] με σημείωση ότι είναι συνέχεια της εδώ συζήτησης. Και βλέπουμε... ΥΓ Τα phonos σχεδιάστηκαν κατά κύριο λόγο για να βγαίνουν 'αυτόματες προφορές' στις Βικιπαίδειες (για όλα τα σύμβολα του ΔΦΑ), όχι τόσο για την εμφάνιση ενός audio file. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:34, 20 Μαρτίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]], δεν καταλαβαίνω που είναι το πρόβλημα. Γιατί θεωρείς σημαντικό να γίνει μεταβολή του χρώματος του εικονιδίου από μαύρο σε μπλε; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:39, 20 Μαρτίου 2026 (UTC) == Ερώτηση σχετικά με τα κατωιταλικά == Έχουμε στα κατωιταλικά 5 μόνο λήμματα και αυτά με το ελληνικό αλφάβητο. Βέβαια, από όσο έχω ψάξει, δεν έχω βρει κανένα ολόκληρο κείμενο γραμμένο εξ ολοκλήρου με το ελληνικό, μόνο με το λατινικό (που επίσης χρησιμοποιώ για να προσθέσω λήμματα στο αγγλικό ΒΛ). Γίνεται να αφαιρέσουμε το ελληνικό αλφάβητο και να διατηρήσουμε μόνο το λατινικό; Εκτός βέβαια, αν υπάρχει κάποιος ιδιαίτερος λόγος για την διατήρησή του. Είναι η πρώτη συζήτησή μου στο ελληνικό ΒΛ, για να έχετε υπόψη. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 13:57, 9 Απριλίου 2026 (UTC) : Γεια σας κ {{ping|Missileboi}}, θα σας καλωσορίσουμε και επισήμως στη [[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|Σελίδα Συζήτησής σας]]. Βεβαίως βλέπουμε τα πλούσια ενδιαφέροντά σας το [[wikt:en:User:Missileboi]] και [https://en.wiktionary.org/wiki/Special:Contributions/Missileboi στις επεξεργασίες σας στο en.wiktionary]. Έχετε απόλυτο δίκιο: η [[:Κατηγορία:Κατωιταλικά]] πρέπει να γίνει από την αρχή, σωστά, με λατινικό αλφάβητο. Δεν έχω μελετήσει το θέμα καθόλου, ούτε έχω στα χέρια μου βιβλιογραφία (απ' αυτήν που υπάρχει online, γιατί μόνο έτσι μπορούμε να δουλέψουμε εδώ). Με μεγάλη χαρά θα δεχτούμε τη βοήθειά σας. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:21, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::Κυρία {{χρ|Sarri.greek}}, σας ευχαριστώ για την απάντησή σας. Βρήκα μία παραπομπή (ref) [https://phdtheses.ekt.gr/eadd/handle/10442/9045?locale=en], (Λαμπαρινός, 1994) γραμμένο στα ιταλικά και περιλαμβάνει ετυμολογικό λεξικό. Επίσης χρησιμοποιεί το λατινικό αλφάβητο για την μεταγραφή του ιδιωμάτος. Πιστεύω πως αυτό τραβά τη ζυγαριά προς τη μεριά του λατινικού αλφαβήτου. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 14:39, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::: Πολύ ωραία, ευχαριστώ κ. {{ping|Missileboi}} για το ωραίο link, θα το δω σύντομα. Υπάρχει το εξής: η ελληνική ΒΠ {{β|Κατωιταλική διάλεκτος}} έχει παραδείγματα με ελληνικά γράμματα ή και μερικά μεικτά λατινικά+ελληνικά, δεν ξέρω από ποια πηγή. Η αγγλική, δυστυχώς δεν έχει παραδείγματα. Στο [[wikt:en:Category:Italiot Greek language]] αναφέρονται η λατινική γραφή αλλά και η ελληνική. Μπορούμε να κάνουμε κύριο λήμμα τη λατινική γραφή (αφού είναι αναγνωρισμένη διάλεκτος στην Ιταλία), και να βάζουμε ένα redirect ή, αν υπάρχει η σελίδα για άλλους Τομείς μια σημείωση π.χ. στο [[άντρα]] ''ελληνική γραφή του'' {l|andra|grk-ita} = {{l|andra|grk-ita}}. Συμφωνείτε? &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:46, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::Συμφωνώ απόλυτα, κυρία {{χρ|Sarri.greek}}, έχω στο αγγλικό ΒΛ επεκτείνει το [[wikt:en:Wiktionary:Italiot_Greek_entry_guidelines]] με μία σύμβαση που συνδιάζει την ιταλική ορθογραφία με την ελληνική μεταγραφή με λατινικούς χαρακτήρες, καθώς η κατωιταλιώτικη δεν έχει τυποποιμένη ορθογραφία. π.χ. το κατωιταλικό ''anìchi'' (το ''ch'' αποδίδει τον ήχο στο ΔΦΑ /x/) - αντιστοιχεί στο κοινό νεοελληνικό [[νύχι]] (< [[ὀνύχιον]]). Ίσως αργότερα να μπορέσουμε να καταφέρουμε να βάλουμε και πίνακες κλίσεων. Δυστυχώς, από πρότυπα (templates) γνωρίζω ελάχιστα, ενώ από lua καθόλου. Σ' αυτήν την περίπτωση, θα χρειαστούμε την βοήθεια εμπείρων. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 15:02, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::: Ααααα αυτό που κάνει το [[wikt:en:Category:Italiot Greek lemmas]] είναι πονηριά: βάζει ΚΑΙ τις ελληνικές γραφές να μετράνε για λήμμα. Δηλαδή, διπλασιάζει τα λήμματα. Κι άμα έχουμε μεικτή γραφή, να τα τριπλασιάσουμε... Το κάνουν αυτό και σε άλλες γλώσσες. Απορώ, πώς δεν έχει αλλάξει η πολιτική τους. Μια βοήθεια: δεν μπορώ να καταλάβω την ιταλική εισαγωγή του Λαμπρινού: οι τόνοι που βάζει π.χ. ándra είναι δικιά του 'βοήθεια' τονισμού, κι όχι κανονικής γραφής? Κάνω τώρα το [[andra]] &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:07, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::Εγώ προσωπικά βάζω τους τόνους μόνο σε λέξεις που έχουν πάνω από μία συλλαβή, όπως και στην κοινή νεοελληνική με το ελληνικό αλφάβητο και προτιμώ αυτήν την χρήση. Δεν είναι όπως τα ιταλικά, τα ισπανικά, η ακόμη και τα λατινικά λόγου χάρη, όπου υπάρχουν (σχετικά) σταθεροί κανόνες τονισμού. Γενικότερα, όλες οι πηγές χρησιμοποιούν τόνους, όπου εγώ το εκτιλαμβάνομαι ως κανονική γραφή. Όσο αφορά με το αγγλικό ΒΛ, ναι το έχω ήδη παρατηρήσει. Για εμένα μου φαίνεται λίγο χαζό, καθώς όλα τα νέα λήμματα (που αναγκαστικά εγώ πήρα την πρωτοβουλία να αρχίζω να ξαναβάζω) είναι με το λατινικό αλφάβητο, όπως προανέφερα. Είμαι ξαφνιασμένος στο ότι δεν έχει αλλάξει η πολιτική τους. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 15:16, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :Επίσης, υπάρχει αυτή η ιστοσελίδα [http://iannis.altervista.org/grecosuditalia/], που αποσπά τις πληροφορίες για το γραμματικοσυντακτικό από τον Καραναστάση (1984-1992). Μπορούμε να την χρησιμοποιήσουμε για να τοποθετήσουμε κλίσεις ρημάτων, ουσιαστικών, επιθέτων, γραμμένες με το λατινικό αλφάβητο. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 17:46, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :: Μάλιστα, κ {{ping|Missileboi}}. Αυτόν θέλουμε να βρούμε. Εσείς τον έχετε? Εγώ δεν το έχω. Ψάχνω κατά καιρούς archive.org και pdfcoffee και scribd αλλά δεν το έχω βρει. Αννννννννννν τον βρούμε θα μπορέσουμε να κάνουμε μια διασταύρωση: πώς γράφει τις λεξεις? έχει στο τέλος γλωσσάρι? Κάνει μεικτή γραφή, ή άλλη? Και θα είναι θρίαμβος αν καταφέρουμε να κάνουμε σωστά 4-5 λήμματα. Για κλίσεις και άλλα δύσκολα πράγματα (προγραμματιστικά), βλέπουμε αργότερα. Π.χ., έχοντας μόνο τον Λαμπρινό, δεν ξέρουμε: ένα λήμμα του υπάρχει στην Απουλία μόνο? ή υπάρχει και στην Απουλία, και στην Καλαβρία? Αυτό είναι πάρα πολύ κρίσιμο. Αν χωρίσουμε τα ιδιώματα, ή να βάζουμε ετικέτες. Θα με συγχωρέσετε, χρειάζεται να σταματήσω εδώ για σήμερα. Κάντε κι εσείς πειράματα: μεταφέρετε σε λατινικές σελίδες αυτά τα λίγα που υπάρχουν. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 17:59, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :: Πριν το ξεχάσω, [[wikt:en:Template:R:roa:AIS]]. Δείτε π.χ. εφαρμογή στο [[wikt:en:meli#Sicilian]] που βλέπουμε τον χάρτη, (μετακινούμαστε σπρώχνοντας το ποντίκι) πόοοοσες πολλές περιοχές λένε 'μέλι', ή 'μέλε' ή κάτι τέτοιο. Αυτό θέλουμε. Να βλέπουμε Απουλία και Καλαβρία, τι λέει η καθεμία. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:03, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::Δυστυχώς, δεν το έχω. Μόνο τον Λαμπρινό μπορώ να έχω πρόσβαση, καθώς είμαι φοιτητής στο Αριστοτέλειο, άλλα δεν είναι διαθέσιμο για δανεισμό, όμως αφού είναι και διαθέσιμο online, δεν είναι απαραίτητο να πηγαίνω εκεί για να εισάγω λήμματα. Να σας ρωτήσω ένα τελευταίο: στο αγγλικό ΒΛ υπάρχουν λέξεις που μεταγράφουν το /x/ με ''ch''. Να τις μεταφέρω στο ελληνικό με το ''kh'', όπως χρησιμοποιείται από τον Λαμπρινό, ή να διατηρήσω το ''ch'' του αγγλικού; [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 18:07, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::: Είστε φοιτητής? Στη Θεσσαλονίκη? Τέλεια! Μπορείτε να το διαβάσετε στο σπουδαστήριο/βιβλιοθήκη? Αν ναι, σωθήκαμε. {{ping|Missileboi}}!! έχετε στα χέρια σας τα πάντα. Αντιγράφετε '''επακριβώς''', μέχρι κεραίας, italics, εισαγωγικά, πολυτονικό, όπως ακριβώς είναι, ένα λημματάκι. Αυτό, θα σας βοηθήσω, θα τα κάνουμε {παράθεμα|λεξικό}. 4 λεξούλες έχουμε όλες κι όλες. (θα κοιτάτε το [[wikt:en:Wiktionary:Greek transliteration]] Δε δέχονται το kh ως μεταγραφή του χ. Εγώ θα το προτιμούσα. Διαβάστε το Discussion. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:15, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::Ναι, κυρία {{χρ|Sarri.greek}} μένω και φοιτώ εκεί. Μπορώ μόνο να πάω στην βιβλιοθήκη του ΑΠΘ και να το διαβάσω εκεί, δεν μπορώ να το δανειστώ. Δυστυχώς το βιβλίο του Καραναστάση δεν υπάρχει. Ίσως επειδή εκδόθηκε στην Αθήνα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 18:26, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::: {{ping|Missileboi}}, this is a {{t|en|rollercoaster}}. Έχουμε τα πάντα, εκτός απ' αυτό. :( Εσείς έχετε νιάτα, αλλά εγώ έχω γερατειά και πρέπει να αποσυρθώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 18:41, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] Με συγχωρείτε που παρεμβαίνω στη συζήτηση. Το λεξικό του Καραναστάση φαίνεται πως υπάρχει σε κάποιες βιβλιοθήκες στη Θεσσαλονίκη. [https://search.lib.auth.gr/Record/234463?sid=62638630] Ας κάνει επαλήθευση ότι όντως υπάρχει εκεί το λεξικό, αφού διαμένει στη Θεσσαλονίκη και ας το χρησιμοποιεί ως πηγή. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 19:22, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::::Δίκαιο έχετε, κύριε {{χρ|Nikos1nikos1}}. Ξέχασα πως έχει τελικό ''ν'' ο τίτλος. Επειδή εκεί σπουδάζω, θα κοιτάξω στα σπουδαστήρια και στην βιβλιοθήκη μετά τις γιορτές του Πάσχα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 19:26, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::::Καλησπέρα, πολύ ωραίο να έχουμε συνεισφορές σε κατωιταλικά. Καλωσόρισες @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] . Σχετικά με το [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%BC%CE%AD%CE%B3%CE%B1%CF%82&curid=27655&diff=7323901&oldid=7311117 αυτό], νομίζω ότι θα ήταν σωστότερο να μπει στις μεταφράσεις. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:32, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::::::Δεν χρειάζεται να μπει στις μεταφράσεις, καθώς είναι ελληνική διάλεκτος (αν και γράφεται με το λατινικό αλφάβητο), όχι αναγκαστικά από μόνη της ξεχωριστή γλώσσα. Μπορεί ένας φυσικός ομιλητής της κοινής νεοελληνικής να κατανοήσει, έστω εν μέρει, το βασικό νόημα, ενός φυσικού ομιλητή του ιδιώματος. Βέβαια, με αυτό τον ισχυρισμό μπορεί κανείς να πει για τα τσακώνικα, λόγου χάρη. Αλλά, όλες αυτοί οι διάλεκτοι έχουν κοινό πρόγονο τα αρχαία ελληνικά. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 20:38, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::::::Συγγνώμη @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], έπρεπε να σημειώσω ότι απευθύνομαι στους @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]], @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], γιατί το θέμα αφορά τις συμβάσεις του Βικιλεξικού (τις οποίες γνωρίζουν και οι δυο, το πως χειριζόμαστε και αυτή και τις άλλες διαλέκτους) και όχι κάποια συζήτηση ουσίας. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:57, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::::::::Συγγνώμη {{χρ|FocalPoint}}, νόμιζα πως μιλούσατε σε εμένα, επειδή τοποθετήσατε την απάντησή σας κάτω από την δικιά μου. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 21:04, 9 Απριλίου 2026 (UTC) ::::::::::::Πλήρως κατανοητό @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], δεν το είχα διευκρινίσει. Μια μικρή σημείωση: Εγώ προτιμώ πάντα τον ενικό. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:25, 9 Απριλίου 2026 (UTC) :::::::::::::@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], μετά και από την απάντηση της @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%B1%CE%AF%CE%BC%CE%B1&oldid=prev&diff=7324085 εδώ], ==προτείνω για κατωιταλικά== [''προτείνει ο χρήστης [[User:FocalPoint|FocalPoint]] και άλλοι συντάκτες] ''σε συνέχεια του προηγούμενου'' [[#Ερώτηση σχετικά με τα κατωιταλικά]]<br> : [[:Κατηγορία:Κατωιταλικά]] 1. Στις μεταφράσεις, όπου θα μπαίνουν μαζί με τα αρχαία ελληνικά, '''πάνω-πάνω''' όλες οι ελληνικές γλώσσες και διάλεκτοι, όχι με τη μάζα των μεταφράσεων σε ξώνες γλώσσες # <del>{{υπέρ}}</del> πολύ καλό. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:51, 10 Απριλίου 2026 (UTC) αλλά δείτε και το 5 επειδή άλλαξα γνώμη. # <del>{{υπέρ}}. Συμφωνώ απόλυτα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]])</del> Δείτε την απάντησή μου στην επιλογή '''4'''. # <del>{{υπέρ}} ως προτείνων (όπου απλώς υπέδειξα την ήδη ακολουθούμενη πρακτική για τα αρχαία ελληνικά) --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:31, 10 Απριλίου 2026 (UTC)</del> η πρόταση με τη χωριστή παράγραφο με τίτλο διάλεκτικά ή παρόμοιο είναι καλύτερη # {{κατά}} Οι μεταφράσεις είναι κρυμμένες στην αρχή. Επίσης πρόκειται για την ίδια γλώσσα, οπότε τυπικά δεν είναι μετάφραση.--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 10:19, 10 Απριλίου 2026 (UTC) #: {{ping|Texniths}}, Συνήθως το αρχαιοελληνικό είναι ίδιο ή παρόμοι και φαίνεται αμέσως στην Ετυμολογία. Υυπάρχει περίπτωση όμως, η αρχαία ελληνική μετάφραση να είναι άλλ' αντ' άλλων π.χ. [[μύτη]], ''{{grc}}:'' {{λ|ῥίς|grc}} Πού θα το βάλετε? 2. Σε χωριστή παράγραφο, με τίτλος <nowiki>===={{μορφές}}====</nowiki> * Αυτό έγινε κατ' εξαίρεσιν, επειδή εκεί υπήρχαν 3-4 άλλα διαλεκτικά τοπικά. Έ, πρόσθεσα και τα ποντιακά. Για να μην τα ψάχνουνε αλλού. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:56, 10 Απριλίου 2026 (UTC) 3. στο {βλέπε} * Ας μην το κάνεις παρακαλώ σε παράγραφο <nowiki>===={{βλέπε}}====</nowiki>, όπου μπαίνουν άλλα πράγματα, πως να τα περιγράψω σωστά δεν ξέρω, ας τα πούμε λιγότερο γλωσσολογικά. Ευχαριστίες και καλή συνέχεια. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:18, 10 Απριλίου 2026 (UTC) 4. Προτείνω τη δημιουργία νέας ενότητας με 4 ίσον, με τίτλο διαλεκτικά ή οτιδήποτε άλλο.--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 10:19, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{υπέρ}}. Είναι πιο σωστό να έχουμε μια ξεχωριστή ενότητα, όπου θα προβάλουμε όλους τους διαλεκτικούς τύπους. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 11:10, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{υπέρ}} και αυτό καλό είναι. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:31, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{υπέρ}}. Δεν είναι σωστό τα διαλεκτικά να μπαίνουν στις μεταφράσεις. Αποτελούν διαλεκτικές μορφές της νέας ελληνικής γλώσσας. Στην αρχαία ελληνική οι μορφές των λέξεων των αρχαιοελληνικών διαλέκτων τοποθετούνται στην ενότητα μορφές. Το ίδιο θα μπορούσε να συμβεί και στις νεοελληνικές διαλέκτους και ιδιώματα ή να μπαίνουν σε νέα ενότητα με τίτλο διαλεκτικά. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 12:48, 10 Απριλίου 2026 (UTC) 5. '''Στην κρίση του συντάκτη'''<br> Γράφω παρακάτω ότι μπορούμε να είμαστε '''ελαστικοί''': Μια μικρή έρευνα έπρεπε να γίνει πριν καν συζητήσουμε:<br> {{((|κολόνες=1}} '''διαλεκτικά/ιδιωματικά Πού? τα δείχνουμε στο el λήμμα? * στις {μεταφράσεις}: [[φακή]] ** γενικά παρατηρούμε ότι όταν το αρχαίο αναφέρεται στην Ετυμολογία, δεν ξαναμπαίνει στις {μεταφράσεις}, ούτε πάνω πάνω. * στο {βλέπε}: [[βούτυρο]], [[γάτος]] με πολλούς τόπους * στις {μορφές}: [[αντάμα]], [[βασιλέας]], [[γκορτσιά]] [[γόβα]], [[γύπας]] (το αρχαίο στην Ετυμολογία) ** παρατηρούμε ότι όταν το διαλεκτικό/ιδιωματικό ανήκει στον ίδιο γλωσσικό Τομέα (el) τείνει να πηγαίνει στις {μορφές}. * στα συνώνυμα! [[δέντρο]] * στην Ετυμολογία, στα [[Πρότυπο:συγγενή]]: [[φακή]] {{))}} Στην '''κρίση''' του συντάκτη. Νομίζω είναι το καλύτερο, για να μην παιδευόμαστε. Αποσύρομαι, λόγω ασθενείας... &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 12:11, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{υπέρ}} &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 12:11, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{κατά}} καλή η κρίση του συντάκτη και την αποδέχομαι, αλλά από αυτό το χάος, καλύτερη μια λύση όπως χωριστή παράγραφος παραπάνω, αφιερωμένη στα διαλεκτικά --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:45, 10 Απριλίου 2026 (UTC) # {{κατά}}. Συμφωνώ με την κρίση του συντάκτη, αλλά τοποθετώ κατά λόγω του χάους που θα προκαλέσει, όπως είπε και ο {{χρ|FocalPoint}}. Είμαι άτομο που προτιμά την οργάνωση και πιστεύω πως οι περισσότεροι από εμάς είναι έτσι. (το κείμενο το έγραψε ο [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], αντιγράφω εδώ την υπογραφή του --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:11, 10 Απριλίου 2026 (UTC)) Από την παραπάνω συζήτηση προκύπτει συναίνεση στην επιλογή «δημιουργία νέας ενότητας με 4 ίσον, με τίτλο διαλεκτικά ή οτιδήποτε άλλο». Για υλοποίηση: [[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]], [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]], ας φτιάξουμε [[πρότυπο:διαλεκτικά]], αντιγράφοντας κάποιο από τα [[:Κατηγορία:Πρότυπα για τα μέρη του λόγου]] . Παρακαλώ [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], όταν φτιαχτεί, αν θέλεις πέρασε σε όσα έχεις ήδη συνεισφέρει και βάλε τα με τέτοια, νέα ενότητα. Όταν υλοποιηθεί, ας ενημερώσουμε και το [[Βικιλεξικό:Ψηφοφορίες/Αρχείο]] - κάνω εκεί μια πρώτη ενημέρωση. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 09:29, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :Επιπλέον, όταν υλοποιηθεί, να μην ξεχάσουμε να το περιλάβουμε στο [[MediaWiki:Edittools]]. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 09:36, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :{{έγινε}}, {{χρ|FocalPoint}}. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 09:41, 2 Μαΐου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] Μήπως το πρότυπο διαλεκτικά έπρεπε να γίνει όπως είναι τα πρότυπα που είναι στην κατηγορία [[:Κατηγορία:Πρότυπα τίτλων ενοτήτων που παραθέτουν λίστες]]; [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 12:13, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :::Εγώ είπα και στον {{χρ|FocalPoint}} όταν μου έγραψε στην σελίδα συζήτησης, ότι θα ήταν καλύτερο να μπει στην ίδια κατηγορία με το πρότυπο <code><nowiki>{{βλέπε}}</nowiki></code>. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 14:43, 2 Μαΐου 2026 (UTC) Τώρα το πρότυπο είναι ενταγμένο στη σωστή κατηγορία. @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]], @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], η κάποιος άλλος διαχειριστής ας το κλειδώσει για να αποφευχτούν τυχόν βανδαλισμοί ή μη εξουσιοδοτημένες αλλαγές, καθώς εγώ δεν έχω το δικαίωμα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 18:19, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] νομίζω φτιαξες σωστά to [[Πρότυπο:διαλεκτικά]], εφαρμογή στο [[αίμα]] και [[ⲡⲁⲏⲥⲓ]] μου φαίνονται εντάξει. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:23, 2 Μαΐου 2026 (UTC) ::Το κλείδωσα για IP. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:24, 2 Μαΐου 2026 (UTC) :Πολύ ωραία. Έγινε σωστά. Καλές συνεισφορές!-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 20:05, 2 Μαΐου 2026 (UTC) ::Ένας τελευταίος έλεγχος: ::* το [[πρότυπο:διαλεκτικά]] φτιάχτηκε, έγιναν δοκιμές και κλειδώθηκε για IP / ευχαριστίες στον @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ::* ενημερώθηκε η σελίδα [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%92%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CE%BB%CE%B5%CE%BE%CE%B9%CE%BA%CF%8C%3A%CE%A8%CE%B7%CF%86%CE%BF%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%AF%CE%B5%CF%82%2F%CE%91%CF%81%CF%87%CE%B5%CE%AF%CE%BF&diff=7335734&oldid=7279030 Βικιλεξικό:Ψηφοφορίες/Αρχείο] / FocalPoint ::* συμπερίληψη στο [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=MediaWiki%3AEdittools&diff=7335778&oldid=6945584 MediaWiki:Edittools] / ευχαριστίες στον @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ::* μένει ακόμη να μπει στις οδηγίες δημιουργίας / μορφοποίησης λημμάτων. Όσοι πιστοί προσέλθετε και βοηθήστε παρακαλώ. ::Νομίζω αυτά (μένει το τελευταίο) είναι αρκετά, αν όχι, συνεχίστε. ::Α ναι... αρχίσαμε ήδη να το χρησιμοποιούμε [[Ειδικό:ΤιΣυνδέειΕδώ/Πρότυπο:διαλεκτικά]]. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 21:14, 2 Μαΐου 2026 (UTC) ==συνέχεια συζήτησης κατωιταλικά== Μπορούμε και έτσι να το κάνουμε από εδώ και στο εξής. Είμαι υπέρ αυτής της προτίμησης. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 08:22, 10 Απριλίου 2026 (UTC) : {{ping|FocalPoint|Missileboi}}, σε μερικά πράγματα, είμαστε '''πολύ πιο ελαστικοί''' σε σχέση με το en.wikt. Ένας είναι ο στόχος: να το βλέπει όσο το δυνατόν '''αμέσως''' ο αναγνώστης. Ούτ' εγώ το βάζω στο {βλέπε}, παρά μόνο αν είμαι σε δύσκολη θέση και δε μ' αρέσει πουθενά αλλού. Το {βλέπε} είναι η ενότητα='εκεί που δεν ξέρουμε πού αλλού να το βάλουμε' και είναι έσχατη λύση, συμφωνώ μαζί σας. Αλλά σε άλλες γλώσσες, εκεί είναι που βάζουμε τα διαλεκτικά τους ή τα συγγενή τους = '''άλλους Τομείς''' &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:26, 10 Απριλίου 2026 (UTC) :: {{ping|FocalPoint|Missileboi}}, ωπ. {μορφές} (μια φορά το έκανα, επειδή είχε κι άλλα διαλεκτικά εκεί. Αλλιώς: δεν είναι μορφές. Είναι άλλος Τομέας, άλλη γλώσσα. Να το καταλαβαίνουμε αυτό:, ότι δεν είναι μορφές της γλώσσας που παρουσιάζουμε εκεί. Είναι λάθος. (γι' αυτό βολεύει το {βλέπε} = '''άλλος Τομέας''' &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:29, 10 Απριλίου 2026 (UTC) ::Πρέπει όμως, να φτάσουμε {{χρ|Sarri.greek}}, {{χρ|FocalPoint}} να φτάσουμε σε έναν κοινό τρόπο να βάζουμε τα ελληνικά ιδιώματα. Για εμένα, δεν είναι ξεχωριστές αναγκαστικά γλώσσες, απλά το ΒΛ δίνει πολλές φορές τα ιδιώματα γλωσσών ξεχωριστούς κώδικες. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 08:34, 10 Απριλίου 2026 (UTC) ::::Αγαπητή @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], παρακαλώ πολύ, ας δώσουμε με σαφήνεια μια ή δυο αποδεκτή λύση. Όχι αναγκαστικά ολόσωστη ή λάθος, απλά μια σύμβαση που θα ακολουθούμε (είτε σωστή, είτε λάθος, το επαναλαμβάνω) για ομοιομορφία του Βικιλεξικού, διατηρώντας κάποια ευελιξία. Αυτό (ορθά) ζητά και ο @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]]. Αν κατάλαβα καλά, αποδέχεσαι _1. το να μπει στις μεταφράσεις πάνω-πάνω ως κύρια λύση (νομίζω αυτό είναι ξεκάθαρο και έχει και τη δική μου συμφωνία) και _2. αλλού? ως εναλλακτική? (παρακαλώ καθόρισε και αυτό πως το βλέπεις) :::::Καλούνται και οι άλλοι συντάκτες να πουν την άποψή τους, αν κάποιος έχει άποψη, ας την πει, καλό είναι. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:41, 10 Απριλίου 2026 (UTC) :::::: {{ping|FocalPoint}}, ναι συμφωνώ στις Μεταφράσεις πανω πάνω, και πάω να το ψηφίσω, να φαίνονται τα {υπέρ} &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:51, 10 Απριλίου 2026 (UTC) :Έχουμε νέα σημαντικά. Πήγα σήμερα στο πανεπιστήμιο και κατάφερα να βρω το βιβλίο του Καραναστάση. Υπάρχει ξεχωριστό βιβλίο για την γραμματική της διαλέκτου, με κλίσεις και ανώμαλα ρήματα. Έχουμε σωθεί! [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 14:01, 22 Απριλίου 2026 (UTC) :: !!! Τι ωραία {{ping|Missileboi}} Έχει πίνακες? Αν έχει, δεν υπάρχει πρόβλημα copyright αν ανεβάσετε δυο τρεις σελιδούλες στα Commons. Παραδείγματα σελίδων από συγκεκριμένα βιβλία στην [[commons:Category:Greek Wiktionary]] ή οι πίνακες προφοράς που ανέβασα στο [[commons:Category:Medieval Greek language]]. Επίσης, μπορείτε να κάνετε {παράθεμα|γραμματική|ita-grk} αν θέλετε (θα προσθέσω την παράμετρο) ή για λεξικό: {παράθεμα|λεξικό|ita-grk}. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:42, 22 Απριλίου 2026 (UTC) :::Ο Καραναστάσης χρησιμοποιεί το ελληνικό αλφάβητο για την μεταγραφή του ιδιώματος. π.χ. {{l|ciuri|grk-ita|κ̍ι̬ούρη|t=πατέρας}}. Το βιβλίο όπου άντλησα τις πληροφορίες είναι αυτό: [https://www.politeianet.gr/el/products/anastasios-karanastashs-athhnon-akadhmia-grammatikh-ton-ellhnikon-idiomaton-ths-kato-italias]. Επίσης μπορώ να επιβεβαιώσω πως αυτή η ιστοσελίδα του κυρίου Παπαγεωργιάδη [https://www.grecosuditalia.it] αντλεί τις πληροφορίες από εκείνο το βιβλίο. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 19:53, 22 Απριλίου 2026 (UTC) :::: Κ. {{ping|Missileboi}}, αυτή τη στιγμή, δε μας ενδιαφέρει ως επείγον η ''Γραμματική'' διότι δε θα φτιάξουμε κλίσεις, αλλά επείγει το ''Λεξικό'' όπως στο [[Πρότυπο:Π:Καραναστάσης]]. Να ρωτήσω: το Σπουδαστήριο ή η Βιβλιοθήκη του πανεπιστημίου σας, τι ποσοστό σελίδων επιτρέπει για φωτοτύπηση? Έχετε βγάλει φωτοτυπίες, ή απλώς το έχετε δανειστεί? Σημ. Για το Πρότυπο, θα τα πούμε στη Σελ.Συζήτησής του. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 09:07, 24 Απριλίου 2026 (UTC) :::::Δεν το έχω δανιστεί και δεν έχω ποτέ κάνει φωτοτύπηση σελίδων, καθώς δεν χρειάστηκε ποτέ. Θα πρέπει να μάθω. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 10:40, 24 Απριλίου 2026 (UTC) Κοιτώντας στο γαλλικό ΒΛ ([https://fr.wiktionary.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:griko]), υπάρχουν 1363 λήμματα (εμείς έχουμε κοντά στα 50). Βέβαια, τα περισσότερα έχουν τόνο και αντλούνται από διάφορες πηγές. Κανονικά πρέπει να γίνουμε το κέντρο για όλες τις ελληνικές διαλέκτους.[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 19:53, 25 Απριλίου 2026 (UTC) == Μεταφράσεις στα Κινέζικα με απλοποιημένους ή παραδοσιακούς χαρακτήρες; == Στις μεταφράσεις ελληνικών όρων στα κινέζικα εντοπίζεται η εξής κατάσταση: παρατίθεται άλλες φορές μόνο η μετάφραση με παραδοσιακούς χαρακτήρες, άλλοτε μόνο με απλοποιημένους κι ενίοτε με τους αμφότερους, με μια κάθετο (/) να τις χωρίζει. (Στο δε λήμμα «[[γλώσσα]]», ενώ η ερμηνεία «αισθητήριο όργανο» μεταφράζεται και με τις δύο γραφές (舌头/舌頭), η ερμηνεία «κώδικας επικοινωνίας» δίνεται μόνο με απλοποιημένα ιδεογράμματα. (语言)) Ποια απ' τις τρεις μεθόδους να προτιμάται; Επίσης, αν ένα ιδεόγραμμα ή μια λέξη προφέρεται διαφορετικά (στα Μανδαρινικά) ανάλογα την περιοχή (ηπειρωτική Κίνα - Ταϊβάν) (π.χ. 垃圾 Ηπ. Κίνα: lājī Ταϊβάν: lèsè) ποια προφορά να προτιμάται στις μεταφράσεις; Να δίνονται και οι δύο; (π.χ. {{τ|zh|垃圾|tr=lājī, lèsè}} ) Υπάρχει κάποια σήμανση που να βοηθάει στον διαχωρισμό των δύο; (π.χ. {{εκθ|Ταϊβάν}} ή κάτι παρόμοιο;) Η συνεισφορά στο βικιλεξικό μού είναι ακόμα κάτι καινούργιο· θα χαρώ να ακούσω οποιαδήποτε συμβουλή/ιδέα έχετε. [[Χρήστης:Kwsthspswm|Kwsthspswm]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kwsthspswm|συζήτηση]]) 22:23, 9 Απριλίου 2026 (UTC) : Καλωσορίσατε κ {{ping|Kwsthspswm}}. Αν γνωρίζετε έστω και λίγο [[:Κατηγορία:Κινεζική γλώσσα]], μας είστε θεόσταλτος. Όπως μπορείτε να φανταστείτε, κανείς εδώ δεν ήξερε ποτέ κινεζικά, και ό,τι λήμμα δημιουργήθηκε, δημιουργήθηκε 'ενδεικτικά' και πιθανόν σε καιρούς που το αγγλικό βικιλεξικό [[wikt:en:Category:Mandarin language]] δεν είχε αναπτυχθεί. Μακάρι να κάνετε, αν καταλαβαίνετε καλύτερα, review, αναθεώρηση σε ό,τι νομίζετε: πολύ θα μας βοηθήσετε. : 1) απ' ό,τι βλέπω στο en.wikt κάνουν τα '''παραδοσιακά κύριο λήμμα''', και έχουνε σελίδες τύπου [[wikt:en:中国人#Chinese]] που τις μιμούμαστε κι εμείς: {{l|中国人|zh}} Αλλά εμείς δεν έχουμε κωδικό cmn, αλλά zh για τα μανδαρίνικα (=για μας: κινεζικά). Φαντάζομαι ότι το κάνουν αυτό επειδή τα παραδοσιακά προηγούνται χρονολογικά (έχουν οι en.wikt και το 'vote', πώς το αποφασίσανε, αν σας ενδιαφέρει). Επίσης, δεν τονίζεται το πού έχουμε παραδοσιακά ή απλοποιημένα Ταιβάν κ.λπ. ούτε μπαίνουμε σε θέματα πολιτικής φύσης. (Αυτά μπορούν να ειπωθούν στο [[Βικιλεξικό:Κινεζικά]] που θα αναφέρει τις 'Πολιτικές' οργάνωσης λημμάτων, όπως στο [[wikt:en:Wiktionary:Chinese entry guidelines]]: εμείς όμως εδώ, λίγα μανδαρίνικα θέλουμε: είναι η working language (γλώσσα εργασίας) του [[ΟΗΕ]]. Δεν έχουμε την πολυτέλεια και συντάκτες για ποικιλίες των κινεζικών γλωσσών ή γενικά της οικογένειας Sinitic languages. Εστιάζουμε στα μανδαρίνικα μανδαρίνικα. Όταν κάποιος λέει: μελετάω κινεζικά, εννοεί τα μανδαρίνικα τα 'κλασικά'. Όταν κάποιος λέει: μελετάω αραβικά, εννοεί τα κλασικά [[:Κατηγορία:Αραβική γλώσσα]], και όχι αιγυπτικά, συριακά, λιβανέζικα. : Έχουμε και κάποιες διαλέκτους, αλλά χωριστά π.χ. δείτε [[Module:Languages]] κάτω κάτω zh... που θέλουν φτιάξιμο ως υπαγόμενες διάλεκτοι sublang=true. Αλλά ας δούμε προς το παρόν τα μανδαρίνικα. : 2) Η λυπητερή ιστορία είναι ότι αντί να ξεκινήσουμε παλιάάααα από τα [[:Κατηγορία:Σύμβολα]]>[[:Κατηγορία:Χαρακτήρες]]> τους [[:Κατηγορία:Χαρακτήρες Χαν]] = διαγλωσσικοί (κινεζικά, κορεατικά kanji, γιαπωνέζικα, και δεν ξέρω πού αλλού), άρχισαν να μπαίνουν λήμματα χωρίς κάποια προεργασία: ξεκινάμε από το απλούστερο. Παράδειγμα:{{l|一|mul|lang=1}} και περαιτέρω {{l|一|zh|lang=1}} , όπως αντιστοίχως τα λατινικά γράμματα είναι διαγλωσσικά (παραβάλετε το {{l|a|uni|lang=1}}, {{l|a|mul|lang=1}} και {{l|a|la|lang=4}}, {{l|a|en|lang=4}} etc. Ούτε κι αυτά δεν έχουμε κάνει review (δυστυχώς δεν έχουμε συντάκτες). : 3) προφορά: έχουμε το προτυπάκι {{temp|pinyin}}. Νομίζω ότι το βάζουμε κάτω από ενότητα {προφορά}, ή άλλες φορές δίπλα στη γραμμή λήμματος... εσείς θα μας καθοδηγήσετε σωστότερα, να βάλουμε κάποιους κανόνες σε σελίδα [[Βικιλεξικό:Κινεζικά]] με κάποιες οδηγίες! : Αν χρησιμοποιήσετε skin vector, βλέπετε στο διπλανό μενού, ορατό το αγγλικό ΒΛ, έτοιμο για κλικ, που βοηθά περισσότερο ίσως από το Κινεζικό βικιλεξικό. π.χ. [https://el.wiktionary.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9C%8B%E4%BA%BA?useskin=vector] {{User:Sarri.greek/skins}} : Μην ανησυχείτε, εν καιρώ θα δούμε την [[:Κατηγορία:Ποικιλίες γλώσσας (κινεζικά)]] κι εκεί θα βάλουμε με ό,τι θέλετε. Προς το παρόν: [[:Κατηγορία:Λήμματα απλοποιημένης γραφής (κινεζικά)]] : Αν τυχόν χρειαστείτε ενότητα την οποία δεν έχουμε, π.χ. {αναγνώσεις} ή αντίστοιχο του Definitions {ορισμοί} αντί των συνηθισμένων [[Module:PartOfSpeech/pos]] Να ενημερώσουμε και τον κύριο {{ping|Μανώλης Καλογεράκης}}, που έχει ασχοληθεί με τα ιαπωνικά. : Πολύ χαιρόμαστε που ήρθατε με εφόδια κινεζικά!!! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 03:58, 10 Απριλίου 2026 (UTC) :Η δική μου άποψη είναι να μπαίνει πρώτα η παραδοσιακή γραφή και μετά η απλοποιημένη, την ίδια ανάγνωση θα έχουν ούτως ή άλλως. :Ως εξής, :<code><nowiki>* {{zh}} :*: μανδαρινικά: {{τ|zh|中國}}, {{τ|zh|中国|tr=Zhōngguó}}</nowiki></code> :* {{zh}} :*: μανδαρινικά: {{τ|zh|中國}}, {{τ|zh|中国|tr=Zhōngguó}} :Και κάτι άλλο, στα ιαπωνικά διαφορετικά κάντζι χρησιμοποιούνται για να προσδιορίσουν σημασίες ακόμα και όταν η λέξη είναι η ίδια π.χ. [[足]] (κάτω πόδι) και 脚, 肢 (ειδικά για τα πάνω πόδια). Υποψιάζομαι ότι κάτι παρόμοιο συμβαίνει και στα κινεζικά. Σε τέτοιες περιπτώσεις, ανάλογα με την σημασία μπορείτε να βάλετε και τον πιο συγκεκριμένο χαρακτήρα μετά τον γενικό, εφόσον χρησιμοποιούνται και οι δύο. :Βεβαίως, αν πρόκειται να φτειάξετε νέα κινεζικά λήμματα, παρακαλώ να συνδέσετε τα σχετικά ελληνικά λήμματα μέσω τού τομέα «μεταφράσεις», όσο το δυνατόν περισσότερο. Καλή και παραγωγική δουλειά ευχόμεθα! [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 06:33, 11 Απριλίου 2026 (UTC) == Ευχές για το Πάσχα == Χριστός Ανέστη ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 10:48, 12 Απριλίου 2026 (UTC) :Αληθώς ο Κύριος! [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση]]) 10:49, 12 Απριλίου 2026 (UTC) Χρόνια πολλά σε όλους και όλες! Με υγεία, γαλήνη και φώτιση!--<span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 11:25, 12 Απριλίου 2026 (UTC) == Στα ξένα λήμματα [[Πρότυπο:τ]] == Παρακαλώ, στα ξένα λήμματα, από καταβολής ΒΛεξικού βάζουμε [[Πρότυπο:τ]], και όχι {PAGENAME} σκέτο, όπως στα ελληνικά. [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Bencsik&diff=prev&oldid=7327150 Μια υπενθύμιση] σε συντάκτες που δεν είχαν εξοικείωση με τους κανόνες του ΒΛεξικού. Επίσης, δε βάζουμε υποχρεωτικές ενότητες Ετυμολογίας σε κάθε ξένη λέξη, εκτός κι αν έχουμε κάτι να γράψουμε. Ποτέ στο παρελθόν δε κάναμε 'άδειες ετυμολογίες' σε ξένες λέξεις: άπειρες στον αριθμό. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 13:58, 13 Απριλίου 2026 (UTC) Παρακαλώ, γραφειοκράτες και διαχειριστές που γνωρίζουν σε βάθος τους κανόνες του ΒΛ να έρθουν να επιβεβαιώσουν με την ευθύνη του ρόλου τους, ότι αυτά ισχύουν, διότι συνεχώς αναλαμβάνω έναν άχαρο ρόλο 'κακιάς' που δεν μου αξίζει. {{alert|main}} &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:05, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] δεν έχεις ρόλο κακιάς, απλά ζεις σε δικό σου κόσμο και σε κόσμο του παρελθόντος. Το Βικιλεξικό έχει αλλάξει πολύ και απλά δεν το έχεις δει ακόμη (ούτε και θα το δεις κρατώντας τα μάτια σου κλειστά). Το λήμμα που άλλαξες, μαζί με ένα εκατομμύριο λήμματα ακόμη (ή και λίγα παραπάνω) έχει αυτή τη μορφή, το συγκεκριμένο εδώ και τρια χρόνια. Δες και το [[Juha]]. Λυπάμαι που με φέρνεις σε θέση να πρέπει σου απαντήσω, παρόλο που προσπαθώ έντονα να σε αγνοώ και να ζητώ το ίδιο από όσους στενοχωρείς. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 14:19, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :: [https://el.wiktionary.org/wiki/Ειδικό:Φραγή/FocalPoint Μια δίωρη φραγή] (δε βρίσκω άλλο φρένο, μέχρι να μιλήσει και κάποιος άλλος), με αιτιολογία: ''Μέχρι να συζητηθεί στη Βικιλεξικό:Βικιδημία/2026#Στα_ξένα_λήμματα_Πρότυπο%3Aτ'' &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 14:30, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :Θεωρώ πως το τ πρέπει να υπάρχει. Όσο για τις κενές ετυμολογίες σε μη ελληνικά λήμματα τις θεωρώ περιττές. Αλλά το περιττές δεν σημαίνει απαγορευμένες. Απλά δε βρίσκω λόγο ύπαρξης. Αν κάποιος χρήστης θέλει να προσθέσει τις ετυμολογίες στο μέλλον μπορεί να το κάνει και δίχως τις κενές ετυμολογίες.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 18:49, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :: Κ {{ping|Texniths}}, Το [[Πρότυπο:τ]] υπάρχει (by Flyax) από το 2009. Για ποιο λόγο δεν θέλουμε π.χ. 5.000 κενές γερμανικές ετυμολογίες: Διότι, αν ζητήσω {λείπει η ετυμολογία|de|τύπος=επώνυμο} π.χ. στο {{l|Schliemann|de}}, σημαίνει ότι '''προσκαλώ''' κάποιον γερμανομαθή να μας βοηθήσει επειδή έχουμε ειδικό ενδιαφέρον να την χρησιμοποιήσουμε κάπου αλλού (για το [[Σλήμαν]]). Αν υπάρχουν χιλιάδες {λείπει η ετυμολογία|de}, αυτή η κλήση χάνεται. Δεν κάνουμε flooding (πλημμύρα) ετυμολογιών με κενές. To flooding θεωρείται αρνητική ενέργεια. ++[Λόγω της πλημμύρας, έχω αναστείλει προς το παρόν τις ξένες κενές στο [[Πρότυπο:λείπει η ετυμολογία]]]. Στα ελληνικά, ας πούμε ότι 'είναι υποχρέωσή μας' ως ελληνικού βικιλεξικού να φροντίσουμε να έχουμε παντού Ετυμολογίες. (παλιά ούτ' αυτό ήταν υποχρεωτικό, αν έχετε παρατηρήσει). &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:12, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :::Flooding μιας ειδικής κατηγορίας που δεν έχει καμιά άλλη καταχώρηση; Την [[:Κατηγορία:Ελλείπουσες ετυμολογίες - επώνυμα (ουγγρικά)]] την έφτιαξα εγώ και έχει μόνο τις ετυμολογίες όλων των ουγγρικών επωνύμων. Μιλάμε για παραλογισμό. Επιπλέον, το ζήτημα είχε συζητηθεί χωρίς να ληφθεί καμιά απόφαση (και δεν πρόκειται να ψάξω για χάρη της) , απλά η Sarri.greek αποφάσισε ότι (και πάλι) έχει δίκιο, τόσο πολύ δίκιο, που της επιτρέπει να αυθαιρετεί. Λυπηρή κατάσταση. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:33, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :Ἀφ' οὗ μὲ εἰδοποιήσατε κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], θὰ πῶ τὴν γνώμη μου πολυτονιστί :), καὶ ἂς δεχθῶ διαφωνίες. Δὲν εἶναι συνεργατικὴ συμπεριφορὰ σὲ ''ἐθελοντικὸ'' ὁμαδικό ἐγχείρημα νὰ ἐπιβάλλει κανεὶς τοὺς «κανόνας» αὐτοῦ, ἰδίως ἰσχυριζόμενος ὅτι οἱ ἴδιοι κανόνες ἰσχύουν παντοῦ. Τώρα μονοτονιστί, λυπάμαι για τον αγαπτητό συσυντάκτη @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]] που πρέπει και αυτός να αντιμετωπίζει τέτοια, ειδικά αφού τα ίδια έχω αντιμετωπίσει και εγώ. :Το {{προτ|τ}} καλό να υπάρχει αλλά δεν ἦλθε ἡ τοῦ κόσμου συντέλεια εάν κάποιος δεν το βάζει. Πρέπει να αποδεχόμαστε ότι '''στο ΒΛ εκ φύσεως υπάρχει ανομοιομορφία''' και αυτό είναι ωραίο, όπως και παντού δεν μιλάνε την ίδια γλώσσα. Η αρμονία και η ευμορφία βρίσκονται στην ποικιλία και την ποικιλομορφία. :Καλή σας εσπέρα, παρακαλώ να είστε λίγο πιο ανοιχτόμυαλοι. Με αγάπη, ΜΚ. :Υ.Γ. έχετε διαβάσει το έργο {{βθ|Γνώμαι Μονόστιχοι}} τού Μενάνδρου; Έχει πολλές πολύ ωραίες γνώμες (γνωμικά). Από εκεί προέρχονται πολλές από τις σοφές φράσεις που κυκλοφορούν σήμερα στα νέα ελληνικά. Εμένα μ' αρέσουν πολύ τα «Ἐν νυκτὶ βουλὴ τοῖς σοφοῖσι γίγνεται.», «Ἔργοις φιλόπονος ἴσθι μὴ λόγοις μόνον.» [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 20:12, 13 Απριλίου 2026 (UTC) :{{χρ|Sarri.greek}} Θα συμφωνήσω απόλυτα για τις άδειες ετυμολογίες, αλλά πιστεύω ότι είναι πολύ αργά. Αυτή η συζήτηση έρπεπε να είχε γίνει πριν 3 χρόνια, όταν ο [[χρήστης:FocalPointBot|Τάλως]] πρόσθεσε ένα εκατομμύριο ελληνικά και ξένα ονοματεπώνυμα! Εκτός εάν έχει γίνει ήδη τέτοια συζήτηση και δε μπορώ να τη βρω κάπου; --[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 16:16, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :: Κ {{ping|Τυχαίος Χρήστης}}, ποτέ δεν είν' αργά. Σήμερα, έχουμε δύο διαχειριστές να μας λένε (σ' εμάς τους παλιούς) πώς γράφονται τα ξένα λήμματα και ότι το Βικιλεξικό πρέπει να προσαρμοστεί σε εκείνους, αντί να προσαρμοστούν εκείνοι στο ΒΛεξικό. Ο ένας καμαρώνει ότι εδώ και τρία χρόνια 'βάζει το λάθος', άρα ισχύει, και ο άλλος ονειρεύεται να γίνει το ΒΛ ανοιμοιόμορφο. Εγώ είχα προτείνει και είχα ψηφίσει αναστολή κάθε ρομποτικής εισαγωγής, αλλά δεν πέρασε η πρόταση, παρά προτιμήθηκε η «''μέση οδός''» που δεν τηρήθηκε ως ανθρώπινη επίβλεψη «''σε 20άδες (ή 50άδες ή…)''» ποτέ. [[Βικιλεξικό:Bots/Αιτήσεις/2022#Πρόταση αναστολής μαζικών δημιουργιών λημμάτων]].<br>Μιας, λοιπόν, και τα ρομπότ λειτουργούν ακόμα, είναι απλούστατο: ας γίνει αλλαγή του {PAGENAME} σε {τ|xx|{PAGENAME} ανά γλώσσα με τσεκάρισμα από πεπειραμένο '''παλιό''' διαχειρστή του κώδικα αλλαγών (εγώ τα κάνω με [[User:Sarri.greek/PAWS]] ελέγχοντας ομάδες σελίδων με Yes, No. Αλλά ο διαχ. [[User:FocalPoint|FocalPoint]] γνωρίζει καλύτερα. Ναι, θα πάρει μερικούς μήνες). Περιττό να πούμε, ότι η αλφαβητική κατάταξη Τομέων Γλωσσών είναι κατεστραμμένη σε μερικές σελίδες. Επανειλημμένα έχω σημειώσει τις αλλαγές στις Συνόψεις, αλλά δεν είχα πάρει χαμπάρι τις διαστάσεις του προβλήματος αμέσως. Η εκτόξευση του αριθμού λημμάτων του ΒΛ, ιδίως με Επώνυμα από βάσεις δεδομένων, έκανε τον [[User:FocalPoint|FocalPoint]] άξιο επίτιμο διαχειριστή ως επιβράβευση. Σημ. Δεν ξέρω πώς προσθέτουν επώνυμα τα άλλα ΒΛ. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 17:05, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :::Αγαπητή κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], ομοιομορφία παντού στα πάντα είναι αδύνατη σε ομαδικό εθελοντικό εγχείρημα όπως το ΒΛ. Δεν αντιτίθεμαι σε έναν βαθμό ομοιομορφίας αλλά δεν εμποδίζω μηδέ επιβάλλω πάση θυσία την δική μου μορφοποίηση σε άλλους συντάκτες στον βαθμό που τους εξαναγκάζω να αντιδράσουν. Τέτοια επιβολή την θεωρώ αντίθετη στην συνεργασία. Γι' αυτό αντί να στενοχωρείσθε και να στενοχωρείτε, μήπως θα ήταν προτιμώτερο να δείτε λίγο ότι και ένας βαθμός ανομοιομορφίας μπορεί να είναι εύμορφος; Αυτό το εγχείρημα είναι από ανθρώπους για ανθρώπους και ο άνθρωπος έχει λίγο την αυθαιρεσία μέσα του εκ φύσεως. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 17:21, 14 Απριλίου 2026 (UTC) Πράγματι, η Sarri.greek ήταν πάντα οπαδός του τεχνολογικού σκοταδισμού και συνεχίζει ακάθεκτη να κατεβαίνει στο σκοτάδι χωρίς ελπίδα εξόδου. Σιγά μη χάσω το χρόνο μου με τις σκοταδιστικές εμμονές σου. Και πάλι, λυπάμαι που επαναλαμβάνεις αυτές τις απαράδεκτες διατυπώσεις. Σου ζήτησα να μην το ξανακάνεις και παρόλα αυτά επιλέγεις να προσβάλεις εμένα και το θεσμό των διαχειριστών. Σιγά μη με έκανε αυτά που συνεχίζεις να διατυπώνεις. Είμαι διαχειριστής όταν φράσσω με σωστή αιτίαση. Είμαι διαχειριστής όταν διαγράφω λήμματα που πρέπει να διαγραφούν μετά από διαδικασίες που τηρούνται. Είμαι διαχειριστής όταν αντιλαμβάνομαι πότε είναι ρόλος διαχειριστή να επέμβει και πότε όχι. Δυστυχώς, εσύ έχεις χάσει κάθε μέτρο. Δεν είσαι πια διαχειρίστρια, είσαι ένα ανεξέλεγκτο ον που περιφέρεται αγριεμένο, χωρίς μέτρο. Σε μόνιμη επωδό, ποτέ σου δεν κατάλαβες ότι οι διαχειριστές δεν έχουν ρόλο αρχισυντάκτη. Σε μόνιμη κατάσταση, προσπαθείς να φέρεις στο ειρηνικό μας Βικιλεξικό απειλές (το έκανες), φραγές χρηστών και διαχειριστών (και αυτό επίσης), όπως το εφιαλτικό περιβάλλον του αγγλικού βικιλεξικού που πάντα ονειρεύεσαι να επιβάλεις (βάρδιες, βαθμούς, διαστρωμάτωση νέων και παλαιών χρηστών και άλλες αηδίες). Εγώ δε θα βοηθήσω να υλοποιήσεις το σκοτεινό σου όνειρο με το να σε φράξω, θα κυκλοφορείς ανεξέλεγκτη. Εγώ θα υπερασπιστώ την αξία του κάθε χρήστη νέου ή παλιού. Στο ξαναλέω λοιπόν να το καταλάβεις: Ντρέπομαι για λογαριασμό σου να λες τέτοιες σαχλαμάρες ότι οι συνεισφορές μου ως συντάκτη δήθεν με έκαναν «επίτιμο». Και μάλιστα «άξιο επίτιμο διαχειριστή»!!!!!!! Ο σοφός λαός λέει: «Τι πίνεις και δε μας δίνεις;». Οι εισαγωγές λημμάτων με έκαναν άξιο διαχειριστή; Τραλαλά τραλαλό; Όχι καλή μου, όση τρέλλα και να πουλάς, τέτοιες βλακείες δεν μπορώ να τις διαβάζω. Ούτε και τέτοια υποκρισία άλλωστε. Από τη μια λές για άξιο για κάτι που έκανα, για κάτι που δυο γραμμές παραπάνω λες ότι ψήφισες να απαγορευτεί αυτό που έκανα και κάνω, απόδειξη και η τελευταία ακατανόητη και αλληλοσυγκρούμενη συμπεριφορά σου. Λυπάμαι, αλλά έχεις χαθεί και δεν μπορώ να σε καθοδηγήσω πίσω στη λογική. Σε παρακαλώ πολύ λοιπόν, για άλλη μια φορά: Σταμάτα να κάνεις κακό στον εαυτό σου, κάθε τέτοια λόγια που αμολάς (δυστυχώς αυτή είναι η σωστή ορολογία), προχωράς ακόμη ένα βήμα προς την επίσημη αποπομπή σου. Γιατί για εμένα, δεν είσαι πια διαχειρίστρια. Είσαι λάθος σε όλα όσα χρειάζεται να είσαι ως διαχειρίστρια. Και κρίμα, γιατί το έργο σου ήταν μεγάλο και συνεχίζεται, στο ζήτημα του περιεχομένου. Η τραγική εικόνα όμως που παρουσιάζεις, μας κάνει κακό. Ίσως πράγματι να έπιασες το νόημα με μια λέξη. Επίτιμη (δηλαδή σε απομαχία χωρίς δικαιώματα διαχειριστή). Αυτό ίσως το ψήφιζα. Τέλος πάντων, βάλτο στο κεφάλι σου: Δεν πρόκειται να ασχοληθώ με τις παράλογες ιδέες που σκέφτεσαι. Αν σκοπεύεις να αφιερώσεις την καριέρα σου σε τέτοιες ανούσιες διορθώσεις, προχώρα, μέχρι να περάσουν οι μήνες και τα χρόνια. Να ασχοληθείς με κάτι και να μην παρενοχλείς τους χρήστες. Αν σκοπεύεις να με σταματήσεις από το να συνεισφέρω, προσπάθησέ το. Με στενοχωρείς συνεχώς, μου δημιουργείς μια μαύρη κατάθλιψη, συνεπώς μπορεί και να με σκάσεις και να το καταφέρεις κάποτε. Αυτά επί των προσωπικών προσβολών και λανθασμένων χαρακτηρισμών και εμμονών περί διαχειριστών. Τα καταφέρνεις πάντως και για να γράψω όλα αυτά με εμπόδισες να επιχειρηματολογήσω για τα όσα γράφεις. Μπράβο σου, φαίνεται η τακτική αυτή δουλεύει. Ίσως όμως ασχοληθώ αργότερα. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:01, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :;Υποτίμηση χρηστών και ψέμματα: :Στέκομαι και θα στέκομαι ενάντια σε κάθε υποτίμηση χρηστών, σε εκφράσεις όπως «(σ' εμάς τους παλιούς)». Είναι αίσχος και απαράδεκτο. Οι χρήστες έχουν τα ίδια δικαιώματα. Όπως και οι ψηφοφόροι είτε είναι νεότατοι, είτε γηραλεότατοι, έχουν τα ίδια δικαιώματα. :Τα ψέμματα: «...τους παλιούς». Ελπίζω πράγματι να είναι ενσυνείδητο ψέμμα. Γιατί η άλλη επιλογή είναι πολύ χειρότερη. Πάντως για την αποκατάσταση του ψέμματος, η πρώτη μου συνεισφορά στο Βικιλεξικό ήταν το 2006 στο λήμμα [[της πουτάνας το κάγκελο]] (πάντα επίκαιρο) και αμέσως μετά στο [[στου κουφού την πόρτα, όσο θέλεις βρόντα]] (αυτό και αν είναι επίκαιρο). Συνεπώς, η «παλιά» Sarri.greek, που άρχισε τις συνεισφορές το 2017, 11 χρόνια αργότερα, ελπίζω ειλικρινά απλά να ψεύδεται ασύστολα (ή έστω να ψεύδεται και να ντρέπεται - αυτό δεν είναι το αντίθετο του [[ασύστολα]]; Έτσι λέει το λήμμα, ότι αντώνυμο του ασύστολα είναι το «ντροπαλά») και όχι κάτι άλλο. :Άντε και στα δικά σας! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:45, 14 Απριλίου 2026 (UTC) : {{ping|Sarri.greek}} Παρατήρησα ότι το [[Πρότυπο:τ]] υπάρχει από το 2009 και αποτελεί τη βασική ραχοκοκαλία των ξενόγλωσσων λημμάτων στο Βικιλεξικό. Όταν ανοίγονται νέα λήμματα άλλων γλωσσών με τη Βοήθεια:Γρήγορη δημιουργία λημμάτων είναι ενσωματωμένο το [[Πρότυπο:τ]]. Δεν έχω μεγάλη εμπειρία για τις διαδικασίες του Βικιλεξικού και δεν ξέρω τι πιθανά προβλήματα μπορεί να δημιουργηθούν αν σταματήσουμε να το χρησιμοποιούμε στα ξενόγλωσσα λήμματα. Ξέρω ότι τα ξένα λήμματα ποτέ δεν θα αναπτυχθούν με όλες τις υποενότητες (ετυμολογία, προφορά, πηγές, παράγωγα, κλπ) γιατί πάντα υπάρχει διαχρονικά πολύ μικρή συμμετοχή ενεργών χρηστών στο Βικιλεξικό και μάλιστα με ειδικές γνώσεις για τις ξένες γλώσσες. Μπορούν κάποιες από αυτές τις υποενότητες να τις προσθέτουν σταδιακά οι χρήστες μελλοντικά. Η ετυμολογία δεν είναι απαραίτητο να υπάρχει αρχικά και μάλιστα κενή. Καλό θα ήταν να υπάρχουν πηγές στα νέα λήμματα. [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 18:58, 14 Απριλίου 2026 (UTC) {{χρ|Sarri.greek|FocalPoint}} Θα συνιστούσα ψυχραιμία σε δημόσιες συζητήσεις που μπορεί να δει όλος ο κόσμος, είμαστε πολιτισμένοι άνθρωποι εδώ! Είναι πολύ εύκολο να ταιριάξουμε προσωπικότητες σε απρόσωπους, ανώνυμους λογαριασμούς στο διαδίκτυο και μετά να επιτεθούμε σε αχυράνθρωπους που είναι δημιούργημα της φαντασίας μας. Γνωρίζεστε από κοντά για να ξέρετε τι άτομο είναι ο καθένας; Οι προσωπικές επιθέσεις είναι ανούσιες και αντιπαραγωγικές. Αγαπητέ [[χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλη]] (παρεμπιπτόντως, μπορείτε να φτιάξετε προσωπική σελίδα για να μην είναι κόκκινος ο σύνδεσμος;), συμφωνώ πως οι ατέλειες δίνουν ζωή και ομορφιά στο σύμπαν, βέβαια αυτό το επιχείρημα δεν στέκει εδώ, διότι το Βικιλεξικό δεν είναι έργο τέχνης! {{σσ σκάει στα γέλια}} Η δομή χρειάζεται, γιατί βοηθάει τόσο τους αναγνώστες, όσο και τους συντάκτες στην ομαλή χρήση του εγχειρήματος. Τώρα, για να μας γυρίσω στο θέμα μας. Βλέπω πως δεν υπάρχει αντίρρηση σχετικά με τη χρήση του πρότυπου «τ». Οπότε εδώ συμφωνούμε όλοι πως η σωστή δομή που πρέπει να ακολουθείται είναι η χρήση του σε ξένα λήμματα, αντί του {PAGENAME}. Για τις κενές ετυμολογίες υπάρχει μεγαλύτερη ποικιλία απόψεων και θα πρέπει να γίνει μια πιο σωστή συζήτηση, χωρίς δράμα. --[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 19:13, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]], ευχαριστώ πολύ για την απάντηση. Πρέπει να σημειώσω :1. ότι υπάρχει σοβαρότατη αντίρρηση για τη χρήστη του προτύπου τ, δες παρακάτω, τουλάχιστον για τα Κύρια Ονόματα. :2. Είναι πολύ ωραία όσα γράφεις, αλλά όταν λέγονται ψέμματα, πρέπει να διορθώνονται, όσο και αν μοιάζει άκομψο: Να δούμε και άλλο ψέμμα (και χοντρό μάλιστα), ότι «Η εκτόξευση του αριθμού λημμάτων του ΒΛ, ιδίως με Επώνυμα από βάσεις δεδομένων» με έκαναν διαχειριστή ως επιβράβευση... τσίου τσίου κάνουν τα ψάρια στο ποτάμι.... Εκλέχθηκα διαχειριστής το 2021. Οι συνεισφορές των επωνύμων έγιναν από το 2023 και μετά. Ψέμματα λοιπόν που «μπορεί να δει όλος ο κόσμος». Πράγματι, μας έκανε μπάχαλο. Κι εμένα μαζί, κάτι που το αποφεύγω τόσο καιρό, αλλά πόσα να καταπιεί κανείς; Ένοχος λοιπόν, δίκιο έχεις, παραφέρθηκα και γυρνάμε πάλι στο πρώτο λήμμα στο οποίο συνεισέφερα. :. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:56, 14 Απριλίου 2026 (UTC) ;Περί [[Πρότυπο:τ|προτύπου:τ]]: Αρχαία ιστορία και η αλήθεια Αρχαία ιστορία (για τους νεώτερους): Το [[Πρότυπο:τ]] ήταν ένα εξαίρετο πρότυπο που δημιουργήθηκε το 2009, όταν είχαμε [[interwiki|interwikis]] που έμπαιναν με το χέρι και ενημερώνονταν με μποτ, μέχρι το 2017, που έγιναν άχρηστα τότε και αφαιρέθηκαν [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%BA%CE%B1%CF%81%CF%80%CE%BF%CF%8D%CE%B6%CE%B9&diff=3751485&oldid=3528057]. Στο πλαίσιο αυτό, το [[Πρότυπο:τ]] είχε σαφώς ρόλο. Ήταν μια καλύτερη επιλογή από τα interwikis, αλλά από τότε που αποκτήσαμε την αυτόματη ενημέρωση (πάνω δεξιά στο λήμμα [[καρπούζι]], 25 γλώσσες), το πρότυπο αυτό όχι απλώς έχασε τη χρησιμότητά του, αλλά δεν προσφέρει τίποτα καλύτερο, αλλά μάλλον χειρότερο. Ας δούμε λοιπόν τους συνδέσμους του λήμματος Bencsik που δήθεν «βελτίωσε» η Sarri.greek [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Bencsik&oldid=7327150]: * στην πάνω δεξιά πλευρά βλέπουμε ότι υπάρχει σε 3 (τρεις) γλώσσες. Εξαίρετο, μια φανταστική βελτίωση που έκλεισε 9 χρόνια. * για να δούμε τους συνδέσμους που μας δίνει το [[Πρότυπο:τ]]: Οι τρεις από τους τέσσερεις συνδέσμους δε βγάζουν σε λήμμα. Το λήμμα δεν υπάρχει ούτε στο Γερμανικό Βικιλεξικο, ούτε στο Ιταλικό, ούτε στο Σουηδικό. Αυτό λοιπόν δεν είναι βελτίωση. Είναι χάσιμο χρόνου. No good. Αυτή είναι τακτική που την αποθαρρύνουμε στα βικιεγχειρήματα. Για το λόγο αυτό θεωρώ ότι το απαρχαιωμένο και βασικά άχρηστο πια πρότυπο:τ, μπορεί να δουλεύει κάπως σε μεταφράσεις λέξεων, όχι όμως σε Κύρια Ονόματα. Δεν έχω λοιπόν προτείνει την κατάργησή του μέχρι τώρα σε ουσιαστικά, επίθετα και άλλες λέξεις (πολύς κόπος να το αφαιρέσουμε για το τίποτα). Αλλά δεν πρόκειται να κάνω κακό στο Βικιλεξικό χρησιμοποιώντας το σε Κύρια Ονόματα, δεδομένου ότι είναι σαφώς αρνητική η συνεισφορά του. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:29, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :Ο τρόπος επικοινωνίας τής κυρίας Σαρρή μόνον εμένα μου φαίνεται επιθετικός και θυμωμένος; :«Κύριε FocalPoint, <nowiki>{{t|xx|{{PAGENAME}}}}</nowiki> !!!! Πότε θα τα αλλάξετε (με ένα bot??) και ΔΕΝ βάζουμε ετυμολογίες σε ξένες λέξεις, σε καμία ξένη λέξη, εκτός, κι αν έχουμε κάτι να πούμε. Πώς να σας το εξηγήσω....» [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=Bencsik&oldid=7327150] :Κυρία @[[Χρήστης:Sarri.greek|Σαρρή]], αυτός δεν είναι ο σωστός τρόπος επικοινωνίας με άλλους συντάκτες. Και σε μένα έχετε συμπεριφερθεί έτσι απότομα και ήταν δυσάρεστο. :Επίσης, το Πρότυπο:τ όντως έχει γίνει άχρηστο και περιττό αντί τού {PAGENAME}, αφού έχουμε τις γλώσσες πάνω δεξιά. Οπότε η συμπεριφορά σας είναι επί πλέον αδικαιολόγητη. Προσωπικά δεν έχω χρησιμοποιήσει ποτέ εκείνους τους συνδέσμους σε ξενόγλωσσα λήμματα, αμέσως πάνω δεξιά πάω. Η μόνη χρήση που έχει πλέον αυτό το πρότυπο:τ θεωρώ ότι είναι, όπως λέει παραπάνω ο αγαπητός @[[Χρήστης:FocalPoint|Φωκάλ]], στις μεταφράσεις, όπου άλλωστε χρησιμοποιείται σε άλλα βικιεγχειρήματα π.χ. στο γαλλικό. [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 14:15, 16 Απριλίου 2026 (UTC) Καλά εδώ έπεσε δίωρη φραγή σε διαφωνία για (μη) χρήση προτύπου, γίνεται κλήση σε «γραφειοκράτες και διαχειριστές που γνωρίζουν σε βάθος τους κανόνες του ΒΛ να έρθουν να επιβεβαιώσουν με την ευθύνη του ρόλου τους» (στο εθελοντικό εγχείρημα που συνεισφέρει όποιος θέλει χωρίς να είναι ειδικός, πάντα -μιλάμε για πολύ σοβαρό ρόλο, δεν το συζητώ...), θυμηθήκαμε τους παλιούς και τους καινούριους χρήστες και άλλα τινά (δεν τα διάβασα και όλα, μερικά λινκς προς τη ΒΠ ήρθα να βάλω). Η ανάγκη για απόλυτη ομοιομορφία στα λήμματα μας μάρανε. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 19:38, 14 Απριλίου 2026 (UTC) :Εδώ κύριε @[[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]], δεν θεωρώ ότι το πρόβλημα πρόκειται για «απόλυτη ομοιομορφία», αλλά για την αδιάντροπα προσβλητική και επιθετική συμπεριφορά τής κυρίας Σαρρή σε άλλους συντάκτες. Και δεν είναι η πρώτη φορά, ούτε η δεύτερη, μετράει κανείς πλέον; [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 14:19, 16 Απριλίου 2026 (UTC) ::Ναι, εννοείται πως δεν είναι η ομοιομορφία το πρόβλημα -το ίδιο λέω και παραπάνω. Η αλήθεια είναι ότι τις προάλλες μπήκα τυχαία εδώ να βάλω κάποια λινκς και μου βγήκε το μάτι (όπως μάλλον είναι εμφανές τώρα που ξαναβλέπω το σχόλιό μου). Όχι τόσο διότι είναι έντονη η συζήτηση αλλά διότι αποτυπώνεται κατά τη γνώμη μου προβληματική νοοτροπία (η ευθύνη του ρόλου του γραφειοκράτη, οι παλιοί και οι καινούριοι κτλ). Τώρα αν αυτό συμβαίνει συχνά δεν το γνωρίζω απλούστατα γιατί δεν είμαι και πολύ τακτικός εδώ -τρώω τα χέρια μου στην Βικιπαίδεια κυρίως. Από την άλλη, σε ό,τι αφορά τα ελεύθερα εγχειρήματα και τις κοινότητες εν γένει, ε όλο και κάτι έχω ακούσει και νομίζω ότι εν τέλει το καλύτερο είναι να γίνεται και κανένα βικιδιάλειμμα που και που διότι όλοι περιχαρακώνονται στα δίκια τους (και όλοι ανεξεραίτως έχουν κάποια δίκια) και εν τέλει κάποιοι στο τέλος φεύγουν. Σε τόσο μικρή κοινότητα το να αποθαρρυνθεί για παράδειγμα ο ΦόκαλΠόιντ (καλά αυτός μετά την πρώτη του εικοσαετία στα βικιεγχειρήματα πιστεύω έχει πάθει ανοσία βέβαια, από την άλλη τον χάσαμε δίπλα :P) ή η κα Σαρρή μόνο απώλεια θα είναι. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 14:48, 16 Απριλίου 2026 (UTC) :::Να ξεκαθαρίσω λίγο ότι προσωπικά δεν θέλω κανείς να φύγει, ούτε η κυρία Σαρρή ούτε κανείς που στενοχωρείται εξαιτίας τής συμπεριφοράς της. Πρέπει όμως να έχουμε ένα οριστικό τέρμα στις εχθροπραξίες, μιας και είναι αντιπαραγωγικές και δυσάρεστες. Είναι όντως ανάγκη να φύγει κάποιος για να υπάρχει αρμονία; [[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Μανώλης Καλογεράκης|συζήτηση]]) 14:58, 16 Απριλίου 2026 (UTC) ::::Ε γιατί ανέφερα το βικιδιάλειμμα αγαπητέ; Που μπορεί να σημαίνει ενασχόληση με κάτι άλλο εντός του εγχειρήματος, ούτε καν αποχή. Να ξεφουσκώσει λίγο το πράγμα, να μπει και σε ένα πιο ρεαλιστικό πλαίσιο που ακόμα κι αν θα μπει αυτό το {τ} έγινε μεσανατολικό. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 15:05, 16 Απριλίου 2026 (UTC) '''Τι είναι το patrolling'''<br> Να απολογηθώ, λοιπόν {{ping|FocalPoint|Nikos1nikos1|UnaToFiAN-1|Μανώλης Κολογεράκης}} & {{ping|Svlioras}}!!, {{ping|Texniths|Τυχαίος Χρήστης}}.<br> * Με την πάροδο του χρόνου και το ειδικό ενδιαφέρον κάθε διαχειριστή (ή πεπειραμένου συντάκτη) ο καθένας είναι κατάλληλος να κάνει '''patrolling''' σε κάποια 'ειδικότητα' που έχει αποκτήσει λόγω πείρας. Κατέχουμε και διορθώνουμε πράγματα που γνωρίζουμε εις βάθος. Το ΒΛ έχει πάρα πολύ σφιχτή και προσδιορισμένη μορφή. * Π.χ. ο FocalPoint είναι ειδικός στα παραθέματα και ιδίως, βρίσκει και ξετρυπώνει παραπομπές για νεολογισμούς. Όταν ο FocalPoint λέει ότι μια λέξη υπάρχει, προσυπογράφω αβλεπεί: ξέρω ότι το έχει ξεψαχνίσει το θέμα. Όταν προσθέτει ένα παράθεμα, ξέρω ότι θα είναι καλοδιαλεγμένο: είναι η ειδικότητά του. * Όταν ο κύριος Καλογεράκης επεξεργάζεται αρχαία ελληνικά, ή ξένες γλώσσες με τις οποίες είναι εξοικειωμένος, γνωρίζω, ότι ξέρει πολλά περισσότερα πράγματα από εμένα. * Τι κάνω λοιπόν εγώ? Εγώ είμαι η 'συγυρίστρα', η παραδουλεύτρα του ΒΛ. Ξέρω τις μορφοποιήσεις, τις διατάξεις. Θα πω π.χ. στον κ. Φοκάλ, ''γιατί, γιατί, δε γράφει όπως ζητάμε τη '''γραμμή λήμματος'''?'' Είναι καθορισμένη, για τεχνικούς λόγους, αλλά και ως ένα νεύμα (''αγγλικά'': [[nod]]) προς τη μητέρα γλώσσα. Θα πώ στον κ. Καλογεράκη ότι δε γράφουμε ετυμολογίες με ρέοντα λόγο, αλλά πιο τηλεγραφικά.<br>Κάνω τη διόρθωση (με σημείωση στη Σύνοψη) μια φορά. Δυο φορές, Ξανά τρίτη. Γιατί? Δεν αρκεί η πρώτη? η δεύτερη? Η τρίτη σημαίνει άρνηση. (σημ: τρεις φορές άρνηση νεοεισερχόμενου = 1η προειδοποίηση φραγής) Αυτός είναι λοιπόν ο άχαρος ρόλος μου. Να ζητώ μια μορφοποίηση και, οι ξένοι συντάκτες που καμιά φορά έρχονται από en.wikt η fr.wikt, τα κάνουν αμέσως, ενώ οι ιθαγενείς κάνουν άρνηση. Οι άλλοι, γνωρίζουν και αποδέχονται, ότι κάθε βικιλεξικό έχει δικούς του τρόπους να γράφει κάτι. Ποτέ δεν μου έκαναν μάθημα, πώς θα ήταν καλύτερα να γράφουμε το {head} στις γραμμές λημμάτων, πώς να γράφουμε τα στοιχεία παραθεμάτων κ.λπ. Σημειώνω, ότι στο en.wikt οι διορθώσεις γίνονται από κάποιο ρομπότ που τριγυρίζει μόνιμα: γράψατε στραβά τη γραμμή λήμματος? Θα έρθει σε λίγες μέρες το bot και θα την αλλάξει. Εδώ, κάνω εγώ αυτή τη δουλειά. Και δεν με ακούει κανείς?<br>Άλλη σημείωση: ο FocalPoint, είναι '''''αγαπημένος''''' μου, κι ας έχουμε διαφορετική άποψη για το ΒΛ και τους ρόλους μας. Είναι κείνος, που κάθε φορά που μπαίνω για εγχείριση, μου στέλνει μηνυματάκι SMS, που με συγκινεί τόσο, μα τόσο πολύ. Έτερον εκάτερον. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 16:27, 16 Απριλίου 2026 (UTC) : Να πω την αλήθεια δεν με είχα φανταστεί ως παραδουλεύτρα αλλά κάνω ανάλογη συγυρισματική στη Βικιπαίδεια (για παράδειγμα [https://el.wikipedia.org/w/index.php?title=%CE%A0%CE%AD%CE%BD%CF%84%CE%B5_%CE%B3%CF%81%CE%B1%CE%BC%CE%BC%CE%B1%CE%AF&diff=prev&oldid=11572017 τρώω τα χέρια μου να μαζεύω τις παραπομπές όπου γίνεται κυριολεκτικά ο κακός χαμός διαρκώς]) και άλλα πολλά έτσι βαρετά. Επίσης δεν βλέπω να φιλοτιμιούνται οι περισσότεροι να τα μαζέψουν μόνοι τους. Παρόλα αυτά ''ψυχραιμία'', ειλικρινά δεν αξίζει τον κόπο να γίνεται τόσος χαμός για αυτό. Αναπόφευκτα κάποια στιγμή θα βαρεθώ να μαζεύω και θα περιοριστώ στις μεταφράσεις. Κι ως εκεί. Κατά τα άλλα ειρήνη υμίν :) -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 16:34, 16 Απριλίου 2026 (UTC) == Κανόνες για τους διαχειριστές / υπενθύμιση == 1. Τρεις επαναφορές / [[Βικιλεξικό:Διορθωπόλεμος#Κανόνας_των_τριών_επαναφορών]] ...Ένας συντάκτης δεν πρέπει να επαναφέρει περισσότερες από τρεις φορές μία συγκεκριμένη σελίδα σε προηγούμενη έκδοσή της σε μια περίοδο 24 ωρών. .... Παραβιάσεις του κανόνα συνήθως επιφέρουν φραγή για 24 ώρες. Η φραγή γίνεται μόνο μετά από τρεις επαναφορές, όχι μετά από αυτό που εσύ εκτιμάς ως προειδοποίηση. Δικαιολογίες τύπου «δε βρίσκω άλλο φρένο, μέχρι να μιλήσει και κάποιος άλλος» δεν είναι αποδεκτές. Ο διαχειριστής δεν είναι αρχισυντάκτης, δεν είναι συνταγματάρχης, είναι άνθρωπος που ενεργεί με τη συμφωνία των άλλων χρηστών, όπως αυτή εκφράζεται μέσα από τους γραπτούς κανόνες συμπεριφοράς. 2. ...Αν ένας από τους εμπλεκομένους σε διορθωπόλεμο συμβαίνει να είναι διαχειριστής, τότε ο χειρισμός του θέματος (συζητήσεις, φραγές) πρέπει να γίνει από άλλον διαχειριστή. ΔΕΝ δικαιολογείται φραγή από τον το εμπλεκόμενο διαχειριστή. «Δε σου έκαναν ποτέ μάθημα;» Ιδού, στο κάνω εγώ, τώρα, αφού τόσα χρόνια δεν τα έμαθες ή επέλεξες να τα αγνοήσεις @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]]. Δεν έχεις δικαίωμα φραγής, εφόσον είσαι εμπλεκόμενη. Αν καταλαβαίνεις και αποδέχεσαι τα παραπάνω, παρακαλώ να το καταγράψεις ρητά. Αν δεν συμφωνείς, τότε σου ζητώ να μην ξαναενεργήσεις με διαχειριστικά δικαιώματα στο Βικιλεξικό. Δε χρειάζεται να κινηθούν επίσημες διαδικασίες, αρκεί ο λόγος σου. Παρά την προσωπική μου εκτίμηση για το έργο σου, τον οργανωμένο τρόπο σκέψης σου, τις ικανότητές σου στη διαχείριση προτύπων και γενικά του συστήματος και την τεράστια προσφορά σου στο Βικιλεξικό δεν μπορώ να κάνω τα στραβά μάτια στα θέματα της διαχείρισης, γιατί ο τρόπος σου απειλεί το καλό κλίμα του Βικιλεξικού. Παρακαλώ πολύ, σκέψου: Τι είναι σημαντικότερο; Το να έχουμε ή να μην έχουμε ένα #$#*%#@ πρότυπο ή να έχουμε καλό κλίμα; Το να γεμίσουμε μια κατηγορία που δε βλέπει κανείς ποτέ ή το να φερόμαστε καλά μεταξύ μας; Για αυτό το λόγο έχουμε ένα γραπτό, κοινώς παραδεκτό πλαίσιο συμπεριφοράς, το οποίο μας διευκολύνει. Και να σου πω κάτι, φέρσου σε εμένα όπως σου κατέβει. Δε με νοιάζει - άλλωστε θα σου απαντώ κατάλληλα :) . Χαλάς όμως τη σούπα, την ξυνίζεις για όλους. Είναι κρίμα. Βοήθα μας. ΥΓ: Ας πούμε ότι #$#*%#@ μπορεί να αντικατασταθεί με το «χαζό-» ή όπως επιθυμεί ο καθένας, ανάλογά με τη διάθεσή του :) :) . [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:40, 17 Απριλίου 2026 (UTC) == Μετά τη συζήτηση, παρακαλώ να αποφασίσουμε == Μετά τη συζήτηση για το πρότυπο τ και τις ετυμολογίες στα επώνυμα, πρέπει να ληφθεί μια απόφαση, γιατί αυτή τη στιγμή, εδώ και δυο εβδομάδες έχω σταματήσει να συνεισφέρω. Θέλουμε κενές ετυμολογίες (σαφώς «άχρηστες», όπως και οι κενές μεταφράσεις στα ελληνικά λήμματα, ουμπεκικά, φαρσί, κορεάτικα, σύνολο 71 γλώσσες) ναι ή όχι; Θέλουμε το πρότυπο τ στα επώνυμα από εδώ και πέρα; (Σημειώνω ότι έχουμε πάνω από ένα εκατομμύριο χωρίς το πρότυπο που, ορθά, δε στέλνει σε γλώσσες που δεν έχουν λήμμα) Ναί ή όχι; Οτιδήποτε και να αποφασίσουμε, σας δηλώνω ότι δεν πρόκειται να αλλάξω οτιδήποτε σε υπάρχοντα λήμματα επενδύοντας χρόνο σε άχρηστες αλλαγές. Συνεπώς, αν υπάρξει οποιαδήποτε αλλαγή στα νέα λήμματα από εδώ και πέρα, για τα παλιά λήμματα είτε θα ξεκουνηθεί κάποιος να μάθει να χρησιμοποιεί μποτ (έστω με εντελώς άχρηστες επεξεργασίες, μπορεί κάποτε να κάνει και καμιά χρήσιμη), είτε θα έχουμε δυο τύπους επωνύμων. Θα εφαρμόσω ότι θέλετε, αλλά δε θα περιμένω και πάλι δεκαπενθήμερο. Άλλωστε τι ένα εκατομμύριο λήμματα, τι ένα εκατομμύριο και 10 χιλιάδες; Καμιά διαφορά. Στο μεταξύ, παρακαλώ ψηφίστε βάζοντας υπογραφή (αρχή σήμερα 25 Απριλίου): ===Κενές ετυμολογίες σε νέα επώνυμα ξένων γλωσσών=== * Ναι, να υπάρχουν # ---[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:25, 25 Απριλίου 2026 (UTC) # [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 09:46, 2 Μαΐου 2026 (UTC) * Όχι να μην υπάρχουν # Θεωρώ δεκτές τις κενές ετυμολογίες σε ξένες λέξεις βασικού λεξιλογίου, σίγουρα όχι όμως σε επώνυμα και ονόματα ---[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 00:32, 26 Απριλίου 2026 (UTC) # Όχι. Μπορεί κάποιος για κάποια σημαντικά ξένα επώνυμα ή ονόματα να προσθέτει την ετυμολογία εκ των υστέρων. --- [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 15:02, 28 Απριλίου 2026 (UTC) Συμπέρασμα: 2:2. Δεν υπάρχει συναίνεση. --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:06, 14 Αυγούστου 2026 (UTC) ===Πρότυπο:τ σε νέα επώνυμα ξένων γλωσσών=== * Ναι, να υπάρχει # Ναι. Σε κάποιες γλώσσες το επώνυμο είναι ταυτόχρονα και ουσιαστικό (π.χ. [[Schuster]], [[Zimmermann]] στα γερμανικά). Δεν νομίζω ότι είναι σωστό στο ουσιαστικό να υπάρχει το πρότυπο τ και στο κύριο όνομα όχι. Θα υπάρχει σύγχυση στους μελλοντικούς συντάκτες τέτοιων λημμάτων.--- [[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] ([[Συζήτηση χρήστη:Nikos1nikos1|συζήτηση]]) 15:19, 28 Απριλίου 2026 (UTC) * Όχι να μην υπάρχει # ---[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 12:25, 25 Απριλίου 2026 (UTC) # Όπως και παραπάνω, θεωρώ χρήσιμο το «τ» σε λέξεις, αλλά όχι σε ονοματεπώνυμα από τη στιγμή που είμαστε το μοναδικό Βικιλεξικό με τόσο εκτεταμμένο κατάλογο επωνύμων ---[[Χρήστης:Τυχαίος Χρήστης|Τυχαίος Χρήστης]] ([[Συζήτηση χρήστη:Τυχαίος Χρήστης|συζήτηση]]) 00:32, 26 Απριλίου 2026 (UTC) # [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 09:47, 2 Μαΐου 2026 (UTC) Υπάρχει συναίνεση στο να μην χρησιμοποιείται το πρότυπο:τ σε νέα επώνυμα (3:1). --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:08, 14 Αυγούστου 2026 (UTC) == Ζήτημα πραγματολογικής ακρίβειας, δεοντολογίας και παραπληροφόρησης στο λήμμα "Αρίφης" == ~~ [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 09:32, 1 Μαΐου 2026 (UTC) :Αγαπητέ FocalPoint, εκτιμώ τη συνεισφορά σου στο Βικιλεξικό και το γεγονός ότι απαντάς. Όμως, θεωρώ πως η συγκεκριμένη τεκμηρίωση αδικεί την αξιοπιστία του εγχειρήματος για τους εξής λόγους: [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:10, 1 Μαΐου 2026 (UTC) ::Συμπλήρωση: Αν και τα παρέθεσα στο προηγούμενο μήνυμα, για τεχνικούς λόγους δεν εμφανίστηκαν. Τα παραθέτω ξανά για την πληρότητα της συζήτησης: ::•Γλωσσολογική ανακρίβεια: Η πηγή αναφέρεται ρητά στο όνομα "Αριφέ" (με κατάληξη -έ), το οποίο είναι θηλυκό. «Ρουντάρια, Νταλιπέ, Σταμπούλια , Αριφέ...»είναι θηλυκές καταλήξεις . Το λήμμα αφορά το επώνυμο "Αρίφης" (με κατάληξη -ης). Η ταύτιση ενός επωνύμου σε -ης με μια ομάδα που φέρει όνομα θηλυκού γένους σε -έ, χωρίς βιβλιογραφική τεκμηρίωση για τη μετάβαση αυτή, αποτελεί "πρωτότυπη έρευνα" (original research). ::•Ακαταλληλότητα πηγής: Το επιχείρημα ότι πρόκειται για "παράθεμα" δεν αναιρεί το γεγονός ότι η πηγή είναι άσχετη με το γενικό επώνυμο. Μια εργασία για μια συγκεκριμένη ομάδα στην Καλαμάτα το 2002 δεν μπορεί να τεκμηριώνει ετυμολογικά ένα επώνυμο που φέρουν άνθρωποι σε όλη την Ελλάδα. ::•Αίτημα ακρίβειας /αντικειμενικότητας: Δεν πρόκειται για εμμονή, αλλά για προστασία της αξιοπιστίας του λεξικού. Η αυθαίρετη σύνδεση "Αρίφης = καταγωγή από φάρα" αναπαράγεται από τη Google, δημιουργώντας λανθασμένη ψηφιακή ταυτότητα για τους φέροντες το όνομα. ::Στόχος μου δεν είναι η αντιπαράθεση, αλλά η αφαίρεση ενός αυθαίρετου συσχετισμού που αλλοιώνει την ψηφιακή ταυτότητα εκατοντάδων ανθρώπων. [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:43, 1 Μαΐου 2026 (UTC) :::Τέλος , θα ήθελα να αναφέρω πως η διατήρηση πληροφοριών με τη λογική του "είτε είναι σωστά είτε όχι" υποσκάπτει την εγκυρότητα του λεξικού.. [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:45, 1 Μαΐου 2026 (UTC) ::::Επανυποβολή του αρχικού κειμένου καθώς για τεχνικούς λόγους το σύστημα δεν εμφάνισε το πλήρες περιεχόμενο της δημοσίευσης. Ακολουθεί: Καλή Πρωτομαγιά σε όλους [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:53, 1 Μαΐου 2026 (UTC) :::::Θα ήθελα να ζητήσω τη βοήθειά σας και μια τρίτη γνώμη σχετικά με μια πηγή και τη διατύπωση στο λήμμα [[Αρίφης]], καθώς υπάρχει μια σοβαρή διαφωνία ερμηνείας στη σελίδα συζήτησης η οποία επηρεάζει την εγκυρότητα του λεξικού. :::::Συγκεκριμένα, στο λήμμα έχει εισαχθεί μια πηγή (πτυχιακή εργασία του 2002) η οποία μελετά την κοινωνική ένταξη των Ρομά στην Καλαμάτα και αναφέρεται αποκλειστικά στο γυναικείο κύριο όνομα Αριφέ. Θεωρώ ότι η χρήση αυτής της πηγής για την τεκμηρίωση του γενικού επωνύμου Αρίφης (το οποίο ετυμολογείται από το ανδρικό Arif και φέρεται από ανθρώπους σε όλη την Ελλάδα, από την Κρήτη & την Πελοπόννησο έως την Ήπειρο & τη Θράκη) είναι πραγματολογικά εσφαλμένη. Η εν λόγω πηγή δεν περιέχει καν τη λέξη "Αρίφης" ούτε συνδέει τα δύο ονόματα. Το πρόβλημα εντείνεται από το γεγονός ότι στο λήμμα έχει προστεθεί η γενίκευση ότι το επώνυμο «συχνά υποδηλώνει γενεαλογική καταγωγή από φάρα», μια πληροφορία που βασίζεται αποκλειστικά σε αυτή την άσχετη πηγή. Αυτό έχει ως αποτέλεσμα η Google να αναπαράγει αυτόματα την εσφαλμένη ετυμολογία ως "όνομα φάρας-γενάρχη", δημιουργώντας μια ψευδή ψηφιακή ταυτότητα για όσους φέρουν το επώνυμο. Με βάση και την βιβλιογραφία (Μ. Τριανταφυλλίδης, "Τα οικογενειακά μας ονόματα", 1982), το επώνυμο είναι πατρωνυμικό από το ανδρικό όνομα Arif. Ως εκ τούτου, ζητώ από την κοινότητα να εξετάσει το λήμμα και να προβεί. :::::•Στην οριστική αφαίρεση της συγκεκριμένης πηγής ως ακατάλληλης για το παρόν λήμμα. :::::•Στην απάλειψη της αναφοράς περί «καταγωγής από φάρα-γενάρχη», η οποία αποτελεί αυθαίρετο συμπέρασμα (synthesis) και δεν τεκμηριώνεται βιβλιογραφικά για το γενικό επώνυμο. Είναι η πρώτη φορά που προβαίνω σε μια τέτοια παρέμβαση, καθώς πιστεύω ότι το Βικιλεξικό είναι ένας χώρος εποικοδομητικού διαλόγου και συλλογικής ευθύνης και γι' αυτό θέτω το ζήτημα υπόψη της κοινότητας. [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 11:58, 1 Μαΐου 2026 (UTC) ::::::Στην αυθαίρετη επαναφορά [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%91%CF%81%CE%AF%CF%86%CE%B7%CF%82&diff=7336828&oldid=7335043 εδώ], γράφεις «χωρίς να έχει υπάρξει καμία αντίρρηση .. είτε στην Αγορα, είτε εδώ στη συζήτηση...προχωρώ λοιπόν, στην διαγραφή της ». Το ότι γράφεις και ξαναγράφεις και ξαναγράφεις, δεν αναιρεί την αντίρρησή μου στη συζήτηση του λήμματος. Εσύ μπορείς να γράφεις σεντόνια, δεν σημαίνει ότι θα πρέπει να συνεχίζει κάτω από τα κείμενά σου όποιος έχει αντίρρηση. Συνεπώς: Υπάρχει αντίρρηση, απλά αποφάσισες να την αγνοήσεις. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:27, 5 Μαΐου 2026 (UTC) :::::::Καλημέρα. Απάντησα στην αρχική αντίρρηση και μάλιστα λεπτομερώς. Τα "σεντόνια" γράφτηκαν για να τεκμηριώσω τον λόγο διαγραφής, ύστερα από την απάντηση που πήρα "είτε σωστά, είτε όχι".. :::::::Επίσης, υπήρξε τεχνικό θέμα και έπρεπε να ξανά γράψω τα κείμενα προκειμένου να φανούν πλήρως κι όχι μόνο ένα μέρος τους όπως αρχικώς. Κλείνοντας, θα πρέπει να επισημάνω πως η όλη διαφωνία δημιουργήθηκε από μια αυθαίρετη ετυμολογική σύνδεση που έκανε κάποιος χρήστης κατά το παρελθόν: Την ταύτιση του επωνύμου "Αρίφης" με μια εντελώς διαφορετική λέξη ("Αριφέ"), χρησιμοποιώντας ως "γέφυρα" τη μία εκδοχή του πληθυντικού του Αρίφης, το "Αριφαίοι" (παράλληλα με το "Αρίφηδες"). Πρόκειται για μια γλωσσολογική αστοχία, όπου η ηχητική ομοιότητα οδήγησε σε έναν εσφαλμένο συσχετισμό. [[Χρήστης:Mrmiragelover|Mrmiragelover]] ([[Συζήτηση χρήστη:Mrmiragelover|συζήτηση]]) 07:57, 6 Μαΐου 2026 (UTC) == Pages, a native (greek) speaker should check == I recently started adding examples to german words. While it is not very hard for me to find german example sentences, translating them into greek is. (I'm reading greek (books) since more than 30 years, but I almost never wrote anything.) And sooner or later I'll make mistakes, probably without noticing at all. So I wonder if there is a mechanism (category or template) which I could use to mark pages as "a native speaker should check this". (Up to now I added examples to [[ist]], [[Ich]], [[nicht]] and [[die]], if you are curious.) Any ideas? --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 18:09, 5 Μαΐου 2026 (UTC) :Dear @[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]], if DeepL agrees with your translations, you are safe to a large degree. :Nevertheless, your suggestion is a good idea. I am sure that someone from the team (or you), can write a small template like «μεταφρ+» or something. :However... if we have a πρότυπο:μεταφρ+, do not go around putting it everywhere. Your work is excellent. :Also... you do not need a native Greek speaker (my level of German - a few words, here and there, let us say "nicht" level - is not enough to "correct" any translation, my Greek might be OK, but I cannot translate), you need someone who can understand both languages... surprise... this is YOU ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:42, 5 Μαΐου 2026 (UTC) ::Also... the phrase «έχει ένα πολύ αδύναμο εγώ» may not be standing very well in Greek. But it is a good translation, maintaining the logic of the German sentence. I would not change it. We are not looking a literary translation. This is a good translation. ::Just to give you an example: In ancient greek texts, we are using translations from books. Look at [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%E1%BC%B1%CE%BB%CE%AC%CE%BF%CE%BD%CF%84%CE%B1%CE%B9&oldid=7275223 ἱλάονται], the Greek translation from a book (Ιάκωβος Πολυλάς), does not convey the sense explained at the lemma [[ἱλάσκομαι]]. It is not Polylas' faults. He is not translating for accuracy. He is translating for a beautiful text. ::So, again, my guess is that you know better in 99,5-99,9% of cases. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:01, 5 Μαΐου 2026 (UTC) :::Thanks for your nice words. :-) My question wasn't about translating the sentence, but about correcting mistakes. For example at [[die]] I wrote "Βλέπω τον αρακας." which meanwhile has been corrected to "Βλέπω τον αρακά." It's about these type of tiny mistakes, which a native will spot immedeately, while I won't even notice there is something wrong. (Ok, I could have noticed the missing stress mark…) :::Concerning DeepL: Up to now I tried to avoid using it, because I don't know if this doesn't cause any copyright issues. But if using it is fine, that would make for a good helper. :::(By the way: I couldn't find out how the symbol ¬ (used in [[nicht]]) is pronounced in greek.) --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 15:57, 6 Μαΐου 2026 (UTC) ::::DeepL is a tool. It also offers different translation options. The end decision is yours, but I prefer the sequence: I translate, then if I do not feel that everything is OK, I see the opinion of the tool (any tool). Unless I have no idea from the beginning. Then I use the tool and then I see if I like it. ::::Is the symbol you are showing having a name in any language? Wow ! Sorry I do not know the symbols of the "logic" language. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:18, 6 Μαΐου 2026 (UTC) :::::I just found the answer in [https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%86%CE%BB%CE%B3%CE%B5%CE%B2%CF%81%CE%B1_%CE%9C%CF%80%CE%BF%CF%85%CE%BB]: It's just όχι. --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 18:47, 6 Μαΐου 2026 (UTC) {{ping|Kumakyoo}} For help, simplest way: I write at he Zusammenfassung (Edit summary - γραμμή σύνοψης) : +de, please review!!! ''or'' +de [ [ User:X ] ] could you please review.<br> or add in text [[Template:χρειάζεται]] with <code><nowiki>{{χρειάζεται|check|de}}</nowiki></code><br> I shall check your examples at {{l|ist|de}}, {{l|Ich|de}}, {{l|nicht|de}} and {{l|die|de}}. Danke for your diligent work! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:02, 6 Μαΐου 2026 (UTC) :I tried this at [[sich]], but it looks like the template is broken… (Or I did something wrong.) --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 17:15, 21 Μαΐου 2026 (UTC) == Τα γένη λέξεων στις μεταφράσεις == (I will write in English, because it's to complicated for me to express my thoughts in Greek, but feel free to answer in Greek - I have no problems in reading it.) Well, at my [[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|discussion page]] a controversy about adding genera at translations started between @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] and @[[Χρήστης:Μανώλης Καλογεράκης|Μανώλης Καλογεράκης]]. I think, this discussion is better placed here. In short, the question is, if genera should be added to translations or not. As far as I can see, there has been a decision to not include them here long time ago, for unknown reasons. I didn't know about this when I started translating, I just saw that some words contained genera and some not and I found it useful to add them, so I added them. Then Sarri asked my to not to do so. So I didn't add them, but shortly after that Manolis asked me to add them. That put me in a difficult position, because both of them are administrators and I had to decide how to continue (or to stop contributing, which was out of question). Well I decided to continue to add them, for two reasons: First of all: It's much easier to remove them with a bot than to add them. Second: I personally think they are useful. Yet, meanwhile even Sarri admits that she thinks that they are useful, but feels (as an administrator) obliged to enforce the rules. Maybe a solution would be to change the rules, hence this post. Why do I think, they are useful? First of all, you cannot figure out the genus of a German word by looking at it. There are some priniples (like words ending in -chen are always neutral), but in a lot of cases you just need to know. The same is true for French and probably some other languages too. There are even some cases where a word can have more than one genus, sometimes even with different meaning. An extreme example is [[Band]], others are [[Kiefer]], [[Hut]], [[Tor]] and so on. Now you might say, that it's enough to have a link to the page of the German word and look the genus up there. Unfortunately most of these pages are still missing and if they exist they often just contain the word in question as a lastname, which means, the information about genus is still missing. (Adding the genus to a translation is much easier than adding a new (German) word. And it happend already that someone used the information I wrote next to a translation to add it to the page of that word.) Sarri also mentioned that she thinks it's too much work for the small amount of people working here, to add the genera of all languages. In my opinion, it's fine if an entry is incomplete, so no one should feel urged to do some extra work. If a genus is added it's added and if not it's not. Sooner or later the amount of words with genera will increase. Rome has not been built in a day... --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 09:33, 7 Μαΐου 2026 (UTC) :Κάθε προσθήκη που βελτιώνει ένα λήμμα, είναι επιθυμητή. Ευχαριστούμε @[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] για την θετική συνεισφορά σου. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:25, 8 Μαΐου 2026 (UTC) :Πράγματι πάντως χρειάζεται αλλαγή η σελίδα [[Βοήθεια:Μεταφράσεις]] και συμφωνώ ότι πρέπει να φύγει η πρόταση «Δεν βάζουμε το γένος στις μεταφράσεις κλπ», η οποία άλλωστε δεν μπήκε με κάποια συναίνεση, αλλά απλά αποφασίστηκε από έναν χρήστη, ερήμην της κοινότητας, σε κάποιον παλαιό χρόνο, όταν το Βικιλεξικό ήταν σε άλλο στάδιο ωριμότητας. Είναι ώρα για αλλαγή και προσαρμογή της πολιτικής. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:32, 8 Μαΐου 2026 (UTC) ::Το Βικιλεξικό πιστεύω έχει ωριμάσει αρκετά και μπορούμε να έχουμε το γένος στις μεταφράσεις, σε αντίθεση με κάποιους που πιστεύουν το αντίθετο. Όμως, για να γίνει αυτή η πρόταση επίσημη πολιτική, πρέπει πρώτα να συζητηθεί, να γίνει ψηφοφορία και μετά εφ'όσον έγινε αποδεκτή, να γίνει επίσημη πολιτική. Δεν μπορούμε να κάνουμε τέτοιες πρωτοβουλίες από μόνοι μας. Το ότι κάποιοι είναι sysops ή και γραφειοκράτες δε σημαίνει πως δεν πρέπει να ρωτάνε την υπόλοιπη κοινότητα. Έχουμε όλοι το δικαίωμα να εκφράσουμε την άποψή μας σε τέτοια θέματα. Πράγματι, {{χρ|Kumakyoo}}, το επαναλαμβάνω κι εγώ, σ' ευχαριστούμε για τις συνεισφορές σου στις μεταφράσεις ελληνικών λημμάτων στα γερμανικά. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 19:51, 8 Μαΐου 2026 (UTC) :Δεν είναι κάτι που χειροτερεύει το λήμμα. Ούτε είναι κάτι που πιάνει χώρο. Οπότε δεν υπάρχει πρόβλημα με την προσθήκη των γενών. Όποι@ θέλει ας τα βάζει. Όμως ας '''μη γίνει''' υποχρεωτικό να υπάρχουν.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 20:21, 8 Μαΐου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Texniths|Texniths]] η πρόταση του @[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]], την οποία υιοθέτησα και συγκεκριμενοποίησα, είναι να αφαιρεθεί η φράση «Δεν βάζουμε το γένος στις μεταφράσεις κλπ». Συμφωνώ μαζί σου, ότι δεν πρέπει να υπάρχει καμιά υποχρεωτικότητα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:29, 8 Μαΐου 2026 (UTC) :Ακολουθούν μερικά πρόσφατα στοιχεία σχετικά με αυτό: Υπάρχουν 11449 ουσιαστικά με γερμανική μετάφραση, εκ των οποίων τα 6706 έχουν ένδειξη γένους, δηλαδή το 58.6%. --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 17:39, 4 Οκτωβρίου 2026 (UTC) == Χωροθέτηση πίνακα πτώσεων == Καλημέρα. Νομίζω θα είχε νόημα ο πίνακας των πτώσεων να βρίσκεται στα αριστερά, στη «ροή» των ενοτήτων του λήμματος. Είναι λογικό νοηματικά και κατά τη γνώμη μου καλύτερο και σε ό,τι αφορά τη διάταξη της σελίδας, ειδικά στην περίπτωση που υπάρχει και εικόνα. [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 08:17, 17 Μαΐου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]], θεωρώ καλύτερη την «αυτόματη» τοποθέτηση στα δεξιά. Όσο για την εικόνα, ένας ακόμη λόγος να είναι όλα στην ίδια πλευρά, ώστε να βγαίνουν σωστά (το ένα κάτω από τα άλλα), ειδικά σε κινητά που χρησιμοποιούνται όλο και περισσότερο για να διαβάσουν οι χρήστες το Βικιλεξικό. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:50, 17 Μαΐου 2026 (UTC) ::«ειδικά σε κινητά» είναι το πρόβλημα [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]]. (ένα [https://postimg.cc/tnGTgjcL παράδειγμα]). -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 12:55, 17 Μαΐου 2026 (UTC) ::[https://postimg.cc/bszCBFNh Κι άλλο ένα], για να μη το δέσουμε απαραίτητα με τις εικόνες. Το πρώτο πράγμα που θα πρεπε να δω σίγουρα δεν είναι οι πτώσεις. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 13:04, 17 Μαΐου 2026 (UTC) Επίσης οφείλω να συμπληρώσω στα ανωτέρω ότι σε αντίθεση με τις πτώσεις που είναι παρατημένες κάπου πάνω δεξιά -και καλή σου τύχη αγαπητέ χρήστη που μπήκες από κινητό- η κλίση ρήματος ζει σε δική της ενότητα με πτυσσόμενο πινακάκι στα αριστερά. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 11:08, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) == Μεταφράσεις με το δείτε == Αν δεν υπάρχει αντίρρηση: Όταν έχουμε στην ενότητα Μεταφράσεις <pre> {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή|τίτλος}} * {{βλ|τάδε λέξη}} {{μτφ-τέλος}} </pre> παράγει ένα τεράστιο κουτί που (στον δικό μου browser) είναι κλειστό: πρέπει να το ανοίξεις για να δεις ότι έχει παραπομπή αλλού. {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή|τίτλος}} * {{βλ|τάδε|λέξη}} {{μτφ-τέλος}} </pre> Μπορούμε απλώς να γράφουμε (δε χρειαζόμαστε ούτε το {clear}). <pre style="width:500px;"> ===={{μεταφράσεις}}==== : {{βλ|τάδε λέξη}} </pre> που παράγει, χωρίς να ενοχλεί άλλους πίνακες ===={{μεταφράσεις}}==== : {{βλ|τάδε|λέξη}} Είναι μικροδιόρθωση. Παράδειγμα στο [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=αντρικός&oldid=7347470 αντρικός.2026]. Το αναφέρω μη τυχόν και υπάρχει αντίρρηση. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 15:38, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) :Γίνεται και αυτό, αλλά γιατί να βάλουμε τομέα μετάφρασης και να μην το κάνουμε πιο απλό; Αφού υπάρχει «άλλη γραφή», τελειώνουμε εκεί. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 16:53, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) :: Ti? {{ping|FocalPoint}} μιλάμε για τις Μεταφράσεις σε άλλες γλώσσες: {t|en| ... κλπ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 16:57, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) :::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], συγγνώμη αν δεν το έγραψα καθαρά. Να το ξαναγράψω πιο προσεκτικά: :::Θεωρώ ότι όταν έχουμε άλλη γραφή μιας λέξης, δε χρειάζεται τομέας μετάφρασης σε άλλες γλώσσες. :::Δηλαδή: :::* το λήμμα [[παπούς]] είναι μια χαρά (χωρίς μεταφράσεις) :::* το λήμμα [[κόκκαλο]] δε χρειάζεται, πιστεύω, να έχει τομέα μετάφρασης (άλλη γραφή του κόκαλο, μεταφράσεις : δείτε τη λέξη κόκαλο). Εντελώς άχρηστο. :::Όσο πιο απλά, τόσο πιο καλά. :::Τομέας μετάφρασης χρειάζεται μόνο στο: :::* [[τσίνορο]], όπου λέμε ότι είναι «άλλη μορφή του ματοτσίνορο και του τσίνουρο», ενώ στις μεταφράσεις παραπέμπουμε με το «δείτε τη λέξη βλεφαρίδα» :::Συνεπώς, στην πρότασή σου, η απάντησή μου είναι μεν θετική - δεν έχω αντίρρηση, αλλά θεωρώ ότι είναι ακόμη καλύτερα να μη χρησιμοποιούμε καθόλου τομέα μετάφρασης αν είναι ξεκάθαρο πιο είναι το κύριο λήμμα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 17:17, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Υπάρχουν και περιπτώσεις συνώνυμων που δεν είναι άλλες γραφές. Π.χ. [[άγκιστρο]] με το [[γάντζος]], όπου χρησιμοποιείται αυτή η μορφή.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 19:51, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::Βεβαίως @[[Χρήστης:Texniths|Texniths]], υπάρχουν και τέτοιες περιπτώσεις. Δεν πρότεινα άκριτη κατάργηση. Απλώς λέω ότι ο [[παπούς]] και το [[βαρώνος]], είναι μια χαρά ως έχουν, ενώ στο [[δολλάριο]], στην [[μπύρα]], όπως και στο [[κόκκαλο]], δε χρειάζεται να υπάρχει τομέας μεταφράσεων. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:07, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) ::::::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] Ναι, σε αυτό συμφωνώ και εγώ.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 20:12, 10 Ιουνίου 2026 (UTC) Ωραία, ευχαριστώ genglemen {{ping|Texniths}} και ναι, ξέχασα τις σελίδες τύπου ''τάδε γραφή του....'' {{ping|FocalPoint}}, που δε βάζουμε καθόλου. Προτείνω, κάτω από τις 'σκέτες Μεταφράσεις' την άνω και κάτω τελεία, ωραιότερα από αστερίσκο (δοκιμάστε το). Άρα θα προσθέτουμε στο [[Βοήθεια:Μεταφράσεις]] Την εξής παράγραφο <blockquote> Αν οι μεταφράσεις είναι συγκεντρωμένες σε ένα συνώνυμο, στο [[Βικιλεξικό:Νέα ελληνικά#Κύριο λήμμα|''κύριο λήμμα'']] ή σε πολλές σημασίες γράφουμε <pre style="width:500px;"> ===={{μεταφράσεις}}==== : {{βλ|τάδε λέξη}} </pre> Παραδείγματα: * Προς συνώνυμο και κύριο λήμμα: [[τσίνορο]] (ενώ στο [[άγκιστρο]] με πολλαπλή Μετάφραση, κρατάμε τον τίτλο Μεταφράσεων) * Προς περισσότερες σημασίες: [[στρυφνός]]<br> * Επίσης σε σελίδες με πολλές ενότητες: [[βαρώνος]], [[αντρικός]]. '''Δε χρειάζεται''' να προσθέσουμε ενότητα Μεταφράσεων σε πολύ απλές σελίδες όπως * [[Παναγιώτατος]] (''παλιότερη γραφή του...'') * [[βαρυγκωμώ]] (''ετυμολογική γραφή του...'') * [[γράφομαι]] (και όλες οι παθητικές φωνές) </blockquote> Βοηθήστε σας παρακαλώ, αν βρείτε καλύτερα παραδείγματα. Δεν πρόλαβα να τσεκάρω τα άλλα γιατί έμπλεξα βραδιάτικα με το [[βαρώνος]].<br> Υ.Γ. Εννοείται: όποιο λήμμα υπάρχει ως παράδειγμα σε σελίδες Βοήθειας, Παραρτήματα, Πολιτικές, πρέπει να είναι ενημερωμένο παντού (review από πάνω ως κάτω, καλή για υπόδειγμα). Επίσης, η πρώτη λέξη σε κάθε Κατηγορία, πρέπει να είναι '''ενημερωμένη''' για να λειτουργεί ως ασφαλές copypaste παράδειγμα για τους νεοεισερχόμενους. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 00:31, 11 Ιουνίου 2026 (UTC) Η πρότασή μου είναι ότι η παράγραφος πρέπει να αρχίζει με: <blockquote> Αν οι μεταφράσεις είναι συγκεντρωμένες σε ένα συνώνυμο, σε άλλο, [[Βικιλεξικό:Νέα ελληνικά#Κύριο λήμμα|''κύριο λήμμα'']], '''δε χρειάζεται''' να προσθέσουμε ενότητα Μεταφράσεων στο λήμμα. Αν υπάρχουν περισσότερες έννοιες, συνεπώς δεν υπάρχει ''ένα μόνο'' κύριο λήμμα, τότε.... </blockquote> --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:03, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) :: Ωραία το λέτε, κ {{ping|FocalPoint}}, αλλά σ' αυτές, βάζουμε. Δείτε τα παραδείγματα. Σε απλές σελίδες δε βάζουμε. Σε μακρινάρια σελίδες, ή, ή, βάζουμε το απλοποιημένο. Πώς θα το πούμε αυτό? ....... &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 09:17, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) :::Προτιμώ να εστιάσουμε στην απλοποίηση του Βικιλεξικού, @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] και να την προωθούμε κατά προτεραιότητα. Ακόμη και σε μακρυνάρια, στα οποία είναι μονοσήμαντα ορισμένο ένα άλλο κύριο λήμμα. Επειδή δε σε αναστρέφω δε σημαίνει ότι συμφωνώ με τις αλλαγές που κάνεις. Διαφωνώ σε αρκετές περιπτώσεις, απλά προτιμώ να μην ασχολούμαι για να την επιβάλω στα λήμματα. Αλλά τη γνώμη μου, εδώ, θα την πω καθαρά. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 10:57, 13 Ιουνίου 2026 (UTC) == Μαριουπολίτικα == Αυτή είναι μια διάλεκτος της ελληνικής που μιλιέται στη Μαριούπολη και στα γύρω μέρη απ'αυτήν. Που κατατάσεται και μπορούμε να τη προσθέσουμε στο ΒΛ; [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 17:42, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], έχουμε βρει αυτά που γράφονται στη σελίδα: :[[:Κατηγορία:Τοπικές ποικιλίες γλώσσας (νέα ελληνικά)]]. Αναφέρεται στην πρώτη αναφορά [https://www.greek-language.gr/greekLang/medieval_greek/bibliographies/idiomatic/contents.html εδώ]. Τα λήμματα μπορούν να μπουν σε κατηγορία ιδιωμάτων, όπως στα Λευκαδίτικα, Ικαριώτικα κλπ. που βρίσκονται στην κατηγορία. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:02, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) :Όχι όμως ως Αυτόνομος τομέας διαλέκτου. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:04, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) ::Έστω ως ιδίωμα της ελληνικής γλώσσας. Αν γίνεται, μπορώ να δημιουργήσω λήμματα. Το μόνο θέμα είναι ποιο σύστημα γραφής θα χρησιμοποιήσουμε. Στην [[:w:en:Mariupol Greek|αγγλική ΒΠ]], λέει ότι χρησιμοποιούνται δύο: το ελληνικό και το κυρριλικό. Εγώ είμαι υπέρ της ελληνικής γραφής. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 19:20, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) :::Θα χρησιμοποιήσουμε όποιο σύστημα γραφής έχει η βιβλιογραφία που θα χρησιμοποιήσεις. Αν κάποιος άλλος χρησιμοποιήσει βιβλιογραφία με κυριλλικά, θα έχουμε και αυτά. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:52, 22 Ιουνίου 2026 (UTC) ::::Υπάρχει αυτή η [[:en:Template:R:grk-mar:Animica:2013|πηγή]], που παραπέμπει σ'αυτή την ιστοσελίδα: [https://www.greekmos.ru/rumeku_glossa]. Αυτή χρησιμοποιεί το κυριλλικό. Δυστυχώς, δε γνωρίζω ρώσικα, αλλά μπορώ να διαβάσω το αλφάβητο. Επίσης, για τον κώδικα ποιον θα βάλουμε; Το '''grk-mar''' του αγγλικού ΒΛ ή θα κάνουμε δικό μας για να υποδηλώσει ότι είναι ιδίωμα, όπως με τα κυπριακά ή τα κρητικά; [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 07:49, 23 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], δε θυμάμαι. Θεωρώ ότι η @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] μπορεί να απαντήσει καλύτερα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:53, 25 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::: {{ping|Missileboi}} κατ' αρχήν, άμα δεν διαβάζετε το κυριλλικό αλφάβητο plus ρώσικα, μάλλον ξεχάστε το. 2). Αυτόνομους τομείς έχουμε εδώ, αυτούς που αναφέρει η Ακαδημία, και αναφέρει, πράγματι τα [[μαριουπολίτικα]] ([https://kendi.academyofathens.gr/pages/what-is-dialect Τι είναι διάλεκτος (νέα ελληνικά) @academyofathens.gr]) Δεν ξέρω γιατί, τα συναρτά στα Ποντιακά, ενώ στο αγγ.ΒΛ, όχι, καθόλου. Στο αγγλικό ΒΛ, αποφάσισαν την αυτονόμηση, πιθανόν για πολιτικούς λότους (Ουκρανία κλπ) ::::::* [[wikt:en:Wiktionary:Beer_parlour/2018/March#Mariupol_Greek_or_Ruméika]] η απόφαση για αυτόνομο τομέα, ::::::* [[wikt:en:Category:Mariupol Greek language]] προτείνει 3 γραφές, αλλά κυρίως κυριλλικά. Στα λήμματα, έχει και κάτι ελληνικά που θα σβηστούν, άρα τα ξεχνάμε. ::::::* [[wikt:en:Wiktionary:Beer_parlour/2022/May#Using_Cyrillic_script_for_Mariupol_Greek_primary_forms]] :::::: Προτείνω ετικέτα, και όχι πάνω από 10 λήμματα, ενδεικτικά (όταν έχουμε σιγουριά), ώστε να μη χρειαστούν ως συνήθως άπειρες διορθώσεις από συναδέλφους σε 20-30 χρόνια. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:21, 25 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::::Το κυρριλικό μπορώ να το διαβάσω, αλλά δε γνωρίζω τη ρωσική γλώσσα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 06:23, 26 Ιουνίου 2026 (UTC) ::::::::@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], δεδομένου ότι εγώ ήμουν που κάλεσα την Sarri.greek, σημειώνω ότι είναι πολύτιμη πηγή δεδομένων για το αγγλικό βικιλεξικό. Μπορούμε, αν το θεωρούμε σκόπιμο, να ακολουθήσουμε την ίδια ή αλλιώς να έχουμε διαφορετική πολιτική. Θεωρώ ότι μπορούμε σαφέστατα να έχουμε grk-mar (δεν υπάρχει λόγος να διαφέρουμε από το αγγλικό). Όσο αφορά τα λήμματα, φτιάξε όσα έχεις κέφι, αρκεί να έχεις πηγή ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:54, 27 Ιουνίου 2026 (UTC) :::::::::Εντάξει, αλλά πρέπει να τον προσθέσουμε τον κωδικό στο [[Module:Languages]] και να γίνει η ενημέρωση των υπολοίπων προτύπων που το χρησιμοποιούν, αλλιώς το {{πρότ|auto cat}} δε λειτουργεί. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 13:07, 27 Ιουνίου 2026 (UTC) {{χρ|Sarri.greek}}, {{χρ|FocalPoint}}, πρόσθεσα μία νέα κατηγορία για το ιδίωμα αυτό. Τώρα αρχίζω να δημιουργώ λήμματα. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 14:44, 27 Ιουνίου 2026 (UTC) == Αποθετήρια παραθεμάτων == : ''όπως'' [[Συζήτηση προτύπου:αποθετήριο]] Βλέπω συχνά πολύ μεγάλα παραθέματα. Πολύ μεγάλα (υπηρετούν πολλά διαφορετικά λήμματα), πολύ ωραία ή πολύ σημαντικά. (Ιδίως στα αρχαία, στα μεσαιωνικά, στη νεοελληνική ποίηση και λογοτεχνία). Σκέφτηκα να υπάρχει ένα Αποθετήριο όπου οι συντάκτες να επεξεργάζονται τέτοια παραθέματα. Από τη δουλειά που θα γίνεται εκεί, μπορούμε να χρησιμοποιούμε μικρότερα αποσπάσματα σε σχετικά λήμματα. [[Αποθετήριο (αρχαία ελληνικά)]] Πώς το βλέπετε?<br> Έφτιαξα κι ένα δοκιμαστικό προτυπάκι {{πρότ|αποθετήριο}} για να μπορούν οι αναγνώστες μας να βλέπουν αυτή τη δουλειά που γίνεται. (εφαρμογή στο [[προσπίτνω]]) &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 07:43, 3 Ιουλίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], το Βικιλεξικό είναι ήδη πολύπλοκο σε σημείο απελπιστικό. Αυτό που προτείνεις θα το κάνει ακόμη πιο περίπλοκο. Χωρίς να αντιλαμβάνομαι κάποιο τόσο σημαντικό όφελος που να το δικαιολογεί (χωρίς κανένα όφελος μάλλον). [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:46, 3 Ιουλίου 2026 (UTC) : Ναι. Όπως σωστά επεσήμανε ο κ {{ping|Ασμοδαίος}}, [[Συζήτηση_χρήστη:Ασμοδαίος#λογοτυπικός|''μου θυμίζει κάπως μία επιλεκτική «γουικιθήκη»'']]. Αρχειοθετήθηκε στην [[:Κατηγορία:Tests]] &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:53, 5 Ιουλίου 2026 (UTC) == Λογότυποι στον Όμηρο == ''Δείτε το θέμα: ''[[Βικιλεξικό:Διαχείριση_κατηγοριών/2026#Λογότυποι στον Όμηρο]]'' Ευχαριστώ &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 23:25, 5 Ιουλίου 2026 (UTC) == Αριθμοί και διεθνή σύμβολα == [[:Κατηγορία:Αριθμητικά σύμβολα (διεθνείς όροι)]]. Ο λόγος για τη λημματοποίηση αριθμών. Αφού την πάτησα λοιπόν, και ζητώ συγγνώμη από τον νεοεισελθέντα συντάκτη μας κ. {{ping|The Atonalist}}, που του διέγραψα κάμποσες σελίδες, δικαιολογώντας το κιόλας ([[Συζήτηση χρήστη:The Atonalist#Αριθμοί]]), όπως και από τον {{ping|FocalPoint}} που είχε δημιουργήσει αρκετές, είδα ότι το en.wikt (και copy κι όλοι οι άλλοι) έχουν ως το 99, [[wikt:en:100]], [[wikt:en:101]] -πού σταματάνε?-. Δεκτά λοιπόν όλα. Για εμάς στα ελληνικά, ειδική σημασία έχουν και κάποιοι αριθμοί όπως το [[100]], 166, 199 κλπ., το [[21]]=[[1821]], [[31]]=η [[τριανταμία]], [[22]]=[[1922]], [[40]]=[[1940]] κ.λπ. επειδή συχνά γράφονται με αριθμητικά σύμβολα.<br> Γι' αυτά '''τα διεθνή''', όπως και για άλλα πολλά διεθνή, έχω τη σκέψη, να δίνουμε σύνδεση με το αγγλικό βικιλεξικό με : <code><nowiki>{{t|en|{{PAGENAME}}}}</nowiki></code> αντί να έχουμε σκέτο <code><nowiki>{{PAGENAME}}</nowiki></code> στη γραμμή λήμματος '''Επειδή''' το en.wikt έχει πάρα πολλές χρήσιμες πληροφορίες που είναι αδύνατον να συμπληρώσουμε εμείς εδώ, κι επειδή το 'Άλλες γλώσσες' μπορεί να μην είναι τόσο έντονα ορατό ώστε να προτείνει στον αναγνώστη να πάει να το δει. Τι λέτε? Να συνδέσουμε πολλά [[:Κατηγορία:Διεθνείς όροι]] με το en.wiktionary? Ευχαριστώ, και πάλι ζητώ συγγνώμη από τους δημιουργούς των αριθμητικών συμβόλων. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 16:00, 7 Ιουλίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], θα προτιμούσα να μην ήταν το αγγλικό λεξικό που σου άλλαξε τη γνώμη, αλλά χαίρομαι έτσι κι αλλιώς. :Διαφωνώ με το τι είναι δυνατόν και τι αδύνατο στο ελληνικό βικιλεξικό. Έχω μεγάλη πίστη και εφόσον ένας χρήστης, είτε αυτός είναι ο @[[Χρήστης:The Atonalist|The Atonalist]], είτε άλλος ασχοληθεί με κέφι (και δεν τον μπλοκάρουμε), μπορούμε να γίνουμε ακόμη πιο καλύτεροι από όλα τα γραπτά λεξικά (είμαστε ήδη καλύτεροι πιστεύω), καλύτεροι και από τα άλλα Βικιλεξικά. :Μην κάνουμε θερμοπαρακαλώ περίπλοκο το καημένο το λεξικάκι μας. Βεβαίως έχεις δίκιο... το σωστό είναι ...Σε άλλα συστήματα γραφής... [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=5&diff=prev&oldid=7360648], αλλά η περιπλοκότητα της περιπλοκότητας... Ας αποδεχτούμε την έλλειψη τελειότητας υπέρ της απλοποιητικής ομοιομορφίας. :Επιπλέον, παρακαλώ πολύ όχι, να μην πειράξουμε την κατηγορία των διεθνών όρων στο αγγλικό. Ας μην κάνουμε εξαίρεση. :Τέλος, πρέπει να καταλάβουμε ποιοί είμαστε: έχουμε ήδη μια απίστευτη ομάδα - άλλοι που βοηθούν σε πολλά, άλλοι στην ευταξία του εγχειρήματος, άλλοι στα πρότυπα, άλλοι στα παραθέματα, άλλοι στις μεταφράσεις - γαλλικά / γερμανικά / τουρκικά, άλλοι στα ονόματα, άλλοι στα νούμερα, άλλοι στα ορθογραφικά, άλλοι στα τοπωνύμια, άλλοι στις διαλέκτους, άλλοι στα μεσαιωνικά, άλλοι στα αρχαία ... και φαντάσουμε πως θα είμαστε όταν έλθουν και άλλοι ακόμη, που θα έλθουν, ο καθένας με την προτίμησή του (επί του λαϊκότερου, ο καθένας με την τρέλλα του !). Σκέψου και πόσα ξέχασα, με πρώτο και καλύτερο τα ψηφιακά εργαλεία που ενεργούν ως πολλαπλασιαστές δύναμης, όπως το bot ! Εντυπωσιάζομαι κάθε μέρα και κάθε φορά που τα σκέφτομαι όλα αυτά. Το μοναδικό που θέλει αυτή η ομάδα είναι να νοιώθουμε όλοι άνετα να συνεισφέρουμε. Αρκεί δυο χούφτες χώμα και λίγο νεράκι για να συνεχίζουμε να ανθίζουμε. Καλό βράδυ ! [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:22, 7 Ιουλίου 2026 (UTC) == Όποιος θέλει να βοηθήσει Byzantine σε Medieval Greek == Όποιος θα ήθελε να βοηθήσει, μπας και το αγγλικό Βικιλεξικό αλλάξει τον όρο [[wikt:en:Category:Byzantine Greek|''Byzantine Greek'']] σε ''Medieval Greek'' [[wikt:en:Wiktionary:Language_treatment_requests#Byzantine_to_Medieval_Greek]] ας βάλει ένα support (πρέπει να έχετε 250 τουλάχιστον επεξεργασίες: [[wikt:en:Wiktionary:Voting_policy#Voting_eligibility]]. Κάνω την πρόταση αυτή μια φορά το χρόνο, εδώ και τρία χρόνια, αλλά δεν έχω καταφέρει να τους πείσω. Μονίμως καλλάει, κυρίως από έναν ψηφοφόρο... Ευχαριστώ τον κ. {{ping|Missileboi}} που το πήρε είδηση και ψήφισε ήδη. Κατά καιρούς, έχουν ψηφίσει κι άλλοι en.wikt-συντάτκες 'support', αλλά δεν επανέρχονται κάθε χρονιά. Ο σπουδαίος διαχειριστής Mahagaja (phonetician, ειδικός στην Middle και Old English, με γνώσεις ελληνικής) έχει εξηγήσει πολύ ωραία στο παρελθόν, για ποιο λόγο ψηφίζει support. <small>''So the language in question is used outside of the geographical area denoted by "Byzantine" but not outside of the chronological era denoted by "Medieval". That's why I prefer to call it Medieval Greek. 20 March 2024''</small><br> Και μετά, ζητάμε και την αυτονόμηση Κατηγορίας ''Medieval Greek language'' 600-1453 & -1669=υποκατηγορία.Late Medieval Greek / Early Modern Greek. Που ακόμα έχουν το ''Ancient Greek ως το 1453-'' και τα νέα ελληνικά ''Greek'' από 1453-σήμερα. Ένα ένα βήμα τα πάω, γιατί όλα μαζί, πολύ δύσκολα αλλάζουν μετά από τόσα χρόνια. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 17:17, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :Δεν γνωρίζω γιατί βάζουν τα αρχαία και τα μεσαιωνικά μαζί. Μου φαίνεται αρκετά παράξενο. Νομίζω μόνο εμείς εδώ το κάνουμε έτσι. Μάλλον στο αγγλικό ΒΛ το κάνουν έτσι επειδή ο κωδικός ISO για τη μεσαιωνική ελληνική είναι <code><nowiki>grc</nowiki></code> και θέλουν να το διατηρήσουν έτσι. [[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|συζήτηση - talk]]) 18:18, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :: K {{ping|Missileboi}}, ερευνήστε μερικές ετυμολογίες της σχετικής Κατηγορίας (το link παραπάνω) για να εξοικειωθείτε με τις [[wikt:en:Module:etymology languages/data]] και τη χρήση εκεί, του κωδικού gkm. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:09, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]], η πρόταση θα έπρεπε να είχε τεκμηριωθεί ισχυρά με βάση τον πιο συχνό τρόπο αναφοράς σε γλωσσολογικά κείμενα κα όχι στην ωραία περιγραφή ενός σπουδαίου και εξαίρετου διαχειριστή (τι σχέση τώρα έχει το διαχειριστιλίκι, μόνο εσύ το βλέπεις). Δεδομένα και όχι απόψεις. Αυτό προσπάθησα να κάνω κι εγώ με τρια και μόνο παραδείγματα, όπου το Medieval Greek είναι στον τίτλο του βιβλίου. Αν έφερνες 10-20 παρόμοια παραδείγματα υπέρ και ακόμη 5-10 κατά (αν πράγματι αυτή είναι η αναλογία, όχι με το ζόρι) (από γλωσσολογικά κείμενα) και αν τα υπέρ είναι πιο νέα (που να δείχνει σημερινή τάση), θα φαινόταν ξεκάθαρα και δε μπορούσε κανείς να φέρει αντίρρηση. Όπως το έθεσες, «παρακαλώ μετακινήστε το», δικαιώνεται πλήρως ο άνθρωπος που λέει ότι με την επιμονή και επανάληψη δεν καταφέρνει κανείς τίποτα. Μόνο με (νέα - αν υπάρχουν) επιχειρήματα και απτές αποδείξεις (όχι απόψεις του ενός χρήστη ή του άλλου, όσο σπουδαίοι και να μοιάζουν). Δημοσιευμένα δεδομένα. Όχι απόψεις. Έρευνα και όχι περιπατητικές συζήτήσεις, καλή η αρχαία αγορά, αλλά καλύτερη και η έρευνα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:11, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) ::: Κύριοι, {{ping|FocalPoint|Missileboi}} ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ότι οι συζητήσεις προηγούμενων ετών στο αγγλικό ΒΛ (πολύ μακρές είναι αλήθεια) [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Beer_parlour/2023/March#Medieval_Greek], [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Beer_parlour/2024/January#Petition_to_upgrade_Medieval_Greek], [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Language_treatment_requests/Archives/2020-24#Rename_to_Medieval_Greek]. [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Language_treatment_requests#Medieval_Greek_2025], [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Beer_parlour/2025/January#Waiting_for_Medieval_Greek], [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Beer_parlour/2025/January#Waiting_for_Medieval_Greek], για να φτάσουμε στο [https://en.wiktionary.org/wiki/en:Wiktionary:Language_treatment_requests#Byzantine_to_Medieval_Greek 2026]) ::: (τις οποίες ξέρουν πολύ καλά οι interface-διαχειριστές^{(Μόνο αυτοί μπορούν να κάνουν την αλλαγή)}, γιατί τους τα έχω πει και στις Σελίδες συζήτησής τους, στο παρελθόν) ::: έχουν τελειώσει και εξαντλήσει πλήρως κάθε επιχερίημα και ΔΕΝ επαναλαμβάνω τα ίδια και τα ίδια κάθε χρονιά -ήδη έχω καταντήσει κατ' αυτούς βαρετή όπως είδατε και στα σχόλια. Αν είχατε διαβάσει τις προηγούμενες χρονιές θα βλέπατε τι γίνεται εκεί. Επίσης, όχι, στα αγγλικά δε νομίζω ότι είναι συχνότερος ο όρος Medieval Greek, ούτε γνωρίζω στατιστικές, και γι' αυτό υπάρχει σθεναρή αντίσταση. Απλώς, μια φορά τον χρόνο επαναφέρω την ερώτηση, μέχρι κάποιος διαχειριστής να κάνει την αλλαγή. Και του χρόνου! &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 19:35, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :::: .... [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:58, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) Λοιπόν, είμαι πολύ κουρασμένη. στ' αλήθεια. μετανοιώνω που έφερα το θέμα εδώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:04, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :Τεράστιο μέγεθος συζητήσεων. Δεν έχω κουράγιο καν να τις διαβάσω. Λυπάμαι που σε στενοχώρησα, ίσως καλύτερα να διαγράψω τα κείμενά μου. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:06, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) :: Ναι... {{ping|FocalPoint}}, δεν είναι ότι δεν έχει υπερψηφιστεί (οριακά). Είναι ότι είναι διστακτικοί διότι'ακούνε' ορισμένα άτομα που είναι, ας πούμε 'πιο της εμπιστοσύνης τους'. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:09, 13 Ιουλίου 2026 (UTC) ::: Κύριοι {{ping|FocalPoint|Missileboi}}, σας ευχαριστώ από τα βάθη της καρδιάς μου για την ψήφο σας με 'support' στο [https://en.wiktionary.org/w/index.php?title=Wiktionary:Language_treatment_requests&oldid=92705543#Byzantine_to_Medieval_Greek_2026 Byzantine to Medieval Greek]. Αν δεν είχατε ψηφίσει, θα είμασταν 2-2 και δεν θα είχαν ασχοληθεί με το ερώτημα οι διαχειριστές του αγγλικού ΒΛ, που, επειδή δεν ξέρουν καλά ελληνικά, ποτέ παλιότερα ([[wikt:en:Wiktionary:Language_treatment_requests/Archives/2020-24#Rename_to_Medieval_Greek|Rename to Med, 2023]]) δεν θέλησαν να δουν το ζήτημα, όπως κάνανε φέτος. Είχα ξεχάσει κιόλας να δώσω τα links των παλιών συζητήσεων -ευτυχώς τα ανέφερε ο βασικός αντίπαλος της μετονομασίας-. Κι ευτυχώς, το άλλο oppose έγινε από τον Πορτογάλο, που προσέβαλε πολύ τον γραφειοκράτη, κι έφερε στη συζήτηση κι άλλους διαχειριστές που έτρεξαν να υποστηρίξουν την απόφαση του συναδέλφου τους. Χάρη σε σας αναζωπυρώθηκε η συζήτηση και πέτυχε πλέον η εναρμόνιση του όρου [[wikt:el:Κατηγορία:Μεσαιωνικά ελληνικά]] to [[wikt:en:Category:Medieval Greek]] αντί του ''Byzantine Greek''. Ένα όνειρό μου έγινε πραγματικότητα! Ευχαριστώ, ευχαριστώ &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 20:59, 16 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) == Το [[Πρότυπο:el-κλίση-'κρέας']] δεν τηρεί τον νόμο της τρισυλλαβίας == Στο λήμμα [[πάγκρεας]] είδα ότι το πρότυπο που προανέφερα δημιουργούσε τύπους όπως *πάγκρεατος που δεν μπορούν να υπάρξουν στα ελληνικά. Επέλεξα να [[Ειδικό:Διαφορά/7362480|αντικαταστήσω]] το πρότυπο με το [[πρότυπο:el-nouns-decl]] και να προσδιορίσω τους τύπους με το χέρι αλλά πιστεύω θα ήταν καλύτερα να διορθωθεί το πρότυπο. [[Χρήστης:Warudo|Warudo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Warudo|συζήτηση]]) 23:52, 15 Ιουλίου 2026 (UTC) : Πολύ σωστά, ευχαριστούμε κ. {{ping|Warudo}} που το είδατε. Θα βρούμε μια λύση για τα νεοελληνικά γιατί το Module που φτιάχνει τα πρότυπα κλίσεων πρέπει να αναδομηθεί ριζικά. Άρα, είναι καλύτερο να μπαίνει το {λείπει η κλίση} γιατί κατά καιρούς μελετάμε συνολικά τις ελλείψεις και φτιάχνουμε επιπλέον πρότυπα κλίσεων. Ας έχουν και λίγα μέλη, είναι σημαντικό να υπάρχουν. : Για τα αρχαία, έγινε πρότυπο {{πρότ|grc-κλίση-'πάγκρεας'}}, μη μπλέξουμε με τα περίφημα σιγμόληκτα που έχουν πολύπλοκο κώδικα ([[Module:grc-nouns-decl/4]]δείτε#κρέας : Ευχαριστούμε που μας ειδοποιείτε για κάτι τέτοια (έχουμε, φευ, κι άλλες εκκρεμότητες όπως βλέπετε στα Παραρτήματα ουσιαστικών, νέων κι αρχαίων). &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 08:00, 16 Ιουλίου 2026 (UTC) == Ορθότητα και υπερβολή: χρειάζεται συγγραφέας; == Αγαπητοί συνεργάτες, σχετικά με [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CF%87%CE%B1%CE%BC%CF%83%CE%AF%CE%BD&diff=7362873&oldid=7362866 αυτή] την προσθήκη «Συγγραφέας {χρειάζεται}». Δεν αμφιβάλλω ότι για την απολύτως σωστό παράθεμα, πράγματι χρειάζεται συγγραφέας, όπως πράγματι χρειάζεται και ημερομηνία δημοσίευσης του κειμένου. Όμως άλλο πράγμα η ορθότητα για την ορθότητα και άλλο πράγμα αυτή η παραμόρφωση του κειμένου που για μένα είναι υπερβολή. Σε προσπάθειά μου να συζητήσουμε το θέμα η @[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] απαντά στο [[Συζήτηση:χαμσίν]]: «η Νέα Εστία είναι πάντα προβληματική. Όταν υπάρχει link, κοιτάμε τι είναι. Ο συγγραφέας μπορεί να είναι 50 χρόνια πριν ή οποτεδήποτε μέχρι τη χρονολογία έκδοσης τόμου. Τι να κάνουμε?» Η απάντησή μου αγαπητοί συντάκτες είναι απλή: Έχουμε ένα παράθεμα. Τεκμηριώσαμε τον τρόπο παράθεσης της λέξης. Έχουμε στοιχεία για το πότε δημοσιεύτηκε και που, σε ένα περιοδικό (εδώ στην Εστία). Τι σημασία έχει για τον χρήστη του Βικιλεξικού το ποιος είναι ο συγγραφέας; Πόση σημασία έχει, τόση που να χαλάμε τη μορφή του κειμένου με τέτοιες παρεμβάσεις; Και στο τέλος τέλος, ποιος είναι ο συγγραφέας σε ειδησεογραφικά παραθέματα; Ας μην υπερβάλουμε, προτείνω. Η πρότασή μου είναι: # όποιος θέλει με χαρά να ψάχνει και να βρίσκει τον συγγραφέα # αλλά να μην βάζουμε τέτοιες ενοχλητικές σημειώσεις ορατές στον αναγνώστη Την καλημέρα μου και ευχές, σε όσους από εσάς μένουν σε ζεστό κλίμα, να δουλεύει καλά το κλιματιστικό σας. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 08:11, 18 Ιουλίου 2026 (UTC) :Μια καλή λύση θα ήταν να υπάρχει επιλογή η σήμανση να γίνεται αόρατη, και να υπάρχει μόνο η κατηγορία. Όπως έχουμε και σε άλλα πρότυπα με παράμετρο 000=- ή κάτι τέτοιο. Όπου κρίνεται απαραίτητο φυσικά. Σε ζητήματα που δεν είναι τόσο κρίσιμα για την εγκυρότητα του λήμματος. Όπως αυτό που περιγράφεται παραπάνω.-- <span style="font-family:Times;">''[[Χρήστης:Texniths|Τεχνίτης]]'' <small>([[Συζήτηση χρήστη:Texniths|ο Βικιλεξολόγος]])</small></span> 16:29, 18 Ιουλίου 2026 (UTC) == Ιδίωμα Κορσικής == Στο [[:en:Wiktionary:Language_treatment_requests#Cargesian_Greek|αγγλικό ΒΛ]] έγινε πρόταση σχετικά με την ένταξη του μανιάτικου ιδιώματος της Κορσικής. Εμείς θεωρούμε τα μανιάτικα ως ιδίωμα, όχι ως διάλεκτο, που σημαίνει πως δεν μπορεί να έχει δικό του, αυτόνομο τομέα (συνήθως). Καθώς είναι (κατά την γνώμη μου) ζήτημα ελληνικού ενδιαφέροντος και καλύπτεται από ξένες πηγές που μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε, όπως το {{πρότ|R:Eon}} (δε γνωρίζω για ελληνική βιβλιογραφία σχετικά μ'αυτό το ιδίωμα), θα ήθελα να ρωτήσω αν γίνεται να το προσθέσουμε στο [[Module:Languages]] και να αρχίζουμε να λημματοποιούμε λέξεις. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="font-family:Poppins, Sans-serif; background-color: #1bbfb2; color:#000000; padding: 0px 3px;">Missileboi</span>]] [[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|^{ἐρωτᾶτέ με - me interrogate}]] 13:23, 14 Αυγούστου 2026 (UTC) Αν δεν υπάρχουν αντιρρήσεις, πείτε μου αν να τις κάνω ή όχι. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="font-family:Poppins, Sans-serif; background-color: #1bbfb2; color:#000000; padding: 0px 3px;">Missileboi</span>]] [[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|^{ἐρωτᾶτέ με - me interrogate}]] 19:59, 14 Αυγούστου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], επειδή ίσως κάποιοι είναι σε διακοπές, κάνε υπομονή. Δεν έχω πάντως άποψη. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:49, 15 Αυγούστου 2026 (UTC) == μικρή βοήθεια == Παρατηρώ από την Λέξη της Ημέρας ότι ο ακούραστος @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] κάνει ελπίζω διακοπές. Μήπως κάποιος/οι από τους άλλους χρήστες θα ήθελε να ενημερώσει το [[Πρότυπο:ΛτΗ]] μέχρι να επιστρέψει ο αγαπητός μας Nikos1nikos1; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:26, 26 Αυγούστου 2026 (UTC) :Θα μπορούσα εγώ να το κάνω, αλλά δεν ξέρω σε ποια λέξη να την αλλάζω κάθε μέρα. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 07:18, 27 Αυγούστου 2026 (UTC) ::Αν είναι δυνατό κάποιος να μου δείξει από που θα παίρνω τη νέα λέξη, μπορώ να το κάνω μέχρι ο χρήστης @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] να επιστρέψει. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 08:34, 27 Αυγούστου 2026 (UTC) :::Ευχαριστίες και σε εσένα @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]] για την καλή πρόθεση και στον @[[Χρήστης:Nikos1nikos1|Nikos1nikos1]] που επανήλθε. Από ότι καταλαβαίνω, ο Nikos1nikos1 διαλέγει λέξεις που του φαίνονται καλά τεκμηριωμένες, όχι από κατάλογο. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 15:17, 27 Αυγούστου 2026 (UTC) == Μορφοποίηση βιβλιογραφίας == Πριν από ενάμιση μήνα, έβαλα με συστηματικό τρόπο μια τάξη στα πρότυπα παραθεμάτων, τα οποία άλλα είχαν Όνομα Επώνυμο, άλλα είχαν Επώνυμο, Όνομα καθώς και κάποια είχαν άλλα προβλήματα. [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF%3A%CE%A0%3A%CE%A7%CF%81%CE%B7%CF%83%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C&diff=7362978&oldid=7362100], [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF:%CE%A0:%CE%9C%CE%B1%CF%81%CE%BA%CE%B1%CE%BD%CF%84%CF%89%CE%BD%CE%AC%CF%84%CE%BF%CF%82_%CE%A6%CF%81%CE%AC%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82&diff=prev&oldid=7363020] (και αφαίρεση συνδέσμου σε εξωτερική ιστοσελίδα) [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF:%CE%A0:%CE%91%CE%BD%CE%B4%CF%81%CE%B9%CF%8E%CF%84%CE%B7%CF%82_1983&diff=prev&oldid=7362983] (και διόρθωση λάθους, καθότι το Π δεν φαίνεται να ήταν δικό του δεύτερο όνομα, αλλά μάλλον πατρώνυμο - τουλάχιστο ο καθ. Αντώνιος Ι. Θαβώρης δεν ανέφερε το όνομα ως δικό του στη νεκρολογία έξη σελίδων που έγραψε για τον Ανδριώτη), [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF:%CE%A0:%CE%99%CE%BF%CF%81%CE%B4%CE%B1%CE%BD%CE%AF%CE%B4%CE%BF%CF%85_%CE%A1%CE%AE%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1&diff=prev&oldid=7362998] (και αφαίρεση σήματος copyright). Ανάμεσα σε όλα τα πρότυπα βιβλιογραφίας, δεδομένα ότι τα εξέτασα όλα, υπάρχουν και κάποια με superscript για τον αριθμό έκδοσης, κάτι που αντιλαμβάνομαι ότι χρησιμοποιείτο κάποτε, αλλά σίγουρα δεν είναι πρότυπος τρόπος αναφοράς της έκδοσης. Τέλος πάντων, αυτή τη στιγμή, όλα βγάζουν απλά: «Όνομα Επώνυμο» και τις απαιτούμενες πληροφορίες για να βρεθεί μονοσήμαντα η πηγή. Εκείνη τη στιγμή, στη διάρκεια δυο-τριών ημερών, δεν εμφανίστηκε καμιά αντίρρηση. Σήμερα, διαπιστώνω ότι εκ των υστέρων εμφανίζονται αντιρρήσεις. Επιπλέον, ο παραλογισμός των πολλαπλών τύπων υπάρχει και στο [[Βικιλεξικό:Δομή λημμάτων]], που αναφέρεται ρητά το σύστημα APA, πιο πάνω ανά αιώνα, πιο πάνω απλό στυλ με ρητό παράδειγμα με Όνομα Επίθετο καθώς και πρόταση {β|όνομασυγγραφέα} (όχι βέβαια για {β|όνομασυγγραφέα|Επώνυμο, Όνομα}. Εκεί έχουμε και παράδειγμα ημερομηνίας 2000.12.31 (που δε χρησιμοποιούμε ποτέ για ποτέ. Γενικώς, ένα [[τουρλουμπούκι]]. Αυτή τη στιγμή, μετά τις επεξεργασίες που έκανα, έχουμε μια ομοιομορφία, η οποία ταιριάζει και με τις ιδιαίτερα πολλές αναφορές που έχουμε εν γένει στο Βικιλεξικό. Παρόλα αυτά, είναι σημαντικό να συμφωνήσουμε ότι αυτό είναι αποδεκτό (ή όχι). Επιπλέον, ό,τι (νομίζω το κόμμα είναι σωστό εδώ) είναι αποδεκτό, πρέπει να το καταγράψουμε, ώστε πια να μην έχουμε προβλήματα με αλληλοσυγκρουόμενες οδηγίες. Παρακαλώ για τα σχόλιά σας, ώστε να καταλήξουμε κάπου. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 18:08, 31 Αυγούστου 2026 (UTC) : Γεια σας κ {{ping|FocalPoint}}. Συγγνώμη για την καθυστέρηση. Τα [[:Κατηγορία:Πρότυπα βιβλιογραφίας]] δημιουργήθηκαν κυρίως για την τεκμηρίωση της ετυμολογίας και γενικότερα ως πηγή υλικού. -Θα ενημερώσω εκεί μερικούς νεκρούς συνδέσμους- Ήταν ήδη ρυθμισμένα από το 2006 με το [[Πρότυπο:cite book]] το οποίο παράγει στιλ παραπομπών σε όλα τα βικιλεξικά όπως στο {{w|lang=en|APA style}} (American Psychological Association). [https://apastyle.apa.org/style-grammar-guidelines/references/examples/book-references#2 example @apa.org] με ακριβή στίξη και τοποθέτηση έτους. Εσείς, μάλλον αναφέρεστε π.χ. στην [[:Κατηγορία:Πρότυπα παραθεμάτων (νέα ελληνικά)]] {{nobr|(ΠΘ=Παραθέματα)}} τα οποία, πράγματι, ακολουθούν την παρουσίαση στοιχείων την οποία, σωστά, χρησιμοποιείτε. (συνήθως π.χ. Νίκος Καζαντζάκης, ''Ασκητική'', έκδοση τάδε κ.λπ. κλπ.) : Μία επιπλέον διαφοροποίηση για την [[:Κατηγορία:Πρότυπα παραθεμάτων]]: είναι εντελώς διαφορετική η μορφοποίησή τους για νεκρές γλώσσες (με έτοιμα πρότυπα από το [[Module:Quotations/grc]]) και η μορφοποίηση για ζωντανές γλώσσες: εκεί, μορφοποιείτε όπως είναι αισθητικά και νοηματικά καλύτερο για κάθε σελίδα, εξ ου και τα πολλά και διαφορετικά [[Βικιλεξικό:Δομή_λημμάτων#Παραδείγματα_παραθεμάτων]] τα οποία μπορείτε να εμπλουτίσετε. : Για αλλαγές που κάνατε, δεν ξέρω πώς έγινε συνεννόηση για τέτοια αλλαγή με τους συντάκτες που παρακολουθούν βασικά την Ετυμολογία. '''Παρακαλώ, μην τα πειράξετε''' τα πρότυπα R=reference. Έγιναν με κόπο και επαγγελματική συνείδηση επί 9 χρόνια, όπως επιτάσσει το APA. (Μια καλή σύγκριση των βασικών στιλ εν χρήσει υπάρχει στο 'Cite this' του εκδοτικού οίκου deGruyter [https://www.degruyterbrill.com/document/doi/10.1515/9783111027487/html π.χ. με ένα συγγραφέα] ή [https://www.degruyterbrill.com/document/doi/10.1515/9783111079172/html π.χ. με πολλούς συγγραφείς]. Όλα προτάσσουν το επώνυμο. Η μόνη μας παρέμβαση στο apa, είναι ότι δίνουμε ολογράφως το μικρό όνομα -αντί μόνον του αρχικού γράμματος-, αν υπάρχει στο εξώφυλλο του βιβλίου, ή αν γενικώς είναι γνωστό. Και φυσικά, υπάρχει ελληνική μετάφραση τίτλων, πάντοτε. Σημ.: Το αν το δεύτερο αρχικό που δίνει ο συγγραφέας είναι πατρώνυμο ή δεύτερο όνομα, δε μας ενδιαφέρει εδώ, αλλά περισσότερο τη Βικιπαίδεια. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 21:45, 16 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Sarri.greek|Sarri.greek]] το είχαν δει όλοι χωρίς αντίρρηση όπως ακριβώς περιέγραψα παραπάνω. Τώρα, έρχεσαι και ενώ το έθεσα προς συζήτηση, άρχισες τις αναστροφές αυθαίρετα [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF%3A%CE%A0%3A%CE%9C%CF%80%CE%B1%CE%BC%CF%80%CE%B9%CE%BD%CE%B9%CF%8E%CF%84%CE%B7%CF%82_2002&oldid=prev&diff=7508238], [https://el.wiktionary.org/w/index.php?title=%CE%A0%CF%81%CF%8C%CF%84%CF%85%CF%80%CE%BF%3A%CE%A0%3A%CE%9C%CF%80%CE%B1%CE%BC%CF%80%CE%B9%CE%BD%CE%B9%CF%8E%CF%84%CE%B7%CF%82_2010&oldid=prev&diff=7508418]. Θα αποφασίσεις ίσως, κάποτε να σεβαστείς τις διαδικασίες ή θα αυθαιρετείς μέχρι τέλους; Είσαι πια απαράδεκτη, κάνε ότι σου κατέβει, δε μπορώ να ασχολούμαι μαζί σου και το καταστρεπτικό σου έργο. Αλλά έτσι, για να δεις πόσο στρεβλά σκέφτεσαι, ούτε καν το άθαρτο είδωλό σου, το φρικιαστικό (κατά τις δικές σου περιγραφές όπου σκοτώνονται και τσακώνονται όλη την ώρα) αγγλικό βικιλεξικό, που τόσο θαυμάζεις, δεν έχει την ανωμαλία του APA. Δεν μπορείς να χωνέψεις ότι δεν είμαστε επιστημονικό περιοδικό. Δεν είμαστε βιβλίο για τους ολίγους, δεν είμαστε δήθεν, δεν είμαστε ανάγνωσμα εξειδικευμένο για επιστήμονες. Είμαστε ανάγνωσμα για τους πολλούς. Για τις μάζες, για το λαουτζίκο. Ωραίο και συνεκτικό. Έτσι τα έκανα όλα, και τώρα (πριν ξαναεπέμβεις) είχαμε «μια ομοιομορφία, η οποία ταιριάζει και με τις ιδιαίτερα πολλές αναφορές που έχουμε εν γένει στο Βικιλεξικό.». Άντε καλό βράδυ, δε χρειάζεται να μου μιλάς ή να μου απαντήσεις. Έτσι κι αλλιώς, απέδειξες για ακόμη μια φορά ότι κάνεις τα δικά σου, ότι και να γράψω και χωρίς να λάβεις υπόψη σου την αντίδραση (ή μη αντίδραση των άλλων). [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:05, 17 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) == Χρονικό διάστημα που μπορεί μια ψηφοφορία να ξαναϋποβληθεί μετά από απόρριψη == Στους [[Βικιλεξικό:Ψηφοφορίες|κανόνες ψηφοφοριών]], λέει: ''Προτάσεις που δεν έγιναν δεκτές ή χωρίς αποτέλεσμα μπορούν να ξαναϋποβληθούν.''<br> Αλλά μετά από πόσο διάστημα; Δεν υπάρχει καμία αναφορά (μόνο ένα εσωτερικό σχόλιο υπάρχει, το οποίο λέει: <code><nowiki>μετά την πάροδο τουλάχιστον ? μηνών</nowiki></code>). Εγώ λέω μετά από 3 ή 6 μήνες (ακόμα είμαι αναποφάσιστος, θα ήθελα περισσότερες απόψεις για να αποφασίσω) μπορεί να γίνει ξανά πρόταση ψηφοφορίας για το ίδιο θέμα. Περιμένω τις απόψεις σας και να γίνει ψηφοφορία αν κριθεί αναγκαίο. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 21:28, 6 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) :@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], μετά από ένα ή δυο χρόνια, ναι. Μήνες, όχι. Αλλά και πάλι, το να έρχομαι εγώ έστω και κάθε δυο χρόνια, με το ίδιο αίτημα, δε μου φαίνεται σωστό. Αν δεν έχει αλλάξει τίποτα, τι σημαίνει μια τέτοια συμπεριφορά; Θα περιμένω μέχρι να ξεχαστεί κάποιος; Ή θα ενοχλώ τους άλλους μέχρι να βαρεθούν να λένε όχι στο αίτημά μου; [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 16:33, 7 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]], ::Αν βέβαια παρατηρηθεί κάποια αλλαγή στη γνώμη της κοινότητας (π.χ. ένας διαχειριστής προτείνει έναν χρήστη για να γίνει διαχειριστής, όμως δε το δέχεται, αλλά τώρα, αφού περάσει ένας χρόνος, δέχεται την προτίμηση), μπορεί να ξαναυποβληθεί μετά από ένα χρόνο. Αλλά όμως να ενοχλούμε τους πάντες επειδή θέλουμε τόσο πολύ να περάσει το δικό μας, που οι άλλοι μπορεί να μην συμφωνούν; Νομίζω πως η απάντηση είναι αυτονόητη. Καλύτερα να γίνεται συζήτηση και να φτάσουμε σε μία μέση λύση.<br><br> ::Πιστεύω πως ένας χρόνος είναι αρκετός. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 18:38, 7 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) : Και στο αγγλικό ΒΛ, αφήνουν φλου το πότε μπορεί να ξαναϋποβληθεί αίτημα. :* [[wikt:en:Wiktionary:Voting_policy#Closing_the_vote]]<br> :*: 2. The failure of a vote does not mean that it cannot become a new vote in the future. : Στο γαλλικό, επιτρέπουν 6 μήνες. :* [[wikt:fr:Wiktionnaire:Votes#Quota_de_votes_pour_valider_une_décision]] :*: Un délai de 6 mois est nécessaire pour pouvoir, en cas d'échec, repostuler au même statut ou reproposer la même proposition. : Παράδειγμα επανάληψης πρότασης (κι ας με κορόιδευαν ότι γίνομαι βαρετή) ήταν η πρόταση για μετονομασία Rename Byzantine Greek σε Medieval Greek, την οποία υπέβαλλα μια φορά κάθε χρόνο, από το 2023, [https://en.wiktionary.org/w/index.php?title=Wiktionary:Language_treatment_requests&oldid=92705543#Byzantine_to_Medieval_Greek_2026 μέχρι τέλος, το 2026], και με τη βοήθεια των κυρίων {{ping|FocalPoint|Missileboi}} καταφέραμε να πετύχουμε. Στα μεγάλα ΒΛ, είναι θέμα turnout (προσέλευσης) ενδιαφερομένων για το συγκεκριμένο θέμα. : Εδώ, σε μας, που είμαστε μόνο τρεις τέσσερις ενδιαφερόμενοι για συζητήσεις, συμφωνώ ότι 12 μήνες είναι λογικό, π.χ. για προτάσεις σημαντικών αιτημάτων, ή κατ' εξαίρεσιν μικρότερο διάστημα αν κρίνει κάποιος διαχειριστής ότι έχουν εμφανιστεί περισσότεροι ενδιαφερόμενοι... Η συμμετοχή διαχειριστών και πεπειραμένων συντακτών σε Συζητήσεις, δεν είναι υποχρεωτική, αλλά, ας πούμε, ότι είναι αναμενόμενη. Αλλιώς, οι ψηφοφορίες θα είναι όλες άκυρες με δυο τρεις που θα ψηφίζουν. Ευχαριστώ. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 22:23, 16 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ::Προτείνω το εξής: ::* Όταν μία ψηφοφορία δεν εγκριθεί, μπορεί να ξαναϋποβληθεί μετά από την πάροδο δώδεκα (12) μηνών ή αλλιώς ενός (1) έτους μετά την καταγεγραμμένη απόφαση. Το ελληνικό ΒΛ είναι μικρό (από απόψεως συνεισφερόντων) και δεν υπάρχει νόημα στο να ενοχλούμε τους συντάκτες κάθε τόσο, όπως είπα προηγουμένως. ::* Αν κάποιος διαχειριστής κρίνει πως άλλαξε η κοινή γνώμη ή υπάρχει περισσότερο ενδιαφέρον, μπορεί να ξαναϋποβληθεί πριν το παραπάνω διάστημα. ::[[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 07:47, 17 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ==Ψηφοφορία: Χρονικό διάστημα μη δεκτών ψηφοφοριών για επανυποβολή== {{κανόνες ψηφοφορίας}} '''Πρόταση''' Να προστεθεί στο {{πρότ|κανόνες ψηφοφορίας}} η φράση: Επανυποβολή αιτήματος μετά από 12 μήνες ή λιγότερο αν κριθεί χρήσιμο.. * Πρόταση από: [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 07:51, 17 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) * Συζήτηση: [[Βικιλεξικό:Βικιδημία/2026#Χρονικό διάστημα που μπορεί μια ψηφοφορία να ξαναϋποβληθεί μετά από απόρριψη|δείτε παραπάνω]] * 2026.09.18. ημερομηνία έναρξης * 2026.10.03. ημερομηνία λήξης ==={{υπέρ}}=== # {{υπέρ}} '''ως προτείνων'''. Νομίζω για μικρότερα wiki, λάβοντας και την άποψη άλλων συντακτών, 12 μήνες είναι αρκετοί. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 08:26, 18 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ==={{κατά}}=== <!-- ξεκινήστε με # δίεση ώστε να υπάρχει αρίθμηση και υπογράψτε --> ===Ουδετερότητα=== <!-- δεν παίζουν ρόλο στην καταμέτρηση των ψήφων --> ===Αποτέλεσμα=== ===Επιπλέον συζήτηση=== * Να προστεθεί στο {{πρότ|κανόνες ψηφοφορίας}} η μικρή φράση: Επανυποβολή αιτήματος μετά από 12 μήνες ή λιγότερο αν κριθεί χρήσιμο. &#8209;&#8209;[[User:Sarri.greek|Sarri.greek]]&nbsp;^{[[User talk:Sarri.greek|&#9835;]]}&nbsp;[[Special:Contributions/Sarri.greek|&#124;]] 12:17, 17 Σεπτεμβρίου 2026 (UTC) ** {{ping|Sarri.greek}}, {{ping|FocalPoint}}, η προθεσμία ψηφοφορίας έληξε. Να βάλουμε δώδεκα μήνες ή να το αφήσουμε ελεύθερο για τώρα; Σύμφωνα και με την παραπάνω συζήτηση, υπάρχει ομοφωνία για επαναβολή αιτήματος μετά από 12 μήνες ή λιγότερο αν κριθεί αναγκαίο από διαχειριστή. Ψήφισα μόνο εγώ πάντως, αν συμφωνείτε και εσείς, ας το κάνουμε 12 μήνες. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 11:45, 4 Οκτωβρίου 2026 (UTC) **:@[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]], με μια ψήφο δεν γίνεται ψηφοφορία. Ούτε με δυο. Κάπου λέει πόσοι πρέπει να είμαστε, αλλά εδώ δεν έχει σημασία. Μην γράψεις παρακαλώ 12 μήνες. Αλλά αν κάποιος με καλή πρόθεση έλθει μετά από έναν χρόνο, εγώ πάντως δε θα φέρω αντίρρηση. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 11:56, 4 Οκτωβρίου 2026 (UTC) == Η σειρά των γλωσσών == Από ό,τι γνωρίζω, οι καταχωρήσεις σε μια σελίδα πρέπει να ταξινομούνται αλφαβητικά, με τις ελληνικές γλώσσες (σε συγκεκριμένη σειρά) να βρίσκονται στην αρχή. Δυστυχώς, αυτό δεν ισχύει πάντα· συχνά υπάρχουν μάλιστα σελίδες στις οποίες οι γλώσσες εμφανίζονται πολλές φορές. Θα ήθελα τώρα να εντοπίσω τις σελίδες που πρέπει να τροποποιηθούν. Για να το κάνω αυτό, όμως, θα πρέπει να γνωρίζω ακριβώς ποια είναι τελικά η σωστή σειρά. Προσπάθησα να το [[Χρήστης:Kumakyoo/languages|εφαρμόσω]]. Δεν μου είναι όμως σαφές πώς πρέπει να ταξινομηθούν οι γλωσσικές παραλλαγές (όπως για παράδειγμα το Αλεμανικά γερμανικά). Υπάρχει κάπου ήδη μια σωστή λίστα; Ή μήπως κάποιος θα ήθελε να ταξινομήσει ανάλογα τη λίστα στη σελίδα μου; Κατ’ αρχήν, θα μπορούσα στη συνέχεια να διορθώσω τις σελίδες αυτόματα με τη βοήθεια ενός bot – το τεχνικό μέρος (=τη συγγραφή του προγράμματος) θα μπορούσα να το καταφέρω, αλλά δεν ξέρω αν τέτοιες αλλαγές πρέπει να εγκριθούν κάπου εδώ ή τι άλλο πρέπει να λάβω υπόψη. --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 17:19, 4 Οκτωβρίου 2026 (UTC) :Η σειρά πάντα είναι με βάσει πως ονομάζονται οι γλώσσες στα ελληνικά, ανεξαρτήτως του κώδικα γλώσσας. Επίσης τα ελληνικά ιδιώματα μπαίνουν πάντα πάνω από οποιαδήποτε άλλη γλώσσα, π.χ. τα καππαδοκικά μπαίνουν κάτω από τα νέα ελληνικά. [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 17:50, 4 Οκτωβρίου 2026 (UTC) ::@[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]], θα ήταν εξαίρετο αν το έκανες γιατί προσπαθώ να μοιράσω την άμμο σε μια γωνιά της παραλίας και έχουμε ολόκληρο αρχιπέλαγος. Κάνεις καλά να το θέσεις ως θέμα εδώ. Παρακαλώ φτιάξε μια σελίδα με τη σειρά των γλωσσών, χρησιμοποιώντας την κατηγοριοποίηση [[:Κατηγορία:Κατάλογος γλωσσών]], να κάνουμε μια επιβεβαίωση. ::Λογικά, όπως λέει και ο @[[Χρήστης:Missileboi|Missileboi]]: πρώτα τα ελληνικά, μετά τα ελληνικά ιδιώματα και μετά όλα τα άλλα αλφαβητικά. ::Επιπλέον, καλό είναι να το ξέρουν και οι υπόλοιποι, που μάλλον θα ενθουσιαστούν με την προοπτική. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:01, 4 Οκτωβρίου 2026 (UTC) :::Είχα ήδη δημιουργήσει τη σελίδα και είχα βάλει τον σύνδεσμο παραπάνω, αλλά ίσως ήταν πολύ διακριτικός: [[Χρήστης:Kumakyoo/languages|Προς τη σελίδα.]] (Μπορείτε να επεξεργαστείτε τη σελίδα αν θέλετε.) Προς το παρόν περιορίζεται στις γλώσσες για τις οποίες υπάρχουν πράγματι καταχωρήσεις. --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 15:00, 5 Οκτωβρίου 2026 (UTC) ::::@[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ο σύνδεσμος ήταν μια χαρά, απλά το διάβασμά μου ήταν πολύ γρήγορο :) και γρήγορο σημαίνει ότι επιλέγω (χωρίς να το καταλάβω) λίγα. Πάντως, μια τέτοια επέμβαση θα αφορούσε μόνο τα λημματα με λατινικούς χαρακτήρες. Τα λήμματα με ελληνικούς χαρακτήρες, καλό θα ήταν να μην τα ενοχλήσουμε. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:27, 5 Οκτωβρίου 2026 (UTC) :::::Σημειώνω ότι όσον αφορά την ταξινόμηση, μένει το ερώτημα αν κρατάμε αυστηρά την ορθογραφική σειρά ή αν βάζουμε τις οικογένειες των γλωσσών μαζί (όπως είπες τα Αλλεμανικά γερμανικά μετά τα Γερμανικά). Αυτό είναι ερώτημα. Μάλλον θα προτιμούσα μαζί τις (στενές) οικογένειες γλωσσών (γαλλικά, μέση γαλλική, παλαιά γαλλικά) [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 05:49, 6 Οκτωβρίου 2026 (UTC) @[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] τα βήματα για να προχωρήσουμε, όπως τα βλέπω εγώ: # κάνε αυτόματες διορθώσεις σε 10-20 λήμματα με το λογαριασμό σου, ώστε να το δούμε ότι μπορείς # δημιούργησε έναν λογαριασμό μποτ όπως KumakyooBot # κάνε αίτηση για bot flag δείχνοντας τις αυτόματες επεξεργασίες που έκανες ως Kumakyoo # προχώρα και κάνε τα όλα --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:50, 8 Οκτωβρίου 2026 (UTC). : Δυστυχώς, έκανα λάθος με τα σχόλια HTML κατά την εξαγωγή των γλωσσών. Τώρα έχουν προστεθεί και πάλι πολλές και η λίστα ταιριάζει πλέον με τη [[:Κατηγορία:Πρότυπα γλωσσών|λίστα όλων των πρωτοτύπων]]. Έχω αναθεωρήσει ανάλογα τη σελίδα [[Χρήστης:Kumakyoo/languages]]· έχει προστεθεί τουλάχιστον μία ακόμη ελληνική γλώσσα (grk-pro)· ελπίζω να την έχω ταξινομήσει σωστά. Σε τέσσερις περιπτώσεις, το όνομα της γλώσσας ξεκινούσε με λατινικό γράμμα. Σε τρεις περιπτώσεις μπόρεσα να το διορθώσω μόνος μου, αλλά στο «Mapudungun (arn)» δεν ξέρω τι να κάνω. Μπορεί κάποιος να ξανακοιτάξει τη λίστα; --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 09:08, 8 Οκτωβρίου 2026 (UTC) : Υ.Γ.: Με την τρέχουσα σειρά ταξινόμησης, υπάρχουν 21 ελληνικές λέξεις που δεν έχουν ταξινομηθεί, 26 λέξεις που έχουν ταυτόχρονα ελληνικές και μη ελληνικές καταχωρήσεις και 50.355 μη ελληνικές λέξεις. --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 09:22, 8 Οκτωβρίου 2026 (UTC) : Υ.Γ.: Έριξα μια ματιά στις δύο σύντομες λίστες: Όσον αφορά τις μικτές λέξεις, φαίνεται ότι οι «Διαγλωσσικοί όροι (mul)» και οι «Διεθνείς όροι (uni)» πρέπει να βρίσκονται στην αρχή. Επιπλέον, η κατηγορία «Τσακωνικά (tsd)» δημιουργεί προβλήματα σε αρκετές καταχωρήσεις. Πώς πρέπει να ταξινομηθούν αυτο; (Τα λάθη στις ελληνικές λέξεις μου φαίνονται όλα πραγματικά λάθη.) --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 09:41, 8 Οκτωβρίου 2026 (UTC) Αρχίζω αλλαγές στον κατάλογο των γλωσσών με βάση τα όσα είπαμε παραπάνω: * αφήνω όλα τα ελληνικά, αλλά βάζω στο τέλος (χρονολογικά) τα πρωτοελληνικά, πιο κάτω από τα μεσαιωνικά και τα αρχαία ελληνικά. * δεν ξέρω τι να πω για τα τσακώνικα, δεν καταλαβαίνω τι προβλήματα δημιουργεί * άλλαξε παρακαλώ το Mapudungun σε [[Μαπουντουνγκούν]], υπάρχει: [https://mobileathena.uoa.gr/%CE%BC%CE%B1%CF%80%CE%BF%CF%85%CE%BD%CF%84%CE%BF%CF%85%CE%BD%CE%B3%CE%BA%CE%BF%CF%8D%CE%BD/], [https://www.tanea.gr/2020/07/11/world/xili-koronaios-sto-eleos-tis-tyxis-tous-afethikan-oi-aytoxthones-plithysmoi/], [https://www.hartismag.gr/hartis-33/pyxides/mpolibar-eisai-wraios-san-ellhnas] * mul /uni πάνε πρώτα * μεταφέρω τα άνω / κάτω / αρχαία / μέσα, ακριβώς κάτω από την κύρια γλώσσα τους . --[[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 19:50, 8 Οκτωβρίου 2026 (UTC) :{{έγινε}} '''η μετονομασία του ονόματος της γλώσσας στο {{πρότ|-arn-}}.''' [[Χρήστης:Missileboi|<span style="color:#03BAFC;">Missileboi</span>]] ([[Συζήτηση χρήστη:Missileboi|<span style="font-family:Helvetica">ρωτήστε</span>]] • [[Ειδικό:Συνεισφορές/Missileboi|<span style="font-family:Arimo">έργο</span>]]) 19:56, 8 Οκτωβρίου 2026 (UTC) :Ωραία! Έβαλα στη θέση τους τα φριζικά (ανατολικά και δυτικά) και τη σλαβονική (παλαιά εκκλησιαστική και ανατολική). Εγκαταλείπω για σήμερα. [[Χρήστης:FocalPoint|FocalPoint]] ([[Συζήτηση χρήστη:FocalPoint|συζήτηση]]) 20:09, 8 Οκτωβρίου 2026 (UTC) ::Ευχαριστώ και τους δύο! Θα ξεκινήσω λοιπόν με το κομμάτι που αφορά τη σύνδεση με το bot. Ακολουθούν μερικά ακόμα πράγματα: ::* Υπάρχει μια γλώσσα χωρίς πρότυπο: tnq - εμφανίζεται αποκλειστικά στη λέξη [[Xaymaca]]. ::* Υπάρχουν τρεις σελίδες στις οποίες ο τίτλος της γλώσσας αποτελείται από δύο γλώσσες: [[τικ]], [[σέρα]] και [[πλινθηδόν]]. Για τους ανθρώπους αυτό δεν αποτελεί πρόβλημα, αλλά κατά την ανάλυση με προγράμματα υπολογιστών αυτές οι σελίδες συνήθως παραλείπονται. Θα ήταν καλύτερο, κατά τη γνώμη μου, να τις διαχωρίσουμε. ::* Επειδή δεν πρέπει να ταξινομήσω τις σελίδες με ελληνικές καταχωρήσεις και επειδή είναι λίγες, ακολουθούν οι δύο λίστες: * ελληνικά ** [[κατά]] ** [[-ειά]] ** [[λογάρι]] ** [[καληνωρίζω]] ** [[ούλος]] ** [[γεωργική]] ** [[ἐκβαίνω]] ** [[κουράς]] ** [[κρεοφαγῶ]] ** [[Στράτων]] ** [[μαξιλάριν]] ** [[παραμύθιν]] ** [[λογάριν]] ** [[τσαι]] ** [[κεπίν]] ** [[ροδάκινον]] ** [[κουαλώ]] ** [[κουράδε]] ** [[γράφομεν]] ** [[ἀποταγή]] ** [[-ου]] * μικτά ** [[i]] ** [[pa]] ** [[ο]] ** [[π]] ** [[ρ]] ** [[es]] ** [[Δ]] ** [[Σ]] ** [[Χ]] ** [[Ψ]] ** [[pila]] ** [[e]] ** [[soma]] ** [[mi]] ** [[vidi]] ** [[o]] ** [[we]] ** [[tio]] ** [[felo]] ** [[ene]] ** [[a priori]] ** [[Dean]] ** [[α]] ** [[']] ** [[;]] ** [[21]] ** [[22]] ** [[31]] ** [[40]] --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 07:55, 9 Οκτωβρίου 2026 (UTC) pr9bxepsulmi0zh39oqb9vt4pwb2lp2 0 1678480 7633675 7296069 2026-10-08T17:28:19Z Kumakyoo 70401 7633675 wikitext text/x-wiki =={{-fr-}}== {{fr-κλίσ-rég}} ==={{ουσιαστικό|fr}}=== {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} {{α}} * το [[μπάζωμα]] ojzrjxh94vwb8f0wyvfm53el88ijwre 0 1678481 7633676 7296070 2026-10-08T17:28:24Z Kumakyoo 70401 7633676 wikitext text/x-wiki =={{-fr-}}== {{fr-κλίσ-rég}} ==={{ουσιαστικό|fr}}=== {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} {{α}} * το [[μπάζωμα]] ojzrjxh94vwb8f0wyvfm53el88ijwre 0 1678482 7633677 7296071 2026-10-08T17:28:28Z Kumakyoo 70401 7633677 wikitext text/x-wiki =={{-fr-}}== {{fr-κλίσ-rég}} ==={{ουσιαστικό|fr}}=== {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} {{α}} * η [[ζημιά]], η [[βλάβη]] ce49eq09rig6a39p6hnbhcjrkike3yn 0 1681626 7633682 7312291 2026-10-08T17:29:25Z Kumakyoo 70401 7633682 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'καλός'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{λενδ|el|fr}} {{λδαν|0=-|fr|el|hydratant|text=1}} ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|el|e.ni.ða.tiˈkos}} : {{συλλ|ε|νυ|δα|τι|κός}} ==={{επίθετο|el}}=== '''{{PAGENAME}}, -ή, -ό''' # που [[αναπληρώνω|αναπληρώνει]] το [[νερό]] ή τα [[υγρά]] που χάνει το [[σώμα]] #: {{eg}} ''Ο κύριος ηλεκτρολύτης σε κάθε '''ενυδατικό''' ποτό είναι το νάτριο.'' # κατ' επέκταση, αναφέρεται σε [[οποιαδήποτε]] [[κρέμα]] ή [[προϊόν]] που αποκαθιστά την [[υγρασία]] της [[επιδερμίδα]]ς #: {{eg}} '''''Ενυδατική''' κρέμα.'' ===={{αντώνυμα}}==== * [[αφυδατικός]] ===={{συγγενικά}}==== * [[ενυδατώνω]] * [[ενυδάτωση]] {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|moisturizing}} * {{ast}} : {{τ|ast|hidratante}} * {{gl}} : {{τ|gl|hidratante}} * {{fr}} : {{τ|fr|hydratant}} * {{de}} : {{τ|de|feuchtigkeitsspendend}}, {{τ|de|hydratisierend}} * {{es}} : {{τ|es|hidratante}} * {{it}} : {{τ|it|idratante}} * {{pl}} : {{τ|pl|nawilżający}} * {{pt}} : {{τ|pt|hidratante}} <!-- * {{az}} : {{τ|az|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hy}} : {{τ|hy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{af}} : {{τ|af|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eu}} : {{τ|eu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ka}} : {{τ|ka|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{yi}} : {{τ|yi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{gu}} : {{τ|gu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zu}} : {{τ|zu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{id}} : {{τ|id|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ks}} : {{τ|ks|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lv}} : {{τ|lv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lb}} : {{τ|lb|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mt}} : {{τ|mt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ne}} : {{τ|ne|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}} : {{τ|no|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{oc}} : {{τ|oc|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cy}} : {{τ|cy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uz}} : {{τ|uz|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ur}} : {{τ|ur|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fa}} : {{τ|fa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sa}} : {{τ|sa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mk}} : {{τ|mk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sw}} : {{τ|sw|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ta}} : {{τ|ta|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tt}} : {{τ|tt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tk}} : {{τ|tk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fo}} : {{τ|fo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fy}} : {{τ|fy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hi}} : {{τ|hi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} ==={{πηγές}}=== * {{Π:Χρηστικό}} {{κλείδα-ελλ}} g3xbpnukdbwbll103vq57a4m1oulgk2 0 1681627 7633683 7312286 2026-10-08T17:29:30Z Kumakyoo 70401 7633683 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== ==={{μορφή επιθέτου|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' * {{infl|el|ενυδατικός|π=γ|α=π|γ=αθο}} 3ibyeycrfel0aa6kluttehsv7yllj68 0 1681628 7633684 7312285 2026-10-08T17:29:36Z Kumakyoo 70401 7633684 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== ==={{μορφή επιθέτου|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' * {{infl|el|ενυδατικός|π=οακ|α=ε|γ=θ}} 5erca21jwt8uckq73b202i092ejkvkk 0 1681629 7633685 7312284 2026-10-08T17:29:41Z Kumakyoo 70401 7633685 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== ==={{μορφή επιθέτου|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' * {{infl|el|ενυδατικός|π=γ|α=ε|γ=θ}} evbt1aofh6ehm7dyzkevxg4mwirjios 0 1681630 7633686 7312277 2026-10-08T17:29:46Z Kumakyoo 70401 7633686 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== ==={{μορφή επιθέτου|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' # {{infl|el|ενυδατικός|π=α|α=ε|γ=α}} # {{infl|el|ενυδατικός|π=οακ|α=ε|γ=ο}} stfz5jrazk6y2py6yc05zl1p10c2izo 0 1681631 7633687 7312283 2026-10-08T17:29:51Z Kumakyoo 70401 7633687 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== ==={{μορφή επιθέτου|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' * {{infl|el|ενυδατικός|π=κ|α=ε|γ=α}} lswx56sxf72gjjus9t614ulmjl6zq2y 0 1681632 7633688 7312282 2026-10-08T17:29:56Z Kumakyoo 70401 7633688 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== ==={{μορφή επιθέτου|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' * {{infl|el|ενυδατικός|π=γ|α=ε|γ=αο}} q3rwpag1po59ni53sigegysjwej66e2 0 1681638 7633678 7312315 2026-10-08T17:28:34Z Kumakyoo 70401 7633678 wikitext text/x-wiki {{δείτε|electrólito}} =={{-es-}}== {{es-κλίσ-pl-man|electrolitos}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{ετυμ|en|es|electrolyte}} ==={{ουσιαστικό|es}}=== {{τ|es|{{PAGENAME}}}} {{α}} * {{ετ|χημεία|es}} [[ηλεκτρολύτης]] :: {{eg}} ''El {{l|sodio|es}} es el '''electrolito''' más importante.'' ===={{συγγενικά}}==== * [[electrolisis]] ==={{πηγές}}=== * {{R:DRAE}} 56r926wtdiee4zcj7pwzpru9evs6tde 0 1683134 7633679 7323612 2026-10-08T17:28:39Z Kumakyoo 70401 7633679 wikitext text/x-wiki {{δείτε|βρᾷ}} =={{-grc-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < ''[[ιλλυρική]]'' < {{ιε}} {{*}}''[[bʰréh₂tēr]]'', [[ζεύγος]] του {{λ|φράτηρ|grc}}.<ref>{{R:grc:Beekes|}} </ref> ==={{ουσιαστικό|grc}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{α}} {{πλ}} {{ηλει|κατ=1}} * {{ετ|άπαξ|grc}} [[αδελφός|αδελφοί]] *: {{ΠΘ:Ησύχιος|β}} *:: '''''<βρα>''' ἀδελφοί, ὑπὸ Ἰλλυρίων'' *:: '''''βρά·''' ἀδελφοί, ὑπὸ Ἠλείων'' ==={{αναφορές}}=== <references/> ==={{πηγές}}=== * {{Π:ΛΟΓΕΙΟΝ}} {{κλείδα-ελλ}} hyr8w1gn2aby1yrazd9dw129ugmzf0b 0 1683300 7633730 7421633 2026-10-08T19:41:10Z Missileboi 46769 /* {{-grk-ita-}} */ 7633730 wikitext text/x-wiki =={{-grk-ita-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{inh|gkm|grk-ita|βούδιν}} < {{inh|0=-|grc-koi|grk-ita|βοΐδιον}} < {{inh|0=-|grc|grk-ita|βοῦς}} ==={{ουσιαστικό|grk-ita}}=== {{t|grk-ita|{{PAGENAME}}|diacr=vùi}} (''ελληνική γραφή:'' {{l|βούι|grk-ita}}) * {{καλα}} [[βόδι]] ===={{μορφές}}==== * {{l|vidi|grk-ita}} {{απου|00=-}} * {{l|vuai|grk-ita}} {{απου|00=-}} ==={{πηγές}}=== * {{Π:Λαμπρινός|446|vùdi - vùi - vìdi}} * {{R:AIS|bue [il bue, i buoi]|1042|792}} {{κλείδα-ελλ}} k6ulwle5m3tuv5w6e7emenhsfxkky6h 0 1683896 7633788 7328291 2026-10-09T06:28:53Z Fmichailidis 72898 /* */ 7633788 wikitext text/x-wiki Η ηλακάτη είναι η ρόκα (το διχαλωτό ξύλο όπου τοποθετείται το μαλλί για το γνέσιμο) ή το αδράχτι. Κυριότερες =={{-grc-}}== {{grc-κλίση-'γνώμη'|δίχρ=β}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{αγν|grc}} : {{απόγονοι2|grc-koi}} {{desc|la|elacatae|bor}} ==={{ουσιαστικό|grc}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} # {{ετ|φυτό|grc}} [[ρόκα]], [[ηλακάτη]] #: {{ΠΘ:Οδ|4|135}} #:: ''αὐτὰρ ἐπ' αὐτῷ '''ἠλακάτη''' τετάνυστο ἰοδνεφὲς εἶρος ἔχουσα.'' #:: {{λείπει η μετάφραση|grc}} #: {{συν|grc|ἐπίνητρον|εὐώνυμος}} # καθετί που μοιάζει με [[ρόκα]] ## [[καλάμι]] ##: {{ΠΘ:Ησύχιος|η}} ##:: '''''<ἠλακάτη>''' δόναξ. ἔνιοι δὲ κοινῶς τὰ γόνατα ἔχοντα, ὡς στάχυν, ὡς κάλαμον'' ##:: {{λείπει η μετάφραση|grc}} ## είδος μηχανήματος με το οποίο ανασύρονταν από τη θάλασσα [[δίχτυ]]α ή άλλα αντικείμενα ##: {{ΠΘ:Ησύχιος|η}} ##:: '''''<ἠλακάτη>''' τὸ δεκτικὸν τῶν ἐρίων ἐργαλεῖον καὶ ἄτρακτος· καὶ τὸ βέλος'' ##:: {{λείπει η μετάφραση|grc}} ## βέλος κατασκευασμένο από [[καλάμι]] ## {{ετ|ναυτικός όρος|grc}} το ανώτατο τμήμα του ιστού, του [[κατάρτι|καταρτιού]] το οποίο έχει [[διόγκωση]] με [[τρύπα]], απ' όπου διέρχεται η [[υπέρα]] της [[κεραία]]ς # {{ετ|αστρονομία|grc}} o [[αστερισμός]] [[Κόμη της Βερενίκης]] ===={{μορφές}}==== * {{λ|ἠλεκάτη|grc}} * {{δωρ}}: {{λ|ἠλακάτα|grc}} *: {{Q|grc|E|Or|1431}} *:: ''Ἃ δὲ λίνον '''ἠλακάτᾳ''' // δακτύλοις ἕλισσεν, // νῆμα δ' ἵετο πέδῳ, // σκύλων Φρυγίων ἐπὶ τύμβον ἀγάλματα συστολίσαι χρῄζουσα λίνῳ, // φάρεα πορφύρεα, δῶρα Κλυταιμήστρᾳ.'' *:: {{λείπει η μετάφραση|grc}} * {{αιολ}}: {{λ|ἀλακάτα|grc}} ===={{παράγωγα}}==== {{((|κολόνες=3}} * {{λ|ἀναλάκατα|grc}} * {{λ|ἀνηλάκατος|grc}} * {{λ|διοσηλακάτη|grc}} * {{λ|δυσηλάκατος|grc}} * {{λ|εὐηλάκατος|grc}} * {{λ|ἠλάκατα|grc}} * {{λ|Ἠλακάτεια|grc}} * {{λ|ἠλακατήν|grc}} * {{λ|πολυηλάκατος|grc}} * {{λ|στρεψηλάκατος|grc}} * {{λ|φιληλάκατος|grc}} * {{λ|χρυσηλάκατος|grc}} {{))}} ==={{πηγές}}=== * {{Π:Λίντελ}} * {{Π:ΛΟΓΕΙΟΝ}} {{κλείδα-ελλ}} nv25iv2ca8ezz1krgdu06l6xj7bca02 0 1685816 7633680 7335987 2026-10-08T17:28:46Z Kumakyoo 70401 7633680 wikitext text/x-wiki =={{-grc-}}== {{grc-κλίση-'πρόσωπον'|grc-koi=1}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < αβέβαιη. Ο Grimme παραθέτει ως {{ετυμ|sem|grc}}, και συγκρίνει την ''{{akk}}'' {{l|𒆪𒊒𒌦𒉡|akk|tr=ku-ru-un-nu}}. Σύγκρινε ''{{egy}}'' {{l|kꜣm|egy}} και ''{{akk}}'' {{l|𒃾|akk|tr=karānu}}. Ίσως συγγενές του {{λ|καρύϊνος|grc}}. : {{απόγονοι2|grc-koi}} {{desc|la|carenum|δαν}} ==={{ουσιαστικό|grc-koi}}=== '''{{PAGENAME}}, -ου''' {{ο}} {{ελνστ}} * βρασμένο [[γλεύκος]], [[πετιμέζι]] ==={{πηγές}}=== * {{Π:ΛΟΓΕΙΟΝ}} {{κλείδα-ελλ}} ibenu2p4wwouxafov0vjrfywe2gkycm 2 1688904 7633794 7633152 2026-10-09T08:14:57Z UnaToFiAN-1 40915 7633794 wikitext text/x-wiki Λέξεις που δεν έχουν ακόμα λήμμα εδώ. Όποιος έχει όρεξη μπορεί να τις δημιουργήσει, τα αφήνω εδώ όπως τα βρίσκω για να μην ξεχαστούν. -- [[Χρήστης:UnaToFiAN-1|UnaToFiAN-1]] ([[Συζήτηση χρήστη:UnaToFiAN-1|συζήτηση]]) 13:08, 6 Ιουνίου 2026 (UTC) * [[Σαρματία]] * [[αλκυλίωση]] * [[αμπικιλλίνη]] * [[κολουμπίτης]] * [[βακτηριοκτόνο]] * [[αντιψυχωσικό]] * [[αρχιλαούτο]] * [[βιργινάλι]] * [[θεόρβη]] * [[πιατίνια]] * [[νανοτοξικολογία]] * [[νανορομποτική]] * [[νουκλεόσωμα]] * [[κενοτόπιο]] * [[λυσόσωμα]] * [[λυροπετεινός]] * [[μελανόσωμα]] * [[παρενθέσωμα]] * [[υπεροξειδιόσωμα]] * [[μιτοχόνδριο]] * [[μικρονημάτιο]] * [[αννώνη]] * [[μικροβίωμα]] * [[γεροντοκτονία]] * [[ψευδοθύρα]] * [[μεταβολιτωματική]] * [[δερματοφυτίαση]] * [[ονυχοκύρτωση]] * [[ψευδοκάρπιο]] * [[ψευδοδημητριακό]] * [[κίτρος]] * [[γεωχρονολόγηση]] * [[αλγοκαλλιέργεια]] * [[χωραφόχηνα]] * [[σουβλόπαπια]] * [[λαγομηλιά]] * [[χρωματοφωτόμετρο]] * [[ραδιοσυχνότητα]] * [[ξηραντικό]] * [[κυματανάπαλση]] * [[δυοπώλιο]] * [[στεπαετός]] * [[μικροτσικνιάς]] * [[σπιζαετός]] * [[χιονογερακίνα]] * [[μαυροβουτηχτάρι]] * [[ψευταηδόνι]] * [[δενδροκούναβο]] * [[χαλκοκουρούνα]] * [[βιντεοδιάλεξη]] * [[ραδιοθόλος]] * [[οικοφεμινισμός]] * [[Αιολίδα]] * [[ανθρωποοικολογία]] * [[ανάδελτα]] * [[αιματοφαγία]] * [[χορδόφωνο]] * [[αναιτιοκρατία]] * [[ξηρογραφία]] * [[αμφίγειο]] * [[μεταϊμπρεσιονισμός]] * [[μονογονισμός]] * [[μπάουχαους]] * [[αναρχοατομικισμός]] * [[αναρχογυμνισμός]] * [[ιδιόφωνο]] * [[μεμβρανόφωνο]] * [[αιματοχεσία]] * [[νεοεθνικισμός]] * [[συμπολυμερές]] * [[συναρτητής]] * [[συνδημία]] * [[συνδιάσταση]] * [[τετρακτύς]] * [[τριβολογία]] * [[τρισκέλιον]] * [[υαλοθραύστης]] * [[υδροακουστική]] * [[υπερεπιφάνεια]] * [[υπερκύβος]] * [[χριστόγραμμα]] * [[γαλεάσσα]] * [[γαλιόνι]] * [[βελλού]] * [[φωτοτροπία]] * [[φρατρία]] - δεν υπάρχει στα νέα ελληνικά * [[συστηματική]] - δεν υπάρχει ως ουσιαστικό * [[συσταδοποίηση]] * [[συνεξέλιξη]] * [[σύγχροτρο]] * [[αθρησκεία]] * [[ακροαριστερά]] * [[αντιλενινισμός]] * [[βιοντίζελ]] * [[βουτυρόμετρο]] * [[βύθισμα]] * [[γκωλισμός]] * [[διατροφογενομική]] * [[διμεθυλαιθέρας]] * [[υπερεθνικισμός]] * [[περιβαλλοντισμός]] * [[κιτρινοσουσουράδα]] * [[κρυπτοτσικνιάς]] * [[κιτρινοκαλιακούδα]] * [[αγριοκορομηλιά]] * [[αγριοφουντουκιά]] * [[αγριοδυόσμος]] * [[αγριόκουρκος]] * [[αετομάχος]] * [[αργυροτσικνιάς]] * [[βαλτόκιρκος]] * [[γαλαζοπαπαδίτσα]] * [[θαλασσοκόρακας]] * [[επισταλία]] * [[αμμώνιο]] * [[αντιχρονισμός]] * [[αρχαιογεωδαισία]] * [[αεροαρχαιολογία]] * [[ψευδοαρχαιολογία]] * [[απορριμματολογία]] * [[μεγάλιθος]] * [[μικρόλιθος]] * [[παλαιοδημογραφία]] * [[ταφονομία]] * [[ενδοκυττάρωση]] * [[ηλεκτροαπιονισμός]] * [[ηλεκτρομαγνήτης]] * [[ηλεκτρομονωτικό]] * [[γεωειδές]] - δεν υπάρχει ως ουσιαστικό * [[γάλβανο]] * [[βαρυτόνιο]] * [[αρκεβούζιο]] * [[γρανάτα]] * [[δορυδρέπανο]] * [[εκρηξιόμετρο]] * [[αντιβαλλιστικός]] * [[θερμοακουστική]] * [[αρχαιοακουστική]] * [[βαρογράφος]] * [[βαροθερμογράφος]] * [[βαροκλινικότητα]] * [[βαροτροπία]] * [[βαροσκόπιο]] * [[βαρυτομαγνητισμός]] * [[βιοϋδρογόνο]] * [[βολόμετρο]] * [[ηλεκτροοπτική]] * [[ηχοσημαντήρας]] * [[ηχοφωταύγεια]] * [[αβιζό]] * [[εκρανοπλάνο]] * [[πλωτότητα]] * [[αντιεμβολιασμός]] * [[φιλισταϊσμός]] * [[Παυλικιανισμός]] * [[παλετοφόρο]] * [[περγκολέτσο]] * [[πιεσοστάτης]] * [[συρματοκοπή]] * [[αγροστρωτήρας]] * [[ξυλότορνος]] * [[ατμοπαραγωγή]] * [[αντιθεϊσμός]] * [[μυκητοκτόνο]] * [[ιοκτόνο]] * [[κερατοσκόπιο]] * [[παιδοουρολογία]] * [[αορτοπηξία]] * [[τηλεχειρουργική]] * [[φερριτίνη]] * [[απτοσφαιρίνη]] * [[λευκωματίνη]] * [[ιντερφερόνη]] * [[ιστόνη]] * [[μετανηολόγηση]] * [[αντίρροια]] * [[Αλανία]] * [[Υρκανία]] * [[βιογεωχημεία]] * [[βενθογράφος]] * [[Οξιτανία]] * [[σεισμοτεκτονική]] * [[Ταρταρία]] * [[καρβοξυλίωση]] * [[λυσοζύμη]] * [[μαλτάση]] * [[πρωτεϊνάση]] * [[πρωτεϊνοσύνθεση]] * [[νοσηλευτική]] - δεν υπάρχει ως ουσιαστικό * [[οστεοπαθητική]] * [[ωοζωοτοκία]] * [[ψυχοπαιδαγωγική]] - δεν υπάρχει ως ουσιαστικό * [[ψευδόκοκκος]] * [[θυμίνη]] * [[χρηματιστική]] - δεν υπάρχει ως ουσιαστικό * [[χλωροφύκη]] * [[χλωροπλάστης]] * [[χειροφιλία]] * [[χασισέλαιο]] * [[χαλκοπενία]] * [[φωτοεπιληψία]] * [[υποχονδρίαση]] * [[φεγγαρόψαρο]] * [[φακόχοιρος]] * [[τυφλοκώφωση]] * [[τριλοβίτης]] * [[τρικεράτωψ]] * [[τζιχαντισμός]] * [[τερατοφιλία]] * [[τελομερές]] * [[σπειρουλίνα]] * [[σανδαλόξυλο]] * [[ρυζογκοφρέτα]] * [[ριβόζυμο]] * [[τριόζη]] * [[διυδροξυακετόνη]] * [[γλυκεριναλδεΰδη]] * [[τετρόζη]] * [[ερυθρόζη]] * [[θρεόζη]] * [[ξυλόζη]] * [[ξυλουλόζη]] * [[ριβουλόζη]] * [[μαννόζη]] * [[σορβόζη]] * [[μαλτόζη]] * [[κελλοβιόζη]] * [[πρωτοζωολογία]] * [[πρωτεϊνόλυμα]] * [[πρωτεϊνουρία]] * [[πόνι]] * [[πουρίνη]] * [[πορφυρίνη]] * [[σεξοβόμβα]] * [[πορφυρία]] * [[πλασμίδιο]] * [[πεντάλφα]] * [[παλαιοοικολογία]] * [[παγοκάλυμμα]] * [[οστεοπέτρωση]] * [[πρωτεάσωμα]] * [[παραμνησία]] * [[φωτοαντίσταση]] * [[πολύμετρο]] * [[λουτροφόρος]] * [[λημματοποίηση]] * [[δικάτοπτρο]] * [[ψευδογλώσσα]] * [[μεταπρογραμματισμός]] * [[καθρεπτοφοβία]] * [[Οσσετία]] * [[Σιλεσία]] * [[Ρηνανία]] * [[υπερσμήνος]] * [[υπερηφαίστειο]] * [[υπερήπειρος]] * [[πολυεπεξεργασία]] * [[φακές]] - δεν υπάρχει ως ουσιαστικό * [[αγιοζούμι]] * [[σκορδόψωμο]] * [[χαλλουμωτή]] * [[μακαρονόπιτα]] * [[φωτογραφίδα]] * [[φωτοαγωγιμότητα]] * [[φωνοθήκη]] * [[φυτοτυφλότητα]] * [[βακτηριοπλαγκτόν]]] * [[φυσοκάλαμο]] * [[φυκοτοξίνη]] * [[φανοποιία]] * [[φάσκες]] * [[γαιοπλασία]] * [[Λεμουρία]] * [[Μελανησία]] * [[μικροκράτος]] * [[Ετρουρία]] * [[Δακία]] - δεν υπάρχει στα νέα ελληνικά 2np1uel507668ivlf9u35g4ikh1t19w 0 1692229 7633681 7366897 2026-10-08T17:28:53Z Kumakyoo 70401 7633681 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'σίδερο'}} [[Αρχείο:Flore médicale des Antilles, ou, Traité des plantes usuelles (8260733709).jpg|μικρογραφία|200px|Εικονογράφηση του '''αγιόξυλου''' (*Guaiacum*).]] ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < [[άγιος]] + [[ξύλο]] : Από την ιδιότητα του ξύλου ως «ιερού» ή «αγιασμένου» ξύλου. Συνδέεται με το λατινικό {{λδδ|la|el|lignum sanctum}} («ιερό ξύλο») και το {{τ|en|lignum vitae}} («ξύλο της ζωής»). ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{ο}} * ({{ετ|βοτ|0=-}}) η ξυλεία των δέντρων του γένους [[Guaiacum]], κυρίως των ειδών *Guaiacum officinale* και *Guaiacum sanctum*, γνωστή για τη μεγάλη πυκνότητα, τη σκληρότητα και τις φαρμακευτικές χρήσεις της. Ονομάζεται επίσης **γουαγιάκο**, **γοναϊτάκιο** και **ξύλο της ζωής**. * η εμπορική ονομασία του ξύλου του δέντρου [[Bursera graveolens]], γνωστού ως [[palo santo]], το οποίο χρησιμοποιείται ως αρωματικό ξύλο και θυμίαμα. ===={{συγγενικά}}==== * [[άγιος]] * [[ξύλο]] * [[ξυλεία]] * [[γουαγιάκο]] * [[γοναϊτάκιο]] * [[γουαϊακόλη]] {{βλ|και=1|Guaiacum}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|guaiacum}}, {{τ|en|lignum vitae}}, {{τ|en|holy wood}} * {{fr}} : {{τ|fr|gaïac}}, {{τ|fr|bois saint}}, {{τ|fr|lignum vitae}} * {{it}} : {{τ|it|guaiaco}}, {{τ|it|legno santo}} * {{es}} : {{τ|es|guayaco}}, {{τ|es|palo santo}} * {{la}} : {{τ|la|lignum vitae}}, {{τ|la|lignum sanctum}} * {{de}} : {{τ|de|Guajak}}, {{τ|de|Pockholz}} {{μτφ-τέλος}} 489zg1pe6nlv8nlgwmza30xjdwmc34i 0 1694007 7633734 7375858 2026-10-08T19:47:13Z Missileboi 46769 /* {{ουσιαστικό|grk-ita}} */ 7633734 wikitext text/x-wiki =={{-grk-ita-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' {{λείπει η ετυμολογία|grk-ita}} ==={{ουσιαστικό|grk-ita}}=== {{t|grk-ita|{{PAGENAME}}|diacr=vuài}} {{n}} * {{απου}} {{γρ|vui|μορφή|grk-ita}} ===={{μορφές}}==== ==={{πηγές}}=== * {{Π:Λαμπρινός|446|vuài}} {{κλείδα-ελλ}} hh17vipdmsconnm5ut5xl7euhohpzb5 0 1787522 7633760 7603696 2026-10-09T04:30:36Z FocalPoint 150 /* {{επίρρημα|el}} */ 7633760 wikitext text/x-wiki {{δείτε|παρόξω}} =={{-el-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{π|παρα-}} + [[όξω]] (< [[έξω]]) ==={{επίρρημα|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{ετ|τοπικό επίρρημα}} * {{ετ|λαϊκ}} {{γρ|παραέξω|μορφή}} *: {{παράθεμα|από την Σωτηρίου}}''Μᾶς παραδώσανε δίχως καταστάσεις στό ἀπόσπασμα πού θά μᾶς πήγαινε στή Μαγνησία. Ὑποψιαστήκαμε πώς μόλις βγοῦμε '''παραόξω''' θά μᾶς [[ξεκάνω|ξεκάνουνε]]. Τό κακό ἄρχισε μέσα στά [[σοκάκι|σοκάκια]] τῆς Σμύρνης. '' *::<small>{{bib|el|Sot}} {{β|Διδώ Σωτηρίου}}, {{β|Ματωμένα χώματα|''Ματωμένα χώματα''}}, Έτος αρχικής έκδοσης: 1962, σελ. 322 [https://archive.org/details/matomenachomatam0000sote/page/322/mode/2up?q=%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%B1%CF%8C%CE%BE%CF%89 @archive.org]</small> {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== * {{βλ|παραέξω}} ==={{πηγές}}=== * {{Π:ΛΚΝ|παραέξω}} * {{Π:Χρηστικό|παραέξω}} * {{Π:Συμεωνίδη}} {{κλείδα-ελλ}} lp0bhni1yfig63wfteycntgotz64isg 7633769 7633760 2026-10-09T04:46:57Z FocalPoint 150 /* {{επίρρημα|el}} */ 7633769 wikitext text/x-wiki {{δείτε|παρόξω}} =={{-el-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{π|παρα-}} + [[όξω]] (< [[έξω]]) ==={{επίρρημα|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{ετ|τοπικό επίρρημα}} * {{ετ|λαϊκ}} {{γρ|παραέξω|μορφή}} *: {{παράθεμα|από την Σωτηρίου}}''Μᾶς παραδώσανε δίχως καταστάσεις στό ἀπόσπασμα πού θά μᾶς πήγαινε στή Μαγνησία. Ὑποψιαστήκαμε πώς μόλις βγοῦμε '''παραόξω''' θά μᾶς [[ξεκάνω|ξεκάνουνε]]. Τό κακό ἄρχισε μέσα στά [[σοκάκι|σοκάκια]] τῆς Σμύρνης. '' *::<small>{{bib|el|Sot}} {{β|Διδώ Σωτηρίου}}, {{β|Ματωμένα χώματα|''Ματωμένα χώματα''}}, Έτος αρχικής έκδοσης: 1962, σελ. 322 [https://archive.org/details/matomenachomatam0000sote/page/322/mode/2up?q=%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%B1%CF%8C%CE%BE%CF%89 @archive.org]</small> *: {{παράθεμα}} ''τους πήγε, μαζί με τη θεια [[Ελέγκω]] και το Ντίνο, έξω στην Κυψέλη, πέρ' απ’ το [[ρέμα]] που περνάει πίσω απ’ τη Σχολή των Ευελπίδων και το Ιππικό. Εκεί [[παραόξω]], που μόλις κάνουν πως αρχίζουν τα [[Τουρκοβούνια]], απάνω σ’ ένα λόφο [[ολοστρόγγυλος|ολοστρόγγυλο]] κι ανοιχτόν απ' όλες τις μεριές, όλο [[θυμάρι]] και [[βοτάνι|βοτάνια]] του βουνού, [[ασπρίζω|άσπριζε]] μιαν [[εκκλησίτσα]] [[εξοχικός|εξοχική]], με τη [[μάντρα]] της και το [[καμπαναριό]] της σα [[μοναστηράκι]]'' *::<small>{{β|Κωνσταντίνος Χρηστομάνος}}, {{βθ|Η κερένια κούκλα/Η|Η κερένια κούκλα, κεφ. Η, Το μουντό τραγούδι}}, 1911)</small> {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== * {{βλ|παραέξω}} ==={{πηγές}}=== * {{Π:ΛΚΝ|παραέξω}} * {{Π:Χρηστικό|παραέξω}} * {{Π:Συμεωνίδη}} {{κλείδα-ελλ}} 1vm34jetsr3rjm0j52irti8e2b6l6ww 7633770 7633769 2026-10-09T04:47:20Z FocalPoint 150 /* {{επίρρημα|el}} */ 7633770 wikitext text/x-wiki {{δείτε|παρόξω}} =={{-el-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{π|παρα-}} + [[όξω]] (< [[έξω]]) ==={{επίρρημα|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{ετ|τοπικό επίρρημα}} * {{ετ|λαϊκ}} {{γρ|παραέξω|μορφή}} *: {{παράθεμα}} ''τους πήγε, μαζί με τη θεια [[Ελέγκω]] και το Ντίνο, έξω στην Κυψέλη, πέρ' απ’ το [[ρέμα]] που περνάει πίσω απ’ τη Σχολή των Ευελπίδων και το Ιππικό. Εκεί [[παραόξω]], που μόλις κάνουν πως αρχίζουν τα [[Τουρκοβούνια]], απάνω σ’ ένα λόφο [[ολοστρόγγυλος|ολοστρόγγυλο]] κι ανοιχτόν απ' όλες τις μεριές, όλο [[θυμάρι]] και [[βοτάνι|βοτάνια]] του βουνού, [[ασπρίζω|άσπριζε]] μιαν [[εκκλησίτσα]] [[εξοχικός|εξοχική]], με τη [[μάντρα]] της και το [[καμπαναριό]] της σα [[μοναστηράκι]]'' *::<small>{{β|Κωνσταντίνος Χρηστομάνος}}, {{βθ|Η κερένια κούκλα/Η|Η κερένια κούκλα, κεφ. Η, Το μουντό τραγούδι}}, 1911)</small> *: {{παράθεμα|από την Σωτηρίου}}''Μᾶς παραδώσανε δίχως καταστάσεις στό ἀπόσπασμα πού θά μᾶς πήγαινε στή Μαγνησία. Ὑποψιαστήκαμε πώς μόλις βγοῦμε '''παραόξω''' θά μᾶς [[ξεκάνω|ξεκάνουνε]]. Τό κακό ἄρχισε μέσα στά [[σοκάκι|σοκάκια]] τῆς Σμύρνης. '' *::<small>{{bib|el|Sot}} {{β|Διδώ Σωτηρίου}}, {{β|Ματωμένα χώματα|''Ματωμένα χώματα''}}, Έτος αρχικής έκδοσης: 1962, σελ. 322 [https://archive.org/details/matomenachomatam0000sote/page/322/mode/2up?q=%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%B1%CF%8C%CE%BE%CF%89 @archive.org]</small> {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== * {{βλ|παραέξω}} ==={{πηγές}}=== * {{Π:ΛΚΝ|παραέξω}} * {{Π:Χρηστικό|παραέξω}} * {{Π:Συμεωνίδη}} {{κλείδα-ελλ}} 5jxg5ir6e55wehpn1pyl75wusd6wxes 7633772 7633770 2026-10-09T04:49:28Z FocalPoint 150 /* {{επίρρημα|el}} */ 7633772 wikitext text/x-wiki {{δείτε|παρόξω}} =={{-el-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{π|παρα-}} + [[όξω]] (< [[έξω]]) ==={{επίρρημα|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{ετ|τοπικό επίρρημα}} * {{ετ|λαϊκ}} {{γρ|παραέξω|μορφή}} *: {{παράθεμα}} ''τους πήγε, μαζί με τη θεια [[Ελέγκω]] και το Ντίνο, έξω στην Κυψέλη, πέρ' απ’ το [[ρέμα]] που περνάει πίσω απ’ τη Σχολή των Ευελπίδων και το Ιππικό. Εκεί [[παραόξω]], που μόλις κάνουν πως αρχίζουν τα [[Τουρκοβούνια]], απάνω σ’ ένα λόφο [[ολοστρόγγυλος|ολοστρόγγυλο]] κι ανοιχτόν απ' όλες τις μεριές, όλο [[θυμάρι]] και [[βοτάνι|βοτάνια]] του βουνού, [[ασπρίζω|άσπριζε]] μιαν [[εκκλησίτσα]] [[εξοχικός|εξοχική]], με τη [[μάντρα]] της και το [[καμπαναριό]] της σα [[μοναστηράκι]]'' *::<small>{{β|Κωνσταντίνος Χρηστομάνος}}, {{βθ|Η κερένια κούκλα/Η|Η κερένια κούκλα, κεφ. Η, Το μουντό τραγούδι}}, 1911</small> *: {{παράθεμα|από την Σωτηρίου}}''Μᾶς παραδώσανε δίχως καταστάσεις στό ἀπόσπασμα πού θά μᾶς πήγαινε στή Μαγνησία. Ὑποψιαστήκαμε πώς μόλις βγοῦμε '''παραόξω''' θά μᾶς [[ξεκάνω|ξεκάνουνε]]. Τό κακό ἄρχισε μέσα στά [[σοκάκι|σοκάκια]] τῆς Σμύρνης. '' *::<small>{{bib|el|Sot}} {{β|Διδώ Σωτηρίου}}, {{β|Ματωμένα χώματα|''Ματωμένα χώματα''}}, Έτος αρχικής έκδοσης: 1962, σελ. 322 [https://archive.org/details/matomenachomatam0000sote/page/322/mode/2up?q=%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%B1%CF%8C%CE%BE%CF%89 @archive.org]</small> {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== * {{βλ|παραέξω}} ==={{πηγές}}=== * {{Π:ΛΚΝ|παραέξω}} * {{Π:Χρηστικό|παραέξω}} * {{Π:Συμεωνίδη}} {{κλείδα-ελλ}} 4drpa542nzb7yzqsppuxolqgs7kgc5c 0 1803228 7633723 7633119 2026-10-08T18:54:53Z Nikos1nikos1 35893 /* {{ρήμα|gkm}} */ 7633723 wikitext text/x-wiki {{δείτε|κουβαλώ}} =={{-gkm-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' ήδη από τον 7ο αιώνα < {{κλη|grc-koi|gkm|κοβαλεύω}} < {{ετυμ|grc|gkm|κόβαλος}} ==={{ρήμα|gkm}}=== '''{{PAGENAME}}''' # [[μεταφέρω]], [[κουβαλώ]] #:{{παράθεμα|ποίηση|gkm}} '''12ος''' αιώνας, <small>{{bib|gkm|Kallim}} ''Καλλίμαχος και Χρυσορρόη'', ανωνύμου, έμμετρη μυθιστορία, στίχ. 1885 (1885-1886)</small> #::''Νὰ '''κουβαλήσουν''' τὴν τροφὴν ἐζήτησεν ἡ κόρη''<br>''εἰς τὸ φρουντζάτον κατὰ γῆς·'' #:::<small>{{β|Εμμανουήλ Κριαράς}}, ([[επιμ.]]), ''Βυζαντινά Ιπποτικά Μυθιστορήματα'', Αετός, Αθήνα 1955, [https://www.greek-language.gr/greekLang/medieval_greek/em_kriaras/scanned_new/index.html?start=60&id=38&show=1 σελ. 66]</small> #:{{παράθεμα|ποίηση|gkm}} '''14ος''' αιώνας, <small>{{bib|gkm|Διήγ.Παιδ.}} {{βθ|Διήγησις παιδιόφραστος των τετραπόδων ζώων#164|''Διήγησις παιδιόφραστος τῶν τετραπόδων ζώων''}}, ανωνύμου, στίχ. 670 (670-671), στο Wilhelm Wagner, ([[επιμ.]]), ''Carmina graeca medii aevi'', Teubner, Λειψία 1874, σ. 141-178.</small> #::''καὶ '''κουβαλεῖς''' καὶ τὸ νερὸν, τ᾽ ἄχερα καὶ τὰ ξύλα,''<br>''τὰ χόρτα καὶ τὰ φρύγανα, κρόμμυα κ᾿ εἴ τι ἄλλον,'' #: {{παράθεμα|ποίηση|gkm-crt}} '''15ος''' αιώνας, <small>{{bib|gkm|GaDi}} {{βθ|Γαδάρου, λύκου κι αλουπούς διήγησις ωραία#130|''Γαδάρου, λύκου κι ἀλουποῦς διήγησις ὡραία'' ή ''Ἡ Φυλλάδα τοῦ γαδάρου''}}, ανωνύμου, στίχ. 217 (217-220), στο ''Carmina graeca Medii Aevi'', ed. Wilhelm Wagner, in aedibvs B.G. Tevbneri, Λειψία 1874, p. 124—140</small> #:: ''καὶ παίρνω τα ʼς τὸ στόμα μου πέντʼ ἕξη μαζωμένα,''<br>''καὶ μέρος εἶναι ζωντανὰ καὶ μέρος εἶνʼ πνιμμένα,''<br>''καὶ '''κουβαλῶ''' τα ʼς τὸ κλαδὶ καὶ κρύβγω τα ʼς τὸ δάσο,''<br>''καὶ δὲν ἐβγαίνω ἀπὸ ʼκεῖ ὥστε ποῦ νὰ χορτάσω·'' # [[εφοδιάζω]], [[προμηθεύω]] #: {{παράθεμα|ποίηση|gkm-crt}} '''17ος''' αιώνας, <small>{{bib|gkm|Λεηλ. Παροικ.}} ''Λεηλασία της παροικίας της Πάρου'', Κρητικό ποίημα, ανωνύμου, στίχ. 131 (131-132) </small> #:: ''Μόνο ἀπὸ τὴν Παρκιὰ {{l|τῶς|gkm}} '''κουβαλοῦσι'''''<br>''σοκκόρσο διὰ νὰ μᾶσ<ε> πολεμοῦσι.'' #:::<small>{{β|Εμμανουήλ Κριαράς}}, ([[επιμ.]]), ''Λεηλασία της παροικίας της Πάρου. Κρητικό ποίημα του 17ου αιώνα'', Εκδοτικός Οίκος: Τύποις Παρασκευά Λεώνη, Αθήνα 1938, [https://www.greek-language.gr/greekLang/medieval_greek/em_kriaras/scanned_new/index.html?start=17&id=70&dq&show=1 σελ. 17]</small> # [[αρπάζω]] # (''στη μέση φωνή'') [[μετακομίζω]] #: {{Q|gkm|Mach|bg=332}} #::''Ὁ κοντοσταύλης εὐχαρίστην τους καὶ '''ἐκουβαλήθην''' εἰς τὸ κάστρον·'' # (''στη μέση φωνή'') [[έρχομαι]] #: {{Q|gkm|Mach|bg=330}} #::''πρὶν νὰ '''κουβαληθοῦν''' ἔξω οἱ Γενουβίσοι,'' [&hellip;] ===={{μορφές}}==== * {{λ|κουβανῶ|gkm}} * {{λ|κουβαλίζω|gkm}} ====Ρηματικοί τύποι==== * {{λ|κουβαλήσουν|gkm}} * {{λ|κουβαλοῦσι|gkm}} * {{λ|ἐκουβαλοῦσαν|gkm}} * {{λ|ἐκουβαλήθην|gkm}} * {{λ|ἐκουβαλῆσεν|gkm}} * {{λ|κουβαληθοῦν|gkm}} * {{λ|κουβαλῇ|gkm}} ===={{συγγενικά}}==== * {{λ|κουβάλημα|gkm}} * {{λ|κουβαλητός|gkm}} * {{λ|κουβαλητήριον|gkm}} * {{λ|κουβάλισμα|gkm}} * {{λ|κουβαλισμένος|gkm}} ===={{απόγονοι|gkm}}==== {{desc|gkm|1}} : {{desc|el|κουβαλώ|κλη}} / [[κουβαλάω]] : {{desc|el|κουβαλνώ|κλη}} : {{desc|el|κουβανώ|κλη}} {{ετ|ιδιωματικό|00=-}} : {{desc|grk-ita|gualo|inh}}, {{l|kualo|grk-ita}} ==={{πηγές}}=== * {{R:LBG|38963|κουβαλέω}} * {{Π:Κριαράς Μεσ}} * {{Π:Κριαράς Μεσ2|8|310|novol=1|λήμμα=κουβαλώ|0=-}} & {{Π:Κριαράς Μεσ2|8|311}} {{κλείδα-ελλ}} 9hp1l9dvnzrligg8qpu62wxgb7z31o7 2 1803230 7633738 7633502 2026-10-08T19:56:01Z FocalPoint 150 7633738 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== =={{-cpg-}}== =={{-grk-ita-}}== =={{-el-crt-}}== =={{-el-cyp-}}== =={{-grk-mar-}}== =={{-pnt-}}== =={{-tsd-}}== =={{-gkm-}}== =={{-grc-}}== =={{-gmy-}}== =={{-grk-pro-}}== ---- ---- =={{-mul-}}== =={{-uni-}}== =={{-en-}}== =={{-xno-}}== =={{-ang-}}== =={{-az-}}== =={{-arz-}}== =={{-ay-}}== =={{-ht-}}== =={{-sq-}}== =={{-alq-}}== =={{-gsw-}}== =={{-ab-}}== =={{-am-}}== =={{-kbd-}}== =={{-stq-}}== =={{-chm-}}== =={{-hsb-}}== =={{-ar-}}== =={{-an-}}== =={{-arc-}}== =={{-hy-}}== =={{-egy-}}== =={{-hbo-}}== =={{-xmk-}}== =={{-peo-}}== =={{-roa-rup-}}== =={{-as-}}== =={{-ast-}}== =={{-aa-}}== =={{-af-}}== =={{-wa-}}== =={{-eu-}}== =={{-bar-}}== =={{-ve-}}== =={{-vec-}}== =={{-vep-}}== =={{-vi-}}== =={{-my-}}== =={{-vo-}}== =={{-se-}}== =={{-nso-}}== =={{-bs-}}== =={{-bg-}}== =={{-br-}}== =={{-gl-}}== =={{-fr-}}== =={{-frp-}}== =={{-de-}}== =={{-pdc-}}== =={{-pfl-}}== =={{-ka-}}== =={{-sah-}}== =={{-yi-}}== =={{-yo-}}== =={{-gal-}}== =={{-gn-}}== =={{-gu-}}== =={{-aaa-}}== =={{-km-}}== =={{-got-}}== =={{-war-}}== =={{-wo-}}== =={{-kl-}}== =={{-da-}}== =={{-ady-}}== =={{-fy-}}== =={{-mlq-}}== =={{-pnb-}}== =={{-he-}}== =={{-lad-}}== =={{-elx-}}== =={{-ext-}}== =={{-ee-}}== =={{-et-}}== =={{-eo-}}== =={{-ett-}}== =={{-diq-}}== =={{-zea-}}== =={{-zu-}}== =={{-bo-}}== =={{-jv-}}== =={{-ja-}}== =={{-ig-}}== =={{-ilo-}}== =={{-ine-}}== =={{-id-}}== =={{-iu-}}== =={{-ia-}}== =={{-ie-}}== =={{-io-}}== =={{-ga-}}== =={{-is-}}== =={{-es-}}== =={{-it-}}== =={{-kab-}}== =={{-kk-}}== =={{-kn-}}== =={{-zh-yue-}}== =={{-pam-}}== =={{-krc-}}== =={{-ks-}}== =={{-csb-}}== =={{-ca-}}== =={{-nds-}}== =={{-nds-nl-}}== =={{-dsb-}}== =={{-nhn-}}== =={{-qu-}}== =={{-zh-}}== =={{-gan-}}== =={{-wuu-}}== =={{-zh-min-nan-}}== =={{-rw-}}== =={{-ky-}}== =={{-rn-}}== =={{-nci-}}== =={{-ksh-}}== =={{-kg-}}== =={{-cop-}}== =={{-ko-}}== =={{-kw-}}== =={{-co-}}== =={{-xh-}}== =={{-avk-}}== =={{-ku-}}== =={{-ckb-}}== =={{-cr-}}== =={{-crh-}}== =={{-hr-}}== =={{-acy-}}== =={{-lld-}}== =={{-lkt-}}== =={{-lo-}}== =={{-smi-}}== =={{-smn-}}== =={{-la-}}== =={{-lv-}}== =={{-be-}}== =={{-liv-}}== =={{-lij-}}== =={{-lt-}}== =={{-li-}}== =={{-ln-}}== =={{-jbo-}}== =={{-lmo-}}== =={{-lb-}}== =={{-xld-}}== =={{-yua-}}== =={{-ml-}}== =={{-ms-}}== =={{-mg-}}== =={{-mt-}}== =={{-gv-}}== =={{-mnc-}}== =={{-mi-}}== =={{-arn-}}== =={{-mr-}}== =={{-enm-}}== =={{-gmh-}}== =={{-frm-}}== =={{-dum-}}== =={{-mwl-}}== =={{-mn-}}== =={{-mdf-}}== =={{-mo-}}== =={{-bm-}}== =={{-ba-}}== =={{-bem-}}== =={{-bn-}}== =={{-bi-}}== =={{-bh-}}== =={{-nv-}}== =={{-nah-}}== =={{-na-}}== =={{-nap-}}== =={{-new-}}== =={{-la-new-}}== =={{-nn-}}== =={{-ne-}}== =={{-nov-}}== =={{-no-}}== =={{-nb-}}== =={{-nrm-}}== =={{-st-}}== =={{-dv-}}== =={{-ota-}}== =={{-nl-}}== =={{-oc-}}== =={{-or-}}== =={{-os-}}== =={{-oj-}}== =={{-cy-}}== =={{-hu-}}== =={{-uga-}}== =={{-uz-}}== =={{-ug-}}== =={{-uk-}}== =={{-udm-}}== =={{-ur-}}== =={{-orv-}}== =={{-goh-}}== =={{-xcl-}}== =={{-fro-}}== =={{-cu-}}== =={{-sga-}}== =={{-osp-}}== =={{-non-}}== =={{-pro-}}== =={{-otk-}}== =={{-pi-}}== =={{-pa-}}== =={{-pap-}}== =={{-ps-}}== =={{-fa-}}== =={{-pms-}}== =={{-pl-}}== =={{-pt-}}== =={{-sqj-pro-}}== =={{-ine-bsl-pro-}}== =={{-gem-pro-}}== =={{-dra-pro-}}== =={{-ine-pro-}}== =={{-itc-pro-}}== =={{-sla-pro-}}== =={{-trk-pro-}}== =={{-rm-}}== =={{-rap-}}== =={{-rom-}}== =={{-roa-}}== =={{-rue-}}== =={{-ro-}}== =={{-ru-}}== =={{-sm-}}== =={{-bat-smg-}}== =={{-sa-}}== =={{-sc-}}== =={{-ceb-}}== =={{-see-}}== =={{-sr-}}== =={{-sh-}}== =={{-sei-}}== =={{-scn-}}== =={{-si-}}== =={{-sco-}}== =={{-gd-}}== =={{-mk-}}== =={{-sk-}}== =={{-sl-}}== =={{-so-}}== =={{-sn-}}== =={{-wen-}}== =={{-ss-}}== =={{-sw-}}== =={{-sv-}}== =={{-su-}}== =={{-srn-}}== =={{-syc-}}== =={{-th-}}== =={{-ty-}}== =={{-ta-}}== =={{-roa-tara-}}== =={{-tt-}}== =={{-tg-}}== =={{-te-}}== =={{-tet-}}== =={{-jam-}}== =={{-dz-}}== =={{-tpi-}}== =={{-to-}}== =={{-tpw-}}== =={{-tr-}}== =={{-tk-}}== =={{-ch-}}== =={{-chy-}}== =={{-chr-}}== =={{-ce-}}== =={{-cs-}}== =={{-ts-}}== =={{-tn-}}== =={{-za-}}== =={{-cv-}}== =={{-fo-}}== =={{-tl-}}== =={{-bcl-}}== =={{-fi-}}== =={{-fj-}}== =={{-hif-}}== =={{-vls-}}== =={{-fur-}}== =={{-haw-}}== =={{-hak-}}== =={{-ha-}}== =={{-hz-}}== =={{-hit-}}== =={{-hi-}}== 5t5qr9c7i3fk4zd22l642onkpibr5d0 7633742 7633738 2026-10-08T19:59:49Z FocalPoint 150 7633742 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== =={{-cpg-}}== =={{-grk-ita-}}== =={{-el-crt-}}== =={{-el-cyp-}}== =={{-grk-mar-}}== =={{-pnt-}}== =={{-tsd-}}== =={{-gkm-}}== =={{-grc-}}== =={{-gmy-}}== =={{-grk-pro-}}== ---- ---- =={{-mul-}}== =={{-uni-}}== =={{-en-}}== =={{-xno-}}== =={{-ang-}}== =={{-az-}}== =={{-arz-}}== =={{-ay-}}== =={{-ht-}}== =={{-sq-}}== =={{-alq-}}== =={{-gsw-}}== =={{-ab-}}== =={{-am-}}== =={{-kbd-}}== =={{-stq-}}== =={{-chm-}}== =={{-hsb-}}== =={{-ar-}}== =={{-an-}}== =={{-arc-}}== =={{-hy-}}== =={{-egy-}}== =={{-hbo-}}== =={{-xmk-}}== =={{-peo-}}== =={{-roa-rup-}}== =={{-as-}}== =={{-ast-}}== =={{-aa-}}== =={{-af-}}== =={{-wa-}}== =={{-eu-}}== =={{-bar-}}== =={{-ve-}}== =={{-vec-}}== =={{-vep-}}== =={{-vi-}}== =={{-my-}}== =={{-vo-}}== =={{-se-}}== =={{-nso-}}== =={{-bs-}}== =={{-bg-}}== =={{-br-}}== =={{-gl-}}== =={{-fr-}}== =={{-frp-}}== =={{-de-}}== =={{-pdc-}}== =={{-pfl-}}== =={{-ka-}}== =={{-sah-}}== =={{-yi-}}== =={{-yo-}}== =={{-gal-}}== =={{-gn-}}== =={{-gu-}}== =={{-aaa-}}== =={{-km-}}== =={{-got-}}== =={{-war-}}== =={{-wo-}}== =={{-kl-}}== =={{-da-}}== =={{-ady-}}== =={{-fy-}}== =={{-mlq-}}== =={{-pnb-}}== =={{-he-}}== =={{-lad-}}== =={{-elx-}}== =={{-ext-}}== =={{-ee-}}== =={{-et-}}== =={{-eo-}}== =={{-ett-}}== =={{-diq-}}== =={{-zea-}}== =={{-zu-}}== =={{-bo-}}== =={{-jv-}}== =={{-ja-}}== =={{-ig-}}== =={{-ilo-}}== =={{-ine-}}== =={{-id-}}== =={{-iu-}}== =={{-ia-}}== =={{-ie-}}== =={{-io-}}== =={{-ga-}}== =={{-is-}}== =={{-es-}}== =={{-it-}}== =={{-kab-}}== =={{-kk-}}== =={{-kn-}}== =={{-zh-yue-}}== =={{-pam-}}== =={{-krc-}}== =={{-ks-}}== =={{-csb-}}== =={{-ca-}}== =={{-nds-}}== =={{-nds-nl-}}== =={{-dsb-}}== =={{-nhn-}}== =={{-qu-}}== =={{-zh-}}== =={{-gan-}}== =={{-wuu-}}== =={{-zh-min-nan-}}== =={{-rw-}}== =={{-ky-}}== =={{-rn-}}== =={{-nci-}}== =={{-ksh-}}== =={{-kg-}}== =={{-cop-}}== =={{-ko-}}== =={{-kw-}}== =={{-co-}}== =={{-xh-}}== =={{-avk-}}== =={{-ku-}}== =={{-ckb-}}== =={{-cr-}}== =={{-crh-}}== =={{-hr-}}== =={{-acy-}}== =={{-lld-}}== =={{-lkt-}}== =={{-lo-}}== =={{-smi-}}== =={{-smn-}}== =={{-la-}}== =={{-lv-}}== =={{-be-}}== =={{-liv-}}== =={{-lij-}}== =={{-lt-}}== =={{-li-}}== =={{-ln-}}== =={{-jbo-}}== =={{-lmo-}}== =={{-lb-}}== =={{-xld-}}== =={{-yua-}}== =={{-ml-}}== =={{-ms-}}== =={{-mg-}}== =={{-mt-}}== =={{-gv-}}== =={{-mnc-}}== =={{-mi-}}== =={{-arn-}}== =={{-mr-}}== =={{-enm-}}== =={{-gmh-}}== =={{-frm-}}== =={{-dum-}}== =={{-mwl-}}== =={{-mn-}}== =={{-mdf-}}== =={{-mo-}}== =={{-bm-}}== =={{-ba-}}== =={{-bem-}}== =={{-bn-}}== =={{-bi-}}== =={{-bh-}}== =={{-nv-}}== =={{-nah-}}== =={{-na-}}== =={{-nap-}}== =={{-new-}}== =={{-la-new-}}== =={{-nn-}}== =={{-ne-}}== =={{-nov-}}== =={{-no-}}== =={{-nb-}}== =={{-nrm-}}== =={{-st-}}== =={{-dv-}}== =={{-ota-}}== =={{-nl-}}== =={{-oc-}}== =={{-or-}}== =={{-os-}}== =={{-oj-}}== =={{-cy-}}== =={{-hu-}}== =={{-uga-}}== =={{-uz-}}== =={{-ug-}}== =={{-uk-}}== =={{-udm-}}== =={{-ur-}}== =={{-goh-}}== =={{-xcl-}}== =={{-fro-}}== =={{-sga-}}== =={{-osp-}}== =={{-non-}}== =={{-pro-}}== =={{-otk-}}== =={{-pi-}}== =={{-pa-}}== =={{-pap-}}== =={{-ps-}}== =={{-fa-}}== =={{-pms-}}== =={{-pl-}}== =={{-pt-}}== =={{-sqj-pro-}}== =={{-ine-bsl-pro-}}== =={{-gem-pro-}}== =={{-dra-pro-}}== =={{-ine-pro-}}== =={{-itc-pro-}}== =={{-sla-pro-}}== =={{-trk-pro-}}== =={{-rm-}}== =={{-rap-}}== =={{-rom-}}== =={{-roa-}}== =={{-rue-}}== =={{-ro-}}== =={{-ru-}}== =={{-sm-}}== =={{-bat-smg-}}== =={{-sa-}}== =={{-sc-}}== =={{-ceb-}}== =={{-see-}}== =={{-sr-}}== =={{-sh-}}== =={{-sei-}}== =={{-scn-}}== =={{-si-}}== =={{-cu-}}== =={{-sco-}}== =={{-orv-}}== =={{-gd-}}== =={{-mk-}}== =={{-sk-}}== =={{-sl-}}== =={{-so-}}== =={{-sn-}}== =={{-wen-}}== =={{-ss-}}== =={{-sw-}}== =={{-sv-}}== =={{-su-}}== =={{-srn-}}== =={{-syc-}}== =={{-th-}}== =={{-ty-}}== =={{-ta-}}== =={{-roa-tara-}}== =={{-tt-}}== =={{-tg-}}== =={{-te-}}== =={{-tet-}}== =={{-jam-}}== =={{-dz-}}== =={{-tpi-}}== =={{-to-}}== =={{-tpw-}}== =={{-tr-}}== =={{-tk-}}== =={{-ch-}}== =={{-chy-}}== =={{-chr-}}== =={{-ce-}}== =={{-cs-}}== =={{-ts-}}== =={{-tn-}}== =={{-za-}}== =={{-cv-}}== =={{-fo-}}== =={{-tl-}}== =={{-bcl-}}== =={{-fi-}}== =={{-fj-}}== =={{-hif-}}== =={{-vls-}}== =={{-fur-}}== =={{-haw-}}== =={{-hak-}}== =={{-ha-}}== =={{-hz-}}== =={{-hit-}}== =={{-hi-}}== 3sj8yyzsh7fhi84ocq88ec3ioe9w2nd 7633743 7633742 2026-10-08T20:00:51Z FocalPoint 150 7633743 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== =={{-cpg-}}== =={{-grk-ita-}}== =={{-el-crt-}}== =={{-el-cyp-}}== =={{-grk-mar-}}== =={{-pnt-}}== =={{-tsd-}}== =={{-gkm-}}== =={{-grc-}}== =={{-gmy-}}== =={{-grk-pro-}}== ---- ---- =={{-mul-}}== =={{-uni-}}== =={{-en-}}== =={{-xno-}}== =={{-ang-}}== =={{-az-}}== =={{-arz-}}== =={{-ay-}}== =={{-ht-}}== =={{-sq-}}== =={{-alq-}}== =={{-gsw-}}== =={{-ab-}}== =={{-am-}}== =={{-kbd-}}== =={{-stq-}}== =={{-chm-}}== =={{-hsb-}}== =={{-ar-}}== =={{-an-}}== =={{-arc-}}== =={{-hy-}}== =={{-egy-}}== =={{-hbo-}}== =={{-xmk-}}== =={{-peo-}}== =={{-roa-rup-}}== =={{-as-}}== =={{-ast-}}== =={{-aa-}}== =={{-af-}}== =={{-wa-}}== =={{-eu-}}== =={{-bar-}}== =={{-ve-}}== =={{-vec-}}== =={{-vep-}}== =={{-vi-}}== =={{-my-}}== =={{-vo-}}== =={{-se-}}== =={{-nso-}}== =={{-bs-}}== =={{-bg-}}== =={{-br-}}== =={{-gl-}}== =={{-fr-}}== =={{-frp-}}== =={{-de-}}== =={{-pdc-}}== =={{-pfl-}}== =={{-ka-}}== =={{-sah-}}== =={{-yi-}}== =={{-yo-}}== =={{-gal-}}== =={{-gn-}}== =={{-gu-}}== =={{-aaa-}}== =={{-km-}}== =={{-got-}}== =={{-war-}}== =={{-wo-}}== =={{-kl-}}== =={{-da-}}== =={{-ady-}}== =={{-fy-}}== =={{-mlq-}}== =={{-pnb-}}== =={{-he-}}== =={{-lad-}}== =={{-elx-}}== =={{-ext-}}== =={{-ee-}}== =={{-et-}}== =={{-eo-}}== =={{-ett-}}== =={{-diq-}}== =={{-zea-}}== =={{-zu-}}== =={{-bo-}}== =={{-jv-}}== =={{-ja-}}== =={{-ig-}}== =={{-ilo-}}== =={{-ine-}}== =={{-id-}}== =={{-iu-}}== =={{-ia-}}== =={{-ie-}}== =={{-io-}}== =={{-ga-}}== =={{-is-}}== =={{-es-}}== =={{-it-}}== =={{-kab-}}== =={{-kk-}}== =={{-kn-}}== =={{-zh-yue-}}== =={{-pam-}}== =={{-krc-}}== =={{-ks-}}== =={{-csb-}}== =={{-ca-}}== =={{-nds-}}== =={{-nds-nl-}}== =={{-dsb-}}== =={{-nhn-}}== =={{-qu-}}== =={{-zh-}}== =={{-gan-}}== =={{-wuu-}}== =={{-zh-min-nan-}}== =={{-rw-}}== =={{-ky-}}== =={{-rn-}}== =={{-nci-}}== =={{-ksh-}}== =={{-kg-}}== =={{-cop-}}== =={{-ko-}}== =={{-kw-}}== =={{-co-}}== =={{-xh-}}== =={{-avk-}}== =={{-ku-}}== =={{-ckb-}}== =={{-cr-}}== =={{-crh-}}== =={{-hr-}}== =={{-acy-}}== =={{-lld-}}== =={{-lkt-}}== =={{-lo-}}== =={{-smi-}}== =={{-smn-}}== =={{-la-}}== =={{-lv-}}== =={{-be-}}== =={{-liv-}}== =={{-lij-}}== =={{-lt-}}== =={{-li-}}== =={{-ln-}}== =={{-jbo-}}== =={{-lmo-}}== =={{-lb-}}== =={{-xld-}}== =={{-yua-}}== =={{-ml-}}== =={{-ms-}}== =={{-mg-}}== =={{-mt-}}== =={{-gv-}}== =={{-mnc-}}== =={{-mi-}}== =={{-arn-}}== =={{-mr-}}== =={{-enm-}}== =={{-gmh-}}== =={{-frm-}}== =={{-dum-}}== =={{-mwl-}}== =={{-mn-}}== =={{-mdf-}}== =={{-mo-}}== =={{-bm-}}== =={{-ba-}}== =={{-bem-}}== =={{-bn-}}== =={{-bi-}}== =={{-bh-}}== =={{-nv-}}== =={{-nah-}}== =={{-na-}}== =={{-nap-}}== =={{-new-}}== =={{-la-new-}}== =={{-nn-}}== =={{-ne-}}== =={{-nov-}}== =={{-no-}}== =={{-nb-}}== =={{-nrm-}}== =={{-st-}}== =={{-dv-}}== =={{-ota-}}== =={{-nl-}}== =={{-oc-}}== =={{-or-}}== =={{-os-}}== =={{-oj-}}== =={{-cy-}}== =={{-hu-}}== =={{-uga-}}== =={{-uz-}}== =={{-ug-}}== =={{-uk-}}== =={{-udm-}}== =={{-ur-}}== =={{-goh-}}== =={{-xcl-}}== =={{-fro-}}== =={{-sga-}}== =={{-osp-}}== =={{-non-}}== =={{-pro-}}== =={{-otk-}}== =={{-pi-}}== =={{-pa-}}== =={{-pap-}}== =={{-ps-}}== =={{-fa-}}== =={{-pms-}}== =={{-pl-}}== =={{-pt-}}== =={{-sqj-pro-}}== =={{-ine-bsl-pro-}}== =={{-gem-pro-}}== =={{-dra-pro-}}== =={{-ine-pro-}}== =={{-itc-pro-}}== =={{-sla-pro-}}== =={{-trk-pro-}}== =={{-rm-}}== =={{-rap-}}== =={{-rom-}}== =={{-roa-}}== =={{-rue-}}== =={{-ro-}}== =={{-ru-}}== =={{-sm-}}== =={{-bat-smg-}}== =={{-sa-}}== =={{-sc-}}== =={{-ceb-}}== =={{-see-}}== =={{-sr-}}== =={{-sh-}}== =={{-sei-}}== =={{-scn-}}== =={{-si-}}== =={{-sco-}}== =={{-cu-}}== =={{-orv-}}== =={{-gd-}}== =={{-mk-}}== =={{-sk-}}== =={{-sl-}}== =={{-so-}}== =={{-sn-}}== =={{-wen-}}== =={{-ss-}}== =={{-sw-}}== =={{-sv-}}== =={{-su-}}== =={{-srn-}}== =={{-syc-}}== =={{-th-}}== =={{-ty-}}== =={{-ta-}}== =={{-roa-tara-}}== =={{-tt-}}== =={{-tg-}}== =={{-te-}}== =={{-tet-}}== =={{-jam-}}== =={{-dz-}}== =={{-tpi-}}== =={{-to-}}== =={{-tpw-}}== =={{-tr-}}== =={{-tk-}}== =={{-ch-}}== =={{-chy-}}== =={{-chr-}}== =={{-ce-}}== =={{-cs-}}== =={{-ts-}}== =={{-tn-}}== =={{-za-}}== =={{-cv-}}== =={{-fo-}}== =={{-tl-}}== =={{-bcl-}}== =={{-fi-}}== =={{-fj-}}== =={{-hif-}}== =={{-vls-}}== =={{-fur-}}== =={{-haw-}}== =={{-hak-}}== =={{-ha-}}== =={{-hz-}}== =={{-hit-}}== =={{-hi-}}== nqh4d7d3k8922h1j8m60ieyoyglaayk 7633744 7633743 2026-10-08T20:06:35Z FocalPoint 150 7633744 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== =={{-cpg-}}== =={{-grk-ita-}}== =={{-el-crt-}}== =={{-el-cyp-}}== =={{-grk-mar-}}== =={{-pnt-}}== =={{-tsd-}}== =={{-gkm-}}== =={{-grc-}}== =={{-gmy-}}== =={{-grk-pro-}}== ---- ---- =={{-mul-}}== =={{-uni-}}== =={{-en-}}== =={{-xno-}}== =={{-ang-}}== =={{-az-}}== =={{-arz-}}== =={{-ay-}}== =={{-ht-}}== =={{-sq-}}== =={{-alq-}}== =={{-gsw-}}== =={{-ab-}}== =={{-am-}}== =={{-kbd-}}== =={{-chm-}}== =={{-hsb-}}== =={{-ar-}}== =={{-an-}}== =={{-arc-}}== =={{-hy-}}== =={{-egy-}}== =={{-hbo-}}== =={{-xmk-}}== =={{-peo-}}== =={{-roa-rup-}}== =={{-as-}}== =={{-ast-}}== =={{-aa-}}== =={{-af-}}== =={{-wa-}}== =={{-eu-}}== =={{-bar-}}== =={{-ve-}}== =={{-vec-}}== =={{-vep-}}== =={{-vi-}}== =={{-my-}}== =={{-vo-}}== =={{-se-}}== =={{-nso-}}== =={{-bs-}}== =={{-bg-}}== =={{-br-}}== =={{-gl-}}== =={{-fr-}}== =={{-frp-}}== =={{-de-}}== =={{-pdc-}}== =={{-pfl-}}== =={{-ka-}}== =={{-sah-}}== =={{-yi-}}== =={{-yo-}}== =={{-gal-}}== =={{-gn-}}== =={{-gu-}}== =={{-aaa-}}== =={{-km-}}== =={{-got-}}== =={{-war-}}== =={{-wo-}}== =={{-kl-}}== =={{-da-}}== =={{-ady-}}== =={{-mlq-}}== =={{-pnb-}}== =={{-he-}}== =={{-lad-}}== =={{-elx-}}== =={{-ext-}}== =={{-ee-}}== =={{-et-}}== =={{-eo-}}== =={{-ett-}}== =={{-diq-}}== =={{-zea-}}== =={{-zu-}}== =={{-bo-}}== =={{-jv-}}== =={{-ja-}}== =={{-ig-}}== =={{-ilo-}}== =={{-ine-}}== =={{-id-}}== =={{-iu-}}== =={{-ia-}}== =={{-ie-}}== =={{-io-}}== =={{-ga-}}== =={{-is-}}== =={{-es-}}== =={{-it-}}== =={{-kab-}}== =={{-kk-}}== =={{-kn-}}== =={{-zh-yue-}}== =={{-pam-}}== =={{-krc-}}== =={{-ks-}}== =={{-csb-}}== =={{-ca-}}== =={{-nds-}}== =={{-nds-nl-}}== =={{-dsb-}}== =={{-nhn-}}== =={{-qu-}}== =={{-zh-}}== =={{-gan-}}== =={{-wuu-}}== =={{-zh-min-nan-}}== =={{-rw-}}== =={{-ky-}}== =={{-rn-}}== =={{-nci-}}== =={{-ksh-}}== =={{-kg-}}== =={{-cop-}}== =={{-ko-}}== =={{-kw-}}== =={{-co-}}== =={{-xh-}}== =={{-avk-}}== =={{-ku-}}== =={{-ckb-}}== =={{-cr-}}== =={{-crh-}}== =={{-hr-}}== =={{-acy-}}== =={{-lld-}}== =={{-lkt-}}== =={{-lo-}}== =={{-smi-}}== =={{-smn-}}== =={{-la-}}== =={{-lv-}}== =={{-be-}}== =={{-liv-}}== =={{-lij-}}== =={{-lt-}}== =={{-li-}}== =={{-ln-}}== =={{-jbo-}}== =={{-lmo-}}== =={{-lb-}}== =={{-xld-}}== =={{-yua-}}== =={{-ml-}}== =={{-ms-}}== =={{-mg-}}== =={{-mt-}}== =={{-gv-}}== =={{-mnc-}}== =={{-mi-}}== =={{-arn-}}== =={{-mr-}}== =={{-enm-}}== =={{-gmh-}}== =={{-frm-}}== =={{-dum-}}== =={{-mwl-}}== =={{-mn-}}== =={{-mdf-}}== =={{-mo-}}== =={{-bm-}}== =={{-ba-}}== =={{-bem-}}== =={{-bn-}}== =={{-bi-}}== =={{-bh-}}== =={{-nv-}}== =={{-nah-}}== =={{-na-}}== =={{-nap-}}== =={{-new-}}== =={{-la-new-}}== =={{-nn-}}== =={{-ne-}}== =={{-nov-}}== =={{-no-}}== =={{-nb-}}== =={{-nrm-}}== =={{-st-}}== =={{-dv-}}== =={{-ota-}}== =={{-nl-}}== =={{-oc-}}== =={{-or-}}== =={{-os-}}== =={{-oj-}}== =={{-cy-}}== =={{-hu-}}== =={{-uga-}}== =={{-uz-}}== =={{-ug-}}== =={{-uk-}}== =={{-udm-}}== =={{-ur-}}== =={{-goh-}}== =={{-xcl-}}== =={{-fro-}}== =={{-sga-}}== =={{-osp-}}== =={{-non-}}== =={{-pro-}}== =={{-otk-}}== =={{-pi-}}== =={{-pa-}}== =={{-pap-}}== =={{-ps-}}== =={{-fa-}}== =={{-pms-}}== =={{-pl-}}== =={{-pt-}}== =={{-sqj-pro-}}== =={{-ine-bsl-pro-}}== =={{-gem-pro-}}== =={{-dra-pro-}}== =={{-ine-pro-}}== =={{-itc-pro-}}== =={{-sla-pro-}}== =={{-trk-pro-}}== =={{-rm-}}== =={{-rap-}}== =={{-rom-}}== =={{-roa-}}== =={{-rue-}}== =={{-ro-}}== =={{-ru-}}== =={{-sm-}}== =={{-bat-smg-}}== =={{-sa-}}== =={{-sc-}}== =={{-ceb-}}== =={{-see-}}== =={{-sr-}}== =={{-sh-}}== =={{-sei-}}== =={{-scn-}}== =={{-si-}}== =={{-sco-}}== =={{-cu-}}== =={{-orv-}}== =={{-gd-}}== =={{-mk-}}== =={{-sk-}}== =={{-sl-}}== =={{-so-}}== =={{-sn-}}== =={{-wen-}}== =={{-ss-}}== =={{-sw-}}== =={{-sv-}}== =={{-su-}}== =={{-srn-}}== =={{-syc-}}== =={{-th-}}== =={{-ty-}}== =={{-ta-}}== =={{-roa-tara-}}== =={{-tt-}}== =={{-tg-}}== =={{-te-}}== =={{-tet-}}== =={{-jam-}}== =={{-dz-}}== =={{-tpi-}}== =={{-to-}}== =={{-tpw-}}== =={{-tr-}}== =={{-tk-}}== =={{-ch-}}== =={{-chy-}}== =={{-chr-}}== =={{-ce-}}== =={{-cs-}}== =={{-ts-}}== =={{-tn-}}== =={{-za-}}== =={{-cv-}}== =={{-fo-}}== =={{-tl-}}== =={{-bcl-}}== =={{-fi-}}== =={{-fj-}}== =={{-hif-}}== =={{-vls-}}== =={{-stq-}}== =={{-fy-}}== =={{-fur-}}== =={{-haw-}}== =={{-hak-}}== =={{-ha-}}== =={{-hz-}}== =={{-hit-}}== =={{-hi-}}== e8vbm903a0lgza4d4aalbeskmezzi9v 7633768 7633744 2026-10-09T04:40:50Z Kumakyoo 70401 7633768 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== =={{-cpg-}}== =={{-grk-ita-}}== =={{-el-crt-}}== =={{-el-cyp-}}== =={{-grk-mar-}}== =={{-pnt-}}== =={{-tsd-}}== =={{-gkm-}}== =={{-grc-}}== =={{-gmy-}}== =={{-grk-pro-}}== ---- =={{-mul-}}== =={{-uni-}}== ---- =={{-en-}}== =={{-xno-}}== =={{-ang-}}== =={{-az-}}== =={{-arz-}}== =={{-ay-}}== =={{-ht-}}== =={{-sq-}}== =={{-alq-}}== =={{-gsw-}}== =={{-ab-}}== =={{-am-}}== =={{-kbd-}}== =={{-chm-}}== =={{-hsb-}}== =={{-ar-}}== =={{-an-}}== =={{-arc-}}== =={{-hy-}}== =={{-egy-}}== =={{-hbo-}}== =={{-xmk-}}== =={{-peo-}}== =={{-roa-rup-}}== =={{-as-}}== =={{-ast-}}== =={{-aa-}}== =={{-af-}}== =={{-wa-}}== =={{-eu-}}== =={{-bar-}}== =={{-ve-}}== =={{-vec-}}== =={{-vep-}}== =={{-vi-}}== =={{-my-}}== =={{-vo-}}== =={{-se-}}== =={{-nso-}}== =={{-bs-}}== =={{-bg-}}== =={{-br-}}== =={{-gl-}}== =={{-fr-}}== =={{-frp-}}== =={{-de-}}== =={{-pdc-}}== =={{-pfl-}}== =={{-ka-}}== =={{-sah-}}== =={{-yi-}}== =={{-yo-}}== =={{-gal-}}== =={{-gn-}}== =={{-gu-}}== =={{-aaa-}}== =={{-km-}}== =={{-got-}}== =={{-war-}}== =={{-wo-}}== =={{-kl-}}== =={{-da-}}== =={{-ady-}}== =={{-mlq-}}== =={{-pnb-}}== =={{-he-}}== =={{-lad-}}== =={{-elx-}}== =={{-ext-}}== =={{-ee-}}== =={{-et-}}== =={{-eo-}}== =={{-ett-}}== =={{-diq-}}== =={{-zea-}}== =={{-zu-}}== =={{-bo-}}== =={{-jv-}}== =={{-ja-}}== =={{-ig-}}== =={{-ilo-}}== =={{-ine-}}== =={{-id-}}== =={{-iu-}}== =={{-ia-}}== =={{-ie-}}== =={{-io-}}== =={{-ga-}}== =={{-is-}}== =={{-es-}}== =={{-it-}}== =={{-kab-}}== =={{-kk-}}== =={{-kn-}}== =={{-zh-yue-}}== =={{-pam-}}== =={{-krc-}}== =={{-ks-}}== =={{-csb-}}== =={{-ca-}}== =={{-nds-}}== =={{-nds-nl-}}== =={{-dsb-}}== =={{-nhn-}}== =={{-qu-}}== =={{-zh-}}== =={{-gan-}}== =={{-wuu-}}== =={{-zh-min-nan-}}== =={{-rw-}}== =={{-ky-}}== =={{-rn-}}== =={{-nci-}}== =={{-ksh-}}== =={{-kg-}}== =={{-cop-}}== =={{-ko-}}== =={{-kw-}}== =={{-co-}}== =={{-xh-}}== =={{-avk-}}== =={{-ku-}}== =={{-ckb-}}== =={{-cr-}}== =={{-crh-}}== =={{-hr-}}== =={{-acy-}}== =={{-lld-}}== =={{-lkt-}}== =={{-lo-}}== =={{-smi-}}== =={{-smn-}}== =={{-la-}}== =={{-lv-}}== =={{-be-}}== =={{-liv-}}== =={{-lij-}}== =={{-lt-}}== =={{-li-}}== =={{-ln-}}== =={{-jbo-}}== =={{-lmo-}}== =={{-lb-}}== =={{-xld-}}== =={{-yua-}}== =={{-ml-}}== =={{-ms-}}== =={{-mg-}}== =={{-mt-}}== =={{-gv-}}== =={{-mnc-}}== =={{-mi-}}== =={{-arn-}}== =={{-mr-}}== =={{-enm-}}== =={{-gmh-}}== =={{-frm-}}== =={{-dum-}}== =={{-mwl-}}== =={{-mn-}}== =={{-mdf-}}== =={{-mo-}}== =={{-bm-}}== =={{-ba-}}== =={{-bem-}}== =={{-bn-}}== =={{-bi-}}== =={{-bh-}}== =={{-nv-}}== =={{-nah-}}== =={{-na-}}== =={{-nap-}}== =={{-new-}}== =={{-la-new-}}== =={{-nn-}}== =={{-ne-}}== =={{-nov-}}== =={{-no-}}== =={{-nb-}}== =={{-nrm-}}== =={{-st-}}== =={{-dv-}}== =={{-ota-}}== =={{-nl-}}== =={{-oc-}}== =={{-or-}}== =={{-os-}}== =={{-oj-}}== =={{-cy-}}== =={{-hu-}}== =={{-uga-}}== =={{-uz-}}== =={{-ug-}}== =={{-uk-}}== =={{-udm-}}== =={{-ur-}}== =={{-goh-}}== =={{-xcl-}}== =={{-fro-}}== =={{-sga-}}== =={{-osp-}}== =={{-non-}}== =={{-pro-}}== =={{-otk-}}== =={{-pi-}}== =={{-pa-}}== =={{-pap-}}== =={{-ps-}}== =={{-fa-}}== =={{-pms-}}== =={{-pl-}}== =={{-pt-}}== =={{-sqj-pro-}}== =={{-ine-bsl-pro-}}== =={{-gem-pro-}}== =={{-dra-pro-}}== =={{-ine-pro-}}== =={{-itc-pro-}}== =={{-sla-pro-}}== =={{-trk-pro-}}== =={{-rm-}}== =={{-rap-}}== =={{-rom-}}== =={{-roa-}}== =={{-rue-}}== =={{-ro-}}== =={{-ru-}}== =={{-sm-}}== =={{-bat-smg-}}== =={{-sa-}}== =={{-sc-}}== =={{-ceb-}}== =={{-see-}}== =={{-sr-}}== =={{-sh-}}== =={{-sei-}}== =={{-scn-}}== =={{-si-}}== =={{-sco-}}== =={{-cu-}}== =={{-orv-}}== =={{-gd-}}== =={{-mk-}}== =={{-sk-}}== =={{-sl-}}== =={{-so-}}== =={{-sn-}}== =={{-wen-}}== =={{-ss-}}== =={{-sw-}}== =={{-sv-}}== =={{-su-}}== =={{-srn-}}== =={{-syc-}}== =={{-th-}}== =={{-ty-}}== =={{-ta-}}== =={{-roa-tara-}}== =={{-tt-}}== =={{-tg-}}== =={{-te-}}== =={{-tet-}}== =={{-jam-}}== =={{-dz-}}== =={{-tpi-}}== =={{-to-}}== =={{-tpw-}}== =={{-tr-}}== =={{-tk-}}== =={{-ch-}}== =={{-chy-}}== =={{-chr-}}== =={{-ce-}}== =={{-cs-}}== =={{-ts-}}== =={{-tn-}}== =={{-za-}}== =={{-cv-}}== =={{-fo-}}== =={{-tl-}}== =={{-bcl-}}== =={{-fi-}}== =={{-fj-}}== =={{-hif-}}== =={{-vls-}}== =={{-stq-}}== =={{-fy-}}== =={{-fur-}}== =={{-haw-}}== =={{-hak-}}== =={{-ha-}}== =={{-hz-}}== =={{-hit-}}== =={{-hi-}}== apq2q4yj36q9es0oinftg2luxnsis5j 7633785 7633768 2026-10-09T05:14:40Z FocalPoint 150 κιρκασιανά 7633785 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== =={{-cpg-}}== =={{-grk-ita-}}== =={{-el-crt-}}== =={{-el-cyp-}}== =={{-grk-mar-}}== =={{-pnt-}}== =={{-tsd-}}== =={{-gkm-}}== =={{-grc-}}== =={{-gmy-}}== =={{-grk-pro-}}== ---- =={{-mul-}}== =={{-uni-}}== ---- =={{-en-}}== =={{-xno-}}== =={{-ang-}}== =={{-az-}}== =={{-arz-}}== =={{-ay-}}== =={{-ht-}}== =={{-sq-}}== =={{-alq-}}== =={{-gsw-}}== =={{-ab-}}== =={{-am-}}== =={{-chm-}}== =={{-hsb-}}== =={{-ar-}}== =={{-an-}}== =={{-arc-}}== =={{-hy-}}== =={{-egy-}}== =={{-hbo-}}== =={{-xmk-}}== =={{-peo-}}== =={{-roa-rup-}}== =={{-as-}}== =={{-ast-}}== =={{-aa-}}== =={{-af-}}== =={{-wa-}}== =={{-eu-}}== =={{-bar-}}== =={{-ve-}}== =={{-vec-}}== =={{-vep-}}== =={{-vi-}}== =={{-my-}}== =={{-vo-}}== =={{-se-}}== =={{-nso-}}== =={{-bs-}}== =={{-bg-}}== =={{-br-}}== =={{-gl-}}== =={{-fr-}}== =={{-frp-}}== =={{-de-}}== =={{-pdc-}}== =={{-pfl-}}== =={{-ka-}}== =={{-sah-}}== =={{-yi-}}== =={{-yo-}}== =={{-gal-}}== =={{-gn-}}== =={{-gu-}}== =={{-aaa-}}== =={{-km-}}== =={{-got-}}== =={{-war-}}== =={{-wo-}}== =={{-kl-}}== =={{-da-}}== =={{-mlq-}}== =={{-pnb-}}== =={{-he-}}== =={{-lad-}}== =={{-elx-}}== =={{-ext-}}== =={{-ee-}}== =={{-et-}}== =={{-eo-}}== =={{-ett-}}== =={{-diq-}}== =={{-zea-}}== =={{-zu-}}== =={{-bo-}}== =={{-jv-}}== =={{-ja-}}== =={{-ig-}}== =={{-ilo-}}== =={{-ine-}}== =={{-id-}}== =={{-iu-}}== =={{-ia-}}== =={{-ie-}}== =={{-io-}}== =={{-ga-}}== =={{-is-}}== =={{-es-}}== =={{-it-}}== =={{-kab-}}== =={{-kk-}}== =={{-kn-}}== =={{-zh-yue-}}== =={{-pam-}}== =={{-krc-}}== =={{-ks-}}== =={{-csb-}}== =={{-ca-}}== =={{-nds-}}== =={{-nds-nl-}}== =={{-dsb-}}== =={{-nhn-}}== =={{-qu-}}== =={{-zh-}}== =={{-gan-}}== =={{-wuu-}}== =={{-zh-min-nan-}}== =={{-rw-}}== =={{-ky-}}== =={{-kbd-}}== =={{-ady-}}== =={{-rn-}}== =={{-nci-}}== =={{-ksh-}}== =={{-kg-}}== =={{-cop-}}== =={{-ko-}}== =={{-kw-}}== =={{-co-}}== =={{-xh-}}== =={{-avk-}}== =={{-ku-}}== =={{-ckb-}}== =={{-cr-}}== =={{-crh-}}== =={{-hr-}}== =={{-acy-}}== =={{-lld-}}== =={{-lkt-}}== =={{-lo-}}== =={{-smi-}}== =={{-smn-}}== =={{-la-}}== =={{-lv-}}== =={{-be-}}== =={{-liv-}}== =={{-lij-}}== =={{-lt-}}== =={{-li-}}== =={{-ln-}}== =={{-jbo-}}== =={{-lmo-}}== =={{-lb-}}== =={{-xld-}}== =={{-yua-}}== =={{-ml-}}== =={{-ms-}}== =={{-mg-}}== =={{-mt-}}== =={{-gv-}}== =={{-mnc-}}== =={{-mi-}}== =={{-arn-}}== =={{-mr-}}== =={{-enm-}}== =={{-gmh-}}== =={{-frm-}}== =={{-dum-}}== =={{-mwl-}}== =={{-mn-}}== =={{-mdf-}}== =={{-mo-}}== =={{-bm-}}== =={{-ba-}}== =={{-bem-}}== =={{-bn-}}== =={{-bi-}}== =={{-bh-}}== =={{-nv-}}== =={{-nah-}}== =={{-na-}}== =={{-nap-}}== =={{-new-}}== =={{-la-new-}}== =={{-nn-}}== =={{-ne-}}== =={{-nov-}}== =={{-no-}}== =={{-nb-}}== =={{-nrm-}}== =={{-st-}}== =={{-dv-}}== =={{-ota-}}== =={{-nl-}}== =={{-oc-}}== =={{-or-}}== =={{-os-}}== =={{-oj-}}== =={{-cy-}}== =={{-hu-}}== =={{-uga-}}== =={{-uz-}}== =={{-ug-}}== =={{-uk-}}== =={{-udm-}}== =={{-ur-}}== =={{-goh-}}== =={{-xcl-}}== =={{-fro-}}== =={{-sga-}}== =={{-osp-}}== =={{-non-}}== =={{-pro-}}== =={{-otk-}}== =={{-pi-}}== =={{-pa-}}== =={{-pap-}}== =={{-ps-}}== =={{-fa-}}== =={{-pms-}}== =={{-pl-}}== =={{-pt-}}== =={{-sqj-pro-}}== =={{-ine-bsl-pro-}}== =={{-gem-pro-}}== =={{-dra-pro-}}== =={{-ine-pro-}}== =={{-itc-pro-}}== =={{-sla-pro-}}== =={{-trk-pro-}}== =={{-rm-}}== =={{-rap-}}== =={{-rom-}}== =={{-roa-}}== =={{-rue-}}== =={{-ro-}}== =={{-ru-}}== =={{-sm-}}== =={{-bat-smg-}}== =={{-sa-}}== =={{-sc-}}== =={{-ceb-}}== =={{-see-}}== =={{-sr-}}== =={{-sh-}}== =={{-sei-}}== =={{-scn-}}== =={{-si-}}== =={{-sco-}}== =={{-cu-}}== =={{-orv-}}== =={{-gd-}}== =={{-mk-}}== =={{-sk-}}== =={{-sl-}}== =={{-so-}}== =={{-sn-}}== =={{-wen-}}== =={{-ss-}}== =={{-sw-}}== =={{-sv-}}== =={{-su-}}== =={{-srn-}}== =={{-syc-}}== =={{-th-}}== =={{-ty-}}== =={{-ta-}}== =={{-roa-tara-}}== =={{-tt-}}== =={{-tg-}}== =={{-te-}}== =={{-tet-}}== =={{-jam-}}== =={{-dz-}}== =={{-tpi-}}== =={{-to-}}== =={{-tpw-}}== =={{-tr-}}== =={{-tk-}}== =={{-ch-}}== =={{-chy-}}== =={{-chr-}}== =={{-ce-}}== =={{-cs-}}== =={{-ts-}}== =={{-tn-}}== =={{-za-}}== =={{-cv-}}== =={{-fo-}}== =={{-tl-}}== =={{-bcl-}}== =={{-fi-}}== =={{-fj-}}== =={{-hif-}}== =={{-vls-}}== =={{-stq-}}== =={{-fy-}}== =={{-fur-}}== =={{-haw-}}== =={{-hak-}}== =={{-ha-}}== =={{-hz-}}== =={{-hit-}}== =={{-hi-}}== ebcuy9v58o2ipcbwos22ku042w0dfgo 0 1803282 7633509 2026-10-08T12:31:16Z Kumakyoo 70401 +de 7633509 wikitext text/x-wiki {{δείτε|Sah}} =={{-de-}}== ==={{προφορά}}=== {{ΔΦΑ|de|zaː}} : {{ήχος|de}} : {{συλλ|sah}} ==={{μορφή ρήματος|de}}=== {{τ|de|{{PAGENAME}}}} # {{κλ|de|sehen|π=1ε|ε=ορ|χ=αορ}} #: {{πχ|Ich '''sah''' ihn kommen.|Τον '''είδα''' να έρχεται.}} # {{κλ|de|sehen|π=3ε|ε=ορ|χ=αορ}} #: {{πχ|Es ist unklar, ob er das Auto '''sah'''.|Δεν είναι σαφές αν '''είδε''' το αυτοκίνητο.}} efq5jx1si2xxmltey4z9wpet6hxw6r7 0 1803283 7633512 2026-10-08T13:12:06Z Akesidis 72890 Δημιουργία λήμματος «φυσανέμης» (κυπριακή διάλεκτος), με ορισμό και λεξικογραφική πηγή. 7633512 wikitext text/x-wiki =={{-el-cyp-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < πιθανώς από το [[φυσώ|φυσά]] + [[άνεμος]], με μεταφορική αναφορά στην έκφραση «[[όπου φυσάει ο άνεμος]]», δηλαδή σε κάποιον που ακολουθεί τις εκάστοτε συνθήκες ή τάσεις, χωρίς σταθερή κατεύθυνση. ==={{ουσιαστικό|el-cyp}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{α}} * ο [[ασταθής]], [[ευμετάβλητος]] ή [[ανακόλουθος]] άνθρωπος, που αλλάζει συχνά γνώμη, στάση ή απόψεις ανάλογα με τις περιστάσεις· αυτός που προσαρμόζει τις θέσεις του σύμφωνα με το πού «φυσά ο άνεμος» ===={{συνώνυμα}}==== * {{λ|βούζουνας|el-cyp}} (μεταφορικά) ==={{πηγές}}=== * {{R:polignosi|24144|βούζουνας}} {{κλείδα-ελλ}} ikjvhj5ue7rtc3ja37pp7zw2sqzbtry 0 1803284 7633513 2026-10-08T14:04:14Z Svlioras 3518 Νέα σελίδα: =={{-el-}}== {{el-κλίση-'όμορφος'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{πρόσφ|Θεσσαλονικιώτης|-ικος}} ==={{επίθετο|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' * που έχει [[σχέση]] με τη [[Θεσσαλονίκη]] ή τους κατοίκους της ή αναφέρεται σʼ αυτά ===={{μορφές}}==== * [[σαλονικιώτικος]] {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχ... 7633513 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'όμορφος'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{πρόσφ|Θεσσαλονικιώτης|-ικος}} ==={{επίθετο|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' * που έχει [[σχέση]] με τη [[Θεσσαλονίκη]] ή τους κατοίκους της ή αναφέρεται σʼ αυτά ===={{μορφές}}==== * [[σαλονικιώτικος]] {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} <!-- * {{en}} : {{τ|en|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{az}} : {{τ|az|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hy}} : {{τ|hy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{af}} : {{τ|af|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eu}} : {{τ|eu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fr}} : {{τ|fr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{de}} : {{τ|de|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ka}} : {{τ|ka|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{yi}} : {{τ|yi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{gu}} : {{τ|gu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zu}} : {{τ|zu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{id}} : {{τ|id|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ks}} : {{τ|ks|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lv}} : {{τ|lv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lb}} : {{τ|lb|XXX}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mt}} : {{τ|mt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ne}} : {{τ|ne|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}} : {{τ|no|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{oc}} : {{τ|oc|XXX}} --> <!-- * {{cy}} : {{τ|cy|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uz}} : {{τ|uz|XXX}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ur}} : {{τ|ur|XXX}} --> <!-- * {{fa}} : {{τ|fa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sa}} : {{τ|sa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mk}} : {{τ|mk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sw}} : {{τ|sw|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ta}} : {{τ|ta|XXX}} --> <!-- * {{tt}} : {{τ|tt|XXX}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tk}} : {{τ|tk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fo}} : {{τ|fo|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fy}} : {{τ|fy|XXX}} --> <!-- * {{hi}} : {{τ|hi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} ==={{πηγές}}=== * {{Π:Χρηστικό|θεσσαλονικιώτικος}} {{κλείδα-ελλ}} jsawbabkzt8k4t9oddxqw61m3vrop6n 0 1803285 7633514 2026-10-08T14:05:40Z Svlioras 3518 Νέα σελίδα: =={{-el-}}== {{el-κλίση-'όμορφος'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < [[θεσσαλονικιώτικος]] ==={{επίθετο|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' * που έχει [[σχέση]] με τη [[Θεσσαλονίκη]] ή τους κατοίκους της ή αναφέρεται σʼ αυτά ===={{μορφές}}==== * [[θεσσαλονικιώτικος]] {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{β... 7633514 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'όμορφος'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < [[θεσσαλονικιώτικος]] ==={{επίθετο|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' * που έχει [[σχέση]] με τη [[Θεσσαλονίκη]] ή τους κατοίκους της ή αναφέρεται σʼ αυτά ===={{μορφές}}==== * [[θεσσαλονικιώτικος]] {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{βλ|θεσσαλονικιώτικος}} {{μτφ-τέλος}} ==={{πηγές}}=== * {{Π:Χρηστικό|θεσσαλονικιώτικος}} {{κλείδα-ελλ}} of9tueom4ic9fu3qehcqbd001gha4q3 0 1803286 7633515 2026-10-08T14:07:45Z Svlioras 3518 Νέα σελίδα: =={{-el-}}== {{el-κλίση-'ναύτης'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{πρόσφ|Θεσσαλονίκη|-ιώτης}} ==={{κύριο όνομα|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' * {{ετ|παρωχ}} {{γραφή του|Θεσσαλονικιός|μορφ}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{βλ|Θεσσαλονικιός}} {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} 7633515 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'ναύτης'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{πρόσφ|Θεσσαλονίκη|-ιώτης}} ==={{κύριο όνομα|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' * {{ετ|παρωχ}} {{γραφή του|Θεσσαλονικιός|μορφ}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{βλ|Θεσσαλονικιός}} {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} 1v95ancqfntpa4lfwl5zdof40jep9hr 1 1803287 7633521 2026-10-08T15:35:37Z Kumakyoo 70401 /* There is something wrong with this page... */ νέος τομέας 7633521 wikitext text/x-wiki == There is something wrong with this page... == ... unfortunately I don't know how to fix this. --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 15:35, 8 Οκτωβρίου 2026 (UTC) hz9nh3ode8wpks0ivw1f0ybijift89m 1 1803288 7633525 2026-10-08T15:41:17Z Kumakyoo 70401 /* Σπαστω? */ νέος τομέας 7633525 wikitext text/x-wiki == Σπαστω? == There is a lonely Σπαστω at the beginning... --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 15:41, 8 Οκτωβρίου 2026 (UTC) 0d1k9u0yatv5ppvki17ywful84m9wbf 1 1803289 7633526 2026-10-08T15:42:57Z Kumakyoo 70401 /* Χωρίζω? */ νέος τομέας 7633526 wikitext text/x-wiki == Χωρίζω? == There is a lonely Χωρίζω at the beginning... --[[Χρήστης:Kumakyoo|Kumakyoo]] ([[Συζήτηση χρήστη:Kumakyoo|συζήτηση]]) 15:42, 8 Οκτωβρίου 2026 (UTC) 0qe7wtgyoj8jn1jworydvm7gdskqmhp 0 1803290 7633719 2026-10-08T18:43:33Z Llevantine 35899 Νέα σελίδα: =={{-fr-}}== {{fr-κλίσ-rég}} ==={{ουσιαστικό|fr}}=== {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} {{αθ}} * o [[φονταμενταλιστής]], η [[φονταμενταλίστρια]] 7633719 wikitext text/x-wiki =={{-fr-}}== {{fr-κλίσ-rég}} ==={{ουσιαστικό|fr}}=== {{τ|fr|{{PAGENAME}}}} {{αθ}} * o [[φονταμενταλιστής]], η [[φονταμενταλίστρια]] r0a3hywuzndpv005lmm3sgrurq7j3h6 0 1803291 7633727 2026-10-08T19:27:22Z Missileboi 46769 Νέα σελίδα: =={{-grk-ita-}}== {{grk-ita-κλίση-'fsilo'|lemma=argalìo}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{inh|gkm|grk-ita|ἀργαλεῖον}} < {{inh|0=-|grc|grk-ita|ἐργαλεῖον}} ==={{ρήμα|grk-ita}}=== {{t|grk-ita|{{PAGENAME}}|diacr=argalìo}} {{n}} * [[αργαλειός]] ==={{πηγές}}=== * {{Π:Λαμπρινός|151|argalìo}} {{κλείδα-ελλ}} 7633727 wikitext text/x-wiki =={{-grk-ita-}}== {{grk-ita-κλίση-'fsilo'|lemma=argalìo}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{inh|gkm|grk-ita|ἀργαλεῖον}} < {{inh|0=-|grc|grk-ita|ἐργαλεῖον}} ==={{ρήμα|grk-ita}}=== {{t|grk-ita|{{PAGENAME}}|diacr=argalìo}} {{n}} * [[αργαλειός]] ==={{πηγές}}=== * {{Π:Λαμπρινός|151|argalìo}} {{κλείδα-ελλ}} a24ydbprl6a2ek3how713nnorxlqyrq 0 1803292 7633729 2026-10-08T19:38:33Z Missileboi 46769 Νέα σελίδα: =={{-grk-ita-}}== {{grk-ita-κλίση-'ala'|lemma=krèa}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{inh|grc|grk-ita|κρέας}} ==={{ουσιαστικό|grk-ita}}=== {{t|grk-ita|{{PAGENAME}}|diacr=krèa}} {{n}} * [[κρέας]] ==={{πηγές}}=== * {{Π:Λαμπρινός|288|krèa}} * {{R:AIS|carne [cuocere la carne]|952|792}} {{κλείδα-ελλ}} 7633729 wikitext text/x-wiki =={{-grk-ita-}}== {{grk-ita-κλίση-'ala'|lemma=krèa}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{inh|grc|grk-ita|κρέας}} ==={{ουσιαστικό|grk-ita}}=== {{t|grk-ita|{{PAGENAME}}|diacr=krèa}} {{n}} * [[κρέας]] ==={{πηγές}}=== * {{Π:Λαμπρινός|288|krèa}} * {{R:AIS|carne [cuocere la carne]|952|792}} {{κλείδα-ελλ}} dwdxpat5gjj0feqw39ay8gzec8am8u8 10 1803293 7633747 2026-10-08T20:17:12Z FocalPoint 150 Νέα σελίδα: Lista Nomes Próprios, Instituto dos Registos e do Notariado, IP, Lisboa, ανακτήθηκε στις 7/10/2026 [https://irn.justica.gov.pt/Portals/33/Regras%20Nome%20Proprio/Lista%20Nomes%20Pr%C3%B3prios.pdf?ver=WNDmmwiSO3uacofjmNoxEQ%3D%3D] <noinclude> Πορτογαλικά ονόματα <!-- Βάζουμε εδώ στο τέλος τις κατηγορίες στις οποίες θα ενταχθεί το Πρότυπο --> Κατηγορία:Πρότυπα β... 7633747 wikitext text/x-wiki Lista Nomes Próprios, Instituto dos Registos e do Notariado, IP, Lisboa, ανακτήθηκε στις 7/10/2026 [https://irn.justica.gov.pt/Portals/33/Regras%20Nome%20Proprio/Lista%20Nomes%20Pr%C3%B3prios.pdf?ver=WNDmmwiSO3uacofjmNoxEQ%3D%3D] <noinclude> Πορτογαλικά ονόματα <!-- Βάζουμε εδώ στο τέλος τις κατηγορίες στις οποίες θα ενταχθεί το Πρότυπο --> [[Κατηγορία:Πρότυπα βιβλιογραφίας]] [[Κατηγορία:Πρότυπα βιβλιογραφίας (ισπανικά)]] [[Κατηγορία:Πρότυπα ονοματολογίας]] </noinclude> qhdjrgnv237s545rhohotr0fon8agbb 7633748 7633747 2026-10-08T20:17:30Z FocalPoint 150 7633748 wikitext text/x-wiki Lista Nomes Próprios, Instituto dos Registos e do Notariado, IP, Lisboa, ανακτήθηκε στις 7/10/2026 [https://irn.justica.gov.pt/Portals/33/Regras%20Nome%20Proprio/Lista%20Nomes%20Pr%C3%B3prios.pdf?ver=WNDmmwiSO3uacofjmNoxEQ%3D%3D] <noinclude> Πορτογαλικά ονόματα <!-- Βάζουμε εδώ στο τέλος τις κατηγορίες στις οποίες θα ενταχθεί το Πρότυπο --> [[Κατηγορία:Πρότυπα βιβλιογραφίας]] [[Κατηγορία:Πρότυπα βιβλιογραφίας (ισπανικά)]] [[Κατηγορία:Πρότυπα ονοματολογίας]] </noinclude> svzyh85tfs243dzk3zkzft75wxoqysy 7633749 7633748 2026-10-08T20:18:12Z FocalPoint 150 7633749 wikitext text/x-wiki Lista Nomes Próprios, Instituto dos Registos e do Notariado, IP, Lisboa, ανακτήθηκε στις 7/10/2026 [https://irn.justica.gov.pt/Portals/33/Regras%20Nome%20Proprio/Lista%20Nomes%20Pr%C3%B3prios.pdf?ver=WNDmmwiSO3uacofjmNoxEQ%3D%3D] <noinclude> Πορτογαλικά ονόματα <!-- Βάζουμε εδώ στο τέλος τις κατηγορίες στις οποίες θα ενταχθεί το Πρότυπο --> [[Κατηγορία:Πρότυπα βιβλιογραφίας]] [[Κατηγορία:Πρότυπα βιβλιογραφίας (πορτογαλικά)]] [[Κατηγορία:Πρότυπα ονοματολογίας]] </noinclude> 6ppqfzgdixu54riy8hcpyhpcxlys2se 0 1803294 7633755 2026-10-09T04:07:30Z Nikos1nikos1 35893 Νέα σελίδα: =={{-gkm-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < από τον αόριστο του {{l|καλημερίζω|gkm}} : {{απόγονοι2|gkm}} {{desc|el|καλημιρνώ|κλη}} {{ετ|ιδιωματικό|00=-}} ==={{ρήμα|gkm}}=== '''{{PAGENAME}}''' * [[καλημερίζω]] ===={{συγγενικά}}==== * {{βλ|καλημέρα|γλ=gkm}} ==={{πηγές}}=== * {{Π:Κριαράς Μεσ}} * {{Π:Κριαράς Μεσ2|10|322|λήμ... 7633755 wikitext text/x-wiki =={{-gkm-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < από τον αόριστο του {{l|καλημερίζω|gkm}} : {{απόγονοι2|gkm}} {{desc|el|καλημιρνώ|κλη}} {{ετ|ιδιωματικό|00=-}} ==={{ρήμα|gkm}}=== '''{{PAGENAME}}''' * [[καλημερίζω]] ===={{συγγενικά}}==== * {{βλ|καλημέρα|γλ=gkm}} ==={{πηγές}}=== * {{Π:Κριαράς Μεσ}} * {{Π:Κριαράς Μεσ2|10|322|λήμμα=προσθήκες και βελτιώσεις: καλημερνώ}} {{κλείδα-ελλ}} 5ssuw08xtyhi8aqmcp3x97gcz4f35gb 0 1803295 7633765 2026-10-09T04:32:57Z Svlioras 3518 Νέα σελίδα: =={{-el-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{πρόσφ|θεσμός|-ο-|-ποιώ}} ({{μτφδ|fr|el|institutionnaliser|text=1}}) ==={{ρήμα|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' * {{ετ|λόγιο}} [[καθιστώ]] μια [[πρακτική]], [[δραστηριότητα]] ή [[σχέση]] αναγνωρισμένο και σταθερό [[θεσμός|θεσμό]], δίνοντάς της [[θεσμικό πλαίσιο]] ===={{συγγε... 7633765 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{πρόσφ|θεσμός|-ο-|-ποιώ}} ({{μτφδ|fr|el|institutionnaliser|text=1}}) ==={{ρήμα|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' * {{ετ|λόγιο}} [[καθιστώ]] μια [[πρακτική]], [[δραστηριότητα]] ή [[σχέση]] αναγνωρισμένο και σταθερό [[θεσμός|θεσμό]], δίνοντάς της [[θεσμικό πλαίσιο]] ===={{συγγενικά}}==== * [[θεσμοποίηση]] ===={{κλίση}}==== {{el-κλίσ-'θεωρώ'}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|institutionalize}} <!-- * {{az}} : {{τ|az|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hy}} : {{τ|hy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{af}} : {{τ|af|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eu}} : {{τ|eu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|institutionnaliser}} <!-- * {{de}} : {{τ|de|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ka}} : {{τ|ka|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{yi}} : {{τ|yi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{gu}} : {{τ|gu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zu}} : {{τ|zu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{id}} : {{τ|id|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ks}} : {{τ|ks|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lv}} : {{τ|lv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lb}} : {{τ|lb|XXX}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mt}} : {{τ|mt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ne}} : {{τ|ne|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}} : {{τ|no|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{oc}} : {{τ|oc|XXX}} --> <!-- * {{cy}} : {{τ|cy|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uz}} : {{τ|uz|XXX}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ur}} : {{τ|ur|XXX}} --> <!-- * {{fa}} : {{τ|fa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sa}} : {{τ|sa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mk}} : {{τ|mk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sw}} : {{τ|sw|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ta}} : {{τ|ta|XXX}} --> <!-- * {{tt}} : {{τ|tt|XXX}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tk}} : {{τ|tk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fo}} : {{τ|fo|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fy}} : {{τ|fy|XXX}} --> <!-- * {{hi}} : {{τ|hi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} ==={{πηγές}}=== * {{Π:Χρηστικό}} {{κλείδα-ελλ}} 2mto2oxtlow1933dvnxskopq3ddc9ek 7633766 7633765 2026-10-09T04:33:19Z Svlioras 3518 /* {{ρήμα|el}} */ 7633766 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{πρόσφ|θεσμός|-ο-|-ποιώ}} ({{μτφδ|fr|el|institutionnaliser|text=1}}) ==={{ρήμα|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' * {{ετ|λόγιο}} [[καθιστώ]] μια [[πρακτική]], [[δραστηριότητα]] ή [[σχέση]] αναγνωρισμένο και σταθερό [[θεσμός|θεσμό]], δίνοντάς της [[θεσμικό]] [[πλαίσιο]] ===={{συγγενικά}}==== * [[θεσμοποίηση]] ===={{κλίση}}==== {{el-κλίσ-'θεωρώ'}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|institutionalize}} <!-- * {{az}} : {{τ|az|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hy}} : {{τ|hy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{af}} : {{τ|af|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eu}} : {{τ|eu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|institutionnaliser}} <!-- * {{de}} : {{τ|de|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ka}} : {{τ|ka|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{yi}} : {{τ|yi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{gu}} : {{τ|gu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zu}} : {{τ|zu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{id}} : {{τ|id|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ks}} : {{τ|ks|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lv}} : {{τ|lv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lb}} : {{τ|lb|XXX}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mt}} : {{τ|mt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ne}} : {{τ|ne|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}} : {{τ|no|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{oc}} : {{τ|oc|XXX}} --> <!-- * {{cy}} : {{τ|cy|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uz}} : {{τ|uz|XXX}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ur}} : {{τ|ur|XXX}} --> <!-- * {{fa}} : {{τ|fa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sa}} : {{τ|sa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mk}} : {{τ|mk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sw}} : {{τ|sw|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ta}} : {{τ|ta|XXX}} --> <!-- * {{tt}} : {{τ|tt|XXX}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tk}} : {{τ|tk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fo}} : {{τ|fo|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fy}} : {{τ|fy|XXX}} --> <!-- * {{hi}} : {{τ|hi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} ==={{πηγές}}=== * {{Π:Χρηστικό}} {{κλείδα-ελλ}} dcq07bs9ve4xm3flmdz03tkgafjnrn5 7633767 7633766 2026-10-09T04:34:02Z Svlioras 3518 /* {{ρήμα|el}} */ 7633767 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{πρόσφ|θεσμός|-ο-|-ποιώ}} ({{μτφδ|fr|el|institutionnaliser|text=1}}) ==={{ρήμα|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' * {{ετ|λόγιο}} [[καθιστώ]] μια [[πρακτική]], [[δραστηριότητα]] ή [[σχέση]] αναγνωρισμένο και σταθερό [[θεσμός|θεσμό]], δίνοντάς της [[θεσμικό]] [[πλαίσιο]] ===={{συγγενικά}}==== * [[θεσμοποίηση]] * [[επαναθεσμοποίηση]] ===={{κλίση}}==== {{el-κλίσ-'θεωρώ'}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{en}} : {{τ|en|institutionalize}} <!-- * {{az}} : {{τ|az|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hy}} : {{τ|hy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{af}} : {{τ|af|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eu}} : {{τ|eu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> * {{fr}} : {{τ|fr|institutionnaliser}} <!-- * {{de}} : {{τ|de|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ka}} : {{τ|ka|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{yi}} : {{τ|yi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{gu}} : {{τ|gu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zu}} : {{τ|zu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{id}} : {{τ|id|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ks}} : {{τ|ks|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lv}} : {{τ|lv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lb}} : {{τ|lb|XXX}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mt}} : {{τ|mt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ne}} : {{τ|ne|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}} : {{τ|no|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{oc}} : {{τ|oc|XXX}} --> <!-- * {{cy}} : {{τ|cy|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uz}} : {{τ|uz|XXX}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ur}} : {{τ|ur|XXX}} --> <!-- * {{fa}} : {{τ|fa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sa}} : {{τ|sa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mk}} : {{τ|mk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sw}} : {{τ|sw|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ta}} : {{τ|ta|XXX}} --> <!-- * {{tt}} : {{τ|tt|XXX}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tk}} : {{τ|tk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fo}} : {{τ|fo|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fy}} : {{τ|fy|XXX}} --> <!-- * {{hi}} : {{τ|hi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} ==={{πηγές}}=== * {{Π:Χρηστικό}} {{κλείδα-ελλ}} 32apanimpxtddepmgi2y0se8advba07 0 1803296 7633789 2026-10-09T07:07:43Z Svlioras 3518 Νέα σελίδα: =={{-el-}}== {{el-κλίση-'καρδιά'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{ετυμ|gkm|el|θηλέα}} < {{ετυμ|grc|el|θήλεια}} < [[θῆλυς]] ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{ετ|σπαν}} {{γραφή του|θηλιά|μορφ}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{βλ|θηλιά}} {{μτφ-τέλος}} ==={{πηγές}}=== * {{R:LBG|31151|θηλέα}} * {{Π:... 7633789 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'καρδιά'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{ετυμ|gkm|el|θηλέα}} < {{ετυμ|grc|el|θήλεια}} < [[θῆλυς]] ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{ετ|σπαν}} {{γραφή του|θηλιά|μορφ}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} * {{βλ|θηλιά}} {{μτφ-τέλος}} ==={{πηγές}}=== * {{R:LBG|31151|θηλέα}} * {{Π:Χρηστικό}} {{κλείδα-ελλ}} twb2g17tr890cjum5k948rvwp3nyrm9 0 1803297 7633790 2026-10-09T07:09:38Z Svlioras 3518 Νέα σελίδα: =={{-el-}}== {{el-κλίση-'πείνα'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{υπο|θηλιά|ίτσα}} ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{υπο|θηλιά}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} <!-- * {{en}} : {{τ|en|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{az}} : {{τ|az|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hy}} : {{τ|hy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{a... 7633790 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== {{el-κλίση-'πείνα'}} ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{υπο|θηλιά|ίτσα}} ==={{ουσιαστικό|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{θ}} * {{υπο|θηλιά}} {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} <!-- * {{en}} : {{τ|en|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{az}} : {{τ|az|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hy}} : {{τ|hy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{af}} : {{τ|af|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eu}} : {{τ|eu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fr}} : {{τ|fr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{de}} : {{τ|de|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ka}} : {{τ|ka|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{yi}} : {{τ|yi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{gu}} : {{τ|gu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zu}} : {{τ|zu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{id}} : {{τ|id|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ks}} : {{τ|ks|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lv}} : {{τ|lv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lb}} : {{τ|lb|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mt}} : {{τ|mt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ne}} : {{τ|ne|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}} : {{τ|no|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{oc}} : {{τ|oc|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cy}} : {{τ|cy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uz}} : {{τ|uz|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ur}} : {{τ|ur|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fa}} : {{τ|fa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sa}} : {{τ|sa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mk}} : {{τ|mk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sw}} : {{τ|sw|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ta}} : {{τ|ta|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tt}} : {{τ|tt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tk}} : {{τ|tk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fo}} : {{τ|fo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fy}} : {{τ|fy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hi}} : {{τ|hi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} {{κλείδα-ελλ}} jqwcjyrjk7z5qa0e1bzrhdu142bzebf 0 1803298 7633791 2026-10-09T07:17:06Z Svlioras 3518 Νέα σελίδα: =={{-el-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{πρόσφ|θηλυκός|-ο-|-ποιούμαι|.3=-ποιείται}} ({{μτφδ|fr|el|féminiser|text=1}}) ==={{ρήμα|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{απρόσωπο}} * [[υφίσταμαι|υφίσταται]] [[θηλυκοποίηση]] {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} <!-- * {{en}} : {{τ|en|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{az}} : {{τ|az|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{... 7633791 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== ==={{ετυμολογία}}=== : '''{{PAGENAME}}''' < {{πρόσφ|θηλυκός|-ο-|-ποιούμαι|.3=-ποιείται}} ({{μτφδ|fr|el|féminiser|text=1}}) ==={{ρήμα|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' {{απρόσωπο}} * [[υφίσταμαι|υφίσταται]] [[θηλυκοποίηση]] {{clear}} ===={{μεταφράσεις}}==== {{μτφ-αρχή}} <!-- * {{en}} : {{τ|en|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{az}} : {{τ|az|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sq}} : {{τ|sq|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ar}} : {{τ|ar|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hy}} : {{τ|hy|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{af}} : {{τ|af|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eu}} : {{τ|eu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{vi}} : {{τ|vi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{bg}} : {{τ|bg|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{br}} : {{τ|br|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fr}} : {{τ|fr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{de}} : {{τ|de|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ka}} : {{τ|ka|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{yi}} : {{τ|yi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{gu}} : {{τ|gu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{da}} : {{τ|da|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{he}} : {{τ|he|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{et}} : {{τ|et|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{eo}} : {{τ|eo|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zu}} : {{τ|zu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ja}} : {{τ|ja|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{id}} : {{τ|id|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ia}} : {{τ|ia|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{io}} : {{τ|io|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ga}} : {{τ|ga|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{is}} : {{τ|is|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{es}} : {{τ|es|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{it}} : {{τ|it|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ks}} : {{τ|ks|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ca}} : {{τ|ca|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{zh}} : {{τ|zh|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ko}} : {{τ|ko|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ku}} : {{τ|ku|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{hr}} : {{τ|hr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{la}} : {{τ|la|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lv}} : {{τ|lv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lt}} : {{τ|lt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{lb}} : {{τ|lb|XXX}} --> <!-- * {{ms}} : {{τ|ms|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mt}} : {{τ|mt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ne}} : {{τ|ne|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{no}} : {{τ|no|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{nl}} : {{τ|nl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{oc}} : {{τ|oc|XXX}} --> <!-- * {{cy}} : {{τ|cy|XXX}} --> <!-- * {{hu}} : {{τ|hu|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{uz}} : {{τ|uz|XXX}} --> <!-- * {{uk}} : {{τ|uk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ur}} : {{τ|ur|XXX}} --> <!-- * {{fa}} : {{τ|fa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pl}} : {{τ|pl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{pt}} : {{τ|pt|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ro}} : {{τ|ro|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ru}} : {{τ|ru|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sa}} : {{τ|sa|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sr}} : {{τ|sr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{mk}} : {{τ|mk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sk}} : {{τ|sk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sl}} : {{τ|sl|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{sw}} : {{τ|sw|XXX}} --> <!-- * {{sv}} : {{τ|sv|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{th}} : {{τ|th|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{ta}} : {{τ|ta|XXX}} --> <!-- * {{tt}} : {{τ|tt|XXX}} --> <!-- * {{tr}} : {{τ|tr|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{tk}} : {{τ|tk|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{cs}} : {{τ|cs|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fo}} : {{τ|fo|XXX}} --> <!-- * {{fi}} : {{τ|fi|ΧΧΧ}} --> <!-- * {{fy}} : {{τ|fy|XXX}} --> <!-- * {{hi}} : {{τ|hi|ΧΧΧ}} --> {{μτφ-τέλος}} ==={{πηγές}}=== * {{Π:Χρηστικό}} {{κλείδα-ελλ}} kic3fe55m9okzzq1fhcrph1nt73fede 0 1803299 7633792 2026-10-09T07:18:56Z Svlioras 3518 Νέα σελίδα: =={{-el-}}== ==={{επίθημα|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' * {{παθ|-ποιώ}} {{κλείδα-ελλ}} 7633792 wikitext text/x-wiki =={{-el-}}== ==={{επίθημα|el}}=== '''{{PAGENAME}}''' * {{παθ|-ποιώ}} {{κλείδα-ελλ}} 0efo7viqskba1y3x50mzs3y0rbpsq40