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<!-- Inicio Encabezado del café, aviso, información histórica y información de archivado -->
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{{/{{PREVIOUSMONTH.YEAR}} {{PREVIOUSMONTH}}}}
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<h1>Actual</h1>
== ¿Bots que crean definiciones? ==
Disculpen que haga dos temas seguidos en el Café. Estaba revisando el historial de [[diplomado]], se me encresparon los nervios y escribí el primer tema. Pero después seguí buscando quién había agregado esa definición tan rara que me hizo revisar el historial, y me di cuenta de que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&diff=6054881&oldid=5754399 fue la cuenta automatizada] [[Usuario:TMCbot|TMCbot]]. ¿Ya autorizamos agregar definiciones usando bots? Me perdí esa discusión. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 13:33 26 ago 2026 (UTC)
:Hola. Las creaciones de entradas en el espacio principal son [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Especial:Contribuciones&end=&namespace=0&newOnly=1&start=&tagfilter=&target=TMCbot&offset=20241204235203&limit=250 estas], más de 200 y menos de 250. No sé si alguna vez se ha dado permiso para eso, puede que sí, pero tampoco sé si este es un caso. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:05 26 ago 2026 (UTC)
:Hola, en primer lugar, nunca fueron claras las políticas sobre el uso de bots. Sí, admito que me tomé licencia para agregar contenido en dos ocasiones, en ambos casos fueron aprox. 300 entradas. La primera vez fue hace dos años y no hubo razón más que añadir contenido. Ahora bien, en esta segunda ocasión, que fue hace unos meses, sí veía un motivo claro para hacerlo y es que me parece muy mal que se haya autorizado crear formas flexivas sin haber agregado primero los lemas con definiciones. Por qué no es un problema eso pero sí es un problema que complete las definiciones en las formas flexivas que faltan? Casi todas las definiciones fueron copiadas del DLE1925, y leí las entradas una por una antes de agregarlas y en algunos casos hice algunos retoques que me parecían apropiados. Hay alguna definición que esté mal? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:01 26 ago 2026 (UTC)
::El problema es que el flag de bot se otorga para ocultar tareas específicas que se entiende por su naturaleza son no controversiales y repetitivas. Por eso se ocultan. Usarlo para hacer ediciones "normales" o que puedan merecer cualquier escrutinio es lo opuesto al sentido del flag. Muy preocupante que no entiendas eso. De la segunda tanda, tienes el ejemplo de [[diplomado]]: "''Variante poco usada ''(según quién?)'' de [[diplomatura]]''". Muy informativo. De la lista de creaciones que publicó Lin, en segundo lugar está [[dromeyúsculas]]. Ahí dejé de leer. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:37 27 ago 2026 (UTC)
:::Ok pido disculpas si cometí algún desliz. Las ediciones que hice de esa naturaleza (creación de páginas/agregación de contenido) son muy pocas y no es difícil revisarlas todas. Si querés pasá por acá una lista de esas ediciones que consideres erróneas y lo discutimos, o lo discutiremos en cada una de las páginas de discusión. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:52 27 ago 2026 (UTC)
::::[[Usuario:Tmagc|Tmagc]], va a ser relativamente fácil mirar las ~200 creaciones, pero las ediciones de adición de contenido como en [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&diff=6054881&oldid=5754399 diplomado] no hay forma, a menos que recuerdes el rango de fechas y algún otro dato que permita aislarlas. ¿Cuándo fue? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 27 ago 2026 (UTC)
:::::Hola, dame unos días por favor y paso la lista por acá. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:19 27 ago 2026 (UTC)
::::::Hola. He seguido mirando las entradas que creaste con el bot y tengo dudas con el contenido de [[cuático]], [[ensalada chilena]], [[guaraca]], [[picoroco]], [[remarcador]] y [[tapita]]. También reescribí [[percán]] porque parece que confundiste mold (moho en inglés) con molde. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:28 9 sep 2026 (UTC)
== Aviso al editar ==
Recién ahora lo noto, pero al editar, [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:AvisoWikcionarioDRAE.png te aparece este aviso de copyright], mencionando al DRAE. Siendo que la RAE le cambió el título a DLE en 2014, ¿están de acuerdo en cambiar el aviso en ese pequeño cambio, y saben quién puede hacerlo? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:30 5 sep 2026 (UTC)
:En realidad el plagio puede ser de cualquier obra, no solo del DLE, así que por qué no poner un mensaje más genérico. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:32 5 sep 2026 (UTC)
::El aviso sí pone sobre todas las obras, pero da el DLE como ejemplo. Creo que poner sobre la RAE está bien, pues es un ejemplo que conocen muchos; la gran mayoría solo conoce la RAE en realidad. No veo por qué habría que hacerlo genérico ya que el texto ya abarca todo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 5 sep 2026 (UTC)
:::el texto está en [[MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]] y debe ser editado por alguien con el permiso de administrador de interfaz. De acuerdo con el pequeño cambio si es importante para ti. Yo también propongo cambiar el destino del enlace a "obras colectivas" de [[VV. AA.]] (?) a algún portal con recursos libres como diccionarios en dominio público. No sé qué tanta gente lee esa advertencia en todo caso. Saludos! [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 16:48 5 sep 2026 (UTC)
::::Me da igual realmente, pero ya que estaba estaría bueno cambiar. Pero solo DRAE por DLE, después si quieren vemos si hacemos otros cambios. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:03 5 sep 2026 (UTC)
== Noticias técnicas: 2026-37 ==
<section begin="technews-2026-W37"/><div class="plainlinks">
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.
'''Actualizaciones para editores'''
* Se actualizó la función [[mw:Special:MyLanguage/Help:Growth/Tools/Add_a_link|Añadir un Enlace]] en la Wikipedia en inglés para detectar mejor los enlaces con distinta capitalización. Esto ayudará a reducir las sugerencias ambiguas causadas por capitalizaciones distintas en los títulos de los artículos, incluyendo los artículos acerca de bienes culturales. Se ha planeado una segunda fase de mejoras que permitirá futuros lanzamientos en otros idiomas. [https://phabricator.wikimedia.org/T435526#12240876] [https://phabricator.wikimedia.org/T434259]
* La característica de [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance|Guía de artículos]] se habilitará por defecto para editores novatos en las Wikipedias en inglés simple y turco a partir del 19 de septiembre de 2026, siguiendo un [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance/Updates#Summary_of_experiment_result|experimento]]. Los editores novatos de 0 a 99 ediciones verán automáticamente la funcionalidad cuando cliquen un enlace en rojo o usen la opción "[[tr:Vikipedi:Madde_sihirbazı|Madde oluşturto]]" en la Wikipedia en turco para crear un nuevo artículo. Este cambio busca ayudar a los usuarios novatos a crear artículos de mejor calidad que cumplan con los estándares de Wikipedia. Se harán [[phab:maniphest/query/z3tcTjmLMxk5/#R|mejoras adicionales]] en función de los resultados del experimento y de la retroalimentación de la comunidad.
* La herramienta [https://pageviews.wmcloud.org Pageviews Analysis], que permite comparar visitas a páginas en múltiples páginas, cumple 10 años y se han añadido varias funcionalidades. Entre ellas se incluyen [[https://pageviews.wmcloud.org|WikiNav]] que incluye información sobre cómo los lectores de Wikipedia exploran el contenido, estadísticas de edición en [https://pageviews.wmcloud.org/siteviews?range=latest-30&sites=en.wikipedia.org Siteviews], la capacidad de [https://pageviews.wmcloud.org/massviews?source=wikiproject&project=en.wikipedia.org revisar los artículos que pertenecen a un WikiProyecto], y el soporte para el modo oscuro. [https://phabricator.wikimedia.org/T378549]
* Una barra [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Minimal_Minerva|visualmente simplificada para el ''skin'' Minerva]] está siendo probada para usuarios que no han iniciado sesión que usen la vista web móvil en las Wikipedias en bengalí, checo, inglés, farsi y polaco. El experimento busca determinar si simplificar la navegación mejora la retención de lectores. La prueba se realizará entre el 31 de agosto y el 28 de septiembre y no se requiere ninguna acción por parte de los usuarios.
* [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Los deseos técnicos de WMDE]] están trabajando para mejorar los [[en:Wikipedia:VisualEditor/Named references|nombres de referencias autogenerados en el Editor Visual]]. Los editores solo notarán un pequeño cambio a partir de esta semana. Cuando agreguen una referencia con nombre automático, la numeración comenzará en <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>:1</nowiki></code></bdi> en lugar de <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>:0</nowiki></code></bdi>. Lee más sobre esto en [[m:WMDE Technical Wishes/References/VisualEditor automatic reference names|la página del proyecto]]. [https://gerrit.wikimedia.org/r/c/VisualEditor/VisualEditor/+/1332704]
* Todas las wikis estarán en [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planeado a las 14:00 horas UTC. Más información será publicada en las Noticias Técnicas y además se enviará a todas las wikis en las próximas semanas. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:25}} {{PLURAL:25|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Se ha solucionado un error en [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid|Parsoid]] que no podía manejar correctamente las etiquetas "nowiki" anidadas, lo que producía que se perdiera el contenido y mostrara texto sin sentido. [https://phabricator.wikimedia.org/T435116]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los administradores de interfaz pueden configurar los accesorios (''gadgets'') desde [[MediaWiki:Gadgets-definition]]. El formato de definición se ha actualizado y ya no requiere la opción <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>ResourceLoader</nowiki></code></bdi>, ya que los accesorios siempre se cargan a través de <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>ResourceLoader</nowiki></code></bdi>. Esto simplifica la configuración de los accesorios al eliminar una opción que ya no es necesaria, facilitando su definición para los administradores. [https://phabricator.wikimedia.org/T298199]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.19|MediaWiki]]
''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|traduzca]] • [[m:Tech|obtenga ayuda]] • [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
</div><section end="technews-2026-W37"/>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 18:44 7 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31008437 -->
== Request for comment (global bias) ==
Apologies for writing in English. A [[:m:Requests for comment/Prevent systemic bias move the WMF out of the USA fix WikiData|request for comment]] is currently being held on meta. [[Usuario:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Usuario discusión:Taylor 49|discusión]]) 11:27 8 sep 2026 (UTC)
== definiciones enlace para ''Araucaria araucana'' ==
Para estrenar el uso de las [[Wikcionario:Qué_se_espera_de_una_acepción#Definiciones_enlace|nuevas reglas]] y para probar su correcta aplicación, pido ayuda a la comunidad para lograr determinar la palabra de mayor jerarquía para ''[[wikispecies:Araucaria araucana|Araucaria araucana]]''.
* '''[[araucaria]]'''. Es tradicional (+Términos tradicionales), pero según su entrada es regional (cosa que dudo) y puede usarse para otras especies (-Precisión).
* '''[[pehuén]]'''. Es específica (+Precisión) pero es regional (-Regionalismos).
* '''[[piñonero]]'''. Aunque actualmente tiene una sola acepción, es regional, y podría quizás usarse para cualquier pino con piñones.
* '''[[pino araucaria]]'''. Parece igual de ambiguo que ''araucaria''.
* '''[[pino chileno]]'''. No la había escuchado antes, pero puede ser. Aunque este árbol también es nativo de Argentina.
* '''[[pino patagónico]]'''. No existe aún, pero aparece en Wikipedia. Parece buen candidato.
* '''[[pino de brazos]]'''. Suena ambigua y la desconocía.
¡Saludos! — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 19:10 10 sep 2026 (UTC)
:Así como está ahora, todas deberían apuntar a [[araucaria]]. No me queda claro que [[pehuén]] sea distinto, actualmente tiene la misma definición. A menos que las demás entradas refieran a una especie distinta, todas pa la primera. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:13 10 sep 2026 (UTC)
::Me corrijo: puede ser que el nombre más propio sea en realidad [[pehuén]]? Araucaria parece un hiperónimo usado impropiamente para nombrar al hipónimo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:15 10 sep 2026 (UTC)
:::Habría que resolver si araucaria es realmente regional o no. Lo mismo para pehuén, que tiene ámbito argentino según el artículo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:11 10 sep 2026 (UTC)
::::Según el DLE, pehuén es exclusiva de Chile. Por supuesto que es un mal catálogo de taxones a mi juicio, pero si eso sirve para probar que se usa tanto en Argentina como Chile, lo demás huelga puesto que no hay pehuenes en otros lados y por lo tanto la pregunta acerca de "cómo se dice en otros países" carecería de sentido. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:14 10 sep 2026 (UTC)
:::::Sí. Aunque habría que ver si no es el caso de que en Chile se dice de una forma y en Argentina de otra. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:38 10 sep 2026 (UTC)
::::::{{ping|PFSV-UY}} Definitivamente en ambos se usa ''pehuén''. En ambos países viven mapuches pehuenches. En Argentina hay un lugar llamado Villa Pehuenia, donde hay pehuenes. Pero creo, según mi experiencia, que en Chile se usa más la palabra ''araucaria''. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:09 11 sep 2026 (UTC)
:::::::Claro, hay que discernir si pehuén en Chile realmente se usa usa o si es por influencia argentina o un término raro. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 14:10 11 sep 2026 (UTC)
::::::::{{ping|PFSV-UY}} Te dije que sí. Aparece en el diccionario chileno de Rodolfo Lenz de 1904, en el diccionario de plantas chilenas de Victor Manuel Baeza de 1930. Ambos dicen que el origen es del idioma mapuche; ninguna mención a Argentina. También aparece en el libro de botánica chilena de Mösbach de 1992. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:59 11 sep 2026 (UTC)
:::::::::Pehuén no se usa casi nada en Chile, salvo que seas bilingüe o sueñes con serlo o uses frases hechas como que los [[pehuenche]]s son "la gente del pehuén". Y Lenz en 1910 dice que "no será propiamente vulgar", en su tiempo decían "pino". Ahora se dice "araucaria". En Argentina parece que sí dicen "pehuén", hay que tener en cuenta que en ese país también crece naturalmente otra especie del género. Le falta jerarquía a las jerarquías y por eso se está cayendo en algo muy curioso: se opta sistemáticamente por "lo más preciso" que en el caso de los seres vivos será casi siempre un nombre largo de guía de campo o un nombre procedente de otro idioma, ambos con poco uso o de alcance regional. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::::::Esto requiere tratarlo como dos temas aparte. En primer lugar, creo que sí puedo discernir cuando un indigenismo es de uso corriente o cuando una suerte de "hápax", por algo dejé a [[alerce patagónico]] y a [[lahuán]] con definicioens descriptivas, y no enlacé la primera a la segunda siendo que me parece muy sospechosa la última y por otro lado enlacé [[quiyá]] a [[coipo]], por que en dónde aparece la primera más allá del artículo de Wikipedia. Ahora, si tiene uso no veo por qué no enlazarlo siendo un nombre más propio y viendo que aparece en numerosas fuentes chilenas también: [https://petiscosaraucanos.cl/elementor-11169/] la "araucaria o pehuén", [https://www.tesauroregional.cl/terminos/1566] nombre vernacular "pehuén" después del nombre científico, [https://www.mnhn.gob.cl/noticias/arboles-urbanos-xi-araucaria] acá explícitamente dice que el MNHN, institución de tu propio país, dice que el pehuén es una araucaria. Eso por un lado.
::::::::::Después, en cuanto a los nombres largos, no veo que sea un problema, es lo más didáctico, educativo e instructivo que puede haber. Cualquier ignorante mortal (como yo) pensaba que había delfines en el mar, pero parece que tenemos delfines de río y delfines oceánicos. Qué mejor hay que aclarar en la entrada de [[delfín]] que los hay tanto de río como oceánicos y después una segunda definición diciendo que en particular se usa como sinónimo de [[delfín oceánico]]. Nada más directo que eso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:46 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Lo que tiene de malo es que organizaste una votación fundamentada en un registro "neutro", "estándar" y no sé qué más y a la primera ocasión mandas todo al... nombre largo/préstamo/regionalismo que no es nada de eso y que será siempre lo más preciso por razones obvias (un "gato doméstico"). Podrás discernirlo si tienes información adicional, no por intuición. Muchas obras chilenas anotan "pehuén" por anotar el nombre en mapudungún o el nombre argentino, al ser un árbol importante también en esos contextos, no porque el común de los chilenos lo use. Lo de que "lahuán" sea el alerce es una apuesta de muchos autores, basados en Febrés principalmente, pero Lenz decía que era el [[ciprés de las Guaitecas]] ("alerce" según él) y que él creía "[[:s:Diccionario etimológico de las voces chilenas derivadas de lenguas indígenas americanas/Diccionario/L|que no ha sido nunca corriente entre chilenos]]" y Mösbach creía que era el nombre mapuche del ciprés de las Guaitecas. Y el alerce no crece en casi ninguna parte de la Patagonia, por cierto, así que "alerce patagónico" es muuuy raro ;) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:37 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::{{ping|Lin linao}} ¿Qué palabra elegirías? ¿Araucaria? — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:13 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Araucaria y pehuén. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:07 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::{{ping|Lin linao}} Concuerdo. Saludos. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 18:03 15 sep 2026 (UTC)
:Bueno, votos a favor de [[pehuén]]? ya tiene el mío. Tiene sentido que no se use pehuén globalmente debido a que solo son nativos de la Patagonia.— <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]])
:: Sí, [[pehuén]] parece el nombre más propio. Por lo visto se reconoce en ambos países, tiene un uso lo suficientemente extendido y nos va a evitar crear una "araucaria patagónica". Los otros nombres no los conozco.
== [[funa]] ==
Quería añadir en el ámbito de funa que también se usa en el internet. ¿Hay alguna forma de poner "Chile o internet" en el ámbito?, pues así como está parece que fuera un término usando en Chile y en el internet, por lo que ni en internet general, ni en Chile general, ¿me explico? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:38 11 sep 2026 (UTC)
:Internet también es un ámbito. Si los ámbitos serían "Chile" y "todo internet", sería <nowiki>{{ámbito|Chile|internet}}</nowiki>. Aunque existe también <nowiki>{{csem|internet}}</nowiki> para términos especializados de consumidores de plataformas digitales, como redes sociales, entre otras cosas. Así que convendría pensar en normalizar una de las dos hacia otra denominación para evitar la colisión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:42 11 sep 2026 (UTC)
:¿Cómo es eso de que se usa en internet? ¿Quiénes lo usan? — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:53 11 sep 2026 (UTC)
::Que supuestamente es un término que se usa en el ámbito de las redes o foros, como [[LOL]], [[xd]], entre muchas otras palabras informales que son más usadas allí que en el lenguaje hablado. Ni idea sobre esta palabra, aunque tampoco soy un "consumidor de redes sociales", a menos que esto mismo entre en la categoría también. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:04 11 sep 2026 (UTC)
:::Los mexicanos lo usan mucho en internet y los españoles empiezan. Pero no me queda claro si el sentido es igual o se restringe a la "funa cibernética". Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:17 11 sep 2026 (UTC)
::::En general, aunque en el resto del mundo como neologismo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:24 11 sep 2026 (UTC)
::Pero eso queda ambiguo; como está parece que se utiliza solo en el internet chileno, y que no se utiliza ni en el internet ni en el chile común @[[Usuario:Genoskill|Genoskill]]. Osea, es un término general chileno, adaptado como neologismo en el resto del mundo hispano en la jerga de internet. ¿Entienden lo que me refiero con que así como está queda confuso? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:23 11 sep 2026 (UTC)
:::No necesariamente es mala la ambigüedad, a mí me sonaría a que se usa en Chile y se propagó a otros lugares gracias a internet. Si fuera lo que decís sería <nowiki>{{ámbito|Chile|nota=internet}}</nowiki>. Por otra parte, no sería [[cancelación]] un término más global? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:27 11 sep 2026 (UTC)
::::[https://commons.wikimedia.org/wiki/File:ChileConfusi%C3%B3nFuna.png Aquí muestro la confusión que puede dar], se busca transmitir el primero pero puede dar lo segundo, incluso aunque no sea nota=internet. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:31 11 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, ya había entendido lo que querías decir, no eran necesarios los diagramas de Venn. Lo que quiero decir es que no lo veo así, no pienso que se interprete de esa manera. Internet es global, no hay un "internet argentino", otro "internet chileno" otro "internet paraguayo" otro "boliviano", etc. Si fuera la situación de la derecha se pondría únicamente la etiqueta de Chile y opcionalmente una nota entre paréntesis. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:37 11 sep 2026 (UTC)
::::::Entiendo que tú no lo veas así, ¿pero los lectores lo entenderán igual que tú? Pero veo la lógica; me parece bien dejar como está. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:44 11 sep 2026 (UTC)
== Jerarquía de las jerarquías ==
Hola. Aprobaron el cambio que obliga a no definir en cada sinónimo, sinp que establece jerarquías. Pero no pusieron cuál de los criterios pesa más. En el mundo natural casi todas las plantas y animales tienen un nombre "corriente", como "mosca", "ratón", "alerce" o "trigo" que rara vez coincide con el rango de especie, sino que abarca géneros o familias o incluso clases enteras. Y muchas veces hace falta precisar en los libros de cuál de las "moscas" o los "alerces" se habla y se crean expresiones aclaratorias como "común", "silvestre", "de Humboldt" o "patagónico". Estas formas largas serán '''siempre''' más precisas (un criterio), pero casi nunca más comunes (otro criterio). Y ahora [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ha hecho ediciones [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=alerce&diff=6392704&oldid=6375399 como esta] con razonamientos [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Discusi%C3%B3n%3Aalerce&diff=6393059&oldid=6393057 como este]. ¿Les parece un buen plan que la definición típica de [[gato]] esté en [[gato doméstico]]? ¿no debería dejarse la definición en las formas corrientes? ¿no fue ese el razonamiento principal de la votación? ¿o al menos tener un orden de importancia de los criterios para saber qué hacer? Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:45 12 sep 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Linao]] por enésima vez te repito que estás confundiendo los casos en donde los hipónimos e hiperónimos se tratan como cosas distintas y los pocos casos en donde uno se usa de forma <u>generalizada</u> para nombrar al otro. <s>Ahora venís a montar otro show más en el Café?</s> <small>(@{{u2|Tmagc}}, esto [[w:WP:Etiqueta|sobra]]. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:03 13 sep 2026 (UTC))</small> Hay 120k especies de moscas, por lo tanto no podemos tener una entrada con 120k definiciones, es inconcebible en la cabeza de nadie eso. Si hay varios tipos de gatos, la definición más propia tiene que ser la del hiperónimo y ahí se explicará que los hay domésticos y salvajes. Y si, después de eso, se usa la palabra de forma generalizada para referirse al gato doméstico, pues se lo enlaza y se explican las particularidades del gato doméstico en su propia entrada, cuál es el problema? No aparece la palabra "popularidad" ni "uso común" en la política, así que no, no fue ese el razonamiento de la votación. Lo de términos de "escasa atestiguación" es una salvaguarda para casos extremos como [[junllu]] o [[xovialidá]], palabras en donde casi no se podrían encontrar ejemplos. Pero para "gato doméstico" hay infinidad de ejemplos en libros y en internet. Si el día de mañana en la jerga se empezara a usar impropiamente la palabra "[[perro]]" para nombrar al "[[perro salchicha]]", también me vas a tachar de "culto" por enlazar la primera a la segunda? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:17 12 sep 2026 (UTC)
::¿Me lo explicas con manzanas comunes? No logro entender el sistema. Alerce es como gato (genérico y a la vez empleado para una especie en particular que varía según el lugar) y alerce europeo es como gato doméstico (preciso y aclaratorio, para desambiguar), ¿o no es así? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:30 12 sep 2026 (UTC)
:::{{ping|Lin linao}} Creo que te está dando la razón, Lin. Que si existiese la entrada ''gato doméstico'' y que definiera lo mismo que en alguna acepción de ''gato'', entonces esa acepción de ''gato'' se cambiaría por un enlace a ''gato doméstico'', bajo el criterio de Precisión. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:16 13 sep 2026 (UTC)
:::La manzana es una especie que proviene del manzano domesticado comestible (''Malus domestica''). Dentro de la especie que corresponde a la fruta "manzana", hay variedades múltiples: la [[Red Delicious]], la [[Pink Lady]], la [[Golden Delicious]], etc. Significa que vamos a agregar N → ∞ definiciones distintas por cada variedad de manzana, en la misma entrada de [[manzana]], aparte de la definición del hiperónimo? Por supuesto que no. A menos que esté generalizado el uso del término para nombrar a una de las variedades en concreto, en cuyo caso se pone una definición enlace a la variedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:43 13 sep 2026 (UTC)
:::También puede ocurrir al revés: lo propio es que la palabra sea un hiperónimo ([[morrón]]) y que pase a usarse impropiamente para nombrar al hiperónimo ([[pimiento]]). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:44 13 sep 2026 (UTC)
::::Tienes razón en que las miles de variedades de manzana / 10-15 especies de alerce se cubren con una definición global. Pero ninguna de las miles de variedades de manzana es LA manzana, como sí pasa con ¿dos? especies de ''Larix'' para los españoles. Y en Chile "alerce" a secas es ''F. cupressoides'' (a propósito, ¿en qué te basaste para dejar la definición en "[[alerce patagónico]]" y no en "[[alerce chileno]]" o "[[alerce sudamericano]]"?). El criterio de la precisión sin ningún matiz (en algunas de tus interpretaciones) lleva a un remedio peor que la supuesta enfermedad: se pasa de definir en todas partes a definir en nombres largos que con suerte usará algún autor al hablar de especies que sus lectores no conocen o para diferenciar entre varias. ¿Qué pasó con todas esas consideraciones de la votación? Definir en el término más largo que hallemos no parece seguir el espíritu de la idea. Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:45 13 sep 2026 (UTC)
== Modificar definiciones con bot ==
Entiendo que en este proyecto nunca hubo necesidad de tener una política de bots, pero he participado en varios proyectos wiki y en todos se entiende más o menos lo mismo: el flag de ''flood'' o ''bot'' se usa para ocultar ediciones de características ''completamente no controversiales'', rutinarias y masivas que de otra manera [[flood|inundan]] los cambios recientes y dificultan el patrullaje. Se entiende además que son ediciones automatizadas, hechas por un algoritmo. A mi parecer, [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=bailahu%C3%A9n&diff=next&oldid=6391967 este tipo de ediciones], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=zarandilla&diff=prev&oldid=6393292 esta], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=gusano_quemador&diff=prev&oldid=6393227 esta] que modifican la redacción de una definición, no deberían hacerse a escondidas. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=oso&diff=prev&oldid=6393289 Esta otra], me parece que es además equivocada, porque "limita" la definición a esos tres géneros y deja fuera al [[oso panda]] y al [[oso perezoso]]. Como mi lista de seguimiento en este proyecto incluye ediciones hechas por bots, me entero de estas cosas, pero no es lo esperable en un proyecto wiki bien conducido. Por lo mismo, fui a revisar al azar dentro de las últimas 50 ediciones del bot, y encontré ediciones como [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=lingon&diff=prev&oldid=6393239 esta otra], que si bien no son particularmente controversiales, no hubo una decisión comunitaria por cambiarlas masivamente y, de nuevo, '''a escondidas'''. En Wikipedia esto sería causal de retiro del flag. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 02:19 13 sep 2026 (UTC)
:Un controlador de bot (cualquier usuario en realidad) que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Usuario_discusi%C3%B3n%3ATmagc&diff=6294868&oldid=6294606 contesta así] no me da ninguna garantía para tener un bot. En cuanto al tema, esas ediciones no me parecen propias de un bot. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] debería hacerlas con su cuenta principal. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:33 13 sep 2026 (UTC)
::Creo que cada caso de nueva función de bot debe aprobarse en el café. Habría que ver si se hizo eso o no, o si hubo aprobación por nula oposición. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:41 13 sep 2026 (UTC)
:::Pero no veo que haya forma de materializar estas quejas lastimosamente, al parecer. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:48 13 sep 2026 (UTC)
::::Hola, antes de que armen otro intento de funa. Primero, cuando anuncié la plantilla nueva, también que los taxones serían migrados a la plantilla y nadie dijo nada. Después, justamente las hago con el flag de bot para no inundar Cambios Recientes pero si tanto les molesta lo puedo quitar. No me escuendo de nadie, que quieran o no fiscalizar no es problema mío. Tercero, muchas de las quejas sobre cómo edita el bot vienen a consecuencia de no estar al tanto de lo que se discute en el Café o de no leer WN:ES o las documentaciones de uso de las plantillas. Por último: sí, tengo que dar explicaciones sobre el uso de mi bot, pero se las voy a dar a gente civilizada, no a un par de desagradecidos que quieran desmerecer todo lo que hice porque hubo un pare de centenas de ediciones polémicas entre más de 900k de ediciones correctas, de las cuales la gran mayoría ya fueron detectadas y corregidas. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::No entiendo el tono, nunca te hablamos así, o al menos yo no. Y sí, entiendo que centenas de ediciones incorrectas frente a 900k ediciones correctas da lugar a pensar que se puede ignorar, pero por el mismo argumento expulsaron a Marrovi, no entiendo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::No hagas ataques personales. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:13 13 sep 2026 (UTC)
:::::Nadie ha desmerecido "todo". Sólo estoy tratando de que entiendas el buen uso del flag. Eliminar o modificar contenido en forma escondida no es ni parte de WN:ES ni del uso de las plantillas. En esos casos debes usar tu cuenta principal. Todas las otras quejas tienen que ver con eso, y aún no entiendes. No se trata de "fiscalizar", se trata de cómo funcionan las wikis. Todo al descubierto. Por otro lado me considero civilizado así que imagino que ese ataque no estaba dirigido a mi persona y lo ignoraré. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 10:49 13 sep 2026 (UTC)
::::::ah, y otro consejo que también se considera parte del buen uso de un bot, y obligatorio en muchos proyectos: ocupa los resúmenes de edición de manera informativa. Un punto no me dice nada acerca de la edición en concreto. Lo entiendo en ese porcentaje de las 900k ediciones que se limitan a poner o quitar un punto, pero en el resto es muy deseable una explicación para poder confiar y no revisarla. Puedes ver un ejemplo en las [[Especial:Contribuciones/PBbot|contribuciones de PBot]] [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:06 13 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Pero presumís mala fe. Por qué creés que pongo el flag de bot para esconderme de alguien en vez de hacerlo para no inundar Cambios Recientes? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:20 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Mmm, "esconderse" no es lo que yo diría. Más bien "no ver por qué mostrarse". El ''flag'' se usa para no mostrar ediciones mecánicas y triviales. Si no lo son, no es un bot el que las hace y hace falta que otros las vean (ej.; tu versión de lo que significa [[trígido]] no tiene sentido para mí porque la ''brigidez'' no se puede medir). Pero más de una vez has optado por usar el bot e ediciones que parecen manuales o al menos no triviales ni masivas, por la razón que sea. Y eso no está bien y no te hace falta hacerlo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Tú estás asumiendo mala fe al decir que es una funa y que lo hacemos por desagradecidos o por venganza. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:41 13 sep 2026 (UTC)
:::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: en Wikidata, por ponerte un ejemplo, es (o era, pues hace mucho que pedí el flag para mi bot) necesario solicitar permiso para iniciar cualquier nueva tarea, incluso ya teniendo el flag. No creo que vayamos a llegar a ese nivel ni lo pongo en consideración. Sí evidencia que en proyectos wiki como este prima la transparencia. Se agradece que hayas abierto los hilos correspondientes, como te sugería cuando empezabas a contribuir aquí. Se agradecerá más que documentes lo que haces por los motivos arriba expuestos. No se trata de lanzar votaciones ni pedir permiso, sino de avisar que vas a hacer X tarea en masa con una cuenta que oculta sus ediciones por defecto. Esto último no te lo voy a pedir, pero por ponerte otro ejemplo, cuando realizo alguna tarea puntual significativa con mi bot, lo anoto en su página: [[Usuario:PBbot]] (aquí solo las tareas periódicas en "Otras tareas"; la rutina de mantenimiento está desactivada), [[wikt:pl:Wikisłownikarz:PBbot]], [[w:pl:Wikipedysta:PBbot]] ("Wykonane zlecenia"). A mí solo me sirve para comprobar qué hice en su día, con qué código, bajo qué condiciones y a cuántas páginas ha afectado (todo esto lo indico y enlazo); a otros les servirá para saber qué está haciendo mi bot y por qué (si en ese momento se encuentran de repente con un gran número de ediciones y no están al tanto de las discusiones previas). De paso, también tiene valor añadido de cara al futuro: se crea un registro de cómo ha evolucionado el proyecto, por qué las cosas son como son y cómo hemos acabado ahí. Yo solo te pido que abras un hilo en el Café o aproveches el mismo en el que lanzas la propuesta, y que allí nos dejes alguna indicación '''antes''' de hacer algo (a ser posible, con detalles como de qué manera y a cuántas páginas afecta, idealmente con una lista en forma de subpágina de tu bot). [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:24 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ya publiqué en la página de mi bota la lista de tareas completadas y por completar para llegar a la perfección. En cuanto a las ediciones que quedan sobre los taxones las voy a hacer sin el flag de bot, viendo que causan tanto revuelo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:19 13 sep 2026 (UTC)
:::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Fíjense si están de acuerdo con lo propuesto en TMCbot o si hay algo que les gustaría objetar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:43 13 sep 2026 (UTC)
== TMCbot y taxones ==
Sé que ya hay un hilo arriba pero no quiero interrumpirlo, pues voy a hablar de algo específico. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=vinagrillo&oldid=6393710 Tengo una crítica con este tipo de ediciones] de @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]., pues en taxonomía solamente el género y especies van en cursiva, mientras que familias o en este caso órdenes van sin cursiva. ¿Fue una equivocación o están siguiendo otro criterio? ¿Podemos arreglarlo de alguna forma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:52 13 sep 2026 (UTC)
:Cuando discutimos acerca de la plantilla {{ep|taxón}}, dijimos que iba a cursivizar todo puesto que es imposible darse cuenta desde el algoritmo si una palabra es especie o género, familia, orden, etc., deberíamos conectar de alguna forma el módulo con la BD de Wikispecies y es mucho trabajo hacer eso por ahora. Así que convenimos en poner todo en cursiva. Aunque estas ediciones se trata más que nada de marcar todas las apariciones de taxones y castellanizarlos si existe una traducción o ponerlo en cursiva y dejar el enlace a Wikispecies si no tiene. Más adelante puedo cotejar las apariciones de taxones con una base de datos y descursivizar en los casos que no corresponda. Pero se descoordinaría con lo que muestren los nombres transcritos por la plantilla, si me explico bien. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:58 13 sep 2026 (UTC)
::Voy a editar a mano los que encuentre entonces. Perdón por la pregunta, pero ¿dónde se discutió sobre la plantilla taxón? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:03 13 sep 2026 (UTC)
:::[[Usuario_discusión:Raos10#Plantilla:taxón|Discusión]] [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:07 13 sep 2026 (UTC)
::::En mi opinión, no sé si cuenta una discusión en la página de un usuario personal. ¿Tengo entonces que constantemente ir por el muro de los usuarios activos a ver si decidieron algo que no me enteré, y que no opiné? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:09 13 sep 2026 (UTC)
:::::Maestro, [[Wikcionario:Café/2026_04#Nueva_plantilla_para_taxones|lo anuncié en el Café]]. Pedí que la usaran en reemplazo de la "vieja costumbre de agregar los taxones manualmente" antes de las definiciones y nadie se quejó de nada, por el contrario la empezaron a usar en su momento sin ningún problema. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:22 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ahora sí, entonces estuvo bien, pensé no lo habías hecho pues no lo proporcionaste inicialmente. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:30 13 sep 2026 (UTC)
:::::¿Y no se puede hacer alguna trampa tonta? Todas las especies son binomiales y todos los géneros podrían hacerse binomiales con un spp. (en redonda). ¿Alguna versión elegante de "usa cursiva si la cadena contiene espacios" y "usa cursiva en la cadena hasta antes de spp."? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:26 13 sep 2026 (UTC)
::::::Más fácil aún; agregar un parámetro que permita poner cursiva (tipo <nowiki>{{taxón|c=1}}</nowiki>) y que vaya en redonda si no está activado o si es = 0. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:31 13 sep 2026 (UTC)
::::::Me gusta la propuesta de Linao, por lo que veo va a ser lo más fácil, solo quedaría parsear otra vez todas las plantillas (muy fácil de hacer) y cotejar con una BD externa si los taxones son géneros, en el caso de que sean una única palabra y agregar el "spp." al final. En los demás casos, si es una sola palabra en mayúscula se deja en imprenta. Agregar el parámetro lo pensé en su momento el problema es que ya haría muy engorroso el uso, creo que ya sería más engorroso que agregar el enlace a Wikispecies y formatearlo a mano. Otra opción es que el formato de las cursivas lo dé el parámetro <nowiki>|alt</nowiki>, pero creo que el 90% de las entradas va a necesitar la cursiva. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Si lo de Lin linao funciona hacemos eso. Sobre lo del hipotético parámetro, si la cursiva es mayoritaria, que sea al revés; un parámetro para quitar cursiva, si es posible. Cualquier opción me parece bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:23 13 sep 2026 (UTC)
:Otra duda, ¿qué significa la etiqueta de uso "se emplea también como taxón" vista por ejemplo en [[iridáceo]]? Gracias. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:09 13 sep 2026 (UTC)
::Los taxones derivan de adjetivos casi siempre. Para no duplicar información, la definición va en el adjetivo (masculino singular) aclarando que se usa también como sustantivo (una iridácea) y como taxón (en plural, las iridáceas). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 13 sep 2026 (UTC)
== Noticias técnicas: 2026-38 ==
<section begin="technews-2026-W38"/><div class="plainlinks">
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.
'''Lo más destacado de la semana'''
* El equipo de Audiencias Futuras comenzó una [[en:Special:MyLanguage/Wikipedia:Village pump (proposals)#New proposed experiment to let readers know about “Google preferred sources”|discusión en la Wikipedia en inglés]] sobre una propuesta de un nuevo experimento para mostrar un aviso temporal sobre la nueva función [https://blog.google/products-and-platforms/products/search/original-high-quality-content-search/ Google Preferred Source] a los lectores que lleguen desde Google. El experimento busca comprobar si este aviso hace que los visitantes vuelvan a Wikipedia más seguido. Preferred Sources es una función que permite a los usuarios elegir los sitios web en los que confían para que Google pueda priorizar el contenido de esas fuentes en las búsquedas y en sus productos con IA. Estamos interesados en probar esto en otros idiomas que soporta Google y agradecemos cualquier ayuda para iniciar esta conversación en otras wikis. Si estás interesado, por favor contacta a Audiencias Futuras en la [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences/Preferred sources|página de discusión]].
'''Actualizaciones para editores'''
* La plataforma de chat Discord está lanzando un framework de autoservicio que los sitios web pueden utilizar para especificar cómo se verán los enlaces al compartirse en Discord. El equipo de Audiciencias Futuras planea utilizar este nuevo framework para mejorar cómo se ven los enlaces de Wikipedia al compartirse en Discord, entregando una mejor atribución y créditos a los contribuyentes. La apariencia del enlace y su comportamiento no cambiarán en la primera fase de este proyecto, mientras recolectamos datos como punto de partida para determinar el impacto de los cambios futuros. Sin embargo, si los integrantes activos de la comunidad en Discord encuentran algún error, pueden encontrarnos en [[phab:tag/future-audiences/|Phabricator]] o [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences|Metawiki]].
* El equipo de Crecimiento de Lectura realizará un experimento para probar si [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Compact Lead|el ocultamiento de las secciones iniciales del artículo en el móvil]] con un botón de "leer más" mejora la retención de lectores. La prueba comenzará el 17 de septiembre en las Wikipedias en árabe, español, francés, indonesio, italiano, japonés, portugués, vietnamita y chino, y se desarrollará durante cuatro semanas.
* Todas las wikis estarán [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|en modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planificado a las 14:00 UTC. Se publicará más información en las Noticias Técnicas y se publicarán avisos en cada wiki la próxima semana. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema en el que [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] para las Wikipedias devolvía un error 500 y no podía ejecutarse. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los desarrolladores que mantienen una herramienta que consulta la tabla links de Wikimedia Commons necesitarán actualizar su código para conectarse al nuevo clúster x4 de base de datos. La tabla links fue movida desde el clúster s4 a x4, y no recibirá más actualizaciones en s4. Las tablas de page y redirect se mantendrán disponibles en ambos clústeres. Se habilitará una réplica de la wiki para el clúster x4 en el futuro. Se realizó este cambio debido a que el clúster s4 ha crecido mucho para operar eficientemente. Puedes [[wikitech:Special:MyLanguage/News/2026 Commons links tables database split|leer más]].
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.20|MediaWiki]]
''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|traduzca]] • [[m:Tech|obtenga ayuda]] • [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
</div><section end="technews-2026-W38"/>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 15:31 14 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31039826 -->
== Tmagc y las licenciaa ==
Hola. Esto ya parece el Cafe de acusar a [[Usuario:Tmagc]]. Está haciendo muchas cosas al mismo tiempo y más de una y de dos son cuestionables. Esta vez vengo a pedirle en público que pare de copiar contenido sin hacer la atribución obligatoria, tras habérselo pedido de forma personal dos veces la última semana. Lo que está haciendo es una infracción a la licencia CC BY-SA 4.0 y lo subsanaría con algo tan simple como un resumen de edición con solo un enlace interno. Si insiste pido el bloqueo preventivo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:37 14 sep 2026 (UTC)
:Hola, ¿A qué te refieres exactamente? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:38 14 sep 2026 (UTC)
:No entendí, creo que desde que me lo pediste vengo indicando en los resúmenes de edición de donde saco las definiciones. Podrías decirme dónde lo omití indicar. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:39 14 sep 2026 (UTC)
::Me refiero a copiar definiciones de otras entradas sin mencionarlo. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=delf%C3%ADn_oce%C3%A1nico&oldid=6401492 Esta] es la que vi recién. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:52 14 sep 2026 (UTC)
:::Claro, obviamente me va a costar cambiar el hábito de un día para el otro, pero literalmente UN DIFF MÁS ADELANTE aclaré de dónde saqué la definición. Esto es lawfare? Porque ya lo empieza a oler. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:54 14 sep 2026 (UTC)
::::No empecemos con las acusasiones. Si Lin linao encuentra muchos casos así que los reporte, caso contrario que asuma buena fe y que acepte un margen de error. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:56 14 sep 2026 (UTC)
::::La Fundación Wikimedia tolera los parches en los ''plagios internos'', pero evítalos mientras puedas. No es difícil. Es algo obligatorio para todos y en lo que todos nos podemos equivocar de vez en cuando. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:58 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Qué son los plagios internos? Copiar de un wikcionario en otro idioma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::Todos las copias y adaptaciones de información de una página a otra que se hacen sin indicar el origen, en contra de low términos de las licencias (los que se aceptan al grabar). Casos típicos son las copias de párrafos dentro de artículos distintos de una misma Wikipedia o las traducciones entre proyectos. La licencia exige enlazar versiones, pero desde hace muchos años la Fundación Wikimedia se lo toma con más calma e indica que basta una mención con enlace interno, ojalá en el resumen de edición. Muchas veces esto no se hace y existen "parches", como indicarlo con plantillas en la discusión o en la sección de referencias. En el Wikcionario no tenemos plantillas de esas y alguna vez hemos copiado el historial en páginas de discusión. Pero en el último tiempo nadie había caído en esto de forma frecuente. Ojalá no haga falta nada, las plantillas son un parche malo, el resumen de edición es lo mejor, solo demanda poner atención. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:15 14 sep 2026 (UTC)
:::::::Si otra edición hermana de wikcionario ya tiene una referencia, ¿basta con agregar la misma diferencia o también es necesario indicar su origen real enlazando a la entrada en Wikcionario? Entiendo en Wikipedia donde hay enunciados originales, pero acá a veces es solo definición con enlace y tranquilamente podrías argumentar que se pudo haber surgido de investigación independiente. ¿Cómo es en esos casos? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 14 sep 2026 (UTC)
::::::::Hay "umbrales de originalidad" y se presume buena fe. Si la RAE define algo con "Automóvil" en su diccionario más reciente y tu defines lo mismo con "Automóvil", Santillana no puede acusarte de plagio. Aquí pasa miles de veces con las categorías y las traducciones. Por otro lado, se presume buena fe y se la espera. Si resulta que sí saqué "Automóvil" del Wikcionario en ucraniano, debería decirlo (pero dudo que fuera un plagio el no decirlo). Y si había referencias en la otra página, debería traerlas también. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:40 14 sep 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: esto es parecido a [[#Modificar definiciones con bot]] en que se te pide adherencia a las buenas prácticas, pero con la licencia de por medio ya es otro cantar. Por favor, sé riguroso y proporciona la información justa y necesaria para identificar la fuente original, idealmente en la misma edición. Si la fuente es otra página en este proyecto o en un proyecto hermano, facilítale las cosas a quien quiera verificar la información e inserta un enlace interno o externo ("de [[cahuel]]" mejor que "de cahuel", y mejor aún con un enlace permanente que se puede copiar de la barra de herramientas lateral). No hacer esto bien supone una <u>violación de derechos de autor</u>. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 16:54 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Cómo se inserta un enlace permanente? He notado que los usas de forma habitual. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:42 14 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: en la barra de herramientas lateral (normalmente en el lado derecho) hay un "Enlace permanente". Esto genera una URL absoluta (empieza por https://). Si lo prefieres en formato de wikienlace, hay que teclear más: <nowiki>[[Especial:PermaLink/...]]</nowiki>. En el sitio de los puntos suspensivos debe ir el parámetro oldid, el mismo que puedes consultar en ese enlace del panel derecho. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 17:50 15 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, entiendo la gravedad del problema, lo único que pido es que tengan paciencia. Desde la segunda advertencia que Linao me había hecho por MP empecé a acordarme de que me olvido mencionar la atribución y agregué en algunos casos una pseudoedición inmediatamente después con la atribución. No me parece de buena leche que gente que se ausenta por largos períodos de tiempo del proyecto vengan como gángsters a querer imponer todo de un día para el otro, no es la primera vez que sucede, o tengo que traer ejemplos para que se entienda a lo que me refiero? Tampoco comenzó ayer lo de crear entradas desde WP sin indicarlo en el resumen; lo venía haciendo desde hace mucho tiempo porque suponía que la plantilla {{ep|w}} en la sección de Véase También alcanzaba, pero parece ahora que no y modificaré mis hábitos, como lo estoy haciendo con el bot, basta con que de una vez por todas pidan civilizadamente lo que quieren que haga. No necesito que vengan a acusarme de lo que se les dé la gana, ni que insistan con quitarme flags ni con bloquearme. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:52 14 sep 2026 (UTC)
::::::Te agradezco la disposición a cambiar (y entiendo que haya errores en el camino) y te critico por los ataques personales, eso también es obligatorio cumplirlo en los proyectos de Wikimedia. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:04 14 sep 2026 (UTC)
:::::::A mí se me hace que le llamás "ataques personales" a lo que te conviene, además hacés énfasis en mis errores y todavía no podés admitir que te equivocaste cuando enlazaste a una edición en donde te mostré un diff después que sí indiqué atribución. No me sorprende que los que vienen a quejarse sean siempre los mismos, a quienes podría aleccionar a todos juntos o a cada uno por separado. De todo lo que pienso de vos, lo único que voy a decir por ahora es que estás insoportable, creando hilos a mansalva por todos lados ''justo ahora'', da la casualidad, con el cambio de política sobre las definiciones enlace, que parece que te tocó una fibra bastante importante, sin ánimo de ofender. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:43 15 sep 2026 (UTC)
::::::::Hago show, soy desagradecido, soy de los que siempre se quejan, vengo como gángster, estoy insoportable y ¿cómo era? algo con las minorías bastante feo que mejor ni busco. Creo que tienes el récord en tiempo récord, nadie en Wikimedia me había tratado así. Está para enmarcar y para que un administrador intervenga de una vez. Creo hilos porque veo que estás haciendo de todo y muchas cosas me parecen mal. Varios de los hilos no son casualidad: la comunidad votó 8-4 por el cambio de política. Pero cambiar de política no equivale a hacer cualquier cosa por cualquier razón de acuerdo a tu criterio muy particular y a métodos que ya ves que se pueden pulir. Me deja más tranquilo que estés dispuesto a mejorar en este apartado de las atribuciones. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:02 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::Mi criterio "muy particular", en donde sin embargo, como lo podrás ves en un hilo más arriba, Genoskill ya está de acuerdo con dejar [[pehuén]] como principal. Decís que no se usa en Chile, te mostré tres referencias chilenas en donde usan pehuén (una explícitamente dice que es hipónimo de araucaria) y después saltás con que todas las referencias de tu país son un tributo a los mapuches? Revisá las discusiones que tuve con casi todos los demás usuarios y vas a ver que alcanzo el consenso muy rápidamente con todos, incluso sin ser la solución que más me gustaría en algunos casos. Sin embargo con vos casi nunca, porque de entrada te plantás en las antípodas y no te movés de tu posición por nada de lo que ocurra en el mundo. En la votación fuiste muy claro desde el principio en cuanto a que ibas a votar en contra y que no querías aceptar nada parecido a lo de la propuesta en ningún caso. Y entonces, para qué te quedaste hasta el final? No es más fácil votar en contra, dejar a lo sumo ''en un solo hilo'' tu resumen breve de por qué no funcionaría la propuesta y después dejar que discutamos tranquilos los que sí estamos interesados en cambiar algo? Cuál es la necesidad de interferir en las discusiones de los demás todo el tiempo, o sea, para qué necesitamos fingir que queremos negociar con alguien que nunca va a querer ceder nada de su posición. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:30 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::Igual Tmagc, a veces incluso aunque el otro esté incorrecto hay que cuidar como nos comunicamos. Muchas veces me he encontrado editores que no siguen las reglas, que se quejaban sin argumento, que me hacían la vida difícil, y no por eso empecé las descalificaciones como si esto fuera un bar. Creo que todos queremos lo mejor para Wikcionario, y debes pensar eso. Nadie quiere buscarte personalmente pero muchas veces atacas verbalmente, aunque no te des cuenta, o aunque estés correcto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:05 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Luego es esperable que te tomen tirria si respondes siempre de esa manera tan agresiva, aunque no justifico tampoco una fijación en un usuario. Por favor, todos debemos tranquilizar un poco. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:08 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Lo único que le pido a Linao, es que, por más que esté en desacuerdo completamente con la política, al menos se guarde y en todo caso espere a que me pelee con todos los demás y que después reaparezca diciendo "Ven cuánta razón tenía? Esta política es un fracaso, deroguémosla por favor". Por el contrario, lo que está haciendo ahora es picarme el seso abriendo él mismo todas las líneas de ataque posibles para intentar buscar un falso consenso con el resto de la comunidad. Yo al menos a esa actitud me la tomo como una opereta, porque tenía razón cuando vaticinó durante la votación que el cambio de política convertiría al sitio en un campo de batalla, pero hasta ahora la tiene en tanto que él es quien está lanzando misiles por todos lados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:57 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Esta política va a ser un fracaso, pero yo la voy a respetar y no voy a pedir que se cambie al menos en un año o dos y nunca voy a revertir tus cambios, pero si voy a discutir las incoherencias y los daños con que me cruce. Creo que sería muy fácil disminuir los problemas y hasta hacerla pasable o al menos "lo que escogimos hacer" si pensaras más en el "término menos marcado" (no conozco el término técnico), algo que creo que tú mismo comentaste en la votación: si algo tiene más marcas de uso o ámbito o registro es menos """"estándar"""" que algo que no las tenga. Alerce es mucho menos marcado que alerce patagónico y que lahuán, gato es menos marcado que gato doméstico y que michi, en Chile araucaria que pehuén (nota que de tus ejemplos un le copia a Wikipedia y los otros lo listan como nombre común, pero ninguno lo <u>usa</u>), en Argentina será lo contrario supongo. Si sacas las definiciones de todos los términos muy regionales para el chancho y dejas los dos o tres principales no te voy a decir nada, porque es la política en letra y espíritu. Pero si solo dejas la definición en [[cerdo doméstico]], claro que voy a reclamar. Y para facilitar las relaciones, basta con que hables de las ediciones y no de la gente. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:18 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Por tu parte, reconoce @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] que tu forma de responder no es adecuada, por más equivocado que Lin linao esté o más malicia que tenga. Y lo haz hecho conmigo que yo no estoy siquiera tan en contra de la propuesta siquiera. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:36 15 sep 2026 (UTC)
== Cambio de servidor - Tu wiki estará en solo lectura por un corto tiempo pronto ==
<section begin="server-switch"/><div class="plainlinks">
[[:m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Lee este mensaje en otro idioma]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&group=page-Tech%2FServer+switch&language=&action=page&filter= {{int:please-translate}}]
La [[foundation:|Fundación Wikimedia]] moverá el tráfico a otro de sus centros de datos (CPD). Esto permite asegurar que, incluso después de un desastre, Wikipedia y las demás wikis de Wikimedia puedan seguir funcionando.
Todo el tráfico cambiará al nuevo centro de datos el '''{{#time:j xg|2026-09-23|es}}'''. La prueba comenzará a las '''[https://zonestamp.toolforge.org/{{#time:U|2026-09-23T14:00|en}} {{#time:H:i e|2026-09-23T14:00}}]'''.
Lamentablemente, debido a algunas limitaciones en [[mw:Special:MyLanguage/Manual:What is MediaWiki?|MediaWiki]], no será posible editar mientras se realiza el cambio. Nos disculpamos por esta interrupción, y estamos trabajando para minimizarla en el futuro.
Se mostrará un ''banner'' de aviso en todas las wikis 30 minutos antes de que ocurra esta operación. Este banner permanecera visible hasta el final de la operación.
Puedes contribuir a la [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special%3ATranslate&group=Centralnotice-tgroup-read_only_banner&task=view&language=&filter=&action=translate traducción o chequeo] del texto de este banner.
'''Se podrán leer, pero no editar, todas las wikis durante un corto período de tiempo.'''
* No se podrá editar durante un máximo de una hora el {{#time:l j xg Y|2026-09-23|es}}.
* Si tratas de editar o guardar durante ese período, verás un mensaje de error. Esperamos que ninguna edición se pierda durante esos minutos, pero no podemos garantizarlo. Si ves el mensaje de error, por favor aguarda hasta que todo vuelva a la normalidad. Después podrás guardar tus ediciones. Sin embargo, recomendamos que primero realices una copia de tus cambios, solo por si acaso.
''Otros efectos'':
* Los trabajos en segundo plano funcionarán algo más lento y algunos podrían ser descartados. Los enlaces en rojo no serán actualizados de forma tan rápida como ocurre normalmente. Si creaste un artículo que ya está enlazado en otra parte, ese enlace seguirá estando en rojo un poco más de tiempo de lo habitual. Varios ''scripts'' de larga duración serán detenidos.
* Esperamos que las actualizaciones de código ocurran normalmente como una semana normal. Sin embargo, en algunos casos podría congelarse el despliegue del código, en caso de que fuera necesario.
* [[mw:Special:MyLanguage/GitLab|GitLab]] no estará disponible por cerca de 90 minutos.
Este proyecto podrá ser aplazado de ser necesario. Puedes [[wikitech:Switch_Datacenter|consultar la agenda en wikitech.wikimedia.org]]. Cualquier cambio será anunciado en la agenda.
'''Comparte por favor esta información con tu comunidad.'''</div><section end="server-switch"/>
[[m:user:Trizek (WMF)|Trizek (WMF)]] 12:58 15 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:Trizek (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Non-Technical_Village_Pumps_distribution_list&oldid=30513874 -->
== Estadísticas de lenguas ==
Decidí comparar las estadísticas actuales con [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Plantilla:Lenguas_con_m%C3%A1s_entradas_en_Wikcionario&oldid=5399145 estas de marzo de 2024] para analizar qué idiomas fueron los que más crecieron en 2 años y medio. Idiomas seleccionados.
#Español: 15,661
#Inglés: 1,686
#Japonés: 1,099
#Gallego: 968
#Latín: 790
#Portugués: 735
#Azerí: 688
#Italiano: 647
#Hebreo: 437
#Francés: 433
#Maya yucateco: 416
#Asturiano: 409
#Catalán: 393
#Inglés medio: 236
#Occitano: 197
#Serbocroata: 191
#Checo: 189
#Alemán: 187
#Mandarín: 168
#Coreano: 144
#Rumano: 134
#Árabe: 120
#Finés: 109
También hay algunos que bajaron:
#Polaco: -8
#Cubeo: -2,048
No se registró en la estadística vieja al Vasco, Esperanto, por lo que no aparecen. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:49 17 sep 2026 (UTC)
== Apellidos mapuche(s) vinculados a títulos de merced ==
Hola, tenemos 5.3k entradas que apuntan a [https://mapuche.info/wps_pdf/painemal2011.pdf esta referencia]. Puede ser que el autor haya omitido deliberadamente las tildes? Me resulta raro que falte en muchos terminados en -n. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:07 22 sep 2026 (UTC)
:Hola, eso es un dramón. Y no es cosa del autor, es peor: las cédulas de identidad chilenas y los datos del Registro Civil usaban mayúsculas sin tildes ni cremillas ni otra letra con diacrítico que no fuera la Ñ hasta hace unos 18 años y creo que para arreglarlo hay que hacer un trámite, puede que incluso consista en "cambiarse el apellido". Así, casi todos los apellidos de origen croata, como Borić o Tomičić se escriben con c y se pronuncian con s y ch, "bórich", "tómisich'. Con los apellidos de origen mapuche pasa otro tanto y conozco a gente que para los registros es GUICHAQUELEN o HUICHAQUELEN y GUENCHUMAN o HUENCHUMAN, pero todos por aquí sabemos que son Güichaquelén/Huichaquelén o Güenchumán/Huenchumán y es normal escribir el acento, pero no siempre las cremillas. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:14 22 sep 2026 (UTC)
::Si no existen apellidos mapuches llanos terminados en -an/-en/-in/-on/-un, que creo que no hay ninguno, empezaría por trasladar todas estas páginas. Ya con esto tendríamos gran parte del trabajo hecho. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:37 22 sep 2026 (UTC)
::De acuerdo a las políticas actuales, Borić iría bajo encabezado croata así que me tiene sin cuidado. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:38 22 sep 2026 (UTC)
:::Sin referencias no veo factible hacer eso. Por ejemplo, un carabinero asesinado se llamaba [[w:Eugenio Nain]] y todos decimos "naín" pero su nombre legal no llevaba tilde, así que no se puede ''arreglar''. Esto le pasa también a muchos [[Oscar]] (es grave) o a muchas [[Yessica]] (es esdrújula). Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:01 23 sep 2026 (UTC)
::::Pero eso qué tiene que ver? No estamos modificando el documento ni los registros de ninguna persona, documentamos las palabras con su grafía correcta. Hay mucha gente mapuche o no mapuche que se saca a propósito las tildes de su nombre. Eso no quiere decir que ahora vamos a quitar todas las tildes de todos los nombres. Y por lo que veo, efectivamente hay ejemplos con tilde para casi todos, sino todos, los apellidos. Así que traslado de acuerdo al primer criterio de jerarquía. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:19 23 sep 2026 (UTC)
:::::Solo te digo que no te precipites, porque podrias inventar apellidos que no existen. No es que se saquen las tildes, es que nunca se las pusieron y en algún caso se habrá perdido el rastro (¿[[Guital]] vendrá de Quit[r]al o de Güit[r]al?, seguramente nadie lo sabe y se dice /gi'tal/). Si hay referencias de las formas con acento y cremillas, adelante, traslada y pónelas. Pero si solo tienes el dato de la obra de Painemal hay que dejarlos como están. Y en muchos casos hay que quedarse con las dos formas, porque el mundo es así. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:02 23 sep 2026 (UTC)
:::::Pero la forma registrada en el registro civil, ¿no sería la forma correcta? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::Y pero en el registro civil vas a encontrar ambas. No me fiaría necesariamente. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:31 23 sep 2026 (UTC)
:::::::Es que si existen ambas en el registro civil, ambas son apellidos que en algún momento existieron, por más diferente o raro se escriban. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::::Pero todos los nombres y todos los apellidos existen, en sus versiones con y sin tilde. No nos dedicamos puntualmente a coleccionar nombres mal escritos porque "en su momento no sabían usar la compu". [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:46 23 sep 2026 (UTC)
::::::::¿Queremos que Wikcionario sea una copia del registro civil? ¿Copiaríamos un listín telefónico? Me parece discutible incluir apellidos en un diccionario, y de hacerlo convendría tener algún criterio de selección o filtrado. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 07:45 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::Eso ya sería otra discusión. Si se incluyen apellidos, todos son correctos, no existe argumento de "se escribió mal en la compu". O todos o ninguno en todo caso. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:54 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::No estoy de acuerdo con eso último. Hay ocho mil millones de personas, y como no hay ninguna ley que obligue a la gente a "escribir su nombre bien", si tuviéramos acceso a una o varias BD de los registros civiles veríamos varios cientos de formas de escribir cada nombre y cada apellido, con y sin errores. Con lo cual, deberíamos alojar aquí cientos de millones de nombres so pretexto de que "en algún registro aparece", sin haber pasado nunca por ningún tipo de criterio ni verificación ni validación adicional. Estamos técnicamente preparados para eso? Lo dudo. Querríamos que así fuera? Definitivamente no: este proyecto no es una mera base de datos ni una extensión de uno o varios sitios, ni siquiera es la unión de múltiples bases de datos. Si fuera así ya habríamos automatizado todo el proceso de crear entradas, hoy con más razón que las redes neuronales lo ponen todo tan fácil. Pero es un diccionario que muestra determinadas palabras, seleccionadas por personas, por entes con capacidad de discerinimiento y en base a determinados criterios explícita o tácitamente establecidos. No pretendemos mostrar todo lo que existe porque no por el hecho de ''existir'' tiene algo ''valor lexicográfico'', y esto aplica tanto para palabras como para nombres. Tienen cabida aquí los nombres y apellidos de personas? Siempre tuve dudas, de hecho una de las cosas que pensé es proponer en Meta que se cree un proyecto nuevo especializado en catalogar nombres y apellidos, de un modo independiente a los idiomas. Pero lo que sí creo es que, de acuerdo a los criterios y estándares que manejamos actualmente, varios apellidos fueron importados "en automático" sin absolutamente ningún tipo de juicio ni criterio adicional, como verifiacar que la grafía fuera correcta o, en el caso de los 18k de "apellidos vascos" que tenemos, que su origen fuera realmente vasco y no que solamente figure en un registro que había una familia que emigró de País Vasco hacia la Argentina que portaba tal apellido, lo que no necesariamente prueba que su origen sea vasco. Por todo lo que dije y porque no somos una BD informe e instrumentalizada para propagar vicios, hay varios miles de apellidos que deberían ser revisados, corregidos o eliminados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:27 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Acá hay dos discusiones mezcladas; la de incluir o no apellidos, y la de borrar ciertos apellidos arbitrariamente por no ser considerados correctos. Eso de apellidos "con o sin errores" es erróneo, no existen apellidos erróneos ya que al momento de crearse dejan de serlo, y hay que dejar esto claro. Serán variantes en todo caso. Otra cosa es si queremos o no incluirlos. ¿Dices un proyecto de Wikimedia como Forebears? Podríamos en otro caso incluir los que ya haya un claro uso. Pero te tengo que parar urgentemente en que "escribir el nombre bien" o "apellidos bien y mal escritos". [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:37 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Sí, o como ''Familysearch''. Hay varios sitios así. Tiré el comentario a colación, ni digo que lo tengamos que hacer ahora ni después, pero independientemente de eso, no veo fallas en el razonamiento. Desconozco tu edad, pero hace dos o incluso una década atrás había mucha más gente que no sabía usar la compu y era mucho más común escribir textos sin una sola tilde. De hecho, todavía hoy hay mucha gente que no sabe escribir con tildes. Significa que vamos a agregar ahora copias de cada entrada sin las tildes cada vez que encontremos en algún lado que alguien lo escribió así? No necesariamente. Ni estamos obligados a incluir todo ni estamos obligados a no incluir nada. Que internet exponga grandes volúmenes de información y de posibilidades y que eso mismo induzca a pensar que "todo vale" no significa ni que tengamos que dar todo por válido ni que no tengamos que dar nada por válido. Eso lo suponés vos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:49 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Perdón, no se entendió mi razonamiento. Yo entiendo que se escribía y se escribe mal un apellido, pero desde mi punto de vista, deja de estar "mal" y se convierte en una variante. Mi postura es incluir por uso, pero no determinar desde acá cuál es el "correcto", ya que no existen correctos en antroponimia. Ahora, que yo diga que "todos los apellidos existentes son correctos", no significa "tenemos que tratarlos a todos por igual". Podemos ver los que haya más uso atestiguado y determinar un criterio en base a ello. Pero no digamos que hay apellidos "incorrectos" pues es un argumento erróneo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:56 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Son dos o tres temas. Yo sí mandaría todos los apellidos y demás nombres propios a apéndices, porque tienen etimología y pronunciación, pero np se les puede dar mucho más tratamiento lexicográfico. Y nadie está obligado a crear los millones de apellidos que faltan ;) Pero no hay apellidos ni nombres incorrectos una vez que se registran. Llevo un apellido que alterna con 3 formas más, una pareciera creación chilena, ¿a quién le vas a decir "el tuyo está mal"? Está totalmente fuera de lugar. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:06 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Pero son cosas completamente diferentes. Una cosa es "lo correcto" y otra "lo correcto para un diccionario". Lo segundo es documentar las entidades gramaticales en su forma correcta de ser escritas, independientemente de las que existan o hayan existido. Eso NO quiere decir, ni que vayamos a cambiar las prácticas extralexicográficas ni que por eso tengamos que salir a presumir ni a sermonear ni a corregir ni a darle una clase a nadie acerca de cuál es la forma correcta de escribir. Lo que se espera es que las entradas sigan su grafía correcta en el idioma en el que fueron agregadas, eso incluye tanto a sustantivos comunes como sustantivos propios. No porque a mí o a cualquiera se le ocurre inventar una nueva grafía para escribir un nombre, o directamente un nombre nuevo que antes era "inexistente" quiere decir que automáticamente pase a tener valor lexicográfico y que lo tengamos que reconocer aquí, eso ya es invento suyo. Lo de trasladar los apellidos a uno o varios apéndice me parece buena idea pero eso no significa que no haya que corregir varios de ellos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Un diccionario bueno te muestra cómo es un idioma, no cómo uno cree que tendría que ser. Los hispanohablantes le ponen a sus hijos Byron, Bhayron y Báiron (y usamos [[le]] invariable). Un buen diccionario debería anotar cómo se usa el pronombre y, si tiene nlmbres propios, las variadas maneras en que a los oficiales del Registro Civil se les ocurre escribir "báiron" o "chaves". Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:38 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::Es que los antropónimos no siguen las reglas de los sustantivos comunes @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. Deja de decir que "invento suyo" o que lo de la antroponimia es una "práctica extralexicológica". Todos son igual de válidos no importa cuál es el "original" y esta es la práctica lexicológica válida, no un invento nuestro. Ahora, se puede, de último recurso, recurrir a incluir únicamente a los más usados. Coincido con tu punto @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] pero también en un punto se vuelve impráctico. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:47 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::Vuelvo a empezar de cero porque parece que el objetivo de la conversación no quedó para nada claro, y seguir discutiendo esto solamente va a lograr que se desvirtúe su propósito. Habiendo conocido varios lugares argentinos de nombre mapuche y a varias personas argentinas de apellido mapuche, me resultaba raro ver 1k de apellidos llanos terminados en -n, siendo que, salvo casos contados, todos los nombres que conozco son agudos. Al cotejar la referencia con otras búsquedas de uso en otros sitios sobre los mismos apellidos pero escritos con tilde al final, esto me llevó a indagar sobre si el autor omitió la grafía correcta ora por imprudencia, por impericia, o por negligencia. Así que me propuse trasladarlos a su grafía correcta, solamente en cuanto a lo que concierne al uso de la tilde final. Pero como el único otro lugar en donde hay una cantidad significativa de mapuches y desde donde necesitaba confirmación es ni más ni menos que Chile, puesto que todavía quedaba la posibilidad de que la pronunciación allí efectivamente fuera sistemáticamente llana para esas palabras, necesitaba a un experto en mapuche del otro lado de la cordillera que confirmara mi hipótesis. Y efectivamente parece que funciona igual que acá. Con lo cual, tengo casi toda la información que necesito para hacer los traslados, salvo algunas búsquedas más para confirmar su existencia. Todo lo demás son especulaciones infundadas que sobran: ni la capacidad para discriminar el bien del mal implica convertir al sitio en un sistema de discriminación sociocultural, ni necesitamos salir a escrutar el documento de nadie, ni tenemos que perseguir a nadie porque se niegue a ponerle tildes a su nombre. En cuanto a las políticas, la única política que desde siempre se vino usando es la de que las entradas deben estar en su grafía correcta y esto aplica también para nombres propios, salvo excepciones particulares de carácter principalmente histórico, pero nunca errores sistemáticos. Y no dije que la antroponimia fuera extralexicológica, tanto es así que los nombres sí siguen reglas específicas y la RAE también da recomendaciones a seguir sobre su uso correcto [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-i-los-nombres-de-pila] [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-ii-los-apellidos-y-los-nombres-de-otras-lenguas]. Esos enlaces son en líneas generales bastante fieles al criterio que se vino empleando desde siempre y justamente desaconseja las grafías híbridas que parece que es el caso que estoy discutiendo ahora mismo. En su momento pregunté y me dijeron que esos apellidos [[Especial:Diferencia/5492596|no tienen cabida en el mapuche]], así que si los aceptamos como parte del español, se adaptan al español y punto, caso contrario deben devolverse a la sección de mapuche. Ahora, si lo que quieren es modificar la política para que permita irregularidades sistemáticas y nombres desadaptados o contrarios a la norma, propónganlo como modificación a la política existente. Eso sí, no sé con qué criterio van a determinar la validez de un nombre. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:39 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Hay que discernir entre grafías incorrectas y variantes. Si se escribe mal pero se adapta una nueva pronunciación a eso, es una variante nueva y sí corresponde quedarse, ya que son nuevas variaciones, sin importar el origen. Caso contrario, que sea solamente la forma de escritura, entiendo tu punto de vista @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:04 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Simplemente hay nombres propios que no siguen las reglas y hay que vivir con eso si incluimos nombres propios. ¿Cuáles no las siguen? Algunos con origen en otros idiomas, al azar. Si tienes datos seguros de que X apellido se escribe con tilde, crea la entrada si quieres. El problema es que es bastante difícil probar que la forma sin tilde ''no existe'' como para borrarla. [[Ushuaia]] se dice "usuaia", ¿cómo se dice [[Rawson]]?, no sé, pero supongo que no "ravson", el pueblo de [[Cochrane]] se llama "cócran" en lenguaje hablado. Del mismo modo [[Yessica]] es esdrújula, [[Ayline]] y [[Aileen]] son agudas y homófonas que suenan "ailín", [[Yacqueline]] es "yáquelin", etc., etc. Mi suegro tiene un apellido mapuche terminado en n y agudo, le voy a preguntar cómo se escribe en textos legales, creo que va con tilde... Creo que no vale la pena preocuparse de ampliar los apellidos y menos de "arreglarlos" sin datos firmes. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:17 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Hola @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]! Bienvenido a Wikcionario en español! En general no solemos emplear grafías híbridas o mezclar elementos de distintos idiomas, tal como lo indican los enlaces que envié anteriormente. Con respecto a tus ejemplos: [[Ushuaia]] viene a formar parte de a lo que me refería con "excepciones puntuales de carácter histórico". No es un extranjerismo: al igual que [[México]], simplemente retuvo la grafía antigua pues la pronunciación originaria se acercaba más a /ʃ/ que a /s/. ''[[Rawson]]'' /'raw.son/ y ''[[Cochrane]]'' /'ko.kɾan/ son apellidos ingleses y por lo tanto es válida su inclusión como préstamos no adaptados. "Yessica", "Yacqueline", "Ayline" y "Aileen" son grafías híbridas y por lo tanto deberían ser eliminadas (las últimas dos ni siquiera son nombres ingleses), al incumplir lo indicado en el primer enlace. En cuanto a lo que decía de los apellidos mapuches terminados en -n, actualmente son hibridaciones, y, puesto que parece no ser posible devolverlos a su grafía originaria, me haré una pequeña investigación y para los que efectivamente encuentre ejemplos con tilde al final los trasladaré, a los otros los mandaré a borrar o les pondré un cartel de revisión. Saludos! [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:33 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::(¿Se te arrancó un chatbot o qué? O.O) A eso me referia con un buen diccionario frente a uno malo. Si hay miles de mujeres que se llaman Ayline y Aileen sin seguir la convención ortográfica que mandaría que se llamaran Ailín, mala suerte para la ortografía, puedes mirar feo a los padres y a los oficiales, pero no puedes borrar la entrada por ser contraria a una norma ortográfica que es imposible aplicársela a nombres reales que ya existen. Y con los apellidos de origen mapuche puede haber 150, 250 o 400 años de registros, no es como para desechar un hápax o una Haylin Yackeleen que surja por ahí. Las fuentes pesan más que la norma ortográfica que no está pensada para esto. Y el deseo de un editor o una institución de tener una escritura ordenada pesa menos que el objetivo del proyecto de registrar el idioma como es. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::Por el momento todo eso es opinión tuya, que tampoco tenía intención particular de que formara parte de la discusión. Por lo menos, yo sí cité una fuente que explícitamente respalda lo que digo aparte de concordar con el uso y las políticas actuales. Si lo que quieren es cambiarlo es otra discusión. Y no somos empleados del registro civil, si ellos aceptan "lo que venga" porque no se dedican a corregir ortografía ni son quiénes para hacerlo es otra discusión aparte también. Mientras no haya una propuesta seria para llevar adelante una nueva convención de nombres propios, seguiré con la actual. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:23 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::Me perdí. No sé a cuál política actual te refieres. Sé que no estás hablando de la de [[WN:REF|referencias]] y de la de [[WN:NFP|no ser fuente primaria]], porque las dos indican que hay que respaldarse en fuentes y la segunda dice de forma explícita que el objetivo es abarcar todos los términos que existen en todos los idiomas, mientras se puedan referenciar. En Chile hay personas de apellido [[Guichaquelen]], el carnet de mi suegro también está sin tilde, lo mismo que los documentos del suboficial Eugenio [[Nain]] y puede que pase <u>siempre</u> o que sea solo en algunos casos. Este no es el lugar para ''arreglar'' lo que se hizo mal hace varias generaciones. Es un diccionario para incluir los términos que existen y mientras eso incluya sustantivos propios, no puedes borrar lo que tenga respaldo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:59 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::Por supuesto, podrás insistir todo lo que quieras con una interpretación naíf de NFP, que ni siquiera dice lo que estás diciendo. Lo que dice es que acepta los términos mientras tengan fuentes acreditadas, PERO es ese catálogo de apellidos una fuente fiable? Lo pongo en duda, puesto que varios aparecen en otros lados con tilde lo que me lleva a pensar que es una omisión. Lo de que los nombres propios del español no respetan la ortografía es un invento tuyo sin respaldo de fuente acreditada alguna. En cuanto al resto no te debo más explicaciones, pero voy a considerar cambiar mi nombre a Messi y a quitarme la tilde de mi apellido ;) Slds. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:41 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::::Es un buen punto dudar de la calidad de la referencia. Si en todo el catálogo no hay un solo acento (y creo que alguna vez lo revisé y era así) se puede sospechar que pasa algo raro. Pero podría ser que así constara realmente en los títulos de merced. Estos títulos abarcan tierras desde el golfo de Arauco hasta Puerto Octay y durante algunos años, es decir, eran muchos los encargados de escribirlos. Y los indígenas pertenecen en su mayoría al área conquistada por el ejército chileno entre ¿1859? y 1883, pero también hay gente del área conquistada por 1648 y en 1791. Si resulta que no tienen tildes en los apellidos, pero sí en palabras como "Título" o "José María del Tránsito", es lo que hay, así están las referencias y tú no puedes demostrar de ninguna forma viable que ese apellido [[Epullan]] de un hombre de Cañete es el mismo apellido [[Epullán]] mal escrito. Pero si encuentras que los títulos de merced dicen unas cosas y Painemal dice otras, podemos considerar que la fuente no es fiable y listo, se hace como dices. Suerte y saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:49 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::::El motivo por el que dudo de la calidad de la referencia es que el autor omite deliberadamente las tildes, como bien lo confirman otros ejemplos en donde sí aparecen así y como bien confirmaste mi sospecha de que casi todos los apellidos terminados en -n son agudos. En cuanto a por qué decidió hacerlo así lo desconozco, supongo que so pretexto de un malentendido e ingenuo "respeto a la identidad". Pero, independientemente de la autopercepción tuya, de tu suegro o de cuantos quieras poner como ejemplo, siempre habrá una forma de escribir bien y una forma de escribir mal, y eso es lo que tiene valor lexicográfico y no lo que aparezca en el documento de nadie. Con la misma licencia que te tomaste para impugnar TRES fuentes chilenas que te presenté en donde ponen [[pehuén]] como primera palabra, impugno ahora esa fuente y exijo el cumplimiento de las políticas de convenciones de títulos y de los enlaces de las normas de escritura para nombres que presenté arriba. Así que ahora trasladaré la totalidad de los apellidos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 11:47 25 sep 2026 (UTC)
{{qs}} No impugné las fuentes sobre el árbol, rechacé tu manera de interpretarlas y de interpretar la política (sí impugno la fuente del "junllu"). No puedes trasladar sin datos y en contra de la política de no ser fuente primaria. ¿Por qué no revisas los títulos de merced para cerciorarte que el autor inventó grafías? [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]], parece que eres el único administrador activo, lamento molestarte, no quiero empezar una guerra de ediciones, pero si hay traslados masivos sin referencias los tendría que deshacer y no quiero llegar a eso, preferiría que no hiciera falta. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 12:17 25 sep 2026 (UTC)
:Lógico, si impugnás una fuente lo hacés por la interpretación que de ella se hace xd, por qué más la vas a impugnar. Desconozco tu definición de "invento", lo que digo es que el autor simplemente actuó estilo "encargo de burócrata" y se limitó a copipegar apellidos de una serie de registros a los que en su momento tuvo acceso, sin preocuparse por que grafía fuera correcta. Y parece que no hay objeción alguna con el hecho de que sean nombres agudos. Así que todo lo demás no debe ser discutido ni es necesario revisar nada, la referencia que pasé de la RAE es respaldo suficiente para hacer los traslados. Negarse a escribir bien un título atenta contra las políticas y contra toda convención ortográfica, así que buena suerte revirtiéndome. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 12:50 25 sep 2026 (UTC)
::Son '''apellidos''', tienen formas fijadas por escrito en el mundo real y se transmiten de padres a hijos. Si alguien se llama Mary Haileen Guichaquelen [[Antisoly]] las intenciones de la RAE son papel mojado frente a la realidad. En caso de que Painemal haya un título de merced a nombre de algún José Cayupan y lo haya transcrito [[Cayupan]], tú no tienes ningún argumento para moverlo. Nuestra política de no ser fuente primaria y de usar referencias está por encima en este proyecto de las declaraciones que puedas encontrar en un libro. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:35 25 sep 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: justo hace unas horas iba a poner el ejemplo de [https://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-52557291 X Æ A-12], un nombre de varón inventado recientemente, y plantear un símil con el hecho de que cualquiera puede acudir al registro civil con el nombre o apellido que le plazca, legislación aparte. También quería recordar la existencia de [[WN:NO#Lo que Wikcionario no es]]: "Wikcionario no es una guía telefónica o lista de nombres". En ese mismo punto se menciona que cualquier nombre de pila es válido, pero acabo de poner un contraejemplo absurdo. Apelo entonces al sentido común. Creo que alguien propuso mover todos los apellidos a un índice o anexo, idea con la que coincido.
:Por otra parte, en referencia a la cuestión de las tildes y otras variantes, quien debe fijar los criterios de inclusión en un diccionario es el mismo diccionario. Un Wikcionario puede optar por describir entradas con faltas de ortografía (creo que enwikt lo hace), otro puede rechazar las formas no canónicas (plwikt lo hace), otro puede tirar de bot y crear millones de entradas sin ningún contenido (me suenan aquí mgwikt y ruwikt). Obcecarse por crear entradas mínimas que solo contienen la cabecera de idioma y tal vez una pronunciación autogenerada (correcta o no) me parece contraproducente; convendría buscar los archivos, a ver qué razones se adujeron para seguir por este camino.
:Dicho esto, todo lo anterior amerita una discusión aparte y solo es una propuesta mía para considerar esa otra salida. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: viendo que es un tema abierto sobre el cual hay voces contrarias, por favor, desiste de realizar los traslados hasta que haya un claro consenso. En mi opinión personal, no merece la pena darle mucha consideración a un nicho como es el de los apellidos, con todo el respeto a quien se dedicara a añadirlos (bots aparte). Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 14:55 25 sep 2026 (UTC)
== Your feedback wanted: Remove ''(Language link added:) and similar'' edits from Special:RecentChanges ==
''(Apologies for posting in English. You can help by translating it)''
Hello, I’m Danny from [[:en:w:Wikimedia_Deutschland|Wikimedia Deutschland’s]] [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects|Wikidata For Wikimedia Projects]] team.<br/>
We have been investigating and examining how Wikidata’s use in the [[Special:RecentChanges]] and [[Special:Watchlist]] pages can be made to be more useful, or less ‘noisy’ (fewer edits that have little value to the reader).
We are currently exploring to make a change in the volume and the type of Wikidata edits that appear in these pages, and '''we need your feedback''' to help us ensure this is a positive change for the Wikis and won’t disrupt your workflows.<br/>
Language links are also known as sitelinks or interlanguage links and describe when a Wikidata item is connected to a Wiki, adding it to the language dropdown tool for other connected Wikis.
[[File:Types of Lang Link changes.png|frame|A variety of "Language Link" edits as seen in the Recent Changes feed]]
The request for feedback is whether you support the removal of these language link edits from the Recent Changes and Watchlist feed, or would you oppose such a change and if so, why?
Please share you thoughts on the dedicated '''[[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|metawiki Talk page]]'''.
Further information about this change: [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Hide_Language_Link_edits]]
Thank you for any participation or feedback you give, -- [[m:User:Danny_Benjafield_(WMDE)|User:Danny Benjafield (WMDE)]] 12:48 25 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&oldid=31081007 -->
== Noticias técnicas: 2026-39 ==
<section begin="technews-2026-W39"/><div class="plainlinks">
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.
'''Lo más destacado de la semana'''
* [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Todas las wikis estarán en modo de solo lectura]] durante unos minutos el 23 de septiembre de 2026 a las [https://zonestamp.toolforge.org/1790172000 14:00 UTC]. Esto se debe a las pruebas de cambio al centro de datos de respaldo, [[wikitech:Special:MyLanguage/Deployments/Yearly calendar|que se realizan dos veces al año]]. Durante este proceso, todo el tráfico de los sitios de Wikimedia se desvía desde un centro de datos primario hasta el centro de respaldo para probar la disponibilidad y prevenir interrupciones del servicio incluso en situaciones de emergencia. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
'''Actualizaciones para editores'''
* El equipo de Crecimiento probó una nueva nota diseñada para [[mw:Special:MyLanguage/Contributors/Account Creation Experiments#4. Encourage Temporary Accounts to Register|motivar a las personas con Cuentas Temporales a registrarse]]. La nueva nota reemplazó los cuadros de diálogo y las notificaciones de bienvenida por un mensaje que enumeró los beneficios de crear una cuenta de usuario. El experimento mostró un aumento en la creación de cuentas del 1,95 % al 3,66 %, lo que representó un incremento relativo del 87 %. El cambio se lanzará en todas las wikis. [https://phabricator.wikimedia.org/T433551]
* Para los editores de Wikipedia que usan la [[Special:Preferences#mw-prefsection-betafeatures|función Beta "Modo de Sugerencia"]] existe una [[Special:Preferences#mw-input-wpvisualeditor-editcheck-experimental|nueva preferencia opcional]] que muestra sugerencias y chequeos de ediciones "opcionales". Estos tipos de chequeos están listados en [[Special:EditChecks#experimental-checks|Special:EditChecks]] y se espera que sean espacios de pruebas iniciales para los desarrolladores, con el fin de obtener retroalimentación de usuarios más experimentados. Los administradores pueden cambiar [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration|los detalles de configuración]] de cada sugerencia como es usual. También los administradores pueden [[mw:Special:MyLanguage/Help:Suggestion mode#Experimental Suggestions|usar esta función]] para ayudar a probar sus ideas de la comunidad para chequeos y sugerencias creadas localmente. Durante esta semana, los tipos experimentales tendrán un estilo que facilite la distinción visual. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Déjanos retroalimentación de este cambio]].
* Se lanzó la ''[[m:CEE Technical Village Pump|CEE Technical Village Pump]]'' como un espacio de discusiones técnicas y colaboración a través de las diversas comunidades de Wikipedia en el Centro y Este de Europa.
* Una nueva herramienta, [[mw:Special:MyLanguage/Language Onboarding and Development/Starter kit|Starter Kit]], está disponible para las comunidades idiomáticas de Wikipedia nuevas y pequeñas. Este kit entrega tareas guiadas, herramientas y recursos que ayuden a las comunidades a comenzar, monitorear su progreso y colaborar con el resto de la comunidad Wikimedia. El Starter Kit está disponible en Wikimedia Toolforge y está diseñado para Wikipedias con menos de 50 000 artículos. Aprende más sobre cómo funciona el Starter Kit y cómo las comunidades lo han estado usando en [[diffblog:2026/09/18/introducing-starter-kit-for-new-and-small-language-wikipedias/|este post de ''Diff'']].
* El equipo de Crecimiento de Lectura está lanzando una nueva prueba del [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Growth/Image Browsing|experimento del carrusel de imágenes]]. Esta nueva prueba usará las tres nuevas versiones de diseño según la retroalimentación de la comunidad. El equipo compartirá los resultados y determinará con las comunidades si se procede o no con la funcionalidad. El experimento comenzará la semana del 28 de septiembre y se realizará en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, farsi, francés, alemán, indonesio, japonés, polaco, portugués, español, sueco y vietnamita.
* Tras los lanzamientos exitosos en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, francés, indonesio y vietnamita, la [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|funcionalidad de Listas de Lectura]] del equipo de Experiencia de Lectura estará disponible para todos los usuarios registrados en todas las wikis de Wikipedia a partir del 28 de septiembre.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema con la actualización reiterada del estado del mentor, incluso si nada había cambiado, lo que ocasionaba registros innecesarios en Cambios Recientes. [https://phabricator.wikimedia.org/T436659]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* La API query list <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>abusefilters</nowiki></code></bdi>, usada para obtener detalles específicos acerca de filtro anti abusos activos o históricos en una wiki, fue actualizado para soportar el parámetro de configuración <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>formatversion=2</nowiki></code></bdi>, lo que podría ocasionar fallos en la respuesta de la API. Todos los usuarios que mantienen scripts de usuarios u otro código necesitan comprobar si están usando la API query list <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>abusefilters</nowiki></code></bdi> y así responder a cualquier cambio. [https://phabricator.wikimedia.org/T435828]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.21|MediaWiki]]
''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|traduzca]] • [[m:Tech|obtenga ayuda]] • [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
</div><section end="technews-2026-W39"/>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 11:56 27 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31085309 -->
== <span lang="en" dir="ltr">Tech News: 2026-40</span> ==
<div lang="en" dir="ltr">
<section begin="technews-2026-W40"/><div class="plainlinks">
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translations]] are available.
'''Updates for editors'''
* Users of default skins on desktop and mobile web (Vector 2022 and Minerva respectively) will now be informed if the search suggestions displayed as they type into Search come from page redirects. Previously, users could get confused when the top search suggestions did not match exactly what they had typed. The new redirect notice clarifies that these suggestions are not random, but related to the search. The suggested pages may be redirects to the most relevant destination articles being searched for. [https://phabricator.wikimedia.org/T303013]
* Logged-out Wikipedia users on mobile web will begin to see a bookmark button for saving articles to their [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|reading lists]] instead of the current Watchstar button. When clicked, the bookmark button prompts users to log in or create an account to save an article for later. An earlier experiment found that the bookmark icon was four times more likely than the Watchstar button to encourage logged-out users to create an account. This change is part of efforts to encourage more readers to become account holders and use features that help them save and return to content. [https://phabricator.wikimedia.org/T438769]
* An experiment will begin on September 29 on Spanish, Arabic, English, and French Wikipedias to simplify the experience users encounter immediately after account creation. The test will explore whether removing friction from the current Welcome Survey helps new users understand what to do next more easily. The experiment will run through the end of October. [https://phabricator.wikimedia.org/T430058]
* The [[m:Special:MyLanguage/Product and Technology Advisory Council|Product and Technology Advisory Council]] has put out a call for the community to suggest topics that it should consider and discuss with the Wikimedia Foundation. Editors and technical contributors are invited to add topics to [[m:Talk:Product and Technology Advisory Council|the council's talk page]].
* Later this week, it will be possible for communities to configure [[mw:Special:MyLanguage/Help:Edit check|Edit Checks and Suggestions]] so that they are [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration#extraNamespaces|shown within additional namespaces]], such as a <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>Draft:</nowiki></code></bdi> namespace. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Feedback is welcome]].
* A bug in the [[m:Special:GlobalWatchlist|Global Watchlist]] is causing the page to fail to load for users that have unseen changes on Wikimedia Commons. Developers are working on a fix. Until then, affected users can follow the workarounds described in the [[mw:Special:MyLanguage/Extension:GlobalWatchlist#GlobalWatchlist temporarily broken for users with Wikimedia Commons|relevant]] help section.
* New magic words <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>{{CATEGORYSORT:TIMESTAMP}}</nowiki></code></bdi> and <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>{{CATEGORYSORT:RTIMESTAMP}}</nowiki></code></bdi> are now available for use. They are able to change the default sorting of categories to be based on timestamp of categorization. [https://phabricator.wikimedia.org/T433768]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] View all {{formatnum:20}} community-submitted {{PLURAL:20|task|tasks}} that were [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resolved last week]]. For example, the issue where [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] for Wikipedias was not reachable has now been fixed. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]
'''Updates for technical contributors'''
* The datacenter switchover, scheduled on September 23, has been postponed. [[diffblog:2025/03/12/hear-that-the-wikis-go-silent-twice-a-year/|The equinox exercise]] revealed capacity issues, preventing the switch of all services to the other datacenter. The process has been paused, prioritizing investigating that issue, to ensure that we continue to be able to serve our users reliably. A new exercise will be scheduled. Meanwhile, all traffic and edits continue to work as usual.
* On September 23, a power loss briefly affected all wikis, creating intermittent issues on both reading and editing modes. This also affected Gerrit. This is unrelated to the datacenter switchover postponement. [https://www.wikimediastatus.net/incidents/9fm19t8qykk8]
* [[mw:Special:MyLanguage/Help:Extension:Produnto|Produnto]] has been deployed to mediawiki.org and [[phab:T421436|some Indic language wikis]]. We want to hear your feedback on this experimental product. Produnto allows users to use Lua modules hosted in [[gitlab:repos/lua|Wikimedia's GitLab]]. It simplifies the sharing of Lua code between wikis. Instead of copying each individual Lua module from one wiki to another, users will be able to easily share packages across all wikis.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] Detailed code updates later this week: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.22|MediaWiki]]
'''Meetings and events'''
* A [[m:Event:Cross-wiki Code Collaboration Workshop|Cross-wiki code collaboration workshop]] will be held online on October 2 at 12:30 UTC, bringing together South Asian technical contributors to learn about Produnto and begin piloting it on Hindi, Punjabi, Odia, Telugu, and Malayalam Wikipedias. Produnto is a package manager for deploying Lua modules hosted on GitLab to Wikimedia wikis, and was recently deployed on some pilot wikis.
'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translate]] • [[m:Tech|Get help]] • [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
</div><section end="technews-2026-W40"/>
</div>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 10:49 28 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31092225 -->
== ¿{{ep|grafía obsoleta}} redundante con {{ep|uso|obsoleto}}? ==
Hola a todos. En « {{l|es|á}} » la definición aparece como "Grafía obsoleta de a (preposición). Uso: obsoleto.". ¿Sería buena práctica eliminar la plantilla de uso en ese caso? No veo que aporte mucho más que espacio vertical y redundancia. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:39 30 sep 2026 (UTC)
:Me respondo solo: [https://petscan.wmcloud.org/?psid=54945761 Hice una búsqueda en PetScan] para ver la intersección de categorías, y hay muy poquitos casos: [[voi]], [[á]], [[&c.]], [[alongst]], [[n't]], [[chearfully]], [[republique]], [[Palæstine]], [[pois]], [[yztac]], [[tlohtli]], [[fuer]] (aunque tengo dudas de que sea una "grafía") y [[tohtli]]. Debe pasar algo similar con {{ep|grafía rara}}, {{ep|grafía informal}}, {{ep|variante obsoleta}} y algunas similares. Si no hay demasiados casos los podemos borrar a mano. A todo esto, y como segunda pregunta: ¿podríamos subcategorizar [[:Categoría:Grafías obsoletas|Grafías obsoletas]] y [[:Categoría:Variantes obsoletas|Variantes obsoletas]] en [[:Categoría:Términos obsoletos|Términos obsoletos]]? Así quedarían enlazados estos términos que utilizamos acá entre sí, y le da un poco más de rigor y sistematicidad. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:54 30 sep 2026 (UTC)
::Probablemente haya sido un error de despite; alguien cambió {grafía} a la nueva {grafía obsoleta} sin borrar la plantilla uso. De acuerdo con el punto de subcategorizar, aunque desconozco si hay algun detalle y espero a que alguien opine del tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:50 30 sep 2026 (UTC)
::Hola. ¿Cómo se diferencia "obsoleto" de "desusado"? Yo entendía que desusado es [[maguer]] (ya no se dice la palabra) y obsoleto es [[media anata]] (ya no existe el significado, sigue usándose la palabra al hablar de eso), pero grafía obsoleta es una que se dejó de lado, como [[harmonía]]. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:53 30 sep 2026 (UTC)
:::Yo no entiendo las etiquetas como tal. Para mí desusado es que, bueno, está en desuso y que poca gente la usa / se siente "antigua", mientras que obsoleto sería una palabra que ya no se usa en absoluto en el idioma español. No creo que llamemos "obsoleto" a conceptos obsoletos cuando aún se usa la palabra para describirlos. Pero Tmagc por ejemplo llama obsoletos a toda grafía donde todas las academias ya la proscribieron, como [[ó]]. Así que no sé. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 30 sep 2026 (UTC)
::::Sería bueno tener un [[Wikcionario:Glosario|glosario]] para esta "ontología" que estamos improvisando en el Wikcionario. Más ahora que decidimos que se usa para darle estatus distinto a los artículos. Revisando los 1041 términos que tenemos en [[:Categoría:ES:Términos obsoletos]] no me quedan claro los criterios usados para categorizar ahí, si es que los hubo. Saludos. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:22 30 sep 2026 (UTC)
:::::Lo que tenemos es "anticuado" y "obsoleto". El primero significa que "evoca al pasado", pero todavía es reconocible como válido, generalmente con poco o casi nada de uso. El segundo significa que ya hay sobrado consenso en no reconocerlo más como válido. Ambos son independientes de si hay gente que lo sigue usando o no. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:47 30 sep 2026 (UTC)
:::::Después, es cierto que es redundante <nowiki>{{uso|obsoleto}}</nowiki> con <nowiki>{{grafía obsoleta}}</nowiki> y habría que quitar la etiqueta de uso en estos casos y en todos los demás análogos. Lo que no sé es si subcategorizar Grafías obsoletas en Términos obsoletos. Creo que prefiero que las plantillas categoricen a la entrada en "Grafías obsoletas" y "Términos obsoletos" a la vez sin anidar una en otra. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:49 30 sep 2026 (UTC)
== Wikidata Sitelink changes in Recent Changes and Watchlist ==
''(Apologies for cross-posting in English, translating it will help spread the message)''
Editors on group 1 wikis, including Wikiquote, Wikibooks, Wikiversity, Wikivoyage, and Wikisource, will no longer see notifications on [[Special:RecentChanges|Recent Changes]] and [[Special:Watchlist|Watchlist]] when a link to ''another'' language version of a page is added, removed, or changed in its Wikidata item. This change will begin on '''October 5 at 07:00 UTC''' as a two-week trial to reduce high-volume, low-value notifications and make higher-value changes easier to identify. Editors who rely on these notifications should be aware of the change and can share feedback or concerns on the [[m:Wikidata For Wikimedia Projects/Clearer Wikidata Edit Summaries/Hide Language Link edits|project]] or [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|talk page]].<br/>Please reach out if you have any questions, thank you! -- [[User:Danny_Benjafield_(WMDE)|Danny Benjafield (WMDE)]] ([[User_talk:Danny_Benjafield_(WMDE)|talk]]) sent via [[Usuario:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Usuario discusión:MediaWiki message delivery|discusión]]) 12:42 1 oct 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&oldid=31106967 -->
== Diminutivos ==
Tenía una duda. ¿Se puede crear, como forma sustantiva, los diminutivos de todos los sustantivos cuando no tienen información léxica añadida? (ejemplo [[pancita]], distíngase de [[arito]]). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:30 1 oct 2026 (UTC)
:Hola. Prefiero las formas canónicas, pero sé que no es tu caso ;) No me queda clara la diferencia entre [[aro]] y [[arito]], ¿será que en alguna variedad "aro" no tiene ese sentido? Preferiria no tener diminutivos no lexicalizados, aunque tengo dudas con los "raros", como [[manita]]/[[manito]], [[pececito]] o [[chichicho]] :) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::En algunas variedades y dialectos arito es solo para la pieza de joyería mientras que aro no se usa para dicho uso, por lo que sí tendría sentido diferenciarlo. ¿Qué dudas tienes? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:46 1 oct 2026 (UTC)
:::Ah, era eso. Mi duda es con los diminutivos irregulares, los rechazo menos que al resto. Pero como está permitido crear formas no canónicas no hay un verdadero obstáculo para que los crees. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:58 1 oct 2026 (UTC)
:Hoy en día vale. Pero tienen que existir, esto es, no solamente como forma potencial sino que tienen que poder encontrarse ejemplos en Google (preferentemente varios) para que sea válido. Así y todo, el abuso de creación de entradas repetitivas como sería en este caso puede ser considerado farmeo y en ese caso sería mejor recopilar una lista y agregar las entradas con un bot sujeto a previa discusión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::Se podría discutir sí, en todo caso, hacer un bot, o en cambio permitir ese "farmeo". Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:47 1 oct 2026 (UTC)
:::Si quieren hacemos así; voy viendo todos los diminutivos y si uno que no existe tiene también significado léxico único, lo creo manual (ejemplo del recién creado "[[bananita]]", pues también se refiere a la golosina). Caso contrario, lo agrego a una lista en mi página de usuario y luego vemos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:52 1 oct 2026 (UTC)
::::Me parece bien así [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:02 1 oct 2026 (UTC)
== Computador < ordenador? (2.0) ==
¿Al final en qué quedó esto? Repito el [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Caf%C3%A9/2026_08#Computador_%3C_ordenador? hilo ya archivado], preguntando en qué criterio se trata a [[computador]] como variante de computadora. Creo que va en contra de [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Qu%C3%A9_se_espera_de_una_acepci%C3%B3n Definiciones enlace#Regionalismos], por lo que me gustaría saber si decidimos arreglarlo o qué opinan. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 2 oct 2026 (UTC)
:Concuerda con lo que dice en la parte de variantes y grafías: se escoge la más usada independientemente de si hay o no diferencias regionales. Mientras que [[computador]] y [[ordenador]] son sinónimos solamente y en ese caso se aplica lo de regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:01 2 oct 2026 (UTC)
::¿Incluso en variantes donde cambia la parte final? Porque el único ejemplo dado de atmósfera sólo cambia la sílaba acentuada. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:45 2 oct 2026 (UTC)
:::El criterio principal es que compartan la raíz. Aunque si comparten parte o toda la etimología también se suelen considerar variantes. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:50 2 oct 2026 (UTC)
::::Ya veo, hay una excepción técnica donde en palabras con misma raíz morfológica no se aplica el criterio de regionalismo (se contradice). La política, si bien ejemplifica el criterio específico para grafías y variantes, ¿no sería esperable que toda persona que lea Regionalismos espere que ese criterio se aplica a todo?
::::Como segundo tema, sobre el ejemplo de chamuyo / chamullo. ¿No serían variantes en lugar de grafías debido al yeísmo y similares, o a qué te referías? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:58 2 oct 2026 (UTC)
:::::Se considera la pronunciación mayoritaria en todo el ámbito en donde se utiliza la palabra. Considerarlas como variantes tendría sentido únicamente si fuera una palabra restringida al ámbito del litoral argentino, cosa que no sucede en ese caso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:00 2 oct 2026 (UTC)
::::::No entiendo, ¿no sería al revés? Si estuviera encasillado solo en el litoral argentino serían solo grafías, por el yeísmo, pero como no lo está sí serían variantes, ¿no? Lo que me refiero es que como existen zonas sin yeísmo, se pronuncian diferente el chamullo del chamuyo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:05 2 oct 2026 (UTC)
:::::::Si estuviera encasillado en el litoral argentino, serían variantes debido a que la pronunciación mayoritaria allí es no yeísta. Solo dice "pronunciación mayoritaria", no dice "absolutamente todos la tienen que pronunciar así". [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:09 2 oct 2026 (UTC)
::::::::Si vamos al caso, ¿tenemos que tratar globalmente a todas las entradas como yeístas porque globalmente es la "pronunciación mayoritaria"? Me parece un criterio bastante raro... [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:13 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::Eso lo estás inventando ahora, en ningún momento lo dije. Después, lo de considerar la pronunciación mayoritaria en el ámbito de la palabra es lo que se hizo siempre y lo que se ratificó en la votación. A lo sumo, se puede enlazar desde pron-graf como grafía y como variante con las notas respectivas, pero nunca duplicar las definiciones en las entradas por esto. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:46 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::Nunca dije que tú lo dijeras, es una extrapolación del criterio. En Argentina el 90% usa yeísmo y el 10% usa no yeísmo. En el mundo es más o menos la misma proporción. Por ende, sí debemos clasificarlas como variantes en lugar de grafías como sí lo haríamos si fuera un término global, por la pronunciación distinta (criterio atmosfera). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:22 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::Pero una cosa es eso y otra es asumir que todos son términos globales. Si un término es de toda España e inexistente en América, una entrada que cambie una c por una s sería una variante, mientras que si fuera de todos los países sería considerado grafía. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 21:28 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::¿Si fuera de todos los países no sería variante en todo caso por el no yeísmo? ¿O estás tomando la pronunciación mayoritaria en cada bloque (global, local) para determinar si es grafía o no, aunque también haya la otra? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:56 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::lo segundo [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:05 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::¿Cuál es la política que avala aplicar lo segundo de forma global? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:08 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::Por favor, volvé a leer [[WN:Qué se espera de una acepción#Definiciones enlace]]. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::Ya la leí. Según mi criterio nunca se aclara mi cuestionamiento. ¿A qué te referís? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:25 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Qué es lo que no entendés? La parte de grafías y variantes responde a tu pregunta y no deja ninguna ambigüedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:29 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::::Ya veo a lo que te refieres. Podría cambiar si te parece por "Cuando se produzcan desacuerdos '''en el criterio''' debido a diferencias dialectales '''(como en algunos dialectos siendo tratadas como grafías mientras que en otras como variantes)''', se dará preferencia a la pronunciación mayoritaria o predominante de dicho término. De esta forma se considerará que [[chamuyo]] y [[chamullo]] son grafías.". En negrita los cambios.
::::::::::::::::::El texto '''sí''' trae ambigüedad para un tercero que no ha redactado la propuesta; parece que es una afirmación general sobre cuál pronunciación priorizar con definición enlace en las variantes. Por eso propongo esa aclaración, que no hace daño. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::De acuerdo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:19 2 oct 2026 (UTC)
:::::Con respecto a lo primero, lo esperable es que se lean la política de principio a fin en lugar de que recorten la parte que más les guste. Pero podría agregarse algo como "a excepción de lo mencionado en la sección de grafías y variantes" en la sección de Regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:03 2 oct 2026 (UTC)
::::::Creo que lo de a excepción sería adecuado. Podemos verlo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:06 2 oct 2026 (UTC)
::También, por otro lado, ¿cómo determinamos cuál de las dos es la más usada? Ese sería otro tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:46 2 oct 2026 (UTC)
:::En este caso, vos mismo lo habías admitido. Ngrams le da una ventaja bastante amplia además. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:51 2 oct 2026 (UTC)
== Alfabeto shaviano para el inglés ==
El alfabeto shaviano es un alfabeto diseñado por Ronald Kingsley Read para el idioma inglés en el siglo XX, propuesto para que el inglés dejara el alfabeto latino. Tiene soporte en Unicode, por lo que preguntaba si podría crear entradas inglesas en alfabeto shaviano, como escritura secundaria rara, pero técnicamente válida. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:52 3 oct 2026 (UTC)
fme44w5n44y4rge384fvsp2sxqq4aq2
6419185
6419182
2026-10-03T22:10:22Z
PFSV-UY
128755
/* Alfabeto shaviano para el inglés */ Respuesta
6419185
wikitext
text/x-wiki
<!-- Inicio Encabezado del café, aviso, información histórica y información de archivado -->
<div style="text-align: center;">
{{/Aviso}}
{{/Histórico}}
</div>
{{atajo|WN:C}}
{{Archivo}}
<!-- Fin del Encabezado del café -->
<!-- Inicio configuración robot archivado; no tocar si no se sabe lo que se hace -->
{{Usuario:MABot/config
|archive = Wikcionario:Café/%(year)d %(month)02d
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|counter = 1
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}}
<h1>{{MONTHNAME|{{PREVIOUSMONTH}}}} de {{PREVIOUSMONTH.YEAR}}</h1>
<div class="mw-archivedtalk">
{{/{{PREVIOUSMONTH.YEAR}} {{PREVIOUSMONTH}}}}
</div>
<h1>Actual</h1>
== ¿Bots que crean definiciones? ==
Disculpen que haga dos temas seguidos en el Café. Estaba revisando el historial de [[diplomado]], se me encresparon los nervios y escribí el primer tema. Pero después seguí buscando quién había agregado esa definición tan rara que me hizo revisar el historial, y me di cuenta de que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&diff=6054881&oldid=5754399 fue la cuenta automatizada] [[Usuario:TMCbot|TMCbot]]. ¿Ya autorizamos agregar definiciones usando bots? Me perdí esa discusión. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 13:33 26 ago 2026 (UTC)
:Hola. Las creaciones de entradas en el espacio principal son [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Especial:Contribuciones&end=&namespace=0&newOnly=1&start=&tagfilter=&target=TMCbot&offset=20241204235203&limit=250 estas], más de 200 y menos de 250. No sé si alguna vez se ha dado permiso para eso, puede que sí, pero tampoco sé si este es un caso. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:05 26 ago 2026 (UTC)
:Hola, en primer lugar, nunca fueron claras las políticas sobre el uso de bots. Sí, admito que me tomé licencia para agregar contenido en dos ocasiones, en ambos casos fueron aprox. 300 entradas. La primera vez fue hace dos años y no hubo razón más que añadir contenido. Ahora bien, en esta segunda ocasión, que fue hace unos meses, sí veía un motivo claro para hacerlo y es que me parece muy mal que se haya autorizado crear formas flexivas sin haber agregado primero los lemas con definiciones. Por qué no es un problema eso pero sí es un problema que complete las definiciones en las formas flexivas que faltan? Casi todas las definiciones fueron copiadas del DLE1925, y leí las entradas una por una antes de agregarlas y en algunos casos hice algunos retoques que me parecían apropiados. Hay alguna definición que esté mal? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:01 26 ago 2026 (UTC)
::El problema es que el flag de bot se otorga para ocultar tareas específicas que se entiende por su naturaleza son no controversiales y repetitivas. Por eso se ocultan. Usarlo para hacer ediciones "normales" o que puedan merecer cualquier escrutinio es lo opuesto al sentido del flag. Muy preocupante que no entiendas eso. De la segunda tanda, tienes el ejemplo de [[diplomado]]: "''Variante poco usada ''(según quién?)'' de [[diplomatura]]''". Muy informativo. De la lista de creaciones que publicó Lin, en segundo lugar está [[dromeyúsculas]]. Ahí dejé de leer. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:37 27 ago 2026 (UTC)
:::Ok pido disculpas si cometí algún desliz. Las ediciones que hice de esa naturaleza (creación de páginas/agregación de contenido) son muy pocas y no es difícil revisarlas todas. Si querés pasá por acá una lista de esas ediciones que consideres erróneas y lo discutimos, o lo discutiremos en cada una de las páginas de discusión. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:52 27 ago 2026 (UTC)
::::[[Usuario:Tmagc|Tmagc]], va a ser relativamente fácil mirar las ~200 creaciones, pero las ediciones de adición de contenido como en [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&diff=6054881&oldid=5754399 diplomado] no hay forma, a menos que recuerdes el rango de fechas y algún otro dato que permita aislarlas. ¿Cuándo fue? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 27 ago 2026 (UTC)
:::::Hola, dame unos días por favor y paso la lista por acá. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:19 27 ago 2026 (UTC)
::::::Hola. He seguido mirando las entradas que creaste con el bot y tengo dudas con el contenido de [[cuático]], [[ensalada chilena]], [[guaraca]], [[picoroco]], [[remarcador]] y [[tapita]]. También reescribí [[percán]] porque parece que confundiste mold (moho en inglés) con molde. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:28 9 sep 2026 (UTC)
== Aviso al editar ==
Recién ahora lo noto, pero al editar, [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:AvisoWikcionarioDRAE.png te aparece este aviso de copyright], mencionando al DRAE. Siendo que la RAE le cambió el título a DLE en 2014, ¿están de acuerdo en cambiar el aviso en ese pequeño cambio, y saben quién puede hacerlo? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:30 5 sep 2026 (UTC)
:En realidad el plagio puede ser de cualquier obra, no solo del DLE, así que por qué no poner un mensaje más genérico. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:32 5 sep 2026 (UTC)
::El aviso sí pone sobre todas las obras, pero da el DLE como ejemplo. Creo que poner sobre la RAE está bien, pues es un ejemplo que conocen muchos; la gran mayoría solo conoce la RAE en realidad. No veo por qué habría que hacerlo genérico ya que el texto ya abarca todo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 5 sep 2026 (UTC)
:::el texto está en [[MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]] y debe ser editado por alguien con el permiso de administrador de interfaz. De acuerdo con el pequeño cambio si es importante para ti. Yo también propongo cambiar el destino del enlace a "obras colectivas" de [[VV. AA.]] (?) a algún portal con recursos libres como diccionarios en dominio público. No sé qué tanta gente lee esa advertencia en todo caso. Saludos! [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 16:48 5 sep 2026 (UTC)
::::Me da igual realmente, pero ya que estaba estaría bueno cambiar. Pero solo DRAE por DLE, después si quieren vemos si hacemos otros cambios. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:03 5 sep 2026 (UTC)
== Noticias técnicas: 2026-37 ==
<section begin="technews-2026-W37"/><div class="plainlinks">
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.
'''Actualizaciones para editores'''
* Se actualizó la función [[mw:Special:MyLanguage/Help:Growth/Tools/Add_a_link|Añadir un Enlace]] en la Wikipedia en inglés para detectar mejor los enlaces con distinta capitalización. Esto ayudará a reducir las sugerencias ambiguas causadas por capitalizaciones distintas en los títulos de los artículos, incluyendo los artículos acerca de bienes culturales. Se ha planeado una segunda fase de mejoras que permitirá futuros lanzamientos en otros idiomas. [https://phabricator.wikimedia.org/T435526#12240876] [https://phabricator.wikimedia.org/T434259]
* La característica de [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance|Guía de artículos]] se habilitará por defecto para editores novatos en las Wikipedias en inglés simple y turco a partir del 19 de septiembre de 2026, siguiendo un [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance/Updates#Summary_of_experiment_result|experimento]]. Los editores novatos de 0 a 99 ediciones verán automáticamente la funcionalidad cuando cliquen un enlace en rojo o usen la opción "[[tr:Vikipedi:Madde_sihirbazı|Madde oluşturto]]" en la Wikipedia en turco para crear un nuevo artículo. Este cambio busca ayudar a los usuarios novatos a crear artículos de mejor calidad que cumplan con los estándares de Wikipedia. Se harán [[phab:maniphest/query/z3tcTjmLMxk5/#R|mejoras adicionales]] en función de los resultados del experimento y de la retroalimentación de la comunidad.
* La herramienta [https://pageviews.wmcloud.org Pageviews Analysis], que permite comparar visitas a páginas en múltiples páginas, cumple 10 años y se han añadido varias funcionalidades. Entre ellas se incluyen [[https://pageviews.wmcloud.org|WikiNav]] que incluye información sobre cómo los lectores de Wikipedia exploran el contenido, estadísticas de edición en [https://pageviews.wmcloud.org/siteviews?range=latest-30&sites=en.wikipedia.org Siteviews], la capacidad de [https://pageviews.wmcloud.org/massviews?source=wikiproject&project=en.wikipedia.org revisar los artículos que pertenecen a un WikiProyecto], y el soporte para el modo oscuro. [https://phabricator.wikimedia.org/T378549]
* Una barra [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Minimal_Minerva|visualmente simplificada para el ''skin'' Minerva]] está siendo probada para usuarios que no han iniciado sesión que usen la vista web móvil en las Wikipedias en bengalí, checo, inglés, farsi y polaco. El experimento busca determinar si simplificar la navegación mejora la retención de lectores. La prueba se realizará entre el 31 de agosto y el 28 de septiembre y no se requiere ninguna acción por parte de los usuarios.
* [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Los deseos técnicos de WMDE]] están trabajando para mejorar los [[en:Wikipedia:VisualEditor/Named references|nombres de referencias autogenerados en el Editor Visual]]. Los editores solo notarán un pequeño cambio a partir de esta semana. Cuando agreguen una referencia con nombre automático, la numeración comenzará en <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>:1</nowiki></code></bdi> en lugar de <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>:0</nowiki></code></bdi>. Lee más sobre esto en [[m:WMDE Technical Wishes/References/VisualEditor automatic reference names|la página del proyecto]]. [https://gerrit.wikimedia.org/r/c/VisualEditor/VisualEditor/+/1332704]
* Todas las wikis estarán en [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planeado a las 14:00 horas UTC. Más información será publicada en las Noticias Técnicas y además se enviará a todas las wikis en las próximas semanas. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:25}} {{PLURAL:25|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Se ha solucionado un error en [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid|Parsoid]] que no podía manejar correctamente las etiquetas "nowiki" anidadas, lo que producía que se perdiera el contenido y mostrara texto sin sentido. [https://phabricator.wikimedia.org/T435116]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los administradores de interfaz pueden configurar los accesorios (''gadgets'') desde [[MediaWiki:Gadgets-definition]]. El formato de definición se ha actualizado y ya no requiere la opción <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>ResourceLoader</nowiki></code></bdi>, ya que los accesorios siempre se cargan a través de <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>ResourceLoader</nowiki></code></bdi>. Esto simplifica la configuración de los accesorios al eliminar una opción que ya no es necesaria, facilitando su definición para los administradores. [https://phabricator.wikimedia.org/T298199]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.19|MediaWiki]]
''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|traduzca]] • [[m:Tech|obtenga ayuda]] • [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
</div><section end="technews-2026-W37"/>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 18:44 7 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31008437 -->
== Request for comment (global bias) ==
Apologies for writing in English. A [[:m:Requests for comment/Prevent systemic bias move the WMF out of the USA fix WikiData|request for comment]] is currently being held on meta. [[Usuario:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Usuario discusión:Taylor 49|discusión]]) 11:27 8 sep 2026 (UTC)
== definiciones enlace para ''Araucaria araucana'' ==
Para estrenar el uso de las [[Wikcionario:Qué_se_espera_de_una_acepción#Definiciones_enlace|nuevas reglas]] y para probar su correcta aplicación, pido ayuda a la comunidad para lograr determinar la palabra de mayor jerarquía para ''[[wikispecies:Araucaria araucana|Araucaria araucana]]''.
* '''[[araucaria]]'''. Es tradicional (+Términos tradicionales), pero según su entrada es regional (cosa que dudo) y puede usarse para otras especies (-Precisión).
* '''[[pehuén]]'''. Es específica (+Precisión) pero es regional (-Regionalismos).
* '''[[piñonero]]'''. Aunque actualmente tiene una sola acepción, es regional, y podría quizás usarse para cualquier pino con piñones.
* '''[[pino araucaria]]'''. Parece igual de ambiguo que ''araucaria''.
* '''[[pino chileno]]'''. No la había escuchado antes, pero puede ser. Aunque este árbol también es nativo de Argentina.
* '''[[pino patagónico]]'''. No existe aún, pero aparece en Wikipedia. Parece buen candidato.
* '''[[pino de brazos]]'''. Suena ambigua y la desconocía.
¡Saludos! — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 19:10 10 sep 2026 (UTC)
:Así como está ahora, todas deberían apuntar a [[araucaria]]. No me queda claro que [[pehuén]] sea distinto, actualmente tiene la misma definición. A menos que las demás entradas refieran a una especie distinta, todas pa la primera. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:13 10 sep 2026 (UTC)
::Me corrijo: puede ser que el nombre más propio sea en realidad [[pehuén]]? Araucaria parece un hiperónimo usado impropiamente para nombrar al hipónimo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:15 10 sep 2026 (UTC)
:::Habría que resolver si araucaria es realmente regional o no. Lo mismo para pehuén, que tiene ámbito argentino según el artículo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:11 10 sep 2026 (UTC)
::::Según el DLE, pehuén es exclusiva de Chile. Por supuesto que es un mal catálogo de taxones a mi juicio, pero si eso sirve para probar que se usa tanto en Argentina como Chile, lo demás huelga puesto que no hay pehuenes en otros lados y por lo tanto la pregunta acerca de "cómo se dice en otros países" carecería de sentido. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:14 10 sep 2026 (UTC)
:::::Sí. Aunque habría que ver si no es el caso de que en Chile se dice de una forma y en Argentina de otra. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:38 10 sep 2026 (UTC)
::::::{{ping|PFSV-UY}} Definitivamente en ambos se usa ''pehuén''. En ambos países viven mapuches pehuenches. En Argentina hay un lugar llamado Villa Pehuenia, donde hay pehuenes. Pero creo, según mi experiencia, que en Chile se usa más la palabra ''araucaria''. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:09 11 sep 2026 (UTC)
:::::::Claro, hay que discernir si pehuén en Chile realmente se usa usa o si es por influencia argentina o un término raro. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 14:10 11 sep 2026 (UTC)
::::::::{{ping|PFSV-UY}} Te dije que sí. Aparece en el diccionario chileno de Rodolfo Lenz de 1904, en el diccionario de plantas chilenas de Victor Manuel Baeza de 1930. Ambos dicen que el origen es del idioma mapuche; ninguna mención a Argentina. También aparece en el libro de botánica chilena de Mösbach de 1992. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:59 11 sep 2026 (UTC)
:::::::::Pehuén no se usa casi nada en Chile, salvo que seas bilingüe o sueñes con serlo o uses frases hechas como que los [[pehuenche]]s son "la gente del pehuén". Y Lenz en 1910 dice que "no será propiamente vulgar", en su tiempo decían "pino". Ahora se dice "araucaria". En Argentina parece que sí dicen "pehuén", hay que tener en cuenta que en ese país también crece naturalmente otra especie del género. Le falta jerarquía a las jerarquías y por eso se está cayendo en algo muy curioso: se opta sistemáticamente por "lo más preciso" que en el caso de los seres vivos será casi siempre un nombre largo de guía de campo o un nombre procedente de otro idioma, ambos con poco uso o de alcance regional. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::::::Esto requiere tratarlo como dos temas aparte. En primer lugar, creo que sí puedo discernir cuando un indigenismo es de uso corriente o cuando una suerte de "hápax", por algo dejé a [[alerce patagónico]] y a [[lahuán]] con definicioens descriptivas, y no enlacé la primera a la segunda siendo que me parece muy sospechosa la última y por otro lado enlacé [[quiyá]] a [[coipo]], por que en dónde aparece la primera más allá del artículo de Wikipedia. Ahora, si tiene uso no veo por qué no enlazarlo siendo un nombre más propio y viendo que aparece en numerosas fuentes chilenas también: [https://petiscosaraucanos.cl/elementor-11169/] la "araucaria o pehuén", [https://www.tesauroregional.cl/terminos/1566] nombre vernacular "pehuén" después del nombre científico, [https://www.mnhn.gob.cl/noticias/arboles-urbanos-xi-araucaria] acá explícitamente dice que el MNHN, institución de tu propio país, dice que el pehuén es una araucaria. Eso por un lado.
::::::::::Después, en cuanto a los nombres largos, no veo que sea un problema, es lo más didáctico, educativo e instructivo que puede haber. Cualquier ignorante mortal (como yo) pensaba que había delfines en el mar, pero parece que tenemos delfines de río y delfines oceánicos. Qué mejor hay que aclarar en la entrada de [[delfín]] que los hay tanto de río como oceánicos y después una segunda definición diciendo que en particular se usa como sinónimo de [[delfín oceánico]]. Nada más directo que eso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:46 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Lo que tiene de malo es que organizaste una votación fundamentada en un registro "neutro", "estándar" y no sé qué más y a la primera ocasión mandas todo al... nombre largo/préstamo/regionalismo que no es nada de eso y que será siempre lo más preciso por razones obvias (un "gato doméstico"). Podrás discernirlo si tienes información adicional, no por intuición. Muchas obras chilenas anotan "pehuén" por anotar el nombre en mapudungún o el nombre argentino, al ser un árbol importante también en esos contextos, no porque el común de los chilenos lo use. Lo de que "lahuán" sea el alerce es una apuesta de muchos autores, basados en Febrés principalmente, pero Lenz decía que era el [[ciprés de las Guaitecas]] ("alerce" según él) y que él creía "[[:s:Diccionario etimológico de las voces chilenas derivadas de lenguas indígenas americanas/Diccionario/L|que no ha sido nunca corriente entre chilenos]]" y Mösbach creía que era el nombre mapuche del ciprés de las Guaitecas. Y el alerce no crece en casi ninguna parte de la Patagonia, por cierto, así que "alerce patagónico" es muuuy raro ;) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:37 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::{{ping|Lin linao}} ¿Qué palabra elegirías? ¿Araucaria? — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:13 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Araucaria y pehuén. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:07 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::{{ping|Lin linao}} Concuerdo. Saludos. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 18:03 15 sep 2026 (UTC)
:Bueno, votos a favor de [[pehuén]]? ya tiene el mío. Tiene sentido que no se use pehuén globalmente debido a que solo son nativos de la Patagonia.— <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]])
:: Sí, [[pehuén]] parece el nombre más propio. Por lo visto se reconoce en ambos países, tiene un uso lo suficientemente extendido y nos va a evitar crear una "araucaria patagónica". Los otros nombres no los conozco.
== [[funa]] ==
Quería añadir en el ámbito de funa que también se usa en el internet. ¿Hay alguna forma de poner "Chile o internet" en el ámbito?, pues así como está parece que fuera un término usando en Chile y en el internet, por lo que ni en internet general, ni en Chile general, ¿me explico? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:38 11 sep 2026 (UTC)
:Internet también es un ámbito. Si los ámbitos serían "Chile" y "todo internet", sería <nowiki>{{ámbito|Chile|internet}}</nowiki>. Aunque existe también <nowiki>{{csem|internet}}</nowiki> para términos especializados de consumidores de plataformas digitales, como redes sociales, entre otras cosas. Así que convendría pensar en normalizar una de las dos hacia otra denominación para evitar la colisión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:42 11 sep 2026 (UTC)
:¿Cómo es eso de que se usa en internet? ¿Quiénes lo usan? — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:53 11 sep 2026 (UTC)
::Que supuestamente es un término que se usa en el ámbito de las redes o foros, como [[LOL]], [[xd]], entre muchas otras palabras informales que son más usadas allí que en el lenguaje hablado. Ni idea sobre esta palabra, aunque tampoco soy un "consumidor de redes sociales", a menos que esto mismo entre en la categoría también. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:04 11 sep 2026 (UTC)
:::Los mexicanos lo usan mucho en internet y los españoles empiezan. Pero no me queda claro si el sentido es igual o se restringe a la "funa cibernética". Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:17 11 sep 2026 (UTC)
::::En general, aunque en el resto del mundo como neologismo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:24 11 sep 2026 (UTC)
::Pero eso queda ambiguo; como está parece que se utiliza solo en el internet chileno, y que no se utiliza ni en el internet ni en el chile común @[[Usuario:Genoskill|Genoskill]]. Osea, es un término general chileno, adaptado como neologismo en el resto del mundo hispano en la jerga de internet. ¿Entienden lo que me refiero con que así como está queda confuso? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:23 11 sep 2026 (UTC)
:::No necesariamente es mala la ambigüedad, a mí me sonaría a que se usa en Chile y se propagó a otros lugares gracias a internet. Si fuera lo que decís sería <nowiki>{{ámbito|Chile|nota=internet}}</nowiki>. Por otra parte, no sería [[cancelación]] un término más global? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:27 11 sep 2026 (UTC)
::::[https://commons.wikimedia.org/wiki/File:ChileConfusi%C3%B3nFuna.png Aquí muestro la confusión que puede dar], se busca transmitir el primero pero puede dar lo segundo, incluso aunque no sea nota=internet. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:31 11 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, ya había entendido lo que querías decir, no eran necesarios los diagramas de Venn. Lo que quiero decir es que no lo veo así, no pienso que se interprete de esa manera. Internet es global, no hay un "internet argentino", otro "internet chileno" otro "internet paraguayo" otro "boliviano", etc. Si fuera la situación de la derecha se pondría únicamente la etiqueta de Chile y opcionalmente una nota entre paréntesis. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:37 11 sep 2026 (UTC)
::::::Entiendo que tú no lo veas así, ¿pero los lectores lo entenderán igual que tú? Pero veo la lógica; me parece bien dejar como está. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:44 11 sep 2026 (UTC)
== Jerarquía de las jerarquías ==
Hola. Aprobaron el cambio que obliga a no definir en cada sinónimo, sinp que establece jerarquías. Pero no pusieron cuál de los criterios pesa más. En el mundo natural casi todas las plantas y animales tienen un nombre "corriente", como "mosca", "ratón", "alerce" o "trigo" que rara vez coincide con el rango de especie, sino que abarca géneros o familias o incluso clases enteras. Y muchas veces hace falta precisar en los libros de cuál de las "moscas" o los "alerces" se habla y se crean expresiones aclaratorias como "común", "silvestre", "de Humboldt" o "patagónico". Estas formas largas serán '''siempre''' más precisas (un criterio), pero casi nunca más comunes (otro criterio). Y ahora [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ha hecho ediciones [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=alerce&diff=6392704&oldid=6375399 como esta] con razonamientos [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Discusi%C3%B3n%3Aalerce&diff=6393059&oldid=6393057 como este]. ¿Les parece un buen plan que la definición típica de [[gato]] esté en [[gato doméstico]]? ¿no debería dejarse la definición en las formas corrientes? ¿no fue ese el razonamiento principal de la votación? ¿o al menos tener un orden de importancia de los criterios para saber qué hacer? Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:45 12 sep 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Linao]] por enésima vez te repito que estás confundiendo los casos en donde los hipónimos e hiperónimos se tratan como cosas distintas y los pocos casos en donde uno se usa de forma <u>generalizada</u> para nombrar al otro. <s>Ahora venís a montar otro show más en el Café?</s> <small>(@{{u2|Tmagc}}, esto [[w:WP:Etiqueta|sobra]]. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:03 13 sep 2026 (UTC))</small> Hay 120k especies de moscas, por lo tanto no podemos tener una entrada con 120k definiciones, es inconcebible en la cabeza de nadie eso. Si hay varios tipos de gatos, la definición más propia tiene que ser la del hiperónimo y ahí se explicará que los hay domésticos y salvajes. Y si, después de eso, se usa la palabra de forma generalizada para referirse al gato doméstico, pues se lo enlaza y se explican las particularidades del gato doméstico en su propia entrada, cuál es el problema? No aparece la palabra "popularidad" ni "uso común" en la política, así que no, no fue ese el razonamiento de la votación. Lo de términos de "escasa atestiguación" es una salvaguarda para casos extremos como [[junllu]] o [[xovialidá]], palabras en donde casi no se podrían encontrar ejemplos. Pero para "gato doméstico" hay infinidad de ejemplos en libros y en internet. Si el día de mañana en la jerga se empezara a usar impropiamente la palabra "[[perro]]" para nombrar al "[[perro salchicha]]", también me vas a tachar de "culto" por enlazar la primera a la segunda? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:17 12 sep 2026 (UTC)
::¿Me lo explicas con manzanas comunes? No logro entender el sistema. Alerce es como gato (genérico y a la vez empleado para una especie en particular que varía según el lugar) y alerce europeo es como gato doméstico (preciso y aclaratorio, para desambiguar), ¿o no es así? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:30 12 sep 2026 (UTC)
:::{{ping|Lin linao}} Creo que te está dando la razón, Lin. Que si existiese la entrada ''gato doméstico'' y que definiera lo mismo que en alguna acepción de ''gato'', entonces esa acepción de ''gato'' se cambiaría por un enlace a ''gato doméstico'', bajo el criterio de Precisión. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:16 13 sep 2026 (UTC)
:::La manzana es una especie que proviene del manzano domesticado comestible (''Malus domestica''). Dentro de la especie que corresponde a la fruta "manzana", hay variedades múltiples: la [[Red Delicious]], la [[Pink Lady]], la [[Golden Delicious]], etc. Significa que vamos a agregar N → ∞ definiciones distintas por cada variedad de manzana, en la misma entrada de [[manzana]], aparte de la definición del hiperónimo? Por supuesto que no. A menos que esté generalizado el uso del término para nombrar a una de las variedades en concreto, en cuyo caso se pone una definición enlace a la variedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:43 13 sep 2026 (UTC)
:::También puede ocurrir al revés: lo propio es que la palabra sea un hiperónimo ([[morrón]]) y que pase a usarse impropiamente para nombrar al hiperónimo ([[pimiento]]). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:44 13 sep 2026 (UTC)
::::Tienes razón en que las miles de variedades de manzana / 10-15 especies de alerce se cubren con una definición global. Pero ninguna de las miles de variedades de manzana es LA manzana, como sí pasa con ¿dos? especies de ''Larix'' para los españoles. Y en Chile "alerce" a secas es ''F. cupressoides'' (a propósito, ¿en qué te basaste para dejar la definición en "[[alerce patagónico]]" y no en "[[alerce chileno]]" o "[[alerce sudamericano]]"?). El criterio de la precisión sin ningún matiz (en algunas de tus interpretaciones) lleva a un remedio peor que la supuesta enfermedad: se pasa de definir en todas partes a definir en nombres largos que con suerte usará algún autor al hablar de especies que sus lectores no conocen o para diferenciar entre varias. ¿Qué pasó con todas esas consideraciones de la votación? Definir en el término más largo que hallemos no parece seguir el espíritu de la idea. Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:45 13 sep 2026 (UTC)
== Modificar definiciones con bot ==
Entiendo que en este proyecto nunca hubo necesidad de tener una política de bots, pero he participado en varios proyectos wiki y en todos se entiende más o menos lo mismo: el flag de ''flood'' o ''bot'' se usa para ocultar ediciones de características ''completamente no controversiales'', rutinarias y masivas que de otra manera [[flood|inundan]] los cambios recientes y dificultan el patrullaje. Se entiende además que son ediciones automatizadas, hechas por un algoritmo. A mi parecer, [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=bailahu%C3%A9n&diff=next&oldid=6391967 este tipo de ediciones], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=zarandilla&diff=prev&oldid=6393292 esta], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=gusano_quemador&diff=prev&oldid=6393227 esta] que modifican la redacción de una definición, no deberían hacerse a escondidas. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=oso&diff=prev&oldid=6393289 Esta otra], me parece que es además equivocada, porque "limita" la definición a esos tres géneros y deja fuera al [[oso panda]] y al [[oso perezoso]]. Como mi lista de seguimiento en este proyecto incluye ediciones hechas por bots, me entero de estas cosas, pero no es lo esperable en un proyecto wiki bien conducido. Por lo mismo, fui a revisar al azar dentro de las últimas 50 ediciones del bot, y encontré ediciones como [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=lingon&diff=prev&oldid=6393239 esta otra], que si bien no son particularmente controversiales, no hubo una decisión comunitaria por cambiarlas masivamente y, de nuevo, '''a escondidas'''. En Wikipedia esto sería causal de retiro del flag. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 02:19 13 sep 2026 (UTC)
:Un controlador de bot (cualquier usuario en realidad) que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Usuario_discusi%C3%B3n%3ATmagc&diff=6294868&oldid=6294606 contesta así] no me da ninguna garantía para tener un bot. En cuanto al tema, esas ediciones no me parecen propias de un bot. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] debería hacerlas con su cuenta principal. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:33 13 sep 2026 (UTC)
::Creo que cada caso de nueva función de bot debe aprobarse en el café. Habría que ver si se hizo eso o no, o si hubo aprobación por nula oposición. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:41 13 sep 2026 (UTC)
:::Pero no veo que haya forma de materializar estas quejas lastimosamente, al parecer. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:48 13 sep 2026 (UTC)
::::Hola, antes de que armen otro intento de funa. Primero, cuando anuncié la plantilla nueva, también que los taxones serían migrados a la plantilla y nadie dijo nada. Después, justamente las hago con el flag de bot para no inundar Cambios Recientes pero si tanto les molesta lo puedo quitar. No me escuendo de nadie, que quieran o no fiscalizar no es problema mío. Tercero, muchas de las quejas sobre cómo edita el bot vienen a consecuencia de no estar al tanto de lo que se discute en el Café o de no leer WN:ES o las documentaciones de uso de las plantillas. Por último: sí, tengo que dar explicaciones sobre el uso de mi bot, pero se las voy a dar a gente civilizada, no a un par de desagradecidos que quieran desmerecer todo lo que hice porque hubo un pare de centenas de ediciones polémicas entre más de 900k de ediciones correctas, de las cuales la gran mayoría ya fueron detectadas y corregidas. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::No entiendo el tono, nunca te hablamos así, o al menos yo no. Y sí, entiendo que centenas de ediciones incorrectas frente a 900k ediciones correctas da lugar a pensar que se puede ignorar, pero por el mismo argumento expulsaron a Marrovi, no entiendo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::No hagas ataques personales. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:13 13 sep 2026 (UTC)
:::::Nadie ha desmerecido "todo". Sólo estoy tratando de que entiendas el buen uso del flag. Eliminar o modificar contenido en forma escondida no es ni parte de WN:ES ni del uso de las plantillas. En esos casos debes usar tu cuenta principal. Todas las otras quejas tienen que ver con eso, y aún no entiendes. No se trata de "fiscalizar", se trata de cómo funcionan las wikis. Todo al descubierto. Por otro lado me considero civilizado así que imagino que ese ataque no estaba dirigido a mi persona y lo ignoraré. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 10:49 13 sep 2026 (UTC)
::::::ah, y otro consejo que también se considera parte del buen uso de un bot, y obligatorio en muchos proyectos: ocupa los resúmenes de edición de manera informativa. Un punto no me dice nada acerca de la edición en concreto. Lo entiendo en ese porcentaje de las 900k ediciones que se limitan a poner o quitar un punto, pero en el resto es muy deseable una explicación para poder confiar y no revisarla. Puedes ver un ejemplo en las [[Especial:Contribuciones/PBbot|contribuciones de PBot]] [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:06 13 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Pero presumís mala fe. Por qué creés que pongo el flag de bot para esconderme de alguien en vez de hacerlo para no inundar Cambios Recientes? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:20 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Mmm, "esconderse" no es lo que yo diría. Más bien "no ver por qué mostrarse". El ''flag'' se usa para no mostrar ediciones mecánicas y triviales. Si no lo son, no es un bot el que las hace y hace falta que otros las vean (ej.; tu versión de lo que significa [[trígido]] no tiene sentido para mí porque la ''brigidez'' no se puede medir). Pero más de una vez has optado por usar el bot e ediciones que parecen manuales o al menos no triviales ni masivas, por la razón que sea. Y eso no está bien y no te hace falta hacerlo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Tú estás asumiendo mala fe al decir que es una funa y que lo hacemos por desagradecidos o por venganza. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:41 13 sep 2026 (UTC)
:::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: en Wikidata, por ponerte un ejemplo, es (o era, pues hace mucho que pedí el flag para mi bot) necesario solicitar permiso para iniciar cualquier nueva tarea, incluso ya teniendo el flag. No creo que vayamos a llegar a ese nivel ni lo pongo en consideración. Sí evidencia que en proyectos wiki como este prima la transparencia. Se agradece que hayas abierto los hilos correspondientes, como te sugería cuando empezabas a contribuir aquí. Se agradecerá más que documentes lo que haces por los motivos arriba expuestos. No se trata de lanzar votaciones ni pedir permiso, sino de avisar que vas a hacer X tarea en masa con una cuenta que oculta sus ediciones por defecto. Esto último no te lo voy a pedir, pero por ponerte otro ejemplo, cuando realizo alguna tarea puntual significativa con mi bot, lo anoto en su página: [[Usuario:PBbot]] (aquí solo las tareas periódicas en "Otras tareas"; la rutina de mantenimiento está desactivada), [[wikt:pl:Wikisłownikarz:PBbot]], [[w:pl:Wikipedysta:PBbot]] ("Wykonane zlecenia"). A mí solo me sirve para comprobar qué hice en su día, con qué código, bajo qué condiciones y a cuántas páginas ha afectado (todo esto lo indico y enlazo); a otros les servirá para saber qué está haciendo mi bot y por qué (si en ese momento se encuentran de repente con un gran número de ediciones y no están al tanto de las discusiones previas). De paso, también tiene valor añadido de cara al futuro: se crea un registro de cómo ha evolucionado el proyecto, por qué las cosas son como son y cómo hemos acabado ahí. Yo solo te pido que abras un hilo en el Café o aproveches el mismo en el que lanzas la propuesta, y que allí nos dejes alguna indicación '''antes''' de hacer algo (a ser posible, con detalles como de qué manera y a cuántas páginas afecta, idealmente con una lista en forma de subpágina de tu bot). [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:24 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ya publiqué en la página de mi bota la lista de tareas completadas y por completar para llegar a la perfección. En cuanto a las ediciones que quedan sobre los taxones las voy a hacer sin el flag de bot, viendo que causan tanto revuelo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:19 13 sep 2026 (UTC)
:::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Fíjense si están de acuerdo con lo propuesto en TMCbot o si hay algo que les gustaría objetar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:43 13 sep 2026 (UTC)
== TMCbot y taxones ==
Sé que ya hay un hilo arriba pero no quiero interrumpirlo, pues voy a hablar de algo específico. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=vinagrillo&oldid=6393710 Tengo una crítica con este tipo de ediciones] de @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]., pues en taxonomía solamente el género y especies van en cursiva, mientras que familias o en este caso órdenes van sin cursiva. ¿Fue una equivocación o están siguiendo otro criterio? ¿Podemos arreglarlo de alguna forma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:52 13 sep 2026 (UTC)
:Cuando discutimos acerca de la plantilla {{ep|taxón}}, dijimos que iba a cursivizar todo puesto que es imposible darse cuenta desde el algoritmo si una palabra es especie o género, familia, orden, etc., deberíamos conectar de alguna forma el módulo con la BD de Wikispecies y es mucho trabajo hacer eso por ahora. Así que convenimos en poner todo en cursiva. Aunque estas ediciones se trata más que nada de marcar todas las apariciones de taxones y castellanizarlos si existe una traducción o ponerlo en cursiva y dejar el enlace a Wikispecies si no tiene. Más adelante puedo cotejar las apariciones de taxones con una base de datos y descursivizar en los casos que no corresponda. Pero se descoordinaría con lo que muestren los nombres transcritos por la plantilla, si me explico bien. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:58 13 sep 2026 (UTC)
::Voy a editar a mano los que encuentre entonces. Perdón por la pregunta, pero ¿dónde se discutió sobre la plantilla taxón? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:03 13 sep 2026 (UTC)
:::[[Usuario_discusión:Raos10#Plantilla:taxón|Discusión]] [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:07 13 sep 2026 (UTC)
::::En mi opinión, no sé si cuenta una discusión en la página de un usuario personal. ¿Tengo entonces que constantemente ir por el muro de los usuarios activos a ver si decidieron algo que no me enteré, y que no opiné? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:09 13 sep 2026 (UTC)
:::::Maestro, [[Wikcionario:Café/2026_04#Nueva_plantilla_para_taxones|lo anuncié en el Café]]. Pedí que la usaran en reemplazo de la "vieja costumbre de agregar los taxones manualmente" antes de las definiciones y nadie se quejó de nada, por el contrario la empezaron a usar en su momento sin ningún problema. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:22 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ahora sí, entonces estuvo bien, pensé no lo habías hecho pues no lo proporcionaste inicialmente. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:30 13 sep 2026 (UTC)
:::::¿Y no se puede hacer alguna trampa tonta? Todas las especies son binomiales y todos los géneros podrían hacerse binomiales con un spp. (en redonda). ¿Alguna versión elegante de "usa cursiva si la cadena contiene espacios" y "usa cursiva en la cadena hasta antes de spp."? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:26 13 sep 2026 (UTC)
::::::Más fácil aún; agregar un parámetro que permita poner cursiva (tipo <nowiki>{{taxón|c=1}}</nowiki>) y que vaya en redonda si no está activado o si es = 0. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:31 13 sep 2026 (UTC)
::::::Me gusta la propuesta de Linao, por lo que veo va a ser lo más fácil, solo quedaría parsear otra vez todas las plantillas (muy fácil de hacer) y cotejar con una BD externa si los taxones son géneros, en el caso de que sean una única palabra y agregar el "spp." al final. En los demás casos, si es una sola palabra en mayúscula se deja en imprenta. Agregar el parámetro lo pensé en su momento el problema es que ya haría muy engorroso el uso, creo que ya sería más engorroso que agregar el enlace a Wikispecies y formatearlo a mano. Otra opción es que el formato de las cursivas lo dé el parámetro <nowiki>|alt</nowiki>, pero creo que el 90% de las entradas va a necesitar la cursiva. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Si lo de Lin linao funciona hacemos eso. Sobre lo del hipotético parámetro, si la cursiva es mayoritaria, que sea al revés; un parámetro para quitar cursiva, si es posible. Cualquier opción me parece bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:23 13 sep 2026 (UTC)
:Otra duda, ¿qué significa la etiqueta de uso "se emplea también como taxón" vista por ejemplo en [[iridáceo]]? Gracias. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:09 13 sep 2026 (UTC)
::Los taxones derivan de adjetivos casi siempre. Para no duplicar información, la definición va en el adjetivo (masculino singular) aclarando que se usa también como sustantivo (una iridácea) y como taxón (en plural, las iridáceas). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 13 sep 2026 (UTC)
== Noticias técnicas: 2026-38 ==
<section begin="technews-2026-W38"/><div class="plainlinks">
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.
'''Lo más destacado de la semana'''
* El equipo de Audiencias Futuras comenzó una [[en:Special:MyLanguage/Wikipedia:Village pump (proposals)#New proposed experiment to let readers know about “Google preferred sources”|discusión en la Wikipedia en inglés]] sobre una propuesta de un nuevo experimento para mostrar un aviso temporal sobre la nueva función [https://blog.google/products-and-platforms/products/search/original-high-quality-content-search/ Google Preferred Source] a los lectores que lleguen desde Google. El experimento busca comprobar si este aviso hace que los visitantes vuelvan a Wikipedia más seguido. Preferred Sources es una función que permite a los usuarios elegir los sitios web en los que confían para que Google pueda priorizar el contenido de esas fuentes en las búsquedas y en sus productos con IA. Estamos interesados en probar esto en otros idiomas que soporta Google y agradecemos cualquier ayuda para iniciar esta conversación en otras wikis. Si estás interesado, por favor contacta a Audiencias Futuras en la [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences/Preferred sources|página de discusión]].
'''Actualizaciones para editores'''
* La plataforma de chat Discord está lanzando un framework de autoservicio que los sitios web pueden utilizar para especificar cómo se verán los enlaces al compartirse en Discord. El equipo de Audiciencias Futuras planea utilizar este nuevo framework para mejorar cómo se ven los enlaces de Wikipedia al compartirse en Discord, entregando una mejor atribución y créditos a los contribuyentes. La apariencia del enlace y su comportamiento no cambiarán en la primera fase de este proyecto, mientras recolectamos datos como punto de partida para determinar el impacto de los cambios futuros. Sin embargo, si los integrantes activos de la comunidad en Discord encuentran algún error, pueden encontrarnos en [[phab:tag/future-audiences/|Phabricator]] o [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences|Metawiki]].
* El equipo de Crecimiento de Lectura realizará un experimento para probar si [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Compact Lead|el ocultamiento de las secciones iniciales del artículo en el móvil]] con un botón de "leer más" mejora la retención de lectores. La prueba comenzará el 17 de septiembre en las Wikipedias en árabe, español, francés, indonesio, italiano, japonés, portugués, vietnamita y chino, y se desarrollará durante cuatro semanas.
* Todas las wikis estarán [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|en modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planificado a las 14:00 UTC. Se publicará más información en las Noticias Técnicas y se publicarán avisos en cada wiki la próxima semana. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema en el que [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] para las Wikipedias devolvía un error 500 y no podía ejecutarse. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los desarrolladores que mantienen una herramienta que consulta la tabla links de Wikimedia Commons necesitarán actualizar su código para conectarse al nuevo clúster x4 de base de datos. La tabla links fue movida desde el clúster s4 a x4, y no recibirá más actualizaciones en s4. Las tablas de page y redirect se mantendrán disponibles en ambos clústeres. Se habilitará una réplica de la wiki para el clúster x4 en el futuro. Se realizó este cambio debido a que el clúster s4 ha crecido mucho para operar eficientemente. Puedes [[wikitech:Special:MyLanguage/News/2026 Commons links tables database split|leer más]].
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.20|MediaWiki]]
''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|traduzca]] • [[m:Tech|obtenga ayuda]] • [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
</div><section end="technews-2026-W38"/>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 15:31 14 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31039826 -->
== Tmagc y las licenciaa ==
Hola. Esto ya parece el Cafe de acusar a [[Usuario:Tmagc]]. Está haciendo muchas cosas al mismo tiempo y más de una y de dos son cuestionables. Esta vez vengo a pedirle en público que pare de copiar contenido sin hacer la atribución obligatoria, tras habérselo pedido de forma personal dos veces la última semana. Lo que está haciendo es una infracción a la licencia CC BY-SA 4.0 y lo subsanaría con algo tan simple como un resumen de edición con solo un enlace interno. Si insiste pido el bloqueo preventivo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:37 14 sep 2026 (UTC)
:Hola, ¿A qué te refieres exactamente? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:38 14 sep 2026 (UTC)
:No entendí, creo que desde que me lo pediste vengo indicando en los resúmenes de edición de donde saco las definiciones. Podrías decirme dónde lo omití indicar. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:39 14 sep 2026 (UTC)
::Me refiero a copiar definiciones de otras entradas sin mencionarlo. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=delf%C3%ADn_oce%C3%A1nico&oldid=6401492 Esta] es la que vi recién. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:52 14 sep 2026 (UTC)
:::Claro, obviamente me va a costar cambiar el hábito de un día para el otro, pero literalmente UN DIFF MÁS ADELANTE aclaré de dónde saqué la definición. Esto es lawfare? Porque ya lo empieza a oler. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:54 14 sep 2026 (UTC)
::::No empecemos con las acusasiones. Si Lin linao encuentra muchos casos así que los reporte, caso contrario que asuma buena fe y que acepte un margen de error. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:56 14 sep 2026 (UTC)
::::La Fundación Wikimedia tolera los parches en los ''plagios internos'', pero evítalos mientras puedas. No es difícil. Es algo obligatorio para todos y en lo que todos nos podemos equivocar de vez en cuando. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:58 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Qué son los plagios internos? Copiar de un wikcionario en otro idioma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::Todos las copias y adaptaciones de información de una página a otra que se hacen sin indicar el origen, en contra de low términos de las licencias (los que se aceptan al grabar). Casos típicos son las copias de párrafos dentro de artículos distintos de una misma Wikipedia o las traducciones entre proyectos. La licencia exige enlazar versiones, pero desde hace muchos años la Fundación Wikimedia se lo toma con más calma e indica que basta una mención con enlace interno, ojalá en el resumen de edición. Muchas veces esto no se hace y existen "parches", como indicarlo con plantillas en la discusión o en la sección de referencias. En el Wikcionario no tenemos plantillas de esas y alguna vez hemos copiado el historial en páginas de discusión. Pero en el último tiempo nadie había caído en esto de forma frecuente. Ojalá no haga falta nada, las plantillas son un parche malo, el resumen de edición es lo mejor, solo demanda poner atención. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:15 14 sep 2026 (UTC)
:::::::Si otra edición hermana de wikcionario ya tiene una referencia, ¿basta con agregar la misma diferencia o también es necesario indicar su origen real enlazando a la entrada en Wikcionario? Entiendo en Wikipedia donde hay enunciados originales, pero acá a veces es solo definición con enlace y tranquilamente podrías argumentar que se pudo haber surgido de investigación independiente. ¿Cómo es en esos casos? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 14 sep 2026 (UTC)
::::::::Hay "umbrales de originalidad" y se presume buena fe. Si la RAE define algo con "Automóvil" en su diccionario más reciente y tu defines lo mismo con "Automóvil", Santillana no puede acusarte de plagio. Aquí pasa miles de veces con las categorías y las traducciones. Por otro lado, se presume buena fe y se la espera. Si resulta que sí saqué "Automóvil" del Wikcionario en ucraniano, debería decirlo (pero dudo que fuera un plagio el no decirlo). Y si había referencias en la otra página, debería traerlas también. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:40 14 sep 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: esto es parecido a [[#Modificar definiciones con bot]] en que se te pide adherencia a las buenas prácticas, pero con la licencia de por medio ya es otro cantar. Por favor, sé riguroso y proporciona la información justa y necesaria para identificar la fuente original, idealmente en la misma edición. Si la fuente es otra página en este proyecto o en un proyecto hermano, facilítale las cosas a quien quiera verificar la información e inserta un enlace interno o externo ("de [[cahuel]]" mejor que "de cahuel", y mejor aún con un enlace permanente que se puede copiar de la barra de herramientas lateral). No hacer esto bien supone una <u>violación de derechos de autor</u>. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 16:54 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Cómo se inserta un enlace permanente? He notado que los usas de forma habitual. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:42 14 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: en la barra de herramientas lateral (normalmente en el lado derecho) hay un "Enlace permanente". Esto genera una URL absoluta (empieza por https://). Si lo prefieres en formato de wikienlace, hay que teclear más: <nowiki>[[Especial:PermaLink/...]]</nowiki>. En el sitio de los puntos suspensivos debe ir el parámetro oldid, el mismo que puedes consultar en ese enlace del panel derecho. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 17:50 15 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, entiendo la gravedad del problema, lo único que pido es que tengan paciencia. Desde la segunda advertencia que Linao me había hecho por MP empecé a acordarme de que me olvido mencionar la atribución y agregué en algunos casos una pseudoedición inmediatamente después con la atribución. No me parece de buena leche que gente que se ausenta por largos períodos de tiempo del proyecto vengan como gángsters a querer imponer todo de un día para el otro, no es la primera vez que sucede, o tengo que traer ejemplos para que se entienda a lo que me refiero? Tampoco comenzó ayer lo de crear entradas desde WP sin indicarlo en el resumen; lo venía haciendo desde hace mucho tiempo porque suponía que la plantilla {{ep|w}} en la sección de Véase También alcanzaba, pero parece ahora que no y modificaré mis hábitos, como lo estoy haciendo con el bot, basta con que de una vez por todas pidan civilizadamente lo que quieren que haga. No necesito que vengan a acusarme de lo que se les dé la gana, ni que insistan con quitarme flags ni con bloquearme. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:52 14 sep 2026 (UTC)
::::::Te agradezco la disposición a cambiar (y entiendo que haya errores en el camino) y te critico por los ataques personales, eso también es obligatorio cumplirlo en los proyectos de Wikimedia. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:04 14 sep 2026 (UTC)
:::::::A mí se me hace que le llamás "ataques personales" a lo que te conviene, además hacés énfasis en mis errores y todavía no podés admitir que te equivocaste cuando enlazaste a una edición en donde te mostré un diff después que sí indiqué atribución. No me sorprende que los que vienen a quejarse sean siempre los mismos, a quienes podría aleccionar a todos juntos o a cada uno por separado. De todo lo que pienso de vos, lo único que voy a decir por ahora es que estás insoportable, creando hilos a mansalva por todos lados ''justo ahora'', da la casualidad, con el cambio de política sobre las definiciones enlace, que parece que te tocó una fibra bastante importante, sin ánimo de ofender. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:43 15 sep 2026 (UTC)
::::::::Hago show, soy desagradecido, soy de los que siempre se quejan, vengo como gángster, estoy insoportable y ¿cómo era? algo con las minorías bastante feo que mejor ni busco. Creo que tienes el récord en tiempo récord, nadie en Wikimedia me había tratado así. Está para enmarcar y para que un administrador intervenga de una vez. Creo hilos porque veo que estás haciendo de todo y muchas cosas me parecen mal. Varios de los hilos no son casualidad: la comunidad votó 8-4 por el cambio de política. Pero cambiar de política no equivale a hacer cualquier cosa por cualquier razón de acuerdo a tu criterio muy particular y a métodos que ya ves que se pueden pulir. Me deja más tranquilo que estés dispuesto a mejorar en este apartado de las atribuciones. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:02 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::Mi criterio "muy particular", en donde sin embargo, como lo podrás ves en un hilo más arriba, Genoskill ya está de acuerdo con dejar [[pehuén]] como principal. Decís que no se usa en Chile, te mostré tres referencias chilenas en donde usan pehuén (una explícitamente dice que es hipónimo de araucaria) y después saltás con que todas las referencias de tu país son un tributo a los mapuches? Revisá las discusiones que tuve con casi todos los demás usuarios y vas a ver que alcanzo el consenso muy rápidamente con todos, incluso sin ser la solución que más me gustaría en algunos casos. Sin embargo con vos casi nunca, porque de entrada te plantás en las antípodas y no te movés de tu posición por nada de lo que ocurra en el mundo. En la votación fuiste muy claro desde el principio en cuanto a que ibas a votar en contra y que no querías aceptar nada parecido a lo de la propuesta en ningún caso. Y entonces, para qué te quedaste hasta el final? No es más fácil votar en contra, dejar a lo sumo ''en un solo hilo'' tu resumen breve de por qué no funcionaría la propuesta y después dejar que discutamos tranquilos los que sí estamos interesados en cambiar algo? Cuál es la necesidad de interferir en las discusiones de los demás todo el tiempo, o sea, para qué necesitamos fingir que queremos negociar con alguien que nunca va a querer ceder nada de su posición. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:30 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::Igual Tmagc, a veces incluso aunque el otro esté incorrecto hay que cuidar como nos comunicamos. Muchas veces me he encontrado editores que no siguen las reglas, que se quejaban sin argumento, que me hacían la vida difícil, y no por eso empecé las descalificaciones como si esto fuera un bar. Creo que todos queremos lo mejor para Wikcionario, y debes pensar eso. Nadie quiere buscarte personalmente pero muchas veces atacas verbalmente, aunque no te des cuenta, o aunque estés correcto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:05 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Luego es esperable que te tomen tirria si respondes siempre de esa manera tan agresiva, aunque no justifico tampoco una fijación en un usuario. Por favor, todos debemos tranquilizar un poco. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:08 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Lo único que le pido a Linao, es que, por más que esté en desacuerdo completamente con la política, al menos se guarde y en todo caso espere a que me pelee con todos los demás y que después reaparezca diciendo "Ven cuánta razón tenía? Esta política es un fracaso, deroguémosla por favor". Por el contrario, lo que está haciendo ahora es picarme el seso abriendo él mismo todas las líneas de ataque posibles para intentar buscar un falso consenso con el resto de la comunidad. Yo al menos a esa actitud me la tomo como una opereta, porque tenía razón cuando vaticinó durante la votación que el cambio de política convertiría al sitio en un campo de batalla, pero hasta ahora la tiene en tanto que él es quien está lanzando misiles por todos lados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:57 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Esta política va a ser un fracaso, pero yo la voy a respetar y no voy a pedir que se cambie al menos en un año o dos y nunca voy a revertir tus cambios, pero si voy a discutir las incoherencias y los daños con que me cruce. Creo que sería muy fácil disminuir los problemas y hasta hacerla pasable o al menos "lo que escogimos hacer" si pensaras más en el "término menos marcado" (no conozco el término técnico), algo que creo que tú mismo comentaste en la votación: si algo tiene más marcas de uso o ámbito o registro es menos """"estándar"""" que algo que no las tenga. Alerce es mucho menos marcado que alerce patagónico y que lahuán, gato es menos marcado que gato doméstico y que michi, en Chile araucaria que pehuén (nota que de tus ejemplos un le copia a Wikipedia y los otros lo listan como nombre común, pero ninguno lo <u>usa</u>), en Argentina será lo contrario supongo. Si sacas las definiciones de todos los términos muy regionales para el chancho y dejas los dos o tres principales no te voy a decir nada, porque es la política en letra y espíritu. Pero si solo dejas la definición en [[cerdo doméstico]], claro que voy a reclamar. Y para facilitar las relaciones, basta con que hables de las ediciones y no de la gente. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:18 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Por tu parte, reconoce @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] que tu forma de responder no es adecuada, por más equivocado que Lin linao esté o más malicia que tenga. Y lo haz hecho conmigo que yo no estoy siquiera tan en contra de la propuesta siquiera. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:36 15 sep 2026 (UTC)
== Cambio de servidor - Tu wiki estará en solo lectura por un corto tiempo pronto ==
<section begin="server-switch"/><div class="plainlinks">
[[:m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Lee este mensaje en otro idioma]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&group=page-Tech%2FServer+switch&language=&action=page&filter= {{int:please-translate}}]
La [[foundation:|Fundación Wikimedia]] moverá el tráfico a otro de sus centros de datos (CPD). Esto permite asegurar que, incluso después de un desastre, Wikipedia y las demás wikis de Wikimedia puedan seguir funcionando.
Todo el tráfico cambiará al nuevo centro de datos el '''{{#time:j xg|2026-09-23|es}}'''. La prueba comenzará a las '''[https://zonestamp.toolforge.org/{{#time:U|2026-09-23T14:00|en}} {{#time:H:i e|2026-09-23T14:00}}]'''.
Lamentablemente, debido a algunas limitaciones en [[mw:Special:MyLanguage/Manual:What is MediaWiki?|MediaWiki]], no será posible editar mientras se realiza el cambio. Nos disculpamos por esta interrupción, y estamos trabajando para minimizarla en el futuro.
Se mostrará un ''banner'' de aviso en todas las wikis 30 minutos antes de que ocurra esta operación. Este banner permanecera visible hasta el final de la operación.
Puedes contribuir a la [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special%3ATranslate&group=Centralnotice-tgroup-read_only_banner&task=view&language=&filter=&action=translate traducción o chequeo] del texto de este banner.
'''Se podrán leer, pero no editar, todas las wikis durante un corto período de tiempo.'''
* No se podrá editar durante un máximo de una hora el {{#time:l j xg Y|2026-09-23|es}}.
* Si tratas de editar o guardar durante ese período, verás un mensaje de error. Esperamos que ninguna edición se pierda durante esos minutos, pero no podemos garantizarlo. Si ves el mensaje de error, por favor aguarda hasta que todo vuelva a la normalidad. Después podrás guardar tus ediciones. Sin embargo, recomendamos que primero realices una copia de tus cambios, solo por si acaso.
''Otros efectos'':
* Los trabajos en segundo plano funcionarán algo más lento y algunos podrían ser descartados. Los enlaces en rojo no serán actualizados de forma tan rápida como ocurre normalmente. Si creaste un artículo que ya está enlazado en otra parte, ese enlace seguirá estando en rojo un poco más de tiempo de lo habitual. Varios ''scripts'' de larga duración serán detenidos.
* Esperamos que las actualizaciones de código ocurran normalmente como una semana normal. Sin embargo, en algunos casos podría congelarse el despliegue del código, en caso de que fuera necesario.
* [[mw:Special:MyLanguage/GitLab|GitLab]] no estará disponible por cerca de 90 minutos.
Este proyecto podrá ser aplazado de ser necesario. Puedes [[wikitech:Switch_Datacenter|consultar la agenda en wikitech.wikimedia.org]]. Cualquier cambio será anunciado en la agenda.
'''Comparte por favor esta información con tu comunidad.'''</div><section end="server-switch"/>
[[m:user:Trizek (WMF)|Trizek (WMF)]] 12:58 15 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:Trizek (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Non-Technical_Village_Pumps_distribution_list&oldid=30513874 -->
== Estadísticas de lenguas ==
Decidí comparar las estadísticas actuales con [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Plantilla:Lenguas_con_m%C3%A1s_entradas_en_Wikcionario&oldid=5399145 estas de marzo de 2024] para analizar qué idiomas fueron los que más crecieron en 2 años y medio. Idiomas seleccionados.
#Español: 15,661
#Inglés: 1,686
#Japonés: 1,099
#Gallego: 968
#Latín: 790
#Portugués: 735
#Azerí: 688
#Italiano: 647
#Hebreo: 437
#Francés: 433
#Maya yucateco: 416
#Asturiano: 409
#Catalán: 393
#Inglés medio: 236
#Occitano: 197
#Serbocroata: 191
#Checo: 189
#Alemán: 187
#Mandarín: 168
#Coreano: 144
#Rumano: 134
#Árabe: 120
#Finés: 109
También hay algunos que bajaron:
#Polaco: -8
#Cubeo: -2,048
No se registró en la estadística vieja al Vasco, Esperanto, por lo que no aparecen. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:49 17 sep 2026 (UTC)
== Apellidos mapuche(s) vinculados a títulos de merced ==
Hola, tenemos 5.3k entradas que apuntan a [https://mapuche.info/wps_pdf/painemal2011.pdf esta referencia]. Puede ser que el autor haya omitido deliberadamente las tildes? Me resulta raro que falte en muchos terminados en -n. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:07 22 sep 2026 (UTC)
:Hola, eso es un dramón. Y no es cosa del autor, es peor: las cédulas de identidad chilenas y los datos del Registro Civil usaban mayúsculas sin tildes ni cremillas ni otra letra con diacrítico que no fuera la Ñ hasta hace unos 18 años y creo que para arreglarlo hay que hacer un trámite, puede que incluso consista en "cambiarse el apellido". Así, casi todos los apellidos de origen croata, como Borić o Tomičić se escriben con c y se pronuncian con s y ch, "bórich", "tómisich'. Con los apellidos de origen mapuche pasa otro tanto y conozco a gente que para los registros es GUICHAQUELEN o HUICHAQUELEN y GUENCHUMAN o HUENCHUMAN, pero todos por aquí sabemos que son Güichaquelén/Huichaquelén o Güenchumán/Huenchumán y es normal escribir el acento, pero no siempre las cremillas. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:14 22 sep 2026 (UTC)
::Si no existen apellidos mapuches llanos terminados en -an/-en/-in/-on/-un, que creo que no hay ninguno, empezaría por trasladar todas estas páginas. Ya con esto tendríamos gran parte del trabajo hecho. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:37 22 sep 2026 (UTC)
::De acuerdo a las políticas actuales, Borić iría bajo encabezado croata así que me tiene sin cuidado. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:38 22 sep 2026 (UTC)
:::Sin referencias no veo factible hacer eso. Por ejemplo, un carabinero asesinado se llamaba [[w:Eugenio Nain]] y todos decimos "naín" pero su nombre legal no llevaba tilde, así que no se puede ''arreglar''. Esto le pasa también a muchos [[Oscar]] (es grave) o a muchas [[Yessica]] (es esdrújula). Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:01 23 sep 2026 (UTC)
::::Pero eso qué tiene que ver? No estamos modificando el documento ni los registros de ninguna persona, documentamos las palabras con su grafía correcta. Hay mucha gente mapuche o no mapuche que se saca a propósito las tildes de su nombre. Eso no quiere decir que ahora vamos a quitar todas las tildes de todos los nombres. Y por lo que veo, efectivamente hay ejemplos con tilde para casi todos, sino todos, los apellidos. Así que traslado de acuerdo al primer criterio de jerarquía. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:19 23 sep 2026 (UTC)
:::::Solo te digo que no te precipites, porque podrias inventar apellidos que no existen. No es que se saquen las tildes, es que nunca se las pusieron y en algún caso se habrá perdido el rastro (¿[[Guital]] vendrá de Quit[r]al o de Güit[r]al?, seguramente nadie lo sabe y se dice /gi'tal/). Si hay referencias de las formas con acento y cremillas, adelante, traslada y pónelas. Pero si solo tienes el dato de la obra de Painemal hay que dejarlos como están. Y en muchos casos hay que quedarse con las dos formas, porque el mundo es así. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:02 23 sep 2026 (UTC)
:::::Pero la forma registrada en el registro civil, ¿no sería la forma correcta? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::Y pero en el registro civil vas a encontrar ambas. No me fiaría necesariamente. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:31 23 sep 2026 (UTC)
:::::::Es que si existen ambas en el registro civil, ambas son apellidos que en algún momento existieron, por más diferente o raro se escriban. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::::Pero todos los nombres y todos los apellidos existen, en sus versiones con y sin tilde. No nos dedicamos puntualmente a coleccionar nombres mal escritos porque "en su momento no sabían usar la compu". [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:46 23 sep 2026 (UTC)
::::::::¿Queremos que Wikcionario sea una copia del registro civil? ¿Copiaríamos un listín telefónico? Me parece discutible incluir apellidos en un diccionario, y de hacerlo convendría tener algún criterio de selección o filtrado. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 07:45 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::Eso ya sería otra discusión. Si se incluyen apellidos, todos son correctos, no existe argumento de "se escribió mal en la compu". O todos o ninguno en todo caso. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:54 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::No estoy de acuerdo con eso último. Hay ocho mil millones de personas, y como no hay ninguna ley que obligue a la gente a "escribir su nombre bien", si tuviéramos acceso a una o varias BD de los registros civiles veríamos varios cientos de formas de escribir cada nombre y cada apellido, con y sin errores. Con lo cual, deberíamos alojar aquí cientos de millones de nombres so pretexto de que "en algún registro aparece", sin haber pasado nunca por ningún tipo de criterio ni verificación ni validación adicional. Estamos técnicamente preparados para eso? Lo dudo. Querríamos que así fuera? Definitivamente no: este proyecto no es una mera base de datos ni una extensión de uno o varios sitios, ni siquiera es la unión de múltiples bases de datos. Si fuera así ya habríamos automatizado todo el proceso de crear entradas, hoy con más razón que las redes neuronales lo ponen todo tan fácil. Pero es un diccionario que muestra determinadas palabras, seleccionadas por personas, por entes con capacidad de discerinimiento y en base a determinados criterios explícita o tácitamente establecidos. No pretendemos mostrar todo lo que existe porque no por el hecho de ''existir'' tiene algo ''valor lexicográfico'', y esto aplica tanto para palabras como para nombres. Tienen cabida aquí los nombres y apellidos de personas? Siempre tuve dudas, de hecho una de las cosas que pensé es proponer en Meta que se cree un proyecto nuevo especializado en catalogar nombres y apellidos, de un modo independiente a los idiomas. Pero lo que sí creo es que, de acuerdo a los criterios y estándares que manejamos actualmente, varios apellidos fueron importados "en automático" sin absolutamente ningún tipo de juicio ni criterio adicional, como verifiacar que la grafía fuera correcta o, en el caso de los 18k de "apellidos vascos" que tenemos, que su origen fuera realmente vasco y no que solamente figure en un registro que había una familia que emigró de País Vasco hacia la Argentina que portaba tal apellido, lo que no necesariamente prueba que su origen sea vasco. Por todo lo que dije y porque no somos una BD informe e instrumentalizada para propagar vicios, hay varios miles de apellidos que deberían ser revisados, corregidos o eliminados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:27 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Acá hay dos discusiones mezcladas; la de incluir o no apellidos, y la de borrar ciertos apellidos arbitrariamente por no ser considerados correctos. Eso de apellidos "con o sin errores" es erróneo, no existen apellidos erróneos ya que al momento de crearse dejan de serlo, y hay que dejar esto claro. Serán variantes en todo caso. Otra cosa es si queremos o no incluirlos. ¿Dices un proyecto de Wikimedia como Forebears? Podríamos en otro caso incluir los que ya haya un claro uso. Pero te tengo que parar urgentemente en que "escribir el nombre bien" o "apellidos bien y mal escritos". [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:37 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Sí, o como ''Familysearch''. Hay varios sitios así. Tiré el comentario a colación, ni digo que lo tengamos que hacer ahora ni después, pero independientemente de eso, no veo fallas en el razonamiento. Desconozco tu edad, pero hace dos o incluso una década atrás había mucha más gente que no sabía usar la compu y era mucho más común escribir textos sin una sola tilde. De hecho, todavía hoy hay mucha gente que no sabe escribir con tildes. Significa que vamos a agregar ahora copias de cada entrada sin las tildes cada vez que encontremos en algún lado que alguien lo escribió así? No necesariamente. Ni estamos obligados a incluir todo ni estamos obligados a no incluir nada. Que internet exponga grandes volúmenes de información y de posibilidades y que eso mismo induzca a pensar que "todo vale" no significa ni que tengamos que dar todo por válido ni que no tengamos que dar nada por válido. Eso lo suponés vos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:49 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Perdón, no se entendió mi razonamiento. Yo entiendo que se escribía y se escribe mal un apellido, pero desde mi punto de vista, deja de estar "mal" y se convierte en una variante. Mi postura es incluir por uso, pero no determinar desde acá cuál es el "correcto", ya que no existen correctos en antroponimia. Ahora, que yo diga que "todos los apellidos existentes son correctos", no significa "tenemos que tratarlos a todos por igual". Podemos ver los que haya más uso atestiguado y determinar un criterio en base a ello. Pero no digamos que hay apellidos "incorrectos" pues es un argumento erróneo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:56 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Son dos o tres temas. Yo sí mandaría todos los apellidos y demás nombres propios a apéndices, porque tienen etimología y pronunciación, pero np se les puede dar mucho más tratamiento lexicográfico. Y nadie está obligado a crear los millones de apellidos que faltan ;) Pero no hay apellidos ni nombres incorrectos una vez que se registran. Llevo un apellido que alterna con 3 formas más, una pareciera creación chilena, ¿a quién le vas a decir "el tuyo está mal"? Está totalmente fuera de lugar. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:06 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Pero son cosas completamente diferentes. Una cosa es "lo correcto" y otra "lo correcto para un diccionario". Lo segundo es documentar las entidades gramaticales en su forma correcta de ser escritas, independientemente de las que existan o hayan existido. Eso NO quiere decir, ni que vayamos a cambiar las prácticas extralexicográficas ni que por eso tengamos que salir a presumir ni a sermonear ni a corregir ni a darle una clase a nadie acerca de cuál es la forma correcta de escribir. Lo que se espera es que las entradas sigan su grafía correcta en el idioma en el que fueron agregadas, eso incluye tanto a sustantivos comunes como sustantivos propios. No porque a mí o a cualquiera se le ocurre inventar una nueva grafía para escribir un nombre, o directamente un nombre nuevo que antes era "inexistente" quiere decir que automáticamente pase a tener valor lexicográfico y que lo tengamos que reconocer aquí, eso ya es invento suyo. Lo de trasladar los apellidos a uno o varios apéndice me parece buena idea pero eso no significa que no haya que corregir varios de ellos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Un diccionario bueno te muestra cómo es un idioma, no cómo uno cree que tendría que ser. Los hispanohablantes le ponen a sus hijos Byron, Bhayron y Báiron (y usamos [[le]] invariable). Un buen diccionario debería anotar cómo se usa el pronombre y, si tiene nlmbres propios, las variadas maneras en que a los oficiales del Registro Civil se les ocurre escribir "báiron" o "chaves". Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:38 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::Es que los antropónimos no siguen las reglas de los sustantivos comunes @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. Deja de decir que "invento suyo" o que lo de la antroponimia es una "práctica extralexicológica". Todos son igual de válidos no importa cuál es el "original" y esta es la práctica lexicológica válida, no un invento nuestro. Ahora, se puede, de último recurso, recurrir a incluir únicamente a los más usados. Coincido con tu punto @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] pero también en un punto se vuelve impráctico. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:47 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::Vuelvo a empezar de cero porque parece que el objetivo de la conversación no quedó para nada claro, y seguir discutiendo esto solamente va a lograr que se desvirtúe su propósito. Habiendo conocido varios lugares argentinos de nombre mapuche y a varias personas argentinas de apellido mapuche, me resultaba raro ver 1k de apellidos llanos terminados en -n, siendo que, salvo casos contados, todos los nombres que conozco son agudos. Al cotejar la referencia con otras búsquedas de uso en otros sitios sobre los mismos apellidos pero escritos con tilde al final, esto me llevó a indagar sobre si el autor omitió la grafía correcta ora por imprudencia, por impericia, o por negligencia. Así que me propuse trasladarlos a su grafía correcta, solamente en cuanto a lo que concierne al uso de la tilde final. Pero como el único otro lugar en donde hay una cantidad significativa de mapuches y desde donde necesitaba confirmación es ni más ni menos que Chile, puesto que todavía quedaba la posibilidad de que la pronunciación allí efectivamente fuera sistemáticamente llana para esas palabras, necesitaba a un experto en mapuche del otro lado de la cordillera que confirmara mi hipótesis. Y efectivamente parece que funciona igual que acá. Con lo cual, tengo casi toda la información que necesito para hacer los traslados, salvo algunas búsquedas más para confirmar su existencia. Todo lo demás son especulaciones infundadas que sobran: ni la capacidad para discriminar el bien del mal implica convertir al sitio en un sistema de discriminación sociocultural, ni necesitamos salir a escrutar el documento de nadie, ni tenemos que perseguir a nadie porque se niegue a ponerle tildes a su nombre. En cuanto a las políticas, la única política que desde siempre se vino usando es la de que las entradas deben estar en su grafía correcta y esto aplica también para nombres propios, salvo excepciones particulares de carácter principalmente histórico, pero nunca errores sistemáticos. Y no dije que la antroponimia fuera extralexicológica, tanto es así que los nombres sí siguen reglas específicas y la RAE también da recomendaciones a seguir sobre su uso correcto [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-i-los-nombres-de-pila] [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-ii-los-apellidos-y-los-nombres-de-otras-lenguas]. Esos enlaces son en líneas generales bastante fieles al criterio que se vino empleando desde siempre y justamente desaconseja las grafías híbridas que parece que es el caso que estoy discutiendo ahora mismo. En su momento pregunté y me dijeron que esos apellidos [[Especial:Diferencia/5492596|no tienen cabida en el mapuche]], así que si los aceptamos como parte del español, se adaptan al español y punto, caso contrario deben devolverse a la sección de mapuche. Ahora, si lo que quieren es modificar la política para que permita irregularidades sistemáticas y nombres desadaptados o contrarios a la norma, propónganlo como modificación a la política existente. Eso sí, no sé con qué criterio van a determinar la validez de un nombre. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:39 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Hay que discernir entre grafías incorrectas y variantes. Si se escribe mal pero se adapta una nueva pronunciación a eso, es una variante nueva y sí corresponde quedarse, ya que son nuevas variaciones, sin importar el origen. Caso contrario, que sea solamente la forma de escritura, entiendo tu punto de vista @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:04 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Simplemente hay nombres propios que no siguen las reglas y hay que vivir con eso si incluimos nombres propios. ¿Cuáles no las siguen? Algunos con origen en otros idiomas, al azar. Si tienes datos seguros de que X apellido se escribe con tilde, crea la entrada si quieres. El problema es que es bastante difícil probar que la forma sin tilde ''no existe'' como para borrarla. [[Ushuaia]] se dice "usuaia", ¿cómo se dice [[Rawson]]?, no sé, pero supongo que no "ravson", el pueblo de [[Cochrane]] se llama "cócran" en lenguaje hablado. Del mismo modo [[Yessica]] es esdrújula, [[Ayline]] y [[Aileen]] son agudas y homófonas que suenan "ailín", [[Yacqueline]] es "yáquelin", etc., etc. Mi suegro tiene un apellido mapuche terminado en n y agudo, le voy a preguntar cómo se escribe en textos legales, creo que va con tilde... Creo que no vale la pena preocuparse de ampliar los apellidos y menos de "arreglarlos" sin datos firmes. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:17 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Hola @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]! Bienvenido a Wikcionario en español! En general no solemos emplear grafías híbridas o mezclar elementos de distintos idiomas, tal como lo indican los enlaces que envié anteriormente. Con respecto a tus ejemplos: [[Ushuaia]] viene a formar parte de a lo que me refería con "excepciones puntuales de carácter histórico". No es un extranjerismo: al igual que [[México]], simplemente retuvo la grafía antigua pues la pronunciación originaria se acercaba más a /ʃ/ que a /s/. ''[[Rawson]]'' /'raw.son/ y ''[[Cochrane]]'' /'ko.kɾan/ son apellidos ingleses y por lo tanto es válida su inclusión como préstamos no adaptados. "Yessica", "Yacqueline", "Ayline" y "Aileen" son grafías híbridas y por lo tanto deberían ser eliminadas (las últimas dos ni siquiera son nombres ingleses), al incumplir lo indicado en el primer enlace. En cuanto a lo que decía de los apellidos mapuches terminados en -n, actualmente son hibridaciones, y, puesto que parece no ser posible devolverlos a su grafía originaria, me haré una pequeña investigación y para los que efectivamente encuentre ejemplos con tilde al final los trasladaré, a los otros los mandaré a borrar o les pondré un cartel de revisión. Saludos! [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:33 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::(¿Se te arrancó un chatbot o qué? O.O) A eso me referia con un buen diccionario frente a uno malo. Si hay miles de mujeres que se llaman Ayline y Aileen sin seguir la convención ortográfica que mandaría que se llamaran Ailín, mala suerte para la ortografía, puedes mirar feo a los padres y a los oficiales, pero no puedes borrar la entrada por ser contraria a una norma ortográfica que es imposible aplicársela a nombres reales que ya existen. Y con los apellidos de origen mapuche puede haber 150, 250 o 400 años de registros, no es como para desechar un hápax o una Haylin Yackeleen que surja por ahí. Las fuentes pesan más que la norma ortográfica que no está pensada para esto. Y el deseo de un editor o una institución de tener una escritura ordenada pesa menos que el objetivo del proyecto de registrar el idioma como es. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::Por el momento todo eso es opinión tuya, que tampoco tenía intención particular de que formara parte de la discusión. Por lo menos, yo sí cité una fuente que explícitamente respalda lo que digo aparte de concordar con el uso y las políticas actuales. Si lo que quieren es cambiarlo es otra discusión. Y no somos empleados del registro civil, si ellos aceptan "lo que venga" porque no se dedican a corregir ortografía ni son quiénes para hacerlo es otra discusión aparte también. Mientras no haya una propuesta seria para llevar adelante una nueva convención de nombres propios, seguiré con la actual. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:23 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::Me perdí. No sé a cuál política actual te refieres. Sé que no estás hablando de la de [[WN:REF|referencias]] y de la de [[WN:NFP|no ser fuente primaria]], porque las dos indican que hay que respaldarse en fuentes y la segunda dice de forma explícita que el objetivo es abarcar todos los términos que existen en todos los idiomas, mientras se puedan referenciar. En Chile hay personas de apellido [[Guichaquelen]], el carnet de mi suegro también está sin tilde, lo mismo que los documentos del suboficial Eugenio [[Nain]] y puede que pase <u>siempre</u> o que sea solo en algunos casos. Este no es el lugar para ''arreglar'' lo que se hizo mal hace varias generaciones. Es un diccionario para incluir los términos que existen y mientras eso incluya sustantivos propios, no puedes borrar lo que tenga respaldo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:59 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::Por supuesto, podrás insistir todo lo que quieras con una interpretación naíf de NFP, que ni siquiera dice lo que estás diciendo. Lo que dice es que acepta los términos mientras tengan fuentes acreditadas, PERO es ese catálogo de apellidos una fuente fiable? Lo pongo en duda, puesto que varios aparecen en otros lados con tilde lo que me lleva a pensar que es una omisión. Lo de que los nombres propios del español no respetan la ortografía es un invento tuyo sin respaldo de fuente acreditada alguna. En cuanto al resto no te debo más explicaciones, pero voy a considerar cambiar mi nombre a Messi y a quitarme la tilde de mi apellido ;) Slds. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:41 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::::Es un buen punto dudar de la calidad de la referencia. Si en todo el catálogo no hay un solo acento (y creo que alguna vez lo revisé y era así) se puede sospechar que pasa algo raro. Pero podría ser que así constara realmente en los títulos de merced. Estos títulos abarcan tierras desde el golfo de Arauco hasta Puerto Octay y durante algunos años, es decir, eran muchos los encargados de escribirlos. Y los indígenas pertenecen en su mayoría al área conquistada por el ejército chileno entre ¿1859? y 1883, pero también hay gente del área conquistada por 1648 y en 1791. Si resulta que no tienen tildes en los apellidos, pero sí en palabras como "Título" o "José María del Tránsito", es lo que hay, así están las referencias y tú no puedes demostrar de ninguna forma viable que ese apellido [[Epullan]] de un hombre de Cañete es el mismo apellido [[Epullán]] mal escrito. Pero si encuentras que los títulos de merced dicen unas cosas y Painemal dice otras, podemos considerar que la fuente no es fiable y listo, se hace como dices. Suerte y saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:49 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::::El motivo por el que dudo de la calidad de la referencia es que el autor omite deliberadamente las tildes, como bien lo confirman otros ejemplos en donde sí aparecen así y como bien confirmaste mi sospecha de que casi todos los apellidos terminados en -n son agudos. En cuanto a por qué decidió hacerlo así lo desconozco, supongo que so pretexto de un malentendido e ingenuo "respeto a la identidad". Pero, independientemente de la autopercepción tuya, de tu suegro o de cuantos quieras poner como ejemplo, siempre habrá una forma de escribir bien y una forma de escribir mal, y eso es lo que tiene valor lexicográfico y no lo que aparezca en el documento de nadie. Con la misma licencia que te tomaste para impugnar TRES fuentes chilenas que te presenté en donde ponen [[pehuén]] como primera palabra, impugno ahora esa fuente y exijo el cumplimiento de las políticas de convenciones de títulos y de los enlaces de las normas de escritura para nombres que presenté arriba. Así que ahora trasladaré la totalidad de los apellidos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 11:47 25 sep 2026 (UTC)
{{qs}} No impugné las fuentes sobre el árbol, rechacé tu manera de interpretarlas y de interpretar la política (sí impugno la fuente del "junllu"). No puedes trasladar sin datos y en contra de la política de no ser fuente primaria. ¿Por qué no revisas los títulos de merced para cerciorarte que el autor inventó grafías? [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]], parece que eres el único administrador activo, lamento molestarte, no quiero empezar una guerra de ediciones, pero si hay traslados masivos sin referencias los tendría que deshacer y no quiero llegar a eso, preferiría que no hiciera falta. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 12:17 25 sep 2026 (UTC)
:Lógico, si impugnás una fuente lo hacés por la interpretación que de ella se hace xd, por qué más la vas a impugnar. Desconozco tu definición de "invento", lo que digo es que el autor simplemente actuó estilo "encargo de burócrata" y se limitó a copipegar apellidos de una serie de registros a los que en su momento tuvo acceso, sin preocuparse por que grafía fuera correcta. Y parece que no hay objeción alguna con el hecho de que sean nombres agudos. Así que todo lo demás no debe ser discutido ni es necesario revisar nada, la referencia que pasé de la RAE es respaldo suficiente para hacer los traslados. Negarse a escribir bien un título atenta contra las políticas y contra toda convención ortográfica, así que buena suerte revirtiéndome. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 12:50 25 sep 2026 (UTC)
::Son '''apellidos''', tienen formas fijadas por escrito en el mundo real y se transmiten de padres a hijos. Si alguien se llama Mary Haileen Guichaquelen [[Antisoly]] las intenciones de la RAE son papel mojado frente a la realidad. En caso de que Painemal haya un título de merced a nombre de algún José Cayupan y lo haya transcrito [[Cayupan]], tú no tienes ningún argumento para moverlo. Nuestra política de no ser fuente primaria y de usar referencias está por encima en este proyecto de las declaraciones que puedas encontrar en un libro. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:35 25 sep 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: justo hace unas horas iba a poner el ejemplo de [https://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-52557291 X Æ A-12], un nombre de varón inventado recientemente, y plantear un símil con el hecho de que cualquiera puede acudir al registro civil con el nombre o apellido que le plazca, legislación aparte. También quería recordar la existencia de [[WN:NO#Lo que Wikcionario no es]]: "Wikcionario no es una guía telefónica o lista de nombres". En ese mismo punto se menciona que cualquier nombre de pila es válido, pero acabo de poner un contraejemplo absurdo. Apelo entonces al sentido común. Creo que alguien propuso mover todos los apellidos a un índice o anexo, idea con la que coincido.
:Por otra parte, en referencia a la cuestión de las tildes y otras variantes, quien debe fijar los criterios de inclusión en un diccionario es el mismo diccionario. Un Wikcionario puede optar por describir entradas con faltas de ortografía (creo que enwikt lo hace), otro puede rechazar las formas no canónicas (plwikt lo hace), otro puede tirar de bot y crear millones de entradas sin ningún contenido (me suenan aquí mgwikt y ruwikt). Obcecarse por crear entradas mínimas que solo contienen la cabecera de idioma y tal vez una pronunciación autogenerada (correcta o no) me parece contraproducente; convendría buscar los archivos, a ver qué razones se adujeron para seguir por este camino.
:Dicho esto, todo lo anterior amerita una discusión aparte y solo es una propuesta mía para considerar esa otra salida. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: viendo que es un tema abierto sobre el cual hay voces contrarias, por favor, desiste de realizar los traslados hasta que haya un claro consenso. En mi opinión personal, no merece la pena darle mucha consideración a un nicho como es el de los apellidos, con todo el respeto a quien se dedicara a añadirlos (bots aparte). Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 14:55 25 sep 2026 (UTC)
== Your feedback wanted: Remove ''(Language link added:) and similar'' edits from Special:RecentChanges ==
''(Apologies for posting in English. You can help by translating it)''
Hello, I’m Danny from [[:en:w:Wikimedia_Deutschland|Wikimedia Deutschland’s]] [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects|Wikidata For Wikimedia Projects]] team.<br/>
We have been investigating and examining how Wikidata’s use in the [[Special:RecentChanges]] and [[Special:Watchlist]] pages can be made to be more useful, or less ‘noisy’ (fewer edits that have little value to the reader).
We are currently exploring to make a change in the volume and the type of Wikidata edits that appear in these pages, and '''we need your feedback''' to help us ensure this is a positive change for the Wikis and won’t disrupt your workflows.<br/>
Language links are also known as sitelinks or interlanguage links and describe when a Wikidata item is connected to a Wiki, adding it to the language dropdown tool for other connected Wikis.
[[File:Types of Lang Link changes.png|frame|A variety of "Language Link" edits as seen in the Recent Changes feed]]
The request for feedback is whether you support the removal of these language link edits from the Recent Changes and Watchlist feed, or would you oppose such a change and if so, why?
Please share you thoughts on the dedicated '''[[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|metawiki Talk page]]'''.
Further information about this change: [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Hide_Language_Link_edits]]
Thank you for any participation or feedback you give, -- [[m:User:Danny_Benjafield_(WMDE)|User:Danny Benjafield (WMDE)]] 12:48 25 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&oldid=31081007 -->
== Noticias técnicas: 2026-39 ==
<section begin="technews-2026-W39"/><div class="plainlinks">
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.
'''Lo más destacado de la semana'''
* [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Todas las wikis estarán en modo de solo lectura]] durante unos minutos el 23 de septiembre de 2026 a las [https://zonestamp.toolforge.org/1790172000 14:00 UTC]. Esto se debe a las pruebas de cambio al centro de datos de respaldo, [[wikitech:Special:MyLanguage/Deployments/Yearly calendar|que se realizan dos veces al año]]. Durante este proceso, todo el tráfico de los sitios de Wikimedia se desvía desde un centro de datos primario hasta el centro de respaldo para probar la disponibilidad y prevenir interrupciones del servicio incluso en situaciones de emergencia. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
'''Actualizaciones para editores'''
* El equipo de Crecimiento probó una nueva nota diseñada para [[mw:Special:MyLanguage/Contributors/Account Creation Experiments#4. Encourage Temporary Accounts to Register|motivar a las personas con Cuentas Temporales a registrarse]]. La nueva nota reemplazó los cuadros de diálogo y las notificaciones de bienvenida por un mensaje que enumeró los beneficios de crear una cuenta de usuario. El experimento mostró un aumento en la creación de cuentas del 1,95 % al 3,66 %, lo que representó un incremento relativo del 87 %. El cambio se lanzará en todas las wikis. [https://phabricator.wikimedia.org/T433551]
* Para los editores de Wikipedia que usan la [[Special:Preferences#mw-prefsection-betafeatures|función Beta "Modo de Sugerencia"]] existe una [[Special:Preferences#mw-input-wpvisualeditor-editcheck-experimental|nueva preferencia opcional]] que muestra sugerencias y chequeos de ediciones "opcionales". Estos tipos de chequeos están listados en [[Special:EditChecks#experimental-checks|Special:EditChecks]] y se espera que sean espacios de pruebas iniciales para los desarrolladores, con el fin de obtener retroalimentación de usuarios más experimentados. Los administradores pueden cambiar [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration|los detalles de configuración]] de cada sugerencia como es usual. También los administradores pueden [[mw:Special:MyLanguage/Help:Suggestion mode#Experimental Suggestions|usar esta función]] para ayudar a probar sus ideas de la comunidad para chequeos y sugerencias creadas localmente. Durante esta semana, los tipos experimentales tendrán un estilo que facilite la distinción visual. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Déjanos retroalimentación de este cambio]].
* Se lanzó la ''[[m:CEE Technical Village Pump|CEE Technical Village Pump]]'' como un espacio de discusiones técnicas y colaboración a través de las diversas comunidades de Wikipedia en el Centro y Este de Europa.
* Una nueva herramienta, [[mw:Special:MyLanguage/Language Onboarding and Development/Starter kit|Starter Kit]], está disponible para las comunidades idiomáticas de Wikipedia nuevas y pequeñas. Este kit entrega tareas guiadas, herramientas y recursos que ayuden a las comunidades a comenzar, monitorear su progreso y colaborar con el resto de la comunidad Wikimedia. El Starter Kit está disponible en Wikimedia Toolforge y está diseñado para Wikipedias con menos de 50 000 artículos. Aprende más sobre cómo funciona el Starter Kit y cómo las comunidades lo han estado usando en [[diffblog:2026/09/18/introducing-starter-kit-for-new-and-small-language-wikipedias/|este post de ''Diff'']].
* El equipo de Crecimiento de Lectura está lanzando una nueva prueba del [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Growth/Image Browsing|experimento del carrusel de imágenes]]. Esta nueva prueba usará las tres nuevas versiones de diseño según la retroalimentación de la comunidad. El equipo compartirá los resultados y determinará con las comunidades si se procede o no con la funcionalidad. El experimento comenzará la semana del 28 de septiembre y se realizará en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, farsi, francés, alemán, indonesio, japonés, polaco, portugués, español, sueco y vietnamita.
* Tras los lanzamientos exitosos en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, francés, indonesio y vietnamita, la [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|funcionalidad de Listas de Lectura]] del equipo de Experiencia de Lectura estará disponible para todos los usuarios registrados en todas las wikis de Wikipedia a partir del 28 de septiembre.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema con la actualización reiterada del estado del mentor, incluso si nada había cambiado, lo que ocasionaba registros innecesarios en Cambios Recientes. [https://phabricator.wikimedia.org/T436659]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* La API query list <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>abusefilters</nowiki></code></bdi>, usada para obtener detalles específicos acerca de filtro anti abusos activos o históricos en una wiki, fue actualizado para soportar el parámetro de configuración <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>formatversion=2</nowiki></code></bdi>, lo que podría ocasionar fallos en la respuesta de la API. Todos los usuarios que mantienen scripts de usuarios u otro código necesitan comprobar si están usando la API query list <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>abusefilters</nowiki></code></bdi> y así responder a cualquier cambio. [https://phabricator.wikimedia.org/T435828]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.21|MediaWiki]]
''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|traduzca]] • [[m:Tech|obtenga ayuda]] • [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
</div><section end="technews-2026-W39"/>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 11:56 27 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31085309 -->
== <span lang="en" dir="ltr">Tech News: 2026-40</span> ==
<div lang="en" dir="ltr">
<section begin="technews-2026-W40"/><div class="plainlinks">
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translations]] are available.
'''Updates for editors'''
* Users of default skins on desktop and mobile web (Vector 2022 and Minerva respectively) will now be informed if the search suggestions displayed as they type into Search come from page redirects. Previously, users could get confused when the top search suggestions did not match exactly what they had typed. The new redirect notice clarifies that these suggestions are not random, but related to the search. The suggested pages may be redirects to the most relevant destination articles being searched for. [https://phabricator.wikimedia.org/T303013]
* Logged-out Wikipedia users on mobile web will begin to see a bookmark button for saving articles to their [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|reading lists]] instead of the current Watchstar button. When clicked, the bookmark button prompts users to log in or create an account to save an article for later. An earlier experiment found that the bookmark icon was four times more likely than the Watchstar button to encourage logged-out users to create an account. This change is part of efforts to encourage more readers to become account holders and use features that help them save and return to content. [https://phabricator.wikimedia.org/T438769]
* An experiment will begin on September 29 on Spanish, Arabic, English, and French Wikipedias to simplify the experience users encounter immediately after account creation. The test will explore whether removing friction from the current Welcome Survey helps new users understand what to do next more easily. The experiment will run through the end of October. [https://phabricator.wikimedia.org/T430058]
* The [[m:Special:MyLanguage/Product and Technology Advisory Council|Product and Technology Advisory Council]] has put out a call for the community to suggest topics that it should consider and discuss with the Wikimedia Foundation. Editors and technical contributors are invited to add topics to [[m:Talk:Product and Technology Advisory Council|the council's talk page]].
* Later this week, it will be possible for communities to configure [[mw:Special:MyLanguage/Help:Edit check|Edit Checks and Suggestions]] so that they are [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration#extraNamespaces|shown within additional namespaces]], such as a <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>Draft:</nowiki></code></bdi> namespace. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Feedback is welcome]].
* A bug in the [[m:Special:GlobalWatchlist|Global Watchlist]] is causing the page to fail to load for users that have unseen changes on Wikimedia Commons. Developers are working on a fix. Until then, affected users can follow the workarounds described in the [[mw:Special:MyLanguage/Extension:GlobalWatchlist#GlobalWatchlist temporarily broken for users with Wikimedia Commons|relevant]] help section.
* New magic words <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>{{CATEGORYSORT:TIMESTAMP}}</nowiki></code></bdi> and <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>{{CATEGORYSORT:RTIMESTAMP}}</nowiki></code></bdi> are now available for use. They are able to change the default sorting of categories to be based on timestamp of categorization. [https://phabricator.wikimedia.org/T433768]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] View all {{formatnum:20}} community-submitted {{PLURAL:20|task|tasks}} that were [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resolved last week]]. For example, the issue where [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] for Wikipedias was not reachable has now been fixed. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]
'''Updates for technical contributors'''
* The datacenter switchover, scheduled on September 23, has been postponed. [[diffblog:2025/03/12/hear-that-the-wikis-go-silent-twice-a-year/|The equinox exercise]] revealed capacity issues, preventing the switch of all services to the other datacenter. The process has been paused, prioritizing investigating that issue, to ensure that we continue to be able to serve our users reliably. A new exercise will be scheduled. Meanwhile, all traffic and edits continue to work as usual.
* On September 23, a power loss briefly affected all wikis, creating intermittent issues on both reading and editing modes. This also affected Gerrit. This is unrelated to the datacenter switchover postponement. [https://www.wikimediastatus.net/incidents/9fm19t8qykk8]
* [[mw:Special:MyLanguage/Help:Extension:Produnto|Produnto]] has been deployed to mediawiki.org and [[phab:T421436|some Indic language wikis]]. We want to hear your feedback on this experimental product. Produnto allows users to use Lua modules hosted in [[gitlab:repos/lua|Wikimedia's GitLab]]. It simplifies the sharing of Lua code between wikis. Instead of copying each individual Lua module from one wiki to another, users will be able to easily share packages across all wikis.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] Detailed code updates later this week: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.22|MediaWiki]]
'''Meetings and events'''
* A [[m:Event:Cross-wiki Code Collaboration Workshop|Cross-wiki code collaboration workshop]] will be held online on October 2 at 12:30 UTC, bringing together South Asian technical contributors to learn about Produnto and begin piloting it on Hindi, Punjabi, Odia, Telugu, and Malayalam Wikipedias. Produnto is a package manager for deploying Lua modules hosted on GitLab to Wikimedia wikis, and was recently deployed on some pilot wikis.
'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translate]] • [[m:Tech|Get help]] • [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
</div><section end="technews-2026-W40"/>
</div>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 10:49 28 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31092225 -->
== ¿{{ep|grafía obsoleta}} redundante con {{ep|uso|obsoleto}}? ==
Hola a todos. En « {{l|es|á}} » la definición aparece como "Grafía obsoleta de a (preposición). Uso: obsoleto.". ¿Sería buena práctica eliminar la plantilla de uso en ese caso? No veo que aporte mucho más que espacio vertical y redundancia. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:39 30 sep 2026 (UTC)
:Me respondo solo: [https://petscan.wmcloud.org/?psid=54945761 Hice una búsqueda en PetScan] para ver la intersección de categorías, y hay muy poquitos casos: [[voi]], [[á]], [[&c.]], [[alongst]], [[n't]], [[chearfully]], [[republique]], [[Palæstine]], [[pois]], [[yztac]], [[tlohtli]], [[fuer]] (aunque tengo dudas de que sea una "grafía") y [[tohtli]]. Debe pasar algo similar con {{ep|grafía rara}}, {{ep|grafía informal}}, {{ep|variante obsoleta}} y algunas similares. Si no hay demasiados casos los podemos borrar a mano. A todo esto, y como segunda pregunta: ¿podríamos subcategorizar [[:Categoría:Grafías obsoletas|Grafías obsoletas]] y [[:Categoría:Variantes obsoletas|Variantes obsoletas]] en [[:Categoría:Términos obsoletos|Términos obsoletos]]? Así quedarían enlazados estos términos que utilizamos acá entre sí, y le da un poco más de rigor y sistematicidad. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:54 30 sep 2026 (UTC)
::Probablemente haya sido un error de despite; alguien cambió {grafía} a la nueva {grafía obsoleta} sin borrar la plantilla uso. De acuerdo con el punto de subcategorizar, aunque desconozco si hay algun detalle y espero a que alguien opine del tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:50 30 sep 2026 (UTC)
::Hola. ¿Cómo se diferencia "obsoleto" de "desusado"? Yo entendía que desusado es [[maguer]] (ya no se dice la palabra) y obsoleto es [[media anata]] (ya no existe el significado, sigue usándose la palabra al hablar de eso), pero grafía obsoleta es una que se dejó de lado, como [[harmonía]]. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:53 30 sep 2026 (UTC)
:::Yo no entiendo las etiquetas como tal. Para mí desusado es que, bueno, está en desuso y que poca gente la usa / se siente "antigua", mientras que obsoleto sería una palabra que ya no se usa en absoluto en el idioma español. No creo que llamemos "obsoleto" a conceptos obsoletos cuando aún se usa la palabra para describirlos. Pero Tmagc por ejemplo llama obsoletos a toda grafía donde todas las academias ya la proscribieron, como [[ó]]. Así que no sé. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 30 sep 2026 (UTC)
::::Sería bueno tener un [[Wikcionario:Glosario|glosario]] para esta "ontología" que estamos improvisando en el Wikcionario. Más ahora que decidimos que se usa para darle estatus distinto a los artículos. Revisando los 1041 términos que tenemos en [[:Categoría:ES:Términos obsoletos]] no me quedan claro los criterios usados para categorizar ahí, si es que los hubo. Saludos. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:22 30 sep 2026 (UTC)
:::::Lo que tenemos es "anticuado" y "obsoleto". El primero significa que "evoca al pasado", pero todavía es reconocible como válido, generalmente con poco o casi nada de uso. El segundo significa que ya hay sobrado consenso en no reconocerlo más como válido. Ambos son independientes de si hay gente que lo sigue usando o no. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:47 30 sep 2026 (UTC)
:::::Después, es cierto que es redundante <nowiki>{{uso|obsoleto}}</nowiki> con <nowiki>{{grafía obsoleta}}</nowiki> y habría que quitar la etiqueta de uso en estos casos y en todos los demás análogos. Lo que no sé es si subcategorizar Grafías obsoletas en Términos obsoletos. Creo que prefiero que las plantillas categoricen a la entrada en "Grafías obsoletas" y "Términos obsoletos" a la vez sin anidar una en otra. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:49 30 sep 2026 (UTC)
== Wikidata Sitelink changes in Recent Changes and Watchlist ==
''(Apologies for cross-posting in English, translating it will help spread the message)''
Editors on group 1 wikis, including Wikiquote, Wikibooks, Wikiversity, Wikivoyage, and Wikisource, will no longer see notifications on [[Special:RecentChanges|Recent Changes]] and [[Special:Watchlist|Watchlist]] when a link to ''another'' language version of a page is added, removed, or changed in its Wikidata item. This change will begin on '''October 5 at 07:00 UTC''' as a two-week trial to reduce high-volume, low-value notifications and make higher-value changes easier to identify. Editors who rely on these notifications should be aware of the change and can share feedback or concerns on the [[m:Wikidata For Wikimedia Projects/Clearer Wikidata Edit Summaries/Hide Language Link edits|project]] or [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|talk page]].<br/>Please reach out if you have any questions, thank you! -- [[User:Danny_Benjafield_(WMDE)|Danny Benjafield (WMDE)]] ([[User_talk:Danny_Benjafield_(WMDE)|talk]]) sent via [[Usuario:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Usuario discusión:MediaWiki message delivery|discusión]]) 12:42 1 oct 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&oldid=31106967 -->
== Diminutivos ==
Tenía una duda. ¿Se puede crear, como forma sustantiva, los diminutivos de todos los sustantivos cuando no tienen información léxica añadida? (ejemplo [[pancita]], distíngase de [[arito]]). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:30 1 oct 2026 (UTC)
:Hola. Prefiero las formas canónicas, pero sé que no es tu caso ;) No me queda clara la diferencia entre [[aro]] y [[arito]], ¿será que en alguna variedad "aro" no tiene ese sentido? Preferiria no tener diminutivos no lexicalizados, aunque tengo dudas con los "raros", como [[manita]]/[[manito]], [[pececito]] o [[chichicho]] :) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::En algunas variedades y dialectos arito es solo para la pieza de joyería mientras que aro no se usa para dicho uso, por lo que sí tendría sentido diferenciarlo. ¿Qué dudas tienes? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:46 1 oct 2026 (UTC)
:::Ah, era eso. Mi duda es con los diminutivos irregulares, los rechazo menos que al resto. Pero como está permitido crear formas no canónicas no hay un verdadero obstáculo para que los crees. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:58 1 oct 2026 (UTC)
:Hoy en día vale. Pero tienen que existir, esto es, no solamente como forma potencial sino que tienen que poder encontrarse ejemplos en Google (preferentemente varios) para que sea válido. Así y todo, el abuso de creación de entradas repetitivas como sería en este caso puede ser considerado farmeo y en ese caso sería mejor recopilar una lista y agregar las entradas con un bot sujeto a previa discusión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::Se podría discutir sí, en todo caso, hacer un bot, o en cambio permitir ese "farmeo". Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:47 1 oct 2026 (UTC)
:::Si quieren hacemos así; voy viendo todos los diminutivos y si uno que no existe tiene también significado léxico único, lo creo manual (ejemplo del recién creado "[[bananita]]", pues también se refiere a la golosina). Caso contrario, lo agrego a una lista en mi página de usuario y luego vemos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:52 1 oct 2026 (UTC)
::::Me parece bien así [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:02 1 oct 2026 (UTC)
== Computador < ordenador? (2.0) ==
¿Al final en qué quedó esto? Repito el [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Caf%C3%A9/2026_08#Computador_%3C_ordenador? hilo ya archivado], preguntando en qué criterio se trata a [[computador]] como variante de computadora. Creo que va en contra de [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Qu%C3%A9_se_espera_de_una_acepci%C3%B3n Definiciones enlace#Regionalismos], por lo que me gustaría saber si decidimos arreglarlo o qué opinan. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 2 oct 2026 (UTC)
:Concuerda con lo que dice en la parte de variantes y grafías: se escoge la más usada independientemente de si hay o no diferencias regionales. Mientras que [[computador]] y [[ordenador]] son sinónimos solamente y en ese caso se aplica lo de regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:01 2 oct 2026 (UTC)
::¿Incluso en variantes donde cambia la parte final? Porque el único ejemplo dado de atmósfera sólo cambia la sílaba acentuada. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:45 2 oct 2026 (UTC)
:::El criterio principal es que compartan la raíz. Aunque si comparten parte o toda la etimología también se suelen considerar variantes. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:50 2 oct 2026 (UTC)
::::Ya veo, hay una excepción técnica donde en palabras con misma raíz morfológica no se aplica el criterio de regionalismo (se contradice). La política, si bien ejemplifica el criterio específico para grafías y variantes, ¿no sería esperable que toda persona que lea Regionalismos espere que ese criterio se aplica a todo?
::::Como segundo tema, sobre el ejemplo de chamuyo / chamullo. ¿No serían variantes en lugar de grafías debido al yeísmo y similares, o a qué te referías? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:58 2 oct 2026 (UTC)
:::::Se considera la pronunciación mayoritaria en todo el ámbito en donde se utiliza la palabra. Considerarlas como variantes tendría sentido únicamente si fuera una palabra restringida al ámbito del litoral argentino, cosa que no sucede en ese caso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:00 2 oct 2026 (UTC)
::::::No entiendo, ¿no sería al revés? Si estuviera encasillado solo en el litoral argentino serían solo grafías, por el yeísmo, pero como no lo está sí serían variantes, ¿no? Lo que me refiero es que como existen zonas sin yeísmo, se pronuncian diferente el chamullo del chamuyo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:05 2 oct 2026 (UTC)
:::::::Si estuviera encasillado en el litoral argentino, serían variantes debido a que la pronunciación mayoritaria allí es no yeísta. Solo dice "pronunciación mayoritaria", no dice "absolutamente todos la tienen que pronunciar así". [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:09 2 oct 2026 (UTC)
::::::::Si vamos al caso, ¿tenemos que tratar globalmente a todas las entradas como yeístas porque globalmente es la "pronunciación mayoritaria"? Me parece un criterio bastante raro... [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:13 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::Eso lo estás inventando ahora, en ningún momento lo dije. Después, lo de considerar la pronunciación mayoritaria en el ámbito de la palabra es lo que se hizo siempre y lo que se ratificó en la votación. A lo sumo, se puede enlazar desde pron-graf como grafía y como variante con las notas respectivas, pero nunca duplicar las definiciones en las entradas por esto. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:46 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::Nunca dije que tú lo dijeras, es una extrapolación del criterio. En Argentina el 90% usa yeísmo y el 10% usa no yeísmo. En el mundo es más o menos la misma proporción. Por ende, sí debemos clasificarlas como variantes en lugar de grafías como sí lo haríamos si fuera un término global, por la pronunciación distinta (criterio atmosfera). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:22 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::Pero una cosa es eso y otra es asumir que todos son términos globales. Si un término es de toda España e inexistente en América, una entrada que cambie una c por una s sería una variante, mientras que si fuera de todos los países sería considerado grafía. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 21:28 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::¿Si fuera de todos los países no sería variante en todo caso por el no yeísmo? ¿O estás tomando la pronunciación mayoritaria en cada bloque (global, local) para determinar si es grafía o no, aunque también haya la otra? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:56 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::lo segundo [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:05 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::¿Cuál es la política que avala aplicar lo segundo de forma global? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:08 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::Por favor, volvé a leer [[WN:Qué se espera de una acepción#Definiciones enlace]]. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::Ya la leí. Según mi criterio nunca se aclara mi cuestionamiento. ¿A qué te referís? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:25 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Qué es lo que no entendés? La parte de grafías y variantes responde a tu pregunta y no deja ninguna ambigüedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:29 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::::Ya veo a lo que te refieres. Podría cambiar si te parece por "Cuando se produzcan desacuerdos '''en el criterio''' debido a diferencias dialectales '''(como en algunos dialectos siendo tratadas como grafías mientras que en otras como variantes)''', se dará preferencia a la pronunciación mayoritaria o predominante de dicho término. De esta forma se considerará que [[chamuyo]] y [[chamullo]] son grafías.". En negrita los cambios.
::::::::::::::::::El texto '''sí''' trae ambigüedad para un tercero que no ha redactado la propuesta; parece que es una afirmación general sobre cuál pronunciación priorizar con definición enlace en las variantes. Por eso propongo esa aclaración, que no hace daño. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::De acuerdo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:19 2 oct 2026 (UTC)
:::::Con respecto a lo primero, lo esperable es que se lean la política de principio a fin en lugar de que recorten la parte que más les guste. Pero podría agregarse algo como "a excepción de lo mencionado en la sección de grafías y variantes" en la sección de Regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:03 2 oct 2026 (UTC)
::::::Creo que lo de a excepción sería adecuado. Podemos verlo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:06 2 oct 2026 (UTC)
::También, por otro lado, ¿cómo determinamos cuál de las dos es la más usada? Ese sería otro tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:46 2 oct 2026 (UTC)
:::En este caso, vos mismo lo habías admitido. Ngrams le da una ventaja bastante amplia además. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:51 2 oct 2026 (UTC)
== Alfabeto shaviano para el inglés ==
El alfabeto shaviano es un alfabeto diseñado por Ronald Kingsley Read para el idioma inglés en el siglo XX, propuesto para que el inglés dejara el alfabeto latino. Tiene soporte en Unicode, por lo que preguntaba si podría crear entradas inglesas en alfabeto shaviano, como escritura secundaria rara, pero técnicamente válida. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:52 3 oct 2026 (UTC)
:El único problema que veo es que se basa en la fonética, no en la escritura actual (cada letra es un fonema o grupo de fonemas, esa es la gracia del sistema), por lo que en palabras que se pronuncian diferente, se podría:
:# Crear las entradas para las posibles, y señalar a qué variante dialectal refiere, el problema es que es engorroso y molesto
:# Basarse solamente en Received Pronunciation, pues es en el que el alfabeto shaviano se basó. El problema es que o se restringe solo a esa pronunciación (lo que hace que ya no sea simplemente un cambio de escritura, o por otro lado se elige el RP como estándar de escritura y se agrega también las demás pronunciaciones, aunque no sean tan exactas.
:[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:10 3 oct 2026 (UTC)
0dlyaua3vf4q3o0hkrrmx20wwmbvapt
6419186
6419185
2026-10-03T22:11:07Z
Lin linao
852
/* Alfabeto shaviano para el inglés */ Respuesta
6419186
wikitext
text/x-wiki
<!-- Inicio Encabezado del café, aviso, información histórica y información de archivado -->
<div style="text-align: center;">
{{/Aviso}}
{{/Histórico}}
</div>
{{atajo|WN:C}}
{{Archivo}}
<!-- Fin del Encabezado del café -->
<!-- Inicio configuración robot archivado; no tocar si no se sabe lo que se hace -->
{{Usuario:MABot/config
|archive = Wikcionario:Café/%(year)d %(month)02d
|algo = old(30d)
|counter = 1
|archiveheader = {{Archivo}}
}}
<h1>{{MONTHNAME|{{PREVIOUSMONTH}}}} de {{PREVIOUSMONTH.YEAR}}</h1>
<div class="mw-archivedtalk">
{{/{{PREVIOUSMONTH.YEAR}} {{PREVIOUSMONTH}}}}
</div>
<h1>Actual</h1>
== ¿Bots que crean definiciones? ==
Disculpen que haga dos temas seguidos en el Café. Estaba revisando el historial de [[diplomado]], se me encresparon los nervios y escribí el primer tema. Pero después seguí buscando quién había agregado esa definición tan rara que me hizo revisar el historial, y me di cuenta de que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&diff=6054881&oldid=5754399 fue la cuenta automatizada] [[Usuario:TMCbot|TMCbot]]. ¿Ya autorizamos agregar definiciones usando bots? Me perdí esa discusión. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 13:33 26 ago 2026 (UTC)
:Hola. Las creaciones de entradas en el espacio principal son [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Especial:Contribuciones&end=&namespace=0&newOnly=1&start=&tagfilter=&target=TMCbot&offset=20241204235203&limit=250 estas], más de 200 y menos de 250. No sé si alguna vez se ha dado permiso para eso, puede que sí, pero tampoco sé si este es un caso. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:05 26 ago 2026 (UTC)
:Hola, en primer lugar, nunca fueron claras las políticas sobre el uso de bots. Sí, admito que me tomé licencia para agregar contenido en dos ocasiones, en ambos casos fueron aprox. 300 entradas. La primera vez fue hace dos años y no hubo razón más que añadir contenido. Ahora bien, en esta segunda ocasión, que fue hace unos meses, sí veía un motivo claro para hacerlo y es que me parece muy mal que se haya autorizado crear formas flexivas sin haber agregado primero los lemas con definiciones. Por qué no es un problema eso pero sí es un problema que complete las definiciones en las formas flexivas que faltan? Casi todas las definiciones fueron copiadas del DLE1925, y leí las entradas una por una antes de agregarlas y en algunos casos hice algunos retoques que me parecían apropiados. Hay alguna definición que esté mal? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:01 26 ago 2026 (UTC)
::El problema es que el flag de bot se otorga para ocultar tareas específicas que se entiende por su naturaleza son no controversiales y repetitivas. Por eso se ocultan. Usarlo para hacer ediciones "normales" o que puedan merecer cualquier escrutinio es lo opuesto al sentido del flag. Muy preocupante que no entiendas eso. De la segunda tanda, tienes el ejemplo de [[diplomado]]: "''Variante poco usada ''(según quién?)'' de [[diplomatura]]''". Muy informativo. De la lista de creaciones que publicó Lin, en segundo lugar está [[dromeyúsculas]]. Ahí dejé de leer. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:37 27 ago 2026 (UTC)
:::Ok pido disculpas si cometí algún desliz. Las ediciones que hice de esa naturaleza (creación de páginas/agregación de contenido) son muy pocas y no es difícil revisarlas todas. Si querés pasá por acá una lista de esas ediciones que consideres erróneas y lo discutimos, o lo discutiremos en cada una de las páginas de discusión. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:52 27 ago 2026 (UTC)
::::[[Usuario:Tmagc|Tmagc]], va a ser relativamente fácil mirar las ~200 creaciones, pero las ediciones de adición de contenido como en [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&diff=6054881&oldid=5754399 diplomado] no hay forma, a menos que recuerdes el rango de fechas y algún otro dato que permita aislarlas. ¿Cuándo fue? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 27 ago 2026 (UTC)
:::::Hola, dame unos días por favor y paso la lista por acá. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:19 27 ago 2026 (UTC)
::::::Hola. He seguido mirando las entradas que creaste con el bot y tengo dudas con el contenido de [[cuático]], [[ensalada chilena]], [[guaraca]], [[picoroco]], [[remarcador]] y [[tapita]]. También reescribí [[percán]] porque parece que confundiste mold (moho en inglés) con molde. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:28 9 sep 2026 (UTC)
== Aviso al editar ==
Recién ahora lo noto, pero al editar, [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:AvisoWikcionarioDRAE.png te aparece este aviso de copyright], mencionando al DRAE. Siendo que la RAE le cambió el título a DLE en 2014, ¿están de acuerdo en cambiar el aviso en ese pequeño cambio, y saben quién puede hacerlo? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:30 5 sep 2026 (UTC)
:En realidad el plagio puede ser de cualquier obra, no solo del DLE, así que por qué no poner un mensaje más genérico. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:32 5 sep 2026 (UTC)
::El aviso sí pone sobre todas las obras, pero da el DLE como ejemplo. Creo que poner sobre la RAE está bien, pues es un ejemplo que conocen muchos; la gran mayoría solo conoce la RAE en realidad. No veo por qué habría que hacerlo genérico ya que el texto ya abarca todo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 5 sep 2026 (UTC)
:::el texto está en [[MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]] y debe ser editado por alguien con el permiso de administrador de interfaz. De acuerdo con el pequeño cambio si es importante para ti. Yo también propongo cambiar el destino del enlace a "obras colectivas" de [[VV. AA.]] (?) a algún portal con recursos libres como diccionarios en dominio público. No sé qué tanta gente lee esa advertencia en todo caso. Saludos! [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 16:48 5 sep 2026 (UTC)
::::Me da igual realmente, pero ya que estaba estaría bueno cambiar. Pero solo DRAE por DLE, después si quieren vemos si hacemos otros cambios. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:03 5 sep 2026 (UTC)
== Noticias técnicas: 2026-37 ==
<section begin="technews-2026-W37"/><div class="plainlinks">
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.
'''Actualizaciones para editores'''
* Se actualizó la función [[mw:Special:MyLanguage/Help:Growth/Tools/Add_a_link|Añadir un Enlace]] en la Wikipedia en inglés para detectar mejor los enlaces con distinta capitalización. Esto ayudará a reducir las sugerencias ambiguas causadas por capitalizaciones distintas en los títulos de los artículos, incluyendo los artículos acerca de bienes culturales. Se ha planeado una segunda fase de mejoras que permitirá futuros lanzamientos en otros idiomas. [https://phabricator.wikimedia.org/T435526#12240876] [https://phabricator.wikimedia.org/T434259]
* La característica de [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance|Guía de artículos]] se habilitará por defecto para editores novatos en las Wikipedias en inglés simple y turco a partir del 19 de septiembre de 2026, siguiendo un [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance/Updates#Summary_of_experiment_result|experimento]]. Los editores novatos de 0 a 99 ediciones verán automáticamente la funcionalidad cuando cliquen un enlace en rojo o usen la opción "[[tr:Vikipedi:Madde_sihirbazı|Madde oluşturto]]" en la Wikipedia en turco para crear un nuevo artículo. Este cambio busca ayudar a los usuarios novatos a crear artículos de mejor calidad que cumplan con los estándares de Wikipedia. Se harán [[phab:maniphest/query/z3tcTjmLMxk5/#R|mejoras adicionales]] en función de los resultados del experimento y de la retroalimentación de la comunidad.
* La herramienta [https://pageviews.wmcloud.org Pageviews Analysis], que permite comparar visitas a páginas en múltiples páginas, cumple 10 años y se han añadido varias funcionalidades. Entre ellas se incluyen [[https://pageviews.wmcloud.org|WikiNav]] que incluye información sobre cómo los lectores de Wikipedia exploran el contenido, estadísticas de edición en [https://pageviews.wmcloud.org/siteviews?range=latest-30&sites=en.wikipedia.org Siteviews], la capacidad de [https://pageviews.wmcloud.org/massviews?source=wikiproject&project=en.wikipedia.org revisar los artículos que pertenecen a un WikiProyecto], y el soporte para el modo oscuro. [https://phabricator.wikimedia.org/T378549]
* Una barra [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Minimal_Minerva|visualmente simplificada para el ''skin'' Minerva]] está siendo probada para usuarios que no han iniciado sesión que usen la vista web móvil en las Wikipedias en bengalí, checo, inglés, farsi y polaco. El experimento busca determinar si simplificar la navegación mejora la retención de lectores. La prueba se realizará entre el 31 de agosto y el 28 de septiembre y no se requiere ninguna acción por parte de los usuarios.
* [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Los deseos técnicos de WMDE]] están trabajando para mejorar los [[en:Wikipedia:VisualEditor/Named references|nombres de referencias autogenerados en el Editor Visual]]. Los editores solo notarán un pequeño cambio a partir de esta semana. Cuando agreguen una referencia con nombre automático, la numeración comenzará en <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>:1</nowiki></code></bdi> en lugar de <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>:0</nowiki></code></bdi>. Lee más sobre esto en [[m:WMDE Technical Wishes/References/VisualEditor automatic reference names|la página del proyecto]]. [https://gerrit.wikimedia.org/r/c/VisualEditor/VisualEditor/+/1332704]
* Todas las wikis estarán en [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planeado a las 14:00 horas UTC. Más información será publicada en las Noticias Técnicas y además se enviará a todas las wikis en las próximas semanas. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:25}} {{PLURAL:25|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Se ha solucionado un error en [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid|Parsoid]] que no podía manejar correctamente las etiquetas "nowiki" anidadas, lo que producía que se perdiera el contenido y mostrara texto sin sentido. [https://phabricator.wikimedia.org/T435116]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los administradores de interfaz pueden configurar los accesorios (''gadgets'') desde [[MediaWiki:Gadgets-definition]]. El formato de definición se ha actualizado y ya no requiere la opción <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>ResourceLoader</nowiki></code></bdi>, ya que los accesorios siempre se cargan a través de <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>ResourceLoader</nowiki></code></bdi>. Esto simplifica la configuración de los accesorios al eliminar una opción que ya no es necesaria, facilitando su definición para los administradores. [https://phabricator.wikimedia.org/T298199]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.19|MediaWiki]]
''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|traduzca]] • [[m:Tech|obtenga ayuda]] • [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
</div><section end="technews-2026-W37"/>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 18:44 7 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31008437 -->
== Request for comment (global bias) ==
Apologies for writing in English. A [[:m:Requests for comment/Prevent systemic bias move the WMF out of the USA fix WikiData|request for comment]] is currently being held on meta. [[Usuario:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Usuario discusión:Taylor 49|discusión]]) 11:27 8 sep 2026 (UTC)
== definiciones enlace para ''Araucaria araucana'' ==
Para estrenar el uso de las [[Wikcionario:Qué_se_espera_de_una_acepción#Definiciones_enlace|nuevas reglas]] y para probar su correcta aplicación, pido ayuda a la comunidad para lograr determinar la palabra de mayor jerarquía para ''[[wikispecies:Araucaria araucana|Araucaria araucana]]''.
* '''[[araucaria]]'''. Es tradicional (+Términos tradicionales), pero según su entrada es regional (cosa que dudo) y puede usarse para otras especies (-Precisión).
* '''[[pehuén]]'''. Es específica (+Precisión) pero es regional (-Regionalismos).
* '''[[piñonero]]'''. Aunque actualmente tiene una sola acepción, es regional, y podría quizás usarse para cualquier pino con piñones.
* '''[[pino araucaria]]'''. Parece igual de ambiguo que ''araucaria''.
* '''[[pino chileno]]'''. No la había escuchado antes, pero puede ser. Aunque este árbol también es nativo de Argentina.
* '''[[pino patagónico]]'''. No existe aún, pero aparece en Wikipedia. Parece buen candidato.
* '''[[pino de brazos]]'''. Suena ambigua y la desconocía.
¡Saludos! — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 19:10 10 sep 2026 (UTC)
:Así como está ahora, todas deberían apuntar a [[araucaria]]. No me queda claro que [[pehuén]] sea distinto, actualmente tiene la misma definición. A menos que las demás entradas refieran a una especie distinta, todas pa la primera. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:13 10 sep 2026 (UTC)
::Me corrijo: puede ser que el nombre más propio sea en realidad [[pehuén]]? Araucaria parece un hiperónimo usado impropiamente para nombrar al hipónimo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:15 10 sep 2026 (UTC)
:::Habría que resolver si araucaria es realmente regional o no. Lo mismo para pehuén, que tiene ámbito argentino según el artículo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:11 10 sep 2026 (UTC)
::::Según el DLE, pehuén es exclusiva de Chile. Por supuesto que es un mal catálogo de taxones a mi juicio, pero si eso sirve para probar que se usa tanto en Argentina como Chile, lo demás huelga puesto que no hay pehuenes en otros lados y por lo tanto la pregunta acerca de "cómo se dice en otros países" carecería de sentido. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:14 10 sep 2026 (UTC)
:::::Sí. Aunque habría que ver si no es el caso de que en Chile se dice de una forma y en Argentina de otra. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:38 10 sep 2026 (UTC)
::::::{{ping|PFSV-UY}} Definitivamente en ambos se usa ''pehuén''. En ambos países viven mapuches pehuenches. En Argentina hay un lugar llamado Villa Pehuenia, donde hay pehuenes. Pero creo, según mi experiencia, que en Chile se usa más la palabra ''araucaria''. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:09 11 sep 2026 (UTC)
:::::::Claro, hay que discernir si pehuén en Chile realmente se usa usa o si es por influencia argentina o un término raro. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 14:10 11 sep 2026 (UTC)
::::::::{{ping|PFSV-UY}} Te dije que sí. Aparece en el diccionario chileno de Rodolfo Lenz de 1904, en el diccionario de plantas chilenas de Victor Manuel Baeza de 1930. Ambos dicen que el origen es del idioma mapuche; ninguna mención a Argentina. También aparece en el libro de botánica chilena de Mösbach de 1992. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:59 11 sep 2026 (UTC)
:::::::::Pehuén no se usa casi nada en Chile, salvo que seas bilingüe o sueñes con serlo o uses frases hechas como que los [[pehuenche]]s son "la gente del pehuén". Y Lenz en 1910 dice que "no será propiamente vulgar", en su tiempo decían "pino". Ahora se dice "araucaria". En Argentina parece que sí dicen "pehuén", hay que tener en cuenta que en ese país también crece naturalmente otra especie del género. Le falta jerarquía a las jerarquías y por eso se está cayendo en algo muy curioso: se opta sistemáticamente por "lo más preciso" que en el caso de los seres vivos será casi siempre un nombre largo de guía de campo o un nombre procedente de otro idioma, ambos con poco uso o de alcance regional. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::::::Esto requiere tratarlo como dos temas aparte. En primer lugar, creo que sí puedo discernir cuando un indigenismo es de uso corriente o cuando una suerte de "hápax", por algo dejé a [[alerce patagónico]] y a [[lahuán]] con definicioens descriptivas, y no enlacé la primera a la segunda siendo que me parece muy sospechosa la última y por otro lado enlacé [[quiyá]] a [[coipo]], por que en dónde aparece la primera más allá del artículo de Wikipedia. Ahora, si tiene uso no veo por qué no enlazarlo siendo un nombre más propio y viendo que aparece en numerosas fuentes chilenas también: [https://petiscosaraucanos.cl/elementor-11169/] la "araucaria o pehuén", [https://www.tesauroregional.cl/terminos/1566] nombre vernacular "pehuén" después del nombre científico, [https://www.mnhn.gob.cl/noticias/arboles-urbanos-xi-araucaria] acá explícitamente dice que el MNHN, institución de tu propio país, dice que el pehuén es una araucaria. Eso por un lado.
::::::::::Después, en cuanto a los nombres largos, no veo que sea un problema, es lo más didáctico, educativo e instructivo que puede haber. Cualquier ignorante mortal (como yo) pensaba que había delfines en el mar, pero parece que tenemos delfines de río y delfines oceánicos. Qué mejor hay que aclarar en la entrada de [[delfín]] que los hay tanto de río como oceánicos y después una segunda definición diciendo que en particular se usa como sinónimo de [[delfín oceánico]]. Nada más directo que eso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:46 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Lo que tiene de malo es que organizaste una votación fundamentada en un registro "neutro", "estándar" y no sé qué más y a la primera ocasión mandas todo al... nombre largo/préstamo/regionalismo que no es nada de eso y que será siempre lo más preciso por razones obvias (un "gato doméstico"). Podrás discernirlo si tienes información adicional, no por intuición. Muchas obras chilenas anotan "pehuén" por anotar el nombre en mapudungún o el nombre argentino, al ser un árbol importante también en esos contextos, no porque el común de los chilenos lo use. Lo de que "lahuán" sea el alerce es una apuesta de muchos autores, basados en Febrés principalmente, pero Lenz decía que era el [[ciprés de las Guaitecas]] ("alerce" según él) y que él creía "[[:s:Diccionario etimológico de las voces chilenas derivadas de lenguas indígenas americanas/Diccionario/L|que no ha sido nunca corriente entre chilenos]]" y Mösbach creía que era el nombre mapuche del ciprés de las Guaitecas. Y el alerce no crece en casi ninguna parte de la Patagonia, por cierto, así que "alerce patagónico" es muuuy raro ;) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:37 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::{{ping|Lin linao}} ¿Qué palabra elegirías? ¿Araucaria? — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:13 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Araucaria y pehuén. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:07 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::{{ping|Lin linao}} Concuerdo. Saludos. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 18:03 15 sep 2026 (UTC)
:Bueno, votos a favor de [[pehuén]]? ya tiene el mío. Tiene sentido que no se use pehuén globalmente debido a que solo son nativos de la Patagonia.— <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]])
:: Sí, [[pehuén]] parece el nombre más propio. Por lo visto se reconoce en ambos países, tiene un uso lo suficientemente extendido y nos va a evitar crear una "araucaria patagónica". Los otros nombres no los conozco.
== [[funa]] ==
Quería añadir en el ámbito de funa que también se usa en el internet. ¿Hay alguna forma de poner "Chile o internet" en el ámbito?, pues así como está parece que fuera un término usando en Chile y en el internet, por lo que ni en internet general, ni en Chile general, ¿me explico? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:38 11 sep 2026 (UTC)
:Internet también es un ámbito. Si los ámbitos serían "Chile" y "todo internet", sería <nowiki>{{ámbito|Chile|internet}}</nowiki>. Aunque existe también <nowiki>{{csem|internet}}</nowiki> para términos especializados de consumidores de plataformas digitales, como redes sociales, entre otras cosas. Así que convendría pensar en normalizar una de las dos hacia otra denominación para evitar la colisión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:42 11 sep 2026 (UTC)
:¿Cómo es eso de que se usa en internet? ¿Quiénes lo usan? — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:53 11 sep 2026 (UTC)
::Que supuestamente es un término que se usa en el ámbito de las redes o foros, como [[LOL]], [[xd]], entre muchas otras palabras informales que son más usadas allí que en el lenguaje hablado. Ni idea sobre esta palabra, aunque tampoco soy un "consumidor de redes sociales", a menos que esto mismo entre en la categoría también. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:04 11 sep 2026 (UTC)
:::Los mexicanos lo usan mucho en internet y los españoles empiezan. Pero no me queda claro si el sentido es igual o se restringe a la "funa cibernética". Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:17 11 sep 2026 (UTC)
::::En general, aunque en el resto del mundo como neologismo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:24 11 sep 2026 (UTC)
::Pero eso queda ambiguo; como está parece que se utiliza solo en el internet chileno, y que no se utiliza ni en el internet ni en el chile común @[[Usuario:Genoskill|Genoskill]]. Osea, es un término general chileno, adaptado como neologismo en el resto del mundo hispano en la jerga de internet. ¿Entienden lo que me refiero con que así como está queda confuso? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:23 11 sep 2026 (UTC)
:::No necesariamente es mala la ambigüedad, a mí me sonaría a que se usa en Chile y se propagó a otros lugares gracias a internet. Si fuera lo que decís sería <nowiki>{{ámbito|Chile|nota=internet}}</nowiki>. Por otra parte, no sería [[cancelación]] un término más global? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:27 11 sep 2026 (UTC)
::::[https://commons.wikimedia.org/wiki/File:ChileConfusi%C3%B3nFuna.png Aquí muestro la confusión que puede dar], se busca transmitir el primero pero puede dar lo segundo, incluso aunque no sea nota=internet. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:31 11 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, ya había entendido lo que querías decir, no eran necesarios los diagramas de Venn. Lo que quiero decir es que no lo veo así, no pienso que se interprete de esa manera. Internet es global, no hay un "internet argentino", otro "internet chileno" otro "internet paraguayo" otro "boliviano", etc. Si fuera la situación de la derecha se pondría únicamente la etiqueta de Chile y opcionalmente una nota entre paréntesis. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:37 11 sep 2026 (UTC)
::::::Entiendo que tú no lo veas así, ¿pero los lectores lo entenderán igual que tú? Pero veo la lógica; me parece bien dejar como está. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:44 11 sep 2026 (UTC)
== Jerarquía de las jerarquías ==
Hola. Aprobaron el cambio que obliga a no definir en cada sinónimo, sinp que establece jerarquías. Pero no pusieron cuál de los criterios pesa más. En el mundo natural casi todas las plantas y animales tienen un nombre "corriente", como "mosca", "ratón", "alerce" o "trigo" que rara vez coincide con el rango de especie, sino que abarca géneros o familias o incluso clases enteras. Y muchas veces hace falta precisar en los libros de cuál de las "moscas" o los "alerces" se habla y se crean expresiones aclaratorias como "común", "silvestre", "de Humboldt" o "patagónico". Estas formas largas serán '''siempre''' más precisas (un criterio), pero casi nunca más comunes (otro criterio). Y ahora [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ha hecho ediciones [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=alerce&diff=6392704&oldid=6375399 como esta] con razonamientos [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Discusi%C3%B3n%3Aalerce&diff=6393059&oldid=6393057 como este]. ¿Les parece un buen plan que la definición típica de [[gato]] esté en [[gato doméstico]]? ¿no debería dejarse la definición en las formas corrientes? ¿no fue ese el razonamiento principal de la votación? ¿o al menos tener un orden de importancia de los criterios para saber qué hacer? Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:45 12 sep 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Linao]] por enésima vez te repito que estás confundiendo los casos en donde los hipónimos e hiperónimos se tratan como cosas distintas y los pocos casos en donde uno se usa de forma <u>generalizada</u> para nombrar al otro. <s>Ahora venís a montar otro show más en el Café?</s> <small>(@{{u2|Tmagc}}, esto [[w:WP:Etiqueta|sobra]]. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:03 13 sep 2026 (UTC))</small> Hay 120k especies de moscas, por lo tanto no podemos tener una entrada con 120k definiciones, es inconcebible en la cabeza de nadie eso. Si hay varios tipos de gatos, la definición más propia tiene que ser la del hiperónimo y ahí se explicará que los hay domésticos y salvajes. Y si, después de eso, se usa la palabra de forma generalizada para referirse al gato doméstico, pues se lo enlaza y se explican las particularidades del gato doméstico en su propia entrada, cuál es el problema? No aparece la palabra "popularidad" ni "uso común" en la política, así que no, no fue ese el razonamiento de la votación. Lo de términos de "escasa atestiguación" es una salvaguarda para casos extremos como [[junllu]] o [[xovialidá]], palabras en donde casi no se podrían encontrar ejemplos. Pero para "gato doméstico" hay infinidad de ejemplos en libros y en internet. Si el día de mañana en la jerga se empezara a usar impropiamente la palabra "[[perro]]" para nombrar al "[[perro salchicha]]", también me vas a tachar de "culto" por enlazar la primera a la segunda? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:17 12 sep 2026 (UTC)
::¿Me lo explicas con manzanas comunes? No logro entender el sistema. Alerce es como gato (genérico y a la vez empleado para una especie en particular que varía según el lugar) y alerce europeo es como gato doméstico (preciso y aclaratorio, para desambiguar), ¿o no es así? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:30 12 sep 2026 (UTC)
:::{{ping|Lin linao}} Creo que te está dando la razón, Lin. Que si existiese la entrada ''gato doméstico'' y que definiera lo mismo que en alguna acepción de ''gato'', entonces esa acepción de ''gato'' se cambiaría por un enlace a ''gato doméstico'', bajo el criterio de Precisión. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:16 13 sep 2026 (UTC)
:::La manzana es una especie que proviene del manzano domesticado comestible (''Malus domestica''). Dentro de la especie que corresponde a la fruta "manzana", hay variedades múltiples: la [[Red Delicious]], la [[Pink Lady]], la [[Golden Delicious]], etc. Significa que vamos a agregar N → ∞ definiciones distintas por cada variedad de manzana, en la misma entrada de [[manzana]], aparte de la definición del hiperónimo? Por supuesto que no. A menos que esté generalizado el uso del término para nombrar a una de las variedades en concreto, en cuyo caso se pone una definición enlace a la variedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:43 13 sep 2026 (UTC)
:::También puede ocurrir al revés: lo propio es que la palabra sea un hiperónimo ([[morrón]]) y que pase a usarse impropiamente para nombrar al hiperónimo ([[pimiento]]). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:44 13 sep 2026 (UTC)
::::Tienes razón en que las miles de variedades de manzana / 10-15 especies de alerce se cubren con una definición global. Pero ninguna de las miles de variedades de manzana es LA manzana, como sí pasa con ¿dos? especies de ''Larix'' para los españoles. Y en Chile "alerce" a secas es ''F. cupressoides'' (a propósito, ¿en qué te basaste para dejar la definición en "[[alerce patagónico]]" y no en "[[alerce chileno]]" o "[[alerce sudamericano]]"?). El criterio de la precisión sin ningún matiz (en algunas de tus interpretaciones) lleva a un remedio peor que la supuesta enfermedad: se pasa de definir en todas partes a definir en nombres largos que con suerte usará algún autor al hablar de especies que sus lectores no conocen o para diferenciar entre varias. ¿Qué pasó con todas esas consideraciones de la votación? Definir en el término más largo que hallemos no parece seguir el espíritu de la idea. Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:45 13 sep 2026 (UTC)
== Modificar definiciones con bot ==
Entiendo que en este proyecto nunca hubo necesidad de tener una política de bots, pero he participado en varios proyectos wiki y en todos se entiende más o menos lo mismo: el flag de ''flood'' o ''bot'' se usa para ocultar ediciones de características ''completamente no controversiales'', rutinarias y masivas que de otra manera [[flood|inundan]] los cambios recientes y dificultan el patrullaje. Se entiende además que son ediciones automatizadas, hechas por un algoritmo. A mi parecer, [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=bailahu%C3%A9n&diff=next&oldid=6391967 este tipo de ediciones], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=zarandilla&diff=prev&oldid=6393292 esta], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=gusano_quemador&diff=prev&oldid=6393227 esta] que modifican la redacción de una definición, no deberían hacerse a escondidas. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=oso&diff=prev&oldid=6393289 Esta otra], me parece que es además equivocada, porque "limita" la definición a esos tres géneros y deja fuera al [[oso panda]] y al [[oso perezoso]]. Como mi lista de seguimiento en este proyecto incluye ediciones hechas por bots, me entero de estas cosas, pero no es lo esperable en un proyecto wiki bien conducido. Por lo mismo, fui a revisar al azar dentro de las últimas 50 ediciones del bot, y encontré ediciones como [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=lingon&diff=prev&oldid=6393239 esta otra], que si bien no son particularmente controversiales, no hubo una decisión comunitaria por cambiarlas masivamente y, de nuevo, '''a escondidas'''. En Wikipedia esto sería causal de retiro del flag. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 02:19 13 sep 2026 (UTC)
:Un controlador de bot (cualquier usuario en realidad) que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Usuario_discusi%C3%B3n%3ATmagc&diff=6294868&oldid=6294606 contesta así] no me da ninguna garantía para tener un bot. En cuanto al tema, esas ediciones no me parecen propias de un bot. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] debería hacerlas con su cuenta principal. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:33 13 sep 2026 (UTC)
::Creo que cada caso de nueva función de bot debe aprobarse en el café. Habría que ver si se hizo eso o no, o si hubo aprobación por nula oposición. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:41 13 sep 2026 (UTC)
:::Pero no veo que haya forma de materializar estas quejas lastimosamente, al parecer. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:48 13 sep 2026 (UTC)
::::Hola, antes de que armen otro intento de funa. Primero, cuando anuncié la plantilla nueva, también que los taxones serían migrados a la plantilla y nadie dijo nada. Después, justamente las hago con el flag de bot para no inundar Cambios Recientes pero si tanto les molesta lo puedo quitar. No me escuendo de nadie, que quieran o no fiscalizar no es problema mío. Tercero, muchas de las quejas sobre cómo edita el bot vienen a consecuencia de no estar al tanto de lo que se discute en el Café o de no leer WN:ES o las documentaciones de uso de las plantillas. Por último: sí, tengo que dar explicaciones sobre el uso de mi bot, pero se las voy a dar a gente civilizada, no a un par de desagradecidos que quieran desmerecer todo lo que hice porque hubo un pare de centenas de ediciones polémicas entre más de 900k de ediciones correctas, de las cuales la gran mayoría ya fueron detectadas y corregidas. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::No entiendo el tono, nunca te hablamos así, o al menos yo no. Y sí, entiendo que centenas de ediciones incorrectas frente a 900k ediciones correctas da lugar a pensar que se puede ignorar, pero por el mismo argumento expulsaron a Marrovi, no entiendo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::No hagas ataques personales. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:13 13 sep 2026 (UTC)
:::::Nadie ha desmerecido "todo". Sólo estoy tratando de que entiendas el buen uso del flag. Eliminar o modificar contenido en forma escondida no es ni parte de WN:ES ni del uso de las plantillas. En esos casos debes usar tu cuenta principal. Todas las otras quejas tienen que ver con eso, y aún no entiendes. No se trata de "fiscalizar", se trata de cómo funcionan las wikis. Todo al descubierto. Por otro lado me considero civilizado así que imagino que ese ataque no estaba dirigido a mi persona y lo ignoraré. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 10:49 13 sep 2026 (UTC)
::::::ah, y otro consejo que también se considera parte del buen uso de un bot, y obligatorio en muchos proyectos: ocupa los resúmenes de edición de manera informativa. Un punto no me dice nada acerca de la edición en concreto. Lo entiendo en ese porcentaje de las 900k ediciones que se limitan a poner o quitar un punto, pero en el resto es muy deseable una explicación para poder confiar y no revisarla. Puedes ver un ejemplo en las [[Especial:Contribuciones/PBbot|contribuciones de PBot]] [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:06 13 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Pero presumís mala fe. Por qué creés que pongo el flag de bot para esconderme de alguien en vez de hacerlo para no inundar Cambios Recientes? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:20 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Mmm, "esconderse" no es lo que yo diría. Más bien "no ver por qué mostrarse". El ''flag'' se usa para no mostrar ediciones mecánicas y triviales. Si no lo son, no es un bot el que las hace y hace falta que otros las vean (ej.; tu versión de lo que significa [[trígido]] no tiene sentido para mí porque la ''brigidez'' no se puede medir). Pero más de una vez has optado por usar el bot e ediciones que parecen manuales o al menos no triviales ni masivas, por la razón que sea. Y eso no está bien y no te hace falta hacerlo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Tú estás asumiendo mala fe al decir que es una funa y que lo hacemos por desagradecidos o por venganza. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:41 13 sep 2026 (UTC)
:::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: en Wikidata, por ponerte un ejemplo, es (o era, pues hace mucho que pedí el flag para mi bot) necesario solicitar permiso para iniciar cualquier nueva tarea, incluso ya teniendo el flag. No creo que vayamos a llegar a ese nivel ni lo pongo en consideración. Sí evidencia que en proyectos wiki como este prima la transparencia. Se agradece que hayas abierto los hilos correspondientes, como te sugería cuando empezabas a contribuir aquí. Se agradecerá más que documentes lo que haces por los motivos arriba expuestos. No se trata de lanzar votaciones ni pedir permiso, sino de avisar que vas a hacer X tarea en masa con una cuenta que oculta sus ediciones por defecto. Esto último no te lo voy a pedir, pero por ponerte otro ejemplo, cuando realizo alguna tarea puntual significativa con mi bot, lo anoto en su página: [[Usuario:PBbot]] (aquí solo las tareas periódicas en "Otras tareas"; la rutina de mantenimiento está desactivada), [[wikt:pl:Wikisłownikarz:PBbot]], [[w:pl:Wikipedysta:PBbot]] ("Wykonane zlecenia"). A mí solo me sirve para comprobar qué hice en su día, con qué código, bajo qué condiciones y a cuántas páginas ha afectado (todo esto lo indico y enlazo); a otros les servirá para saber qué está haciendo mi bot y por qué (si en ese momento se encuentran de repente con un gran número de ediciones y no están al tanto de las discusiones previas). De paso, también tiene valor añadido de cara al futuro: se crea un registro de cómo ha evolucionado el proyecto, por qué las cosas son como son y cómo hemos acabado ahí. Yo solo te pido que abras un hilo en el Café o aproveches el mismo en el que lanzas la propuesta, y que allí nos dejes alguna indicación '''antes''' de hacer algo (a ser posible, con detalles como de qué manera y a cuántas páginas afecta, idealmente con una lista en forma de subpágina de tu bot). [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:24 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ya publiqué en la página de mi bota la lista de tareas completadas y por completar para llegar a la perfección. En cuanto a las ediciones que quedan sobre los taxones las voy a hacer sin el flag de bot, viendo que causan tanto revuelo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:19 13 sep 2026 (UTC)
:::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Fíjense si están de acuerdo con lo propuesto en TMCbot o si hay algo que les gustaría objetar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:43 13 sep 2026 (UTC)
== TMCbot y taxones ==
Sé que ya hay un hilo arriba pero no quiero interrumpirlo, pues voy a hablar de algo específico. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=vinagrillo&oldid=6393710 Tengo una crítica con este tipo de ediciones] de @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]., pues en taxonomía solamente el género y especies van en cursiva, mientras que familias o en este caso órdenes van sin cursiva. ¿Fue una equivocación o están siguiendo otro criterio? ¿Podemos arreglarlo de alguna forma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:52 13 sep 2026 (UTC)
:Cuando discutimos acerca de la plantilla {{ep|taxón}}, dijimos que iba a cursivizar todo puesto que es imposible darse cuenta desde el algoritmo si una palabra es especie o género, familia, orden, etc., deberíamos conectar de alguna forma el módulo con la BD de Wikispecies y es mucho trabajo hacer eso por ahora. Así que convenimos en poner todo en cursiva. Aunque estas ediciones se trata más que nada de marcar todas las apariciones de taxones y castellanizarlos si existe una traducción o ponerlo en cursiva y dejar el enlace a Wikispecies si no tiene. Más adelante puedo cotejar las apariciones de taxones con una base de datos y descursivizar en los casos que no corresponda. Pero se descoordinaría con lo que muestren los nombres transcritos por la plantilla, si me explico bien. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:58 13 sep 2026 (UTC)
::Voy a editar a mano los que encuentre entonces. Perdón por la pregunta, pero ¿dónde se discutió sobre la plantilla taxón? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:03 13 sep 2026 (UTC)
:::[[Usuario_discusión:Raos10#Plantilla:taxón|Discusión]] [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:07 13 sep 2026 (UTC)
::::En mi opinión, no sé si cuenta una discusión en la página de un usuario personal. ¿Tengo entonces que constantemente ir por el muro de los usuarios activos a ver si decidieron algo que no me enteré, y que no opiné? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:09 13 sep 2026 (UTC)
:::::Maestro, [[Wikcionario:Café/2026_04#Nueva_plantilla_para_taxones|lo anuncié en el Café]]. Pedí que la usaran en reemplazo de la "vieja costumbre de agregar los taxones manualmente" antes de las definiciones y nadie se quejó de nada, por el contrario la empezaron a usar en su momento sin ningún problema. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:22 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ahora sí, entonces estuvo bien, pensé no lo habías hecho pues no lo proporcionaste inicialmente. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:30 13 sep 2026 (UTC)
:::::¿Y no se puede hacer alguna trampa tonta? Todas las especies son binomiales y todos los géneros podrían hacerse binomiales con un spp. (en redonda). ¿Alguna versión elegante de "usa cursiva si la cadena contiene espacios" y "usa cursiva en la cadena hasta antes de spp."? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:26 13 sep 2026 (UTC)
::::::Más fácil aún; agregar un parámetro que permita poner cursiva (tipo <nowiki>{{taxón|c=1}}</nowiki>) y que vaya en redonda si no está activado o si es = 0. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:31 13 sep 2026 (UTC)
::::::Me gusta la propuesta de Linao, por lo que veo va a ser lo más fácil, solo quedaría parsear otra vez todas las plantillas (muy fácil de hacer) y cotejar con una BD externa si los taxones son géneros, en el caso de que sean una única palabra y agregar el "spp." al final. En los demás casos, si es una sola palabra en mayúscula se deja en imprenta. Agregar el parámetro lo pensé en su momento el problema es que ya haría muy engorroso el uso, creo que ya sería más engorroso que agregar el enlace a Wikispecies y formatearlo a mano. Otra opción es que el formato de las cursivas lo dé el parámetro <nowiki>|alt</nowiki>, pero creo que el 90% de las entradas va a necesitar la cursiva. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Si lo de Lin linao funciona hacemos eso. Sobre lo del hipotético parámetro, si la cursiva es mayoritaria, que sea al revés; un parámetro para quitar cursiva, si es posible. Cualquier opción me parece bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:23 13 sep 2026 (UTC)
:Otra duda, ¿qué significa la etiqueta de uso "se emplea también como taxón" vista por ejemplo en [[iridáceo]]? Gracias. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:09 13 sep 2026 (UTC)
::Los taxones derivan de adjetivos casi siempre. Para no duplicar información, la definición va en el adjetivo (masculino singular) aclarando que se usa también como sustantivo (una iridácea) y como taxón (en plural, las iridáceas). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 13 sep 2026 (UTC)
== Noticias técnicas: 2026-38 ==
<section begin="technews-2026-W38"/><div class="plainlinks">
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.
'''Lo más destacado de la semana'''
* El equipo de Audiencias Futuras comenzó una [[en:Special:MyLanguage/Wikipedia:Village pump (proposals)#New proposed experiment to let readers know about “Google preferred sources”|discusión en la Wikipedia en inglés]] sobre una propuesta de un nuevo experimento para mostrar un aviso temporal sobre la nueva función [https://blog.google/products-and-platforms/products/search/original-high-quality-content-search/ Google Preferred Source] a los lectores que lleguen desde Google. El experimento busca comprobar si este aviso hace que los visitantes vuelvan a Wikipedia más seguido. Preferred Sources es una función que permite a los usuarios elegir los sitios web en los que confían para que Google pueda priorizar el contenido de esas fuentes en las búsquedas y en sus productos con IA. Estamos interesados en probar esto en otros idiomas que soporta Google y agradecemos cualquier ayuda para iniciar esta conversación en otras wikis. Si estás interesado, por favor contacta a Audiencias Futuras en la [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences/Preferred sources|página de discusión]].
'''Actualizaciones para editores'''
* La plataforma de chat Discord está lanzando un framework de autoservicio que los sitios web pueden utilizar para especificar cómo se verán los enlaces al compartirse en Discord. El equipo de Audiciencias Futuras planea utilizar este nuevo framework para mejorar cómo se ven los enlaces de Wikipedia al compartirse en Discord, entregando una mejor atribución y créditos a los contribuyentes. La apariencia del enlace y su comportamiento no cambiarán en la primera fase de este proyecto, mientras recolectamos datos como punto de partida para determinar el impacto de los cambios futuros. Sin embargo, si los integrantes activos de la comunidad en Discord encuentran algún error, pueden encontrarnos en [[phab:tag/future-audiences/|Phabricator]] o [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences|Metawiki]].
* El equipo de Crecimiento de Lectura realizará un experimento para probar si [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Compact Lead|el ocultamiento de las secciones iniciales del artículo en el móvil]] con un botón de "leer más" mejora la retención de lectores. La prueba comenzará el 17 de septiembre en las Wikipedias en árabe, español, francés, indonesio, italiano, japonés, portugués, vietnamita y chino, y se desarrollará durante cuatro semanas.
* Todas las wikis estarán [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|en modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planificado a las 14:00 UTC. Se publicará más información en las Noticias Técnicas y se publicarán avisos en cada wiki la próxima semana. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema en el que [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] para las Wikipedias devolvía un error 500 y no podía ejecutarse. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los desarrolladores que mantienen una herramienta que consulta la tabla links de Wikimedia Commons necesitarán actualizar su código para conectarse al nuevo clúster x4 de base de datos. La tabla links fue movida desde el clúster s4 a x4, y no recibirá más actualizaciones en s4. Las tablas de page y redirect se mantendrán disponibles en ambos clústeres. Se habilitará una réplica de la wiki para el clúster x4 en el futuro. Se realizó este cambio debido a que el clúster s4 ha crecido mucho para operar eficientemente. Puedes [[wikitech:Special:MyLanguage/News/2026 Commons links tables database split|leer más]].
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.20|MediaWiki]]
''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|traduzca]] • [[m:Tech|obtenga ayuda]] • [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
</div><section end="technews-2026-W38"/>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 15:31 14 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31039826 -->
== Tmagc y las licenciaa ==
Hola. Esto ya parece el Cafe de acusar a [[Usuario:Tmagc]]. Está haciendo muchas cosas al mismo tiempo y más de una y de dos son cuestionables. Esta vez vengo a pedirle en público que pare de copiar contenido sin hacer la atribución obligatoria, tras habérselo pedido de forma personal dos veces la última semana. Lo que está haciendo es una infracción a la licencia CC BY-SA 4.0 y lo subsanaría con algo tan simple como un resumen de edición con solo un enlace interno. Si insiste pido el bloqueo preventivo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:37 14 sep 2026 (UTC)
:Hola, ¿A qué te refieres exactamente? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:38 14 sep 2026 (UTC)
:No entendí, creo que desde que me lo pediste vengo indicando en los resúmenes de edición de donde saco las definiciones. Podrías decirme dónde lo omití indicar. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:39 14 sep 2026 (UTC)
::Me refiero a copiar definiciones de otras entradas sin mencionarlo. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=delf%C3%ADn_oce%C3%A1nico&oldid=6401492 Esta] es la que vi recién. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:52 14 sep 2026 (UTC)
:::Claro, obviamente me va a costar cambiar el hábito de un día para el otro, pero literalmente UN DIFF MÁS ADELANTE aclaré de dónde saqué la definición. Esto es lawfare? Porque ya lo empieza a oler. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:54 14 sep 2026 (UTC)
::::No empecemos con las acusasiones. Si Lin linao encuentra muchos casos así que los reporte, caso contrario que asuma buena fe y que acepte un margen de error. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:56 14 sep 2026 (UTC)
::::La Fundación Wikimedia tolera los parches en los ''plagios internos'', pero evítalos mientras puedas. No es difícil. Es algo obligatorio para todos y en lo que todos nos podemos equivocar de vez en cuando. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:58 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Qué son los plagios internos? Copiar de un wikcionario en otro idioma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::Todos las copias y adaptaciones de información de una página a otra que se hacen sin indicar el origen, en contra de low términos de las licencias (los que se aceptan al grabar). Casos típicos son las copias de párrafos dentro de artículos distintos de una misma Wikipedia o las traducciones entre proyectos. La licencia exige enlazar versiones, pero desde hace muchos años la Fundación Wikimedia se lo toma con más calma e indica que basta una mención con enlace interno, ojalá en el resumen de edición. Muchas veces esto no se hace y existen "parches", como indicarlo con plantillas en la discusión o en la sección de referencias. En el Wikcionario no tenemos plantillas de esas y alguna vez hemos copiado el historial en páginas de discusión. Pero en el último tiempo nadie había caído en esto de forma frecuente. Ojalá no haga falta nada, las plantillas son un parche malo, el resumen de edición es lo mejor, solo demanda poner atención. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:15 14 sep 2026 (UTC)
:::::::Si otra edición hermana de wikcionario ya tiene una referencia, ¿basta con agregar la misma diferencia o también es necesario indicar su origen real enlazando a la entrada en Wikcionario? Entiendo en Wikipedia donde hay enunciados originales, pero acá a veces es solo definición con enlace y tranquilamente podrías argumentar que se pudo haber surgido de investigación independiente. ¿Cómo es en esos casos? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 14 sep 2026 (UTC)
::::::::Hay "umbrales de originalidad" y se presume buena fe. Si la RAE define algo con "Automóvil" en su diccionario más reciente y tu defines lo mismo con "Automóvil", Santillana no puede acusarte de plagio. Aquí pasa miles de veces con las categorías y las traducciones. Por otro lado, se presume buena fe y se la espera. Si resulta que sí saqué "Automóvil" del Wikcionario en ucraniano, debería decirlo (pero dudo que fuera un plagio el no decirlo). Y si había referencias en la otra página, debería traerlas también. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:40 14 sep 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: esto es parecido a [[#Modificar definiciones con bot]] en que se te pide adherencia a las buenas prácticas, pero con la licencia de por medio ya es otro cantar. Por favor, sé riguroso y proporciona la información justa y necesaria para identificar la fuente original, idealmente en la misma edición. Si la fuente es otra página en este proyecto o en un proyecto hermano, facilítale las cosas a quien quiera verificar la información e inserta un enlace interno o externo ("de [[cahuel]]" mejor que "de cahuel", y mejor aún con un enlace permanente que se puede copiar de la barra de herramientas lateral). No hacer esto bien supone una <u>violación de derechos de autor</u>. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 16:54 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Cómo se inserta un enlace permanente? He notado que los usas de forma habitual. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:42 14 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: en la barra de herramientas lateral (normalmente en el lado derecho) hay un "Enlace permanente". Esto genera una URL absoluta (empieza por https://). Si lo prefieres en formato de wikienlace, hay que teclear más: <nowiki>[[Especial:PermaLink/...]]</nowiki>. En el sitio de los puntos suspensivos debe ir el parámetro oldid, el mismo que puedes consultar en ese enlace del panel derecho. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 17:50 15 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, entiendo la gravedad del problema, lo único que pido es que tengan paciencia. Desde la segunda advertencia que Linao me había hecho por MP empecé a acordarme de que me olvido mencionar la atribución y agregué en algunos casos una pseudoedición inmediatamente después con la atribución. No me parece de buena leche que gente que se ausenta por largos períodos de tiempo del proyecto vengan como gángsters a querer imponer todo de un día para el otro, no es la primera vez que sucede, o tengo que traer ejemplos para que se entienda a lo que me refiero? Tampoco comenzó ayer lo de crear entradas desde WP sin indicarlo en el resumen; lo venía haciendo desde hace mucho tiempo porque suponía que la plantilla {{ep|w}} en la sección de Véase También alcanzaba, pero parece ahora que no y modificaré mis hábitos, como lo estoy haciendo con el bot, basta con que de una vez por todas pidan civilizadamente lo que quieren que haga. No necesito que vengan a acusarme de lo que se les dé la gana, ni que insistan con quitarme flags ni con bloquearme. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:52 14 sep 2026 (UTC)
::::::Te agradezco la disposición a cambiar (y entiendo que haya errores en el camino) y te critico por los ataques personales, eso también es obligatorio cumplirlo en los proyectos de Wikimedia. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:04 14 sep 2026 (UTC)
:::::::A mí se me hace que le llamás "ataques personales" a lo que te conviene, además hacés énfasis en mis errores y todavía no podés admitir que te equivocaste cuando enlazaste a una edición en donde te mostré un diff después que sí indiqué atribución. No me sorprende que los que vienen a quejarse sean siempre los mismos, a quienes podría aleccionar a todos juntos o a cada uno por separado. De todo lo que pienso de vos, lo único que voy a decir por ahora es que estás insoportable, creando hilos a mansalva por todos lados ''justo ahora'', da la casualidad, con el cambio de política sobre las definiciones enlace, que parece que te tocó una fibra bastante importante, sin ánimo de ofender. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:43 15 sep 2026 (UTC)
::::::::Hago show, soy desagradecido, soy de los que siempre se quejan, vengo como gángster, estoy insoportable y ¿cómo era? algo con las minorías bastante feo que mejor ni busco. Creo que tienes el récord en tiempo récord, nadie en Wikimedia me había tratado así. Está para enmarcar y para que un administrador intervenga de una vez. Creo hilos porque veo que estás haciendo de todo y muchas cosas me parecen mal. Varios de los hilos no son casualidad: la comunidad votó 8-4 por el cambio de política. Pero cambiar de política no equivale a hacer cualquier cosa por cualquier razón de acuerdo a tu criterio muy particular y a métodos que ya ves que se pueden pulir. Me deja más tranquilo que estés dispuesto a mejorar en este apartado de las atribuciones. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:02 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::Mi criterio "muy particular", en donde sin embargo, como lo podrás ves en un hilo más arriba, Genoskill ya está de acuerdo con dejar [[pehuén]] como principal. Decís que no se usa en Chile, te mostré tres referencias chilenas en donde usan pehuén (una explícitamente dice que es hipónimo de araucaria) y después saltás con que todas las referencias de tu país son un tributo a los mapuches? Revisá las discusiones que tuve con casi todos los demás usuarios y vas a ver que alcanzo el consenso muy rápidamente con todos, incluso sin ser la solución que más me gustaría en algunos casos. Sin embargo con vos casi nunca, porque de entrada te plantás en las antípodas y no te movés de tu posición por nada de lo que ocurra en el mundo. En la votación fuiste muy claro desde el principio en cuanto a que ibas a votar en contra y que no querías aceptar nada parecido a lo de la propuesta en ningún caso. Y entonces, para qué te quedaste hasta el final? No es más fácil votar en contra, dejar a lo sumo ''en un solo hilo'' tu resumen breve de por qué no funcionaría la propuesta y después dejar que discutamos tranquilos los que sí estamos interesados en cambiar algo? Cuál es la necesidad de interferir en las discusiones de los demás todo el tiempo, o sea, para qué necesitamos fingir que queremos negociar con alguien que nunca va a querer ceder nada de su posición. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:30 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::Igual Tmagc, a veces incluso aunque el otro esté incorrecto hay que cuidar como nos comunicamos. Muchas veces me he encontrado editores que no siguen las reglas, que se quejaban sin argumento, que me hacían la vida difícil, y no por eso empecé las descalificaciones como si esto fuera un bar. Creo que todos queremos lo mejor para Wikcionario, y debes pensar eso. Nadie quiere buscarte personalmente pero muchas veces atacas verbalmente, aunque no te des cuenta, o aunque estés correcto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:05 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Luego es esperable que te tomen tirria si respondes siempre de esa manera tan agresiva, aunque no justifico tampoco una fijación en un usuario. Por favor, todos debemos tranquilizar un poco. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:08 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Lo único que le pido a Linao, es que, por más que esté en desacuerdo completamente con la política, al menos se guarde y en todo caso espere a que me pelee con todos los demás y que después reaparezca diciendo "Ven cuánta razón tenía? Esta política es un fracaso, deroguémosla por favor". Por el contrario, lo que está haciendo ahora es picarme el seso abriendo él mismo todas las líneas de ataque posibles para intentar buscar un falso consenso con el resto de la comunidad. Yo al menos a esa actitud me la tomo como una opereta, porque tenía razón cuando vaticinó durante la votación que el cambio de política convertiría al sitio en un campo de batalla, pero hasta ahora la tiene en tanto que él es quien está lanzando misiles por todos lados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:57 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Esta política va a ser un fracaso, pero yo la voy a respetar y no voy a pedir que se cambie al menos en un año o dos y nunca voy a revertir tus cambios, pero si voy a discutir las incoherencias y los daños con que me cruce. Creo que sería muy fácil disminuir los problemas y hasta hacerla pasable o al menos "lo que escogimos hacer" si pensaras más en el "término menos marcado" (no conozco el término técnico), algo que creo que tú mismo comentaste en la votación: si algo tiene más marcas de uso o ámbito o registro es menos """"estándar"""" que algo que no las tenga. Alerce es mucho menos marcado que alerce patagónico y que lahuán, gato es menos marcado que gato doméstico y que michi, en Chile araucaria que pehuén (nota que de tus ejemplos un le copia a Wikipedia y los otros lo listan como nombre común, pero ninguno lo <u>usa</u>), en Argentina será lo contrario supongo. Si sacas las definiciones de todos los términos muy regionales para el chancho y dejas los dos o tres principales no te voy a decir nada, porque es la política en letra y espíritu. Pero si solo dejas la definición en [[cerdo doméstico]], claro que voy a reclamar. Y para facilitar las relaciones, basta con que hables de las ediciones y no de la gente. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:18 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Por tu parte, reconoce @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] que tu forma de responder no es adecuada, por más equivocado que Lin linao esté o más malicia que tenga. Y lo haz hecho conmigo que yo no estoy siquiera tan en contra de la propuesta siquiera. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:36 15 sep 2026 (UTC)
== Cambio de servidor - Tu wiki estará en solo lectura por un corto tiempo pronto ==
<section begin="server-switch"/><div class="plainlinks">
[[:m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Lee este mensaje en otro idioma]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&group=page-Tech%2FServer+switch&language=&action=page&filter= {{int:please-translate}}]
La [[foundation:|Fundación Wikimedia]] moverá el tráfico a otro de sus centros de datos (CPD). Esto permite asegurar que, incluso después de un desastre, Wikipedia y las demás wikis de Wikimedia puedan seguir funcionando.
Todo el tráfico cambiará al nuevo centro de datos el '''{{#time:j xg|2026-09-23|es}}'''. La prueba comenzará a las '''[https://zonestamp.toolforge.org/{{#time:U|2026-09-23T14:00|en}} {{#time:H:i e|2026-09-23T14:00}}]'''.
Lamentablemente, debido a algunas limitaciones en [[mw:Special:MyLanguage/Manual:What is MediaWiki?|MediaWiki]], no será posible editar mientras se realiza el cambio. Nos disculpamos por esta interrupción, y estamos trabajando para minimizarla en el futuro.
Se mostrará un ''banner'' de aviso en todas las wikis 30 minutos antes de que ocurra esta operación. Este banner permanecera visible hasta el final de la operación.
Puedes contribuir a la [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special%3ATranslate&group=Centralnotice-tgroup-read_only_banner&task=view&language=&filter=&action=translate traducción o chequeo] del texto de este banner.
'''Se podrán leer, pero no editar, todas las wikis durante un corto período de tiempo.'''
* No se podrá editar durante un máximo de una hora el {{#time:l j xg Y|2026-09-23|es}}.
* Si tratas de editar o guardar durante ese período, verás un mensaje de error. Esperamos que ninguna edición se pierda durante esos minutos, pero no podemos garantizarlo. Si ves el mensaje de error, por favor aguarda hasta que todo vuelva a la normalidad. Después podrás guardar tus ediciones. Sin embargo, recomendamos que primero realices una copia de tus cambios, solo por si acaso.
''Otros efectos'':
* Los trabajos en segundo plano funcionarán algo más lento y algunos podrían ser descartados. Los enlaces en rojo no serán actualizados de forma tan rápida como ocurre normalmente. Si creaste un artículo que ya está enlazado en otra parte, ese enlace seguirá estando en rojo un poco más de tiempo de lo habitual. Varios ''scripts'' de larga duración serán detenidos.
* Esperamos que las actualizaciones de código ocurran normalmente como una semana normal. Sin embargo, en algunos casos podría congelarse el despliegue del código, en caso de que fuera necesario.
* [[mw:Special:MyLanguage/GitLab|GitLab]] no estará disponible por cerca de 90 minutos.
Este proyecto podrá ser aplazado de ser necesario. Puedes [[wikitech:Switch_Datacenter|consultar la agenda en wikitech.wikimedia.org]]. Cualquier cambio será anunciado en la agenda.
'''Comparte por favor esta información con tu comunidad.'''</div><section end="server-switch"/>
[[m:user:Trizek (WMF)|Trizek (WMF)]] 12:58 15 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:Trizek (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Non-Technical_Village_Pumps_distribution_list&oldid=30513874 -->
== Estadísticas de lenguas ==
Decidí comparar las estadísticas actuales con [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Plantilla:Lenguas_con_m%C3%A1s_entradas_en_Wikcionario&oldid=5399145 estas de marzo de 2024] para analizar qué idiomas fueron los que más crecieron en 2 años y medio. Idiomas seleccionados.
#Español: 15,661
#Inglés: 1,686
#Japonés: 1,099
#Gallego: 968
#Latín: 790
#Portugués: 735
#Azerí: 688
#Italiano: 647
#Hebreo: 437
#Francés: 433
#Maya yucateco: 416
#Asturiano: 409
#Catalán: 393
#Inglés medio: 236
#Occitano: 197
#Serbocroata: 191
#Checo: 189
#Alemán: 187
#Mandarín: 168
#Coreano: 144
#Rumano: 134
#Árabe: 120
#Finés: 109
También hay algunos que bajaron:
#Polaco: -8
#Cubeo: -2,048
No se registró en la estadística vieja al Vasco, Esperanto, por lo que no aparecen. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:49 17 sep 2026 (UTC)
== Apellidos mapuche(s) vinculados a títulos de merced ==
Hola, tenemos 5.3k entradas que apuntan a [https://mapuche.info/wps_pdf/painemal2011.pdf esta referencia]. Puede ser que el autor haya omitido deliberadamente las tildes? Me resulta raro que falte en muchos terminados en -n. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:07 22 sep 2026 (UTC)
:Hola, eso es un dramón. Y no es cosa del autor, es peor: las cédulas de identidad chilenas y los datos del Registro Civil usaban mayúsculas sin tildes ni cremillas ni otra letra con diacrítico que no fuera la Ñ hasta hace unos 18 años y creo que para arreglarlo hay que hacer un trámite, puede que incluso consista en "cambiarse el apellido". Así, casi todos los apellidos de origen croata, como Borić o Tomičić se escriben con c y se pronuncian con s y ch, "bórich", "tómisich'. Con los apellidos de origen mapuche pasa otro tanto y conozco a gente que para los registros es GUICHAQUELEN o HUICHAQUELEN y GUENCHUMAN o HUENCHUMAN, pero todos por aquí sabemos que son Güichaquelén/Huichaquelén o Güenchumán/Huenchumán y es normal escribir el acento, pero no siempre las cremillas. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:14 22 sep 2026 (UTC)
::Si no existen apellidos mapuches llanos terminados en -an/-en/-in/-on/-un, que creo que no hay ninguno, empezaría por trasladar todas estas páginas. Ya con esto tendríamos gran parte del trabajo hecho. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:37 22 sep 2026 (UTC)
::De acuerdo a las políticas actuales, Borić iría bajo encabezado croata así que me tiene sin cuidado. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:38 22 sep 2026 (UTC)
:::Sin referencias no veo factible hacer eso. Por ejemplo, un carabinero asesinado se llamaba [[w:Eugenio Nain]] y todos decimos "naín" pero su nombre legal no llevaba tilde, así que no se puede ''arreglar''. Esto le pasa también a muchos [[Oscar]] (es grave) o a muchas [[Yessica]] (es esdrújula). Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:01 23 sep 2026 (UTC)
::::Pero eso qué tiene que ver? No estamos modificando el documento ni los registros de ninguna persona, documentamos las palabras con su grafía correcta. Hay mucha gente mapuche o no mapuche que se saca a propósito las tildes de su nombre. Eso no quiere decir que ahora vamos a quitar todas las tildes de todos los nombres. Y por lo que veo, efectivamente hay ejemplos con tilde para casi todos, sino todos, los apellidos. Así que traslado de acuerdo al primer criterio de jerarquía. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:19 23 sep 2026 (UTC)
:::::Solo te digo que no te precipites, porque podrias inventar apellidos que no existen. No es que se saquen las tildes, es que nunca se las pusieron y en algún caso se habrá perdido el rastro (¿[[Guital]] vendrá de Quit[r]al o de Güit[r]al?, seguramente nadie lo sabe y se dice /gi'tal/). Si hay referencias de las formas con acento y cremillas, adelante, traslada y pónelas. Pero si solo tienes el dato de la obra de Painemal hay que dejarlos como están. Y en muchos casos hay que quedarse con las dos formas, porque el mundo es así. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:02 23 sep 2026 (UTC)
:::::Pero la forma registrada en el registro civil, ¿no sería la forma correcta? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::Y pero en el registro civil vas a encontrar ambas. No me fiaría necesariamente. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:31 23 sep 2026 (UTC)
:::::::Es que si existen ambas en el registro civil, ambas son apellidos que en algún momento existieron, por más diferente o raro se escriban. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::::Pero todos los nombres y todos los apellidos existen, en sus versiones con y sin tilde. No nos dedicamos puntualmente a coleccionar nombres mal escritos porque "en su momento no sabían usar la compu". [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:46 23 sep 2026 (UTC)
::::::::¿Queremos que Wikcionario sea una copia del registro civil? ¿Copiaríamos un listín telefónico? Me parece discutible incluir apellidos en un diccionario, y de hacerlo convendría tener algún criterio de selección o filtrado. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 07:45 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::Eso ya sería otra discusión. Si se incluyen apellidos, todos son correctos, no existe argumento de "se escribió mal en la compu". O todos o ninguno en todo caso. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:54 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::No estoy de acuerdo con eso último. Hay ocho mil millones de personas, y como no hay ninguna ley que obligue a la gente a "escribir su nombre bien", si tuviéramos acceso a una o varias BD de los registros civiles veríamos varios cientos de formas de escribir cada nombre y cada apellido, con y sin errores. Con lo cual, deberíamos alojar aquí cientos de millones de nombres so pretexto de que "en algún registro aparece", sin haber pasado nunca por ningún tipo de criterio ni verificación ni validación adicional. Estamos técnicamente preparados para eso? Lo dudo. Querríamos que así fuera? Definitivamente no: este proyecto no es una mera base de datos ni una extensión de uno o varios sitios, ni siquiera es la unión de múltiples bases de datos. Si fuera así ya habríamos automatizado todo el proceso de crear entradas, hoy con más razón que las redes neuronales lo ponen todo tan fácil. Pero es un diccionario que muestra determinadas palabras, seleccionadas por personas, por entes con capacidad de discerinimiento y en base a determinados criterios explícita o tácitamente establecidos. No pretendemos mostrar todo lo que existe porque no por el hecho de ''existir'' tiene algo ''valor lexicográfico'', y esto aplica tanto para palabras como para nombres. Tienen cabida aquí los nombres y apellidos de personas? Siempre tuve dudas, de hecho una de las cosas que pensé es proponer en Meta que se cree un proyecto nuevo especializado en catalogar nombres y apellidos, de un modo independiente a los idiomas. Pero lo que sí creo es que, de acuerdo a los criterios y estándares que manejamos actualmente, varios apellidos fueron importados "en automático" sin absolutamente ningún tipo de juicio ni criterio adicional, como verifiacar que la grafía fuera correcta o, en el caso de los 18k de "apellidos vascos" que tenemos, que su origen fuera realmente vasco y no que solamente figure en un registro que había una familia que emigró de País Vasco hacia la Argentina que portaba tal apellido, lo que no necesariamente prueba que su origen sea vasco. Por todo lo que dije y porque no somos una BD informe e instrumentalizada para propagar vicios, hay varios miles de apellidos que deberían ser revisados, corregidos o eliminados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:27 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Acá hay dos discusiones mezcladas; la de incluir o no apellidos, y la de borrar ciertos apellidos arbitrariamente por no ser considerados correctos. Eso de apellidos "con o sin errores" es erróneo, no existen apellidos erróneos ya que al momento de crearse dejan de serlo, y hay que dejar esto claro. Serán variantes en todo caso. Otra cosa es si queremos o no incluirlos. ¿Dices un proyecto de Wikimedia como Forebears? Podríamos en otro caso incluir los que ya haya un claro uso. Pero te tengo que parar urgentemente en que "escribir el nombre bien" o "apellidos bien y mal escritos". [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:37 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Sí, o como ''Familysearch''. Hay varios sitios así. Tiré el comentario a colación, ni digo que lo tengamos que hacer ahora ni después, pero independientemente de eso, no veo fallas en el razonamiento. Desconozco tu edad, pero hace dos o incluso una década atrás había mucha más gente que no sabía usar la compu y era mucho más común escribir textos sin una sola tilde. De hecho, todavía hoy hay mucha gente que no sabe escribir con tildes. Significa que vamos a agregar ahora copias de cada entrada sin las tildes cada vez que encontremos en algún lado que alguien lo escribió así? No necesariamente. Ni estamos obligados a incluir todo ni estamos obligados a no incluir nada. Que internet exponga grandes volúmenes de información y de posibilidades y que eso mismo induzca a pensar que "todo vale" no significa ni que tengamos que dar todo por válido ni que no tengamos que dar nada por válido. Eso lo suponés vos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:49 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Perdón, no se entendió mi razonamiento. Yo entiendo que se escribía y se escribe mal un apellido, pero desde mi punto de vista, deja de estar "mal" y se convierte en una variante. Mi postura es incluir por uso, pero no determinar desde acá cuál es el "correcto", ya que no existen correctos en antroponimia. Ahora, que yo diga que "todos los apellidos existentes son correctos", no significa "tenemos que tratarlos a todos por igual". Podemos ver los que haya más uso atestiguado y determinar un criterio en base a ello. Pero no digamos que hay apellidos "incorrectos" pues es un argumento erróneo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:56 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Son dos o tres temas. Yo sí mandaría todos los apellidos y demás nombres propios a apéndices, porque tienen etimología y pronunciación, pero np se les puede dar mucho más tratamiento lexicográfico. Y nadie está obligado a crear los millones de apellidos que faltan ;) Pero no hay apellidos ni nombres incorrectos una vez que se registran. Llevo un apellido que alterna con 3 formas más, una pareciera creación chilena, ¿a quién le vas a decir "el tuyo está mal"? Está totalmente fuera de lugar. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:06 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Pero son cosas completamente diferentes. Una cosa es "lo correcto" y otra "lo correcto para un diccionario". Lo segundo es documentar las entidades gramaticales en su forma correcta de ser escritas, independientemente de las que existan o hayan existido. Eso NO quiere decir, ni que vayamos a cambiar las prácticas extralexicográficas ni que por eso tengamos que salir a presumir ni a sermonear ni a corregir ni a darle una clase a nadie acerca de cuál es la forma correcta de escribir. Lo que se espera es que las entradas sigan su grafía correcta en el idioma en el que fueron agregadas, eso incluye tanto a sustantivos comunes como sustantivos propios. No porque a mí o a cualquiera se le ocurre inventar una nueva grafía para escribir un nombre, o directamente un nombre nuevo que antes era "inexistente" quiere decir que automáticamente pase a tener valor lexicográfico y que lo tengamos que reconocer aquí, eso ya es invento suyo. Lo de trasladar los apellidos a uno o varios apéndice me parece buena idea pero eso no significa que no haya que corregir varios de ellos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Un diccionario bueno te muestra cómo es un idioma, no cómo uno cree que tendría que ser. Los hispanohablantes le ponen a sus hijos Byron, Bhayron y Báiron (y usamos [[le]] invariable). Un buen diccionario debería anotar cómo se usa el pronombre y, si tiene nlmbres propios, las variadas maneras en que a los oficiales del Registro Civil se les ocurre escribir "báiron" o "chaves". Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:38 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::Es que los antropónimos no siguen las reglas de los sustantivos comunes @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. Deja de decir que "invento suyo" o que lo de la antroponimia es una "práctica extralexicológica". Todos son igual de válidos no importa cuál es el "original" y esta es la práctica lexicológica válida, no un invento nuestro. Ahora, se puede, de último recurso, recurrir a incluir únicamente a los más usados. Coincido con tu punto @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] pero también en un punto se vuelve impráctico. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:47 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::Vuelvo a empezar de cero porque parece que el objetivo de la conversación no quedó para nada claro, y seguir discutiendo esto solamente va a lograr que se desvirtúe su propósito. Habiendo conocido varios lugares argentinos de nombre mapuche y a varias personas argentinas de apellido mapuche, me resultaba raro ver 1k de apellidos llanos terminados en -n, siendo que, salvo casos contados, todos los nombres que conozco son agudos. Al cotejar la referencia con otras búsquedas de uso en otros sitios sobre los mismos apellidos pero escritos con tilde al final, esto me llevó a indagar sobre si el autor omitió la grafía correcta ora por imprudencia, por impericia, o por negligencia. Así que me propuse trasladarlos a su grafía correcta, solamente en cuanto a lo que concierne al uso de la tilde final. Pero como el único otro lugar en donde hay una cantidad significativa de mapuches y desde donde necesitaba confirmación es ni más ni menos que Chile, puesto que todavía quedaba la posibilidad de que la pronunciación allí efectivamente fuera sistemáticamente llana para esas palabras, necesitaba a un experto en mapuche del otro lado de la cordillera que confirmara mi hipótesis. Y efectivamente parece que funciona igual que acá. Con lo cual, tengo casi toda la información que necesito para hacer los traslados, salvo algunas búsquedas más para confirmar su existencia. Todo lo demás son especulaciones infundadas que sobran: ni la capacidad para discriminar el bien del mal implica convertir al sitio en un sistema de discriminación sociocultural, ni necesitamos salir a escrutar el documento de nadie, ni tenemos que perseguir a nadie porque se niegue a ponerle tildes a su nombre. En cuanto a las políticas, la única política que desde siempre se vino usando es la de que las entradas deben estar en su grafía correcta y esto aplica también para nombres propios, salvo excepciones particulares de carácter principalmente histórico, pero nunca errores sistemáticos. Y no dije que la antroponimia fuera extralexicológica, tanto es así que los nombres sí siguen reglas específicas y la RAE también da recomendaciones a seguir sobre su uso correcto [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-i-los-nombres-de-pila] [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-ii-los-apellidos-y-los-nombres-de-otras-lenguas]. Esos enlaces son en líneas generales bastante fieles al criterio que se vino empleando desde siempre y justamente desaconseja las grafías híbridas que parece que es el caso que estoy discutiendo ahora mismo. En su momento pregunté y me dijeron que esos apellidos [[Especial:Diferencia/5492596|no tienen cabida en el mapuche]], así que si los aceptamos como parte del español, se adaptan al español y punto, caso contrario deben devolverse a la sección de mapuche. Ahora, si lo que quieren es modificar la política para que permita irregularidades sistemáticas y nombres desadaptados o contrarios a la norma, propónganlo como modificación a la política existente. Eso sí, no sé con qué criterio van a determinar la validez de un nombre. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:39 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Hay que discernir entre grafías incorrectas y variantes. Si se escribe mal pero se adapta una nueva pronunciación a eso, es una variante nueva y sí corresponde quedarse, ya que son nuevas variaciones, sin importar el origen. Caso contrario, que sea solamente la forma de escritura, entiendo tu punto de vista @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:04 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Simplemente hay nombres propios que no siguen las reglas y hay que vivir con eso si incluimos nombres propios. ¿Cuáles no las siguen? Algunos con origen en otros idiomas, al azar. Si tienes datos seguros de que X apellido se escribe con tilde, crea la entrada si quieres. El problema es que es bastante difícil probar que la forma sin tilde ''no existe'' como para borrarla. [[Ushuaia]] se dice "usuaia", ¿cómo se dice [[Rawson]]?, no sé, pero supongo que no "ravson", el pueblo de [[Cochrane]] se llama "cócran" en lenguaje hablado. Del mismo modo [[Yessica]] es esdrújula, [[Ayline]] y [[Aileen]] son agudas y homófonas que suenan "ailín", [[Yacqueline]] es "yáquelin", etc., etc. Mi suegro tiene un apellido mapuche terminado en n y agudo, le voy a preguntar cómo se escribe en textos legales, creo que va con tilde... Creo que no vale la pena preocuparse de ampliar los apellidos y menos de "arreglarlos" sin datos firmes. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:17 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Hola @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]! Bienvenido a Wikcionario en español! En general no solemos emplear grafías híbridas o mezclar elementos de distintos idiomas, tal como lo indican los enlaces que envié anteriormente. Con respecto a tus ejemplos: [[Ushuaia]] viene a formar parte de a lo que me refería con "excepciones puntuales de carácter histórico". No es un extranjerismo: al igual que [[México]], simplemente retuvo la grafía antigua pues la pronunciación originaria se acercaba más a /ʃ/ que a /s/. ''[[Rawson]]'' /'raw.son/ y ''[[Cochrane]]'' /'ko.kɾan/ son apellidos ingleses y por lo tanto es válida su inclusión como préstamos no adaptados. "Yessica", "Yacqueline", "Ayline" y "Aileen" son grafías híbridas y por lo tanto deberían ser eliminadas (las últimas dos ni siquiera son nombres ingleses), al incumplir lo indicado en el primer enlace. En cuanto a lo que decía de los apellidos mapuches terminados en -n, actualmente son hibridaciones, y, puesto que parece no ser posible devolverlos a su grafía originaria, me haré una pequeña investigación y para los que efectivamente encuentre ejemplos con tilde al final los trasladaré, a los otros los mandaré a borrar o les pondré un cartel de revisión. Saludos! [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:33 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::(¿Se te arrancó un chatbot o qué? O.O) A eso me referia con un buen diccionario frente a uno malo. Si hay miles de mujeres que se llaman Ayline y Aileen sin seguir la convención ortográfica que mandaría que se llamaran Ailín, mala suerte para la ortografía, puedes mirar feo a los padres y a los oficiales, pero no puedes borrar la entrada por ser contraria a una norma ortográfica que es imposible aplicársela a nombres reales que ya existen. Y con los apellidos de origen mapuche puede haber 150, 250 o 400 años de registros, no es como para desechar un hápax o una Haylin Yackeleen que surja por ahí. Las fuentes pesan más que la norma ortográfica que no está pensada para esto. Y el deseo de un editor o una institución de tener una escritura ordenada pesa menos que el objetivo del proyecto de registrar el idioma como es. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::Por el momento todo eso es opinión tuya, que tampoco tenía intención particular de que formara parte de la discusión. Por lo menos, yo sí cité una fuente que explícitamente respalda lo que digo aparte de concordar con el uso y las políticas actuales. Si lo que quieren es cambiarlo es otra discusión. Y no somos empleados del registro civil, si ellos aceptan "lo que venga" porque no se dedican a corregir ortografía ni son quiénes para hacerlo es otra discusión aparte también. Mientras no haya una propuesta seria para llevar adelante una nueva convención de nombres propios, seguiré con la actual. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:23 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::Me perdí. No sé a cuál política actual te refieres. Sé que no estás hablando de la de [[WN:REF|referencias]] y de la de [[WN:NFP|no ser fuente primaria]], porque las dos indican que hay que respaldarse en fuentes y la segunda dice de forma explícita que el objetivo es abarcar todos los términos que existen en todos los idiomas, mientras se puedan referenciar. En Chile hay personas de apellido [[Guichaquelen]], el carnet de mi suegro también está sin tilde, lo mismo que los documentos del suboficial Eugenio [[Nain]] y puede que pase <u>siempre</u> o que sea solo en algunos casos. Este no es el lugar para ''arreglar'' lo que se hizo mal hace varias generaciones. Es un diccionario para incluir los términos que existen y mientras eso incluya sustantivos propios, no puedes borrar lo que tenga respaldo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:59 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::Por supuesto, podrás insistir todo lo que quieras con una interpretación naíf de NFP, que ni siquiera dice lo que estás diciendo. Lo que dice es que acepta los términos mientras tengan fuentes acreditadas, PERO es ese catálogo de apellidos una fuente fiable? Lo pongo en duda, puesto que varios aparecen en otros lados con tilde lo que me lleva a pensar que es una omisión. Lo de que los nombres propios del español no respetan la ortografía es un invento tuyo sin respaldo de fuente acreditada alguna. En cuanto al resto no te debo más explicaciones, pero voy a considerar cambiar mi nombre a Messi y a quitarme la tilde de mi apellido ;) Slds. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:41 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::::Es un buen punto dudar de la calidad de la referencia. Si en todo el catálogo no hay un solo acento (y creo que alguna vez lo revisé y era así) se puede sospechar que pasa algo raro. Pero podría ser que así constara realmente en los títulos de merced. Estos títulos abarcan tierras desde el golfo de Arauco hasta Puerto Octay y durante algunos años, es decir, eran muchos los encargados de escribirlos. Y los indígenas pertenecen en su mayoría al área conquistada por el ejército chileno entre ¿1859? y 1883, pero también hay gente del área conquistada por 1648 y en 1791. Si resulta que no tienen tildes en los apellidos, pero sí en palabras como "Título" o "José María del Tránsito", es lo que hay, así están las referencias y tú no puedes demostrar de ninguna forma viable que ese apellido [[Epullan]] de un hombre de Cañete es el mismo apellido [[Epullán]] mal escrito. Pero si encuentras que los títulos de merced dicen unas cosas y Painemal dice otras, podemos considerar que la fuente no es fiable y listo, se hace como dices. Suerte y saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:49 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::::El motivo por el que dudo de la calidad de la referencia es que el autor omite deliberadamente las tildes, como bien lo confirman otros ejemplos en donde sí aparecen así y como bien confirmaste mi sospecha de que casi todos los apellidos terminados en -n son agudos. En cuanto a por qué decidió hacerlo así lo desconozco, supongo que so pretexto de un malentendido e ingenuo "respeto a la identidad". Pero, independientemente de la autopercepción tuya, de tu suegro o de cuantos quieras poner como ejemplo, siempre habrá una forma de escribir bien y una forma de escribir mal, y eso es lo que tiene valor lexicográfico y no lo que aparezca en el documento de nadie. Con la misma licencia que te tomaste para impugnar TRES fuentes chilenas que te presenté en donde ponen [[pehuén]] como primera palabra, impugno ahora esa fuente y exijo el cumplimiento de las políticas de convenciones de títulos y de los enlaces de las normas de escritura para nombres que presenté arriba. Así que ahora trasladaré la totalidad de los apellidos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 11:47 25 sep 2026 (UTC)
{{qs}} No impugné las fuentes sobre el árbol, rechacé tu manera de interpretarlas y de interpretar la política (sí impugno la fuente del "junllu"). No puedes trasladar sin datos y en contra de la política de no ser fuente primaria. ¿Por qué no revisas los títulos de merced para cerciorarte que el autor inventó grafías? [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]], parece que eres el único administrador activo, lamento molestarte, no quiero empezar una guerra de ediciones, pero si hay traslados masivos sin referencias los tendría que deshacer y no quiero llegar a eso, preferiría que no hiciera falta. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 12:17 25 sep 2026 (UTC)
:Lógico, si impugnás una fuente lo hacés por la interpretación que de ella se hace xd, por qué más la vas a impugnar. Desconozco tu definición de "invento", lo que digo es que el autor simplemente actuó estilo "encargo de burócrata" y se limitó a copipegar apellidos de una serie de registros a los que en su momento tuvo acceso, sin preocuparse por que grafía fuera correcta. Y parece que no hay objeción alguna con el hecho de que sean nombres agudos. Así que todo lo demás no debe ser discutido ni es necesario revisar nada, la referencia que pasé de la RAE es respaldo suficiente para hacer los traslados. Negarse a escribir bien un título atenta contra las políticas y contra toda convención ortográfica, así que buena suerte revirtiéndome. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 12:50 25 sep 2026 (UTC)
::Son '''apellidos''', tienen formas fijadas por escrito en el mundo real y se transmiten de padres a hijos. Si alguien se llama Mary Haileen Guichaquelen [[Antisoly]] las intenciones de la RAE son papel mojado frente a la realidad. En caso de que Painemal haya un título de merced a nombre de algún José Cayupan y lo haya transcrito [[Cayupan]], tú no tienes ningún argumento para moverlo. Nuestra política de no ser fuente primaria y de usar referencias está por encima en este proyecto de las declaraciones que puedas encontrar en un libro. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:35 25 sep 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: justo hace unas horas iba a poner el ejemplo de [https://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-52557291 X Æ A-12], un nombre de varón inventado recientemente, y plantear un símil con el hecho de que cualquiera puede acudir al registro civil con el nombre o apellido que le plazca, legislación aparte. También quería recordar la existencia de [[WN:NO#Lo que Wikcionario no es]]: "Wikcionario no es una guía telefónica o lista de nombres". En ese mismo punto se menciona que cualquier nombre de pila es válido, pero acabo de poner un contraejemplo absurdo. Apelo entonces al sentido común. Creo que alguien propuso mover todos los apellidos a un índice o anexo, idea con la que coincido.
:Por otra parte, en referencia a la cuestión de las tildes y otras variantes, quien debe fijar los criterios de inclusión en un diccionario es el mismo diccionario. Un Wikcionario puede optar por describir entradas con faltas de ortografía (creo que enwikt lo hace), otro puede rechazar las formas no canónicas (plwikt lo hace), otro puede tirar de bot y crear millones de entradas sin ningún contenido (me suenan aquí mgwikt y ruwikt). Obcecarse por crear entradas mínimas que solo contienen la cabecera de idioma y tal vez una pronunciación autogenerada (correcta o no) me parece contraproducente; convendría buscar los archivos, a ver qué razones se adujeron para seguir por este camino.
:Dicho esto, todo lo anterior amerita una discusión aparte y solo es una propuesta mía para considerar esa otra salida. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: viendo que es un tema abierto sobre el cual hay voces contrarias, por favor, desiste de realizar los traslados hasta que haya un claro consenso. En mi opinión personal, no merece la pena darle mucha consideración a un nicho como es el de los apellidos, con todo el respeto a quien se dedicara a añadirlos (bots aparte). Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 14:55 25 sep 2026 (UTC)
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* [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Todas las wikis estarán en modo de solo lectura]] durante unos minutos el 23 de septiembre de 2026 a las [https://zonestamp.toolforge.org/1790172000 14:00 UTC]. Esto se debe a las pruebas de cambio al centro de datos de respaldo, [[wikitech:Special:MyLanguage/Deployments/Yearly calendar|que se realizan dos veces al año]]. Durante este proceso, todo el tráfico de los sitios de Wikimedia se desvía desde un centro de datos primario hasta el centro de respaldo para probar la disponibilidad y prevenir interrupciones del servicio incluso en situaciones de emergencia. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
'''Actualizaciones para editores'''
* El equipo de Crecimiento probó una nueva nota diseñada para [[mw:Special:MyLanguage/Contributors/Account Creation Experiments#4. Encourage Temporary Accounts to Register|motivar a las personas con Cuentas Temporales a registrarse]]. La nueva nota reemplazó los cuadros de diálogo y las notificaciones de bienvenida por un mensaje que enumeró los beneficios de crear una cuenta de usuario. El experimento mostró un aumento en la creación de cuentas del 1,95 % al 3,66 %, lo que representó un incremento relativo del 87 %. El cambio se lanzará en todas las wikis. [https://phabricator.wikimedia.org/T433551]
* Para los editores de Wikipedia que usan la [[Special:Preferences#mw-prefsection-betafeatures|función Beta "Modo de Sugerencia"]] existe una [[Special:Preferences#mw-input-wpvisualeditor-editcheck-experimental|nueva preferencia opcional]] que muestra sugerencias y chequeos de ediciones "opcionales". Estos tipos de chequeos están listados en [[Special:EditChecks#experimental-checks|Special:EditChecks]] y se espera que sean espacios de pruebas iniciales para los desarrolladores, con el fin de obtener retroalimentación de usuarios más experimentados. Los administradores pueden cambiar [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration|los detalles de configuración]] de cada sugerencia como es usual. También los administradores pueden [[mw:Special:MyLanguage/Help:Suggestion mode#Experimental Suggestions|usar esta función]] para ayudar a probar sus ideas de la comunidad para chequeos y sugerencias creadas localmente. Durante esta semana, los tipos experimentales tendrán un estilo que facilite la distinción visual. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Déjanos retroalimentación de este cambio]].
* Se lanzó la ''[[m:CEE Technical Village Pump|CEE Technical Village Pump]]'' como un espacio de discusiones técnicas y colaboración a través de las diversas comunidades de Wikipedia en el Centro y Este de Europa.
* Una nueva herramienta, [[mw:Special:MyLanguage/Language Onboarding and Development/Starter kit|Starter Kit]], está disponible para las comunidades idiomáticas de Wikipedia nuevas y pequeñas. Este kit entrega tareas guiadas, herramientas y recursos que ayuden a las comunidades a comenzar, monitorear su progreso y colaborar con el resto de la comunidad Wikimedia. El Starter Kit está disponible en Wikimedia Toolforge y está diseñado para Wikipedias con menos de 50 000 artículos. Aprende más sobre cómo funciona el Starter Kit y cómo las comunidades lo han estado usando en [[diffblog:2026/09/18/introducing-starter-kit-for-new-and-small-language-wikipedias/|este post de ''Diff'']].
* El equipo de Crecimiento de Lectura está lanzando una nueva prueba del [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Growth/Image Browsing|experimento del carrusel de imágenes]]. Esta nueva prueba usará las tres nuevas versiones de diseño según la retroalimentación de la comunidad. El equipo compartirá los resultados y determinará con las comunidades si se procede o no con la funcionalidad. El experimento comenzará la semana del 28 de septiembre y se realizará en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, farsi, francés, alemán, indonesio, japonés, polaco, portugués, español, sueco y vietnamita.
* Tras los lanzamientos exitosos en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, francés, indonesio y vietnamita, la [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|funcionalidad de Listas de Lectura]] del equipo de Experiencia de Lectura estará disponible para todos los usuarios registrados en todas las wikis de Wikipedia a partir del 28 de septiembre.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema con la actualización reiterada del estado del mentor, incluso si nada había cambiado, lo que ocasionaba registros innecesarios en Cambios Recientes. [https://phabricator.wikimedia.org/T436659]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* La API query list <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>abusefilters</nowiki></code></bdi>, usada para obtener detalles específicos acerca de filtro anti abusos activos o históricos en una wiki, fue actualizado para soportar el parámetro de configuración <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>formatversion=2</nowiki></code></bdi>, lo que podría ocasionar fallos en la respuesta de la API. Todos los usuarios que mantienen scripts de usuarios u otro código necesitan comprobar si están usando la API query list <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>abusefilters</nowiki></code></bdi> y así responder a cualquier cambio. [https://phabricator.wikimedia.org/T435828]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.21|MediaWiki]]
''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|traduzca]] • [[m:Tech|obtenga ayuda]] • [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
</div><section end="technews-2026-W39"/>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 11:56 27 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31085309 -->
== <span lang="en" dir="ltr">Tech News: 2026-40</span> ==
<div lang="en" dir="ltr">
<section begin="technews-2026-W40"/><div class="plainlinks">
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translations]] are available.
'''Updates for editors'''
* Users of default skins on desktop and mobile web (Vector 2022 and Minerva respectively) will now be informed if the search suggestions displayed as they type into Search come from page redirects. Previously, users could get confused when the top search suggestions did not match exactly what they had typed. The new redirect notice clarifies that these suggestions are not random, but related to the search. The suggested pages may be redirects to the most relevant destination articles being searched for. [https://phabricator.wikimedia.org/T303013]
* Logged-out Wikipedia users on mobile web will begin to see a bookmark button for saving articles to their [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|reading lists]] instead of the current Watchstar button. When clicked, the bookmark button prompts users to log in or create an account to save an article for later. An earlier experiment found that the bookmark icon was four times more likely than the Watchstar button to encourage logged-out users to create an account. This change is part of efforts to encourage more readers to become account holders and use features that help them save and return to content. [https://phabricator.wikimedia.org/T438769]
* An experiment will begin on September 29 on Spanish, Arabic, English, and French Wikipedias to simplify the experience users encounter immediately after account creation. The test will explore whether removing friction from the current Welcome Survey helps new users understand what to do next more easily. The experiment will run through the end of October. [https://phabricator.wikimedia.org/T430058]
* The [[m:Special:MyLanguage/Product and Technology Advisory Council|Product and Technology Advisory Council]] has put out a call for the community to suggest topics that it should consider and discuss with the Wikimedia Foundation. Editors and technical contributors are invited to add topics to [[m:Talk:Product and Technology Advisory Council|the council's talk page]].
* Later this week, it will be possible for communities to configure [[mw:Special:MyLanguage/Help:Edit check|Edit Checks and Suggestions]] so that they are [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration#extraNamespaces|shown within additional namespaces]], such as a <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>Draft:</nowiki></code></bdi> namespace. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Feedback is welcome]].
* A bug in the [[m:Special:GlobalWatchlist|Global Watchlist]] is causing the page to fail to load for users that have unseen changes on Wikimedia Commons. Developers are working on a fix. Until then, affected users can follow the workarounds described in the [[mw:Special:MyLanguage/Extension:GlobalWatchlist#GlobalWatchlist temporarily broken for users with Wikimedia Commons|relevant]] help section.
* New magic words <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>{{CATEGORYSORT:TIMESTAMP}}</nowiki></code></bdi> and <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>{{CATEGORYSORT:RTIMESTAMP}}</nowiki></code></bdi> are now available for use. They are able to change the default sorting of categories to be based on timestamp of categorization. [https://phabricator.wikimedia.org/T433768]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] View all {{formatnum:20}} community-submitted {{PLURAL:20|task|tasks}} that were [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resolved last week]]. For example, the issue where [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] for Wikipedias was not reachable has now been fixed. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]
'''Updates for technical contributors'''
* The datacenter switchover, scheduled on September 23, has been postponed. [[diffblog:2025/03/12/hear-that-the-wikis-go-silent-twice-a-year/|The equinox exercise]] revealed capacity issues, preventing the switch of all services to the other datacenter. The process has been paused, prioritizing investigating that issue, to ensure that we continue to be able to serve our users reliably. A new exercise will be scheduled. Meanwhile, all traffic and edits continue to work as usual.
* On September 23, a power loss briefly affected all wikis, creating intermittent issues on both reading and editing modes. This also affected Gerrit. This is unrelated to the datacenter switchover postponement. [https://www.wikimediastatus.net/incidents/9fm19t8qykk8]
* [[mw:Special:MyLanguage/Help:Extension:Produnto|Produnto]] has been deployed to mediawiki.org and [[phab:T421436|some Indic language wikis]]. We want to hear your feedback on this experimental product. Produnto allows users to use Lua modules hosted in [[gitlab:repos/lua|Wikimedia's GitLab]]. It simplifies the sharing of Lua code between wikis. Instead of copying each individual Lua module from one wiki to another, users will be able to easily share packages across all wikis.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] Detailed code updates later this week: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.22|MediaWiki]]
'''Meetings and events'''
* A [[m:Event:Cross-wiki Code Collaboration Workshop|Cross-wiki code collaboration workshop]] will be held online on October 2 at 12:30 UTC, bringing together South Asian technical contributors to learn about Produnto and begin piloting it on Hindi, Punjabi, Odia, Telugu, and Malayalam Wikipedias. Produnto is a package manager for deploying Lua modules hosted on GitLab to Wikimedia wikis, and was recently deployed on some pilot wikis.
'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translate]] • [[m:Tech|Get help]] • [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
</div><section end="technews-2026-W40"/>
</div>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 10:49 28 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31092225 -->
== ¿{{ep|grafía obsoleta}} redundante con {{ep|uso|obsoleto}}? ==
Hola a todos. En « {{l|es|á}} » la definición aparece como "Grafía obsoleta de a (preposición). Uso: obsoleto.". ¿Sería buena práctica eliminar la plantilla de uso en ese caso? No veo que aporte mucho más que espacio vertical y redundancia. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:39 30 sep 2026 (UTC)
:Me respondo solo: [https://petscan.wmcloud.org/?psid=54945761 Hice una búsqueda en PetScan] para ver la intersección de categorías, y hay muy poquitos casos: [[voi]], [[á]], [[&c.]], [[alongst]], [[n't]], [[chearfully]], [[republique]], [[Palæstine]], [[pois]], [[yztac]], [[tlohtli]], [[fuer]] (aunque tengo dudas de que sea una "grafía") y [[tohtli]]. Debe pasar algo similar con {{ep|grafía rara}}, {{ep|grafía informal}}, {{ep|variante obsoleta}} y algunas similares. Si no hay demasiados casos los podemos borrar a mano. A todo esto, y como segunda pregunta: ¿podríamos subcategorizar [[:Categoría:Grafías obsoletas|Grafías obsoletas]] y [[:Categoría:Variantes obsoletas|Variantes obsoletas]] en [[:Categoría:Términos obsoletos|Términos obsoletos]]? Así quedarían enlazados estos términos que utilizamos acá entre sí, y le da un poco más de rigor y sistematicidad. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:54 30 sep 2026 (UTC)
::Probablemente haya sido un error de despite; alguien cambió {grafía} a la nueva {grafía obsoleta} sin borrar la plantilla uso. De acuerdo con el punto de subcategorizar, aunque desconozco si hay algun detalle y espero a que alguien opine del tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:50 30 sep 2026 (UTC)
::Hola. ¿Cómo se diferencia "obsoleto" de "desusado"? Yo entendía que desusado es [[maguer]] (ya no se dice la palabra) y obsoleto es [[media anata]] (ya no existe el significado, sigue usándose la palabra al hablar de eso), pero grafía obsoleta es una que se dejó de lado, como [[harmonía]]. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:53 30 sep 2026 (UTC)
:::Yo no entiendo las etiquetas como tal. Para mí desusado es que, bueno, está en desuso y que poca gente la usa / se siente "antigua", mientras que obsoleto sería una palabra que ya no se usa en absoluto en el idioma español. No creo que llamemos "obsoleto" a conceptos obsoletos cuando aún se usa la palabra para describirlos. Pero Tmagc por ejemplo llama obsoletos a toda grafía donde todas las academias ya la proscribieron, como [[ó]]. Así que no sé. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 30 sep 2026 (UTC)
::::Sería bueno tener un [[Wikcionario:Glosario|glosario]] para esta "ontología" que estamos improvisando en el Wikcionario. Más ahora que decidimos que se usa para darle estatus distinto a los artículos. Revisando los 1041 términos que tenemos en [[:Categoría:ES:Términos obsoletos]] no me quedan claro los criterios usados para categorizar ahí, si es que los hubo. Saludos. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:22 30 sep 2026 (UTC)
:::::Lo que tenemos es "anticuado" y "obsoleto". El primero significa que "evoca al pasado", pero todavía es reconocible como válido, generalmente con poco o casi nada de uso. El segundo significa que ya hay sobrado consenso en no reconocerlo más como válido. Ambos son independientes de si hay gente que lo sigue usando o no. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:47 30 sep 2026 (UTC)
:::::Después, es cierto que es redundante <nowiki>{{uso|obsoleto}}</nowiki> con <nowiki>{{grafía obsoleta}}</nowiki> y habría que quitar la etiqueta de uso en estos casos y en todos los demás análogos. Lo que no sé es si subcategorizar Grafías obsoletas en Términos obsoletos. Creo que prefiero que las plantillas categoricen a la entrada en "Grafías obsoletas" y "Términos obsoletos" a la vez sin anidar una en otra. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:49 30 sep 2026 (UTC)
== Wikidata Sitelink changes in Recent Changes and Watchlist ==
''(Apologies for cross-posting in English, translating it will help spread the message)''
Editors on group 1 wikis, including Wikiquote, Wikibooks, Wikiversity, Wikivoyage, and Wikisource, will no longer see notifications on [[Special:RecentChanges|Recent Changes]] and [[Special:Watchlist|Watchlist]] when a link to ''another'' language version of a page is added, removed, or changed in its Wikidata item. This change will begin on '''October 5 at 07:00 UTC''' as a two-week trial to reduce high-volume, low-value notifications and make higher-value changes easier to identify. Editors who rely on these notifications should be aware of the change and can share feedback or concerns on the [[m:Wikidata For Wikimedia Projects/Clearer Wikidata Edit Summaries/Hide Language Link edits|project]] or [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|talk page]].<br/>Please reach out if you have any questions, thank you! -- [[User:Danny_Benjafield_(WMDE)|Danny Benjafield (WMDE)]] ([[User_talk:Danny_Benjafield_(WMDE)|talk]]) sent via [[Usuario:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Usuario discusión:MediaWiki message delivery|discusión]]) 12:42 1 oct 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&oldid=31106967 -->
== Diminutivos ==
Tenía una duda. ¿Se puede crear, como forma sustantiva, los diminutivos de todos los sustantivos cuando no tienen información léxica añadida? (ejemplo [[pancita]], distíngase de [[arito]]). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:30 1 oct 2026 (UTC)
:Hola. Prefiero las formas canónicas, pero sé que no es tu caso ;) No me queda clara la diferencia entre [[aro]] y [[arito]], ¿será que en alguna variedad "aro" no tiene ese sentido? Preferiria no tener diminutivos no lexicalizados, aunque tengo dudas con los "raros", como [[manita]]/[[manito]], [[pececito]] o [[chichicho]] :) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::En algunas variedades y dialectos arito es solo para la pieza de joyería mientras que aro no se usa para dicho uso, por lo que sí tendría sentido diferenciarlo. ¿Qué dudas tienes? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:46 1 oct 2026 (UTC)
:::Ah, era eso. Mi duda es con los diminutivos irregulares, los rechazo menos que al resto. Pero como está permitido crear formas no canónicas no hay un verdadero obstáculo para que los crees. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:58 1 oct 2026 (UTC)
:Hoy en día vale. Pero tienen que existir, esto es, no solamente como forma potencial sino que tienen que poder encontrarse ejemplos en Google (preferentemente varios) para que sea válido. Así y todo, el abuso de creación de entradas repetitivas como sería en este caso puede ser considerado farmeo y en ese caso sería mejor recopilar una lista y agregar las entradas con un bot sujeto a previa discusión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::Se podría discutir sí, en todo caso, hacer un bot, o en cambio permitir ese "farmeo". Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:47 1 oct 2026 (UTC)
:::Si quieren hacemos así; voy viendo todos los diminutivos y si uno que no existe tiene también significado léxico único, lo creo manual (ejemplo del recién creado "[[bananita]]", pues también se refiere a la golosina). Caso contrario, lo agrego a una lista en mi página de usuario y luego vemos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:52 1 oct 2026 (UTC)
::::Me parece bien así [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:02 1 oct 2026 (UTC)
== Computador < ordenador? (2.0) ==
¿Al final en qué quedó esto? Repito el [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Caf%C3%A9/2026_08#Computador_%3C_ordenador? hilo ya archivado], preguntando en qué criterio se trata a [[computador]] como variante de computadora. Creo que va en contra de [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Qu%C3%A9_se_espera_de_una_acepci%C3%B3n Definiciones enlace#Regionalismos], por lo que me gustaría saber si decidimos arreglarlo o qué opinan. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 2 oct 2026 (UTC)
:Concuerda con lo que dice en la parte de variantes y grafías: se escoge la más usada independientemente de si hay o no diferencias regionales. Mientras que [[computador]] y [[ordenador]] son sinónimos solamente y en ese caso se aplica lo de regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:01 2 oct 2026 (UTC)
::¿Incluso en variantes donde cambia la parte final? Porque el único ejemplo dado de atmósfera sólo cambia la sílaba acentuada. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:45 2 oct 2026 (UTC)
:::El criterio principal es que compartan la raíz. Aunque si comparten parte o toda la etimología también se suelen considerar variantes. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:50 2 oct 2026 (UTC)
::::Ya veo, hay una excepción técnica donde en palabras con misma raíz morfológica no se aplica el criterio de regionalismo (se contradice). La política, si bien ejemplifica el criterio específico para grafías y variantes, ¿no sería esperable que toda persona que lea Regionalismos espere que ese criterio se aplica a todo?
::::Como segundo tema, sobre el ejemplo de chamuyo / chamullo. ¿No serían variantes en lugar de grafías debido al yeísmo y similares, o a qué te referías? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:58 2 oct 2026 (UTC)
:::::Se considera la pronunciación mayoritaria en todo el ámbito en donde se utiliza la palabra. Considerarlas como variantes tendría sentido únicamente si fuera una palabra restringida al ámbito del litoral argentino, cosa que no sucede en ese caso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:00 2 oct 2026 (UTC)
::::::No entiendo, ¿no sería al revés? Si estuviera encasillado solo en el litoral argentino serían solo grafías, por el yeísmo, pero como no lo está sí serían variantes, ¿no? Lo que me refiero es que como existen zonas sin yeísmo, se pronuncian diferente el chamullo del chamuyo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:05 2 oct 2026 (UTC)
:::::::Si estuviera encasillado en el litoral argentino, serían variantes debido a que la pronunciación mayoritaria allí es no yeísta. Solo dice "pronunciación mayoritaria", no dice "absolutamente todos la tienen que pronunciar así". [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:09 2 oct 2026 (UTC)
::::::::Si vamos al caso, ¿tenemos que tratar globalmente a todas las entradas como yeístas porque globalmente es la "pronunciación mayoritaria"? Me parece un criterio bastante raro... [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:13 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::Eso lo estás inventando ahora, en ningún momento lo dije. Después, lo de considerar la pronunciación mayoritaria en el ámbito de la palabra es lo que se hizo siempre y lo que se ratificó en la votación. A lo sumo, se puede enlazar desde pron-graf como grafía y como variante con las notas respectivas, pero nunca duplicar las definiciones en las entradas por esto. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:46 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::Nunca dije que tú lo dijeras, es una extrapolación del criterio. En Argentina el 90% usa yeísmo y el 10% usa no yeísmo. En el mundo es más o menos la misma proporción. Por ende, sí debemos clasificarlas como variantes en lugar de grafías como sí lo haríamos si fuera un término global, por la pronunciación distinta (criterio atmosfera). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:22 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::Pero una cosa es eso y otra es asumir que todos son términos globales. Si un término es de toda España e inexistente en América, una entrada que cambie una c por una s sería una variante, mientras que si fuera de todos los países sería considerado grafía. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 21:28 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::¿Si fuera de todos los países no sería variante en todo caso por el no yeísmo? ¿O estás tomando la pronunciación mayoritaria en cada bloque (global, local) para determinar si es grafía o no, aunque también haya la otra? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:56 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::lo segundo [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:05 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::¿Cuál es la política que avala aplicar lo segundo de forma global? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:08 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::Por favor, volvé a leer [[WN:Qué se espera de una acepción#Definiciones enlace]]. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::Ya la leí. Según mi criterio nunca se aclara mi cuestionamiento. ¿A qué te referís? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:25 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Qué es lo que no entendés? La parte de grafías y variantes responde a tu pregunta y no deja ninguna ambigüedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:29 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::::Ya veo a lo que te refieres. Podría cambiar si te parece por "Cuando se produzcan desacuerdos '''en el criterio''' debido a diferencias dialectales '''(como en algunos dialectos siendo tratadas como grafías mientras que en otras como variantes)''', se dará preferencia a la pronunciación mayoritaria o predominante de dicho término. De esta forma se considerará que [[chamuyo]] y [[chamullo]] son grafías.". En negrita los cambios.
::::::::::::::::::El texto '''sí''' trae ambigüedad para un tercero que no ha redactado la propuesta; parece que es una afirmación general sobre cuál pronunciación priorizar con definición enlace en las variantes. Por eso propongo esa aclaración, que no hace daño. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::De acuerdo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:19 2 oct 2026 (UTC)
:::::Con respecto a lo primero, lo esperable es que se lean la política de principio a fin en lugar de que recorten la parte que más les guste. Pero podría agregarse algo como "a excepción de lo mencionado en la sección de grafías y variantes" en la sección de Regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:03 2 oct 2026 (UTC)
::::::Creo que lo de a excepción sería adecuado. Podemos verlo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:06 2 oct 2026 (UTC)
::También, por otro lado, ¿cómo determinamos cuál de las dos es la más usada? Ese sería otro tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:46 2 oct 2026 (UTC)
:::En este caso, vos mismo lo habías admitido. Ngrams le da una ventaja bastante amplia además. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:51 2 oct 2026 (UTC)
== Alfabeto shaviano para el inglés ==
El alfabeto shaviano es un alfabeto diseñado por Ronald Kingsley Read para el idioma inglés en el siglo XX, propuesto para que el inglés dejara el alfabeto latino. Tiene soporte en Unicode, por lo que preguntaba si podría crear entradas inglesas en alfabeto shaviano, como escritura secundaria rara, pero técnicamente válida. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:52 3 oct 2026 (UTC)
:El único problema que veo es que se basa en la fonética, no en la escritura actual (cada letra es un fonema o grupo de fonemas, esa es la gracia del sistema), por lo que en palabras que se pronuncian diferente, se podría:
:# Crear las entradas para las posibles, y señalar a qué variante dialectal refiere, el problema es que es engorroso y molesto
:# Basarse solamente en Received Pronunciation, pues es en el que el alfabeto shaviano se basó. El problema es que o se restringe solo a esa pronunciación (lo que hace que ya no sea simplemente un cambio de escritura, o por otro lado se elige el RP como estándar de escritura y se agrega también las demás pronunciaciones, aunque no sean tan exactas.
:[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:10 3 oct 2026 (UTC)
:Idea general: sí, mientras puedas citar ejemplos publicados. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:11 3 oct 2026 (UTC)
ps2jrdyiflh04i69h7wqs7zkvomh3rg
6419187
6419186
2026-10-03T22:13:49Z
PFSV-UY
128755
/* Alfabeto shaviano para el inglés */ Respuesta
6419187
wikitext
text/x-wiki
<!-- Inicio Encabezado del café, aviso, información histórica y información de archivado -->
<div style="text-align: center;">
{{/Aviso}}
{{/Histórico}}
</div>
{{atajo|WN:C}}
{{Archivo}}
<!-- Fin del Encabezado del café -->
<!-- Inicio configuración robot archivado; no tocar si no se sabe lo que se hace -->
{{Usuario:MABot/config
|archive = Wikcionario:Café/%(year)d %(month)02d
|algo = old(30d)
|counter = 1
|archiveheader = {{Archivo}}
}}
<h1>{{MONTHNAME|{{PREVIOUSMONTH}}}} de {{PREVIOUSMONTH.YEAR}}</h1>
<div class="mw-archivedtalk">
{{/{{PREVIOUSMONTH.YEAR}} {{PREVIOUSMONTH}}}}
</div>
<h1>Actual</h1>
== ¿Bots que crean definiciones? ==
Disculpen que haga dos temas seguidos en el Café. Estaba revisando el historial de [[diplomado]], se me encresparon los nervios y escribí el primer tema. Pero después seguí buscando quién había agregado esa definición tan rara que me hizo revisar el historial, y me di cuenta de que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&diff=6054881&oldid=5754399 fue la cuenta automatizada] [[Usuario:TMCbot|TMCbot]]. ¿Ya autorizamos agregar definiciones usando bots? Me perdí esa discusión. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 13:33 26 ago 2026 (UTC)
:Hola. Las creaciones de entradas en el espacio principal son [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Especial:Contribuciones&end=&namespace=0&newOnly=1&start=&tagfilter=&target=TMCbot&offset=20241204235203&limit=250 estas], más de 200 y menos de 250. No sé si alguna vez se ha dado permiso para eso, puede que sí, pero tampoco sé si este es un caso. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:05 26 ago 2026 (UTC)
:Hola, en primer lugar, nunca fueron claras las políticas sobre el uso de bots. Sí, admito que me tomé licencia para agregar contenido en dos ocasiones, en ambos casos fueron aprox. 300 entradas. La primera vez fue hace dos años y no hubo razón más que añadir contenido. Ahora bien, en esta segunda ocasión, que fue hace unos meses, sí veía un motivo claro para hacerlo y es que me parece muy mal que se haya autorizado crear formas flexivas sin haber agregado primero los lemas con definiciones. Por qué no es un problema eso pero sí es un problema que complete las definiciones en las formas flexivas que faltan? Casi todas las definiciones fueron copiadas del DLE1925, y leí las entradas una por una antes de agregarlas y en algunos casos hice algunos retoques que me parecían apropiados. Hay alguna definición que esté mal? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:01 26 ago 2026 (UTC)
::El problema es que el flag de bot se otorga para ocultar tareas específicas que se entiende por su naturaleza son no controversiales y repetitivas. Por eso se ocultan. Usarlo para hacer ediciones "normales" o que puedan merecer cualquier escrutinio es lo opuesto al sentido del flag. Muy preocupante que no entiendas eso. De la segunda tanda, tienes el ejemplo de [[diplomado]]: "''Variante poco usada ''(según quién?)'' de [[diplomatura]]''". Muy informativo. De la lista de creaciones que publicó Lin, en segundo lugar está [[dromeyúsculas]]. Ahí dejé de leer. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:37 27 ago 2026 (UTC)
:::Ok pido disculpas si cometí algún desliz. Las ediciones que hice de esa naturaleza (creación de páginas/agregación de contenido) son muy pocas y no es difícil revisarlas todas. Si querés pasá por acá una lista de esas ediciones que consideres erróneas y lo discutimos, o lo discutiremos en cada una de las páginas de discusión. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:52 27 ago 2026 (UTC)
::::[[Usuario:Tmagc|Tmagc]], va a ser relativamente fácil mirar las ~200 creaciones, pero las ediciones de adición de contenido como en [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&diff=6054881&oldid=5754399 diplomado] no hay forma, a menos que recuerdes el rango de fechas y algún otro dato que permita aislarlas. ¿Cuándo fue? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 27 ago 2026 (UTC)
:::::Hola, dame unos días por favor y paso la lista por acá. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:19 27 ago 2026 (UTC)
::::::Hola. He seguido mirando las entradas que creaste con el bot y tengo dudas con el contenido de [[cuático]], [[ensalada chilena]], [[guaraca]], [[picoroco]], [[remarcador]] y [[tapita]]. También reescribí [[percán]] porque parece que confundiste mold (moho en inglés) con molde. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:28 9 sep 2026 (UTC)
== Aviso al editar ==
Recién ahora lo noto, pero al editar, [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:AvisoWikcionarioDRAE.png te aparece este aviso de copyright], mencionando al DRAE. Siendo que la RAE le cambió el título a DLE en 2014, ¿están de acuerdo en cambiar el aviso en ese pequeño cambio, y saben quién puede hacerlo? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:30 5 sep 2026 (UTC)
:En realidad el plagio puede ser de cualquier obra, no solo del DLE, así que por qué no poner un mensaje más genérico. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:32 5 sep 2026 (UTC)
::El aviso sí pone sobre todas las obras, pero da el DLE como ejemplo. Creo que poner sobre la RAE está bien, pues es un ejemplo que conocen muchos; la gran mayoría solo conoce la RAE en realidad. No veo por qué habría que hacerlo genérico ya que el texto ya abarca todo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 5 sep 2026 (UTC)
:::el texto está en [[MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]] y debe ser editado por alguien con el permiso de administrador de interfaz. De acuerdo con el pequeño cambio si es importante para ti. Yo también propongo cambiar el destino del enlace a "obras colectivas" de [[VV. AA.]] (?) a algún portal con recursos libres como diccionarios en dominio público. No sé qué tanta gente lee esa advertencia en todo caso. Saludos! [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 16:48 5 sep 2026 (UTC)
::::Me da igual realmente, pero ya que estaba estaría bueno cambiar. Pero solo DRAE por DLE, después si quieren vemos si hacemos otros cambios. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:03 5 sep 2026 (UTC)
== Noticias técnicas: 2026-37 ==
<section begin="technews-2026-W37"/><div class="plainlinks">
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.
'''Actualizaciones para editores'''
* Se actualizó la función [[mw:Special:MyLanguage/Help:Growth/Tools/Add_a_link|Añadir un Enlace]] en la Wikipedia en inglés para detectar mejor los enlaces con distinta capitalización. Esto ayudará a reducir las sugerencias ambiguas causadas por capitalizaciones distintas en los títulos de los artículos, incluyendo los artículos acerca de bienes culturales. Se ha planeado una segunda fase de mejoras que permitirá futuros lanzamientos en otros idiomas. [https://phabricator.wikimedia.org/T435526#12240876] [https://phabricator.wikimedia.org/T434259]
* La característica de [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance|Guía de artículos]] se habilitará por defecto para editores novatos en las Wikipedias en inglés simple y turco a partir del 19 de septiembre de 2026, siguiendo un [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance/Updates#Summary_of_experiment_result|experimento]]. Los editores novatos de 0 a 99 ediciones verán automáticamente la funcionalidad cuando cliquen un enlace en rojo o usen la opción "[[tr:Vikipedi:Madde_sihirbazı|Madde oluşturto]]" en la Wikipedia en turco para crear un nuevo artículo. Este cambio busca ayudar a los usuarios novatos a crear artículos de mejor calidad que cumplan con los estándares de Wikipedia. Se harán [[phab:maniphest/query/z3tcTjmLMxk5/#R|mejoras adicionales]] en función de los resultados del experimento y de la retroalimentación de la comunidad.
* La herramienta [https://pageviews.wmcloud.org Pageviews Analysis], que permite comparar visitas a páginas en múltiples páginas, cumple 10 años y se han añadido varias funcionalidades. Entre ellas se incluyen [[https://pageviews.wmcloud.org|WikiNav]] que incluye información sobre cómo los lectores de Wikipedia exploran el contenido, estadísticas de edición en [https://pageviews.wmcloud.org/siteviews?range=latest-30&sites=en.wikipedia.org Siteviews], la capacidad de [https://pageviews.wmcloud.org/massviews?source=wikiproject&project=en.wikipedia.org revisar los artículos que pertenecen a un WikiProyecto], y el soporte para el modo oscuro. [https://phabricator.wikimedia.org/T378549]
* Una barra [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Minimal_Minerva|visualmente simplificada para el ''skin'' Minerva]] está siendo probada para usuarios que no han iniciado sesión que usen la vista web móvil en las Wikipedias en bengalí, checo, inglés, farsi y polaco. El experimento busca determinar si simplificar la navegación mejora la retención de lectores. La prueba se realizará entre el 31 de agosto y el 28 de septiembre y no se requiere ninguna acción por parte de los usuarios.
* [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Los deseos técnicos de WMDE]] están trabajando para mejorar los [[en:Wikipedia:VisualEditor/Named references|nombres de referencias autogenerados en el Editor Visual]]. Los editores solo notarán un pequeño cambio a partir de esta semana. Cuando agreguen una referencia con nombre automático, la numeración comenzará en <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>:1</nowiki></code></bdi> en lugar de <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>:0</nowiki></code></bdi>. Lee más sobre esto en [[m:WMDE Technical Wishes/References/VisualEditor automatic reference names|la página del proyecto]]. [https://gerrit.wikimedia.org/r/c/VisualEditor/VisualEditor/+/1332704]
* Todas las wikis estarán en [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planeado a las 14:00 horas UTC. Más información será publicada en las Noticias Técnicas y además se enviará a todas las wikis en las próximas semanas. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:25}} {{PLURAL:25|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Se ha solucionado un error en [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid|Parsoid]] que no podía manejar correctamente las etiquetas "nowiki" anidadas, lo que producía que se perdiera el contenido y mostrara texto sin sentido. [https://phabricator.wikimedia.org/T435116]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los administradores de interfaz pueden configurar los accesorios (''gadgets'') desde [[MediaWiki:Gadgets-definition]]. El formato de definición se ha actualizado y ya no requiere la opción <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>ResourceLoader</nowiki></code></bdi>, ya que los accesorios siempre se cargan a través de <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>ResourceLoader</nowiki></code></bdi>. Esto simplifica la configuración de los accesorios al eliminar una opción que ya no es necesaria, facilitando su definición para los administradores. [https://phabricator.wikimedia.org/T298199]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.19|MediaWiki]]
''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|traduzca]] • [[m:Tech|obtenga ayuda]] • [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
</div><section end="technews-2026-W37"/>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 18:44 7 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31008437 -->
== Request for comment (global bias) ==
Apologies for writing in English. A [[:m:Requests for comment/Prevent systemic bias move the WMF out of the USA fix WikiData|request for comment]] is currently being held on meta. [[Usuario:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Usuario discusión:Taylor 49|discusión]]) 11:27 8 sep 2026 (UTC)
== definiciones enlace para ''Araucaria araucana'' ==
Para estrenar el uso de las [[Wikcionario:Qué_se_espera_de_una_acepción#Definiciones_enlace|nuevas reglas]] y para probar su correcta aplicación, pido ayuda a la comunidad para lograr determinar la palabra de mayor jerarquía para ''[[wikispecies:Araucaria araucana|Araucaria araucana]]''.
* '''[[araucaria]]'''. Es tradicional (+Términos tradicionales), pero según su entrada es regional (cosa que dudo) y puede usarse para otras especies (-Precisión).
* '''[[pehuén]]'''. Es específica (+Precisión) pero es regional (-Regionalismos).
* '''[[piñonero]]'''. Aunque actualmente tiene una sola acepción, es regional, y podría quizás usarse para cualquier pino con piñones.
* '''[[pino araucaria]]'''. Parece igual de ambiguo que ''araucaria''.
* '''[[pino chileno]]'''. No la había escuchado antes, pero puede ser. Aunque este árbol también es nativo de Argentina.
* '''[[pino patagónico]]'''. No existe aún, pero aparece en Wikipedia. Parece buen candidato.
* '''[[pino de brazos]]'''. Suena ambigua y la desconocía.
¡Saludos! — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 19:10 10 sep 2026 (UTC)
:Así como está ahora, todas deberían apuntar a [[araucaria]]. No me queda claro que [[pehuén]] sea distinto, actualmente tiene la misma definición. A menos que las demás entradas refieran a una especie distinta, todas pa la primera. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:13 10 sep 2026 (UTC)
::Me corrijo: puede ser que el nombre más propio sea en realidad [[pehuén]]? Araucaria parece un hiperónimo usado impropiamente para nombrar al hipónimo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:15 10 sep 2026 (UTC)
:::Habría que resolver si araucaria es realmente regional o no. Lo mismo para pehuén, que tiene ámbito argentino según el artículo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:11 10 sep 2026 (UTC)
::::Según el DLE, pehuén es exclusiva de Chile. Por supuesto que es un mal catálogo de taxones a mi juicio, pero si eso sirve para probar que se usa tanto en Argentina como Chile, lo demás huelga puesto que no hay pehuenes en otros lados y por lo tanto la pregunta acerca de "cómo se dice en otros países" carecería de sentido. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:14 10 sep 2026 (UTC)
:::::Sí. Aunque habría que ver si no es el caso de que en Chile se dice de una forma y en Argentina de otra. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:38 10 sep 2026 (UTC)
::::::{{ping|PFSV-UY}} Definitivamente en ambos se usa ''pehuén''. En ambos países viven mapuches pehuenches. En Argentina hay un lugar llamado Villa Pehuenia, donde hay pehuenes. Pero creo, según mi experiencia, que en Chile se usa más la palabra ''araucaria''. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:09 11 sep 2026 (UTC)
:::::::Claro, hay que discernir si pehuén en Chile realmente se usa usa o si es por influencia argentina o un término raro. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 14:10 11 sep 2026 (UTC)
::::::::{{ping|PFSV-UY}} Te dije que sí. Aparece en el diccionario chileno de Rodolfo Lenz de 1904, en el diccionario de plantas chilenas de Victor Manuel Baeza de 1930. Ambos dicen que el origen es del idioma mapuche; ninguna mención a Argentina. También aparece en el libro de botánica chilena de Mösbach de 1992. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:59 11 sep 2026 (UTC)
:::::::::Pehuén no se usa casi nada en Chile, salvo que seas bilingüe o sueñes con serlo o uses frases hechas como que los [[pehuenche]]s son "la gente del pehuén". Y Lenz en 1910 dice que "no será propiamente vulgar", en su tiempo decían "pino". Ahora se dice "araucaria". En Argentina parece que sí dicen "pehuén", hay que tener en cuenta que en ese país también crece naturalmente otra especie del género. Le falta jerarquía a las jerarquías y por eso se está cayendo en algo muy curioso: se opta sistemáticamente por "lo más preciso" que en el caso de los seres vivos será casi siempre un nombre largo de guía de campo o un nombre procedente de otro idioma, ambos con poco uso o de alcance regional. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::::::Esto requiere tratarlo como dos temas aparte. En primer lugar, creo que sí puedo discernir cuando un indigenismo es de uso corriente o cuando una suerte de "hápax", por algo dejé a [[alerce patagónico]] y a [[lahuán]] con definicioens descriptivas, y no enlacé la primera a la segunda siendo que me parece muy sospechosa la última y por otro lado enlacé [[quiyá]] a [[coipo]], por que en dónde aparece la primera más allá del artículo de Wikipedia. Ahora, si tiene uso no veo por qué no enlazarlo siendo un nombre más propio y viendo que aparece en numerosas fuentes chilenas también: [https://petiscosaraucanos.cl/elementor-11169/] la "araucaria o pehuén", [https://www.tesauroregional.cl/terminos/1566] nombre vernacular "pehuén" después del nombre científico, [https://www.mnhn.gob.cl/noticias/arboles-urbanos-xi-araucaria] acá explícitamente dice que el MNHN, institución de tu propio país, dice que el pehuén es una araucaria. Eso por un lado.
::::::::::Después, en cuanto a los nombres largos, no veo que sea un problema, es lo más didáctico, educativo e instructivo que puede haber. Cualquier ignorante mortal (como yo) pensaba que había delfines en el mar, pero parece que tenemos delfines de río y delfines oceánicos. Qué mejor hay que aclarar en la entrada de [[delfín]] que los hay tanto de río como oceánicos y después una segunda definición diciendo que en particular se usa como sinónimo de [[delfín oceánico]]. Nada más directo que eso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:46 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Lo que tiene de malo es que organizaste una votación fundamentada en un registro "neutro", "estándar" y no sé qué más y a la primera ocasión mandas todo al... nombre largo/préstamo/regionalismo que no es nada de eso y que será siempre lo más preciso por razones obvias (un "gato doméstico"). Podrás discernirlo si tienes información adicional, no por intuición. Muchas obras chilenas anotan "pehuén" por anotar el nombre en mapudungún o el nombre argentino, al ser un árbol importante también en esos contextos, no porque el común de los chilenos lo use. Lo de que "lahuán" sea el alerce es una apuesta de muchos autores, basados en Febrés principalmente, pero Lenz decía que era el [[ciprés de las Guaitecas]] ("alerce" según él) y que él creía "[[:s:Diccionario etimológico de las voces chilenas derivadas de lenguas indígenas americanas/Diccionario/L|que no ha sido nunca corriente entre chilenos]]" y Mösbach creía que era el nombre mapuche del ciprés de las Guaitecas. Y el alerce no crece en casi ninguna parte de la Patagonia, por cierto, así que "alerce patagónico" es muuuy raro ;) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:37 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::{{ping|Lin linao}} ¿Qué palabra elegirías? ¿Araucaria? — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:13 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Araucaria y pehuén. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:07 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::{{ping|Lin linao}} Concuerdo. Saludos. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 18:03 15 sep 2026 (UTC)
:Bueno, votos a favor de [[pehuén]]? ya tiene el mío. Tiene sentido que no se use pehuén globalmente debido a que solo son nativos de la Patagonia.— <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]])
:: Sí, [[pehuén]] parece el nombre más propio. Por lo visto se reconoce en ambos países, tiene un uso lo suficientemente extendido y nos va a evitar crear una "araucaria patagónica". Los otros nombres no los conozco.
== [[funa]] ==
Quería añadir en el ámbito de funa que también se usa en el internet. ¿Hay alguna forma de poner "Chile o internet" en el ámbito?, pues así como está parece que fuera un término usando en Chile y en el internet, por lo que ni en internet general, ni en Chile general, ¿me explico? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:38 11 sep 2026 (UTC)
:Internet también es un ámbito. Si los ámbitos serían "Chile" y "todo internet", sería <nowiki>{{ámbito|Chile|internet}}</nowiki>. Aunque existe también <nowiki>{{csem|internet}}</nowiki> para términos especializados de consumidores de plataformas digitales, como redes sociales, entre otras cosas. Así que convendría pensar en normalizar una de las dos hacia otra denominación para evitar la colisión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:42 11 sep 2026 (UTC)
:¿Cómo es eso de que se usa en internet? ¿Quiénes lo usan? — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:53 11 sep 2026 (UTC)
::Que supuestamente es un término que se usa en el ámbito de las redes o foros, como [[LOL]], [[xd]], entre muchas otras palabras informales que son más usadas allí que en el lenguaje hablado. Ni idea sobre esta palabra, aunque tampoco soy un "consumidor de redes sociales", a menos que esto mismo entre en la categoría también. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:04 11 sep 2026 (UTC)
:::Los mexicanos lo usan mucho en internet y los españoles empiezan. Pero no me queda claro si el sentido es igual o se restringe a la "funa cibernética". Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:17 11 sep 2026 (UTC)
::::En general, aunque en el resto del mundo como neologismo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:24 11 sep 2026 (UTC)
::Pero eso queda ambiguo; como está parece que se utiliza solo en el internet chileno, y que no se utiliza ni en el internet ni en el chile común @[[Usuario:Genoskill|Genoskill]]. Osea, es un término general chileno, adaptado como neologismo en el resto del mundo hispano en la jerga de internet. ¿Entienden lo que me refiero con que así como está queda confuso? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:23 11 sep 2026 (UTC)
:::No necesariamente es mala la ambigüedad, a mí me sonaría a que se usa en Chile y se propagó a otros lugares gracias a internet. Si fuera lo que decís sería <nowiki>{{ámbito|Chile|nota=internet}}</nowiki>. Por otra parte, no sería [[cancelación]] un término más global? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:27 11 sep 2026 (UTC)
::::[https://commons.wikimedia.org/wiki/File:ChileConfusi%C3%B3nFuna.png Aquí muestro la confusión que puede dar], se busca transmitir el primero pero puede dar lo segundo, incluso aunque no sea nota=internet. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:31 11 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, ya había entendido lo que querías decir, no eran necesarios los diagramas de Venn. Lo que quiero decir es que no lo veo así, no pienso que se interprete de esa manera. Internet es global, no hay un "internet argentino", otro "internet chileno" otro "internet paraguayo" otro "boliviano", etc. Si fuera la situación de la derecha se pondría únicamente la etiqueta de Chile y opcionalmente una nota entre paréntesis. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:37 11 sep 2026 (UTC)
::::::Entiendo que tú no lo veas así, ¿pero los lectores lo entenderán igual que tú? Pero veo la lógica; me parece bien dejar como está. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:44 11 sep 2026 (UTC)
== Jerarquía de las jerarquías ==
Hola. Aprobaron el cambio que obliga a no definir en cada sinónimo, sinp que establece jerarquías. Pero no pusieron cuál de los criterios pesa más. En el mundo natural casi todas las plantas y animales tienen un nombre "corriente", como "mosca", "ratón", "alerce" o "trigo" que rara vez coincide con el rango de especie, sino que abarca géneros o familias o incluso clases enteras. Y muchas veces hace falta precisar en los libros de cuál de las "moscas" o los "alerces" se habla y se crean expresiones aclaratorias como "común", "silvestre", "de Humboldt" o "patagónico". Estas formas largas serán '''siempre''' más precisas (un criterio), pero casi nunca más comunes (otro criterio). Y ahora [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ha hecho ediciones [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=alerce&diff=6392704&oldid=6375399 como esta] con razonamientos [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Discusi%C3%B3n%3Aalerce&diff=6393059&oldid=6393057 como este]. ¿Les parece un buen plan que la definición típica de [[gato]] esté en [[gato doméstico]]? ¿no debería dejarse la definición en las formas corrientes? ¿no fue ese el razonamiento principal de la votación? ¿o al menos tener un orden de importancia de los criterios para saber qué hacer? Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:45 12 sep 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Linao]] por enésima vez te repito que estás confundiendo los casos en donde los hipónimos e hiperónimos se tratan como cosas distintas y los pocos casos en donde uno se usa de forma <u>generalizada</u> para nombrar al otro. <s>Ahora venís a montar otro show más en el Café?</s> <small>(@{{u2|Tmagc}}, esto [[w:WP:Etiqueta|sobra]]. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:03 13 sep 2026 (UTC))</small> Hay 120k especies de moscas, por lo tanto no podemos tener una entrada con 120k definiciones, es inconcebible en la cabeza de nadie eso. Si hay varios tipos de gatos, la definición más propia tiene que ser la del hiperónimo y ahí se explicará que los hay domésticos y salvajes. Y si, después de eso, se usa la palabra de forma generalizada para referirse al gato doméstico, pues se lo enlaza y se explican las particularidades del gato doméstico en su propia entrada, cuál es el problema? No aparece la palabra "popularidad" ni "uso común" en la política, así que no, no fue ese el razonamiento de la votación. Lo de términos de "escasa atestiguación" es una salvaguarda para casos extremos como [[junllu]] o [[xovialidá]], palabras en donde casi no se podrían encontrar ejemplos. Pero para "gato doméstico" hay infinidad de ejemplos en libros y en internet. Si el día de mañana en la jerga se empezara a usar impropiamente la palabra "[[perro]]" para nombrar al "[[perro salchicha]]", también me vas a tachar de "culto" por enlazar la primera a la segunda? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:17 12 sep 2026 (UTC)
::¿Me lo explicas con manzanas comunes? No logro entender el sistema. Alerce es como gato (genérico y a la vez empleado para una especie en particular que varía según el lugar) y alerce europeo es como gato doméstico (preciso y aclaratorio, para desambiguar), ¿o no es así? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:30 12 sep 2026 (UTC)
:::{{ping|Lin linao}} Creo que te está dando la razón, Lin. Que si existiese la entrada ''gato doméstico'' y que definiera lo mismo que en alguna acepción de ''gato'', entonces esa acepción de ''gato'' se cambiaría por un enlace a ''gato doméstico'', bajo el criterio de Precisión. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:16 13 sep 2026 (UTC)
:::La manzana es una especie que proviene del manzano domesticado comestible (''Malus domestica''). Dentro de la especie que corresponde a la fruta "manzana", hay variedades múltiples: la [[Red Delicious]], la [[Pink Lady]], la [[Golden Delicious]], etc. Significa que vamos a agregar N → ∞ definiciones distintas por cada variedad de manzana, en la misma entrada de [[manzana]], aparte de la definición del hiperónimo? Por supuesto que no. A menos que esté generalizado el uso del término para nombrar a una de las variedades en concreto, en cuyo caso se pone una definición enlace a la variedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:43 13 sep 2026 (UTC)
:::También puede ocurrir al revés: lo propio es que la palabra sea un hiperónimo ([[morrón]]) y que pase a usarse impropiamente para nombrar al hiperónimo ([[pimiento]]). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:44 13 sep 2026 (UTC)
::::Tienes razón en que las miles de variedades de manzana / 10-15 especies de alerce se cubren con una definición global. Pero ninguna de las miles de variedades de manzana es LA manzana, como sí pasa con ¿dos? especies de ''Larix'' para los españoles. Y en Chile "alerce" a secas es ''F. cupressoides'' (a propósito, ¿en qué te basaste para dejar la definición en "[[alerce patagónico]]" y no en "[[alerce chileno]]" o "[[alerce sudamericano]]"?). El criterio de la precisión sin ningún matiz (en algunas de tus interpretaciones) lleva a un remedio peor que la supuesta enfermedad: se pasa de definir en todas partes a definir en nombres largos que con suerte usará algún autor al hablar de especies que sus lectores no conocen o para diferenciar entre varias. ¿Qué pasó con todas esas consideraciones de la votación? Definir en el término más largo que hallemos no parece seguir el espíritu de la idea. Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:45 13 sep 2026 (UTC)
== Modificar definiciones con bot ==
Entiendo que en este proyecto nunca hubo necesidad de tener una política de bots, pero he participado en varios proyectos wiki y en todos se entiende más o menos lo mismo: el flag de ''flood'' o ''bot'' se usa para ocultar ediciones de características ''completamente no controversiales'', rutinarias y masivas que de otra manera [[flood|inundan]] los cambios recientes y dificultan el patrullaje. Se entiende además que son ediciones automatizadas, hechas por un algoritmo. A mi parecer, [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=bailahu%C3%A9n&diff=next&oldid=6391967 este tipo de ediciones], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=zarandilla&diff=prev&oldid=6393292 esta], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=gusano_quemador&diff=prev&oldid=6393227 esta] que modifican la redacción de una definición, no deberían hacerse a escondidas. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=oso&diff=prev&oldid=6393289 Esta otra], me parece que es además equivocada, porque "limita" la definición a esos tres géneros y deja fuera al [[oso panda]] y al [[oso perezoso]]. Como mi lista de seguimiento en este proyecto incluye ediciones hechas por bots, me entero de estas cosas, pero no es lo esperable en un proyecto wiki bien conducido. Por lo mismo, fui a revisar al azar dentro de las últimas 50 ediciones del bot, y encontré ediciones como [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=lingon&diff=prev&oldid=6393239 esta otra], que si bien no son particularmente controversiales, no hubo una decisión comunitaria por cambiarlas masivamente y, de nuevo, '''a escondidas'''. En Wikipedia esto sería causal de retiro del flag. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 02:19 13 sep 2026 (UTC)
:Un controlador de bot (cualquier usuario en realidad) que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Usuario_discusi%C3%B3n%3ATmagc&diff=6294868&oldid=6294606 contesta así] no me da ninguna garantía para tener un bot. En cuanto al tema, esas ediciones no me parecen propias de un bot. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] debería hacerlas con su cuenta principal. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:33 13 sep 2026 (UTC)
::Creo que cada caso de nueva función de bot debe aprobarse en el café. Habría que ver si se hizo eso o no, o si hubo aprobación por nula oposición. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:41 13 sep 2026 (UTC)
:::Pero no veo que haya forma de materializar estas quejas lastimosamente, al parecer. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:48 13 sep 2026 (UTC)
::::Hola, antes de que armen otro intento de funa. Primero, cuando anuncié la plantilla nueva, también que los taxones serían migrados a la plantilla y nadie dijo nada. Después, justamente las hago con el flag de bot para no inundar Cambios Recientes pero si tanto les molesta lo puedo quitar. No me escuendo de nadie, que quieran o no fiscalizar no es problema mío. Tercero, muchas de las quejas sobre cómo edita el bot vienen a consecuencia de no estar al tanto de lo que se discute en el Café o de no leer WN:ES o las documentaciones de uso de las plantillas. Por último: sí, tengo que dar explicaciones sobre el uso de mi bot, pero se las voy a dar a gente civilizada, no a un par de desagradecidos que quieran desmerecer todo lo que hice porque hubo un pare de centenas de ediciones polémicas entre más de 900k de ediciones correctas, de las cuales la gran mayoría ya fueron detectadas y corregidas. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::No entiendo el tono, nunca te hablamos así, o al menos yo no. Y sí, entiendo que centenas de ediciones incorrectas frente a 900k ediciones correctas da lugar a pensar que se puede ignorar, pero por el mismo argumento expulsaron a Marrovi, no entiendo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::No hagas ataques personales. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:13 13 sep 2026 (UTC)
:::::Nadie ha desmerecido "todo". Sólo estoy tratando de que entiendas el buen uso del flag. Eliminar o modificar contenido en forma escondida no es ni parte de WN:ES ni del uso de las plantillas. En esos casos debes usar tu cuenta principal. Todas las otras quejas tienen que ver con eso, y aún no entiendes. No se trata de "fiscalizar", se trata de cómo funcionan las wikis. Todo al descubierto. Por otro lado me considero civilizado así que imagino que ese ataque no estaba dirigido a mi persona y lo ignoraré. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 10:49 13 sep 2026 (UTC)
::::::ah, y otro consejo que también se considera parte del buen uso de un bot, y obligatorio en muchos proyectos: ocupa los resúmenes de edición de manera informativa. Un punto no me dice nada acerca de la edición en concreto. Lo entiendo en ese porcentaje de las 900k ediciones que se limitan a poner o quitar un punto, pero en el resto es muy deseable una explicación para poder confiar y no revisarla. Puedes ver un ejemplo en las [[Especial:Contribuciones/PBbot|contribuciones de PBot]] [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:06 13 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Pero presumís mala fe. Por qué creés que pongo el flag de bot para esconderme de alguien en vez de hacerlo para no inundar Cambios Recientes? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:20 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Mmm, "esconderse" no es lo que yo diría. Más bien "no ver por qué mostrarse". El ''flag'' se usa para no mostrar ediciones mecánicas y triviales. Si no lo son, no es un bot el que las hace y hace falta que otros las vean (ej.; tu versión de lo que significa [[trígido]] no tiene sentido para mí porque la ''brigidez'' no se puede medir). Pero más de una vez has optado por usar el bot e ediciones que parecen manuales o al menos no triviales ni masivas, por la razón que sea. Y eso no está bien y no te hace falta hacerlo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Tú estás asumiendo mala fe al decir que es una funa y que lo hacemos por desagradecidos o por venganza. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:41 13 sep 2026 (UTC)
:::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: en Wikidata, por ponerte un ejemplo, es (o era, pues hace mucho que pedí el flag para mi bot) necesario solicitar permiso para iniciar cualquier nueva tarea, incluso ya teniendo el flag. No creo que vayamos a llegar a ese nivel ni lo pongo en consideración. Sí evidencia que en proyectos wiki como este prima la transparencia. Se agradece que hayas abierto los hilos correspondientes, como te sugería cuando empezabas a contribuir aquí. Se agradecerá más que documentes lo que haces por los motivos arriba expuestos. No se trata de lanzar votaciones ni pedir permiso, sino de avisar que vas a hacer X tarea en masa con una cuenta que oculta sus ediciones por defecto. Esto último no te lo voy a pedir, pero por ponerte otro ejemplo, cuando realizo alguna tarea puntual significativa con mi bot, lo anoto en su página: [[Usuario:PBbot]] (aquí solo las tareas periódicas en "Otras tareas"; la rutina de mantenimiento está desactivada), [[wikt:pl:Wikisłownikarz:PBbot]], [[w:pl:Wikipedysta:PBbot]] ("Wykonane zlecenia"). A mí solo me sirve para comprobar qué hice en su día, con qué código, bajo qué condiciones y a cuántas páginas ha afectado (todo esto lo indico y enlazo); a otros les servirá para saber qué está haciendo mi bot y por qué (si en ese momento se encuentran de repente con un gran número de ediciones y no están al tanto de las discusiones previas). De paso, también tiene valor añadido de cara al futuro: se crea un registro de cómo ha evolucionado el proyecto, por qué las cosas son como son y cómo hemos acabado ahí. Yo solo te pido que abras un hilo en el Café o aproveches el mismo en el que lanzas la propuesta, y que allí nos dejes alguna indicación '''antes''' de hacer algo (a ser posible, con detalles como de qué manera y a cuántas páginas afecta, idealmente con una lista en forma de subpágina de tu bot). [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:24 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ya publiqué en la página de mi bota la lista de tareas completadas y por completar para llegar a la perfección. En cuanto a las ediciones que quedan sobre los taxones las voy a hacer sin el flag de bot, viendo que causan tanto revuelo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:19 13 sep 2026 (UTC)
:::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Fíjense si están de acuerdo con lo propuesto en TMCbot o si hay algo que les gustaría objetar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:43 13 sep 2026 (UTC)
== TMCbot y taxones ==
Sé que ya hay un hilo arriba pero no quiero interrumpirlo, pues voy a hablar de algo específico. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=vinagrillo&oldid=6393710 Tengo una crítica con este tipo de ediciones] de @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]., pues en taxonomía solamente el género y especies van en cursiva, mientras que familias o en este caso órdenes van sin cursiva. ¿Fue una equivocación o están siguiendo otro criterio? ¿Podemos arreglarlo de alguna forma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:52 13 sep 2026 (UTC)
:Cuando discutimos acerca de la plantilla {{ep|taxón}}, dijimos que iba a cursivizar todo puesto que es imposible darse cuenta desde el algoritmo si una palabra es especie o género, familia, orden, etc., deberíamos conectar de alguna forma el módulo con la BD de Wikispecies y es mucho trabajo hacer eso por ahora. Así que convenimos en poner todo en cursiva. Aunque estas ediciones se trata más que nada de marcar todas las apariciones de taxones y castellanizarlos si existe una traducción o ponerlo en cursiva y dejar el enlace a Wikispecies si no tiene. Más adelante puedo cotejar las apariciones de taxones con una base de datos y descursivizar en los casos que no corresponda. Pero se descoordinaría con lo que muestren los nombres transcritos por la plantilla, si me explico bien. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:58 13 sep 2026 (UTC)
::Voy a editar a mano los que encuentre entonces. Perdón por la pregunta, pero ¿dónde se discutió sobre la plantilla taxón? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:03 13 sep 2026 (UTC)
:::[[Usuario_discusión:Raos10#Plantilla:taxón|Discusión]] [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:07 13 sep 2026 (UTC)
::::En mi opinión, no sé si cuenta una discusión en la página de un usuario personal. ¿Tengo entonces que constantemente ir por el muro de los usuarios activos a ver si decidieron algo que no me enteré, y que no opiné? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:09 13 sep 2026 (UTC)
:::::Maestro, [[Wikcionario:Café/2026_04#Nueva_plantilla_para_taxones|lo anuncié en el Café]]. Pedí que la usaran en reemplazo de la "vieja costumbre de agregar los taxones manualmente" antes de las definiciones y nadie se quejó de nada, por el contrario la empezaron a usar en su momento sin ningún problema. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:22 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ahora sí, entonces estuvo bien, pensé no lo habías hecho pues no lo proporcionaste inicialmente. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:30 13 sep 2026 (UTC)
:::::¿Y no se puede hacer alguna trampa tonta? Todas las especies son binomiales y todos los géneros podrían hacerse binomiales con un spp. (en redonda). ¿Alguna versión elegante de "usa cursiva si la cadena contiene espacios" y "usa cursiva en la cadena hasta antes de spp."? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:26 13 sep 2026 (UTC)
::::::Más fácil aún; agregar un parámetro que permita poner cursiva (tipo <nowiki>{{taxón|c=1}}</nowiki>) y que vaya en redonda si no está activado o si es = 0. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:31 13 sep 2026 (UTC)
::::::Me gusta la propuesta de Linao, por lo que veo va a ser lo más fácil, solo quedaría parsear otra vez todas las plantillas (muy fácil de hacer) y cotejar con una BD externa si los taxones son géneros, en el caso de que sean una única palabra y agregar el "spp." al final. En los demás casos, si es una sola palabra en mayúscula se deja en imprenta. Agregar el parámetro lo pensé en su momento el problema es que ya haría muy engorroso el uso, creo que ya sería más engorroso que agregar el enlace a Wikispecies y formatearlo a mano. Otra opción es que el formato de las cursivas lo dé el parámetro <nowiki>|alt</nowiki>, pero creo que el 90% de las entradas va a necesitar la cursiva. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Si lo de Lin linao funciona hacemos eso. Sobre lo del hipotético parámetro, si la cursiva es mayoritaria, que sea al revés; un parámetro para quitar cursiva, si es posible. Cualquier opción me parece bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:23 13 sep 2026 (UTC)
:Otra duda, ¿qué significa la etiqueta de uso "se emplea también como taxón" vista por ejemplo en [[iridáceo]]? Gracias. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:09 13 sep 2026 (UTC)
::Los taxones derivan de adjetivos casi siempre. Para no duplicar información, la definición va en el adjetivo (masculino singular) aclarando que se usa también como sustantivo (una iridácea) y como taxón (en plural, las iridáceas). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 13 sep 2026 (UTC)
== Noticias técnicas: 2026-38 ==
<section begin="technews-2026-W38"/><div class="plainlinks">
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.
'''Lo más destacado de la semana'''
* El equipo de Audiencias Futuras comenzó una [[en:Special:MyLanguage/Wikipedia:Village pump (proposals)#New proposed experiment to let readers know about “Google preferred sources”|discusión en la Wikipedia en inglés]] sobre una propuesta de un nuevo experimento para mostrar un aviso temporal sobre la nueva función [https://blog.google/products-and-platforms/products/search/original-high-quality-content-search/ Google Preferred Source] a los lectores que lleguen desde Google. El experimento busca comprobar si este aviso hace que los visitantes vuelvan a Wikipedia más seguido. Preferred Sources es una función que permite a los usuarios elegir los sitios web en los que confían para que Google pueda priorizar el contenido de esas fuentes en las búsquedas y en sus productos con IA. Estamos interesados en probar esto en otros idiomas que soporta Google y agradecemos cualquier ayuda para iniciar esta conversación en otras wikis. Si estás interesado, por favor contacta a Audiencias Futuras en la [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences/Preferred sources|página de discusión]].
'''Actualizaciones para editores'''
* La plataforma de chat Discord está lanzando un framework de autoservicio que los sitios web pueden utilizar para especificar cómo se verán los enlaces al compartirse en Discord. El equipo de Audiciencias Futuras planea utilizar este nuevo framework para mejorar cómo se ven los enlaces de Wikipedia al compartirse en Discord, entregando una mejor atribución y créditos a los contribuyentes. La apariencia del enlace y su comportamiento no cambiarán en la primera fase de este proyecto, mientras recolectamos datos como punto de partida para determinar el impacto de los cambios futuros. Sin embargo, si los integrantes activos de la comunidad en Discord encuentran algún error, pueden encontrarnos en [[phab:tag/future-audiences/|Phabricator]] o [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences|Metawiki]].
* El equipo de Crecimiento de Lectura realizará un experimento para probar si [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Compact Lead|el ocultamiento de las secciones iniciales del artículo en el móvil]] con un botón de "leer más" mejora la retención de lectores. La prueba comenzará el 17 de septiembre en las Wikipedias en árabe, español, francés, indonesio, italiano, japonés, portugués, vietnamita y chino, y se desarrollará durante cuatro semanas.
* Todas las wikis estarán [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|en modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planificado a las 14:00 UTC. Se publicará más información en las Noticias Técnicas y se publicarán avisos en cada wiki la próxima semana. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema en el que [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] para las Wikipedias devolvía un error 500 y no podía ejecutarse. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los desarrolladores que mantienen una herramienta que consulta la tabla links de Wikimedia Commons necesitarán actualizar su código para conectarse al nuevo clúster x4 de base de datos. La tabla links fue movida desde el clúster s4 a x4, y no recibirá más actualizaciones en s4. Las tablas de page y redirect se mantendrán disponibles en ambos clústeres. Se habilitará una réplica de la wiki para el clúster x4 en el futuro. Se realizó este cambio debido a que el clúster s4 ha crecido mucho para operar eficientemente. Puedes [[wikitech:Special:MyLanguage/News/2026 Commons links tables database split|leer más]].
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.20|MediaWiki]]
''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|traduzca]] • [[m:Tech|obtenga ayuda]] • [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
</div><section end="technews-2026-W38"/>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 15:31 14 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31039826 -->
== Tmagc y las licenciaa ==
Hola. Esto ya parece el Cafe de acusar a [[Usuario:Tmagc]]. Está haciendo muchas cosas al mismo tiempo y más de una y de dos son cuestionables. Esta vez vengo a pedirle en público que pare de copiar contenido sin hacer la atribución obligatoria, tras habérselo pedido de forma personal dos veces la última semana. Lo que está haciendo es una infracción a la licencia CC BY-SA 4.0 y lo subsanaría con algo tan simple como un resumen de edición con solo un enlace interno. Si insiste pido el bloqueo preventivo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:37 14 sep 2026 (UTC)
:Hola, ¿A qué te refieres exactamente? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:38 14 sep 2026 (UTC)
:No entendí, creo que desde que me lo pediste vengo indicando en los resúmenes de edición de donde saco las definiciones. Podrías decirme dónde lo omití indicar. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:39 14 sep 2026 (UTC)
::Me refiero a copiar definiciones de otras entradas sin mencionarlo. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=delf%C3%ADn_oce%C3%A1nico&oldid=6401492 Esta] es la que vi recién. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:52 14 sep 2026 (UTC)
:::Claro, obviamente me va a costar cambiar el hábito de un día para el otro, pero literalmente UN DIFF MÁS ADELANTE aclaré de dónde saqué la definición. Esto es lawfare? Porque ya lo empieza a oler. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:54 14 sep 2026 (UTC)
::::No empecemos con las acusasiones. Si Lin linao encuentra muchos casos así que los reporte, caso contrario que asuma buena fe y que acepte un margen de error. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:56 14 sep 2026 (UTC)
::::La Fundación Wikimedia tolera los parches en los ''plagios internos'', pero evítalos mientras puedas. No es difícil. Es algo obligatorio para todos y en lo que todos nos podemos equivocar de vez en cuando. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:58 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Qué son los plagios internos? Copiar de un wikcionario en otro idioma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::Todos las copias y adaptaciones de información de una página a otra que se hacen sin indicar el origen, en contra de low términos de las licencias (los que se aceptan al grabar). Casos típicos son las copias de párrafos dentro de artículos distintos de una misma Wikipedia o las traducciones entre proyectos. La licencia exige enlazar versiones, pero desde hace muchos años la Fundación Wikimedia se lo toma con más calma e indica que basta una mención con enlace interno, ojalá en el resumen de edición. Muchas veces esto no se hace y existen "parches", como indicarlo con plantillas en la discusión o en la sección de referencias. En el Wikcionario no tenemos plantillas de esas y alguna vez hemos copiado el historial en páginas de discusión. Pero en el último tiempo nadie había caído en esto de forma frecuente. Ojalá no haga falta nada, las plantillas son un parche malo, el resumen de edición es lo mejor, solo demanda poner atención. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:15 14 sep 2026 (UTC)
:::::::Si otra edición hermana de wikcionario ya tiene una referencia, ¿basta con agregar la misma diferencia o también es necesario indicar su origen real enlazando a la entrada en Wikcionario? Entiendo en Wikipedia donde hay enunciados originales, pero acá a veces es solo definición con enlace y tranquilamente podrías argumentar que se pudo haber surgido de investigación independiente. ¿Cómo es en esos casos? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 14 sep 2026 (UTC)
::::::::Hay "umbrales de originalidad" y se presume buena fe. Si la RAE define algo con "Automóvil" en su diccionario más reciente y tu defines lo mismo con "Automóvil", Santillana no puede acusarte de plagio. Aquí pasa miles de veces con las categorías y las traducciones. Por otro lado, se presume buena fe y se la espera. Si resulta que sí saqué "Automóvil" del Wikcionario en ucraniano, debería decirlo (pero dudo que fuera un plagio el no decirlo). Y si había referencias en la otra página, debería traerlas también. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:40 14 sep 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: esto es parecido a [[#Modificar definiciones con bot]] en que se te pide adherencia a las buenas prácticas, pero con la licencia de por medio ya es otro cantar. Por favor, sé riguroso y proporciona la información justa y necesaria para identificar la fuente original, idealmente en la misma edición. Si la fuente es otra página en este proyecto o en un proyecto hermano, facilítale las cosas a quien quiera verificar la información e inserta un enlace interno o externo ("de [[cahuel]]" mejor que "de cahuel", y mejor aún con un enlace permanente que se puede copiar de la barra de herramientas lateral). No hacer esto bien supone una <u>violación de derechos de autor</u>. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 16:54 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Cómo se inserta un enlace permanente? He notado que los usas de forma habitual. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:42 14 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: en la barra de herramientas lateral (normalmente en el lado derecho) hay un "Enlace permanente". Esto genera una URL absoluta (empieza por https://). Si lo prefieres en formato de wikienlace, hay que teclear más: <nowiki>[[Especial:PermaLink/...]]</nowiki>. En el sitio de los puntos suspensivos debe ir el parámetro oldid, el mismo que puedes consultar en ese enlace del panel derecho. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 17:50 15 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, entiendo la gravedad del problema, lo único que pido es que tengan paciencia. Desde la segunda advertencia que Linao me había hecho por MP empecé a acordarme de que me olvido mencionar la atribución y agregué en algunos casos una pseudoedición inmediatamente después con la atribución. No me parece de buena leche que gente que se ausenta por largos períodos de tiempo del proyecto vengan como gángsters a querer imponer todo de un día para el otro, no es la primera vez que sucede, o tengo que traer ejemplos para que se entienda a lo que me refiero? Tampoco comenzó ayer lo de crear entradas desde WP sin indicarlo en el resumen; lo venía haciendo desde hace mucho tiempo porque suponía que la plantilla {{ep|w}} en la sección de Véase También alcanzaba, pero parece ahora que no y modificaré mis hábitos, como lo estoy haciendo con el bot, basta con que de una vez por todas pidan civilizadamente lo que quieren que haga. No necesito que vengan a acusarme de lo que se les dé la gana, ni que insistan con quitarme flags ni con bloquearme. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:52 14 sep 2026 (UTC)
::::::Te agradezco la disposición a cambiar (y entiendo que haya errores en el camino) y te critico por los ataques personales, eso también es obligatorio cumplirlo en los proyectos de Wikimedia. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:04 14 sep 2026 (UTC)
:::::::A mí se me hace que le llamás "ataques personales" a lo que te conviene, además hacés énfasis en mis errores y todavía no podés admitir que te equivocaste cuando enlazaste a una edición en donde te mostré un diff después que sí indiqué atribución. No me sorprende que los que vienen a quejarse sean siempre los mismos, a quienes podría aleccionar a todos juntos o a cada uno por separado. De todo lo que pienso de vos, lo único que voy a decir por ahora es que estás insoportable, creando hilos a mansalva por todos lados ''justo ahora'', da la casualidad, con el cambio de política sobre las definiciones enlace, que parece que te tocó una fibra bastante importante, sin ánimo de ofender. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:43 15 sep 2026 (UTC)
::::::::Hago show, soy desagradecido, soy de los que siempre se quejan, vengo como gángster, estoy insoportable y ¿cómo era? algo con las minorías bastante feo que mejor ni busco. Creo que tienes el récord en tiempo récord, nadie en Wikimedia me había tratado así. Está para enmarcar y para que un administrador intervenga de una vez. Creo hilos porque veo que estás haciendo de todo y muchas cosas me parecen mal. Varios de los hilos no son casualidad: la comunidad votó 8-4 por el cambio de política. Pero cambiar de política no equivale a hacer cualquier cosa por cualquier razón de acuerdo a tu criterio muy particular y a métodos que ya ves que se pueden pulir. Me deja más tranquilo que estés dispuesto a mejorar en este apartado de las atribuciones. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:02 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::Mi criterio "muy particular", en donde sin embargo, como lo podrás ves en un hilo más arriba, Genoskill ya está de acuerdo con dejar [[pehuén]] como principal. Decís que no se usa en Chile, te mostré tres referencias chilenas en donde usan pehuén (una explícitamente dice que es hipónimo de araucaria) y después saltás con que todas las referencias de tu país son un tributo a los mapuches? Revisá las discusiones que tuve con casi todos los demás usuarios y vas a ver que alcanzo el consenso muy rápidamente con todos, incluso sin ser la solución que más me gustaría en algunos casos. Sin embargo con vos casi nunca, porque de entrada te plantás en las antípodas y no te movés de tu posición por nada de lo que ocurra en el mundo. En la votación fuiste muy claro desde el principio en cuanto a que ibas a votar en contra y que no querías aceptar nada parecido a lo de la propuesta en ningún caso. Y entonces, para qué te quedaste hasta el final? No es más fácil votar en contra, dejar a lo sumo ''en un solo hilo'' tu resumen breve de por qué no funcionaría la propuesta y después dejar que discutamos tranquilos los que sí estamos interesados en cambiar algo? Cuál es la necesidad de interferir en las discusiones de los demás todo el tiempo, o sea, para qué necesitamos fingir que queremos negociar con alguien que nunca va a querer ceder nada de su posición. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:30 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::Igual Tmagc, a veces incluso aunque el otro esté incorrecto hay que cuidar como nos comunicamos. Muchas veces me he encontrado editores que no siguen las reglas, que se quejaban sin argumento, que me hacían la vida difícil, y no por eso empecé las descalificaciones como si esto fuera un bar. Creo que todos queremos lo mejor para Wikcionario, y debes pensar eso. Nadie quiere buscarte personalmente pero muchas veces atacas verbalmente, aunque no te des cuenta, o aunque estés correcto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:05 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Luego es esperable que te tomen tirria si respondes siempre de esa manera tan agresiva, aunque no justifico tampoco una fijación en un usuario. Por favor, todos debemos tranquilizar un poco. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:08 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Lo único que le pido a Linao, es que, por más que esté en desacuerdo completamente con la política, al menos se guarde y en todo caso espere a que me pelee con todos los demás y que después reaparezca diciendo "Ven cuánta razón tenía? Esta política es un fracaso, deroguémosla por favor". Por el contrario, lo que está haciendo ahora es picarme el seso abriendo él mismo todas las líneas de ataque posibles para intentar buscar un falso consenso con el resto de la comunidad. Yo al menos a esa actitud me la tomo como una opereta, porque tenía razón cuando vaticinó durante la votación que el cambio de política convertiría al sitio en un campo de batalla, pero hasta ahora la tiene en tanto que él es quien está lanzando misiles por todos lados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:57 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Esta política va a ser un fracaso, pero yo la voy a respetar y no voy a pedir que se cambie al menos en un año o dos y nunca voy a revertir tus cambios, pero si voy a discutir las incoherencias y los daños con que me cruce. Creo que sería muy fácil disminuir los problemas y hasta hacerla pasable o al menos "lo que escogimos hacer" si pensaras más en el "término menos marcado" (no conozco el término técnico), algo que creo que tú mismo comentaste en la votación: si algo tiene más marcas de uso o ámbito o registro es menos """"estándar"""" que algo que no las tenga. Alerce es mucho menos marcado que alerce patagónico y que lahuán, gato es menos marcado que gato doméstico y que michi, en Chile araucaria que pehuén (nota que de tus ejemplos un le copia a Wikipedia y los otros lo listan como nombre común, pero ninguno lo <u>usa</u>), en Argentina será lo contrario supongo. Si sacas las definiciones de todos los términos muy regionales para el chancho y dejas los dos o tres principales no te voy a decir nada, porque es la política en letra y espíritu. Pero si solo dejas la definición en [[cerdo doméstico]], claro que voy a reclamar. Y para facilitar las relaciones, basta con que hables de las ediciones y no de la gente. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:18 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Por tu parte, reconoce @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] que tu forma de responder no es adecuada, por más equivocado que Lin linao esté o más malicia que tenga. Y lo haz hecho conmigo que yo no estoy siquiera tan en contra de la propuesta siquiera. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:36 15 sep 2026 (UTC)
== Cambio de servidor - Tu wiki estará en solo lectura por un corto tiempo pronto ==
<section begin="server-switch"/><div class="plainlinks">
[[:m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Lee este mensaje en otro idioma]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&group=page-Tech%2FServer+switch&language=&action=page&filter= {{int:please-translate}}]
La [[foundation:|Fundación Wikimedia]] moverá el tráfico a otro de sus centros de datos (CPD). Esto permite asegurar que, incluso después de un desastre, Wikipedia y las demás wikis de Wikimedia puedan seguir funcionando.
Todo el tráfico cambiará al nuevo centro de datos el '''{{#time:j xg|2026-09-23|es}}'''. La prueba comenzará a las '''[https://zonestamp.toolforge.org/{{#time:U|2026-09-23T14:00|en}} {{#time:H:i e|2026-09-23T14:00}}]'''.
Lamentablemente, debido a algunas limitaciones en [[mw:Special:MyLanguage/Manual:What is MediaWiki?|MediaWiki]], no será posible editar mientras se realiza el cambio. Nos disculpamos por esta interrupción, y estamos trabajando para minimizarla en el futuro.
Se mostrará un ''banner'' de aviso en todas las wikis 30 minutos antes de que ocurra esta operación. Este banner permanecera visible hasta el final de la operación.
Puedes contribuir a la [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special%3ATranslate&group=Centralnotice-tgroup-read_only_banner&task=view&language=&filter=&action=translate traducción o chequeo] del texto de este banner.
'''Se podrán leer, pero no editar, todas las wikis durante un corto período de tiempo.'''
* No se podrá editar durante un máximo de una hora el {{#time:l j xg Y|2026-09-23|es}}.
* Si tratas de editar o guardar durante ese período, verás un mensaje de error. Esperamos que ninguna edición se pierda durante esos minutos, pero no podemos garantizarlo. Si ves el mensaje de error, por favor aguarda hasta que todo vuelva a la normalidad. Después podrás guardar tus ediciones. Sin embargo, recomendamos que primero realices una copia de tus cambios, solo por si acaso.
''Otros efectos'':
* Los trabajos en segundo plano funcionarán algo más lento y algunos podrían ser descartados. Los enlaces en rojo no serán actualizados de forma tan rápida como ocurre normalmente. Si creaste un artículo que ya está enlazado en otra parte, ese enlace seguirá estando en rojo un poco más de tiempo de lo habitual. Varios ''scripts'' de larga duración serán detenidos.
* Esperamos que las actualizaciones de código ocurran normalmente como una semana normal. Sin embargo, en algunos casos podría congelarse el despliegue del código, en caso de que fuera necesario.
* [[mw:Special:MyLanguage/GitLab|GitLab]] no estará disponible por cerca de 90 minutos.
Este proyecto podrá ser aplazado de ser necesario. Puedes [[wikitech:Switch_Datacenter|consultar la agenda en wikitech.wikimedia.org]]. Cualquier cambio será anunciado en la agenda.
'''Comparte por favor esta información con tu comunidad.'''</div><section end="server-switch"/>
[[m:user:Trizek (WMF)|Trizek (WMF)]] 12:58 15 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:Trizek (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Non-Technical_Village_Pumps_distribution_list&oldid=30513874 -->
== Estadísticas de lenguas ==
Decidí comparar las estadísticas actuales con [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Plantilla:Lenguas_con_m%C3%A1s_entradas_en_Wikcionario&oldid=5399145 estas de marzo de 2024] para analizar qué idiomas fueron los que más crecieron en 2 años y medio. Idiomas seleccionados.
#Español: 15,661
#Inglés: 1,686
#Japonés: 1,099
#Gallego: 968
#Latín: 790
#Portugués: 735
#Azerí: 688
#Italiano: 647
#Hebreo: 437
#Francés: 433
#Maya yucateco: 416
#Asturiano: 409
#Catalán: 393
#Inglés medio: 236
#Occitano: 197
#Serbocroata: 191
#Checo: 189
#Alemán: 187
#Mandarín: 168
#Coreano: 144
#Rumano: 134
#Árabe: 120
#Finés: 109
También hay algunos que bajaron:
#Polaco: -8
#Cubeo: -2,048
No se registró en la estadística vieja al Vasco, Esperanto, por lo que no aparecen. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:49 17 sep 2026 (UTC)
== Apellidos mapuche(s) vinculados a títulos de merced ==
Hola, tenemos 5.3k entradas que apuntan a [https://mapuche.info/wps_pdf/painemal2011.pdf esta referencia]. Puede ser que el autor haya omitido deliberadamente las tildes? Me resulta raro que falte en muchos terminados en -n. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:07 22 sep 2026 (UTC)
:Hola, eso es un dramón. Y no es cosa del autor, es peor: las cédulas de identidad chilenas y los datos del Registro Civil usaban mayúsculas sin tildes ni cremillas ni otra letra con diacrítico que no fuera la Ñ hasta hace unos 18 años y creo que para arreglarlo hay que hacer un trámite, puede que incluso consista en "cambiarse el apellido". Así, casi todos los apellidos de origen croata, como Borić o Tomičić se escriben con c y se pronuncian con s y ch, "bórich", "tómisich'. Con los apellidos de origen mapuche pasa otro tanto y conozco a gente que para los registros es GUICHAQUELEN o HUICHAQUELEN y GUENCHUMAN o HUENCHUMAN, pero todos por aquí sabemos que son Güichaquelén/Huichaquelén o Güenchumán/Huenchumán y es normal escribir el acento, pero no siempre las cremillas. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:14 22 sep 2026 (UTC)
::Si no existen apellidos mapuches llanos terminados en -an/-en/-in/-on/-un, que creo que no hay ninguno, empezaría por trasladar todas estas páginas. Ya con esto tendríamos gran parte del trabajo hecho. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:37 22 sep 2026 (UTC)
::De acuerdo a las políticas actuales, Borić iría bajo encabezado croata así que me tiene sin cuidado. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:38 22 sep 2026 (UTC)
:::Sin referencias no veo factible hacer eso. Por ejemplo, un carabinero asesinado se llamaba [[w:Eugenio Nain]] y todos decimos "naín" pero su nombre legal no llevaba tilde, así que no se puede ''arreglar''. Esto le pasa también a muchos [[Oscar]] (es grave) o a muchas [[Yessica]] (es esdrújula). Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:01 23 sep 2026 (UTC)
::::Pero eso qué tiene que ver? No estamos modificando el documento ni los registros de ninguna persona, documentamos las palabras con su grafía correcta. Hay mucha gente mapuche o no mapuche que se saca a propósito las tildes de su nombre. Eso no quiere decir que ahora vamos a quitar todas las tildes de todos los nombres. Y por lo que veo, efectivamente hay ejemplos con tilde para casi todos, sino todos, los apellidos. Así que traslado de acuerdo al primer criterio de jerarquía. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:19 23 sep 2026 (UTC)
:::::Solo te digo que no te precipites, porque podrias inventar apellidos que no existen. No es que se saquen las tildes, es que nunca se las pusieron y en algún caso se habrá perdido el rastro (¿[[Guital]] vendrá de Quit[r]al o de Güit[r]al?, seguramente nadie lo sabe y se dice /gi'tal/). Si hay referencias de las formas con acento y cremillas, adelante, traslada y pónelas. Pero si solo tienes el dato de la obra de Painemal hay que dejarlos como están. Y en muchos casos hay que quedarse con las dos formas, porque el mundo es así. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:02 23 sep 2026 (UTC)
:::::Pero la forma registrada en el registro civil, ¿no sería la forma correcta? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::Y pero en el registro civil vas a encontrar ambas. No me fiaría necesariamente. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:31 23 sep 2026 (UTC)
:::::::Es que si existen ambas en el registro civil, ambas son apellidos que en algún momento existieron, por más diferente o raro se escriban. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::::Pero todos los nombres y todos los apellidos existen, en sus versiones con y sin tilde. No nos dedicamos puntualmente a coleccionar nombres mal escritos porque "en su momento no sabían usar la compu". [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:46 23 sep 2026 (UTC)
::::::::¿Queremos que Wikcionario sea una copia del registro civil? ¿Copiaríamos un listín telefónico? Me parece discutible incluir apellidos en un diccionario, y de hacerlo convendría tener algún criterio de selección o filtrado. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 07:45 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::Eso ya sería otra discusión. Si se incluyen apellidos, todos son correctos, no existe argumento de "se escribió mal en la compu". O todos o ninguno en todo caso. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:54 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::No estoy de acuerdo con eso último. Hay ocho mil millones de personas, y como no hay ninguna ley que obligue a la gente a "escribir su nombre bien", si tuviéramos acceso a una o varias BD de los registros civiles veríamos varios cientos de formas de escribir cada nombre y cada apellido, con y sin errores. Con lo cual, deberíamos alojar aquí cientos de millones de nombres so pretexto de que "en algún registro aparece", sin haber pasado nunca por ningún tipo de criterio ni verificación ni validación adicional. Estamos técnicamente preparados para eso? Lo dudo. Querríamos que así fuera? Definitivamente no: este proyecto no es una mera base de datos ni una extensión de uno o varios sitios, ni siquiera es la unión de múltiples bases de datos. Si fuera así ya habríamos automatizado todo el proceso de crear entradas, hoy con más razón que las redes neuronales lo ponen todo tan fácil. Pero es un diccionario que muestra determinadas palabras, seleccionadas por personas, por entes con capacidad de discerinimiento y en base a determinados criterios explícita o tácitamente establecidos. No pretendemos mostrar todo lo que existe porque no por el hecho de ''existir'' tiene algo ''valor lexicográfico'', y esto aplica tanto para palabras como para nombres. Tienen cabida aquí los nombres y apellidos de personas? Siempre tuve dudas, de hecho una de las cosas que pensé es proponer en Meta que se cree un proyecto nuevo especializado en catalogar nombres y apellidos, de un modo independiente a los idiomas. Pero lo que sí creo es que, de acuerdo a los criterios y estándares que manejamos actualmente, varios apellidos fueron importados "en automático" sin absolutamente ningún tipo de juicio ni criterio adicional, como verifiacar que la grafía fuera correcta o, en el caso de los 18k de "apellidos vascos" que tenemos, que su origen fuera realmente vasco y no que solamente figure en un registro que había una familia que emigró de País Vasco hacia la Argentina que portaba tal apellido, lo que no necesariamente prueba que su origen sea vasco. Por todo lo que dije y porque no somos una BD informe e instrumentalizada para propagar vicios, hay varios miles de apellidos que deberían ser revisados, corregidos o eliminados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:27 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Acá hay dos discusiones mezcladas; la de incluir o no apellidos, y la de borrar ciertos apellidos arbitrariamente por no ser considerados correctos. Eso de apellidos "con o sin errores" es erróneo, no existen apellidos erróneos ya que al momento de crearse dejan de serlo, y hay que dejar esto claro. Serán variantes en todo caso. Otra cosa es si queremos o no incluirlos. ¿Dices un proyecto de Wikimedia como Forebears? Podríamos en otro caso incluir los que ya haya un claro uso. Pero te tengo que parar urgentemente en que "escribir el nombre bien" o "apellidos bien y mal escritos". [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:37 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Sí, o como ''Familysearch''. Hay varios sitios así. Tiré el comentario a colación, ni digo que lo tengamos que hacer ahora ni después, pero independientemente de eso, no veo fallas en el razonamiento. Desconozco tu edad, pero hace dos o incluso una década atrás había mucha más gente que no sabía usar la compu y era mucho más común escribir textos sin una sola tilde. De hecho, todavía hoy hay mucha gente que no sabe escribir con tildes. Significa que vamos a agregar ahora copias de cada entrada sin las tildes cada vez que encontremos en algún lado que alguien lo escribió así? No necesariamente. Ni estamos obligados a incluir todo ni estamos obligados a no incluir nada. Que internet exponga grandes volúmenes de información y de posibilidades y que eso mismo induzca a pensar que "todo vale" no significa ni que tengamos que dar todo por válido ni que no tengamos que dar nada por válido. Eso lo suponés vos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:49 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Perdón, no se entendió mi razonamiento. Yo entiendo que se escribía y se escribe mal un apellido, pero desde mi punto de vista, deja de estar "mal" y se convierte en una variante. Mi postura es incluir por uso, pero no determinar desde acá cuál es el "correcto", ya que no existen correctos en antroponimia. Ahora, que yo diga que "todos los apellidos existentes son correctos", no significa "tenemos que tratarlos a todos por igual". Podemos ver los que haya más uso atestiguado y determinar un criterio en base a ello. Pero no digamos que hay apellidos "incorrectos" pues es un argumento erróneo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:56 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Son dos o tres temas. Yo sí mandaría todos los apellidos y demás nombres propios a apéndices, porque tienen etimología y pronunciación, pero np se les puede dar mucho más tratamiento lexicográfico. Y nadie está obligado a crear los millones de apellidos que faltan ;) Pero no hay apellidos ni nombres incorrectos una vez que se registran. Llevo un apellido que alterna con 3 formas más, una pareciera creación chilena, ¿a quién le vas a decir "el tuyo está mal"? Está totalmente fuera de lugar. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:06 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Pero son cosas completamente diferentes. Una cosa es "lo correcto" y otra "lo correcto para un diccionario". Lo segundo es documentar las entidades gramaticales en su forma correcta de ser escritas, independientemente de las que existan o hayan existido. Eso NO quiere decir, ni que vayamos a cambiar las prácticas extralexicográficas ni que por eso tengamos que salir a presumir ni a sermonear ni a corregir ni a darle una clase a nadie acerca de cuál es la forma correcta de escribir. Lo que se espera es que las entradas sigan su grafía correcta en el idioma en el que fueron agregadas, eso incluye tanto a sustantivos comunes como sustantivos propios. No porque a mí o a cualquiera se le ocurre inventar una nueva grafía para escribir un nombre, o directamente un nombre nuevo que antes era "inexistente" quiere decir que automáticamente pase a tener valor lexicográfico y que lo tengamos que reconocer aquí, eso ya es invento suyo. Lo de trasladar los apellidos a uno o varios apéndice me parece buena idea pero eso no significa que no haya que corregir varios de ellos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Un diccionario bueno te muestra cómo es un idioma, no cómo uno cree que tendría que ser. Los hispanohablantes le ponen a sus hijos Byron, Bhayron y Báiron (y usamos [[le]] invariable). Un buen diccionario debería anotar cómo se usa el pronombre y, si tiene nlmbres propios, las variadas maneras en que a los oficiales del Registro Civil se les ocurre escribir "báiron" o "chaves". Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:38 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::Es que los antropónimos no siguen las reglas de los sustantivos comunes @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. Deja de decir que "invento suyo" o que lo de la antroponimia es una "práctica extralexicológica". Todos son igual de válidos no importa cuál es el "original" y esta es la práctica lexicológica válida, no un invento nuestro. Ahora, se puede, de último recurso, recurrir a incluir únicamente a los más usados. Coincido con tu punto @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] pero también en un punto se vuelve impráctico. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:47 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::Vuelvo a empezar de cero porque parece que el objetivo de la conversación no quedó para nada claro, y seguir discutiendo esto solamente va a lograr que se desvirtúe su propósito. Habiendo conocido varios lugares argentinos de nombre mapuche y a varias personas argentinas de apellido mapuche, me resultaba raro ver 1k de apellidos llanos terminados en -n, siendo que, salvo casos contados, todos los nombres que conozco son agudos. Al cotejar la referencia con otras búsquedas de uso en otros sitios sobre los mismos apellidos pero escritos con tilde al final, esto me llevó a indagar sobre si el autor omitió la grafía correcta ora por imprudencia, por impericia, o por negligencia. Así que me propuse trasladarlos a su grafía correcta, solamente en cuanto a lo que concierne al uso de la tilde final. Pero como el único otro lugar en donde hay una cantidad significativa de mapuches y desde donde necesitaba confirmación es ni más ni menos que Chile, puesto que todavía quedaba la posibilidad de que la pronunciación allí efectivamente fuera sistemáticamente llana para esas palabras, necesitaba a un experto en mapuche del otro lado de la cordillera que confirmara mi hipótesis. Y efectivamente parece que funciona igual que acá. Con lo cual, tengo casi toda la información que necesito para hacer los traslados, salvo algunas búsquedas más para confirmar su existencia. Todo lo demás son especulaciones infundadas que sobran: ni la capacidad para discriminar el bien del mal implica convertir al sitio en un sistema de discriminación sociocultural, ni necesitamos salir a escrutar el documento de nadie, ni tenemos que perseguir a nadie porque se niegue a ponerle tildes a su nombre. En cuanto a las políticas, la única política que desde siempre se vino usando es la de que las entradas deben estar en su grafía correcta y esto aplica también para nombres propios, salvo excepciones particulares de carácter principalmente histórico, pero nunca errores sistemáticos. Y no dije que la antroponimia fuera extralexicológica, tanto es así que los nombres sí siguen reglas específicas y la RAE también da recomendaciones a seguir sobre su uso correcto [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-i-los-nombres-de-pila] [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-ii-los-apellidos-y-los-nombres-de-otras-lenguas]. Esos enlaces son en líneas generales bastante fieles al criterio que se vino empleando desde siempre y justamente desaconseja las grafías híbridas que parece que es el caso que estoy discutiendo ahora mismo. En su momento pregunté y me dijeron que esos apellidos [[Especial:Diferencia/5492596|no tienen cabida en el mapuche]], así que si los aceptamos como parte del español, se adaptan al español y punto, caso contrario deben devolverse a la sección de mapuche. Ahora, si lo que quieren es modificar la política para que permita irregularidades sistemáticas y nombres desadaptados o contrarios a la norma, propónganlo como modificación a la política existente. Eso sí, no sé con qué criterio van a determinar la validez de un nombre. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:39 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Hay que discernir entre grafías incorrectas y variantes. Si se escribe mal pero se adapta una nueva pronunciación a eso, es una variante nueva y sí corresponde quedarse, ya que son nuevas variaciones, sin importar el origen. Caso contrario, que sea solamente la forma de escritura, entiendo tu punto de vista @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:04 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Simplemente hay nombres propios que no siguen las reglas y hay que vivir con eso si incluimos nombres propios. ¿Cuáles no las siguen? Algunos con origen en otros idiomas, al azar. Si tienes datos seguros de que X apellido se escribe con tilde, crea la entrada si quieres. El problema es que es bastante difícil probar que la forma sin tilde ''no existe'' como para borrarla. [[Ushuaia]] se dice "usuaia", ¿cómo se dice [[Rawson]]?, no sé, pero supongo que no "ravson", el pueblo de [[Cochrane]] se llama "cócran" en lenguaje hablado. Del mismo modo [[Yessica]] es esdrújula, [[Ayline]] y [[Aileen]] son agudas y homófonas que suenan "ailín", [[Yacqueline]] es "yáquelin", etc., etc. Mi suegro tiene un apellido mapuche terminado en n y agudo, le voy a preguntar cómo se escribe en textos legales, creo que va con tilde... Creo que no vale la pena preocuparse de ampliar los apellidos y menos de "arreglarlos" sin datos firmes. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:17 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Hola @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]! Bienvenido a Wikcionario en español! En general no solemos emplear grafías híbridas o mezclar elementos de distintos idiomas, tal como lo indican los enlaces que envié anteriormente. Con respecto a tus ejemplos: [[Ushuaia]] viene a formar parte de a lo que me refería con "excepciones puntuales de carácter histórico". No es un extranjerismo: al igual que [[México]], simplemente retuvo la grafía antigua pues la pronunciación originaria se acercaba más a /ʃ/ que a /s/. ''[[Rawson]]'' /'raw.son/ y ''[[Cochrane]]'' /'ko.kɾan/ son apellidos ingleses y por lo tanto es válida su inclusión como préstamos no adaptados. "Yessica", "Yacqueline", "Ayline" y "Aileen" son grafías híbridas y por lo tanto deberían ser eliminadas (las últimas dos ni siquiera son nombres ingleses), al incumplir lo indicado en el primer enlace. En cuanto a lo que decía de los apellidos mapuches terminados en -n, actualmente son hibridaciones, y, puesto que parece no ser posible devolverlos a su grafía originaria, me haré una pequeña investigación y para los que efectivamente encuentre ejemplos con tilde al final los trasladaré, a los otros los mandaré a borrar o les pondré un cartel de revisión. Saludos! [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:33 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::(¿Se te arrancó un chatbot o qué? O.O) A eso me referia con un buen diccionario frente a uno malo. Si hay miles de mujeres que se llaman Ayline y Aileen sin seguir la convención ortográfica que mandaría que se llamaran Ailín, mala suerte para la ortografía, puedes mirar feo a los padres y a los oficiales, pero no puedes borrar la entrada por ser contraria a una norma ortográfica que es imposible aplicársela a nombres reales que ya existen. Y con los apellidos de origen mapuche puede haber 150, 250 o 400 años de registros, no es como para desechar un hápax o una Haylin Yackeleen que surja por ahí. Las fuentes pesan más que la norma ortográfica que no está pensada para esto. Y el deseo de un editor o una institución de tener una escritura ordenada pesa menos que el objetivo del proyecto de registrar el idioma como es. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::Por el momento todo eso es opinión tuya, que tampoco tenía intención particular de que formara parte de la discusión. Por lo menos, yo sí cité una fuente que explícitamente respalda lo que digo aparte de concordar con el uso y las políticas actuales. Si lo que quieren es cambiarlo es otra discusión. Y no somos empleados del registro civil, si ellos aceptan "lo que venga" porque no se dedican a corregir ortografía ni son quiénes para hacerlo es otra discusión aparte también. Mientras no haya una propuesta seria para llevar adelante una nueva convención de nombres propios, seguiré con la actual. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:23 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::Me perdí. No sé a cuál política actual te refieres. Sé que no estás hablando de la de [[WN:REF|referencias]] y de la de [[WN:NFP|no ser fuente primaria]], porque las dos indican que hay que respaldarse en fuentes y la segunda dice de forma explícita que el objetivo es abarcar todos los términos que existen en todos los idiomas, mientras se puedan referenciar. En Chile hay personas de apellido [[Guichaquelen]], el carnet de mi suegro también está sin tilde, lo mismo que los documentos del suboficial Eugenio [[Nain]] y puede que pase <u>siempre</u> o que sea solo en algunos casos. Este no es el lugar para ''arreglar'' lo que se hizo mal hace varias generaciones. Es un diccionario para incluir los términos que existen y mientras eso incluya sustantivos propios, no puedes borrar lo que tenga respaldo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:59 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::Por supuesto, podrás insistir todo lo que quieras con una interpretación naíf de NFP, que ni siquiera dice lo que estás diciendo. Lo que dice es que acepta los términos mientras tengan fuentes acreditadas, PERO es ese catálogo de apellidos una fuente fiable? Lo pongo en duda, puesto que varios aparecen en otros lados con tilde lo que me lleva a pensar que es una omisión. Lo de que los nombres propios del español no respetan la ortografía es un invento tuyo sin respaldo de fuente acreditada alguna. En cuanto al resto no te debo más explicaciones, pero voy a considerar cambiar mi nombre a Messi y a quitarme la tilde de mi apellido ;) Slds. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:41 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::::Es un buen punto dudar de la calidad de la referencia. Si en todo el catálogo no hay un solo acento (y creo que alguna vez lo revisé y era así) se puede sospechar que pasa algo raro. Pero podría ser que así constara realmente en los títulos de merced. Estos títulos abarcan tierras desde el golfo de Arauco hasta Puerto Octay y durante algunos años, es decir, eran muchos los encargados de escribirlos. Y los indígenas pertenecen en su mayoría al área conquistada por el ejército chileno entre ¿1859? y 1883, pero también hay gente del área conquistada por 1648 y en 1791. Si resulta que no tienen tildes en los apellidos, pero sí en palabras como "Título" o "José María del Tránsito", es lo que hay, así están las referencias y tú no puedes demostrar de ninguna forma viable que ese apellido [[Epullan]] de un hombre de Cañete es el mismo apellido [[Epullán]] mal escrito. Pero si encuentras que los títulos de merced dicen unas cosas y Painemal dice otras, podemos considerar que la fuente no es fiable y listo, se hace como dices. Suerte y saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:49 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::::El motivo por el que dudo de la calidad de la referencia es que el autor omite deliberadamente las tildes, como bien lo confirman otros ejemplos en donde sí aparecen así y como bien confirmaste mi sospecha de que casi todos los apellidos terminados en -n son agudos. En cuanto a por qué decidió hacerlo así lo desconozco, supongo que so pretexto de un malentendido e ingenuo "respeto a la identidad". Pero, independientemente de la autopercepción tuya, de tu suegro o de cuantos quieras poner como ejemplo, siempre habrá una forma de escribir bien y una forma de escribir mal, y eso es lo que tiene valor lexicográfico y no lo que aparezca en el documento de nadie. Con la misma licencia que te tomaste para impugnar TRES fuentes chilenas que te presenté en donde ponen [[pehuén]] como primera palabra, impugno ahora esa fuente y exijo el cumplimiento de las políticas de convenciones de títulos y de los enlaces de las normas de escritura para nombres que presenté arriba. Así que ahora trasladaré la totalidad de los apellidos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 11:47 25 sep 2026 (UTC)
{{qs}} No impugné las fuentes sobre el árbol, rechacé tu manera de interpretarlas y de interpretar la política (sí impugno la fuente del "junllu"). No puedes trasladar sin datos y en contra de la política de no ser fuente primaria. ¿Por qué no revisas los títulos de merced para cerciorarte que el autor inventó grafías? [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]], parece que eres el único administrador activo, lamento molestarte, no quiero empezar una guerra de ediciones, pero si hay traslados masivos sin referencias los tendría que deshacer y no quiero llegar a eso, preferiría que no hiciera falta. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 12:17 25 sep 2026 (UTC)
:Lógico, si impugnás una fuente lo hacés por la interpretación que de ella se hace xd, por qué más la vas a impugnar. Desconozco tu definición de "invento", lo que digo es que el autor simplemente actuó estilo "encargo de burócrata" y se limitó a copipegar apellidos de una serie de registros a los que en su momento tuvo acceso, sin preocuparse por que grafía fuera correcta. Y parece que no hay objeción alguna con el hecho de que sean nombres agudos. Así que todo lo demás no debe ser discutido ni es necesario revisar nada, la referencia que pasé de la RAE es respaldo suficiente para hacer los traslados. Negarse a escribir bien un título atenta contra las políticas y contra toda convención ortográfica, así que buena suerte revirtiéndome. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 12:50 25 sep 2026 (UTC)
::Son '''apellidos''', tienen formas fijadas por escrito en el mundo real y se transmiten de padres a hijos. Si alguien se llama Mary Haileen Guichaquelen [[Antisoly]] las intenciones de la RAE son papel mojado frente a la realidad. En caso de que Painemal haya un título de merced a nombre de algún José Cayupan y lo haya transcrito [[Cayupan]], tú no tienes ningún argumento para moverlo. Nuestra política de no ser fuente primaria y de usar referencias está por encima en este proyecto de las declaraciones que puedas encontrar en un libro. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:35 25 sep 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: justo hace unas horas iba a poner el ejemplo de [https://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-52557291 X Æ A-12], un nombre de varón inventado recientemente, y plantear un símil con el hecho de que cualquiera puede acudir al registro civil con el nombre o apellido que le plazca, legislación aparte. También quería recordar la existencia de [[WN:NO#Lo que Wikcionario no es]]: "Wikcionario no es una guía telefónica o lista de nombres". En ese mismo punto se menciona que cualquier nombre de pila es válido, pero acabo de poner un contraejemplo absurdo. Apelo entonces al sentido común. Creo que alguien propuso mover todos los apellidos a un índice o anexo, idea con la que coincido.
:Por otra parte, en referencia a la cuestión de las tildes y otras variantes, quien debe fijar los criterios de inclusión en un diccionario es el mismo diccionario. Un Wikcionario puede optar por describir entradas con faltas de ortografía (creo que enwikt lo hace), otro puede rechazar las formas no canónicas (plwikt lo hace), otro puede tirar de bot y crear millones de entradas sin ningún contenido (me suenan aquí mgwikt y ruwikt). Obcecarse por crear entradas mínimas que solo contienen la cabecera de idioma y tal vez una pronunciación autogenerada (correcta o no) me parece contraproducente; convendría buscar los archivos, a ver qué razones se adujeron para seguir por este camino.
:Dicho esto, todo lo anterior amerita una discusión aparte y solo es una propuesta mía para considerar esa otra salida. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: viendo que es un tema abierto sobre el cual hay voces contrarias, por favor, desiste de realizar los traslados hasta que haya un claro consenso. En mi opinión personal, no merece la pena darle mucha consideración a un nicho como es el de los apellidos, con todo el respeto a quien se dedicara a añadirlos (bots aparte). Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 14:55 25 sep 2026 (UTC)
== Your feedback wanted: Remove ''(Language link added:) and similar'' edits from Special:RecentChanges ==
''(Apologies for posting in English. You can help by translating it)''
Hello, I’m Danny from [[:en:w:Wikimedia_Deutschland|Wikimedia Deutschland’s]] [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects|Wikidata For Wikimedia Projects]] team.<br/>
We have been investigating and examining how Wikidata’s use in the [[Special:RecentChanges]] and [[Special:Watchlist]] pages can be made to be more useful, or less ‘noisy’ (fewer edits that have little value to the reader).
We are currently exploring to make a change in the volume and the type of Wikidata edits that appear in these pages, and '''we need your feedback''' to help us ensure this is a positive change for the Wikis and won’t disrupt your workflows.<br/>
Language links are also known as sitelinks or interlanguage links and describe when a Wikidata item is connected to a Wiki, adding it to the language dropdown tool for other connected Wikis.
[[File:Types of Lang Link changes.png|frame|A variety of "Language Link" edits as seen in the Recent Changes feed]]
The request for feedback is whether you support the removal of these language link edits from the Recent Changes and Watchlist feed, or would you oppose such a change and if so, why?
Please share you thoughts on the dedicated '''[[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|metawiki Talk page]]'''.
Further information about this change: [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Hide_Language_Link_edits]]
Thank you for any participation or feedback you give, -- [[m:User:Danny_Benjafield_(WMDE)|User:Danny Benjafield (WMDE)]] 12:48 25 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&oldid=31081007 -->
== Noticias técnicas: 2026-39 ==
<section begin="technews-2026-W39"/><div class="plainlinks">
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.
'''Lo más destacado de la semana'''
* [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Todas las wikis estarán en modo de solo lectura]] durante unos minutos el 23 de septiembre de 2026 a las [https://zonestamp.toolforge.org/1790172000 14:00 UTC]. Esto se debe a las pruebas de cambio al centro de datos de respaldo, [[wikitech:Special:MyLanguage/Deployments/Yearly calendar|que se realizan dos veces al año]]. Durante este proceso, todo el tráfico de los sitios de Wikimedia se desvía desde un centro de datos primario hasta el centro de respaldo para probar la disponibilidad y prevenir interrupciones del servicio incluso en situaciones de emergencia. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
'''Actualizaciones para editores'''
* El equipo de Crecimiento probó una nueva nota diseñada para [[mw:Special:MyLanguage/Contributors/Account Creation Experiments#4. Encourage Temporary Accounts to Register|motivar a las personas con Cuentas Temporales a registrarse]]. La nueva nota reemplazó los cuadros de diálogo y las notificaciones de bienvenida por un mensaje que enumeró los beneficios de crear una cuenta de usuario. El experimento mostró un aumento en la creación de cuentas del 1,95 % al 3,66 %, lo que representó un incremento relativo del 87 %. El cambio se lanzará en todas las wikis. [https://phabricator.wikimedia.org/T433551]
* Para los editores de Wikipedia que usan la [[Special:Preferences#mw-prefsection-betafeatures|función Beta "Modo de Sugerencia"]] existe una [[Special:Preferences#mw-input-wpvisualeditor-editcheck-experimental|nueva preferencia opcional]] que muestra sugerencias y chequeos de ediciones "opcionales". Estos tipos de chequeos están listados en [[Special:EditChecks#experimental-checks|Special:EditChecks]] y se espera que sean espacios de pruebas iniciales para los desarrolladores, con el fin de obtener retroalimentación de usuarios más experimentados. Los administradores pueden cambiar [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration|los detalles de configuración]] de cada sugerencia como es usual. También los administradores pueden [[mw:Special:MyLanguage/Help:Suggestion mode#Experimental Suggestions|usar esta función]] para ayudar a probar sus ideas de la comunidad para chequeos y sugerencias creadas localmente. Durante esta semana, los tipos experimentales tendrán un estilo que facilite la distinción visual. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Déjanos retroalimentación de este cambio]].
* Se lanzó la ''[[m:CEE Technical Village Pump|CEE Technical Village Pump]]'' como un espacio de discusiones técnicas y colaboración a través de las diversas comunidades de Wikipedia en el Centro y Este de Europa.
* Una nueva herramienta, [[mw:Special:MyLanguage/Language Onboarding and Development/Starter kit|Starter Kit]], está disponible para las comunidades idiomáticas de Wikipedia nuevas y pequeñas. Este kit entrega tareas guiadas, herramientas y recursos que ayuden a las comunidades a comenzar, monitorear su progreso y colaborar con el resto de la comunidad Wikimedia. El Starter Kit está disponible en Wikimedia Toolforge y está diseñado para Wikipedias con menos de 50 000 artículos. Aprende más sobre cómo funciona el Starter Kit y cómo las comunidades lo han estado usando en [[diffblog:2026/09/18/introducing-starter-kit-for-new-and-small-language-wikipedias/|este post de ''Diff'']].
* El equipo de Crecimiento de Lectura está lanzando una nueva prueba del [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Growth/Image Browsing|experimento del carrusel de imágenes]]. Esta nueva prueba usará las tres nuevas versiones de diseño según la retroalimentación de la comunidad. El equipo compartirá los resultados y determinará con las comunidades si se procede o no con la funcionalidad. El experimento comenzará la semana del 28 de septiembre y se realizará en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, farsi, francés, alemán, indonesio, japonés, polaco, portugués, español, sueco y vietnamita.
* Tras los lanzamientos exitosos en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, francés, indonesio y vietnamita, la [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|funcionalidad de Listas de Lectura]] del equipo de Experiencia de Lectura estará disponible para todos los usuarios registrados en todas las wikis de Wikipedia a partir del 28 de septiembre.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema con la actualización reiterada del estado del mentor, incluso si nada había cambiado, lo que ocasionaba registros innecesarios en Cambios Recientes. [https://phabricator.wikimedia.org/T436659]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* La API query list <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>abusefilters</nowiki></code></bdi>, usada para obtener detalles específicos acerca de filtro anti abusos activos o históricos en una wiki, fue actualizado para soportar el parámetro de configuración <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>formatversion=2</nowiki></code></bdi>, lo que podría ocasionar fallos en la respuesta de la API. Todos los usuarios que mantienen scripts de usuarios u otro código necesitan comprobar si están usando la API query list <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>abusefilters</nowiki></code></bdi> y así responder a cualquier cambio. [https://phabricator.wikimedia.org/T435828]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.21|MediaWiki]]
''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|traduzca]] • [[m:Tech|obtenga ayuda]] • [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
</div><section end="technews-2026-W39"/>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 11:56 27 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31085309 -->
== <span lang="en" dir="ltr">Tech News: 2026-40</span> ==
<div lang="en" dir="ltr">
<section begin="technews-2026-W40"/><div class="plainlinks">
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translations]] are available.
'''Updates for editors'''
* Users of default skins on desktop and mobile web (Vector 2022 and Minerva respectively) will now be informed if the search suggestions displayed as they type into Search come from page redirects. Previously, users could get confused when the top search suggestions did not match exactly what they had typed. The new redirect notice clarifies that these suggestions are not random, but related to the search. The suggested pages may be redirects to the most relevant destination articles being searched for. [https://phabricator.wikimedia.org/T303013]
* Logged-out Wikipedia users on mobile web will begin to see a bookmark button for saving articles to their [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|reading lists]] instead of the current Watchstar button. When clicked, the bookmark button prompts users to log in or create an account to save an article for later. An earlier experiment found that the bookmark icon was four times more likely than the Watchstar button to encourage logged-out users to create an account. This change is part of efforts to encourage more readers to become account holders and use features that help them save and return to content. [https://phabricator.wikimedia.org/T438769]
* An experiment will begin on September 29 on Spanish, Arabic, English, and French Wikipedias to simplify the experience users encounter immediately after account creation. The test will explore whether removing friction from the current Welcome Survey helps new users understand what to do next more easily. The experiment will run through the end of October. [https://phabricator.wikimedia.org/T430058]
* The [[m:Special:MyLanguage/Product and Technology Advisory Council|Product and Technology Advisory Council]] has put out a call for the community to suggest topics that it should consider and discuss with the Wikimedia Foundation. Editors and technical contributors are invited to add topics to [[m:Talk:Product and Technology Advisory Council|the council's talk page]].
* Later this week, it will be possible for communities to configure [[mw:Special:MyLanguage/Help:Edit check|Edit Checks and Suggestions]] so that they are [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration#extraNamespaces|shown within additional namespaces]], such as a <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>Draft:</nowiki></code></bdi> namespace. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Feedback is welcome]].
* A bug in the [[m:Special:GlobalWatchlist|Global Watchlist]] is causing the page to fail to load for users that have unseen changes on Wikimedia Commons. Developers are working on a fix. Until then, affected users can follow the workarounds described in the [[mw:Special:MyLanguage/Extension:GlobalWatchlist#GlobalWatchlist temporarily broken for users with Wikimedia Commons|relevant]] help section.
* New magic words <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>{{CATEGORYSORT:TIMESTAMP}}</nowiki></code></bdi> and <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>{{CATEGORYSORT:RTIMESTAMP}}</nowiki></code></bdi> are now available for use. They are able to change the default sorting of categories to be based on timestamp of categorization. [https://phabricator.wikimedia.org/T433768]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] View all {{formatnum:20}} community-submitted {{PLURAL:20|task|tasks}} that were [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resolved last week]]. For example, the issue where [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] for Wikipedias was not reachable has now been fixed. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]
'''Updates for technical contributors'''
* The datacenter switchover, scheduled on September 23, has been postponed. [[diffblog:2025/03/12/hear-that-the-wikis-go-silent-twice-a-year/|The equinox exercise]] revealed capacity issues, preventing the switch of all services to the other datacenter. The process has been paused, prioritizing investigating that issue, to ensure that we continue to be able to serve our users reliably. A new exercise will be scheduled. Meanwhile, all traffic and edits continue to work as usual.
* On September 23, a power loss briefly affected all wikis, creating intermittent issues on both reading and editing modes. This also affected Gerrit. This is unrelated to the datacenter switchover postponement. [https://www.wikimediastatus.net/incidents/9fm19t8qykk8]
* [[mw:Special:MyLanguage/Help:Extension:Produnto|Produnto]] has been deployed to mediawiki.org and [[phab:T421436|some Indic language wikis]]. We want to hear your feedback on this experimental product. Produnto allows users to use Lua modules hosted in [[gitlab:repos/lua|Wikimedia's GitLab]]. It simplifies the sharing of Lua code between wikis. Instead of copying each individual Lua module from one wiki to another, users will be able to easily share packages across all wikis.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] Detailed code updates later this week: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.22|MediaWiki]]
'''Meetings and events'''
* A [[m:Event:Cross-wiki Code Collaboration Workshop|Cross-wiki code collaboration workshop]] will be held online on October 2 at 12:30 UTC, bringing together South Asian technical contributors to learn about Produnto and begin piloting it on Hindi, Punjabi, Odia, Telugu, and Malayalam Wikipedias. Produnto is a package manager for deploying Lua modules hosted on GitLab to Wikimedia wikis, and was recently deployed on some pilot wikis.
'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translate]] • [[m:Tech|Get help]] • [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
</div><section end="technews-2026-W40"/>
</div>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 10:49 28 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31092225 -->
== ¿{{ep|grafía obsoleta}} redundante con {{ep|uso|obsoleto}}? ==
Hola a todos. En « {{l|es|á}} » la definición aparece como "Grafía obsoleta de a (preposición). Uso: obsoleto.". ¿Sería buena práctica eliminar la plantilla de uso en ese caso? No veo que aporte mucho más que espacio vertical y redundancia. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:39 30 sep 2026 (UTC)
:Me respondo solo: [https://petscan.wmcloud.org/?psid=54945761 Hice una búsqueda en PetScan] para ver la intersección de categorías, y hay muy poquitos casos: [[voi]], [[á]], [[&c.]], [[alongst]], [[n't]], [[chearfully]], [[republique]], [[Palæstine]], [[pois]], [[yztac]], [[tlohtli]], [[fuer]] (aunque tengo dudas de que sea una "grafía") y [[tohtli]]. Debe pasar algo similar con {{ep|grafía rara}}, {{ep|grafía informal}}, {{ep|variante obsoleta}} y algunas similares. Si no hay demasiados casos los podemos borrar a mano. A todo esto, y como segunda pregunta: ¿podríamos subcategorizar [[:Categoría:Grafías obsoletas|Grafías obsoletas]] y [[:Categoría:Variantes obsoletas|Variantes obsoletas]] en [[:Categoría:Términos obsoletos|Términos obsoletos]]? Así quedarían enlazados estos términos que utilizamos acá entre sí, y le da un poco más de rigor y sistematicidad. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:54 30 sep 2026 (UTC)
::Probablemente haya sido un error de despite; alguien cambió {grafía} a la nueva {grafía obsoleta} sin borrar la plantilla uso. De acuerdo con el punto de subcategorizar, aunque desconozco si hay algun detalle y espero a que alguien opine del tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:50 30 sep 2026 (UTC)
::Hola. ¿Cómo se diferencia "obsoleto" de "desusado"? Yo entendía que desusado es [[maguer]] (ya no se dice la palabra) y obsoleto es [[media anata]] (ya no existe el significado, sigue usándose la palabra al hablar de eso), pero grafía obsoleta es una que se dejó de lado, como [[harmonía]]. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:53 30 sep 2026 (UTC)
:::Yo no entiendo las etiquetas como tal. Para mí desusado es que, bueno, está en desuso y que poca gente la usa / se siente "antigua", mientras que obsoleto sería una palabra que ya no se usa en absoluto en el idioma español. No creo que llamemos "obsoleto" a conceptos obsoletos cuando aún se usa la palabra para describirlos. Pero Tmagc por ejemplo llama obsoletos a toda grafía donde todas las academias ya la proscribieron, como [[ó]]. Así que no sé. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 30 sep 2026 (UTC)
::::Sería bueno tener un [[Wikcionario:Glosario|glosario]] para esta "ontología" que estamos improvisando en el Wikcionario. Más ahora que decidimos que se usa para darle estatus distinto a los artículos. Revisando los 1041 términos que tenemos en [[:Categoría:ES:Términos obsoletos]] no me quedan claro los criterios usados para categorizar ahí, si es que los hubo. Saludos. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:22 30 sep 2026 (UTC)
:::::Lo que tenemos es "anticuado" y "obsoleto". El primero significa que "evoca al pasado", pero todavía es reconocible como válido, generalmente con poco o casi nada de uso. El segundo significa que ya hay sobrado consenso en no reconocerlo más como válido. Ambos son independientes de si hay gente que lo sigue usando o no. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:47 30 sep 2026 (UTC)
:::::Después, es cierto que es redundante <nowiki>{{uso|obsoleto}}</nowiki> con <nowiki>{{grafía obsoleta}}</nowiki> y habría que quitar la etiqueta de uso en estos casos y en todos los demás análogos. Lo que no sé es si subcategorizar Grafías obsoletas en Términos obsoletos. Creo que prefiero que las plantillas categoricen a la entrada en "Grafías obsoletas" y "Términos obsoletos" a la vez sin anidar una en otra. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:49 30 sep 2026 (UTC)
== Wikidata Sitelink changes in Recent Changes and Watchlist ==
''(Apologies for cross-posting in English, translating it will help spread the message)''
Editors on group 1 wikis, including Wikiquote, Wikibooks, Wikiversity, Wikivoyage, and Wikisource, will no longer see notifications on [[Special:RecentChanges|Recent Changes]] and [[Special:Watchlist|Watchlist]] when a link to ''another'' language version of a page is added, removed, or changed in its Wikidata item. This change will begin on '''October 5 at 07:00 UTC''' as a two-week trial to reduce high-volume, low-value notifications and make higher-value changes easier to identify. Editors who rely on these notifications should be aware of the change and can share feedback or concerns on the [[m:Wikidata For Wikimedia Projects/Clearer Wikidata Edit Summaries/Hide Language Link edits|project]] or [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|talk page]].<br/>Please reach out if you have any questions, thank you! -- [[User:Danny_Benjafield_(WMDE)|Danny Benjafield (WMDE)]] ([[User_talk:Danny_Benjafield_(WMDE)|talk]]) sent via [[Usuario:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Usuario discusión:MediaWiki message delivery|discusión]]) 12:42 1 oct 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&oldid=31106967 -->
== Diminutivos ==
Tenía una duda. ¿Se puede crear, como forma sustantiva, los diminutivos de todos los sustantivos cuando no tienen información léxica añadida? (ejemplo [[pancita]], distíngase de [[arito]]). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:30 1 oct 2026 (UTC)
:Hola. Prefiero las formas canónicas, pero sé que no es tu caso ;) No me queda clara la diferencia entre [[aro]] y [[arito]], ¿será que en alguna variedad "aro" no tiene ese sentido? Preferiria no tener diminutivos no lexicalizados, aunque tengo dudas con los "raros", como [[manita]]/[[manito]], [[pececito]] o [[chichicho]] :) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::En algunas variedades y dialectos arito es solo para la pieza de joyería mientras que aro no se usa para dicho uso, por lo que sí tendría sentido diferenciarlo. ¿Qué dudas tienes? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:46 1 oct 2026 (UTC)
:::Ah, era eso. Mi duda es con los diminutivos irregulares, los rechazo menos que al resto. Pero como está permitido crear formas no canónicas no hay un verdadero obstáculo para que los crees. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:58 1 oct 2026 (UTC)
:Hoy en día vale. Pero tienen que existir, esto es, no solamente como forma potencial sino que tienen que poder encontrarse ejemplos en Google (preferentemente varios) para que sea válido. Así y todo, el abuso de creación de entradas repetitivas como sería en este caso puede ser considerado farmeo y en ese caso sería mejor recopilar una lista y agregar las entradas con un bot sujeto a previa discusión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::Se podría discutir sí, en todo caso, hacer un bot, o en cambio permitir ese "farmeo". Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:47 1 oct 2026 (UTC)
:::Si quieren hacemos así; voy viendo todos los diminutivos y si uno que no existe tiene también significado léxico único, lo creo manual (ejemplo del recién creado "[[bananita]]", pues también se refiere a la golosina). Caso contrario, lo agrego a una lista en mi página de usuario y luego vemos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:52 1 oct 2026 (UTC)
::::Me parece bien así [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:02 1 oct 2026 (UTC)
== Computador < ordenador? (2.0) ==
¿Al final en qué quedó esto? Repito el [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Caf%C3%A9/2026_08#Computador_%3C_ordenador? hilo ya archivado], preguntando en qué criterio se trata a [[computador]] como variante de computadora. Creo que va en contra de [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Qu%C3%A9_se_espera_de_una_acepci%C3%B3n Definiciones enlace#Regionalismos], por lo que me gustaría saber si decidimos arreglarlo o qué opinan. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 2 oct 2026 (UTC)
:Concuerda con lo que dice en la parte de variantes y grafías: se escoge la más usada independientemente de si hay o no diferencias regionales. Mientras que [[computador]] y [[ordenador]] son sinónimos solamente y en ese caso se aplica lo de regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:01 2 oct 2026 (UTC)
::¿Incluso en variantes donde cambia la parte final? Porque el único ejemplo dado de atmósfera sólo cambia la sílaba acentuada. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:45 2 oct 2026 (UTC)
:::El criterio principal es que compartan la raíz. Aunque si comparten parte o toda la etimología también se suelen considerar variantes. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:50 2 oct 2026 (UTC)
::::Ya veo, hay una excepción técnica donde en palabras con misma raíz morfológica no se aplica el criterio de regionalismo (se contradice). La política, si bien ejemplifica el criterio específico para grafías y variantes, ¿no sería esperable que toda persona que lea Regionalismos espere que ese criterio se aplica a todo?
::::Como segundo tema, sobre el ejemplo de chamuyo / chamullo. ¿No serían variantes en lugar de grafías debido al yeísmo y similares, o a qué te referías? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:58 2 oct 2026 (UTC)
:::::Se considera la pronunciación mayoritaria en todo el ámbito en donde se utiliza la palabra. Considerarlas como variantes tendría sentido únicamente si fuera una palabra restringida al ámbito del litoral argentino, cosa que no sucede en ese caso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:00 2 oct 2026 (UTC)
::::::No entiendo, ¿no sería al revés? Si estuviera encasillado solo en el litoral argentino serían solo grafías, por el yeísmo, pero como no lo está sí serían variantes, ¿no? Lo que me refiero es que como existen zonas sin yeísmo, se pronuncian diferente el chamullo del chamuyo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:05 2 oct 2026 (UTC)
:::::::Si estuviera encasillado en el litoral argentino, serían variantes debido a que la pronunciación mayoritaria allí es no yeísta. Solo dice "pronunciación mayoritaria", no dice "absolutamente todos la tienen que pronunciar así". [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:09 2 oct 2026 (UTC)
::::::::Si vamos al caso, ¿tenemos que tratar globalmente a todas las entradas como yeístas porque globalmente es la "pronunciación mayoritaria"? Me parece un criterio bastante raro... [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:13 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::Eso lo estás inventando ahora, en ningún momento lo dije. Después, lo de considerar la pronunciación mayoritaria en el ámbito de la palabra es lo que se hizo siempre y lo que se ratificó en la votación. A lo sumo, se puede enlazar desde pron-graf como grafía y como variante con las notas respectivas, pero nunca duplicar las definiciones en las entradas por esto. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:46 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::Nunca dije que tú lo dijeras, es una extrapolación del criterio. En Argentina el 90% usa yeísmo y el 10% usa no yeísmo. En el mundo es más o menos la misma proporción. Por ende, sí debemos clasificarlas como variantes en lugar de grafías como sí lo haríamos si fuera un término global, por la pronunciación distinta (criterio atmosfera). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:22 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::Pero una cosa es eso y otra es asumir que todos son términos globales. Si un término es de toda España e inexistente en América, una entrada que cambie una c por una s sería una variante, mientras que si fuera de todos los países sería considerado grafía. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 21:28 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::¿Si fuera de todos los países no sería variante en todo caso por el no yeísmo? ¿O estás tomando la pronunciación mayoritaria en cada bloque (global, local) para determinar si es grafía o no, aunque también haya la otra? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:56 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::lo segundo [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:05 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::¿Cuál es la política que avala aplicar lo segundo de forma global? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:08 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::Por favor, volvé a leer [[WN:Qué se espera de una acepción#Definiciones enlace]]. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::Ya la leí. Según mi criterio nunca se aclara mi cuestionamiento. ¿A qué te referís? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:25 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Qué es lo que no entendés? La parte de grafías y variantes responde a tu pregunta y no deja ninguna ambigüedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:29 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::::Ya veo a lo que te refieres. Podría cambiar si te parece por "Cuando se produzcan desacuerdos '''en el criterio''' debido a diferencias dialectales '''(como en algunos dialectos siendo tratadas como grafías mientras que en otras como variantes)''', se dará preferencia a la pronunciación mayoritaria o predominante de dicho término. De esta forma se considerará que [[chamuyo]] y [[chamullo]] son grafías.". En negrita los cambios.
::::::::::::::::::El texto '''sí''' trae ambigüedad para un tercero que no ha redactado la propuesta; parece que es una afirmación general sobre cuál pronunciación priorizar con definición enlace en las variantes. Por eso propongo esa aclaración, que no hace daño. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::De acuerdo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:19 2 oct 2026 (UTC)
:::::Con respecto a lo primero, lo esperable es que se lean la política de principio a fin en lugar de que recorten la parte que más les guste. Pero podría agregarse algo como "a excepción de lo mencionado en la sección de grafías y variantes" en la sección de Regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:03 2 oct 2026 (UTC)
::::::Creo que lo de a excepción sería adecuado. Podemos verlo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:06 2 oct 2026 (UTC)
::También, por otro lado, ¿cómo determinamos cuál de las dos es la más usada? Ese sería otro tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:46 2 oct 2026 (UTC)
:::En este caso, vos mismo lo habías admitido. Ngrams le da una ventaja bastante amplia además. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:51 2 oct 2026 (UTC)
== Alfabeto shaviano para el inglés ==
El alfabeto shaviano es un alfabeto diseñado por Ronald Kingsley Read para el idioma inglés en el siglo XX, propuesto para que el inglés dejara el alfabeto latino. Tiene soporte en Unicode, por lo que preguntaba si podría crear entradas inglesas en alfabeto shaviano, como escritura secundaria rara, pero técnicamente válida. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:52 3 oct 2026 (UTC)
:El único problema que veo es que se basa en la fonética, no en la escritura actual (cada letra es un fonema o grupo de fonemas, esa es la gracia del sistema), por lo que en palabras que se pronuncian diferente, se podría:
:# Crear las entradas para las posibles, y señalar a qué variante dialectal refiere, el problema es que es engorroso y molesto
:# Basarse solamente en Received Pronunciation, pues es en el que el alfabeto shaviano se basó. El problema es que o se restringe solo a esa pronunciación (lo que hace que ya no sea simplemente un cambio de escritura, o por otro lado se elige el RP como estándar de escritura y se agrega también las demás pronunciaciones, aunque no sean tan exactas.
:[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:10 3 oct 2026 (UTC)
:Idea general: sí, mientras puedas citar ejemplos publicados. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:11 3 oct 2026 (UTC)
::Bien, eso podría evitar un criterio arbitrario. Existe www.shavian.info, creo que puede ser muy útil, no sé qué opinas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:13 3 oct 2026 (UTC)
muez4o5izrvsx3r8aswrf35ri0txuo5
6419190
6419187
2026-10-03T22:24:49Z
Tmagc
158167
/* Alfabeto shaviano para el inglés */ Respuesta
6419190
wikitext
text/x-wiki
<!-- Inicio Encabezado del café, aviso, información histórica y información de archivado -->
<div style="text-align: center;">
{{/Aviso}}
{{/Histórico}}
</div>
{{atajo|WN:C}}
{{Archivo}}
<!-- Fin del Encabezado del café -->
<!-- Inicio configuración robot archivado; no tocar si no se sabe lo que se hace -->
{{Usuario:MABot/config
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}}
<h1>{{MONTHNAME|{{PREVIOUSMONTH}}}} de {{PREVIOUSMONTH.YEAR}}</h1>
<div class="mw-archivedtalk">
{{/{{PREVIOUSMONTH.YEAR}} {{PREVIOUSMONTH}}}}
</div>
<h1>Actual</h1>
== ¿Bots que crean definiciones? ==
Disculpen que haga dos temas seguidos en el Café. Estaba revisando el historial de [[diplomado]], se me encresparon los nervios y escribí el primer tema. Pero después seguí buscando quién había agregado esa definición tan rara que me hizo revisar el historial, y me di cuenta de que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&diff=6054881&oldid=5754399 fue la cuenta automatizada] [[Usuario:TMCbot|TMCbot]]. ¿Ya autorizamos agregar definiciones usando bots? Me perdí esa discusión. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 13:33 26 ago 2026 (UTC)
:Hola. Las creaciones de entradas en el espacio principal son [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Especial:Contribuciones&end=&namespace=0&newOnly=1&start=&tagfilter=&target=TMCbot&offset=20241204235203&limit=250 estas], más de 200 y menos de 250. No sé si alguna vez se ha dado permiso para eso, puede que sí, pero tampoco sé si este es un caso. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:05 26 ago 2026 (UTC)
:Hola, en primer lugar, nunca fueron claras las políticas sobre el uso de bots. Sí, admito que me tomé licencia para agregar contenido en dos ocasiones, en ambos casos fueron aprox. 300 entradas. La primera vez fue hace dos años y no hubo razón más que añadir contenido. Ahora bien, en esta segunda ocasión, que fue hace unos meses, sí veía un motivo claro para hacerlo y es que me parece muy mal que se haya autorizado crear formas flexivas sin haber agregado primero los lemas con definiciones. Por qué no es un problema eso pero sí es un problema que complete las definiciones en las formas flexivas que faltan? Casi todas las definiciones fueron copiadas del DLE1925, y leí las entradas una por una antes de agregarlas y en algunos casos hice algunos retoques que me parecían apropiados. Hay alguna definición que esté mal? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:01 26 ago 2026 (UTC)
::El problema es que el flag de bot se otorga para ocultar tareas específicas que se entiende por su naturaleza son no controversiales y repetitivas. Por eso se ocultan. Usarlo para hacer ediciones "normales" o que puedan merecer cualquier escrutinio es lo opuesto al sentido del flag. Muy preocupante que no entiendas eso. De la segunda tanda, tienes el ejemplo de [[diplomado]]: "''Variante poco usada ''(según quién?)'' de [[diplomatura]]''". Muy informativo. De la lista de creaciones que publicó Lin, en segundo lugar está [[dromeyúsculas]]. Ahí dejé de leer. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:37 27 ago 2026 (UTC)
:::Ok pido disculpas si cometí algún desliz. Las ediciones que hice de esa naturaleza (creación de páginas/agregación de contenido) son muy pocas y no es difícil revisarlas todas. Si querés pasá por acá una lista de esas ediciones que consideres erróneas y lo discutimos, o lo discutiremos en cada una de las páginas de discusión. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:52 27 ago 2026 (UTC)
::::[[Usuario:Tmagc|Tmagc]], va a ser relativamente fácil mirar las ~200 creaciones, pero las ediciones de adición de contenido como en [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&diff=6054881&oldid=5754399 diplomado] no hay forma, a menos que recuerdes el rango de fechas y algún otro dato que permita aislarlas. ¿Cuándo fue? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 27 ago 2026 (UTC)
:::::Hola, dame unos días por favor y paso la lista por acá. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:19 27 ago 2026 (UTC)
::::::Hola. He seguido mirando las entradas que creaste con el bot y tengo dudas con el contenido de [[cuático]], [[ensalada chilena]], [[guaraca]], [[picoroco]], [[remarcador]] y [[tapita]]. También reescribí [[percán]] porque parece que confundiste mold (moho en inglés) con molde. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:28 9 sep 2026 (UTC)
== Aviso al editar ==
Recién ahora lo noto, pero al editar, [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:AvisoWikcionarioDRAE.png te aparece este aviso de copyright], mencionando al DRAE. Siendo que la RAE le cambió el título a DLE en 2014, ¿están de acuerdo en cambiar el aviso en ese pequeño cambio, y saben quién puede hacerlo? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:30 5 sep 2026 (UTC)
:En realidad el plagio puede ser de cualquier obra, no solo del DLE, así que por qué no poner un mensaje más genérico. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:32 5 sep 2026 (UTC)
::El aviso sí pone sobre todas las obras, pero da el DLE como ejemplo. Creo que poner sobre la RAE está bien, pues es un ejemplo que conocen muchos; la gran mayoría solo conoce la RAE en realidad. No veo por qué habría que hacerlo genérico ya que el texto ya abarca todo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 5 sep 2026 (UTC)
:::el texto está en [[MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]] y debe ser editado por alguien con el permiso de administrador de interfaz. De acuerdo con el pequeño cambio si es importante para ti. Yo también propongo cambiar el destino del enlace a "obras colectivas" de [[VV. AA.]] (?) a algún portal con recursos libres como diccionarios en dominio público. No sé qué tanta gente lee esa advertencia en todo caso. Saludos! [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 16:48 5 sep 2026 (UTC)
::::Me da igual realmente, pero ya que estaba estaría bueno cambiar. Pero solo DRAE por DLE, después si quieren vemos si hacemos otros cambios. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:03 5 sep 2026 (UTC)
== Noticias técnicas: 2026-37 ==
<section begin="technews-2026-W37"/><div class="plainlinks">
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.
'''Actualizaciones para editores'''
* Se actualizó la función [[mw:Special:MyLanguage/Help:Growth/Tools/Add_a_link|Añadir un Enlace]] en la Wikipedia en inglés para detectar mejor los enlaces con distinta capitalización. Esto ayudará a reducir las sugerencias ambiguas causadas por capitalizaciones distintas en los títulos de los artículos, incluyendo los artículos acerca de bienes culturales. Se ha planeado una segunda fase de mejoras que permitirá futuros lanzamientos en otros idiomas. [https://phabricator.wikimedia.org/T435526#12240876] [https://phabricator.wikimedia.org/T434259]
* La característica de [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance|Guía de artículos]] se habilitará por defecto para editores novatos en las Wikipedias en inglés simple y turco a partir del 19 de septiembre de 2026, siguiendo un [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance/Updates#Summary_of_experiment_result|experimento]]. Los editores novatos de 0 a 99 ediciones verán automáticamente la funcionalidad cuando cliquen un enlace en rojo o usen la opción "[[tr:Vikipedi:Madde_sihirbazı|Madde oluşturto]]" en la Wikipedia en turco para crear un nuevo artículo. Este cambio busca ayudar a los usuarios novatos a crear artículos de mejor calidad que cumplan con los estándares de Wikipedia. Se harán [[phab:maniphest/query/z3tcTjmLMxk5/#R|mejoras adicionales]] en función de los resultados del experimento y de la retroalimentación de la comunidad.
* La herramienta [https://pageviews.wmcloud.org Pageviews Analysis], que permite comparar visitas a páginas en múltiples páginas, cumple 10 años y se han añadido varias funcionalidades. Entre ellas se incluyen [[https://pageviews.wmcloud.org|WikiNav]] que incluye información sobre cómo los lectores de Wikipedia exploran el contenido, estadísticas de edición en [https://pageviews.wmcloud.org/siteviews?range=latest-30&sites=en.wikipedia.org Siteviews], la capacidad de [https://pageviews.wmcloud.org/massviews?source=wikiproject&project=en.wikipedia.org revisar los artículos que pertenecen a un WikiProyecto], y el soporte para el modo oscuro. [https://phabricator.wikimedia.org/T378549]
* Una barra [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Minimal_Minerva|visualmente simplificada para el ''skin'' Minerva]] está siendo probada para usuarios que no han iniciado sesión que usen la vista web móvil en las Wikipedias en bengalí, checo, inglés, farsi y polaco. El experimento busca determinar si simplificar la navegación mejora la retención de lectores. La prueba se realizará entre el 31 de agosto y el 28 de septiembre y no se requiere ninguna acción por parte de los usuarios.
* [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Los deseos técnicos de WMDE]] están trabajando para mejorar los [[en:Wikipedia:VisualEditor/Named references|nombres de referencias autogenerados en el Editor Visual]]. Los editores solo notarán un pequeño cambio a partir de esta semana. Cuando agreguen una referencia con nombre automático, la numeración comenzará en <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>:1</nowiki></code></bdi> en lugar de <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>:0</nowiki></code></bdi>. Lee más sobre esto en [[m:WMDE Technical Wishes/References/VisualEditor automatic reference names|la página del proyecto]]. [https://gerrit.wikimedia.org/r/c/VisualEditor/VisualEditor/+/1332704]
* Todas las wikis estarán en [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planeado a las 14:00 horas UTC. Más información será publicada en las Noticias Técnicas y además se enviará a todas las wikis en las próximas semanas. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:25}} {{PLURAL:25|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Se ha solucionado un error en [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid|Parsoid]] que no podía manejar correctamente las etiquetas "nowiki" anidadas, lo que producía que se perdiera el contenido y mostrara texto sin sentido. [https://phabricator.wikimedia.org/T435116]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los administradores de interfaz pueden configurar los accesorios (''gadgets'') desde [[MediaWiki:Gadgets-definition]]. El formato de definición se ha actualizado y ya no requiere la opción <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>ResourceLoader</nowiki></code></bdi>, ya que los accesorios siempre se cargan a través de <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>ResourceLoader</nowiki></code></bdi>. Esto simplifica la configuración de los accesorios al eliminar una opción que ya no es necesaria, facilitando su definición para los administradores. [https://phabricator.wikimedia.org/T298199]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.19|MediaWiki]]
''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|traduzca]] • [[m:Tech|obtenga ayuda]] • [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
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<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 18:44 7 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31008437 -->
== Request for comment (global bias) ==
Apologies for writing in English. A [[:m:Requests for comment/Prevent systemic bias move the WMF out of the USA fix WikiData|request for comment]] is currently being held on meta. [[Usuario:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Usuario discusión:Taylor 49|discusión]]) 11:27 8 sep 2026 (UTC)
== definiciones enlace para ''Araucaria araucana'' ==
Para estrenar el uso de las [[Wikcionario:Qué_se_espera_de_una_acepción#Definiciones_enlace|nuevas reglas]] y para probar su correcta aplicación, pido ayuda a la comunidad para lograr determinar la palabra de mayor jerarquía para ''[[wikispecies:Araucaria araucana|Araucaria araucana]]''.
* '''[[araucaria]]'''. Es tradicional (+Términos tradicionales), pero según su entrada es regional (cosa que dudo) y puede usarse para otras especies (-Precisión).
* '''[[pehuén]]'''. Es específica (+Precisión) pero es regional (-Regionalismos).
* '''[[piñonero]]'''. Aunque actualmente tiene una sola acepción, es regional, y podría quizás usarse para cualquier pino con piñones.
* '''[[pino araucaria]]'''. Parece igual de ambiguo que ''araucaria''.
* '''[[pino chileno]]'''. No la había escuchado antes, pero puede ser. Aunque este árbol también es nativo de Argentina.
* '''[[pino patagónico]]'''. No existe aún, pero aparece en Wikipedia. Parece buen candidato.
* '''[[pino de brazos]]'''. Suena ambigua y la desconocía.
¡Saludos! — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 19:10 10 sep 2026 (UTC)
:Así como está ahora, todas deberían apuntar a [[araucaria]]. No me queda claro que [[pehuén]] sea distinto, actualmente tiene la misma definición. A menos que las demás entradas refieran a una especie distinta, todas pa la primera. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:13 10 sep 2026 (UTC)
::Me corrijo: puede ser que el nombre más propio sea en realidad [[pehuén]]? Araucaria parece un hiperónimo usado impropiamente para nombrar al hipónimo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:15 10 sep 2026 (UTC)
:::Habría que resolver si araucaria es realmente regional o no. Lo mismo para pehuén, que tiene ámbito argentino según el artículo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:11 10 sep 2026 (UTC)
::::Según el DLE, pehuén es exclusiva de Chile. Por supuesto que es un mal catálogo de taxones a mi juicio, pero si eso sirve para probar que se usa tanto en Argentina como Chile, lo demás huelga puesto que no hay pehuenes en otros lados y por lo tanto la pregunta acerca de "cómo se dice en otros países" carecería de sentido. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:14 10 sep 2026 (UTC)
:::::Sí. Aunque habría que ver si no es el caso de que en Chile se dice de una forma y en Argentina de otra. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:38 10 sep 2026 (UTC)
::::::{{ping|PFSV-UY}} Definitivamente en ambos se usa ''pehuén''. En ambos países viven mapuches pehuenches. En Argentina hay un lugar llamado Villa Pehuenia, donde hay pehuenes. Pero creo, según mi experiencia, que en Chile se usa más la palabra ''araucaria''. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:09 11 sep 2026 (UTC)
:::::::Claro, hay que discernir si pehuén en Chile realmente se usa usa o si es por influencia argentina o un término raro. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 14:10 11 sep 2026 (UTC)
::::::::{{ping|PFSV-UY}} Te dije que sí. Aparece en el diccionario chileno de Rodolfo Lenz de 1904, en el diccionario de plantas chilenas de Victor Manuel Baeza de 1930. Ambos dicen que el origen es del idioma mapuche; ninguna mención a Argentina. También aparece en el libro de botánica chilena de Mösbach de 1992. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:59 11 sep 2026 (UTC)
:::::::::Pehuén no se usa casi nada en Chile, salvo que seas bilingüe o sueñes con serlo o uses frases hechas como que los [[pehuenche]]s son "la gente del pehuén". Y Lenz en 1910 dice que "no será propiamente vulgar", en su tiempo decían "pino". Ahora se dice "araucaria". En Argentina parece que sí dicen "pehuén", hay que tener en cuenta que en ese país también crece naturalmente otra especie del género. Le falta jerarquía a las jerarquías y por eso se está cayendo en algo muy curioso: se opta sistemáticamente por "lo más preciso" que en el caso de los seres vivos será casi siempre un nombre largo de guía de campo o un nombre procedente de otro idioma, ambos con poco uso o de alcance regional. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::::::Esto requiere tratarlo como dos temas aparte. En primer lugar, creo que sí puedo discernir cuando un indigenismo es de uso corriente o cuando una suerte de "hápax", por algo dejé a [[alerce patagónico]] y a [[lahuán]] con definicioens descriptivas, y no enlacé la primera a la segunda siendo que me parece muy sospechosa la última y por otro lado enlacé [[quiyá]] a [[coipo]], por que en dónde aparece la primera más allá del artículo de Wikipedia. Ahora, si tiene uso no veo por qué no enlazarlo siendo un nombre más propio y viendo que aparece en numerosas fuentes chilenas también: [https://petiscosaraucanos.cl/elementor-11169/] la "araucaria o pehuén", [https://www.tesauroregional.cl/terminos/1566] nombre vernacular "pehuén" después del nombre científico, [https://www.mnhn.gob.cl/noticias/arboles-urbanos-xi-araucaria] acá explícitamente dice que el MNHN, institución de tu propio país, dice que el pehuén es una araucaria. Eso por un lado.
::::::::::Después, en cuanto a los nombres largos, no veo que sea un problema, es lo más didáctico, educativo e instructivo que puede haber. Cualquier ignorante mortal (como yo) pensaba que había delfines en el mar, pero parece que tenemos delfines de río y delfines oceánicos. Qué mejor hay que aclarar en la entrada de [[delfín]] que los hay tanto de río como oceánicos y después una segunda definición diciendo que en particular se usa como sinónimo de [[delfín oceánico]]. Nada más directo que eso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:46 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Lo que tiene de malo es que organizaste una votación fundamentada en un registro "neutro", "estándar" y no sé qué más y a la primera ocasión mandas todo al... nombre largo/préstamo/regionalismo que no es nada de eso y que será siempre lo más preciso por razones obvias (un "gato doméstico"). Podrás discernirlo si tienes información adicional, no por intuición. Muchas obras chilenas anotan "pehuén" por anotar el nombre en mapudungún o el nombre argentino, al ser un árbol importante también en esos contextos, no porque el común de los chilenos lo use. Lo de que "lahuán" sea el alerce es una apuesta de muchos autores, basados en Febrés principalmente, pero Lenz decía que era el [[ciprés de las Guaitecas]] ("alerce" según él) y que él creía "[[:s:Diccionario etimológico de las voces chilenas derivadas de lenguas indígenas americanas/Diccionario/L|que no ha sido nunca corriente entre chilenos]]" y Mösbach creía que era el nombre mapuche del ciprés de las Guaitecas. Y el alerce no crece en casi ninguna parte de la Patagonia, por cierto, así que "alerce patagónico" es muuuy raro ;) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:37 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::{{ping|Lin linao}} ¿Qué palabra elegirías? ¿Araucaria? — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:13 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Araucaria y pehuén. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:07 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::{{ping|Lin linao}} Concuerdo. Saludos. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 18:03 15 sep 2026 (UTC)
:Bueno, votos a favor de [[pehuén]]? ya tiene el mío. Tiene sentido que no se use pehuén globalmente debido a que solo son nativos de la Patagonia.— <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]])
:: Sí, [[pehuén]] parece el nombre más propio. Por lo visto se reconoce en ambos países, tiene un uso lo suficientemente extendido y nos va a evitar crear una "araucaria patagónica". Los otros nombres no los conozco.
== [[funa]] ==
Quería añadir en el ámbito de funa que también se usa en el internet. ¿Hay alguna forma de poner "Chile o internet" en el ámbito?, pues así como está parece que fuera un término usando en Chile y en el internet, por lo que ni en internet general, ni en Chile general, ¿me explico? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:38 11 sep 2026 (UTC)
:Internet también es un ámbito. Si los ámbitos serían "Chile" y "todo internet", sería <nowiki>{{ámbito|Chile|internet}}</nowiki>. Aunque existe también <nowiki>{{csem|internet}}</nowiki> para términos especializados de consumidores de plataformas digitales, como redes sociales, entre otras cosas. Así que convendría pensar en normalizar una de las dos hacia otra denominación para evitar la colisión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:42 11 sep 2026 (UTC)
:¿Cómo es eso de que se usa en internet? ¿Quiénes lo usan? — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:53 11 sep 2026 (UTC)
::Que supuestamente es un término que se usa en el ámbito de las redes o foros, como [[LOL]], [[xd]], entre muchas otras palabras informales que son más usadas allí que en el lenguaje hablado. Ni idea sobre esta palabra, aunque tampoco soy un "consumidor de redes sociales", a menos que esto mismo entre en la categoría también. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:04 11 sep 2026 (UTC)
:::Los mexicanos lo usan mucho en internet y los españoles empiezan. Pero no me queda claro si el sentido es igual o se restringe a la "funa cibernética". Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:17 11 sep 2026 (UTC)
::::En general, aunque en el resto del mundo como neologismo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:24 11 sep 2026 (UTC)
::Pero eso queda ambiguo; como está parece que se utiliza solo en el internet chileno, y que no se utiliza ni en el internet ni en el chile común @[[Usuario:Genoskill|Genoskill]]. Osea, es un término general chileno, adaptado como neologismo en el resto del mundo hispano en la jerga de internet. ¿Entienden lo que me refiero con que así como está queda confuso? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:23 11 sep 2026 (UTC)
:::No necesariamente es mala la ambigüedad, a mí me sonaría a que se usa en Chile y se propagó a otros lugares gracias a internet. Si fuera lo que decís sería <nowiki>{{ámbito|Chile|nota=internet}}</nowiki>. Por otra parte, no sería [[cancelación]] un término más global? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:27 11 sep 2026 (UTC)
::::[https://commons.wikimedia.org/wiki/File:ChileConfusi%C3%B3nFuna.png Aquí muestro la confusión que puede dar], se busca transmitir el primero pero puede dar lo segundo, incluso aunque no sea nota=internet. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:31 11 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, ya había entendido lo que querías decir, no eran necesarios los diagramas de Venn. Lo que quiero decir es que no lo veo así, no pienso que se interprete de esa manera. Internet es global, no hay un "internet argentino", otro "internet chileno" otro "internet paraguayo" otro "boliviano", etc. Si fuera la situación de la derecha se pondría únicamente la etiqueta de Chile y opcionalmente una nota entre paréntesis. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:37 11 sep 2026 (UTC)
::::::Entiendo que tú no lo veas así, ¿pero los lectores lo entenderán igual que tú? Pero veo la lógica; me parece bien dejar como está. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:44 11 sep 2026 (UTC)
== Jerarquía de las jerarquías ==
Hola. Aprobaron el cambio que obliga a no definir en cada sinónimo, sinp que establece jerarquías. Pero no pusieron cuál de los criterios pesa más. En el mundo natural casi todas las plantas y animales tienen un nombre "corriente", como "mosca", "ratón", "alerce" o "trigo" que rara vez coincide con el rango de especie, sino que abarca géneros o familias o incluso clases enteras. Y muchas veces hace falta precisar en los libros de cuál de las "moscas" o los "alerces" se habla y se crean expresiones aclaratorias como "común", "silvestre", "de Humboldt" o "patagónico". Estas formas largas serán '''siempre''' más precisas (un criterio), pero casi nunca más comunes (otro criterio). Y ahora [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ha hecho ediciones [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=alerce&diff=6392704&oldid=6375399 como esta] con razonamientos [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Discusi%C3%B3n%3Aalerce&diff=6393059&oldid=6393057 como este]. ¿Les parece un buen plan que la definición típica de [[gato]] esté en [[gato doméstico]]? ¿no debería dejarse la definición en las formas corrientes? ¿no fue ese el razonamiento principal de la votación? ¿o al menos tener un orden de importancia de los criterios para saber qué hacer? Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:45 12 sep 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Linao]] por enésima vez te repito que estás confundiendo los casos en donde los hipónimos e hiperónimos se tratan como cosas distintas y los pocos casos en donde uno se usa de forma <u>generalizada</u> para nombrar al otro. <s>Ahora venís a montar otro show más en el Café?</s> <small>(@{{u2|Tmagc}}, esto [[w:WP:Etiqueta|sobra]]. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:03 13 sep 2026 (UTC))</small> Hay 120k especies de moscas, por lo tanto no podemos tener una entrada con 120k definiciones, es inconcebible en la cabeza de nadie eso. Si hay varios tipos de gatos, la definición más propia tiene que ser la del hiperónimo y ahí se explicará que los hay domésticos y salvajes. Y si, después de eso, se usa la palabra de forma generalizada para referirse al gato doméstico, pues se lo enlaza y se explican las particularidades del gato doméstico en su propia entrada, cuál es el problema? No aparece la palabra "popularidad" ni "uso común" en la política, así que no, no fue ese el razonamiento de la votación. Lo de términos de "escasa atestiguación" es una salvaguarda para casos extremos como [[junllu]] o [[xovialidá]], palabras en donde casi no se podrían encontrar ejemplos. Pero para "gato doméstico" hay infinidad de ejemplos en libros y en internet. Si el día de mañana en la jerga se empezara a usar impropiamente la palabra "[[perro]]" para nombrar al "[[perro salchicha]]", también me vas a tachar de "culto" por enlazar la primera a la segunda? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:17 12 sep 2026 (UTC)
::¿Me lo explicas con manzanas comunes? No logro entender el sistema. Alerce es como gato (genérico y a la vez empleado para una especie en particular que varía según el lugar) y alerce europeo es como gato doméstico (preciso y aclaratorio, para desambiguar), ¿o no es así? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:30 12 sep 2026 (UTC)
:::{{ping|Lin linao}} Creo que te está dando la razón, Lin. Que si existiese la entrada ''gato doméstico'' y que definiera lo mismo que en alguna acepción de ''gato'', entonces esa acepción de ''gato'' se cambiaría por un enlace a ''gato doméstico'', bajo el criterio de Precisión. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:16 13 sep 2026 (UTC)
:::La manzana es una especie que proviene del manzano domesticado comestible (''Malus domestica''). Dentro de la especie que corresponde a la fruta "manzana", hay variedades múltiples: la [[Red Delicious]], la [[Pink Lady]], la [[Golden Delicious]], etc. Significa que vamos a agregar N → ∞ definiciones distintas por cada variedad de manzana, en la misma entrada de [[manzana]], aparte de la definición del hiperónimo? Por supuesto que no. A menos que esté generalizado el uso del término para nombrar a una de las variedades en concreto, en cuyo caso se pone una definición enlace a la variedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:43 13 sep 2026 (UTC)
:::También puede ocurrir al revés: lo propio es que la palabra sea un hiperónimo ([[morrón]]) y que pase a usarse impropiamente para nombrar al hiperónimo ([[pimiento]]). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:44 13 sep 2026 (UTC)
::::Tienes razón en que las miles de variedades de manzana / 10-15 especies de alerce se cubren con una definición global. Pero ninguna de las miles de variedades de manzana es LA manzana, como sí pasa con ¿dos? especies de ''Larix'' para los españoles. Y en Chile "alerce" a secas es ''F. cupressoides'' (a propósito, ¿en qué te basaste para dejar la definición en "[[alerce patagónico]]" y no en "[[alerce chileno]]" o "[[alerce sudamericano]]"?). El criterio de la precisión sin ningún matiz (en algunas de tus interpretaciones) lleva a un remedio peor que la supuesta enfermedad: se pasa de definir en todas partes a definir en nombres largos que con suerte usará algún autor al hablar de especies que sus lectores no conocen o para diferenciar entre varias. ¿Qué pasó con todas esas consideraciones de la votación? Definir en el término más largo que hallemos no parece seguir el espíritu de la idea. Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:45 13 sep 2026 (UTC)
== Modificar definiciones con bot ==
Entiendo que en este proyecto nunca hubo necesidad de tener una política de bots, pero he participado en varios proyectos wiki y en todos se entiende más o menos lo mismo: el flag de ''flood'' o ''bot'' se usa para ocultar ediciones de características ''completamente no controversiales'', rutinarias y masivas que de otra manera [[flood|inundan]] los cambios recientes y dificultan el patrullaje. Se entiende además que son ediciones automatizadas, hechas por un algoritmo. A mi parecer, [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=bailahu%C3%A9n&diff=next&oldid=6391967 este tipo de ediciones], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=zarandilla&diff=prev&oldid=6393292 esta], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=gusano_quemador&diff=prev&oldid=6393227 esta] que modifican la redacción de una definición, no deberían hacerse a escondidas. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=oso&diff=prev&oldid=6393289 Esta otra], me parece que es además equivocada, porque "limita" la definición a esos tres géneros y deja fuera al [[oso panda]] y al [[oso perezoso]]. Como mi lista de seguimiento en este proyecto incluye ediciones hechas por bots, me entero de estas cosas, pero no es lo esperable en un proyecto wiki bien conducido. Por lo mismo, fui a revisar al azar dentro de las últimas 50 ediciones del bot, y encontré ediciones como [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=lingon&diff=prev&oldid=6393239 esta otra], que si bien no son particularmente controversiales, no hubo una decisión comunitaria por cambiarlas masivamente y, de nuevo, '''a escondidas'''. En Wikipedia esto sería causal de retiro del flag. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 02:19 13 sep 2026 (UTC)
:Un controlador de bot (cualquier usuario en realidad) que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Usuario_discusi%C3%B3n%3ATmagc&diff=6294868&oldid=6294606 contesta así] no me da ninguna garantía para tener un bot. En cuanto al tema, esas ediciones no me parecen propias de un bot. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] debería hacerlas con su cuenta principal. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:33 13 sep 2026 (UTC)
::Creo que cada caso de nueva función de bot debe aprobarse en el café. Habría que ver si se hizo eso o no, o si hubo aprobación por nula oposición. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:41 13 sep 2026 (UTC)
:::Pero no veo que haya forma de materializar estas quejas lastimosamente, al parecer. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:48 13 sep 2026 (UTC)
::::Hola, antes de que armen otro intento de funa. Primero, cuando anuncié la plantilla nueva, también que los taxones serían migrados a la plantilla y nadie dijo nada. Después, justamente las hago con el flag de bot para no inundar Cambios Recientes pero si tanto les molesta lo puedo quitar. No me escuendo de nadie, que quieran o no fiscalizar no es problema mío. Tercero, muchas de las quejas sobre cómo edita el bot vienen a consecuencia de no estar al tanto de lo que se discute en el Café o de no leer WN:ES o las documentaciones de uso de las plantillas. Por último: sí, tengo que dar explicaciones sobre el uso de mi bot, pero se las voy a dar a gente civilizada, no a un par de desagradecidos que quieran desmerecer todo lo que hice porque hubo un pare de centenas de ediciones polémicas entre más de 900k de ediciones correctas, de las cuales la gran mayoría ya fueron detectadas y corregidas. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::No entiendo el tono, nunca te hablamos así, o al menos yo no. Y sí, entiendo que centenas de ediciones incorrectas frente a 900k ediciones correctas da lugar a pensar que se puede ignorar, pero por el mismo argumento expulsaron a Marrovi, no entiendo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::No hagas ataques personales. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:13 13 sep 2026 (UTC)
:::::Nadie ha desmerecido "todo". Sólo estoy tratando de que entiendas el buen uso del flag. Eliminar o modificar contenido en forma escondida no es ni parte de WN:ES ni del uso de las plantillas. En esos casos debes usar tu cuenta principal. Todas las otras quejas tienen que ver con eso, y aún no entiendes. No se trata de "fiscalizar", se trata de cómo funcionan las wikis. Todo al descubierto. Por otro lado me considero civilizado así que imagino que ese ataque no estaba dirigido a mi persona y lo ignoraré. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 10:49 13 sep 2026 (UTC)
::::::ah, y otro consejo que también se considera parte del buen uso de un bot, y obligatorio en muchos proyectos: ocupa los resúmenes de edición de manera informativa. Un punto no me dice nada acerca de la edición en concreto. Lo entiendo en ese porcentaje de las 900k ediciones que se limitan a poner o quitar un punto, pero en el resto es muy deseable una explicación para poder confiar y no revisarla. Puedes ver un ejemplo en las [[Especial:Contribuciones/PBbot|contribuciones de PBot]] [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:06 13 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Pero presumís mala fe. Por qué creés que pongo el flag de bot para esconderme de alguien en vez de hacerlo para no inundar Cambios Recientes? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:20 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Mmm, "esconderse" no es lo que yo diría. Más bien "no ver por qué mostrarse". El ''flag'' se usa para no mostrar ediciones mecánicas y triviales. Si no lo son, no es un bot el que las hace y hace falta que otros las vean (ej.; tu versión de lo que significa [[trígido]] no tiene sentido para mí porque la ''brigidez'' no se puede medir). Pero más de una vez has optado por usar el bot e ediciones que parecen manuales o al menos no triviales ni masivas, por la razón que sea. Y eso no está bien y no te hace falta hacerlo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Tú estás asumiendo mala fe al decir que es una funa y que lo hacemos por desagradecidos o por venganza. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:41 13 sep 2026 (UTC)
:::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: en Wikidata, por ponerte un ejemplo, es (o era, pues hace mucho que pedí el flag para mi bot) necesario solicitar permiso para iniciar cualquier nueva tarea, incluso ya teniendo el flag. No creo que vayamos a llegar a ese nivel ni lo pongo en consideración. Sí evidencia que en proyectos wiki como este prima la transparencia. Se agradece que hayas abierto los hilos correspondientes, como te sugería cuando empezabas a contribuir aquí. Se agradecerá más que documentes lo que haces por los motivos arriba expuestos. No se trata de lanzar votaciones ni pedir permiso, sino de avisar que vas a hacer X tarea en masa con una cuenta que oculta sus ediciones por defecto. Esto último no te lo voy a pedir, pero por ponerte otro ejemplo, cuando realizo alguna tarea puntual significativa con mi bot, lo anoto en su página: [[Usuario:PBbot]] (aquí solo las tareas periódicas en "Otras tareas"; la rutina de mantenimiento está desactivada), [[wikt:pl:Wikisłownikarz:PBbot]], [[w:pl:Wikipedysta:PBbot]] ("Wykonane zlecenia"). A mí solo me sirve para comprobar qué hice en su día, con qué código, bajo qué condiciones y a cuántas páginas ha afectado (todo esto lo indico y enlazo); a otros les servirá para saber qué está haciendo mi bot y por qué (si en ese momento se encuentran de repente con un gran número de ediciones y no están al tanto de las discusiones previas). De paso, también tiene valor añadido de cara al futuro: se crea un registro de cómo ha evolucionado el proyecto, por qué las cosas son como son y cómo hemos acabado ahí. Yo solo te pido que abras un hilo en el Café o aproveches el mismo en el que lanzas la propuesta, y que allí nos dejes alguna indicación '''antes''' de hacer algo (a ser posible, con detalles como de qué manera y a cuántas páginas afecta, idealmente con una lista en forma de subpágina de tu bot). [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:24 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ya publiqué en la página de mi bota la lista de tareas completadas y por completar para llegar a la perfección. En cuanto a las ediciones que quedan sobre los taxones las voy a hacer sin el flag de bot, viendo que causan tanto revuelo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:19 13 sep 2026 (UTC)
:::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Fíjense si están de acuerdo con lo propuesto en TMCbot o si hay algo que les gustaría objetar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:43 13 sep 2026 (UTC)
== TMCbot y taxones ==
Sé que ya hay un hilo arriba pero no quiero interrumpirlo, pues voy a hablar de algo específico. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=vinagrillo&oldid=6393710 Tengo una crítica con este tipo de ediciones] de @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]., pues en taxonomía solamente el género y especies van en cursiva, mientras que familias o en este caso órdenes van sin cursiva. ¿Fue una equivocación o están siguiendo otro criterio? ¿Podemos arreglarlo de alguna forma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:52 13 sep 2026 (UTC)
:Cuando discutimos acerca de la plantilla {{ep|taxón}}, dijimos que iba a cursivizar todo puesto que es imposible darse cuenta desde el algoritmo si una palabra es especie o género, familia, orden, etc., deberíamos conectar de alguna forma el módulo con la BD de Wikispecies y es mucho trabajo hacer eso por ahora. Así que convenimos en poner todo en cursiva. Aunque estas ediciones se trata más que nada de marcar todas las apariciones de taxones y castellanizarlos si existe una traducción o ponerlo en cursiva y dejar el enlace a Wikispecies si no tiene. Más adelante puedo cotejar las apariciones de taxones con una base de datos y descursivizar en los casos que no corresponda. Pero se descoordinaría con lo que muestren los nombres transcritos por la plantilla, si me explico bien. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:58 13 sep 2026 (UTC)
::Voy a editar a mano los que encuentre entonces. Perdón por la pregunta, pero ¿dónde se discutió sobre la plantilla taxón? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:03 13 sep 2026 (UTC)
:::[[Usuario_discusión:Raos10#Plantilla:taxón|Discusión]] [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:07 13 sep 2026 (UTC)
::::En mi opinión, no sé si cuenta una discusión en la página de un usuario personal. ¿Tengo entonces que constantemente ir por el muro de los usuarios activos a ver si decidieron algo que no me enteré, y que no opiné? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:09 13 sep 2026 (UTC)
:::::Maestro, [[Wikcionario:Café/2026_04#Nueva_plantilla_para_taxones|lo anuncié en el Café]]. Pedí que la usaran en reemplazo de la "vieja costumbre de agregar los taxones manualmente" antes de las definiciones y nadie se quejó de nada, por el contrario la empezaron a usar en su momento sin ningún problema. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:22 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ahora sí, entonces estuvo bien, pensé no lo habías hecho pues no lo proporcionaste inicialmente. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:30 13 sep 2026 (UTC)
:::::¿Y no se puede hacer alguna trampa tonta? Todas las especies son binomiales y todos los géneros podrían hacerse binomiales con un spp. (en redonda). ¿Alguna versión elegante de "usa cursiva si la cadena contiene espacios" y "usa cursiva en la cadena hasta antes de spp."? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:26 13 sep 2026 (UTC)
::::::Más fácil aún; agregar un parámetro que permita poner cursiva (tipo <nowiki>{{taxón|c=1}}</nowiki>) y que vaya en redonda si no está activado o si es = 0. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:31 13 sep 2026 (UTC)
::::::Me gusta la propuesta de Linao, por lo que veo va a ser lo más fácil, solo quedaría parsear otra vez todas las plantillas (muy fácil de hacer) y cotejar con una BD externa si los taxones son géneros, en el caso de que sean una única palabra y agregar el "spp." al final. En los demás casos, si es una sola palabra en mayúscula se deja en imprenta. Agregar el parámetro lo pensé en su momento el problema es que ya haría muy engorroso el uso, creo que ya sería más engorroso que agregar el enlace a Wikispecies y formatearlo a mano. Otra opción es que el formato de las cursivas lo dé el parámetro <nowiki>|alt</nowiki>, pero creo que el 90% de las entradas va a necesitar la cursiva. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Si lo de Lin linao funciona hacemos eso. Sobre lo del hipotético parámetro, si la cursiva es mayoritaria, que sea al revés; un parámetro para quitar cursiva, si es posible. Cualquier opción me parece bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:23 13 sep 2026 (UTC)
:Otra duda, ¿qué significa la etiqueta de uso "se emplea también como taxón" vista por ejemplo en [[iridáceo]]? Gracias. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:09 13 sep 2026 (UTC)
::Los taxones derivan de adjetivos casi siempre. Para no duplicar información, la definición va en el adjetivo (masculino singular) aclarando que se usa también como sustantivo (una iridácea) y como taxón (en plural, las iridáceas). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 13 sep 2026 (UTC)
== Noticias técnicas: 2026-38 ==
<section begin="technews-2026-W38"/><div class="plainlinks">
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.
'''Lo más destacado de la semana'''
* El equipo de Audiencias Futuras comenzó una [[en:Special:MyLanguage/Wikipedia:Village pump (proposals)#New proposed experiment to let readers know about “Google preferred sources”|discusión en la Wikipedia en inglés]] sobre una propuesta de un nuevo experimento para mostrar un aviso temporal sobre la nueva función [https://blog.google/products-and-platforms/products/search/original-high-quality-content-search/ Google Preferred Source] a los lectores que lleguen desde Google. El experimento busca comprobar si este aviso hace que los visitantes vuelvan a Wikipedia más seguido. Preferred Sources es una función que permite a los usuarios elegir los sitios web en los que confían para que Google pueda priorizar el contenido de esas fuentes en las búsquedas y en sus productos con IA. Estamos interesados en probar esto en otros idiomas que soporta Google y agradecemos cualquier ayuda para iniciar esta conversación en otras wikis. Si estás interesado, por favor contacta a Audiencias Futuras en la [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences/Preferred sources|página de discusión]].
'''Actualizaciones para editores'''
* La plataforma de chat Discord está lanzando un framework de autoservicio que los sitios web pueden utilizar para especificar cómo se verán los enlaces al compartirse en Discord. El equipo de Audiciencias Futuras planea utilizar este nuevo framework para mejorar cómo se ven los enlaces de Wikipedia al compartirse en Discord, entregando una mejor atribución y créditos a los contribuyentes. La apariencia del enlace y su comportamiento no cambiarán en la primera fase de este proyecto, mientras recolectamos datos como punto de partida para determinar el impacto de los cambios futuros. Sin embargo, si los integrantes activos de la comunidad en Discord encuentran algún error, pueden encontrarnos en [[phab:tag/future-audiences/|Phabricator]] o [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences|Metawiki]].
* El equipo de Crecimiento de Lectura realizará un experimento para probar si [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Compact Lead|el ocultamiento de las secciones iniciales del artículo en el móvil]] con un botón de "leer más" mejora la retención de lectores. La prueba comenzará el 17 de septiembre en las Wikipedias en árabe, español, francés, indonesio, italiano, japonés, portugués, vietnamita y chino, y se desarrollará durante cuatro semanas.
* Todas las wikis estarán [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|en modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planificado a las 14:00 UTC. Se publicará más información en las Noticias Técnicas y se publicarán avisos en cada wiki la próxima semana. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema en el que [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] para las Wikipedias devolvía un error 500 y no podía ejecutarse. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los desarrolladores que mantienen una herramienta que consulta la tabla links de Wikimedia Commons necesitarán actualizar su código para conectarse al nuevo clúster x4 de base de datos. La tabla links fue movida desde el clúster s4 a x4, y no recibirá más actualizaciones en s4. Las tablas de page y redirect se mantendrán disponibles en ambos clústeres. Se habilitará una réplica de la wiki para el clúster x4 en el futuro. Se realizó este cambio debido a que el clúster s4 ha crecido mucho para operar eficientemente. Puedes [[wikitech:Special:MyLanguage/News/2026 Commons links tables database split|leer más]].
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.20|MediaWiki]]
''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|traduzca]] • [[m:Tech|obtenga ayuda]] • [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
</div><section end="technews-2026-W38"/>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 15:31 14 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31039826 -->
== Tmagc y las licenciaa ==
Hola. Esto ya parece el Cafe de acusar a [[Usuario:Tmagc]]. Está haciendo muchas cosas al mismo tiempo y más de una y de dos son cuestionables. Esta vez vengo a pedirle en público que pare de copiar contenido sin hacer la atribución obligatoria, tras habérselo pedido de forma personal dos veces la última semana. Lo que está haciendo es una infracción a la licencia CC BY-SA 4.0 y lo subsanaría con algo tan simple como un resumen de edición con solo un enlace interno. Si insiste pido el bloqueo preventivo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:37 14 sep 2026 (UTC)
:Hola, ¿A qué te refieres exactamente? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:38 14 sep 2026 (UTC)
:No entendí, creo que desde que me lo pediste vengo indicando en los resúmenes de edición de donde saco las definiciones. Podrías decirme dónde lo omití indicar. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:39 14 sep 2026 (UTC)
::Me refiero a copiar definiciones de otras entradas sin mencionarlo. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=delf%C3%ADn_oce%C3%A1nico&oldid=6401492 Esta] es la que vi recién. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:52 14 sep 2026 (UTC)
:::Claro, obviamente me va a costar cambiar el hábito de un día para el otro, pero literalmente UN DIFF MÁS ADELANTE aclaré de dónde saqué la definición. Esto es lawfare? Porque ya lo empieza a oler. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:54 14 sep 2026 (UTC)
::::No empecemos con las acusasiones. Si Lin linao encuentra muchos casos así que los reporte, caso contrario que asuma buena fe y que acepte un margen de error. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:56 14 sep 2026 (UTC)
::::La Fundación Wikimedia tolera los parches en los ''plagios internos'', pero evítalos mientras puedas. No es difícil. Es algo obligatorio para todos y en lo que todos nos podemos equivocar de vez en cuando. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:58 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Qué son los plagios internos? Copiar de un wikcionario en otro idioma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::Todos las copias y adaptaciones de información de una página a otra que se hacen sin indicar el origen, en contra de low términos de las licencias (los que se aceptan al grabar). Casos típicos son las copias de párrafos dentro de artículos distintos de una misma Wikipedia o las traducciones entre proyectos. La licencia exige enlazar versiones, pero desde hace muchos años la Fundación Wikimedia se lo toma con más calma e indica que basta una mención con enlace interno, ojalá en el resumen de edición. Muchas veces esto no se hace y existen "parches", como indicarlo con plantillas en la discusión o en la sección de referencias. En el Wikcionario no tenemos plantillas de esas y alguna vez hemos copiado el historial en páginas de discusión. Pero en el último tiempo nadie había caído en esto de forma frecuente. Ojalá no haga falta nada, las plantillas son un parche malo, el resumen de edición es lo mejor, solo demanda poner atención. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:15 14 sep 2026 (UTC)
:::::::Si otra edición hermana de wikcionario ya tiene una referencia, ¿basta con agregar la misma diferencia o también es necesario indicar su origen real enlazando a la entrada en Wikcionario? Entiendo en Wikipedia donde hay enunciados originales, pero acá a veces es solo definición con enlace y tranquilamente podrías argumentar que se pudo haber surgido de investigación independiente. ¿Cómo es en esos casos? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 14 sep 2026 (UTC)
::::::::Hay "umbrales de originalidad" y se presume buena fe. Si la RAE define algo con "Automóvil" en su diccionario más reciente y tu defines lo mismo con "Automóvil", Santillana no puede acusarte de plagio. Aquí pasa miles de veces con las categorías y las traducciones. Por otro lado, se presume buena fe y se la espera. Si resulta que sí saqué "Automóvil" del Wikcionario en ucraniano, debería decirlo (pero dudo que fuera un plagio el no decirlo). Y si había referencias en la otra página, debería traerlas también. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:40 14 sep 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: esto es parecido a [[#Modificar definiciones con bot]] en que se te pide adherencia a las buenas prácticas, pero con la licencia de por medio ya es otro cantar. Por favor, sé riguroso y proporciona la información justa y necesaria para identificar la fuente original, idealmente en la misma edición. Si la fuente es otra página en este proyecto o en un proyecto hermano, facilítale las cosas a quien quiera verificar la información e inserta un enlace interno o externo ("de [[cahuel]]" mejor que "de cahuel", y mejor aún con un enlace permanente que se puede copiar de la barra de herramientas lateral). No hacer esto bien supone una <u>violación de derechos de autor</u>. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 16:54 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Cómo se inserta un enlace permanente? He notado que los usas de forma habitual. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:42 14 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: en la barra de herramientas lateral (normalmente en el lado derecho) hay un "Enlace permanente". Esto genera una URL absoluta (empieza por https://). Si lo prefieres en formato de wikienlace, hay que teclear más: <nowiki>[[Especial:PermaLink/...]]</nowiki>. En el sitio de los puntos suspensivos debe ir el parámetro oldid, el mismo que puedes consultar en ese enlace del panel derecho. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 17:50 15 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, entiendo la gravedad del problema, lo único que pido es que tengan paciencia. Desde la segunda advertencia que Linao me había hecho por MP empecé a acordarme de que me olvido mencionar la atribución y agregué en algunos casos una pseudoedición inmediatamente después con la atribución. No me parece de buena leche que gente que se ausenta por largos períodos de tiempo del proyecto vengan como gángsters a querer imponer todo de un día para el otro, no es la primera vez que sucede, o tengo que traer ejemplos para que se entienda a lo que me refiero? Tampoco comenzó ayer lo de crear entradas desde WP sin indicarlo en el resumen; lo venía haciendo desde hace mucho tiempo porque suponía que la plantilla {{ep|w}} en la sección de Véase También alcanzaba, pero parece ahora que no y modificaré mis hábitos, como lo estoy haciendo con el bot, basta con que de una vez por todas pidan civilizadamente lo que quieren que haga. No necesito que vengan a acusarme de lo que se les dé la gana, ni que insistan con quitarme flags ni con bloquearme. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:52 14 sep 2026 (UTC)
::::::Te agradezco la disposición a cambiar (y entiendo que haya errores en el camino) y te critico por los ataques personales, eso también es obligatorio cumplirlo en los proyectos de Wikimedia. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:04 14 sep 2026 (UTC)
:::::::A mí se me hace que le llamás "ataques personales" a lo que te conviene, además hacés énfasis en mis errores y todavía no podés admitir que te equivocaste cuando enlazaste a una edición en donde te mostré un diff después que sí indiqué atribución. No me sorprende que los que vienen a quejarse sean siempre los mismos, a quienes podría aleccionar a todos juntos o a cada uno por separado. De todo lo que pienso de vos, lo único que voy a decir por ahora es que estás insoportable, creando hilos a mansalva por todos lados ''justo ahora'', da la casualidad, con el cambio de política sobre las definiciones enlace, que parece que te tocó una fibra bastante importante, sin ánimo de ofender. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:43 15 sep 2026 (UTC)
::::::::Hago show, soy desagradecido, soy de los que siempre se quejan, vengo como gángster, estoy insoportable y ¿cómo era? algo con las minorías bastante feo que mejor ni busco. Creo que tienes el récord en tiempo récord, nadie en Wikimedia me había tratado así. Está para enmarcar y para que un administrador intervenga de una vez. Creo hilos porque veo que estás haciendo de todo y muchas cosas me parecen mal. Varios de los hilos no son casualidad: la comunidad votó 8-4 por el cambio de política. Pero cambiar de política no equivale a hacer cualquier cosa por cualquier razón de acuerdo a tu criterio muy particular y a métodos que ya ves que se pueden pulir. Me deja más tranquilo que estés dispuesto a mejorar en este apartado de las atribuciones. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:02 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::Mi criterio "muy particular", en donde sin embargo, como lo podrás ves en un hilo más arriba, Genoskill ya está de acuerdo con dejar [[pehuén]] como principal. Decís que no se usa en Chile, te mostré tres referencias chilenas en donde usan pehuén (una explícitamente dice que es hipónimo de araucaria) y después saltás con que todas las referencias de tu país son un tributo a los mapuches? Revisá las discusiones que tuve con casi todos los demás usuarios y vas a ver que alcanzo el consenso muy rápidamente con todos, incluso sin ser la solución que más me gustaría en algunos casos. Sin embargo con vos casi nunca, porque de entrada te plantás en las antípodas y no te movés de tu posición por nada de lo que ocurra en el mundo. En la votación fuiste muy claro desde el principio en cuanto a que ibas a votar en contra y que no querías aceptar nada parecido a lo de la propuesta en ningún caso. Y entonces, para qué te quedaste hasta el final? No es más fácil votar en contra, dejar a lo sumo ''en un solo hilo'' tu resumen breve de por qué no funcionaría la propuesta y después dejar que discutamos tranquilos los que sí estamos interesados en cambiar algo? Cuál es la necesidad de interferir en las discusiones de los demás todo el tiempo, o sea, para qué necesitamos fingir que queremos negociar con alguien que nunca va a querer ceder nada de su posición. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:30 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::Igual Tmagc, a veces incluso aunque el otro esté incorrecto hay que cuidar como nos comunicamos. Muchas veces me he encontrado editores que no siguen las reglas, que se quejaban sin argumento, que me hacían la vida difícil, y no por eso empecé las descalificaciones como si esto fuera un bar. Creo que todos queremos lo mejor para Wikcionario, y debes pensar eso. Nadie quiere buscarte personalmente pero muchas veces atacas verbalmente, aunque no te des cuenta, o aunque estés correcto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:05 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Luego es esperable que te tomen tirria si respondes siempre de esa manera tan agresiva, aunque no justifico tampoco una fijación en un usuario. Por favor, todos debemos tranquilizar un poco. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:08 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Lo único que le pido a Linao, es que, por más que esté en desacuerdo completamente con la política, al menos se guarde y en todo caso espere a que me pelee con todos los demás y que después reaparezca diciendo "Ven cuánta razón tenía? Esta política es un fracaso, deroguémosla por favor". Por el contrario, lo que está haciendo ahora es picarme el seso abriendo él mismo todas las líneas de ataque posibles para intentar buscar un falso consenso con el resto de la comunidad. Yo al menos a esa actitud me la tomo como una opereta, porque tenía razón cuando vaticinó durante la votación que el cambio de política convertiría al sitio en un campo de batalla, pero hasta ahora la tiene en tanto que él es quien está lanzando misiles por todos lados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:57 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Esta política va a ser un fracaso, pero yo la voy a respetar y no voy a pedir que se cambie al menos en un año o dos y nunca voy a revertir tus cambios, pero si voy a discutir las incoherencias y los daños con que me cruce. Creo que sería muy fácil disminuir los problemas y hasta hacerla pasable o al menos "lo que escogimos hacer" si pensaras más en el "término menos marcado" (no conozco el término técnico), algo que creo que tú mismo comentaste en la votación: si algo tiene más marcas de uso o ámbito o registro es menos """"estándar"""" que algo que no las tenga. Alerce es mucho menos marcado que alerce patagónico y que lahuán, gato es menos marcado que gato doméstico y que michi, en Chile araucaria que pehuén (nota que de tus ejemplos un le copia a Wikipedia y los otros lo listan como nombre común, pero ninguno lo <u>usa</u>), en Argentina será lo contrario supongo. Si sacas las definiciones de todos los términos muy regionales para el chancho y dejas los dos o tres principales no te voy a decir nada, porque es la política en letra y espíritu. Pero si solo dejas la definición en [[cerdo doméstico]], claro que voy a reclamar. Y para facilitar las relaciones, basta con que hables de las ediciones y no de la gente. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:18 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Por tu parte, reconoce @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] que tu forma de responder no es adecuada, por más equivocado que Lin linao esté o más malicia que tenga. Y lo haz hecho conmigo que yo no estoy siquiera tan en contra de la propuesta siquiera. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:36 15 sep 2026 (UTC)
== Cambio de servidor - Tu wiki estará en solo lectura por un corto tiempo pronto ==
<section begin="server-switch"/><div class="plainlinks">
[[:m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Lee este mensaje en otro idioma]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&group=page-Tech%2FServer+switch&language=&action=page&filter= {{int:please-translate}}]
La [[foundation:|Fundación Wikimedia]] moverá el tráfico a otro de sus centros de datos (CPD). Esto permite asegurar que, incluso después de un desastre, Wikipedia y las demás wikis de Wikimedia puedan seguir funcionando.
Todo el tráfico cambiará al nuevo centro de datos el '''{{#time:j xg|2026-09-23|es}}'''. La prueba comenzará a las '''[https://zonestamp.toolforge.org/{{#time:U|2026-09-23T14:00|en}} {{#time:H:i e|2026-09-23T14:00}}]'''.
Lamentablemente, debido a algunas limitaciones en [[mw:Special:MyLanguage/Manual:What is MediaWiki?|MediaWiki]], no será posible editar mientras se realiza el cambio. Nos disculpamos por esta interrupción, y estamos trabajando para minimizarla en el futuro.
Se mostrará un ''banner'' de aviso en todas las wikis 30 minutos antes de que ocurra esta operación. Este banner permanecera visible hasta el final de la operación.
Puedes contribuir a la [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special%3ATranslate&group=Centralnotice-tgroup-read_only_banner&task=view&language=&filter=&action=translate traducción o chequeo] del texto de este banner.
'''Se podrán leer, pero no editar, todas las wikis durante un corto período de tiempo.'''
* No se podrá editar durante un máximo de una hora el {{#time:l j xg Y|2026-09-23|es}}.
* Si tratas de editar o guardar durante ese período, verás un mensaje de error. Esperamos que ninguna edición se pierda durante esos minutos, pero no podemos garantizarlo. Si ves el mensaje de error, por favor aguarda hasta que todo vuelva a la normalidad. Después podrás guardar tus ediciones. Sin embargo, recomendamos que primero realices una copia de tus cambios, solo por si acaso.
''Otros efectos'':
* Los trabajos en segundo plano funcionarán algo más lento y algunos podrían ser descartados. Los enlaces en rojo no serán actualizados de forma tan rápida como ocurre normalmente. Si creaste un artículo que ya está enlazado en otra parte, ese enlace seguirá estando en rojo un poco más de tiempo de lo habitual. Varios ''scripts'' de larga duración serán detenidos.
* Esperamos que las actualizaciones de código ocurran normalmente como una semana normal. Sin embargo, en algunos casos podría congelarse el despliegue del código, en caso de que fuera necesario.
* [[mw:Special:MyLanguage/GitLab|GitLab]] no estará disponible por cerca de 90 minutos.
Este proyecto podrá ser aplazado de ser necesario. Puedes [[wikitech:Switch_Datacenter|consultar la agenda en wikitech.wikimedia.org]]. Cualquier cambio será anunciado en la agenda.
'''Comparte por favor esta información con tu comunidad.'''</div><section end="server-switch"/>
[[m:user:Trizek (WMF)|Trizek (WMF)]] 12:58 15 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:Trizek (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Non-Technical_Village_Pumps_distribution_list&oldid=30513874 -->
== Estadísticas de lenguas ==
Decidí comparar las estadísticas actuales con [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Plantilla:Lenguas_con_m%C3%A1s_entradas_en_Wikcionario&oldid=5399145 estas de marzo de 2024] para analizar qué idiomas fueron los que más crecieron en 2 años y medio. Idiomas seleccionados.
#Español: 15,661
#Inglés: 1,686
#Japonés: 1,099
#Gallego: 968
#Latín: 790
#Portugués: 735
#Azerí: 688
#Italiano: 647
#Hebreo: 437
#Francés: 433
#Maya yucateco: 416
#Asturiano: 409
#Catalán: 393
#Inglés medio: 236
#Occitano: 197
#Serbocroata: 191
#Checo: 189
#Alemán: 187
#Mandarín: 168
#Coreano: 144
#Rumano: 134
#Árabe: 120
#Finés: 109
También hay algunos que bajaron:
#Polaco: -8
#Cubeo: -2,048
No se registró en la estadística vieja al Vasco, Esperanto, por lo que no aparecen. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:49 17 sep 2026 (UTC)
== Apellidos mapuche(s) vinculados a títulos de merced ==
Hola, tenemos 5.3k entradas que apuntan a [https://mapuche.info/wps_pdf/painemal2011.pdf esta referencia]. Puede ser que el autor haya omitido deliberadamente las tildes? Me resulta raro que falte en muchos terminados en -n. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:07 22 sep 2026 (UTC)
:Hola, eso es un dramón. Y no es cosa del autor, es peor: las cédulas de identidad chilenas y los datos del Registro Civil usaban mayúsculas sin tildes ni cremillas ni otra letra con diacrítico que no fuera la Ñ hasta hace unos 18 años y creo que para arreglarlo hay que hacer un trámite, puede que incluso consista en "cambiarse el apellido". Así, casi todos los apellidos de origen croata, como Borić o Tomičić se escriben con c y se pronuncian con s y ch, "bórich", "tómisich'. Con los apellidos de origen mapuche pasa otro tanto y conozco a gente que para los registros es GUICHAQUELEN o HUICHAQUELEN y GUENCHUMAN o HUENCHUMAN, pero todos por aquí sabemos que son Güichaquelén/Huichaquelén o Güenchumán/Huenchumán y es normal escribir el acento, pero no siempre las cremillas. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:14 22 sep 2026 (UTC)
::Si no existen apellidos mapuches llanos terminados en -an/-en/-in/-on/-un, que creo que no hay ninguno, empezaría por trasladar todas estas páginas. Ya con esto tendríamos gran parte del trabajo hecho. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:37 22 sep 2026 (UTC)
::De acuerdo a las políticas actuales, Borić iría bajo encabezado croata así que me tiene sin cuidado. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:38 22 sep 2026 (UTC)
:::Sin referencias no veo factible hacer eso. Por ejemplo, un carabinero asesinado se llamaba [[w:Eugenio Nain]] y todos decimos "naín" pero su nombre legal no llevaba tilde, así que no se puede ''arreglar''. Esto le pasa también a muchos [[Oscar]] (es grave) o a muchas [[Yessica]] (es esdrújula). Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:01 23 sep 2026 (UTC)
::::Pero eso qué tiene que ver? No estamos modificando el documento ni los registros de ninguna persona, documentamos las palabras con su grafía correcta. Hay mucha gente mapuche o no mapuche que se saca a propósito las tildes de su nombre. Eso no quiere decir que ahora vamos a quitar todas las tildes de todos los nombres. Y por lo que veo, efectivamente hay ejemplos con tilde para casi todos, sino todos, los apellidos. Así que traslado de acuerdo al primer criterio de jerarquía. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:19 23 sep 2026 (UTC)
:::::Solo te digo que no te precipites, porque podrias inventar apellidos que no existen. No es que se saquen las tildes, es que nunca se las pusieron y en algún caso se habrá perdido el rastro (¿[[Guital]] vendrá de Quit[r]al o de Güit[r]al?, seguramente nadie lo sabe y se dice /gi'tal/). Si hay referencias de las formas con acento y cremillas, adelante, traslada y pónelas. Pero si solo tienes el dato de la obra de Painemal hay que dejarlos como están. Y en muchos casos hay que quedarse con las dos formas, porque el mundo es así. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:02 23 sep 2026 (UTC)
:::::Pero la forma registrada en el registro civil, ¿no sería la forma correcta? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::Y pero en el registro civil vas a encontrar ambas. No me fiaría necesariamente. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:31 23 sep 2026 (UTC)
:::::::Es que si existen ambas en el registro civil, ambas son apellidos que en algún momento existieron, por más diferente o raro se escriban. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::::Pero todos los nombres y todos los apellidos existen, en sus versiones con y sin tilde. No nos dedicamos puntualmente a coleccionar nombres mal escritos porque "en su momento no sabían usar la compu". [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:46 23 sep 2026 (UTC)
::::::::¿Queremos que Wikcionario sea una copia del registro civil? ¿Copiaríamos un listín telefónico? Me parece discutible incluir apellidos en un diccionario, y de hacerlo convendría tener algún criterio de selección o filtrado. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 07:45 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::Eso ya sería otra discusión. Si se incluyen apellidos, todos son correctos, no existe argumento de "se escribió mal en la compu". O todos o ninguno en todo caso. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:54 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::No estoy de acuerdo con eso último. Hay ocho mil millones de personas, y como no hay ninguna ley que obligue a la gente a "escribir su nombre bien", si tuviéramos acceso a una o varias BD de los registros civiles veríamos varios cientos de formas de escribir cada nombre y cada apellido, con y sin errores. Con lo cual, deberíamos alojar aquí cientos de millones de nombres so pretexto de que "en algún registro aparece", sin haber pasado nunca por ningún tipo de criterio ni verificación ni validación adicional. Estamos técnicamente preparados para eso? Lo dudo. Querríamos que así fuera? Definitivamente no: este proyecto no es una mera base de datos ni una extensión de uno o varios sitios, ni siquiera es la unión de múltiples bases de datos. Si fuera así ya habríamos automatizado todo el proceso de crear entradas, hoy con más razón que las redes neuronales lo ponen todo tan fácil. Pero es un diccionario que muestra determinadas palabras, seleccionadas por personas, por entes con capacidad de discerinimiento y en base a determinados criterios explícita o tácitamente establecidos. No pretendemos mostrar todo lo que existe porque no por el hecho de ''existir'' tiene algo ''valor lexicográfico'', y esto aplica tanto para palabras como para nombres. Tienen cabida aquí los nombres y apellidos de personas? Siempre tuve dudas, de hecho una de las cosas que pensé es proponer en Meta que se cree un proyecto nuevo especializado en catalogar nombres y apellidos, de un modo independiente a los idiomas. Pero lo que sí creo es que, de acuerdo a los criterios y estándares que manejamos actualmente, varios apellidos fueron importados "en automático" sin absolutamente ningún tipo de juicio ni criterio adicional, como verifiacar que la grafía fuera correcta o, en el caso de los 18k de "apellidos vascos" que tenemos, que su origen fuera realmente vasco y no que solamente figure en un registro que había una familia que emigró de País Vasco hacia la Argentina que portaba tal apellido, lo que no necesariamente prueba que su origen sea vasco. Por todo lo que dije y porque no somos una BD informe e instrumentalizada para propagar vicios, hay varios miles de apellidos que deberían ser revisados, corregidos o eliminados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:27 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Acá hay dos discusiones mezcladas; la de incluir o no apellidos, y la de borrar ciertos apellidos arbitrariamente por no ser considerados correctos. Eso de apellidos "con o sin errores" es erróneo, no existen apellidos erróneos ya que al momento de crearse dejan de serlo, y hay que dejar esto claro. Serán variantes en todo caso. Otra cosa es si queremos o no incluirlos. ¿Dices un proyecto de Wikimedia como Forebears? Podríamos en otro caso incluir los que ya haya un claro uso. Pero te tengo que parar urgentemente en que "escribir el nombre bien" o "apellidos bien y mal escritos". [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:37 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Sí, o como ''Familysearch''. Hay varios sitios así. Tiré el comentario a colación, ni digo que lo tengamos que hacer ahora ni después, pero independientemente de eso, no veo fallas en el razonamiento. Desconozco tu edad, pero hace dos o incluso una década atrás había mucha más gente que no sabía usar la compu y era mucho más común escribir textos sin una sola tilde. De hecho, todavía hoy hay mucha gente que no sabe escribir con tildes. Significa que vamos a agregar ahora copias de cada entrada sin las tildes cada vez que encontremos en algún lado que alguien lo escribió así? No necesariamente. Ni estamos obligados a incluir todo ni estamos obligados a no incluir nada. Que internet exponga grandes volúmenes de información y de posibilidades y que eso mismo induzca a pensar que "todo vale" no significa ni que tengamos que dar todo por válido ni que no tengamos que dar nada por válido. Eso lo suponés vos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:49 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Perdón, no se entendió mi razonamiento. Yo entiendo que se escribía y se escribe mal un apellido, pero desde mi punto de vista, deja de estar "mal" y se convierte en una variante. Mi postura es incluir por uso, pero no determinar desde acá cuál es el "correcto", ya que no existen correctos en antroponimia. Ahora, que yo diga que "todos los apellidos existentes son correctos", no significa "tenemos que tratarlos a todos por igual". Podemos ver los que haya más uso atestiguado y determinar un criterio en base a ello. Pero no digamos que hay apellidos "incorrectos" pues es un argumento erróneo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:56 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Son dos o tres temas. Yo sí mandaría todos los apellidos y demás nombres propios a apéndices, porque tienen etimología y pronunciación, pero np se les puede dar mucho más tratamiento lexicográfico. Y nadie está obligado a crear los millones de apellidos que faltan ;) Pero no hay apellidos ni nombres incorrectos una vez que se registran. Llevo un apellido que alterna con 3 formas más, una pareciera creación chilena, ¿a quién le vas a decir "el tuyo está mal"? Está totalmente fuera de lugar. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:06 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Pero son cosas completamente diferentes. Una cosa es "lo correcto" y otra "lo correcto para un diccionario". Lo segundo es documentar las entidades gramaticales en su forma correcta de ser escritas, independientemente de las que existan o hayan existido. Eso NO quiere decir, ni que vayamos a cambiar las prácticas extralexicográficas ni que por eso tengamos que salir a presumir ni a sermonear ni a corregir ni a darle una clase a nadie acerca de cuál es la forma correcta de escribir. Lo que se espera es que las entradas sigan su grafía correcta en el idioma en el que fueron agregadas, eso incluye tanto a sustantivos comunes como sustantivos propios. No porque a mí o a cualquiera se le ocurre inventar una nueva grafía para escribir un nombre, o directamente un nombre nuevo que antes era "inexistente" quiere decir que automáticamente pase a tener valor lexicográfico y que lo tengamos que reconocer aquí, eso ya es invento suyo. Lo de trasladar los apellidos a uno o varios apéndice me parece buena idea pero eso no significa que no haya que corregir varios de ellos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Un diccionario bueno te muestra cómo es un idioma, no cómo uno cree que tendría que ser. Los hispanohablantes le ponen a sus hijos Byron, Bhayron y Báiron (y usamos [[le]] invariable). Un buen diccionario debería anotar cómo se usa el pronombre y, si tiene nlmbres propios, las variadas maneras en que a los oficiales del Registro Civil se les ocurre escribir "báiron" o "chaves". Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:38 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::Es que los antropónimos no siguen las reglas de los sustantivos comunes @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. Deja de decir que "invento suyo" o que lo de la antroponimia es una "práctica extralexicológica". Todos son igual de válidos no importa cuál es el "original" y esta es la práctica lexicológica válida, no un invento nuestro. Ahora, se puede, de último recurso, recurrir a incluir únicamente a los más usados. Coincido con tu punto @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] pero también en un punto se vuelve impráctico. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:47 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::Vuelvo a empezar de cero porque parece que el objetivo de la conversación no quedó para nada claro, y seguir discutiendo esto solamente va a lograr que se desvirtúe su propósito. Habiendo conocido varios lugares argentinos de nombre mapuche y a varias personas argentinas de apellido mapuche, me resultaba raro ver 1k de apellidos llanos terminados en -n, siendo que, salvo casos contados, todos los nombres que conozco son agudos. Al cotejar la referencia con otras búsquedas de uso en otros sitios sobre los mismos apellidos pero escritos con tilde al final, esto me llevó a indagar sobre si el autor omitió la grafía correcta ora por imprudencia, por impericia, o por negligencia. Así que me propuse trasladarlos a su grafía correcta, solamente en cuanto a lo que concierne al uso de la tilde final. Pero como el único otro lugar en donde hay una cantidad significativa de mapuches y desde donde necesitaba confirmación es ni más ni menos que Chile, puesto que todavía quedaba la posibilidad de que la pronunciación allí efectivamente fuera sistemáticamente llana para esas palabras, necesitaba a un experto en mapuche del otro lado de la cordillera que confirmara mi hipótesis. Y efectivamente parece que funciona igual que acá. Con lo cual, tengo casi toda la información que necesito para hacer los traslados, salvo algunas búsquedas más para confirmar su existencia. Todo lo demás son especulaciones infundadas que sobran: ni la capacidad para discriminar el bien del mal implica convertir al sitio en un sistema de discriminación sociocultural, ni necesitamos salir a escrutar el documento de nadie, ni tenemos que perseguir a nadie porque se niegue a ponerle tildes a su nombre. En cuanto a las políticas, la única política que desde siempre se vino usando es la de que las entradas deben estar en su grafía correcta y esto aplica también para nombres propios, salvo excepciones particulares de carácter principalmente histórico, pero nunca errores sistemáticos. Y no dije que la antroponimia fuera extralexicológica, tanto es así que los nombres sí siguen reglas específicas y la RAE también da recomendaciones a seguir sobre su uso correcto [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-i-los-nombres-de-pila] [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-ii-los-apellidos-y-los-nombres-de-otras-lenguas]. Esos enlaces son en líneas generales bastante fieles al criterio que se vino empleando desde siempre y justamente desaconseja las grafías híbridas que parece que es el caso que estoy discutiendo ahora mismo. En su momento pregunté y me dijeron que esos apellidos [[Especial:Diferencia/5492596|no tienen cabida en el mapuche]], así que si los aceptamos como parte del español, se adaptan al español y punto, caso contrario deben devolverse a la sección de mapuche. Ahora, si lo que quieren es modificar la política para que permita irregularidades sistemáticas y nombres desadaptados o contrarios a la norma, propónganlo como modificación a la política existente. Eso sí, no sé con qué criterio van a determinar la validez de un nombre. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:39 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Hay que discernir entre grafías incorrectas y variantes. Si se escribe mal pero se adapta una nueva pronunciación a eso, es una variante nueva y sí corresponde quedarse, ya que son nuevas variaciones, sin importar el origen. Caso contrario, que sea solamente la forma de escritura, entiendo tu punto de vista @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:04 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Simplemente hay nombres propios que no siguen las reglas y hay que vivir con eso si incluimos nombres propios. ¿Cuáles no las siguen? Algunos con origen en otros idiomas, al azar. Si tienes datos seguros de que X apellido se escribe con tilde, crea la entrada si quieres. El problema es que es bastante difícil probar que la forma sin tilde ''no existe'' como para borrarla. [[Ushuaia]] se dice "usuaia", ¿cómo se dice [[Rawson]]?, no sé, pero supongo que no "ravson", el pueblo de [[Cochrane]] se llama "cócran" en lenguaje hablado. Del mismo modo [[Yessica]] es esdrújula, [[Ayline]] y [[Aileen]] son agudas y homófonas que suenan "ailín", [[Yacqueline]] es "yáquelin", etc., etc. Mi suegro tiene un apellido mapuche terminado en n y agudo, le voy a preguntar cómo se escribe en textos legales, creo que va con tilde... Creo que no vale la pena preocuparse de ampliar los apellidos y menos de "arreglarlos" sin datos firmes. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:17 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Hola @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]! Bienvenido a Wikcionario en español! En general no solemos emplear grafías híbridas o mezclar elementos de distintos idiomas, tal como lo indican los enlaces que envié anteriormente. Con respecto a tus ejemplos: [[Ushuaia]] viene a formar parte de a lo que me refería con "excepciones puntuales de carácter histórico". No es un extranjerismo: al igual que [[México]], simplemente retuvo la grafía antigua pues la pronunciación originaria se acercaba más a /ʃ/ que a /s/. ''[[Rawson]]'' /'raw.son/ y ''[[Cochrane]]'' /'ko.kɾan/ son apellidos ingleses y por lo tanto es válida su inclusión como préstamos no adaptados. "Yessica", "Yacqueline", "Ayline" y "Aileen" son grafías híbridas y por lo tanto deberían ser eliminadas (las últimas dos ni siquiera son nombres ingleses), al incumplir lo indicado en el primer enlace. En cuanto a lo que decía de los apellidos mapuches terminados en -n, actualmente son hibridaciones, y, puesto que parece no ser posible devolverlos a su grafía originaria, me haré una pequeña investigación y para los que efectivamente encuentre ejemplos con tilde al final los trasladaré, a los otros los mandaré a borrar o les pondré un cartel de revisión. Saludos! [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:33 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::(¿Se te arrancó un chatbot o qué? O.O) A eso me referia con un buen diccionario frente a uno malo. Si hay miles de mujeres que se llaman Ayline y Aileen sin seguir la convención ortográfica que mandaría que se llamaran Ailín, mala suerte para la ortografía, puedes mirar feo a los padres y a los oficiales, pero no puedes borrar la entrada por ser contraria a una norma ortográfica que es imposible aplicársela a nombres reales que ya existen. Y con los apellidos de origen mapuche puede haber 150, 250 o 400 años de registros, no es como para desechar un hápax o una Haylin Yackeleen que surja por ahí. Las fuentes pesan más que la norma ortográfica que no está pensada para esto. Y el deseo de un editor o una institución de tener una escritura ordenada pesa menos que el objetivo del proyecto de registrar el idioma como es. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::Por el momento todo eso es opinión tuya, que tampoco tenía intención particular de que formara parte de la discusión. Por lo menos, yo sí cité una fuente que explícitamente respalda lo que digo aparte de concordar con el uso y las políticas actuales. Si lo que quieren es cambiarlo es otra discusión. Y no somos empleados del registro civil, si ellos aceptan "lo que venga" porque no se dedican a corregir ortografía ni son quiénes para hacerlo es otra discusión aparte también. Mientras no haya una propuesta seria para llevar adelante una nueva convención de nombres propios, seguiré con la actual. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:23 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::Me perdí. No sé a cuál política actual te refieres. Sé que no estás hablando de la de [[WN:REF|referencias]] y de la de [[WN:NFP|no ser fuente primaria]], porque las dos indican que hay que respaldarse en fuentes y la segunda dice de forma explícita que el objetivo es abarcar todos los términos que existen en todos los idiomas, mientras se puedan referenciar. En Chile hay personas de apellido [[Guichaquelen]], el carnet de mi suegro también está sin tilde, lo mismo que los documentos del suboficial Eugenio [[Nain]] y puede que pase <u>siempre</u> o que sea solo en algunos casos. Este no es el lugar para ''arreglar'' lo que se hizo mal hace varias generaciones. Es un diccionario para incluir los términos que existen y mientras eso incluya sustantivos propios, no puedes borrar lo que tenga respaldo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:59 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::Por supuesto, podrás insistir todo lo que quieras con una interpretación naíf de NFP, que ni siquiera dice lo que estás diciendo. Lo que dice es que acepta los términos mientras tengan fuentes acreditadas, PERO es ese catálogo de apellidos una fuente fiable? Lo pongo en duda, puesto que varios aparecen en otros lados con tilde lo que me lleva a pensar que es una omisión. Lo de que los nombres propios del español no respetan la ortografía es un invento tuyo sin respaldo de fuente acreditada alguna. En cuanto al resto no te debo más explicaciones, pero voy a considerar cambiar mi nombre a Messi y a quitarme la tilde de mi apellido ;) Slds. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:41 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::::Es un buen punto dudar de la calidad de la referencia. Si en todo el catálogo no hay un solo acento (y creo que alguna vez lo revisé y era así) se puede sospechar que pasa algo raro. Pero podría ser que así constara realmente en los títulos de merced. Estos títulos abarcan tierras desde el golfo de Arauco hasta Puerto Octay y durante algunos años, es decir, eran muchos los encargados de escribirlos. Y los indígenas pertenecen en su mayoría al área conquistada por el ejército chileno entre ¿1859? y 1883, pero también hay gente del área conquistada por 1648 y en 1791. Si resulta que no tienen tildes en los apellidos, pero sí en palabras como "Título" o "José María del Tránsito", es lo que hay, así están las referencias y tú no puedes demostrar de ninguna forma viable que ese apellido [[Epullan]] de un hombre de Cañete es el mismo apellido [[Epullán]] mal escrito. Pero si encuentras que los títulos de merced dicen unas cosas y Painemal dice otras, podemos considerar que la fuente no es fiable y listo, se hace como dices. Suerte y saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:49 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::::El motivo por el que dudo de la calidad de la referencia es que el autor omite deliberadamente las tildes, como bien lo confirman otros ejemplos en donde sí aparecen así y como bien confirmaste mi sospecha de que casi todos los apellidos terminados en -n son agudos. En cuanto a por qué decidió hacerlo así lo desconozco, supongo que so pretexto de un malentendido e ingenuo "respeto a la identidad". Pero, independientemente de la autopercepción tuya, de tu suegro o de cuantos quieras poner como ejemplo, siempre habrá una forma de escribir bien y una forma de escribir mal, y eso es lo que tiene valor lexicográfico y no lo que aparezca en el documento de nadie. Con la misma licencia que te tomaste para impugnar TRES fuentes chilenas que te presenté en donde ponen [[pehuén]] como primera palabra, impugno ahora esa fuente y exijo el cumplimiento de las políticas de convenciones de títulos y de los enlaces de las normas de escritura para nombres que presenté arriba. Así que ahora trasladaré la totalidad de los apellidos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 11:47 25 sep 2026 (UTC)
{{qs}} No impugné las fuentes sobre el árbol, rechacé tu manera de interpretarlas y de interpretar la política (sí impugno la fuente del "junllu"). No puedes trasladar sin datos y en contra de la política de no ser fuente primaria. ¿Por qué no revisas los títulos de merced para cerciorarte que el autor inventó grafías? [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]], parece que eres el único administrador activo, lamento molestarte, no quiero empezar una guerra de ediciones, pero si hay traslados masivos sin referencias los tendría que deshacer y no quiero llegar a eso, preferiría que no hiciera falta. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 12:17 25 sep 2026 (UTC)
:Lógico, si impugnás una fuente lo hacés por la interpretación que de ella se hace xd, por qué más la vas a impugnar. Desconozco tu definición de "invento", lo que digo es que el autor simplemente actuó estilo "encargo de burócrata" y se limitó a copipegar apellidos de una serie de registros a los que en su momento tuvo acceso, sin preocuparse por que grafía fuera correcta. Y parece que no hay objeción alguna con el hecho de que sean nombres agudos. Así que todo lo demás no debe ser discutido ni es necesario revisar nada, la referencia que pasé de la RAE es respaldo suficiente para hacer los traslados. Negarse a escribir bien un título atenta contra las políticas y contra toda convención ortográfica, así que buena suerte revirtiéndome. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 12:50 25 sep 2026 (UTC)
::Son '''apellidos''', tienen formas fijadas por escrito en el mundo real y se transmiten de padres a hijos. Si alguien se llama Mary Haileen Guichaquelen [[Antisoly]] las intenciones de la RAE son papel mojado frente a la realidad. En caso de que Painemal haya un título de merced a nombre de algún José Cayupan y lo haya transcrito [[Cayupan]], tú no tienes ningún argumento para moverlo. Nuestra política de no ser fuente primaria y de usar referencias está por encima en este proyecto de las declaraciones que puedas encontrar en un libro. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:35 25 sep 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: justo hace unas horas iba a poner el ejemplo de [https://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-52557291 X Æ A-12], un nombre de varón inventado recientemente, y plantear un símil con el hecho de que cualquiera puede acudir al registro civil con el nombre o apellido que le plazca, legislación aparte. También quería recordar la existencia de [[WN:NO#Lo que Wikcionario no es]]: "Wikcionario no es una guía telefónica o lista de nombres". En ese mismo punto se menciona que cualquier nombre de pila es válido, pero acabo de poner un contraejemplo absurdo. Apelo entonces al sentido común. Creo que alguien propuso mover todos los apellidos a un índice o anexo, idea con la que coincido.
:Por otra parte, en referencia a la cuestión de las tildes y otras variantes, quien debe fijar los criterios de inclusión en un diccionario es el mismo diccionario. Un Wikcionario puede optar por describir entradas con faltas de ortografía (creo que enwikt lo hace), otro puede rechazar las formas no canónicas (plwikt lo hace), otro puede tirar de bot y crear millones de entradas sin ningún contenido (me suenan aquí mgwikt y ruwikt). Obcecarse por crear entradas mínimas que solo contienen la cabecera de idioma y tal vez una pronunciación autogenerada (correcta o no) me parece contraproducente; convendría buscar los archivos, a ver qué razones se adujeron para seguir por este camino.
:Dicho esto, todo lo anterior amerita una discusión aparte y solo es una propuesta mía para considerar esa otra salida. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: viendo que es un tema abierto sobre el cual hay voces contrarias, por favor, desiste de realizar los traslados hasta que haya un claro consenso. En mi opinión personal, no merece la pena darle mucha consideración a un nicho como es el de los apellidos, con todo el respeto a quien se dedicara a añadirlos (bots aparte). Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 14:55 25 sep 2026 (UTC)
== Your feedback wanted: Remove ''(Language link added:) and similar'' edits from Special:RecentChanges ==
''(Apologies for posting in English. You can help by translating it)''
Hello, I’m Danny from [[:en:w:Wikimedia_Deutschland|Wikimedia Deutschland’s]] [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects|Wikidata For Wikimedia Projects]] team.<br/>
We have been investigating and examining how Wikidata’s use in the [[Special:RecentChanges]] and [[Special:Watchlist]] pages can be made to be more useful, or less ‘noisy’ (fewer edits that have little value to the reader).
We are currently exploring to make a change in the volume and the type of Wikidata edits that appear in these pages, and '''we need your feedback''' to help us ensure this is a positive change for the Wikis and won’t disrupt your workflows.<br/>
Language links are also known as sitelinks or interlanguage links and describe when a Wikidata item is connected to a Wiki, adding it to the language dropdown tool for other connected Wikis.
[[File:Types of Lang Link changes.png|frame|A variety of "Language Link" edits as seen in the Recent Changes feed]]
The request for feedback is whether you support the removal of these language link edits from the Recent Changes and Watchlist feed, or would you oppose such a change and if so, why?
Please share you thoughts on the dedicated '''[[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|metawiki Talk page]]'''.
Further information about this change: [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Hide_Language_Link_edits]]
Thank you for any participation or feedback you give, -- [[m:User:Danny_Benjafield_(WMDE)|User:Danny Benjafield (WMDE)]] 12:48 25 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&oldid=31081007 -->
== Noticias técnicas: 2026-39 ==
<section begin="technews-2026-W39"/><div class="plainlinks">
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.
'''Lo más destacado de la semana'''
* [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Todas las wikis estarán en modo de solo lectura]] durante unos minutos el 23 de septiembre de 2026 a las [https://zonestamp.toolforge.org/1790172000 14:00 UTC]. Esto se debe a las pruebas de cambio al centro de datos de respaldo, [[wikitech:Special:MyLanguage/Deployments/Yearly calendar|que se realizan dos veces al año]]. Durante este proceso, todo el tráfico de los sitios de Wikimedia se desvía desde un centro de datos primario hasta el centro de respaldo para probar la disponibilidad y prevenir interrupciones del servicio incluso en situaciones de emergencia. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
'''Actualizaciones para editores'''
* El equipo de Crecimiento probó una nueva nota diseñada para [[mw:Special:MyLanguage/Contributors/Account Creation Experiments#4. Encourage Temporary Accounts to Register|motivar a las personas con Cuentas Temporales a registrarse]]. La nueva nota reemplazó los cuadros de diálogo y las notificaciones de bienvenida por un mensaje que enumeró los beneficios de crear una cuenta de usuario. El experimento mostró un aumento en la creación de cuentas del 1,95 % al 3,66 %, lo que representó un incremento relativo del 87 %. El cambio se lanzará en todas las wikis. [https://phabricator.wikimedia.org/T433551]
* Para los editores de Wikipedia que usan la [[Special:Preferences#mw-prefsection-betafeatures|función Beta "Modo de Sugerencia"]] existe una [[Special:Preferences#mw-input-wpvisualeditor-editcheck-experimental|nueva preferencia opcional]] que muestra sugerencias y chequeos de ediciones "opcionales". Estos tipos de chequeos están listados en [[Special:EditChecks#experimental-checks|Special:EditChecks]] y se espera que sean espacios de pruebas iniciales para los desarrolladores, con el fin de obtener retroalimentación de usuarios más experimentados. Los administradores pueden cambiar [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration|los detalles de configuración]] de cada sugerencia como es usual. También los administradores pueden [[mw:Special:MyLanguage/Help:Suggestion mode#Experimental Suggestions|usar esta función]] para ayudar a probar sus ideas de la comunidad para chequeos y sugerencias creadas localmente. Durante esta semana, los tipos experimentales tendrán un estilo que facilite la distinción visual. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Déjanos retroalimentación de este cambio]].
* Se lanzó la ''[[m:CEE Technical Village Pump|CEE Technical Village Pump]]'' como un espacio de discusiones técnicas y colaboración a través de las diversas comunidades de Wikipedia en el Centro y Este de Europa.
* Una nueva herramienta, [[mw:Special:MyLanguage/Language Onboarding and Development/Starter kit|Starter Kit]], está disponible para las comunidades idiomáticas de Wikipedia nuevas y pequeñas. Este kit entrega tareas guiadas, herramientas y recursos que ayuden a las comunidades a comenzar, monitorear su progreso y colaborar con el resto de la comunidad Wikimedia. El Starter Kit está disponible en Wikimedia Toolforge y está diseñado para Wikipedias con menos de 50 000 artículos. Aprende más sobre cómo funciona el Starter Kit y cómo las comunidades lo han estado usando en [[diffblog:2026/09/18/introducing-starter-kit-for-new-and-small-language-wikipedias/|este post de ''Diff'']].
* El equipo de Crecimiento de Lectura está lanzando una nueva prueba del [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Growth/Image Browsing|experimento del carrusel de imágenes]]. Esta nueva prueba usará las tres nuevas versiones de diseño según la retroalimentación de la comunidad. El equipo compartirá los resultados y determinará con las comunidades si se procede o no con la funcionalidad. El experimento comenzará la semana del 28 de septiembre y se realizará en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, farsi, francés, alemán, indonesio, japonés, polaco, portugués, español, sueco y vietnamita.
* Tras los lanzamientos exitosos en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, francés, indonesio y vietnamita, la [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|funcionalidad de Listas de Lectura]] del equipo de Experiencia de Lectura estará disponible para todos los usuarios registrados en todas las wikis de Wikipedia a partir del 28 de septiembre.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema con la actualización reiterada del estado del mentor, incluso si nada había cambiado, lo que ocasionaba registros innecesarios en Cambios Recientes. [https://phabricator.wikimedia.org/T436659]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* La API query list <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>abusefilters</nowiki></code></bdi>, usada para obtener detalles específicos acerca de filtro anti abusos activos o históricos en una wiki, fue actualizado para soportar el parámetro de configuración <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>formatversion=2</nowiki></code></bdi>, lo que podría ocasionar fallos en la respuesta de la API. Todos los usuarios que mantienen scripts de usuarios u otro código necesitan comprobar si están usando la API query list <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>abusefilters</nowiki></code></bdi> y así responder a cualquier cambio. [https://phabricator.wikimedia.org/T435828]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.21|MediaWiki]]
''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|traduzca]] • [[m:Tech|obtenga ayuda]] • [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
</div><section end="technews-2026-W39"/>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 11:56 27 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31085309 -->
== <span lang="en" dir="ltr">Tech News: 2026-40</span> ==
<div lang="en" dir="ltr">
<section begin="technews-2026-W40"/><div class="plainlinks">
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translations]] are available.
'''Updates for editors'''
* Users of default skins on desktop and mobile web (Vector 2022 and Minerva respectively) will now be informed if the search suggestions displayed as they type into Search come from page redirects. Previously, users could get confused when the top search suggestions did not match exactly what they had typed. The new redirect notice clarifies that these suggestions are not random, but related to the search. The suggested pages may be redirects to the most relevant destination articles being searched for. [https://phabricator.wikimedia.org/T303013]
* Logged-out Wikipedia users on mobile web will begin to see a bookmark button for saving articles to their [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|reading lists]] instead of the current Watchstar button. When clicked, the bookmark button prompts users to log in or create an account to save an article for later. An earlier experiment found that the bookmark icon was four times more likely than the Watchstar button to encourage logged-out users to create an account. This change is part of efforts to encourage more readers to become account holders and use features that help them save and return to content. [https://phabricator.wikimedia.org/T438769]
* An experiment will begin on September 29 on Spanish, Arabic, English, and French Wikipedias to simplify the experience users encounter immediately after account creation. The test will explore whether removing friction from the current Welcome Survey helps new users understand what to do next more easily. The experiment will run through the end of October. [https://phabricator.wikimedia.org/T430058]
* The [[m:Special:MyLanguage/Product and Technology Advisory Council|Product and Technology Advisory Council]] has put out a call for the community to suggest topics that it should consider and discuss with the Wikimedia Foundation. Editors and technical contributors are invited to add topics to [[m:Talk:Product and Technology Advisory Council|the council's talk page]].
* Later this week, it will be possible for communities to configure [[mw:Special:MyLanguage/Help:Edit check|Edit Checks and Suggestions]] so that they are [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration#extraNamespaces|shown within additional namespaces]], such as a <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>Draft:</nowiki></code></bdi> namespace. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Feedback is welcome]].
* A bug in the [[m:Special:GlobalWatchlist|Global Watchlist]] is causing the page to fail to load for users that have unseen changes on Wikimedia Commons. Developers are working on a fix. Until then, affected users can follow the workarounds described in the [[mw:Special:MyLanguage/Extension:GlobalWatchlist#GlobalWatchlist temporarily broken for users with Wikimedia Commons|relevant]] help section.
* New magic words <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>{{CATEGORYSORT:TIMESTAMP}}</nowiki></code></bdi> and <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>{{CATEGORYSORT:RTIMESTAMP}}</nowiki></code></bdi> are now available for use. They are able to change the default sorting of categories to be based on timestamp of categorization. [https://phabricator.wikimedia.org/T433768]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] View all {{formatnum:20}} community-submitted {{PLURAL:20|task|tasks}} that were [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resolved last week]]. For example, the issue where [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] for Wikipedias was not reachable has now been fixed. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]
'''Updates for technical contributors'''
* The datacenter switchover, scheduled on September 23, has been postponed. [[diffblog:2025/03/12/hear-that-the-wikis-go-silent-twice-a-year/|The equinox exercise]] revealed capacity issues, preventing the switch of all services to the other datacenter. The process has been paused, prioritizing investigating that issue, to ensure that we continue to be able to serve our users reliably. A new exercise will be scheduled. Meanwhile, all traffic and edits continue to work as usual.
* On September 23, a power loss briefly affected all wikis, creating intermittent issues on both reading and editing modes. This also affected Gerrit. This is unrelated to the datacenter switchover postponement. [https://www.wikimediastatus.net/incidents/9fm19t8qykk8]
* [[mw:Special:MyLanguage/Help:Extension:Produnto|Produnto]] has been deployed to mediawiki.org and [[phab:T421436|some Indic language wikis]]. We want to hear your feedback on this experimental product. Produnto allows users to use Lua modules hosted in [[gitlab:repos/lua|Wikimedia's GitLab]]. It simplifies the sharing of Lua code between wikis. Instead of copying each individual Lua module from one wiki to another, users will be able to easily share packages across all wikis.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] Detailed code updates later this week: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.22|MediaWiki]]
'''Meetings and events'''
* A [[m:Event:Cross-wiki Code Collaboration Workshop|Cross-wiki code collaboration workshop]] will be held online on October 2 at 12:30 UTC, bringing together South Asian technical contributors to learn about Produnto and begin piloting it on Hindi, Punjabi, Odia, Telugu, and Malayalam Wikipedias. Produnto is a package manager for deploying Lua modules hosted on GitLab to Wikimedia wikis, and was recently deployed on some pilot wikis.
'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translate]] • [[m:Tech|Get help]] • [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
</div><section end="technews-2026-W40"/>
</div>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 10:49 28 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31092225 -->
== ¿{{ep|grafía obsoleta}} redundante con {{ep|uso|obsoleto}}? ==
Hola a todos. En « {{l|es|á}} » la definición aparece como "Grafía obsoleta de a (preposición). Uso: obsoleto.". ¿Sería buena práctica eliminar la plantilla de uso en ese caso? No veo que aporte mucho más que espacio vertical y redundancia. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:39 30 sep 2026 (UTC)
:Me respondo solo: [https://petscan.wmcloud.org/?psid=54945761 Hice una búsqueda en PetScan] para ver la intersección de categorías, y hay muy poquitos casos: [[voi]], [[á]], [[&c.]], [[alongst]], [[n't]], [[chearfully]], [[republique]], [[Palæstine]], [[pois]], [[yztac]], [[tlohtli]], [[fuer]] (aunque tengo dudas de que sea una "grafía") y [[tohtli]]. Debe pasar algo similar con {{ep|grafía rara}}, {{ep|grafía informal}}, {{ep|variante obsoleta}} y algunas similares. Si no hay demasiados casos los podemos borrar a mano. A todo esto, y como segunda pregunta: ¿podríamos subcategorizar [[:Categoría:Grafías obsoletas|Grafías obsoletas]] y [[:Categoría:Variantes obsoletas|Variantes obsoletas]] en [[:Categoría:Términos obsoletos|Términos obsoletos]]? Así quedarían enlazados estos términos que utilizamos acá entre sí, y le da un poco más de rigor y sistematicidad. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:54 30 sep 2026 (UTC)
::Probablemente haya sido un error de despite; alguien cambió {grafía} a la nueva {grafía obsoleta} sin borrar la plantilla uso. De acuerdo con el punto de subcategorizar, aunque desconozco si hay algun detalle y espero a que alguien opine del tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:50 30 sep 2026 (UTC)
::Hola. ¿Cómo se diferencia "obsoleto" de "desusado"? Yo entendía que desusado es [[maguer]] (ya no se dice la palabra) y obsoleto es [[media anata]] (ya no existe el significado, sigue usándose la palabra al hablar de eso), pero grafía obsoleta es una que se dejó de lado, como [[harmonía]]. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:53 30 sep 2026 (UTC)
:::Yo no entiendo las etiquetas como tal. Para mí desusado es que, bueno, está en desuso y que poca gente la usa / se siente "antigua", mientras que obsoleto sería una palabra que ya no se usa en absoluto en el idioma español. No creo que llamemos "obsoleto" a conceptos obsoletos cuando aún se usa la palabra para describirlos. Pero Tmagc por ejemplo llama obsoletos a toda grafía donde todas las academias ya la proscribieron, como [[ó]]. Así que no sé. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 30 sep 2026 (UTC)
::::Sería bueno tener un [[Wikcionario:Glosario|glosario]] para esta "ontología" que estamos improvisando en el Wikcionario. Más ahora que decidimos que se usa para darle estatus distinto a los artículos. Revisando los 1041 términos que tenemos en [[:Categoría:ES:Términos obsoletos]] no me quedan claro los criterios usados para categorizar ahí, si es que los hubo. Saludos. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:22 30 sep 2026 (UTC)
:::::Lo que tenemos es "anticuado" y "obsoleto". El primero significa que "evoca al pasado", pero todavía es reconocible como válido, generalmente con poco o casi nada de uso. El segundo significa que ya hay sobrado consenso en no reconocerlo más como válido. Ambos son independientes de si hay gente que lo sigue usando o no. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:47 30 sep 2026 (UTC)
:::::Después, es cierto que es redundante <nowiki>{{uso|obsoleto}}</nowiki> con <nowiki>{{grafía obsoleta}}</nowiki> y habría que quitar la etiqueta de uso en estos casos y en todos los demás análogos. Lo que no sé es si subcategorizar Grafías obsoletas en Términos obsoletos. Creo que prefiero que las plantillas categoricen a la entrada en "Grafías obsoletas" y "Términos obsoletos" a la vez sin anidar una en otra. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:49 30 sep 2026 (UTC)
== Wikidata Sitelink changes in Recent Changes and Watchlist ==
''(Apologies for cross-posting in English, translating it will help spread the message)''
Editors on group 1 wikis, including Wikiquote, Wikibooks, Wikiversity, Wikivoyage, and Wikisource, will no longer see notifications on [[Special:RecentChanges|Recent Changes]] and [[Special:Watchlist|Watchlist]] when a link to ''another'' language version of a page is added, removed, or changed in its Wikidata item. This change will begin on '''October 5 at 07:00 UTC''' as a two-week trial to reduce high-volume, low-value notifications and make higher-value changes easier to identify. Editors who rely on these notifications should be aware of the change and can share feedback or concerns on the [[m:Wikidata For Wikimedia Projects/Clearer Wikidata Edit Summaries/Hide Language Link edits|project]] or [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|talk page]].<br/>Please reach out if you have any questions, thank you! -- [[User:Danny_Benjafield_(WMDE)|Danny Benjafield (WMDE)]] ([[User_talk:Danny_Benjafield_(WMDE)|talk]]) sent via [[Usuario:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Usuario discusión:MediaWiki message delivery|discusión]]) 12:42 1 oct 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&oldid=31106967 -->
== Diminutivos ==
Tenía una duda. ¿Se puede crear, como forma sustantiva, los diminutivos de todos los sustantivos cuando no tienen información léxica añadida? (ejemplo [[pancita]], distíngase de [[arito]]). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:30 1 oct 2026 (UTC)
:Hola. Prefiero las formas canónicas, pero sé que no es tu caso ;) No me queda clara la diferencia entre [[aro]] y [[arito]], ¿será que en alguna variedad "aro" no tiene ese sentido? Preferiria no tener diminutivos no lexicalizados, aunque tengo dudas con los "raros", como [[manita]]/[[manito]], [[pececito]] o [[chichicho]] :) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::En algunas variedades y dialectos arito es solo para la pieza de joyería mientras que aro no se usa para dicho uso, por lo que sí tendría sentido diferenciarlo. ¿Qué dudas tienes? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:46 1 oct 2026 (UTC)
:::Ah, era eso. Mi duda es con los diminutivos irregulares, los rechazo menos que al resto. Pero como está permitido crear formas no canónicas no hay un verdadero obstáculo para que los crees. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:58 1 oct 2026 (UTC)
:Hoy en día vale. Pero tienen que existir, esto es, no solamente como forma potencial sino que tienen que poder encontrarse ejemplos en Google (preferentemente varios) para que sea válido. Así y todo, el abuso de creación de entradas repetitivas como sería en este caso puede ser considerado farmeo y en ese caso sería mejor recopilar una lista y agregar las entradas con un bot sujeto a previa discusión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::Se podría discutir sí, en todo caso, hacer un bot, o en cambio permitir ese "farmeo". Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:47 1 oct 2026 (UTC)
:::Si quieren hacemos así; voy viendo todos los diminutivos y si uno que no existe tiene también significado léxico único, lo creo manual (ejemplo del recién creado "[[bananita]]", pues también se refiere a la golosina). Caso contrario, lo agrego a una lista en mi página de usuario y luego vemos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:52 1 oct 2026 (UTC)
::::Me parece bien así [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:02 1 oct 2026 (UTC)
== Computador < ordenador? (2.0) ==
¿Al final en qué quedó esto? Repito el [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Caf%C3%A9/2026_08#Computador_%3C_ordenador? hilo ya archivado], preguntando en qué criterio se trata a [[computador]] como variante de computadora. Creo que va en contra de [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Qu%C3%A9_se_espera_de_una_acepci%C3%B3n Definiciones enlace#Regionalismos], por lo que me gustaría saber si decidimos arreglarlo o qué opinan. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 2 oct 2026 (UTC)
:Concuerda con lo que dice en la parte de variantes y grafías: se escoge la más usada independientemente de si hay o no diferencias regionales. Mientras que [[computador]] y [[ordenador]] son sinónimos solamente y en ese caso se aplica lo de regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:01 2 oct 2026 (UTC)
::¿Incluso en variantes donde cambia la parte final? Porque el único ejemplo dado de atmósfera sólo cambia la sílaba acentuada. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:45 2 oct 2026 (UTC)
:::El criterio principal es que compartan la raíz. Aunque si comparten parte o toda la etimología también se suelen considerar variantes. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:50 2 oct 2026 (UTC)
::::Ya veo, hay una excepción técnica donde en palabras con misma raíz morfológica no se aplica el criterio de regionalismo (se contradice). La política, si bien ejemplifica el criterio específico para grafías y variantes, ¿no sería esperable que toda persona que lea Regionalismos espere que ese criterio se aplica a todo?
::::Como segundo tema, sobre el ejemplo de chamuyo / chamullo. ¿No serían variantes en lugar de grafías debido al yeísmo y similares, o a qué te referías? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:58 2 oct 2026 (UTC)
:::::Se considera la pronunciación mayoritaria en todo el ámbito en donde se utiliza la palabra. Considerarlas como variantes tendría sentido únicamente si fuera una palabra restringida al ámbito del litoral argentino, cosa que no sucede en ese caso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:00 2 oct 2026 (UTC)
::::::No entiendo, ¿no sería al revés? Si estuviera encasillado solo en el litoral argentino serían solo grafías, por el yeísmo, pero como no lo está sí serían variantes, ¿no? Lo que me refiero es que como existen zonas sin yeísmo, se pronuncian diferente el chamullo del chamuyo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:05 2 oct 2026 (UTC)
:::::::Si estuviera encasillado en el litoral argentino, serían variantes debido a que la pronunciación mayoritaria allí es no yeísta. Solo dice "pronunciación mayoritaria", no dice "absolutamente todos la tienen que pronunciar así". [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:09 2 oct 2026 (UTC)
::::::::Si vamos al caso, ¿tenemos que tratar globalmente a todas las entradas como yeístas porque globalmente es la "pronunciación mayoritaria"? Me parece un criterio bastante raro... [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:13 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::Eso lo estás inventando ahora, en ningún momento lo dije. Después, lo de considerar la pronunciación mayoritaria en el ámbito de la palabra es lo que se hizo siempre y lo que se ratificó en la votación. A lo sumo, se puede enlazar desde pron-graf como grafía y como variante con las notas respectivas, pero nunca duplicar las definiciones en las entradas por esto. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:46 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::Nunca dije que tú lo dijeras, es una extrapolación del criterio. En Argentina el 90% usa yeísmo y el 10% usa no yeísmo. En el mundo es más o menos la misma proporción. Por ende, sí debemos clasificarlas como variantes en lugar de grafías como sí lo haríamos si fuera un término global, por la pronunciación distinta (criterio atmosfera). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:22 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::Pero una cosa es eso y otra es asumir que todos son términos globales. Si un término es de toda España e inexistente en América, una entrada que cambie una c por una s sería una variante, mientras que si fuera de todos los países sería considerado grafía. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 21:28 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::¿Si fuera de todos los países no sería variante en todo caso por el no yeísmo? ¿O estás tomando la pronunciación mayoritaria en cada bloque (global, local) para determinar si es grafía o no, aunque también haya la otra? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:56 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::lo segundo [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:05 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::¿Cuál es la política que avala aplicar lo segundo de forma global? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:08 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::Por favor, volvé a leer [[WN:Qué se espera de una acepción#Definiciones enlace]]. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::Ya la leí. Según mi criterio nunca se aclara mi cuestionamiento. ¿A qué te referís? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:25 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Qué es lo que no entendés? La parte de grafías y variantes responde a tu pregunta y no deja ninguna ambigüedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:29 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::::Ya veo a lo que te refieres. Podría cambiar si te parece por "Cuando se produzcan desacuerdos '''en el criterio''' debido a diferencias dialectales '''(como en algunos dialectos siendo tratadas como grafías mientras que en otras como variantes)''', se dará preferencia a la pronunciación mayoritaria o predominante de dicho término. De esta forma se considerará que [[chamuyo]] y [[chamullo]] son grafías.". En negrita los cambios.
::::::::::::::::::El texto '''sí''' trae ambigüedad para un tercero que no ha redactado la propuesta; parece que es una afirmación general sobre cuál pronunciación priorizar con definición enlace en las variantes. Por eso propongo esa aclaración, que no hace daño. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::De acuerdo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:19 2 oct 2026 (UTC)
:::::Con respecto a lo primero, lo esperable es que se lean la política de principio a fin en lugar de que recorten la parte que más les guste. Pero podría agregarse algo como "a excepción de lo mencionado en la sección de grafías y variantes" en la sección de Regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:03 2 oct 2026 (UTC)
::::::Creo que lo de a excepción sería adecuado. Podemos verlo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:06 2 oct 2026 (UTC)
::También, por otro lado, ¿cómo determinamos cuál de las dos es la más usada? Ese sería otro tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:46 2 oct 2026 (UTC)
:::En este caso, vos mismo lo habías admitido. Ngrams le da una ventaja bastante amplia además. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:51 2 oct 2026 (UTC)
== Alfabeto shaviano para el inglés ==
El alfabeto shaviano es un alfabeto diseñado por Ronald Kingsley Read para el idioma inglés en el siglo XX, propuesto para que el inglés dejara el alfabeto latino. Tiene soporte en Unicode, por lo que preguntaba si podría crear entradas inglesas en alfabeto shaviano, como escritura secundaria rara, pero técnicamente válida. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:52 3 oct 2026 (UTC)
:El único problema que veo es que se basa en la fonética, no en la escritura actual (cada letra es un fonema o grupo de fonemas, esa es la gracia del sistema), por lo que en palabras que se pronuncian diferente, se podría:
:# Crear las entradas para las posibles, y señalar a qué variante dialectal refiere, el problema es que es engorroso y molesto
:# Basarse solamente en Received Pronunciation, pues es en el que el alfabeto shaviano se basó. El problema es que o se restringe solo a esa pronunciación (lo que hace que ya no sea simplemente un cambio de escritura, o por otro lado se elige el RP como estándar de escritura y se agrega también las demás pronunciaciones, aunque no sean tan exactas.
:[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:10 3 oct 2026 (UTC)
::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] Qué tal si omitís la pronunciación? Estuve viendo que también duplicás la pronunciación en el azerí para las entradas en árabe o en cirílico, pero importa tenerlas duplicadas? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:24 3 oct 2026 (UTC)
:Idea general: sí, mientras puedas citar ejemplos publicados. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:11 3 oct 2026 (UTC)
::Bien, eso podría evitar un criterio arbitrario. Existe www.shavian.info, creo que puede ser muy útil, no sé qué opinas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:13 3 oct 2026 (UTC)
5atuojtp80i7x4x0omp4gewfhkvw7al
6419191
6419190
2026-10-03T22:30:00Z
PFSV-UY
128755
/* Alfabeto shaviano para el inglés */ Respuesta
6419191
wikitext
text/x-wiki
<!-- Inicio Encabezado del café, aviso, información histórica y información de archivado -->
<div style="text-align: center;">
{{/Aviso}}
{{/Histórico}}
</div>
{{atajo|WN:C}}
{{Archivo}}
<!-- Fin del Encabezado del café -->
<!-- Inicio configuración robot archivado; no tocar si no se sabe lo que se hace -->
{{Usuario:MABot/config
|archive = Wikcionario:Café/%(year)d %(month)02d
|algo = old(30d)
|counter = 1
|archiveheader = {{Archivo}}
}}
<h1>{{MONTHNAME|{{PREVIOUSMONTH}}}} de {{PREVIOUSMONTH.YEAR}}</h1>
<div class="mw-archivedtalk">
{{/{{PREVIOUSMONTH.YEAR}} {{PREVIOUSMONTH}}}}
</div>
<h1>Actual</h1>
== ¿Bots que crean definiciones? ==
Disculpen que haga dos temas seguidos en el Café. Estaba revisando el historial de [[diplomado]], se me encresparon los nervios y escribí el primer tema. Pero después seguí buscando quién había agregado esa definición tan rara que me hizo revisar el historial, y me di cuenta de que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&diff=6054881&oldid=5754399 fue la cuenta automatizada] [[Usuario:TMCbot|TMCbot]]. ¿Ya autorizamos agregar definiciones usando bots? Me perdí esa discusión. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 13:33 26 ago 2026 (UTC)
:Hola. Las creaciones de entradas en el espacio principal son [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Especial:Contribuciones&end=&namespace=0&newOnly=1&start=&tagfilter=&target=TMCbot&offset=20241204235203&limit=250 estas], más de 200 y menos de 250. No sé si alguna vez se ha dado permiso para eso, puede que sí, pero tampoco sé si este es un caso. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:05 26 ago 2026 (UTC)
:Hola, en primer lugar, nunca fueron claras las políticas sobre el uso de bots. Sí, admito que me tomé licencia para agregar contenido en dos ocasiones, en ambos casos fueron aprox. 300 entradas. La primera vez fue hace dos años y no hubo razón más que añadir contenido. Ahora bien, en esta segunda ocasión, que fue hace unos meses, sí veía un motivo claro para hacerlo y es que me parece muy mal que se haya autorizado crear formas flexivas sin haber agregado primero los lemas con definiciones. Por qué no es un problema eso pero sí es un problema que complete las definiciones en las formas flexivas que faltan? Casi todas las definiciones fueron copiadas del DLE1925, y leí las entradas una por una antes de agregarlas y en algunos casos hice algunos retoques que me parecían apropiados. Hay alguna definición que esté mal? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:01 26 ago 2026 (UTC)
::El problema es que el flag de bot se otorga para ocultar tareas específicas que se entiende por su naturaleza son no controversiales y repetitivas. Por eso se ocultan. Usarlo para hacer ediciones "normales" o que puedan merecer cualquier escrutinio es lo opuesto al sentido del flag. Muy preocupante que no entiendas eso. De la segunda tanda, tienes el ejemplo de [[diplomado]]: "''Variante poco usada ''(según quién?)'' de [[diplomatura]]''". Muy informativo. De la lista de creaciones que publicó Lin, en segundo lugar está [[dromeyúsculas]]. Ahí dejé de leer. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:37 27 ago 2026 (UTC)
:::Ok pido disculpas si cometí algún desliz. Las ediciones que hice de esa naturaleza (creación de páginas/agregación de contenido) son muy pocas y no es difícil revisarlas todas. Si querés pasá por acá una lista de esas ediciones que consideres erróneas y lo discutimos, o lo discutiremos en cada una de las páginas de discusión. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:52 27 ago 2026 (UTC)
::::[[Usuario:Tmagc|Tmagc]], va a ser relativamente fácil mirar las ~200 creaciones, pero las ediciones de adición de contenido como en [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&diff=6054881&oldid=5754399 diplomado] no hay forma, a menos que recuerdes el rango de fechas y algún otro dato que permita aislarlas. ¿Cuándo fue? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 27 ago 2026 (UTC)
:::::Hola, dame unos días por favor y paso la lista por acá. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:19 27 ago 2026 (UTC)
::::::Hola. He seguido mirando las entradas que creaste con el bot y tengo dudas con el contenido de [[cuático]], [[ensalada chilena]], [[guaraca]], [[picoroco]], [[remarcador]] y [[tapita]]. También reescribí [[percán]] porque parece que confundiste mold (moho en inglés) con molde. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:28 9 sep 2026 (UTC)
== Aviso al editar ==
Recién ahora lo noto, pero al editar, [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:AvisoWikcionarioDRAE.png te aparece este aviso de copyright], mencionando al DRAE. Siendo que la RAE le cambió el título a DLE en 2014, ¿están de acuerdo en cambiar el aviso en ese pequeño cambio, y saben quién puede hacerlo? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:30 5 sep 2026 (UTC)
:En realidad el plagio puede ser de cualquier obra, no solo del DLE, así que por qué no poner un mensaje más genérico. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:32 5 sep 2026 (UTC)
::El aviso sí pone sobre todas las obras, pero da el DLE como ejemplo. Creo que poner sobre la RAE está bien, pues es un ejemplo que conocen muchos; la gran mayoría solo conoce la RAE en realidad. No veo por qué habría que hacerlo genérico ya que el texto ya abarca todo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 5 sep 2026 (UTC)
:::el texto está en [[MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]] y debe ser editado por alguien con el permiso de administrador de interfaz. De acuerdo con el pequeño cambio si es importante para ti. Yo también propongo cambiar el destino del enlace a "obras colectivas" de [[VV. AA.]] (?) a algún portal con recursos libres como diccionarios en dominio público. No sé qué tanta gente lee esa advertencia en todo caso. Saludos! [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 16:48 5 sep 2026 (UTC)
::::Me da igual realmente, pero ya que estaba estaría bueno cambiar. Pero solo DRAE por DLE, después si quieren vemos si hacemos otros cambios. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:03 5 sep 2026 (UTC)
== Noticias técnicas: 2026-37 ==
<section begin="technews-2026-W37"/><div class="plainlinks">
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.
'''Actualizaciones para editores'''
* Se actualizó la función [[mw:Special:MyLanguage/Help:Growth/Tools/Add_a_link|Añadir un Enlace]] en la Wikipedia en inglés para detectar mejor los enlaces con distinta capitalización. Esto ayudará a reducir las sugerencias ambiguas causadas por capitalizaciones distintas en los títulos de los artículos, incluyendo los artículos acerca de bienes culturales. Se ha planeado una segunda fase de mejoras que permitirá futuros lanzamientos en otros idiomas. [https://phabricator.wikimedia.org/T435526#12240876] [https://phabricator.wikimedia.org/T434259]
* La característica de [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance|Guía de artículos]] se habilitará por defecto para editores novatos en las Wikipedias en inglés simple y turco a partir del 19 de septiembre de 2026, siguiendo un [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance/Updates#Summary_of_experiment_result|experimento]]. Los editores novatos de 0 a 99 ediciones verán automáticamente la funcionalidad cuando cliquen un enlace en rojo o usen la opción "[[tr:Vikipedi:Madde_sihirbazı|Madde oluşturto]]" en la Wikipedia en turco para crear un nuevo artículo. Este cambio busca ayudar a los usuarios novatos a crear artículos de mejor calidad que cumplan con los estándares de Wikipedia. Se harán [[phab:maniphest/query/z3tcTjmLMxk5/#R|mejoras adicionales]] en función de los resultados del experimento y de la retroalimentación de la comunidad.
* La herramienta [https://pageviews.wmcloud.org Pageviews Analysis], que permite comparar visitas a páginas en múltiples páginas, cumple 10 años y se han añadido varias funcionalidades. Entre ellas se incluyen [[https://pageviews.wmcloud.org|WikiNav]] que incluye información sobre cómo los lectores de Wikipedia exploran el contenido, estadísticas de edición en [https://pageviews.wmcloud.org/siteviews?range=latest-30&sites=en.wikipedia.org Siteviews], la capacidad de [https://pageviews.wmcloud.org/massviews?source=wikiproject&project=en.wikipedia.org revisar los artículos que pertenecen a un WikiProyecto], y el soporte para el modo oscuro. [https://phabricator.wikimedia.org/T378549]
* Una barra [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Minimal_Minerva|visualmente simplificada para el ''skin'' Minerva]] está siendo probada para usuarios que no han iniciado sesión que usen la vista web móvil en las Wikipedias en bengalí, checo, inglés, farsi y polaco. El experimento busca determinar si simplificar la navegación mejora la retención de lectores. La prueba se realizará entre el 31 de agosto y el 28 de septiembre y no se requiere ninguna acción por parte de los usuarios.
* [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Los deseos técnicos de WMDE]] están trabajando para mejorar los [[en:Wikipedia:VisualEditor/Named references|nombres de referencias autogenerados en el Editor Visual]]. Los editores solo notarán un pequeño cambio a partir de esta semana. Cuando agreguen una referencia con nombre automático, la numeración comenzará en <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>:1</nowiki></code></bdi> en lugar de <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>:0</nowiki></code></bdi>. Lee más sobre esto en [[m:WMDE Technical Wishes/References/VisualEditor automatic reference names|la página del proyecto]]. [https://gerrit.wikimedia.org/r/c/VisualEditor/VisualEditor/+/1332704]
* Todas las wikis estarán en [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planeado a las 14:00 horas UTC. Más información será publicada en las Noticias Técnicas y además se enviará a todas las wikis en las próximas semanas. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:25}} {{PLURAL:25|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Se ha solucionado un error en [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid|Parsoid]] que no podía manejar correctamente las etiquetas "nowiki" anidadas, lo que producía que se perdiera el contenido y mostrara texto sin sentido. [https://phabricator.wikimedia.org/T435116]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los administradores de interfaz pueden configurar los accesorios (''gadgets'') desde [[MediaWiki:Gadgets-definition]]. El formato de definición se ha actualizado y ya no requiere la opción <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>ResourceLoader</nowiki></code></bdi>, ya que los accesorios siempre se cargan a través de <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>ResourceLoader</nowiki></code></bdi>. Esto simplifica la configuración de los accesorios al eliminar una opción que ya no es necesaria, facilitando su definición para los administradores. [https://phabricator.wikimedia.org/T298199]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.19|MediaWiki]]
''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|traduzca]] • [[m:Tech|obtenga ayuda]] • [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
</div><section end="technews-2026-W37"/>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 18:44 7 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31008437 -->
== Request for comment (global bias) ==
Apologies for writing in English. A [[:m:Requests for comment/Prevent systemic bias move the WMF out of the USA fix WikiData|request for comment]] is currently being held on meta. [[Usuario:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Usuario discusión:Taylor 49|discusión]]) 11:27 8 sep 2026 (UTC)
== definiciones enlace para ''Araucaria araucana'' ==
Para estrenar el uso de las [[Wikcionario:Qué_se_espera_de_una_acepción#Definiciones_enlace|nuevas reglas]] y para probar su correcta aplicación, pido ayuda a la comunidad para lograr determinar la palabra de mayor jerarquía para ''[[wikispecies:Araucaria araucana|Araucaria araucana]]''.
* '''[[araucaria]]'''. Es tradicional (+Términos tradicionales), pero según su entrada es regional (cosa que dudo) y puede usarse para otras especies (-Precisión).
* '''[[pehuén]]'''. Es específica (+Precisión) pero es regional (-Regionalismos).
* '''[[piñonero]]'''. Aunque actualmente tiene una sola acepción, es regional, y podría quizás usarse para cualquier pino con piñones.
* '''[[pino araucaria]]'''. Parece igual de ambiguo que ''araucaria''.
* '''[[pino chileno]]'''. No la había escuchado antes, pero puede ser. Aunque este árbol también es nativo de Argentina.
* '''[[pino patagónico]]'''. No existe aún, pero aparece en Wikipedia. Parece buen candidato.
* '''[[pino de brazos]]'''. Suena ambigua y la desconocía.
¡Saludos! — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 19:10 10 sep 2026 (UTC)
:Así como está ahora, todas deberían apuntar a [[araucaria]]. No me queda claro que [[pehuén]] sea distinto, actualmente tiene la misma definición. A menos que las demás entradas refieran a una especie distinta, todas pa la primera. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:13 10 sep 2026 (UTC)
::Me corrijo: puede ser que el nombre más propio sea en realidad [[pehuén]]? Araucaria parece un hiperónimo usado impropiamente para nombrar al hipónimo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:15 10 sep 2026 (UTC)
:::Habría que resolver si araucaria es realmente regional o no. Lo mismo para pehuén, que tiene ámbito argentino según el artículo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:11 10 sep 2026 (UTC)
::::Según el DLE, pehuén es exclusiva de Chile. Por supuesto que es un mal catálogo de taxones a mi juicio, pero si eso sirve para probar que se usa tanto en Argentina como Chile, lo demás huelga puesto que no hay pehuenes en otros lados y por lo tanto la pregunta acerca de "cómo se dice en otros países" carecería de sentido. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:14 10 sep 2026 (UTC)
:::::Sí. Aunque habría que ver si no es el caso de que en Chile se dice de una forma y en Argentina de otra. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:38 10 sep 2026 (UTC)
::::::{{ping|PFSV-UY}} Definitivamente en ambos se usa ''pehuén''. En ambos países viven mapuches pehuenches. En Argentina hay un lugar llamado Villa Pehuenia, donde hay pehuenes. Pero creo, según mi experiencia, que en Chile se usa más la palabra ''araucaria''. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:09 11 sep 2026 (UTC)
:::::::Claro, hay que discernir si pehuén en Chile realmente se usa usa o si es por influencia argentina o un término raro. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 14:10 11 sep 2026 (UTC)
::::::::{{ping|PFSV-UY}} Te dije que sí. Aparece en el diccionario chileno de Rodolfo Lenz de 1904, en el diccionario de plantas chilenas de Victor Manuel Baeza de 1930. Ambos dicen que el origen es del idioma mapuche; ninguna mención a Argentina. También aparece en el libro de botánica chilena de Mösbach de 1992. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:59 11 sep 2026 (UTC)
:::::::::Pehuén no se usa casi nada en Chile, salvo que seas bilingüe o sueñes con serlo o uses frases hechas como que los [[pehuenche]]s son "la gente del pehuén". Y Lenz en 1910 dice que "no será propiamente vulgar", en su tiempo decían "pino". Ahora se dice "araucaria". En Argentina parece que sí dicen "pehuén", hay que tener en cuenta que en ese país también crece naturalmente otra especie del género. Le falta jerarquía a las jerarquías y por eso se está cayendo en algo muy curioso: se opta sistemáticamente por "lo más preciso" que en el caso de los seres vivos será casi siempre un nombre largo de guía de campo o un nombre procedente de otro idioma, ambos con poco uso o de alcance regional. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::::::Esto requiere tratarlo como dos temas aparte. En primer lugar, creo que sí puedo discernir cuando un indigenismo es de uso corriente o cuando una suerte de "hápax", por algo dejé a [[alerce patagónico]] y a [[lahuán]] con definicioens descriptivas, y no enlacé la primera a la segunda siendo que me parece muy sospechosa la última y por otro lado enlacé [[quiyá]] a [[coipo]], por que en dónde aparece la primera más allá del artículo de Wikipedia. Ahora, si tiene uso no veo por qué no enlazarlo siendo un nombre más propio y viendo que aparece en numerosas fuentes chilenas también: [https://petiscosaraucanos.cl/elementor-11169/] la "araucaria o pehuén", [https://www.tesauroregional.cl/terminos/1566] nombre vernacular "pehuén" después del nombre científico, [https://www.mnhn.gob.cl/noticias/arboles-urbanos-xi-araucaria] acá explícitamente dice que el MNHN, institución de tu propio país, dice que el pehuén es una araucaria. Eso por un lado.
::::::::::Después, en cuanto a los nombres largos, no veo que sea un problema, es lo más didáctico, educativo e instructivo que puede haber. Cualquier ignorante mortal (como yo) pensaba que había delfines en el mar, pero parece que tenemos delfines de río y delfines oceánicos. Qué mejor hay que aclarar en la entrada de [[delfín]] que los hay tanto de río como oceánicos y después una segunda definición diciendo que en particular se usa como sinónimo de [[delfín oceánico]]. Nada más directo que eso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:46 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Lo que tiene de malo es que organizaste una votación fundamentada en un registro "neutro", "estándar" y no sé qué más y a la primera ocasión mandas todo al... nombre largo/préstamo/regionalismo que no es nada de eso y que será siempre lo más preciso por razones obvias (un "gato doméstico"). Podrás discernirlo si tienes información adicional, no por intuición. Muchas obras chilenas anotan "pehuén" por anotar el nombre en mapudungún o el nombre argentino, al ser un árbol importante también en esos contextos, no porque el común de los chilenos lo use. Lo de que "lahuán" sea el alerce es una apuesta de muchos autores, basados en Febrés principalmente, pero Lenz decía que era el [[ciprés de las Guaitecas]] ("alerce" según él) y que él creía "[[:s:Diccionario etimológico de las voces chilenas derivadas de lenguas indígenas americanas/Diccionario/L|que no ha sido nunca corriente entre chilenos]]" y Mösbach creía que era el nombre mapuche del ciprés de las Guaitecas. Y el alerce no crece en casi ninguna parte de la Patagonia, por cierto, así que "alerce patagónico" es muuuy raro ;) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:37 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::{{ping|Lin linao}} ¿Qué palabra elegirías? ¿Araucaria? — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:13 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Araucaria y pehuén. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:07 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::{{ping|Lin linao}} Concuerdo. Saludos. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 18:03 15 sep 2026 (UTC)
:Bueno, votos a favor de [[pehuén]]? ya tiene el mío. Tiene sentido que no se use pehuén globalmente debido a que solo son nativos de la Patagonia.— <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]])
:: Sí, [[pehuén]] parece el nombre más propio. Por lo visto se reconoce en ambos países, tiene un uso lo suficientemente extendido y nos va a evitar crear una "araucaria patagónica". Los otros nombres no los conozco.
== [[funa]] ==
Quería añadir en el ámbito de funa que también se usa en el internet. ¿Hay alguna forma de poner "Chile o internet" en el ámbito?, pues así como está parece que fuera un término usando en Chile y en el internet, por lo que ni en internet general, ni en Chile general, ¿me explico? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:38 11 sep 2026 (UTC)
:Internet también es un ámbito. Si los ámbitos serían "Chile" y "todo internet", sería <nowiki>{{ámbito|Chile|internet}}</nowiki>. Aunque existe también <nowiki>{{csem|internet}}</nowiki> para términos especializados de consumidores de plataformas digitales, como redes sociales, entre otras cosas. Así que convendría pensar en normalizar una de las dos hacia otra denominación para evitar la colisión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:42 11 sep 2026 (UTC)
:¿Cómo es eso de que se usa en internet? ¿Quiénes lo usan? — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:53 11 sep 2026 (UTC)
::Que supuestamente es un término que se usa en el ámbito de las redes o foros, como [[LOL]], [[xd]], entre muchas otras palabras informales que son más usadas allí que en el lenguaje hablado. Ni idea sobre esta palabra, aunque tampoco soy un "consumidor de redes sociales", a menos que esto mismo entre en la categoría también. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:04 11 sep 2026 (UTC)
:::Los mexicanos lo usan mucho en internet y los españoles empiezan. Pero no me queda claro si el sentido es igual o se restringe a la "funa cibernética". Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:17 11 sep 2026 (UTC)
::::En general, aunque en el resto del mundo como neologismo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:24 11 sep 2026 (UTC)
::Pero eso queda ambiguo; como está parece que se utiliza solo en el internet chileno, y que no se utiliza ni en el internet ni en el chile común @[[Usuario:Genoskill|Genoskill]]. Osea, es un término general chileno, adaptado como neologismo en el resto del mundo hispano en la jerga de internet. ¿Entienden lo que me refiero con que así como está queda confuso? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:23 11 sep 2026 (UTC)
:::No necesariamente es mala la ambigüedad, a mí me sonaría a que se usa en Chile y se propagó a otros lugares gracias a internet. Si fuera lo que decís sería <nowiki>{{ámbito|Chile|nota=internet}}</nowiki>. Por otra parte, no sería [[cancelación]] un término más global? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:27 11 sep 2026 (UTC)
::::[https://commons.wikimedia.org/wiki/File:ChileConfusi%C3%B3nFuna.png Aquí muestro la confusión que puede dar], se busca transmitir el primero pero puede dar lo segundo, incluso aunque no sea nota=internet. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:31 11 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, ya había entendido lo que querías decir, no eran necesarios los diagramas de Venn. Lo que quiero decir es que no lo veo así, no pienso que se interprete de esa manera. Internet es global, no hay un "internet argentino", otro "internet chileno" otro "internet paraguayo" otro "boliviano", etc. Si fuera la situación de la derecha se pondría únicamente la etiqueta de Chile y opcionalmente una nota entre paréntesis. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:37 11 sep 2026 (UTC)
::::::Entiendo que tú no lo veas así, ¿pero los lectores lo entenderán igual que tú? Pero veo la lógica; me parece bien dejar como está. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:44 11 sep 2026 (UTC)
== Jerarquía de las jerarquías ==
Hola. Aprobaron el cambio que obliga a no definir en cada sinónimo, sinp que establece jerarquías. Pero no pusieron cuál de los criterios pesa más. En el mundo natural casi todas las plantas y animales tienen un nombre "corriente", como "mosca", "ratón", "alerce" o "trigo" que rara vez coincide con el rango de especie, sino que abarca géneros o familias o incluso clases enteras. Y muchas veces hace falta precisar en los libros de cuál de las "moscas" o los "alerces" se habla y se crean expresiones aclaratorias como "común", "silvestre", "de Humboldt" o "patagónico". Estas formas largas serán '''siempre''' más precisas (un criterio), pero casi nunca más comunes (otro criterio). Y ahora [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ha hecho ediciones [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=alerce&diff=6392704&oldid=6375399 como esta] con razonamientos [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Discusi%C3%B3n%3Aalerce&diff=6393059&oldid=6393057 como este]. ¿Les parece un buen plan que la definición típica de [[gato]] esté en [[gato doméstico]]? ¿no debería dejarse la definición en las formas corrientes? ¿no fue ese el razonamiento principal de la votación? ¿o al menos tener un orden de importancia de los criterios para saber qué hacer? Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:45 12 sep 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Linao]] por enésima vez te repito que estás confundiendo los casos en donde los hipónimos e hiperónimos se tratan como cosas distintas y los pocos casos en donde uno se usa de forma <u>generalizada</u> para nombrar al otro. <s>Ahora venís a montar otro show más en el Café?</s> <small>(@{{u2|Tmagc}}, esto [[w:WP:Etiqueta|sobra]]. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:03 13 sep 2026 (UTC))</small> Hay 120k especies de moscas, por lo tanto no podemos tener una entrada con 120k definiciones, es inconcebible en la cabeza de nadie eso. Si hay varios tipos de gatos, la definición más propia tiene que ser la del hiperónimo y ahí se explicará que los hay domésticos y salvajes. Y si, después de eso, se usa la palabra de forma generalizada para referirse al gato doméstico, pues se lo enlaza y se explican las particularidades del gato doméstico en su propia entrada, cuál es el problema? No aparece la palabra "popularidad" ni "uso común" en la política, así que no, no fue ese el razonamiento de la votación. Lo de términos de "escasa atestiguación" es una salvaguarda para casos extremos como [[junllu]] o [[xovialidá]], palabras en donde casi no se podrían encontrar ejemplos. Pero para "gato doméstico" hay infinidad de ejemplos en libros y en internet. Si el día de mañana en la jerga se empezara a usar impropiamente la palabra "[[perro]]" para nombrar al "[[perro salchicha]]", también me vas a tachar de "culto" por enlazar la primera a la segunda? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:17 12 sep 2026 (UTC)
::¿Me lo explicas con manzanas comunes? No logro entender el sistema. Alerce es como gato (genérico y a la vez empleado para una especie en particular que varía según el lugar) y alerce europeo es como gato doméstico (preciso y aclaratorio, para desambiguar), ¿o no es así? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:30 12 sep 2026 (UTC)
:::{{ping|Lin linao}} Creo que te está dando la razón, Lin. Que si existiese la entrada ''gato doméstico'' y que definiera lo mismo que en alguna acepción de ''gato'', entonces esa acepción de ''gato'' se cambiaría por un enlace a ''gato doméstico'', bajo el criterio de Precisión. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:16 13 sep 2026 (UTC)
:::La manzana es una especie que proviene del manzano domesticado comestible (''Malus domestica''). Dentro de la especie que corresponde a la fruta "manzana", hay variedades múltiples: la [[Red Delicious]], la [[Pink Lady]], la [[Golden Delicious]], etc. Significa que vamos a agregar N → ∞ definiciones distintas por cada variedad de manzana, en la misma entrada de [[manzana]], aparte de la definición del hiperónimo? Por supuesto que no. A menos que esté generalizado el uso del término para nombrar a una de las variedades en concreto, en cuyo caso se pone una definición enlace a la variedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:43 13 sep 2026 (UTC)
:::También puede ocurrir al revés: lo propio es que la palabra sea un hiperónimo ([[morrón]]) y que pase a usarse impropiamente para nombrar al hiperónimo ([[pimiento]]). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:44 13 sep 2026 (UTC)
::::Tienes razón en que las miles de variedades de manzana / 10-15 especies de alerce se cubren con una definición global. Pero ninguna de las miles de variedades de manzana es LA manzana, como sí pasa con ¿dos? especies de ''Larix'' para los españoles. Y en Chile "alerce" a secas es ''F. cupressoides'' (a propósito, ¿en qué te basaste para dejar la definición en "[[alerce patagónico]]" y no en "[[alerce chileno]]" o "[[alerce sudamericano]]"?). El criterio de la precisión sin ningún matiz (en algunas de tus interpretaciones) lleva a un remedio peor que la supuesta enfermedad: se pasa de definir en todas partes a definir en nombres largos que con suerte usará algún autor al hablar de especies que sus lectores no conocen o para diferenciar entre varias. ¿Qué pasó con todas esas consideraciones de la votación? Definir en el término más largo que hallemos no parece seguir el espíritu de la idea. Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:45 13 sep 2026 (UTC)
== Modificar definiciones con bot ==
Entiendo que en este proyecto nunca hubo necesidad de tener una política de bots, pero he participado en varios proyectos wiki y en todos se entiende más o menos lo mismo: el flag de ''flood'' o ''bot'' se usa para ocultar ediciones de características ''completamente no controversiales'', rutinarias y masivas que de otra manera [[flood|inundan]] los cambios recientes y dificultan el patrullaje. Se entiende además que son ediciones automatizadas, hechas por un algoritmo. A mi parecer, [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=bailahu%C3%A9n&diff=next&oldid=6391967 este tipo de ediciones], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=zarandilla&diff=prev&oldid=6393292 esta], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=gusano_quemador&diff=prev&oldid=6393227 esta] que modifican la redacción de una definición, no deberían hacerse a escondidas. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=oso&diff=prev&oldid=6393289 Esta otra], me parece que es además equivocada, porque "limita" la definición a esos tres géneros y deja fuera al [[oso panda]] y al [[oso perezoso]]. Como mi lista de seguimiento en este proyecto incluye ediciones hechas por bots, me entero de estas cosas, pero no es lo esperable en un proyecto wiki bien conducido. Por lo mismo, fui a revisar al azar dentro de las últimas 50 ediciones del bot, y encontré ediciones como [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=lingon&diff=prev&oldid=6393239 esta otra], que si bien no son particularmente controversiales, no hubo una decisión comunitaria por cambiarlas masivamente y, de nuevo, '''a escondidas'''. En Wikipedia esto sería causal de retiro del flag. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 02:19 13 sep 2026 (UTC)
:Un controlador de bot (cualquier usuario en realidad) que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Usuario_discusi%C3%B3n%3ATmagc&diff=6294868&oldid=6294606 contesta así] no me da ninguna garantía para tener un bot. En cuanto al tema, esas ediciones no me parecen propias de un bot. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] debería hacerlas con su cuenta principal. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:33 13 sep 2026 (UTC)
::Creo que cada caso de nueva función de bot debe aprobarse en el café. Habría que ver si se hizo eso o no, o si hubo aprobación por nula oposición. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:41 13 sep 2026 (UTC)
:::Pero no veo que haya forma de materializar estas quejas lastimosamente, al parecer. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:48 13 sep 2026 (UTC)
::::Hola, antes de que armen otro intento de funa. Primero, cuando anuncié la plantilla nueva, también que los taxones serían migrados a la plantilla y nadie dijo nada. Después, justamente las hago con el flag de bot para no inundar Cambios Recientes pero si tanto les molesta lo puedo quitar. No me escuendo de nadie, que quieran o no fiscalizar no es problema mío. Tercero, muchas de las quejas sobre cómo edita el bot vienen a consecuencia de no estar al tanto de lo que se discute en el Café o de no leer WN:ES o las documentaciones de uso de las plantillas. Por último: sí, tengo que dar explicaciones sobre el uso de mi bot, pero se las voy a dar a gente civilizada, no a un par de desagradecidos que quieran desmerecer todo lo que hice porque hubo un pare de centenas de ediciones polémicas entre más de 900k de ediciones correctas, de las cuales la gran mayoría ya fueron detectadas y corregidas. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::No entiendo el tono, nunca te hablamos así, o al menos yo no. Y sí, entiendo que centenas de ediciones incorrectas frente a 900k ediciones correctas da lugar a pensar que se puede ignorar, pero por el mismo argumento expulsaron a Marrovi, no entiendo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::No hagas ataques personales. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:13 13 sep 2026 (UTC)
:::::Nadie ha desmerecido "todo". Sólo estoy tratando de que entiendas el buen uso del flag. Eliminar o modificar contenido en forma escondida no es ni parte de WN:ES ni del uso de las plantillas. En esos casos debes usar tu cuenta principal. Todas las otras quejas tienen que ver con eso, y aún no entiendes. No se trata de "fiscalizar", se trata de cómo funcionan las wikis. Todo al descubierto. Por otro lado me considero civilizado así que imagino que ese ataque no estaba dirigido a mi persona y lo ignoraré. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 10:49 13 sep 2026 (UTC)
::::::ah, y otro consejo que también se considera parte del buen uso de un bot, y obligatorio en muchos proyectos: ocupa los resúmenes de edición de manera informativa. Un punto no me dice nada acerca de la edición en concreto. Lo entiendo en ese porcentaje de las 900k ediciones que se limitan a poner o quitar un punto, pero en el resto es muy deseable una explicación para poder confiar y no revisarla. Puedes ver un ejemplo en las [[Especial:Contribuciones/PBbot|contribuciones de PBot]] [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:06 13 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Pero presumís mala fe. Por qué creés que pongo el flag de bot para esconderme de alguien en vez de hacerlo para no inundar Cambios Recientes? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:20 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Mmm, "esconderse" no es lo que yo diría. Más bien "no ver por qué mostrarse". El ''flag'' se usa para no mostrar ediciones mecánicas y triviales. Si no lo son, no es un bot el que las hace y hace falta que otros las vean (ej.; tu versión de lo que significa [[trígido]] no tiene sentido para mí porque la ''brigidez'' no se puede medir). Pero más de una vez has optado por usar el bot e ediciones que parecen manuales o al menos no triviales ni masivas, por la razón que sea. Y eso no está bien y no te hace falta hacerlo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Tú estás asumiendo mala fe al decir que es una funa y que lo hacemos por desagradecidos o por venganza. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:41 13 sep 2026 (UTC)
:::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: en Wikidata, por ponerte un ejemplo, es (o era, pues hace mucho que pedí el flag para mi bot) necesario solicitar permiso para iniciar cualquier nueva tarea, incluso ya teniendo el flag. No creo que vayamos a llegar a ese nivel ni lo pongo en consideración. Sí evidencia que en proyectos wiki como este prima la transparencia. Se agradece que hayas abierto los hilos correspondientes, como te sugería cuando empezabas a contribuir aquí. Se agradecerá más que documentes lo que haces por los motivos arriba expuestos. No se trata de lanzar votaciones ni pedir permiso, sino de avisar que vas a hacer X tarea en masa con una cuenta que oculta sus ediciones por defecto. Esto último no te lo voy a pedir, pero por ponerte otro ejemplo, cuando realizo alguna tarea puntual significativa con mi bot, lo anoto en su página: [[Usuario:PBbot]] (aquí solo las tareas periódicas en "Otras tareas"; la rutina de mantenimiento está desactivada), [[wikt:pl:Wikisłownikarz:PBbot]], [[w:pl:Wikipedysta:PBbot]] ("Wykonane zlecenia"). A mí solo me sirve para comprobar qué hice en su día, con qué código, bajo qué condiciones y a cuántas páginas ha afectado (todo esto lo indico y enlazo); a otros les servirá para saber qué está haciendo mi bot y por qué (si en ese momento se encuentran de repente con un gran número de ediciones y no están al tanto de las discusiones previas). De paso, también tiene valor añadido de cara al futuro: se crea un registro de cómo ha evolucionado el proyecto, por qué las cosas son como son y cómo hemos acabado ahí. Yo solo te pido que abras un hilo en el Café o aproveches el mismo en el que lanzas la propuesta, y que allí nos dejes alguna indicación '''antes''' de hacer algo (a ser posible, con detalles como de qué manera y a cuántas páginas afecta, idealmente con una lista en forma de subpágina de tu bot). [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:24 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ya publiqué en la página de mi bota la lista de tareas completadas y por completar para llegar a la perfección. En cuanto a las ediciones que quedan sobre los taxones las voy a hacer sin el flag de bot, viendo que causan tanto revuelo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:19 13 sep 2026 (UTC)
:::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Fíjense si están de acuerdo con lo propuesto en TMCbot o si hay algo que les gustaría objetar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:43 13 sep 2026 (UTC)
== TMCbot y taxones ==
Sé que ya hay un hilo arriba pero no quiero interrumpirlo, pues voy a hablar de algo específico. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=vinagrillo&oldid=6393710 Tengo una crítica con este tipo de ediciones] de @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]., pues en taxonomía solamente el género y especies van en cursiva, mientras que familias o en este caso órdenes van sin cursiva. ¿Fue una equivocación o están siguiendo otro criterio? ¿Podemos arreglarlo de alguna forma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:52 13 sep 2026 (UTC)
:Cuando discutimos acerca de la plantilla {{ep|taxón}}, dijimos que iba a cursivizar todo puesto que es imposible darse cuenta desde el algoritmo si una palabra es especie o género, familia, orden, etc., deberíamos conectar de alguna forma el módulo con la BD de Wikispecies y es mucho trabajo hacer eso por ahora. Así que convenimos en poner todo en cursiva. Aunque estas ediciones se trata más que nada de marcar todas las apariciones de taxones y castellanizarlos si existe una traducción o ponerlo en cursiva y dejar el enlace a Wikispecies si no tiene. Más adelante puedo cotejar las apariciones de taxones con una base de datos y descursivizar en los casos que no corresponda. Pero se descoordinaría con lo que muestren los nombres transcritos por la plantilla, si me explico bien. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:58 13 sep 2026 (UTC)
::Voy a editar a mano los que encuentre entonces. Perdón por la pregunta, pero ¿dónde se discutió sobre la plantilla taxón? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:03 13 sep 2026 (UTC)
:::[[Usuario_discusión:Raos10#Plantilla:taxón|Discusión]] [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:07 13 sep 2026 (UTC)
::::En mi opinión, no sé si cuenta una discusión en la página de un usuario personal. ¿Tengo entonces que constantemente ir por el muro de los usuarios activos a ver si decidieron algo que no me enteré, y que no opiné? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:09 13 sep 2026 (UTC)
:::::Maestro, [[Wikcionario:Café/2026_04#Nueva_plantilla_para_taxones|lo anuncié en el Café]]. Pedí que la usaran en reemplazo de la "vieja costumbre de agregar los taxones manualmente" antes de las definiciones y nadie se quejó de nada, por el contrario la empezaron a usar en su momento sin ningún problema. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:22 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ahora sí, entonces estuvo bien, pensé no lo habías hecho pues no lo proporcionaste inicialmente. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:30 13 sep 2026 (UTC)
:::::¿Y no se puede hacer alguna trampa tonta? Todas las especies son binomiales y todos los géneros podrían hacerse binomiales con un spp. (en redonda). ¿Alguna versión elegante de "usa cursiva si la cadena contiene espacios" y "usa cursiva en la cadena hasta antes de spp."? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:26 13 sep 2026 (UTC)
::::::Más fácil aún; agregar un parámetro que permita poner cursiva (tipo <nowiki>{{taxón|c=1}}</nowiki>) y que vaya en redonda si no está activado o si es = 0. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:31 13 sep 2026 (UTC)
::::::Me gusta la propuesta de Linao, por lo que veo va a ser lo más fácil, solo quedaría parsear otra vez todas las plantillas (muy fácil de hacer) y cotejar con una BD externa si los taxones son géneros, en el caso de que sean una única palabra y agregar el "spp." al final. En los demás casos, si es una sola palabra en mayúscula se deja en imprenta. Agregar el parámetro lo pensé en su momento el problema es que ya haría muy engorroso el uso, creo que ya sería más engorroso que agregar el enlace a Wikispecies y formatearlo a mano. Otra opción es que el formato de las cursivas lo dé el parámetro <nowiki>|alt</nowiki>, pero creo que el 90% de las entradas va a necesitar la cursiva. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Si lo de Lin linao funciona hacemos eso. Sobre lo del hipotético parámetro, si la cursiva es mayoritaria, que sea al revés; un parámetro para quitar cursiva, si es posible. Cualquier opción me parece bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:23 13 sep 2026 (UTC)
:Otra duda, ¿qué significa la etiqueta de uso "se emplea también como taxón" vista por ejemplo en [[iridáceo]]? Gracias. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:09 13 sep 2026 (UTC)
::Los taxones derivan de adjetivos casi siempre. Para no duplicar información, la definición va en el adjetivo (masculino singular) aclarando que se usa también como sustantivo (una iridácea) y como taxón (en plural, las iridáceas). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 13 sep 2026 (UTC)
== Noticias técnicas: 2026-38 ==
<section begin="technews-2026-W38"/><div class="plainlinks">
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.
'''Lo más destacado de la semana'''
* El equipo de Audiencias Futuras comenzó una [[en:Special:MyLanguage/Wikipedia:Village pump (proposals)#New proposed experiment to let readers know about “Google preferred sources”|discusión en la Wikipedia en inglés]] sobre una propuesta de un nuevo experimento para mostrar un aviso temporal sobre la nueva función [https://blog.google/products-and-platforms/products/search/original-high-quality-content-search/ Google Preferred Source] a los lectores que lleguen desde Google. El experimento busca comprobar si este aviso hace que los visitantes vuelvan a Wikipedia más seguido. Preferred Sources es una función que permite a los usuarios elegir los sitios web en los que confían para que Google pueda priorizar el contenido de esas fuentes en las búsquedas y en sus productos con IA. Estamos interesados en probar esto en otros idiomas que soporta Google y agradecemos cualquier ayuda para iniciar esta conversación en otras wikis. Si estás interesado, por favor contacta a Audiencias Futuras en la [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences/Preferred sources|página de discusión]].
'''Actualizaciones para editores'''
* La plataforma de chat Discord está lanzando un framework de autoservicio que los sitios web pueden utilizar para especificar cómo se verán los enlaces al compartirse en Discord. El equipo de Audiciencias Futuras planea utilizar este nuevo framework para mejorar cómo se ven los enlaces de Wikipedia al compartirse en Discord, entregando una mejor atribución y créditos a los contribuyentes. La apariencia del enlace y su comportamiento no cambiarán en la primera fase de este proyecto, mientras recolectamos datos como punto de partida para determinar el impacto de los cambios futuros. Sin embargo, si los integrantes activos de la comunidad en Discord encuentran algún error, pueden encontrarnos en [[phab:tag/future-audiences/|Phabricator]] o [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences|Metawiki]].
* El equipo de Crecimiento de Lectura realizará un experimento para probar si [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Compact Lead|el ocultamiento de las secciones iniciales del artículo en el móvil]] con un botón de "leer más" mejora la retención de lectores. La prueba comenzará el 17 de septiembre en las Wikipedias en árabe, español, francés, indonesio, italiano, japonés, portugués, vietnamita y chino, y se desarrollará durante cuatro semanas.
* Todas las wikis estarán [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|en modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planificado a las 14:00 UTC. Se publicará más información en las Noticias Técnicas y se publicarán avisos en cada wiki la próxima semana. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema en el que [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] para las Wikipedias devolvía un error 500 y no podía ejecutarse. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los desarrolladores que mantienen una herramienta que consulta la tabla links de Wikimedia Commons necesitarán actualizar su código para conectarse al nuevo clúster x4 de base de datos. La tabla links fue movida desde el clúster s4 a x4, y no recibirá más actualizaciones en s4. Las tablas de page y redirect se mantendrán disponibles en ambos clústeres. Se habilitará una réplica de la wiki para el clúster x4 en el futuro. Se realizó este cambio debido a que el clúster s4 ha crecido mucho para operar eficientemente. Puedes [[wikitech:Special:MyLanguage/News/2026 Commons links tables database split|leer más]].
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.20|MediaWiki]]
''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|traduzca]] • [[m:Tech|obtenga ayuda]] • [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
</div><section end="technews-2026-W38"/>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 15:31 14 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31039826 -->
== Tmagc y las licenciaa ==
Hola. Esto ya parece el Cafe de acusar a [[Usuario:Tmagc]]. Está haciendo muchas cosas al mismo tiempo y más de una y de dos son cuestionables. Esta vez vengo a pedirle en público que pare de copiar contenido sin hacer la atribución obligatoria, tras habérselo pedido de forma personal dos veces la última semana. Lo que está haciendo es una infracción a la licencia CC BY-SA 4.0 y lo subsanaría con algo tan simple como un resumen de edición con solo un enlace interno. Si insiste pido el bloqueo preventivo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:37 14 sep 2026 (UTC)
:Hola, ¿A qué te refieres exactamente? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:38 14 sep 2026 (UTC)
:No entendí, creo que desde que me lo pediste vengo indicando en los resúmenes de edición de donde saco las definiciones. Podrías decirme dónde lo omití indicar. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:39 14 sep 2026 (UTC)
::Me refiero a copiar definiciones de otras entradas sin mencionarlo. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=delf%C3%ADn_oce%C3%A1nico&oldid=6401492 Esta] es la que vi recién. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:52 14 sep 2026 (UTC)
:::Claro, obviamente me va a costar cambiar el hábito de un día para el otro, pero literalmente UN DIFF MÁS ADELANTE aclaré de dónde saqué la definición. Esto es lawfare? Porque ya lo empieza a oler. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:54 14 sep 2026 (UTC)
::::No empecemos con las acusasiones. Si Lin linao encuentra muchos casos así que los reporte, caso contrario que asuma buena fe y que acepte un margen de error. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:56 14 sep 2026 (UTC)
::::La Fundación Wikimedia tolera los parches en los ''plagios internos'', pero evítalos mientras puedas. No es difícil. Es algo obligatorio para todos y en lo que todos nos podemos equivocar de vez en cuando. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:58 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Qué son los plagios internos? Copiar de un wikcionario en otro idioma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::Todos las copias y adaptaciones de información de una página a otra que se hacen sin indicar el origen, en contra de low términos de las licencias (los que se aceptan al grabar). Casos típicos son las copias de párrafos dentro de artículos distintos de una misma Wikipedia o las traducciones entre proyectos. La licencia exige enlazar versiones, pero desde hace muchos años la Fundación Wikimedia se lo toma con más calma e indica que basta una mención con enlace interno, ojalá en el resumen de edición. Muchas veces esto no se hace y existen "parches", como indicarlo con plantillas en la discusión o en la sección de referencias. En el Wikcionario no tenemos plantillas de esas y alguna vez hemos copiado el historial en páginas de discusión. Pero en el último tiempo nadie había caído en esto de forma frecuente. Ojalá no haga falta nada, las plantillas son un parche malo, el resumen de edición es lo mejor, solo demanda poner atención. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:15 14 sep 2026 (UTC)
:::::::Si otra edición hermana de wikcionario ya tiene una referencia, ¿basta con agregar la misma diferencia o también es necesario indicar su origen real enlazando a la entrada en Wikcionario? Entiendo en Wikipedia donde hay enunciados originales, pero acá a veces es solo definición con enlace y tranquilamente podrías argumentar que se pudo haber surgido de investigación independiente. ¿Cómo es en esos casos? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 14 sep 2026 (UTC)
::::::::Hay "umbrales de originalidad" y se presume buena fe. Si la RAE define algo con "Automóvil" en su diccionario más reciente y tu defines lo mismo con "Automóvil", Santillana no puede acusarte de plagio. Aquí pasa miles de veces con las categorías y las traducciones. Por otro lado, se presume buena fe y se la espera. Si resulta que sí saqué "Automóvil" del Wikcionario en ucraniano, debería decirlo (pero dudo que fuera un plagio el no decirlo). Y si había referencias en la otra página, debería traerlas también. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:40 14 sep 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: esto es parecido a [[#Modificar definiciones con bot]] en que se te pide adherencia a las buenas prácticas, pero con la licencia de por medio ya es otro cantar. Por favor, sé riguroso y proporciona la información justa y necesaria para identificar la fuente original, idealmente en la misma edición. Si la fuente es otra página en este proyecto o en un proyecto hermano, facilítale las cosas a quien quiera verificar la información e inserta un enlace interno o externo ("de [[cahuel]]" mejor que "de cahuel", y mejor aún con un enlace permanente que se puede copiar de la barra de herramientas lateral). No hacer esto bien supone una <u>violación de derechos de autor</u>. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 16:54 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Cómo se inserta un enlace permanente? He notado que los usas de forma habitual. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:42 14 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: en la barra de herramientas lateral (normalmente en el lado derecho) hay un "Enlace permanente". Esto genera una URL absoluta (empieza por https://). Si lo prefieres en formato de wikienlace, hay que teclear más: <nowiki>[[Especial:PermaLink/...]]</nowiki>. En el sitio de los puntos suspensivos debe ir el parámetro oldid, el mismo que puedes consultar en ese enlace del panel derecho. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 17:50 15 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, entiendo la gravedad del problema, lo único que pido es que tengan paciencia. Desde la segunda advertencia que Linao me había hecho por MP empecé a acordarme de que me olvido mencionar la atribución y agregué en algunos casos una pseudoedición inmediatamente después con la atribución. No me parece de buena leche que gente que se ausenta por largos períodos de tiempo del proyecto vengan como gángsters a querer imponer todo de un día para el otro, no es la primera vez que sucede, o tengo que traer ejemplos para que se entienda a lo que me refiero? Tampoco comenzó ayer lo de crear entradas desde WP sin indicarlo en el resumen; lo venía haciendo desde hace mucho tiempo porque suponía que la plantilla {{ep|w}} en la sección de Véase También alcanzaba, pero parece ahora que no y modificaré mis hábitos, como lo estoy haciendo con el bot, basta con que de una vez por todas pidan civilizadamente lo que quieren que haga. No necesito que vengan a acusarme de lo que se les dé la gana, ni que insistan con quitarme flags ni con bloquearme. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:52 14 sep 2026 (UTC)
::::::Te agradezco la disposición a cambiar (y entiendo que haya errores en el camino) y te critico por los ataques personales, eso también es obligatorio cumplirlo en los proyectos de Wikimedia. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:04 14 sep 2026 (UTC)
:::::::A mí se me hace que le llamás "ataques personales" a lo que te conviene, además hacés énfasis en mis errores y todavía no podés admitir que te equivocaste cuando enlazaste a una edición en donde te mostré un diff después que sí indiqué atribución. No me sorprende que los que vienen a quejarse sean siempre los mismos, a quienes podría aleccionar a todos juntos o a cada uno por separado. De todo lo que pienso de vos, lo único que voy a decir por ahora es que estás insoportable, creando hilos a mansalva por todos lados ''justo ahora'', da la casualidad, con el cambio de política sobre las definiciones enlace, que parece que te tocó una fibra bastante importante, sin ánimo de ofender. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:43 15 sep 2026 (UTC)
::::::::Hago show, soy desagradecido, soy de los que siempre se quejan, vengo como gángster, estoy insoportable y ¿cómo era? algo con las minorías bastante feo que mejor ni busco. Creo que tienes el récord en tiempo récord, nadie en Wikimedia me había tratado así. Está para enmarcar y para que un administrador intervenga de una vez. Creo hilos porque veo que estás haciendo de todo y muchas cosas me parecen mal. Varios de los hilos no son casualidad: la comunidad votó 8-4 por el cambio de política. Pero cambiar de política no equivale a hacer cualquier cosa por cualquier razón de acuerdo a tu criterio muy particular y a métodos que ya ves que se pueden pulir. Me deja más tranquilo que estés dispuesto a mejorar en este apartado de las atribuciones. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:02 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::Mi criterio "muy particular", en donde sin embargo, como lo podrás ves en un hilo más arriba, Genoskill ya está de acuerdo con dejar [[pehuén]] como principal. Decís que no se usa en Chile, te mostré tres referencias chilenas en donde usan pehuén (una explícitamente dice que es hipónimo de araucaria) y después saltás con que todas las referencias de tu país son un tributo a los mapuches? Revisá las discusiones que tuve con casi todos los demás usuarios y vas a ver que alcanzo el consenso muy rápidamente con todos, incluso sin ser la solución que más me gustaría en algunos casos. Sin embargo con vos casi nunca, porque de entrada te plantás en las antípodas y no te movés de tu posición por nada de lo que ocurra en el mundo. En la votación fuiste muy claro desde el principio en cuanto a que ibas a votar en contra y que no querías aceptar nada parecido a lo de la propuesta en ningún caso. Y entonces, para qué te quedaste hasta el final? No es más fácil votar en contra, dejar a lo sumo ''en un solo hilo'' tu resumen breve de por qué no funcionaría la propuesta y después dejar que discutamos tranquilos los que sí estamos interesados en cambiar algo? Cuál es la necesidad de interferir en las discusiones de los demás todo el tiempo, o sea, para qué necesitamos fingir que queremos negociar con alguien que nunca va a querer ceder nada de su posición. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:30 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::Igual Tmagc, a veces incluso aunque el otro esté incorrecto hay que cuidar como nos comunicamos. Muchas veces me he encontrado editores que no siguen las reglas, que se quejaban sin argumento, que me hacían la vida difícil, y no por eso empecé las descalificaciones como si esto fuera un bar. Creo que todos queremos lo mejor para Wikcionario, y debes pensar eso. Nadie quiere buscarte personalmente pero muchas veces atacas verbalmente, aunque no te des cuenta, o aunque estés correcto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:05 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Luego es esperable que te tomen tirria si respondes siempre de esa manera tan agresiva, aunque no justifico tampoco una fijación en un usuario. Por favor, todos debemos tranquilizar un poco. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:08 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Lo único que le pido a Linao, es que, por más que esté en desacuerdo completamente con la política, al menos se guarde y en todo caso espere a que me pelee con todos los demás y que después reaparezca diciendo "Ven cuánta razón tenía? Esta política es un fracaso, deroguémosla por favor". Por el contrario, lo que está haciendo ahora es picarme el seso abriendo él mismo todas las líneas de ataque posibles para intentar buscar un falso consenso con el resto de la comunidad. Yo al menos a esa actitud me la tomo como una opereta, porque tenía razón cuando vaticinó durante la votación que el cambio de política convertiría al sitio en un campo de batalla, pero hasta ahora la tiene en tanto que él es quien está lanzando misiles por todos lados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:57 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Esta política va a ser un fracaso, pero yo la voy a respetar y no voy a pedir que se cambie al menos en un año o dos y nunca voy a revertir tus cambios, pero si voy a discutir las incoherencias y los daños con que me cruce. Creo que sería muy fácil disminuir los problemas y hasta hacerla pasable o al menos "lo que escogimos hacer" si pensaras más en el "término menos marcado" (no conozco el término técnico), algo que creo que tú mismo comentaste en la votación: si algo tiene más marcas de uso o ámbito o registro es menos """"estándar"""" que algo que no las tenga. Alerce es mucho menos marcado que alerce patagónico y que lahuán, gato es menos marcado que gato doméstico y que michi, en Chile araucaria que pehuén (nota que de tus ejemplos un le copia a Wikipedia y los otros lo listan como nombre común, pero ninguno lo <u>usa</u>), en Argentina será lo contrario supongo. Si sacas las definiciones de todos los términos muy regionales para el chancho y dejas los dos o tres principales no te voy a decir nada, porque es la política en letra y espíritu. Pero si solo dejas la definición en [[cerdo doméstico]], claro que voy a reclamar. Y para facilitar las relaciones, basta con que hables de las ediciones y no de la gente. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:18 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Por tu parte, reconoce @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] que tu forma de responder no es adecuada, por más equivocado que Lin linao esté o más malicia que tenga. Y lo haz hecho conmigo que yo no estoy siquiera tan en contra de la propuesta siquiera. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:36 15 sep 2026 (UTC)
== Cambio de servidor - Tu wiki estará en solo lectura por un corto tiempo pronto ==
<section begin="server-switch"/><div class="plainlinks">
[[:m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Lee este mensaje en otro idioma]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&group=page-Tech%2FServer+switch&language=&action=page&filter= {{int:please-translate}}]
La [[foundation:|Fundación Wikimedia]] moverá el tráfico a otro de sus centros de datos (CPD). Esto permite asegurar que, incluso después de un desastre, Wikipedia y las demás wikis de Wikimedia puedan seguir funcionando.
Todo el tráfico cambiará al nuevo centro de datos el '''{{#time:j xg|2026-09-23|es}}'''. La prueba comenzará a las '''[https://zonestamp.toolforge.org/{{#time:U|2026-09-23T14:00|en}} {{#time:H:i e|2026-09-23T14:00}}]'''.
Lamentablemente, debido a algunas limitaciones en [[mw:Special:MyLanguage/Manual:What is MediaWiki?|MediaWiki]], no será posible editar mientras se realiza el cambio. Nos disculpamos por esta interrupción, y estamos trabajando para minimizarla en el futuro.
Se mostrará un ''banner'' de aviso en todas las wikis 30 minutos antes de que ocurra esta operación. Este banner permanecera visible hasta el final de la operación.
Puedes contribuir a la [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special%3ATranslate&group=Centralnotice-tgroup-read_only_banner&task=view&language=&filter=&action=translate traducción o chequeo] del texto de este banner.
'''Se podrán leer, pero no editar, todas las wikis durante un corto período de tiempo.'''
* No se podrá editar durante un máximo de una hora el {{#time:l j xg Y|2026-09-23|es}}.
* Si tratas de editar o guardar durante ese período, verás un mensaje de error. Esperamos que ninguna edición se pierda durante esos minutos, pero no podemos garantizarlo. Si ves el mensaje de error, por favor aguarda hasta que todo vuelva a la normalidad. Después podrás guardar tus ediciones. Sin embargo, recomendamos que primero realices una copia de tus cambios, solo por si acaso.
''Otros efectos'':
* Los trabajos en segundo plano funcionarán algo más lento y algunos podrían ser descartados. Los enlaces en rojo no serán actualizados de forma tan rápida como ocurre normalmente. Si creaste un artículo que ya está enlazado en otra parte, ese enlace seguirá estando en rojo un poco más de tiempo de lo habitual. Varios ''scripts'' de larga duración serán detenidos.
* Esperamos que las actualizaciones de código ocurran normalmente como una semana normal. Sin embargo, en algunos casos podría congelarse el despliegue del código, en caso de que fuera necesario.
* [[mw:Special:MyLanguage/GitLab|GitLab]] no estará disponible por cerca de 90 minutos.
Este proyecto podrá ser aplazado de ser necesario. Puedes [[wikitech:Switch_Datacenter|consultar la agenda en wikitech.wikimedia.org]]. Cualquier cambio será anunciado en la agenda.
'''Comparte por favor esta información con tu comunidad.'''</div><section end="server-switch"/>
[[m:user:Trizek (WMF)|Trizek (WMF)]] 12:58 15 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:Trizek (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Non-Technical_Village_Pumps_distribution_list&oldid=30513874 -->
== Estadísticas de lenguas ==
Decidí comparar las estadísticas actuales con [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Plantilla:Lenguas_con_m%C3%A1s_entradas_en_Wikcionario&oldid=5399145 estas de marzo de 2024] para analizar qué idiomas fueron los que más crecieron en 2 años y medio. Idiomas seleccionados.
#Español: 15,661
#Inglés: 1,686
#Japonés: 1,099
#Gallego: 968
#Latín: 790
#Portugués: 735
#Azerí: 688
#Italiano: 647
#Hebreo: 437
#Francés: 433
#Maya yucateco: 416
#Asturiano: 409
#Catalán: 393
#Inglés medio: 236
#Occitano: 197
#Serbocroata: 191
#Checo: 189
#Alemán: 187
#Mandarín: 168
#Coreano: 144
#Rumano: 134
#Árabe: 120
#Finés: 109
También hay algunos que bajaron:
#Polaco: -8
#Cubeo: -2,048
No se registró en la estadística vieja al Vasco, Esperanto, por lo que no aparecen. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:49 17 sep 2026 (UTC)
== Apellidos mapuche(s) vinculados a títulos de merced ==
Hola, tenemos 5.3k entradas que apuntan a [https://mapuche.info/wps_pdf/painemal2011.pdf esta referencia]. Puede ser que el autor haya omitido deliberadamente las tildes? Me resulta raro que falte en muchos terminados en -n. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:07 22 sep 2026 (UTC)
:Hola, eso es un dramón. Y no es cosa del autor, es peor: las cédulas de identidad chilenas y los datos del Registro Civil usaban mayúsculas sin tildes ni cremillas ni otra letra con diacrítico que no fuera la Ñ hasta hace unos 18 años y creo que para arreglarlo hay que hacer un trámite, puede que incluso consista en "cambiarse el apellido". Así, casi todos los apellidos de origen croata, como Borić o Tomičić se escriben con c y se pronuncian con s y ch, "bórich", "tómisich'. Con los apellidos de origen mapuche pasa otro tanto y conozco a gente que para los registros es GUICHAQUELEN o HUICHAQUELEN y GUENCHUMAN o HUENCHUMAN, pero todos por aquí sabemos que son Güichaquelén/Huichaquelén o Güenchumán/Huenchumán y es normal escribir el acento, pero no siempre las cremillas. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:14 22 sep 2026 (UTC)
::Si no existen apellidos mapuches llanos terminados en -an/-en/-in/-on/-un, que creo que no hay ninguno, empezaría por trasladar todas estas páginas. Ya con esto tendríamos gran parte del trabajo hecho. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:37 22 sep 2026 (UTC)
::De acuerdo a las políticas actuales, Borić iría bajo encabezado croata así que me tiene sin cuidado. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:38 22 sep 2026 (UTC)
:::Sin referencias no veo factible hacer eso. Por ejemplo, un carabinero asesinado se llamaba [[w:Eugenio Nain]] y todos decimos "naín" pero su nombre legal no llevaba tilde, así que no se puede ''arreglar''. Esto le pasa también a muchos [[Oscar]] (es grave) o a muchas [[Yessica]] (es esdrújula). Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:01 23 sep 2026 (UTC)
::::Pero eso qué tiene que ver? No estamos modificando el documento ni los registros de ninguna persona, documentamos las palabras con su grafía correcta. Hay mucha gente mapuche o no mapuche que se saca a propósito las tildes de su nombre. Eso no quiere decir que ahora vamos a quitar todas las tildes de todos los nombres. Y por lo que veo, efectivamente hay ejemplos con tilde para casi todos, sino todos, los apellidos. Así que traslado de acuerdo al primer criterio de jerarquía. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:19 23 sep 2026 (UTC)
:::::Solo te digo que no te precipites, porque podrias inventar apellidos que no existen. No es que se saquen las tildes, es que nunca se las pusieron y en algún caso se habrá perdido el rastro (¿[[Guital]] vendrá de Quit[r]al o de Güit[r]al?, seguramente nadie lo sabe y se dice /gi'tal/). Si hay referencias de las formas con acento y cremillas, adelante, traslada y pónelas. Pero si solo tienes el dato de la obra de Painemal hay que dejarlos como están. Y en muchos casos hay que quedarse con las dos formas, porque el mundo es así. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:02 23 sep 2026 (UTC)
:::::Pero la forma registrada en el registro civil, ¿no sería la forma correcta? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::Y pero en el registro civil vas a encontrar ambas. No me fiaría necesariamente. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:31 23 sep 2026 (UTC)
:::::::Es que si existen ambas en el registro civil, ambas son apellidos que en algún momento existieron, por más diferente o raro se escriban. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::::Pero todos los nombres y todos los apellidos existen, en sus versiones con y sin tilde. No nos dedicamos puntualmente a coleccionar nombres mal escritos porque "en su momento no sabían usar la compu". [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:46 23 sep 2026 (UTC)
::::::::¿Queremos que Wikcionario sea una copia del registro civil? ¿Copiaríamos un listín telefónico? Me parece discutible incluir apellidos en un diccionario, y de hacerlo convendría tener algún criterio de selección o filtrado. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 07:45 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::Eso ya sería otra discusión. Si se incluyen apellidos, todos son correctos, no existe argumento de "se escribió mal en la compu". O todos o ninguno en todo caso. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:54 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::No estoy de acuerdo con eso último. Hay ocho mil millones de personas, y como no hay ninguna ley que obligue a la gente a "escribir su nombre bien", si tuviéramos acceso a una o varias BD de los registros civiles veríamos varios cientos de formas de escribir cada nombre y cada apellido, con y sin errores. Con lo cual, deberíamos alojar aquí cientos de millones de nombres so pretexto de que "en algún registro aparece", sin haber pasado nunca por ningún tipo de criterio ni verificación ni validación adicional. Estamos técnicamente preparados para eso? Lo dudo. Querríamos que así fuera? Definitivamente no: este proyecto no es una mera base de datos ni una extensión de uno o varios sitios, ni siquiera es la unión de múltiples bases de datos. Si fuera así ya habríamos automatizado todo el proceso de crear entradas, hoy con más razón que las redes neuronales lo ponen todo tan fácil. Pero es un diccionario que muestra determinadas palabras, seleccionadas por personas, por entes con capacidad de discerinimiento y en base a determinados criterios explícita o tácitamente establecidos. No pretendemos mostrar todo lo que existe porque no por el hecho de ''existir'' tiene algo ''valor lexicográfico'', y esto aplica tanto para palabras como para nombres. Tienen cabida aquí los nombres y apellidos de personas? Siempre tuve dudas, de hecho una de las cosas que pensé es proponer en Meta que se cree un proyecto nuevo especializado en catalogar nombres y apellidos, de un modo independiente a los idiomas. Pero lo que sí creo es que, de acuerdo a los criterios y estándares que manejamos actualmente, varios apellidos fueron importados "en automático" sin absolutamente ningún tipo de juicio ni criterio adicional, como verifiacar que la grafía fuera correcta o, en el caso de los 18k de "apellidos vascos" que tenemos, que su origen fuera realmente vasco y no que solamente figure en un registro que había una familia que emigró de País Vasco hacia la Argentina que portaba tal apellido, lo que no necesariamente prueba que su origen sea vasco. Por todo lo que dije y porque no somos una BD informe e instrumentalizada para propagar vicios, hay varios miles de apellidos que deberían ser revisados, corregidos o eliminados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:27 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Acá hay dos discusiones mezcladas; la de incluir o no apellidos, y la de borrar ciertos apellidos arbitrariamente por no ser considerados correctos. Eso de apellidos "con o sin errores" es erróneo, no existen apellidos erróneos ya que al momento de crearse dejan de serlo, y hay que dejar esto claro. Serán variantes en todo caso. Otra cosa es si queremos o no incluirlos. ¿Dices un proyecto de Wikimedia como Forebears? Podríamos en otro caso incluir los que ya haya un claro uso. Pero te tengo que parar urgentemente en que "escribir el nombre bien" o "apellidos bien y mal escritos". [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:37 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Sí, o como ''Familysearch''. Hay varios sitios así. Tiré el comentario a colación, ni digo que lo tengamos que hacer ahora ni después, pero independientemente de eso, no veo fallas en el razonamiento. Desconozco tu edad, pero hace dos o incluso una década atrás había mucha más gente que no sabía usar la compu y era mucho más común escribir textos sin una sola tilde. De hecho, todavía hoy hay mucha gente que no sabe escribir con tildes. Significa que vamos a agregar ahora copias de cada entrada sin las tildes cada vez que encontremos en algún lado que alguien lo escribió así? No necesariamente. Ni estamos obligados a incluir todo ni estamos obligados a no incluir nada. Que internet exponga grandes volúmenes de información y de posibilidades y que eso mismo induzca a pensar que "todo vale" no significa ni que tengamos que dar todo por válido ni que no tengamos que dar nada por válido. Eso lo suponés vos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:49 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Perdón, no se entendió mi razonamiento. Yo entiendo que se escribía y se escribe mal un apellido, pero desde mi punto de vista, deja de estar "mal" y se convierte en una variante. Mi postura es incluir por uso, pero no determinar desde acá cuál es el "correcto", ya que no existen correctos en antroponimia. Ahora, que yo diga que "todos los apellidos existentes son correctos", no significa "tenemos que tratarlos a todos por igual". Podemos ver los que haya más uso atestiguado y determinar un criterio en base a ello. Pero no digamos que hay apellidos "incorrectos" pues es un argumento erróneo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:56 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Son dos o tres temas. Yo sí mandaría todos los apellidos y demás nombres propios a apéndices, porque tienen etimología y pronunciación, pero np se les puede dar mucho más tratamiento lexicográfico. Y nadie está obligado a crear los millones de apellidos que faltan ;) Pero no hay apellidos ni nombres incorrectos una vez que se registran. Llevo un apellido que alterna con 3 formas más, una pareciera creación chilena, ¿a quién le vas a decir "el tuyo está mal"? Está totalmente fuera de lugar. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:06 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Pero son cosas completamente diferentes. Una cosa es "lo correcto" y otra "lo correcto para un diccionario". Lo segundo es documentar las entidades gramaticales en su forma correcta de ser escritas, independientemente de las que existan o hayan existido. Eso NO quiere decir, ni que vayamos a cambiar las prácticas extralexicográficas ni que por eso tengamos que salir a presumir ni a sermonear ni a corregir ni a darle una clase a nadie acerca de cuál es la forma correcta de escribir. Lo que se espera es que las entradas sigan su grafía correcta en el idioma en el que fueron agregadas, eso incluye tanto a sustantivos comunes como sustantivos propios. No porque a mí o a cualquiera se le ocurre inventar una nueva grafía para escribir un nombre, o directamente un nombre nuevo que antes era "inexistente" quiere decir que automáticamente pase a tener valor lexicográfico y que lo tengamos que reconocer aquí, eso ya es invento suyo. Lo de trasladar los apellidos a uno o varios apéndice me parece buena idea pero eso no significa que no haya que corregir varios de ellos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Un diccionario bueno te muestra cómo es un idioma, no cómo uno cree que tendría que ser. Los hispanohablantes le ponen a sus hijos Byron, Bhayron y Báiron (y usamos [[le]] invariable). Un buen diccionario debería anotar cómo se usa el pronombre y, si tiene nlmbres propios, las variadas maneras en que a los oficiales del Registro Civil se les ocurre escribir "báiron" o "chaves". Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:38 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::Es que los antropónimos no siguen las reglas de los sustantivos comunes @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. Deja de decir que "invento suyo" o que lo de la antroponimia es una "práctica extralexicológica". Todos son igual de válidos no importa cuál es el "original" y esta es la práctica lexicológica válida, no un invento nuestro. Ahora, se puede, de último recurso, recurrir a incluir únicamente a los más usados. Coincido con tu punto @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] pero también en un punto se vuelve impráctico. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:47 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::Vuelvo a empezar de cero porque parece que el objetivo de la conversación no quedó para nada claro, y seguir discutiendo esto solamente va a lograr que se desvirtúe su propósito. Habiendo conocido varios lugares argentinos de nombre mapuche y a varias personas argentinas de apellido mapuche, me resultaba raro ver 1k de apellidos llanos terminados en -n, siendo que, salvo casos contados, todos los nombres que conozco son agudos. Al cotejar la referencia con otras búsquedas de uso en otros sitios sobre los mismos apellidos pero escritos con tilde al final, esto me llevó a indagar sobre si el autor omitió la grafía correcta ora por imprudencia, por impericia, o por negligencia. Así que me propuse trasladarlos a su grafía correcta, solamente en cuanto a lo que concierne al uso de la tilde final. Pero como el único otro lugar en donde hay una cantidad significativa de mapuches y desde donde necesitaba confirmación es ni más ni menos que Chile, puesto que todavía quedaba la posibilidad de que la pronunciación allí efectivamente fuera sistemáticamente llana para esas palabras, necesitaba a un experto en mapuche del otro lado de la cordillera que confirmara mi hipótesis. Y efectivamente parece que funciona igual que acá. Con lo cual, tengo casi toda la información que necesito para hacer los traslados, salvo algunas búsquedas más para confirmar su existencia. Todo lo demás son especulaciones infundadas que sobran: ni la capacidad para discriminar el bien del mal implica convertir al sitio en un sistema de discriminación sociocultural, ni necesitamos salir a escrutar el documento de nadie, ni tenemos que perseguir a nadie porque se niegue a ponerle tildes a su nombre. En cuanto a las políticas, la única política que desde siempre se vino usando es la de que las entradas deben estar en su grafía correcta y esto aplica también para nombres propios, salvo excepciones particulares de carácter principalmente histórico, pero nunca errores sistemáticos. Y no dije que la antroponimia fuera extralexicológica, tanto es así que los nombres sí siguen reglas específicas y la RAE también da recomendaciones a seguir sobre su uso correcto [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-i-los-nombres-de-pila] [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-ii-los-apellidos-y-los-nombres-de-otras-lenguas]. Esos enlaces son en líneas generales bastante fieles al criterio que se vino empleando desde siempre y justamente desaconseja las grafías híbridas que parece que es el caso que estoy discutiendo ahora mismo. En su momento pregunté y me dijeron que esos apellidos [[Especial:Diferencia/5492596|no tienen cabida en el mapuche]], así que si los aceptamos como parte del español, se adaptan al español y punto, caso contrario deben devolverse a la sección de mapuche. Ahora, si lo que quieren es modificar la política para que permita irregularidades sistemáticas y nombres desadaptados o contrarios a la norma, propónganlo como modificación a la política existente. Eso sí, no sé con qué criterio van a determinar la validez de un nombre. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:39 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Hay que discernir entre grafías incorrectas y variantes. Si se escribe mal pero se adapta una nueva pronunciación a eso, es una variante nueva y sí corresponde quedarse, ya que son nuevas variaciones, sin importar el origen. Caso contrario, que sea solamente la forma de escritura, entiendo tu punto de vista @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:04 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Simplemente hay nombres propios que no siguen las reglas y hay que vivir con eso si incluimos nombres propios. ¿Cuáles no las siguen? Algunos con origen en otros idiomas, al azar. Si tienes datos seguros de que X apellido se escribe con tilde, crea la entrada si quieres. El problema es que es bastante difícil probar que la forma sin tilde ''no existe'' como para borrarla. [[Ushuaia]] se dice "usuaia", ¿cómo se dice [[Rawson]]?, no sé, pero supongo que no "ravson", el pueblo de [[Cochrane]] se llama "cócran" en lenguaje hablado. Del mismo modo [[Yessica]] es esdrújula, [[Ayline]] y [[Aileen]] son agudas y homófonas que suenan "ailín", [[Yacqueline]] es "yáquelin", etc., etc. Mi suegro tiene un apellido mapuche terminado en n y agudo, le voy a preguntar cómo se escribe en textos legales, creo que va con tilde... Creo que no vale la pena preocuparse de ampliar los apellidos y menos de "arreglarlos" sin datos firmes. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:17 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Hola @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]! Bienvenido a Wikcionario en español! En general no solemos emplear grafías híbridas o mezclar elementos de distintos idiomas, tal como lo indican los enlaces que envié anteriormente. Con respecto a tus ejemplos: [[Ushuaia]] viene a formar parte de a lo que me refería con "excepciones puntuales de carácter histórico". No es un extranjerismo: al igual que [[México]], simplemente retuvo la grafía antigua pues la pronunciación originaria se acercaba más a /ʃ/ que a /s/. ''[[Rawson]]'' /'raw.son/ y ''[[Cochrane]]'' /'ko.kɾan/ son apellidos ingleses y por lo tanto es válida su inclusión como préstamos no adaptados. "Yessica", "Yacqueline", "Ayline" y "Aileen" son grafías híbridas y por lo tanto deberían ser eliminadas (las últimas dos ni siquiera son nombres ingleses), al incumplir lo indicado en el primer enlace. En cuanto a lo que decía de los apellidos mapuches terminados en -n, actualmente son hibridaciones, y, puesto que parece no ser posible devolverlos a su grafía originaria, me haré una pequeña investigación y para los que efectivamente encuentre ejemplos con tilde al final los trasladaré, a los otros los mandaré a borrar o les pondré un cartel de revisión. Saludos! [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:33 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::(¿Se te arrancó un chatbot o qué? O.O) A eso me referia con un buen diccionario frente a uno malo. Si hay miles de mujeres que se llaman Ayline y Aileen sin seguir la convención ortográfica que mandaría que se llamaran Ailín, mala suerte para la ortografía, puedes mirar feo a los padres y a los oficiales, pero no puedes borrar la entrada por ser contraria a una norma ortográfica que es imposible aplicársela a nombres reales que ya existen. Y con los apellidos de origen mapuche puede haber 150, 250 o 400 años de registros, no es como para desechar un hápax o una Haylin Yackeleen que surja por ahí. Las fuentes pesan más que la norma ortográfica que no está pensada para esto. Y el deseo de un editor o una institución de tener una escritura ordenada pesa menos que el objetivo del proyecto de registrar el idioma como es. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::Por el momento todo eso es opinión tuya, que tampoco tenía intención particular de que formara parte de la discusión. Por lo menos, yo sí cité una fuente que explícitamente respalda lo que digo aparte de concordar con el uso y las políticas actuales. Si lo que quieren es cambiarlo es otra discusión. Y no somos empleados del registro civil, si ellos aceptan "lo que venga" porque no se dedican a corregir ortografía ni son quiénes para hacerlo es otra discusión aparte también. Mientras no haya una propuesta seria para llevar adelante una nueva convención de nombres propios, seguiré con la actual. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:23 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::Me perdí. No sé a cuál política actual te refieres. Sé que no estás hablando de la de [[WN:REF|referencias]] y de la de [[WN:NFP|no ser fuente primaria]], porque las dos indican que hay que respaldarse en fuentes y la segunda dice de forma explícita que el objetivo es abarcar todos los términos que existen en todos los idiomas, mientras se puedan referenciar. En Chile hay personas de apellido [[Guichaquelen]], el carnet de mi suegro también está sin tilde, lo mismo que los documentos del suboficial Eugenio [[Nain]] y puede que pase <u>siempre</u> o que sea solo en algunos casos. Este no es el lugar para ''arreglar'' lo que se hizo mal hace varias generaciones. Es un diccionario para incluir los términos que existen y mientras eso incluya sustantivos propios, no puedes borrar lo que tenga respaldo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:59 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::Por supuesto, podrás insistir todo lo que quieras con una interpretación naíf de NFP, que ni siquiera dice lo que estás diciendo. Lo que dice es que acepta los términos mientras tengan fuentes acreditadas, PERO es ese catálogo de apellidos una fuente fiable? Lo pongo en duda, puesto que varios aparecen en otros lados con tilde lo que me lleva a pensar que es una omisión. Lo de que los nombres propios del español no respetan la ortografía es un invento tuyo sin respaldo de fuente acreditada alguna. En cuanto al resto no te debo más explicaciones, pero voy a considerar cambiar mi nombre a Messi y a quitarme la tilde de mi apellido ;) Slds. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:41 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::::Es un buen punto dudar de la calidad de la referencia. Si en todo el catálogo no hay un solo acento (y creo que alguna vez lo revisé y era así) se puede sospechar que pasa algo raro. Pero podría ser que así constara realmente en los títulos de merced. Estos títulos abarcan tierras desde el golfo de Arauco hasta Puerto Octay y durante algunos años, es decir, eran muchos los encargados de escribirlos. Y los indígenas pertenecen en su mayoría al área conquistada por el ejército chileno entre ¿1859? y 1883, pero también hay gente del área conquistada por 1648 y en 1791. Si resulta que no tienen tildes en los apellidos, pero sí en palabras como "Título" o "José María del Tránsito", es lo que hay, así están las referencias y tú no puedes demostrar de ninguna forma viable que ese apellido [[Epullan]] de un hombre de Cañete es el mismo apellido [[Epullán]] mal escrito. Pero si encuentras que los títulos de merced dicen unas cosas y Painemal dice otras, podemos considerar que la fuente no es fiable y listo, se hace como dices. Suerte y saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:49 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::::El motivo por el que dudo de la calidad de la referencia es que el autor omite deliberadamente las tildes, como bien lo confirman otros ejemplos en donde sí aparecen así y como bien confirmaste mi sospecha de que casi todos los apellidos terminados en -n son agudos. En cuanto a por qué decidió hacerlo así lo desconozco, supongo que so pretexto de un malentendido e ingenuo "respeto a la identidad". Pero, independientemente de la autopercepción tuya, de tu suegro o de cuantos quieras poner como ejemplo, siempre habrá una forma de escribir bien y una forma de escribir mal, y eso es lo que tiene valor lexicográfico y no lo que aparezca en el documento de nadie. Con la misma licencia que te tomaste para impugnar TRES fuentes chilenas que te presenté en donde ponen [[pehuén]] como primera palabra, impugno ahora esa fuente y exijo el cumplimiento de las políticas de convenciones de títulos y de los enlaces de las normas de escritura para nombres que presenté arriba. Así que ahora trasladaré la totalidad de los apellidos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 11:47 25 sep 2026 (UTC)
{{qs}} No impugné las fuentes sobre el árbol, rechacé tu manera de interpretarlas y de interpretar la política (sí impugno la fuente del "junllu"). No puedes trasladar sin datos y en contra de la política de no ser fuente primaria. ¿Por qué no revisas los títulos de merced para cerciorarte que el autor inventó grafías? [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]], parece que eres el único administrador activo, lamento molestarte, no quiero empezar una guerra de ediciones, pero si hay traslados masivos sin referencias los tendría que deshacer y no quiero llegar a eso, preferiría que no hiciera falta. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 12:17 25 sep 2026 (UTC)
:Lógico, si impugnás una fuente lo hacés por la interpretación que de ella se hace xd, por qué más la vas a impugnar. Desconozco tu definición de "invento", lo que digo es que el autor simplemente actuó estilo "encargo de burócrata" y se limitó a copipegar apellidos de una serie de registros a los que en su momento tuvo acceso, sin preocuparse por que grafía fuera correcta. Y parece que no hay objeción alguna con el hecho de que sean nombres agudos. Así que todo lo demás no debe ser discutido ni es necesario revisar nada, la referencia que pasé de la RAE es respaldo suficiente para hacer los traslados. Negarse a escribir bien un título atenta contra las políticas y contra toda convención ortográfica, así que buena suerte revirtiéndome. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 12:50 25 sep 2026 (UTC)
::Son '''apellidos''', tienen formas fijadas por escrito en el mundo real y se transmiten de padres a hijos. Si alguien se llama Mary Haileen Guichaquelen [[Antisoly]] las intenciones de la RAE son papel mojado frente a la realidad. En caso de que Painemal haya un título de merced a nombre de algún José Cayupan y lo haya transcrito [[Cayupan]], tú no tienes ningún argumento para moverlo. Nuestra política de no ser fuente primaria y de usar referencias está por encima en este proyecto de las declaraciones que puedas encontrar en un libro. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:35 25 sep 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: justo hace unas horas iba a poner el ejemplo de [https://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-52557291 X Æ A-12], un nombre de varón inventado recientemente, y plantear un símil con el hecho de que cualquiera puede acudir al registro civil con el nombre o apellido que le plazca, legislación aparte. También quería recordar la existencia de [[WN:NO#Lo que Wikcionario no es]]: "Wikcionario no es una guía telefónica o lista de nombres". En ese mismo punto se menciona que cualquier nombre de pila es válido, pero acabo de poner un contraejemplo absurdo. Apelo entonces al sentido común. Creo que alguien propuso mover todos los apellidos a un índice o anexo, idea con la que coincido.
:Por otra parte, en referencia a la cuestión de las tildes y otras variantes, quien debe fijar los criterios de inclusión en un diccionario es el mismo diccionario. Un Wikcionario puede optar por describir entradas con faltas de ortografía (creo que enwikt lo hace), otro puede rechazar las formas no canónicas (plwikt lo hace), otro puede tirar de bot y crear millones de entradas sin ningún contenido (me suenan aquí mgwikt y ruwikt). Obcecarse por crear entradas mínimas que solo contienen la cabecera de idioma y tal vez una pronunciación autogenerada (correcta o no) me parece contraproducente; convendría buscar los archivos, a ver qué razones se adujeron para seguir por este camino.
:Dicho esto, todo lo anterior amerita una discusión aparte y solo es una propuesta mía para considerar esa otra salida. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: viendo que es un tema abierto sobre el cual hay voces contrarias, por favor, desiste de realizar los traslados hasta que haya un claro consenso. En mi opinión personal, no merece la pena darle mucha consideración a un nicho como es el de los apellidos, con todo el respeto a quien se dedicara a añadirlos (bots aparte). Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 14:55 25 sep 2026 (UTC)
== Your feedback wanted: Remove ''(Language link added:) and similar'' edits from Special:RecentChanges ==
''(Apologies for posting in English. You can help by translating it)''
Hello, I’m Danny from [[:en:w:Wikimedia_Deutschland|Wikimedia Deutschland’s]] [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects|Wikidata For Wikimedia Projects]] team.<br/>
We have been investigating and examining how Wikidata’s use in the [[Special:RecentChanges]] and [[Special:Watchlist]] pages can be made to be more useful, or less ‘noisy’ (fewer edits that have little value to the reader).
We are currently exploring to make a change in the volume and the type of Wikidata edits that appear in these pages, and '''we need your feedback''' to help us ensure this is a positive change for the Wikis and won’t disrupt your workflows.<br/>
Language links are also known as sitelinks or interlanguage links and describe when a Wikidata item is connected to a Wiki, adding it to the language dropdown tool for other connected Wikis.
[[File:Types of Lang Link changes.png|frame|A variety of "Language Link" edits as seen in the Recent Changes feed]]
The request for feedback is whether you support the removal of these language link edits from the Recent Changes and Watchlist feed, or would you oppose such a change and if so, why?
Please share you thoughts on the dedicated '''[[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|metawiki Talk page]]'''.
Further information about this change: [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Hide_Language_Link_edits]]
Thank you for any participation or feedback you give, -- [[m:User:Danny_Benjafield_(WMDE)|User:Danny Benjafield (WMDE)]] 12:48 25 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&oldid=31081007 -->
== Noticias técnicas: 2026-39 ==
<section begin="technews-2026-W39"/><div class="plainlinks">
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.
'''Lo más destacado de la semana'''
* [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Todas las wikis estarán en modo de solo lectura]] durante unos minutos el 23 de septiembre de 2026 a las [https://zonestamp.toolforge.org/1790172000 14:00 UTC]. Esto se debe a las pruebas de cambio al centro de datos de respaldo, [[wikitech:Special:MyLanguage/Deployments/Yearly calendar|que se realizan dos veces al año]]. Durante este proceso, todo el tráfico de los sitios de Wikimedia se desvía desde un centro de datos primario hasta el centro de respaldo para probar la disponibilidad y prevenir interrupciones del servicio incluso en situaciones de emergencia. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
'''Actualizaciones para editores'''
* El equipo de Crecimiento probó una nueva nota diseñada para [[mw:Special:MyLanguage/Contributors/Account Creation Experiments#4. Encourage Temporary Accounts to Register|motivar a las personas con Cuentas Temporales a registrarse]]. La nueva nota reemplazó los cuadros de diálogo y las notificaciones de bienvenida por un mensaje que enumeró los beneficios de crear una cuenta de usuario. El experimento mostró un aumento en la creación de cuentas del 1,95 % al 3,66 %, lo que representó un incremento relativo del 87 %. El cambio se lanzará en todas las wikis. [https://phabricator.wikimedia.org/T433551]
* Para los editores de Wikipedia que usan la [[Special:Preferences#mw-prefsection-betafeatures|función Beta "Modo de Sugerencia"]] existe una [[Special:Preferences#mw-input-wpvisualeditor-editcheck-experimental|nueva preferencia opcional]] que muestra sugerencias y chequeos de ediciones "opcionales". Estos tipos de chequeos están listados en [[Special:EditChecks#experimental-checks|Special:EditChecks]] y se espera que sean espacios de pruebas iniciales para los desarrolladores, con el fin de obtener retroalimentación de usuarios más experimentados. Los administradores pueden cambiar [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration|los detalles de configuración]] de cada sugerencia como es usual. También los administradores pueden [[mw:Special:MyLanguage/Help:Suggestion mode#Experimental Suggestions|usar esta función]] para ayudar a probar sus ideas de la comunidad para chequeos y sugerencias creadas localmente. Durante esta semana, los tipos experimentales tendrán un estilo que facilite la distinción visual. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Déjanos retroalimentación de este cambio]].
* Se lanzó la ''[[m:CEE Technical Village Pump|CEE Technical Village Pump]]'' como un espacio de discusiones técnicas y colaboración a través de las diversas comunidades de Wikipedia en el Centro y Este de Europa.
* Una nueva herramienta, [[mw:Special:MyLanguage/Language Onboarding and Development/Starter kit|Starter Kit]], está disponible para las comunidades idiomáticas de Wikipedia nuevas y pequeñas. Este kit entrega tareas guiadas, herramientas y recursos que ayuden a las comunidades a comenzar, monitorear su progreso y colaborar con el resto de la comunidad Wikimedia. El Starter Kit está disponible en Wikimedia Toolforge y está diseñado para Wikipedias con menos de 50 000 artículos. Aprende más sobre cómo funciona el Starter Kit y cómo las comunidades lo han estado usando en [[diffblog:2026/09/18/introducing-starter-kit-for-new-and-small-language-wikipedias/|este post de ''Diff'']].
* El equipo de Crecimiento de Lectura está lanzando una nueva prueba del [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Growth/Image Browsing|experimento del carrusel de imágenes]]. Esta nueva prueba usará las tres nuevas versiones de diseño según la retroalimentación de la comunidad. El equipo compartirá los resultados y determinará con las comunidades si se procede o no con la funcionalidad. El experimento comenzará la semana del 28 de septiembre y se realizará en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, farsi, francés, alemán, indonesio, japonés, polaco, portugués, español, sueco y vietnamita.
* Tras los lanzamientos exitosos en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, francés, indonesio y vietnamita, la [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|funcionalidad de Listas de Lectura]] del equipo de Experiencia de Lectura estará disponible para todos los usuarios registrados en todas las wikis de Wikipedia a partir del 28 de septiembre.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema con la actualización reiterada del estado del mentor, incluso si nada había cambiado, lo que ocasionaba registros innecesarios en Cambios Recientes. [https://phabricator.wikimedia.org/T436659]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* La API query list <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>abusefilters</nowiki></code></bdi>, usada para obtener detalles específicos acerca de filtro anti abusos activos o históricos en una wiki, fue actualizado para soportar el parámetro de configuración <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>formatversion=2</nowiki></code></bdi>, lo que podría ocasionar fallos en la respuesta de la API. Todos los usuarios que mantienen scripts de usuarios u otro código necesitan comprobar si están usando la API query list <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>abusefilters</nowiki></code></bdi> y así responder a cualquier cambio. [https://phabricator.wikimedia.org/T435828]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.21|MediaWiki]]
''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|traduzca]] • [[m:Tech|obtenga ayuda]] • [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
</div><section end="technews-2026-W39"/>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 11:56 27 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31085309 -->
== <span lang="en" dir="ltr">Tech News: 2026-40</span> ==
<div lang="en" dir="ltr">
<section begin="technews-2026-W40"/><div class="plainlinks">
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translations]] are available.
'''Updates for editors'''
* Users of default skins on desktop and mobile web (Vector 2022 and Minerva respectively) will now be informed if the search suggestions displayed as they type into Search come from page redirects. Previously, users could get confused when the top search suggestions did not match exactly what they had typed. The new redirect notice clarifies that these suggestions are not random, but related to the search. The suggested pages may be redirects to the most relevant destination articles being searched for. [https://phabricator.wikimedia.org/T303013]
* Logged-out Wikipedia users on mobile web will begin to see a bookmark button for saving articles to their [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|reading lists]] instead of the current Watchstar button. When clicked, the bookmark button prompts users to log in or create an account to save an article for later. An earlier experiment found that the bookmark icon was four times more likely than the Watchstar button to encourage logged-out users to create an account. This change is part of efforts to encourage more readers to become account holders and use features that help them save and return to content. [https://phabricator.wikimedia.org/T438769]
* An experiment will begin on September 29 on Spanish, Arabic, English, and French Wikipedias to simplify the experience users encounter immediately after account creation. The test will explore whether removing friction from the current Welcome Survey helps new users understand what to do next more easily. The experiment will run through the end of October. [https://phabricator.wikimedia.org/T430058]
* The [[m:Special:MyLanguage/Product and Technology Advisory Council|Product and Technology Advisory Council]] has put out a call for the community to suggest topics that it should consider and discuss with the Wikimedia Foundation. Editors and technical contributors are invited to add topics to [[m:Talk:Product and Technology Advisory Council|the council's talk page]].
* Later this week, it will be possible for communities to configure [[mw:Special:MyLanguage/Help:Edit check|Edit Checks and Suggestions]] so that they are [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration#extraNamespaces|shown within additional namespaces]], such as a <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>Draft:</nowiki></code></bdi> namespace. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Feedback is welcome]].
* A bug in the [[m:Special:GlobalWatchlist|Global Watchlist]] is causing the page to fail to load for users that have unseen changes on Wikimedia Commons. Developers are working on a fix. Until then, affected users can follow the workarounds described in the [[mw:Special:MyLanguage/Extension:GlobalWatchlist#GlobalWatchlist temporarily broken for users with Wikimedia Commons|relevant]] help section.
* New magic words <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>{{CATEGORYSORT:TIMESTAMP}}</nowiki></code></bdi> and <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>{{CATEGORYSORT:RTIMESTAMP}}</nowiki></code></bdi> are now available for use. They are able to change the default sorting of categories to be based on timestamp of categorization. [https://phabricator.wikimedia.org/T433768]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] View all {{formatnum:20}} community-submitted {{PLURAL:20|task|tasks}} that were [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resolved last week]]. For example, the issue where [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] for Wikipedias was not reachable has now been fixed. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]
'''Updates for technical contributors'''
* The datacenter switchover, scheduled on September 23, has been postponed. [[diffblog:2025/03/12/hear-that-the-wikis-go-silent-twice-a-year/|The equinox exercise]] revealed capacity issues, preventing the switch of all services to the other datacenter. The process has been paused, prioritizing investigating that issue, to ensure that we continue to be able to serve our users reliably. A new exercise will be scheduled. Meanwhile, all traffic and edits continue to work as usual.
* On September 23, a power loss briefly affected all wikis, creating intermittent issues on both reading and editing modes. This also affected Gerrit. This is unrelated to the datacenter switchover postponement. [https://www.wikimediastatus.net/incidents/9fm19t8qykk8]
* [[mw:Special:MyLanguage/Help:Extension:Produnto|Produnto]] has been deployed to mediawiki.org and [[phab:T421436|some Indic language wikis]]. We want to hear your feedback on this experimental product. Produnto allows users to use Lua modules hosted in [[gitlab:repos/lua|Wikimedia's GitLab]]. It simplifies the sharing of Lua code between wikis. Instead of copying each individual Lua module from one wiki to another, users will be able to easily share packages across all wikis.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] Detailed code updates later this week: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.22|MediaWiki]]
'''Meetings and events'''
* A [[m:Event:Cross-wiki Code Collaboration Workshop|Cross-wiki code collaboration workshop]] will be held online on October 2 at 12:30 UTC, bringing together South Asian technical contributors to learn about Produnto and begin piloting it on Hindi, Punjabi, Odia, Telugu, and Malayalam Wikipedias. Produnto is a package manager for deploying Lua modules hosted on GitLab to Wikimedia wikis, and was recently deployed on some pilot wikis.
'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translate]] • [[m:Tech|Get help]] • [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
</div><section end="technews-2026-W40"/>
</div>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 10:49 28 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31092225 -->
== ¿{{ep|grafía obsoleta}} redundante con {{ep|uso|obsoleto}}? ==
Hola a todos. En « {{l|es|á}} » la definición aparece como "Grafía obsoleta de a (preposición). Uso: obsoleto.". ¿Sería buena práctica eliminar la plantilla de uso en ese caso? No veo que aporte mucho más que espacio vertical y redundancia. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:39 30 sep 2026 (UTC)
:Me respondo solo: [https://petscan.wmcloud.org/?psid=54945761 Hice una búsqueda en PetScan] para ver la intersección de categorías, y hay muy poquitos casos: [[voi]], [[á]], [[&c.]], [[alongst]], [[n't]], [[chearfully]], [[republique]], [[Palæstine]], [[pois]], [[yztac]], [[tlohtli]], [[fuer]] (aunque tengo dudas de que sea una "grafía") y [[tohtli]]. Debe pasar algo similar con {{ep|grafía rara}}, {{ep|grafía informal}}, {{ep|variante obsoleta}} y algunas similares. Si no hay demasiados casos los podemos borrar a mano. A todo esto, y como segunda pregunta: ¿podríamos subcategorizar [[:Categoría:Grafías obsoletas|Grafías obsoletas]] y [[:Categoría:Variantes obsoletas|Variantes obsoletas]] en [[:Categoría:Términos obsoletos|Términos obsoletos]]? Así quedarían enlazados estos términos que utilizamos acá entre sí, y le da un poco más de rigor y sistematicidad. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:54 30 sep 2026 (UTC)
::Probablemente haya sido un error de despite; alguien cambió {grafía} a la nueva {grafía obsoleta} sin borrar la plantilla uso. De acuerdo con el punto de subcategorizar, aunque desconozco si hay algun detalle y espero a que alguien opine del tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:50 30 sep 2026 (UTC)
::Hola. ¿Cómo se diferencia "obsoleto" de "desusado"? Yo entendía que desusado es [[maguer]] (ya no se dice la palabra) y obsoleto es [[media anata]] (ya no existe el significado, sigue usándose la palabra al hablar de eso), pero grafía obsoleta es una que se dejó de lado, como [[harmonía]]. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:53 30 sep 2026 (UTC)
:::Yo no entiendo las etiquetas como tal. Para mí desusado es que, bueno, está en desuso y que poca gente la usa / se siente "antigua", mientras que obsoleto sería una palabra que ya no se usa en absoluto en el idioma español. No creo que llamemos "obsoleto" a conceptos obsoletos cuando aún se usa la palabra para describirlos. Pero Tmagc por ejemplo llama obsoletos a toda grafía donde todas las academias ya la proscribieron, como [[ó]]. Así que no sé. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 30 sep 2026 (UTC)
::::Sería bueno tener un [[Wikcionario:Glosario|glosario]] para esta "ontología" que estamos improvisando en el Wikcionario. Más ahora que decidimos que se usa para darle estatus distinto a los artículos. Revisando los 1041 términos que tenemos en [[:Categoría:ES:Términos obsoletos]] no me quedan claro los criterios usados para categorizar ahí, si es que los hubo. Saludos. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:22 30 sep 2026 (UTC)
:::::Lo que tenemos es "anticuado" y "obsoleto". El primero significa que "evoca al pasado", pero todavía es reconocible como válido, generalmente con poco o casi nada de uso. El segundo significa que ya hay sobrado consenso en no reconocerlo más como válido. Ambos son independientes de si hay gente que lo sigue usando o no. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:47 30 sep 2026 (UTC)
:::::Después, es cierto que es redundante <nowiki>{{uso|obsoleto}}</nowiki> con <nowiki>{{grafía obsoleta}}</nowiki> y habría que quitar la etiqueta de uso en estos casos y en todos los demás análogos. Lo que no sé es si subcategorizar Grafías obsoletas en Términos obsoletos. Creo que prefiero que las plantillas categoricen a la entrada en "Grafías obsoletas" y "Términos obsoletos" a la vez sin anidar una en otra. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:49 30 sep 2026 (UTC)
== Wikidata Sitelink changes in Recent Changes and Watchlist ==
''(Apologies for cross-posting in English, translating it will help spread the message)''
Editors on group 1 wikis, including Wikiquote, Wikibooks, Wikiversity, Wikivoyage, and Wikisource, will no longer see notifications on [[Special:RecentChanges|Recent Changes]] and [[Special:Watchlist|Watchlist]] when a link to ''another'' language version of a page is added, removed, or changed in its Wikidata item. This change will begin on '''October 5 at 07:00 UTC''' as a two-week trial to reduce high-volume, low-value notifications and make higher-value changes easier to identify. Editors who rely on these notifications should be aware of the change and can share feedback or concerns on the [[m:Wikidata For Wikimedia Projects/Clearer Wikidata Edit Summaries/Hide Language Link edits|project]] or [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|talk page]].<br/>Please reach out if you have any questions, thank you! -- [[User:Danny_Benjafield_(WMDE)|Danny Benjafield (WMDE)]] ([[User_talk:Danny_Benjafield_(WMDE)|talk]]) sent via [[Usuario:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Usuario discusión:MediaWiki message delivery|discusión]]) 12:42 1 oct 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&oldid=31106967 -->
== Diminutivos ==
Tenía una duda. ¿Se puede crear, como forma sustantiva, los diminutivos de todos los sustantivos cuando no tienen información léxica añadida? (ejemplo [[pancita]], distíngase de [[arito]]). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:30 1 oct 2026 (UTC)
:Hola. Prefiero las formas canónicas, pero sé que no es tu caso ;) No me queda clara la diferencia entre [[aro]] y [[arito]], ¿será que en alguna variedad "aro" no tiene ese sentido? Preferiria no tener diminutivos no lexicalizados, aunque tengo dudas con los "raros", como [[manita]]/[[manito]], [[pececito]] o [[chichicho]] :) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::En algunas variedades y dialectos arito es solo para la pieza de joyería mientras que aro no se usa para dicho uso, por lo que sí tendría sentido diferenciarlo. ¿Qué dudas tienes? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:46 1 oct 2026 (UTC)
:::Ah, era eso. Mi duda es con los diminutivos irregulares, los rechazo menos que al resto. Pero como está permitido crear formas no canónicas no hay un verdadero obstáculo para que los crees. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:58 1 oct 2026 (UTC)
:Hoy en día vale. Pero tienen que existir, esto es, no solamente como forma potencial sino que tienen que poder encontrarse ejemplos en Google (preferentemente varios) para que sea válido. Así y todo, el abuso de creación de entradas repetitivas como sería en este caso puede ser considerado farmeo y en ese caso sería mejor recopilar una lista y agregar las entradas con un bot sujeto a previa discusión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::Se podría discutir sí, en todo caso, hacer un bot, o en cambio permitir ese "farmeo". Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:47 1 oct 2026 (UTC)
:::Si quieren hacemos así; voy viendo todos los diminutivos y si uno que no existe tiene también significado léxico único, lo creo manual (ejemplo del recién creado "[[bananita]]", pues también se refiere a la golosina). Caso contrario, lo agrego a una lista en mi página de usuario y luego vemos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:52 1 oct 2026 (UTC)
::::Me parece bien así [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:02 1 oct 2026 (UTC)
== Computador < ordenador? (2.0) ==
¿Al final en qué quedó esto? Repito el [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Caf%C3%A9/2026_08#Computador_%3C_ordenador? hilo ya archivado], preguntando en qué criterio se trata a [[computador]] como variante de computadora. Creo que va en contra de [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Qu%C3%A9_se_espera_de_una_acepci%C3%B3n Definiciones enlace#Regionalismos], por lo que me gustaría saber si decidimos arreglarlo o qué opinan. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 2 oct 2026 (UTC)
:Concuerda con lo que dice en la parte de variantes y grafías: se escoge la más usada independientemente de si hay o no diferencias regionales. Mientras que [[computador]] y [[ordenador]] son sinónimos solamente y en ese caso se aplica lo de regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:01 2 oct 2026 (UTC)
::¿Incluso en variantes donde cambia la parte final? Porque el único ejemplo dado de atmósfera sólo cambia la sílaba acentuada. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:45 2 oct 2026 (UTC)
:::El criterio principal es que compartan la raíz. Aunque si comparten parte o toda la etimología también se suelen considerar variantes. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:50 2 oct 2026 (UTC)
::::Ya veo, hay una excepción técnica donde en palabras con misma raíz morfológica no se aplica el criterio de regionalismo (se contradice). La política, si bien ejemplifica el criterio específico para grafías y variantes, ¿no sería esperable que toda persona que lea Regionalismos espere que ese criterio se aplica a todo?
::::Como segundo tema, sobre el ejemplo de chamuyo / chamullo. ¿No serían variantes en lugar de grafías debido al yeísmo y similares, o a qué te referías? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:58 2 oct 2026 (UTC)
:::::Se considera la pronunciación mayoritaria en todo el ámbito en donde se utiliza la palabra. Considerarlas como variantes tendría sentido únicamente si fuera una palabra restringida al ámbito del litoral argentino, cosa que no sucede en ese caso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:00 2 oct 2026 (UTC)
::::::No entiendo, ¿no sería al revés? Si estuviera encasillado solo en el litoral argentino serían solo grafías, por el yeísmo, pero como no lo está sí serían variantes, ¿no? Lo que me refiero es que como existen zonas sin yeísmo, se pronuncian diferente el chamullo del chamuyo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:05 2 oct 2026 (UTC)
:::::::Si estuviera encasillado en el litoral argentino, serían variantes debido a que la pronunciación mayoritaria allí es no yeísta. Solo dice "pronunciación mayoritaria", no dice "absolutamente todos la tienen que pronunciar así". [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:09 2 oct 2026 (UTC)
::::::::Si vamos al caso, ¿tenemos que tratar globalmente a todas las entradas como yeístas porque globalmente es la "pronunciación mayoritaria"? Me parece un criterio bastante raro... [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:13 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::Eso lo estás inventando ahora, en ningún momento lo dije. Después, lo de considerar la pronunciación mayoritaria en el ámbito de la palabra es lo que se hizo siempre y lo que se ratificó en la votación. A lo sumo, se puede enlazar desde pron-graf como grafía y como variante con las notas respectivas, pero nunca duplicar las definiciones en las entradas por esto. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:46 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::Nunca dije que tú lo dijeras, es una extrapolación del criterio. En Argentina el 90% usa yeísmo y el 10% usa no yeísmo. En el mundo es más o menos la misma proporción. Por ende, sí debemos clasificarlas como variantes en lugar de grafías como sí lo haríamos si fuera un término global, por la pronunciación distinta (criterio atmosfera). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:22 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::Pero una cosa es eso y otra es asumir que todos son términos globales. Si un término es de toda España e inexistente en América, una entrada que cambie una c por una s sería una variante, mientras que si fuera de todos los países sería considerado grafía. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 21:28 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::¿Si fuera de todos los países no sería variante en todo caso por el no yeísmo? ¿O estás tomando la pronunciación mayoritaria en cada bloque (global, local) para determinar si es grafía o no, aunque también haya la otra? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:56 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::lo segundo [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:05 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::¿Cuál es la política que avala aplicar lo segundo de forma global? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:08 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::Por favor, volvé a leer [[WN:Qué se espera de una acepción#Definiciones enlace]]. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::Ya la leí. Según mi criterio nunca se aclara mi cuestionamiento. ¿A qué te referís? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:25 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Qué es lo que no entendés? La parte de grafías y variantes responde a tu pregunta y no deja ninguna ambigüedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:29 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::::Ya veo a lo que te refieres. Podría cambiar si te parece por "Cuando se produzcan desacuerdos '''en el criterio''' debido a diferencias dialectales '''(como en algunos dialectos siendo tratadas como grafías mientras que en otras como variantes)''', se dará preferencia a la pronunciación mayoritaria o predominante de dicho término. De esta forma se considerará que [[chamuyo]] y [[chamullo]] son grafías.". En negrita los cambios.
::::::::::::::::::El texto '''sí''' trae ambigüedad para un tercero que no ha redactado la propuesta; parece que es una afirmación general sobre cuál pronunciación priorizar con definición enlace en las variantes. Por eso propongo esa aclaración, que no hace daño. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::De acuerdo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:19 2 oct 2026 (UTC)
:::::Con respecto a lo primero, lo esperable es que se lean la política de principio a fin en lugar de que recorten la parte que más les guste. Pero podría agregarse algo como "a excepción de lo mencionado en la sección de grafías y variantes" en la sección de Regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:03 2 oct 2026 (UTC)
::::::Creo que lo de a excepción sería adecuado. Podemos verlo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:06 2 oct 2026 (UTC)
::También, por otro lado, ¿cómo determinamos cuál de las dos es la más usada? Ese sería otro tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:46 2 oct 2026 (UTC)
:::En este caso, vos mismo lo habías admitido. Ngrams le da una ventaja bastante amplia además. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:51 2 oct 2026 (UTC)
== Alfabeto shaviano para el inglés ==
El alfabeto shaviano es un alfabeto diseñado por Ronald Kingsley Read para el idioma inglés en el siglo XX, propuesto para que el inglés dejara el alfabeto latino. Tiene soporte en Unicode, por lo que preguntaba si podría crear entradas inglesas en alfabeto shaviano, como escritura secundaria rara, pero técnicamente válida. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:52 3 oct 2026 (UTC)
:El único problema que veo es que se basa en la fonética, no en la escritura actual (cada letra es un fonema o grupo de fonemas, esa es la gracia del sistema), por lo que en palabras que se pronuncian diferente, se podría:
:# Crear las entradas para las posibles, y señalar a qué variante dialectal refiere, el problema es que es engorroso y molesto
:# Basarse solamente en Received Pronunciation, pues es en el que el alfabeto shaviano se basó. El problema es que o se restringe solo a esa pronunciación (lo que hace que ya no sea simplemente un cambio de escritura, o por otro lado se elige el RP como estándar de escritura y se agrega también las demás pronunciaciones, aunque no sean tan exactas.
:[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:10 3 oct 2026 (UTC)
::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] Qué tal si omitís la pronunciación? Estuve viendo que también duplicás la pronunciación en el azerí para las entradas en árabe o en cirílico, pero importa tenerlas duplicadas? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:24 3 oct 2026 (UTC)
:::Asumo te referís al audio? Porque la pronunciación para el cirílico en el azerí también se genera. Creo que para el shaviano puede servir, pero creo que para el azerí está bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:30 3 oct 2026 (UTC)
:Idea general: sí, mientras puedas citar ejemplos publicados. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:11 3 oct 2026 (UTC)
::Bien, eso podría evitar un criterio arbitrario. Existe www.shavian.info, creo que puede ser muy útil, no sé qué opinas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:13 3 oct 2026 (UTC)
0pry4v48j5o55fqku8j8qhzcgb3jutb
6419195
6419191
2026-10-03T22:36:10Z
PFSV-UY
128755
/* Alfabeto shaviano para el inglés */ Respuesta
6419195
wikitext
text/x-wiki
<!-- Inicio Encabezado del café, aviso, información histórica y información de archivado -->
<div style="text-align: center;">
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{{Archivo}}
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<!-- Inicio configuración robot archivado; no tocar si no se sabe lo que se hace -->
{{Usuario:MABot/config
|archive = Wikcionario:Café/%(year)d %(month)02d
|algo = old(30d)
|counter = 1
|archiveheader = {{Archivo}}
}}
<h1>{{MONTHNAME|{{PREVIOUSMONTH}}}} de {{PREVIOUSMONTH.YEAR}}</h1>
<div class="mw-archivedtalk">
{{/{{PREVIOUSMONTH.YEAR}} {{PREVIOUSMONTH}}}}
</div>
<h1>Actual</h1>
== ¿Bots que crean definiciones? ==
Disculpen que haga dos temas seguidos en el Café. Estaba revisando el historial de [[diplomado]], se me encresparon los nervios y escribí el primer tema. Pero después seguí buscando quién había agregado esa definición tan rara que me hizo revisar el historial, y me di cuenta de que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&diff=6054881&oldid=5754399 fue la cuenta automatizada] [[Usuario:TMCbot|TMCbot]]. ¿Ya autorizamos agregar definiciones usando bots? Me perdí esa discusión. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 13:33 26 ago 2026 (UTC)
:Hola. Las creaciones de entradas en el espacio principal son [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Especial:Contribuciones&end=&namespace=0&newOnly=1&start=&tagfilter=&target=TMCbot&offset=20241204235203&limit=250 estas], más de 200 y menos de 250. No sé si alguna vez se ha dado permiso para eso, puede que sí, pero tampoco sé si este es un caso. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:05 26 ago 2026 (UTC)
:Hola, en primer lugar, nunca fueron claras las políticas sobre el uso de bots. Sí, admito que me tomé licencia para agregar contenido en dos ocasiones, en ambos casos fueron aprox. 300 entradas. La primera vez fue hace dos años y no hubo razón más que añadir contenido. Ahora bien, en esta segunda ocasión, que fue hace unos meses, sí veía un motivo claro para hacerlo y es que me parece muy mal que se haya autorizado crear formas flexivas sin haber agregado primero los lemas con definiciones. Por qué no es un problema eso pero sí es un problema que complete las definiciones en las formas flexivas que faltan? Casi todas las definiciones fueron copiadas del DLE1925, y leí las entradas una por una antes de agregarlas y en algunos casos hice algunos retoques que me parecían apropiados. Hay alguna definición que esté mal? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:01 26 ago 2026 (UTC)
::El problema es que el flag de bot se otorga para ocultar tareas específicas que se entiende por su naturaleza son no controversiales y repetitivas. Por eso se ocultan. Usarlo para hacer ediciones "normales" o que puedan merecer cualquier escrutinio es lo opuesto al sentido del flag. Muy preocupante que no entiendas eso. De la segunda tanda, tienes el ejemplo de [[diplomado]]: "''Variante poco usada ''(según quién?)'' de [[diplomatura]]''". Muy informativo. De la lista de creaciones que publicó Lin, en segundo lugar está [[dromeyúsculas]]. Ahí dejé de leer. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:37 27 ago 2026 (UTC)
:::Ok pido disculpas si cometí algún desliz. Las ediciones que hice de esa naturaleza (creación de páginas/agregación de contenido) son muy pocas y no es difícil revisarlas todas. Si querés pasá por acá una lista de esas ediciones que consideres erróneas y lo discutimos, o lo discutiremos en cada una de las páginas de discusión. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:52 27 ago 2026 (UTC)
::::[[Usuario:Tmagc|Tmagc]], va a ser relativamente fácil mirar las ~200 creaciones, pero las ediciones de adición de contenido como en [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&diff=6054881&oldid=5754399 diplomado] no hay forma, a menos que recuerdes el rango de fechas y algún otro dato que permita aislarlas. ¿Cuándo fue? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 27 ago 2026 (UTC)
:::::Hola, dame unos días por favor y paso la lista por acá. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:19 27 ago 2026 (UTC)
::::::Hola. He seguido mirando las entradas que creaste con el bot y tengo dudas con el contenido de [[cuático]], [[ensalada chilena]], [[guaraca]], [[picoroco]], [[remarcador]] y [[tapita]]. También reescribí [[percán]] porque parece que confundiste mold (moho en inglés) con molde. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:28 9 sep 2026 (UTC)
== Aviso al editar ==
Recién ahora lo noto, pero al editar, [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:AvisoWikcionarioDRAE.png te aparece este aviso de copyright], mencionando al DRAE. Siendo que la RAE le cambió el título a DLE en 2014, ¿están de acuerdo en cambiar el aviso en ese pequeño cambio, y saben quién puede hacerlo? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:30 5 sep 2026 (UTC)
:En realidad el plagio puede ser de cualquier obra, no solo del DLE, así que por qué no poner un mensaje más genérico. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:32 5 sep 2026 (UTC)
::El aviso sí pone sobre todas las obras, pero da el DLE como ejemplo. Creo que poner sobre la RAE está bien, pues es un ejemplo que conocen muchos; la gran mayoría solo conoce la RAE en realidad. No veo por qué habría que hacerlo genérico ya que el texto ya abarca todo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 5 sep 2026 (UTC)
:::el texto está en [[MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]] y debe ser editado por alguien con el permiso de administrador de interfaz. De acuerdo con el pequeño cambio si es importante para ti. Yo también propongo cambiar el destino del enlace a "obras colectivas" de [[VV. AA.]] (?) a algún portal con recursos libres como diccionarios en dominio público. No sé qué tanta gente lee esa advertencia en todo caso. Saludos! [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 16:48 5 sep 2026 (UTC)
::::Me da igual realmente, pero ya que estaba estaría bueno cambiar. Pero solo DRAE por DLE, después si quieren vemos si hacemos otros cambios. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:03 5 sep 2026 (UTC)
== Noticias técnicas: 2026-37 ==
<section begin="technews-2026-W37"/><div class="plainlinks">
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.
'''Actualizaciones para editores'''
* Se actualizó la función [[mw:Special:MyLanguage/Help:Growth/Tools/Add_a_link|Añadir un Enlace]] en la Wikipedia en inglés para detectar mejor los enlaces con distinta capitalización. Esto ayudará a reducir las sugerencias ambiguas causadas por capitalizaciones distintas en los títulos de los artículos, incluyendo los artículos acerca de bienes culturales. Se ha planeado una segunda fase de mejoras que permitirá futuros lanzamientos en otros idiomas. [https://phabricator.wikimedia.org/T435526#12240876] [https://phabricator.wikimedia.org/T434259]
* La característica de [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance|Guía de artículos]] se habilitará por defecto para editores novatos en las Wikipedias en inglés simple y turco a partir del 19 de septiembre de 2026, siguiendo un [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance/Updates#Summary_of_experiment_result|experimento]]. Los editores novatos de 0 a 99 ediciones verán automáticamente la funcionalidad cuando cliquen un enlace en rojo o usen la opción "[[tr:Vikipedi:Madde_sihirbazı|Madde oluşturto]]" en la Wikipedia en turco para crear un nuevo artículo. Este cambio busca ayudar a los usuarios novatos a crear artículos de mejor calidad que cumplan con los estándares de Wikipedia. Se harán [[phab:maniphest/query/z3tcTjmLMxk5/#R|mejoras adicionales]] en función de los resultados del experimento y de la retroalimentación de la comunidad.
* La herramienta [https://pageviews.wmcloud.org Pageviews Analysis], que permite comparar visitas a páginas en múltiples páginas, cumple 10 años y se han añadido varias funcionalidades. Entre ellas se incluyen [[https://pageviews.wmcloud.org|WikiNav]] que incluye información sobre cómo los lectores de Wikipedia exploran el contenido, estadísticas de edición en [https://pageviews.wmcloud.org/siteviews?range=latest-30&sites=en.wikipedia.org Siteviews], la capacidad de [https://pageviews.wmcloud.org/massviews?source=wikiproject&project=en.wikipedia.org revisar los artículos que pertenecen a un WikiProyecto], y el soporte para el modo oscuro. [https://phabricator.wikimedia.org/T378549]
* Una barra [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Minimal_Minerva|visualmente simplificada para el ''skin'' Minerva]] está siendo probada para usuarios que no han iniciado sesión que usen la vista web móvil en las Wikipedias en bengalí, checo, inglés, farsi y polaco. El experimento busca determinar si simplificar la navegación mejora la retención de lectores. La prueba se realizará entre el 31 de agosto y el 28 de septiembre y no se requiere ninguna acción por parte de los usuarios.
* [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Los deseos técnicos de WMDE]] están trabajando para mejorar los [[en:Wikipedia:VisualEditor/Named references|nombres de referencias autogenerados en el Editor Visual]]. Los editores solo notarán un pequeño cambio a partir de esta semana. Cuando agreguen una referencia con nombre automático, la numeración comenzará en <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>:1</nowiki></code></bdi> en lugar de <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>:0</nowiki></code></bdi>. Lee más sobre esto en [[m:WMDE Technical Wishes/References/VisualEditor automatic reference names|la página del proyecto]]. [https://gerrit.wikimedia.org/r/c/VisualEditor/VisualEditor/+/1332704]
* Todas las wikis estarán en [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planeado a las 14:00 horas UTC. Más información será publicada en las Noticias Técnicas y además se enviará a todas las wikis en las próximas semanas. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:25}} {{PLURAL:25|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Se ha solucionado un error en [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid|Parsoid]] que no podía manejar correctamente las etiquetas "nowiki" anidadas, lo que producía que se perdiera el contenido y mostrara texto sin sentido. [https://phabricator.wikimedia.org/T435116]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los administradores de interfaz pueden configurar los accesorios (''gadgets'') desde [[MediaWiki:Gadgets-definition]]. El formato de definición se ha actualizado y ya no requiere la opción <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>ResourceLoader</nowiki></code></bdi>, ya que los accesorios siempre se cargan a través de <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>ResourceLoader</nowiki></code></bdi>. Esto simplifica la configuración de los accesorios al eliminar una opción que ya no es necesaria, facilitando su definición para los administradores. [https://phabricator.wikimedia.org/T298199]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.19|MediaWiki]]
''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|traduzca]] • [[m:Tech|obtenga ayuda]] • [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
</div><section end="technews-2026-W37"/>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 18:44 7 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31008437 -->
== Request for comment (global bias) ==
Apologies for writing in English. A [[:m:Requests for comment/Prevent systemic bias move the WMF out of the USA fix WikiData|request for comment]] is currently being held on meta. [[Usuario:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Usuario discusión:Taylor 49|discusión]]) 11:27 8 sep 2026 (UTC)
== definiciones enlace para ''Araucaria araucana'' ==
Para estrenar el uso de las [[Wikcionario:Qué_se_espera_de_una_acepción#Definiciones_enlace|nuevas reglas]] y para probar su correcta aplicación, pido ayuda a la comunidad para lograr determinar la palabra de mayor jerarquía para ''[[wikispecies:Araucaria araucana|Araucaria araucana]]''.
* '''[[araucaria]]'''. Es tradicional (+Términos tradicionales), pero según su entrada es regional (cosa que dudo) y puede usarse para otras especies (-Precisión).
* '''[[pehuén]]'''. Es específica (+Precisión) pero es regional (-Regionalismos).
* '''[[piñonero]]'''. Aunque actualmente tiene una sola acepción, es regional, y podría quizás usarse para cualquier pino con piñones.
* '''[[pino araucaria]]'''. Parece igual de ambiguo que ''araucaria''.
* '''[[pino chileno]]'''. No la había escuchado antes, pero puede ser. Aunque este árbol también es nativo de Argentina.
* '''[[pino patagónico]]'''. No existe aún, pero aparece en Wikipedia. Parece buen candidato.
* '''[[pino de brazos]]'''. Suena ambigua y la desconocía.
¡Saludos! — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 19:10 10 sep 2026 (UTC)
:Así como está ahora, todas deberían apuntar a [[araucaria]]. No me queda claro que [[pehuén]] sea distinto, actualmente tiene la misma definición. A menos que las demás entradas refieran a una especie distinta, todas pa la primera. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:13 10 sep 2026 (UTC)
::Me corrijo: puede ser que el nombre más propio sea en realidad [[pehuén]]? Araucaria parece un hiperónimo usado impropiamente para nombrar al hipónimo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:15 10 sep 2026 (UTC)
:::Habría que resolver si araucaria es realmente regional o no. Lo mismo para pehuén, que tiene ámbito argentino según el artículo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:11 10 sep 2026 (UTC)
::::Según el DLE, pehuén es exclusiva de Chile. Por supuesto que es un mal catálogo de taxones a mi juicio, pero si eso sirve para probar que se usa tanto en Argentina como Chile, lo demás huelga puesto que no hay pehuenes en otros lados y por lo tanto la pregunta acerca de "cómo se dice en otros países" carecería de sentido. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:14 10 sep 2026 (UTC)
:::::Sí. Aunque habría que ver si no es el caso de que en Chile se dice de una forma y en Argentina de otra. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:38 10 sep 2026 (UTC)
::::::{{ping|PFSV-UY}} Definitivamente en ambos se usa ''pehuén''. En ambos países viven mapuches pehuenches. En Argentina hay un lugar llamado Villa Pehuenia, donde hay pehuenes. Pero creo, según mi experiencia, que en Chile se usa más la palabra ''araucaria''. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:09 11 sep 2026 (UTC)
:::::::Claro, hay que discernir si pehuén en Chile realmente se usa usa o si es por influencia argentina o un término raro. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 14:10 11 sep 2026 (UTC)
::::::::{{ping|PFSV-UY}} Te dije que sí. Aparece en el diccionario chileno de Rodolfo Lenz de 1904, en el diccionario de plantas chilenas de Victor Manuel Baeza de 1930. Ambos dicen que el origen es del idioma mapuche; ninguna mención a Argentina. También aparece en el libro de botánica chilena de Mösbach de 1992. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:59 11 sep 2026 (UTC)
:::::::::Pehuén no se usa casi nada en Chile, salvo que seas bilingüe o sueñes con serlo o uses frases hechas como que los [[pehuenche]]s son "la gente del pehuén". Y Lenz en 1910 dice que "no será propiamente vulgar", en su tiempo decían "pino". Ahora se dice "araucaria". En Argentina parece que sí dicen "pehuén", hay que tener en cuenta que en ese país también crece naturalmente otra especie del género. Le falta jerarquía a las jerarquías y por eso se está cayendo en algo muy curioso: se opta sistemáticamente por "lo más preciso" que en el caso de los seres vivos será casi siempre un nombre largo de guía de campo o un nombre procedente de otro idioma, ambos con poco uso o de alcance regional. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::::::Esto requiere tratarlo como dos temas aparte. En primer lugar, creo que sí puedo discernir cuando un indigenismo es de uso corriente o cuando una suerte de "hápax", por algo dejé a [[alerce patagónico]] y a [[lahuán]] con definicioens descriptivas, y no enlacé la primera a la segunda siendo que me parece muy sospechosa la última y por otro lado enlacé [[quiyá]] a [[coipo]], por que en dónde aparece la primera más allá del artículo de Wikipedia. Ahora, si tiene uso no veo por qué no enlazarlo siendo un nombre más propio y viendo que aparece en numerosas fuentes chilenas también: [https://petiscosaraucanos.cl/elementor-11169/] la "araucaria o pehuén", [https://www.tesauroregional.cl/terminos/1566] nombre vernacular "pehuén" después del nombre científico, [https://www.mnhn.gob.cl/noticias/arboles-urbanos-xi-araucaria] acá explícitamente dice que el MNHN, institución de tu propio país, dice que el pehuén es una araucaria. Eso por un lado.
::::::::::Después, en cuanto a los nombres largos, no veo que sea un problema, es lo más didáctico, educativo e instructivo que puede haber. Cualquier ignorante mortal (como yo) pensaba que había delfines en el mar, pero parece que tenemos delfines de río y delfines oceánicos. Qué mejor hay que aclarar en la entrada de [[delfín]] que los hay tanto de río como oceánicos y después una segunda definición diciendo que en particular se usa como sinónimo de [[delfín oceánico]]. Nada más directo que eso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:46 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Lo que tiene de malo es que organizaste una votación fundamentada en un registro "neutro", "estándar" y no sé qué más y a la primera ocasión mandas todo al... nombre largo/préstamo/regionalismo que no es nada de eso y que será siempre lo más preciso por razones obvias (un "gato doméstico"). Podrás discernirlo si tienes información adicional, no por intuición. Muchas obras chilenas anotan "pehuén" por anotar el nombre en mapudungún o el nombre argentino, al ser un árbol importante también en esos contextos, no porque el común de los chilenos lo use. Lo de que "lahuán" sea el alerce es una apuesta de muchos autores, basados en Febrés principalmente, pero Lenz decía que era el [[ciprés de las Guaitecas]] ("alerce" según él) y que él creía "[[:s:Diccionario etimológico de las voces chilenas derivadas de lenguas indígenas americanas/Diccionario/L|que no ha sido nunca corriente entre chilenos]]" y Mösbach creía que era el nombre mapuche del ciprés de las Guaitecas. Y el alerce no crece en casi ninguna parte de la Patagonia, por cierto, así que "alerce patagónico" es muuuy raro ;) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:37 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::{{ping|Lin linao}} ¿Qué palabra elegirías? ¿Araucaria? — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:13 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Araucaria y pehuén. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:07 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::{{ping|Lin linao}} Concuerdo. Saludos. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 18:03 15 sep 2026 (UTC)
:Bueno, votos a favor de [[pehuén]]? ya tiene el mío. Tiene sentido que no se use pehuén globalmente debido a que solo son nativos de la Patagonia.— <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]])
:: Sí, [[pehuén]] parece el nombre más propio. Por lo visto se reconoce en ambos países, tiene un uso lo suficientemente extendido y nos va a evitar crear una "araucaria patagónica". Los otros nombres no los conozco.
== [[funa]] ==
Quería añadir en el ámbito de funa que también se usa en el internet. ¿Hay alguna forma de poner "Chile o internet" en el ámbito?, pues así como está parece que fuera un término usando en Chile y en el internet, por lo que ni en internet general, ni en Chile general, ¿me explico? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:38 11 sep 2026 (UTC)
:Internet también es un ámbito. Si los ámbitos serían "Chile" y "todo internet", sería <nowiki>{{ámbito|Chile|internet}}</nowiki>. Aunque existe también <nowiki>{{csem|internet}}</nowiki> para términos especializados de consumidores de plataformas digitales, como redes sociales, entre otras cosas. Así que convendría pensar en normalizar una de las dos hacia otra denominación para evitar la colisión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:42 11 sep 2026 (UTC)
:¿Cómo es eso de que se usa en internet? ¿Quiénes lo usan? — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:53 11 sep 2026 (UTC)
::Que supuestamente es un término que se usa en el ámbito de las redes o foros, como [[LOL]], [[xd]], entre muchas otras palabras informales que son más usadas allí que en el lenguaje hablado. Ni idea sobre esta palabra, aunque tampoco soy un "consumidor de redes sociales", a menos que esto mismo entre en la categoría también. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:04 11 sep 2026 (UTC)
:::Los mexicanos lo usan mucho en internet y los españoles empiezan. Pero no me queda claro si el sentido es igual o se restringe a la "funa cibernética". Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:17 11 sep 2026 (UTC)
::::En general, aunque en el resto del mundo como neologismo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:24 11 sep 2026 (UTC)
::Pero eso queda ambiguo; como está parece que se utiliza solo en el internet chileno, y que no se utiliza ni en el internet ni en el chile común @[[Usuario:Genoskill|Genoskill]]. Osea, es un término general chileno, adaptado como neologismo en el resto del mundo hispano en la jerga de internet. ¿Entienden lo que me refiero con que así como está queda confuso? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:23 11 sep 2026 (UTC)
:::No necesariamente es mala la ambigüedad, a mí me sonaría a que se usa en Chile y se propagó a otros lugares gracias a internet. Si fuera lo que decís sería <nowiki>{{ámbito|Chile|nota=internet}}</nowiki>. Por otra parte, no sería [[cancelación]] un término más global? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:27 11 sep 2026 (UTC)
::::[https://commons.wikimedia.org/wiki/File:ChileConfusi%C3%B3nFuna.png Aquí muestro la confusión que puede dar], se busca transmitir el primero pero puede dar lo segundo, incluso aunque no sea nota=internet. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:31 11 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, ya había entendido lo que querías decir, no eran necesarios los diagramas de Venn. Lo que quiero decir es que no lo veo así, no pienso que se interprete de esa manera. Internet es global, no hay un "internet argentino", otro "internet chileno" otro "internet paraguayo" otro "boliviano", etc. Si fuera la situación de la derecha se pondría únicamente la etiqueta de Chile y opcionalmente una nota entre paréntesis. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:37 11 sep 2026 (UTC)
::::::Entiendo que tú no lo veas así, ¿pero los lectores lo entenderán igual que tú? Pero veo la lógica; me parece bien dejar como está. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:44 11 sep 2026 (UTC)
== Jerarquía de las jerarquías ==
Hola. Aprobaron el cambio que obliga a no definir en cada sinónimo, sinp que establece jerarquías. Pero no pusieron cuál de los criterios pesa más. En el mundo natural casi todas las plantas y animales tienen un nombre "corriente", como "mosca", "ratón", "alerce" o "trigo" que rara vez coincide con el rango de especie, sino que abarca géneros o familias o incluso clases enteras. Y muchas veces hace falta precisar en los libros de cuál de las "moscas" o los "alerces" se habla y se crean expresiones aclaratorias como "común", "silvestre", "de Humboldt" o "patagónico". Estas formas largas serán '''siempre''' más precisas (un criterio), pero casi nunca más comunes (otro criterio). Y ahora [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ha hecho ediciones [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=alerce&diff=6392704&oldid=6375399 como esta] con razonamientos [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Discusi%C3%B3n%3Aalerce&diff=6393059&oldid=6393057 como este]. ¿Les parece un buen plan que la definición típica de [[gato]] esté en [[gato doméstico]]? ¿no debería dejarse la definición en las formas corrientes? ¿no fue ese el razonamiento principal de la votación? ¿o al menos tener un orden de importancia de los criterios para saber qué hacer? Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:45 12 sep 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Linao]] por enésima vez te repito que estás confundiendo los casos en donde los hipónimos e hiperónimos se tratan como cosas distintas y los pocos casos en donde uno se usa de forma <u>generalizada</u> para nombrar al otro. <s>Ahora venís a montar otro show más en el Café?</s> <small>(@{{u2|Tmagc}}, esto [[w:WP:Etiqueta|sobra]]. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:03 13 sep 2026 (UTC))</small> Hay 120k especies de moscas, por lo tanto no podemos tener una entrada con 120k definiciones, es inconcebible en la cabeza de nadie eso. Si hay varios tipos de gatos, la definición más propia tiene que ser la del hiperónimo y ahí se explicará que los hay domésticos y salvajes. Y si, después de eso, se usa la palabra de forma generalizada para referirse al gato doméstico, pues se lo enlaza y se explican las particularidades del gato doméstico en su propia entrada, cuál es el problema? No aparece la palabra "popularidad" ni "uso común" en la política, así que no, no fue ese el razonamiento de la votación. Lo de términos de "escasa atestiguación" es una salvaguarda para casos extremos como [[junllu]] o [[xovialidá]], palabras en donde casi no se podrían encontrar ejemplos. Pero para "gato doméstico" hay infinidad de ejemplos en libros y en internet. Si el día de mañana en la jerga se empezara a usar impropiamente la palabra "[[perro]]" para nombrar al "[[perro salchicha]]", también me vas a tachar de "culto" por enlazar la primera a la segunda? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:17 12 sep 2026 (UTC)
::¿Me lo explicas con manzanas comunes? No logro entender el sistema. Alerce es como gato (genérico y a la vez empleado para una especie en particular que varía según el lugar) y alerce europeo es como gato doméstico (preciso y aclaratorio, para desambiguar), ¿o no es así? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:30 12 sep 2026 (UTC)
:::{{ping|Lin linao}} Creo que te está dando la razón, Lin. Que si existiese la entrada ''gato doméstico'' y que definiera lo mismo que en alguna acepción de ''gato'', entonces esa acepción de ''gato'' se cambiaría por un enlace a ''gato doméstico'', bajo el criterio de Precisión. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:16 13 sep 2026 (UTC)
:::La manzana es una especie que proviene del manzano domesticado comestible (''Malus domestica''). Dentro de la especie que corresponde a la fruta "manzana", hay variedades múltiples: la [[Red Delicious]], la [[Pink Lady]], la [[Golden Delicious]], etc. Significa que vamos a agregar N → ∞ definiciones distintas por cada variedad de manzana, en la misma entrada de [[manzana]], aparte de la definición del hiperónimo? Por supuesto que no. A menos que esté generalizado el uso del término para nombrar a una de las variedades en concreto, en cuyo caso se pone una definición enlace a la variedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:43 13 sep 2026 (UTC)
:::También puede ocurrir al revés: lo propio es que la palabra sea un hiperónimo ([[morrón]]) y que pase a usarse impropiamente para nombrar al hiperónimo ([[pimiento]]). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:44 13 sep 2026 (UTC)
::::Tienes razón en que las miles de variedades de manzana / 10-15 especies de alerce se cubren con una definición global. Pero ninguna de las miles de variedades de manzana es LA manzana, como sí pasa con ¿dos? especies de ''Larix'' para los españoles. Y en Chile "alerce" a secas es ''F. cupressoides'' (a propósito, ¿en qué te basaste para dejar la definición en "[[alerce patagónico]]" y no en "[[alerce chileno]]" o "[[alerce sudamericano]]"?). El criterio de la precisión sin ningún matiz (en algunas de tus interpretaciones) lleva a un remedio peor que la supuesta enfermedad: se pasa de definir en todas partes a definir en nombres largos que con suerte usará algún autor al hablar de especies que sus lectores no conocen o para diferenciar entre varias. ¿Qué pasó con todas esas consideraciones de la votación? Definir en el término más largo que hallemos no parece seguir el espíritu de la idea. Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:45 13 sep 2026 (UTC)
== Modificar definiciones con bot ==
Entiendo que en este proyecto nunca hubo necesidad de tener una política de bots, pero he participado en varios proyectos wiki y en todos se entiende más o menos lo mismo: el flag de ''flood'' o ''bot'' se usa para ocultar ediciones de características ''completamente no controversiales'', rutinarias y masivas que de otra manera [[flood|inundan]] los cambios recientes y dificultan el patrullaje. Se entiende además que son ediciones automatizadas, hechas por un algoritmo. A mi parecer, [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=bailahu%C3%A9n&diff=next&oldid=6391967 este tipo de ediciones], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=zarandilla&diff=prev&oldid=6393292 esta], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=gusano_quemador&diff=prev&oldid=6393227 esta] que modifican la redacción de una definición, no deberían hacerse a escondidas. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=oso&diff=prev&oldid=6393289 Esta otra], me parece que es además equivocada, porque "limita" la definición a esos tres géneros y deja fuera al [[oso panda]] y al [[oso perezoso]]. Como mi lista de seguimiento en este proyecto incluye ediciones hechas por bots, me entero de estas cosas, pero no es lo esperable en un proyecto wiki bien conducido. Por lo mismo, fui a revisar al azar dentro de las últimas 50 ediciones del bot, y encontré ediciones como [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=lingon&diff=prev&oldid=6393239 esta otra], que si bien no son particularmente controversiales, no hubo una decisión comunitaria por cambiarlas masivamente y, de nuevo, '''a escondidas'''. En Wikipedia esto sería causal de retiro del flag. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 02:19 13 sep 2026 (UTC)
:Un controlador de bot (cualquier usuario en realidad) que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Usuario_discusi%C3%B3n%3ATmagc&diff=6294868&oldid=6294606 contesta así] no me da ninguna garantía para tener un bot. En cuanto al tema, esas ediciones no me parecen propias de un bot. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] debería hacerlas con su cuenta principal. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:33 13 sep 2026 (UTC)
::Creo que cada caso de nueva función de bot debe aprobarse en el café. Habría que ver si se hizo eso o no, o si hubo aprobación por nula oposición. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:41 13 sep 2026 (UTC)
:::Pero no veo que haya forma de materializar estas quejas lastimosamente, al parecer. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:48 13 sep 2026 (UTC)
::::Hola, antes de que armen otro intento de funa. Primero, cuando anuncié la plantilla nueva, también que los taxones serían migrados a la plantilla y nadie dijo nada. Después, justamente las hago con el flag de bot para no inundar Cambios Recientes pero si tanto les molesta lo puedo quitar. No me escuendo de nadie, que quieran o no fiscalizar no es problema mío. Tercero, muchas de las quejas sobre cómo edita el bot vienen a consecuencia de no estar al tanto de lo que se discute en el Café o de no leer WN:ES o las documentaciones de uso de las plantillas. Por último: sí, tengo que dar explicaciones sobre el uso de mi bot, pero se las voy a dar a gente civilizada, no a un par de desagradecidos que quieran desmerecer todo lo que hice porque hubo un pare de centenas de ediciones polémicas entre más de 900k de ediciones correctas, de las cuales la gran mayoría ya fueron detectadas y corregidas. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::No entiendo el tono, nunca te hablamos así, o al menos yo no. Y sí, entiendo que centenas de ediciones incorrectas frente a 900k ediciones correctas da lugar a pensar que se puede ignorar, pero por el mismo argumento expulsaron a Marrovi, no entiendo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::No hagas ataques personales. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:13 13 sep 2026 (UTC)
:::::Nadie ha desmerecido "todo". Sólo estoy tratando de que entiendas el buen uso del flag. Eliminar o modificar contenido en forma escondida no es ni parte de WN:ES ni del uso de las plantillas. En esos casos debes usar tu cuenta principal. Todas las otras quejas tienen que ver con eso, y aún no entiendes. No se trata de "fiscalizar", se trata de cómo funcionan las wikis. Todo al descubierto. Por otro lado me considero civilizado así que imagino que ese ataque no estaba dirigido a mi persona y lo ignoraré. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 10:49 13 sep 2026 (UTC)
::::::ah, y otro consejo que también se considera parte del buen uso de un bot, y obligatorio en muchos proyectos: ocupa los resúmenes de edición de manera informativa. Un punto no me dice nada acerca de la edición en concreto. Lo entiendo en ese porcentaje de las 900k ediciones que se limitan a poner o quitar un punto, pero en el resto es muy deseable una explicación para poder confiar y no revisarla. Puedes ver un ejemplo en las [[Especial:Contribuciones/PBbot|contribuciones de PBot]] [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:06 13 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Pero presumís mala fe. Por qué creés que pongo el flag de bot para esconderme de alguien en vez de hacerlo para no inundar Cambios Recientes? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:20 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Mmm, "esconderse" no es lo que yo diría. Más bien "no ver por qué mostrarse". El ''flag'' se usa para no mostrar ediciones mecánicas y triviales. Si no lo son, no es un bot el que las hace y hace falta que otros las vean (ej.; tu versión de lo que significa [[trígido]] no tiene sentido para mí porque la ''brigidez'' no se puede medir). Pero más de una vez has optado por usar el bot e ediciones que parecen manuales o al menos no triviales ni masivas, por la razón que sea. Y eso no está bien y no te hace falta hacerlo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Tú estás asumiendo mala fe al decir que es una funa y que lo hacemos por desagradecidos o por venganza. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:41 13 sep 2026 (UTC)
:::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: en Wikidata, por ponerte un ejemplo, es (o era, pues hace mucho que pedí el flag para mi bot) necesario solicitar permiso para iniciar cualquier nueva tarea, incluso ya teniendo el flag. No creo que vayamos a llegar a ese nivel ni lo pongo en consideración. Sí evidencia que en proyectos wiki como este prima la transparencia. Se agradece que hayas abierto los hilos correspondientes, como te sugería cuando empezabas a contribuir aquí. Se agradecerá más que documentes lo que haces por los motivos arriba expuestos. No se trata de lanzar votaciones ni pedir permiso, sino de avisar que vas a hacer X tarea en masa con una cuenta que oculta sus ediciones por defecto. Esto último no te lo voy a pedir, pero por ponerte otro ejemplo, cuando realizo alguna tarea puntual significativa con mi bot, lo anoto en su página: [[Usuario:PBbot]] (aquí solo las tareas periódicas en "Otras tareas"; la rutina de mantenimiento está desactivada), [[wikt:pl:Wikisłownikarz:PBbot]], [[w:pl:Wikipedysta:PBbot]] ("Wykonane zlecenia"). A mí solo me sirve para comprobar qué hice en su día, con qué código, bajo qué condiciones y a cuántas páginas ha afectado (todo esto lo indico y enlazo); a otros les servirá para saber qué está haciendo mi bot y por qué (si en ese momento se encuentran de repente con un gran número de ediciones y no están al tanto de las discusiones previas). De paso, también tiene valor añadido de cara al futuro: se crea un registro de cómo ha evolucionado el proyecto, por qué las cosas son como son y cómo hemos acabado ahí. Yo solo te pido que abras un hilo en el Café o aproveches el mismo en el que lanzas la propuesta, y que allí nos dejes alguna indicación '''antes''' de hacer algo (a ser posible, con detalles como de qué manera y a cuántas páginas afecta, idealmente con una lista en forma de subpágina de tu bot). [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:24 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ya publiqué en la página de mi bota la lista de tareas completadas y por completar para llegar a la perfección. En cuanto a las ediciones que quedan sobre los taxones las voy a hacer sin el flag de bot, viendo que causan tanto revuelo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:19 13 sep 2026 (UTC)
:::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Fíjense si están de acuerdo con lo propuesto en TMCbot o si hay algo que les gustaría objetar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:43 13 sep 2026 (UTC)
== TMCbot y taxones ==
Sé que ya hay un hilo arriba pero no quiero interrumpirlo, pues voy a hablar de algo específico. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=vinagrillo&oldid=6393710 Tengo una crítica con este tipo de ediciones] de @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]., pues en taxonomía solamente el género y especies van en cursiva, mientras que familias o en este caso órdenes van sin cursiva. ¿Fue una equivocación o están siguiendo otro criterio? ¿Podemos arreglarlo de alguna forma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:52 13 sep 2026 (UTC)
:Cuando discutimos acerca de la plantilla {{ep|taxón}}, dijimos que iba a cursivizar todo puesto que es imposible darse cuenta desde el algoritmo si una palabra es especie o género, familia, orden, etc., deberíamos conectar de alguna forma el módulo con la BD de Wikispecies y es mucho trabajo hacer eso por ahora. Así que convenimos en poner todo en cursiva. Aunque estas ediciones se trata más que nada de marcar todas las apariciones de taxones y castellanizarlos si existe una traducción o ponerlo en cursiva y dejar el enlace a Wikispecies si no tiene. Más adelante puedo cotejar las apariciones de taxones con una base de datos y descursivizar en los casos que no corresponda. Pero se descoordinaría con lo que muestren los nombres transcritos por la plantilla, si me explico bien. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:58 13 sep 2026 (UTC)
::Voy a editar a mano los que encuentre entonces. Perdón por la pregunta, pero ¿dónde se discutió sobre la plantilla taxón? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:03 13 sep 2026 (UTC)
:::[[Usuario_discusión:Raos10#Plantilla:taxón|Discusión]] [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:07 13 sep 2026 (UTC)
::::En mi opinión, no sé si cuenta una discusión en la página de un usuario personal. ¿Tengo entonces que constantemente ir por el muro de los usuarios activos a ver si decidieron algo que no me enteré, y que no opiné? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:09 13 sep 2026 (UTC)
:::::Maestro, [[Wikcionario:Café/2026_04#Nueva_plantilla_para_taxones|lo anuncié en el Café]]. Pedí que la usaran en reemplazo de la "vieja costumbre de agregar los taxones manualmente" antes de las definiciones y nadie se quejó de nada, por el contrario la empezaron a usar en su momento sin ningún problema. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:22 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ahora sí, entonces estuvo bien, pensé no lo habías hecho pues no lo proporcionaste inicialmente. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:30 13 sep 2026 (UTC)
:::::¿Y no se puede hacer alguna trampa tonta? Todas las especies son binomiales y todos los géneros podrían hacerse binomiales con un spp. (en redonda). ¿Alguna versión elegante de "usa cursiva si la cadena contiene espacios" y "usa cursiva en la cadena hasta antes de spp."? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:26 13 sep 2026 (UTC)
::::::Más fácil aún; agregar un parámetro que permita poner cursiva (tipo <nowiki>{{taxón|c=1}}</nowiki>) y que vaya en redonda si no está activado o si es = 0. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:31 13 sep 2026 (UTC)
::::::Me gusta la propuesta de Linao, por lo que veo va a ser lo más fácil, solo quedaría parsear otra vez todas las plantillas (muy fácil de hacer) y cotejar con una BD externa si los taxones son géneros, en el caso de que sean una única palabra y agregar el "spp." al final. En los demás casos, si es una sola palabra en mayúscula se deja en imprenta. Agregar el parámetro lo pensé en su momento el problema es que ya haría muy engorroso el uso, creo que ya sería más engorroso que agregar el enlace a Wikispecies y formatearlo a mano. Otra opción es que el formato de las cursivas lo dé el parámetro <nowiki>|alt</nowiki>, pero creo que el 90% de las entradas va a necesitar la cursiva. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Si lo de Lin linao funciona hacemos eso. Sobre lo del hipotético parámetro, si la cursiva es mayoritaria, que sea al revés; un parámetro para quitar cursiva, si es posible. Cualquier opción me parece bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:23 13 sep 2026 (UTC)
:Otra duda, ¿qué significa la etiqueta de uso "se emplea también como taxón" vista por ejemplo en [[iridáceo]]? Gracias. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:09 13 sep 2026 (UTC)
::Los taxones derivan de adjetivos casi siempre. Para no duplicar información, la definición va en el adjetivo (masculino singular) aclarando que se usa también como sustantivo (una iridácea) y como taxón (en plural, las iridáceas). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 13 sep 2026 (UTC)
== Noticias técnicas: 2026-38 ==
<section begin="technews-2026-W38"/><div class="plainlinks">
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.
'''Lo más destacado de la semana'''
* El equipo de Audiencias Futuras comenzó una [[en:Special:MyLanguage/Wikipedia:Village pump (proposals)#New proposed experiment to let readers know about “Google preferred sources”|discusión en la Wikipedia en inglés]] sobre una propuesta de un nuevo experimento para mostrar un aviso temporal sobre la nueva función [https://blog.google/products-and-platforms/products/search/original-high-quality-content-search/ Google Preferred Source] a los lectores que lleguen desde Google. El experimento busca comprobar si este aviso hace que los visitantes vuelvan a Wikipedia más seguido. Preferred Sources es una función que permite a los usuarios elegir los sitios web en los que confían para que Google pueda priorizar el contenido de esas fuentes en las búsquedas y en sus productos con IA. Estamos interesados en probar esto en otros idiomas que soporta Google y agradecemos cualquier ayuda para iniciar esta conversación en otras wikis. Si estás interesado, por favor contacta a Audiencias Futuras en la [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences/Preferred sources|página de discusión]].
'''Actualizaciones para editores'''
* La plataforma de chat Discord está lanzando un framework de autoservicio que los sitios web pueden utilizar para especificar cómo se verán los enlaces al compartirse en Discord. El equipo de Audiciencias Futuras planea utilizar este nuevo framework para mejorar cómo se ven los enlaces de Wikipedia al compartirse en Discord, entregando una mejor atribución y créditos a los contribuyentes. La apariencia del enlace y su comportamiento no cambiarán en la primera fase de este proyecto, mientras recolectamos datos como punto de partida para determinar el impacto de los cambios futuros. Sin embargo, si los integrantes activos de la comunidad en Discord encuentran algún error, pueden encontrarnos en [[phab:tag/future-audiences/|Phabricator]] o [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences|Metawiki]].
* El equipo de Crecimiento de Lectura realizará un experimento para probar si [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Compact Lead|el ocultamiento de las secciones iniciales del artículo en el móvil]] con un botón de "leer más" mejora la retención de lectores. La prueba comenzará el 17 de septiembre en las Wikipedias en árabe, español, francés, indonesio, italiano, japonés, portugués, vietnamita y chino, y se desarrollará durante cuatro semanas.
* Todas las wikis estarán [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|en modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planificado a las 14:00 UTC. Se publicará más información en las Noticias Técnicas y se publicarán avisos en cada wiki la próxima semana. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema en el que [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] para las Wikipedias devolvía un error 500 y no podía ejecutarse. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los desarrolladores que mantienen una herramienta que consulta la tabla links de Wikimedia Commons necesitarán actualizar su código para conectarse al nuevo clúster x4 de base de datos. La tabla links fue movida desde el clúster s4 a x4, y no recibirá más actualizaciones en s4. Las tablas de page y redirect se mantendrán disponibles en ambos clústeres. Se habilitará una réplica de la wiki para el clúster x4 en el futuro. Se realizó este cambio debido a que el clúster s4 ha crecido mucho para operar eficientemente. Puedes [[wikitech:Special:MyLanguage/News/2026 Commons links tables database split|leer más]].
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.20|MediaWiki]]
''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|traduzca]] • [[m:Tech|obtenga ayuda]] • [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
</div><section end="technews-2026-W38"/>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 15:31 14 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31039826 -->
== Tmagc y las licenciaa ==
Hola. Esto ya parece el Cafe de acusar a [[Usuario:Tmagc]]. Está haciendo muchas cosas al mismo tiempo y más de una y de dos son cuestionables. Esta vez vengo a pedirle en público que pare de copiar contenido sin hacer la atribución obligatoria, tras habérselo pedido de forma personal dos veces la última semana. Lo que está haciendo es una infracción a la licencia CC BY-SA 4.0 y lo subsanaría con algo tan simple como un resumen de edición con solo un enlace interno. Si insiste pido el bloqueo preventivo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:37 14 sep 2026 (UTC)
:Hola, ¿A qué te refieres exactamente? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:38 14 sep 2026 (UTC)
:No entendí, creo que desde que me lo pediste vengo indicando en los resúmenes de edición de donde saco las definiciones. Podrías decirme dónde lo omití indicar. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:39 14 sep 2026 (UTC)
::Me refiero a copiar definiciones de otras entradas sin mencionarlo. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=delf%C3%ADn_oce%C3%A1nico&oldid=6401492 Esta] es la que vi recién. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:52 14 sep 2026 (UTC)
:::Claro, obviamente me va a costar cambiar el hábito de un día para el otro, pero literalmente UN DIFF MÁS ADELANTE aclaré de dónde saqué la definición. Esto es lawfare? Porque ya lo empieza a oler. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:54 14 sep 2026 (UTC)
::::No empecemos con las acusasiones. Si Lin linao encuentra muchos casos así que los reporte, caso contrario que asuma buena fe y que acepte un margen de error. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:56 14 sep 2026 (UTC)
::::La Fundación Wikimedia tolera los parches en los ''plagios internos'', pero evítalos mientras puedas. No es difícil. Es algo obligatorio para todos y en lo que todos nos podemos equivocar de vez en cuando. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:58 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Qué son los plagios internos? Copiar de un wikcionario en otro idioma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::Todos las copias y adaptaciones de información de una página a otra que se hacen sin indicar el origen, en contra de low términos de las licencias (los que se aceptan al grabar). Casos típicos son las copias de párrafos dentro de artículos distintos de una misma Wikipedia o las traducciones entre proyectos. La licencia exige enlazar versiones, pero desde hace muchos años la Fundación Wikimedia se lo toma con más calma e indica que basta una mención con enlace interno, ojalá en el resumen de edición. Muchas veces esto no se hace y existen "parches", como indicarlo con plantillas en la discusión o en la sección de referencias. En el Wikcionario no tenemos plantillas de esas y alguna vez hemos copiado el historial en páginas de discusión. Pero en el último tiempo nadie había caído en esto de forma frecuente. Ojalá no haga falta nada, las plantillas son un parche malo, el resumen de edición es lo mejor, solo demanda poner atención. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:15 14 sep 2026 (UTC)
:::::::Si otra edición hermana de wikcionario ya tiene una referencia, ¿basta con agregar la misma diferencia o también es necesario indicar su origen real enlazando a la entrada en Wikcionario? Entiendo en Wikipedia donde hay enunciados originales, pero acá a veces es solo definición con enlace y tranquilamente podrías argumentar que se pudo haber surgido de investigación independiente. ¿Cómo es en esos casos? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 14 sep 2026 (UTC)
::::::::Hay "umbrales de originalidad" y se presume buena fe. Si la RAE define algo con "Automóvil" en su diccionario más reciente y tu defines lo mismo con "Automóvil", Santillana no puede acusarte de plagio. Aquí pasa miles de veces con las categorías y las traducciones. Por otro lado, se presume buena fe y se la espera. Si resulta que sí saqué "Automóvil" del Wikcionario en ucraniano, debería decirlo (pero dudo que fuera un plagio el no decirlo). Y si había referencias en la otra página, debería traerlas también. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:40 14 sep 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: esto es parecido a [[#Modificar definiciones con bot]] en que se te pide adherencia a las buenas prácticas, pero con la licencia de por medio ya es otro cantar. Por favor, sé riguroso y proporciona la información justa y necesaria para identificar la fuente original, idealmente en la misma edición. Si la fuente es otra página en este proyecto o en un proyecto hermano, facilítale las cosas a quien quiera verificar la información e inserta un enlace interno o externo ("de [[cahuel]]" mejor que "de cahuel", y mejor aún con un enlace permanente que se puede copiar de la barra de herramientas lateral). No hacer esto bien supone una <u>violación de derechos de autor</u>. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 16:54 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Cómo se inserta un enlace permanente? He notado que los usas de forma habitual. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:42 14 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: en la barra de herramientas lateral (normalmente en el lado derecho) hay un "Enlace permanente". Esto genera una URL absoluta (empieza por https://). Si lo prefieres en formato de wikienlace, hay que teclear más: <nowiki>[[Especial:PermaLink/...]]</nowiki>. En el sitio de los puntos suspensivos debe ir el parámetro oldid, el mismo que puedes consultar en ese enlace del panel derecho. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 17:50 15 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, entiendo la gravedad del problema, lo único que pido es que tengan paciencia. Desde la segunda advertencia que Linao me había hecho por MP empecé a acordarme de que me olvido mencionar la atribución y agregué en algunos casos una pseudoedición inmediatamente después con la atribución. No me parece de buena leche que gente que se ausenta por largos períodos de tiempo del proyecto vengan como gángsters a querer imponer todo de un día para el otro, no es la primera vez que sucede, o tengo que traer ejemplos para que se entienda a lo que me refiero? Tampoco comenzó ayer lo de crear entradas desde WP sin indicarlo en el resumen; lo venía haciendo desde hace mucho tiempo porque suponía que la plantilla {{ep|w}} en la sección de Véase También alcanzaba, pero parece ahora que no y modificaré mis hábitos, como lo estoy haciendo con el bot, basta con que de una vez por todas pidan civilizadamente lo que quieren que haga. No necesito que vengan a acusarme de lo que se les dé la gana, ni que insistan con quitarme flags ni con bloquearme. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:52 14 sep 2026 (UTC)
::::::Te agradezco la disposición a cambiar (y entiendo que haya errores en el camino) y te critico por los ataques personales, eso también es obligatorio cumplirlo en los proyectos de Wikimedia. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:04 14 sep 2026 (UTC)
:::::::A mí se me hace que le llamás "ataques personales" a lo que te conviene, además hacés énfasis en mis errores y todavía no podés admitir que te equivocaste cuando enlazaste a una edición en donde te mostré un diff después que sí indiqué atribución. No me sorprende que los que vienen a quejarse sean siempre los mismos, a quienes podría aleccionar a todos juntos o a cada uno por separado. De todo lo que pienso de vos, lo único que voy a decir por ahora es que estás insoportable, creando hilos a mansalva por todos lados ''justo ahora'', da la casualidad, con el cambio de política sobre las definiciones enlace, que parece que te tocó una fibra bastante importante, sin ánimo de ofender. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:43 15 sep 2026 (UTC)
::::::::Hago show, soy desagradecido, soy de los que siempre se quejan, vengo como gángster, estoy insoportable y ¿cómo era? algo con las minorías bastante feo que mejor ni busco. Creo que tienes el récord en tiempo récord, nadie en Wikimedia me había tratado así. Está para enmarcar y para que un administrador intervenga de una vez. Creo hilos porque veo que estás haciendo de todo y muchas cosas me parecen mal. Varios de los hilos no son casualidad: la comunidad votó 8-4 por el cambio de política. Pero cambiar de política no equivale a hacer cualquier cosa por cualquier razón de acuerdo a tu criterio muy particular y a métodos que ya ves que se pueden pulir. Me deja más tranquilo que estés dispuesto a mejorar en este apartado de las atribuciones. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:02 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::Mi criterio "muy particular", en donde sin embargo, como lo podrás ves en un hilo más arriba, Genoskill ya está de acuerdo con dejar [[pehuén]] como principal. Decís que no se usa en Chile, te mostré tres referencias chilenas en donde usan pehuén (una explícitamente dice que es hipónimo de araucaria) y después saltás con que todas las referencias de tu país son un tributo a los mapuches? Revisá las discusiones que tuve con casi todos los demás usuarios y vas a ver que alcanzo el consenso muy rápidamente con todos, incluso sin ser la solución que más me gustaría en algunos casos. Sin embargo con vos casi nunca, porque de entrada te plantás en las antípodas y no te movés de tu posición por nada de lo que ocurra en el mundo. En la votación fuiste muy claro desde el principio en cuanto a que ibas a votar en contra y que no querías aceptar nada parecido a lo de la propuesta en ningún caso. Y entonces, para qué te quedaste hasta el final? No es más fácil votar en contra, dejar a lo sumo ''en un solo hilo'' tu resumen breve de por qué no funcionaría la propuesta y después dejar que discutamos tranquilos los que sí estamos interesados en cambiar algo? Cuál es la necesidad de interferir en las discusiones de los demás todo el tiempo, o sea, para qué necesitamos fingir que queremos negociar con alguien que nunca va a querer ceder nada de su posición. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:30 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::Igual Tmagc, a veces incluso aunque el otro esté incorrecto hay que cuidar como nos comunicamos. Muchas veces me he encontrado editores que no siguen las reglas, que se quejaban sin argumento, que me hacían la vida difícil, y no por eso empecé las descalificaciones como si esto fuera un bar. Creo que todos queremos lo mejor para Wikcionario, y debes pensar eso. Nadie quiere buscarte personalmente pero muchas veces atacas verbalmente, aunque no te des cuenta, o aunque estés correcto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:05 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Luego es esperable que te tomen tirria si respondes siempre de esa manera tan agresiva, aunque no justifico tampoco una fijación en un usuario. Por favor, todos debemos tranquilizar un poco. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:08 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Lo único que le pido a Linao, es que, por más que esté en desacuerdo completamente con la política, al menos se guarde y en todo caso espere a que me pelee con todos los demás y que después reaparezca diciendo "Ven cuánta razón tenía? Esta política es un fracaso, deroguémosla por favor". Por el contrario, lo que está haciendo ahora es picarme el seso abriendo él mismo todas las líneas de ataque posibles para intentar buscar un falso consenso con el resto de la comunidad. Yo al menos a esa actitud me la tomo como una opereta, porque tenía razón cuando vaticinó durante la votación que el cambio de política convertiría al sitio en un campo de batalla, pero hasta ahora la tiene en tanto que él es quien está lanzando misiles por todos lados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:57 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Esta política va a ser un fracaso, pero yo la voy a respetar y no voy a pedir que se cambie al menos en un año o dos y nunca voy a revertir tus cambios, pero si voy a discutir las incoherencias y los daños con que me cruce. Creo que sería muy fácil disminuir los problemas y hasta hacerla pasable o al menos "lo que escogimos hacer" si pensaras más en el "término menos marcado" (no conozco el término técnico), algo que creo que tú mismo comentaste en la votación: si algo tiene más marcas de uso o ámbito o registro es menos """"estándar"""" que algo que no las tenga. Alerce es mucho menos marcado que alerce patagónico y que lahuán, gato es menos marcado que gato doméstico y que michi, en Chile araucaria que pehuén (nota que de tus ejemplos un le copia a Wikipedia y los otros lo listan como nombre común, pero ninguno lo <u>usa</u>), en Argentina será lo contrario supongo. Si sacas las definiciones de todos los términos muy regionales para el chancho y dejas los dos o tres principales no te voy a decir nada, porque es la política en letra y espíritu. Pero si solo dejas la definición en [[cerdo doméstico]], claro que voy a reclamar. Y para facilitar las relaciones, basta con que hables de las ediciones y no de la gente. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:18 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Por tu parte, reconoce @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] que tu forma de responder no es adecuada, por más equivocado que Lin linao esté o más malicia que tenga. Y lo haz hecho conmigo que yo no estoy siquiera tan en contra de la propuesta siquiera. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:36 15 sep 2026 (UTC)
== Cambio de servidor - Tu wiki estará en solo lectura por un corto tiempo pronto ==
<section begin="server-switch"/><div class="plainlinks">
[[:m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Lee este mensaje en otro idioma]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&group=page-Tech%2FServer+switch&language=&action=page&filter= {{int:please-translate}}]
La [[foundation:|Fundación Wikimedia]] moverá el tráfico a otro de sus centros de datos (CPD). Esto permite asegurar que, incluso después de un desastre, Wikipedia y las demás wikis de Wikimedia puedan seguir funcionando.
Todo el tráfico cambiará al nuevo centro de datos el '''{{#time:j xg|2026-09-23|es}}'''. La prueba comenzará a las '''[https://zonestamp.toolforge.org/{{#time:U|2026-09-23T14:00|en}} {{#time:H:i e|2026-09-23T14:00}}]'''.
Lamentablemente, debido a algunas limitaciones en [[mw:Special:MyLanguage/Manual:What is MediaWiki?|MediaWiki]], no será posible editar mientras se realiza el cambio. Nos disculpamos por esta interrupción, y estamos trabajando para minimizarla en el futuro.
Se mostrará un ''banner'' de aviso en todas las wikis 30 minutos antes de que ocurra esta operación. Este banner permanecera visible hasta el final de la operación.
Puedes contribuir a la [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special%3ATranslate&group=Centralnotice-tgroup-read_only_banner&task=view&language=&filter=&action=translate traducción o chequeo] del texto de este banner.
'''Se podrán leer, pero no editar, todas las wikis durante un corto período de tiempo.'''
* No se podrá editar durante un máximo de una hora el {{#time:l j xg Y|2026-09-23|es}}.
* Si tratas de editar o guardar durante ese período, verás un mensaje de error. Esperamos que ninguna edición se pierda durante esos minutos, pero no podemos garantizarlo. Si ves el mensaje de error, por favor aguarda hasta que todo vuelva a la normalidad. Después podrás guardar tus ediciones. Sin embargo, recomendamos que primero realices una copia de tus cambios, solo por si acaso.
''Otros efectos'':
* Los trabajos en segundo plano funcionarán algo más lento y algunos podrían ser descartados. Los enlaces en rojo no serán actualizados de forma tan rápida como ocurre normalmente. Si creaste un artículo que ya está enlazado en otra parte, ese enlace seguirá estando en rojo un poco más de tiempo de lo habitual. Varios ''scripts'' de larga duración serán detenidos.
* Esperamos que las actualizaciones de código ocurran normalmente como una semana normal. Sin embargo, en algunos casos podría congelarse el despliegue del código, en caso de que fuera necesario.
* [[mw:Special:MyLanguage/GitLab|GitLab]] no estará disponible por cerca de 90 minutos.
Este proyecto podrá ser aplazado de ser necesario. Puedes [[wikitech:Switch_Datacenter|consultar la agenda en wikitech.wikimedia.org]]. Cualquier cambio será anunciado en la agenda.
'''Comparte por favor esta información con tu comunidad.'''</div><section end="server-switch"/>
[[m:user:Trizek (WMF)|Trizek (WMF)]] 12:58 15 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:Trizek (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Non-Technical_Village_Pumps_distribution_list&oldid=30513874 -->
== Estadísticas de lenguas ==
Decidí comparar las estadísticas actuales con [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Plantilla:Lenguas_con_m%C3%A1s_entradas_en_Wikcionario&oldid=5399145 estas de marzo de 2024] para analizar qué idiomas fueron los que más crecieron en 2 años y medio. Idiomas seleccionados.
#Español: 15,661
#Inglés: 1,686
#Japonés: 1,099
#Gallego: 968
#Latín: 790
#Portugués: 735
#Azerí: 688
#Italiano: 647
#Hebreo: 437
#Francés: 433
#Maya yucateco: 416
#Asturiano: 409
#Catalán: 393
#Inglés medio: 236
#Occitano: 197
#Serbocroata: 191
#Checo: 189
#Alemán: 187
#Mandarín: 168
#Coreano: 144
#Rumano: 134
#Árabe: 120
#Finés: 109
También hay algunos que bajaron:
#Polaco: -8
#Cubeo: -2,048
No se registró en la estadística vieja al Vasco, Esperanto, por lo que no aparecen. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:49 17 sep 2026 (UTC)
== Apellidos mapuche(s) vinculados a títulos de merced ==
Hola, tenemos 5.3k entradas que apuntan a [https://mapuche.info/wps_pdf/painemal2011.pdf esta referencia]. Puede ser que el autor haya omitido deliberadamente las tildes? Me resulta raro que falte en muchos terminados en -n. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:07 22 sep 2026 (UTC)
:Hola, eso es un dramón. Y no es cosa del autor, es peor: las cédulas de identidad chilenas y los datos del Registro Civil usaban mayúsculas sin tildes ni cremillas ni otra letra con diacrítico que no fuera la Ñ hasta hace unos 18 años y creo que para arreglarlo hay que hacer un trámite, puede que incluso consista en "cambiarse el apellido". Así, casi todos los apellidos de origen croata, como Borić o Tomičić se escriben con c y se pronuncian con s y ch, "bórich", "tómisich'. Con los apellidos de origen mapuche pasa otro tanto y conozco a gente que para los registros es GUICHAQUELEN o HUICHAQUELEN y GUENCHUMAN o HUENCHUMAN, pero todos por aquí sabemos que son Güichaquelén/Huichaquelén o Güenchumán/Huenchumán y es normal escribir el acento, pero no siempre las cremillas. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:14 22 sep 2026 (UTC)
::Si no existen apellidos mapuches llanos terminados en -an/-en/-in/-on/-un, que creo que no hay ninguno, empezaría por trasladar todas estas páginas. Ya con esto tendríamos gran parte del trabajo hecho. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:37 22 sep 2026 (UTC)
::De acuerdo a las políticas actuales, Borić iría bajo encabezado croata así que me tiene sin cuidado. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:38 22 sep 2026 (UTC)
:::Sin referencias no veo factible hacer eso. Por ejemplo, un carabinero asesinado se llamaba [[w:Eugenio Nain]] y todos decimos "naín" pero su nombre legal no llevaba tilde, así que no se puede ''arreglar''. Esto le pasa también a muchos [[Oscar]] (es grave) o a muchas [[Yessica]] (es esdrújula). Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:01 23 sep 2026 (UTC)
::::Pero eso qué tiene que ver? No estamos modificando el documento ni los registros de ninguna persona, documentamos las palabras con su grafía correcta. Hay mucha gente mapuche o no mapuche que se saca a propósito las tildes de su nombre. Eso no quiere decir que ahora vamos a quitar todas las tildes de todos los nombres. Y por lo que veo, efectivamente hay ejemplos con tilde para casi todos, sino todos, los apellidos. Así que traslado de acuerdo al primer criterio de jerarquía. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:19 23 sep 2026 (UTC)
:::::Solo te digo que no te precipites, porque podrias inventar apellidos que no existen. No es que se saquen las tildes, es que nunca se las pusieron y en algún caso se habrá perdido el rastro (¿[[Guital]] vendrá de Quit[r]al o de Güit[r]al?, seguramente nadie lo sabe y se dice /gi'tal/). Si hay referencias de las formas con acento y cremillas, adelante, traslada y pónelas. Pero si solo tienes el dato de la obra de Painemal hay que dejarlos como están. Y en muchos casos hay que quedarse con las dos formas, porque el mundo es así. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:02 23 sep 2026 (UTC)
:::::Pero la forma registrada en el registro civil, ¿no sería la forma correcta? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::Y pero en el registro civil vas a encontrar ambas. No me fiaría necesariamente. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:31 23 sep 2026 (UTC)
:::::::Es que si existen ambas en el registro civil, ambas son apellidos que en algún momento existieron, por más diferente o raro se escriban. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::::Pero todos los nombres y todos los apellidos existen, en sus versiones con y sin tilde. No nos dedicamos puntualmente a coleccionar nombres mal escritos porque "en su momento no sabían usar la compu". [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:46 23 sep 2026 (UTC)
::::::::¿Queremos que Wikcionario sea una copia del registro civil? ¿Copiaríamos un listín telefónico? Me parece discutible incluir apellidos en un diccionario, y de hacerlo convendría tener algún criterio de selección o filtrado. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 07:45 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::Eso ya sería otra discusión. Si se incluyen apellidos, todos son correctos, no existe argumento de "se escribió mal en la compu". O todos o ninguno en todo caso. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:54 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::No estoy de acuerdo con eso último. Hay ocho mil millones de personas, y como no hay ninguna ley que obligue a la gente a "escribir su nombre bien", si tuviéramos acceso a una o varias BD de los registros civiles veríamos varios cientos de formas de escribir cada nombre y cada apellido, con y sin errores. Con lo cual, deberíamos alojar aquí cientos de millones de nombres so pretexto de que "en algún registro aparece", sin haber pasado nunca por ningún tipo de criterio ni verificación ni validación adicional. Estamos técnicamente preparados para eso? Lo dudo. Querríamos que así fuera? Definitivamente no: este proyecto no es una mera base de datos ni una extensión de uno o varios sitios, ni siquiera es la unión de múltiples bases de datos. Si fuera así ya habríamos automatizado todo el proceso de crear entradas, hoy con más razón que las redes neuronales lo ponen todo tan fácil. Pero es un diccionario que muestra determinadas palabras, seleccionadas por personas, por entes con capacidad de discerinimiento y en base a determinados criterios explícita o tácitamente establecidos. No pretendemos mostrar todo lo que existe porque no por el hecho de ''existir'' tiene algo ''valor lexicográfico'', y esto aplica tanto para palabras como para nombres. Tienen cabida aquí los nombres y apellidos de personas? Siempre tuve dudas, de hecho una de las cosas que pensé es proponer en Meta que se cree un proyecto nuevo especializado en catalogar nombres y apellidos, de un modo independiente a los idiomas. Pero lo que sí creo es que, de acuerdo a los criterios y estándares que manejamos actualmente, varios apellidos fueron importados "en automático" sin absolutamente ningún tipo de juicio ni criterio adicional, como verifiacar que la grafía fuera correcta o, en el caso de los 18k de "apellidos vascos" que tenemos, que su origen fuera realmente vasco y no que solamente figure en un registro que había una familia que emigró de País Vasco hacia la Argentina que portaba tal apellido, lo que no necesariamente prueba que su origen sea vasco. Por todo lo que dije y porque no somos una BD informe e instrumentalizada para propagar vicios, hay varios miles de apellidos que deberían ser revisados, corregidos o eliminados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:27 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Acá hay dos discusiones mezcladas; la de incluir o no apellidos, y la de borrar ciertos apellidos arbitrariamente por no ser considerados correctos. Eso de apellidos "con o sin errores" es erróneo, no existen apellidos erróneos ya que al momento de crearse dejan de serlo, y hay que dejar esto claro. Serán variantes en todo caso. Otra cosa es si queremos o no incluirlos. ¿Dices un proyecto de Wikimedia como Forebears? Podríamos en otro caso incluir los que ya haya un claro uso. Pero te tengo que parar urgentemente en que "escribir el nombre bien" o "apellidos bien y mal escritos". [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:37 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Sí, o como ''Familysearch''. Hay varios sitios así. Tiré el comentario a colación, ni digo que lo tengamos que hacer ahora ni después, pero independientemente de eso, no veo fallas en el razonamiento. Desconozco tu edad, pero hace dos o incluso una década atrás había mucha más gente que no sabía usar la compu y era mucho más común escribir textos sin una sola tilde. De hecho, todavía hoy hay mucha gente que no sabe escribir con tildes. Significa que vamos a agregar ahora copias de cada entrada sin las tildes cada vez que encontremos en algún lado que alguien lo escribió así? No necesariamente. Ni estamos obligados a incluir todo ni estamos obligados a no incluir nada. Que internet exponga grandes volúmenes de información y de posibilidades y que eso mismo induzca a pensar que "todo vale" no significa ni que tengamos que dar todo por válido ni que no tengamos que dar nada por válido. Eso lo suponés vos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:49 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Perdón, no se entendió mi razonamiento. Yo entiendo que se escribía y se escribe mal un apellido, pero desde mi punto de vista, deja de estar "mal" y se convierte en una variante. Mi postura es incluir por uso, pero no determinar desde acá cuál es el "correcto", ya que no existen correctos en antroponimia. Ahora, que yo diga que "todos los apellidos existentes son correctos", no significa "tenemos que tratarlos a todos por igual". Podemos ver los que haya más uso atestiguado y determinar un criterio en base a ello. Pero no digamos que hay apellidos "incorrectos" pues es un argumento erróneo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:56 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Son dos o tres temas. Yo sí mandaría todos los apellidos y demás nombres propios a apéndices, porque tienen etimología y pronunciación, pero np se les puede dar mucho más tratamiento lexicográfico. Y nadie está obligado a crear los millones de apellidos que faltan ;) Pero no hay apellidos ni nombres incorrectos una vez que se registran. Llevo un apellido que alterna con 3 formas más, una pareciera creación chilena, ¿a quién le vas a decir "el tuyo está mal"? Está totalmente fuera de lugar. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:06 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Pero son cosas completamente diferentes. Una cosa es "lo correcto" y otra "lo correcto para un diccionario". Lo segundo es documentar las entidades gramaticales en su forma correcta de ser escritas, independientemente de las que existan o hayan existido. Eso NO quiere decir, ni que vayamos a cambiar las prácticas extralexicográficas ni que por eso tengamos que salir a presumir ni a sermonear ni a corregir ni a darle una clase a nadie acerca de cuál es la forma correcta de escribir. Lo que se espera es que las entradas sigan su grafía correcta en el idioma en el que fueron agregadas, eso incluye tanto a sustantivos comunes como sustantivos propios. No porque a mí o a cualquiera se le ocurre inventar una nueva grafía para escribir un nombre, o directamente un nombre nuevo que antes era "inexistente" quiere decir que automáticamente pase a tener valor lexicográfico y que lo tengamos que reconocer aquí, eso ya es invento suyo. Lo de trasladar los apellidos a uno o varios apéndice me parece buena idea pero eso no significa que no haya que corregir varios de ellos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Un diccionario bueno te muestra cómo es un idioma, no cómo uno cree que tendría que ser. Los hispanohablantes le ponen a sus hijos Byron, Bhayron y Báiron (y usamos [[le]] invariable). Un buen diccionario debería anotar cómo se usa el pronombre y, si tiene nlmbres propios, las variadas maneras en que a los oficiales del Registro Civil se les ocurre escribir "báiron" o "chaves". Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:38 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::Es que los antropónimos no siguen las reglas de los sustantivos comunes @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. Deja de decir que "invento suyo" o que lo de la antroponimia es una "práctica extralexicológica". Todos son igual de válidos no importa cuál es el "original" y esta es la práctica lexicológica válida, no un invento nuestro. Ahora, se puede, de último recurso, recurrir a incluir únicamente a los más usados. Coincido con tu punto @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] pero también en un punto se vuelve impráctico. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:47 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::Vuelvo a empezar de cero porque parece que el objetivo de la conversación no quedó para nada claro, y seguir discutiendo esto solamente va a lograr que se desvirtúe su propósito. Habiendo conocido varios lugares argentinos de nombre mapuche y a varias personas argentinas de apellido mapuche, me resultaba raro ver 1k de apellidos llanos terminados en -n, siendo que, salvo casos contados, todos los nombres que conozco son agudos. Al cotejar la referencia con otras búsquedas de uso en otros sitios sobre los mismos apellidos pero escritos con tilde al final, esto me llevó a indagar sobre si el autor omitió la grafía correcta ora por imprudencia, por impericia, o por negligencia. Así que me propuse trasladarlos a su grafía correcta, solamente en cuanto a lo que concierne al uso de la tilde final. Pero como el único otro lugar en donde hay una cantidad significativa de mapuches y desde donde necesitaba confirmación es ni más ni menos que Chile, puesto que todavía quedaba la posibilidad de que la pronunciación allí efectivamente fuera sistemáticamente llana para esas palabras, necesitaba a un experto en mapuche del otro lado de la cordillera que confirmara mi hipótesis. Y efectivamente parece que funciona igual que acá. Con lo cual, tengo casi toda la información que necesito para hacer los traslados, salvo algunas búsquedas más para confirmar su existencia. Todo lo demás son especulaciones infundadas que sobran: ni la capacidad para discriminar el bien del mal implica convertir al sitio en un sistema de discriminación sociocultural, ni necesitamos salir a escrutar el documento de nadie, ni tenemos que perseguir a nadie porque se niegue a ponerle tildes a su nombre. En cuanto a las políticas, la única política que desde siempre se vino usando es la de que las entradas deben estar en su grafía correcta y esto aplica también para nombres propios, salvo excepciones particulares de carácter principalmente histórico, pero nunca errores sistemáticos. Y no dije que la antroponimia fuera extralexicológica, tanto es así que los nombres sí siguen reglas específicas y la RAE también da recomendaciones a seguir sobre su uso correcto [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-i-los-nombres-de-pila] [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-ii-los-apellidos-y-los-nombres-de-otras-lenguas]. Esos enlaces son en líneas generales bastante fieles al criterio que se vino empleando desde siempre y justamente desaconseja las grafías híbridas que parece que es el caso que estoy discutiendo ahora mismo. En su momento pregunté y me dijeron que esos apellidos [[Especial:Diferencia/5492596|no tienen cabida en el mapuche]], así que si los aceptamos como parte del español, se adaptan al español y punto, caso contrario deben devolverse a la sección de mapuche. Ahora, si lo que quieren es modificar la política para que permita irregularidades sistemáticas y nombres desadaptados o contrarios a la norma, propónganlo como modificación a la política existente. Eso sí, no sé con qué criterio van a determinar la validez de un nombre. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:39 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Hay que discernir entre grafías incorrectas y variantes. Si se escribe mal pero se adapta una nueva pronunciación a eso, es una variante nueva y sí corresponde quedarse, ya que son nuevas variaciones, sin importar el origen. Caso contrario, que sea solamente la forma de escritura, entiendo tu punto de vista @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:04 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Simplemente hay nombres propios que no siguen las reglas y hay que vivir con eso si incluimos nombres propios. ¿Cuáles no las siguen? Algunos con origen en otros idiomas, al azar. Si tienes datos seguros de que X apellido se escribe con tilde, crea la entrada si quieres. El problema es que es bastante difícil probar que la forma sin tilde ''no existe'' como para borrarla. [[Ushuaia]] se dice "usuaia", ¿cómo se dice [[Rawson]]?, no sé, pero supongo que no "ravson", el pueblo de [[Cochrane]] se llama "cócran" en lenguaje hablado. Del mismo modo [[Yessica]] es esdrújula, [[Ayline]] y [[Aileen]] son agudas y homófonas que suenan "ailín", [[Yacqueline]] es "yáquelin", etc., etc. Mi suegro tiene un apellido mapuche terminado en n y agudo, le voy a preguntar cómo se escribe en textos legales, creo que va con tilde... Creo que no vale la pena preocuparse de ampliar los apellidos y menos de "arreglarlos" sin datos firmes. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:17 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Hola @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]! Bienvenido a Wikcionario en español! En general no solemos emplear grafías híbridas o mezclar elementos de distintos idiomas, tal como lo indican los enlaces que envié anteriormente. Con respecto a tus ejemplos: [[Ushuaia]] viene a formar parte de a lo que me refería con "excepciones puntuales de carácter histórico". No es un extranjerismo: al igual que [[México]], simplemente retuvo la grafía antigua pues la pronunciación originaria se acercaba más a /ʃ/ que a /s/. ''[[Rawson]]'' /'raw.son/ y ''[[Cochrane]]'' /'ko.kɾan/ son apellidos ingleses y por lo tanto es válida su inclusión como préstamos no adaptados. "Yessica", "Yacqueline", "Ayline" y "Aileen" son grafías híbridas y por lo tanto deberían ser eliminadas (las últimas dos ni siquiera son nombres ingleses), al incumplir lo indicado en el primer enlace. En cuanto a lo que decía de los apellidos mapuches terminados en -n, actualmente son hibridaciones, y, puesto que parece no ser posible devolverlos a su grafía originaria, me haré una pequeña investigación y para los que efectivamente encuentre ejemplos con tilde al final los trasladaré, a los otros los mandaré a borrar o les pondré un cartel de revisión. Saludos! [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:33 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::(¿Se te arrancó un chatbot o qué? O.O) A eso me referia con un buen diccionario frente a uno malo. Si hay miles de mujeres que se llaman Ayline y Aileen sin seguir la convención ortográfica que mandaría que se llamaran Ailín, mala suerte para la ortografía, puedes mirar feo a los padres y a los oficiales, pero no puedes borrar la entrada por ser contraria a una norma ortográfica que es imposible aplicársela a nombres reales que ya existen. Y con los apellidos de origen mapuche puede haber 150, 250 o 400 años de registros, no es como para desechar un hápax o una Haylin Yackeleen que surja por ahí. Las fuentes pesan más que la norma ortográfica que no está pensada para esto. Y el deseo de un editor o una institución de tener una escritura ordenada pesa menos que el objetivo del proyecto de registrar el idioma como es. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::Por el momento todo eso es opinión tuya, que tampoco tenía intención particular de que formara parte de la discusión. Por lo menos, yo sí cité una fuente que explícitamente respalda lo que digo aparte de concordar con el uso y las políticas actuales. Si lo que quieren es cambiarlo es otra discusión. Y no somos empleados del registro civil, si ellos aceptan "lo que venga" porque no se dedican a corregir ortografía ni son quiénes para hacerlo es otra discusión aparte también. Mientras no haya una propuesta seria para llevar adelante una nueva convención de nombres propios, seguiré con la actual. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:23 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::Me perdí. No sé a cuál política actual te refieres. Sé que no estás hablando de la de [[WN:REF|referencias]] y de la de [[WN:NFP|no ser fuente primaria]], porque las dos indican que hay que respaldarse en fuentes y la segunda dice de forma explícita que el objetivo es abarcar todos los términos que existen en todos los idiomas, mientras se puedan referenciar. En Chile hay personas de apellido [[Guichaquelen]], el carnet de mi suegro también está sin tilde, lo mismo que los documentos del suboficial Eugenio [[Nain]] y puede que pase <u>siempre</u> o que sea solo en algunos casos. Este no es el lugar para ''arreglar'' lo que se hizo mal hace varias generaciones. Es un diccionario para incluir los términos que existen y mientras eso incluya sustantivos propios, no puedes borrar lo que tenga respaldo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:59 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::Por supuesto, podrás insistir todo lo que quieras con una interpretación naíf de NFP, que ni siquiera dice lo que estás diciendo. Lo que dice es que acepta los términos mientras tengan fuentes acreditadas, PERO es ese catálogo de apellidos una fuente fiable? Lo pongo en duda, puesto que varios aparecen en otros lados con tilde lo que me lleva a pensar que es una omisión. Lo de que los nombres propios del español no respetan la ortografía es un invento tuyo sin respaldo de fuente acreditada alguna. En cuanto al resto no te debo más explicaciones, pero voy a considerar cambiar mi nombre a Messi y a quitarme la tilde de mi apellido ;) Slds. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:41 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::::Es un buen punto dudar de la calidad de la referencia. Si en todo el catálogo no hay un solo acento (y creo que alguna vez lo revisé y era así) se puede sospechar que pasa algo raro. Pero podría ser que así constara realmente en los títulos de merced. Estos títulos abarcan tierras desde el golfo de Arauco hasta Puerto Octay y durante algunos años, es decir, eran muchos los encargados de escribirlos. Y los indígenas pertenecen en su mayoría al área conquistada por el ejército chileno entre ¿1859? y 1883, pero también hay gente del área conquistada por 1648 y en 1791. Si resulta que no tienen tildes en los apellidos, pero sí en palabras como "Título" o "José María del Tránsito", es lo que hay, así están las referencias y tú no puedes demostrar de ninguna forma viable que ese apellido [[Epullan]] de un hombre de Cañete es el mismo apellido [[Epullán]] mal escrito. Pero si encuentras que los títulos de merced dicen unas cosas y Painemal dice otras, podemos considerar que la fuente no es fiable y listo, se hace como dices. Suerte y saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:49 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::::El motivo por el que dudo de la calidad de la referencia es que el autor omite deliberadamente las tildes, como bien lo confirman otros ejemplos en donde sí aparecen así y como bien confirmaste mi sospecha de que casi todos los apellidos terminados en -n son agudos. En cuanto a por qué decidió hacerlo así lo desconozco, supongo que so pretexto de un malentendido e ingenuo "respeto a la identidad". Pero, independientemente de la autopercepción tuya, de tu suegro o de cuantos quieras poner como ejemplo, siempre habrá una forma de escribir bien y una forma de escribir mal, y eso es lo que tiene valor lexicográfico y no lo que aparezca en el documento de nadie. Con la misma licencia que te tomaste para impugnar TRES fuentes chilenas que te presenté en donde ponen [[pehuén]] como primera palabra, impugno ahora esa fuente y exijo el cumplimiento de las políticas de convenciones de títulos y de los enlaces de las normas de escritura para nombres que presenté arriba. Así que ahora trasladaré la totalidad de los apellidos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 11:47 25 sep 2026 (UTC)
{{qs}} No impugné las fuentes sobre el árbol, rechacé tu manera de interpretarlas y de interpretar la política (sí impugno la fuente del "junllu"). No puedes trasladar sin datos y en contra de la política de no ser fuente primaria. ¿Por qué no revisas los títulos de merced para cerciorarte que el autor inventó grafías? [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]], parece que eres el único administrador activo, lamento molestarte, no quiero empezar una guerra de ediciones, pero si hay traslados masivos sin referencias los tendría que deshacer y no quiero llegar a eso, preferiría que no hiciera falta. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 12:17 25 sep 2026 (UTC)
:Lógico, si impugnás una fuente lo hacés por la interpretación que de ella se hace xd, por qué más la vas a impugnar. Desconozco tu definición de "invento", lo que digo es que el autor simplemente actuó estilo "encargo de burócrata" y se limitó a copipegar apellidos de una serie de registros a los que en su momento tuvo acceso, sin preocuparse por que grafía fuera correcta. Y parece que no hay objeción alguna con el hecho de que sean nombres agudos. Así que todo lo demás no debe ser discutido ni es necesario revisar nada, la referencia que pasé de la RAE es respaldo suficiente para hacer los traslados. Negarse a escribir bien un título atenta contra las políticas y contra toda convención ortográfica, así que buena suerte revirtiéndome. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 12:50 25 sep 2026 (UTC)
::Son '''apellidos''', tienen formas fijadas por escrito en el mundo real y se transmiten de padres a hijos. Si alguien se llama Mary Haileen Guichaquelen [[Antisoly]] las intenciones de la RAE son papel mojado frente a la realidad. En caso de que Painemal haya un título de merced a nombre de algún José Cayupan y lo haya transcrito [[Cayupan]], tú no tienes ningún argumento para moverlo. Nuestra política de no ser fuente primaria y de usar referencias está por encima en este proyecto de las declaraciones que puedas encontrar en un libro. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:35 25 sep 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: justo hace unas horas iba a poner el ejemplo de [https://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-52557291 X Æ A-12], un nombre de varón inventado recientemente, y plantear un símil con el hecho de que cualquiera puede acudir al registro civil con el nombre o apellido que le plazca, legislación aparte. También quería recordar la existencia de [[WN:NO#Lo que Wikcionario no es]]: "Wikcionario no es una guía telefónica o lista de nombres". En ese mismo punto se menciona que cualquier nombre de pila es válido, pero acabo de poner un contraejemplo absurdo. Apelo entonces al sentido común. Creo que alguien propuso mover todos los apellidos a un índice o anexo, idea con la que coincido.
:Por otra parte, en referencia a la cuestión de las tildes y otras variantes, quien debe fijar los criterios de inclusión en un diccionario es el mismo diccionario. Un Wikcionario puede optar por describir entradas con faltas de ortografía (creo que enwikt lo hace), otro puede rechazar las formas no canónicas (plwikt lo hace), otro puede tirar de bot y crear millones de entradas sin ningún contenido (me suenan aquí mgwikt y ruwikt). Obcecarse por crear entradas mínimas que solo contienen la cabecera de idioma y tal vez una pronunciación autogenerada (correcta o no) me parece contraproducente; convendría buscar los archivos, a ver qué razones se adujeron para seguir por este camino.
:Dicho esto, todo lo anterior amerita una discusión aparte y solo es una propuesta mía para considerar esa otra salida. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: viendo que es un tema abierto sobre el cual hay voces contrarias, por favor, desiste de realizar los traslados hasta que haya un claro consenso. En mi opinión personal, no merece la pena darle mucha consideración a un nicho como es el de los apellidos, con todo el respeto a quien se dedicara a añadirlos (bots aparte). Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 14:55 25 sep 2026 (UTC)
== Your feedback wanted: Remove ''(Language link added:) and similar'' edits from Special:RecentChanges ==
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Hello, I’m Danny from [[:en:w:Wikimedia_Deutschland|Wikimedia Deutschland’s]] [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects|Wikidata For Wikimedia Projects]] team.<br/>
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* El equipo de Crecimiento probó una nueva nota diseñada para [[mw:Special:MyLanguage/Contributors/Account Creation Experiments#4. Encourage Temporary Accounts to Register|motivar a las personas con Cuentas Temporales a registrarse]]. La nueva nota reemplazó los cuadros de diálogo y las notificaciones de bienvenida por un mensaje que enumeró los beneficios de crear una cuenta de usuario. El experimento mostró un aumento en la creación de cuentas del 1,95 % al 3,66 %, lo que representó un incremento relativo del 87 %. El cambio se lanzará en todas las wikis. [https://phabricator.wikimedia.org/T433551]
* Para los editores de Wikipedia que usan la [[Special:Preferences#mw-prefsection-betafeatures|función Beta "Modo de Sugerencia"]] existe una [[Special:Preferences#mw-input-wpvisualeditor-editcheck-experimental|nueva preferencia opcional]] que muestra sugerencias y chequeos de ediciones "opcionales". Estos tipos de chequeos están listados en [[Special:EditChecks#experimental-checks|Special:EditChecks]] y se espera que sean espacios de pruebas iniciales para los desarrolladores, con el fin de obtener retroalimentación de usuarios más experimentados. Los administradores pueden cambiar [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration|los detalles de configuración]] de cada sugerencia como es usual. También los administradores pueden [[mw:Special:MyLanguage/Help:Suggestion mode#Experimental Suggestions|usar esta función]] para ayudar a probar sus ideas de la comunidad para chequeos y sugerencias creadas localmente. Durante esta semana, los tipos experimentales tendrán un estilo que facilite la distinción visual. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Déjanos retroalimentación de este cambio]].
* Se lanzó la ''[[m:CEE Technical Village Pump|CEE Technical Village Pump]]'' como un espacio de discusiones técnicas y colaboración a través de las diversas comunidades de Wikipedia en el Centro y Este de Europa.
* Una nueva herramienta, [[mw:Special:MyLanguage/Language Onboarding and Development/Starter kit|Starter Kit]], está disponible para las comunidades idiomáticas de Wikipedia nuevas y pequeñas. Este kit entrega tareas guiadas, herramientas y recursos que ayuden a las comunidades a comenzar, monitorear su progreso y colaborar con el resto de la comunidad Wikimedia. El Starter Kit está disponible en Wikimedia Toolforge y está diseñado para Wikipedias con menos de 50 000 artículos. Aprende más sobre cómo funciona el Starter Kit y cómo las comunidades lo han estado usando en [[diffblog:2026/09/18/introducing-starter-kit-for-new-and-small-language-wikipedias/|este post de ''Diff'']].
* El equipo de Crecimiento de Lectura está lanzando una nueva prueba del [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Growth/Image Browsing|experimento del carrusel de imágenes]]. Esta nueva prueba usará las tres nuevas versiones de diseño según la retroalimentación de la comunidad. El equipo compartirá los resultados y determinará con las comunidades si se procede o no con la funcionalidad. El experimento comenzará la semana del 28 de septiembre y se realizará en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, farsi, francés, alemán, indonesio, japonés, polaco, portugués, español, sueco y vietnamita.
* Tras los lanzamientos exitosos en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, francés, indonesio y vietnamita, la [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|funcionalidad de Listas de Lectura]] del equipo de Experiencia de Lectura estará disponible para todos los usuarios registrados en todas las wikis de Wikipedia a partir del 28 de septiembre.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema con la actualización reiterada del estado del mentor, incluso si nada había cambiado, lo que ocasionaba registros innecesarios en Cambios Recientes. [https://phabricator.wikimedia.org/T436659]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* La API query list <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>abusefilters</nowiki></code></bdi>, usada para obtener detalles específicos acerca de filtro anti abusos activos o históricos en una wiki, fue actualizado para soportar el parámetro de configuración <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>formatversion=2</nowiki></code></bdi>, lo que podría ocasionar fallos en la respuesta de la API. Todos los usuarios que mantienen scripts de usuarios u otro código necesitan comprobar si están usando la API query list <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>abusefilters</nowiki></code></bdi> y así responder a cualquier cambio. [https://phabricator.wikimedia.org/T435828]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.21|MediaWiki]]
''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|traduzca]] • [[m:Tech|obtenga ayuda]] • [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
</div><section end="technews-2026-W39"/>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 11:56 27 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31085309 -->
== <span lang="en" dir="ltr">Tech News: 2026-40</span> ==
<div lang="en" dir="ltr">
<section begin="technews-2026-W40"/><div class="plainlinks">
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translations]] are available.
'''Updates for editors'''
* Users of default skins on desktop and mobile web (Vector 2022 and Minerva respectively) will now be informed if the search suggestions displayed as they type into Search come from page redirects. Previously, users could get confused when the top search suggestions did not match exactly what they had typed. The new redirect notice clarifies that these suggestions are not random, but related to the search. The suggested pages may be redirects to the most relevant destination articles being searched for. [https://phabricator.wikimedia.org/T303013]
* Logged-out Wikipedia users on mobile web will begin to see a bookmark button for saving articles to their [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|reading lists]] instead of the current Watchstar button. When clicked, the bookmark button prompts users to log in or create an account to save an article for later. An earlier experiment found that the bookmark icon was four times more likely than the Watchstar button to encourage logged-out users to create an account. This change is part of efforts to encourage more readers to become account holders and use features that help them save and return to content. [https://phabricator.wikimedia.org/T438769]
* An experiment will begin on September 29 on Spanish, Arabic, English, and French Wikipedias to simplify the experience users encounter immediately after account creation. The test will explore whether removing friction from the current Welcome Survey helps new users understand what to do next more easily. The experiment will run through the end of October. [https://phabricator.wikimedia.org/T430058]
* The [[m:Special:MyLanguage/Product and Technology Advisory Council|Product and Technology Advisory Council]] has put out a call for the community to suggest topics that it should consider and discuss with the Wikimedia Foundation. Editors and technical contributors are invited to add topics to [[m:Talk:Product and Technology Advisory Council|the council's talk page]].
* Later this week, it will be possible for communities to configure [[mw:Special:MyLanguage/Help:Edit check|Edit Checks and Suggestions]] so that they are [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration#extraNamespaces|shown within additional namespaces]], such as a <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>Draft:</nowiki></code></bdi> namespace. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Feedback is welcome]].
* A bug in the [[m:Special:GlobalWatchlist|Global Watchlist]] is causing the page to fail to load for users that have unseen changes on Wikimedia Commons. Developers are working on a fix. Until then, affected users can follow the workarounds described in the [[mw:Special:MyLanguage/Extension:GlobalWatchlist#GlobalWatchlist temporarily broken for users with Wikimedia Commons|relevant]] help section.
* New magic words <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>{{CATEGORYSORT:TIMESTAMP}}</nowiki></code></bdi> and <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>{{CATEGORYSORT:RTIMESTAMP}}</nowiki></code></bdi> are now available for use. They are able to change the default sorting of categories to be based on timestamp of categorization. [https://phabricator.wikimedia.org/T433768]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] View all {{formatnum:20}} community-submitted {{PLURAL:20|task|tasks}} that were [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resolved last week]]. For example, the issue where [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] for Wikipedias was not reachable has now been fixed. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]
'''Updates for technical contributors'''
* The datacenter switchover, scheduled on September 23, has been postponed. [[diffblog:2025/03/12/hear-that-the-wikis-go-silent-twice-a-year/|The equinox exercise]] revealed capacity issues, preventing the switch of all services to the other datacenter. The process has been paused, prioritizing investigating that issue, to ensure that we continue to be able to serve our users reliably. A new exercise will be scheduled. Meanwhile, all traffic and edits continue to work as usual.
* On September 23, a power loss briefly affected all wikis, creating intermittent issues on both reading and editing modes. This also affected Gerrit. This is unrelated to the datacenter switchover postponement. [https://www.wikimediastatus.net/incidents/9fm19t8qykk8]
* [[mw:Special:MyLanguage/Help:Extension:Produnto|Produnto]] has been deployed to mediawiki.org and [[phab:T421436|some Indic language wikis]]. We want to hear your feedback on this experimental product. Produnto allows users to use Lua modules hosted in [[gitlab:repos/lua|Wikimedia's GitLab]]. It simplifies the sharing of Lua code between wikis. Instead of copying each individual Lua module from one wiki to another, users will be able to easily share packages across all wikis.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] Detailed code updates later this week: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.22|MediaWiki]]
'''Meetings and events'''
* A [[m:Event:Cross-wiki Code Collaboration Workshop|Cross-wiki code collaboration workshop]] will be held online on October 2 at 12:30 UTC, bringing together South Asian technical contributors to learn about Produnto and begin piloting it on Hindi, Punjabi, Odia, Telugu, and Malayalam Wikipedias. Produnto is a package manager for deploying Lua modules hosted on GitLab to Wikimedia wikis, and was recently deployed on some pilot wikis.
'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translate]] • [[m:Tech|Get help]] • [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
</div><section end="technews-2026-W40"/>
</div>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 10:49 28 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31092225 -->
== ¿{{ep|grafía obsoleta}} redundante con {{ep|uso|obsoleto}}? ==
Hola a todos. En « {{l|es|á}} » la definición aparece como "Grafía obsoleta de a (preposición). Uso: obsoleto.". ¿Sería buena práctica eliminar la plantilla de uso en ese caso? No veo que aporte mucho más que espacio vertical y redundancia. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:39 30 sep 2026 (UTC)
:Me respondo solo: [https://petscan.wmcloud.org/?psid=54945761 Hice una búsqueda en PetScan] para ver la intersección de categorías, y hay muy poquitos casos: [[voi]], [[á]], [[&c.]], [[alongst]], [[n't]], [[chearfully]], [[republique]], [[Palæstine]], [[pois]], [[yztac]], [[tlohtli]], [[fuer]] (aunque tengo dudas de que sea una "grafía") y [[tohtli]]. Debe pasar algo similar con {{ep|grafía rara}}, {{ep|grafía informal}}, {{ep|variante obsoleta}} y algunas similares. Si no hay demasiados casos los podemos borrar a mano. A todo esto, y como segunda pregunta: ¿podríamos subcategorizar [[:Categoría:Grafías obsoletas|Grafías obsoletas]] y [[:Categoría:Variantes obsoletas|Variantes obsoletas]] en [[:Categoría:Términos obsoletos|Términos obsoletos]]? Así quedarían enlazados estos términos que utilizamos acá entre sí, y le da un poco más de rigor y sistematicidad. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:54 30 sep 2026 (UTC)
::Probablemente haya sido un error de despite; alguien cambió {grafía} a la nueva {grafía obsoleta} sin borrar la plantilla uso. De acuerdo con el punto de subcategorizar, aunque desconozco si hay algun detalle y espero a que alguien opine del tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:50 30 sep 2026 (UTC)
::Hola. ¿Cómo se diferencia "obsoleto" de "desusado"? Yo entendía que desusado es [[maguer]] (ya no se dice la palabra) y obsoleto es [[media anata]] (ya no existe el significado, sigue usándose la palabra al hablar de eso), pero grafía obsoleta es una que se dejó de lado, como [[harmonía]]. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:53 30 sep 2026 (UTC)
:::Yo no entiendo las etiquetas como tal. Para mí desusado es que, bueno, está en desuso y que poca gente la usa / se siente "antigua", mientras que obsoleto sería una palabra que ya no se usa en absoluto en el idioma español. No creo que llamemos "obsoleto" a conceptos obsoletos cuando aún se usa la palabra para describirlos. Pero Tmagc por ejemplo llama obsoletos a toda grafía donde todas las academias ya la proscribieron, como [[ó]]. Así que no sé. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 30 sep 2026 (UTC)
::::Sería bueno tener un [[Wikcionario:Glosario|glosario]] para esta "ontología" que estamos improvisando en el Wikcionario. Más ahora que decidimos que se usa para darle estatus distinto a los artículos. Revisando los 1041 términos que tenemos en [[:Categoría:ES:Términos obsoletos]] no me quedan claro los criterios usados para categorizar ahí, si es que los hubo. Saludos. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:22 30 sep 2026 (UTC)
:::::Lo que tenemos es "anticuado" y "obsoleto". El primero significa que "evoca al pasado", pero todavía es reconocible como válido, generalmente con poco o casi nada de uso. El segundo significa que ya hay sobrado consenso en no reconocerlo más como válido. Ambos son independientes de si hay gente que lo sigue usando o no. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:47 30 sep 2026 (UTC)
:::::Después, es cierto que es redundante <nowiki>{{uso|obsoleto}}</nowiki> con <nowiki>{{grafía obsoleta}}</nowiki> y habría que quitar la etiqueta de uso en estos casos y en todos los demás análogos. Lo que no sé es si subcategorizar Grafías obsoletas en Términos obsoletos. Creo que prefiero que las plantillas categoricen a la entrada en "Grafías obsoletas" y "Términos obsoletos" a la vez sin anidar una en otra. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:49 30 sep 2026 (UTC)
== Wikidata Sitelink changes in Recent Changes and Watchlist ==
''(Apologies for cross-posting in English, translating it will help spread the message)''
Editors on group 1 wikis, including Wikiquote, Wikibooks, Wikiversity, Wikivoyage, and Wikisource, will no longer see notifications on [[Special:RecentChanges|Recent Changes]] and [[Special:Watchlist|Watchlist]] when a link to ''another'' language version of a page is added, removed, or changed in its Wikidata item. This change will begin on '''October 5 at 07:00 UTC''' as a two-week trial to reduce high-volume, low-value notifications and make higher-value changes easier to identify. Editors who rely on these notifications should be aware of the change and can share feedback or concerns on the [[m:Wikidata For Wikimedia Projects/Clearer Wikidata Edit Summaries/Hide Language Link edits|project]] or [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|talk page]].<br/>Please reach out if you have any questions, thank you! -- [[User:Danny_Benjafield_(WMDE)|Danny Benjafield (WMDE)]] ([[User_talk:Danny_Benjafield_(WMDE)|talk]]) sent via [[Usuario:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Usuario discusión:MediaWiki message delivery|discusión]]) 12:42 1 oct 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&oldid=31106967 -->
== Diminutivos ==
Tenía una duda. ¿Se puede crear, como forma sustantiva, los diminutivos de todos los sustantivos cuando no tienen información léxica añadida? (ejemplo [[pancita]], distíngase de [[arito]]). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:30 1 oct 2026 (UTC)
:Hola. Prefiero las formas canónicas, pero sé que no es tu caso ;) No me queda clara la diferencia entre [[aro]] y [[arito]], ¿será que en alguna variedad "aro" no tiene ese sentido? Preferiria no tener diminutivos no lexicalizados, aunque tengo dudas con los "raros", como [[manita]]/[[manito]], [[pececito]] o [[chichicho]] :) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::En algunas variedades y dialectos arito es solo para la pieza de joyería mientras que aro no se usa para dicho uso, por lo que sí tendría sentido diferenciarlo. ¿Qué dudas tienes? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:46 1 oct 2026 (UTC)
:::Ah, era eso. Mi duda es con los diminutivos irregulares, los rechazo menos que al resto. Pero como está permitido crear formas no canónicas no hay un verdadero obstáculo para que los crees. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:58 1 oct 2026 (UTC)
:Hoy en día vale. Pero tienen que existir, esto es, no solamente como forma potencial sino que tienen que poder encontrarse ejemplos en Google (preferentemente varios) para que sea válido. Así y todo, el abuso de creación de entradas repetitivas como sería en este caso puede ser considerado farmeo y en ese caso sería mejor recopilar una lista y agregar las entradas con un bot sujeto a previa discusión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::Se podría discutir sí, en todo caso, hacer un bot, o en cambio permitir ese "farmeo". Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:47 1 oct 2026 (UTC)
:::Si quieren hacemos así; voy viendo todos los diminutivos y si uno que no existe tiene también significado léxico único, lo creo manual (ejemplo del recién creado "[[bananita]]", pues también se refiere a la golosina). Caso contrario, lo agrego a una lista en mi página de usuario y luego vemos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:52 1 oct 2026 (UTC)
::::Me parece bien así [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:02 1 oct 2026 (UTC)
== Computador < ordenador? (2.0) ==
¿Al final en qué quedó esto? Repito el [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Caf%C3%A9/2026_08#Computador_%3C_ordenador? hilo ya archivado], preguntando en qué criterio se trata a [[computador]] como variante de computadora. Creo que va en contra de [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Qu%C3%A9_se_espera_de_una_acepci%C3%B3n Definiciones enlace#Regionalismos], por lo que me gustaría saber si decidimos arreglarlo o qué opinan. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 2 oct 2026 (UTC)
:Concuerda con lo que dice en la parte de variantes y grafías: se escoge la más usada independientemente de si hay o no diferencias regionales. Mientras que [[computador]] y [[ordenador]] son sinónimos solamente y en ese caso se aplica lo de regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:01 2 oct 2026 (UTC)
::¿Incluso en variantes donde cambia la parte final? Porque el único ejemplo dado de atmósfera sólo cambia la sílaba acentuada. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:45 2 oct 2026 (UTC)
:::El criterio principal es que compartan la raíz. Aunque si comparten parte o toda la etimología también se suelen considerar variantes. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:50 2 oct 2026 (UTC)
::::Ya veo, hay una excepción técnica donde en palabras con misma raíz morfológica no se aplica el criterio de regionalismo (se contradice). La política, si bien ejemplifica el criterio específico para grafías y variantes, ¿no sería esperable que toda persona que lea Regionalismos espere que ese criterio se aplica a todo?
::::Como segundo tema, sobre el ejemplo de chamuyo / chamullo. ¿No serían variantes en lugar de grafías debido al yeísmo y similares, o a qué te referías? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:58 2 oct 2026 (UTC)
:::::Se considera la pronunciación mayoritaria en todo el ámbito en donde se utiliza la palabra. Considerarlas como variantes tendría sentido únicamente si fuera una palabra restringida al ámbito del litoral argentino, cosa que no sucede en ese caso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:00 2 oct 2026 (UTC)
::::::No entiendo, ¿no sería al revés? Si estuviera encasillado solo en el litoral argentino serían solo grafías, por el yeísmo, pero como no lo está sí serían variantes, ¿no? Lo que me refiero es que como existen zonas sin yeísmo, se pronuncian diferente el chamullo del chamuyo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:05 2 oct 2026 (UTC)
:::::::Si estuviera encasillado en el litoral argentino, serían variantes debido a que la pronunciación mayoritaria allí es no yeísta. Solo dice "pronunciación mayoritaria", no dice "absolutamente todos la tienen que pronunciar así". [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:09 2 oct 2026 (UTC)
::::::::Si vamos al caso, ¿tenemos que tratar globalmente a todas las entradas como yeístas porque globalmente es la "pronunciación mayoritaria"? Me parece un criterio bastante raro... [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:13 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::Eso lo estás inventando ahora, en ningún momento lo dije. Después, lo de considerar la pronunciación mayoritaria en el ámbito de la palabra es lo que se hizo siempre y lo que se ratificó en la votación. A lo sumo, se puede enlazar desde pron-graf como grafía y como variante con las notas respectivas, pero nunca duplicar las definiciones en las entradas por esto. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:46 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::Nunca dije que tú lo dijeras, es una extrapolación del criterio. En Argentina el 90% usa yeísmo y el 10% usa no yeísmo. En el mundo es más o menos la misma proporción. Por ende, sí debemos clasificarlas como variantes en lugar de grafías como sí lo haríamos si fuera un término global, por la pronunciación distinta (criterio atmosfera). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:22 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::Pero una cosa es eso y otra es asumir que todos son términos globales. Si un término es de toda España e inexistente en América, una entrada que cambie una c por una s sería una variante, mientras que si fuera de todos los países sería considerado grafía. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 21:28 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::¿Si fuera de todos los países no sería variante en todo caso por el no yeísmo? ¿O estás tomando la pronunciación mayoritaria en cada bloque (global, local) para determinar si es grafía o no, aunque también haya la otra? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:56 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::lo segundo [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:05 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::¿Cuál es la política que avala aplicar lo segundo de forma global? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:08 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::Por favor, volvé a leer [[WN:Qué se espera de una acepción#Definiciones enlace]]. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::Ya la leí. Según mi criterio nunca se aclara mi cuestionamiento. ¿A qué te referís? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:25 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Qué es lo que no entendés? La parte de grafías y variantes responde a tu pregunta y no deja ninguna ambigüedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:29 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::::Ya veo a lo que te refieres. Podría cambiar si te parece por "Cuando se produzcan desacuerdos '''en el criterio''' debido a diferencias dialectales '''(como en algunos dialectos siendo tratadas como grafías mientras que en otras como variantes)''', se dará preferencia a la pronunciación mayoritaria o predominante de dicho término. De esta forma se considerará que [[chamuyo]] y [[chamullo]] son grafías.". En negrita los cambios.
::::::::::::::::::El texto '''sí''' trae ambigüedad para un tercero que no ha redactado la propuesta; parece que es una afirmación general sobre cuál pronunciación priorizar con definición enlace en las variantes. Por eso propongo esa aclaración, que no hace daño. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::De acuerdo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:19 2 oct 2026 (UTC)
:::::Con respecto a lo primero, lo esperable es que se lean la política de principio a fin en lugar de que recorten la parte que más les guste. Pero podría agregarse algo como "a excepción de lo mencionado en la sección de grafías y variantes" en la sección de Regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:03 2 oct 2026 (UTC)
::::::Creo que lo de a excepción sería adecuado. Podemos verlo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:06 2 oct 2026 (UTC)
::También, por otro lado, ¿cómo determinamos cuál de las dos es la más usada? Ese sería otro tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:46 2 oct 2026 (UTC)
:::En este caso, vos mismo lo habías admitido. Ngrams le da una ventaja bastante amplia además. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:51 2 oct 2026 (UTC)
== Alfabeto shaviano para el inglés ==
El alfabeto shaviano es un alfabeto diseñado por Ronald Kingsley Read para el idioma inglés en el siglo XX, propuesto para que el inglés dejara el alfabeto latino. Tiene soporte en Unicode, por lo que preguntaba si podría crear entradas inglesas en alfabeto shaviano, como escritura secundaria rara, pero técnicamente válida. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:52 3 oct 2026 (UTC)
:El único problema que veo es que se basa en la fonética, no en la escritura actual (cada letra es un fonema o grupo de fonemas, esa es la gracia del sistema), por lo que en palabras que se pronuncian diferente, se podría:
:# Crear las entradas para las posibles, y señalar a qué variante dialectal refiere, el problema es que es engorroso y molesto
:# Basarse solamente en Received Pronunciation, pues es en el que el alfabeto shaviano se basó. El problema es que o se restringe solo a esa pronunciación (lo que hace que ya no sea simplemente un cambio de escritura, o por otro lado se elige el RP como estándar de escritura y se agrega también las demás pronunciaciones, aunque no sean tan exactas.
:[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:10 3 oct 2026 (UTC)
::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] Qué tal si omitís la pronunciación? Estuve viendo que también duplicás la pronunciación en el azerí para las entradas en árabe o en cirílico, pero importa tenerlas duplicadas? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:24 3 oct 2026 (UTC)
:::Asumo te referís al audio? Porque la pronunciación para el cirílico en el azerí también se genera. Creo que para el shaviano puede servir, pero creo que para el azerí está bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:30 3 oct 2026 (UTC)
:Idea general: sí, mientras puedas citar ejemplos publicados. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:11 3 oct 2026 (UTC)
::Bien, eso podría evitar un criterio arbitrario. Existe www.shavian.info, creo que puede ser muy útil, no sé qué opinas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:13 3 oct 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] Hice [[𐑡𐑩𐑤𐑲]] como prueba de concepto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 3 oct 2026 (UTC)
scexev6dspmywkm20bug8rfatlpl9lh
6419196
6419195
2026-10-03T22:42:18Z
Tmagc
158167
/* Alfabeto shaviano para el inglés */ Respuesta
6419196
wikitext
text/x-wiki
<!-- Inicio Encabezado del café, aviso, información histórica y información de archivado -->
<div style="text-align: center;">
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<!-- Fin del Encabezado del café -->
<!-- Inicio configuración robot archivado; no tocar si no se sabe lo que se hace -->
{{Usuario:MABot/config
|archive = Wikcionario:Café/%(year)d %(month)02d
|algo = old(30d)
|counter = 1
|archiveheader = {{Archivo}}
}}
<h1>{{MONTHNAME|{{PREVIOUSMONTH}}}} de {{PREVIOUSMONTH.YEAR}}</h1>
<div class="mw-archivedtalk">
{{/{{PREVIOUSMONTH.YEAR}} {{PREVIOUSMONTH}}}}
</div>
<h1>Actual</h1>
== ¿Bots que crean definiciones? ==
Disculpen que haga dos temas seguidos en el Café. Estaba revisando el historial de [[diplomado]], se me encresparon los nervios y escribí el primer tema. Pero después seguí buscando quién había agregado esa definición tan rara que me hizo revisar el historial, y me di cuenta de que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&diff=6054881&oldid=5754399 fue la cuenta automatizada] [[Usuario:TMCbot|TMCbot]]. ¿Ya autorizamos agregar definiciones usando bots? Me perdí esa discusión. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 13:33 26 ago 2026 (UTC)
:Hola. Las creaciones de entradas en el espacio principal son [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Especial:Contribuciones&end=&namespace=0&newOnly=1&start=&tagfilter=&target=TMCbot&offset=20241204235203&limit=250 estas], más de 200 y menos de 250. No sé si alguna vez se ha dado permiso para eso, puede que sí, pero tampoco sé si este es un caso. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:05 26 ago 2026 (UTC)
:Hola, en primer lugar, nunca fueron claras las políticas sobre el uso de bots. Sí, admito que me tomé licencia para agregar contenido en dos ocasiones, en ambos casos fueron aprox. 300 entradas. La primera vez fue hace dos años y no hubo razón más que añadir contenido. Ahora bien, en esta segunda ocasión, que fue hace unos meses, sí veía un motivo claro para hacerlo y es que me parece muy mal que se haya autorizado crear formas flexivas sin haber agregado primero los lemas con definiciones. Por qué no es un problema eso pero sí es un problema que complete las definiciones en las formas flexivas que faltan? Casi todas las definiciones fueron copiadas del DLE1925, y leí las entradas una por una antes de agregarlas y en algunos casos hice algunos retoques que me parecían apropiados. Hay alguna definición que esté mal? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:01 26 ago 2026 (UTC)
::El problema es que el flag de bot se otorga para ocultar tareas específicas que se entiende por su naturaleza son no controversiales y repetitivas. Por eso se ocultan. Usarlo para hacer ediciones "normales" o que puedan merecer cualquier escrutinio es lo opuesto al sentido del flag. Muy preocupante que no entiendas eso. De la segunda tanda, tienes el ejemplo de [[diplomado]]: "''Variante poco usada ''(según quién?)'' de [[diplomatura]]''". Muy informativo. De la lista de creaciones que publicó Lin, en segundo lugar está [[dromeyúsculas]]. Ahí dejé de leer. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:37 27 ago 2026 (UTC)
:::Ok pido disculpas si cometí algún desliz. Las ediciones que hice de esa naturaleza (creación de páginas/agregación de contenido) son muy pocas y no es difícil revisarlas todas. Si querés pasá por acá una lista de esas ediciones que consideres erróneas y lo discutimos, o lo discutiremos en cada una de las páginas de discusión. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:52 27 ago 2026 (UTC)
::::[[Usuario:Tmagc|Tmagc]], va a ser relativamente fácil mirar las ~200 creaciones, pero las ediciones de adición de contenido como en [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&diff=6054881&oldid=5754399 diplomado] no hay forma, a menos que recuerdes el rango de fechas y algún otro dato que permita aislarlas. ¿Cuándo fue? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 27 ago 2026 (UTC)
:::::Hola, dame unos días por favor y paso la lista por acá. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:19 27 ago 2026 (UTC)
::::::Hola. He seguido mirando las entradas que creaste con el bot y tengo dudas con el contenido de [[cuático]], [[ensalada chilena]], [[guaraca]], [[picoroco]], [[remarcador]] y [[tapita]]. También reescribí [[percán]] porque parece que confundiste mold (moho en inglés) con molde. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:28 9 sep 2026 (UTC)
== Aviso al editar ==
Recién ahora lo noto, pero al editar, [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:AvisoWikcionarioDRAE.png te aparece este aviso de copyright], mencionando al DRAE. Siendo que la RAE le cambió el título a DLE en 2014, ¿están de acuerdo en cambiar el aviso en ese pequeño cambio, y saben quién puede hacerlo? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:30 5 sep 2026 (UTC)
:En realidad el plagio puede ser de cualquier obra, no solo del DLE, así que por qué no poner un mensaje más genérico. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:32 5 sep 2026 (UTC)
::El aviso sí pone sobre todas las obras, pero da el DLE como ejemplo. Creo que poner sobre la RAE está bien, pues es un ejemplo que conocen muchos; la gran mayoría solo conoce la RAE en realidad. No veo por qué habría que hacerlo genérico ya que el texto ya abarca todo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 5 sep 2026 (UTC)
:::el texto está en [[MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]] y debe ser editado por alguien con el permiso de administrador de interfaz. De acuerdo con el pequeño cambio si es importante para ti. Yo también propongo cambiar el destino del enlace a "obras colectivas" de [[VV. AA.]] (?) a algún portal con recursos libres como diccionarios en dominio público. No sé qué tanta gente lee esa advertencia en todo caso. Saludos! [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 16:48 5 sep 2026 (UTC)
::::Me da igual realmente, pero ya que estaba estaría bueno cambiar. Pero solo DRAE por DLE, después si quieren vemos si hacemos otros cambios. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:03 5 sep 2026 (UTC)
== Noticias técnicas: 2026-37 ==
<section begin="technews-2026-W37"/><div class="plainlinks">
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.
'''Actualizaciones para editores'''
* Se actualizó la función [[mw:Special:MyLanguage/Help:Growth/Tools/Add_a_link|Añadir un Enlace]] en la Wikipedia en inglés para detectar mejor los enlaces con distinta capitalización. Esto ayudará a reducir las sugerencias ambiguas causadas por capitalizaciones distintas en los títulos de los artículos, incluyendo los artículos acerca de bienes culturales. Se ha planeado una segunda fase de mejoras que permitirá futuros lanzamientos en otros idiomas. [https://phabricator.wikimedia.org/T435526#12240876] [https://phabricator.wikimedia.org/T434259]
* La característica de [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance|Guía de artículos]] se habilitará por defecto para editores novatos en las Wikipedias en inglés simple y turco a partir del 19 de septiembre de 2026, siguiendo un [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance/Updates#Summary_of_experiment_result|experimento]]. Los editores novatos de 0 a 99 ediciones verán automáticamente la funcionalidad cuando cliquen un enlace en rojo o usen la opción "[[tr:Vikipedi:Madde_sihirbazı|Madde oluşturto]]" en la Wikipedia en turco para crear un nuevo artículo. Este cambio busca ayudar a los usuarios novatos a crear artículos de mejor calidad que cumplan con los estándares de Wikipedia. Se harán [[phab:maniphest/query/z3tcTjmLMxk5/#R|mejoras adicionales]] en función de los resultados del experimento y de la retroalimentación de la comunidad.
* La herramienta [https://pageviews.wmcloud.org Pageviews Analysis], que permite comparar visitas a páginas en múltiples páginas, cumple 10 años y se han añadido varias funcionalidades. Entre ellas se incluyen [[https://pageviews.wmcloud.org|WikiNav]] que incluye información sobre cómo los lectores de Wikipedia exploran el contenido, estadísticas de edición en [https://pageviews.wmcloud.org/siteviews?range=latest-30&sites=en.wikipedia.org Siteviews], la capacidad de [https://pageviews.wmcloud.org/massviews?source=wikiproject&project=en.wikipedia.org revisar los artículos que pertenecen a un WikiProyecto], y el soporte para el modo oscuro. [https://phabricator.wikimedia.org/T378549]
* Una barra [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Minimal_Minerva|visualmente simplificada para el ''skin'' Minerva]] está siendo probada para usuarios que no han iniciado sesión que usen la vista web móvil en las Wikipedias en bengalí, checo, inglés, farsi y polaco. El experimento busca determinar si simplificar la navegación mejora la retención de lectores. La prueba se realizará entre el 31 de agosto y el 28 de septiembre y no se requiere ninguna acción por parte de los usuarios.
* [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Los deseos técnicos de WMDE]] están trabajando para mejorar los [[en:Wikipedia:VisualEditor/Named references|nombres de referencias autogenerados en el Editor Visual]]. Los editores solo notarán un pequeño cambio a partir de esta semana. Cuando agreguen una referencia con nombre automático, la numeración comenzará en <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>:1</nowiki></code></bdi> en lugar de <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>:0</nowiki></code></bdi>. Lee más sobre esto en [[m:WMDE Technical Wishes/References/VisualEditor automatic reference names|la página del proyecto]]. [https://gerrit.wikimedia.org/r/c/VisualEditor/VisualEditor/+/1332704]
* Todas las wikis estarán en [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planeado a las 14:00 horas UTC. Más información será publicada en las Noticias Técnicas y además se enviará a todas las wikis en las próximas semanas. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:25}} {{PLURAL:25|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Se ha solucionado un error en [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid|Parsoid]] que no podía manejar correctamente las etiquetas "nowiki" anidadas, lo que producía que se perdiera el contenido y mostrara texto sin sentido. [https://phabricator.wikimedia.org/T435116]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los administradores de interfaz pueden configurar los accesorios (''gadgets'') desde [[MediaWiki:Gadgets-definition]]. El formato de definición se ha actualizado y ya no requiere la opción <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>ResourceLoader</nowiki></code></bdi>, ya que los accesorios siempre se cargan a través de <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>ResourceLoader</nowiki></code></bdi>. Esto simplifica la configuración de los accesorios al eliminar una opción que ya no es necesaria, facilitando su definición para los administradores. [https://phabricator.wikimedia.org/T298199]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.19|MediaWiki]]
''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|traduzca]] • [[m:Tech|obtenga ayuda]] • [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
</div><section end="technews-2026-W37"/>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 18:44 7 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31008437 -->
== Request for comment (global bias) ==
Apologies for writing in English. A [[:m:Requests for comment/Prevent systemic bias move the WMF out of the USA fix WikiData|request for comment]] is currently being held on meta. [[Usuario:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Usuario discusión:Taylor 49|discusión]]) 11:27 8 sep 2026 (UTC)
== definiciones enlace para ''Araucaria araucana'' ==
Para estrenar el uso de las [[Wikcionario:Qué_se_espera_de_una_acepción#Definiciones_enlace|nuevas reglas]] y para probar su correcta aplicación, pido ayuda a la comunidad para lograr determinar la palabra de mayor jerarquía para ''[[wikispecies:Araucaria araucana|Araucaria araucana]]''.
* '''[[araucaria]]'''. Es tradicional (+Términos tradicionales), pero según su entrada es regional (cosa que dudo) y puede usarse para otras especies (-Precisión).
* '''[[pehuén]]'''. Es específica (+Precisión) pero es regional (-Regionalismos).
* '''[[piñonero]]'''. Aunque actualmente tiene una sola acepción, es regional, y podría quizás usarse para cualquier pino con piñones.
* '''[[pino araucaria]]'''. Parece igual de ambiguo que ''araucaria''.
* '''[[pino chileno]]'''. No la había escuchado antes, pero puede ser. Aunque este árbol también es nativo de Argentina.
* '''[[pino patagónico]]'''. No existe aún, pero aparece en Wikipedia. Parece buen candidato.
* '''[[pino de brazos]]'''. Suena ambigua y la desconocía.
¡Saludos! — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 19:10 10 sep 2026 (UTC)
:Así como está ahora, todas deberían apuntar a [[araucaria]]. No me queda claro que [[pehuén]] sea distinto, actualmente tiene la misma definición. A menos que las demás entradas refieran a una especie distinta, todas pa la primera. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:13 10 sep 2026 (UTC)
::Me corrijo: puede ser que el nombre más propio sea en realidad [[pehuén]]? Araucaria parece un hiperónimo usado impropiamente para nombrar al hipónimo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:15 10 sep 2026 (UTC)
:::Habría que resolver si araucaria es realmente regional o no. Lo mismo para pehuén, que tiene ámbito argentino según el artículo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:11 10 sep 2026 (UTC)
::::Según el DLE, pehuén es exclusiva de Chile. Por supuesto que es un mal catálogo de taxones a mi juicio, pero si eso sirve para probar que se usa tanto en Argentina como Chile, lo demás huelga puesto que no hay pehuenes en otros lados y por lo tanto la pregunta acerca de "cómo se dice en otros países" carecería de sentido. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:14 10 sep 2026 (UTC)
:::::Sí. Aunque habría que ver si no es el caso de que en Chile se dice de una forma y en Argentina de otra. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:38 10 sep 2026 (UTC)
::::::{{ping|PFSV-UY}} Definitivamente en ambos se usa ''pehuén''. En ambos países viven mapuches pehuenches. En Argentina hay un lugar llamado Villa Pehuenia, donde hay pehuenes. Pero creo, según mi experiencia, que en Chile se usa más la palabra ''araucaria''. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:09 11 sep 2026 (UTC)
:::::::Claro, hay que discernir si pehuén en Chile realmente se usa usa o si es por influencia argentina o un término raro. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 14:10 11 sep 2026 (UTC)
::::::::{{ping|PFSV-UY}} Te dije que sí. Aparece en el diccionario chileno de Rodolfo Lenz de 1904, en el diccionario de plantas chilenas de Victor Manuel Baeza de 1930. Ambos dicen que el origen es del idioma mapuche; ninguna mención a Argentina. También aparece en el libro de botánica chilena de Mösbach de 1992. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:59 11 sep 2026 (UTC)
:::::::::Pehuén no se usa casi nada en Chile, salvo que seas bilingüe o sueñes con serlo o uses frases hechas como que los [[pehuenche]]s son "la gente del pehuén". Y Lenz en 1910 dice que "no será propiamente vulgar", en su tiempo decían "pino". Ahora se dice "araucaria". En Argentina parece que sí dicen "pehuén", hay que tener en cuenta que en ese país también crece naturalmente otra especie del género. Le falta jerarquía a las jerarquías y por eso se está cayendo en algo muy curioso: se opta sistemáticamente por "lo más preciso" que en el caso de los seres vivos será casi siempre un nombre largo de guía de campo o un nombre procedente de otro idioma, ambos con poco uso o de alcance regional. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::::::Esto requiere tratarlo como dos temas aparte. En primer lugar, creo que sí puedo discernir cuando un indigenismo es de uso corriente o cuando una suerte de "hápax", por algo dejé a [[alerce patagónico]] y a [[lahuán]] con definicioens descriptivas, y no enlacé la primera a la segunda siendo que me parece muy sospechosa la última y por otro lado enlacé [[quiyá]] a [[coipo]], por que en dónde aparece la primera más allá del artículo de Wikipedia. Ahora, si tiene uso no veo por qué no enlazarlo siendo un nombre más propio y viendo que aparece en numerosas fuentes chilenas también: [https://petiscosaraucanos.cl/elementor-11169/] la "araucaria o pehuén", [https://www.tesauroregional.cl/terminos/1566] nombre vernacular "pehuén" después del nombre científico, [https://www.mnhn.gob.cl/noticias/arboles-urbanos-xi-araucaria] acá explícitamente dice que el MNHN, institución de tu propio país, dice que el pehuén es una araucaria. Eso por un lado.
::::::::::Después, en cuanto a los nombres largos, no veo que sea un problema, es lo más didáctico, educativo e instructivo que puede haber. Cualquier ignorante mortal (como yo) pensaba que había delfines en el mar, pero parece que tenemos delfines de río y delfines oceánicos. Qué mejor hay que aclarar en la entrada de [[delfín]] que los hay tanto de río como oceánicos y después una segunda definición diciendo que en particular se usa como sinónimo de [[delfín oceánico]]. Nada más directo que eso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:46 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Lo que tiene de malo es que organizaste una votación fundamentada en un registro "neutro", "estándar" y no sé qué más y a la primera ocasión mandas todo al... nombre largo/préstamo/regionalismo que no es nada de eso y que será siempre lo más preciso por razones obvias (un "gato doméstico"). Podrás discernirlo si tienes información adicional, no por intuición. Muchas obras chilenas anotan "pehuén" por anotar el nombre en mapudungún o el nombre argentino, al ser un árbol importante también en esos contextos, no porque el común de los chilenos lo use. Lo de que "lahuán" sea el alerce es una apuesta de muchos autores, basados en Febrés principalmente, pero Lenz decía que era el [[ciprés de las Guaitecas]] ("alerce" según él) y que él creía "[[:s:Diccionario etimológico de las voces chilenas derivadas de lenguas indígenas americanas/Diccionario/L|que no ha sido nunca corriente entre chilenos]]" y Mösbach creía que era el nombre mapuche del ciprés de las Guaitecas. Y el alerce no crece en casi ninguna parte de la Patagonia, por cierto, así que "alerce patagónico" es muuuy raro ;) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:37 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::{{ping|Lin linao}} ¿Qué palabra elegirías? ¿Araucaria? — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:13 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Araucaria y pehuén. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:07 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::{{ping|Lin linao}} Concuerdo. Saludos. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 18:03 15 sep 2026 (UTC)
:Bueno, votos a favor de [[pehuén]]? ya tiene el mío. Tiene sentido que no se use pehuén globalmente debido a que solo son nativos de la Patagonia.— <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]])
:: Sí, [[pehuén]] parece el nombre más propio. Por lo visto se reconoce en ambos países, tiene un uso lo suficientemente extendido y nos va a evitar crear una "araucaria patagónica". Los otros nombres no los conozco.
== [[funa]] ==
Quería añadir en el ámbito de funa que también se usa en el internet. ¿Hay alguna forma de poner "Chile o internet" en el ámbito?, pues así como está parece que fuera un término usando en Chile y en el internet, por lo que ni en internet general, ni en Chile general, ¿me explico? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:38 11 sep 2026 (UTC)
:Internet también es un ámbito. Si los ámbitos serían "Chile" y "todo internet", sería <nowiki>{{ámbito|Chile|internet}}</nowiki>. Aunque existe también <nowiki>{{csem|internet}}</nowiki> para términos especializados de consumidores de plataformas digitales, como redes sociales, entre otras cosas. Así que convendría pensar en normalizar una de las dos hacia otra denominación para evitar la colisión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:42 11 sep 2026 (UTC)
:¿Cómo es eso de que se usa en internet? ¿Quiénes lo usan? — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:53 11 sep 2026 (UTC)
::Que supuestamente es un término que se usa en el ámbito de las redes o foros, como [[LOL]], [[xd]], entre muchas otras palabras informales que son más usadas allí que en el lenguaje hablado. Ni idea sobre esta palabra, aunque tampoco soy un "consumidor de redes sociales", a menos que esto mismo entre en la categoría también. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:04 11 sep 2026 (UTC)
:::Los mexicanos lo usan mucho en internet y los españoles empiezan. Pero no me queda claro si el sentido es igual o se restringe a la "funa cibernética". Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:17 11 sep 2026 (UTC)
::::En general, aunque en el resto del mundo como neologismo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:24 11 sep 2026 (UTC)
::Pero eso queda ambiguo; como está parece que se utiliza solo en el internet chileno, y que no se utiliza ni en el internet ni en el chile común @[[Usuario:Genoskill|Genoskill]]. Osea, es un término general chileno, adaptado como neologismo en el resto del mundo hispano en la jerga de internet. ¿Entienden lo que me refiero con que así como está queda confuso? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:23 11 sep 2026 (UTC)
:::No necesariamente es mala la ambigüedad, a mí me sonaría a que se usa en Chile y se propagó a otros lugares gracias a internet. Si fuera lo que decís sería <nowiki>{{ámbito|Chile|nota=internet}}</nowiki>. Por otra parte, no sería [[cancelación]] un término más global? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:27 11 sep 2026 (UTC)
::::[https://commons.wikimedia.org/wiki/File:ChileConfusi%C3%B3nFuna.png Aquí muestro la confusión que puede dar], se busca transmitir el primero pero puede dar lo segundo, incluso aunque no sea nota=internet. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:31 11 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, ya había entendido lo que querías decir, no eran necesarios los diagramas de Venn. Lo que quiero decir es que no lo veo así, no pienso que se interprete de esa manera. Internet es global, no hay un "internet argentino", otro "internet chileno" otro "internet paraguayo" otro "boliviano", etc. Si fuera la situación de la derecha se pondría únicamente la etiqueta de Chile y opcionalmente una nota entre paréntesis. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:37 11 sep 2026 (UTC)
::::::Entiendo que tú no lo veas así, ¿pero los lectores lo entenderán igual que tú? Pero veo la lógica; me parece bien dejar como está. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:44 11 sep 2026 (UTC)
== Jerarquía de las jerarquías ==
Hola. Aprobaron el cambio que obliga a no definir en cada sinónimo, sinp que establece jerarquías. Pero no pusieron cuál de los criterios pesa más. En el mundo natural casi todas las plantas y animales tienen un nombre "corriente", como "mosca", "ratón", "alerce" o "trigo" que rara vez coincide con el rango de especie, sino que abarca géneros o familias o incluso clases enteras. Y muchas veces hace falta precisar en los libros de cuál de las "moscas" o los "alerces" se habla y se crean expresiones aclaratorias como "común", "silvestre", "de Humboldt" o "patagónico". Estas formas largas serán '''siempre''' más precisas (un criterio), pero casi nunca más comunes (otro criterio). Y ahora [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ha hecho ediciones [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=alerce&diff=6392704&oldid=6375399 como esta] con razonamientos [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Discusi%C3%B3n%3Aalerce&diff=6393059&oldid=6393057 como este]. ¿Les parece un buen plan que la definición típica de [[gato]] esté en [[gato doméstico]]? ¿no debería dejarse la definición en las formas corrientes? ¿no fue ese el razonamiento principal de la votación? ¿o al menos tener un orden de importancia de los criterios para saber qué hacer? Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:45 12 sep 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Linao]] por enésima vez te repito que estás confundiendo los casos en donde los hipónimos e hiperónimos se tratan como cosas distintas y los pocos casos en donde uno se usa de forma <u>generalizada</u> para nombrar al otro. <s>Ahora venís a montar otro show más en el Café?</s> <small>(@{{u2|Tmagc}}, esto [[w:WP:Etiqueta|sobra]]. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:03 13 sep 2026 (UTC))</small> Hay 120k especies de moscas, por lo tanto no podemos tener una entrada con 120k definiciones, es inconcebible en la cabeza de nadie eso. Si hay varios tipos de gatos, la definición más propia tiene que ser la del hiperónimo y ahí se explicará que los hay domésticos y salvajes. Y si, después de eso, se usa la palabra de forma generalizada para referirse al gato doméstico, pues se lo enlaza y se explican las particularidades del gato doméstico en su propia entrada, cuál es el problema? No aparece la palabra "popularidad" ni "uso común" en la política, así que no, no fue ese el razonamiento de la votación. Lo de términos de "escasa atestiguación" es una salvaguarda para casos extremos como [[junllu]] o [[xovialidá]], palabras en donde casi no se podrían encontrar ejemplos. Pero para "gato doméstico" hay infinidad de ejemplos en libros y en internet. Si el día de mañana en la jerga se empezara a usar impropiamente la palabra "[[perro]]" para nombrar al "[[perro salchicha]]", también me vas a tachar de "culto" por enlazar la primera a la segunda? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:17 12 sep 2026 (UTC)
::¿Me lo explicas con manzanas comunes? No logro entender el sistema. Alerce es como gato (genérico y a la vez empleado para una especie en particular que varía según el lugar) y alerce europeo es como gato doméstico (preciso y aclaratorio, para desambiguar), ¿o no es así? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:30 12 sep 2026 (UTC)
:::{{ping|Lin linao}} Creo que te está dando la razón, Lin. Que si existiese la entrada ''gato doméstico'' y que definiera lo mismo que en alguna acepción de ''gato'', entonces esa acepción de ''gato'' se cambiaría por un enlace a ''gato doméstico'', bajo el criterio de Precisión. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:16 13 sep 2026 (UTC)
:::La manzana es una especie que proviene del manzano domesticado comestible (''Malus domestica''). Dentro de la especie que corresponde a la fruta "manzana", hay variedades múltiples: la [[Red Delicious]], la [[Pink Lady]], la [[Golden Delicious]], etc. Significa que vamos a agregar N → ∞ definiciones distintas por cada variedad de manzana, en la misma entrada de [[manzana]], aparte de la definición del hiperónimo? Por supuesto que no. A menos que esté generalizado el uso del término para nombrar a una de las variedades en concreto, en cuyo caso se pone una definición enlace a la variedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:43 13 sep 2026 (UTC)
:::También puede ocurrir al revés: lo propio es que la palabra sea un hiperónimo ([[morrón]]) y que pase a usarse impropiamente para nombrar al hiperónimo ([[pimiento]]). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:44 13 sep 2026 (UTC)
::::Tienes razón en que las miles de variedades de manzana / 10-15 especies de alerce se cubren con una definición global. Pero ninguna de las miles de variedades de manzana es LA manzana, como sí pasa con ¿dos? especies de ''Larix'' para los españoles. Y en Chile "alerce" a secas es ''F. cupressoides'' (a propósito, ¿en qué te basaste para dejar la definición en "[[alerce patagónico]]" y no en "[[alerce chileno]]" o "[[alerce sudamericano]]"?). El criterio de la precisión sin ningún matiz (en algunas de tus interpretaciones) lleva a un remedio peor que la supuesta enfermedad: se pasa de definir en todas partes a definir en nombres largos que con suerte usará algún autor al hablar de especies que sus lectores no conocen o para diferenciar entre varias. ¿Qué pasó con todas esas consideraciones de la votación? Definir en el término más largo que hallemos no parece seguir el espíritu de la idea. Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:45 13 sep 2026 (UTC)
== Modificar definiciones con bot ==
Entiendo que en este proyecto nunca hubo necesidad de tener una política de bots, pero he participado en varios proyectos wiki y en todos se entiende más o menos lo mismo: el flag de ''flood'' o ''bot'' se usa para ocultar ediciones de características ''completamente no controversiales'', rutinarias y masivas que de otra manera [[flood|inundan]] los cambios recientes y dificultan el patrullaje. Se entiende además que son ediciones automatizadas, hechas por un algoritmo. A mi parecer, [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=bailahu%C3%A9n&diff=next&oldid=6391967 este tipo de ediciones], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=zarandilla&diff=prev&oldid=6393292 esta], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=gusano_quemador&diff=prev&oldid=6393227 esta] que modifican la redacción de una definición, no deberían hacerse a escondidas. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=oso&diff=prev&oldid=6393289 Esta otra], me parece que es además equivocada, porque "limita" la definición a esos tres géneros y deja fuera al [[oso panda]] y al [[oso perezoso]]. Como mi lista de seguimiento en este proyecto incluye ediciones hechas por bots, me entero de estas cosas, pero no es lo esperable en un proyecto wiki bien conducido. Por lo mismo, fui a revisar al azar dentro de las últimas 50 ediciones del bot, y encontré ediciones como [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=lingon&diff=prev&oldid=6393239 esta otra], que si bien no son particularmente controversiales, no hubo una decisión comunitaria por cambiarlas masivamente y, de nuevo, '''a escondidas'''. En Wikipedia esto sería causal de retiro del flag. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 02:19 13 sep 2026 (UTC)
:Un controlador de bot (cualquier usuario en realidad) que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Usuario_discusi%C3%B3n%3ATmagc&diff=6294868&oldid=6294606 contesta así] no me da ninguna garantía para tener un bot. En cuanto al tema, esas ediciones no me parecen propias de un bot. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] debería hacerlas con su cuenta principal. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:33 13 sep 2026 (UTC)
::Creo que cada caso de nueva función de bot debe aprobarse en el café. Habría que ver si se hizo eso o no, o si hubo aprobación por nula oposición. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:41 13 sep 2026 (UTC)
:::Pero no veo que haya forma de materializar estas quejas lastimosamente, al parecer. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:48 13 sep 2026 (UTC)
::::Hola, antes de que armen otro intento de funa. Primero, cuando anuncié la plantilla nueva, también que los taxones serían migrados a la plantilla y nadie dijo nada. Después, justamente las hago con el flag de bot para no inundar Cambios Recientes pero si tanto les molesta lo puedo quitar. No me escuendo de nadie, que quieran o no fiscalizar no es problema mío. Tercero, muchas de las quejas sobre cómo edita el bot vienen a consecuencia de no estar al tanto de lo que se discute en el Café o de no leer WN:ES o las documentaciones de uso de las plantillas. Por último: sí, tengo que dar explicaciones sobre el uso de mi bot, pero se las voy a dar a gente civilizada, no a un par de desagradecidos que quieran desmerecer todo lo que hice porque hubo un pare de centenas de ediciones polémicas entre más de 900k de ediciones correctas, de las cuales la gran mayoría ya fueron detectadas y corregidas. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::No entiendo el tono, nunca te hablamos así, o al menos yo no. Y sí, entiendo que centenas de ediciones incorrectas frente a 900k ediciones correctas da lugar a pensar que se puede ignorar, pero por el mismo argumento expulsaron a Marrovi, no entiendo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::No hagas ataques personales. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:13 13 sep 2026 (UTC)
:::::Nadie ha desmerecido "todo". Sólo estoy tratando de que entiendas el buen uso del flag. Eliminar o modificar contenido en forma escondida no es ni parte de WN:ES ni del uso de las plantillas. En esos casos debes usar tu cuenta principal. Todas las otras quejas tienen que ver con eso, y aún no entiendes. No se trata de "fiscalizar", se trata de cómo funcionan las wikis. Todo al descubierto. Por otro lado me considero civilizado así que imagino que ese ataque no estaba dirigido a mi persona y lo ignoraré. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 10:49 13 sep 2026 (UTC)
::::::ah, y otro consejo que también se considera parte del buen uso de un bot, y obligatorio en muchos proyectos: ocupa los resúmenes de edición de manera informativa. Un punto no me dice nada acerca de la edición en concreto. Lo entiendo en ese porcentaje de las 900k ediciones que se limitan a poner o quitar un punto, pero en el resto es muy deseable una explicación para poder confiar y no revisarla. Puedes ver un ejemplo en las [[Especial:Contribuciones/PBbot|contribuciones de PBot]] [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:06 13 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Pero presumís mala fe. Por qué creés que pongo el flag de bot para esconderme de alguien en vez de hacerlo para no inundar Cambios Recientes? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:20 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Mmm, "esconderse" no es lo que yo diría. Más bien "no ver por qué mostrarse". El ''flag'' se usa para no mostrar ediciones mecánicas y triviales. Si no lo son, no es un bot el que las hace y hace falta que otros las vean (ej.; tu versión de lo que significa [[trígido]] no tiene sentido para mí porque la ''brigidez'' no se puede medir). Pero más de una vez has optado por usar el bot e ediciones que parecen manuales o al menos no triviales ni masivas, por la razón que sea. Y eso no está bien y no te hace falta hacerlo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Tú estás asumiendo mala fe al decir que es una funa y que lo hacemos por desagradecidos o por venganza. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:41 13 sep 2026 (UTC)
:::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: en Wikidata, por ponerte un ejemplo, es (o era, pues hace mucho que pedí el flag para mi bot) necesario solicitar permiso para iniciar cualquier nueva tarea, incluso ya teniendo el flag. No creo que vayamos a llegar a ese nivel ni lo pongo en consideración. Sí evidencia que en proyectos wiki como este prima la transparencia. Se agradece que hayas abierto los hilos correspondientes, como te sugería cuando empezabas a contribuir aquí. Se agradecerá más que documentes lo que haces por los motivos arriba expuestos. No se trata de lanzar votaciones ni pedir permiso, sino de avisar que vas a hacer X tarea en masa con una cuenta que oculta sus ediciones por defecto. Esto último no te lo voy a pedir, pero por ponerte otro ejemplo, cuando realizo alguna tarea puntual significativa con mi bot, lo anoto en su página: [[Usuario:PBbot]] (aquí solo las tareas periódicas en "Otras tareas"; la rutina de mantenimiento está desactivada), [[wikt:pl:Wikisłownikarz:PBbot]], [[w:pl:Wikipedysta:PBbot]] ("Wykonane zlecenia"). A mí solo me sirve para comprobar qué hice en su día, con qué código, bajo qué condiciones y a cuántas páginas ha afectado (todo esto lo indico y enlazo); a otros les servirá para saber qué está haciendo mi bot y por qué (si en ese momento se encuentran de repente con un gran número de ediciones y no están al tanto de las discusiones previas). De paso, también tiene valor añadido de cara al futuro: se crea un registro de cómo ha evolucionado el proyecto, por qué las cosas son como son y cómo hemos acabado ahí. Yo solo te pido que abras un hilo en el Café o aproveches el mismo en el que lanzas la propuesta, y que allí nos dejes alguna indicación '''antes''' de hacer algo (a ser posible, con detalles como de qué manera y a cuántas páginas afecta, idealmente con una lista en forma de subpágina de tu bot). [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:24 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ya publiqué en la página de mi bota la lista de tareas completadas y por completar para llegar a la perfección. En cuanto a las ediciones que quedan sobre los taxones las voy a hacer sin el flag de bot, viendo que causan tanto revuelo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:19 13 sep 2026 (UTC)
:::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Fíjense si están de acuerdo con lo propuesto en TMCbot o si hay algo que les gustaría objetar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:43 13 sep 2026 (UTC)
== TMCbot y taxones ==
Sé que ya hay un hilo arriba pero no quiero interrumpirlo, pues voy a hablar de algo específico. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=vinagrillo&oldid=6393710 Tengo una crítica con este tipo de ediciones] de @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]., pues en taxonomía solamente el género y especies van en cursiva, mientras que familias o en este caso órdenes van sin cursiva. ¿Fue una equivocación o están siguiendo otro criterio? ¿Podemos arreglarlo de alguna forma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:52 13 sep 2026 (UTC)
:Cuando discutimos acerca de la plantilla {{ep|taxón}}, dijimos que iba a cursivizar todo puesto que es imposible darse cuenta desde el algoritmo si una palabra es especie o género, familia, orden, etc., deberíamos conectar de alguna forma el módulo con la BD de Wikispecies y es mucho trabajo hacer eso por ahora. Así que convenimos en poner todo en cursiva. Aunque estas ediciones se trata más que nada de marcar todas las apariciones de taxones y castellanizarlos si existe una traducción o ponerlo en cursiva y dejar el enlace a Wikispecies si no tiene. Más adelante puedo cotejar las apariciones de taxones con una base de datos y descursivizar en los casos que no corresponda. Pero se descoordinaría con lo que muestren los nombres transcritos por la plantilla, si me explico bien. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:58 13 sep 2026 (UTC)
::Voy a editar a mano los que encuentre entonces. Perdón por la pregunta, pero ¿dónde se discutió sobre la plantilla taxón? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:03 13 sep 2026 (UTC)
:::[[Usuario_discusión:Raos10#Plantilla:taxón|Discusión]] [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:07 13 sep 2026 (UTC)
::::En mi opinión, no sé si cuenta una discusión en la página de un usuario personal. ¿Tengo entonces que constantemente ir por el muro de los usuarios activos a ver si decidieron algo que no me enteré, y que no opiné? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:09 13 sep 2026 (UTC)
:::::Maestro, [[Wikcionario:Café/2026_04#Nueva_plantilla_para_taxones|lo anuncié en el Café]]. Pedí que la usaran en reemplazo de la "vieja costumbre de agregar los taxones manualmente" antes de las definiciones y nadie se quejó de nada, por el contrario la empezaron a usar en su momento sin ningún problema. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:22 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ahora sí, entonces estuvo bien, pensé no lo habías hecho pues no lo proporcionaste inicialmente. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:30 13 sep 2026 (UTC)
:::::¿Y no se puede hacer alguna trampa tonta? Todas las especies son binomiales y todos los géneros podrían hacerse binomiales con un spp. (en redonda). ¿Alguna versión elegante de "usa cursiva si la cadena contiene espacios" y "usa cursiva en la cadena hasta antes de spp."? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:26 13 sep 2026 (UTC)
::::::Más fácil aún; agregar un parámetro que permita poner cursiva (tipo <nowiki>{{taxón|c=1}}</nowiki>) y que vaya en redonda si no está activado o si es = 0. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:31 13 sep 2026 (UTC)
::::::Me gusta la propuesta de Linao, por lo que veo va a ser lo más fácil, solo quedaría parsear otra vez todas las plantillas (muy fácil de hacer) y cotejar con una BD externa si los taxones son géneros, en el caso de que sean una única palabra y agregar el "spp." al final. En los demás casos, si es una sola palabra en mayúscula se deja en imprenta. Agregar el parámetro lo pensé en su momento el problema es que ya haría muy engorroso el uso, creo que ya sería más engorroso que agregar el enlace a Wikispecies y formatearlo a mano. Otra opción es que el formato de las cursivas lo dé el parámetro <nowiki>|alt</nowiki>, pero creo que el 90% de las entradas va a necesitar la cursiva. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Si lo de Lin linao funciona hacemos eso. Sobre lo del hipotético parámetro, si la cursiva es mayoritaria, que sea al revés; un parámetro para quitar cursiva, si es posible. Cualquier opción me parece bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:23 13 sep 2026 (UTC)
:Otra duda, ¿qué significa la etiqueta de uso "se emplea también como taxón" vista por ejemplo en [[iridáceo]]? Gracias. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:09 13 sep 2026 (UTC)
::Los taxones derivan de adjetivos casi siempre. Para no duplicar información, la definición va en el adjetivo (masculino singular) aclarando que se usa también como sustantivo (una iridácea) y como taxón (en plural, las iridáceas). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 13 sep 2026 (UTC)
== Noticias técnicas: 2026-38 ==
<section begin="technews-2026-W38"/><div class="plainlinks">
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.
'''Lo más destacado de la semana'''
* El equipo de Audiencias Futuras comenzó una [[en:Special:MyLanguage/Wikipedia:Village pump (proposals)#New proposed experiment to let readers know about “Google preferred sources”|discusión en la Wikipedia en inglés]] sobre una propuesta de un nuevo experimento para mostrar un aviso temporal sobre la nueva función [https://blog.google/products-and-platforms/products/search/original-high-quality-content-search/ Google Preferred Source] a los lectores que lleguen desde Google. El experimento busca comprobar si este aviso hace que los visitantes vuelvan a Wikipedia más seguido. Preferred Sources es una función que permite a los usuarios elegir los sitios web en los que confían para que Google pueda priorizar el contenido de esas fuentes en las búsquedas y en sus productos con IA. Estamos interesados en probar esto en otros idiomas que soporta Google y agradecemos cualquier ayuda para iniciar esta conversación en otras wikis. Si estás interesado, por favor contacta a Audiencias Futuras en la [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences/Preferred sources|página de discusión]].
'''Actualizaciones para editores'''
* La plataforma de chat Discord está lanzando un framework de autoservicio que los sitios web pueden utilizar para especificar cómo se verán los enlaces al compartirse en Discord. El equipo de Audiciencias Futuras planea utilizar este nuevo framework para mejorar cómo se ven los enlaces de Wikipedia al compartirse en Discord, entregando una mejor atribución y créditos a los contribuyentes. La apariencia del enlace y su comportamiento no cambiarán en la primera fase de este proyecto, mientras recolectamos datos como punto de partida para determinar el impacto de los cambios futuros. Sin embargo, si los integrantes activos de la comunidad en Discord encuentran algún error, pueden encontrarnos en [[phab:tag/future-audiences/|Phabricator]] o [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences|Metawiki]].
* El equipo de Crecimiento de Lectura realizará un experimento para probar si [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Compact Lead|el ocultamiento de las secciones iniciales del artículo en el móvil]] con un botón de "leer más" mejora la retención de lectores. La prueba comenzará el 17 de septiembre en las Wikipedias en árabe, español, francés, indonesio, italiano, japonés, portugués, vietnamita y chino, y se desarrollará durante cuatro semanas.
* Todas las wikis estarán [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|en modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planificado a las 14:00 UTC. Se publicará más información en las Noticias Técnicas y se publicarán avisos en cada wiki la próxima semana. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema en el que [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] para las Wikipedias devolvía un error 500 y no podía ejecutarse. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los desarrolladores que mantienen una herramienta que consulta la tabla links de Wikimedia Commons necesitarán actualizar su código para conectarse al nuevo clúster x4 de base de datos. La tabla links fue movida desde el clúster s4 a x4, y no recibirá más actualizaciones en s4. Las tablas de page y redirect se mantendrán disponibles en ambos clústeres. Se habilitará una réplica de la wiki para el clúster x4 en el futuro. Se realizó este cambio debido a que el clúster s4 ha crecido mucho para operar eficientemente. Puedes [[wikitech:Special:MyLanguage/News/2026 Commons links tables database split|leer más]].
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.20|MediaWiki]]
''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|traduzca]] • [[m:Tech|obtenga ayuda]] • [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
</div><section end="technews-2026-W38"/>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 15:31 14 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31039826 -->
== Tmagc y las licenciaa ==
Hola. Esto ya parece el Cafe de acusar a [[Usuario:Tmagc]]. Está haciendo muchas cosas al mismo tiempo y más de una y de dos son cuestionables. Esta vez vengo a pedirle en público que pare de copiar contenido sin hacer la atribución obligatoria, tras habérselo pedido de forma personal dos veces la última semana. Lo que está haciendo es una infracción a la licencia CC BY-SA 4.0 y lo subsanaría con algo tan simple como un resumen de edición con solo un enlace interno. Si insiste pido el bloqueo preventivo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:37 14 sep 2026 (UTC)
:Hola, ¿A qué te refieres exactamente? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:38 14 sep 2026 (UTC)
:No entendí, creo que desde que me lo pediste vengo indicando en los resúmenes de edición de donde saco las definiciones. Podrías decirme dónde lo omití indicar. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:39 14 sep 2026 (UTC)
::Me refiero a copiar definiciones de otras entradas sin mencionarlo. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=delf%C3%ADn_oce%C3%A1nico&oldid=6401492 Esta] es la que vi recién. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:52 14 sep 2026 (UTC)
:::Claro, obviamente me va a costar cambiar el hábito de un día para el otro, pero literalmente UN DIFF MÁS ADELANTE aclaré de dónde saqué la definición. Esto es lawfare? Porque ya lo empieza a oler. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:54 14 sep 2026 (UTC)
::::No empecemos con las acusasiones. Si Lin linao encuentra muchos casos así que los reporte, caso contrario que asuma buena fe y que acepte un margen de error. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:56 14 sep 2026 (UTC)
::::La Fundación Wikimedia tolera los parches en los ''plagios internos'', pero evítalos mientras puedas. No es difícil. Es algo obligatorio para todos y en lo que todos nos podemos equivocar de vez en cuando. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:58 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Qué son los plagios internos? Copiar de un wikcionario en otro idioma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::Todos las copias y adaptaciones de información de una página a otra que se hacen sin indicar el origen, en contra de low términos de las licencias (los que se aceptan al grabar). Casos típicos son las copias de párrafos dentro de artículos distintos de una misma Wikipedia o las traducciones entre proyectos. La licencia exige enlazar versiones, pero desde hace muchos años la Fundación Wikimedia se lo toma con más calma e indica que basta una mención con enlace interno, ojalá en el resumen de edición. Muchas veces esto no se hace y existen "parches", como indicarlo con plantillas en la discusión o en la sección de referencias. En el Wikcionario no tenemos plantillas de esas y alguna vez hemos copiado el historial en páginas de discusión. Pero en el último tiempo nadie había caído en esto de forma frecuente. Ojalá no haga falta nada, las plantillas son un parche malo, el resumen de edición es lo mejor, solo demanda poner atención. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:15 14 sep 2026 (UTC)
:::::::Si otra edición hermana de wikcionario ya tiene una referencia, ¿basta con agregar la misma diferencia o también es necesario indicar su origen real enlazando a la entrada en Wikcionario? Entiendo en Wikipedia donde hay enunciados originales, pero acá a veces es solo definición con enlace y tranquilamente podrías argumentar que se pudo haber surgido de investigación independiente. ¿Cómo es en esos casos? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 14 sep 2026 (UTC)
::::::::Hay "umbrales de originalidad" y se presume buena fe. Si la RAE define algo con "Automóvil" en su diccionario más reciente y tu defines lo mismo con "Automóvil", Santillana no puede acusarte de plagio. Aquí pasa miles de veces con las categorías y las traducciones. Por otro lado, se presume buena fe y se la espera. Si resulta que sí saqué "Automóvil" del Wikcionario en ucraniano, debería decirlo (pero dudo que fuera un plagio el no decirlo). Y si había referencias en la otra página, debería traerlas también. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:40 14 sep 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: esto es parecido a [[#Modificar definiciones con bot]] en que se te pide adherencia a las buenas prácticas, pero con la licencia de por medio ya es otro cantar. Por favor, sé riguroso y proporciona la información justa y necesaria para identificar la fuente original, idealmente en la misma edición. Si la fuente es otra página en este proyecto o en un proyecto hermano, facilítale las cosas a quien quiera verificar la información e inserta un enlace interno o externo ("de [[cahuel]]" mejor que "de cahuel", y mejor aún con un enlace permanente que se puede copiar de la barra de herramientas lateral). No hacer esto bien supone una <u>violación de derechos de autor</u>. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 16:54 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Cómo se inserta un enlace permanente? He notado que los usas de forma habitual. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:42 14 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: en la barra de herramientas lateral (normalmente en el lado derecho) hay un "Enlace permanente". Esto genera una URL absoluta (empieza por https://). Si lo prefieres en formato de wikienlace, hay que teclear más: <nowiki>[[Especial:PermaLink/...]]</nowiki>. En el sitio de los puntos suspensivos debe ir el parámetro oldid, el mismo que puedes consultar en ese enlace del panel derecho. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 17:50 15 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, entiendo la gravedad del problema, lo único que pido es que tengan paciencia. Desde la segunda advertencia que Linao me había hecho por MP empecé a acordarme de que me olvido mencionar la atribución y agregué en algunos casos una pseudoedición inmediatamente después con la atribución. No me parece de buena leche que gente que se ausenta por largos períodos de tiempo del proyecto vengan como gángsters a querer imponer todo de un día para el otro, no es la primera vez que sucede, o tengo que traer ejemplos para que se entienda a lo que me refiero? Tampoco comenzó ayer lo de crear entradas desde WP sin indicarlo en el resumen; lo venía haciendo desde hace mucho tiempo porque suponía que la plantilla {{ep|w}} en la sección de Véase También alcanzaba, pero parece ahora que no y modificaré mis hábitos, como lo estoy haciendo con el bot, basta con que de una vez por todas pidan civilizadamente lo que quieren que haga. No necesito que vengan a acusarme de lo que se les dé la gana, ni que insistan con quitarme flags ni con bloquearme. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:52 14 sep 2026 (UTC)
::::::Te agradezco la disposición a cambiar (y entiendo que haya errores en el camino) y te critico por los ataques personales, eso también es obligatorio cumplirlo en los proyectos de Wikimedia. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:04 14 sep 2026 (UTC)
:::::::A mí se me hace que le llamás "ataques personales" a lo que te conviene, además hacés énfasis en mis errores y todavía no podés admitir que te equivocaste cuando enlazaste a una edición en donde te mostré un diff después que sí indiqué atribución. No me sorprende que los que vienen a quejarse sean siempre los mismos, a quienes podría aleccionar a todos juntos o a cada uno por separado. De todo lo que pienso de vos, lo único que voy a decir por ahora es que estás insoportable, creando hilos a mansalva por todos lados ''justo ahora'', da la casualidad, con el cambio de política sobre las definiciones enlace, que parece que te tocó una fibra bastante importante, sin ánimo de ofender. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:43 15 sep 2026 (UTC)
::::::::Hago show, soy desagradecido, soy de los que siempre se quejan, vengo como gángster, estoy insoportable y ¿cómo era? algo con las minorías bastante feo que mejor ni busco. Creo que tienes el récord en tiempo récord, nadie en Wikimedia me había tratado así. Está para enmarcar y para que un administrador intervenga de una vez. Creo hilos porque veo que estás haciendo de todo y muchas cosas me parecen mal. Varios de los hilos no son casualidad: la comunidad votó 8-4 por el cambio de política. Pero cambiar de política no equivale a hacer cualquier cosa por cualquier razón de acuerdo a tu criterio muy particular y a métodos que ya ves que se pueden pulir. Me deja más tranquilo que estés dispuesto a mejorar en este apartado de las atribuciones. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:02 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::Mi criterio "muy particular", en donde sin embargo, como lo podrás ves en un hilo más arriba, Genoskill ya está de acuerdo con dejar [[pehuén]] como principal. Decís que no se usa en Chile, te mostré tres referencias chilenas en donde usan pehuén (una explícitamente dice que es hipónimo de araucaria) y después saltás con que todas las referencias de tu país son un tributo a los mapuches? Revisá las discusiones que tuve con casi todos los demás usuarios y vas a ver que alcanzo el consenso muy rápidamente con todos, incluso sin ser la solución que más me gustaría en algunos casos. Sin embargo con vos casi nunca, porque de entrada te plantás en las antípodas y no te movés de tu posición por nada de lo que ocurra en el mundo. En la votación fuiste muy claro desde el principio en cuanto a que ibas a votar en contra y que no querías aceptar nada parecido a lo de la propuesta en ningún caso. Y entonces, para qué te quedaste hasta el final? No es más fácil votar en contra, dejar a lo sumo ''en un solo hilo'' tu resumen breve de por qué no funcionaría la propuesta y después dejar que discutamos tranquilos los que sí estamos interesados en cambiar algo? Cuál es la necesidad de interferir en las discusiones de los demás todo el tiempo, o sea, para qué necesitamos fingir que queremos negociar con alguien que nunca va a querer ceder nada de su posición. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:30 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::Igual Tmagc, a veces incluso aunque el otro esté incorrecto hay que cuidar como nos comunicamos. Muchas veces me he encontrado editores que no siguen las reglas, que se quejaban sin argumento, que me hacían la vida difícil, y no por eso empecé las descalificaciones como si esto fuera un bar. Creo que todos queremos lo mejor para Wikcionario, y debes pensar eso. Nadie quiere buscarte personalmente pero muchas veces atacas verbalmente, aunque no te des cuenta, o aunque estés correcto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:05 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Luego es esperable que te tomen tirria si respondes siempre de esa manera tan agresiva, aunque no justifico tampoco una fijación en un usuario. Por favor, todos debemos tranquilizar un poco. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:08 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Lo único que le pido a Linao, es que, por más que esté en desacuerdo completamente con la política, al menos se guarde y en todo caso espere a que me pelee con todos los demás y que después reaparezca diciendo "Ven cuánta razón tenía? Esta política es un fracaso, deroguémosla por favor". Por el contrario, lo que está haciendo ahora es picarme el seso abriendo él mismo todas las líneas de ataque posibles para intentar buscar un falso consenso con el resto de la comunidad. Yo al menos a esa actitud me la tomo como una opereta, porque tenía razón cuando vaticinó durante la votación que el cambio de política convertiría al sitio en un campo de batalla, pero hasta ahora la tiene en tanto que él es quien está lanzando misiles por todos lados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:57 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Esta política va a ser un fracaso, pero yo la voy a respetar y no voy a pedir que se cambie al menos en un año o dos y nunca voy a revertir tus cambios, pero si voy a discutir las incoherencias y los daños con que me cruce. Creo que sería muy fácil disminuir los problemas y hasta hacerla pasable o al menos "lo que escogimos hacer" si pensaras más en el "término menos marcado" (no conozco el término técnico), algo que creo que tú mismo comentaste en la votación: si algo tiene más marcas de uso o ámbito o registro es menos """"estándar"""" que algo que no las tenga. Alerce es mucho menos marcado que alerce patagónico y que lahuán, gato es menos marcado que gato doméstico y que michi, en Chile araucaria que pehuén (nota que de tus ejemplos un le copia a Wikipedia y los otros lo listan como nombre común, pero ninguno lo <u>usa</u>), en Argentina será lo contrario supongo. Si sacas las definiciones de todos los términos muy regionales para el chancho y dejas los dos o tres principales no te voy a decir nada, porque es la política en letra y espíritu. Pero si solo dejas la definición en [[cerdo doméstico]], claro que voy a reclamar. Y para facilitar las relaciones, basta con que hables de las ediciones y no de la gente. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:18 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Por tu parte, reconoce @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] que tu forma de responder no es adecuada, por más equivocado que Lin linao esté o más malicia que tenga. Y lo haz hecho conmigo que yo no estoy siquiera tan en contra de la propuesta siquiera. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:36 15 sep 2026 (UTC)
== Cambio de servidor - Tu wiki estará en solo lectura por un corto tiempo pronto ==
<section begin="server-switch"/><div class="plainlinks">
[[:m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Lee este mensaje en otro idioma]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&group=page-Tech%2FServer+switch&language=&action=page&filter= {{int:please-translate}}]
La [[foundation:|Fundación Wikimedia]] moverá el tráfico a otro de sus centros de datos (CPD). Esto permite asegurar que, incluso después de un desastre, Wikipedia y las demás wikis de Wikimedia puedan seguir funcionando.
Todo el tráfico cambiará al nuevo centro de datos el '''{{#time:j xg|2026-09-23|es}}'''. La prueba comenzará a las '''[https://zonestamp.toolforge.org/{{#time:U|2026-09-23T14:00|en}} {{#time:H:i e|2026-09-23T14:00}}]'''.
Lamentablemente, debido a algunas limitaciones en [[mw:Special:MyLanguage/Manual:What is MediaWiki?|MediaWiki]], no será posible editar mientras se realiza el cambio. Nos disculpamos por esta interrupción, y estamos trabajando para minimizarla en el futuro.
Se mostrará un ''banner'' de aviso en todas las wikis 30 minutos antes de que ocurra esta operación. Este banner permanecera visible hasta el final de la operación.
Puedes contribuir a la [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special%3ATranslate&group=Centralnotice-tgroup-read_only_banner&task=view&language=&filter=&action=translate traducción o chequeo] del texto de este banner.
'''Se podrán leer, pero no editar, todas las wikis durante un corto período de tiempo.'''
* No se podrá editar durante un máximo de una hora el {{#time:l j xg Y|2026-09-23|es}}.
* Si tratas de editar o guardar durante ese período, verás un mensaje de error. Esperamos que ninguna edición se pierda durante esos minutos, pero no podemos garantizarlo. Si ves el mensaje de error, por favor aguarda hasta que todo vuelva a la normalidad. Después podrás guardar tus ediciones. Sin embargo, recomendamos que primero realices una copia de tus cambios, solo por si acaso.
''Otros efectos'':
* Los trabajos en segundo plano funcionarán algo más lento y algunos podrían ser descartados. Los enlaces en rojo no serán actualizados de forma tan rápida como ocurre normalmente. Si creaste un artículo que ya está enlazado en otra parte, ese enlace seguirá estando en rojo un poco más de tiempo de lo habitual. Varios ''scripts'' de larga duración serán detenidos.
* Esperamos que las actualizaciones de código ocurran normalmente como una semana normal. Sin embargo, en algunos casos podría congelarse el despliegue del código, en caso de que fuera necesario.
* [[mw:Special:MyLanguage/GitLab|GitLab]] no estará disponible por cerca de 90 minutos.
Este proyecto podrá ser aplazado de ser necesario. Puedes [[wikitech:Switch_Datacenter|consultar la agenda en wikitech.wikimedia.org]]. Cualquier cambio será anunciado en la agenda.
'''Comparte por favor esta información con tu comunidad.'''</div><section end="server-switch"/>
[[m:user:Trizek (WMF)|Trizek (WMF)]] 12:58 15 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:Trizek (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Non-Technical_Village_Pumps_distribution_list&oldid=30513874 -->
== Estadísticas de lenguas ==
Decidí comparar las estadísticas actuales con [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Plantilla:Lenguas_con_m%C3%A1s_entradas_en_Wikcionario&oldid=5399145 estas de marzo de 2024] para analizar qué idiomas fueron los que más crecieron en 2 años y medio. Idiomas seleccionados.
#Español: 15,661
#Inglés: 1,686
#Japonés: 1,099
#Gallego: 968
#Latín: 790
#Portugués: 735
#Azerí: 688
#Italiano: 647
#Hebreo: 437
#Francés: 433
#Maya yucateco: 416
#Asturiano: 409
#Catalán: 393
#Inglés medio: 236
#Occitano: 197
#Serbocroata: 191
#Checo: 189
#Alemán: 187
#Mandarín: 168
#Coreano: 144
#Rumano: 134
#Árabe: 120
#Finés: 109
También hay algunos que bajaron:
#Polaco: -8
#Cubeo: -2,048
No se registró en la estadística vieja al Vasco, Esperanto, por lo que no aparecen. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:49 17 sep 2026 (UTC)
== Apellidos mapuche(s) vinculados a títulos de merced ==
Hola, tenemos 5.3k entradas que apuntan a [https://mapuche.info/wps_pdf/painemal2011.pdf esta referencia]. Puede ser que el autor haya omitido deliberadamente las tildes? Me resulta raro que falte en muchos terminados en -n. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:07 22 sep 2026 (UTC)
:Hola, eso es un dramón. Y no es cosa del autor, es peor: las cédulas de identidad chilenas y los datos del Registro Civil usaban mayúsculas sin tildes ni cremillas ni otra letra con diacrítico que no fuera la Ñ hasta hace unos 18 años y creo que para arreglarlo hay que hacer un trámite, puede que incluso consista en "cambiarse el apellido". Así, casi todos los apellidos de origen croata, como Borić o Tomičić se escriben con c y se pronuncian con s y ch, "bórich", "tómisich'. Con los apellidos de origen mapuche pasa otro tanto y conozco a gente que para los registros es GUICHAQUELEN o HUICHAQUELEN y GUENCHUMAN o HUENCHUMAN, pero todos por aquí sabemos que son Güichaquelén/Huichaquelén o Güenchumán/Huenchumán y es normal escribir el acento, pero no siempre las cremillas. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:14 22 sep 2026 (UTC)
::Si no existen apellidos mapuches llanos terminados en -an/-en/-in/-on/-un, que creo que no hay ninguno, empezaría por trasladar todas estas páginas. Ya con esto tendríamos gran parte del trabajo hecho. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:37 22 sep 2026 (UTC)
::De acuerdo a las políticas actuales, Borić iría bajo encabezado croata así que me tiene sin cuidado. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:38 22 sep 2026 (UTC)
:::Sin referencias no veo factible hacer eso. Por ejemplo, un carabinero asesinado se llamaba [[w:Eugenio Nain]] y todos decimos "naín" pero su nombre legal no llevaba tilde, así que no se puede ''arreglar''. Esto le pasa también a muchos [[Oscar]] (es grave) o a muchas [[Yessica]] (es esdrújula). Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:01 23 sep 2026 (UTC)
::::Pero eso qué tiene que ver? No estamos modificando el documento ni los registros de ninguna persona, documentamos las palabras con su grafía correcta. Hay mucha gente mapuche o no mapuche que se saca a propósito las tildes de su nombre. Eso no quiere decir que ahora vamos a quitar todas las tildes de todos los nombres. Y por lo que veo, efectivamente hay ejemplos con tilde para casi todos, sino todos, los apellidos. Así que traslado de acuerdo al primer criterio de jerarquía. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:19 23 sep 2026 (UTC)
:::::Solo te digo que no te precipites, porque podrias inventar apellidos que no existen. No es que se saquen las tildes, es que nunca se las pusieron y en algún caso se habrá perdido el rastro (¿[[Guital]] vendrá de Quit[r]al o de Güit[r]al?, seguramente nadie lo sabe y se dice /gi'tal/). Si hay referencias de las formas con acento y cremillas, adelante, traslada y pónelas. Pero si solo tienes el dato de la obra de Painemal hay que dejarlos como están. Y en muchos casos hay que quedarse con las dos formas, porque el mundo es así. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:02 23 sep 2026 (UTC)
:::::Pero la forma registrada en el registro civil, ¿no sería la forma correcta? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::Y pero en el registro civil vas a encontrar ambas. No me fiaría necesariamente. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:31 23 sep 2026 (UTC)
:::::::Es que si existen ambas en el registro civil, ambas son apellidos que en algún momento existieron, por más diferente o raro se escriban. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::::Pero todos los nombres y todos los apellidos existen, en sus versiones con y sin tilde. No nos dedicamos puntualmente a coleccionar nombres mal escritos porque "en su momento no sabían usar la compu". [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:46 23 sep 2026 (UTC)
::::::::¿Queremos que Wikcionario sea una copia del registro civil? ¿Copiaríamos un listín telefónico? Me parece discutible incluir apellidos en un diccionario, y de hacerlo convendría tener algún criterio de selección o filtrado. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 07:45 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::Eso ya sería otra discusión. Si se incluyen apellidos, todos son correctos, no existe argumento de "se escribió mal en la compu". O todos o ninguno en todo caso. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:54 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::No estoy de acuerdo con eso último. Hay ocho mil millones de personas, y como no hay ninguna ley que obligue a la gente a "escribir su nombre bien", si tuviéramos acceso a una o varias BD de los registros civiles veríamos varios cientos de formas de escribir cada nombre y cada apellido, con y sin errores. Con lo cual, deberíamos alojar aquí cientos de millones de nombres so pretexto de que "en algún registro aparece", sin haber pasado nunca por ningún tipo de criterio ni verificación ni validación adicional. Estamos técnicamente preparados para eso? Lo dudo. Querríamos que así fuera? Definitivamente no: este proyecto no es una mera base de datos ni una extensión de uno o varios sitios, ni siquiera es la unión de múltiples bases de datos. Si fuera así ya habríamos automatizado todo el proceso de crear entradas, hoy con más razón que las redes neuronales lo ponen todo tan fácil. Pero es un diccionario que muestra determinadas palabras, seleccionadas por personas, por entes con capacidad de discerinimiento y en base a determinados criterios explícita o tácitamente establecidos. No pretendemos mostrar todo lo que existe porque no por el hecho de ''existir'' tiene algo ''valor lexicográfico'', y esto aplica tanto para palabras como para nombres. Tienen cabida aquí los nombres y apellidos de personas? Siempre tuve dudas, de hecho una de las cosas que pensé es proponer en Meta que se cree un proyecto nuevo especializado en catalogar nombres y apellidos, de un modo independiente a los idiomas. Pero lo que sí creo es que, de acuerdo a los criterios y estándares que manejamos actualmente, varios apellidos fueron importados "en automático" sin absolutamente ningún tipo de juicio ni criterio adicional, como verifiacar que la grafía fuera correcta o, en el caso de los 18k de "apellidos vascos" que tenemos, que su origen fuera realmente vasco y no que solamente figure en un registro que había una familia que emigró de País Vasco hacia la Argentina que portaba tal apellido, lo que no necesariamente prueba que su origen sea vasco. Por todo lo que dije y porque no somos una BD informe e instrumentalizada para propagar vicios, hay varios miles de apellidos que deberían ser revisados, corregidos o eliminados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:27 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Acá hay dos discusiones mezcladas; la de incluir o no apellidos, y la de borrar ciertos apellidos arbitrariamente por no ser considerados correctos. Eso de apellidos "con o sin errores" es erróneo, no existen apellidos erróneos ya que al momento de crearse dejan de serlo, y hay que dejar esto claro. Serán variantes en todo caso. Otra cosa es si queremos o no incluirlos. ¿Dices un proyecto de Wikimedia como Forebears? Podríamos en otro caso incluir los que ya haya un claro uso. Pero te tengo que parar urgentemente en que "escribir el nombre bien" o "apellidos bien y mal escritos". [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:37 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Sí, o como ''Familysearch''. Hay varios sitios así. Tiré el comentario a colación, ni digo que lo tengamos que hacer ahora ni después, pero independientemente de eso, no veo fallas en el razonamiento. Desconozco tu edad, pero hace dos o incluso una década atrás había mucha más gente que no sabía usar la compu y era mucho más común escribir textos sin una sola tilde. De hecho, todavía hoy hay mucha gente que no sabe escribir con tildes. Significa que vamos a agregar ahora copias de cada entrada sin las tildes cada vez que encontremos en algún lado que alguien lo escribió así? No necesariamente. Ni estamos obligados a incluir todo ni estamos obligados a no incluir nada. Que internet exponga grandes volúmenes de información y de posibilidades y que eso mismo induzca a pensar que "todo vale" no significa ni que tengamos que dar todo por válido ni que no tengamos que dar nada por válido. Eso lo suponés vos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:49 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Perdón, no se entendió mi razonamiento. Yo entiendo que se escribía y se escribe mal un apellido, pero desde mi punto de vista, deja de estar "mal" y se convierte en una variante. Mi postura es incluir por uso, pero no determinar desde acá cuál es el "correcto", ya que no existen correctos en antroponimia. Ahora, que yo diga que "todos los apellidos existentes son correctos", no significa "tenemos que tratarlos a todos por igual". Podemos ver los que haya más uso atestiguado y determinar un criterio en base a ello. Pero no digamos que hay apellidos "incorrectos" pues es un argumento erróneo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:56 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Son dos o tres temas. Yo sí mandaría todos los apellidos y demás nombres propios a apéndices, porque tienen etimología y pronunciación, pero np se les puede dar mucho más tratamiento lexicográfico. Y nadie está obligado a crear los millones de apellidos que faltan ;) Pero no hay apellidos ni nombres incorrectos una vez que se registran. Llevo un apellido que alterna con 3 formas más, una pareciera creación chilena, ¿a quién le vas a decir "el tuyo está mal"? Está totalmente fuera de lugar. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:06 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Pero son cosas completamente diferentes. Una cosa es "lo correcto" y otra "lo correcto para un diccionario". Lo segundo es documentar las entidades gramaticales en su forma correcta de ser escritas, independientemente de las que existan o hayan existido. Eso NO quiere decir, ni que vayamos a cambiar las prácticas extralexicográficas ni que por eso tengamos que salir a presumir ni a sermonear ni a corregir ni a darle una clase a nadie acerca de cuál es la forma correcta de escribir. Lo que se espera es que las entradas sigan su grafía correcta en el idioma en el que fueron agregadas, eso incluye tanto a sustantivos comunes como sustantivos propios. No porque a mí o a cualquiera se le ocurre inventar una nueva grafía para escribir un nombre, o directamente un nombre nuevo que antes era "inexistente" quiere decir que automáticamente pase a tener valor lexicográfico y que lo tengamos que reconocer aquí, eso ya es invento suyo. Lo de trasladar los apellidos a uno o varios apéndice me parece buena idea pero eso no significa que no haya que corregir varios de ellos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Un diccionario bueno te muestra cómo es un idioma, no cómo uno cree que tendría que ser. Los hispanohablantes le ponen a sus hijos Byron, Bhayron y Báiron (y usamos [[le]] invariable). Un buen diccionario debería anotar cómo se usa el pronombre y, si tiene nlmbres propios, las variadas maneras en que a los oficiales del Registro Civil se les ocurre escribir "báiron" o "chaves". Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:38 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::Es que los antropónimos no siguen las reglas de los sustantivos comunes @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. Deja de decir que "invento suyo" o que lo de la antroponimia es una "práctica extralexicológica". Todos son igual de válidos no importa cuál es el "original" y esta es la práctica lexicológica válida, no un invento nuestro. Ahora, se puede, de último recurso, recurrir a incluir únicamente a los más usados. Coincido con tu punto @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] pero también en un punto se vuelve impráctico. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:47 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::Vuelvo a empezar de cero porque parece que el objetivo de la conversación no quedó para nada claro, y seguir discutiendo esto solamente va a lograr que se desvirtúe su propósito. Habiendo conocido varios lugares argentinos de nombre mapuche y a varias personas argentinas de apellido mapuche, me resultaba raro ver 1k de apellidos llanos terminados en -n, siendo que, salvo casos contados, todos los nombres que conozco son agudos. Al cotejar la referencia con otras búsquedas de uso en otros sitios sobre los mismos apellidos pero escritos con tilde al final, esto me llevó a indagar sobre si el autor omitió la grafía correcta ora por imprudencia, por impericia, o por negligencia. Así que me propuse trasladarlos a su grafía correcta, solamente en cuanto a lo que concierne al uso de la tilde final. Pero como el único otro lugar en donde hay una cantidad significativa de mapuches y desde donde necesitaba confirmación es ni más ni menos que Chile, puesto que todavía quedaba la posibilidad de que la pronunciación allí efectivamente fuera sistemáticamente llana para esas palabras, necesitaba a un experto en mapuche del otro lado de la cordillera que confirmara mi hipótesis. Y efectivamente parece que funciona igual que acá. Con lo cual, tengo casi toda la información que necesito para hacer los traslados, salvo algunas búsquedas más para confirmar su existencia. Todo lo demás son especulaciones infundadas que sobran: ni la capacidad para discriminar el bien del mal implica convertir al sitio en un sistema de discriminación sociocultural, ni necesitamos salir a escrutar el documento de nadie, ni tenemos que perseguir a nadie porque se niegue a ponerle tildes a su nombre. En cuanto a las políticas, la única política que desde siempre se vino usando es la de que las entradas deben estar en su grafía correcta y esto aplica también para nombres propios, salvo excepciones particulares de carácter principalmente histórico, pero nunca errores sistemáticos. Y no dije que la antroponimia fuera extralexicológica, tanto es así que los nombres sí siguen reglas específicas y la RAE también da recomendaciones a seguir sobre su uso correcto [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-i-los-nombres-de-pila] [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-ii-los-apellidos-y-los-nombres-de-otras-lenguas]. Esos enlaces son en líneas generales bastante fieles al criterio que se vino empleando desde siempre y justamente desaconseja las grafías híbridas que parece que es el caso que estoy discutiendo ahora mismo. En su momento pregunté y me dijeron que esos apellidos [[Especial:Diferencia/5492596|no tienen cabida en el mapuche]], así que si los aceptamos como parte del español, se adaptan al español y punto, caso contrario deben devolverse a la sección de mapuche. Ahora, si lo que quieren es modificar la política para que permita irregularidades sistemáticas y nombres desadaptados o contrarios a la norma, propónganlo como modificación a la política existente. Eso sí, no sé con qué criterio van a determinar la validez de un nombre. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:39 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Hay que discernir entre grafías incorrectas y variantes. Si se escribe mal pero se adapta una nueva pronunciación a eso, es una variante nueva y sí corresponde quedarse, ya que son nuevas variaciones, sin importar el origen. Caso contrario, que sea solamente la forma de escritura, entiendo tu punto de vista @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:04 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Simplemente hay nombres propios que no siguen las reglas y hay que vivir con eso si incluimos nombres propios. ¿Cuáles no las siguen? Algunos con origen en otros idiomas, al azar. Si tienes datos seguros de que X apellido se escribe con tilde, crea la entrada si quieres. El problema es que es bastante difícil probar que la forma sin tilde ''no existe'' como para borrarla. [[Ushuaia]] se dice "usuaia", ¿cómo se dice [[Rawson]]?, no sé, pero supongo que no "ravson", el pueblo de [[Cochrane]] se llama "cócran" en lenguaje hablado. Del mismo modo [[Yessica]] es esdrújula, [[Ayline]] y [[Aileen]] son agudas y homófonas que suenan "ailín", [[Yacqueline]] es "yáquelin", etc., etc. Mi suegro tiene un apellido mapuche terminado en n y agudo, le voy a preguntar cómo se escribe en textos legales, creo que va con tilde... Creo que no vale la pena preocuparse de ampliar los apellidos y menos de "arreglarlos" sin datos firmes. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:17 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Hola @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]! Bienvenido a Wikcionario en español! En general no solemos emplear grafías híbridas o mezclar elementos de distintos idiomas, tal como lo indican los enlaces que envié anteriormente. Con respecto a tus ejemplos: [[Ushuaia]] viene a formar parte de a lo que me refería con "excepciones puntuales de carácter histórico". No es un extranjerismo: al igual que [[México]], simplemente retuvo la grafía antigua pues la pronunciación originaria se acercaba más a /ʃ/ que a /s/. ''[[Rawson]]'' /'raw.son/ y ''[[Cochrane]]'' /'ko.kɾan/ son apellidos ingleses y por lo tanto es válida su inclusión como préstamos no adaptados. "Yessica", "Yacqueline", "Ayline" y "Aileen" son grafías híbridas y por lo tanto deberían ser eliminadas (las últimas dos ni siquiera son nombres ingleses), al incumplir lo indicado en el primer enlace. En cuanto a lo que decía de los apellidos mapuches terminados en -n, actualmente son hibridaciones, y, puesto que parece no ser posible devolverlos a su grafía originaria, me haré una pequeña investigación y para los que efectivamente encuentre ejemplos con tilde al final los trasladaré, a los otros los mandaré a borrar o les pondré un cartel de revisión. Saludos! [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:33 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::(¿Se te arrancó un chatbot o qué? O.O) A eso me referia con un buen diccionario frente a uno malo. Si hay miles de mujeres que se llaman Ayline y Aileen sin seguir la convención ortográfica que mandaría que se llamaran Ailín, mala suerte para la ortografía, puedes mirar feo a los padres y a los oficiales, pero no puedes borrar la entrada por ser contraria a una norma ortográfica que es imposible aplicársela a nombres reales que ya existen. Y con los apellidos de origen mapuche puede haber 150, 250 o 400 años de registros, no es como para desechar un hápax o una Haylin Yackeleen que surja por ahí. Las fuentes pesan más que la norma ortográfica que no está pensada para esto. Y el deseo de un editor o una institución de tener una escritura ordenada pesa menos que el objetivo del proyecto de registrar el idioma como es. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::Por el momento todo eso es opinión tuya, que tampoco tenía intención particular de que formara parte de la discusión. Por lo menos, yo sí cité una fuente que explícitamente respalda lo que digo aparte de concordar con el uso y las políticas actuales. Si lo que quieren es cambiarlo es otra discusión. Y no somos empleados del registro civil, si ellos aceptan "lo que venga" porque no se dedican a corregir ortografía ni son quiénes para hacerlo es otra discusión aparte también. Mientras no haya una propuesta seria para llevar adelante una nueva convención de nombres propios, seguiré con la actual. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:23 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::Me perdí. No sé a cuál política actual te refieres. Sé que no estás hablando de la de [[WN:REF|referencias]] y de la de [[WN:NFP|no ser fuente primaria]], porque las dos indican que hay que respaldarse en fuentes y la segunda dice de forma explícita que el objetivo es abarcar todos los términos que existen en todos los idiomas, mientras se puedan referenciar. En Chile hay personas de apellido [[Guichaquelen]], el carnet de mi suegro también está sin tilde, lo mismo que los documentos del suboficial Eugenio [[Nain]] y puede que pase <u>siempre</u> o que sea solo en algunos casos. Este no es el lugar para ''arreglar'' lo que se hizo mal hace varias generaciones. Es un diccionario para incluir los términos que existen y mientras eso incluya sustantivos propios, no puedes borrar lo que tenga respaldo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:59 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::Por supuesto, podrás insistir todo lo que quieras con una interpretación naíf de NFP, que ni siquiera dice lo que estás diciendo. Lo que dice es que acepta los términos mientras tengan fuentes acreditadas, PERO es ese catálogo de apellidos una fuente fiable? Lo pongo en duda, puesto que varios aparecen en otros lados con tilde lo que me lleva a pensar que es una omisión. Lo de que los nombres propios del español no respetan la ortografía es un invento tuyo sin respaldo de fuente acreditada alguna. En cuanto al resto no te debo más explicaciones, pero voy a considerar cambiar mi nombre a Messi y a quitarme la tilde de mi apellido ;) Slds. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:41 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::::Es un buen punto dudar de la calidad de la referencia. Si en todo el catálogo no hay un solo acento (y creo que alguna vez lo revisé y era así) se puede sospechar que pasa algo raro. Pero podría ser que así constara realmente en los títulos de merced. Estos títulos abarcan tierras desde el golfo de Arauco hasta Puerto Octay y durante algunos años, es decir, eran muchos los encargados de escribirlos. Y los indígenas pertenecen en su mayoría al área conquistada por el ejército chileno entre ¿1859? y 1883, pero también hay gente del área conquistada por 1648 y en 1791. Si resulta que no tienen tildes en los apellidos, pero sí en palabras como "Título" o "José María del Tránsito", es lo que hay, así están las referencias y tú no puedes demostrar de ninguna forma viable que ese apellido [[Epullan]] de un hombre de Cañete es el mismo apellido [[Epullán]] mal escrito. Pero si encuentras que los títulos de merced dicen unas cosas y Painemal dice otras, podemos considerar que la fuente no es fiable y listo, se hace como dices. Suerte y saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:49 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::::El motivo por el que dudo de la calidad de la referencia es que el autor omite deliberadamente las tildes, como bien lo confirman otros ejemplos en donde sí aparecen así y como bien confirmaste mi sospecha de que casi todos los apellidos terminados en -n son agudos. En cuanto a por qué decidió hacerlo así lo desconozco, supongo que so pretexto de un malentendido e ingenuo "respeto a la identidad". Pero, independientemente de la autopercepción tuya, de tu suegro o de cuantos quieras poner como ejemplo, siempre habrá una forma de escribir bien y una forma de escribir mal, y eso es lo que tiene valor lexicográfico y no lo que aparezca en el documento de nadie. Con la misma licencia que te tomaste para impugnar TRES fuentes chilenas que te presenté en donde ponen [[pehuén]] como primera palabra, impugno ahora esa fuente y exijo el cumplimiento de las políticas de convenciones de títulos y de los enlaces de las normas de escritura para nombres que presenté arriba. Así que ahora trasladaré la totalidad de los apellidos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 11:47 25 sep 2026 (UTC)
{{qs}} No impugné las fuentes sobre el árbol, rechacé tu manera de interpretarlas y de interpretar la política (sí impugno la fuente del "junllu"). No puedes trasladar sin datos y en contra de la política de no ser fuente primaria. ¿Por qué no revisas los títulos de merced para cerciorarte que el autor inventó grafías? [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]], parece que eres el único administrador activo, lamento molestarte, no quiero empezar una guerra de ediciones, pero si hay traslados masivos sin referencias los tendría que deshacer y no quiero llegar a eso, preferiría que no hiciera falta. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 12:17 25 sep 2026 (UTC)
:Lógico, si impugnás una fuente lo hacés por la interpretación que de ella se hace xd, por qué más la vas a impugnar. Desconozco tu definición de "invento", lo que digo es que el autor simplemente actuó estilo "encargo de burócrata" y se limitó a copipegar apellidos de una serie de registros a los que en su momento tuvo acceso, sin preocuparse por que grafía fuera correcta. Y parece que no hay objeción alguna con el hecho de que sean nombres agudos. Así que todo lo demás no debe ser discutido ni es necesario revisar nada, la referencia que pasé de la RAE es respaldo suficiente para hacer los traslados. Negarse a escribir bien un título atenta contra las políticas y contra toda convención ortográfica, así que buena suerte revirtiéndome. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 12:50 25 sep 2026 (UTC)
::Son '''apellidos''', tienen formas fijadas por escrito en el mundo real y se transmiten de padres a hijos. Si alguien se llama Mary Haileen Guichaquelen [[Antisoly]] las intenciones de la RAE son papel mojado frente a la realidad. En caso de que Painemal haya un título de merced a nombre de algún José Cayupan y lo haya transcrito [[Cayupan]], tú no tienes ningún argumento para moverlo. Nuestra política de no ser fuente primaria y de usar referencias está por encima en este proyecto de las declaraciones que puedas encontrar en un libro. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:35 25 sep 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: justo hace unas horas iba a poner el ejemplo de [https://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-52557291 X Æ A-12], un nombre de varón inventado recientemente, y plantear un símil con el hecho de que cualquiera puede acudir al registro civil con el nombre o apellido que le plazca, legislación aparte. También quería recordar la existencia de [[WN:NO#Lo que Wikcionario no es]]: "Wikcionario no es una guía telefónica o lista de nombres". En ese mismo punto se menciona que cualquier nombre de pila es válido, pero acabo de poner un contraejemplo absurdo. Apelo entonces al sentido común. Creo que alguien propuso mover todos los apellidos a un índice o anexo, idea con la que coincido.
:Por otra parte, en referencia a la cuestión de las tildes y otras variantes, quien debe fijar los criterios de inclusión en un diccionario es el mismo diccionario. Un Wikcionario puede optar por describir entradas con faltas de ortografía (creo que enwikt lo hace), otro puede rechazar las formas no canónicas (plwikt lo hace), otro puede tirar de bot y crear millones de entradas sin ningún contenido (me suenan aquí mgwikt y ruwikt). Obcecarse por crear entradas mínimas que solo contienen la cabecera de idioma y tal vez una pronunciación autogenerada (correcta o no) me parece contraproducente; convendría buscar los archivos, a ver qué razones se adujeron para seguir por este camino.
:Dicho esto, todo lo anterior amerita una discusión aparte y solo es una propuesta mía para considerar esa otra salida. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: viendo que es un tema abierto sobre el cual hay voces contrarias, por favor, desiste de realizar los traslados hasta que haya un claro consenso. En mi opinión personal, no merece la pena darle mucha consideración a un nicho como es el de los apellidos, con todo el respeto a quien se dedicara a añadirlos (bots aparte). Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 14:55 25 sep 2026 (UTC)
== Your feedback wanted: Remove ''(Language link added:) and similar'' edits from Special:RecentChanges ==
''(Apologies for posting in English. You can help by translating it)''
Hello, I’m Danny from [[:en:w:Wikimedia_Deutschland|Wikimedia Deutschland’s]] [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects|Wikidata For Wikimedia Projects]] team.<br/>
We have been investigating and examining how Wikidata’s use in the [[Special:RecentChanges]] and [[Special:Watchlist]] pages can be made to be more useful, or less ‘noisy’ (fewer edits that have little value to the reader).
We are currently exploring to make a change in the volume and the type of Wikidata edits that appear in these pages, and '''we need your feedback''' to help us ensure this is a positive change for the Wikis and won’t disrupt your workflows.<br/>
Language links are also known as sitelinks or interlanguage links and describe when a Wikidata item is connected to a Wiki, adding it to the language dropdown tool for other connected Wikis.
[[File:Types of Lang Link changes.png|frame|A variety of "Language Link" edits as seen in the Recent Changes feed]]
The request for feedback is whether you support the removal of these language link edits from the Recent Changes and Watchlist feed, or would you oppose such a change and if so, why?
Please share you thoughts on the dedicated '''[[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|metawiki Talk page]]'''.
Further information about this change: [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Hide_Language_Link_edits]]
Thank you for any participation or feedback you give, -- [[m:User:Danny_Benjafield_(WMDE)|User:Danny Benjafield (WMDE)]] 12:48 25 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&oldid=31081007 -->
== Noticias técnicas: 2026-39 ==
<section begin="technews-2026-W39"/><div class="plainlinks">
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.
'''Lo más destacado de la semana'''
* [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Todas las wikis estarán en modo de solo lectura]] durante unos minutos el 23 de septiembre de 2026 a las [https://zonestamp.toolforge.org/1790172000 14:00 UTC]. Esto se debe a las pruebas de cambio al centro de datos de respaldo, [[wikitech:Special:MyLanguage/Deployments/Yearly calendar|que se realizan dos veces al año]]. Durante este proceso, todo el tráfico de los sitios de Wikimedia se desvía desde un centro de datos primario hasta el centro de respaldo para probar la disponibilidad y prevenir interrupciones del servicio incluso en situaciones de emergencia. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
'''Actualizaciones para editores'''
* El equipo de Crecimiento probó una nueva nota diseñada para [[mw:Special:MyLanguage/Contributors/Account Creation Experiments#4. Encourage Temporary Accounts to Register|motivar a las personas con Cuentas Temporales a registrarse]]. La nueva nota reemplazó los cuadros de diálogo y las notificaciones de bienvenida por un mensaje que enumeró los beneficios de crear una cuenta de usuario. El experimento mostró un aumento en la creación de cuentas del 1,95 % al 3,66 %, lo que representó un incremento relativo del 87 %. El cambio se lanzará en todas las wikis. [https://phabricator.wikimedia.org/T433551]
* Para los editores de Wikipedia que usan la [[Special:Preferences#mw-prefsection-betafeatures|función Beta "Modo de Sugerencia"]] existe una [[Special:Preferences#mw-input-wpvisualeditor-editcheck-experimental|nueva preferencia opcional]] que muestra sugerencias y chequeos de ediciones "opcionales". Estos tipos de chequeos están listados en [[Special:EditChecks#experimental-checks|Special:EditChecks]] y se espera que sean espacios de pruebas iniciales para los desarrolladores, con el fin de obtener retroalimentación de usuarios más experimentados. Los administradores pueden cambiar [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration|los detalles de configuración]] de cada sugerencia como es usual. También los administradores pueden [[mw:Special:MyLanguage/Help:Suggestion mode#Experimental Suggestions|usar esta función]] para ayudar a probar sus ideas de la comunidad para chequeos y sugerencias creadas localmente. Durante esta semana, los tipos experimentales tendrán un estilo que facilite la distinción visual. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Déjanos retroalimentación de este cambio]].
* Se lanzó la ''[[m:CEE Technical Village Pump|CEE Technical Village Pump]]'' como un espacio de discusiones técnicas y colaboración a través de las diversas comunidades de Wikipedia en el Centro y Este de Europa.
* Una nueva herramienta, [[mw:Special:MyLanguage/Language Onboarding and Development/Starter kit|Starter Kit]], está disponible para las comunidades idiomáticas de Wikipedia nuevas y pequeñas. Este kit entrega tareas guiadas, herramientas y recursos que ayuden a las comunidades a comenzar, monitorear su progreso y colaborar con el resto de la comunidad Wikimedia. El Starter Kit está disponible en Wikimedia Toolforge y está diseñado para Wikipedias con menos de 50 000 artículos. Aprende más sobre cómo funciona el Starter Kit y cómo las comunidades lo han estado usando en [[diffblog:2026/09/18/introducing-starter-kit-for-new-and-small-language-wikipedias/|este post de ''Diff'']].
* El equipo de Crecimiento de Lectura está lanzando una nueva prueba del [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Growth/Image Browsing|experimento del carrusel de imágenes]]. Esta nueva prueba usará las tres nuevas versiones de diseño según la retroalimentación de la comunidad. El equipo compartirá los resultados y determinará con las comunidades si se procede o no con la funcionalidad. El experimento comenzará la semana del 28 de septiembre y se realizará en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, farsi, francés, alemán, indonesio, japonés, polaco, portugués, español, sueco y vietnamita.
* Tras los lanzamientos exitosos en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, francés, indonesio y vietnamita, la [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|funcionalidad de Listas de Lectura]] del equipo de Experiencia de Lectura estará disponible para todos los usuarios registrados en todas las wikis de Wikipedia a partir del 28 de septiembre.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema con la actualización reiterada del estado del mentor, incluso si nada había cambiado, lo que ocasionaba registros innecesarios en Cambios Recientes. [https://phabricator.wikimedia.org/T436659]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* La API query list <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>abusefilters</nowiki></code></bdi>, usada para obtener detalles específicos acerca de filtro anti abusos activos o históricos en una wiki, fue actualizado para soportar el parámetro de configuración <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>formatversion=2</nowiki></code></bdi>, lo que podría ocasionar fallos en la respuesta de la API. Todos los usuarios que mantienen scripts de usuarios u otro código necesitan comprobar si están usando la API query list <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>abusefilters</nowiki></code></bdi> y así responder a cualquier cambio. [https://phabricator.wikimedia.org/T435828]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.21|MediaWiki]]
''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|traduzca]] • [[m:Tech|obtenga ayuda]] • [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
</div><section end="technews-2026-W39"/>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 11:56 27 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31085309 -->
== <span lang="en" dir="ltr">Tech News: 2026-40</span> ==
<div lang="en" dir="ltr">
<section begin="technews-2026-W40"/><div class="plainlinks">
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translations]] are available.
'''Updates for editors'''
* Users of default skins on desktop and mobile web (Vector 2022 and Minerva respectively) will now be informed if the search suggestions displayed as they type into Search come from page redirects. Previously, users could get confused when the top search suggestions did not match exactly what they had typed. The new redirect notice clarifies that these suggestions are not random, but related to the search. The suggested pages may be redirects to the most relevant destination articles being searched for. [https://phabricator.wikimedia.org/T303013]
* Logged-out Wikipedia users on mobile web will begin to see a bookmark button for saving articles to their [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|reading lists]] instead of the current Watchstar button. When clicked, the bookmark button prompts users to log in or create an account to save an article for later. An earlier experiment found that the bookmark icon was four times more likely than the Watchstar button to encourage logged-out users to create an account. This change is part of efforts to encourage more readers to become account holders and use features that help them save and return to content. [https://phabricator.wikimedia.org/T438769]
* An experiment will begin on September 29 on Spanish, Arabic, English, and French Wikipedias to simplify the experience users encounter immediately after account creation. The test will explore whether removing friction from the current Welcome Survey helps new users understand what to do next more easily. The experiment will run through the end of October. [https://phabricator.wikimedia.org/T430058]
* The [[m:Special:MyLanguage/Product and Technology Advisory Council|Product and Technology Advisory Council]] has put out a call for the community to suggest topics that it should consider and discuss with the Wikimedia Foundation. Editors and technical contributors are invited to add topics to [[m:Talk:Product and Technology Advisory Council|the council's talk page]].
* Later this week, it will be possible for communities to configure [[mw:Special:MyLanguage/Help:Edit check|Edit Checks and Suggestions]] so that they are [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration#extraNamespaces|shown within additional namespaces]], such as a <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>Draft:</nowiki></code></bdi> namespace. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Feedback is welcome]].
* A bug in the [[m:Special:GlobalWatchlist|Global Watchlist]] is causing the page to fail to load for users that have unseen changes on Wikimedia Commons. Developers are working on a fix. Until then, affected users can follow the workarounds described in the [[mw:Special:MyLanguage/Extension:GlobalWatchlist#GlobalWatchlist temporarily broken for users with Wikimedia Commons|relevant]] help section.
* New magic words <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>{{CATEGORYSORT:TIMESTAMP}}</nowiki></code></bdi> and <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>{{CATEGORYSORT:RTIMESTAMP}}</nowiki></code></bdi> are now available for use. They are able to change the default sorting of categories to be based on timestamp of categorization. [https://phabricator.wikimedia.org/T433768]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] View all {{formatnum:20}} community-submitted {{PLURAL:20|task|tasks}} that were [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resolved last week]]. For example, the issue where [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] for Wikipedias was not reachable has now been fixed. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]
'''Updates for technical contributors'''
* The datacenter switchover, scheduled on September 23, has been postponed. [[diffblog:2025/03/12/hear-that-the-wikis-go-silent-twice-a-year/|The equinox exercise]] revealed capacity issues, preventing the switch of all services to the other datacenter. The process has been paused, prioritizing investigating that issue, to ensure that we continue to be able to serve our users reliably. A new exercise will be scheduled. Meanwhile, all traffic and edits continue to work as usual.
* On September 23, a power loss briefly affected all wikis, creating intermittent issues on both reading and editing modes. This also affected Gerrit. This is unrelated to the datacenter switchover postponement. [https://www.wikimediastatus.net/incidents/9fm19t8qykk8]
* [[mw:Special:MyLanguage/Help:Extension:Produnto|Produnto]] has been deployed to mediawiki.org and [[phab:T421436|some Indic language wikis]]. We want to hear your feedback on this experimental product. Produnto allows users to use Lua modules hosted in [[gitlab:repos/lua|Wikimedia's GitLab]]. It simplifies the sharing of Lua code between wikis. Instead of copying each individual Lua module from one wiki to another, users will be able to easily share packages across all wikis.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] Detailed code updates later this week: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.22|MediaWiki]]
'''Meetings and events'''
* A [[m:Event:Cross-wiki Code Collaboration Workshop|Cross-wiki code collaboration workshop]] will be held online on October 2 at 12:30 UTC, bringing together South Asian technical contributors to learn about Produnto and begin piloting it on Hindi, Punjabi, Odia, Telugu, and Malayalam Wikipedias. Produnto is a package manager for deploying Lua modules hosted on GitLab to Wikimedia wikis, and was recently deployed on some pilot wikis.
'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translate]] • [[m:Tech|Get help]] • [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
</div><section end="technews-2026-W40"/>
</div>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 10:49 28 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31092225 -->
== ¿{{ep|grafía obsoleta}} redundante con {{ep|uso|obsoleto}}? ==
Hola a todos. En « {{l|es|á}} » la definición aparece como "Grafía obsoleta de a (preposición). Uso: obsoleto.". ¿Sería buena práctica eliminar la plantilla de uso en ese caso? No veo que aporte mucho más que espacio vertical y redundancia. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:39 30 sep 2026 (UTC)
:Me respondo solo: [https://petscan.wmcloud.org/?psid=54945761 Hice una búsqueda en PetScan] para ver la intersección de categorías, y hay muy poquitos casos: [[voi]], [[á]], [[&c.]], [[alongst]], [[n't]], [[chearfully]], [[republique]], [[Palæstine]], [[pois]], [[yztac]], [[tlohtli]], [[fuer]] (aunque tengo dudas de que sea una "grafía") y [[tohtli]]. Debe pasar algo similar con {{ep|grafía rara}}, {{ep|grafía informal}}, {{ep|variante obsoleta}} y algunas similares. Si no hay demasiados casos los podemos borrar a mano. A todo esto, y como segunda pregunta: ¿podríamos subcategorizar [[:Categoría:Grafías obsoletas|Grafías obsoletas]] y [[:Categoría:Variantes obsoletas|Variantes obsoletas]] en [[:Categoría:Términos obsoletos|Términos obsoletos]]? Así quedarían enlazados estos términos que utilizamos acá entre sí, y le da un poco más de rigor y sistematicidad. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:54 30 sep 2026 (UTC)
::Probablemente haya sido un error de despite; alguien cambió {grafía} a la nueva {grafía obsoleta} sin borrar la plantilla uso. De acuerdo con el punto de subcategorizar, aunque desconozco si hay algun detalle y espero a que alguien opine del tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:50 30 sep 2026 (UTC)
::Hola. ¿Cómo se diferencia "obsoleto" de "desusado"? Yo entendía que desusado es [[maguer]] (ya no se dice la palabra) y obsoleto es [[media anata]] (ya no existe el significado, sigue usándose la palabra al hablar de eso), pero grafía obsoleta es una que se dejó de lado, como [[harmonía]]. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:53 30 sep 2026 (UTC)
:::Yo no entiendo las etiquetas como tal. Para mí desusado es que, bueno, está en desuso y que poca gente la usa / se siente "antigua", mientras que obsoleto sería una palabra que ya no se usa en absoluto en el idioma español. No creo que llamemos "obsoleto" a conceptos obsoletos cuando aún se usa la palabra para describirlos. Pero Tmagc por ejemplo llama obsoletos a toda grafía donde todas las academias ya la proscribieron, como [[ó]]. Así que no sé. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 30 sep 2026 (UTC)
::::Sería bueno tener un [[Wikcionario:Glosario|glosario]] para esta "ontología" que estamos improvisando en el Wikcionario. Más ahora que decidimos que se usa para darle estatus distinto a los artículos. Revisando los 1041 términos que tenemos en [[:Categoría:ES:Términos obsoletos]] no me quedan claro los criterios usados para categorizar ahí, si es que los hubo. Saludos. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:22 30 sep 2026 (UTC)
:::::Lo que tenemos es "anticuado" y "obsoleto". El primero significa que "evoca al pasado", pero todavía es reconocible como válido, generalmente con poco o casi nada de uso. El segundo significa que ya hay sobrado consenso en no reconocerlo más como válido. Ambos son independientes de si hay gente que lo sigue usando o no. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:47 30 sep 2026 (UTC)
:::::Después, es cierto que es redundante <nowiki>{{uso|obsoleto}}</nowiki> con <nowiki>{{grafía obsoleta}}</nowiki> y habría que quitar la etiqueta de uso en estos casos y en todos los demás análogos. Lo que no sé es si subcategorizar Grafías obsoletas en Términos obsoletos. Creo que prefiero que las plantillas categoricen a la entrada en "Grafías obsoletas" y "Términos obsoletos" a la vez sin anidar una en otra. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:49 30 sep 2026 (UTC)
== Wikidata Sitelink changes in Recent Changes and Watchlist ==
''(Apologies for cross-posting in English, translating it will help spread the message)''
Editors on group 1 wikis, including Wikiquote, Wikibooks, Wikiversity, Wikivoyage, and Wikisource, will no longer see notifications on [[Special:RecentChanges|Recent Changes]] and [[Special:Watchlist|Watchlist]] when a link to ''another'' language version of a page is added, removed, or changed in its Wikidata item. This change will begin on '''October 5 at 07:00 UTC''' as a two-week trial to reduce high-volume, low-value notifications and make higher-value changes easier to identify. Editors who rely on these notifications should be aware of the change and can share feedback or concerns on the [[m:Wikidata For Wikimedia Projects/Clearer Wikidata Edit Summaries/Hide Language Link edits|project]] or [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|talk page]].<br/>Please reach out if you have any questions, thank you! -- [[User:Danny_Benjafield_(WMDE)|Danny Benjafield (WMDE)]] ([[User_talk:Danny_Benjafield_(WMDE)|talk]]) sent via [[Usuario:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Usuario discusión:MediaWiki message delivery|discusión]]) 12:42 1 oct 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&oldid=31106967 -->
== Diminutivos ==
Tenía una duda. ¿Se puede crear, como forma sustantiva, los diminutivos de todos los sustantivos cuando no tienen información léxica añadida? (ejemplo [[pancita]], distíngase de [[arito]]). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:30 1 oct 2026 (UTC)
:Hola. Prefiero las formas canónicas, pero sé que no es tu caso ;) No me queda clara la diferencia entre [[aro]] y [[arito]], ¿será que en alguna variedad "aro" no tiene ese sentido? Preferiria no tener diminutivos no lexicalizados, aunque tengo dudas con los "raros", como [[manita]]/[[manito]], [[pececito]] o [[chichicho]] :) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::En algunas variedades y dialectos arito es solo para la pieza de joyería mientras que aro no se usa para dicho uso, por lo que sí tendría sentido diferenciarlo. ¿Qué dudas tienes? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:46 1 oct 2026 (UTC)
:::Ah, era eso. Mi duda es con los diminutivos irregulares, los rechazo menos que al resto. Pero como está permitido crear formas no canónicas no hay un verdadero obstáculo para que los crees. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:58 1 oct 2026 (UTC)
:Hoy en día vale. Pero tienen que existir, esto es, no solamente como forma potencial sino que tienen que poder encontrarse ejemplos en Google (preferentemente varios) para que sea válido. Así y todo, el abuso de creación de entradas repetitivas como sería en este caso puede ser considerado farmeo y en ese caso sería mejor recopilar una lista y agregar las entradas con un bot sujeto a previa discusión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::Se podría discutir sí, en todo caso, hacer un bot, o en cambio permitir ese "farmeo". Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:47 1 oct 2026 (UTC)
:::Si quieren hacemos así; voy viendo todos los diminutivos y si uno que no existe tiene también significado léxico único, lo creo manual (ejemplo del recién creado "[[bananita]]", pues también se refiere a la golosina). Caso contrario, lo agrego a una lista en mi página de usuario y luego vemos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:52 1 oct 2026 (UTC)
::::Me parece bien así [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:02 1 oct 2026 (UTC)
== Computador < ordenador? (2.0) ==
¿Al final en qué quedó esto? Repito el [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Caf%C3%A9/2026_08#Computador_%3C_ordenador? hilo ya archivado], preguntando en qué criterio se trata a [[computador]] como variante de computadora. Creo que va en contra de [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Qu%C3%A9_se_espera_de_una_acepci%C3%B3n Definiciones enlace#Regionalismos], por lo que me gustaría saber si decidimos arreglarlo o qué opinan. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 2 oct 2026 (UTC)
:Concuerda con lo que dice en la parte de variantes y grafías: se escoge la más usada independientemente de si hay o no diferencias regionales. Mientras que [[computador]] y [[ordenador]] son sinónimos solamente y en ese caso se aplica lo de regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:01 2 oct 2026 (UTC)
::¿Incluso en variantes donde cambia la parte final? Porque el único ejemplo dado de atmósfera sólo cambia la sílaba acentuada. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:45 2 oct 2026 (UTC)
:::El criterio principal es que compartan la raíz. Aunque si comparten parte o toda la etimología también se suelen considerar variantes. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:50 2 oct 2026 (UTC)
::::Ya veo, hay una excepción técnica donde en palabras con misma raíz morfológica no se aplica el criterio de regionalismo (se contradice). La política, si bien ejemplifica el criterio específico para grafías y variantes, ¿no sería esperable que toda persona que lea Regionalismos espere que ese criterio se aplica a todo?
::::Como segundo tema, sobre el ejemplo de chamuyo / chamullo. ¿No serían variantes en lugar de grafías debido al yeísmo y similares, o a qué te referías? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:58 2 oct 2026 (UTC)
:::::Se considera la pronunciación mayoritaria en todo el ámbito en donde se utiliza la palabra. Considerarlas como variantes tendría sentido únicamente si fuera una palabra restringida al ámbito del litoral argentino, cosa que no sucede en ese caso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:00 2 oct 2026 (UTC)
::::::No entiendo, ¿no sería al revés? Si estuviera encasillado solo en el litoral argentino serían solo grafías, por el yeísmo, pero como no lo está sí serían variantes, ¿no? Lo que me refiero es que como existen zonas sin yeísmo, se pronuncian diferente el chamullo del chamuyo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:05 2 oct 2026 (UTC)
:::::::Si estuviera encasillado en el litoral argentino, serían variantes debido a que la pronunciación mayoritaria allí es no yeísta. Solo dice "pronunciación mayoritaria", no dice "absolutamente todos la tienen que pronunciar así". [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:09 2 oct 2026 (UTC)
::::::::Si vamos al caso, ¿tenemos que tratar globalmente a todas las entradas como yeístas porque globalmente es la "pronunciación mayoritaria"? Me parece un criterio bastante raro... [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:13 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::Eso lo estás inventando ahora, en ningún momento lo dije. Después, lo de considerar la pronunciación mayoritaria en el ámbito de la palabra es lo que se hizo siempre y lo que se ratificó en la votación. A lo sumo, se puede enlazar desde pron-graf como grafía y como variante con las notas respectivas, pero nunca duplicar las definiciones en las entradas por esto. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:46 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::Nunca dije que tú lo dijeras, es una extrapolación del criterio. En Argentina el 90% usa yeísmo y el 10% usa no yeísmo. En el mundo es más o menos la misma proporción. Por ende, sí debemos clasificarlas como variantes en lugar de grafías como sí lo haríamos si fuera un término global, por la pronunciación distinta (criterio atmosfera). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:22 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::Pero una cosa es eso y otra es asumir que todos son términos globales. Si un término es de toda España e inexistente en América, una entrada que cambie una c por una s sería una variante, mientras que si fuera de todos los países sería considerado grafía. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 21:28 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::¿Si fuera de todos los países no sería variante en todo caso por el no yeísmo? ¿O estás tomando la pronunciación mayoritaria en cada bloque (global, local) para determinar si es grafía o no, aunque también haya la otra? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:56 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::lo segundo [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:05 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::¿Cuál es la política que avala aplicar lo segundo de forma global? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:08 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::Por favor, volvé a leer [[WN:Qué se espera de una acepción#Definiciones enlace]]. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::Ya la leí. Según mi criterio nunca se aclara mi cuestionamiento. ¿A qué te referís? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:25 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Qué es lo que no entendés? La parte de grafías y variantes responde a tu pregunta y no deja ninguna ambigüedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:29 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::::Ya veo a lo que te refieres. Podría cambiar si te parece por "Cuando se produzcan desacuerdos '''en el criterio''' debido a diferencias dialectales '''(como en algunos dialectos siendo tratadas como grafías mientras que en otras como variantes)''', se dará preferencia a la pronunciación mayoritaria o predominante de dicho término. De esta forma se considerará que [[chamuyo]] y [[chamullo]] son grafías.". En negrita los cambios.
::::::::::::::::::El texto '''sí''' trae ambigüedad para un tercero que no ha redactado la propuesta; parece que es una afirmación general sobre cuál pronunciación priorizar con definición enlace en las variantes. Por eso propongo esa aclaración, que no hace daño. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::De acuerdo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:19 2 oct 2026 (UTC)
:::::Con respecto a lo primero, lo esperable es que se lean la política de principio a fin en lugar de que recorten la parte que más les guste. Pero podría agregarse algo como "a excepción de lo mencionado en la sección de grafías y variantes" en la sección de Regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:03 2 oct 2026 (UTC)
::::::Creo que lo de a excepción sería adecuado. Podemos verlo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:06 2 oct 2026 (UTC)
::También, por otro lado, ¿cómo determinamos cuál de las dos es la más usada? Ese sería otro tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:46 2 oct 2026 (UTC)
:::En este caso, vos mismo lo habías admitido. Ngrams le da una ventaja bastante amplia además. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:51 2 oct 2026 (UTC)
== Alfabeto shaviano para el inglés ==
El alfabeto shaviano es un alfabeto diseñado por Ronald Kingsley Read para el idioma inglés en el siglo XX, propuesto para que el inglés dejara el alfabeto latino. Tiene soporte en Unicode, por lo que preguntaba si podría crear entradas inglesas en alfabeto shaviano, como escritura secundaria rara, pero técnicamente válida. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:52 3 oct 2026 (UTC)
:El único problema que veo es que se basa en la fonética, no en la escritura actual (cada letra es un fonema o grupo de fonemas, esa es la gracia del sistema), por lo que en palabras que se pronuncian diferente, se podría:
:# Crear las entradas para las posibles, y señalar a qué variante dialectal refiere, el problema es que es engorroso y molesto
:# Basarse solamente en Received Pronunciation, pues es en el que el alfabeto shaviano se basó. El problema es que o se restringe solo a esa pronunciación (lo que hace que ya no sea simplemente un cambio de escritura, o por otro lado se elige el RP como estándar de escritura y se agrega también las demás pronunciaciones, aunque no sean tan exactas.
:[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:10 3 oct 2026 (UTC)
::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] Qué tal si omitís la pronunciación? Estuve viendo que también duplicás la pronunciación en el azerí para las entradas en árabe o en cirílico, pero importa tenerlas duplicadas? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:24 3 oct 2026 (UTC)
:::Asumo te referís al audio? Porque la pronunciación para el cirílico en el azerí también se genera. Creo que para el shaviano puede servir, pero creo que para el azerí está bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:30 3 oct 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] A lo que voy es que, como la relación no siempre es biunívoca, conviene no complicar las cosas y si simplemente es una escritura en desuso ocultarla. Si alguien le interesa la pronunciación, que la busque por la forma canónica. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:42 3 oct 2026 (UTC)
:Idea general: sí, mientras puedas citar ejemplos publicados. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:11 3 oct 2026 (UTC)
::Bien, eso podría evitar un criterio arbitrario. Existe www.shavian.info, creo que puede ser muy útil, no sé qué opinas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:13 3 oct 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] Hice [[𐑡𐑩𐑤𐑲]] como prueba de concepto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 3 oct 2026 (UTC)
ac7a159b5tq9ddjmudadbop9rtn12bz
6419197
6419196
2026-10-03T22:45:13Z
PFSV-UY
128755
/* Alfabeto shaviano para el inglés */ Respuesta
6419197
wikitext
text/x-wiki
<!-- Inicio Encabezado del café, aviso, información histórica y información de archivado -->
<div style="text-align: center;">
{{/Aviso}}
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{{Usuario:MABot/config
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<h1>{{MONTHNAME|{{PREVIOUSMONTH}}}} de {{PREVIOUSMONTH.YEAR}}</h1>
<div class="mw-archivedtalk">
{{/{{PREVIOUSMONTH.YEAR}} {{PREVIOUSMONTH}}}}
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<h1>Actual</h1>
== ¿Bots que crean definiciones? ==
Disculpen que haga dos temas seguidos en el Café. Estaba revisando el historial de [[diplomado]], se me encresparon los nervios y escribí el primer tema. Pero después seguí buscando quién había agregado esa definición tan rara que me hizo revisar el historial, y me di cuenta de que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&diff=6054881&oldid=5754399 fue la cuenta automatizada] [[Usuario:TMCbot|TMCbot]]. ¿Ya autorizamos agregar definiciones usando bots? Me perdí esa discusión. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 13:33 26 ago 2026 (UTC)
:Hola. Las creaciones de entradas en el espacio principal son [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Especial:Contribuciones&end=&namespace=0&newOnly=1&start=&tagfilter=&target=TMCbot&offset=20241204235203&limit=250 estas], más de 200 y menos de 250. No sé si alguna vez se ha dado permiso para eso, puede que sí, pero tampoco sé si este es un caso. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:05 26 ago 2026 (UTC)
:Hola, en primer lugar, nunca fueron claras las políticas sobre el uso de bots. Sí, admito que me tomé licencia para agregar contenido en dos ocasiones, en ambos casos fueron aprox. 300 entradas. La primera vez fue hace dos años y no hubo razón más que añadir contenido. Ahora bien, en esta segunda ocasión, que fue hace unos meses, sí veía un motivo claro para hacerlo y es que me parece muy mal que se haya autorizado crear formas flexivas sin haber agregado primero los lemas con definiciones. Por qué no es un problema eso pero sí es un problema que complete las definiciones en las formas flexivas que faltan? Casi todas las definiciones fueron copiadas del DLE1925, y leí las entradas una por una antes de agregarlas y en algunos casos hice algunos retoques que me parecían apropiados. Hay alguna definición que esté mal? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:01 26 ago 2026 (UTC)
::El problema es que el flag de bot se otorga para ocultar tareas específicas que se entiende por su naturaleza son no controversiales y repetitivas. Por eso se ocultan. Usarlo para hacer ediciones "normales" o que puedan merecer cualquier escrutinio es lo opuesto al sentido del flag. Muy preocupante que no entiendas eso. De la segunda tanda, tienes el ejemplo de [[diplomado]]: "''Variante poco usada ''(según quién?)'' de [[diplomatura]]''". Muy informativo. De la lista de creaciones que publicó Lin, en segundo lugar está [[dromeyúsculas]]. Ahí dejé de leer. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:37 27 ago 2026 (UTC)
:::Ok pido disculpas si cometí algún desliz. Las ediciones que hice de esa naturaleza (creación de páginas/agregación de contenido) son muy pocas y no es difícil revisarlas todas. Si querés pasá por acá una lista de esas ediciones que consideres erróneas y lo discutimos, o lo discutiremos en cada una de las páginas de discusión. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:52 27 ago 2026 (UTC)
::::[[Usuario:Tmagc|Tmagc]], va a ser relativamente fácil mirar las ~200 creaciones, pero las ediciones de adición de contenido como en [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&diff=6054881&oldid=5754399 diplomado] no hay forma, a menos que recuerdes el rango de fechas y algún otro dato que permita aislarlas. ¿Cuándo fue? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 27 ago 2026 (UTC)
:::::Hola, dame unos días por favor y paso la lista por acá. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:19 27 ago 2026 (UTC)
::::::Hola. He seguido mirando las entradas que creaste con el bot y tengo dudas con el contenido de [[cuático]], [[ensalada chilena]], [[guaraca]], [[picoroco]], [[remarcador]] y [[tapita]]. También reescribí [[percán]] porque parece que confundiste mold (moho en inglés) con molde. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:28 9 sep 2026 (UTC)
== Aviso al editar ==
Recién ahora lo noto, pero al editar, [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:AvisoWikcionarioDRAE.png te aparece este aviso de copyright], mencionando al DRAE. Siendo que la RAE le cambió el título a DLE en 2014, ¿están de acuerdo en cambiar el aviso en ese pequeño cambio, y saben quién puede hacerlo? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:30 5 sep 2026 (UTC)
:En realidad el plagio puede ser de cualquier obra, no solo del DLE, así que por qué no poner un mensaje más genérico. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:32 5 sep 2026 (UTC)
::El aviso sí pone sobre todas las obras, pero da el DLE como ejemplo. Creo que poner sobre la RAE está bien, pues es un ejemplo que conocen muchos; la gran mayoría solo conoce la RAE en realidad. No veo por qué habría que hacerlo genérico ya que el texto ya abarca todo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 5 sep 2026 (UTC)
:::el texto está en [[MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]] y debe ser editado por alguien con el permiso de administrador de interfaz. De acuerdo con el pequeño cambio si es importante para ti. Yo también propongo cambiar el destino del enlace a "obras colectivas" de [[VV. AA.]] (?) a algún portal con recursos libres como diccionarios en dominio público. No sé qué tanta gente lee esa advertencia en todo caso. Saludos! [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 16:48 5 sep 2026 (UTC)
::::Me da igual realmente, pero ya que estaba estaría bueno cambiar. Pero solo DRAE por DLE, después si quieren vemos si hacemos otros cambios. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:03 5 sep 2026 (UTC)
== Noticias técnicas: 2026-37 ==
<section begin="technews-2026-W37"/><div class="plainlinks">
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.
'''Actualizaciones para editores'''
* Se actualizó la función [[mw:Special:MyLanguage/Help:Growth/Tools/Add_a_link|Añadir un Enlace]] en la Wikipedia en inglés para detectar mejor los enlaces con distinta capitalización. Esto ayudará a reducir las sugerencias ambiguas causadas por capitalizaciones distintas en los títulos de los artículos, incluyendo los artículos acerca de bienes culturales. Se ha planeado una segunda fase de mejoras que permitirá futuros lanzamientos en otros idiomas. [https://phabricator.wikimedia.org/T435526#12240876] [https://phabricator.wikimedia.org/T434259]
* La característica de [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance|Guía de artículos]] se habilitará por defecto para editores novatos en las Wikipedias en inglés simple y turco a partir del 19 de septiembre de 2026, siguiendo un [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance/Updates#Summary_of_experiment_result|experimento]]. Los editores novatos de 0 a 99 ediciones verán automáticamente la funcionalidad cuando cliquen un enlace en rojo o usen la opción "[[tr:Vikipedi:Madde_sihirbazı|Madde oluşturto]]" en la Wikipedia en turco para crear un nuevo artículo. Este cambio busca ayudar a los usuarios novatos a crear artículos de mejor calidad que cumplan con los estándares de Wikipedia. Se harán [[phab:maniphest/query/z3tcTjmLMxk5/#R|mejoras adicionales]] en función de los resultados del experimento y de la retroalimentación de la comunidad.
* La herramienta [https://pageviews.wmcloud.org Pageviews Analysis], que permite comparar visitas a páginas en múltiples páginas, cumple 10 años y se han añadido varias funcionalidades. Entre ellas se incluyen [[https://pageviews.wmcloud.org|WikiNav]] que incluye información sobre cómo los lectores de Wikipedia exploran el contenido, estadísticas de edición en [https://pageviews.wmcloud.org/siteviews?range=latest-30&sites=en.wikipedia.org Siteviews], la capacidad de [https://pageviews.wmcloud.org/massviews?source=wikiproject&project=en.wikipedia.org revisar los artículos que pertenecen a un WikiProyecto], y el soporte para el modo oscuro. [https://phabricator.wikimedia.org/T378549]
* Una barra [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Minimal_Minerva|visualmente simplificada para el ''skin'' Minerva]] está siendo probada para usuarios que no han iniciado sesión que usen la vista web móvil en las Wikipedias en bengalí, checo, inglés, farsi y polaco. El experimento busca determinar si simplificar la navegación mejora la retención de lectores. La prueba se realizará entre el 31 de agosto y el 28 de septiembre y no se requiere ninguna acción por parte de los usuarios.
* [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Los deseos técnicos de WMDE]] están trabajando para mejorar los [[en:Wikipedia:VisualEditor/Named references|nombres de referencias autogenerados en el Editor Visual]]. Los editores solo notarán un pequeño cambio a partir de esta semana. Cuando agreguen una referencia con nombre automático, la numeración comenzará en <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>:1</nowiki></code></bdi> en lugar de <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>:0</nowiki></code></bdi>. Lee más sobre esto en [[m:WMDE Technical Wishes/References/VisualEditor automatic reference names|la página del proyecto]]. [https://gerrit.wikimedia.org/r/c/VisualEditor/VisualEditor/+/1332704]
* Todas las wikis estarán en [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planeado a las 14:00 horas UTC. Más información será publicada en las Noticias Técnicas y además se enviará a todas las wikis en las próximas semanas. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:25}} {{PLURAL:25|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Se ha solucionado un error en [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid|Parsoid]] que no podía manejar correctamente las etiquetas "nowiki" anidadas, lo que producía que se perdiera el contenido y mostrara texto sin sentido. [https://phabricator.wikimedia.org/T435116]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los administradores de interfaz pueden configurar los accesorios (''gadgets'') desde [[MediaWiki:Gadgets-definition]]. El formato de definición se ha actualizado y ya no requiere la opción <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>ResourceLoader</nowiki></code></bdi>, ya que los accesorios siempre se cargan a través de <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>ResourceLoader</nowiki></code></bdi>. Esto simplifica la configuración de los accesorios al eliminar una opción que ya no es necesaria, facilitando su definición para los administradores. [https://phabricator.wikimedia.org/T298199]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.19|MediaWiki]]
''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|traduzca]] • [[m:Tech|obtenga ayuda]] • [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
</div><section end="technews-2026-W37"/>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 18:44 7 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31008437 -->
== Request for comment (global bias) ==
Apologies for writing in English. A [[:m:Requests for comment/Prevent systemic bias move the WMF out of the USA fix WikiData|request for comment]] is currently being held on meta. [[Usuario:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Usuario discusión:Taylor 49|discusión]]) 11:27 8 sep 2026 (UTC)
== definiciones enlace para ''Araucaria araucana'' ==
Para estrenar el uso de las [[Wikcionario:Qué_se_espera_de_una_acepción#Definiciones_enlace|nuevas reglas]] y para probar su correcta aplicación, pido ayuda a la comunidad para lograr determinar la palabra de mayor jerarquía para ''[[wikispecies:Araucaria araucana|Araucaria araucana]]''.
* '''[[araucaria]]'''. Es tradicional (+Términos tradicionales), pero según su entrada es regional (cosa que dudo) y puede usarse para otras especies (-Precisión).
* '''[[pehuén]]'''. Es específica (+Precisión) pero es regional (-Regionalismos).
* '''[[piñonero]]'''. Aunque actualmente tiene una sola acepción, es regional, y podría quizás usarse para cualquier pino con piñones.
* '''[[pino araucaria]]'''. Parece igual de ambiguo que ''araucaria''.
* '''[[pino chileno]]'''. No la había escuchado antes, pero puede ser. Aunque este árbol también es nativo de Argentina.
* '''[[pino patagónico]]'''. No existe aún, pero aparece en Wikipedia. Parece buen candidato.
* '''[[pino de brazos]]'''. Suena ambigua y la desconocía.
¡Saludos! — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 19:10 10 sep 2026 (UTC)
:Así como está ahora, todas deberían apuntar a [[araucaria]]. No me queda claro que [[pehuén]] sea distinto, actualmente tiene la misma definición. A menos que las demás entradas refieran a una especie distinta, todas pa la primera. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:13 10 sep 2026 (UTC)
::Me corrijo: puede ser que el nombre más propio sea en realidad [[pehuén]]? Araucaria parece un hiperónimo usado impropiamente para nombrar al hipónimo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:15 10 sep 2026 (UTC)
:::Habría que resolver si araucaria es realmente regional o no. Lo mismo para pehuén, que tiene ámbito argentino según el artículo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:11 10 sep 2026 (UTC)
::::Según el DLE, pehuén es exclusiva de Chile. Por supuesto que es un mal catálogo de taxones a mi juicio, pero si eso sirve para probar que se usa tanto en Argentina como Chile, lo demás huelga puesto que no hay pehuenes en otros lados y por lo tanto la pregunta acerca de "cómo se dice en otros países" carecería de sentido. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:14 10 sep 2026 (UTC)
:::::Sí. Aunque habría que ver si no es el caso de que en Chile se dice de una forma y en Argentina de otra. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:38 10 sep 2026 (UTC)
::::::{{ping|PFSV-UY}} Definitivamente en ambos se usa ''pehuén''. En ambos países viven mapuches pehuenches. En Argentina hay un lugar llamado Villa Pehuenia, donde hay pehuenes. Pero creo, según mi experiencia, que en Chile se usa más la palabra ''araucaria''. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:09 11 sep 2026 (UTC)
:::::::Claro, hay que discernir si pehuén en Chile realmente se usa usa o si es por influencia argentina o un término raro. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 14:10 11 sep 2026 (UTC)
::::::::{{ping|PFSV-UY}} Te dije que sí. Aparece en el diccionario chileno de Rodolfo Lenz de 1904, en el diccionario de plantas chilenas de Victor Manuel Baeza de 1930. Ambos dicen que el origen es del idioma mapuche; ninguna mención a Argentina. También aparece en el libro de botánica chilena de Mösbach de 1992. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:59 11 sep 2026 (UTC)
:::::::::Pehuén no se usa casi nada en Chile, salvo que seas bilingüe o sueñes con serlo o uses frases hechas como que los [[pehuenche]]s son "la gente del pehuén". Y Lenz en 1910 dice que "no será propiamente vulgar", en su tiempo decían "pino". Ahora se dice "araucaria". En Argentina parece que sí dicen "pehuén", hay que tener en cuenta que en ese país también crece naturalmente otra especie del género. Le falta jerarquía a las jerarquías y por eso se está cayendo en algo muy curioso: se opta sistemáticamente por "lo más preciso" que en el caso de los seres vivos será casi siempre un nombre largo de guía de campo o un nombre procedente de otro idioma, ambos con poco uso o de alcance regional. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::::::Esto requiere tratarlo como dos temas aparte. En primer lugar, creo que sí puedo discernir cuando un indigenismo es de uso corriente o cuando una suerte de "hápax", por algo dejé a [[alerce patagónico]] y a [[lahuán]] con definicioens descriptivas, y no enlacé la primera a la segunda siendo que me parece muy sospechosa la última y por otro lado enlacé [[quiyá]] a [[coipo]], por que en dónde aparece la primera más allá del artículo de Wikipedia. Ahora, si tiene uso no veo por qué no enlazarlo siendo un nombre más propio y viendo que aparece en numerosas fuentes chilenas también: [https://petiscosaraucanos.cl/elementor-11169/] la "araucaria o pehuén", [https://www.tesauroregional.cl/terminos/1566] nombre vernacular "pehuén" después del nombre científico, [https://www.mnhn.gob.cl/noticias/arboles-urbanos-xi-araucaria] acá explícitamente dice que el MNHN, institución de tu propio país, dice que el pehuén es una araucaria. Eso por un lado.
::::::::::Después, en cuanto a los nombres largos, no veo que sea un problema, es lo más didáctico, educativo e instructivo que puede haber. Cualquier ignorante mortal (como yo) pensaba que había delfines en el mar, pero parece que tenemos delfines de río y delfines oceánicos. Qué mejor hay que aclarar en la entrada de [[delfín]] que los hay tanto de río como oceánicos y después una segunda definición diciendo que en particular se usa como sinónimo de [[delfín oceánico]]. Nada más directo que eso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:46 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Lo que tiene de malo es que organizaste una votación fundamentada en un registro "neutro", "estándar" y no sé qué más y a la primera ocasión mandas todo al... nombre largo/préstamo/regionalismo que no es nada de eso y que será siempre lo más preciso por razones obvias (un "gato doméstico"). Podrás discernirlo si tienes información adicional, no por intuición. Muchas obras chilenas anotan "pehuén" por anotar el nombre en mapudungún o el nombre argentino, al ser un árbol importante también en esos contextos, no porque el común de los chilenos lo use. Lo de que "lahuán" sea el alerce es una apuesta de muchos autores, basados en Febrés principalmente, pero Lenz decía que era el [[ciprés de las Guaitecas]] ("alerce" según él) y que él creía "[[:s:Diccionario etimológico de las voces chilenas derivadas de lenguas indígenas americanas/Diccionario/L|que no ha sido nunca corriente entre chilenos]]" y Mösbach creía que era el nombre mapuche del ciprés de las Guaitecas. Y el alerce no crece en casi ninguna parte de la Patagonia, por cierto, así que "alerce patagónico" es muuuy raro ;) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:37 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::{{ping|Lin linao}} ¿Qué palabra elegirías? ¿Araucaria? — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:13 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Araucaria y pehuén. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:07 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::{{ping|Lin linao}} Concuerdo. Saludos. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 18:03 15 sep 2026 (UTC)
:Bueno, votos a favor de [[pehuén]]? ya tiene el mío. Tiene sentido que no se use pehuén globalmente debido a que solo son nativos de la Patagonia.— <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]])
:: Sí, [[pehuén]] parece el nombre más propio. Por lo visto se reconoce en ambos países, tiene un uso lo suficientemente extendido y nos va a evitar crear una "araucaria patagónica". Los otros nombres no los conozco.
== [[funa]] ==
Quería añadir en el ámbito de funa que también se usa en el internet. ¿Hay alguna forma de poner "Chile o internet" en el ámbito?, pues así como está parece que fuera un término usando en Chile y en el internet, por lo que ni en internet general, ni en Chile general, ¿me explico? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:38 11 sep 2026 (UTC)
:Internet también es un ámbito. Si los ámbitos serían "Chile" y "todo internet", sería <nowiki>{{ámbito|Chile|internet}}</nowiki>. Aunque existe también <nowiki>{{csem|internet}}</nowiki> para términos especializados de consumidores de plataformas digitales, como redes sociales, entre otras cosas. Así que convendría pensar en normalizar una de las dos hacia otra denominación para evitar la colisión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:42 11 sep 2026 (UTC)
:¿Cómo es eso de que se usa en internet? ¿Quiénes lo usan? — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:53 11 sep 2026 (UTC)
::Que supuestamente es un término que se usa en el ámbito de las redes o foros, como [[LOL]], [[xd]], entre muchas otras palabras informales que son más usadas allí que en el lenguaje hablado. Ni idea sobre esta palabra, aunque tampoco soy un "consumidor de redes sociales", a menos que esto mismo entre en la categoría también. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:04 11 sep 2026 (UTC)
:::Los mexicanos lo usan mucho en internet y los españoles empiezan. Pero no me queda claro si el sentido es igual o se restringe a la "funa cibernética". Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:17 11 sep 2026 (UTC)
::::En general, aunque en el resto del mundo como neologismo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:24 11 sep 2026 (UTC)
::Pero eso queda ambiguo; como está parece que se utiliza solo en el internet chileno, y que no se utiliza ni en el internet ni en el chile común @[[Usuario:Genoskill|Genoskill]]. Osea, es un término general chileno, adaptado como neologismo en el resto del mundo hispano en la jerga de internet. ¿Entienden lo que me refiero con que así como está queda confuso? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:23 11 sep 2026 (UTC)
:::No necesariamente es mala la ambigüedad, a mí me sonaría a que se usa en Chile y se propagó a otros lugares gracias a internet. Si fuera lo que decís sería <nowiki>{{ámbito|Chile|nota=internet}}</nowiki>. Por otra parte, no sería [[cancelación]] un término más global? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:27 11 sep 2026 (UTC)
::::[https://commons.wikimedia.org/wiki/File:ChileConfusi%C3%B3nFuna.png Aquí muestro la confusión que puede dar], se busca transmitir el primero pero puede dar lo segundo, incluso aunque no sea nota=internet. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:31 11 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, ya había entendido lo que querías decir, no eran necesarios los diagramas de Venn. Lo que quiero decir es que no lo veo así, no pienso que se interprete de esa manera. Internet es global, no hay un "internet argentino", otro "internet chileno" otro "internet paraguayo" otro "boliviano", etc. Si fuera la situación de la derecha se pondría únicamente la etiqueta de Chile y opcionalmente una nota entre paréntesis. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:37 11 sep 2026 (UTC)
::::::Entiendo que tú no lo veas así, ¿pero los lectores lo entenderán igual que tú? Pero veo la lógica; me parece bien dejar como está. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:44 11 sep 2026 (UTC)
== Jerarquía de las jerarquías ==
Hola. Aprobaron el cambio que obliga a no definir en cada sinónimo, sinp que establece jerarquías. Pero no pusieron cuál de los criterios pesa más. En el mundo natural casi todas las plantas y animales tienen un nombre "corriente", como "mosca", "ratón", "alerce" o "trigo" que rara vez coincide con el rango de especie, sino que abarca géneros o familias o incluso clases enteras. Y muchas veces hace falta precisar en los libros de cuál de las "moscas" o los "alerces" se habla y se crean expresiones aclaratorias como "común", "silvestre", "de Humboldt" o "patagónico". Estas formas largas serán '''siempre''' más precisas (un criterio), pero casi nunca más comunes (otro criterio). Y ahora [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ha hecho ediciones [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=alerce&diff=6392704&oldid=6375399 como esta] con razonamientos [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Discusi%C3%B3n%3Aalerce&diff=6393059&oldid=6393057 como este]. ¿Les parece un buen plan que la definición típica de [[gato]] esté en [[gato doméstico]]? ¿no debería dejarse la definición en las formas corrientes? ¿no fue ese el razonamiento principal de la votación? ¿o al menos tener un orden de importancia de los criterios para saber qué hacer? Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:45 12 sep 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Linao]] por enésima vez te repito que estás confundiendo los casos en donde los hipónimos e hiperónimos se tratan como cosas distintas y los pocos casos en donde uno se usa de forma <u>generalizada</u> para nombrar al otro. <s>Ahora venís a montar otro show más en el Café?</s> <small>(@{{u2|Tmagc}}, esto [[w:WP:Etiqueta|sobra]]. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:03 13 sep 2026 (UTC))</small> Hay 120k especies de moscas, por lo tanto no podemos tener una entrada con 120k definiciones, es inconcebible en la cabeza de nadie eso. Si hay varios tipos de gatos, la definición más propia tiene que ser la del hiperónimo y ahí se explicará que los hay domésticos y salvajes. Y si, después de eso, se usa la palabra de forma generalizada para referirse al gato doméstico, pues se lo enlaza y se explican las particularidades del gato doméstico en su propia entrada, cuál es el problema? No aparece la palabra "popularidad" ni "uso común" en la política, así que no, no fue ese el razonamiento de la votación. Lo de términos de "escasa atestiguación" es una salvaguarda para casos extremos como [[junllu]] o [[xovialidá]], palabras en donde casi no se podrían encontrar ejemplos. Pero para "gato doméstico" hay infinidad de ejemplos en libros y en internet. Si el día de mañana en la jerga se empezara a usar impropiamente la palabra "[[perro]]" para nombrar al "[[perro salchicha]]", también me vas a tachar de "culto" por enlazar la primera a la segunda? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:17 12 sep 2026 (UTC)
::¿Me lo explicas con manzanas comunes? No logro entender el sistema. Alerce es como gato (genérico y a la vez empleado para una especie en particular que varía según el lugar) y alerce europeo es como gato doméstico (preciso y aclaratorio, para desambiguar), ¿o no es así? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:30 12 sep 2026 (UTC)
:::{{ping|Lin linao}} Creo que te está dando la razón, Lin. Que si existiese la entrada ''gato doméstico'' y que definiera lo mismo que en alguna acepción de ''gato'', entonces esa acepción de ''gato'' se cambiaría por un enlace a ''gato doméstico'', bajo el criterio de Precisión. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:16 13 sep 2026 (UTC)
:::La manzana es una especie que proviene del manzano domesticado comestible (''Malus domestica''). Dentro de la especie que corresponde a la fruta "manzana", hay variedades múltiples: la [[Red Delicious]], la [[Pink Lady]], la [[Golden Delicious]], etc. Significa que vamos a agregar N → ∞ definiciones distintas por cada variedad de manzana, en la misma entrada de [[manzana]], aparte de la definición del hiperónimo? Por supuesto que no. A menos que esté generalizado el uso del término para nombrar a una de las variedades en concreto, en cuyo caso se pone una definición enlace a la variedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:43 13 sep 2026 (UTC)
:::También puede ocurrir al revés: lo propio es que la palabra sea un hiperónimo ([[morrón]]) y que pase a usarse impropiamente para nombrar al hiperónimo ([[pimiento]]). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:44 13 sep 2026 (UTC)
::::Tienes razón en que las miles de variedades de manzana / 10-15 especies de alerce se cubren con una definición global. Pero ninguna de las miles de variedades de manzana es LA manzana, como sí pasa con ¿dos? especies de ''Larix'' para los españoles. Y en Chile "alerce" a secas es ''F. cupressoides'' (a propósito, ¿en qué te basaste para dejar la definición en "[[alerce patagónico]]" y no en "[[alerce chileno]]" o "[[alerce sudamericano]]"?). El criterio de la precisión sin ningún matiz (en algunas de tus interpretaciones) lleva a un remedio peor que la supuesta enfermedad: se pasa de definir en todas partes a definir en nombres largos que con suerte usará algún autor al hablar de especies que sus lectores no conocen o para diferenciar entre varias. ¿Qué pasó con todas esas consideraciones de la votación? Definir en el término más largo que hallemos no parece seguir el espíritu de la idea. Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:45 13 sep 2026 (UTC)
== Modificar definiciones con bot ==
Entiendo que en este proyecto nunca hubo necesidad de tener una política de bots, pero he participado en varios proyectos wiki y en todos se entiende más o menos lo mismo: el flag de ''flood'' o ''bot'' se usa para ocultar ediciones de características ''completamente no controversiales'', rutinarias y masivas que de otra manera [[flood|inundan]] los cambios recientes y dificultan el patrullaje. Se entiende además que son ediciones automatizadas, hechas por un algoritmo. A mi parecer, [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=bailahu%C3%A9n&diff=next&oldid=6391967 este tipo de ediciones], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=zarandilla&diff=prev&oldid=6393292 esta], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=gusano_quemador&diff=prev&oldid=6393227 esta] que modifican la redacción de una definición, no deberían hacerse a escondidas. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=oso&diff=prev&oldid=6393289 Esta otra], me parece que es además equivocada, porque "limita" la definición a esos tres géneros y deja fuera al [[oso panda]] y al [[oso perezoso]]. Como mi lista de seguimiento en este proyecto incluye ediciones hechas por bots, me entero de estas cosas, pero no es lo esperable en un proyecto wiki bien conducido. Por lo mismo, fui a revisar al azar dentro de las últimas 50 ediciones del bot, y encontré ediciones como [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=lingon&diff=prev&oldid=6393239 esta otra], que si bien no son particularmente controversiales, no hubo una decisión comunitaria por cambiarlas masivamente y, de nuevo, '''a escondidas'''. En Wikipedia esto sería causal de retiro del flag. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 02:19 13 sep 2026 (UTC)
:Un controlador de bot (cualquier usuario en realidad) que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Usuario_discusi%C3%B3n%3ATmagc&diff=6294868&oldid=6294606 contesta así] no me da ninguna garantía para tener un bot. En cuanto al tema, esas ediciones no me parecen propias de un bot. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] debería hacerlas con su cuenta principal. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:33 13 sep 2026 (UTC)
::Creo que cada caso de nueva función de bot debe aprobarse en el café. Habría que ver si se hizo eso o no, o si hubo aprobación por nula oposición. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:41 13 sep 2026 (UTC)
:::Pero no veo que haya forma de materializar estas quejas lastimosamente, al parecer. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:48 13 sep 2026 (UTC)
::::Hola, antes de que armen otro intento de funa. Primero, cuando anuncié la plantilla nueva, también que los taxones serían migrados a la plantilla y nadie dijo nada. Después, justamente las hago con el flag de bot para no inundar Cambios Recientes pero si tanto les molesta lo puedo quitar. No me escuendo de nadie, que quieran o no fiscalizar no es problema mío. Tercero, muchas de las quejas sobre cómo edita el bot vienen a consecuencia de no estar al tanto de lo que se discute en el Café o de no leer WN:ES o las documentaciones de uso de las plantillas. Por último: sí, tengo que dar explicaciones sobre el uso de mi bot, pero se las voy a dar a gente civilizada, no a un par de desagradecidos que quieran desmerecer todo lo que hice porque hubo un pare de centenas de ediciones polémicas entre más de 900k de ediciones correctas, de las cuales la gran mayoría ya fueron detectadas y corregidas. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::No entiendo el tono, nunca te hablamos así, o al menos yo no. Y sí, entiendo que centenas de ediciones incorrectas frente a 900k ediciones correctas da lugar a pensar que se puede ignorar, pero por el mismo argumento expulsaron a Marrovi, no entiendo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::No hagas ataques personales. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:13 13 sep 2026 (UTC)
:::::Nadie ha desmerecido "todo". Sólo estoy tratando de que entiendas el buen uso del flag. Eliminar o modificar contenido en forma escondida no es ni parte de WN:ES ni del uso de las plantillas. En esos casos debes usar tu cuenta principal. Todas las otras quejas tienen que ver con eso, y aún no entiendes. No se trata de "fiscalizar", se trata de cómo funcionan las wikis. Todo al descubierto. Por otro lado me considero civilizado así que imagino que ese ataque no estaba dirigido a mi persona y lo ignoraré. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 10:49 13 sep 2026 (UTC)
::::::ah, y otro consejo que también se considera parte del buen uso de un bot, y obligatorio en muchos proyectos: ocupa los resúmenes de edición de manera informativa. Un punto no me dice nada acerca de la edición en concreto. Lo entiendo en ese porcentaje de las 900k ediciones que se limitan a poner o quitar un punto, pero en el resto es muy deseable una explicación para poder confiar y no revisarla. Puedes ver un ejemplo en las [[Especial:Contribuciones/PBbot|contribuciones de PBot]] [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:06 13 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Pero presumís mala fe. Por qué creés que pongo el flag de bot para esconderme de alguien en vez de hacerlo para no inundar Cambios Recientes? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:20 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Mmm, "esconderse" no es lo que yo diría. Más bien "no ver por qué mostrarse". El ''flag'' se usa para no mostrar ediciones mecánicas y triviales. Si no lo son, no es un bot el que las hace y hace falta que otros las vean (ej.; tu versión de lo que significa [[trígido]] no tiene sentido para mí porque la ''brigidez'' no se puede medir). Pero más de una vez has optado por usar el bot e ediciones que parecen manuales o al menos no triviales ni masivas, por la razón que sea. Y eso no está bien y no te hace falta hacerlo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Tú estás asumiendo mala fe al decir que es una funa y que lo hacemos por desagradecidos o por venganza. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:41 13 sep 2026 (UTC)
:::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: en Wikidata, por ponerte un ejemplo, es (o era, pues hace mucho que pedí el flag para mi bot) necesario solicitar permiso para iniciar cualquier nueva tarea, incluso ya teniendo el flag. No creo que vayamos a llegar a ese nivel ni lo pongo en consideración. Sí evidencia que en proyectos wiki como este prima la transparencia. Se agradece que hayas abierto los hilos correspondientes, como te sugería cuando empezabas a contribuir aquí. Se agradecerá más que documentes lo que haces por los motivos arriba expuestos. No se trata de lanzar votaciones ni pedir permiso, sino de avisar que vas a hacer X tarea en masa con una cuenta que oculta sus ediciones por defecto. Esto último no te lo voy a pedir, pero por ponerte otro ejemplo, cuando realizo alguna tarea puntual significativa con mi bot, lo anoto en su página: [[Usuario:PBbot]] (aquí solo las tareas periódicas en "Otras tareas"; la rutina de mantenimiento está desactivada), [[wikt:pl:Wikisłownikarz:PBbot]], [[w:pl:Wikipedysta:PBbot]] ("Wykonane zlecenia"). A mí solo me sirve para comprobar qué hice en su día, con qué código, bajo qué condiciones y a cuántas páginas ha afectado (todo esto lo indico y enlazo); a otros les servirá para saber qué está haciendo mi bot y por qué (si en ese momento se encuentran de repente con un gran número de ediciones y no están al tanto de las discusiones previas). De paso, también tiene valor añadido de cara al futuro: se crea un registro de cómo ha evolucionado el proyecto, por qué las cosas son como son y cómo hemos acabado ahí. Yo solo te pido que abras un hilo en el Café o aproveches el mismo en el que lanzas la propuesta, y que allí nos dejes alguna indicación '''antes''' de hacer algo (a ser posible, con detalles como de qué manera y a cuántas páginas afecta, idealmente con una lista en forma de subpágina de tu bot). [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:24 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ya publiqué en la página de mi bota la lista de tareas completadas y por completar para llegar a la perfección. En cuanto a las ediciones que quedan sobre los taxones las voy a hacer sin el flag de bot, viendo que causan tanto revuelo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:19 13 sep 2026 (UTC)
:::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Fíjense si están de acuerdo con lo propuesto en TMCbot o si hay algo que les gustaría objetar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:43 13 sep 2026 (UTC)
== TMCbot y taxones ==
Sé que ya hay un hilo arriba pero no quiero interrumpirlo, pues voy a hablar de algo específico. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=vinagrillo&oldid=6393710 Tengo una crítica con este tipo de ediciones] de @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]., pues en taxonomía solamente el género y especies van en cursiva, mientras que familias o en este caso órdenes van sin cursiva. ¿Fue una equivocación o están siguiendo otro criterio? ¿Podemos arreglarlo de alguna forma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:52 13 sep 2026 (UTC)
:Cuando discutimos acerca de la plantilla {{ep|taxón}}, dijimos que iba a cursivizar todo puesto que es imposible darse cuenta desde el algoritmo si una palabra es especie o género, familia, orden, etc., deberíamos conectar de alguna forma el módulo con la BD de Wikispecies y es mucho trabajo hacer eso por ahora. Así que convenimos en poner todo en cursiva. Aunque estas ediciones se trata más que nada de marcar todas las apariciones de taxones y castellanizarlos si existe una traducción o ponerlo en cursiva y dejar el enlace a Wikispecies si no tiene. Más adelante puedo cotejar las apariciones de taxones con una base de datos y descursivizar en los casos que no corresponda. Pero se descoordinaría con lo que muestren los nombres transcritos por la plantilla, si me explico bien. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:58 13 sep 2026 (UTC)
::Voy a editar a mano los que encuentre entonces. Perdón por la pregunta, pero ¿dónde se discutió sobre la plantilla taxón? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:03 13 sep 2026 (UTC)
:::[[Usuario_discusión:Raos10#Plantilla:taxón|Discusión]] [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:07 13 sep 2026 (UTC)
::::En mi opinión, no sé si cuenta una discusión en la página de un usuario personal. ¿Tengo entonces que constantemente ir por el muro de los usuarios activos a ver si decidieron algo que no me enteré, y que no opiné? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:09 13 sep 2026 (UTC)
:::::Maestro, [[Wikcionario:Café/2026_04#Nueva_plantilla_para_taxones|lo anuncié en el Café]]. Pedí que la usaran en reemplazo de la "vieja costumbre de agregar los taxones manualmente" antes de las definiciones y nadie se quejó de nada, por el contrario la empezaron a usar en su momento sin ningún problema. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:22 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ahora sí, entonces estuvo bien, pensé no lo habías hecho pues no lo proporcionaste inicialmente. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:30 13 sep 2026 (UTC)
:::::¿Y no se puede hacer alguna trampa tonta? Todas las especies son binomiales y todos los géneros podrían hacerse binomiales con un spp. (en redonda). ¿Alguna versión elegante de "usa cursiva si la cadena contiene espacios" y "usa cursiva en la cadena hasta antes de spp."? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:26 13 sep 2026 (UTC)
::::::Más fácil aún; agregar un parámetro que permita poner cursiva (tipo <nowiki>{{taxón|c=1}}</nowiki>) y que vaya en redonda si no está activado o si es = 0. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:31 13 sep 2026 (UTC)
::::::Me gusta la propuesta de Linao, por lo que veo va a ser lo más fácil, solo quedaría parsear otra vez todas las plantillas (muy fácil de hacer) y cotejar con una BD externa si los taxones son géneros, en el caso de que sean una única palabra y agregar el "spp." al final. En los demás casos, si es una sola palabra en mayúscula se deja en imprenta. Agregar el parámetro lo pensé en su momento el problema es que ya haría muy engorroso el uso, creo que ya sería más engorroso que agregar el enlace a Wikispecies y formatearlo a mano. Otra opción es que el formato de las cursivas lo dé el parámetro <nowiki>|alt</nowiki>, pero creo que el 90% de las entradas va a necesitar la cursiva. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Si lo de Lin linao funciona hacemos eso. Sobre lo del hipotético parámetro, si la cursiva es mayoritaria, que sea al revés; un parámetro para quitar cursiva, si es posible. Cualquier opción me parece bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:23 13 sep 2026 (UTC)
:Otra duda, ¿qué significa la etiqueta de uso "se emplea también como taxón" vista por ejemplo en [[iridáceo]]? Gracias. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:09 13 sep 2026 (UTC)
::Los taxones derivan de adjetivos casi siempre. Para no duplicar información, la definición va en el adjetivo (masculino singular) aclarando que se usa también como sustantivo (una iridácea) y como taxón (en plural, las iridáceas). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 13 sep 2026 (UTC)
== Noticias técnicas: 2026-38 ==
<section begin="technews-2026-W38"/><div class="plainlinks">
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.
'''Lo más destacado de la semana'''
* El equipo de Audiencias Futuras comenzó una [[en:Special:MyLanguage/Wikipedia:Village pump (proposals)#New proposed experiment to let readers know about “Google preferred sources”|discusión en la Wikipedia en inglés]] sobre una propuesta de un nuevo experimento para mostrar un aviso temporal sobre la nueva función [https://blog.google/products-and-platforms/products/search/original-high-quality-content-search/ Google Preferred Source] a los lectores que lleguen desde Google. El experimento busca comprobar si este aviso hace que los visitantes vuelvan a Wikipedia más seguido. Preferred Sources es una función que permite a los usuarios elegir los sitios web en los que confían para que Google pueda priorizar el contenido de esas fuentes en las búsquedas y en sus productos con IA. Estamos interesados en probar esto en otros idiomas que soporta Google y agradecemos cualquier ayuda para iniciar esta conversación en otras wikis. Si estás interesado, por favor contacta a Audiencias Futuras en la [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences/Preferred sources|página de discusión]].
'''Actualizaciones para editores'''
* La plataforma de chat Discord está lanzando un framework de autoservicio que los sitios web pueden utilizar para especificar cómo se verán los enlaces al compartirse en Discord. El equipo de Audiciencias Futuras planea utilizar este nuevo framework para mejorar cómo se ven los enlaces de Wikipedia al compartirse en Discord, entregando una mejor atribución y créditos a los contribuyentes. La apariencia del enlace y su comportamiento no cambiarán en la primera fase de este proyecto, mientras recolectamos datos como punto de partida para determinar el impacto de los cambios futuros. Sin embargo, si los integrantes activos de la comunidad en Discord encuentran algún error, pueden encontrarnos en [[phab:tag/future-audiences/|Phabricator]] o [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences|Metawiki]].
* El equipo de Crecimiento de Lectura realizará un experimento para probar si [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Compact Lead|el ocultamiento de las secciones iniciales del artículo en el móvil]] con un botón de "leer más" mejora la retención de lectores. La prueba comenzará el 17 de septiembre en las Wikipedias en árabe, español, francés, indonesio, italiano, japonés, portugués, vietnamita y chino, y se desarrollará durante cuatro semanas.
* Todas las wikis estarán [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|en modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planificado a las 14:00 UTC. Se publicará más información en las Noticias Técnicas y se publicarán avisos en cada wiki la próxima semana. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema en el que [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] para las Wikipedias devolvía un error 500 y no podía ejecutarse. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los desarrolladores que mantienen una herramienta que consulta la tabla links de Wikimedia Commons necesitarán actualizar su código para conectarse al nuevo clúster x4 de base de datos. La tabla links fue movida desde el clúster s4 a x4, y no recibirá más actualizaciones en s4. Las tablas de page y redirect se mantendrán disponibles en ambos clústeres. Se habilitará una réplica de la wiki para el clúster x4 en el futuro. Se realizó este cambio debido a que el clúster s4 ha crecido mucho para operar eficientemente. Puedes [[wikitech:Special:MyLanguage/News/2026 Commons links tables database split|leer más]].
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.20|MediaWiki]]
''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|traduzca]] • [[m:Tech|obtenga ayuda]] • [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
</div><section end="technews-2026-W38"/>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 15:31 14 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31039826 -->
== Tmagc y las licenciaa ==
Hola. Esto ya parece el Cafe de acusar a [[Usuario:Tmagc]]. Está haciendo muchas cosas al mismo tiempo y más de una y de dos son cuestionables. Esta vez vengo a pedirle en público que pare de copiar contenido sin hacer la atribución obligatoria, tras habérselo pedido de forma personal dos veces la última semana. Lo que está haciendo es una infracción a la licencia CC BY-SA 4.0 y lo subsanaría con algo tan simple como un resumen de edición con solo un enlace interno. Si insiste pido el bloqueo preventivo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:37 14 sep 2026 (UTC)
:Hola, ¿A qué te refieres exactamente? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:38 14 sep 2026 (UTC)
:No entendí, creo que desde que me lo pediste vengo indicando en los resúmenes de edición de donde saco las definiciones. Podrías decirme dónde lo omití indicar. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:39 14 sep 2026 (UTC)
::Me refiero a copiar definiciones de otras entradas sin mencionarlo. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=delf%C3%ADn_oce%C3%A1nico&oldid=6401492 Esta] es la que vi recién. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:52 14 sep 2026 (UTC)
:::Claro, obviamente me va a costar cambiar el hábito de un día para el otro, pero literalmente UN DIFF MÁS ADELANTE aclaré de dónde saqué la definición. Esto es lawfare? Porque ya lo empieza a oler. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:54 14 sep 2026 (UTC)
::::No empecemos con las acusasiones. Si Lin linao encuentra muchos casos así que los reporte, caso contrario que asuma buena fe y que acepte un margen de error. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:56 14 sep 2026 (UTC)
::::La Fundación Wikimedia tolera los parches en los ''plagios internos'', pero evítalos mientras puedas. No es difícil. Es algo obligatorio para todos y en lo que todos nos podemos equivocar de vez en cuando. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:58 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Qué son los plagios internos? Copiar de un wikcionario en otro idioma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::Todos las copias y adaptaciones de información de una página a otra que se hacen sin indicar el origen, en contra de low términos de las licencias (los que se aceptan al grabar). Casos típicos son las copias de párrafos dentro de artículos distintos de una misma Wikipedia o las traducciones entre proyectos. La licencia exige enlazar versiones, pero desde hace muchos años la Fundación Wikimedia se lo toma con más calma e indica que basta una mención con enlace interno, ojalá en el resumen de edición. Muchas veces esto no se hace y existen "parches", como indicarlo con plantillas en la discusión o en la sección de referencias. En el Wikcionario no tenemos plantillas de esas y alguna vez hemos copiado el historial en páginas de discusión. Pero en el último tiempo nadie había caído en esto de forma frecuente. Ojalá no haga falta nada, las plantillas son un parche malo, el resumen de edición es lo mejor, solo demanda poner atención. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:15 14 sep 2026 (UTC)
:::::::Si otra edición hermana de wikcionario ya tiene una referencia, ¿basta con agregar la misma diferencia o también es necesario indicar su origen real enlazando a la entrada en Wikcionario? Entiendo en Wikipedia donde hay enunciados originales, pero acá a veces es solo definición con enlace y tranquilamente podrías argumentar que se pudo haber surgido de investigación independiente. ¿Cómo es en esos casos? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 14 sep 2026 (UTC)
::::::::Hay "umbrales de originalidad" y se presume buena fe. Si la RAE define algo con "Automóvil" en su diccionario más reciente y tu defines lo mismo con "Automóvil", Santillana no puede acusarte de plagio. Aquí pasa miles de veces con las categorías y las traducciones. Por otro lado, se presume buena fe y se la espera. Si resulta que sí saqué "Automóvil" del Wikcionario en ucraniano, debería decirlo (pero dudo que fuera un plagio el no decirlo). Y si había referencias en la otra página, debería traerlas también. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:40 14 sep 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: esto es parecido a [[#Modificar definiciones con bot]] en que se te pide adherencia a las buenas prácticas, pero con la licencia de por medio ya es otro cantar. Por favor, sé riguroso y proporciona la información justa y necesaria para identificar la fuente original, idealmente en la misma edición. Si la fuente es otra página en este proyecto o en un proyecto hermano, facilítale las cosas a quien quiera verificar la información e inserta un enlace interno o externo ("de [[cahuel]]" mejor que "de cahuel", y mejor aún con un enlace permanente que se puede copiar de la barra de herramientas lateral). No hacer esto bien supone una <u>violación de derechos de autor</u>. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 16:54 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Cómo se inserta un enlace permanente? He notado que los usas de forma habitual. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:42 14 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: en la barra de herramientas lateral (normalmente en el lado derecho) hay un "Enlace permanente". Esto genera una URL absoluta (empieza por https://). Si lo prefieres en formato de wikienlace, hay que teclear más: <nowiki>[[Especial:PermaLink/...]]</nowiki>. En el sitio de los puntos suspensivos debe ir el parámetro oldid, el mismo que puedes consultar en ese enlace del panel derecho. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 17:50 15 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, entiendo la gravedad del problema, lo único que pido es que tengan paciencia. Desde la segunda advertencia que Linao me había hecho por MP empecé a acordarme de que me olvido mencionar la atribución y agregué en algunos casos una pseudoedición inmediatamente después con la atribución. No me parece de buena leche que gente que se ausenta por largos períodos de tiempo del proyecto vengan como gángsters a querer imponer todo de un día para el otro, no es la primera vez que sucede, o tengo que traer ejemplos para que se entienda a lo que me refiero? Tampoco comenzó ayer lo de crear entradas desde WP sin indicarlo en el resumen; lo venía haciendo desde hace mucho tiempo porque suponía que la plantilla {{ep|w}} en la sección de Véase También alcanzaba, pero parece ahora que no y modificaré mis hábitos, como lo estoy haciendo con el bot, basta con que de una vez por todas pidan civilizadamente lo que quieren que haga. No necesito que vengan a acusarme de lo que se les dé la gana, ni que insistan con quitarme flags ni con bloquearme. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:52 14 sep 2026 (UTC)
::::::Te agradezco la disposición a cambiar (y entiendo que haya errores en el camino) y te critico por los ataques personales, eso también es obligatorio cumplirlo en los proyectos de Wikimedia. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:04 14 sep 2026 (UTC)
:::::::A mí se me hace que le llamás "ataques personales" a lo que te conviene, además hacés énfasis en mis errores y todavía no podés admitir que te equivocaste cuando enlazaste a una edición en donde te mostré un diff después que sí indiqué atribución. No me sorprende que los que vienen a quejarse sean siempre los mismos, a quienes podría aleccionar a todos juntos o a cada uno por separado. De todo lo que pienso de vos, lo único que voy a decir por ahora es que estás insoportable, creando hilos a mansalva por todos lados ''justo ahora'', da la casualidad, con el cambio de política sobre las definiciones enlace, que parece que te tocó una fibra bastante importante, sin ánimo de ofender. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:43 15 sep 2026 (UTC)
::::::::Hago show, soy desagradecido, soy de los que siempre se quejan, vengo como gángster, estoy insoportable y ¿cómo era? algo con las minorías bastante feo que mejor ni busco. Creo que tienes el récord en tiempo récord, nadie en Wikimedia me había tratado así. Está para enmarcar y para que un administrador intervenga de una vez. Creo hilos porque veo que estás haciendo de todo y muchas cosas me parecen mal. Varios de los hilos no son casualidad: la comunidad votó 8-4 por el cambio de política. Pero cambiar de política no equivale a hacer cualquier cosa por cualquier razón de acuerdo a tu criterio muy particular y a métodos que ya ves que se pueden pulir. Me deja más tranquilo que estés dispuesto a mejorar en este apartado de las atribuciones. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:02 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::Mi criterio "muy particular", en donde sin embargo, como lo podrás ves en un hilo más arriba, Genoskill ya está de acuerdo con dejar [[pehuén]] como principal. Decís que no se usa en Chile, te mostré tres referencias chilenas en donde usan pehuén (una explícitamente dice que es hipónimo de araucaria) y después saltás con que todas las referencias de tu país son un tributo a los mapuches? Revisá las discusiones que tuve con casi todos los demás usuarios y vas a ver que alcanzo el consenso muy rápidamente con todos, incluso sin ser la solución que más me gustaría en algunos casos. Sin embargo con vos casi nunca, porque de entrada te plantás en las antípodas y no te movés de tu posición por nada de lo que ocurra en el mundo. En la votación fuiste muy claro desde el principio en cuanto a que ibas a votar en contra y que no querías aceptar nada parecido a lo de la propuesta en ningún caso. Y entonces, para qué te quedaste hasta el final? No es más fácil votar en contra, dejar a lo sumo ''en un solo hilo'' tu resumen breve de por qué no funcionaría la propuesta y después dejar que discutamos tranquilos los que sí estamos interesados en cambiar algo? Cuál es la necesidad de interferir en las discusiones de los demás todo el tiempo, o sea, para qué necesitamos fingir que queremos negociar con alguien que nunca va a querer ceder nada de su posición. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:30 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::Igual Tmagc, a veces incluso aunque el otro esté incorrecto hay que cuidar como nos comunicamos. Muchas veces me he encontrado editores que no siguen las reglas, que se quejaban sin argumento, que me hacían la vida difícil, y no por eso empecé las descalificaciones como si esto fuera un bar. Creo que todos queremos lo mejor para Wikcionario, y debes pensar eso. Nadie quiere buscarte personalmente pero muchas veces atacas verbalmente, aunque no te des cuenta, o aunque estés correcto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:05 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Luego es esperable que te tomen tirria si respondes siempre de esa manera tan agresiva, aunque no justifico tampoco una fijación en un usuario. Por favor, todos debemos tranquilizar un poco. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:08 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Lo único que le pido a Linao, es que, por más que esté en desacuerdo completamente con la política, al menos se guarde y en todo caso espere a que me pelee con todos los demás y que después reaparezca diciendo "Ven cuánta razón tenía? Esta política es un fracaso, deroguémosla por favor". Por el contrario, lo que está haciendo ahora es picarme el seso abriendo él mismo todas las líneas de ataque posibles para intentar buscar un falso consenso con el resto de la comunidad. Yo al menos a esa actitud me la tomo como una opereta, porque tenía razón cuando vaticinó durante la votación que el cambio de política convertiría al sitio en un campo de batalla, pero hasta ahora la tiene en tanto que él es quien está lanzando misiles por todos lados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:57 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Esta política va a ser un fracaso, pero yo la voy a respetar y no voy a pedir que se cambie al menos en un año o dos y nunca voy a revertir tus cambios, pero si voy a discutir las incoherencias y los daños con que me cruce. Creo que sería muy fácil disminuir los problemas y hasta hacerla pasable o al menos "lo que escogimos hacer" si pensaras más en el "término menos marcado" (no conozco el término técnico), algo que creo que tú mismo comentaste en la votación: si algo tiene más marcas de uso o ámbito o registro es menos """"estándar"""" que algo que no las tenga. Alerce es mucho menos marcado que alerce patagónico y que lahuán, gato es menos marcado que gato doméstico y que michi, en Chile araucaria que pehuén (nota que de tus ejemplos un le copia a Wikipedia y los otros lo listan como nombre común, pero ninguno lo <u>usa</u>), en Argentina será lo contrario supongo. Si sacas las definiciones de todos los términos muy regionales para el chancho y dejas los dos o tres principales no te voy a decir nada, porque es la política en letra y espíritu. Pero si solo dejas la definición en [[cerdo doméstico]], claro que voy a reclamar. Y para facilitar las relaciones, basta con que hables de las ediciones y no de la gente. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:18 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Por tu parte, reconoce @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] que tu forma de responder no es adecuada, por más equivocado que Lin linao esté o más malicia que tenga. Y lo haz hecho conmigo que yo no estoy siquiera tan en contra de la propuesta siquiera. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:36 15 sep 2026 (UTC)
== Cambio de servidor - Tu wiki estará en solo lectura por un corto tiempo pronto ==
<section begin="server-switch"/><div class="plainlinks">
[[:m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Lee este mensaje en otro idioma]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&group=page-Tech%2FServer+switch&language=&action=page&filter= {{int:please-translate}}]
La [[foundation:|Fundación Wikimedia]] moverá el tráfico a otro de sus centros de datos (CPD). Esto permite asegurar que, incluso después de un desastre, Wikipedia y las demás wikis de Wikimedia puedan seguir funcionando.
Todo el tráfico cambiará al nuevo centro de datos el '''{{#time:j xg|2026-09-23|es}}'''. La prueba comenzará a las '''[https://zonestamp.toolforge.org/{{#time:U|2026-09-23T14:00|en}} {{#time:H:i e|2026-09-23T14:00}}]'''.
Lamentablemente, debido a algunas limitaciones en [[mw:Special:MyLanguage/Manual:What is MediaWiki?|MediaWiki]], no será posible editar mientras se realiza el cambio. Nos disculpamos por esta interrupción, y estamos trabajando para minimizarla en el futuro.
Se mostrará un ''banner'' de aviso en todas las wikis 30 minutos antes de que ocurra esta operación. Este banner permanecera visible hasta el final de la operación.
Puedes contribuir a la [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special%3ATranslate&group=Centralnotice-tgroup-read_only_banner&task=view&language=&filter=&action=translate traducción o chequeo] del texto de este banner.
'''Se podrán leer, pero no editar, todas las wikis durante un corto período de tiempo.'''
* No se podrá editar durante un máximo de una hora el {{#time:l j xg Y|2026-09-23|es}}.
* Si tratas de editar o guardar durante ese período, verás un mensaje de error. Esperamos que ninguna edición se pierda durante esos minutos, pero no podemos garantizarlo. Si ves el mensaje de error, por favor aguarda hasta que todo vuelva a la normalidad. Después podrás guardar tus ediciones. Sin embargo, recomendamos que primero realices una copia de tus cambios, solo por si acaso.
''Otros efectos'':
* Los trabajos en segundo plano funcionarán algo más lento y algunos podrían ser descartados. Los enlaces en rojo no serán actualizados de forma tan rápida como ocurre normalmente. Si creaste un artículo que ya está enlazado en otra parte, ese enlace seguirá estando en rojo un poco más de tiempo de lo habitual. Varios ''scripts'' de larga duración serán detenidos.
* Esperamos que las actualizaciones de código ocurran normalmente como una semana normal. Sin embargo, en algunos casos podría congelarse el despliegue del código, en caso de que fuera necesario.
* [[mw:Special:MyLanguage/GitLab|GitLab]] no estará disponible por cerca de 90 minutos.
Este proyecto podrá ser aplazado de ser necesario. Puedes [[wikitech:Switch_Datacenter|consultar la agenda en wikitech.wikimedia.org]]. Cualquier cambio será anunciado en la agenda.
'''Comparte por favor esta información con tu comunidad.'''</div><section end="server-switch"/>
[[m:user:Trizek (WMF)|Trizek (WMF)]] 12:58 15 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:Trizek (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Non-Technical_Village_Pumps_distribution_list&oldid=30513874 -->
== Estadísticas de lenguas ==
Decidí comparar las estadísticas actuales con [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Plantilla:Lenguas_con_m%C3%A1s_entradas_en_Wikcionario&oldid=5399145 estas de marzo de 2024] para analizar qué idiomas fueron los que más crecieron en 2 años y medio. Idiomas seleccionados.
#Español: 15,661
#Inglés: 1,686
#Japonés: 1,099
#Gallego: 968
#Latín: 790
#Portugués: 735
#Azerí: 688
#Italiano: 647
#Hebreo: 437
#Francés: 433
#Maya yucateco: 416
#Asturiano: 409
#Catalán: 393
#Inglés medio: 236
#Occitano: 197
#Serbocroata: 191
#Checo: 189
#Alemán: 187
#Mandarín: 168
#Coreano: 144
#Rumano: 134
#Árabe: 120
#Finés: 109
También hay algunos que bajaron:
#Polaco: -8
#Cubeo: -2,048
No se registró en la estadística vieja al Vasco, Esperanto, por lo que no aparecen. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:49 17 sep 2026 (UTC)
== Apellidos mapuche(s) vinculados a títulos de merced ==
Hola, tenemos 5.3k entradas que apuntan a [https://mapuche.info/wps_pdf/painemal2011.pdf esta referencia]. Puede ser que el autor haya omitido deliberadamente las tildes? Me resulta raro que falte en muchos terminados en -n. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:07 22 sep 2026 (UTC)
:Hola, eso es un dramón. Y no es cosa del autor, es peor: las cédulas de identidad chilenas y los datos del Registro Civil usaban mayúsculas sin tildes ni cremillas ni otra letra con diacrítico que no fuera la Ñ hasta hace unos 18 años y creo que para arreglarlo hay que hacer un trámite, puede que incluso consista en "cambiarse el apellido". Así, casi todos los apellidos de origen croata, como Borić o Tomičić se escriben con c y se pronuncian con s y ch, "bórich", "tómisich'. Con los apellidos de origen mapuche pasa otro tanto y conozco a gente que para los registros es GUICHAQUELEN o HUICHAQUELEN y GUENCHUMAN o HUENCHUMAN, pero todos por aquí sabemos que son Güichaquelén/Huichaquelén o Güenchumán/Huenchumán y es normal escribir el acento, pero no siempre las cremillas. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:14 22 sep 2026 (UTC)
::Si no existen apellidos mapuches llanos terminados en -an/-en/-in/-on/-un, que creo que no hay ninguno, empezaría por trasladar todas estas páginas. Ya con esto tendríamos gran parte del trabajo hecho. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:37 22 sep 2026 (UTC)
::De acuerdo a las políticas actuales, Borić iría bajo encabezado croata así que me tiene sin cuidado. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:38 22 sep 2026 (UTC)
:::Sin referencias no veo factible hacer eso. Por ejemplo, un carabinero asesinado se llamaba [[w:Eugenio Nain]] y todos decimos "naín" pero su nombre legal no llevaba tilde, así que no se puede ''arreglar''. Esto le pasa también a muchos [[Oscar]] (es grave) o a muchas [[Yessica]] (es esdrújula). Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:01 23 sep 2026 (UTC)
::::Pero eso qué tiene que ver? No estamos modificando el documento ni los registros de ninguna persona, documentamos las palabras con su grafía correcta. Hay mucha gente mapuche o no mapuche que se saca a propósito las tildes de su nombre. Eso no quiere decir que ahora vamos a quitar todas las tildes de todos los nombres. Y por lo que veo, efectivamente hay ejemplos con tilde para casi todos, sino todos, los apellidos. Así que traslado de acuerdo al primer criterio de jerarquía. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:19 23 sep 2026 (UTC)
:::::Solo te digo que no te precipites, porque podrias inventar apellidos que no existen. No es que se saquen las tildes, es que nunca se las pusieron y en algún caso se habrá perdido el rastro (¿[[Guital]] vendrá de Quit[r]al o de Güit[r]al?, seguramente nadie lo sabe y se dice /gi'tal/). Si hay referencias de las formas con acento y cremillas, adelante, traslada y pónelas. Pero si solo tienes el dato de la obra de Painemal hay que dejarlos como están. Y en muchos casos hay que quedarse con las dos formas, porque el mundo es así. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:02 23 sep 2026 (UTC)
:::::Pero la forma registrada en el registro civil, ¿no sería la forma correcta? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::Y pero en el registro civil vas a encontrar ambas. No me fiaría necesariamente. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:31 23 sep 2026 (UTC)
:::::::Es que si existen ambas en el registro civil, ambas son apellidos que en algún momento existieron, por más diferente o raro se escriban. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::::Pero todos los nombres y todos los apellidos existen, en sus versiones con y sin tilde. No nos dedicamos puntualmente a coleccionar nombres mal escritos porque "en su momento no sabían usar la compu". [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:46 23 sep 2026 (UTC)
::::::::¿Queremos que Wikcionario sea una copia del registro civil? ¿Copiaríamos un listín telefónico? Me parece discutible incluir apellidos en un diccionario, y de hacerlo convendría tener algún criterio de selección o filtrado. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 07:45 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::Eso ya sería otra discusión. Si se incluyen apellidos, todos son correctos, no existe argumento de "se escribió mal en la compu". O todos o ninguno en todo caso. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:54 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::No estoy de acuerdo con eso último. Hay ocho mil millones de personas, y como no hay ninguna ley que obligue a la gente a "escribir su nombre bien", si tuviéramos acceso a una o varias BD de los registros civiles veríamos varios cientos de formas de escribir cada nombre y cada apellido, con y sin errores. Con lo cual, deberíamos alojar aquí cientos de millones de nombres so pretexto de que "en algún registro aparece", sin haber pasado nunca por ningún tipo de criterio ni verificación ni validación adicional. Estamos técnicamente preparados para eso? Lo dudo. Querríamos que así fuera? Definitivamente no: este proyecto no es una mera base de datos ni una extensión de uno o varios sitios, ni siquiera es la unión de múltiples bases de datos. Si fuera así ya habríamos automatizado todo el proceso de crear entradas, hoy con más razón que las redes neuronales lo ponen todo tan fácil. Pero es un diccionario que muestra determinadas palabras, seleccionadas por personas, por entes con capacidad de discerinimiento y en base a determinados criterios explícita o tácitamente establecidos. No pretendemos mostrar todo lo que existe porque no por el hecho de ''existir'' tiene algo ''valor lexicográfico'', y esto aplica tanto para palabras como para nombres. Tienen cabida aquí los nombres y apellidos de personas? Siempre tuve dudas, de hecho una de las cosas que pensé es proponer en Meta que se cree un proyecto nuevo especializado en catalogar nombres y apellidos, de un modo independiente a los idiomas. Pero lo que sí creo es que, de acuerdo a los criterios y estándares que manejamos actualmente, varios apellidos fueron importados "en automático" sin absolutamente ningún tipo de juicio ni criterio adicional, como verifiacar que la grafía fuera correcta o, en el caso de los 18k de "apellidos vascos" que tenemos, que su origen fuera realmente vasco y no que solamente figure en un registro que había una familia que emigró de País Vasco hacia la Argentina que portaba tal apellido, lo que no necesariamente prueba que su origen sea vasco. Por todo lo que dije y porque no somos una BD informe e instrumentalizada para propagar vicios, hay varios miles de apellidos que deberían ser revisados, corregidos o eliminados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:27 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Acá hay dos discusiones mezcladas; la de incluir o no apellidos, y la de borrar ciertos apellidos arbitrariamente por no ser considerados correctos. Eso de apellidos "con o sin errores" es erróneo, no existen apellidos erróneos ya que al momento de crearse dejan de serlo, y hay que dejar esto claro. Serán variantes en todo caso. Otra cosa es si queremos o no incluirlos. ¿Dices un proyecto de Wikimedia como Forebears? Podríamos en otro caso incluir los que ya haya un claro uso. Pero te tengo que parar urgentemente en que "escribir el nombre bien" o "apellidos bien y mal escritos". [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:37 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Sí, o como ''Familysearch''. Hay varios sitios así. Tiré el comentario a colación, ni digo que lo tengamos que hacer ahora ni después, pero independientemente de eso, no veo fallas en el razonamiento. Desconozco tu edad, pero hace dos o incluso una década atrás había mucha más gente que no sabía usar la compu y era mucho más común escribir textos sin una sola tilde. De hecho, todavía hoy hay mucha gente que no sabe escribir con tildes. Significa que vamos a agregar ahora copias de cada entrada sin las tildes cada vez que encontremos en algún lado que alguien lo escribió así? No necesariamente. Ni estamos obligados a incluir todo ni estamos obligados a no incluir nada. Que internet exponga grandes volúmenes de información y de posibilidades y que eso mismo induzca a pensar que "todo vale" no significa ni que tengamos que dar todo por válido ni que no tengamos que dar nada por válido. Eso lo suponés vos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:49 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Perdón, no se entendió mi razonamiento. Yo entiendo que se escribía y se escribe mal un apellido, pero desde mi punto de vista, deja de estar "mal" y se convierte en una variante. Mi postura es incluir por uso, pero no determinar desde acá cuál es el "correcto", ya que no existen correctos en antroponimia. Ahora, que yo diga que "todos los apellidos existentes son correctos", no significa "tenemos que tratarlos a todos por igual". Podemos ver los que haya más uso atestiguado y determinar un criterio en base a ello. Pero no digamos que hay apellidos "incorrectos" pues es un argumento erróneo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:56 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Son dos o tres temas. Yo sí mandaría todos los apellidos y demás nombres propios a apéndices, porque tienen etimología y pronunciación, pero np se les puede dar mucho más tratamiento lexicográfico. Y nadie está obligado a crear los millones de apellidos que faltan ;) Pero no hay apellidos ni nombres incorrectos una vez que se registran. Llevo un apellido que alterna con 3 formas más, una pareciera creación chilena, ¿a quién le vas a decir "el tuyo está mal"? Está totalmente fuera de lugar. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:06 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Pero son cosas completamente diferentes. Una cosa es "lo correcto" y otra "lo correcto para un diccionario". Lo segundo es documentar las entidades gramaticales en su forma correcta de ser escritas, independientemente de las que existan o hayan existido. Eso NO quiere decir, ni que vayamos a cambiar las prácticas extralexicográficas ni que por eso tengamos que salir a presumir ni a sermonear ni a corregir ni a darle una clase a nadie acerca de cuál es la forma correcta de escribir. Lo que se espera es que las entradas sigan su grafía correcta en el idioma en el que fueron agregadas, eso incluye tanto a sustantivos comunes como sustantivos propios. No porque a mí o a cualquiera se le ocurre inventar una nueva grafía para escribir un nombre, o directamente un nombre nuevo que antes era "inexistente" quiere decir que automáticamente pase a tener valor lexicográfico y que lo tengamos que reconocer aquí, eso ya es invento suyo. Lo de trasladar los apellidos a uno o varios apéndice me parece buena idea pero eso no significa que no haya que corregir varios de ellos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Un diccionario bueno te muestra cómo es un idioma, no cómo uno cree que tendría que ser. Los hispanohablantes le ponen a sus hijos Byron, Bhayron y Báiron (y usamos [[le]] invariable). Un buen diccionario debería anotar cómo se usa el pronombre y, si tiene nlmbres propios, las variadas maneras en que a los oficiales del Registro Civil se les ocurre escribir "báiron" o "chaves". Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:38 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::Es que los antropónimos no siguen las reglas de los sustantivos comunes @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. Deja de decir que "invento suyo" o que lo de la antroponimia es una "práctica extralexicológica". Todos son igual de válidos no importa cuál es el "original" y esta es la práctica lexicológica válida, no un invento nuestro. Ahora, se puede, de último recurso, recurrir a incluir únicamente a los más usados. Coincido con tu punto @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] pero también en un punto se vuelve impráctico. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:47 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::Vuelvo a empezar de cero porque parece que el objetivo de la conversación no quedó para nada claro, y seguir discutiendo esto solamente va a lograr que se desvirtúe su propósito. Habiendo conocido varios lugares argentinos de nombre mapuche y a varias personas argentinas de apellido mapuche, me resultaba raro ver 1k de apellidos llanos terminados en -n, siendo que, salvo casos contados, todos los nombres que conozco son agudos. Al cotejar la referencia con otras búsquedas de uso en otros sitios sobre los mismos apellidos pero escritos con tilde al final, esto me llevó a indagar sobre si el autor omitió la grafía correcta ora por imprudencia, por impericia, o por negligencia. Así que me propuse trasladarlos a su grafía correcta, solamente en cuanto a lo que concierne al uso de la tilde final. Pero como el único otro lugar en donde hay una cantidad significativa de mapuches y desde donde necesitaba confirmación es ni más ni menos que Chile, puesto que todavía quedaba la posibilidad de que la pronunciación allí efectivamente fuera sistemáticamente llana para esas palabras, necesitaba a un experto en mapuche del otro lado de la cordillera que confirmara mi hipótesis. Y efectivamente parece que funciona igual que acá. Con lo cual, tengo casi toda la información que necesito para hacer los traslados, salvo algunas búsquedas más para confirmar su existencia. Todo lo demás son especulaciones infundadas que sobran: ni la capacidad para discriminar el bien del mal implica convertir al sitio en un sistema de discriminación sociocultural, ni necesitamos salir a escrutar el documento de nadie, ni tenemos que perseguir a nadie porque se niegue a ponerle tildes a su nombre. En cuanto a las políticas, la única política que desde siempre se vino usando es la de que las entradas deben estar en su grafía correcta y esto aplica también para nombres propios, salvo excepciones particulares de carácter principalmente histórico, pero nunca errores sistemáticos. Y no dije que la antroponimia fuera extralexicológica, tanto es así que los nombres sí siguen reglas específicas y la RAE también da recomendaciones a seguir sobre su uso correcto [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-i-los-nombres-de-pila] [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-ii-los-apellidos-y-los-nombres-de-otras-lenguas]. Esos enlaces son en líneas generales bastante fieles al criterio que se vino empleando desde siempre y justamente desaconseja las grafías híbridas que parece que es el caso que estoy discutiendo ahora mismo. En su momento pregunté y me dijeron que esos apellidos [[Especial:Diferencia/5492596|no tienen cabida en el mapuche]], así que si los aceptamos como parte del español, se adaptan al español y punto, caso contrario deben devolverse a la sección de mapuche. Ahora, si lo que quieren es modificar la política para que permita irregularidades sistemáticas y nombres desadaptados o contrarios a la norma, propónganlo como modificación a la política existente. Eso sí, no sé con qué criterio van a determinar la validez de un nombre. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:39 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Hay que discernir entre grafías incorrectas y variantes. Si se escribe mal pero se adapta una nueva pronunciación a eso, es una variante nueva y sí corresponde quedarse, ya que son nuevas variaciones, sin importar el origen. Caso contrario, que sea solamente la forma de escritura, entiendo tu punto de vista @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:04 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Simplemente hay nombres propios que no siguen las reglas y hay que vivir con eso si incluimos nombres propios. ¿Cuáles no las siguen? Algunos con origen en otros idiomas, al azar. Si tienes datos seguros de que X apellido se escribe con tilde, crea la entrada si quieres. El problema es que es bastante difícil probar que la forma sin tilde ''no existe'' como para borrarla. [[Ushuaia]] se dice "usuaia", ¿cómo se dice [[Rawson]]?, no sé, pero supongo que no "ravson", el pueblo de [[Cochrane]] se llama "cócran" en lenguaje hablado. Del mismo modo [[Yessica]] es esdrújula, [[Ayline]] y [[Aileen]] son agudas y homófonas que suenan "ailín", [[Yacqueline]] es "yáquelin", etc., etc. Mi suegro tiene un apellido mapuche terminado en n y agudo, le voy a preguntar cómo se escribe en textos legales, creo que va con tilde... Creo que no vale la pena preocuparse de ampliar los apellidos y menos de "arreglarlos" sin datos firmes. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:17 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Hola @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]! Bienvenido a Wikcionario en español! En general no solemos emplear grafías híbridas o mezclar elementos de distintos idiomas, tal como lo indican los enlaces que envié anteriormente. Con respecto a tus ejemplos: [[Ushuaia]] viene a formar parte de a lo que me refería con "excepciones puntuales de carácter histórico". No es un extranjerismo: al igual que [[México]], simplemente retuvo la grafía antigua pues la pronunciación originaria se acercaba más a /ʃ/ que a /s/. ''[[Rawson]]'' /'raw.son/ y ''[[Cochrane]]'' /'ko.kɾan/ son apellidos ingleses y por lo tanto es válida su inclusión como préstamos no adaptados. "Yessica", "Yacqueline", "Ayline" y "Aileen" son grafías híbridas y por lo tanto deberían ser eliminadas (las últimas dos ni siquiera son nombres ingleses), al incumplir lo indicado en el primer enlace. En cuanto a lo que decía de los apellidos mapuches terminados en -n, actualmente son hibridaciones, y, puesto que parece no ser posible devolverlos a su grafía originaria, me haré una pequeña investigación y para los que efectivamente encuentre ejemplos con tilde al final los trasladaré, a los otros los mandaré a borrar o les pondré un cartel de revisión. Saludos! [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:33 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::(¿Se te arrancó un chatbot o qué? O.O) A eso me referia con un buen diccionario frente a uno malo. Si hay miles de mujeres que se llaman Ayline y Aileen sin seguir la convención ortográfica que mandaría que se llamaran Ailín, mala suerte para la ortografía, puedes mirar feo a los padres y a los oficiales, pero no puedes borrar la entrada por ser contraria a una norma ortográfica que es imposible aplicársela a nombres reales que ya existen. Y con los apellidos de origen mapuche puede haber 150, 250 o 400 años de registros, no es como para desechar un hápax o una Haylin Yackeleen que surja por ahí. Las fuentes pesan más que la norma ortográfica que no está pensada para esto. Y el deseo de un editor o una institución de tener una escritura ordenada pesa menos que el objetivo del proyecto de registrar el idioma como es. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::Por el momento todo eso es opinión tuya, que tampoco tenía intención particular de que formara parte de la discusión. Por lo menos, yo sí cité una fuente que explícitamente respalda lo que digo aparte de concordar con el uso y las políticas actuales. Si lo que quieren es cambiarlo es otra discusión. Y no somos empleados del registro civil, si ellos aceptan "lo que venga" porque no se dedican a corregir ortografía ni son quiénes para hacerlo es otra discusión aparte también. Mientras no haya una propuesta seria para llevar adelante una nueva convención de nombres propios, seguiré con la actual. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:23 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::Me perdí. No sé a cuál política actual te refieres. Sé que no estás hablando de la de [[WN:REF|referencias]] y de la de [[WN:NFP|no ser fuente primaria]], porque las dos indican que hay que respaldarse en fuentes y la segunda dice de forma explícita que el objetivo es abarcar todos los términos que existen en todos los idiomas, mientras se puedan referenciar. En Chile hay personas de apellido [[Guichaquelen]], el carnet de mi suegro también está sin tilde, lo mismo que los documentos del suboficial Eugenio [[Nain]] y puede que pase <u>siempre</u> o que sea solo en algunos casos. Este no es el lugar para ''arreglar'' lo que se hizo mal hace varias generaciones. Es un diccionario para incluir los términos que existen y mientras eso incluya sustantivos propios, no puedes borrar lo que tenga respaldo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:59 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::Por supuesto, podrás insistir todo lo que quieras con una interpretación naíf de NFP, que ni siquiera dice lo que estás diciendo. Lo que dice es que acepta los términos mientras tengan fuentes acreditadas, PERO es ese catálogo de apellidos una fuente fiable? Lo pongo en duda, puesto que varios aparecen en otros lados con tilde lo que me lleva a pensar que es una omisión. Lo de que los nombres propios del español no respetan la ortografía es un invento tuyo sin respaldo de fuente acreditada alguna. En cuanto al resto no te debo más explicaciones, pero voy a considerar cambiar mi nombre a Messi y a quitarme la tilde de mi apellido ;) Slds. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:41 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::::Es un buen punto dudar de la calidad de la referencia. Si en todo el catálogo no hay un solo acento (y creo que alguna vez lo revisé y era así) se puede sospechar que pasa algo raro. Pero podría ser que así constara realmente en los títulos de merced. Estos títulos abarcan tierras desde el golfo de Arauco hasta Puerto Octay y durante algunos años, es decir, eran muchos los encargados de escribirlos. Y los indígenas pertenecen en su mayoría al área conquistada por el ejército chileno entre ¿1859? y 1883, pero también hay gente del área conquistada por 1648 y en 1791. Si resulta que no tienen tildes en los apellidos, pero sí en palabras como "Título" o "José María del Tránsito", es lo que hay, así están las referencias y tú no puedes demostrar de ninguna forma viable que ese apellido [[Epullan]] de un hombre de Cañete es el mismo apellido [[Epullán]] mal escrito. Pero si encuentras que los títulos de merced dicen unas cosas y Painemal dice otras, podemos considerar que la fuente no es fiable y listo, se hace como dices. Suerte y saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:49 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::::El motivo por el que dudo de la calidad de la referencia es que el autor omite deliberadamente las tildes, como bien lo confirman otros ejemplos en donde sí aparecen así y como bien confirmaste mi sospecha de que casi todos los apellidos terminados en -n son agudos. En cuanto a por qué decidió hacerlo así lo desconozco, supongo que so pretexto de un malentendido e ingenuo "respeto a la identidad". Pero, independientemente de la autopercepción tuya, de tu suegro o de cuantos quieras poner como ejemplo, siempre habrá una forma de escribir bien y una forma de escribir mal, y eso es lo que tiene valor lexicográfico y no lo que aparezca en el documento de nadie. Con la misma licencia que te tomaste para impugnar TRES fuentes chilenas que te presenté en donde ponen [[pehuén]] como primera palabra, impugno ahora esa fuente y exijo el cumplimiento de las políticas de convenciones de títulos y de los enlaces de las normas de escritura para nombres que presenté arriba. Así que ahora trasladaré la totalidad de los apellidos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 11:47 25 sep 2026 (UTC)
{{qs}} No impugné las fuentes sobre el árbol, rechacé tu manera de interpretarlas y de interpretar la política (sí impugno la fuente del "junllu"). No puedes trasladar sin datos y en contra de la política de no ser fuente primaria. ¿Por qué no revisas los títulos de merced para cerciorarte que el autor inventó grafías? [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]], parece que eres el único administrador activo, lamento molestarte, no quiero empezar una guerra de ediciones, pero si hay traslados masivos sin referencias los tendría que deshacer y no quiero llegar a eso, preferiría que no hiciera falta. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 12:17 25 sep 2026 (UTC)
:Lógico, si impugnás una fuente lo hacés por la interpretación que de ella se hace xd, por qué más la vas a impugnar. Desconozco tu definición de "invento", lo que digo es que el autor simplemente actuó estilo "encargo de burócrata" y se limitó a copipegar apellidos de una serie de registros a los que en su momento tuvo acceso, sin preocuparse por que grafía fuera correcta. Y parece que no hay objeción alguna con el hecho de que sean nombres agudos. Así que todo lo demás no debe ser discutido ni es necesario revisar nada, la referencia que pasé de la RAE es respaldo suficiente para hacer los traslados. Negarse a escribir bien un título atenta contra las políticas y contra toda convención ortográfica, así que buena suerte revirtiéndome. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 12:50 25 sep 2026 (UTC)
::Son '''apellidos''', tienen formas fijadas por escrito en el mundo real y se transmiten de padres a hijos. Si alguien se llama Mary Haileen Guichaquelen [[Antisoly]] las intenciones de la RAE son papel mojado frente a la realidad. En caso de que Painemal haya un título de merced a nombre de algún José Cayupan y lo haya transcrito [[Cayupan]], tú no tienes ningún argumento para moverlo. Nuestra política de no ser fuente primaria y de usar referencias está por encima en este proyecto de las declaraciones que puedas encontrar en un libro. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:35 25 sep 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: justo hace unas horas iba a poner el ejemplo de [https://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-52557291 X Æ A-12], un nombre de varón inventado recientemente, y plantear un símil con el hecho de que cualquiera puede acudir al registro civil con el nombre o apellido que le plazca, legislación aparte. También quería recordar la existencia de [[WN:NO#Lo que Wikcionario no es]]: "Wikcionario no es una guía telefónica o lista de nombres". En ese mismo punto se menciona que cualquier nombre de pila es válido, pero acabo de poner un contraejemplo absurdo. Apelo entonces al sentido común. Creo que alguien propuso mover todos los apellidos a un índice o anexo, idea con la que coincido.
:Por otra parte, en referencia a la cuestión de las tildes y otras variantes, quien debe fijar los criterios de inclusión en un diccionario es el mismo diccionario. Un Wikcionario puede optar por describir entradas con faltas de ortografía (creo que enwikt lo hace), otro puede rechazar las formas no canónicas (plwikt lo hace), otro puede tirar de bot y crear millones de entradas sin ningún contenido (me suenan aquí mgwikt y ruwikt). Obcecarse por crear entradas mínimas que solo contienen la cabecera de idioma y tal vez una pronunciación autogenerada (correcta o no) me parece contraproducente; convendría buscar los archivos, a ver qué razones se adujeron para seguir por este camino.
:Dicho esto, todo lo anterior amerita una discusión aparte y solo es una propuesta mía para considerar esa otra salida. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: viendo que es un tema abierto sobre el cual hay voces contrarias, por favor, desiste de realizar los traslados hasta que haya un claro consenso. En mi opinión personal, no merece la pena darle mucha consideración a un nicho como es el de los apellidos, con todo el respeto a quien se dedicara a añadirlos (bots aparte). Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 14:55 25 sep 2026 (UTC)
== Your feedback wanted: Remove ''(Language link added:) and similar'' edits from Special:RecentChanges ==
''(Apologies for posting in English. You can help by translating it)''
Hello, I’m Danny from [[:en:w:Wikimedia_Deutschland|Wikimedia Deutschland’s]] [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects|Wikidata For Wikimedia Projects]] team.<br/>
We have been investigating and examining how Wikidata’s use in the [[Special:RecentChanges]] and [[Special:Watchlist]] pages can be made to be more useful, or less ‘noisy’ (fewer edits that have little value to the reader).
We are currently exploring to make a change in the volume and the type of Wikidata edits that appear in these pages, and '''we need your feedback''' to help us ensure this is a positive change for the Wikis and won’t disrupt your workflows.<br/>
Language links are also known as sitelinks or interlanguage links and describe when a Wikidata item is connected to a Wiki, adding it to the language dropdown tool for other connected Wikis.
[[File:Types of Lang Link changes.png|frame|A variety of "Language Link" edits as seen in the Recent Changes feed]]
The request for feedback is whether you support the removal of these language link edits from the Recent Changes and Watchlist feed, or would you oppose such a change and if so, why?
Please share you thoughts on the dedicated '''[[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|metawiki Talk page]]'''.
Further information about this change: [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Hide_Language_Link_edits]]
Thank you for any participation or feedback you give, -- [[m:User:Danny_Benjafield_(WMDE)|User:Danny Benjafield (WMDE)]] 12:48 25 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&oldid=31081007 -->
== Noticias técnicas: 2026-39 ==
<section begin="technews-2026-W39"/><div class="plainlinks">
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.
'''Lo más destacado de la semana'''
* [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Todas las wikis estarán en modo de solo lectura]] durante unos minutos el 23 de septiembre de 2026 a las [https://zonestamp.toolforge.org/1790172000 14:00 UTC]. Esto se debe a las pruebas de cambio al centro de datos de respaldo, [[wikitech:Special:MyLanguage/Deployments/Yearly calendar|que se realizan dos veces al año]]. Durante este proceso, todo el tráfico de los sitios de Wikimedia se desvía desde un centro de datos primario hasta el centro de respaldo para probar la disponibilidad y prevenir interrupciones del servicio incluso en situaciones de emergencia. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
'''Actualizaciones para editores'''
* El equipo de Crecimiento probó una nueva nota diseñada para [[mw:Special:MyLanguage/Contributors/Account Creation Experiments#4. Encourage Temporary Accounts to Register|motivar a las personas con Cuentas Temporales a registrarse]]. La nueva nota reemplazó los cuadros de diálogo y las notificaciones de bienvenida por un mensaje que enumeró los beneficios de crear una cuenta de usuario. El experimento mostró un aumento en la creación de cuentas del 1,95 % al 3,66 %, lo que representó un incremento relativo del 87 %. El cambio se lanzará en todas las wikis. [https://phabricator.wikimedia.org/T433551]
* Para los editores de Wikipedia que usan la [[Special:Preferences#mw-prefsection-betafeatures|función Beta "Modo de Sugerencia"]] existe una [[Special:Preferences#mw-input-wpvisualeditor-editcheck-experimental|nueva preferencia opcional]] que muestra sugerencias y chequeos de ediciones "opcionales". Estos tipos de chequeos están listados en [[Special:EditChecks#experimental-checks|Special:EditChecks]] y se espera que sean espacios de pruebas iniciales para los desarrolladores, con el fin de obtener retroalimentación de usuarios más experimentados. Los administradores pueden cambiar [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration|los detalles de configuración]] de cada sugerencia como es usual. También los administradores pueden [[mw:Special:MyLanguage/Help:Suggestion mode#Experimental Suggestions|usar esta función]] para ayudar a probar sus ideas de la comunidad para chequeos y sugerencias creadas localmente. Durante esta semana, los tipos experimentales tendrán un estilo que facilite la distinción visual. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Déjanos retroalimentación de este cambio]].
* Se lanzó la ''[[m:CEE Technical Village Pump|CEE Technical Village Pump]]'' como un espacio de discusiones técnicas y colaboración a través de las diversas comunidades de Wikipedia en el Centro y Este de Europa.
* Una nueva herramienta, [[mw:Special:MyLanguage/Language Onboarding and Development/Starter kit|Starter Kit]], está disponible para las comunidades idiomáticas de Wikipedia nuevas y pequeñas. Este kit entrega tareas guiadas, herramientas y recursos que ayuden a las comunidades a comenzar, monitorear su progreso y colaborar con el resto de la comunidad Wikimedia. El Starter Kit está disponible en Wikimedia Toolforge y está diseñado para Wikipedias con menos de 50 000 artículos. Aprende más sobre cómo funciona el Starter Kit y cómo las comunidades lo han estado usando en [[diffblog:2026/09/18/introducing-starter-kit-for-new-and-small-language-wikipedias/|este post de ''Diff'']].
* El equipo de Crecimiento de Lectura está lanzando una nueva prueba del [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Growth/Image Browsing|experimento del carrusel de imágenes]]. Esta nueva prueba usará las tres nuevas versiones de diseño según la retroalimentación de la comunidad. El equipo compartirá los resultados y determinará con las comunidades si se procede o no con la funcionalidad. El experimento comenzará la semana del 28 de septiembre y se realizará en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, farsi, francés, alemán, indonesio, japonés, polaco, portugués, español, sueco y vietnamita.
* Tras los lanzamientos exitosos en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, francés, indonesio y vietnamita, la [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|funcionalidad de Listas de Lectura]] del equipo de Experiencia de Lectura estará disponible para todos los usuarios registrados en todas las wikis de Wikipedia a partir del 28 de septiembre.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema con la actualización reiterada del estado del mentor, incluso si nada había cambiado, lo que ocasionaba registros innecesarios en Cambios Recientes. [https://phabricator.wikimedia.org/T436659]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* La API query list <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>abusefilters</nowiki></code></bdi>, usada para obtener detalles específicos acerca de filtro anti abusos activos o históricos en una wiki, fue actualizado para soportar el parámetro de configuración <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>formatversion=2</nowiki></code></bdi>, lo que podría ocasionar fallos en la respuesta de la API. Todos los usuarios que mantienen scripts de usuarios u otro código necesitan comprobar si están usando la API query list <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>abusefilters</nowiki></code></bdi> y así responder a cualquier cambio. [https://phabricator.wikimedia.org/T435828]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.21|MediaWiki]]
''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|traduzca]] • [[m:Tech|obtenga ayuda]] • [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
</div><section end="technews-2026-W39"/>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 11:56 27 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31085309 -->
== <span lang="en" dir="ltr">Tech News: 2026-40</span> ==
<div lang="en" dir="ltr">
<section begin="technews-2026-W40"/><div class="plainlinks">
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translations]] are available.
'''Updates for editors'''
* Users of default skins on desktop and mobile web (Vector 2022 and Minerva respectively) will now be informed if the search suggestions displayed as they type into Search come from page redirects. Previously, users could get confused when the top search suggestions did not match exactly what they had typed. The new redirect notice clarifies that these suggestions are not random, but related to the search. The suggested pages may be redirects to the most relevant destination articles being searched for. [https://phabricator.wikimedia.org/T303013]
* Logged-out Wikipedia users on mobile web will begin to see a bookmark button for saving articles to their [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|reading lists]] instead of the current Watchstar button. When clicked, the bookmark button prompts users to log in or create an account to save an article for later. An earlier experiment found that the bookmark icon was four times more likely than the Watchstar button to encourage logged-out users to create an account. This change is part of efforts to encourage more readers to become account holders and use features that help them save and return to content. [https://phabricator.wikimedia.org/T438769]
* An experiment will begin on September 29 on Spanish, Arabic, English, and French Wikipedias to simplify the experience users encounter immediately after account creation. The test will explore whether removing friction from the current Welcome Survey helps new users understand what to do next more easily. The experiment will run through the end of October. [https://phabricator.wikimedia.org/T430058]
* The [[m:Special:MyLanguage/Product and Technology Advisory Council|Product and Technology Advisory Council]] has put out a call for the community to suggest topics that it should consider and discuss with the Wikimedia Foundation. Editors and technical contributors are invited to add topics to [[m:Talk:Product and Technology Advisory Council|the council's talk page]].
* Later this week, it will be possible for communities to configure [[mw:Special:MyLanguage/Help:Edit check|Edit Checks and Suggestions]] so that they are [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration#extraNamespaces|shown within additional namespaces]], such as a <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>Draft:</nowiki></code></bdi> namespace. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Feedback is welcome]].
* A bug in the [[m:Special:GlobalWatchlist|Global Watchlist]] is causing the page to fail to load for users that have unseen changes on Wikimedia Commons. Developers are working on a fix. Until then, affected users can follow the workarounds described in the [[mw:Special:MyLanguage/Extension:GlobalWatchlist#GlobalWatchlist temporarily broken for users with Wikimedia Commons|relevant]] help section.
* New magic words <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>{{CATEGORYSORT:TIMESTAMP}}</nowiki></code></bdi> and <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>{{CATEGORYSORT:RTIMESTAMP}}</nowiki></code></bdi> are now available for use. They are able to change the default sorting of categories to be based on timestamp of categorization. [https://phabricator.wikimedia.org/T433768]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] View all {{formatnum:20}} community-submitted {{PLURAL:20|task|tasks}} that were [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resolved last week]]. For example, the issue where [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] for Wikipedias was not reachable has now been fixed. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]
'''Updates for technical contributors'''
* The datacenter switchover, scheduled on September 23, has been postponed. [[diffblog:2025/03/12/hear-that-the-wikis-go-silent-twice-a-year/|The equinox exercise]] revealed capacity issues, preventing the switch of all services to the other datacenter. The process has been paused, prioritizing investigating that issue, to ensure that we continue to be able to serve our users reliably. A new exercise will be scheduled. Meanwhile, all traffic and edits continue to work as usual.
* On September 23, a power loss briefly affected all wikis, creating intermittent issues on both reading and editing modes. This also affected Gerrit. This is unrelated to the datacenter switchover postponement. [https://www.wikimediastatus.net/incidents/9fm19t8qykk8]
* [[mw:Special:MyLanguage/Help:Extension:Produnto|Produnto]] has been deployed to mediawiki.org and [[phab:T421436|some Indic language wikis]]. We want to hear your feedback on this experimental product. Produnto allows users to use Lua modules hosted in [[gitlab:repos/lua|Wikimedia's GitLab]]. It simplifies the sharing of Lua code between wikis. Instead of copying each individual Lua module from one wiki to another, users will be able to easily share packages across all wikis.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] Detailed code updates later this week: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.22|MediaWiki]]
'''Meetings and events'''
* A [[m:Event:Cross-wiki Code Collaboration Workshop|Cross-wiki code collaboration workshop]] will be held online on October 2 at 12:30 UTC, bringing together South Asian technical contributors to learn about Produnto and begin piloting it on Hindi, Punjabi, Odia, Telugu, and Malayalam Wikipedias. Produnto is a package manager for deploying Lua modules hosted on GitLab to Wikimedia wikis, and was recently deployed on some pilot wikis.
'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translate]] • [[m:Tech|Get help]] • [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
</div><section end="technews-2026-W40"/>
</div>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 10:49 28 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31092225 -->
== ¿{{ep|grafía obsoleta}} redundante con {{ep|uso|obsoleto}}? ==
Hola a todos. En « {{l|es|á}} » la definición aparece como "Grafía obsoleta de a (preposición). Uso: obsoleto.". ¿Sería buena práctica eliminar la plantilla de uso en ese caso? No veo que aporte mucho más que espacio vertical y redundancia. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:39 30 sep 2026 (UTC)
:Me respondo solo: [https://petscan.wmcloud.org/?psid=54945761 Hice una búsqueda en PetScan] para ver la intersección de categorías, y hay muy poquitos casos: [[voi]], [[á]], [[&c.]], [[alongst]], [[n't]], [[chearfully]], [[republique]], [[Palæstine]], [[pois]], [[yztac]], [[tlohtli]], [[fuer]] (aunque tengo dudas de que sea una "grafía") y [[tohtli]]. Debe pasar algo similar con {{ep|grafía rara}}, {{ep|grafía informal}}, {{ep|variante obsoleta}} y algunas similares. Si no hay demasiados casos los podemos borrar a mano. A todo esto, y como segunda pregunta: ¿podríamos subcategorizar [[:Categoría:Grafías obsoletas|Grafías obsoletas]] y [[:Categoría:Variantes obsoletas|Variantes obsoletas]] en [[:Categoría:Términos obsoletos|Términos obsoletos]]? Así quedarían enlazados estos términos que utilizamos acá entre sí, y le da un poco más de rigor y sistematicidad. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:54 30 sep 2026 (UTC)
::Probablemente haya sido un error de despite; alguien cambió {grafía} a la nueva {grafía obsoleta} sin borrar la plantilla uso. De acuerdo con el punto de subcategorizar, aunque desconozco si hay algun detalle y espero a que alguien opine del tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:50 30 sep 2026 (UTC)
::Hola. ¿Cómo se diferencia "obsoleto" de "desusado"? Yo entendía que desusado es [[maguer]] (ya no se dice la palabra) y obsoleto es [[media anata]] (ya no existe el significado, sigue usándose la palabra al hablar de eso), pero grafía obsoleta es una que se dejó de lado, como [[harmonía]]. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:53 30 sep 2026 (UTC)
:::Yo no entiendo las etiquetas como tal. Para mí desusado es que, bueno, está en desuso y que poca gente la usa / se siente "antigua", mientras que obsoleto sería una palabra que ya no se usa en absoluto en el idioma español. No creo que llamemos "obsoleto" a conceptos obsoletos cuando aún se usa la palabra para describirlos. Pero Tmagc por ejemplo llama obsoletos a toda grafía donde todas las academias ya la proscribieron, como [[ó]]. Así que no sé. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 30 sep 2026 (UTC)
::::Sería bueno tener un [[Wikcionario:Glosario|glosario]] para esta "ontología" que estamos improvisando en el Wikcionario. Más ahora que decidimos que se usa para darle estatus distinto a los artículos. Revisando los 1041 términos que tenemos en [[:Categoría:ES:Términos obsoletos]] no me quedan claro los criterios usados para categorizar ahí, si es que los hubo. Saludos. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:22 30 sep 2026 (UTC)
:::::Lo que tenemos es "anticuado" y "obsoleto". El primero significa que "evoca al pasado", pero todavía es reconocible como válido, generalmente con poco o casi nada de uso. El segundo significa que ya hay sobrado consenso en no reconocerlo más como válido. Ambos son independientes de si hay gente que lo sigue usando o no. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:47 30 sep 2026 (UTC)
:::::Después, es cierto que es redundante <nowiki>{{uso|obsoleto}}</nowiki> con <nowiki>{{grafía obsoleta}}</nowiki> y habría que quitar la etiqueta de uso en estos casos y en todos los demás análogos. Lo que no sé es si subcategorizar Grafías obsoletas en Términos obsoletos. Creo que prefiero que las plantillas categoricen a la entrada en "Grafías obsoletas" y "Términos obsoletos" a la vez sin anidar una en otra. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:49 30 sep 2026 (UTC)
== Wikidata Sitelink changes in Recent Changes and Watchlist ==
''(Apologies for cross-posting in English, translating it will help spread the message)''
Editors on group 1 wikis, including Wikiquote, Wikibooks, Wikiversity, Wikivoyage, and Wikisource, will no longer see notifications on [[Special:RecentChanges|Recent Changes]] and [[Special:Watchlist|Watchlist]] when a link to ''another'' language version of a page is added, removed, or changed in its Wikidata item. This change will begin on '''October 5 at 07:00 UTC''' as a two-week trial to reduce high-volume, low-value notifications and make higher-value changes easier to identify. Editors who rely on these notifications should be aware of the change and can share feedback or concerns on the [[m:Wikidata For Wikimedia Projects/Clearer Wikidata Edit Summaries/Hide Language Link edits|project]] or [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|talk page]].<br/>Please reach out if you have any questions, thank you! -- [[User:Danny_Benjafield_(WMDE)|Danny Benjafield (WMDE)]] ([[User_talk:Danny_Benjafield_(WMDE)|talk]]) sent via [[Usuario:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Usuario discusión:MediaWiki message delivery|discusión]]) 12:42 1 oct 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&oldid=31106967 -->
== Diminutivos ==
Tenía una duda. ¿Se puede crear, como forma sustantiva, los diminutivos de todos los sustantivos cuando no tienen información léxica añadida? (ejemplo [[pancita]], distíngase de [[arito]]). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:30 1 oct 2026 (UTC)
:Hola. Prefiero las formas canónicas, pero sé que no es tu caso ;) No me queda clara la diferencia entre [[aro]] y [[arito]], ¿será que en alguna variedad "aro" no tiene ese sentido? Preferiria no tener diminutivos no lexicalizados, aunque tengo dudas con los "raros", como [[manita]]/[[manito]], [[pececito]] o [[chichicho]] :) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::En algunas variedades y dialectos arito es solo para la pieza de joyería mientras que aro no se usa para dicho uso, por lo que sí tendría sentido diferenciarlo. ¿Qué dudas tienes? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:46 1 oct 2026 (UTC)
:::Ah, era eso. Mi duda es con los diminutivos irregulares, los rechazo menos que al resto. Pero como está permitido crear formas no canónicas no hay un verdadero obstáculo para que los crees. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:58 1 oct 2026 (UTC)
:Hoy en día vale. Pero tienen que existir, esto es, no solamente como forma potencial sino que tienen que poder encontrarse ejemplos en Google (preferentemente varios) para que sea válido. Así y todo, el abuso de creación de entradas repetitivas como sería en este caso puede ser considerado farmeo y en ese caso sería mejor recopilar una lista y agregar las entradas con un bot sujeto a previa discusión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::Se podría discutir sí, en todo caso, hacer un bot, o en cambio permitir ese "farmeo". Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:47 1 oct 2026 (UTC)
:::Si quieren hacemos así; voy viendo todos los diminutivos y si uno que no existe tiene también significado léxico único, lo creo manual (ejemplo del recién creado "[[bananita]]", pues también se refiere a la golosina). Caso contrario, lo agrego a una lista en mi página de usuario y luego vemos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:52 1 oct 2026 (UTC)
::::Me parece bien así [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:02 1 oct 2026 (UTC)
== Computador < ordenador? (2.0) ==
¿Al final en qué quedó esto? Repito el [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Caf%C3%A9/2026_08#Computador_%3C_ordenador? hilo ya archivado], preguntando en qué criterio se trata a [[computador]] como variante de computadora. Creo que va en contra de [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Qu%C3%A9_se_espera_de_una_acepci%C3%B3n Definiciones enlace#Regionalismos], por lo que me gustaría saber si decidimos arreglarlo o qué opinan. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 2 oct 2026 (UTC)
:Concuerda con lo que dice en la parte de variantes y grafías: se escoge la más usada independientemente de si hay o no diferencias regionales. Mientras que [[computador]] y [[ordenador]] son sinónimos solamente y en ese caso se aplica lo de regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:01 2 oct 2026 (UTC)
::¿Incluso en variantes donde cambia la parte final? Porque el único ejemplo dado de atmósfera sólo cambia la sílaba acentuada. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:45 2 oct 2026 (UTC)
:::El criterio principal es que compartan la raíz. Aunque si comparten parte o toda la etimología también se suelen considerar variantes. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:50 2 oct 2026 (UTC)
::::Ya veo, hay una excepción técnica donde en palabras con misma raíz morfológica no se aplica el criterio de regionalismo (se contradice). La política, si bien ejemplifica el criterio específico para grafías y variantes, ¿no sería esperable que toda persona que lea Regionalismos espere que ese criterio se aplica a todo?
::::Como segundo tema, sobre el ejemplo de chamuyo / chamullo. ¿No serían variantes en lugar de grafías debido al yeísmo y similares, o a qué te referías? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:58 2 oct 2026 (UTC)
:::::Se considera la pronunciación mayoritaria en todo el ámbito en donde se utiliza la palabra. Considerarlas como variantes tendría sentido únicamente si fuera una palabra restringida al ámbito del litoral argentino, cosa que no sucede en ese caso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:00 2 oct 2026 (UTC)
::::::No entiendo, ¿no sería al revés? Si estuviera encasillado solo en el litoral argentino serían solo grafías, por el yeísmo, pero como no lo está sí serían variantes, ¿no? Lo que me refiero es que como existen zonas sin yeísmo, se pronuncian diferente el chamullo del chamuyo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:05 2 oct 2026 (UTC)
:::::::Si estuviera encasillado en el litoral argentino, serían variantes debido a que la pronunciación mayoritaria allí es no yeísta. Solo dice "pronunciación mayoritaria", no dice "absolutamente todos la tienen que pronunciar así". [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:09 2 oct 2026 (UTC)
::::::::Si vamos al caso, ¿tenemos que tratar globalmente a todas las entradas como yeístas porque globalmente es la "pronunciación mayoritaria"? Me parece un criterio bastante raro... [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:13 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::Eso lo estás inventando ahora, en ningún momento lo dije. Después, lo de considerar la pronunciación mayoritaria en el ámbito de la palabra es lo que se hizo siempre y lo que se ratificó en la votación. A lo sumo, se puede enlazar desde pron-graf como grafía y como variante con las notas respectivas, pero nunca duplicar las definiciones en las entradas por esto. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:46 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::Nunca dije que tú lo dijeras, es una extrapolación del criterio. En Argentina el 90% usa yeísmo y el 10% usa no yeísmo. En el mundo es más o menos la misma proporción. Por ende, sí debemos clasificarlas como variantes en lugar de grafías como sí lo haríamos si fuera un término global, por la pronunciación distinta (criterio atmosfera). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:22 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::Pero una cosa es eso y otra es asumir que todos son términos globales. Si un término es de toda España e inexistente en América, una entrada que cambie una c por una s sería una variante, mientras que si fuera de todos los países sería considerado grafía. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 21:28 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::¿Si fuera de todos los países no sería variante en todo caso por el no yeísmo? ¿O estás tomando la pronunciación mayoritaria en cada bloque (global, local) para determinar si es grafía o no, aunque también haya la otra? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:56 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::lo segundo [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:05 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::¿Cuál es la política que avala aplicar lo segundo de forma global? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:08 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::Por favor, volvé a leer [[WN:Qué se espera de una acepción#Definiciones enlace]]. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::Ya la leí. Según mi criterio nunca se aclara mi cuestionamiento. ¿A qué te referís? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:25 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Qué es lo que no entendés? La parte de grafías y variantes responde a tu pregunta y no deja ninguna ambigüedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:29 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::::Ya veo a lo que te refieres. Podría cambiar si te parece por "Cuando se produzcan desacuerdos '''en el criterio''' debido a diferencias dialectales '''(como en algunos dialectos siendo tratadas como grafías mientras que en otras como variantes)''', se dará preferencia a la pronunciación mayoritaria o predominante de dicho término. De esta forma se considerará que [[chamuyo]] y [[chamullo]] son grafías.". En negrita los cambios.
::::::::::::::::::El texto '''sí''' trae ambigüedad para un tercero que no ha redactado la propuesta; parece que es una afirmación general sobre cuál pronunciación priorizar con definición enlace en las variantes. Por eso propongo esa aclaración, que no hace daño. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::De acuerdo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:19 2 oct 2026 (UTC)
:::::Con respecto a lo primero, lo esperable es que se lean la política de principio a fin en lugar de que recorten la parte que más les guste. Pero podría agregarse algo como "a excepción de lo mencionado en la sección de grafías y variantes" en la sección de Regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:03 2 oct 2026 (UTC)
::::::Creo que lo de a excepción sería adecuado. Podemos verlo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:06 2 oct 2026 (UTC)
::También, por otro lado, ¿cómo determinamos cuál de las dos es la más usada? Ese sería otro tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:46 2 oct 2026 (UTC)
:::En este caso, vos mismo lo habías admitido. Ngrams le da una ventaja bastante amplia además. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:51 2 oct 2026 (UTC)
== Alfabeto shaviano para el inglés ==
El alfabeto shaviano es un alfabeto diseñado por Ronald Kingsley Read para el idioma inglés en el siglo XX, propuesto para que el inglés dejara el alfabeto latino. Tiene soporte en Unicode, por lo que preguntaba si podría crear entradas inglesas en alfabeto shaviano, como escritura secundaria rara, pero técnicamente válida. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:52 3 oct 2026 (UTC)
:El único problema que veo es que se basa en la fonética, no en la escritura actual (cada letra es un fonema o grupo de fonemas, esa es la gracia del sistema), por lo que en palabras que se pronuncian diferente, se podría:
:# Crear las entradas para las posibles, y señalar a qué variante dialectal refiere, el problema es que es engorroso y molesto
:# Basarse solamente en Received Pronunciation, pues es en el que el alfabeto shaviano se basó. El problema es que o se restringe solo a esa pronunciación (lo que hace que ya no sea simplemente un cambio de escritura, o por otro lado se elige el RP como estándar de escritura y se agrega también las demás pronunciaciones, aunque no sean tan exactas.
:[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:10 3 oct 2026 (UTC)
::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] Qué tal si omitís la pronunciación? Estuve viendo que también duplicás la pronunciación en el azerí para las entradas en árabe o en cirílico, pero importa tenerlas duplicadas? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:24 3 oct 2026 (UTC)
:::Asumo te referís al audio? Porque la pronunciación para el cirílico en el azerí también se genera. Creo que para el shaviano puede servir, pero creo que para el azerí está bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:30 3 oct 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] A lo que voy es que, como la relación no siempre es biunívoca, conviene no complicar las cosas y si simplemente es una escritura en desuso ocultarla. Si alguien le interesa la pronunciación, que la busque por la forma canónica. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:42 3 oct 2026 (UTC)
:::::Claro, en el shaviano no y como es minoritaria y tiene eso que es diferente, estoy a favor de ocultarlo, como en el ejemplo. Lo que me deslindaba es de hacer lo mismo en el azerí; técnicamente todas las escrituras son formas canónicas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:45 3 oct 2026 (UTC)
:Idea general: sí, mientras puedas citar ejemplos publicados. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:11 3 oct 2026 (UTC)
::Bien, eso podría evitar un criterio arbitrario. Existe www.shavian.info, creo que puede ser muy útil, no sé qué opinas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:13 3 oct 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] Hice [[𐑡𐑩𐑤𐑲]] como prueba de concepto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 3 oct 2026 (UTC)
dmrrjzfccv5pfk7g1bovmamm7amf05x
6419201
6419197
2026-10-03T22:50:35Z
Tmagc
158167
/* Alfabeto shaviano para el inglés */ Respuesta
6419201
wikitext
text/x-wiki
<!-- Inicio Encabezado del café, aviso, información histórica y información de archivado -->
<div style="text-align: center;">
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</div>
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<!-- Fin del Encabezado del café -->
<!-- Inicio configuración robot archivado; no tocar si no se sabe lo que se hace -->
{{Usuario:MABot/config
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<h1>{{MONTHNAME|{{PREVIOUSMONTH}}}} de {{PREVIOUSMONTH.YEAR}}</h1>
<div class="mw-archivedtalk">
{{/{{PREVIOUSMONTH.YEAR}} {{PREVIOUSMONTH}}}}
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<h1>Actual</h1>
== ¿Bots que crean definiciones? ==
Disculpen que haga dos temas seguidos en el Café. Estaba revisando el historial de [[diplomado]], se me encresparon los nervios y escribí el primer tema. Pero después seguí buscando quién había agregado esa definición tan rara que me hizo revisar el historial, y me di cuenta de que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&diff=6054881&oldid=5754399 fue la cuenta automatizada] [[Usuario:TMCbot|TMCbot]]. ¿Ya autorizamos agregar definiciones usando bots? Me perdí esa discusión. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 13:33 26 ago 2026 (UTC)
:Hola. Las creaciones de entradas en el espacio principal son [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Especial:Contribuciones&end=&namespace=0&newOnly=1&start=&tagfilter=&target=TMCbot&offset=20241204235203&limit=250 estas], más de 200 y menos de 250. No sé si alguna vez se ha dado permiso para eso, puede que sí, pero tampoco sé si este es un caso. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:05 26 ago 2026 (UTC)
:Hola, en primer lugar, nunca fueron claras las políticas sobre el uso de bots. Sí, admito que me tomé licencia para agregar contenido en dos ocasiones, en ambos casos fueron aprox. 300 entradas. La primera vez fue hace dos años y no hubo razón más que añadir contenido. Ahora bien, en esta segunda ocasión, que fue hace unos meses, sí veía un motivo claro para hacerlo y es que me parece muy mal que se haya autorizado crear formas flexivas sin haber agregado primero los lemas con definiciones. Por qué no es un problema eso pero sí es un problema que complete las definiciones en las formas flexivas que faltan? Casi todas las definiciones fueron copiadas del DLE1925, y leí las entradas una por una antes de agregarlas y en algunos casos hice algunos retoques que me parecían apropiados. Hay alguna definición que esté mal? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:01 26 ago 2026 (UTC)
::El problema es que el flag de bot se otorga para ocultar tareas específicas que se entiende por su naturaleza son no controversiales y repetitivas. Por eso se ocultan. Usarlo para hacer ediciones "normales" o que puedan merecer cualquier escrutinio es lo opuesto al sentido del flag. Muy preocupante que no entiendas eso. De la segunda tanda, tienes el ejemplo de [[diplomado]]: "''Variante poco usada ''(según quién?)'' de [[diplomatura]]''". Muy informativo. De la lista de creaciones que publicó Lin, en segundo lugar está [[dromeyúsculas]]. Ahí dejé de leer. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:37 27 ago 2026 (UTC)
:::Ok pido disculpas si cometí algún desliz. Las ediciones que hice de esa naturaleza (creación de páginas/agregación de contenido) son muy pocas y no es difícil revisarlas todas. Si querés pasá por acá una lista de esas ediciones que consideres erróneas y lo discutimos, o lo discutiremos en cada una de las páginas de discusión. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:52 27 ago 2026 (UTC)
::::[[Usuario:Tmagc|Tmagc]], va a ser relativamente fácil mirar las ~200 creaciones, pero las ediciones de adición de contenido como en [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&diff=6054881&oldid=5754399 diplomado] no hay forma, a menos que recuerdes el rango de fechas y algún otro dato que permita aislarlas. ¿Cuándo fue? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 27 ago 2026 (UTC)
:::::Hola, dame unos días por favor y paso la lista por acá. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:19 27 ago 2026 (UTC)
::::::Hola. He seguido mirando las entradas que creaste con el bot y tengo dudas con el contenido de [[cuático]], [[ensalada chilena]], [[guaraca]], [[picoroco]], [[remarcador]] y [[tapita]]. También reescribí [[percán]] porque parece que confundiste mold (moho en inglés) con molde. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:28 9 sep 2026 (UTC)
== Aviso al editar ==
Recién ahora lo noto, pero al editar, [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:AvisoWikcionarioDRAE.png te aparece este aviso de copyright], mencionando al DRAE. Siendo que la RAE le cambió el título a DLE en 2014, ¿están de acuerdo en cambiar el aviso en ese pequeño cambio, y saben quién puede hacerlo? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:30 5 sep 2026 (UTC)
:En realidad el plagio puede ser de cualquier obra, no solo del DLE, así que por qué no poner un mensaje más genérico. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:32 5 sep 2026 (UTC)
::El aviso sí pone sobre todas las obras, pero da el DLE como ejemplo. Creo que poner sobre la RAE está bien, pues es un ejemplo que conocen muchos; la gran mayoría solo conoce la RAE en realidad. No veo por qué habría que hacerlo genérico ya que el texto ya abarca todo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 5 sep 2026 (UTC)
:::el texto está en [[MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]] y debe ser editado por alguien con el permiso de administrador de interfaz. De acuerdo con el pequeño cambio si es importante para ti. Yo también propongo cambiar el destino del enlace a "obras colectivas" de [[VV. AA.]] (?) a algún portal con recursos libres como diccionarios en dominio público. No sé qué tanta gente lee esa advertencia en todo caso. Saludos! [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 16:48 5 sep 2026 (UTC)
::::Me da igual realmente, pero ya que estaba estaría bueno cambiar. Pero solo DRAE por DLE, después si quieren vemos si hacemos otros cambios. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:03 5 sep 2026 (UTC)
== Noticias técnicas: 2026-37 ==
<section begin="technews-2026-W37"/><div class="plainlinks">
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.
'''Actualizaciones para editores'''
* Se actualizó la función [[mw:Special:MyLanguage/Help:Growth/Tools/Add_a_link|Añadir un Enlace]] en la Wikipedia en inglés para detectar mejor los enlaces con distinta capitalización. Esto ayudará a reducir las sugerencias ambiguas causadas por capitalizaciones distintas en los títulos de los artículos, incluyendo los artículos acerca de bienes culturales. Se ha planeado una segunda fase de mejoras que permitirá futuros lanzamientos en otros idiomas. [https://phabricator.wikimedia.org/T435526#12240876] [https://phabricator.wikimedia.org/T434259]
* La característica de [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance|Guía de artículos]] se habilitará por defecto para editores novatos en las Wikipedias en inglés simple y turco a partir del 19 de septiembre de 2026, siguiendo un [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance/Updates#Summary_of_experiment_result|experimento]]. Los editores novatos de 0 a 99 ediciones verán automáticamente la funcionalidad cuando cliquen un enlace en rojo o usen la opción "[[tr:Vikipedi:Madde_sihirbazı|Madde oluşturto]]" en la Wikipedia en turco para crear un nuevo artículo. Este cambio busca ayudar a los usuarios novatos a crear artículos de mejor calidad que cumplan con los estándares de Wikipedia. Se harán [[phab:maniphest/query/z3tcTjmLMxk5/#R|mejoras adicionales]] en función de los resultados del experimento y de la retroalimentación de la comunidad.
* La herramienta [https://pageviews.wmcloud.org Pageviews Analysis], que permite comparar visitas a páginas en múltiples páginas, cumple 10 años y se han añadido varias funcionalidades. Entre ellas se incluyen [[https://pageviews.wmcloud.org|WikiNav]] que incluye información sobre cómo los lectores de Wikipedia exploran el contenido, estadísticas de edición en [https://pageviews.wmcloud.org/siteviews?range=latest-30&sites=en.wikipedia.org Siteviews], la capacidad de [https://pageviews.wmcloud.org/massviews?source=wikiproject&project=en.wikipedia.org revisar los artículos que pertenecen a un WikiProyecto], y el soporte para el modo oscuro. [https://phabricator.wikimedia.org/T378549]
* Una barra [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Minimal_Minerva|visualmente simplificada para el ''skin'' Minerva]] está siendo probada para usuarios que no han iniciado sesión que usen la vista web móvil en las Wikipedias en bengalí, checo, inglés, farsi y polaco. El experimento busca determinar si simplificar la navegación mejora la retención de lectores. La prueba se realizará entre el 31 de agosto y el 28 de septiembre y no se requiere ninguna acción por parte de los usuarios.
* [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Los deseos técnicos de WMDE]] están trabajando para mejorar los [[en:Wikipedia:VisualEditor/Named references|nombres de referencias autogenerados en el Editor Visual]]. Los editores solo notarán un pequeño cambio a partir de esta semana. Cuando agreguen una referencia con nombre automático, la numeración comenzará en <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>:1</nowiki></code></bdi> en lugar de <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>:0</nowiki></code></bdi>. Lee más sobre esto en [[m:WMDE Technical Wishes/References/VisualEditor automatic reference names|la página del proyecto]]. [https://gerrit.wikimedia.org/r/c/VisualEditor/VisualEditor/+/1332704]
* Todas las wikis estarán en [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planeado a las 14:00 horas UTC. Más información será publicada en las Noticias Técnicas y además se enviará a todas las wikis en las próximas semanas. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:25}} {{PLURAL:25|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Se ha solucionado un error en [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid|Parsoid]] que no podía manejar correctamente las etiquetas "nowiki" anidadas, lo que producía que se perdiera el contenido y mostrara texto sin sentido. [https://phabricator.wikimedia.org/T435116]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los administradores de interfaz pueden configurar los accesorios (''gadgets'') desde [[MediaWiki:Gadgets-definition]]. El formato de definición se ha actualizado y ya no requiere la opción <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>ResourceLoader</nowiki></code></bdi>, ya que los accesorios siempre se cargan a través de <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>ResourceLoader</nowiki></code></bdi>. Esto simplifica la configuración de los accesorios al eliminar una opción que ya no es necesaria, facilitando su definición para los administradores. [https://phabricator.wikimedia.org/T298199]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.19|MediaWiki]]
''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|traduzca]] • [[m:Tech|obtenga ayuda]] • [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
</div><section end="technews-2026-W37"/>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 18:44 7 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31008437 -->
== Request for comment (global bias) ==
Apologies for writing in English. A [[:m:Requests for comment/Prevent systemic bias move the WMF out of the USA fix WikiData|request for comment]] is currently being held on meta. [[Usuario:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Usuario discusión:Taylor 49|discusión]]) 11:27 8 sep 2026 (UTC)
== definiciones enlace para ''Araucaria araucana'' ==
Para estrenar el uso de las [[Wikcionario:Qué_se_espera_de_una_acepción#Definiciones_enlace|nuevas reglas]] y para probar su correcta aplicación, pido ayuda a la comunidad para lograr determinar la palabra de mayor jerarquía para ''[[wikispecies:Araucaria araucana|Araucaria araucana]]''.
* '''[[araucaria]]'''. Es tradicional (+Términos tradicionales), pero según su entrada es regional (cosa que dudo) y puede usarse para otras especies (-Precisión).
* '''[[pehuén]]'''. Es específica (+Precisión) pero es regional (-Regionalismos).
* '''[[piñonero]]'''. Aunque actualmente tiene una sola acepción, es regional, y podría quizás usarse para cualquier pino con piñones.
* '''[[pino araucaria]]'''. Parece igual de ambiguo que ''araucaria''.
* '''[[pino chileno]]'''. No la había escuchado antes, pero puede ser. Aunque este árbol también es nativo de Argentina.
* '''[[pino patagónico]]'''. No existe aún, pero aparece en Wikipedia. Parece buen candidato.
* '''[[pino de brazos]]'''. Suena ambigua y la desconocía.
¡Saludos! — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 19:10 10 sep 2026 (UTC)
:Así como está ahora, todas deberían apuntar a [[araucaria]]. No me queda claro que [[pehuén]] sea distinto, actualmente tiene la misma definición. A menos que las demás entradas refieran a una especie distinta, todas pa la primera. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:13 10 sep 2026 (UTC)
::Me corrijo: puede ser que el nombre más propio sea en realidad [[pehuén]]? Araucaria parece un hiperónimo usado impropiamente para nombrar al hipónimo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:15 10 sep 2026 (UTC)
:::Habría que resolver si araucaria es realmente regional o no. Lo mismo para pehuén, que tiene ámbito argentino según el artículo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:11 10 sep 2026 (UTC)
::::Según el DLE, pehuén es exclusiva de Chile. Por supuesto que es un mal catálogo de taxones a mi juicio, pero si eso sirve para probar que se usa tanto en Argentina como Chile, lo demás huelga puesto que no hay pehuenes en otros lados y por lo tanto la pregunta acerca de "cómo se dice en otros países" carecería de sentido. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:14 10 sep 2026 (UTC)
:::::Sí. Aunque habría que ver si no es el caso de que en Chile se dice de una forma y en Argentina de otra. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:38 10 sep 2026 (UTC)
::::::{{ping|PFSV-UY}} Definitivamente en ambos se usa ''pehuén''. En ambos países viven mapuches pehuenches. En Argentina hay un lugar llamado Villa Pehuenia, donde hay pehuenes. Pero creo, según mi experiencia, que en Chile se usa más la palabra ''araucaria''. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:09 11 sep 2026 (UTC)
:::::::Claro, hay que discernir si pehuén en Chile realmente se usa usa o si es por influencia argentina o un término raro. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 14:10 11 sep 2026 (UTC)
::::::::{{ping|PFSV-UY}} Te dije que sí. Aparece en el diccionario chileno de Rodolfo Lenz de 1904, en el diccionario de plantas chilenas de Victor Manuel Baeza de 1930. Ambos dicen que el origen es del idioma mapuche; ninguna mención a Argentina. También aparece en el libro de botánica chilena de Mösbach de 1992. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:59 11 sep 2026 (UTC)
:::::::::Pehuén no se usa casi nada en Chile, salvo que seas bilingüe o sueñes con serlo o uses frases hechas como que los [[pehuenche]]s son "la gente del pehuén". Y Lenz en 1910 dice que "no será propiamente vulgar", en su tiempo decían "pino". Ahora se dice "araucaria". En Argentina parece que sí dicen "pehuén", hay que tener en cuenta que en ese país también crece naturalmente otra especie del género. Le falta jerarquía a las jerarquías y por eso se está cayendo en algo muy curioso: se opta sistemáticamente por "lo más preciso" que en el caso de los seres vivos será casi siempre un nombre largo de guía de campo o un nombre procedente de otro idioma, ambos con poco uso o de alcance regional. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::::::Esto requiere tratarlo como dos temas aparte. En primer lugar, creo que sí puedo discernir cuando un indigenismo es de uso corriente o cuando una suerte de "hápax", por algo dejé a [[alerce patagónico]] y a [[lahuán]] con definicioens descriptivas, y no enlacé la primera a la segunda siendo que me parece muy sospechosa la última y por otro lado enlacé [[quiyá]] a [[coipo]], por que en dónde aparece la primera más allá del artículo de Wikipedia. Ahora, si tiene uso no veo por qué no enlazarlo siendo un nombre más propio y viendo que aparece en numerosas fuentes chilenas también: [https://petiscosaraucanos.cl/elementor-11169/] la "araucaria o pehuén", [https://www.tesauroregional.cl/terminos/1566] nombre vernacular "pehuén" después del nombre científico, [https://www.mnhn.gob.cl/noticias/arboles-urbanos-xi-araucaria] acá explícitamente dice que el MNHN, institución de tu propio país, dice que el pehuén es una araucaria. Eso por un lado.
::::::::::Después, en cuanto a los nombres largos, no veo que sea un problema, es lo más didáctico, educativo e instructivo que puede haber. Cualquier ignorante mortal (como yo) pensaba que había delfines en el mar, pero parece que tenemos delfines de río y delfines oceánicos. Qué mejor hay que aclarar en la entrada de [[delfín]] que los hay tanto de río como oceánicos y después una segunda definición diciendo que en particular se usa como sinónimo de [[delfín oceánico]]. Nada más directo que eso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:46 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Lo que tiene de malo es que organizaste una votación fundamentada en un registro "neutro", "estándar" y no sé qué más y a la primera ocasión mandas todo al... nombre largo/préstamo/regionalismo que no es nada de eso y que será siempre lo más preciso por razones obvias (un "gato doméstico"). Podrás discernirlo si tienes información adicional, no por intuición. Muchas obras chilenas anotan "pehuén" por anotar el nombre en mapudungún o el nombre argentino, al ser un árbol importante también en esos contextos, no porque el común de los chilenos lo use. Lo de que "lahuán" sea el alerce es una apuesta de muchos autores, basados en Febrés principalmente, pero Lenz decía que era el [[ciprés de las Guaitecas]] ("alerce" según él) y que él creía "[[:s:Diccionario etimológico de las voces chilenas derivadas de lenguas indígenas americanas/Diccionario/L|que no ha sido nunca corriente entre chilenos]]" y Mösbach creía que era el nombre mapuche del ciprés de las Guaitecas. Y el alerce no crece en casi ninguna parte de la Patagonia, por cierto, así que "alerce patagónico" es muuuy raro ;) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:37 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::{{ping|Lin linao}} ¿Qué palabra elegirías? ¿Araucaria? — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:13 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Araucaria y pehuén. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:07 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::{{ping|Lin linao}} Concuerdo. Saludos. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 18:03 15 sep 2026 (UTC)
:Bueno, votos a favor de [[pehuén]]? ya tiene el mío. Tiene sentido que no se use pehuén globalmente debido a que solo son nativos de la Patagonia.— <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]])
:: Sí, [[pehuén]] parece el nombre más propio. Por lo visto se reconoce en ambos países, tiene un uso lo suficientemente extendido y nos va a evitar crear una "araucaria patagónica". Los otros nombres no los conozco.
== [[funa]] ==
Quería añadir en el ámbito de funa que también se usa en el internet. ¿Hay alguna forma de poner "Chile o internet" en el ámbito?, pues así como está parece que fuera un término usando en Chile y en el internet, por lo que ni en internet general, ni en Chile general, ¿me explico? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:38 11 sep 2026 (UTC)
:Internet también es un ámbito. Si los ámbitos serían "Chile" y "todo internet", sería <nowiki>{{ámbito|Chile|internet}}</nowiki>. Aunque existe también <nowiki>{{csem|internet}}</nowiki> para términos especializados de consumidores de plataformas digitales, como redes sociales, entre otras cosas. Así que convendría pensar en normalizar una de las dos hacia otra denominación para evitar la colisión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:42 11 sep 2026 (UTC)
:¿Cómo es eso de que se usa en internet? ¿Quiénes lo usan? — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:53 11 sep 2026 (UTC)
::Que supuestamente es un término que se usa en el ámbito de las redes o foros, como [[LOL]], [[xd]], entre muchas otras palabras informales que son más usadas allí que en el lenguaje hablado. Ni idea sobre esta palabra, aunque tampoco soy un "consumidor de redes sociales", a menos que esto mismo entre en la categoría también. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:04 11 sep 2026 (UTC)
:::Los mexicanos lo usan mucho en internet y los españoles empiezan. Pero no me queda claro si el sentido es igual o se restringe a la "funa cibernética". Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:17 11 sep 2026 (UTC)
::::En general, aunque en el resto del mundo como neologismo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:24 11 sep 2026 (UTC)
::Pero eso queda ambiguo; como está parece que se utiliza solo en el internet chileno, y que no se utiliza ni en el internet ni en el chile común @[[Usuario:Genoskill|Genoskill]]. Osea, es un término general chileno, adaptado como neologismo en el resto del mundo hispano en la jerga de internet. ¿Entienden lo que me refiero con que así como está queda confuso? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:23 11 sep 2026 (UTC)
:::No necesariamente es mala la ambigüedad, a mí me sonaría a que se usa en Chile y se propagó a otros lugares gracias a internet. Si fuera lo que decís sería <nowiki>{{ámbito|Chile|nota=internet}}</nowiki>. Por otra parte, no sería [[cancelación]] un término más global? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:27 11 sep 2026 (UTC)
::::[https://commons.wikimedia.org/wiki/File:ChileConfusi%C3%B3nFuna.png Aquí muestro la confusión que puede dar], se busca transmitir el primero pero puede dar lo segundo, incluso aunque no sea nota=internet. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:31 11 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, ya había entendido lo que querías decir, no eran necesarios los diagramas de Venn. Lo que quiero decir es que no lo veo así, no pienso que se interprete de esa manera. Internet es global, no hay un "internet argentino", otro "internet chileno" otro "internet paraguayo" otro "boliviano", etc. Si fuera la situación de la derecha se pondría únicamente la etiqueta de Chile y opcionalmente una nota entre paréntesis. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:37 11 sep 2026 (UTC)
::::::Entiendo que tú no lo veas así, ¿pero los lectores lo entenderán igual que tú? Pero veo la lógica; me parece bien dejar como está. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:44 11 sep 2026 (UTC)
== Jerarquía de las jerarquías ==
Hola. Aprobaron el cambio que obliga a no definir en cada sinónimo, sinp que establece jerarquías. Pero no pusieron cuál de los criterios pesa más. En el mundo natural casi todas las plantas y animales tienen un nombre "corriente", como "mosca", "ratón", "alerce" o "trigo" que rara vez coincide con el rango de especie, sino que abarca géneros o familias o incluso clases enteras. Y muchas veces hace falta precisar en los libros de cuál de las "moscas" o los "alerces" se habla y se crean expresiones aclaratorias como "común", "silvestre", "de Humboldt" o "patagónico". Estas formas largas serán '''siempre''' más precisas (un criterio), pero casi nunca más comunes (otro criterio). Y ahora [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ha hecho ediciones [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=alerce&diff=6392704&oldid=6375399 como esta] con razonamientos [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Discusi%C3%B3n%3Aalerce&diff=6393059&oldid=6393057 como este]. ¿Les parece un buen plan que la definición típica de [[gato]] esté en [[gato doméstico]]? ¿no debería dejarse la definición en las formas corrientes? ¿no fue ese el razonamiento principal de la votación? ¿o al menos tener un orden de importancia de los criterios para saber qué hacer? Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:45 12 sep 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Linao]] por enésima vez te repito que estás confundiendo los casos en donde los hipónimos e hiperónimos se tratan como cosas distintas y los pocos casos en donde uno se usa de forma <u>generalizada</u> para nombrar al otro. <s>Ahora venís a montar otro show más en el Café?</s> <small>(@{{u2|Tmagc}}, esto [[w:WP:Etiqueta|sobra]]. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:03 13 sep 2026 (UTC))</small> Hay 120k especies de moscas, por lo tanto no podemos tener una entrada con 120k definiciones, es inconcebible en la cabeza de nadie eso. Si hay varios tipos de gatos, la definición más propia tiene que ser la del hiperónimo y ahí se explicará que los hay domésticos y salvajes. Y si, después de eso, se usa la palabra de forma generalizada para referirse al gato doméstico, pues se lo enlaza y se explican las particularidades del gato doméstico en su propia entrada, cuál es el problema? No aparece la palabra "popularidad" ni "uso común" en la política, así que no, no fue ese el razonamiento de la votación. Lo de términos de "escasa atestiguación" es una salvaguarda para casos extremos como [[junllu]] o [[xovialidá]], palabras en donde casi no se podrían encontrar ejemplos. Pero para "gato doméstico" hay infinidad de ejemplos en libros y en internet. Si el día de mañana en la jerga se empezara a usar impropiamente la palabra "[[perro]]" para nombrar al "[[perro salchicha]]", también me vas a tachar de "culto" por enlazar la primera a la segunda? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:17 12 sep 2026 (UTC)
::¿Me lo explicas con manzanas comunes? No logro entender el sistema. Alerce es como gato (genérico y a la vez empleado para una especie en particular que varía según el lugar) y alerce europeo es como gato doméstico (preciso y aclaratorio, para desambiguar), ¿o no es así? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:30 12 sep 2026 (UTC)
:::{{ping|Lin linao}} Creo que te está dando la razón, Lin. Que si existiese la entrada ''gato doméstico'' y que definiera lo mismo que en alguna acepción de ''gato'', entonces esa acepción de ''gato'' se cambiaría por un enlace a ''gato doméstico'', bajo el criterio de Precisión. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:16 13 sep 2026 (UTC)
:::La manzana es una especie que proviene del manzano domesticado comestible (''Malus domestica''). Dentro de la especie que corresponde a la fruta "manzana", hay variedades múltiples: la [[Red Delicious]], la [[Pink Lady]], la [[Golden Delicious]], etc. Significa que vamos a agregar N → ∞ definiciones distintas por cada variedad de manzana, en la misma entrada de [[manzana]], aparte de la definición del hiperónimo? Por supuesto que no. A menos que esté generalizado el uso del término para nombrar a una de las variedades en concreto, en cuyo caso se pone una definición enlace a la variedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:43 13 sep 2026 (UTC)
:::También puede ocurrir al revés: lo propio es que la palabra sea un hiperónimo ([[morrón]]) y que pase a usarse impropiamente para nombrar al hiperónimo ([[pimiento]]). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:44 13 sep 2026 (UTC)
::::Tienes razón en que las miles de variedades de manzana / 10-15 especies de alerce se cubren con una definición global. Pero ninguna de las miles de variedades de manzana es LA manzana, como sí pasa con ¿dos? especies de ''Larix'' para los españoles. Y en Chile "alerce" a secas es ''F. cupressoides'' (a propósito, ¿en qué te basaste para dejar la definición en "[[alerce patagónico]]" y no en "[[alerce chileno]]" o "[[alerce sudamericano]]"?). El criterio de la precisión sin ningún matiz (en algunas de tus interpretaciones) lleva a un remedio peor que la supuesta enfermedad: se pasa de definir en todas partes a definir en nombres largos que con suerte usará algún autor al hablar de especies que sus lectores no conocen o para diferenciar entre varias. ¿Qué pasó con todas esas consideraciones de la votación? Definir en el término más largo que hallemos no parece seguir el espíritu de la idea. Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:45 13 sep 2026 (UTC)
== Modificar definiciones con bot ==
Entiendo que en este proyecto nunca hubo necesidad de tener una política de bots, pero he participado en varios proyectos wiki y en todos se entiende más o menos lo mismo: el flag de ''flood'' o ''bot'' se usa para ocultar ediciones de características ''completamente no controversiales'', rutinarias y masivas que de otra manera [[flood|inundan]] los cambios recientes y dificultan el patrullaje. Se entiende además que son ediciones automatizadas, hechas por un algoritmo. A mi parecer, [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=bailahu%C3%A9n&diff=next&oldid=6391967 este tipo de ediciones], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=zarandilla&diff=prev&oldid=6393292 esta], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=gusano_quemador&diff=prev&oldid=6393227 esta] que modifican la redacción de una definición, no deberían hacerse a escondidas. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=oso&diff=prev&oldid=6393289 Esta otra], me parece que es además equivocada, porque "limita" la definición a esos tres géneros y deja fuera al [[oso panda]] y al [[oso perezoso]]. Como mi lista de seguimiento en este proyecto incluye ediciones hechas por bots, me entero de estas cosas, pero no es lo esperable en un proyecto wiki bien conducido. Por lo mismo, fui a revisar al azar dentro de las últimas 50 ediciones del bot, y encontré ediciones como [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=lingon&diff=prev&oldid=6393239 esta otra], que si bien no son particularmente controversiales, no hubo una decisión comunitaria por cambiarlas masivamente y, de nuevo, '''a escondidas'''. En Wikipedia esto sería causal de retiro del flag. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 02:19 13 sep 2026 (UTC)
:Un controlador de bot (cualquier usuario en realidad) que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Usuario_discusi%C3%B3n%3ATmagc&diff=6294868&oldid=6294606 contesta así] no me da ninguna garantía para tener un bot. En cuanto al tema, esas ediciones no me parecen propias de un bot. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] debería hacerlas con su cuenta principal. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:33 13 sep 2026 (UTC)
::Creo que cada caso de nueva función de bot debe aprobarse en el café. Habría que ver si se hizo eso o no, o si hubo aprobación por nula oposición. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:41 13 sep 2026 (UTC)
:::Pero no veo que haya forma de materializar estas quejas lastimosamente, al parecer. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:48 13 sep 2026 (UTC)
::::Hola, antes de que armen otro intento de funa. Primero, cuando anuncié la plantilla nueva, también que los taxones serían migrados a la plantilla y nadie dijo nada. Después, justamente las hago con el flag de bot para no inundar Cambios Recientes pero si tanto les molesta lo puedo quitar. No me escuendo de nadie, que quieran o no fiscalizar no es problema mío. Tercero, muchas de las quejas sobre cómo edita el bot vienen a consecuencia de no estar al tanto de lo que se discute en el Café o de no leer WN:ES o las documentaciones de uso de las plantillas. Por último: sí, tengo que dar explicaciones sobre el uso de mi bot, pero se las voy a dar a gente civilizada, no a un par de desagradecidos que quieran desmerecer todo lo que hice porque hubo un pare de centenas de ediciones polémicas entre más de 900k de ediciones correctas, de las cuales la gran mayoría ya fueron detectadas y corregidas. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::No entiendo el tono, nunca te hablamos así, o al menos yo no. Y sí, entiendo que centenas de ediciones incorrectas frente a 900k ediciones correctas da lugar a pensar que se puede ignorar, pero por el mismo argumento expulsaron a Marrovi, no entiendo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::No hagas ataques personales. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:13 13 sep 2026 (UTC)
:::::Nadie ha desmerecido "todo". Sólo estoy tratando de que entiendas el buen uso del flag. Eliminar o modificar contenido en forma escondida no es ni parte de WN:ES ni del uso de las plantillas. En esos casos debes usar tu cuenta principal. Todas las otras quejas tienen que ver con eso, y aún no entiendes. No se trata de "fiscalizar", se trata de cómo funcionan las wikis. Todo al descubierto. Por otro lado me considero civilizado así que imagino que ese ataque no estaba dirigido a mi persona y lo ignoraré. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 10:49 13 sep 2026 (UTC)
::::::ah, y otro consejo que también se considera parte del buen uso de un bot, y obligatorio en muchos proyectos: ocupa los resúmenes de edición de manera informativa. Un punto no me dice nada acerca de la edición en concreto. Lo entiendo en ese porcentaje de las 900k ediciones que se limitan a poner o quitar un punto, pero en el resto es muy deseable una explicación para poder confiar y no revisarla. Puedes ver un ejemplo en las [[Especial:Contribuciones/PBbot|contribuciones de PBot]] [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:06 13 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Pero presumís mala fe. Por qué creés que pongo el flag de bot para esconderme de alguien en vez de hacerlo para no inundar Cambios Recientes? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:20 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Mmm, "esconderse" no es lo que yo diría. Más bien "no ver por qué mostrarse". El ''flag'' se usa para no mostrar ediciones mecánicas y triviales. Si no lo son, no es un bot el que las hace y hace falta que otros las vean (ej.; tu versión de lo que significa [[trígido]] no tiene sentido para mí porque la ''brigidez'' no se puede medir). Pero más de una vez has optado por usar el bot e ediciones que parecen manuales o al menos no triviales ni masivas, por la razón que sea. Y eso no está bien y no te hace falta hacerlo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Tú estás asumiendo mala fe al decir que es una funa y que lo hacemos por desagradecidos o por venganza. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:41 13 sep 2026 (UTC)
:::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: en Wikidata, por ponerte un ejemplo, es (o era, pues hace mucho que pedí el flag para mi bot) necesario solicitar permiso para iniciar cualquier nueva tarea, incluso ya teniendo el flag. No creo que vayamos a llegar a ese nivel ni lo pongo en consideración. Sí evidencia que en proyectos wiki como este prima la transparencia. Se agradece que hayas abierto los hilos correspondientes, como te sugería cuando empezabas a contribuir aquí. Se agradecerá más que documentes lo que haces por los motivos arriba expuestos. No se trata de lanzar votaciones ni pedir permiso, sino de avisar que vas a hacer X tarea en masa con una cuenta que oculta sus ediciones por defecto. Esto último no te lo voy a pedir, pero por ponerte otro ejemplo, cuando realizo alguna tarea puntual significativa con mi bot, lo anoto en su página: [[Usuario:PBbot]] (aquí solo las tareas periódicas en "Otras tareas"; la rutina de mantenimiento está desactivada), [[wikt:pl:Wikisłownikarz:PBbot]], [[w:pl:Wikipedysta:PBbot]] ("Wykonane zlecenia"). A mí solo me sirve para comprobar qué hice en su día, con qué código, bajo qué condiciones y a cuántas páginas ha afectado (todo esto lo indico y enlazo); a otros les servirá para saber qué está haciendo mi bot y por qué (si en ese momento se encuentran de repente con un gran número de ediciones y no están al tanto de las discusiones previas). De paso, también tiene valor añadido de cara al futuro: se crea un registro de cómo ha evolucionado el proyecto, por qué las cosas son como son y cómo hemos acabado ahí. Yo solo te pido que abras un hilo en el Café o aproveches el mismo en el que lanzas la propuesta, y que allí nos dejes alguna indicación '''antes''' de hacer algo (a ser posible, con detalles como de qué manera y a cuántas páginas afecta, idealmente con una lista en forma de subpágina de tu bot). [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:24 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ya publiqué en la página de mi bota la lista de tareas completadas y por completar para llegar a la perfección. En cuanto a las ediciones que quedan sobre los taxones las voy a hacer sin el flag de bot, viendo que causan tanto revuelo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:19 13 sep 2026 (UTC)
:::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Fíjense si están de acuerdo con lo propuesto en TMCbot o si hay algo que les gustaría objetar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:43 13 sep 2026 (UTC)
== TMCbot y taxones ==
Sé que ya hay un hilo arriba pero no quiero interrumpirlo, pues voy a hablar de algo específico. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=vinagrillo&oldid=6393710 Tengo una crítica con este tipo de ediciones] de @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]., pues en taxonomía solamente el género y especies van en cursiva, mientras que familias o en este caso órdenes van sin cursiva. ¿Fue una equivocación o están siguiendo otro criterio? ¿Podemos arreglarlo de alguna forma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:52 13 sep 2026 (UTC)
:Cuando discutimos acerca de la plantilla {{ep|taxón}}, dijimos que iba a cursivizar todo puesto que es imposible darse cuenta desde el algoritmo si una palabra es especie o género, familia, orden, etc., deberíamos conectar de alguna forma el módulo con la BD de Wikispecies y es mucho trabajo hacer eso por ahora. Así que convenimos en poner todo en cursiva. Aunque estas ediciones se trata más que nada de marcar todas las apariciones de taxones y castellanizarlos si existe una traducción o ponerlo en cursiva y dejar el enlace a Wikispecies si no tiene. Más adelante puedo cotejar las apariciones de taxones con una base de datos y descursivizar en los casos que no corresponda. Pero se descoordinaría con lo que muestren los nombres transcritos por la plantilla, si me explico bien. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:58 13 sep 2026 (UTC)
::Voy a editar a mano los que encuentre entonces. Perdón por la pregunta, pero ¿dónde se discutió sobre la plantilla taxón? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:03 13 sep 2026 (UTC)
:::[[Usuario_discusión:Raos10#Plantilla:taxón|Discusión]] [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:07 13 sep 2026 (UTC)
::::En mi opinión, no sé si cuenta una discusión en la página de un usuario personal. ¿Tengo entonces que constantemente ir por el muro de los usuarios activos a ver si decidieron algo que no me enteré, y que no opiné? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:09 13 sep 2026 (UTC)
:::::Maestro, [[Wikcionario:Café/2026_04#Nueva_plantilla_para_taxones|lo anuncié en el Café]]. Pedí que la usaran en reemplazo de la "vieja costumbre de agregar los taxones manualmente" antes de las definiciones y nadie se quejó de nada, por el contrario la empezaron a usar en su momento sin ningún problema. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:22 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ahora sí, entonces estuvo bien, pensé no lo habías hecho pues no lo proporcionaste inicialmente. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:30 13 sep 2026 (UTC)
:::::¿Y no se puede hacer alguna trampa tonta? Todas las especies son binomiales y todos los géneros podrían hacerse binomiales con un spp. (en redonda). ¿Alguna versión elegante de "usa cursiva si la cadena contiene espacios" y "usa cursiva en la cadena hasta antes de spp."? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:26 13 sep 2026 (UTC)
::::::Más fácil aún; agregar un parámetro que permita poner cursiva (tipo <nowiki>{{taxón|c=1}}</nowiki>) y que vaya en redonda si no está activado o si es = 0. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:31 13 sep 2026 (UTC)
::::::Me gusta la propuesta de Linao, por lo que veo va a ser lo más fácil, solo quedaría parsear otra vez todas las plantillas (muy fácil de hacer) y cotejar con una BD externa si los taxones son géneros, en el caso de que sean una única palabra y agregar el "spp." al final. En los demás casos, si es una sola palabra en mayúscula se deja en imprenta. Agregar el parámetro lo pensé en su momento el problema es que ya haría muy engorroso el uso, creo que ya sería más engorroso que agregar el enlace a Wikispecies y formatearlo a mano. Otra opción es que el formato de las cursivas lo dé el parámetro <nowiki>|alt</nowiki>, pero creo que el 90% de las entradas va a necesitar la cursiva. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Si lo de Lin linao funciona hacemos eso. Sobre lo del hipotético parámetro, si la cursiva es mayoritaria, que sea al revés; un parámetro para quitar cursiva, si es posible. Cualquier opción me parece bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:23 13 sep 2026 (UTC)
:Otra duda, ¿qué significa la etiqueta de uso "se emplea también como taxón" vista por ejemplo en [[iridáceo]]? Gracias. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:09 13 sep 2026 (UTC)
::Los taxones derivan de adjetivos casi siempre. Para no duplicar información, la definición va en el adjetivo (masculino singular) aclarando que se usa también como sustantivo (una iridácea) y como taxón (en plural, las iridáceas). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 13 sep 2026 (UTC)
== Noticias técnicas: 2026-38 ==
<section begin="technews-2026-W38"/><div class="plainlinks">
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.
'''Lo más destacado de la semana'''
* El equipo de Audiencias Futuras comenzó una [[en:Special:MyLanguage/Wikipedia:Village pump (proposals)#New proposed experiment to let readers know about “Google preferred sources”|discusión en la Wikipedia en inglés]] sobre una propuesta de un nuevo experimento para mostrar un aviso temporal sobre la nueva función [https://blog.google/products-and-platforms/products/search/original-high-quality-content-search/ Google Preferred Source] a los lectores que lleguen desde Google. El experimento busca comprobar si este aviso hace que los visitantes vuelvan a Wikipedia más seguido. Preferred Sources es una función que permite a los usuarios elegir los sitios web en los que confían para que Google pueda priorizar el contenido de esas fuentes en las búsquedas y en sus productos con IA. Estamos interesados en probar esto en otros idiomas que soporta Google y agradecemos cualquier ayuda para iniciar esta conversación en otras wikis. Si estás interesado, por favor contacta a Audiencias Futuras en la [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences/Preferred sources|página de discusión]].
'''Actualizaciones para editores'''
* La plataforma de chat Discord está lanzando un framework de autoservicio que los sitios web pueden utilizar para especificar cómo se verán los enlaces al compartirse en Discord. El equipo de Audiciencias Futuras planea utilizar este nuevo framework para mejorar cómo se ven los enlaces de Wikipedia al compartirse en Discord, entregando una mejor atribución y créditos a los contribuyentes. La apariencia del enlace y su comportamiento no cambiarán en la primera fase de este proyecto, mientras recolectamos datos como punto de partida para determinar el impacto de los cambios futuros. Sin embargo, si los integrantes activos de la comunidad en Discord encuentran algún error, pueden encontrarnos en [[phab:tag/future-audiences/|Phabricator]] o [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences|Metawiki]].
* El equipo de Crecimiento de Lectura realizará un experimento para probar si [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Compact Lead|el ocultamiento de las secciones iniciales del artículo en el móvil]] con un botón de "leer más" mejora la retención de lectores. La prueba comenzará el 17 de septiembre en las Wikipedias en árabe, español, francés, indonesio, italiano, japonés, portugués, vietnamita y chino, y se desarrollará durante cuatro semanas.
* Todas las wikis estarán [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|en modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planificado a las 14:00 UTC. Se publicará más información en las Noticias Técnicas y se publicarán avisos en cada wiki la próxima semana. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema en el que [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] para las Wikipedias devolvía un error 500 y no podía ejecutarse. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los desarrolladores que mantienen una herramienta que consulta la tabla links de Wikimedia Commons necesitarán actualizar su código para conectarse al nuevo clúster x4 de base de datos. La tabla links fue movida desde el clúster s4 a x4, y no recibirá más actualizaciones en s4. Las tablas de page y redirect se mantendrán disponibles en ambos clústeres. Se habilitará una réplica de la wiki para el clúster x4 en el futuro. Se realizó este cambio debido a que el clúster s4 ha crecido mucho para operar eficientemente. Puedes [[wikitech:Special:MyLanguage/News/2026 Commons links tables database split|leer más]].
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.20|MediaWiki]]
''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|traduzca]] • [[m:Tech|obtenga ayuda]] • [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
</div><section end="technews-2026-W38"/>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 15:31 14 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31039826 -->
== Tmagc y las licenciaa ==
Hola. Esto ya parece el Cafe de acusar a [[Usuario:Tmagc]]. Está haciendo muchas cosas al mismo tiempo y más de una y de dos son cuestionables. Esta vez vengo a pedirle en público que pare de copiar contenido sin hacer la atribución obligatoria, tras habérselo pedido de forma personal dos veces la última semana. Lo que está haciendo es una infracción a la licencia CC BY-SA 4.0 y lo subsanaría con algo tan simple como un resumen de edición con solo un enlace interno. Si insiste pido el bloqueo preventivo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:37 14 sep 2026 (UTC)
:Hola, ¿A qué te refieres exactamente? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:38 14 sep 2026 (UTC)
:No entendí, creo que desde que me lo pediste vengo indicando en los resúmenes de edición de donde saco las definiciones. Podrías decirme dónde lo omití indicar. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:39 14 sep 2026 (UTC)
::Me refiero a copiar definiciones de otras entradas sin mencionarlo. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=delf%C3%ADn_oce%C3%A1nico&oldid=6401492 Esta] es la que vi recién. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:52 14 sep 2026 (UTC)
:::Claro, obviamente me va a costar cambiar el hábito de un día para el otro, pero literalmente UN DIFF MÁS ADELANTE aclaré de dónde saqué la definición. Esto es lawfare? Porque ya lo empieza a oler. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:54 14 sep 2026 (UTC)
::::No empecemos con las acusasiones. Si Lin linao encuentra muchos casos así que los reporte, caso contrario que asuma buena fe y que acepte un margen de error. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:56 14 sep 2026 (UTC)
::::La Fundación Wikimedia tolera los parches en los ''plagios internos'', pero evítalos mientras puedas. No es difícil. Es algo obligatorio para todos y en lo que todos nos podemos equivocar de vez en cuando. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:58 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Qué son los plagios internos? Copiar de un wikcionario en otro idioma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::Todos las copias y adaptaciones de información de una página a otra que se hacen sin indicar el origen, en contra de low términos de las licencias (los que se aceptan al grabar). Casos típicos son las copias de párrafos dentro de artículos distintos de una misma Wikipedia o las traducciones entre proyectos. La licencia exige enlazar versiones, pero desde hace muchos años la Fundación Wikimedia se lo toma con más calma e indica que basta una mención con enlace interno, ojalá en el resumen de edición. Muchas veces esto no se hace y existen "parches", como indicarlo con plantillas en la discusión o en la sección de referencias. En el Wikcionario no tenemos plantillas de esas y alguna vez hemos copiado el historial en páginas de discusión. Pero en el último tiempo nadie había caído en esto de forma frecuente. Ojalá no haga falta nada, las plantillas son un parche malo, el resumen de edición es lo mejor, solo demanda poner atención. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:15 14 sep 2026 (UTC)
:::::::Si otra edición hermana de wikcionario ya tiene una referencia, ¿basta con agregar la misma diferencia o también es necesario indicar su origen real enlazando a la entrada en Wikcionario? Entiendo en Wikipedia donde hay enunciados originales, pero acá a veces es solo definición con enlace y tranquilamente podrías argumentar que se pudo haber surgido de investigación independiente. ¿Cómo es en esos casos? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 14 sep 2026 (UTC)
::::::::Hay "umbrales de originalidad" y se presume buena fe. Si la RAE define algo con "Automóvil" en su diccionario más reciente y tu defines lo mismo con "Automóvil", Santillana no puede acusarte de plagio. Aquí pasa miles de veces con las categorías y las traducciones. Por otro lado, se presume buena fe y se la espera. Si resulta que sí saqué "Automóvil" del Wikcionario en ucraniano, debería decirlo (pero dudo que fuera un plagio el no decirlo). Y si había referencias en la otra página, debería traerlas también. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:40 14 sep 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: esto es parecido a [[#Modificar definiciones con bot]] en que se te pide adherencia a las buenas prácticas, pero con la licencia de por medio ya es otro cantar. Por favor, sé riguroso y proporciona la información justa y necesaria para identificar la fuente original, idealmente en la misma edición. Si la fuente es otra página en este proyecto o en un proyecto hermano, facilítale las cosas a quien quiera verificar la información e inserta un enlace interno o externo ("de [[cahuel]]" mejor que "de cahuel", y mejor aún con un enlace permanente que se puede copiar de la barra de herramientas lateral). No hacer esto bien supone una <u>violación de derechos de autor</u>. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 16:54 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Cómo se inserta un enlace permanente? He notado que los usas de forma habitual. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:42 14 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: en la barra de herramientas lateral (normalmente en el lado derecho) hay un "Enlace permanente". Esto genera una URL absoluta (empieza por https://). Si lo prefieres en formato de wikienlace, hay que teclear más: <nowiki>[[Especial:PermaLink/...]]</nowiki>. En el sitio de los puntos suspensivos debe ir el parámetro oldid, el mismo que puedes consultar en ese enlace del panel derecho. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 17:50 15 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, entiendo la gravedad del problema, lo único que pido es que tengan paciencia. Desde la segunda advertencia que Linao me había hecho por MP empecé a acordarme de que me olvido mencionar la atribución y agregué en algunos casos una pseudoedición inmediatamente después con la atribución. No me parece de buena leche que gente que se ausenta por largos períodos de tiempo del proyecto vengan como gángsters a querer imponer todo de un día para el otro, no es la primera vez que sucede, o tengo que traer ejemplos para que se entienda a lo que me refiero? Tampoco comenzó ayer lo de crear entradas desde WP sin indicarlo en el resumen; lo venía haciendo desde hace mucho tiempo porque suponía que la plantilla {{ep|w}} en la sección de Véase También alcanzaba, pero parece ahora que no y modificaré mis hábitos, como lo estoy haciendo con el bot, basta con que de una vez por todas pidan civilizadamente lo que quieren que haga. No necesito que vengan a acusarme de lo que se les dé la gana, ni que insistan con quitarme flags ni con bloquearme. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:52 14 sep 2026 (UTC)
::::::Te agradezco la disposición a cambiar (y entiendo que haya errores en el camino) y te critico por los ataques personales, eso también es obligatorio cumplirlo en los proyectos de Wikimedia. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:04 14 sep 2026 (UTC)
:::::::A mí se me hace que le llamás "ataques personales" a lo que te conviene, además hacés énfasis en mis errores y todavía no podés admitir que te equivocaste cuando enlazaste a una edición en donde te mostré un diff después que sí indiqué atribución. No me sorprende que los que vienen a quejarse sean siempre los mismos, a quienes podría aleccionar a todos juntos o a cada uno por separado. De todo lo que pienso de vos, lo único que voy a decir por ahora es que estás insoportable, creando hilos a mansalva por todos lados ''justo ahora'', da la casualidad, con el cambio de política sobre las definiciones enlace, que parece que te tocó una fibra bastante importante, sin ánimo de ofender. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:43 15 sep 2026 (UTC)
::::::::Hago show, soy desagradecido, soy de los que siempre se quejan, vengo como gángster, estoy insoportable y ¿cómo era? algo con las minorías bastante feo que mejor ni busco. Creo que tienes el récord en tiempo récord, nadie en Wikimedia me había tratado así. Está para enmarcar y para que un administrador intervenga de una vez. Creo hilos porque veo que estás haciendo de todo y muchas cosas me parecen mal. Varios de los hilos no son casualidad: la comunidad votó 8-4 por el cambio de política. Pero cambiar de política no equivale a hacer cualquier cosa por cualquier razón de acuerdo a tu criterio muy particular y a métodos que ya ves que se pueden pulir. Me deja más tranquilo que estés dispuesto a mejorar en este apartado de las atribuciones. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:02 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::Mi criterio "muy particular", en donde sin embargo, como lo podrás ves en un hilo más arriba, Genoskill ya está de acuerdo con dejar [[pehuén]] como principal. Decís que no se usa en Chile, te mostré tres referencias chilenas en donde usan pehuén (una explícitamente dice que es hipónimo de araucaria) y después saltás con que todas las referencias de tu país son un tributo a los mapuches? Revisá las discusiones que tuve con casi todos los demás usuarios y vas a ver que alcanzo el consenso muy rápidamente con todos, incluso sin ser la solución que más me gustaría en algunos casos. Sin embargo con vos casi nunca, porque de entrada te plantás en las antípodas y no te movés de tu posición por nada de lo que ocurra en el mundo. En la votación fuiste muy claro desde el principio en cuanto a que ibas a votar en contra y que no querías aceptar nada parecido a lo de la propuesta en ningún caso. Y entonces, para qué te quedaste hasta el final? No es más fácil votar en contra, dejar a lo sumo ''en un solo hilo'' tu resumen breve de por qué no funcionaría la propuesta y después dejar que discutamos tranquilos los que sí estamos interesados en cambiar algo? Cuál es la necesidad de interferir en las discusiones de los demás todo el tiempo, o sea, para qué necesitamos fingir que queremos negociar con alguien que nunca va a querer ceder nada de su posición. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:30 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::Igual Tmagc, a veces incluso aunque el otro esté incorrecto hay que cuidar como nos comunicamos. Muchas veces me he encontrado editores que no siguen las reglas, que se quejaban sin argumento, que me hacían la vida difícil, y no por eso empecé las descalificaciones como si esto fuera un bar. Creo que todos queremos lo mejor para Wikcionario, y debes pensar eso. Nadie quiere buscarte personalmente pero muchas veces atacas verbalmente, aunque no te des cuenta, o aunque estés correcto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:05 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Luego es esperable que te tomen tirria si respondes siempre de esa manera tan agresiva, aunque no justifico tampoco una fijación en un usuario. Por favor, todos debemos tranquilizar un poco. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:08 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Lo único que le pido a Linao, es que, por más que esté en desacuerdo completamente con la política, al menos se guarde y en todo caso espere a que me pelee con todos los demás y que después reaparezca diciendo "Ven cuánta razón tenía? Esta política es un fracaso, deroguémosla por favor". Por el contrario, lo que está haciendo ahora es picarme el seso abriendo él mismo todas las líneas de ataque posibles para intentar buscar un falso consenso con el resto de la comunidad. Yo al menos a esa actitud me la tomo como una opereta, porque tenía razón cuando vaticinó durante la votación que el cambio de política convertiría al sitio en un campo de batalla, pero hasta ahora la tiene en tanto que él es quien está lanzando misiles por todos lados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:57 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Esta política va a ser un fracaso, pero yo la voy a respetar y no voy a pedir que se cambie al menos en un año o dos y nunca voy a revertir tus cambios, pero si voy a discutir las incoherencias y los daños con que me cruce. Creo que sería muy fácil disminuir los problemas y hasta hacerla pasable o al menos "lo que escogimos hacer" si pensaras más en el "término menos marcado" (no conozco el término técnico), algo que creo que tú mismo comentaste en la votación: si algo tiene más marcas de uso o ámbito o registro es menos """"estándar"""" que algo que no las tenga. Alerce es mucho menos marcado que alerce patagónico y que lahuán, gato es menos marcado que gato doméstico y que michi, en Chile araucaria que pehuén (nota que de tus ejemplos un le copia a Wikipedia y los otros lo listan como nombre común, pero ninguno lo <u>usa</u>), en Argentina será lo contrario supongo. Si sacas las definiciones de todos los términos muy regionales para el chancho y dejas los dos o tres principales no te voy a decir nada, porque es la política en letra y espíritu. Pero si solo dejas la definición en [[cerdo doméstico]], claro que voy a reclamar. Y para facilitar las relaciones, basta con que hables de las ediciones y no de la gente. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:18 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Por tu parte, reconoce @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] que tu forma de responder no es adecuada, por más equivocado que Lin linao esté o más malicia que tenga. Y lo haz hecho conmigo que yo no estoy siquiera tan en contra de la propuesta siquiera. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:36 15 sep 2026 (UTC)
== Cambio de servidor - Tu wiki estará en solo lectura por un corto tiempo pronto ==
<section begin="server-switch"/><div class="plainlinks">
[[:m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Lee este mensaje en otro idioma]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&group=page-Tech%2FServer+switch&language=&action=page&filter= {{int:please-translate}}]
La [[foundation:|Fundación Wikimedia]] moverá el tráfico a otro de sus centros de datos (CPD). Esto permite asegurar que, incluso después de un desastre, Wikipedia y las demás wikis de Wikimedia puedan seguir funcionando.
Todo el tráfico cambiará al nuevo centro de datos el '''{{#time:j xg|2026-09-23|es}}'''. La prueba comenzará a las '''[https://zonestamp.toolforge.org/{{#time:U|2026-09-23T14:00|en}} {{#time:H:i e|2026-09-23T14:00}}]'''.
Lamentablemente, debido a algunas limitaciones en [[mw:Special:MyLanguage/Manual:What is MediaWiki?|MediaWiki]], no será posible editar mientras se realiza el cambio. Nos disculpamos por esta interrupción, y estamos trabajando para minimizarla en el futuro.
Se mostrará un ''banner'' de aviso en todas las wikis 30 minutos antes de que ocurra esta operación. Este banner permanecera visible hasta el final de la operación.
Puedes contribuir a la [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special%3ATranslate&group=Centralnotice-tgroup-read_only_banner&task=view&language=&filter=&action=translate traducción o chequeo] del texto de este banner.
'''Se podrán leer, pero no editar, todas las wikis durante un corto período de tiempo.'''
* No se podrá editar durante un máximo de una hora el {{#time:l j xg Y|2026-09-23|es}}.
* Si tratas de editar o guardar durante ese período, verás un mensaje de error. Esperamos que ninguna edición se pierda durante esos minutos, pero no podemos garantizarlo. Si ves el mensaje de error, por favor aguarda hasta que todo vuelva a la normalidad. Después podrás guardar tus ediciones. Sin embargo, recomendamos que primero realices una copia de tus cambios, solo por si acaso.
''Otros efectos'':
* Los trabajos en segundo plano funcionarán algo más lento y algunos podrían ser descartados. Los enlaces en rojo no serán actualizados de forma tan rápida como ocurre normalmente. Si creaste un artículo que ya está enlazado en otra parte, ese enlace seguirá estando en rojo un poco más de tiempo de lo habitual. Varios ''scripts'' de larga duración serán detenidos.
* Esperamos que las actualizaciones de código ocurran normalmente como una semana normal. Sin embargo, en algunos casos podría congelarse el despliegue del código, en caso de que fuera necesario.
* [[mw:Special:MyLanguage/GitLab|GitLab]] no estará disponible por cerca de 90 minutos.
Este proyecto podrá ser aplazado de ser necesario. Puedes [[wikitech:Switch_Datacenter|consultar la agenda en wikitech.wikimedia.org]]. Cualquier cambio será anunciado en la agenda.
'''Comparte por favor esta información con tu comunidad.'''</div><section end="server-switch"/>
[[m:user:Trizek (WMF)|Trizek (WMF)]] 12:58 15 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:Trizek (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Non-Technical_Village_Pumps_distribution_list&oldid=30513874 -->
== Estadísticas de lenguas ==
Decidí comparar las estadísticas actuales con [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Plantilla:Lenguas_con_m%C3%A1s_entradas_en_Wikcionario&oldid=5399145 estas de marzo de 2024] para analizar qué idiomas fueron los que más crecieron en 2 años y medio. Idiomas seleccionados.
#Español: 15,661
#Inglés: 1,686
#Japonés: 1,099
#Gallego: 968
#Latín: 790
#Portugués: 735
#Azerí: 688
#Italiano: 647
#Hebreo: 437
#Francés: 433
#Maya yucateco: 416
#Asturiano: 409
#Catalán: 393
#Inglés medio: 236
#Occitano: 197
#Serbocroata: 191
#Checo: 189
#Alemán: 187
#Mandarín: 168
#Coreano: 144
#Rumano: 134
#Árabe: 120
#Finés: 109
También hay algunos que bajaron:
#Polaco: -8
#Cubeo: -2,048
No se registró en la estadística vieja al Vasco, Esperanto, por lo que no aparecen. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:49 17 sep 2026 (UTC)
== Apellidos mapuche(s) vinculados a títulos de merced ==
Hola, tenemos 5.3k entradas que apuntan a [https://mapuche.info/wps_pdf/painemal2011.pdf esta referencia]. Puede ser que el autor haya omitido deliberadamente las tildes? Me resulta raro que falte en muchos terminados en -n. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:07 22 sep 2026 (UTC)
:Hola, eso es un dramón. Y no es cosa del autor, es peor: las cédulas de identidad chilenas y los datos del Registro Civil usaban mayúsculas sin tildes ni cremillas ni otra letra con diacrítico que no fuera la Ñ hasta hace unos 18 años y creo que para arreglarlo hay que hacer un trámite, puede que incluso consista en "cambiarse el apellido". Así, casi todos los apellidos de origen croata, como Borić o Tomičić se escriben con c y se pronuncian con s y ch, "bórich", "tómisich'. Con los apellidos de origen mapuche pasa otro tanto y conozco a gente que para los registros es GUICHAQUELEN o HUICHAQUELEN y GUENCHUMAN o HUENCHUMAN, pero todos por aquí sabemos que son Güichaquelén/Huichaquelén o Güenchumán/Huenchumán y es normal escribir el acento, pero no siempre las cremillas. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:14 22 sep 2026 (UTC)
::Si no existen apellidos mapuches llanos terminados en -an/-en/-in/-on/-un, que creo que no hay ninguno, empezaría por trasladar todas estas páginas. Ya con esto tendríamos gran parte del trabajo hecho. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:37 22 sep 2026 (UTC)
::De acuerdo a las políticas actuales, Borić iría bajo encabezado croata así que me tiene sin cuidado. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:38 22 sep 2026 (UTC)
:::Sin referencias no veo factible hacer eso. Por ejemplo, un carabinero asesinado se llamaba [[w:Eugenio Nain]] y todos decimos "naín" pero su nombre legal no llevaba tilde, así que no se puede ''arreglar''. Esto le pasa también a muchos [[Oscar]] (es grave) o a muchas [[Yessica]] (es esdrújula). Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:01 23 sep 2026 (UTC)
::::Pero eso qué tiene que ver? No estamos modificando el documento ni los registros de ninguna persona, documentamos las palabras con su grafía correcta. Hay mucha gente mapuche o no mapuche que se saca a propósito las tildes de su nombre. Eso no quiere decir que ahora vamos a quitar todas las tildes de todos los nombres. Y por lo que veo, efectivamente hay ejemplos con tilde para casi todos, sino todos, los apellidos. Así que traslado de acuerdo al primer criterio de jerarquía. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:19 23 sep 2026 (UTC)
:::::Solo te digo que no te precipites, porque podrias inventar apellidos que no existen. No es que se saquen las tildes, es que nunca se las pusieron y en algún caso se habrá perdido el rastro (¿[[Guital]] vendrá de Quit[r]al o de Güit[r]al?, seguramente nadie lo sabe y se dice /gi'tal/). Si hay referencias de las formas con acento y cremillas, adelante, traslada y pónelas. Pero si solo tienes el dato de la obra de Painemal hay que dejarlos como están. Y en muchos casos hay que quedarse con las dos formas, porque el mundo es así. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:02 23 sep 2026 (UTC)
:::::Pero la forma registrada en el registro civil, ¿no sería la forma correcta? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::Y pero en el registro civil vas a encontrar ambas. No me fiaría necesariamente. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:31 23 sep 2026 (UTC)
:::::::Es que si existen ambas en el registro civil, ambas son apellidos que en algún momento existieron, por más diferente o raro se escriban. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::::Pero todos los nombres y todos los apellidos existen, en sus versiones con y sin tilde. No nos dedicamos puntualmente a coleccionar nombres mal escritos porque "en su momento no sabían usar la compu". [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:46 23 sep 2026 (UTC)
::::::::¿Queremos que Wikcionario sea una copia del registro civil? ¿Copiaríamos un listín telefónico? Me parece discutible incluir apellidos en un diccionario, y de hacerlo convendría tener algún criterio de selección o filtrado. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 07:45 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::Eso ya sería otra discusión. Si se incluyen apellidos, todos son correctos, no existe argumento de "se escribió mal en la compu". O todos o ninguno en todo caso. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:54 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::No estoy de acuerdo con eso último. Hay ocho mil millones de personas, y como no hay ninguna ley que obligue a la gente a "escribir su nombre bien", si tuviéramos acceso a una o varias BD de los registros civiles veríamos varios cientos de formas de escribir cada nombre y cada apellido, con y sin errores. Con lo cual, deberíamos alojar aquí cientos de millones de nombres so pretexto de que "en algún registro aparece", sin haber pasado nunca por ningún tipo de criterio ni verificación ni validación adicional. Estamos técnicamente preparados para eso? Lo dudo. Querríamos que así fuera? Definitivamente no: este proyecto no es una mera base de datos ni una extensión de uno o varios sitios, ni siquiera es la unión de múltiples bases de datos. Si fuera así ya habríamos automatizado todo el proceso de crear entradas, hoy con más razón que las redes neuronales lo ponen todo tan fácil. Pero es un diccionario que muestra determinadas palabras, seleccionadas por personas, por entes con capacidad de discerinimiento y en base a determinados criterios explícita o tácitamente establecidos. No pretendemos mostrar todo lo que existe porque no por el hecho de ''existir'' tiene algo ''valor lexicográfico'', y esto aplica tanto para palabras como para nombres. Tienen cabida aquí los nombres y apellidos de personas? Siempre tuve dudas, de hecho una de las cosas que pensé es proponer en Meta que se cree un proyecto nuevo especializado en catalogar nombres y apellidos, de un modo independiente a los idiomas. Pero lo que sí creo es que, de acuerdo a los criterios y estándares que manejamos actualmente, varios apellidos fueron importados "en automático" sin absolutamente ningún tipo de juicio ni criterio adicional, como verifiacar que la grafía fuera correcta o, en el caso de los 18k de "apellidos vascos" que tenemos, que su origen fuera realmente vasco y no que solamente figure en un registro que había una familia que emigró de País Vasco hacia la Argentina que portaba tal apellido, lo que no necesariamente prueba que su origen sea vasco. Por todo lo que dije y porque no somos una BD informe e instrumentalizada para propagar vicios, hay varios miles de apellidos que deberían ser revisados, corregidos o eliminados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:27 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Acá hay dos discusiones mezcladas; la de incluir o no apellidos, y la de borrar ciertos apellidos arbitrariamente por no ser considerados correctos. Eso de apellidos "con o sin errores" es erróneo, no existen apellidos erróneos ya que al momento de crearse dejan de serlo, y hay que dejar esto claro. Serán variantes en todo caso. Otra cosa es si queremos o no incluirlos. ¿Dices un proyecto de Wikimedia como Forebears? Podríamos en otro caso incluir los que ya haya un claro uso. Pero te tengo que parar urgentemente en que "escribir el nombre bien" o "apellidos bien y mal escritos". [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:37 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Sí, o como ''Familysearch''. Hay varios sitios así. Tiré el comentario a colación, ni digo que lo tengamos que hacer ahora ni después, pero independientemente de eso, no veo fallas en el razonamiento. Desconozco tu edad, pero hace dos o incluso una década atrás había mucha más gente que no sabía usar la compu y era mucho más común escribir textos sin una sola tilde. De hecho, todavía hoy hay mucha gente que no sabe escribir con tildes. Significa que vamos a agregar ahora copias de cada entrada sin las tildes cada vez que encontremos en algún lado que alguien lo escribió así? No necesariamente. Ni estamos obligados a incluir todo ni estamos obligados a no incluir nada. Que internet exponga grandes volúmenes de información y de posibilidades y que eso mismo induzca a pensar que "todo vale" no significa ni que tengamos que dar todo por válido ni que no tengamos que dar nada por válido. Eso lo suponés vos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:49 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Perdón, no se entendió mi razonamiento. Yo entiendo que se escribía y se escribe mal un apellido, pero desde mi punto de vista, deja de estar "mal" y se convierte en una variante. Mi postura es incluir por uso, pero no determinar desde acá cuál es el "correcto", ya que no existen correctos en antroponimia. Ahora, que yo diga que "todos los apellidos existentes son correctos", no significa "tenemos que tratarlos a todos por igual". Podemos ver los que haya más uso atestiguado y determinar un criterio en base a ello. Pero no digamos que hay apellidos "incorrectos" pues es un argumento erróneo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:56 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Son dos o tres temas. Yo sí mandaría todos los apellidos y demás nombres propios a apéndices, porque tienen etimología y pronunciación, pero np se les puede dar mucho más tratamiento lexicográfico. Y nadie está obligado a crear los millones de apellidos que faltan ;) Pero no hay apellidos ni nombres incorrectos una vez que se registran. Llevo un apellido que alterna con 3 formas más, una pareciera creación chilena, ¿a quién le vas a decir "el tuyo está mal"? Está totalmente fuera de lugar. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:06 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Pero son cosas completamente diferentes. Una cosa es "lo correcto" y otra "lo correcto para un diccionario". Lo segundo es documentar las entidades gramaticales en su forma correcta de ser escritas, independientemente de las que existan o hayan existido. Eso NO quiere decir, ni que vayamos a cambiar las prácticas extralexicográficas ni que por eso tengamos que salir a presumir ni a sermonear ni a corregir ni a darle una clase a nadie acerca de cuál es la forma correcta de escribir. Lo que se espera es que las entradas sigan su grafía correcta en el idioma en el que fueron agregadas, eso incluye tanto a sustantivos comunes como sustantivos propios. No porque a mí o a cualquiera se le ocurre inventar una nueva grafía para escribir un nombre, o directamente un nombre nuevo que antes era "inexistente" quiere decir que automáticamente pase a tener valor lexicográfico y que lo tengamos que reconocer aquí, eso ya es invento suyo. Lo de trasladar los apellidos a uno o varios apéndice me parece buena idea pero eso no significa que no haya que corregir varios de ellos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Un diccionario bueno te muestra cómo es un idioma, no cómo uno cree que tendría que ser. Los hispanohablantes le ponen a sus hijos Byron, Bhayron y Báiron (y usamos [[le]] invariable). Un buen diccionario debería anotar cómo se usa el pronombre y, si tiene nlmbres propios, las variadas maneras en que a los oficiales del Registro Civil se les ocurre escribir "báiron" o "chaves". Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:38 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::Es que los antropónimos no siguen las reglas de los sustantivos comunes @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. Deja de decir que "invento suyo" o que lo de la antroponimia es una "práctica extralexicológica". Todos son igual de válidos no importa cuál es el "original" y esta es la práctica lexicológica válida, no un invento nuestro. Ahora, se puede, de último recurso, recurrir a incluir únicamente a los más usados. Coincido con tu punto @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] pero también en un punto se vuelve impráctico. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:47 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::Vuelvo a empezar de cero porque parece que el objetivo de la conversación no quedó para nada claro, y seguir discutiendo esto solamente va a lograr que se desvirtúe su propósito. Habiendo conocido varios lugares argentinos de nombre mapuche y a varias personas argentinas de apellido mapuche, me resultaba raro ver 1k de apellidos llanos terminados en -n, siendo que, salvo casos contados, todos los nombres que conozco son agudos. Al cotejar la referencia con otras búsquedas de uso en otros sitios sobre los mismos apellidos pero escritos con tilde al final, esto me llevó a indagar sobre si el autor omitió la grafía correcta ora por imprudencia, por impericia, o por negligencia. Así que me propuse trasladarlos a su grafía correcta, solamente en cuanto a lo que concierne al uso de la tilde final. Pero como el único otro lugar en donde hay una cantidad significativa de mapuches y desde donde necesitaba confirmación es ni más ni menos que Chile, puesto que todavía quedaba la posibilidad de que la pronunciación allí efectivamente fuera sistemáticamente llana para esas palabras, necesitaba a un experto en mapuche del otro lado de la cordillera que confirmara mi hipótesis. Y efectivamente parece que funciona igual que acá. Con lo cual, tengo casi toda la información que necesito para hacer los traslados, salvo algunas búsquedas más para confirmar su existencia. Todo lo demás son especulaciones infundadas que sobran: ni la capacidad para discriminar el bien del mal implica convertir al sitio en un sistema de discriminación sociocultural, ni necesitamos salir a escrutar el documento de nadie, ni tenemos que perseguir a nadie porque se niegue a ponerle tildes a su nombre. En cuanto a las políticas, la única política que desde siempre se vino usando es la de que las entradas deben estar en su grafía correcta y esto aplica también para nombres propios, salvo excepciones particulares de carácter principalmente histórico, pero nunca errores sistemáticos. Y no dije que la antroponimia fuera extralexicológica, tanto es así que los nombres sí siguen reglas específicas y la RAE también da recomendaciones a seguir sobre su uso correcto [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-i-los-nombres-de-pila] [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-ii-los-apellidos-y-los-nombres-de-otras-lenguas]. Esos enlaces son en líneas generales bastante fieles al criterio que se vino empleando desde siempre y justamente desaconseja las grafías híbridas que parece que es el caso que estoy discutiendo ahora mismo. En su momento pregunté y me dijeron que esos apellidos [[Especial:Diferencia/5492596|no tienen cabida en el mapuche]], así que si los aceptamos como parte del español, se adaptan al español y punto, caso contrario deben devolverse a la sección de mapuche. Ahora, si lo que quieren es modificar la política para que permita irregularidades sistemáticas y nombres desadaptados o contrarios a la norma, propónganlo como modificación a la política existente. Eso sí, no sé con qué criterio van a determinar la validez de un nombre. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:39 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Hay que discernir entre grafías incorrectas y variantes. Si se escribe mal pero se adapta una nueva pronunciación a eso, es una variante nueva y sí corresponde quedarse, ya que son nuevas variaciones, sin importar el origen. Caso contrario, que sea solamente la forma de escritura, entiendo tu punto de vista @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:04 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Simplemente hay nombres propios que no siguen las reglas y hay que vivir con eso si incluimos nombres propios. ¿Cuáles no las siguen? Algunos con origen en otros idiomas, al azar. Si tienes datos seguros de que X apellido se escribe con tilde, crea la entrada si quieres. El problema es que es bastante difícil probar que la forma sin tilde ''no existe'' como para borrarla. [[Ushuaia]] se dice "usuaia", ¿cómo se dice [[Rawson]]?, no sé, pero supongo que no "ravson", el pueblo de [[Cochrane]] se llama "cócran" en lenguaje hablado. Del mismo modo [[Yessica]] es esdrújula, [[Ayline]] y [[Aileen]] son agudas y homófonas que suenan "ailín", [[Yacqueline]] es "yáquelin", etc., etc. Mi suegro tiene un apellido mapuche terminado en n y agudo, le voy a preguntar cómo se escribe en textos legales, creo que va con tilde... Creo que no vale la pena preocuparse de ampliar los apellidos y menos de "arreglarlos" sin datos firmes. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:17 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Hola @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]! Bienvenido a Wikcionario en español! En general no solemos emplear grafías híbridas o mezclar elementos de distintos idiomas, tal como lo indican los enlaces que envié anteriormente. Con respecto a tus ejemplos: [[Ushuaia]] viene a formar parte de a lo que me refería con "excepciones puntuales de carácter histórico". No es un extranjerismo: al igual que [[México]], simplemente retuvo la grafía antigua pues la pronunciación originaria se acercaba más a /ʃ/ que a /s/. ''[[Rawson]]'' /'raw.son/ y ''[[Cochrane]]'' /'ko.kɾan/ son apellidos ingleses y por lo tanto es válida su inclusión como préstamos no adaptados. "Yessica", "Yacqueline", "Ayline" y "Aileen" son grafías híbridas y por lo tanto deberían ser eliminadas (las últimas dos ni siquiera son nombres ingleses), al incumplir lo indicado en el primer enlace. En cuanto a lo que decía de los apellidos mapuches terminados en -n, actualmente son hibridaciones, y, puesto que parece no ser posible devolverlos a su grafía originaria, me haré una pequeña investigación y para los que efectivamente encuentre ejemplos con tilde al final los trasladaré, a los otros los mandaré a borrar o les pondré un cartel de revisión. Saludos! [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:33 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::(¿Se te arrancó un chatbot o qué? O.O) A eso me referia con un buen diccionario frente a uno malo. Si hay miles de mujeres que se llaman Ayline y Aileen sin seguir la convención ortográfica que mandaría que se llamaran Ailín, mala suerte para la ortografía, puedes mirar feo a los padres y a los oficiales, pero no puedes borrar la entrada por ser contraria a una norma ortográfica que es imposible aplicársela a nombres reales que ya existen. Y con los apellidos de origen mapuche puede haber 150, 250 o 400 años de registros, no es como para desechar un hápax o una Haylin Yackeleen que surja por ahí. Las fuentes pesan más que la norma ortográfica que no está pensada para esto. Y el deseo de un editor o una institución de tener una escritura ordenada pesa menos que el objetivo del proyecto de registrar el idioma como es. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::Por el momento todo eso es opinión tuya, que tampoco tenía intención particular de que formara parte de la discusión. Por lo menos, yo sí cité una fuente que explícitamente respalda lo que digo aparte de concordar con el uso y las políticas actuales. Si lo que quieren es cambiarlo es otra discusión. Y no somos empleados del registro civil, si ellos aceptan "lo que venga" porque no se dedican a corregir ortografía ni son quiénes para hacerlo es otra discusión aparte también. Mientras no haya una propuesta seria para llevar adelante una nueva convención de nombres propios, seguiré con la actual. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:23 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::Me perdí. No sé a cuál política actual te refieres. Sé que no estás hablando de la de [[WN:REF|referencias]] y de la de [[WN:NFP|no ser fuente primaria]], porque las dos indican que hay que respaldarse en fuentes y la segunda dice de forma explícita que el objetivo es abarcar todos los términos que existen en todos los idiomas, mientras se puedan referenciar. En Chile hay personas de apellido [[Guichaquelen]], el carnet de mi suegro también está sin tilde, lo mismo que los documentos del suboficial Eugenio [[Nain]] y puede que pase <u>siempre</u> o que sea solo en algunos casos. Este no es el lugar para ''arreglar'' lo que se hizo mal hace varias generaciones. Es un diccionario para incluir los términos que existen y mientras eso incluya sustantivos propios, no puedes borrar lo que tenga respaldo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:59 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::Por supuesto, podrás insistir todo lo que quieras con una interpretación naíf de NFP, que ni siquiera dice lo que estás diciendo. Lo que dice es que acepta los términos mientras tengan fuentes acreditadas, PERO es ese catálogo de apellidos una fuente fiable? Lo pongo en duda, puesto que varios aparecen en otros lados con tilde lo que me lleva a pensar que es una omisión. Lo de que los nombres propios del español no respetan la ortografía es un invento tuyo sin respaldo de fuente acreditada alguna. En cuanto al resto no te debo más explicaciones, pero voy a considerar cambiar mi nombre a Messi y a quitarme la tilde de mi apellido ;) Slds. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:41 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::::Es un buen punto dudar de la calidad de la referencia. Si en todo el catálogo no hay un solo acento (y creo que alguna vez lo revisé y era así) se puede sospechar que pasa algo raro. Pero podría ser que así constara realmente en los títulos de merced. Estos títulos abarcan tierras desde el golfo de Arauco hasta Puerto Octay y durante algunos años, es decir, eran muchos los encargados de escribirlos. Y los indígenas pertenecen en su mayoría al área conquistada por el ejército chileno entre ¿1859? y 1883, pero también hay gente del área conquistada por 1648 y en 1791. Si resulta que no tienen tildes en los apellidos, pero sí en palabras como "Título" o "José María del Tránsito", es lo que hay, así están las referencias y tú no puedes demostrar de ninguna forma viable que ese apellido [[Epullan]] de un hombre de Cañete es el mismo apellido [[Epullán]] mal escrito. Pero si encuentras que los títulos de merced dicen unas cosas y Painemal dice otras, podemos considerar que la fuente no es fiable y listo, se hace como dices. Suerte y saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:49 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::::El motivo por el que dudo de la calidad de la referencia es que el autor omite deliberadamente las tildes, como bien lo confirman otros ejemplos en donde sí aparecen así y como bien confirmaste mi sospecha de que casi todos los apellidos terminados en -n son agudos. En cuanto a por qué decidió hacerlo así lo desconozco, supongo que so pretexto de un malentendido e ingenuo "respeto a la identidad". Pero, independientemente de la autopercepción tuya, de tu suegro o de cuantos quieras poner como ejemplo, siempre habrá una forma de escribir bien y una forma de escribir mal, y eso es lo que tiene valor lexicográfico y no lo que aparezca en el documento de nadie. Con la misma licencia que te tomaste para impugnar TRES fuentes chilenas que te presenté en donde ponen [[pehuén]] como primera palabra, impugno ahora esa fuente y exijo el cumplimiento de las políticas de convenciones de títulos y de los enlaces de las normas de escritura para nombres que presenté arriba. Así que ahora trasladaré la totalidad de los apellidos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 11:47 25 sep 2026 (UTC)
{{qs}} No impugné las fuentes sobre el árbol, rechacé tu manera de interpretarlas y de interpretar la política (sí impugno la fuente del "junllu"). No puedes trasladar sin datos y en contra de la política de no ser fuente primaria. ¿Por qué no revisas los títulos de merced para cerciorarte que el autor inventó grafías? [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]], parece que eres el único administrador activo, lamento molestarte, no quiero empezar una guerra de ediciones, pero si hay traslados masivos sin referencias los tendría que deshacer y no quiero llegar a eso, preferiría que no hiciera falta. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 12:17 25 sep 2026 (UTC)
:Lógico, si impugnás una fuente lo hacés por la interpretación que de ella se hace xd, por qué más la vas a impugnar. Desconozco tu definición de "invento", lo que digo es que el autor simplemente actuó estilo "encargo de burócrata" y se limitó a copipegar apellidos de una serie de registros a los que en su momento tuvo acceso, sin preocuparse por que grafía fuera correcta. Y parece que no hay objeción alguna con el hecho de que sean nombres agudos. Así que todo lo demás no debe ser discutido ni es necesario revisar nada, la referencia que pasé de la RAE es respaldo suficiente para hacer los traslados. Negarse a escribir bien un título atenta contra las políticas y contra toda convención ortográfica, así que buena suerte revirtiéndome. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 12:50 25 sep 2026 (UTC)
::Son '''apellidos''', tienen formas fijadas por escrito en el mundo real y se transmiten de padres a hijos. Si alguien se llama Mary Haileen Guichaquelen [[Antisoly]] las intenciones de la RAE son papel mojado frente a la realidad. En caso de que Painemal haya un título de merced a nombre de algún José Cayupan y lo haya transcrito [[Cayupan]], tú no tienes ningún argumento para moverlo. Nuestra política de no ser fuente primaria y de usar referencias está por encima en este proyecto de las declaraciones que puedas encontrar en un libro. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:35 25 sep 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: justo hace unas horas iba a poner el ejemplo de [https://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-52557291 X Æ A-12], un nombre de varón inventado recientemente, y plantear un símil con el hecho de que cualquiera puede acudir al registro civil con el nombre o apellido que le plazca, legislación aparte. También quería recordar la existencia de [[WN:NO#Lo que Wikcionario no es]]: "Wikcionario no es una guía telefónica o lista de nombres". En ese mismo punto se menciona que cualquier nombre de pila es válido, pero acabo de poner un contraejemplo absurdo. Apelo entonces al sentido común. Creo que alguien propuso mover todos los apellidos a un índice o anexo, idea con la que coincido.
:Por otra parte, en referencia a la cuestión de las tildes y otras variantes, quien debe fijar los criterios de inclusión en un diccionario es el mismo diccionario. Un Wikcionario puede optar por describir entradas con faltas de ortografía (creo que enwikt lo hace), otro puede rechazar las formas no canónicas (plwikt lo hace), otro puede tirar de bot y crear millones de entradas sin ningún contenido (me suenan aquí mgwikt y ruwikt). Obcecarse por crear entradas mínimas que solo contienen la cabecera de idioma y tal vez una pronunciación autogenerada (correcta o no) me parece contraproducente; convendría buscar los archivos, a ver qué razones se adujeron para seguir por este camino.
:Dicho esto, todo lo anterior amerita una discusión aparte y solo es una propuesta mía para considerar esa otra salida. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: viendo que es un tema abierto sobre el cual hay voces contrarias, por favor, desiste de realizar los traslados hasta que haya un claro consenso. En mi opinión personal, no merece la pena darle mucha consideración a un nicho como es el de los apellidos, con todo el respeto a quien se dedicara a añadirlos (bots aparte). Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 14:55 25 sep 2026 (UTC)
== Your feedback wanted: Remove ''(Language link added:) and similar'' edits from Special:RecentChanges ==
''(Apologies for posting in English. You can help by translating it)''
Hello, I’m Danny from [[:en:w:Wikimedia_Deutschland|Wikimedia Deutschland’s]] [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects|Wikidata For Wikimedia Projects]] team.<br/>
We have been investigating and examining how Wikidata’s use in the [[Special:RecentChanges]] and [[Special:Watchlist]] pages can be made to be more useful, or less ‘noisy’ (fewer edits that have little value to the reader).
We are currently exploring to make a change in the volume and the type of Wikidata edits that appear in these pages, and '''we need your feedback''' to help us ensure this is a positive change for the Wikis and won’t disrupt your workflows.<br/>
Language links are also known as sitelinks or interlanguage links and describe when a Wikidata item is connected to a Wiki, adding it to the language dropdown tool for other connected Wikis.
[[File:Types of Lang Link changes.png|frame|A variety of "Language Link" edits as seen in the Recent Changes feed]]
The request for feedback is whether you support the removal of these language link edits from the Recent Changes and Watchlist feed, or would you oppose such a change and if so, why?
Please share you thoughts on the dedicated '''[[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|metawiki Talk page]]'''.
Further information about this change: [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Hide_Language_Link_edits]]
Thank you for any participation or feedback you give, -- [[m:User:Danny_Benjafield_(WMDE)|User:Danny Benjafield (WMDE)]] 12:48 25 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&oldid=31081007 -->
== Noticias técnicas: 2026-39 ==
<section begin="technews-2026-W39"/><div class="plainlinks">
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.
'''Lo más destacado de la semana'''
* [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Todas las wikis estarán en modo de solo lectura]] durante unos minutos el 23 de septiembre de 2026 a las [https://zonestamp.toolforge.org/1790172000 14:00 UTC]. Esto se debe a las pruebas de cambio al centro de datos de respaldo, [[wikitech:Special:MyLanguage/Deployments/Yearly calendar|que se realizan dos veces al año]]. Durante este proceso, todo el tráfico de los sitios de Wikimedia se desvía desde un centro de datos primario hasta el centro de respaldo para probar la disponibilidad y prevenir interrupciones del servicio incluso en situaciones de emergencia. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
'''Actualizaciones para editores'''
* El equipo de Crecimiento probó una nueva nota diseñada para [[mw:Special:MyLanguage/Contributors/Account Creation Experiments#4. Encourage Temporary Accounts to Register|motivar a las personas con Cuentas Temporales a registrarse]]. La nueva nota reemplazó los cuadros de diálogo y las notificaciones de bienvenida por un mensaje que enumeró los beneficios de crear una cuenta de usuario. El experimento mostró un aumento en la creación de cuentas del 1,95 % al 3,66 %, lo que representó un incremento relativo del 87 %. El cambio se lanzará en todas las wikis. [https://phabricator.wikimedia.org/T433551]
* Para los editores de Wikipedia que usan la [[Special:Preferences#mw-prefsection-betafeatures|función Beta "Modo de Sugerencia"]] existe una [[Special:Preferences#mw-input-wpvisualeditor-editcheck-experimental|nueva preferencia opcional]] que muestra sugerencias y chequeos de ediciones "opcionales". Estos tipos de chequeos están listados en [[Special:EditChecks#experimental-checks|Special:EditChecks]] y se espera que sean espacios de pruebas iniciales para los desarrolladores, con el fin de obtener retroalimentación de usuarios más experimentados. Los administradores pueden cambiar [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration|los detalles de configuración]] de cada sugerencia como es usual. También los administradores pueden [[mw:Special:MyLanguage/Help:Suggestion mode#Experimental Suggestions|usar esta función]] para ayudar a probar sus ideas de la comunidad para chequeos y sugerencias creadas localmente. Durante esta semana, los tipos experimentales tendrán un estilo que facilite la distinción visual. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Déjanos retroalimentación de este cambio]].
* Se lanzó la ''[[m:CEE Technical Village Pump|CEE Technical Village Pump]]'' como un espacio de discusiones técnicas y colaboración a través de las diversas comunidades de Wikipedia en el Centro y Este de Europa.
* Una nueva herramienta, [[mw:Special:MyLanguage/Language Onboarding and Development/Starter kit|Starter Kit]], está disponible para las comunidades idiomáticas de Wikipedia nuevas y pequeñas. Este kit entrega tareas guiadas, herramientas y recursos que ayuden a las comunidades a comenzar, monitorear su progreso y colaborar con el resto de la comunidad Wikimedia. El Starter Kit está disponible en Wikimedia Toolforge y está diseñado para Wikipedias con menos de 50 000 artículos. Aprende más sobre cómo funciona el Starter Kit y cómo las comunidades lo han estado usando en [[diffblog:2026/09/18/introducing-starter-kit-for-new-and-small-language-wikipedias/|este post de ''Diff'']].
* El equipo de Crecimiento de Lectura está lanzando una nueva prueba del [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Growth/Image Browsing|experimento del carrusel de imágenes]]. Esta nueva prueba usará las tres nuevas versiones de diseño según la retroalimentación de la comunidad. El equipo compartirá los resultados y determinará con las comunidades si se procede o no con la funcionalidad. El experimento comenzará la semana del 28 de septiembre y se realizará en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, farsi, francés, alemán, indonesio, japonés, polaco, portugués, español, sueco y vietnamita.
* Tras los lanzamientos exitosos en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, francés, indonesio y vietnamita, la [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|funcionalidad de Listas de Lectura]] del equipo de Experiencia de Lectura estará disponible para todos los usuarios registrados en todas las wikis de Wikipedia a partir del 28 de septiembre.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema con la actualización reiterada del estado del mentor, incluso si nada había cambiado, lo que ocasionaba registros innecesarios en Cambios Recientes. [https://phabricator.wikimedia.org/T436659]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* La API query list <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>abusefilters</nowiki></code></bdi>, usada para obtener detalles específicos acerca de filtro anti abusos activos o históricos en una wiki, fue actualizado para soportar el parámetro de configuración <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>formatversion=2</nowiki></code></bdi>, lo que podría ocasionar fallos en la respuesta de la API. Todos los usuarios que mantienen scripts de usuarios u otro código necesitan comprobar si están usando la API query list <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>abusefilters</nowiki></code></bdi> y así responder a cualquier cambio. [https://phabricator.wikimedia.org/T435828]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.21|MediaWiki]]
''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|traduzca]] • [[m:Tech|obtenga ayuda]] • [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
</div><section end="technews-2026-W39"/>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 11:56 27 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31085309 -->
== <span lang="en" dir="ltr">Tech News: 2026-40</span> ==
<div lang="en" dir="ltr">
<section begin="technews-2026-W40"/><div class="plainlinks">
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translations]] are available.
'''Updates for editors'''
* Users of default skins on desktop and mobile web (Vector 2022 and Minerva respectively) will now be informed if the search suggestions displayed as they type into Search come from page redirects. Previously, users could get confused when the top search suggestions did not match exactly what they had typed. The new redirect notice clarifies that these suggestions are not random, but related to the search. The suggested pages may be redirects to the most relevant destination articles being searched for. [https://phabricator.wikimedia.org/T303013]
* Logged-out Wikipedia users on mobile web will begin to see a bookmark button for saving articles to their [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|reading lists]] instead of the current Watchstar button. When clicked, the bookmark button prompts users to log in or create an account to save an article for later. An earlier experiment found that the bookmark icon was four times more likely than the Watchstar button to encourage logged-out users to create an account. This change is part of efforts to encourage more readers to become account holders and use features that help them save and return to content. [https://phabricator.wikimedia.org/T438769]
* An experiment will begin on September 29 on Spanish, Arabic, English, and French Wikipedias to simplify the experience users encounter immediately after account creation. The test will explore whether removing friction from the current Welcome Survey helps new users understand what to do next more easily. The experiment will run through the end of October. [https://phabricator.wikimedia.org/T430058]
* The [[m:Special:MyLanguage/Product and Technology Advisory Council|Product and Technology Advisory Council]] has put out a call for the community to suggest topics that it should consider and discuss with the Wikimedia Foundation. Editors and technical contributors are invited to add topics to [[m:Talk:Product and Technology Advisory Council|the council's talk page]].
* Later this week, it will be possible for communities to configure [[mw:Special:MyLanguage/Help:Edit check|Edit Checks and Suggestions]] so that they are [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration#extraNamespaces|shown within additional namespaces]], such as a <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>Draft:</nowiki></code></bdi> namespace. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Feedback is welcome]].
* A bug in the [[m:Special:GlobalWatchlist|Global Watchlist]] is causing the page to fail to load for users that have unseen changes on Wikimedia Commons. Developers are working on a fix. Until then, affected users can follow the workarounds described in the [[mw:Special:MyLanguage/Extension:GlobalWatchlist#GlobalWatchlist temporarily broken for users with Wikimedia Commons|relevant]] help section.
* New magic words <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>{{CATEGORYSORT:TIMESTAMP}}</nowiki></code></bdi> and <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>{{CATEGORYSORT:RTIMESTAMP}}</nowiki></code></bdi> are now available for use. They are able to change the default sorting of categories to be based on timestamp of categorization. [https://phabricator.wikimedia.org/T433768]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] View all {{formatnum:20}} community-submitted {{PLURAL:20|task|tasks}} that were [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resolved last week]]. For example, the issue where [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] for Wikipedias was not reachable has now been fixed. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]
'''Updates for technical contributors'''
* The datacenter switchover, scheduled on September 23, has been postponed. [[diffblog:2025/03/12/hear-that-the-wikis-go-silent-twice-a-year/|The equinox exercise]] revealed capacity issues, preventing the switch of all services to the other datacenter. The process has been paused, prioritizing investigating that issue, to ensure that we continue to be able to serve our users reliably. A new exercise will be scheduled. Meanwhile, all traffic and edits continue to work as usual.
* On September 23, a power loss briefly affected all wikis, creating intermittent issues on both reading and editing modes. This also affected Gerrit. This is unrelated to the datacenter switchover postponement. [https://www.wikimediastatus.net/incidents/9fm19t8qykk8]
* [[mw:Special:MyLanguage/Help:Extension:Produnto|Produnto]] has been deployed to mediawiki.org and [[phab:T421436|some Indic language wikis]]. We want to hear your feedback on this experimental product. Produnto allows users to use Lua modules hosted in [[gitlab:repos/lua|Wikimedia's GitLab]]. It simplifies the sharing of Lua code between wikis. Instead of copying each individual Lua module from one wiki to another, users will be able to easily share packages across all wikis.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] Detailed code updates later this week: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.22|MediaWiki]]
'''Meetings and events'''
* A [[m:Event:Cross-wiki Code Collaboration Workshop|Cross-wiki code collaboration workshop]] will be held online on October 2 at 12:30 UTC, bringing together South Asian technical contributors to learn about Produnto and begin piloting it on Hindi, Punjabi, Odia, Telugu, and Malayalam Wikipedias. Produnto is a package manager for deploying Lua modules hosted on GitLab to Wikimedia wikis, and was recently deployed on some pilot wikis.
'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translate]] • [[m:Tech|Get help]] • [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
</div><section end="technews-2026-W40"/>
</div>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 10:49 28 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31092225 -->
== ¿{{ep|grafía obsoleta}} redundante con {{ep|uso|obsoleto}}? ==
Hola a todos. En « {{l|es|á}} » la definición aparece como "Grafía obsoleta de a (preposición). Uso: obsoleto.". ¿Sería buena práctica eliminar la plantilla de uso en ese caso? No veo que aporte mucho más que espacio vertical y redundancia. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:39 30 sep 2026 (UTC)
:Me respondo solo: [https://petscan.wmcloud.org/?psid=54945761 Hice una búsqueda en PetScan] para ver la intersección de categorías, y hay muy poquitos casos: [[voi]], [[á]], [[&c.]], [[alongst]], [[n't]], [[chearfully]], [[republique]], [[Palæstine]], [[pois]], [[yztac]], [[tlohtli]], [[fuer]] (aunque tengo dudas de que sea una "grafía") y [[tohtli]]. Debe pasar algo similar con {{ep|grafía rara}}, {{ep|grafía informal}}, {{ep|variante obsoleta}} y algunas similares. Si no hay demasiados casos los podemos borrar a mano. A todo esto, y como segunda pregunta: ¿podríamos subcategorizar [[:Categoría:Grafías obsoletas|Grafías obsoletas]] y [[:Categoría:Variantes obsoletas|Variantes obsoletas]] en [[:Categoría:Términos obsoletos|Términos obsoletos]]? Así quedarían enlazados estos términos que utilizamos acá entre sí, y le da un poco más de rigor y sistematicidad. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:54 30 sep 2026 (UTC)
::Probablemente haya sido un error de despite; alguien cambió {grafía} a la nueva {grafía obsoleta} sin borrar la plantilla uso. De acuerdo con el punto de subcategorizar, aunque desconozco si hay algun detalle y espero a que alguien opine del tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:50 30 sep 2026 (UTC)
::Hola. ¿Cómo se diferencia "obsoleto" de "desusado"? Yo entendía que desusado es [[maguer]] (ya no se dice la palabra) y obsoleto es [[media anata]] (ya no existe el significado, sigue usándose la palabra al hablar de eso), pero grafía obsoleta es una que se dejó de lado, como [[harmonía]]. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:53 30 sep 2026 (UTC)
:::Yo no entiendo las etiquetas como tal. Para mí desusado es que, bueno, está en desuso y que poca gente la usa / se siente "antigua", mientras que obsoleto sería una palabra que ya no se usa en absoluto en el idioma español. No creo que llamemos "obsoleto" a conceptos obsoletos cuando aún se usa la palabra para describirlos. Pero Tmagc por ejemplo llama obsoletos a toda grafía donde todas las academias ya la proscribieron, como [[ó]]. Así que no sé. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 30 sep 2026 (UTC)
::::Sería bueno tener un [[Wikcionario:Glosario|glosario]] para esta "ontología" que estamos improvisando en el Wikcionario. Más ahora que decidimos que se usa para darle estatus distinto a los artículos. Revisando los 1041 términos que tenemos en [[:Categoría:ES:Términos obsoletos]] no me quedan claro los criterios usados para categorizar ahí, si es que los hubo. Saludos. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:22 30 sep 2026 (UTC)
:::::Lo que tenemos es "anticuado" y "obsoleto". El primero significa que "evoca al pasado", pero todavía es reconocible como válido, generalmente con poco o casi nada de uso. El segundo significa que ya hay sobrado consenso en no reconocerlo más como válido. Ambos son independientes de si hay gente que lo sigue usando o no. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:47 30 sep 2026 (UTC)
:::::Después, es cierto que es redundante <nowiki>{{uso|obsoleto}}</nowiki> con <nowiki>{{grafía obsoleta}}</nowiki> y habría que quitar la etiqueta de uso en estos casos y en todos los demás análogos. Lo que no sé es si subcategorizar Grafías obsoletas en Términos obsoletos. Creo que prefiero que las plantillas categoricen a la entrada en "Grafías obsoletas" y "Términos obsoletos" a la vez sin anidar una en otra. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:49 30 sep 2026 (UTC)
== Wikidata Sitelink changes in Recent Changes and Watchlist ==
''(Apologies for cross-posting in English, translating it will help spread the message)''
Editors on group 1 wikis, including Wikiquote, Wikibooks, Wikiversity, Wikivoyage, and Wikisource, will no longer see notifications on [[Special:RecentChanges|Recent Changes]] and [[Special:Watchlist|Watchlist]] when a link to ''another'' language version of a page is added, removed, or changed in its Wikidata item. This change will begin on '''October 5 at 07:00 UTC''' as a two-week trial to reduce high-volume, low-value notifications and make higher-value changes easier to identify. Editors who rely on these notifications should be aware of the change and can share feedback or concerns on the [[m:Wikidata For Wikimedia Projects/Clearer Wikidata Edit Summaries/Hide Language Link edits|project]] or [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|talk page]].<br/>Please reach out if you have any questions, thank you! -- [[User:Danny_Benjafield_(WMDE)|Danny Benjafield (WMDE)]] ([[User_talk:Danny_Benjafield_(WMDE)|talk]]) sent via [[Usuario:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Usuario discusión:MediaWiki message delivery|discusión]]) 12:42 1 oct 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&oldid=31106967 -->
== Diminutivos ==
Tenía una duda. ¿Se puede crear, como forma sustantiva, los diminutivos de todos los sustantivos cuando no tienen información léxica añadida? (ejemplo [[pancita]], distíngase de [[arito]]). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:30 1 oct 2026 (UTC)
:Hola. Prefiero las formas canónicas, pero sé que no es tu caso ;) No me queda clara la diferencia entre [[aro]] y [[arito]], ¿será que en alguna variedad "aro" no tiene ese sentido? Preferiria no tener diminutivos no lexicalizados, aunque tengo dudas con los "raros", como [[manita]]/[[manito]], [[pececito]] o [[chichicho]] :) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::En algunas variedades y dialectos arito es solo para la pieza de joyería mientras que aro no se usa para dicho uso, por lo que sí tendría sentido diferenciarlo. ¿Qué dudas tienes? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:46 1 oct 2026 (UTC)
:::Ah, era eso. Mi duda es con los diminutivos irregulares, los rechazo menos que al resto. Pero como está permitido crear formas no canónicas no hay un verdadero obstáculo para que los crees. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:58 1 oct 2026 (UTC)
:Hoy en día vale. Pero tienen que existir, esto es, no solamente como forma potencial sino que tienen que poder encontrarse ejemplos en Google (preferentemente varios) para que sea válido. Así y todo, el abuso de creación de entradas repetitivas como sería en este caso puede ser considerado farmeo y en ese caso sería mejor recopilar una lista y agregar las entradas con un bot sujeto a previa discusión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::Se podría discutir sí, en todo caso, hacer un bot, o en cambio permitir ese "farmeo". Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:47 1 oct 2026 (UTC)
:::Si quieren hacemos así; voy viendo todos los diminutivos y si uno que no existe tiene también significado léxico único, lo creo manual (ejemplo del recién creado "[[bananita]]", pues también se refiere a la golosina). Caso contrario, lo agrego a una lista en mi página de usuario y luego vemos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:52 1 oct 2026 (UTC)
::::Me parece bien así [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:02 1 oct 2026 (UTC)
== Computador < ordenador? (2.0) ==
¿Al final en qué quedó esto? Repito el [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Caf%C3%A9/2026_08#Computador_%3C_ordenador? hilo ya archivado], preguntando en qué criterio se trata a [[computador]] como variante de computadora. Creo que va en contra de [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Qu%C3%A9_se_espera_de_una_acepci%C3%B3n Definiciones enlace#Regionalismos], por lo que me gustaría saber si decidimos arreglarlo o qué opinan. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 2 oct 2026 (UTC)
:Concuerda con lo que dice en la parte de variantes y grafías: se escoge la más usada independientemente de si hay o no diferencias regionales. Mientras que [[computador]] y [[ordenador]] son sinónimos solamente y en ese caso se aplica lo de regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:01 2 oct 2026 (UTC)
::¿Incluso en variantes donde cambia la parte final? Porque el único ejemplo dado de atmósfera sólo cambia la sílaba acentuada. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:45 2 oct 2026 (UTC)
:::El criterio principal es que compartan la raíz. Aunque si comparten parte o toda la etimología también se suelen considerar variantes. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:50 2 oct 2026 (UTC)
::::Ya veo, hay una excepción técnica donde en palabras con misma raíz morfológica no se aplica el criterio de regionalismo (se contradice). La política, si bien ejemplifica el criterio específico para grafías y variantes, ¿no sería esperable que toda persona que lea Regionalismos espere que ese criterio se aplica a todo?
::::Como segundo tema, sobre el ejemplo de chamuyo / chamullo. ¿No serían variantes en lugar de grafías debido al yeísmo y similares, o a qué te referías? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:58 2 oct 2026 (UTC)
:::::Se considera la pronunciación mayoritaria en todo el ámbito en donde se utiliza la palabra. Considerarlas como variantes tendría sentido únicamente si fuera una palabra restringida al ámbito del litoral argentino, cosa que no sucede en ese caso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:00 2 oct 2026 (UTC)
::::::No entiendo, ¿no sería al revés? Si estuviera encasillado solo en el litoral argentino serían solo grafías, por el yeísmo, pero como no lo está sí serían variantes, ¿no? Lo que me refiero es que como existen zonas sin yeísmo, se pronuncian diferente el chamullo del chamuyo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:05 2 oct 2026 (UTC)
:::::::Si estuviera encasillado en el litoral argentino, serían variantes debido a que la pronunciación mayoritaria allí es no yeísta. Solo dice "pronunciación mayoritaria", no dice "absolutamente todos la tienen que pronunciar así". [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:09 2 oct 2026 (UTC)
::::::::Si vamos al caso, ¿tenemos que tratar globalmente a todas las entradas como yeístas porque globalmente es la "pronunciación mayoritaria"? Me parece un criterio bastante raro... [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:13 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::Eso lo estás inventando ahora, en ningún momento lo dije. Después, lo de considerar la pronunciación mayoritaria en el ámbito de la palabra es lo que se hizo siempre y lo que se ratificó en la votación. A lo sumo, se puede enlazar desde pron-graf como grafía y como variante con las notas respectivas, pero nunca duplicar las definiciones en las entradas por esto. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:46 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::Nunca dije que tú lo dijeras, es una extrapolación del criterio. En Argentina el 90% usa yeísmo y el 10% usa no yeísmo. En el mundo es más o menos la misma proporción. Por ende, sí debemos clasificarlas como variantes en lugar de grafías como sí lo haríamos si fuera un término global, por la pronunciación distinta (criterio atmosfera). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:22 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::Pero una cosa es eso y otra es asumir que todos son términos globales. Si un término es de toda España e inexistente en América, una entrada que cambie una c por una s sería una variante, mientras que si fuera de todos los países sería considerado grafía. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 21:28 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::¿Si fuera de todos los países no sería variante en todo caso por el no yeísmo? ¿O estás tomando la pronunciación mayoritaria en cada bloque (global, local) para determinar si es grafía o no, aunque también haya la otra? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:56 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::lo segundo [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:05 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::¿Cuál es la política que avala aplicar lo segundo de forma global? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:08 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::Por favor, volvé a leer [[WN:Qué se espera de una acepción#Definiciones enlace]]. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::Ya la leí. Según mi criterio nunca se aclara mi cuestionamiento. ¿A qué te referís? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:25 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Qué es lo que no entendés? La parte de grafías y variantes responde a tu pregunta y no deja ninguna ambigüedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:29 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::::Ya veo a lo que te refieres. Podría cambiar si te parece por "Cuando se produzcan desacuerdos '''en el criterio''' debido a diferencias dialectales '''(como en algunos dialectos siendo tratadas como grafías mientras que en otras como variantes)''', se dará preferencia a la pronunciación mayoritaria o predominante de dicho término. De esta forma se considerará que [[chamuyo]] y [[chamullo]] son grafías.". En negrita los cambios.
::::::::::::::::::El texto '''sí''' trae ambigüedad para un tercero que no ha redactado la propuesta; parece que es una afirmación general sobre cuál pronunciación priorizar con definición enlace en las variantes. Por eso propongo esa aclaración, que no hace daño. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::De acuerdo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:19 2 oct 2026 (UTC)
:::::Con respecto a lo primero, lo esperable es que se lean la política de principio a fin en lugar de que recorten la parte que más les guste. Pero podría agregarse algo como "a excepción de lo mencionado en la sección de grafías y variantes" en la sección de Regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:03 2 oct 2026 (UTC)
::::::Creo que lo de a excepción sería adecuado. Podemos verlo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:06 2 oct 2026 (UTC)
::También, por otro lado, ¿cómo determinamos cuál de las dos es la más usada? Ese sería otro tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:46 2 oct 2026 (UTC)
:::En este caso, vos mismo lo habías admitido. Ngrams le da una ventaja bastante amplia además. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:51 2 oct 2026 (UTC)
== Alfabeto shaviano para el inglés ==
El alfabeto shaviano es un alfabeto diseñado por Ronald Kingsley Read para el idioma inglés en el siglo XX, propuesto para que el inglés dejara el alfabeto latino. Tiene soporte en Unicode, por lo que preguntaba si podría crear entradas inglesas en alfabeto shaviano, como escritura secundaria rara, pero técnicamente válida. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:52 3 oct 2026 (UTC)
:El único problema que veo es que se basa en la fonética, no en la escritura actual (cada letra es un fonema o grupo de fonemas, esa es la gracia del sistema), por lo que en palabras que se pronuncian diferente, se podría:
:# Crear las entradas para las posibles, y señalar a qué variante dialectal refiere, el problema es que es engorroso y molesto
:# Basarse solamente en Received Pronunciation, pues es en el que el alfabeto shaviano se basó. El problema es que o se restringe solo a esa pronunciación (lo que hace que ya no sea simplemente un cambio de escritura, o por otro lado se elige el RP como estándar de escritura y se agrega también las demás pronunciaciones, aunque no sean tan exactas.
:[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:10 3 oct 2026 (UTC)
::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] Qué tal si omitís la pronunciación? Estuve viendo que también duplicás la pronunciación en el azerí para las entradas en árabe o en cirílico, pero importa tenerlas duplicadas? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:24 3 oct 2026 (UTC)
:::Asumo te referís al audio? Porque la pronunciación para el cirílico en el azerí también se genera. Creo que para el shaviano puede servir, pero creo que para el azerí está bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:30 3 oct 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] A lo que voy es que, como la relación no siempre es biunívoca, conviene no complicar las cosas y si simplemente es una escritura en desuso ocultarla. Si alguien le interesa la pronunciación, que la busque por la forma canónica. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:42 3 oct 2026 (UTC)
:::::Claro, en el shaviano no y como es minoritaria y tiene eso que es diferente, estoy a favor de ocultarlo, como en el ejemplo. Lo que me deslindaba es de hacer lo mismo en el azerí; técnicamente todas las escrituras son formas canónicas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:45 3 oct 2026 (UTC)
::::::No es mayoritario el alfabeto latino y los otros dos están en desuso? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:50 3 oct 2026 (UTC)
:Idea general: sí, mientras puedas citar ejemplos publicados. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:11 3 oct 2026 (UTC)
::Bien, eso podría evitar un criterio arbitrario. Existe www.shavian.info, creo que puede ser muy útil, no sé qué opinas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:13 3 oct 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] Hice [[𐑡𐑩𐑤𐑲]] como prueba de concepto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 3 oct 2026 (UTC)
tdiuk0ezpoous57415ssrlg437q6r2m
6419236
6419201
2026-10-03T23:10:33Z
PFSV-UY
128755
/* Alfabeto shaviano para el inglés */ Respuesta
6419236
wikitext
text/x-wiki
<!-- Inicio Encabezado del café, aviso, información histórica y información de archivado -->
<div style="text-align: center;">
{{/Aviso}}
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</div>
{{atajo|WN:C}}
{{Archivo}}
<!-- Fin del Encabezado del café -->
<!-- Inicio configuración robot archivado; no tocar si no se sabe lo que se hace -->
{{Usuario:MABot/config
|archive = Wikcionario:Café/%(year)d %(month)02d
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}}
<h1>{{MONTHNAME|{{PREVIOUSMONTH}}}} de {{PREVIOUSMONTH.YEAR}}</h1>
<div class="mw-archivedtalk">
{{/{{PREVIOUSMONTH.YEAR}} {{PREVIOUSMONTH}}}}
</div>
<h1>Actual</h1>
== ¿Bots que crean definiciones? ==
Disculpen que haga dos temas seguidos en el Café. Estaba revisando el historial de [[diplomado]], se me encresparon los nervios y escribí el primer tema. Pero después seguí buscando quién había agregado esa definición tan rara que me hizo revisar el historial, y me di cuenta de que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&diff=6054881&oldid=5754399 fue la cuenta automatizada] [[Usuario:TMCbot|TMCbot]]. ¿Ya autorizamos agregar definiciones usando bots? Me perdí esa discusión. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 13:33 26 ago 2026 (UTC)
:Hola. Las creaciones de entradas en el espacio principal son [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Especial:Contribuciones&end=&namespace=0&newOnly=1&start=&tagfilter=&target=TMCbot&offset=20241204235203&limit=250 estas], más de 200 y menos de 250. No sé si alguna vez se ha dado permiso para eso, puede que sí, pero tampoco sé si este es un caso. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:05 26 ago 2026 (UTC)
:Hola, en primer lugar, nunca fueron claras las políticas sobre el uso de bots. Sí, admito que me tomé licencia para agregar contenido en dos ocasiones, en ambos casos fueron aprox. 300 entradas. La primera vez fue hace dos años y no hubo razón más que añadir contenido. Ahora bien, en esta segunda ocasión, que fue hace unos meses, sí veía un motivo claro para hacerlo y es que me parece muy mal que se haya autorizado crear formas flexivas sin haber agregado primero los lemas con definiciones. Por qué no es un problema eso pero sí es un problema que complete las definiciones en las formas flexivas que faltan? Casi todas las definiciones fueron copiadas del DLE1925, y leí las entradas una por una antes de agregarlas y en algunos casos hice algunos retoques que me parecían apropiados. Hay alguna definición que esté mal? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:01 26 ago 2026 (UTC)
::El problema es que el flag de bot se otorga para ocultar tareas específicas que se entiende por su naturaleza son no controversiales y repetitivas. Por eso se ocultan. Usarlo para hacer ediciones "normales" o que puedan merecer cualquier escrutinio es lo opuesto al sentido del flag. Muy preocupante que no entiendas eso. De la segunda tanda, tienes el ejemplo de [[diplomado]]: "''Variante poco usada ''(según quién?)'' de [[diplomatura]]''". Muy informativo. De la lista de creaciones que publicó Lin, en segundo lugar está [[dromeyúsculas]]. Ahí dejé de leer. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:37 27 ago 2026 (UTC)
:::Ok pido disculpas si cometí algún desliz. Las ediciones que hice de esa naturaleza (creación de páginas/agregación de contenido) son muy pocas y no es difícil revisarlas todas. Si querés pasá por acá una lista de esas ediciones que consideres erróneas y lo discutimos, o lo discutiremos en cada una de las páginas de discusión. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:52 27 ago 2026 (UTC)
::::[[Usuario:Tmagc|Tmagc]], va a ser relativamente fácil mirar las ~200 creaciones, pero las ediciones de adición de contenido como en [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&diff=6054881&oldid=5754399 diplomado] no hay forma, a menos que recuerdes el rango de fechas y algún otro dato que permita aislarlas. ¿Cuándo fue? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 27 ago 2026 (UTC)
:::::Hola, dame unos días por favor y paso la lista por acá. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:19 27 ago 2026 (UTC)
::::::Hola. He seguido mirando las entradas que creaste con el bot y tengo dudas con el contenido de [[cuático]], [[ensalada chilena]], [[guaraca]], [[picoroco]], [[remarcador]] y [[tapita]]. También reescribí [[percán]] porque parece que confundiste mold (moho en inglés) con molde. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:28 9 sep 2026 (UTC)
== Aviso al editar ==
Recién ahora lo noto, pero al editar, [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:AvisoWikcionarioDRAE.png te aparece este aviso de copyright], mencionando al DRAE. Siendo que la RAE le cambió el título a DLE en 2014, ¿están de acuerdo en cambiar el aviso en ese pequeño cambio, y saben quién puede hacerlo? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:30 5 sep 2026 (UTC)
:En realidad el plagio puede ser de cualquier obra, no solo del DLE, así que por qué no poner un mensaje más genérico. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:32 5 sep 2026 (UTC)
::El aviso sí pone sobre todas las obras, pero da el DLE como ejemplo. Creo que poner sobre la RAE está bien, pues es un ejemplo que conocen muchos; la gran mayoría solo conoce la RAE en realidad. No veo por qué habría que hacerlo genérico ya que el texto ya abarca todo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 5 sep 2026 (UTC)
:::el texto está en [[MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]] y debe ser editado por alguien con el permiso de administrador de interfaz. De acuerdo con el pequeño cambio si es importante para ti. Yo también propongo cambiar el destino del enlace a "obras colectivas" de [[VV. AA.]] (?) a algún portal con recursos libres como diccionarios en dominio público. No sé qué tanta gente lee esa advertencia en todo caso. Saludos! [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 16:48 5 sep 2026 (UTC)
::::Me da igual realmente, pero ya que estaba estaría bueno cambiar. Pero solo DRAE por DLE, después si quieren vemos si hacemos otros cambios. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:03 5 sep 2026 (UTC)
== Noticias técnicas: 2026-37 ==
<section begin="technews-2026-W37"/><div class="plainlinks">
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.
'''Actualizaciones para editores'''
* Se actualizó la función [[mw:Special:MyLanguage/Help:Growth/Tools/Add_a_link|Añadir un Enlace]] en la Wikipedia en inglés para detectar mejor los enlaces con distinta capitalización. Esto ayudará a reducir las sugerencias ambiguas causadas por capitalizaciones distintas en los títulos de los artículos, incluyendo los artículos acerca de bienes culturales. Se ha planeado una segunda fase de mejoras que permitirá futuros lanzamientos en otros idiomas. [https://phabricator.wikimedia.org/T435526#12240876] [https://phabricator.wikimedia.org/T434259]
* La característica de [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance|Guía de artículos]] se habilitará por defecto para editores novatos en las Wikipedias en inglés simple y turco a partir del 19 de septiembre de 2026, siguiendo un [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance/Updates#Summary_of_experiment_result|experimento]]. Los editores novatos de 0 a 99 ediciones verán automáticamente la funcionalidad cuando cliquen un enlace en rojo o usen la opción "[[tr:Vikipedi:Madde_sihirbazı|Madde oluşturto]]" en la Wikipedia en turco para crear un nuevo artículo. Este cambio busca ayudar a los usuarios novatos a crear artículos de mejor calidad que cumplan con los estándares de Wikipedia. Se harán [[phab:maniphest/query/z3tcTjmLMxk5/#R|mejoras adicionales]] en función de los resultados del experimento y de la retroalimentación de la comunidad.
* La herramienta [https://pageviews.wmcloud.org Pageviews Analysis], que permite comparar visitas a páginas en múltiples páginas, cumple 10 años y se han añadido varias funcionalidades. Entre ellas se incluyen [[https://pageviews.wmcloud.org|WikiNav]] que incluye información sobre cómo los lectores de Wikipedia exploran el contenido, estadísticas de edición en [https://pageviews.wmcloud.org/siteviews?range=latest-30&sites=en.wikipedia.org Siteviews], la capacidad de [https://pageviews.wmcloud.org/massviews?source=wikiproject&project=en.wikipedia.org revisar los artículos que pertenecen a un WikiProyecto], y el soporte para el modo oscuro. [https://phabricator.wikimedia.org/T378549]
* Una barra [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Minimal_Minerva|visualmente simplificada para el ''skin'' Minerva]] está siendo probada para usuarios que no han iniciado sesión que usen la vista web móvil en las Wikipedias en bengalí, checo, inglés, farsi y polaco. El experimento busca determinar si simplificar la navegación mejora la retención de lectores. La prueba se realizará entre el 31 de agosto y el 28 de septiembre y no se requiere ninguna acción por parte de los usuarios.
* [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Los deseos técnicos de WMDE]] están trabajando para mejorar los [[en:Wikipedia:VisualEditor/Named references|nombres de referencias autogenerados en el Editor Visual]]. Los editores solo notarán un pequeño cambio a partir de esta semana. Cuando agreguen una referencia con nombre automático, la numeración comenzará en <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>:1</nowiki></code></bdi> en lugar de <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>:0</nowiki></code></bdi>. Lee más sobre esto en [[m:WMDE Technical Wishes/References/VisualEditor automatic reference names|la página del proyecto]]. [https://gerrit.wikimedia.org/r/c/VisualEditor/VisualEditor/+/1332704]
* Todas las wikis estarán en [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planeado a las 14:00 horas UTC. Más información será publicada en las Noticias Técnicas y además se enviará a todas las wikis en las próximas semanas. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:25}} {{PLURAL:25|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Se ha solucionado un error en [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid|Parsoid]] que no podía manejar correctamente las etiquetas "nowiki" anidadas, lo que producía que se perdiera el contenido y mostrara texto sin sentido. [https://phabricator.wikimedia.org/T435116]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los administradores de interfaz pueden configurar los accesorios (''gadgets'') desde [[MediaWiki:Gadgets-definition]]. El formato de definición se ha actualizado y ya no requiere la opción <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>ResourceLoader</nowiki></code></bdi>, ya que los accesorios siempre se cargan a través de <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>ResourceLoader</nowiki></code></bdi>. Esto simplifica la configuración de los accesorios al eliminar una opción que ya no es necesaria, facilitando su definición para los administradores. [https://phabricator.wikimedia.org/T298199]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.19|MediaWiki]]
''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|traduzca]] • [[m:Tech|obtenga ayuda]] • [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
</div><section end="technews-2026-W37"/>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 18:44 7 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31008437 -->
== Request for comment (global bias) ==
Apologies for writing in English. A [[:m:Requests for comment/Prevent systemic bias move the WMF out of the USA fix WikiData|request for comment]] is currently being held on meta. [[Usuario:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Usuario discusión:Taylor 49|discusión]]) 11:27 8 sep 2026 (UTC)
== definiciones enlace para ''Araucaria araucana'' ==
Para estrenar el uso de las [[Wikcionario:Qué_se_espera_de_una_acepción#Definiciones_enlace|nuevas reglas]] y para probar su correcta aplicación, pido ayuda a la comunidad para lograr determinar la palabra de mayor jerarquía para ''[[wikispecies:Araucaria araucana|Araucaria araucana]]''.
* '''[[araucaria]]'''. Es tradicional (+Términos tradicionales), pero según su entrada es regional (cosa que dudo) y puede usarse para otras especies (-Precisión).
* '''[[pehuén]]'''. Es específica (+Precisión) pero es regional (-Regionalismos).
* '''[[piñonero]]'''. Aunque actualmente tiene una sola acepción, es regional, y podría quizás usarse para cualquier pino con piñones.
* '''[[pino araucaria]]'''. Parece igual de ambiguo que ''araucaria''.
* '''[[pino chileno]]'''. No la había escuchado antes, pero puede ser. Aunque este árbol también es nativo de Argentina.
* '''[[pino patagónico]]'''. No existe aún, pero aparece en Wikipedia. Parece buen candidato.
* '''[[pino de brazos]]'''. Suena ambigua y la desconocía.
¡Saludos! — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 19:10 10 sep 2026 (UTC)
:Así como está ahora, todas deberían apuntar a [[araucaria]]. No me queda claro que [[pehuén]] sea distinto, actualmente tiene la misma definición. A menos que las demás entradas refieran a una especie distinta, todas pa la primera. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:13 10 sep 2026 (UTC)
::Me corrijo: puede ser que el nombre más propio sea en realidad [[pehuén]]? Araucaria parece un hiperónimo usado impropiamente para nombrar al hipónimo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:15 10 sep 2026 (UTC)
:::Habría que resolver si araucaria es realmente regional o no. Lo mismo para pehuén, que tiene ámbito argentino según el artículo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:11 10 sep 2026 (UTC)
::::Según el DLE, pehuén es exclusiva de Chile. Por supuesto que es un mal catálogo de taxones a mi juicio, pero si eso sirve para probar que se usa tanto en Argentina como Chile, lo demás huelga puesto que no hay pehuenes en otros lados y por lo tanto la pregunta acerca de "cómo se dice en otros países" carecería de sentido. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:14 10 sep 2026 (UTC)
:::::Sí. Aunque habría que ver si no es el caso de que en Chile se dice de una forma y en Argentina de otra. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:38 10 sep 2026 (UTC)
::::::{{ping|PFSV-UY}} Definitivamente en ambos se usa ''pehuén''. En ambos países viven mapuches pehuenches. En Argentina hay un lugar llamado Villa Pehuenia, donde hay pehuenes. Pero creo, según mi experiencia, que en Chile se usa más la palabra ''araucaria''. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:09 11 sep 2026 (UTC)
:::::::Claro, hay que discernir si pehuén en Chile realmente se usa usa o si es por influencia argentina o un término raro. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 14:10 11 sep 2026 (UTC)
::::::::{{ping|PFSV-UY}} Te dije que sí. Aparece en el diccionario chileno de Rodolfo Lenz de 1904, en el diccionario de plantas chilenas de Victor Manuel Baeza de 1930. Ambos dicen que el origen es del idioma mapuche; ninguna mención a Argentina. También aparece en el libro de botánica chilena de Mösbach de 1992. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:59 11 sep 2026 (UTC)
:::::::::Pehuén no se usa casi nada en Chile, salvo que seas bilingüe o sueñes con serlo o uses frases hechas como que los [[pehuenche]]s son "la gente del pehuén". Y Lenz en 1910 dice que "no será propiamente vulgar", en su tiempo decían "pino". Ahora se dice "araucaria". En Argentina parece que sí dicen "pehuén", hay que tener en cuenta que en ese país también crece naturalmente otra especie del género. Le falta jerarquía a las jerarquías y por eso se está cayendo en algo muy curioso: se opta sistemáticamente por "lo más preciso" que en el caso de los seres vivos será casi siempre un nombre largo de guía de campo o un nombre procedente de otro idioma, ambos con poco uso o de alcance regional. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::::::Esto requiere tratarlo como dos temas aparte. En primer lugar, creo que sí puedo discernir cuando un indigenismo es de uso corriente o cuando una suerte de "hápax", por algo dejé a [[alerce patagónico]] y a [[lahuán]] con definicioens descriptivas, y no enlacé la primera a la segunda siendo que me parece muy sospechosa la última y por otro lado enlacé [[quiyá]] a [[coipo]], por que en dónde aparece la primera más allá del artículo de Wikipedia. Ahora, si tiene uso no veo por qué no enlazarlo siendo un nombre más propio y viendo que aparece en numerosas fuentes chilenas también: [https://petiscosaraucanos.cl/elementor-11169/] la "araucaria o pehuén", [https://www.tesauroregional.cl/terminos/1566] nombre vernacular "pehuén" después del nombre científico, [https://www.mnhn.gob.cl/noticias/arboles-urbanos-xi-araucaria] acá explícitamente dice que el MNHN, institución de tu propio país, dice que el pehuén es una araucaria. Eso por un lado.
::::::::::Después, en cuanto a los nombres largos, no veo que sea un problema, es lo más didáctico, educativo e instructivo que puede haber. Cualquier ignorante mortal (como yo) pensaba que había delfines en el mar, pero parece que tenemos delfines de río y delfines oceánicos. Qué mejor hay que aclarar en la entrada de [[delfín]] que los hay tanto de río como oceánicos y después una segunda definición diciendo que en particular se usa como sinónimo de [[delfín oceánico]]. Nada más directo que eso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:46 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Lo que tiene de malo es que organizaste una votación fundamentada en un registro "neutro", "estándar" y no sé qué más y a la primera ocasión mandas todo al... nombre largo/préstamo/regionalismo que no es nada de eso y que será siempre lo más preciso por razones obvias (un "gato doméstico"). Podrás discernirlo si tienes información adicional, no por intuición. Muchas obras chilenas anotan "pehuén" por anotar el nombre en mapudungún o el nombre argentino, al ser un árbol importante también en esos contextos, no porque el común de los chilenos lo use. Lo de que "lahuán" sea el alerce es una apuesta de muchos autores, basados en Febrés principalmente, pero Lenz decía que era el [[ciprés de las Guaitecas]] ("alerce" según él) y que él creía "[[:s:Diccionario etimológico de las voces chilenas derivadas de lenguas indígenas americanas/Diccionario/L|que no ha sido nunca corriente entre chilenos]]" y Mösbach creía que era el nombre mapuche del ciprés de las Guaitecas. Y el alerce no crece en casi ninguna parte de la Patagonia, por cierto, así que "alerce patagónico" es muuuy raro ;) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:37 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::{{ping|Lin linao}} ¿Qué palabra elegirías? ¿Araucaria? — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:13 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Araucaria y pehuén. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:07 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::{{ping|Lin linao}} Concuerdo. Saludos. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 18:03 15 sep 2026 (UTC)
:Bueno, votos a favor de [[pehuén]]? ya tiene el mío. Tiene sentido que no se use pehuén globalmente debido a que solo son nativos de la Patagonia.— <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]])
:: Sí, [[pehuén]] parece el nombre más propio. Por lo visto se reconoce en ambos países, tiene un uso lo suficientemente extendido y nos va a evitar crear una "araucaria patagónica". Los otros nombres no los conozco.
== [[funa]] ==
Quería añadir en el ámbito de funa que también se usa en el internet. ¿Hay alguna forma de poner "Chile o internet" en el ámbito?, pues así como está parece que fuera un término usando en Chile y en el internet, por lo que ni en internet general, ni en Chile general, ¿me explico? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:38 11 sep 2026 (UTC)
:Internet también es un ámbito. Si los ámbitos serían "Chile" y "todo internet", sería <nowiki>{{ámbito|Chile|internet}}</nowiki>. Aunque existe también <nowiki>{{csem|internet}}</nowiki> para términos especializados de consumidores de plataformas digitales, como redes sociales, entre otras cosas. Así que convendría pensar en normalizar una de las dos hacia otra denominación para evitar la colisión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:42 11 sep 2026 (UTC)
:¿Cómo es eso de que se usa en internet? ¿Quiénes lo usan? — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:53 11 sep 2026 (UTC)
::Que supuestamente es un término que se usa en el ámbito de las redes o foros, como [[LOL]], [[xd]], entre muchas otras palabras informales que son más usadas allí que en el lenguaje hablado. Ni idea sobre esta palabra, aunque tampoco soy un "consumidor de redes sociales", a menos que esto mismo entre en la categoría también. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:04 11 sep 2026 (UTC)
:::Los mexicanos lo usan mucho en internet y los españoles empiezan. Pero no me queda claro si el sentido es igual o se restringe a la "funa cibernética". Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:17 11 sep 2026 (UTC)
::::En general, aunque en el resto del mundo como neologismo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:24 11 sep 2026 (UTC)
::Pero eso queda ambiguo; como está parece que se utiliza solo en el internet chileno, y que no se utiliza ni en el internet ni en el chile común @[[Usuario:Genoskill|Genoskill]]. Osea, es un término general chileno, adaptado como neologismo en el resto del mundo hispano en la jerga de internet. ¿Entienden lo que me refiero con que así como está queda confuso? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:23 11 sep 2026 (UTC)
:::No necesariamente es mala la ambigüedad, a mí me sonaría a que se usa en Chile y se propagó a otros lugares gracias a internet. Si fuera lo que decís sería <nowiki>{{ámbito|Chile|nota=internet}}</nowiki>. Por otra parte, no sería [[cancelación]] un término más global? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:27 11 sep 2026 (UTC)
::::[https://commons.wikimedia.org/wiki/File:ChileConfusi%C3%B3nFuna.png Aquí muestro la confusión que puede dar], se busca transmitir el primero pero puede dar lo segundo, incluso aunque no sea nota=internet. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:31 11 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, ya había entendido lo que querías decir, no eran necesarios los diagramas de Venn. Lo que quiero decir es que no lo veo así, no pienso que se interprete de esa manera. Internet es global, no hay un "internet argentino", otro "internet chileno" otro "internet paraguayo" otro "boliviano", etc. Si fuera la situación de la derecha se pondría únicamente la etiqueta de Chile y opcionalmente una nota entre paréntesis. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:37 11 sep 2026 (UTC)
::::::Entiendo que tú no lo veas así, ¿pero los lectores lo entenderán igual que tú? Pero veo la lógica; me parece bien dejar como está. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:44 11 sep 2026 (UTC)
== Jerarquía de las jerarquías ==
Hola. Aprobaron el cambio que obliga a no definir en cada sinónimo, sinp que establece jerarquías. Pero no pusieron cuál de los criterios pesa más. En el mundo natural casi todas las plantas y animales tienen un nombre "corriente", como "mosca", "ratón", "alerce" o "trigo" que rara vez coincide con el rango de especie, sino que abarca géneros o familias o incluso clases enteras. Y muchas veces hace falta precisar en los libros de cuál de las "moscas" o los "alerces" se habla y se crean expresiones aclaratorias como "común", "silvestre", "de Humboldt" o "patagónico". Estas formas largas serán '''siempre''' más precisas (un criterio), pero casi nunca más comunes (otro criterio). Y ahora [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ha hecho ediciones [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=alerce&diff=6392704&oldid=6375399 como esta] con razonamientos [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Discusi%C3%B3n%3Aalerce&diff=6393059&oldid=6393057 como este]. ¿Les parece un buen plan que la definición típica de [[gato]] esté en [[gato doméstico]]? ¿no debería dejarse la definición en las formas corrientes? ¿no fue ese el razonamiento principal de la votación? ¿o al menos tener un orden de importancia de los criterios para saber qué hacer? Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:45 12 sep 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Linao]] por enésima vez te repito que estás confundiendo los casos en donde los hipónimos e hiperónimos se tratan como cosas distintas y los pocos casos en donde uno se usa de forma <u>generalizada</u> para nombrar al otro. <s>Ahora venís a montar otro show más en el Café?</s> <small>(@{{u2|Tmagc}}, esto [[w:WP:Etiqueta|sobra]]. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:03 13 sep 2026 (UTC))</small> Hay 120k especies de moscas, por lo tanto no podemos tener una entrada con 120k definiciones, es inconcebible en la cabeza de nadie eso. Si hay varios tipos de gatos, la definición más propia tiene que ser la del hiperónimo y ahí se explicará que los hay domésticos y salvajes. Y si, después de eso, se usa la palabra de forma generalizada para referirse al gato doméstico, pues se lo enlaza y se explican las particularidades del gato doméstico en su propia entrada, cuál es el problema? No aparece la palabra "popularidad" ni "uso común" en la política, así que no, no fue ese el razonamiento de la votación. Lo de términos de "escasa atestiguación" es una salvaguarda para casos extremos como [[junllu]] o [[xovialidá]], palabras en donde casi no se podrían encontrar ejemplos. Pero para "gato doméstico" hay infinidad de ejemplos en libros y en internet. Si el día de mañana en la jerga se empezara a usar impropiamente la palabra "[[perro]]" para nombrar al "[[perro salchicha]]", también me vas a tachar de "culto" por enlazar la primera a la segunda? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:17 12 sep 2026 (UTC)
::¿Me lo explicas con manzanas comunes? No logro entender el sistema. Alerce es como gato (genérico y a la vez empleado para una especie en particular que varía según el lugar) y alerce europeo es como gato doméstico (preciso y aclaratorio, para desambiguar), ¿o no es así? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:30 12 sep 2026 (UTC)
:::{{ping|Lin linao}} Creo que te está dando la razón, Lin. Que si existiese la entrada ''gato doméstico'' y que definiera lo mismo que en alguna acepción de ''gato'', entonces esa acepción de ''gato'' se cambiaría por un enlace a ''gato doméstico'', bajo el criterio de Precisión. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:16 13 sep 2026 (UTC)
:::La manzana es una especie que proviene del manzano domesticado comestible (''Malus domestica''). Dentro de la especie que corresponde a la fruta "manzana", hay variedades múltiples: la [[Red Delicious]], la [[Pink Lady]], la [[Golden Delicious]], etc. Significa que vamos a agregar N → ∞ definiciones distintas por cada variedad de manzana, en la misma entrada de [[manzana]], aparte de la definición del hiperónimo? Por supuesto que no. A menos que esté generalizado el uso del término para nombrar a una de las variedades en concreto, en cuyo caso se pone una definición enlace a la variedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:43 13 sep 2026 (UTC)
:::También puede ocurrir al revés: lo propio es que la palabra sea un hiperónimo ([[morrón]]) y que pase a usarse impropiamente para nombrar al hiperónimo ([[pimiento]]). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:44 13 sep 2026 (UTC)
::::Tienes razón en que las miles de variedades de manzana / 10-15 especies de alerce se cubren con una definición global. Pero ninguna de las miles de variedades de manzana es LA manzana, como sí pasa con ¿dos? especies de ''Larix'' para los españoles. Y en Chile "alerce" a secas es ''F. cupressoides'' (a propósito, ¿en qué te basaste para dejar la definición en "[[alerce patagónico]]" y no en "[[alerce chileno]]" o "[[alerce sudamericano]]"?). El criterio de la precisión sin ningún matiz (en algunas de tus interpretaciones) lleva a un remedio peor que la supuesta enfermedad: se pasa de definir en todas partes a definir en nombres largos que con suerte usará algún autor al hablar de especies que sus lectores no conocen o para diferenciar entre varias. ¿Qué pasó con todas esas consideraciones de la votación? Definir en el término más largo que hallemos no parece seguir el espíritu de la idea. Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:45 13 sep 2026 (UTC)
== Modificar definiciones con bot ==
Entiendo que en este proyecto nunca hubo necesidad de tener una política de bots, pero he participado en varios proyectos wiki y en todos se entiende más o menos lo mismo: el flag de ''flood'' o ''bot'' se usa para ocultar ediciones de características ''completamente no controversiales'', rutinarias y masivas que de otra manera [[flood|inundan]] los cambios recientes y dificultan el patrullaje. Se entiende además que son ediciones automatizadas, hechas por un algoritmo. A mi parecer, [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=bailahu%C3%A9n&diff=next&oldid=6391967 este tipo de ediciones], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=zarandilla&diff=prev&oldid=6393292 esta], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=gusano_quemador&diff=prev&oldid=6393227 esta] que modifican la redacción de una definición, no deberían hacerse a escondidas. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=oso&diff=prev&oldid=6393289 Esta otra], me parece que es además equivocada, porque "limita" la definición a esos tres géneros y deja fuera al [[oso panda]] y al [[oso perezoso]]. Como mi lista de seguimiento en este proyecto incluye ediciones hechas por bots, me entero de estas cosas, pero no es lo esperable en un proyecto wiki bien conducido. Por lo mismo, fui a revisar al azar dentro de las últimas 50 ediciones del bot, y encontré ediciones como [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=lingon&diff=prev&oldid=6393239 esta otra], que si bien no son particularmente controversiales, no hubo una decisión comunitaria por cambiarlas masivamente y, de nuevo, '''a escondidas'''. En Wikipedia esto sería causal de retiro del flag. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 02:19 13 sep 2026 (UTC)
:Un controlador de bot (cualquier usuario en realidad) que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Usuario_discusi%C3%B3n%3ATmagc&diff=6294868&oldid=6294606 contesta así] no me da ninguna garantía para tener un bot. En cuanto al tema, esas ediciones no me parecen propias de un bot. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] debería hacerlas con su cuenta principal. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:33 13 sep 2026 (UTC)
::Creo que cada caso de nueva función de bot debe aprobarse en el café. Habría que ver si se hizo eso o no, o si hubo aprobación por nula oposición. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:41 13 sep 2026 (UTC)
:::Pero no veo que haya forma de materializar estas quejas lastimosamente, al parecer. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:48 13 sep 2026 (UTC)
::::Hola, antes de que armen otro intento de funa. Primero, cuando anuncié la plantilla nueva, también que los taxones serían migrados a la plantilla y nadie dijo nada. Después, justamente las hago con el flag de bot para no inundar Cambios Recientes pero si tanto les molesta lo puedo quitar. No me escuendo de nadie, que quieran o no fiscalizar no es problema mío. Tercero, muchas de las quejas sobre cómo edita el bot vienen a consecuencia de no estar al tanto de lo que se discute en el Café o de no leer WN:ES o las documentaciones de uso de las plantillas. Por último: sí, tengo que dar explicaciones sobre el uso de mi bot, pero se las voy a dar a gente civilizada, no a un par de desagradecidos que quieran desmerecer todo lo que hice porque hubo un pare de centenas de ediciones polémicas entre más de 900k de ediciones correctas, de las cuales la gran mayoría ya fueron detectadas y corregidas. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::No entiendo el tono, nunca te hablamos así, o al menos yo no. Y sí, entiendo que centenas de ediciones incorrectas frente a 900k ediciones correctas da lugar a pensar que se puede ignorar, pero por el mismo argumento expulsaron a Marrovi, no entiendo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::No hagas ataques personales. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:13 13 sep 2026 (UTC)
:::::Nadie ha desmerecido "todo". Sólo estoy tratando de que entiendas el buen uso del flag. Eliminar o modificar contenido en forma escondida no es ni parte de WN:ES ni del uso de las plantillas. En esos casos debes usar tu cuenta principal. Todas las otras quejas tienen que ver con eso, y aún no entiendes. No se trata de "fiscalizar", se trata de cómo funcionan las wikis. Todo al descubierto. Por otro lado me considero civilizado así que imagino que ese ataque no estaba dirigido a mi persona y lo ignoraré. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 10:49 13 sep 2026 (UTC)
::::::ah, y otro consejo que también se considera parte del buen uso de un bot, y obligatorio en muchos proyectos: ocupa los resúmenes de edición de manera informativa. Un punto no me dice nada acerca de la edición en concreto. Lo entiendo en ese porcentaje de las 900k ediciones que se limitan a poner o quitar un punto, pero en el resto es muy deseable una explicación para poder confiar y no revisarla. Puedes ver un ejemplo en las [[Especial:Contribuciones/PBbot|contribuciones de PBot]] [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:06 13 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Pero presumís mala fe. Por qué creés que pongo el flag de bot para esconderme de alguien en vez de hacerlo para no inundar Cambios Recientes? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:20 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Mmm, "esconderse" no es lo que yo diría. Más bien "no ver por qué mostrarse". El ''flag'' se usa para no mostrar ediciones mecánicas y triviales. Si no lo son, no es un bot el que las hace y hace falta que otros las vean (ej.; tu versión de lo que significa [[trígido]] no tiene sentido para mí porque la ''brigidez'' no se puede medir). Pero más de una vez has optado por usar el bot e ediciones que parecen manuales o al menos no triviales ni masivas, por la razón que sea. Y eso no está bien y no te hace falta hacerlo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Tú estás asumiendo mala fe al decir que es una funa y que lo hacemos por desagradecidos o por venganza. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:41 13 sep 2026 (UTC)
:::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: en Wikidata, por ponerte un ejemplo, es (o era, pues hace mucho que pedí el flag para mi bot) necesario solicitar permiso para iniciar cualquier nueva tarea, incluso ya teniendo el flag. No creo que vayamos a llegar a ese nivel ni lo pongo en consideración. Sí evidencia que en proyectos wiki como este prima la transparencia. Se agradece que hayas abierto los hilos correspondientes, como te sugería cuando empezabas a contribuir aquí. Se agradecerá más que documentes lo que haces por los motivos arriba expuestos. No se trata de lanzar votaciones ni pedir permiso, sino de avisar que vas a hacer X tarea en masa con una cuenta que oculta sus ediciones por defecto. Esto último no te lo voy a pedir, pero por ponerte otro ejemplo, cuando realizo alguna tarea puntual significativa con mi bot, lo anoto en su página: [[Usuario:PBbot]] (aquí solo las tareas periódicas en "Otras tareas"; la rutina de mantenimiento está desactivada), [[wikt:pl:Wikisłownikarz:PBbot]], [[w:pl:Wikipedysta:PBbot]] ("Wykonane zlecenia"). A mí solo me sirve para comprobar qué hice en su día, con qué código, bajo qué condiciones y a cuántas páginas ha afectado (todo esto lo indico y enlazo); a otros les servirá para saber qué está haciendo mi bot y por qué (si en ese momento se encuentran de repente con un gran número de ediciones y no están al tanto de las discusiones previas). De paso, también tiene valor añadido de cara al futuro: se crea un registro de cómo ha evolucionado el proyecto, por qué las cosas son como son y cómo hemos acabado ahí. Yo solo te pido que abras un hilo en el Café o aproveches el mismo en el que lanzas la propuesta, y que allí nos dejes alguna indicación '''antes''' de hacer algo (a ser posible, con detalles como de qué manera y a cuántas páginas afecta, idealmente con una lista en forma de subpágina de tu bot). [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:24 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ya publiqué en la página de mi bota la lista de tareas completadas y por completar para llegar a la perfección. En cuanto a las ediciones que quedan sobre los taxones las voy a hacer sin el flag de bot, viendo que causan tanto revuelo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:19 13 sep 2026 (UTC)
:::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Fíjense si están de acuerdo con lo propuesto en TMCbot o si hay algo que les gustaría objetar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:43 13 sep 2026 (UTC)
== TMCbot y taxones ==
Sé que ya hay un hilo arriba pero no quiero interrumpirlo, pues voy a hablar de algo específico. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=vinagrillo&oldid=6393710 Tengo una crítica con este tipo de ediciones] de @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]., pues en taxonomía solamente el género y especies van en cursiva, mientras que familias o en este caso órdenes van sin cursiva. ¿Fue una equivocación o están siguiendo otro criterio? ¿Podemos arreglarlo de alguna forma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:52 13 sep 2026 (UTC)
:Cuando discutimos acerca de la plantilla {{ep|taxón}}, dijimos que iba a cursivizar todo puesto que es imposible darse cuenta desde el algoritmo si una palabra es especie o género, familia, orden, etc., deberíamos conectar de alguna forma el módulo con la BD de Wikispecies y es mucho trabajo hacer eso por ahora. Así que convenimos en poner todo en cursiva. Aunque estas ediciones se trata más que nada de marcar todas las apariciones de taxones y castellanizarlos si existe una traducción o ponerlo en cursiva y dejar el enlace a Wikispecies si no tiene. Más adelante puedo cotejar las apariciones de taxones con una base de datos y descursivizar en los casos que no corresponda. Pero se descoordinaría con lo que muestren los nombres transcritos por la plantilla, si me explico bien. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:58 13 sep 2026 (UTC)
::Voy a editar a mano los que encuentre entonces. Perdón por la pregunta, pero ¿dónde se discutió sobre la plantilla taxón? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:03 13 sep 2026 (UTC)
:::[[Usuario_discusión:Raos10#Plantilla:taxón|Discusión]] [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:07 13 sep 2026 (UTC)
::::En mi opinión, no sé si cuenta una discusión en la página de un usuario personal. ¿Tengo entonces que constantemente ir por el muro de los usuarios activos a ver si decidieron algo que no me enteré, y que no opiné? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:09 13 sep 2026 (UTC)
:::::Maestro, [[Wikcionario:Café/2026_04#Nueva_plantilla_para_taxones|lo anuncié en el Café]]. Pedí que la usaran en reemplazo de la "vieja costumbre de agregar los taxones manualmente" antes de las definiciones y nadie se quejó de nada, por el contrario la empezaron a usar en su momento sin ningún problema. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:22 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ahora sí, entonces estuvo bien, pensé no lo habías hecho pues no lo proporcionaste inicialmente. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:30 13 sep 2026 (UTC)
:::::¿Y no se puede hacer alguna trampa tonta? Todas las especies son binomiales y todos los géneros podrían hacerse binomiales con un spp. (en redonda). ¿Alguna versión elegante de "usa cursiva si la cadena contiene espacios" y "usa cursiva en la cadena hasta antes de spp."? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:26 13 sep 2026 (UTC)
::::::Más fácil aún; agregar un parámetro que permita poner cursiva (tipo <nowiki>{{taxón|c=1}}</nowiki>) y que vaya en redonda si no está activado o si es = 0. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:31 13 sep 2026 (UTC)
::::::Me gusta la propuesta de Linao, por lo que veo va a ser lo más fácil, solo quedaría parsear otra vez todas las plantillas (muy fácil de hacer) y cotejar con una BD externa si los taxones son géneros, en el caso de que sean una única palabra y agregar el "spp." al final. En los demás casos, si es una sola palabra en mayúscula se deja en imprenta. Agregar el parámetro lo pensé en su momento el problema es que ya haría muy engorroso el uso, creo que ya sería más engorroso que agregar el enlace a Wikispecies y formatearlo a mano. Otra opción es que el formato de las cursivas lo dé el parámetro <nowiki>|alt</nowiki>, pero creo que el 90% de las entradas va a necesitar la cursiva. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Si lo de Lin linao funciona hacemos eso. Sobre lo del hipotético parámetro, si la cursiva es mayoritaria, que sea al revés; un parámetro para quitar cursiva, si es posible. Cualquier opción me parece bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:23 13 sep 2026 (UTC)
:Otra duda, ¿qué significa la etiqueta de uso "se emplea también como taxón" vista por ejemplo en [[iridáceo]]? Gracias. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:09 13 sep 2026 (UTC)
::Los taxones derivan de adjetivos casi siempre. Para no duplicar información, la definición va en el adjetivo (masculino singular) aclarando que se usa también como sustantivo (una iridácea) y como taxón (en plural, las iridáceas). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 13 sep 2026 (UTC)
== Noticias técnicas: 2026-38 ==
<section begin="technews-2026-W38"/><div class="plainlinks">
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.
'''Lo más destacado de la semana'''
* El equipo de Audiencias Futuras comenzó una [[en:Special:MyLanguage/Wikipedia:Village pump (proposals)#New proposed experiment to let readers know about “Google preferred sources”|discusión en la Wikipedia en inglés]] sobre una propuesta de un nuevo experimento para mostrar un aviso temporal sobre la nueva función [https://blog.google/products-and-platforms/products/search/original-high-quality-content-search/ Google Preferred Source] a los lectores que lleguen desde Google. El experimento busca comprobar si este aviso hace que los visitantes vuelvan a Wikipedia más seguido. Preferred Sources es una función que permite a los usuarios elegir los sitios web en los que confían para que Google pueda priorizar el contenido de esas fuentes en las búsquedas y en sus productos con IA. Estamos interesados en probar esto en otros idiomas que soporta Google y agradecemos cualquier ayuda para iniciar esta conversación en otras wikis. Si estás interesado, por favor contacta a Audiencias Futuras en la [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences/Preferred sources|página de discusión]].
'''Actualizaciones para editores'''
* La plataforma de chat Discord está lanzando un framework de autoservicio que los sitios web pueden utilizar para especificar cómo se verán los enlaces al compartirse en Discord. El equipo de Audiciencias Futuras planea utilizar este nuevo framework para mejorar cómo se ven los enlaces de Wikipedia al compartirse en Discord, entregando una mejor atribución y créditos a los contribuyentes. La apariencia del enlace y su comportamiento no cambiarán en la primera fase de este proyecto, mientras recolectamos datos como punto de partida para determinar el impacto de los cambios futuros. Sin embargo, si los integrantes activos de la comunidad en Discord encuentran algún error, pueden encontrarnos en [[phab:tag/future-audiences/|Phabricator]] o [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences|Metawiki]].
* El equipo de Crecimiento de Lectura realizará un experimento para probar si [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Compact Lead|el ocultamiento de las secciones iniciales del artículo en el móvil]] con un botón de "leer más" mejora la retención de lectores. La prueba comenzará el 17 de septiembre en las Wikipedias en árabe, español, francés, indonesio, italiano, japonés, portugués, vietnamita y chino, y se desarrollará durante cuatro semanas.
* Todas las wikis estarán [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|en modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planificado a las 14:00 UTC. Se publicará más información en las Noticias Técnicas y se publicarán avisos en cada wiki la próxima semana. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema en el que [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] para las Wikipedias devolvía un error 500 y no podía ejecutarse. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los desarrolladores que mantienen una herramienta que consulta la tabla links de Wikimedia Commons necesitarán actualizar su código para conectarse al nuevo clúster x4 de base de datos. La tabla links fue movida desde el clúster s4 a x4, y no recibirá más actualizaciones en s4. Las tablas de page y redirect se mantendrán disponibles en ambos clústeres. Se habilitará una réplica de la wiki para el clúster x4 en el futuro. Se realizó este cambio debido a que el clúster s4 ha crecido mucho para operar eficientemente. Puedes [[wikitech:Special:MyLanguage/News/2026 Commons links tables database split|leer más]].
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.20|MediaWiki]]
''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|traduzca]] • [[m:Tech|obtenga ayuda]] • [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
</div><section end="technews-2026-W38"/>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 15:31 14 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31039826 -->
== Tmagc y las licenciaa ==
Hola. Esto ya parece el Cafe de acusar a [[Usuario:Tmagc]]. Está haciendo muchas cosas al mismo tiempo y más de una y de dos son cuestionables. Esta vez vengo a pedirle en público que pare de copiar contenido sin hacer la atribución obligatoria, tras habérselo pedido de forma personal dos veces la última semana. Lo que está haciendo es una infracción a la licencia CC BY-SA 4.0 y lo subsanaría con algo tan simple como un resumen de edición con solo un enlace interno. Si insiste pido el bloqueo preventivo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:37 14 sep 2026 (UTC)
:Hola, ¿A qué te refieres exactamente? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:38 14 sep 2026 (UTC)
:No entendí, creo que desde que me lo pediste vengo indicando en los resúmenes de edición de donde saco las definiciones. Podrías decirme dónde lo omití indicar. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:39 14 sep 2026 (UTC)
::Me refiero a copiar definiciones de otras entradas sin mencionarlo. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=delf%C3%ADn_oce%C3%A1nico&oldid=6401492 Esta] es la que vi recién. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:52 14 sep 2026 (UTC)
:::Claro, obviamente me va a costar cambiar el hábito de un día para el otro, pero literalmente UN DIFF MÁS ADELANTE aclaré de dónde saqué la definición. Esto es lawfare? Porque ya lo empieza a oler. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:54 14 sep 2026 (UTC)
::::No empecemos con las acusasiones. Si Lin linao encuentra muchos casos así que los reporte, caso contrario que asuma buena fe y que acepte un margen de error. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:56 14 sep 2026 (UTC)
::::La Fundación Wikimedia tolera los parches en los ''plagios internos'', pero evítalos mientras puedas. No es difícil. Es algo obligatorio para todos y en lo que todos nos podemos equivocar de vez en cuando. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:58 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Qué son los plagios internos? Copiar de un wikcionario en otro idioma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::Todos las copias y adaptaciones de información de una página a otra que se hacen sin indicar el origen, en contra de low términos de las licencias (los que se aceptan al grabar). Casos típicos son las copias de párrafos dentro de artículos distintos de una misma Wikipedia o las traducciones entre proyectos. La licencia exige enlazar versiones, pero desde hace muchos años la Fundación Wikimedia se lo toma con más calma e indica que basta una mención con enlace interno, ojalá en el resumen de edición. Muchas veces esto no se hace y existen "parches", como indicarlo con plantillas en la discusión o en la sección de referencias. En el Wikcionario no tenemos plantillas de esas y alguna vez hemos copiado el historial en páginas de discusión. Pero en el último tiempo nadie había caído en esto de forma frecuente. Ojalá no haga falta nada, las plantillas son un parche malo, el resumen de edición es lo mejor, solo demanda poner atención. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:15 14 sep 2026 (UTC)
:::::::Si otra edición hermana de wikcionario ya tiene una referencia, ¿basta con agregar la misma diferencia o también es necesario indicar su origen real enlazando a la entrada en Wikcionario? Entiendo en Wikipedia donde hay enunciados originales, pero acá a veces es solo definición con enlace y tranquilamente podrías argumentar que se pudo haber surgido de investigación independiente. ¿Cómo es en esos casos? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 14 sep 2026 (UTC)
::::::::Hay "umbrales de originalidad" y se presume buena fe. Si la RAE define algo con "Automóvil" en su diccionario más reciente y tu defines lo mismo con "Automóvil", Santillana no puede acusarte de plagio. Aquí pasa miles de veces con las categorías y las traducciones. Por otro lado, se presume buena fe y se la espera. Si resulta que sí saqué "Automóvil" del Wikcionario en ucraniano, debería decirlo (pero dudo que fuera un plagio el no decirlo). Y si había referencias en la otra página, debería traerlas también. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:40 14 sep 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: esto es parecido a [[#Modificar definiciones con bot]] en que se te pide adherencia a las buenas prácticas, pero con la licencia de por medio ya es otro cantar. Por favor, sé riguroso y proporciona la información justa y necesaria para identificar la fuente original, idealmente en la misma edición. Si la fuente es otra página en este proyecto o en un proyecto hermano, facilítale las cosas a quien quiera verificar la información e inserta un enlace interno o externo ("de [[cahuel]]" mejor que "de cahuel", y mejor aún con un enlace permanente que se puede copiar de la barra de herramientas lateral). No hacer esto bien supone una <u>violación de derechos de autor</u>. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 16:54 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Cómo se inserta un enlace permanente? He notado que los usas de forma habitual. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:42 14 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: en la barra de herramientas lateral (normalmente en el lado derecho) hay un "Enlace permanente". Esto genera una URL absoluta (empieza por https://). Si lo prefieres en formato de wikienlace, hay que teclear más: <nowiki>[[Especial:PermaLink/...]]</nowiki>. En el sitio de los puntos suspensivos debe ir el parámetro oldid, el mismo que puedes consultar en ese enlace del panel derecho. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 17:50 15 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, entiendo la gravedad del problema, lo único que pido es que tengan paciencia. Desde la segunda advertencia que Linao me había hecho por MP empecé a acordarme de que me olvido mencionar la atribución y agregué en algunos casos una pseudoedición inmediatamente después con la atribución. No me parece de buena leche que gente que se ausenta por largos períodos de tiempo del proyecto vengan como gángsters a querer imponer todo de un día para el otro, no es la primera vez que sucede, o tengo que traer ejemplos para que se entienda a lo que me refiero? Tampoco comenzó ayer lo de crear entradas desde WP sin indicarlo en el resumen; lo venía haciendo desde hace mucho tiempo porque suponía que la plantilla {{ep|w}} en la sección de Véase También alcanzaba, pero parece ahora que no y modificaré mis hábitos, como lo estoy haciendo con el bot, basta con que de una vez por todas pidan civilizadamente lo que quieren que haga. No necesito que vengan a acusarme de lo que se les dé la gana, ni que insistan con quitarme flags ni con bloquearme. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:52 14 sep 2026 (UTC)
::::::Te agradezco la disposición a cambiar (y entiendo que haya errores en el camino) y te critico por los ataques personales, eso también es obligatorio cumplirlo en los proyectos de Wikimedia. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:04 14 sep 2026 (UTC)
:::::::A mí se me hace que le llamás "ataques personales" a lo que te conviene, además hacés énfasis en mis errores y todavía no podés admitir que te equivocaste cuando enlazaste a una edición en donde te mostré un diff después que sí indiqué atribución. No me sorprende que los que vienen a quejarse sean siempre los mismos, a quienes podría aleccionar a todos juntos o a cada uno por separado. De todo lo que pienso de vos, lo único que voy a decir por ahora es que estás insoportable, creando hilos a mansalva por todos lados ''justo ahora'', da la casualidad, con el cambio de política sobre las definiciones enlace, que parece que te tocó una fibra bastante importante, sin ánimo de ofender. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:43 15 sep 2026 (UTC)
::::::::Hago show, soy desagradecido, soy de los que siempre se quejan, vengo como gángster, estoy insoportable y ¿cómo era? algo con las minorías bastante feo que mejor ni busco. Creo que tienes el récord en tiempo récord, nadie en Wikimedia me había tratado así. Está para enmarcar y para que un administrador intervenga de una vez. Creo hilos porque veo que estás haciendo de todo y muchas cosas me parecen mal. Varios de los hilos no son casualidad: la comunidad votó 8-4 por el cambio de política. Pero cambiar de política no equivale a hacer cualquier cosa por cualquier razón de acuerdo a tu criterio muy particular y a métodos que ya ves que se pueden pulir. Me deja más tranquilo que estés dispuesto a mejorar en este apartado de las atribuciones. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:02 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::Mi criterio "muy particular", en donde sin embargo, como lo podrás ves en un hilo más arriba, Genoskill ya está de acuerdo con dejar [[pehuén]] como principal. Decís que no se usa en Chile, te mostré tres referencias chilenas en donde usan pehuén (una explícitamente dice que es hipónimo de araucaria) y después saltás con que todas las referencias de tu país son un tributo a los mapuches? Revisá las discusiones que tuve con casi todos los demás usuarios y vas a ver que alcanzo el consenso muy rápidamente con todos, incluso sin ser la solución que más me gustaría en algunos casos. Sin embargo con vos casi nunca, porque de entrada te plantás en las antípodas y no te movés de tu posición por nada de lo que ocurra en el mundo. En la votación fuiste muy claro desde el principio en cuanto a que ibas a votar en contra y que no querías aceptar nada parecido a lo de la propuesta en ningún caso. Y entonces, para qué te quedaste hasta el final? No es más fácil votar en contra, dejar a lo sumo ''en un solo hilo'' tu resumen breve de por qué no funcionaría la propuesta y después dejar que discutamos tranquilos los que sí estamos interesados en cambiar algo? Cuál es la necesidad de interferir en las discusiones de los demás todo el tiempo, o sea, para qué necesitamos fingir que queremos negociar con alguien que nunca va a querer ceder nada de su posición. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:30 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::Igual Tmagc, a veces incluso aunque el otro esté incorrecto hay que cuidar como nos comunicamos. Muchas veces me he encontrado editores que no siguen las reglas, que se quejaban sin argumento, que me hacían la vida difícil, y no por eso empecé las descalificaciones como si esto fuera un bar. Creo que todos queremos lo mejor para Wikcionario, y debes pensar eso. Nadie quiere buscarte personalmente pero muchas veces atacas verbalmente, aunque no te des cuenta, o aunque estés correcto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:05 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Luego es esperable que te tomen tirria si respondes siempre de esa manera tan agresiva, aunque no justifico tampoco una fijación en un usuario. Por favor, todos debemos tranquilizar un poco. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:08 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Lo único que le pido a Linao, es que, por más que esté en desacuerdo completamente con la política, al menos se guarde y en todo caso espere a que me pelee con todos los demás y que después reaparezca diciendo "Ven cuánta razón tenía? Esta política es un fracaso, deroguémosla por favor". Por el contrario, lo que está haciendo ahora es picarme el seso abriendo él mismo todas las líneas de ataque posibles para intentar buscar un falso consenso con el resto de la comunidad. Yo al menos a esa actitud me la tomo como una opereta, porque tenía razón cuando vaticinó durante la votación que el cambio de política convertiría al sitio en un campo de batalla, pero hasta ahora la tiene en tanto que él es quien está lanzando misiles por todos lados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:57 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Esta política va a ser un fracaso, pero yo la voy a respetar y no voy a pedir que se cambie al menos en un año o dos y nunca voy a revertir tus cambios, pero si voy a discutir las incoherencias y los daños con que me cruce. Creo que sería muy fácil disminuir los problemas y hasta hacerla pasable o al menos "lo que escogimos hacer" si pensaras más en el "término menos marcado" (no conozco el término técnico), algo que creo que tú mismo comentaste en la votación: si algo tiene más marcas de uso o ámbito o registro es menos """"estándar"""" que algo que no las tenga. Alerce es mucho menos marcado que alerce patagónico y que lahuán, gato es menos marcado que gato doméstico y que michi, en Chile araucaria que pehuén (nota que de tus ejemplos un le copia a Wikipedia y los otros lo listan como nombre común, pero ninguno lo <u>usa</u>), en Argentina será lo contrario supongo. Si sacas las definiciones de todos los términos muy regionales para el chancho y dejas los dos o tres principales no te voy a decir nada, porque es la política en letra y espíritu. Pero si solo dejas la definición en [[cerdo doméstico]], claro que voy a reclamar. Y para facilitar las relaciones, basta con que hables de las ediciones y no de la gente. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:18 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Por tu parte, reconoce @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] que tu forma de responder no es adecuada, por más equivocado que Lin linao esté o más malicia que tenga. Y lo haz hecho conmigo que yo no estoy siquiera tan en contra de la propuesta siquiera. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:36 15 sep 2026 (UTC)
== Cambio de servidor - Tu wiki estará en solo lectura por un corto tiempo pronto ==
<section begin="server-switch"/><div class="plainlinks">
[[:m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Lee este mensaje en otro idioma]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&group=page-Tech%2FServer+switch&language=&action=page&filter= {{int:please-translate}}]
La [[foundation:|Fundación Wikimedia]] moverá el tráfico a otro de sus centros de datos (CPD). Esto permite asegurar que, incluso después de un desastre, Wikipedia y las demás wikis de Wikimedia puedan seguir funcionando.
Todo el tráfico cambiará al nuevo centro de datos el '''{{#time:j xg|2026-09-23|es}}'''. La prueba comenzará a las '''[https://zonestamp.toolforge.org/{{#time:U|2026-09-23T14:00|en}} {{#time:H:i e|2026-09-23T14:00}}]'''.
Lamentablemente, debido a algunas limitaciones en [[mw:Special:MyLanguage/Manual:What is MediaWiki?|MediaWiki]], no será posible editar mientras se realiza el cambio. Nos disculpamos por esta interrupción, y estamos trabajando para minimizarla en el futuro.
Se mostrará un ''banner'' de aviso en todas las wikis 30 minutos antes de que ocurra esta operación. Este banner permanecera visible hasta el final de la operación.
Puedes contribuir a la [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special%3ATranslate&group=Centralnotice-tgroup-read_only_banner&task=view&language=&filter=&action=translate traducción o chequeo] del texto de este banner.
'''Se podrán leer, pero no editar, todas las wikis durante un corto período de tiempo.'''
* No se podrá editar durante un máximo de una hora el {{#time:l j xg Y|2026-09-23|es}}.
* Si tratas de editar o guardar durante ese período, verás un mensaje de error. Esperamos que ninguna edición se pierda durante esos minutos, pero no podemos garantizarlo. Si ves el mensaje de error, por favor aguarda hasta que todo vuelva a la normalidad. Después podrás guardar tus ediciones. Sin embargo, recomendamos que primero realices una copia de tus cambios, solo por si acaso.
''Otros efectos'':
* Los trabajos en segundo plano funcionarán algo más lento y algunos podrían ser descartados. Los enlaces en rojo no serán actualizados de forma tan rápida como ocurre normalmente. Si creaste un artículo que ya está enlazado en otra parte, ese enlace seguirá estando en rojo un poco más de tiempo de lo habitual. Varios ''scripts'' de larga duración serán detenidos.
* Esperamos que las actualizaciones de código ocurran normalmente como una semana normal. Sin embargo, en algunos casos podría congelarse el despliegue del código, en caso de que fuera necesario.
* [[mw:Special:MyLanguage/GitLab|GitLab]] no estará disponible por cerca de 90 minutos.
Este proyecto podrá ser aplazado de ser necesario. Puedes [[wikitech:Switch_Datacenter|consultar la agenda en wikitech.wikimedia.org]]. Cualquier cambio será anunciado en la agenda.
'''Comparte por favor esta información con tu comunidad.'''</div><section end="server-switch"/>
[[m:user:Trizek (WMF)|Trizek (WMF)]] 12:58 15 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:Trizek (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Non-Technical_Village_Pumps_distribution_list&oldid=30513874 -->
== Estadísticas de lenguas ==
Decidí comparar las estadísticas actuales con [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Plantilla:Lenguas_con_m%C3%A1s_entradas_en_Wikcionario&oldid=5399145 estas de marzo de 2024] para analizar qué idiomas fueron los que más crecieron en 2 años y medio. Idiomas seleccionados.
#Español: 15,661
#Inglés: 1,686
#Japonés: 1,099
#Gallego: 968
#Latín: 790
#Portugués: 735
#Azerí: 688
#Italiano: 647
#Hebreo: 437
#Francés: 433
#Maya yucateco: 416
#Asturiano: 409
#Catalán: 393
#Inglés medio: 236
#Occitano: 197
#Serbocroata: 191
#Checo: 189
#Alemán: 187
#Mandarín: 168
#Coreano: 144
#Rumano: 134
#Árabe: 120
#Finés: 109
También hay algunos que bajaron:
#Polaco: -8
#Cubeo: -2,048
No se registró en la estadística vieja al Vasco, Esperanto, por lo que no aparecen. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:49 17 sep 2026 (UTC)
== Apellidos mapuche(s) vinculados a títulos de merced ==
Hola, tenemos 5.3k entradas que apuntan a [https://mapuche.info/wps_pdf/painemal2011.pdf esta referencia]. Puede ser que el autor haya omitido deliberadamente las tildes? Me resulta raro que falte en muchos terminados en -n. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:07 22 sep 2026 (UTC)
:Hola, eso es un dramón. Y no es cosa del autor, es peor: las cédulas de identidad chilenas y los datos del Registro Civil usaban mayúsculas sin tildes ni cremillas ni otra letra con diacrítico que no fuera la Ñ hasta hace unos 18 años y creo que para arreglarlo hay que hacer un trámite, puede que incluso consista en "cambiarse el apellido". Así, casi todos los apellidos de origen croata, como Borić o Tomičić se escriben con c y se pronuncian con s y ch, "bórich", "tómisich'. Con los apellidos de origen mapuche pasa otro tanto y conozco a gente que para los registros es GUICHAQUELEN o HUICHAQUELEN y GUENCHUMAN o HUENCHUMAN, pero todos por aquí sabemos que son Güichaquelén/Huichaquelén o Güenchumán/Huenchumán y es normal escribir el acento, pero no siempre las cremillas. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:14 22 sep 2026 (UTC)
::Si no existen apellidos mapuches llanos terminados en -an/-en/-in/-on/-un, que creo que no hay ninguno, empezaría por trasladar todas estas páginas. Ya con esto tendríamos gran parte del trabajo hecho. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:37 22 sep 2026 (UTC)
::De acuerdo a las políticas actuales, Borić iría bajo encabezado croata así que me tiene sin cuidado. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:38 22 sep 2026 (UTC)
:::Sin referencias no veo factible hacer eso. Por ejemplo, un carabinero asesinado se llamaba [[w:Eugenio Nain]] y todos decimos "naín" pero su nombre legal no llevaba tilde, así que no se puede ''arreglar''. Esto le pasa también a muchos [[Oscar]] (es grave) o a muchas [[Yessica]] (es esdrújula). Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:01 23 sep 2026 (UTC)
::::Pero eso qué tiene que ver? No estamos modificando el documento ni los registros de ninguna persona, documentamos las palabras con su grafía correcta. Hay mucha gente mapuche o no mapuche que se saca a propósito las tildes de su nombre. Eso no quiere decir que ahora vamos a quitar todas las tildes de todos los nombres. Y por lo que veo, efectivamente hay ejemplos con tilde para casi todos, sino todos, los apellidos. Así que traslado de acuerdo al primer criterio de jerarquía. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:19 23 sep 2026 (UTC)
:::::Solo te digo que no te precipites, porque podrias inventar apellidos que no existen. No es que se saquen las tildes, es que nunca se las pusieron y en algún caso se habrá perdido el rastro (¿[[Guital]] vendrá de Quit[r]al o de Güit[r]al?, seguramente nadie lo sabe y se dice /gi'tal/). Si hay referencias de las formas con acento y cremillas, adelante, traslada y pónelas. Pero si solo tienes el dato de la obra de Painemal hay que dejarlos como están. Y en muchos casos hay que quedarse con las dos formas, porque el mundo es así. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:02 23 sep 2026 (UTC)
:::::Pero la forma registrada en el registro civil, ¿no sería la forma correcta? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::Y pero en el registro civil vas a encontrar ambas. No me fiaría necesariamente. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:31 23 sep 2026 (UTC)
:::::::Es que si existen ambas en el registro civil, ambas son apellidos que en algún momento existieron, por más diferente o raro se escriban. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::::Pero todos los nombres y todos los apellidos existen, en sus versiones con y sin tilde. No nos dedicamos puntualmente a coleccionar nombres mal escritos porque "en su momento no sabían usar la compu". [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:46 23 sep 2026 (UTC)
::::::::¿Queremos que Wikcionario sea una copia del registro civil? ¿Copiaríamos un listín telefónico? Me parece discutible incluir apellidos en un diccionario, y de hacerlo convendría tener algún criterio de selección o filtrado. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 07:45 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::Eso ya sería otra discusión. Si se incluyen apellidos, todos son correctos, no existe argumento de "se escribió mal en la compu". O todos o ninguno en todo caso. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:54 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::No estoy de acuerdo con eso último. Hay ocho mil millones de personas, y como no hay ninguna ley que obligue a la gente a "escribir su nombre bien", si tuviéramos acceso a una o varias BD de los registros civiles veríamos varios cientos de formas de escribir cada nombre y cada apellido, con y sin errores. Con lo cual, deberíamos alojar aquí cientos de millones de nombres so pretexto de que "en algún registro aparece", sin haber pasado nunca por ningún tipo de criterio ni verificación ni validación adicional. Estamos técnicamente preparados para eso? Lo dudo. Querríamos que así fuera? Definitivamente no: este proyecto no es una mera base de datos ni una extensión de uno o varios sitios, ni siquiera es la unión de múltiples bases de datos. Si fuera así ya habríamos automatizado todo el proceso de crear entradas, hoy con más razón que las redes neuronales lo ponen todo tan fácil. Pero es un diccionario que muestra determinadas palabras, seleccionadas por personas, por entes con capacidad de discerinimiento y en base a determinados criterios explícita o tácitamente establecidos. No pretendemos mostrar todo lo que existe porque no por el hecho de ''existir'' tiene algo ''valor lexicográfico'', y esto aplica tanto para palabras como para nombres. Tienen cabida aquí los nombres y apellidos de personas? Siempre tuve dudas, de hecho una de las cosas que pensé es proponer en Meta que se cree un proyecto nuevo especializado en catalogar nombres y apellidos, de un modo independiente a los idiomas. Pero lo que sí creo es que, de acuerdo a los criterios y estándares que manejamos actualmente, varios apellidos fueron importados "en automático" sin absolutamente ningún tipo de juicio ni criterio adicional, como verifiacar que la grafía fuera correcta o, en el caso de los 18k de "apellidos vascos" que tenemos, que su origen fuera realmente vasco y no que solamente figure en un registro que había una familia que emigró de País Vasco hacia la Argentina que portaba tal apellido, lo que no necesariamente prueba que su origen sea vasco. Por todo lo que dije y porque no somos una BD informe e instrumentalizada para propagar vicios, hay varios miles de apellidos que deberían ser revisados, corregidos o eliminados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:27 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Acá hay dos discusiones mezcladas; la de incluir o no apellidos, y la de borrar ciertos apellidos arbitrariamente por no ser considerados correctos. Eso de apellidos "con o sin errores" es erróneo, no existen apellidos erróneos ya que al momento de crearse dejan de serlo, y hay que dejar esto claro. Serán variantes en todo caso. Otra cosa es si queremos o no incluirlos. ¿Dices un proyecto de Wikimedia como Forebears? Podríamos en otro caso incluir los que ya haya un claro uso. Pero te tengo que parar urgentemente en que "escribir el nombre bien" o "apellidos bien y mal escritos". [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:37 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Sí, o como ''Familysearch''. Hay varios sitios así. Tiré el comentario a colación, ni digo que lo tengamos que hacer ahora ni después, pero independientemente de eso, no veo fallas en el razonamiento. Desconozco tu edad, pero hace dos o incluso una década atrás había mucha más gente que no sabía usar la compu y era mucho más común escribir textos sin una sola tilde. De hecho, todavía hoy hay mucha gente que no sabe escribir con tildes. Significa que vamos a agregar ahora copias de cada entrada sin las tildes cada vez que encontremos en algún lado que alguien lo escribió así? No necesariamente. Ni estamos obligados a incluir todo ni estamos obligados a no incluir nada. Que internet exponga grandes volúmenes de información y de posibilidades y que eso mismo induzca a pensar que "todo vale" no significa ni que tengamos que dar todo por válido ni que no tengamos que dar nada por válido. Eso lo suponés vos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:49 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Perdón, no se entendió mi razonamiento. Yo entiendo que se escribía y se escribe mal un apellido, pero desde mi punto de vista, deja de estar "mal" y se convierte en una variante. Mi postura es incluir por uso, pero no determinar desde acá cuál es el "correcto", ya que no existen correctos en antroponimia. Ahora, que yo diga que "todos los apellidos existentes son correctos", no significa "tenemos que tratarlos a todos por igual". Podemos ver los que haya más uso atestiguado y determinar un criterio en base a ello. Pero no digamos que hay apellidos "incorrectos" pues es un argumento erróneo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:56 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Son dos o tres temas. Yo sí mandaría todos los apellidos y demás nombres propios a apéndices, porque tienen etimología y pronunciación, pero np se les puede dar mucho más tratamiento lexicográfico. Y nadie está obligado a crear los millones de apellidos que faltan ;) Pero no hay apellidos ni nombres incorrectos una vez que se registran. Llevo un apellido que alterna con 3 formas más, una pareciera creación chilena, ¿a quién le vas a decir "el tuyo está mal"? Está totalmente fuera de lugar. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:06 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Pero son cosas completamente diferentes. Una cosa es "lo correcto" y otra "lo correcto para un diccionario". Lo segundo es documentar las entidades gramaticales en su forma correcta de ser escritas, independientemente de las que existan o hayan existido. Eso NO quiere decir, ni que vayamos a cambiar las prácticas extralexicográficas ni que por eso tengamos que salir a presumir ni a sermonear ni a corregir ni a darle una clase a nadie acerca de cuál es la forma correcta de escribir. Lo que se espera es que las entradas sigan su grafía correcta en el idioma en el que fueron agregadas, eso incluye tanto a sustantivos comunes como sustantivos propios. No porque a mí o a cualquiera se le ocurre inventar una nueva grafía para escribir un nombre, o directamente un nombre nuevo que antes era "inexistente" quiere decir que automáticamente pase a tener valor lexicográfico y que lo tengamos que reconocer aquí, eso ya es invento suyo. Lo de trasladar los apellidos a uno o varios apéndice me parece buena idea pero eso no significa que no haya que corregir varios de ellos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Un diccionario bueno te muestra cómo es un idioma, no cómo uno cree que tendría que ser. Los hispanohablantes le ponen a sus hijos Byron, Bhayron y Báiron (y usamos [[le]] invariable). Un buen diccionario debería anotar cómo se usa el pronombre y, si tiene nlmbres propios, las variadas maneras en que a los oficiales del Registro Civil se les ocurre escribir "báiron" o "chaves". Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:38 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::Es que los antropónimos no siguen las reglas de los sustantivos comunes @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. Deja de decir que "invento suyo" o que lo de la antroponimia es una "práctica extralexicológica". Todos son igual de válidos no importa cuál es el "original" y esta es la práctica lexicológica válida, no un invento nuestro. Ahora, se puede, de último recurso, recurrir a incluir únicamente a los más usados. Coincido con tu punto @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] pero también en un punto se vuelve impráctico. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:47 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::Vuelvo a empezar de cero porque parece que el objetivo de la conversación no quedó para nada claro, y seguir discutiendo esto solamente va a lograr que se desvirtúe su propósito. Habiendo conocido varios lugares argentinos de nombre mapuche y a varias personas argentinas de apellido mapuche, me resultaba raro ver 1k de apellidos llanos terminados en -n, siendo que, salvo casos contados, todos los nombres que conozco son agudos. Al cotejar la referencia con otras búsquedas de uso en otros sitios sobre los mismos apellidos pero escritos con tilde al final, esto me llevó a indagar sobre si el autor omitió la grafía correcta ora por imprudencia, por impericia, o por negligencia. Así que me propuse trasladarlos a su grafía correcta, solamente en cuanto a lo que concierne al uso de la tilde final. Pero como el único otro lugar en donde hay una cantidad significativa de mapuches y desde donde necesitaba confirmación es ni más ni menos que Chile, puesto que todavía quedaba la posibilidad de que la pronunciación allí efectivamente fuera sistemáticamente llana para esas palabras, necesitaba a un experto en mapuche del otro lado de la cordillera que confirmara mi hipótesis. Y efectivamente parece que funciona igual que acá. Con lo cual, tengo casi toda la información que necesito para hacer los traslados, salvo algunas búsquedas más para confirmar su existencia. Todo lo demás son especulaciones infundadas que sobran: ni la capacidad para discriminar el bien del mal implica convertir al sitio en un sistema de discriminación sociocultural, ni necesitamos salir a escrutar el documento de nadie, ni tenemos que perseguir a nadie porque se niegue a ponerle tildes a su nombre. En cuanto a las políticas, la única política que desde siempre se vino usando es la de que las entradas deben estar en su grafía correcta y esto aplica también para nombres propios, salvo excepciones particulares de carácter principalmente histórico, pero nunca errores sistemáticos. Y no dije que la antroponimia fuera extralexicológica, tanto es así que los nombres sí siguen reglas específicas y la RAE también da recomendaciones a seguir sobre su uso correcto [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-i-los-nombres-de-pila] [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-ii-los-apellidos-y-los-nombres-de-otras-lenguas]. Esos enlaces son en líneas generales bastante fieles al criterio que se vino empleando desde siempre y justamente desaconseja las grafías híbridas que parece que es el caso que estoy discutiendo ahora mismo. En su momento pregunté y me dijeron que esos apellidos [[Especial:Diferencia/5492596|no tienen cabida en el mapuche]], así que si los aceptamos como parte del español, se adaptan al español y punto, caso contrario deben devolverse a la sección de mapuche. Ahora, si lo que quieren es modificar la política para que permita irregularidades sistemáticas y nombres desadaptados o contrarios a la norma, propónganlo como modificación a la política existente. Eso sí, no sé con qué criterio van a determinar la validez de un nombre. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:39 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Hay que discernir entre grafías incorrectas y variantes. Si se escribe mal pero se adapta una nueva pronunciación a eso, es una variante nueva y sí corresponde quedarse, ya que son nuevas variaciones, sin importar el origen. Caso contrario, que sea solamente la forma de escritura, entiendo tu punto de vista @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:04 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Simplemente hay nombres propios que no siguen las reglas y hay que vivir con eso si incluimos nombres propios. ¿Cuáles no las siguen? Algunos con origen en otros idiomas, al azar. Si tienes datos seguros de que X apellido se escribe con tilde, crea la entrada si quieres. El problema es que es bastante difícil probar que la forma sin tilde ''no existe'' como para borrarla. [[Ushuaia]] se dice "usuaia", ¿cómo se dice [[Rawson]]?, no sé, pero supongo que no "ravson", el pueblo de [[Cochrane]] se llama "cócran" en lenguaje hablado. Del mismo modo [[Yessica]] es esdrújula, [[Ayline]] y [[Aileen]] son agudas y homófonas que suenan "ailín", [[Yacqueline]] es "yáquelin", etc., etc. Mi suegro tiene un apellido mapuche terminado en n y agudo, le voy a preguntar cómo se escribe en textos legales, creo que va con tilde... Creo que no vale la pena preocuparse de ampliar los apellidos y menos de "arreglarlos" sin datos firmes. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:17 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Hola @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]! Bienvenido a Wikcionario en español! En general no solemos emplear grafías híbridas o mezclar elementos de distintos idiomas, tal como lo indican los enlaces que envié anteriormente. Con respecto a tus ejemplos: [[Ushuaia]] viene a formar parte de a lo que me refería con "excepciones puntuales de carácter histórico". No es un extranjerismo: al igual que [[México]], simplemente retuvo la grafía antigua pues la pronunciación originaria se acercaba más a /ʃ/ que a /s/. ''[[Rawson]]'' /'raw.son/ y ''[[Cochrane]]'' /'ko.kɾan/ son apellidos ingleses y por lo tanto es válida su inclusión como préstamos no adaptados. "Yessica", "Yacqueline", "Ayline" y "Aileen" son grafías híbridas y por lo tanto deberían ser eliminadas (las últimas dos ni siquiera son nombres ingleses), al incumplir lo indicado en el primer enlace. En cuanto a lo que decía de los apellidos mapuches terminados en -n, actualmente son hibridaciones, y, puesto que parece no ser posible devolverlos a su grafía originaria, me haré una pequeña investigación y para los que efectivamente encuentre ejemplos con tilde al final los trasladaré, a los otros los mandaré a borrar o les pondré un cartel de revisión. Saludos! [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:33 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::(¿Se te arrancó un chatbot o qué? O.O) A eso me referia con un buen diccionario frente a uno malo. Si hay miles de mujeres que se llaman Ayline y Aileen sin seguir la convención ortográfica que mandaría que se llamaran Ailín, mala suerte para la ortografía, puedes mirar feo a los padres y a los oficiales, pero no puedes borrar la entrada por ser contraria a una norma ortográfica que es imposible aplicársela a nombres reales que ya existen. Y con los apellidos de origen mapuche puede haber 150, 250 o 400 años de registros, no es como para desechar un hápax o una Haylin Yackeleen que surja por ahí. Las fuentes pesan más que la norma ortográfica que no está pensada para esto. Y el deseo de un editor o una institución de tener una escritura ordenada pesa menos que el objetivo del proyecto de registrar el idioma como es. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::Por el momento todo eso es opinión tuya, que tampoco tenía intención particular de que formara parte de la discusión. Por lo menos, yo sí cité una fuente que explícitamente respalda lo que digo aparte de concordar con el uso y las políticas actuales. Si lo que quieren es cambiarlo es otra discusión. Y no somos empleados del registro civil, si ellos aceptan "lo que venga" porque no se dedican a corregir ortografía ni son quiénes para hacerlo es otra discusión aparte también. Mientras no haya una propuesta seria para llevar adelante una nueva convención de nombres propios, seguiré con la actual. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:23 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::Me perdí. No sé a cuál política actual te refieres. Sé que no estás hablando de la de [[WN:REF|referencias]] y de la de [[WN:NFP|no ser fuente primaria]], porque las dos indican que hay que respaldarse en fuentes y la segunda dice de forma explícita que el objetivo es abarcar todos los términos que existen en todos los idiomas, mientras se puedan referenciar. En Chile hay personas de apellido [[Guichaquelen]], el carnet de mi suegro también está sin tilde, lo mismo que los documentos del suboficial Eugenio [[Nain]] y puede que pase <u>siempre</u> o que sea solo en algunos casos. Este no es el lugar para ''arreglar'' lo que se hizo mal hace varias generaciones. Es un diccionario para incluir los términos que existen y mientras eso incluya sustantivos propios, no puedes borrar lo que tenga respaldo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:59 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::Por supuesto, podrás insistir todo lo que quieras con una interpretación naíf de NFP, que ni siquiera dice lo que estás diciendo. Lo que dice es que acepta los términos mientras tengan fuentes acreditadas, PERO es ese catálogo de apellidos una fuente fiable? Lo pongo en duda, puesto que varios aparecen en otros lados con tilde lo que me lleva a pensar que es una omisión. Lo de que los nombres propios del español no respetan la ortografía es un invento tuyo sin respaldo de fuente acreditada alguna. En cuanto al resto no te debo más explicaciones, pero voy a considerar cambiar mi nombre a Messi y a quitarme la tilde de mi apellido ;) Slds. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:41 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::::Es un buen punto dudar de la calidad de la referencia. Si en todo el catálogo no hay un solo acento (y creo que alguna vez lo revisé y era así) se puede sospechar que pasa algo raro. Pero podría ser que así constara realmente en los títulos de merced. Estos títulos abarcan tierras desde el golfo de Arauco hasta Puerto Octay y durante algunos años, es decir, eran muchos los encargados de escribirlos. Y los indígenas pertenecen en su mayoría al área conquistada por el ejército chileno entre ¿1859? y 1883, pero también hay gente del área conquistada por 1648 y en 1791. Si resulta que no tienen tildes en los apellidos, pero sí en palabras como "Título" o "José María del Tránsito", es lo que hay, así están las referencias y tú no puedes demostrar de ninguna forma viable que ese apellido [[Epullan]] de un hombre de Cañete es el mismo apellido [[Epullán]] mal escrito. Pero si encuentras que los títulos de merced dicen unas cosas y Painemal dice otras, podemos considerar que la fuente no es fiable y listo, se hace como dices. Suerte y saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:49 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::::El motivo por el que dudo de la calidad de la referencia es que el autor omite deliberadamente las tildes, como bien lo confirman otros ejemplos en donde sí aparecen así y como bien confirmaste mi sospecha de que casi todos los apellidos terminados en -n son agudos. En cuanto a por qué decidió hacerlo así lo desconozco, supongo que so pretexto de un malentendido e ingenuo "respeto a la identidad". Pero, independientemente de la autopercepción tuya, de tu suegro o de cuantos quieras poner como ejemplo, siempre habrá una forma de escribir bien y una forma de escribir mal, y eso es lo que tiene valor lexicográfico y no lo que aparezca en el documento de nadie. Con la misma licencia que te tomaste para impugnar TRES fuentes chilenas que te presenté en donde ponen [[pehuén]] como primera palabra, impugno ahora esa fuente y exijo el cumplimiento de las políticas de convenciones de títulos y de los enlaces de las normas de escritura para nombres que presenté arriba. Así que ahora trasladaré la totalidad de los apellidos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 11:47 25 sep 2026 (UTC)
{{qs}} No impugné las fuentes sobre el árbol, rechacé tu manera de interpretarlas y de interpretar la política (sí impugno la fuente del "junllu"). No puedes trasladar sin datos y en contra de la política de no ser fuente primaria. ¿Por qué no revisas los títulos de merced para cerciorarte que el autor inventó grafías? [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]], parece que eres el único administrador activo, lamento molestarte, no quiero empezar una guerra de ediciones, pero si hay traslados masivos sin referencias los tendría que deshacer y no quiero llegar a eso, preferiría que no hiciera falta. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 12:17 25 sep 2026 (UTC)
:Lógico, si impugnás una fuente lo hacés por la interpretación que de ella se hace xd, por qué más la vas a impugnar. Desconozco tu definición de "invento", lo que digo es que el autor simplemente actuó estilo "encargo de burócrata" y se limitó a copipegar apellidos de una serie de registros a los que en su momento tuvo acceso, sin preocuparse por que grafía fuera correcta. Y parece que no hay objeción alguna con el hecho de que sean nombres agudos. Así que todo lo demás no debe ser discutido ni es necesario revisar nada, la referencia que pasé de la RAE es respaldo suficiente para hacer los traslados. Negarse a escribir bien un título atenta contra las políticas y contra toda convención ortográfica, así que buena suerte revirtiéndome. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 12:50 25 sep 2026 (UTC)
::Son '''apellidos''', tienen formas fijadas por escrito en el mundo real y se transmiten de padres a hijos. Si alguien se llama Mary Haileen Guichaquelen [[Antisoly]] las intenciones de la RAE son papel mojado frente a la realidad. En caso de que Painemal haya un título de merced a nombre de algún José Cayupan y lo haya transcrito [[Cayupan]], tú no tienes ningún argumento para moverlo. Nuestra política de no ser fuente primaria y de usar referencias está por encima en este proyecto de las declaraciones que puedas encontrar en un libro. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:35 25 sep 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: justo hace unas horas iba a poner el ejemplo de [https://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-52557291 X Æ A-12], un nombre de varón inventado recientemente, y plantear un símil con el hecho de que cualquiera puede acudir al registro civil con el nombre o apellido que le plazca, legislación aparte. También quería recordar la existencia de [[WN:NO#Lo que Wikcionario no es]]: "Wikcionario no es una guía telefónica o lista de nombres". En ese mismo punto se menciona que cualquier nombre de pila es válido, pero acabo de poner un contraejemplo absurdo. Apelo entonces al sentido común. Creo que alguien propuso mover todos los apellidos a un índice o anexo, idea con la que coincido.
:Por otra parte, en referencia a la cuestión de las tildes y otras variantes, quien debe fijar los criterios de inclusión en un diccionario es el mismo diccionario. Un Wikcionario puede optar por describir entradas con faltas de ortografía (creo que enwikt lo hace), otro puede rechazar las formas no canónicas (plwikt lo hace), otro puede tirar de bot y crear millones de entradas sin ningún contenido (me suenan aquí mgwikt y ruwikt). Obcecarse por crear entradas mínimas que solo contienen la cabecera de idioma y tal vez una pronunciación autogenerada (correcta o no) me parece contraproducente; convendría buscar los archivos, a ver qué razones se adujeron para seguir por este camino.
:Dicho esto, todo lo anterior amerita una discusión aparte y solo es una propuesta mía para considerar esa otra salida. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: viendo que es un tema abierto sobre el cual hay voces contrarias, por favor, desiste de realizar los traslados hasta que haya un claro consenso. En mi opinión personal, no merece la pena darle mucha consideración a un nicho como es el de los apellidos, con todo el respeto a quien se dedicara a añadirlos (bots aparte). Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 14:55 25 sep 2026 (UTC)
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Thank you for any participation or feedback you give, -- [[m:User:Danny_Benjafield_(WMDE)|User:Danny Benjafield (WMDE)]] 12:48 25 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&oldid=31081007 -->
== Noticias técnicas: 2026-39 ==
<section begin="technews-2026-W39"/><div class="plainlinks">
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.
'''Lo más destacado de la semana'''
* [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Todas las wikis estarán en modo de solo lectura]] durante unos minutos el 23 de septiembre de 2026 a las [https://zonestamp.toolforge.org/1790172000 14:00 UTC]. Esto se debe a las pruebas de cambio al centro de datos de respaldo, [[wikitech:Special:MyLanguage/Deployments/Yearly calendar|que se realizan dos veces al año]]. Durante este proceso, todo el tráfico de los sitios de Wikimedia se desvía desde un centro de datos primario hasta el centro de respaldo para probar la disponibilidad y prevenir interrupciones del servicio incluso en situaciones de emergencia. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
'''Actualizaciones para editores'''
* El equipo de Crecimiento probó una nueva nota diseñada para [[mw:Special:MyLanguage/Contributors/Account Creation Experiments#4. Encourage Temporary Accounts to Register|motivar a las personas con Cuentas Temporales a registrarse]]. La nueva nota reemplazó los cuadros de diálogo y las notificaciones de bienvenida por un mensaje que enumeró los beneficios de crear una cuenta de usuario. El experimento mostró un aumento en la creación de cuentas del 1,95 % al 3,66 %, lo que representó un incremento relativo del 87 %. El cambio se lanzará en todas las wikis. [https://phabricator.wikimedia.org/T433551]
* Para los editores de Wikipedia que usan la [[Special:Preferences#mw-prefsection-betafeatures|función Beta "Modo de Sugerencia"]] existe una [[Special:Preferences#mw-input-wpvisualeditor-editcheck-experimental|nueva preferencia opcional]] que muestra sugerencias y chequeos de ediciones "opcionales". Estos tipos de chequeos están listados en [[Special:EditChecks#experimental-checks|Special:EditChecks]] y se espera que sean espacios de pruebas iniciales para los desarrolladores, con el fin de obtener retroalimentación de usuarios más experimentados. Los administradores pueden cambiar [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration|los detalles de configuración]] de cada sugerencia como es usual. También los administradores pueden [[mw:Special:MyLanguage/Help:Suggestion mode#Experimental Suggestions|usar esta función]] para ayudar a probar sus ideas de la comunidad para chequeos y sugerencias creadas localmente. Durante esta semana, los tipos experimentales tendrán un estilo que facilite la distinción visual. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Déjanos retroalimentación de este cambio]].
* Se lanzó la ''[[m:CEE Technical Village Pump|CEE Technical Village Pump]]'' como un espacio de discusiones técnicas y colaboración a través de las diversas comunidades de Wikipedia en el Centro y Este de Europa.
* Una nueva herramienta, [[mw:Special:MyLanguage/Language Onboarding and Development/Starter kit|Starter Kit]], está disponible para las comunidades idiomáticas de Wikipedia nuevas y pequeñas. Este kit entrega tareas guiadas, herramientas y recursos que ayuden a las comunidades a comenzar, monitorear su progreso y colaborar con el resto de la comunidad Wikimedia. El Starter Kit está disponible en Wikimedia Toolforge y está diseñado para Wikipedias con menos de 50 000 artículos. Aprende más sobre cómo funciona el Starter Kit y cómo las comunidades lo han estado usando en [[diffblog:2026/09/18/introducing-starter-kit-for-new-and-small-language-wikipedias/|este post de ''Diff'']].
* El equipo de Crecimiento de Lectura está lanzando una nueva prueba del [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Growth/Image Browsing|experimento del carrusel de imágenes]]. Esta nueva prueba usará las tres nuevas versiones de diseño según la retroalimentación de la comunidad. El equipo compartirá los resultados y determinará con las comunidades si se procede o no con la funcionalidad. El experimento comenzará la semana del 28 de septiembre y se realizará en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, farsi, francés, alemán, indonesio, japonés, polaco, portugués, español, sueco y vietnamita.
* Tras los lanzamientos exitosos en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, francés, indonesio y vietnamita, la [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|funcionalidad de Listas de Lectura]] del equipo de Experiencia de Lectura estará disponible para todos los usuarios registrados en todas las wikis de Wikipedia a partir del 28 de septiembre.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema con la actualización reiterada del estado del mentor, incluso si nada había cambiado, lo que ocasionaba registros innecesarios en Cambios Recientes. [https://phabricator.wikimedia.org/T436659]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* La API query list <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>abusefilters</nowiki></code></bdi>, usada para obtener detalles específicos acerca de filtro anti abusos activos o históricos en una wiki, fue actualizado para soportar el parámetro de configuración <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>formatversion=2</nowiki></code></bdi>, lo que podría ocasionar fallos en la respuesta de la API. Todos los usuarios que mantienen scripts de usuarios u otro código necesitan comprobar si están usando la API query list <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>abusefilters</nowiki></code></bdi> y así responder a cualquier cambio. [https://phabricator.wikimedia.org/T435828]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.21|MediaWiki]]
''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|traduzca]] • [[m:Tech|obtenga ayuda]] • [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
</div><section end="technews-2026-W39"/>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 11:56 27 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31085309 -->
== <span lang="en" dir="ltr">Tech News: 2026-40</span> ==
<div lang="en" dir="ltr">
<section begin="technews-2026-W40"/><div class="plainlinks">
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translations]] are available.
'''Updates for editors'''
* Users of default skins on desktop and mobile web (Vector 2022 and Minerva respectively) will now be informed if the search suggestions displayed as they type into Search come from page redirects. Previously, users could get confused when the top search suggestions did not match exactly what they had typed. The new redirect notice clarifies that these suggestions are not random, but related to the search. The suggested pages may be redirects to the most relevant destination articles being searched for. [https://phabricator.wikimedia.org/T303013]
* Logged-out Wikipedia users on mobile web will begin to see a bookmark button for saving articles to their [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|reading lists]] instead of the current Watchstar button. When clicked, the bookmark button prompts users to log in or create an account to save an article for later. An earlier experiment found that the bookmark icon was four times more likely than the Watchstar button to encourage logged-out users to create an account. This change is part of efforts to encourage more readers to become account holders and use features that help them save and return to content. [https://phabricator.wikimedia.org/T438769]
* An experiment will begin on September 29 on Spanish, Arabic, English, and French Wikipedias to simplify the experience users encounter immediately after account creation. The test will explore whether removing friction from the current Welcome Survey helps new users understand what to do next more easily. The experiment will run through the end of October. [https://phabricator.wikimedia.org/T430058]
* The [[m:Special:MyLanguage/Product and Technology Advisory Council|Product and Technology Advisory Council]] has put out a call for the community to suggest topics that it should consider and discuss with the Wikimedia Foundation. Editors and technical contributors are invited to add topics to [[m:Talk:Product and Technology Advisory Council|the council's talk page]].
* Later this week, it will be possible for communities to configure [[mw:Special:MyLanguage/Help:Edit check|Edit Checks and Suggestions]] so that they are [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration#extraNamespaces|shown within additional namespaces]], such as a <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>Draft:</nowiki></code></bdi> namespace. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Feedback is welcome]].
* A bug in the [[m:Special:GlobalWatchlist|Global Watchlist]] is causing the page to fail to load for users that have unseen changes on Wikimedia Commons. Developers are working on a fix. Until then, affected users can follow the workarounds described in the [[mw:Special:MyLanguage/Extension:GlobalWatchlist#GlobalWatchlist temporarily broken for users with Wikimedia Commons|relevant]] help section.
* New magic words <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>{{CATEGORYSORT:TIMESTAMP}}</nowiki></code></bdi> and <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>{{CATEGORYSORT:RTIMESTAMP}}</nowiki></code></bdi> are now available for use. They are able to change the default sorting of categories to be based on timestamp of categorization. [https://phabricator.wikimedia.org/T433768]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] View all {{formatnum:20}} community-submitted {{PLURAL:20|task|tasks}} that were [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resolved last week]]. For example, the issue where [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] for Wikipedias was not reachable has now been fixed. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]
'''Updates for technical contributors'''
* The datacenter switchover, scheduled on September 23, has been postponed. [[diffblog:2025/03/12/hear-that-the-wikis-go-silent-twice-a-year/|The equinox exercise]] revealed capacity issues, preventing the switch of all services to the other datacenter. The process has been paused, prioritizing investigating that issue, to ensure that we continue to be able to serve our users reliably. A new exercise will be scheduled. Meanwhile, all traffic and edits continue to work as usual.
* On September 23, a power loss briefly affected all wikis, creating intermittent issues on both reading and editing modes. This also affected Gerrit. This is unrelated to the datacenter switchover postponement. [https://www.wikimediastatus.net/incidents/9fm19t8qykk8]
* [[mw:Special:MyLanguage/Help:Extension:Produnto|Produnto]] has been deployed to mediawiki.org and [[phab:T421436|some Indic language wikis]]. We want to hear your feedback on this experimental product. Produnto allows users to use Lua modules hosted in [[gitlab:repos/lua|Wikimedia's GitLab]]. It simplifies the sharing of Lua code between wikis. Instead of copying each individual Lua module from one wiki to another, users will be able to easily share packages across all wikis.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] Detailed code updates later this week: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.22|MediaWiki]]
'''Meetings and events'''
* A [[m:Event:Cross-wiki Code Collaboration Workshop|Cross-wiki code collaboration workshop]] will be held online on October 2 at 12:30 UTC, bringing together South Asian technical contributors to learn about Produnto and begin piloting it on Hindi, Punjabi, Odia, Telugu, and Malayalam Wikipedias. Produnto is a package manager for deploying Lua modules hosted on GitLab to Wikimedia wikis, and was recently deployed on some pilot wikis.
'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translate]] • [[m:Tech|Get help]] • [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
</div><section end="technews-2026-W40"/>
</div>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 10:49 28 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31092225 -->
== ¿{{ep|grafía obsoleta}} redundante con {{ep|uso|obsoleto}}? ==
Hola a todos. En « {{l|es|á}} » la definición aparece como "Grafía obsoleta de a (preposición). Uso: obsoleto.". ¿Sería buena práctica eliminar la plantilla de uso en ese caso? No veo que aporte mucho más que espacio vertical y redundancia. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:39 30 sep 2026 (UTC)
:Me respondo solo: [https://petscan.wmcloud.org/?psid=54945761 Hice una búsqueda en PetScan] para ver la intersección de categorías, y hay muy poquitos casos: [[voi]], [[á]], [[&c.]], [[alongst]], [[n't]], [[chearfully]], [[republique]], [[Palæstine]], [[pois]], [[yztac]], [[tlohtli]], [[fuer]] (aunque tengo dudas de que sea una "grafía") y [[tohtli]]. Debe pasar algo similar con {{ep|grafía rara}}, {{ep|grafía informal}}, {{ep|variante obsoleta}} y algunas similares. Si no hay demasiados casos los podemos borrar a mano. A todo esto, y como segunda pregunta: ¿podríamos subcategorizar [[:Categoría:Grafías obsoletas|Grafías obsoletas]] y [[:Categoría:Variantes obsoletas|Variantes obsoletas]] en [[:Categoría:Términos obsoletos|Términos obsoletos]]? Así quedarían enlazados estos términos que utilizamos acá entre sí, y le da un poco más de rigor y sistematicidad. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:54 30 sep 2026 (UTC)
::Probablemente haya sido un error de despite; alguien cambió {grafía} a la nueva {grafía obsoleta} sin borrar la plantilla uso. De acuerdo con el punto de subcategorizar, aunque desconozco si hay algun detalle y espero a que alguien opine del tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:50 30 sep 2026 (UTC)
::Hola. ¿Cómo se diferencia "obsoleto" de "desusado"? Yo entendía que desusado es [[maguer]] (ya no se dice la palabra) y obsoleto es [[media anata]] (ya no existe el significado, sigue usándose la palabra al hablar de eso), pero grafía obsoleta es una que se dejó de lado, como [[harmonía]]. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:53 30 sep 2026 (UTC)
:::Yo no entiendo las etiquetas como tal. Para mí desusado es que, bueno, está en desuso y que poca gente la usa / se siente "antigua", mientras que obsoleto sería una palabra que ya no se usa en absoluto en el idioma español. No creo que llamemos "obsoleto" a conceptos obsoletos cuando aún se usa la palabra para describirlos. Pero Tmagc por ejemplo llama obsoletos a toda grafía donde todas las academias ya la proscribieron, como [[ó]]. Así que no sé. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 30 sep 2026 (UTC)
::::Sería bueno tener un [[Wikcionario:Glosario|glosario]] para esta "ontología" que estamos improvisando en el Wikcionario. Más ahora que decidimos que se usa para darle estatus distinto a los artículos. Revisando los 1041 términos que tenemos en [[:Categoría:ES:Términos obsoletos]] no me quedan claro los criterios usados para categorizar ahí, si es que los hubo. Saludos. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:22 30 sep 2026 (UTC)
:::::Lo que tenemos es "anticuado" y "obsoleto". El primero significa que "evoca al pasado", pero todavía es reconocible como válido, generalmente con poco o casi nada de uso. El segundo significa que ya hay sobrado consenso en no reconocerlo más como válido. Ambos son independientes de si hay gente que lo sigue usando o no. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:47 30 sep 2026 (UTC)
:::::Después, es cierto que es redundante <nowiki>{{uso|obsoleto}}</nowiki> con <nowiki>{{grafía obsoleta}}</nowiki> y habría que quitar la etiqueta de uso en estos casos y en todos los demás análogos. Lo que no sé es si subcategorizar Grafías obsoletas en Términos obsoletos. Creo que prefiero que las plantillas categoricen a la entrada en "Grafías obsoletas" y "Términos obsoletos" a la vez sin anidar una en otra. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:49 30 sep 2026 (UTC)
== Wikidata Sitelink changes in Recent Changes and Watchlist ==
''(Apologies for cross-posting in English, translating it will help spread the message)''
Editors on group 1 wikis, including Wikiquote, Wikibooks, Wikiversity, Wikivoyage, and Wikisource, will no longer see notifications on [[Special:RecentChanges|Recent Changes]] and [[Special:Watchlist|Watchlist]] when a link to ''another'' language version of a page is added, removed, or changed in its Wikidata item. This change will begin on '''October 5 at 07:00 UTC''' as a two-week trial to reduce high-volume, low-value notifications and make higher-value changes easier to identify. Editors who rely on these notifications should be aware of the change and can share feedback or concerns on the [[m:Wikidata For Wikimedia Projects/Clearer Wikidata Edit Summaries/Hide Language Link edits|project]] or [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|talk page]].<br/>Please reach out if you have any questions, thank you! -- [[User:Danny_Benjafield_(WMDE)|Danny Benjafield (WMDE)]] ([[User_talk:Danny_Benjafield_(WMDE)|talk]]) sent via [[Usuario:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Usuario discusión:MediaWiki message delivery|discusión]]) 12:42 1 oct 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&oldid=31106967 -->
== Diminutivos ==
Tenía una duda. ¿Se puede crear, como forma sustantiva, los diminutivos de todos los sustantivos cuando no tienen información léxica añadida? (ejemplo [[pancita]], distíngase de [[arito]]). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:30 1 oct 2026 (UTC)
:Hola. Prefiero las formas canónicas, pero sé que no es tu caso ;) No me queda clara la diferencia entre [[aro]] y [[arito]], ¿será que en alguna variedad "aro" no tiene ese sentido? Preferiria no tener diminutivos no lexicalizados, aunque tengo dudas con los "raros", como [[manita]]/[[manito]], [[pececito]] o [[chichicho]] :) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::En algunas variedades y dialectos arito es solo para la pieza de joyería mientras que aro no se usa para dicho uso, por lo que sí tendría sentido diferenciarlo. ¿Qué dudas tienes? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:46 1 oct 2026 (UTC)
:::Ah, era eso. Mi duda es con los diminutivos irregulares, los rechazo menos que al resto. Pero como está permitido crear formas no canónicas no hay un verdadero obstáculo para que los crees. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:58 1 oct 2026 (UTC)
:Hoy en día vale. Pero tienen que existir, esto es, no solamente como forma potencial sino que tienen que poder encontrarse ejemplos en Google (preferentemente varios) para que sea válido. Así y todo, el abuso de creación de entradas repetitivas como sería en este caso puede ser considerado farmeo y en ese caso sería mejor recopilar una lista y agregar las entradas con un bot sujeto a previa discusión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::Se podría discutir sí, en todo caso, hacer un bot, o en cambio permitir ese "farmeo". Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:47 1 oct 2026 (UTC)
:::Si quieren hacemos así; voy viendo todos los diminutivos y si uno que no existe tiene también significado léxico único, lo creo manual (ejemplo del recién creado "[[bananita]]", pues también se refiere a la golosina). Caso contrario, lo agrego a una lista en mi página de usuario y luego vemos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:52 1 oct 2026 (UTC)
::::Me parece bien así [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:02 1 oct 2026 (UTC)
== Computador < ordenador? (2.0) ==
¿Al final en qué quedó esto? Repito el [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Caf%C3%A9/2026_08#Computador_%3C_ordenador? hilo ya archivado], preguntando en qué criterio se trata a [[computador]] como variante de computadora. Creo que va en contra de [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Qu%C3%A9_se_espera_de_una_acepci%C3%B3n Definiciones enlace#Regionalismos], por lo que me gustaría saber si decidimos arreglarlo o qué opinan. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 2 oct 2026 (UTC)
:Concuerda con lo que dice en la parte de variantes y grafías: se escoge la más usada independientemente de si hay o no diferencias regionales. Mientras que [[computador]] y [[ordenador]] son sinónimos solamente y en ese caso se aplica lo de regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:01 2 oct 2026 (UTC)
::¿Incluso en variantes donde cambia la parte final? Porque el único ejemplo dado de atmósfera sólo cambia la sílaba acentuada. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:45 2 oct 2026 (UTC)
:::El criterio principal es que compartan la raíz. Aunque si comparten parte o toda la etimología también se suelen considerar variantes. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:50 2 oct 2026 (UTC)
::::Ya veo, hay una excepción técnica donde en palabras con misma raíz morfológica no se aplica el criterio de regionalismo (se contradice). La política, si bien ejemplifica el criterio específico para grafías y variantes, ¿no sería esperable que toda persona que lea Regionalismos espere que ese criterio se aplica a todo?
::::Como segundo tema, sobre el ejemplo de chamuyo / chamullo. ¿No serían variantes en lugar de grafías debido al yeísmo y similares, o a qué te referías? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:58 2 oct 2026 (UTC)
:::::Se considera la pronunciación mayoritaria en todo el ámbito en donde se utiliza la palabra. Considerarlas como variantes tendría sentido únicamente si fuera una palabra restringida al ámbito del litoral argentino, cosa que no sucede en ese caso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:00 2 oct 2026 (UTC)
::::::No entiendo, ¿no sería al revés? Si estuviera encasillado solo en el litoral argentino serían solo grafías, por el yeísmo, pero como no lo está sí serían variantes, ¿no? Lo que me refiero es que como existen zonas sin yeísmo, se pronuncian diferente el chamullo del chamuyo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:05 2 oct 2026 (UTC)
:::::::Si estuviera encasillado en el litoral argentino, serían variantes debido a que la pronunciación mayoritaria allí es no yeísta. Solo dice "pronunciación mayoritaria", no dice "absolutamente todos la tienen que pronunciar así". [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:09 2 oct 2026 (UTC)
::::::::Si vamos al caso, ¿tenemos que tratar globalmente a todas las entradas como yeístas porque globalmente es la "pronunciación mayoritaria"? Me parece un criterio bastante raro... [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:13 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::Eso lo estás inventando ahora, en ningún momento lo dije. Después, lo de considerar la pronunciación mayoritaria en el ámbito de la palabra es lo que se hizo siempre y lo que se ratificó en la votación. A lo sumo, se puede enlazar desde pron-graf como grafía y como variante con las notas respectivas, pero nunca duplicar las definiciones en las entradas por esto. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:46 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::Nunca dije que tú lo dijeras, es una extrapolación del criterio. En Argentina el 90% usa yeísmo y el 10% usa no yeísmo. En el mundo es más o menos la misma proporción. Por ende, sí debemos clasificarlas como variantes en lugar de grafías como sí lo haríamos si fuera un término global, por la pronunciación distinta (criterio atmosfera). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:22 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::Pero una cosa es eso y otra es asumir que todos son términos globales. Si un término es de toda España e inexistente en América, una entrada que cambie una c por una s sería una variante, mientras que si fuera de todos los países sería considerado grafía. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 21:28 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::¿Si fuera de todos los países no sería variante en todo caso por el no yeísmo? ¿O estás tomando la pronunciación mayoritaria en cada bloque (global, local) para determinar si es grafía o no, aunque también haya la otra? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:56 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::lo segundo [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:05 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::¿Cuál es la política que avala aplicar lo segundo de forma global? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:08 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::Por favor, volvé a leer [[WN:Qué se espera de una acepción#Definiciones enlace]]. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::Ya la leí. Según mi criterio nunca se aclara mi cuestionamiento. ¿A qué te referís? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:25 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Qué es lo que no entendés? La parte de grafías y variantes responde a tu pregunta y no deja ninguna ambigüedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:29 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::::Ya veo a lo que te refieres. Podría cambiar si te parece por "Cuando se produzcan desacuerdos '''en el criterio''' debido a diferencias dialectales '''(como en algunos dialectos siendo tratadas como grafías mientras que en otras como variantes)''', se dará preferencia a la pronunciación mayoritaria o predominante de dicho término. De esta forma se considerará que [[chamuyo]] y [[chamullo]] son grafías.". En negrita los cambios.
::::::::::::::::::El texto '''sí''' trae ambigüedad para un tercero que no ha redactado la propuesta; parece que es una afirmación general sobre cuál pronunciación priorizar con definición enlace en las variantes. Por eso propongo esa aclaración, que no hace daño. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::De acuerdo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:19 2 oct 2026 (UTC)
:::::Con respecto a lo primero, lo esperable es que se lean la política de principio a fin en lugar de que recorten la parte que más les guste. Pero podría agregarse algo como "a excepción de lo mencionado en la sección de grafías y variantes" en la sección de Regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:03 2 oct 2026 (UTC)
::::::Creo que lo de a excepción sería adecuado. Podemos verlo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:06 2 oct 2026 (UTC)
::También, por otro lado, ¿cómo determinamos cuál de las dos es la más usada? Ese sería otro tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:46 2 oct 2026 (UTC)
:::En este caso, vos mismo lo habías admitido. Ngrams le da una ventaja bastante amplia además. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:51 2 oct 2026 (UTC)
== Alfabeto shaviano para el inglés ==
El alfabeto shaviano es un alfabeto diseñado por Ronald Kingsley Read para el idioma inglés en el siglo XX, propuesto para que el inglés dejara el alfabeto latino. Tiene soporte en Unicode, por lo que preguntaba si podría crear entradas inglesas en alfabeto shaviano, como escritura secundaria rara, pero técnicamente válida. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:52 3 oct 2026 (UTC)
:El único problema que veo es que se basa en la fonética, no en la escritura actual (cada letra es un fonema o grupo de fonemas, esa es la gracia del sistema), por lo que en palabras que se pronuncian diferente, se podría:
:# Crear las entradas para las posibles, y señalar a qué variante dialectal refiere, el problema es que es engorroso y molesto
:# Basarse solamente en Received Pronunciation, pues es en el que el alfabeto shaviano se basó. El problema es que o se restringe solo a esa pronunciación (lo que hace que ya no sea simplemente un cambio de escritura, o por otro lado se elige el RP como estándar de escritura y se agrega también las demás pronunciaciones, aunque no sean tan exactas.
:[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:10 3 oct 2026 (UTC)
::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] Qué tal si omitís la pronunciación? Estuve viendo que también duplicás la pronunciación en el azerí para las entradas en árabe o en cirílico, pero importa tenerlas duplicadas? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:24 3 oct 2026 (UTC)
:::Asumo te referís al audio? Porque la pronunciación para el cirílico en el azerí también se genera. Creo que para el shaviano puede servir, pero creo que para el azerí está bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:30 3 oct 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] A lo que voy es que, como la relación no siempre es biunívoca, conviene no complicar las cosas y si simplemente es una escritura en desuso ocultarla. Si alguien le interesa la pronunciación, que la busque por la forma canónica. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:42 3 oct 2026 (UTC)
:::::Claro, en el shaviano no y como es minoritaria y tiene eso que es diferente, estoy a favor de ocultarlo, como en el ejemplo. Lo que me deslindaba es de hacer lo mismo en el azerí; técnicamente todas las escrituras son formas canónicas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:45 3 oct 2026 (UTC)
::::::No es mayoritario el alfabeto latino y los otros dos están en desuso? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:50 3 oct 2026 (UTC)
:::::::No, el cirílico es usado en Daguestán y el árabe en Irán. Claro que el grueso poblacional de hablantes del azerí es en Azerbaiyán, por es el latino es el principal, pero el cirílico (además de usarse en la época soviética) sigue usándose hoy en día en la región mencionada, lo mismo para la escritura árabe. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:10 3 oct 2026 (UTC)
:Idea general: sí, mientras puedas citar ejemplos publicados. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:11 3 oct 2026 (UTC)
::Bien, eso podría evitar un criterio arbitrario. Existe www.shavian.info, creo que puede ser muy útil, no sé qué opinas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:13 3 oct 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] Hice [[𐑡𐑩𐑤𐑲]] como prueba de concepto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 3 oct 2026 (UTC)
jnq15pxv8283uqu22i005lylrobbccw
6419237
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2026-10-03T23:10:52Z
PFSV-UY
128755
/* Alfabeto shaviano para el inglés */
6419237
wikitext
text/x-wiki
<!-- Inicio Encabezado del café, aviso, información histórica y información de archivado -->
<div style="text-align: center;">
{{/Aviso}}
{{/Histórico}}
</div>
{{atajo|WN:C}}
{{Archivo}}
<!-- Fin del Encabezado del café -->
<!-- Inicio configuración robot archivado; no tocar si no se sabe lo que se hace -->
{{Usuario:MABot/config
|archive = Wikcionario:Café/%(year)d %(month)02d
|algo = old(30d)
|counter = 1
|archiveheader = {{Archivo}}
}}
<h1>{{MONTHNAME|{{PREVIOUSMONTH}}}} de {{PREVIOUSMONTH.YEAR}}</h1>
<div class="mw-archivedtalk">
{{/{{PREVIOUSMONTH.YEAR}} {{PREVIOUSMONTH}}}}
</div>
<h1>Actual</h1>
== ¿Bots que crean definiciones? ==
Disculpen que haga dos temas seguidos en el Café. Estaba revisando el historial de [[diplomado]], se me encresparon los nervios y escribí el primer tema. Pero después seguí buscando quién había agregado esa definición tan rara que me hizo revisar el historial, y me di cuenta de que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&diff=6054881&oldid=5754399 fue la cuenta automatizada] [[Usuario:TMCbot|TMCbot]]. ¿Ya autorizamos agregar definiciones usando bots? Me perdí esa discusión. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 13:33 26 ago 2026 (UTC)
:Hola. Las creaciones de entradas en el espacio principal son [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Especial:Contribuciones&end=&namespace=0&newOnly=1&start=&tagfilter=&target=TMCbot&offset=20241204235203&limit=250 estas], más de 200 y menos de 250. No sé si alguna vez se ha dado permiso para eso, puede que sí, pero tampoco sé si este es un caso. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:05 26 ago 2026 (UTC)
:Hola, en primer lugar, nunca fueron claras las políticas sobre el uso de bots. Sí, admito que me tomé licencia para agregar contenido en dos ocasiones, en ambos casos fueron aprox. 300 entradas. La primera vez fue hace dos años y no hubo razón más que añadir contenido. Ahora bien, en esta segunda ocasión, que fue hace unos meses, sí veía un motivo claro para hacerlo y es que me parece muy mal que se haya autorizado crear formas flexivas sin haber agregado primero los lemas con definiciones. Por qué no es un problema eso pero sí es un problema que complete las definiciones en las formas flexivas que faltan? Casi todas las definiciones fueron copiadas del DLE1925, y leí las entradas una por una antes de agregarlas y en algunos casos hice algunos retoques que me parecían apropiados. Hay alguna definición que esté mal? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:01 26 ago 2026 (UTC)
::El problema es que el flag de bot se otorga para ocultar tareas específicas que se entiende por su naturaleza son no controversiales y repetitivas. Por eso se ocultan. Usarlo para hacer ediciones "normales" o que puedan merecer cualquier escrutinio es lo opuesto al sentido del flag. Muy preocupante que no entiendas eso. De la segunda tanda, tienes el ejemplo de [[diplomado]]: "''Variante poco usada ''(según quién?)'' de [[diplomatura]]''". Muy informativo. De la lista de creaciones que publicó Lin, en segundo lugar está [[dromeyúsculas]]. Ahí dejé de leer. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:37 27 ago 2026 (UTC)
:::Ok pido disculpas si cometí algún desliz. Las ediciones que hice de esa naturaleza (creación de páginas/agregación de contenido) son muy pocas y no es difícil revisarlas todas. Si querés pasá por acá una lista de esas ediciones que consideres erróneas y lo discutimos, o lo discutiremos en cada una de las páginas de discusión. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:52 27 ago 2026 (UTC)
::::[[Usuario:Tmagc|Tmagc]], va a ser relativamente fácil mirar las ~200 creaciones, pero las ediciones de adición de contenido como en [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&diff=6054881&oldid=5754399 diplomado] no hay forma, a menos que recuerdes el rango de fechas y algún otro dato que permita aislarlas. ¿Cuándo fue? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 27 ago 2026 (UTC)
:::::Hola, dame unos días por favor y paso la lista por acá. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:19 27 ago 2026 (UTC)
::::::Hola. He seguido mirando las entradas que creaste con el bot y tengo dudas con el contenido de [[cuático]], [[ensalada chilena]], [[guaraca]], [[picoroco]], [[remarcador]] y [[tapita]]. También reescribí [[percán]] porque parece que confundiste mold (moho en inglés) con molde. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:28 9 sep 2026 (UTC)
== Aviso al editar ==
Recién ahora lo noto, pero al editar, [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:AvisoWikcionarioDRAE.png te aparece este aviso de copyright], mencionando al DRAE. Siendo que la RAE le cambió el título a DLE en 2014, ¿están de acuerdo en cambiar el aviso en ese pequeño cambio, y saben quién puede hacerlo? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:30 5 sep 2026 (UTC)
:En realidad el plagio puede ser de cualquier obra, no solo del DLE, así que por qué no poner un mensaje más genérico. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:32 5 sep 2026 (UTC)
::El aviso sí pone sobre todas las obras, pero da el DLE como ejemplo. Creo que poner sobre la RAE está bien, pues es un ejemplo que conocen muchos; la gran mayoría solo conoce la RAE en realidad. No veo por qué habría que hacerlo genérico ya que el texto ya abarca todo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 5 sep 2026 (UTC)
:::el texto está en [[MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]] y debe ser editado por alguien con el permiso de administrador de interfaz. De acuerdo con el pequeño cambio si es importante para ti. Yo también propongo cambiar el destino del enlace a "obras colectivas" de [[VV. AA.]] (?) a algún portal con recursos libres como diccionarios en dominio público. No sé qué tanta gente lee esa advertencia en todo caso. Saludos! [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 16:48 5 sep 2026 (UTC)
::::Me da igual realmente, pero ya que estaba estaría bueno cambiar. Pero solo DRAE por DLE, después si quieren vemos si hacemos otros cambios. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:03 5 sep 2026 (UTC)
== Noticias técnicas: 2026-37 ==
<section begin="technews-2026-W37"/><div class="plainlinks">
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.
'''Actualizaciones para editores'''
* Se actualizó la función [[mw:Special:MyLanguage/Help:Growth/Tools/Add_a_link|Añadir un Enlace]] en la Wikipedia en inglés para detectar mejor los enlaces con distinta capitalización. Esto ayudará a reducir las sugerencias ambiguas causadas por capitalizaciones distintas en los títulos de los artículos, incluyendo los artículos acerca de bienes culturales. Se ha planeado una segunda fase de mejoras que permitirá futuros lanzamientos en otros idiomas. [https://phabricator.wikimedia.org/T435526#12240876] [https://phabricator.wikimedia.org/T434259]
* La característica de [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance|Guía de artículos]] se habilitará por defecto para editores novatos en las Wikipedias en inglés simple y turco a partir del 19 de septiembre de 2026, siguiendo un [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance/Updates#Summary_of_experiment_result|experimento]]. Los editores novatos de 0 a 99 ediciones verán automáticamente la funcionalidad cuando cliquen un enlace en rojo o usen la opción "[[tr:Vikipedi:Madde_sihirbazı|Madde oluşturto]]" en la Wikipedia en turco para crear un nuevo artículo. Este cambio busca ayudar a los usuarios novatos a crear artículos de mejor calidad que cumplan con los estándares de Wikipedia. Se harán [[phab:maniphest/query/z3tcTjmLMxk5/#R|mejoras adicionales]] en función de los resultados del experimento y de la retroalimentación de la comunidad.
* La herramienta [https://pageviews.wmcloud.org Pageviews Analysis], que permite comparar visitas a páginas en múltiples páginas, cumple 10 años y se han añadido varias funcionalidades. Entre ellas se incluyen [[https://pageviews.wmcloud.org|WikiNav]] que incluye información sobre cómo los lectores de Wikipedia exploran el contenido, estadísticas de edición en [https://pageviews.wmcloud.org/siteviews?range=latest-30&sites=en.wikipedia.org Siteviews], la capacidad de [https://pageviews.wmcloud.org/massviews?source=wikiproject&project=en.wikipedia.org revisar los artículos que pertenecen a un WikiProyecto], y el soporte para el modo oscuro. [https://phabricator.wikimedia.org/T378549]
* Una barra [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Minimal_Minerva|visualmente simplificada para el ''skin'' Minerva]] está siendo probada para usuarios que no han iniciado sesión que usen la vista web móvil en las Wikipedias en bengalí, checo, inglés, farsi y polaco. El experimento busca determinar si simplificar la navegación mejora la retención de lectores. La prueba se realizará entre el 31 de agosto y el 28 de septiembre y no se requiere ninguna acción por parte de los usuarios.
* [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Los deseos técnicos de WMDE]] están trabajando para mejorar los [[en:Wikipedia:VisualEditor/Named references|nombres de referencias autogenerados en el Editor Visual]]. Los editores solo notarán un pequeño cambio a partir de esta semana. Cuando agreguen una referencia con nombre automático, la numeración comenzará en <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>:1</nowiki></code></bdi> en lugar de <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>:0</nowiki></code></bdi>. Lee más sobre esto en [[m:WMDE Technical Wishes/References/VisualEditor automatic reference names|la página del proyecto]]. [https://gerrit.wikimedia.org/r/c/VisualEditor/VisualEditor/+/1332704]
* Todas las wikis estarán en [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planeado a las 14:00 horas UTC. Más información será publicada en las Noticias Técnicas y además se enviará a todas las wikis en las próximas semanas. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:25}} {{PLURAL:25|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Se ha solucionado un error en [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid|Parsoid]] que no podía manejar correctamente las etiquetas "nowiki" anidadas, lo que producía que se perdiera el contenido y mostrara texto sin sentido. [https://phabricator.wikimedia.org/T435116]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los administradores de interfaz pueden configurar los accesorios (''gadgets'') desde [[MediaWiki:Gadgets-definition]]. El formato de definición se ha actualizado y ya no requiere la opción <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>ResourceLoader</nowiki></code></bdi>, ya que los accesorios siempre se cargan a través de <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>ResourceLoader</nowiki></code></bdi>. Esto simplifica la configuración de los accesorios al eliminar una opción que ya no es necesaria, facilitando su definición para los administradores. [https://phabricator.wikimedia.org/T298199]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.19|MediaWiki]]
''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|traduzca]] • [[m:Tech|obtenga ayuda]] • [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
</div><section end="technews-2026-W37"/>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 18:44 7 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31008437 -->
== Request for comment (global bias) ==
Apologies for writing in English. A [[:m:Requests for comment/Prevent systemic bias move the WMF out of the USA fix WikiData|request for comment]] is currently being held on meta. [[Usuario:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Usuario discusión:Taylor 49|discusión]]) 11:27 8 sep 2026 (UTC)
== definiciones enlace para ''Araucaria araucana'' ==
Para estrenar el uso de las [[Wikcionario:Qué_se_espera_de_una_acepción#Definiciones_enlace|nuevas reglas]] y para probar su correcta aplicación, pido ayuda a la comunidad para lograr determinar la palabra de mayor jerarquía para ''[[wikispecies:Araucaria araucana|Araucaria araucana]]''.
* '''[[araucaria]]'''. Es tradicional (+Términos tradicionales), pero según su entrada es regional (cosa que dudo) y puede usarse para otras especies (-Precisión).
* '''[[pehuén]]'''. Es específica (+Precisión) pero es regional (-Regionalismos).
* '''[[piñonero]]'''. Aunque actualmente tiene una sola acepción, es regional, y podría quizás usarse para cualquier pino con piñones.
* '''[[pino araucaria]]'''. Parece igual de ambiguo que ''araucaria''.
* '''[[pino chileno]]'''. No la había escuchado antes, pero puede ser. Aunque este árbol también es nativo de Argentina.
* '''[[pino patagónico]]'''. No existe aún, pero aparece en Wikipedia. Parece buen candidato.
* '''[[pino de brazos]]'''. Suena ambigua y la desconocía.
¡Saludos! — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 19:10 10 sep 2026 (UTC)
:Así como está ahora, todas deberían apuntar a [[araucaria]]. No me queda claro que [[pehuén]] sea distinto, actualmente tiene la misma definición. A menos que las demás entradas refieran a una especie distinta, todas pa la primera. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:13 10 sep 2026 (UTC)
::Me corrijo: puede ser que el nombre más propio sea en realidad [[pehuén]]? Araucaria parece un hiperónimo usado impropiamente para nombrar al hipónimo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:15 10 sep 2026 (UTC)
:::Habría que resolver si araucaria es realmente regional o no. Lo mismo para pehuén, que tiene ámbito argentino según el artículo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:11 10 sep 2026 (UTC)
::::Según el DLE, pehuén es exclusiva de Chile. Por supuesto que es un mal catálogo de taxones a mi juicio, pero si eso sirve para probar que se usa tanto en Argentina como Chile, lo demás huelga puesto que no hay pehuenes en otros lados y por lo tanto la pregunta acerca de "cómo se dice en otros países" carecería de sentido. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:14 10 sep 2026 (UTC)
:::::Sí. Aunque habría que ver si no es el caso de que en Chile se dice de una forma y en Argentina de otra. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:38 10 sep 2026 (UTC)
::::::{{ping|PFSV-UY}} Definitivamente en ambos se usa ''pehuén''. En ambos países viven mapuches pehuenches. En Argentina hay un lugar llamado Villa Pehuenia, donde hay pehuenes. Pero creo, según mi experiencia, que en Chile se usa más la palabra ''araucaria''. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:09 11 sep 2026 (UTC)
:::::::Claro, hay que discernir si pehuén en Chile realmente se usa usa o si es por influencia argentina o un término raro. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 14:10 11 sep 2026 (UTC)
::::::::{{ping|PFSV-UY}} Te dije que sí. Aparece en el diccionario chileno de Rodolfo Lenz de 1904, en el diccionario de plantas chilenas de Victor Manuel Baeza de 1930. Ambos dicen que el origen es del idioma mapuche; ninguna mención a Argentina. También aparece en el libro de botánica chilena de Mösbach de 1992. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:59 11 sep 2026 (UTC)
:::::::::Pehuén no se usa casi nada en Chile, salvo que seas bilingüe o sueñes con serlo o uses frases hechas como que los [[pehuenche]]s son "la gente del pehuén". Y Lenz en 1910 dice que "no será propiamente vulgar", en su tiempo decían "pino". Ahora se dice "araucaria". En Argentina parece que sí dicen "pehuén", hay que tener en cuenta que en ese país también crece naturalmente otra especie del género. Le falta jerarquía a las jerarquías y por eso se está cayendo en algo muy curioso: se opta sistemáticamente por "lo más preciso" que en el caso de los seres vivos será casi siempre un nombre largo de guía de campo o un nombre procedente de otro idioma, ambos con poco uso o de alcance regional. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::::::Esto requiere tratarlo como dos temas aparte. En primer lugar, creo que sí puedo discernir cuando un indigenismo es de uso corriente o cuando una suerte de "hápax", por algo dejé a [[alerce patagónico]] y a [[lahuán]] con definicioens descriptivas, y no enlacé la primera a la segunda siendo que me parece muy sospechosa la última y por otro lado enlacé [[quiyá]] a [[coipo]], por que en dónde aparece la primera más allá del artículo de Wikipedia. Ahora, si tiene uso no veo por qué no enlazarlo siendo un nombre más propio y viendo que aparece en numerosas fuentes chilenas también: [https://petiscosaraucanos.cl/elementor-11169/] la "araucaria o pehuén", [https://www.tesauroregional.cl/terminos/1566] nombre vernacular "pehuén" después del nombre científico, [https://www.mnhn.gob.cl/noticias/arboles-urbanos-xi-araucaria] acá explícitamente dice que el MNHN, institución de tu propio país, dice que el pehuén es una araucaria. Eso por un lado.
::::::::::Después, en cuanto a los nombres largos, no veo que sea un problema, es lo más didáctico, educativo e instructivo que puede haber. Cualquier ignorante mortal (como yo) pensaba que había delfines en el mar, pero parece que tenemos delfines de río y delfines oceánicos. Qué mejor hay que aclarar en la entrada de [[delfín]] que los hay tanto de río como oceánicos y después una segunda definición diciendo que en particular se usa como sinónimo de [[delfín oceánico]]. Nada más directo que eso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:46 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Lo que tiene de malo es que organizaste una votación fundamentada en un registro "neutro", "estándar" y no sé qué más y a la primera ocasión mandas todo al... nombre largo/préstamo/regionalismo que no es nada de eso y que será siempre lo más preciso por razones obvias (un "gato doméstico"). Podrás discernirlo si tienes información adicional, no por intuición. Muchas obras chilenas anotan "pehuén" por anotar el nombre en mapudungún o el nombre argentino, al ser un árbol importante también en esos contextos, no porque el común de los chilenos lo use. Lo de que "lahuán" sea el alerce es una apuesta de muchos autores, basados en Febrés principalmente, pero Lenz decía que era el [[ciprés de las Guaitecas]] ("alerce" según él) y que él creía "[[:s:Diccionario etimológico de las voces chilenas derivadas de lenguas indígenas americanas/Diccionario/L|que no ha sido nunca corriente entre chilenos]]" y Mösbach creía que era el nombre mapuche del ciprés de las Guaitecas. Y el alerce no crece en casi ninguna parte de la Patagonia, por cierto, así que "alerce patagónico" es muuuy raro ;) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:37 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::{{ping|Lin linao}} ¿Qué palabra elegirías? ¿Araucaria? — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:13 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Araucaria y pehuén. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:07 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::{{ping|Lin linao}} Concuerdo. Saludos. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 18:03 15 sep 2026 (UTC)
:Bueno, votos a favor de [[pehuén]]? ya tiene el mío. Tiene sentido que no se use pehuén globalmente debido a que solo son nativos de la Patagonia.— <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]])
:: Sí, [[pehuén]] parece el nombre más propio. Por lo visto se reconoce en ambos países, tiene un uso lo suficientemente extendido y nos va a evitar crear una "araucaria patagónica". Los otros nombres no los conozco.
== [[funa]] ==
Quería añadir en el ámbito de funa que también se usa en el internet. ¿Hay alguna forma de poner "Chile o internet" en el ámbito?, pues así como está parece que fuera un término usando en Chile y en el internet, por lo que ni en internet general, ni en Chile general, ¿me explico? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:38 11 sep 2026 (UTC)
:Internet también es un ámbito. Si los ámbitos serían "Chile" y "todo internet", sería <nowiki>{{ámbito|Chile|internet}}</nowiki>. Aunque existe también <nowiki>{{csem|internet}}</nowiki> para términos especializados de consumidores de plataformas digitales, como redes sociales, entre otras cosas. Así que convendría pensar en normalizar una de las dos hacia otra denominación para evitar la colisión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:42 11 sep 2026 (UTC)
:¿Cómo es eso de que se usa en internet? ¿Quiénes lo usan? — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:53 11 sep 2026 (UTC)
::Que supuestamente es un término que se usa en el ámbito de las redes o foros, como [[LOL]], [[xd]], entre muchas otras palabras informales que son más usadas allí que en el lenguaje hablado. Ni idea sobre esta palabra, aunque tampoco soy un "consumidor de redes sociales", a menos que esto mismo entre en la categoría también. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:04 11 sep 2026 (UTC)
:::Los mexicanos lo usan mucho en internet y los españoles empiezan. Pero no me queda claro si el sentido es igual o se restringe a la "funa cibernética". Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:17 11 sep 2026 (UTC)
::::En general, aunque en el resto del mundo como neologismo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:24 11 sep 2026 (UTC)
::Pero eso queda ambiguo; como está parece que se utiliza solo en el internet chileno, y que no se utiliza ni en el internet ni en el chile común @[[Usuario:Genoskill|Genoskill]]. Osea, es un término general chileno, adaptado como neologismo en el resto del mundo hispano en la jerga de internet. ¿Entienden lo que me refiero con que así como está queda confuso? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:23 11 sep 2026 (UTC)
:::No necesariamente es mala la ambigüedad, a mí me sonaría a que se usa en Chile y se propagó a otros lugares gracias a internet. Si fuera lo que decís sería <nowiki>{{ámbito|Chile|nota=internet}}</nowiki>. Por otra parte, no sería [[cancelación]] un término más global? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:27 11 sep 2026 (UTC)
::::[https://commons.wikimedia.org/wiki/File:ChileConfusi%C3%B3nFuna.png Aquí muestro la confusión que puede dar], se busca transmitir el primero pero puede dar lo segundo, incluso aunque no sea nota=internet. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:31 11 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, ya había entendido lo que querías decir, no eran necesarios los diagramas de Venn. Lo que quiero decir es que no lo veo así, no pienso que se interprete de esa manera. Internet es global, no hay un "internet argentino", otro "internet chileno" otro "internet paraguayo" otro "boliviano", etc. Si fuera la situación de la derecha se pondría únicamente la etiqueta de Chile y opcionalmente una nota entre paréntesis. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:37 11 sep 2026 (UTC)
::::::Entiendo que tú no lo veas así, ¿pero los lectores lo entenderán igual que tú? Pero veo la lógica; me parece bien dejar como está. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:44 11 sep 2026 (UTC)
== Jerarquía de las jerarquías ==
Hola. Aprobaron el cambio que obliga a no definir en cada sinónimo, sinp que establece jerarquías. Pero no pusieron cuál de los criterios pesa más. En el mundo natural casi todas las plantas y animales tienen un nombre "corriente", como "mosca", "ratón", "alerce" o "trigo" que rara vez coincide con el rango de especie, sino que abarca géneros o familias o incluso clases enteras. Y muchas veces hace falta precisar en los libros de cuál de las "moscas" o los "alerces" se habla y se crean expresiones aclaratorias como "común", "silvestre", "de Humboldt" o "patagónico". Estas formas largas serán '''siempre''' más precisas (un criterio), pero casi nunca más comunes (otro criterio). Y ahora [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ha hecho ediciones [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=alerce&diff=6392704&oldid=6375399 como esta] con razonamientos [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Discusi%C3%B3n%3Aalerce&diff=6393059&oldid=6393057 como este]. ¿Les parece un buen plan que la definición típica de [[gato]] esté en [[gato doméstico]]? ¿no debería dejarse la definición en las formas corrientes? ¿no fue ese el razonamiento principal de la votación? ¿o al menos tener un orden de importancia de los criterios para saber qué hacer? Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:45 12 sep 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Linao]] por enésima vez te repito que estás confundiendo los casos en donde los hipónimos e hiperónimos se tratan como cosas distintas y los pocos casos en donde uno se usa de forma <u>generalizada</u> para nombrar al otro. <s>Ahora venís a montar otro show más en el Café?</s> <small>(@{{u2|Tmagc}}, esto [[w:WP:Etiqueta|sobra]]. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:03 13 sep 2026 (UTC))</small> Hay 120k especies de moscas, por lo tanto no podemos tener una entrada con 120k definiciones, es inconcebible en la cabeza de nadie eso. Si hay varios tipos de gatos, la definición más propia tiene que ser la del hiperónimo y ahí se explicará que los hay domésticos y salvajes. Y si, después de eso, se usa la palabra de forma generalizada para referirse al gato doméstico, pues se lo enlaza y se explican las particularidades del gato doméstico en su propia entrada, cuál es el problema? No aparece la palabra "popularidad" ni "uso común" en la política, así que no, no fue ese el razonamiento de la votación. Lo de términos de "escasa atestiguación" es una salvaguarda para casos extremos como [[junllu]] o [[xovialidá]], palabras en donde casi no se podrían encontrar ejemplos. Pero para "gato doméstico" hay infinidad de ejemplos en libros y en internet. Si el día de mañana en la jerga se empezara a usar impropiamente la palabra "[[perro]]" para nombrar al "[[perro salchicha]]", también me vas a tachar de "culto" por enlazar la primera a la segunda? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:17 12 sep 2026 (UTC)
::¿Me lo explicas con manzanas comunes? No logro entender el sistema. Alerce es como gato (genérico y a la vez empleado para una especie en particular que varía según el lugar) y alerce europeo es como gato doméstico (preciso y aclaratorio, para desambiguar), ¿o no es así? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:30 12 sep 2026 (UTC)
:::{{ping|Lin linao}} Creo que te está dando la razón, Lin. Que si existiese la entrada ''gato doméstico'' y que definiera lo mismo que en alguna acepción de ''gato'', entonces esa acepción de ''gato'' se cambiaría por un enlace a ''gato doméstico'', bajo el criterio de Precisión. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:16 13 sep 2026 (UTC)
:::La manzana es una especie que proviene del manzano domesticado comestible (''Malus domestica''). Dentro de la especie que corresponde a la fruta "manzana", hay variedades múltiples: la [[Red Delicious]], la [[Pink Lady]], la [[Golden Delicious]], etc. Significa que vamos a agregar N → ∞ definiciones distintas por cada variedad de manzana, en la misma entrada de [[manzana]], aparte de la definición del hiperónimo? Por supuesto que no. A menos que esté generalizado el uso del término para nombrar a una de las variedades en concreto, en cuyo caso se pone una definición enlace a la variedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:43 13 sep 2026 (UTC)
:::También puede ocurrir al revés: lo propio es que la palabra sea un hiperónimo ([[morrón]]) y que pase a usarse impropiamente para nombrar al hiperónimo ([[pimiento]]). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:44 13 sep 2026 (UTC)
::::Tienes razón en que las miles de variedades de manzana / 10-15 especies de alerce se cubren con una definición global. Pero ninguna de las miles de variedades de manzana es LA manzana, como sí pasa con ¿dos? especies de ''Larix'' para los españoles. Y en Chile "alerce" a secas es ''F. cupressoides'' (a propósito, ¿en qué te basaste para dejar la definición en "[[alerce patagónico]]" y no en "[[alerce chileno]]" o "[[alerce sudamericano]]"?). El criterio de la precisión sin ningún matiz (en algunas de tus interpretaciones) lleva a un remedio peor que la supuesta enfermedad: se pasa de definir en todas partes a definir en nombres largos que con suerte usará algún autor al hablar de especies que sus lectores no conocen o para diferenciar entre varias. ¿Qué pasó con todas esas consideraciones de la votación? Definir en el término más largo que hallemos no parece seguir el espíritu de la idea. Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:45 13 sep 2026 (UTC)
== Modificar definiciones con bot ==
Entiendo que en este proyecto nunca hubo necesidad de tener una política de bots, pero he participado en varios proyectos wiki y en todos se entiende más o menos lo mismo: el flag de ''flood'' o ''bot'' se usa para ocultar ediciones de características ''completamente no controversiales'', rutinarias y masivas que de otra manera [[flood|inundan]] los cambios recientes y dificultan el patrullaje. Se entiende además que son ediciones automatizadas, hechas por un algoritmo. A mi parecer, [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=bailahu%C3%A9n&diff=next&oldid=6391967 este tipo de ediciones], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=zarandilla&diff=prev&oldid=6393292 esta], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=gusano_quemador&diff=prev&oldid=6393227 esta] que modifican la redacción de una definición, no deberían hacerse a escondidas. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=oso&diff=prev&oldid=6393289 Esta otra], me parece que es además equivocada, porque "limita" la definición a esos tres géneros y deja fuera al [[oso panda]] y al [[oso perezoso]]. Como mi lista de seguimiento en este proyecto incluye ediciones hechas por bots, me entero de estas cosas, pero no es lo esperable en un proyecto wiki bien conducido. Por lo mismo, fui a revisar al azar dentro de las últimas 50 ediciones del bot, y encontré ediciones como [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=lingon&diff=prev&oldid=6393239 esta otra], que si bien no son particularmente controversiales, no hubo una decisión comunitaria por cambiarlas masivamente y, de nuevo, '''a escondidas'''. En Wikipedia esto sería causal de retiro del flag. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 02:19 13 sep 2026 (UTC)
:Un controlador de bot (cualquier usuario en realidad) que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Usuario_discusi%C3%B3n%3ATmagc&diff=6294868&oldid=6294606 contesta así] no me da ninguna garantía para tener un bot. En cuanto al tema, esas ediciones no me parecen propias de un bot. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] debería hacerlas con su cuenta principal. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:33 13 sep 2026 (UTC)
::Creo que cada caso de nueva función de bot debe aprobarse en el café. Habría que ver si se hizo eso o no, o si hubo aprobación por nula oposición. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:41 13 sep 2026 (UTC)
:::Pero no veo que haya forma de materializar estas quejas lastimosamente, al parecer. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:48 13 sep 2026 (UTC)
::::Hola, antes de que armen otro intento de funa. Primero, cuando anuncié la plantilla nueva, también que los taxones serían migrados a la plantilla y nadie dijo nada. Después, justamente las hago con el flag de bot para no inundar Cambios Recientes pero si tanto les molesta lo puedo quitar. No me escuendo de nadie, que quieran o no fiscalizar no es problema mío. Tercero, muchas de las quejas sobre cómo edita el bot vienen a consecuencia de no estar al tanto de lo que se discute en el Café o de no leer WN:ES o las documentaciones de uso de las plantillas. Por último: sí, tengo que dar explicaciones sobre el uso de mi bot, pero se las voy a dar a gente civilizada, no a un par de desagradecidos que quieran desmerecer todo lo que hice porque hubo un pare de centenas de ediciones polémicas entre más de 900k de ediciones correctas, de las cuales la gran mayoría ya fueron detectadas y corregidas. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::No entiendo el tono, nunca te hablamos así, o al menos yo no. Y sí, entiendo que centenas de ediciones incorrectas frente a 900k ediciones correctas da lugar a pensar que se puede ignorar, pero por el mismo argumento expulsaron a Marrovi, no entiendo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::No hagas ataques personales. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:13 13 sep 2026 (UTC)
:::::Nadie ha desmerecido "todo". Sólo estoy tratando de que entiendas el buen uso del flag. Eliminar o modificar contenido en forma escondida no es ni parte de WN:ES ni del uso de las plantillas. En esos casos debes usar tu cuenta principal. Todas las otras quejas tienen que ver con eso, y aún no entiendes. No se trata de "fiscalizar", se trata de cómo funcionan las wikis. Todo al descubierto. Por otro lado me considero civilizado así que imagino que ese ataque no estaba dirigido a mi persona y lo ignoraré. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 10:49 13 sep 2026 (UTC)
::::::ah, y otro consejo que también se considera parte del buen uso de un bot, y obligatorio en muchos proyectos: ocupa los resúmenes de edición de manera informativa. Un punto no me dice nada acerca de la edición en concreto. Lo entiendo en ese porcentaje de las 900k ediciones que se limitan a poner o quitar un punto, pero en el resto es muy deseable una explicación para poder confiar y no revisarla. Puedes ver un ejemplo en las [[Especial:Contribuciones/PBbot|contribuciones de PBot]] [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:06 13 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Pero presumís mala fe. Por qué creés que pongo el flag de bot para esconderme de alguien en vez de hacerlo para no inundar Cambios Recientes? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:20 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Mmm, "esconderse" no es lo que yo diría. Más bien "no ver por qué mostrarse". El ''flag'' se usa para no mostrar ediciones mecánicas y triviales. Si no lo son, no es un bot el que las hace y hace falta que otros las vean (ej.; tu versión de lo que significa [[trígido]] no tiene sentido para mí porque la ''brigidez'' no se puede medir). Pero más de una vez has optado por usar el bot e ediciones que parecen manuales o al menos no triviales ni masivas, por la razón que sea. Y eso no está bien y no te hace falta hacerlo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Tú estás asumiendo mala fe al decir que es una funa y que lo hacemos por desagradecidos o por venganza. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:41 13 sep 2026 (UTC)
:::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: en Wikidata, por ponerte un ejemplo, es (o era, pues hace mucho que pedí el flag para mi bot) necesario solicitar permiso para iniciar cualquier nueva tarea, incluso ya teniendo el flag. No creo que vayamos a llegar a ese nivel ni lo pongo en consideración. Sí evidencia que en proyectos wiki como este prima la transparencia. Se agradece que hayas abierto los hilos correspondientes, como te sugería cuando empezabas a contribuir aquí. Se agradecerá más que documentes lo que haces por los motivos arriba expuestos. No se trata de lanzar votaciones ni pedir permiso, sino de avisar que vas a hacer X tarea en masa con una cuenta que oculta sus ediciones por defecto. Esto último no te lo voy a pedir, pero por ponerte otro ejemplo, cuando realizo alguna tarea puntual significativa con mi bot, lo anoto en su página: [[Usuario:PBbot]] (aquí solo las tareas periódicas en "Otras tareas"; la rutina de mantenimiento está desactivada), [[wikt:pl:Wikisłownikarz:PBbot]], [[w:pl:Wikipedysta:PBbot]] ("Wykonane zlecenia"). A mí solo me sirve para comprobar qué hice en su día, con qué código, bajo qué condiciones y a cuántas páginas ha afectado (todo esto lo indico y enlazo); a otros les servirá para saber qué está haciendo mi bot y por qué (si en ese momento se encuentran de repente con un gran número de ediciones y no están al tanto de las discusiones previas). De paso, también tiene valor añadido de cara al futuro: se crea un registro de cómo ha evolucionado el proyecto, por qué las cosas son como son y cómo hemos acabado ahí. Yo solo te pido que abras un hilo en el Café o aproveches el mismo en el que lanzas la propuesta, y que allí nos dejes alguna indicación '''antes''' de hacer algo (a ser posible, con detalles como de qué manera y a cuántas páginas afecta, idealmente con una lista en forma de subpágina de tu bot). [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:24 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ya publiqué en la página de mi bota la lista de tareas completadas y por completar para llegar a la perfección. En cuanto a las ediciones que quedan sobre los taxones las voy a hacer sin el flag de bot, viendo que causan tanto revuelo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:19 13 sep 2026 (UTC)
:::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Fíjense si están de acuerdo con lo propuesto en TMCbot o si hay algo que les gustaría objetar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:43 13 sep 2026 (UTC)
== TMCbot y taxones ==
Sé que ya hay un hilo arriba pero no quiero interrumpirlo, pues voy a hablar de algo específico. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=vinagrillo&oldid=6393710 Tengo una crítica con este tipo de ediciones] de @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]., pues en taxonomía solamente el género y especies van en cursiva, mientras que familias o en este caso órdenes van sin cursiva. ¿Fue una equivocación o están siguiendo otro criterio? ¿Podemos arreglarlo de alguna forma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:52 13 sep 2026 (UTC)
:Cuando discutimos acerca de la plantilla {{ep|taxón}}, dijimos que iba a cursivizar todo puesto que es imposible darse cuenta desde el algoritmo si una palabra es especie o género, familia, orden, etc., deberíamos conectar de alguna forma el módulo con la BD de Wikispecies y es mucho trabajo hacer eso por ahora. Así que convenimos en poner todo en cursiva. Aunque estas ediciones se trata más que nada de marcar todas las apariciones de taxones y castellanizarlos si existe una traducción o ponerlo en cursiva y dejar el enlace a Wikispecies si no tiene. Más adelante puedo cotejar las apariciones de taxones con una base de datos y descursivizar en los casos que no corresponda. Pero se descoordinaría con lo que muestren los nombres transcritos por la plantilla, si me explico bien. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:58 13 sep 2026 (UTC)
::Voy a editar a mano los que encuentre entonces. Perdón por la pregunta, pero ¿dónde se discutió sobre la plantilla taxón? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:03 13 sep 2026 (UTC)
:::[[Usuario_discusión:Raos10#Plantilla:taxón|Discusión]] [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:07 13 sep 2026 (UTC)
::::En mi opinión, no sé si cuenta una discusión en la página de un usuario personal. ¿Tengo entonces que constantemente ir por el muro de los usuarios activos a ver si decidieron algo que no me enteré, y que no opiné? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:09 13 sep 2026 (UTC)
:::::Maestro, [[Wikcionario:Café/2026_04#Nueva_plantilla_para_taxones|lo anuncié en el Café]]. Pedí que la usaran en reemplazo de la "vieja costumbre de agregar los taxones manualmente" antes de las definiciones y nadie se quejó de nada, por el contrario la empezaron a usar en su momento sin ningún problema. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:22 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ahora sí, entonces estuvo bien, pensé no lo habías hecho pues no lo proporcionaste inicialmente. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:30 13 sep 2026 (UTC)
:::::¿Y no se puede hacer alguna trampa tonta? Todas las especies son binomiales y todos los géneros podrían hacerse binomiales con un spp. (en redonda). ¿Alguna versión elegante de "usa cursiva si la cadena contiene espacios" y "usa cursiva en la cadena hasta antes de spp."? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:26 13 sep 2026 (UTC)
::::::Más fácil aún; agregar un parámetro que permita poner cursiva (tipo <nowiki>{{taxón|c=1}}</nowiki>) y que vaya en redonda si no está activado o si es = 0. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:31 13 sep 2026 (UTC)
::::::Me gusta la propuesta de Linao, por lo que veo va a ser lo más fácil, solo quedaría parsear otra vez todas las plantillas (muy fácil de hacer) y cotejar con una BD externa si los taxones son géneros, en el caso de que sean una única palabra y agregar el "spp." al final. En los demás casos, si es una sola palabra en mayúscula se deja en imprenta. Agregar el parámetro lo pensé en su momento el problema es que ya haría muy engorroso el uso, creo que ya sería más engorroso que agregar el enlace a Wikispecies y formatearlo a mano. Otra opción es que el formato de las cursivas lo dé el parámetro <nowiki>|alt</nowiki>, pero creo que el 90% de las entradas va a necesitar la cursiva. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Si lo de Lin linao funciona hacemos eso. Sobre lo del hipotético parámetro, si la cursiva es mayoritaria, que sea al revés; un parámetro para quitar cursiva, si es posible. Cualquier opción me parece bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:23 13 sep 2026 (UTC)
:Otra duda, ¿qué significa la etiqueta de uso "se emplea también como taxón" vista por ejemplo en [[iridáceo]]? Gracias. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:09 13 sep 2026 (UTC)
::Los taxones derivan de adjetivos casi siempre. Para no duplicar información, la definición va en el adjetivo (masculino singular) aclarando que se usa también como sustantivo (una iridácea) y como taxón (en plural, las iridáceas). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 13 sep 2026 (UTC)
== Noticias técnicas: 2026-38 ==
<section begin="technews-2026-W38"/><div class="plainlinks">
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.
'''Lo más destacado de la semana'''
* El equipo de Audiencias Futuras comenzó una [[en:Special:MyLanguage/Wikipedia:Village pump (proposals)#New proposed experiment to let readers know about “Google preferred sources”|discusión en la Wikipedia en inglés]] sobre una propuesta de un nuevo experimento para mostrar un aviso temporal sobre la nueva función [https://blog.google/products-and-platforms/products/search/original-high-quality-content-search/ Google Preferred Source] a los lectores que lleguen desde Google. El experimento busca comprobar si este aviso hace que los visitantes vuelvan a Wikipedia más seguido. Preferred Sources es una función que permite a los usuarios elegir los sitios web en los que confían para que Google pueda priorizar el contenido de esas fuentes en las búsquedas y en sus productos con IA. Estamos interesados en probar esto en otros idiomas que soporta Google y agradecemos cualquier ayuda para iniciar esta conversación en otras wikis. Si estás interesado, por favor contacta a Audiencias Futuras en la [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences/Preferred sources|página de discusión]].
'''Actualizaciones para editores'''
* La plataforma de chat Discord está lanzando un framework de autoservicio que los sitios web pueden utilizar para especificar cómo se verán los enlaces al compartirse en Discord. El equipo de Audiciencias Futuras planea utilizar este nuevo framework para mejorar cómo se ven los enlaces de Wikipedia al compartirse en Discord, entregando una mejor atribución y créditos a los contribuyentes. La apariencia del enlace y su comportamiento no cambiarán en la primera fase de este proyecto, mientras recolectamos datos como punto de partida para determinar el impacto de los cambios futuros. Sin embargo, si los integrantes activos de la comunidad en Discord encuentran algún error, pueden encontrarnos en [[phab:tag/future-audiences/|Phabricator]] o [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences|Metawiki]].
* El equipo de Crecimiento de Lectura realizará un experimento para probar si [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Compact Lead|el ocultamiento de las secciones iniciales del artículo en el móvil]] con un botón de "leer más" mejora la retención de lectores. La prueba comenzará el 17 de septiembre en las Wikipedias en árabe, español, francés, indonesio, italiano, japonés, portugués, vietnamita y chino, y se desarrollará durante cuatro semanas.
* Todas las wikis estarán [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|en modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planificado a las 14:00 UTC. Se publicará más información en las Noticias Técnicas y se publicarán avisos en cada wiki la próxima semana. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema en el que [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] para las Wikipedias devolvía un error 500 y no podía ejecutarse. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los desarrolladores que mantienen una herramienta que consulta la tabla links de Wikimedia Commons necesitarán actualizar su código para conectarse al nuevo clúster x4 de base de datos. La tabla links fue movida desde el clúster s4 a x4, y no recibirá más actualizaciones en s4. Las tablas de page y redirect se mantendrán disponibles en ambos clústeres. Se habilitará una réplica de la wiki para el clúster x4 en el futuro. Se realizó este cambio debido a que el clúster s4 ha crecido mucho para operar eficientemente. Puedes [[wikitech:Special:MyLanguage/News/2026 Commons links tables database split|leer más]].
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.20|MediaWiki]]
''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|traduzca]] • [[m:Tech|obtenga ayuda]] • [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
</div><section end="technews-2026-W38"/>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 15:31 14 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31039826 -->
== Tmagc y las licenciaa ==
Hola. Esto ya parece el Cafe de acusar a [[Usuario:Tmagc]]. Está haciendo muchas cosas al mismo tiempo y más de una y de dos son cuestionables. Esta vez vengo a pedirle en público que pare de copiar contenido sin hacer la atribución obligatoria, tras habérselo pedido de forma personal dos veces la última semana. Lo que está haciendo es una infracción a la licencia CC BY-SA 4.0 y lo subsanaría con algo tan simple como un resumen de edición con solo un enlace interno. Si insiste pido el bloqueo preventivo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:37 14 sep 2026 (UTC)
:Hola, ¿A qué te refieres exactamente? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:38 14 sep 2026 (UTC)
:No entendí, creo que desde que me lo pediste vengo indicando en los resúmenes de edición de donde saco las definiciones. Podrías decirme dónde lo omití indicar. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:39 14 sep 2026 (UTC)
::Me refiero a copiar definiciones de otras entradas sin mencionarlo. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=delf%C3%ADn_oce%C3%A1nico&oldid=6401492 Esta] es la que vi recién. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:52 14 sep 2026 (UTC)
:::Claro, obviamente me va a costar cambiar el hábito de un día para el otro, pero literalmente UN DIFF MÁS ADELANTE aclaré de dónde saqué la definición. Esto es lawfare? Porque ya lo empieza a oler. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:54 14 sep 2026 (UTC)
::::No empecemos con las acusasiones. Si Lin linao encuentra muchos casos así que los reporte, caso contrario que asuma buena fe y que acepte un margen de error. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:56 14 sep 2026 (UTC)
::::La Fundación Wikimedia tolera los parches en los ''plagios internos'', pero evítalos mientras puedas. No es difícil. Es algo obligatorio para todos y en lo que todos nos podemos equivocar de vez en cuando. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:58 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Qué son los plagios internos? Copiar de un wikcionario en otro idioma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::Todos las copias y adaptaciones de información de una página a otra que se hacen sin indicar el origen, en contra de low términos de las licencias (los que se aceptan al grabar). Casos típicos son las copias de párrafos dentro de artículos distintos de una misma Wikipedia o las traducciones entre proyectos. La licencia exige enlazar versiones, pero desde hace muchos años la Fundación Wikimedia se lo toma con más calma e indica que basta una mención con enlace interno, ojalá en el resumen de edición. Muchas veces esto no se hace y existen "parches", como indicarlo con plantillas en la discusión o en la sección de referencias. En el Wikcionario no tenemos plantillas de esas y alguna vez hemos copiado el historial en páginas de discusión. Pero en el último tiempo nadie había caído en esto de forma frecuente. Ojalá no haga falta nada, las plantillas son un parche malo, el resumen de edición es lo mejor, solo demanda poner atención. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:15 14 sep 2026 (UTC)
:::::::Si otra edición hermana de wikcionario ya tiene una referencia, ¿basta con agregar la misma diferencia o también es necesario indicar su origen real enlazando a la entrada en Wikcionario? Entiendo en Wikipedia donde hay enunciados originales, pero acá a veces es solo definición con enlace y tranquilamente podrías argumentar que se pudo haber surgido de investigación independiente. ¿Cómo es en esos casos? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 14 sep 2026 (UTC)
::::::::Hay "umbrales de originalidad" y se presume buena fe. Si la RAE define algo con "Automóvil" en su diccionario más reciente y tu defines lo mismo con "Automóvil", Santillana no puede acusarte de plagio. Aquí pasa miles de veces con las categorías y las traducciones. Por otro lado, se presume buena fe y se la espera. Si resulta que sí saqué "Automóvil" del Wikcionario en ucraniano, debería decirlo (pero dudo que fuera un plagio el no decirlo). Y si había referencias en la otra página, debería traerlas también. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:40 14 sep 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: esto es parecido a [[#Modificar definiciones con bot]] en que se te pide adherencia a las buenas prácticas, pero con la licencia de por medio ya es otro cantar. Por favor, sé riguroso y proporciona la información justa y necesaria para identificar la fuente original, idealmente en la misma edición. Si la fuente es otra página en este proyecto o en un proyecto hermano, facilítale las cosas a quien quiera verificar la información e inserta un enlace interno o externo ("de [[cahuel]]" mejor que "de cahuel", y mejor aún con un enlace permanente que se puede copiar de la barra de herramientas lateral). No hacer esto bien supone una <u>violación de derechos de autor</u>. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 16:54 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Cómo se inserta un enlace permanente? He notado que los usas de forma habitual. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:42 14 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: en la barra de herramientas lateral (normalmente en el lado derecho) hay un "Enlace permanente". Esto genera una URL absoluta (empieza por https://). Si lo prefieres en formato de wikienlace, hay que teclear más: <nowiki>[[Especial:PermaLink/...]]</nowiki>. En el sitio de los puntos suspensivos debe ir el parámetro oldid, el mismo que puedes consultar en ese enlace del panel derecho. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 17:50 15 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, entiendo la gravedad del problema, lo único que pido es que tengan paciencia. Desde la segunda advertencia que Linao me había hecho por MP empecé a acordarme de que me olvido mencionar la atribución y agregué en algunos casos una pseudoedición inmediatamente después con la atribución. No me parece de buena leche que gente que se ausenta por largos períodos de tiempo del proyecto vengan como gángsters a querer imponer todo de un día para el otro, no es la primera vez que sucede, o tengo que traer ejemplos para que se entienda a lo que me refiero? Tampoco comenzó ayer lo de crear entradas desde WP sin indicarlo en el resumen; lo venía haciendo desde hace mucho tiempo porque suponía que la plantilla {{ep|w}} en la sección de Véase También alcanzaba, pero parece ahora que no y modificaré mis hábitos, como lo estoy haciendo con el bot, basta con que de una vez por todas pidan civilizadamente lo que quieren que haga. No necesito que vengan a acusarme de lo que se les dé la gana, ni que insistan con quitarme flags ni con bloquearme. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:52 14 sep 2026 (UTC)
::::::Te agradezco la disposición a cambiar (y entiendo que haya errores en el camino) y te critico por los ataques personales, eso también es obligatorio cumplirlo en los proyectos de Wikimedia. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:04 14 sep 2026 (UTC)
:::::::A mí se me hace que le llamás "ataques personales" a lo que te conviene, además hacés énfasis en mis errores y todavía no podés admitir que te equivocaste cuando enlazaste a una edición en donde te mostré un diff después que sí indiqué atribución. No me sorprende que los que vienen a quejarse sean siempre los mismos, a quienes podría aleccionar a todos juntos o a cada uno por separado. De todo lo que pienso de vos, lo único que voy a decir por ahora es que estás insoportable, creando hilos a mansalva por todos lados ''justo ahora'', da la casualidad, con el cambio de política sobre las definiciones enlace, que parece que te tocó una fibra bastante importante, sin ánimo de ofender. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:43 15 sep 2026 (UTC)
::::::::Hago show, soy desagradecido, soy de los que siempre se quejan, vengo como gángster, estoy insoportable y ¿cómo era? algo con las minorías bastante feo que mejor ni busco. Creo que tienes el récord en tiempo récord, nadie en Wikimedia me había tratado así. Está para enmarcar y para que un administrador intervenga de una vez. Creo hilos porque veo que estás haciendo de todo y muchas cosas me parecen mal. Varios de los hilos no son casualidad: la comunidad votó 8-4 por el cambio de política. Pero cambiar de política no equivale a hacer cualquier cosa por cualquier razón de acuerdo a tu criterio muy particular y a métodos que ya ves que se pueden pulir. Me deja más tranquilo que estés dispuesto a mejorar en este apartado de las atribuciones. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:02 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::Mi criterio "muy particular", en donde sin embargo, como lo podrás ves en un hilo más arriba, Genoskill ya está de acuerdo con dejar [[pehuén]] como principal. Decís que no se usa en Chile, te mostré tres referencias chilenas en donde usan pehuén (una explícitamente dice que es hipónimo de araucaria) y después saltás con que todas las referencias de tu país son un tributo a los mapuches? Revisá las discusiones que tuve con casi todos los demás usuarios y vas a ver que alcanzo el consenso muy rápidamente con todos, incluso sin ser la solución que más me gustaría en algunos casos. Sin embargo con vos casi nunca, porque de entrada te plantás en las antípodas y no te movés de tu posición por nada de lo que ocurra en el mundo. En la votación fuiste muy claro desde el principio en cuanto a que ibas a votar en contra y que no querías aceptar nada parecido a lo de la propuesta en ningún caso. Y entonces, para qué te quedaste hasta el final? No es más fácil votar en contra, dejar a lo sumo ''en un solo hilo'' tu resumen breve de por qué no funcionaría la propuesta y después dejar que discutamos tranquilos los que sí estamos interesados en cambiar algo? Cuál es la necesidad de interferir en las discusiones de los demás todo el tiempo, o sea, para qué necesitamos fingir que queremos negociar con alguien que nunca va a querer ceder nada de su posición. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:30 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::Igual Tmagc, a veces incluso aunque el otro esté incorrecto hay que cuidar como nos comunicamos. Muchas veces me he encontrado editores que no siguen las reglas, que se quejaban sin argumento, que me hacían la vida difícil, y no por eso empecé las descalificaciones como si esto fuera un bar. Creo que todos queremos lo mejor para Wikcionario, y debes pensar eso. Nadie quiere buscarte personalmente pero muchas veces atacas verbalmente, aunque no te des cuenta, o aunque estés correcto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:05 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Luego es esperable que te tomen tirria si respondes siempre de esa manera tan agresiva, aunque no justifico tampoco una fijación en un usuario. Por favor, todos debemos tranquilizar un poco. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:08 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Lo único que le pido a Linao, es que, por más que esté en desacuerdo completamente con la política, al menos se guarde y en todo caso espere a que me pelee con todos los demás y que después reaparezca diciendo "Ven cuánta razón tenía? Esta política es un fracaso, deroguémosla por favor". Por el contrario, lo que está haciendo ahora es picarme el seso abriendo él mismo todas las líneas de ataque posibles para intentar buscar un falso consenso con el resto de la comunidad. Yo al menos a esa actitud me la tomo como una opereta, porque tenía razón cuando vaticinó durante la votación que el cambio de política convertiría al sitio en un campo de batalla, pero hasta ahora la tiene en tanto que él es quien está lanzando misiles por todos lados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:57 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Esta política va a ser un fracaso, pero yo la voy a respetar y no voy a pedir que se cambie al menos en un año o dos y nunca voy a revertir tus cambios, pero si voy a discutir las incoherencias y los daños con que me cruce. Creo que sería muy fácil disminuir los problemas y hasta hacerla pasable o al menos "lo que escogimos hacer" si pensaras más en el "término menos marcado" (no conozco el término técnico), algo que creo que tú mismo comentaste en la votación: si algo tiene más marcas de uso o ámbito o registro es menos """"estándar"""" que algo que no las tenga. Alerce es mucho menos marcado que alerce patagónico y que lahuán, gato es menos marcado que gato doméstico y que michi, en Chile araucaria que pehuén (nota que de tus ejemplos un le copia a Wikipedia y los otros lo listan como nombre común, pero ninguno lo <u>usa</u>), en Argentina será lo contrario supongo. Si sacas las definiciones de todos los términos muy regionales para el chancho y dejas los dos o tres principales no te voy a decir nada, porque es la política en letra y espíritu. Pero si solo dejas la definición en [[cerdo doméstico]], claro que voy a reclamar. Y para facilitar las relaciones, basta con que hables de las ediciones y no de la gente. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:18 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Por tu parte, reconoce @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] que tu forma de responder no es adecuada, por más equivocado que Lin linao esté o más malicia que tenga. Y lo haz hecho conmigo que yo no estoy siquiera tan en contra de la propuesta siquiera. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:36 15 sep 2026 (UTC)
== Cambio de servidor - Tu wiki estará en solo lectura por un corto tiempo pronto ==
<section begin="server-switch"/><div class="plainlinks">
[[:m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Lee este mensaje en otro idioma]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&group=page-Tech%2FServer+switch&language=&action=page&filter= {{int:please-translate}}]
La [[foundation:|Fundación Wikimedia]] moverá el tráfico a otro de sus centros de datos (CPD). Esto permite asegurar que, incluso después de un desastre, Wikipedia y las demás wikis de Wikimedia puedan seguir funcionando.
Todo el tráfico cambiará al nuevo centro de datos el '''{{#time:j xg|2026-09-23|es}}'''. La prueba comenzará a las '''[https://zonestamp.toolforge.org/{{#time:U|2026-09-23T14:00|en}} {{#time:H:i e|2026-09-23T14:00}}]'''.
Lamentablemente, debido a algunas limitaciones en [[mw:Special:MyLanguage/Manual:What is MediaWiki?|MediaWiki]], no será posible editar mientras se realiza el cambio. Nos disculpamos por esta interrupción, y estamos trabajando para minimizarla en el futuro.
Se mostrará un ''banner'' de aviso en todas las wikis 30 minutos antes de que ocurra esta operación. Este banner permanecera visible hasta el final de la operación.
Puedes contribuir a la [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special%3ATranslate&group=Centralnotice-tgroup-read_only_banner&task=view&language=&filter=&action=translate traducción o chequeo] del texto de este banner.
'''Se podrán leer, pero no editar, todas las wikis durante un corto período de tiempo.'''
* No se podrá editar durante un máximo de una hora el {{#time:l j xg Y|2026-09-23|es}}.
* Si tratas de editar o guardar durante ese período, verás un mensaje de error. Esperamos que ninguna edición se pierda durante esos minutos, pero no podemos garantizarlo. Si ves el mensaje de error, por favor aguarda hasta que todo vuelva a la normalidad. Después podrás guardar tus ediciones. Sin embargo, recomendamos que primero realices una copia de tus cambios, solo por si acaso.
''Otros efectos'':
* Los trabajos en segundo plano funcionarán algo más lento y algunos podrían ser descartados. Los enlaces en rojo no serán actualizados de forma tan rápida como ocurre normalmente. Si creaste un artículo que ya está enlazado en otra parte, ese enlace seguirá estando en rojo un poco más de tiempo de lo habitual. Varios ''scripts'' de larga duración serán detenidos.
* Esperamos que las actualizaciones de código ocurran normalmente como una semana normal. Sin embargo, en algunos casos podría congelarse el despliegue del código, en caso de que fuera necesario.
* [[mw:Special:MyLanguage/GitLab|GitLab]] no estará disponible por cerca de 90 minutos.
Este proyecto podrá ser aplazado de ser necesario. Puedes [[wikitech:Switch_Datacenter|consultar la agenda en wikitech.wikimedia.org]]. Cualquier cambio será anunciado en la agenda.
'''Comparte por favor esta información con tu comunidad.'''</div><section end="server-switch"/>
[[m:user:Trizek (WMF)|Trizek (WMF)]] 12:58 15 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:Trizek (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Non-Technical_Village_Pumps_distribution_list&oldid=30513874 -->
== Estadísticas de lenguas ==
Decidí comparar las estadísticas actuales con [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Plantilla:Lenguas_con_m%C3%A1s_entradas_en_Wikcionario&oldid=5399145 estas de marzo de 2024] para analizar qué idiomas fueron los que más crecieron en 2 años y medio. Idiomas seleccionados.
#Español: 15,661
#Inglés: 1,686
#Japonés: 1,099
#Gallego: 968
#Latín: 790
#Portugués: 735
#Azerí: 688
#Italiano: 647
#Hebreo: 437
#Francés: 433
#Maya yucateco: 416
#Asturiano: 409
#Catalán: 393
#Inglés medio: 236
#Occitano: 197
#Serbocroata: 191
#Checo: 189
#Alemán: 187
#Mandarín: 168
#Coreano: 144
#Rumano: 134
#Árabe: 120
#Finés: 109
También hay algunos que bajaron:
#Polaco: -8
#Cubeo: -2,048
No se registró en la estadística vieja al Vasco, Esperanto, por lo que no aparecen. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:49 17 sep 2026 (UTC)
== Apellidos mapuche(s) vinculados a títulos de merced ==
Hola, tenemos 5.3k entradas que apuntan a [https://mapuche.info/wps_pdf/painemal2011.pdf esta referencia]. Puede ser que el autor haya omitido deliberadamente las tildes? Me resulta raro que falte en muchos terminados en -n. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:07 22 sep 2026 (UTC)
:Hola, eso es un dramón. Y no es cosa del autor, es peor: las cédulas de identidad chilenas y los datos del Registro Civil usaban mayúsculas sin tildes ni cremillas ni otra letra con diacrítico que no fuera la Ñ hasta hace unos 18 años y creo que para arreglarlo hay que hacer un trámite, puede que incluso consista en "cambiarse el apellido". Así, casi todos los apellidos de origen croata, como Borić o Tomičić se escriben con c y se pronuncian con s y ch, "bórich", "tómisich'. Con los apellidos de origen mapuche pasa otro tanto y conozco a gente que para los registros es GUICHAQUELEN o HUICHAQUELEN y GUENCHUMAN o HUENCHUMAN, pero todos por aquí sabemos que son Güichaquelén/Huichaquelén o Güenchumán/Huenchumán y es normal escribir el acento, pero no siempre las cremillas. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:14 22 sep 2026 (UTC)
::Si no existen apellidos mapuches llanos terminados en -an/-en/-in/-on/-un, que creo que no hay ninguno, empezaría por trasladar todas estas páginas. Ya con esto tendríamos gran parte del trabajo hecho. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:37 22 sep 2026 (UTC)
::De acuerdo a las políticas actuales, Borić iría bajo encabezado croata así que me tiene sin cuidado. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:38 22 sep 2026 (UTC)
:::Sin referencias no veo factible hacer eso. Por ejemplo, un carabinero asesinado se llamaba [[w:Eugenio Nain]] y todos decimos "naín" pero su nombre legal no llevaba tilde, así que no se puede ''arreglar''. Esto le pasa también a muchos [[Oscar]] (es grave) o a muchas [[Yessica]] (es esdrújula). Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:01 23 sep 2026 (UTC)
::::Pero eso qué tiene que ver? No estamos modificando el documento ni los registros de ninguna persona, documentamos las palabras con su grafía correcta. Hay mucha gente mapuche o no mapuche que se saca a propósito las tildes de su nombre. Eso no quiere decir que ahora vamos a quitar todas las tildes de todos los nombres. Y por lo que veo, efectivamente hay ejemplos con tilde para casi todos, sino todos, los apellidos. Así que traslado de acuerdo al primer criterio de jerarquía. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:19 23 sep 2026 (UTC)
:::::Solo te digo que no te precipites, porque podrias inventar apellidos que no existen. No es que se saquen las tildes, es que nunca se las pusieron y en algún caso se habrá perdido el rastro (¿[[Guital]] vendrá de Quit[r]al o de Güit[r]al?, seguramente nadie lo sabe y se dice /gi'tal/). Si hay referencias de las formas con acento y cremillas, adelante, traslada y pónelas. Pero si solo tienes el dato de la obra de Painemal hay que dejarlos como están. Y en muchos casos hay que quedarse con las dos formas, porque el mundo es así. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:02 23 sep 2026 (UTC)
:::::Pero la forma registrada en el registro civil, ¿no sería la forma correcta? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::Y pero en el registro civil vas a encontrar ambas. No me fiaría necesariamente. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:31 23 sep 2026 (UTC)
:::::::Es que si existen ambas en el registro civil, ambas son apellidos que en algún momento existieron, por más diferente o raro se escriban. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::::Pero todos los nombres y todos los apellidos existen, en sus versiones con y sin tilde. No nos dedicamos puntualmente a coleccionar nombres mal escritos porque "en su momento no sabían usar la compu". [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:46 23 sep 2026 (UTC)
::::::::¿Queremos que Wikcionario sea una copia del registro civil? ¿Copiaríamos un listín telefónico? Me parece discutible incluir apellidos en un diccionario, y de hacerlo convendría tener algún criterio de selección o filtrado. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 07:45 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::Eso ya sería otra discusión. Si se incluyen apellidos, todos son correctos, no existe argumento de "se escribió mal en la compu". O todos o ninguno en todo caso. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:54 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::No estoy de acuerdo con eso último. Hay ocho mil millones de personas, y como no hay ninguna ley que obligue a la gente a "escribir su nombre bien", si tuviéramos acceso a una o varias BD de los registros civiles veríamos varios cientos de formas de escribir cada nombre y cada apellido, con y sin errores. Con lo cual, deberíamos alojar aquí cientos de millones de nombres so pretexto de que "en algún registro aparece", sin haber pasado nunca por ningún tipo de criterio ni verificación ni validación adicional. Estamos técnicamente preparados para eso? Lo dudo. Querríamos que así fuera? Definitivamente no: este proyecto no es una mera base de datos ni una extensión de uno o varios sitios, ni siquiera es la unión de múltiples bases de datos. Si fuera así ya habríamos automatizado todo el proceso de crear entradas, hoy con más razón que las redes neuronales lo ponen todo tan fácil. Pero es un diccionario que muestra determinadas palabras, seleccionadas por personas, por entes con capacidad de discerinimiento y en base a determinados criterios explícita o tácitamente establecidos. No pretendemos mostrar todo lo que existe porque no por el hecho de ''existir'' tiene algo ''valor lexicográfico'', y esto aplica tanto para palabras como para nombres. Tienen cabida aquí los nombres y apellidos de personas? Siempre tuve dudas, de hecho una de las cosas que pensé es proponer en Meta que se cree un proyecto nuevo especializado en catalogar nombres y apellidos, de un modo independiente a los idiomas. Pero lo que sí creo es que, de acuerdo a los criterios y estándares que manejamos actualmente, varios apellidos fueron importados "en automático" sin absolutamente ningún tipo de juicio ni criterio adicional, como verifiacar que la grafía fuera correcta o, en el caso de los 18k de "apellidos vascos" que tenemos, que su origen fuera realmente vasco y no que solamente figure en un registro que había una familia que emigró de País Vasco hacia la Argentina que portaba tal apellido, lo que no necesariamente prueba que su origen sea vasco. Por todo lo que dije y porque no somos una BD informe e instrumentalizada para propagar vicios, hay varios miles de apellidos que deberían ser revisados, corregidos o eliminados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:27 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Acá hay dos discusiones mezcladas; la de incluir o no apellidos, y la de borrar ciertos apellidos arbitrariamente por no ser considerados correctos. Eso de apellidos "con o sin errores" es erróneo, no existen apellidos erróneos ya que al momento de crearse dejan de serlo, y hay que dejar esto claro. Serán variantes en todo caso. Otra cosa es si queremos o no incluirlos. ¿Dices un proyecto de Wikimedia como Forebears? Podríamos en otro caso incluir los que ya haya un claro uso. Pero te tengo que parar urgentemente en que "escribir el nombre bien" o "apellidos bien y mal escritos". [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:37 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Sí, o como ''Familysearch''. Hay varios sitios así. Tiré el comentario a colación, ni digo que lo tengamos que hacer ahora ni después, pero independientemente de eso, no veo fallas en el razonamiento. Desconozco tu edad, pero hace dos o incluso una década atrás había mucha más gente que no sabía usar la compu y era mucho más común escribir textos sin una sola tilde. De hecho, todavía hoy hay mucha gente que no sabe escribir con tildes. Significa que vamos a agregar ahora copias de cada entrada sin las tildes cada vez que encontremos en algún lado que alguien lo escribió así? No necesariamente. Ni estamos obligados a incluir todo ni estamos obligados a no incluir nada. Que internet exponga grandes volúmenes de información y de posibilidades y que eso mismo induzca a pensar que "todo vale" no significa ni que tengamos que dar todo por válido ni que no tengamos que dar nada por válido. Eso lo suponés vos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:49 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Perdón, no se entendió mi razonamiento. Yo entiendo que se escribía y se escribe mal un apellido, pero desde mi punto de vista, deja de estar "mal" y se convierte en una variante. Mi postura es incluir por uso, pero no determinar desde acá cuál es el "correcto", ya que no existen correctos en antroponimia. Ahora, que yo diga que "todos los apellidos existentes son correctos", no significa "tenemos que tratarlos a todos por igual". Podemos ver los que haya más uso atestiguado y determinar un criterio en base a ello. Pero no digamos que hay apellidos "incorrectos" pues es un argumento erróneo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:56 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Son dos o tres temas. Yo sí mandaría todos los apellidos y demás nombres propios a apéndices, porque tienen etimología y pronunciación, pero np se les puede dar mucho más tratamiento lexicográfico. Y nadie está obligado a crear los millones de apellidos que faltan ;) Pero no hay apellidos ni nombres incorrectos una vez que se registran. Llevo un apellido que alterna con 3 formas más, una pareciera creación chilena, ¿a quién le vas a decir "el tuyo está mal"? Está totalmente fuera de lugar. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:06 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Pero son cosas completamente diferentes. Una cosa es "lo correcto" y otra "lo correcto para un diccionario". Lo segundo es documentar las entidades gramaticales en su forma correcta de ser escritas, independientemente de las que existan o hayan existido. Eso NO quiere decir, ni que vayamos a cambiar las prácticas extralexicográficas ni que por eso tengamos que salir a presumir ni a sermonear ni a corregir ni a darle una clase a nadie acerca de cuál es la forma correcta de escribir. Lo que se espera es que las entradas sigan su grafía correcta en el idioma en el que fueron agregadas, eso incluye tanto a sustantivos comunes como sustantivos propios. No porque a mí o a cualquiera se le ocurre inventar una nueva grafía para escribir un nombre, o directamente un nombre nuevo que antes era "inexistente" quiere decir que automáticamente pase a tener valor lexicográfico y que lo tengamos que reconocer aquí, eso ya es invento suyo. Lo de trasladar los apellidos a uno o varios apéndice me parece buena idea pero eso no significa que no haya que corregir varios de ellos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Un diccionario bueno te muestra cómo es un idioma, no cómo uno cree que tendría que ser. Los hispanohablantes le ponen a sus hijos Byron, Bhayron y Báiron (y usamos [[le]] invariable). Un buen diccionario debería anotar cómo se usa el pronombre y, si tiene nlmbres propios, las variadas maneras en que a los oficiales del Registro Civil se les ocurre escribir "báiron" o "chaves". Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:38 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::Es que los antropónimos no siguen las reglas de los sustantivos comunes @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. Deja de decir que "invento suyo" o que lo de la antroponimia es una "práctica extralexicológica". Todos son igual de válidos no importa cuál es el "original" y esta es la práctica lexicológica válida, no un invento nuestro. Ahora, se puede, de último recurso, recurrir a incluir únicamente a los más usados. Coincido con tu punto @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] pero también en un punto se vuelve impráctico. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:47 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::Vuelvo a empezar de cero porque parece que el objetivo de la conversación no quedó para nada claro, y seguir discutiendo esto solamente va a lograr que se desvirtúe su propósito. Habiendo conocido varios lugares argentinos de nombre mapuche y a varias personas argentinas de apellido mapuche, me resultaba raro ver 1k de apellidos llanos terminados en -n, siendo que, salvo casos contados, todos los nombres que conozco son agudos. Al cotejar la referencia con otras búsquedas de uso en otros sitios sobre los mismos apellidos pero escritos con tilde al final, esto me llevó a indagar sobre si el autor omitió la grafía correcta ora por imprudencia, por impericia, o por negligencia. Así que me propuse trasladarlos a su grafía correcta, solamente en cuanto a lo que concierne al uso de la tilde final. Pero como el único otro lugar en donde hay una cantidad significativa de mapuches y desde donde necesitaba confirmación es ni más ni menos que Chile, puesto que todavía quedaba la posibilidad de que la pronunciación allí efectivamente fuera sistemáticamente llana para esas palabras, necesitaba a un experto en mapuche del otro lado de la cordillera que confirmara mi hipótesis. Y efectivamente parece que funciona igual que acá. Con lo cual, tengo casi toda la información que necesito para hacer los traslados, salvo algunas búsquedas más para confirmar su existencia. Todo lo demás son especulaciones infundadas que sobran: ni la capacidad para discriminar el bien del mal implica convertir al sitio en un sistema de discriminación sociocultural, ni necesitamos salir a escrutar el documento de nadie, ni tenemos que perseguir a nadie porque se niegue a ponerle tildes a su nombre. En cuanto a las políticas, la única política que desde siempre se vino usando es la de que las entradas deben estar en su grafía correcta y esto aplica también para nombres propios, salvo excepciones particulares de carácter principalmente histórico, pero nunca errores sistemáticos. Y no dije que la antroponimia fuera extralexicológica, tanto es así que los nombres sí siguen reglas específicas y la RAE también da recomendaciones a seguir sobre su uso correcto [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-i-los-nombres-de-pila] [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-ii-los-apellidos-y-los-nombres-de-otras-lenguas]. Esos enlaces son en líneas generales bastante fieles al criterio que se vino empleando desde siempre y justamente desaconseja las grafías híbridas que parece que es el caso que estoy discutiendo ahora mismo. En su momento pregunté y me dijeron que esos apellidos [[Especial:Diferencia/5492596|no tienen cabida en el mapuche]], así que si los aceptamos como parte del español, se adaptan al español y punto, caso contrario deben devolverse a la sección de mapuche. Ahora, si lo que quieren es modificar la política para que permita irregularidades sistemáticas y nombres desadaptados o contrarios a la norma, propónganlo como modificación a la política existente. Eso sí, no sé con qué criterio van a determinar la validez de un nombre. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:39 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Hay que discernir entre grafías incorrectas y variantes. Si se escribe mal pero se adapta una nueva pronunciación a eso, es una variante nueva y sí corresponde quedarse, ya que son nuevas variaciones, sin importar el origen. Caso contrario, que sea solamente la forma de escritura, entiendo tu punto de vista @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:04 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Simplemente hay nombres propios que no siguen las reglas y hay que vivir con eso si incluimos nombres propios. ¿Cuáles no las siguen? Algunos con origen en otros idiomas, al azar. Si tienes datos seguros de que X apellido se escribe con tilde, crea la entrada si quieres. El problema es que es bastante difícil probar que la forma sin tilde ''no existe'' como para borrarla. [[Ushuaia]] se dice "usuaia", ¿cómo se dice [[Rawson]]?, no sé, pero supongo que no "ravson", el pueblo de [[Cochrane]] se llama "cócran" en lenguaje hablado. Del mismo modo [[Yessica]] es esdrújula, [[Ayline]] y [[Aileen]] son agudas y homófonas que suenan "ailín", [[Yacqueline]] es "yáquelin", etc., etc. Mi suegro tiene un apellido mapuche terminado en n y agudo, le voy a preguntar cómo se escribe en textos legales, creo que va con tilde... Creo que no vale la pena preocuparse de ampliar los apellidos y menos de "arreglarlos" sin datos firmes. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:17 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Hola @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]! Bienvenido a Wikcionario en español! En general no solemos emplear grafías híbridas o mezclar elementos de distintos idiomas, tal como lo indican los enlaces que envié anteriormente. Con respecto a tus ejemplos: [[Ushuaia]] viene a formar parte de a lo que me refería con "excepciones puntuales de carácter histórico". No es un extranjerismo: al igual que [[México]], simplemente retuvo la grafía antigua pues la pronunciación originaria se acercaba más a /ʃ/ que a /s/. ''[[Rawson]]'' /'raw.son/ y ''[[Cochrane]]'' /'ko.kɾan/ son apellidos ingleses y por lo tanto es válida su inclusión como préstamos no adaptados. "Yessica", "Yacqueline", "Ayline" y "Aileen" son grafías híbridas y por lo tanto deberían ser eliminadas (las últimas dos ni siquiera son nombres ingleses), al incumplir lo indicado en el primer enlace. En cuanto a lo que decía de los apellidos mapuches terminados en -n, actualmente son hibridaciones, y, puesto que parece no ser posible devolverlos a su grafía originaria, me haré una pequeña investigación y para los que efectivamente encuentre ejemplos con tilde al final los trasladaré, a los otros los mandaré a borrar o les pondré un cartel de revisión. Saludos! [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:33 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::(¿Se te arrancó un chatbot o qué? O.O) A eso me referia con un buen diccionario frente a uno malo. Si hay miles de mujeres que se llaman Ayline y Aileen sin seguir la convención ortográfica que mandaría que se llamaran Ailín, mala suerte para la ortografía, puedes mirar feo a los padres y a los oficiales, pero no puedes borrar la entrada por ser contraria a una norma ortográfica que es imposible aplicársela a nombres reales que ya existen. Y con los apellidos de origen mapuche puede haber 150, 250 o 400 años de registros, no es como para desechar un hápax o una Haylin Yackeleen que surja por ahí. Las fuentes pesan más que la norma ortográfica que no está pensada para esto. Y el deseo de un editor o una institución de tener una escritura ordenada pesa menos que el objetivo del proyecto de registrar el idioma como es. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::Por el momento todo eso es opinión tuya, que tampoco tenía intención particular de que formara parte de la discusión. Por lo menos, yo sí cité una fuente que explícitamente respalda lo que digo aparte de concordar con el uso y las políticas actuales. Si lo que quieren es cambiarlo es otra discusión. Y no somos empleados del registro civil, si ellos aceptan "lo que venga" porque no se dedican a corregir ortografía ni son quiénes para hacerlo es otra discusión aparte también. Mientras no haya una propuesta seria para llevar adelante una nueva convención de nombres propios, seguiré con la actual. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:23 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::Me perdí. No sé a cuál política actual te refieres. Sé que no estás hablando de la de [[WN:REF|referencias]] y de la de [[WN:NFP|no ser fuente primaria]], porque las dos indican que hay que respaldarse en fuentes y la segunda dice de forma explícita que el objetivo es abarcar todos los términos que existen en todos los idiomas, mientras se puedan referenciar. En Chile hay personas de apellido [[Guichaquelen]], el carnet de mi suegro también está sin tilde, lo mismo que los documentos del suboficial Eugenio [[Nain]] y puede que pase <u>siempre</u> o que sea solo en algunos casos. Este no es el lugar para ''arreglar'' lo que se hizo mal hace varias generaciones. Es un diccionario para incluir los términos que existen y mientras eso incluya sustantivos propios, no puedes borrar lo que tenga respaldo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:59 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::Por supuesto, podrás insistir todo lo que quieras con una interpretación naíf de NFP, que ni siquiera dice lo que estás diciendo. Lo que dice es que acepta los términos mientras tengan fuentes acreditadas, PERO es ese catálogo de apellidos una fuente fiable? Lo pongo en duda, puesto que varios aparecen en otros lados con tilde lo que me lleva a pensar que es una omisión. Lo de que los nombres propios del español no respetan la ortografía es un invento tuyo sin respaldo de fuente acreditada alguna. En cuanto al resto no te debo más explicaciones, pero voy a considerar cambiar mi nombre a Messi y a quitarme la tilde de mi apellido ;) Slds. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:41 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::::Es un buen punto dudar de la calidad de la referencia. Si en todo el catálogo no hay un solo acento (y creo que alguna vez lo revisé y era así) se puede sospechar que pasa algo raro. Pero podría ser que así constara realmente en los títulos de merced. Estos títulos abarcan tierras desde el golfo de Arauco hasta Puerto Octay y durante algunos años, es decir, eran muchos los encargados de escribirlos. Y los indígenas pertenecen en su mayoría al área conquistada por el ejército chileno entre ¿1859? y 1883, pero también hay gente del área conquistada por 1648 y en 1791. Si resulta que no tienen tildes en los apellidos, pero sí en palabras como "Título" o "José María del Tránsito", es lo que hay, así están las referencias y tú no puedes demostrar de ninguna forma viable que ese apellido [[Epullan]] de un hombre de Cañete es el mismo apellido [[Epullán]] mal escrito. Pero si encuentras que los títulos de merced dicen unas cosas y Painemal dice otras, podemos considerar que la fuente no es fiable y listo, se hace como dices. Suerte y saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:49 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::::El motivo por el que dudo de la calidad de la referencia es que el autor omite deliberadamente las tildes, como bien lo confirman otros ejemplos en donde sí aparecen así y como bien confirmaste mi sospecha de que casi todos los apellidos terminados en -n son agudos. En cuanto a por qué decidió hacerlo así lo desconozco, supongo que so pretexto de un malentendido e ingenuo "respeto a la identidad". Pero, independientemente de la autopercepción tuya, de tu suegro o de cuantos quieras poner como ejemplo, siempre habrá una forma de escribir bien y una forma de escribir mal, y eso es lo que tiene valor lexicográfico y no lo que aparezca en el documento de nadie. Con la misma licencia que te tomaste para impugnar TRES fuentes chilenas que te presenté en donde ponen [[pehuén]] como primera palabra, impugno ahora esa fuente y exijo el cumplimiento de las políticas de convenciones de títulos y de los enlaces de las normas de escritura para nombres que presenté arriba. Así que ahora trasladaré la totalidad de los apellidos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 11:47 25 sep 2026 (UTC)
{{qs}} No impugné las fuentes sobre el árbol, rechacé tu manera de interpretarlas y de interpretar la política (sí impugno la fuente del "junllu"). No puedes trasladar sin datos y en contra de la política de no ser fuente primaria. ¿Por qué no revisas los títulos de merced para cerciorarte que el autor inventó grafías? [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]], parece que eres el único administrador activo, lamento molestarte, no quiero empezar una guerra de ediciones, pero si hay traslados masivos sin referencias los tendría que deshacer y no quiero llegar a eso, preferiría que no hiciera falta. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 12:17 25 sep 2026 (UTC)
:Lógico, si impugnás una fuente lo hacés por la interpretación que de ella se hace xd, por qué más la vas a impugnar. Desconozco tu definición de "invento", lo que digo es que el autor simplemente actuó estilo "encargo de burócrata" y se limitó a copipegar apellidos de una serie de registros a los que en su momento tuvo acceso, sin preocuparse por que grafía fuera correcta. Y parece que no hay objeción alguna con el hecho de que sean nombres agudos. Así que todo lo demás no debe ser discutido ni es necesario revisar nada, la referencia que pasé de la RAE es respaldo suficiente para hacer los traslados. Negarse a escribir bien un título atenta contra las políticas y contra toda convención ortográfica, así que buena suerte revirtiéndome. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 12:50 25 sep 2026 (UTC)
::Son '''apellidos''', tienen formas fijadas por escrito en el mundo real y se transmiten de padres a hijos. Si alguien se llama Mary Haileen Guichaquelen [[Antisoly]] las intenciones de la RAE son papel mojado frente a la realidad. En caso de que Painemal haya un título de merced a nombre de algún José Cayupan y lo haya transcrito [[Cayupan]], tú no tienes ningún argumento para moverlo. Nuestra política de no ser fuente primaria y de usar referencias está por encima en este proyecto de las declaraciones que puedas encontrar en un libro. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:35 25 sep 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: justo hace unas horas iba a poner el ejemplo de [https://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-52557291 X Æ A-12], un nombre de varón inventado recientemente, y plantear un símil con el hecho de que cualquiera puede acudir al registro civil con el nombre o apellido que le plazca, legislación aparte. También quería recordar la existencia de [[WN:NO#Lo que Wikcionario no es]]: "Wikcionario no es una guía telefónica o lista de nombres". En ese mismo punto se menciona que cualquier nombre de pila es válido, pero acabo de poner un contraejemplo absurdo. Apelo entonces al sentido común. Creo que alguien propuso mover todos los apellidos a un índice o anexo, idea con la que coincido.
:Por otra parte, en referencia a la cuestión de las tildes y otras variantes, quien debe fijar los criterios de inclusión en un diccionario es el mismo diccionario. Un Wikcionario puede optar por describir entradas con faltas de ortografía (creo que enwikt lo hace), otro puede rechazar las formas no canónicas (plwikt lo hace), otro puede tirar de bot y crear millones de entradas sin ningún contenido (me suenan aquí mgwikt y ruwikt). Obcecarse por crear entradas mínimas que solo contienen la cabecera de idioma y tal vez una pronunciación autogenerada (correcta o no) me parece contraproducente; convendría buscar los archivos, a ver qué razones se adujeron para seguir por este camino.
:Dicho esto, todo lo anterior amerita una discusión aparte y solo es una propuesta mía para considerar esa otra salida. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: viendo que es un tema abierto sobre el cual hay voces contrarias, por favor, desiste de realizar los traslados hasta que haya un claro consenso. En mi opinión personal, no merece la pena darle mucha consideración a un nicho como es el de los apellidos, con todo el respeto a quien se dedicara a añadirlos (bots aparte). Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 14:55 25 sep 2026 (UTC)
== Your feedback wanted: Remove ''(Language link added:) and similar'' edits from Special:RecentChanges ==
''(Apologies for posting in English. You can help by translating it)''
Hello, I’m Danny from [[:en:w:Wikimedia_Deutschland|Wikimedia Deutschland’s]] [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects|Wikidata For Wikimedia Projects]] team.<br/>
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Thank you for any participation or feedback you give, -- [[m:User:Danny_Benjafield_(WMDE)|User:Danny Benjafield (WMDE)]] 12:48 25 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&oldid=31081007 -->
== Noticias técnicas: 2026-39 ==
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Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.
'''Lo más destacado de la semana'''
* [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Todas las wikis estarán en modo de solo lectura]] durante unos minutos el 23 de septiembre de 2026 a las [https://zonestamp.toolforge.org/1790172000 14:00 UTC]. Esto se debe a las pruebas de cambio al centro de datos de respaldo, [[wikitech:Special:MyLanguage/Deployments/Yearly calendar|que se realizan dos veces al año]]. Durante este proceso, todo el tráfico de los sitios de Wikimedia se desvía desde un centro de datos primario hasta el centro de respaldo para probar la disponibilidad y prevenir interrupciones del servicio incluso en situaciones de emergencia. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
'''Actualizaciones para editores'''
* El equipo de Crecimiento probó una nueva nota diseñada para [[mw:Special:MyLanguage/Contributors/Account Creation Experiments#4. Encourage Temporary Accounts to Register|motivar a las personas con Cuentas Temporales a registrarse]]. La nueva nota reemplazó los cuadros de diálogo y las notificaciones de bienvenida por un mensaje que enumeró los beneficios de crear una cuenta de usuario. El experimento mostró un aumento en la creación de cuentas del 1,95 % al 3,66 %, lo que representó un incremento relativo del 87 %. El cambio se lanzará en todas las wikis. [https://phabricator.wikimedia.org/T433551]
* Para los editores de Wikipedia que usan la [[Special:Preferences#mw-prefsection-betafeatures|función Beta "Modo de Sugerencia"]] existe una [[Special:Preferences#mw-input-wpvisualeditor-editcheck-experimental|nueva preferencia opcional]] que muestra sugerencias y chequeos de ediciones "opcionales". Estos tipos de chequeos están listados en [[Special:EditChecks#experimental-checks|Special:EditChecks]] y se espera que sean espacios de pruebas iniciales para los desarrolladores, con el fin de obtener retroalimentación de usuarios más experimentados. Los administradores pueden cambiar [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration|los detalles de configuración]] de cada sugerencia como es usual. También los administradores pueden [[mw:Special:MyLanguage/Help:Suggestion mode#Experimental Suggestions|usar esta función]] para ayudar a probar sus ideas de la comunidad para chequeos y sugerencias creadas localmente. Durante esta semana, los tipos experimentales tendrán un estilo que facilite la distinción visual. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Déjanos retroalimentación de este cambio]].
* Se lanzó la ''[[m:CEE Technical Village Pump|CEE Technical Village Pump]]'' como un espacio de discusiones técnicas y colaboración a través de las diversas comunidades de Wikipedia en el Centro y Este de Europa.
* Una nueva herramienta, [[mw:Special:MyLanguage/Language Onboarding and Development/Starter kit|Starter Kit]], está disponible para las comunidades idiomáticas de Wikipedia nuevas y pequeñas. Este kit entrega tareas guiadas, herramientas y recursos que ayuden a las comunidades a comenzar, monitorear su progreso y colaborar con el resto de la comunidad Wikimedia. El Starter Kit está disponible en Wikimedia Toolforge y está diseñado para Wikipedias con menos de 50 000 artículos. Aprende más sobre cómo funciona el Starter Kit y cómo las comunidades lo han estado usando en [[diffblog:2026/09/18/introducing-starter-kit-for-new-and-small-language-wikipedias/|este post de ''Diff'']].
* El equipo de Crecimiento de Lectura está lanzando una nueva prueba del [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Growth/Image Browsing|experimento del carrusel de imágenes]]. Esta nueva prueba usará las tres nuevas versiones de diseño según la retroalimentación de la comunidad. El equipo compartirá los resultados y determinará con las comunidades si se procede o no con la funcionalidad. El experimento comenzará la semana del 28 de septiembre y se realizará en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, farsi, francés, alemán, indonesio, japonés, polaco, portugués, español, sueco y vietnamita.
* Tras los lanzamientos exitosos en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, francés, indonesio y vietnamita, la [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|funcionalidad de Listas de Lectura]] del equipo de Experiencia de Lectura estará disponible para todos los usuarios registrados en todas las wikis de Wikipedia a partir del 28 de septiembre.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema con la actualización reiterada del estado del mentor, incluso si nada había cambiado, lo que ocasionaba registros innecesarios en Cambios Recientes. [https://phabricator.wikimedia.org/T436659]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* La API query list <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>abusefilters</nowiki></code></bdi>, usada para obtener detalles específicos acerca de filtro anti abusos activos o históricos en una wiki, fue actualizado para soportar el parámetro de configuración <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>formatversion=2</nowiki></code></bdi>, lo que podría ocasionar fallos en la respuesta de la API. Todos los usuarios que mantienen scripts de usuarios u otro código necesitan comprobar si están usando la API query list <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>abusefilters</nowiki></code></bdi> y así responder a cualquier cambio. [https://phabricator.wikimedia.org/T435828]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.21|MediaWiki]]
''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|traduzca]] • [[m:Tech|obtenga ayuda]] • [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
</div><section end="technews-2026-W39"/>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 11:56 27 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31085309 -->
== <span lang="en" dir="ltr">Tech News: 2026-40</span> ==
<div lang="en" dir="ltr">
<section begin="technews-2026-W40"/><div class="plainlinks">
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translations]] are available.
'''Updates for editors'''
* Users of default skins on desktop and mobile web (Vector 2022 and Minerva respectively) will now be informed if the search suggestions displayed as they type into Search come from page redirects. Previously, users could get confused when the top search suggestions did not match exactly what they had typed. The new redirect notice clarifies that these suggestions are not random, but related to the search. The suggested pages may be redirects to the most relevant destination articles being searched for. [https://phabricator.wikimedia.org/T303013]
* Logged-out Wikipedia users on mobile web will begin to see a bookmark button for saving articles to their [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|reading lists]] instead of the current Watchstar button. When clicked, the bookmark button prompts users to log in or create an account to save an article for later. An earlier experiment found that the bookmark icon was four times more likely than the Watchstar button to encourage logged-out users to create an account. This change is part of efforts to encourage more readers to become account holders and use features that help them save and return to content. [https://phabricator.wikimedia.org/T438769]
* An experiment will begin on September 29 on Spanish, Arabic, English, and French Wikipedias to simplify the experience users encounter immediately after account creation. The test will explore whether removing friction from the current Welcome Survey helps new users understand what to do next more easily. The experiment will run through the end of October. [https://phabricator.wikimedia.org/T430058]
* The [[m:Special:MyLanguage/Product and Technology Advisory Council|Product and Technology Advisory Council]] has put out a call for the community to suggest topics that it should consider and discuss with the Wikimedia Foundation. Editors and technical contributors are invited to add topics to [[m:Talk:Product and Technology Advisory Council|the council's talk page]].
* Later this week, it will be possible for communities to configure [[mw:Special:MyLanguage/Help:Edit check|Edit Checks and Suggestions]] so that they are [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration#extraNamespaces|shown within additional namespaces]], such as a <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>Draft:</nowiki></code></bdi> namespace. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Feedback is welcome]].
* A bug in the [[m:Special:GlobalWatchlist|Global Watchlist]] is causing the page to fail to load for users that have unseen changes on Wikimedia Commons. Developers are working on a fix. Until then, affected users can follow the workarounds described in the [[mw:Special:MyLanguage/Extension:GlobalWatchlist#GlobalWatchlist temporarily broken for users with Wikimedia Commons|relevant]] help section.
* New magic words <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>{{CATEGORYSORT:TIMESTAMP}}</nowiki></code></bdi> and <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>{{CATEGORYSORT:RTIMESTAMP}}</nowiki></code></bdi> are now available for use. They are able to change the default sorting of categories to be based on timestamp of categorization. [https://phabricator.wikimedia.org/T433768]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] View all {{formatnum:20}} community-submitted {{PLURAL:20|task|tasks}} that were [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resolved last week]]. For example, the issue where [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] for Wikipedias was not reachable has now been fixed. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]
'''Updates for technical contributors'''
* The datacenter switchover, scheduled on September 23, has been postponed. [[diffblog:2025/03/12/hear-that-the-wikis-go-silent-twice-a-year/|The equinox exercise]] revealed capacity issues, preventing the switch of all services to the other datacenter. The process has been paused, prioritizing investigating that issue, to ensure that we continue to be able to serve our users reliably. A new exercise will be scheduled. Meanwhile, all traffic and edits continue to work as usual.
* On September 23, a power loss briefly affected all wikis, creating intermittent issues on both reading and editing modes. This also affected Gerrit. This is unrelated to the datacenter switchover postponement. [https://www.wikimediastatus.net/incidents/9fm19t8qykk8]
* [[mw:Special:MyLanguage/Help:Extension:Produnto|Produnto]] has been deployed to mediawiki.org and [[phab:T421436|some Indic language wikis]]. We want to hear your feedback on this experimental product. Produnto allows users to use Lua modules hosted in [[gitlab:repos/lua|Wikimedia's GitLab]]. It simplifies the sharing of Lua code between wikis. Instead of copying each individual Lua module from one wiki to another, users will be able to easily share packages across all wikis.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] Detailed code updates later this week: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.22|MediaWiki]]
'''Meetings and events'''
* A [[m:Event:Cross-wiki Code Collaboration Workshop|Cross-wiki code collaboration workshop]] will be held online on October 2 at 12:30 UTC, bringing together South Asian technical contributors to learn about Produnto and begin piloting it on Hindi, Punjabi, Odia, Telugu, and Malayalam Wikipedias. Produnto is a package manager for deploying Lua modules hosted on GitLab to Wikimedia wikis, and was recently deployed on some pilot wikis.
'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translate]] • [[m:Tech|Get help]] • [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
</div><section end="technews-2026-W40"/>
</div>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 10:49 28 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31092225 -->
== ¿{{ep|grafía obsoleta}} redundante con {{ep|uso|obsoleto}}? ==
Hola a todos. En « {{l|es|á}} » la definición aparece como "Grafía obsoleta de a (preposición). Uso: obsoleto.". ¿Sería buena práctica eliminar la plantilla de uso en ese caso? No veo que aporte mucho más que espacio vertical y redundancia. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:39 30 sep 2026 (UTC)
:Me respondo solo: [https://petscan.wmcloud.org/?psid=54945761 Hice una búsqueda en PetScan] para ver la intersección de categorías, y hay muy poquitos casos: [[voi]], [[á]], [[&c.]], [[alongst]], [[n't]], [[chearfully]], [[republique]], [[Palæstine]], [[pois]], [[yztac]], [[tlohtli]], [[fuer]] (aunque tengo dudas de que sea una "grafía") y [[tohtli]]. Debe pasar algo similar con {{ep|grafía rara}}, {{ep|grafía informal}}, {{ep|variante obsoleta}} y algunas similares. Si no hay demasiados casos los podemos borrar a mano. A todo esto, y como segunda pregunta: ¿podríamos subcategorizar [[:Categoría:Grafías obsoletas|Grafías obsoletas]] y [[:Categoría:Variantes obsoletas|Variantes obsoletas]] en [[:Categoría:Términos obsoletos|Términos obsoletos]]? Así quedarían enlazados estos términos que utilizamos acá entre sí, y le da un poco más de rigor y sistematicidad. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:54 30 sep 2026 (UTC)
::Probablemente haya sido un error de despite; alguien cambió {grafía} a la nueva {grafía obsoleta} sin borrar la plantilla uso. De acuerdo con el punto de subcategorizar, aunque desconozco si hay algun detalle y espero a que alguien opine del tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:50 30 sep 2026 (UTC)
::Hola. ¿Cómo se diferencia "obsoleto" de "desusado"? Yo entendía que desusado es [[maguer]] (ya no se dice la palabra) y obsoleto es [[media anata]] (ya no existe el significado, sigue usándose la palabra al hablar de eso), pero grafía obsoleta es una que se dejó de lado, como [[harmonía]]. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:53 30 sep 2026 (UTC)
:::Yo no entiendo las etiquetas como tal. Para mí desusado es que, bueno, está en desuso y que poca gente la usa / se siente "antigua", mientras que obsoleto sería una palabra que ya no se usa en absoluto en el idioma español. No creo que llamemos "obsoleto" a conceptos obsoletos cuando aún se usa la palabra para describirlos. Pero Tmagc por ejemplo llama obsoletos a toda grafía donde todas las academias ya la proscribieron, como [[ó]]. Así que no sé. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 30 sep 2026 (UTC)
::::Sería bueno tener un [[Wikcionario:Glosario|glosario]] para esta "ontología" que estamos improvisando en el Wikcionario. Más ahora que decidimos que se usa para darle estatus distinto a los artículos. Revisando los 1041 términos que tenemos en [[:Categoría:ES:Términos obsoletos]] no me quedan claro los criterios usados para categorizar ahí, si es que los hubo. Saludos. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:22 30 sep 2026 (UTC)
:::::Lo que tenemos es "anticuado" y "obsoleto". El primero significa que "evoca al pasado", pero todavía es reconocible como válido, generalmente con poco o casi nada de uso. El segundo significa que ya hay sobrado consenso en no reconocerlo más como válido. Ambos son independientes de si hay gente que lo sigue usando o no. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:47 30 sep 2026 (UTC)
:::::Después, es cierto que es redundante <nowiki>{{uso|obsoleto}}</nowiki> con <nowiki>{{grafía obsoleta}}</nowiki> y habría que quitar la etiqueta de uso en estos casos y en todos los demás análogos. Lo que no sé es si subcategorizar Grafías obsoletas en Términos obsoletos. Creo que prefiero que las plantillas categoricen a la entrada en "Grafías obsoletas" y "Términos obsoletos" a la vez sin anidar una en otra. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:49 30 sep 2026 (UTC)
== Wikidata Sitelink changes in Recent Changes and Watchlist ==
''(Apologies for cross-posting in English, translating it will help spread the message)''
Editors on group 1 wikis, including Wikiquote, Wikibooks, Wikiversity, Wikivoyage, and Wikisource, will no longer see notifications on [[Special:RecentChanges|Recent Changes]] and [[Special:Watchlist|Watchlist]] when a link to ''another'' language version of a page is added, removed, or changed in its Wikidata item. This change will begin on '''October 5 at 07:00 UTC''' as a two-week trial to reduce high-volume, low-value notifications and make higher-value changes easier to identify. Editors who rely on these notifications should be aware of the change and can share feedback or concerns on the [[m:Wikidata For Wikimedia Projects/Clearer Wikidata Edit Summaries/Hide Language Link edits|project]] or [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|talk page]].<br/>Please reach out if you have any questions, thank you! -- [[User:Danny_Benjafield_(WMDE)|Danny Benjafield (WMDE)]] ([[User_talk:Danny_Benjafield_(WMDE)|talk]]) sent via [[Usuario:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Usuario discusión:MediaWiki message delivery|discusión]]) 12:42 1 oct 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&oldid=31106967 -->
== Diminutivos ==
Tenía una duda. ¿Se puede crear, como forma sustantiva, los diminutivos de todos los sustantivos cuando no tienen información léxica añadida? (ejemplo [[pancita]], distíngase de [[arito]]). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:30 1 oct 2026 (UTC)
:Hola. Prefiero las formas canónicas, pero sé que no es tu caso ;) No me queda clara la diferencia entre [[aro]] y [[arito]], ¿será que en alguna variedad "aro" no tiene ese sentido? Preferiria no tener diminutivos no lexicalizados, aunque tengo dudas con los "raros", como [[manita]]/[[manito]], [[pececito]] o [[chichicho]] :) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::En algunas variedades y dialectos arito es solo para la pieza de joyería mientras que aro no se usa para dicho uso, por lo que sí tendría sentido diferenciarlo. ¿Qué dudas tienes? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:46 1 oct 2026 (UTC)
:::Ah, era eso. Mi duda es con los diminutivos irregulares, los rechazo menos que al resto. Pero como está permitido crear formas no canónicas no hay un verdadero obstáculo para que los crees. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:58 1 oct 2026 (UTC)
:Hoy en día vale. Pero tienen que existir, esto es, no solamente como forma potencial sino que tienen que poder encontrarse ejemplos en Google (preferentemente varios) para que sea válido. Así y todo, el abuso de creación de entradas repetitivas como sería en este caso puede ser considerado farmeo y en ese caso sería mejor recopilar una lista y agregar las entradas con un bot sujeto a previa discusión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::Se podría discutir sí, en todo caso, hacer un bot, o en cambio permitir ese "farmeo". Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:47 1 oct 2026 (UTC)
:::Si quieren hacemos así; voy viendo todos los diminutivos y si uno que no existe tiene también significado léxico único, lo creo manual (ejemplo del recién creado "[[bananita]]", pues también se refiere a la golosina). Caso contrario, lo agrego a una lista en mi página de usuario y luego vemos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:52 1 oct 2026 (UTC)
::::Me parece bien así [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:02 1 oct 2026 (UTC)
== Computador < ordenador? (2.0) ==
¿Al final en qué quedó esto? Repito el [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Caf%C3%A9/2026_08#Computador_%3C_ordenador? hilo ya archivado], preguntando en qué criterio se trata a [[computador]] como variante de computadora. Creo que va en contra de [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Qu%C3%A9_se_espera_de_una_acepci%C3%B3n Definiciones enlace#Regionalismos], por lo que me gustaría saber si decidimos arreglarlo o qué opinan. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 2 oct 2026 (UTC)
:Concuerda con lo que dice en la parte de variantes y grafías: se escoge la más usada independientemente de si hay o no diferencias regionales. Mientras que [[computador]] y [[ordenador]] son sinónimos solamente y en ese caso se aplica lo de regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:01 2 oct 2026 (UTC)
::¿Incluso en variantes donde cambia la parte final? Porque el único ejemplo dado de atmósfera sólo cambia la sílaba acentuada. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:45 2 oct 2026 (UTC)
:::El criterio principal es que compartan la raíz. Aunque si comparten parte o toda la etimología también se suelen considerar variantes. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:50 2 oct 2026 (UTC)
::::Ya veo, hay una excepción técnica donde en palabras con misma raíz morfológica no se aplica el criterio de regionalismo (se contradice). La política, si bien ejemplifica el criterio específico para grafías y variantes, ¿no sería esperable que toda persona que lea Regionalismos espere que ese criterio se aplica a todo?
::::Como segundo tema, sobre el ejemplo de chamuyo / chamullo. ¿No serían variantes en lugar de grafías debido al yeísmo y similares, o a qué te referías? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:58 2 oct 2026 (UTC)
:::::Se considera la pronunciación mayoritaria en todo el ámbito en donde se utiliza la palabra. Considerarlas como variantes tendría sentido únicamente si fuera una palabra restringida al ámbito del litoral argentino, cosa que no sucede en ese caso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:00 2 oct 2026 (UTC)
::::::No entiendo, ¿no sería al revés? Si estuviera encasillado solo en el litoral argentino serían solo grafías, por el yeísmo, pero como no lo está sí serían variantes, ¿no? Lo que me refiero es que como existen zonas sin yeísmo, se pronuncian diferente el chamullo del chamuyo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:05 2 oct 2026 (UTC)
:::::::Si estuviera encasillado en el litoral argentino, serían variantes debido a que la pronunciación mayoritaria allí es no yeísta. Solo dice "pronunciación mayoritaria", no dice "absolutamente todos la tienen que pronunciar así". [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:09 2 oct 2026 (UTC)
::::::::Si vamos al caso, ¿tenemos que tratar globalmente a todas las entradas como yeístas porque globalmente es la "pronunciación mayoritaria"? Me parece un criterio bastante raro... [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:13 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::Eso lo estás inventando ahora, en ningún momento lo dije. Después, lo de considerar la pronunciación mayoritaria en el ámbito de la palabra es lo que se hizo siempre y lo que se ratificó en la votación. A lo sumo, se puede enlazar desde pron-graf como grafía y como variante con las notas respectivas, pero nunca duplicar las definiciones en las entradas por esto. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:46 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::Nunca dije que tú lo dijeras, es una extrapolación del criterio. En Argentina el 90% usa yeísmo y el 10% usa no yeísmo. En el mundo es más o menos la misma proporción. Por ende, sí debemos clasificarlas como variantes en lugar de grafías como sí lo haríamos si fuera un término global, por la pronunciación distinta (criterio atmosfera). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:22 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::Pero una cosa es eso y otra es asumir que todos son términos globales. Si un término es de toda España e inexistente en América, una entrada que cambie una c por una s sería una variante, mientras que si fuera de todos los países sería considerado grafía. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 21:28 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::¿Si fuera de todos los países no sería variante en todo caso por el no yeísmo? ¿O estás tomando la pronunciación mayoritaria en cada bloque (global, local) para determinar si es grafía o no, aunque también haya la otra? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:56 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::lo segundo [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:05 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::¿Cuál es la política que avala aplicar lo segundo de forma global? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:08 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::Por favor, volvé a leer [[WN:Qué se espera de una acepción#Definiciones enlace]]. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::Ya la leí. Según mi criterio nunca se aclara mi cuestionamiento. ¿A qué te referís? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:25 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Qué es lo que no entendés? La parte de grafías y variantes responde a tu pregunta y no deja ninguna ambigüedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:29 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::::Ya veo a lo que te refieres. Podría cambiar si te parece por "Cuando se produzcan desacuerdos '''en el criterio''' debido a diferencias dialectales '''(como en algunos dialectos siendo tratadas como grafías mientras que en otras como variantes)''', se dará preferencia a la pronunciación mayoritaria o predominante de dicho término. De esta forma se considerará que [[chamuyo]] y [[chamullo]] son grafías.". En negrita los cambios.
::::::::::::::::::El texto '''sí''' trae ambigüedad para un tercero que no ha redactado la propuesta; parece que es una afirmación general sobre cuál pronunciación priorizar con definición enlace en las variantes. Por eso propongo esa aclaración, que no hace daño. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::De acuerdo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:19 2 oct 2026 (UTC)
:::::Con respecto a lo primero, lo esperable es que se lean la política de principio a fin en lugar de que recorten la parte que más les guste. Pero podría agregarse algo como "a excepción de lo mencionado en la sección de grafías y variantes" en la sección de Regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:03 2 oct 2026 (UTC)
::::::Creo que lo de a excepción sería adecuado. Podemos verlo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:06 2 oct 2026 (UTC)
::También, por otro lado, ¿cómo determinamos cuál de las dos es la más usada? Ese sería otro tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:46 2 oct 2026 (UTC)
:::En este caso, vos mismo lo habías admitido. Ngrams le da una ventaja bastante amplia además. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:51 2 oct 2026 (UTC)
== Alfabeto shaviano para el inglés ==
El alfabeto shaviano es un alfabeto diseñado por Ronald Kingsley Read para el idioma inglés en el siglo XX, propuesto para que el inglés dejara el alfabeto latino. Tiene soporte en Unicode, por lo que preguntaba si podría crear entradas inglesas en alfabeto shaviano, como escritura secundaria rara, pero técnicamente válida. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:52 3 oct 2026 (UTC)
:El único problema que veo es que se basa en la fonética, no en la escritura actual (cada letra es un fonema o grupo de fonemas, esa es la gracia del sistema), por lo que en palabras que se pronuncian diferente, se podría:
:# Crear las entradas para las posibles, y señalar a qué variante dialectal refiere, el problema es que es engorroso y molesto
:# Basarse solamente en Received Pronunciation, pues es en el que el alfabeto shaviano se basó. El problema es que o se restringe solo a esa pronunciación (lo que hace que ya no sea simplemente un cambio de escritura, o por otro lado se elige el RP como estándar de escritura y se agrega también las demás pronunciaciones, aunque no sean tan exactas.
:[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:10 3 oct 2026 (UTC)
::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] Qué tal si omitís la pronunciación? Estuve viendo que también duplicás la pronunciación en el azerí para las entradas en árabe o en cirílico, pero importa tenerlas duplicadas? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:24 3 oct 2026 (UTC)
:::Asumo te referís al audio? Porque la pronunciación para el cirílico en el azerí también se genera. Creo que para el shaviano puede servir, pero creo que para el azerí está bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:30 3 oct 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] A lo que voy es que, como la relación no siempre es biunívoca, conviene no complicar las cosas y si simplemente es una escritura en desuso ocultarla. Si alguien le interesa la pronunciación, que la busque por la forma canónica. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:42 3 oct 2026 (UTC)
:::::Claro, en el shaviano no y como es minoritaria y tiene eso que es diferente, estoy a favor de ocultarlo, como en el ejemplo. Lo que me deslindaba es de hacer lo mismo en el azerí; técnicamente todas las escrituras son formas canónicas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:45 3 oct 2026 (UTC)
::::::No es mayoritario el alfabeto latino y los otros dos están en desuso? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:50 3 oct 2026 (UTC)
:::::::No, el cirílico es usado en Daguestán y el árabe en Irán. Claro que el grueso poblacional de hablantes del azerí es en Azerbaiyán, por eso el latino es el principal, pero el cirílico (además de usarse en la época soviética) sigue usándose hoy en día en la región mencionada, lo mismo para la escritura árabe. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:10 3 oct 2026 (UTC)
:Idea general: sí, mientras puedas citar ejemplos publicados. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:11 3 oct 2026 (UTC)
::Bien, eso podría evitar un criterio arbitrario. Existe www.shavian.info, creo que puede ser muy útil, no sé qué opinas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:13 3 oct 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] Hice [[𐑡𐑩𐑤𐑲]] como prueba de concepto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 3 oct 2026 (UTC)
6h47uokjs5wor74q91tbefm9wf8t0kt
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6419237
2026-10-03T23:33:24Z
Tmagc
158167
/* Alfabeto shaviano para el inglés */ Respuesta
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wikitext
text/x-wiki
<!-- Inicio Encabezado del café, aviso, información histórica y información de archivado -->
<div style="text-align: center;">
{{/Aviso}}
{{/Histórico}}
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{{Archivo}}
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<!-- Inicio configuración robot archivado; no tocar si no se sabe lo que se hace -->
{{Usuario:MABot/config
|archive = Wikcionario:Café/%(year)d %(month)02d
|algo = old(30d)
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}}
<h1>{{MONTHNAME|{{PREVIOUSMONTH}}}} de {{PREVIOUSMONTH.YEAR}}</h1>
<div class="mw-archivedtalk">
{{/{{PREVIOUSMONTH.YEAR}} {{PREVIOUSMONTH}}}}
</div>
<h1>Actual</h1>
== ¿Bots que crean definiciones? ==
Disculpen que haga dos temas seguidos en el Café. Estaba revisando el historial de [[diplomado]], se me encresparon los nervios y escribí el primer tema. Pero después seguí buscando quién había agregado esa definición tan rara que me hizo revisar el historial, y me di cuenta de que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&diff=6054881&oldid=5754399 fue la cuenta automatizada] [[Usuario:TMCbot|TMCbot]]. ¿Ya autorizamos agregar definiciones usando bots? Me perdí esa discusión. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 13:33 26 ago 2026 (UTC)
:Hola. Las creaciones de entradas en el espacio principal son [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Especial:Contribuciones&end=&namespace=0&newOnly=1&start=&tagfilter=&target=TMCbot&offset=20241204235203&limit=250 estas], más de 200 y menos de 250. No sé si alguna vez se ha dado permiso para eso, puede que sí, pero tampoco sé si este es un caso. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:05 26 ago 2026 (UTC)
:Hola, en primer lugar, nunca fueron claras las políticas sobre el uso de bots. Sí, admito que me tomé licencia para agregar contenido en dos ocasiones, en ambos casos fueron aprox. 300 entradas. La primera vez fue hace dos años y no hubo razón más que añadir contenido. Ahora bien, en esta segunda ocasión, que fue hace unos meses, sí veía un motivo claro para hacerlo y es que me parece muy mal que se haya autorizado crear formas flexivas sin haber agregado primero los lemas con definiciones. Por qué no es un problema eso pero sí es un problema que complete las definiciones en las formas flexivas que faltan? Casi todas las definiciones fueron copiadas del DLE1925, y leí las entradas una por una antes de agregarlas y en algunos casos hice algunos retoques que me parecían apropiados. Hay alguna definición que esté mal? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:01 26 ago 2026 (UTC)
::El problema es que el flag de bot se otorga para ocultar tareas específicas que se entiende por su naturaleza son no controversiales y repetitivas. Por eso se ocultan. Usarlo para hacer ediciones "normales" o que puedan merecer cualquier escrutinio es lo opuesto al sentido del flag. Muy preocupante que no entiendas eso. De la segunda tanda, tienes el ejemplo de [[diplomado]]: "''Variante poco usada ''(según quién?)'' de [[diplomatura]]''". Muy informativo. De la lista de creaciones que publicó Lin, en segundo lugar está [[dromeyúsculas]]. Ahí dejé de leer. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:37 27 ago 2026 (UTC)
:::Ok pido disculpas si cometí algún desliz. Las ediciones que hice de esa naturaleza (creación de páginas/agregación de contenido) son muy pocas y no es difícil revisarlas todas. Si querés pasá por acá una lista de esas ediciones que consideres erróneas y lo discutimos, o lo discutiremos en cada una de las páginas de discusión. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:52 27 ago 2026 (UTC)
::::[[Usuario:Tmagc|Tmagc]], va a ser relativamente fácil mirar las ~200 creaciones, pero las ediciones de adición de contenido como en [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&diff=6054881&oldid=5754399 diplomado] no hay forma, a menos que recuerdes el rango de fechas y algún otro dato que permita aislarlas. ¿Cuándo fue? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 27 ago 2026 (UTC)
:::::Hola, dame unos días por favor y paso la lista por acá. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:19 27 ago 2026 (UTC)
::::::Hola. He seguido mirando las entradas que creaste con el bot y tengo dudas con el contenido de [[cuático]], [[ensalada chilena]], [[guaraca]], [[picoroco]], [[remarcador]] y [[tapita]]. También reescribí [[percán]] porque parece que confundiste mold (moho en inglés) con molde. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:28 9 sep 2026 (UTC)
== Aviso al editar ==
Recién ahora lo noto, pero al editar, [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:AvisoWikcionarioDRAE.png te aparece este aviso de copyright], mencionando al DRAE. Siendo que la RAE le cambió el título a DLE en 2014, ¿están de acuerdo en cambiar el aviso en ese pequeño cambio, y saben quién puede hacerlo? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:30 5 sep 2026 (UTC)
:En realidad el plagio puede ser de cualquier obra, no solo del DLE, así que por qué no poner un mensaje más genérico. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:32 5 sep 2026 (UTC)
::El aviso sí pone sobre todas las obras, pero da el DLE como ejemplo. Creo que poner sobre la RAE está bien, pues es un ejemplo que conocen muchos; la gran mayoría solo conoce la RAE en realidad. No veo por qué habría que hacerlo genérico ya que el texto ya abarca todo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 5 sep 2026 (UTC)
:::el texto está en [[MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]] y debe ser editado por alguien con el permiso de administrador de interfaz. De acuerdo con el pequeño cambio si es importante para ti. Yo también propongo cambiar el destino del enlace a "obras colectivas" de [[VV. AA.]] (?) a algún portal con recursos libres como diccionarios en dominio público. No sé qué tanta gente lee esa advertencia en todo caso. Saludos! [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 16:48 5 sep 2026 (UTC)
::::Me da igual realmente, pero ya que estaba estaría bueno cambiar. Pero solo DRAE por DLE, después si quieren vemos si hacemos otros cambios. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:03 5 sep 2026 (UTC)
== Noticias técnicas: 2026-37 ==
<section begin="technews-2026-W37"/><div class="plainlinks">
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.
'''Actualizaciones para editores'''
* Se actualizó la función [[mw:Special:MyLanguage/Help:Growth/Tools/Add_a_link|Añadir un Enlace]] en la Wikipedia en inglés para detectar mejor los enlaces con distinta capitalización. Esto ayudará a reducir las sugerencias ambiguas causadas por capitalizaciones distintas en los títulos de los artículos, incluyendo los artículos acerca de bienes culturales. Se ha planeado una segunda fase de mejoras que permitirá futuros lanzamientos en otros idiomas. [https://phabricator.wikimedia.org/T435526#12240876] [https://phabricator.wikimedia.org/T434259]
* La característica de [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance|Guía de artículos]] se habilitará por defecto para editores novatos en las Wikipedias en inglés simple y turco a partir del 19 de septiembre de 2026, siguiendo un [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance/Updates#Summary_of_experiment_result|experimento]]. Los editores novatos de 0 a 99 ediciones verán automáticamente la funcionalidad cuando cliquen un enlace en rojo o usen la opción "[[tr:Vikipedi:Madde_sihirbazı|Madde oluşturto]]" en la Wikipedia en turco para crear un nuevo artículo. Este cambio busca ayudar a los usuarios novatos a crear artículos de mejor calidad que cumplan con los estándares de Wikipedia. Se harán [[phab:maniphest/query/z3tcTjmLMxk5/#R|mejoras adicionales]] en función de los resultados del experimento y de la retroalimentación de la comunidad.
* La herramienta [https://pageviews.wmcloud.org Pageviews Analysis], que permite comparar visitas a páginas en múltiples páginas, cumple 10 años y se han añadido varias funcionalidades. Entre ellas se incluyen [[https://pageviews.wmcloud.org|WikiNav]] que incluye información sobre cómo los lectores de Wikipedia exploran el contenido, estadísticas de edición en [https://pageviews.wmcloud.org/siteviews?range=latest-30&sites=en.wikipedia.org Siteviews], la capacidad de [https://pageviews.wmcloud.org/massviews?source=wikiproject&project=en.wikipedia.org revisar los artículos que pertenecen a un WikiProyecto], y el soporte para el modo oscuro. [https://phabricator.wikimedia.org/T378549]
* Una barra [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Minimal_Minerva|visualmente simplificada para el ''skin'' Minerva]] está siendo probada para usuarios que no han iniciado sesión que usen la vista web móvil en las Wikipedias en bengalí, checo, inglés, farsi y polaco. El experimento busca determinar si simplificar la navegación mejora la retención de lectores. La prueba se realizará entre el 31 de agosto y el 28 de septiembre y no se requiere ninguna acción por parte de los usuarios.
* [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Los deseos técnicos de WMDE]] están trabajando para mejorar los [[en:Wikipedia:VisualEditor/Named references|nombres de referencias autogenerados en el Editor Visual]]. Los editores solo notarán un pequeño cambio a partir de esta semana. Cuando agreguen una referencia con nombre automático, la numeración comenzará en <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>:1</nowiki></code></bdi> en lugar de <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>:0</nowiki></code></bdi>. Lee más sobre esto en [[m:WMDE Technical Wishes/References/VisualEditor automatic reference names|la página del proyecto]]. [https://gerrit.wikimedia.org/r/c/VisualEditor/VisualEditor/+/1332704]
* Todas las wikis estarán en [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planeado a las 14:00 horas UTC. Más información será publicada en las Noticias Técnicas y además se enviará a todas las wikis en las próximas semanas. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:25}} {{PLURAL:25|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Se ha solucionado un error en [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid|Parsoid]] que no podía manejar correctamente las etiquetas "nowiki" anidadas, lo que producía que se perdiera el contenido y mostrara texto sin sentido. [https://phabricator.wikimedia.org/T435116]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los administradores de interfaz pueden configurar los accesorios (''gadgets'') desde [[MediaWiki:Gadgets-definition]]. El formato de definición se ha actualizado y ya no requiere la opción <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>ResourceLoader</nowiki></code></bdi>, ya que los accesorios siempre se cargan a través de <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>ResourceLoader</nowiki></code></bdi>. Esto simplifica la configuración de los accesorios al eliminar una opción que ya no es necesaria, facilitando su definición para los administradores. [https://phabricator.wikimedia.org/T298199]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.19|MediaWiki]]
''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|traduzca]] • [[m:Tech|obtenga ayuda]] • [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
</div><section end="technews-2026-W37"/>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 18:44 7 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31008437 -->
== Request for comment (global bias) ==
Apologies for writing in English. A [[:m:Requests for comment/Prevent systemic bias move the WMF out of the USA fix WikiData|request for comment]] is currently being held on meta. [[Usuario:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Usuario discusión:Taylor 49|discusión]]) 11:27 8 sep 2026 (UTC)
== definiciones enlace para ''Araucaria araucana'' ==
Para estrenar el uso de las [[Wikcionario:Qué_se_espera_de_una_acepción#Definiciones_enlace|nuevas reglas]] y para probar su correcta aplicación, pido ayuda a la comunidad para lograr determinar la palabra de mayor jerarquía para ''[[wikispecies:Araucaria araucana|Araucaria araucana]]''.
* '''[[araucaria]]'''. Es tradicional (+Términos tradicionales), pero según su entrada es regional (cosa que dudo) y puede usarse para otras especies (-Precisión).
* '''[[pehuén]]'''. Es específica (+Precisión) pero es regional (-Regionalismos).
* '''[[piñonero]]'''. Aunque actualmente tiene una sola acepción, es regional, y podría quizás usarse para cualquier pino con piñones.
* '''[[pino araucaria]]'''. Parece igual de ambiguo que ''araucaria''.
* '''[[pino chileno]]'''. No la había escuchado antes, pero puede ser. Aunque este árbol también es nativo de Argentina.
* '''[[pino patagónico]]'''. No existe aún, pero aparece en Wikipedia. Parece buen candidato.
* '''[[pino de brazos]]'''. Suena ambigua y la desconocía.
¡Saludos! — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 19:10 10 sep 2026 (UTC)
:Así como está ahora, todas deberían apuntar a [[araucaria]]. No me queda claro que [[pehuén]] sea distinto, actualmente tiene la misma definición. A menos que las demás entradas refieran a una especie distinta, todas pa la primera. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:13 10 sep 2026 (UTC)
::Me corrijo: puede ser que el nombre más propio sea en realidad [[pehuén]]? Araucaria parece un hiperónimo usado impropiamente para nombrar al hipónimo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:15 10 sep 2026 (UTC)
:::Habría que resolver si araucaria es realmente regional o no. Lo mismo para pehuén, que tiene ámbito argentino según el artículo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:11 10 sep 2026 (UTC)
::::Según el DLE, pehuén es exclusiva de Chile. Por supuesto que es un mal catálogo de taxones a mi juicio, pero si eso sirve para probar que se usa tanto en Argentina como Chile, lo demás huelga puesto que no hay pehuenes en otros lados y por lo tanto la pregunta acerca de "cómo se dice en otros países" carecería de sentido. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:14 10 sep 2026 (UTC)
:::::Sí. Aunque habría que ver si no es el caso de que en Chile se dice de una forma y en Argentina de otra. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:38 10 sep 2026 (UTC)
::::::{{ping|PFSV-UY}} Definitivamente en ambos se usa ''pehuén''. En ambos países viven mapuches pehuenches. En Argentina hay un lugar llamado Villa Pehuenia, donde hay pehuenes. Pero creo, según mi experiencia, que en Chile se usa más la palabra ''araucaria''. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:09 11 sep 2026 (UTC)
:::::::Claro, hay que discernir si pehuén en Chile realmente se usa usa o si es por influencia argentina o un término raro. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 14:10 11 sep 2026 (UTC)
::::::::{{ping|PFSV-UY}} Te dije que sí. Aparece en el diccionario chileno de Rodolfo Lenz de 1904, en el diccionario de plantas chilenas de Victor Manuel Baeza de 1930. Ambos dicen que el origen es del idioma mapuche; ninguna mención a Argentina. También aparece en el libro de botánica chilena de Mösbach de 1992. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:59 11 sep 2026 (UTC)
:::::::::Pehuén no se usa casi nada en Chile, salvo que seas bilingüe o sueñes con serlo o uses frases hechas como que los [[pehuenche]]s son "la gente del pehuén". Y Lenz en 1910 dice que "no será propiamente vulgar", en su tiempo decían "pino". Ahora se dice "araucaria". En Argentina parece que sí dicen "pehuén", hay que tener en cuenta que en ese país también crece naturalmente otra especie del género. Le falta jerarquía a las jerarquías y por eso se está cayendo en algo muy curioso: se opta sistemáticamente por "lo más preciso" que en el caso de los seres vivos será casi siempre un nombre largo de guía de campo o un nombre procedente de otro idioma, ambos con poco uso o de alcance regional. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::::::Esto requiere tratarlo como dos temas aparte. En primer lugar, creo que sí puedo discernir cuando un indigenismo es de uso corriente o cuando una suerte de "hápax", por algo dejé a [[alerce patagónico]] y a [[lahuán]] con definicioens descriptivas, y no enlacé la primera a la segunda siendo que me parece muy sospechosa la última y por otro lado enlacé [[quiyá]] a [[coipo]], por que en dónde aparece la primera más allá del artículo de Wikipedia. Ahora, si tiene uso no veo por qué no enlazarlo siendo un nombre más propio y viendo que aparece en numerosas fuentes chilenas también: [https://petiscosaraucanos.cl/elementor-11169/] la "araucaria o pehuén", [https://www.tesauroregional.cl/terminos/1566] nombre vernacular "pehuén" después del nombre científico, [https://www.mnhn.gob.cl/noticias/arboles-urbanos-xi-araucaria] acá explícitamente dice que el MNHN, institución de tu propio país, dice que el pehuén es una araucaria. Eso por un lado.
::::::::::Después, en cuanto a los nombres largos, no veo que sea un problema, es lo más didáctico, educativo e instructivo que puede haber. Cualquier ignorante mortal (como yo) pensaba que había delfines en el mar, pero parece que tenemos delfines de río y delfines oceánicos. Qué mejor hay que aclarar en la entrada de [[delfín]] que los hay tanto de río como oceánicos y después una segunda definición diciendo que en particular se usa como sinónimo de [[delfín oceánico]]. Nada más directo que eso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:46 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Lo que tiene de malo es que organizaste una votación fundamentada en un registro "neutro", "estándar" y no sé qué más y a la primera ocasión mandas todo al... nombre largo/préstamo/regionalismo que no es nada de eso y que será siempre lo más preciso por razones obvias (un "gato doméstico"). Podrás discernirlo si tienes información adicional, no por intuición. Muchas obras chilenas anotan "pehuén" por anotar el nombre en mapudungún o el nombre argentino, al ser un árbol importante también en esos contextos, no porque el común de los chilenos lo use. Lo de que "lahuán" sea el alerce es una apuesta de muchos autores, basados en Febrés principalmente, pero Lenz decía que era el [[ciprés de las Guaitecas]] ("alerce" según él) y que él creía "[[:s:Diccionario etimológico de las voces chilenas derivadas de lenguas indígenas americanas/Diccionario/L|que no ha sido nunca corriente entre chilenos]]" y Mösbach creía que era el nombre mapuche del ciprés de las Guaitecas. Y el alerce no crece en casi ninguna parte de la Patagonia, por cierto, así que "alerce patagónico" es muuuy raro ;) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:37 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::{{ping|Lin linao}} ¿Qué palabra elegirías? ¿Araucaria? — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:13 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Araucaria y pehuén. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:07 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::{{ping|Lin linao}} Concuerdo. Saludos. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 18:03 15 sep 2026 (UTC)
:Bueno, votos a favor de [[pehuén]]? ya tiene el mío. Tiene sentido que no se use pehuén globalmente debido a que solo son nativos de la Patagonia.— <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]])
:: Sí, [[pehuén]] parece el nombre más propio. Por lo visto se reconoce en ambos países, tiene un uso lo suficientemente extendido y nos va a evitar crear una "araucaria patagónica". Los otros nombres no los conozco.
== [[funa]] ==
Quería añadir en el ámbito de funa que también se usa en el internet. ¿Hay alguna forma de poner "Chile o internet" en el ámbito?, pues así como está parece que fuera un término usando en Chile y en el internet, por lo que ni en internet general, ni en Chile general, ¿me explico? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:38 11 sep 2026 (UTC)
:Internet también es un ámbito. Si los ámbitos serían "Chile" y "todo internet", sería <nowiki>{{ámbito|Chile|internet}}</nowiki>. Aunque existe también <nowiki>{{csem|internet}}</nowiki> para términos especializados de consumidores de plataformas digitales, como redes sociales, entre otras cosas. Así que convendría pensar en normalizar una de las dos hacia otra denominación para evitar la colisión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:42 11 sep 2026 (UTC)
:¿Cómo es eso de que se usa en internet? ¿Quiénes lo usan? — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:53 11 sep 2026 (UTC)
::Que supuestamente es un término que se usa en el ámbito de las redes o foros, como [[LOL]], [[xd]], entre muchas otras palabras informales que son más usadas allí que en el lenguaje hablado. Ni idea sobre esta palabra, aunque tampoco soy un "consumidor de redes sociales", a menos que esto mismo entre en la categoría también. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:04 11 sep 2026 (UTC)
:::Los mexicanos lo usan mucho en internet y los españoles empiezan. Pero no me queda claro si el sentido es igual o se restringe a la "funa cibernética". Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:17 11 sep 2026 (UTC)
::::En general, aunque en el resto del mundo como neologismo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:24 11 sep 2026 (UTC)
::Pero eso queda ambiguo; como está parece que se utiliza solo en el internet chileno, y que no se utiliza ni en el internet ni en el chile común @[[Usuario:Genoskill|Genoskill]]. Osea, es un término general chileno, adaptado como neologismo en el resto del mundo hispano en la jerga de internet. ¿Entienden lo que me refiero con que así como está queda confuso? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:23 11 sep 2026 (UTC)
:::No necesariamente es mala la ambigüedad, a mí me sonaría a que se usa en Chile y se propagó a otros lugares gracias a internet. Si fuera lo que decís sería <nowiki>{{ámbito|Chile|nota=internet}}</nowiki>. Por otra parte, no sería [[cancelación]] un término más global? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:27 11 sep 2026 (UTC)
::::[https://commons.wikimedia.org/wiki/File:ChileConfusi%C3%B3nFuna.png Aquí muestro la confusión que puede dar], se busca transmitir el primero pero puede dar lo segundo, incluso aunque no sea nota=internet. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:31 11 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, ya había entendido lo que querías decir, no eran necesarios los diagramas de Venn. Lo que quiero decir es que no lo veo así, no pienso que se interprete de esa manera. Internet es global, no hay un "internet argentino", otro "internet chileno" otro "internet paraguayo" otro "boliviano", etc. Si fuera la situación de la derecha se pondría únicamente la etiqueta de Chile y opcionalmente una nota entre paréntesis. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:37 11 sep 2026 (UTC)
::::::Entiendo que tú no lo veas así, ¿pero los lectores lo entenderán igual que tú? Pero veo la lógica; me parece bien dejar como está. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:44 11 sep 2026 (UTC)
== Jerarquía de las jerarquías ==
Hola. Aprobaron el cambio que obliga a no definir en cada sinónimo, sinp que establece jerarquías. Pero no pusieron cuál de los criterios pesa más. En el mundo natural casi todas las plantas y animales tienen un nombre "corriente", como "mosca", "ratón", "alerce" o "trigo" que rara vez coincide con el rango de especie, sino que abarca géneros o familias o incluso clases enteras. Y muchas veces hace falta precisar en los libros de cuál de las "moscas" o los "alerces" se habla y se crean expresiones aclaratorias como "común", "silvestre", "de Humboldt" o "patagónico". Estas formas largas serán '''siempre''' más precisas (un criterio), pero casi nunca más comunes (otro criterio). Y ahora [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ha hecho ediciones [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=alerce&diff=6392704&oldid=6375399 como esta] con razonamientos [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Discusi%C3%B3n%3Aalerce&diff=6393059&oldid=6393057 como este]. ¿Les parece un buen plan que la definición típica de [[gato]] esté en [[gato doméstico]]? ¿no debería dejarse la definición en las formas corrientes? ¿no fue ese el razonamiento principal de la votación? ¿o al menos tener un orden de importancia de los criterios para saber qué hacer? Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:45 12 sep 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Linao]] por enésima vez te repito que estás confundiendo los casos en donde los hipónimos e hiperónimos se tratan como cosas distintas y los pocos casos en donde uno se usa de forma <u>generalizada</u> para nombrar al otro. <s>Ahora venís a montar otro show más en el Café?</s> <small>(@{{u2|Tmagc}}, esto [[w:WP:Etiqueta|sobra]]. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:03 13 sep 2026 (UTC))</small> Hay 120k especies de moscas, por lo tanto no podemos tener una entrada con 120k definiciones, es inconcebible en la cabeza de nadie eso. Si hay varios tipos de gatos, la definición más propia tiene que ser la del hiperónimo y ahí se explicará que los hay domésticos y salvajes. Y si, después de eso, se usa la palabra de forma generalizada para referirse al gato doméstico, pues se lo enlaza y se explican las particularidades del gato doméstico en su propia entrada, cuál es el problema? No aparece la palabra "popularidad" ni "uso común" en la política, así que no, no fue ese el razonamiento de la votación. Lo de términos de "escasa atestiguación" es una salvaguarda para casos extremos como [[junllu]] o [[xovialidá]], palabras en donde casi no se podrían encontrar ejemplos. Pero para "gato doméstico" hay infinidad de ejemplos en libros y en internet. Si el día de mañana en la jerga se empezara a usar impropiamente la palabra "[[perro]]" para nombrar al "[[perro salchicha]]", también me vas a tachar de "culto" por enlazar la primera a la segunda? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:17 12 sep 2026 (UTC)
::¿Me lo explicas con manzanas comunes? No logro entender el sistema. Alerce es como gato (genérico y a la vez empleado para una especie en particular que varía según el lugar) y alerce europeo es como gato doméstico (preciso y aclaratorio, para desambiguar), ¿o no es así? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:30 12 sep 2026 (UTC)
:::{{ping|Lin linao}} Creo que te está dando la razón, Lin. Que si existiese la entrada ''gato doméstico'' y que definiera lo mismo que en alguna acepción de ''gato'', entonces esa acepción de ''gato'' se cambiaría por un enlace a ''gato doméstico'', bajo el criterio de Precisión. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:16 13 sep 2026 (UTC)
:::La manzana es una especie que proviene del manzano domesticado comestible (''Malus domestica''). Dentro de la especie que corresponde a la fruta "manzana", hay variedades múltiples: la [[Red Delicious]], la [[Pink Lady]], la [[Golden Delicious]], etc. Significa que vamos a agregar N → ∞ definiciones distintas por cada variedad de manzana, en la misma entrada de [[manzana]], aparte de la definición del hiperónimo? Por supuesto que no. A menos que esté generalizado el uso del término para nombrar a una de las variedades en concreto, en cuyo caso se pone una definición enlace a la variedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:43 13 sep 2026 (UTC)
:::También puede ocurrir al revés: lo propio es que la palabra sea un hiperónimo ([[morrón]]) y que pase a usarse impropiamente para nombrar al hiperónimo ([[pimiento]]). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:44 13 sep 2026 (UTC)
::::Tienes razón en que las miles de variedades de manzana / 10-15 especies de alerce se cubren con una definición global. Pero ninguna de las miles de variedades de manzana es LA manzana, como sí pasa con ¿dos? especies de ''Larix'' para los españoles. Y en Chile "alerce" a secas es ''F. cupressoides'' (a propósito, ¿en qué te basaste para dejar la definición en "[[alerce patagónico]]" y no en "[[alerce chileno]]" o "[[alerce sudamericano]]"?). El criterio de la precisión sin ningún matiz (en algunas de tus interpretaciones) lleva a un remedio peor que la supuesta enfermedad: se pasa de definir en todas partes a definir en nombres largos que con suerte usará algún autor al hablar de especies que sus lectores no conocen o para diferenciar entre varias. ¿Qué pasó con todas esas consideraciones de la votación? Definir en el término más largo que hallemos no parece seguir el espíritu de la idea. Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:45 13 sep 2026 (UTC)
== Modificar definiciones con bot ==
Entiendo que en este proyecto nunca hubo necesidad de tener una política de bots, pero he participado en varios proyectos wiki y en todos se entiende más o menos lo mismo: el flag de ''flood'' o ''bot'' se usa para ocultar ediciones de características ''completamente no controversiales'', rutinarias y masivas que de otra manera [[flood|inundan]] los cambios recientes y dificultan el patrullaje. Se entiende además que son ediciones automatizadas, hechas por un algoritmo. A mi parecer, [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=bailahu%C3%A9n&diff=next&oldid=6391967 este tipo de ediciones], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=zarandilla&diff=prev&oldid=6393292 esta], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=gusano_quemador&diff=prev&oldid=6393227 esta] que modifican la redacción de una definición, no deberían hacerse a escondidas. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=oso&diff=prev&oldid=6393289 Esta otra], me parece que es además equivocada, porque "limita" la definición a esos tres géneros y deja fuera al [[oso panda]] y al [[oso perezoso]]. Como mi lista de seguimiento en este proyecto incluye ediciones hechas por bots, me entero de estas cosas, pero no es lo esperable en un proyecto wiki bien conducido. Por lo mismo, fui a revisar al azar dentro de las últimas 50 ediciones del bot, y encontré ediciones como [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=lingon&diff=prev&oldid=6393239 esta otra], que si bien no son particularmente controversiales, no hubo una decisión comunitaria por cambiarlas masivamente y, de nuevo, '''a escondidas'''. En Wikipedia esto sería causal de retiro del flag. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 02:19 13 sep 2026 (UTC)
:Un controlador de bot (cualquier usuario en realidad) que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Usuario_discusi%C3%B3n%3ATmagc&diff=6294868&oldid=6294606 contesta así] no me da ninguna garantía para tener un bot. En cuanto al tema, esas ediciones no me parecen propias de un bot. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] debería hacerlas con su cuenta principal. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:33 13 sep 2026 (UTC)
::Creo que cada caso de nueva función de bot debe aprobarse en el café. Habría que ver si se hizo eso o no, o si hubo aprobación por nula oposición. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:41 13 sep 2026 (UTC)
:::Pero no veo que haya forma de materializar estas quejas lastimosamente, al parecer. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:48 13 sep 2026 (UTC)
::::Hola, antes de que armen otro intento de funa. Primero, cuando anuncié la plantilla nueva, también que los taxones serían migrados a la plantilla y nadie dijo nada. Después, justamente las hago con el flag de bot para no inundar Cambios Recientes pero si tanto les molesta lo puedo quitar. No me escuendo de nadie, que quieran o no fiscalizar no es problema mío. Tercero, muchas de las quejas sobre cómo edita el bot vienen a consecuencia de no estar al tanto de lo que se discute en el Café o de no leer WN:ES o las documentaciones de uso de las plantillas. Por último: sí, tengo que dar explicaciones sobre el uso de mi bot, pero se las voy a dar a gente civilizada, no a un par de desagradecidos que quieran desmerecer todo lo que hice porque hubo un pare de centenas de ediciones polémicas entre más de 900k de ediciones correctas, de las cuales la gran mayoría ya fueron detectadas y corregidas. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::No entiendo el tono, nunca te hablamos así, o al menos yo no. Y sí, entiendo que centenas de ediciones incorrectas frente a 900k ediciones correctas da lugar a pensar que se puede ignorar, pero por el mismo argumento expulsaron a Marrovi, no entiendo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::No hagas ataques personales. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:13 13 sep 2026 (UTC)
:::::Nadie ha desmerecido "todo". Sólo estoy tratando de que entiendas el buen uso del flag. Eliminar o modificar contenido en forma escondida no es ni parte de WN:ES ni del uso de las plantillas. En esos casos debes usar tu cuenta principal. Todas las otras quejas tienen que ver con eso, y aún no entiendes. No se trata de "fiscalizar", se trata de cómo funcionan las wikis. Todo al descubierto. Por otro lado me considero civilizado así que imagino que ese ataque no estaba dirigido a mi persona y lo ignoraré. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 10:49 13 sep 2026 (UTC)
::::::ah, y otro consejo que también se considera parte del buen uso de un bot, y obligatorio en muchos proyectos: ocupa los resúmenes de edición de manera informativa. Un punto no me dice nada acerca de la edición en concreto. Lo entiendo en ese porcentaje de las 900k ediciones que se limitan a poner o quitar un punto, pero en el resto es muy deseable una explicación para poder confiar y no revisarla. Puedes ver un ejemplo en las [[Especial:Contribuciones/PBbot|contribuciones de PBot]] [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:06 13 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Pero presumís mala fe. Por qué creés que pongo el flag de bot para esconderme de alguien en vez de hacerlo para no inundar Cambios Recientes? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:20 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Mmm, "esconderse" no es lo que yo diría. Más bien "no ver por qué mostrarse". El ''flag'' se usa para no mostrar ediciones mecánicas y triviales. Si no lo son, no es un bot el que las hace y hace falta que otros las vean (ej.; tu versión de lo que significa [[trígido]] no tiene sentido para mí porque la ''brigidez'' no se puede medir). Pero más de una vez has optado por usar el bot e ediciones que parecen manuales o al menos no triviales ni masivas, por la razón que sea. Y eso no está bien y no te hace falta hacerlo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Tú estás asumiendo mala fe al decir que es una funa y que lo hacemos por desagradecidos o por venganza. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:41 13 sep 2026 (UTC)
:::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: en Wikidata, por ponerte un ejemplo, es (o era, pues hace mucho que pedí el flag para mi bot) necesario solicitar permiso para iniciar cualquier nueva tarea, incluso ya teniendo el flag. No creo que vayamos a llegar a ese nivel ni lo pongo en consideración. Sí evidencia que en proyectos wiki como este prima la transparencia. Se agradece que hayas abierto los hilos correspondientes, como te sugería cuando empezabas a contribuir aquí. Se agradecerá más que documentes lo que haces por los motivos arriba expuestos. No se trata de lanzar votaciones ni pedir permiso, sino de avisar que vas a hacer X tarea en masa con una cuenta que oculta sus ediciones por defecto. Esto último no te lo voy a pedir, pero por ponerte otro ejemplo, cuando realizo alguna tarea puntual significativa con mi bot, lo anoto en su página: [[Usuario:PBbot]] (aquí solo las tareas periódicas en "Otras tareas"; la rutina de mantenimiento está desactivada), [[wikt:pl:Wikisłownikarz:PBbot]], [[w:pl:Wikipedysta:PBbot]] ("Wykonane zlecenia"). A mí solo me sirve para comprobar qué hice en su día, con qué código, bajo qué condiciones y a cuántas páginas ha afectado (todo esto lo indico y enlazo); a otros les servirá para saber qué está haciendo mi bot y por qué (si en ese momento se encuentran de repente con un gran número de ediciones y no están al tanto de las discusiones previas). De paso, también tiene valor añadido de cara al futuro: se crea un registro de cómo ha evolucionado el proyecto, por qué las cosas son como son y cómo hemos acabado ahí. Yo solo te pido que abras un hilo en el Café o aproveches el mismo en el que lanzas la propuesta, y que allí nos dejes alguna indicación '''antes''' de hacer algo (a ser posible, con detalles como de qué manera y a cuántas páginas afecta, idealmente con una lista en forma de subpágina de tu bot). [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:24 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ya publiqué en la página de mi bota la lista de tareas completadas y por completar para llegar a la perfección. En cuanto a las ediciones que quedan sobre los taxones las voy a hacer sin el flag de bot, viendo que causan tanto revuelo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:19 13 sep 2026 (UTC)
:::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Fíjense si están de acuerdo con lo propuesto en TMCbot o si hay algo que les gustaría objetar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:43 13 sep 2026 (UTC)
== TMCbot y taxones ==
Sé que ya hay un hilo arriba pero no quiero interrumpirlo, pues voy a hablar de algo específico. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=vinagrillo&oldid=6393710 Tengo una crítica con este tipo de ediciones] de @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]., pues en taxonomía solamente el género y especies van en cursiva, mientras que familias o en este caso órdenes van sin cursiva. ¿Fue una equivocación o están siguiendo otro criterio? ¿Podemos arreglarlo de alguna forma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:52 13 sep 2026 (UTC)
:Cuando discutimos acerca de la plantilla {{ep|taxón}}, dijimos que iba a cursivizar todo puesto que es imposible darse cuenta desde el algoritmo si una palabra es especie o género, familia, orden, etc., deberíamos conectar de alguna forma el módulo con la BD de Wikispecies y es mucho trabajo hacer eso por ahora. Así que convenimos en poner todo en cursiva. Aunque estas ediciones se trata más que nada de marcar todas las apariciones de taxones y castellanizarlos si existe una traducción o ponerlo en cursiva y dejar el enlace a Wikispecies si no tiene. Más adelante puedo cotejar las apariciones de taxones con una base de datos y descursivizar en los casos que no corresponda. Pero se descoordinaría con lo que muestren los nombres transcritos por la plantilla, si me explico bien. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:58 13 sep 2026 (UTC)
::Voy a editar a mano los que encuentre entonces. Perdón por la pregunta, pero ¿dónde se discutió sobre la plantilla taxón? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:03 13 sep 2026 (UTC)
:::[[Usuario_discusión:Raos10#Plantilla:taxón|Discusión]] [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:07 13 sep 2026 (UTC)
::::En mi opinión, no sé si cuenta una discusión en la página de un usuario personal. ¿Tengo entonces que constantemente ir por el muro de los usuarios activos a ver si decidieron algo que no me enteré, y que no opiné? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:09 13 sep 2026 (UTC)
:::::Maestro, [[Wikcionario:Café/2026_04#Nueva_plantilla_para_taxones|lo anuncié en el Café]]. Pedí que la usaran en reemplazo de la "vieja costumbre de agregar los taxones manualmente" antes de las definiciones y nadie se quejó de nada, por el contrario la empezaron a usar en su momento sin ningún problema. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:22 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ahora sí, entonces estuvo bien, pensé no lo habías hecho pues no lo proporcionaste inicialmente. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:30 13 sep 2026 (UTC)
:::::¿Y no se puede hacer alguna trampa tonta? Todas las especies son binomiales y todos los géneros podrían hacerse binomiales con un spp. (en redonda). ¿Alguna versión elegante de "usa cursiva si la cadena contiene espacios" y "usa cursiva en la cadena hasta antes de spp."? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:26 13 sep 2026 (UTC)
::::::Más fácil aún; agregar un parámetro que permita poner cursiva (tipo <nowiki>{{taxón|c=1}}</nowiki>) y que vaya en redonda si no está activado o si es = 0. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:31 13 sep 2026 (UTC)
::::::Me gusta la propuesta de Linao, por lo que veo va a ser lo más fácil, solo quedaría parsear otra vez todas las plantillas (muy fácil de hacer) y cotejar con una BD externa si los taxones son géneros, en el caso de que sean una única palabra y agregar el "spp." al final. En los demás casos, si es una sola palabra en mayúscula se deja en imprenta. Agregar el parámetro lo pensé en su momento el problema es que ya haría muy engorroso el uso, creo que ya sería más engorroso que agregar el enlace a Wikispecies y formatearlo a mano. Otra opción es que el formato de las cursivas lo dé el parámetro <nowiki>|alt</nowiki>, pero creo que el 90% de las entradas va a necesitar la cursiva. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Si lo de Lin linao funciona hacemos eso. Sobre lo del hipotético parámetro, si la cursiva es mayoritaria, que sea al revés; un parámetro para quitar cursiva, si es posible. Cualquier opción me parece bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:23 13 sep 2026 (UTC)
:Otra duda, ¿qué significa la etiqueta de uso "se emplea también como taxón" vista por ejemplo en [[iridáceo]]? Gracias. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:09 13 sep 2026 (UTC)
::Los taxones derivan de adjetivos casi siempre. Para no duplicar información, la definición va en el adjetivo (masculino singular) aclarando que se usa también como sustantivo (una iridácea) y como taxón (en plural, las iridáceas). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 13 sep 2026 (UTC)
== Noticias técnicas: 2026-38 ==
<section begin="technews-2026-W38"/><div class="plainlinks">
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.
'''Lo más destacado de la semana'''
* El equipo de Audiencias Futuras comenzó una [[en:Special:MyLanguage/Wikipedia:Village pump (proposals)#New proposed experiment to let readers know about “Google preferred sources”|discusión en la Wikipedia en inglés]] sobre una propuesta de un nuevo experimento para mostrar un aviso temporal sobre la nueva función [https://blog.google/products-and-platforms/products/search/original-high-quality-content-search/ Google Preferred Source] a los lectores que lleguen desde Google. El experimento busca comprobar si este aviso hace que los visitantes vuelvan a Wikipedia más seguido. Preferred Sources es una función que permite a los usuarios elegir los sitios web en los que confían para que Google pueda priorizar el contenido de esas fuentes en las búsquedas y en sus productos con IA. Estamos interesados en probar esto en otros idiomas que soporta Google y agradecemos cualquier ayuda para iniciar esta conversación en otras wikis. Si estás interesado, por favor contacta a Audiencias Futuras en la [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences/Preferred sources|página de discusión]].
'''Actualizaciones para editores'''
* La plataforma de chat Discord está lanzando un framework de autoservicio que los sitios web pueden utilizar para especificar cómo se verán los enlaces al compartirse en Discord. El equipo de Audiciencias Futuras planea utilizar este nuevo framework para mejorar cómo se ven los enlaces de Wikipedia al compartirse en Discord, entregando una mejor atribución y créditos a los contribuyentes. La apariencia del enlace y su comportamiento no cambiarán en la primera fase de este proyecto, mientras recolectamos datos como punto de partida para determinar el impacto de los cambios futuros. Sin embargo, si los integrantes activos de la comunidad en Discord encuentran algún error, pueden encontrarnos en [[phab:tag/future-audiences/|Phabricator]] o [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences|Metawiki]].
* El equipo de Crecimiento de Lectura realizará un experimento para probar si [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Compact Lead|el ocultamiento de las secciones iniciales del artículo en el móvil]] con un botón de "leer más" mejora la retención de lectores. La prueba comenzará el 17 de septiembre en las Wikipedias en árabe, español, francés, indonesio, italiano, japonés, portugués, vietnamita y chino, y se desarrollará durante cuatro semanas.
* Todas las wikis estarán [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|en modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planificado a las 14:00 UTC. Se publicará más información en las Noticias Técnicas y se publicarán avisos en cada wiki la próxima semana. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema en el que [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] para las Wikipedias devolvía un error 500 y no podía ejecutarse. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los desarrolladores que mantienen una herramienta que consulta la tabla links de Wikimedia Commons necesitarán actualizar su código para conectarse al nuevo clúster x4 de base de datos. La tabla links fue movida desde el clúster s4 a x4, y no recibirá más actualizaciones en s4. Las tablas de page y redirect se mantendrán disponibles en ambos clústeres. Se habilitará una réplica de la wiki para el clúster x4 en el futuro. Se realizó este cambio debido a que el clúster s4 ha crecido mucho para operar eficientemente. Puedes [[wikitech:Special:MyLanguage/News/2026 Commons links tables database split|leer más]].
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.20|MediaWiki]]
''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|traduzca]] • [[m:Tech|obtenga ayuda]] • [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
</div><section end="technews-2026-W38"/>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 15:31 14 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31039826 -->
== Tmagc y las licenciaa ==
Hola. Esto ya parece el Cafe de acusar a [[Usuario:Tmagc]]. Está haciendo muchas cosas al mismo tiempo y más de una y de dos son cuestionables. Esta vez vengo a pedirle en público que pare de copiar contenido sin hacer la atribución obligatoria, tras habérselo pedido de forma personal dos veces la última semana. Lo que está haciendo es una infracción a la licencia CC BY-SA 4.0 y lo subsanaría con algo tan simple como un resumen de edición con solo un enlace interno. Si insiste pido el bloqueo preventivo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:37 14 sep 2026 (UTC)
:Hola, ¿A qué te refieres exactamente? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:38 14 sep 2026 (UTC)
:No entendí, creo que desde que me lo pediste vengo indicando en los resúmenes de edición de donde saco las definiciones. Podrías decirme dónde lo omití indicar. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:39 14 sep 2026 (UTC)
::Me refiero a copiar definiciones de otras entradas sin mencionarlo. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=delf%C3%ADn_oce%C3%A1nico&oldid=6401492 Esta] es la que vi recién. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:52 14 sep 2026 (UTC)
:::Claro, obviamente me va a costar cambiar el hábito de un día para el otro, pero literalmente UN DIFF MÁS ADELANTE aclaré de dónde saqué la definición. Esto es lawfare? Porque ya lo empieza a oler. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:54 14 sep 2026 (UTC)
::::No empecemos con las acusasiones. Si Lin linao encuentra muchos casos así que los reporte, caso contrario que asuma buena fe y que acepte un margen de error. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:56 14 sep 2026 (UTC)
::::La Fundación Wikimedia tolera los parches en los ''plagios internos'', pero evítalos mientras puedas. No es difícil. Es algo obligatorio para todos y en lo que todos nos podemos equivocar de vez en cuando. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:58 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Qué son los plagios internos? Copiar de un wikcionario en otro idioma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::Todos las copias y adaptaciones de información de una página a otra que se hacen sin indicar el origen, en contra de low términos de las licencias (los que se aceptan al grabar). Casos típicos son las copias de párrafos dentro de artículos distintos de una misma Wikipedia o las traducciones entre proyectos. La licencia exige enlazar versiones, pero desde hace muchos años la Fundación Wikimedia se lo toma con más calma e indica que basta una mención con enlace interno, ojalá en el resumen de edición. Muchas veces esto no se hace y existen "parches", como indicarlo con plantillas en la discusión o en la sección de referencias. En el Wikcionario no tenemos plantillas de esas y alguna vez hemos copiado el historial en páginas de discusión. Pero en el último tiempo nadie había caído en esto de forma frecuente. Ojalá no haga falta nada, las plantillas son un parche malo, el resumen de edición es lo mejor, solo demanda poner atención. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:15 14 sep 2026 (UTC)
:::::::Si otra edición hermana de wikcionario ya tiene una referencia, ¿basta con agregar la misma diferencia o también es necesario indicar su origen real enlazando a la entrada en Wikcionario? Entiendo en Wikipedia donde hay enunciados originales, pero acá a veces es solo definición con enlace y tranquilamente podrías argumentar que se pudo haber surgido de investigación independiente. ¿Cómo es en esos casos? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 14 sep 2026 (UTC)
::::::::Hay "umbrales de originalidad" y se presume buena fe. Si la RAE define algo con "Automóvil" en su diccionario más reciente y tu defines lo mismo con "Automóvil", Santillana no puede acusarte de plagio. Aquí pasa miles de veces con las categorías y las traducciones. Por otro lado, se presume buena fe y se la espera. Si resulta que sí saqué "Automóvil" del Wikcionario en ucraniano, debería decirlo (pero dudo que fuera un plagio el no decirlo). Y si había referencias en la otra página, debería traerlas también. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:40 14 sep 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: esto es parecido a [[#Modificar definiciones con bot]] en que se te pide adherencia a las buenas prácticas, pero con la licencia de por medio ya es otro cantar. Por favor, sé riguroso y proporciona la información justa y necesaria para identificar la fuente original, idealmente en la misma edición. Si la fuente es otra página en este proyecto o en un proyecto hermano, facilítale las cosas a quien quiera verificar la información e inserta un enlace interno o externo ("de [[cahuel]]" mejor que "de cahuel", y mejor aún con un enlace permanente que se puede copiar de la barra de herramientas lateral). No hacer esto bien supone una <u>violación de derechos de autor</u>. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 16:54 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Cómo se inserta un enlace permanente? He notado que los usas de forma habitual. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:42 14 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: en la barra de herramientas lateral (normalmente en el lado derecho) hay un "Enlace permanente". Esto genera una URL absoluta (empieza por https://). Si lo prefieres en formato de wikienlace, hay que teclear más: <nowiki>[[Especial:PermaLink/...]]</nowiki>. En el sitio de los puntos suspensivos debe ir el parámetro oldid, el mismo que puedes consultar en ese enlace del panel derecho. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 17:50 15 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, entiendo la gravedad del problema, lo único que pido es que tengan paciencia. Desde la segunda advertencia que Linao me había hecho por MP empecé a acordarme de que me olvido mencionar la atribución y agregué en algunos casos una pseudoedición inmediatamente después con la atribución. No me parece de buena leche que gente que se ausenta por largos períodos de tiempo del proyecto vengan como gángsters a querer imponer todo de un día para el otro, no es la primera vez que sucede, o tengo que traer ejemplos para que se entienda a lo que me refiero? Tampoco comenzó ayer lo de crear entradas desde WP sin indicarlo en el resumen; lo venía haciendo desde hace mucho tiempo porque suponía que la plantilla {{ep|w}} en la sección de Véase También alcanzaba, pero parece ahora que no y modificaré mis hábitos, como lo estoy haciendo con el bot, basta con que de una vez por todas pidan civilizadamente lo que quieren que haga. No necesito que vengan a acusarme de lo que se les dé la gana, ni que insistan con quitarme flags ni con bloquearme. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:52 14 sep 2026 (UTC)
::::::Te agradezco la disposición a cambiar (y entiendo que haya errores en el camino) y te critico por los ataques personales, eso también es obligatorio cumplirlo en los proyectos de Wikimedia. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:04 14 sep 2026 (UTC)
:::::::A mí se me hace que le llamás "ataques personales" a lo que te conviene, además hacés énfasis en mis errores y todavía no podés admitir que te equivocaste cuando enlazaste a una edición en donde te mostré un diff después que sí indiqué atribución. No me sorprende que los que vienen a quejarse sean siempre los mismos, a quienes podría aleccionar a todos juntos o a cada uno por separado. De todo lo que pienso de vos, lo único que voy a decir por ahora es que estás insoportable, creando hilos a mansalva por todos lados ''justo ahora'', da la casualidad, con el cambio de política sobre las definiciones enlace, que parece que te tocó una fibra bastante importante, sin ánimo de ofender. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:43 15 sep 2026 (UTC)
::::::::Hago show, soy desagradecido, soy de los que siempre se quejan, vengo como gángster, estoy insoportable y ¿cómo era? algo con las minorías bastante feo que mejor ni busco. Creo que tienes el récord en tiempo récord, nadie en Wikimedia me había tratado así. Está para enmarcar y para que un administrador intervenga de una vez. Creo hilos porque veo que estás haciendo de todo y muchas cosas me parecen mal. Varios de los hilos no son casualidad: la comunidad votó 8-4 por el cambio de política. Pero cambiar de política no equivale a hacer cualquier cosa por cualquier razón de acuerdo a tu criterio muy particular y a métodos que ya ves que se pueden pulir. Me deja más tranquilo que estés dispuesto a mejorar en este apartado de las atribuciones. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:02 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::Mi criterio "muy particular", en donde sin embargo, como lo podrás ves en un hilo más arriba, Genoskill ya está de acuerdo con dejar [[pehuén]] como principal. Decís que no se usa en Chile, te mostré tres referencias chilenas en donde usan pehuén (una explícitamente dice que es hipónimo de araucaria) y después saltás con que todas las referencias de tu país son un tributo a los mapuches? Revisá las discusiones que tuve con casi todos los demás usuarios y vas a ver que alcanzo el consenso muy rápidamente con todos, incluso sin ser la solución que más me gustaría en algunos casos. Sin embargo con vos casi nunca, porque de entrada te plantás en las antípodas y no te movés de tu posición por nada de lo que ocurra en el mundo. En la votación fuiste muy claro desde el principio en cuanto a que ibas a votar en contra y que no querías aceptar nada parecido a lo de la propuesta en ningún caso. Y entonces, para qué te quedaste hasta el final? No es más fácil votar en contra, dejar a lo sumo ''en un solo hilo'' tu resumen breve de por qué no funcionaría la propuesta y después dejar que discutamos tranquilos los que sí estamos interesados en cambiar algo? Cuál es la necesidad de interferir en las discusiones de los demás todo el tiempo, o sea, para qué necesitamos fingir que queremos negociar con alguien que nunca va a querer ceder nada de su posición. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:30 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::Igual Tmagc, a veces incluso aunque el otro esté incorrecto hay que cuidar como nos comunicamos. Muchas veces me he encontrado editores que no siguen las reglas, que se quejaban sin argumento, que me hacían la vida difícil, y no por eso empecé las descalificaciones como si esto fuera un bar. Creo que todos queremos lo mejor para Wikcionario, y debes pensar eso. Nadie quiere buscarte personalmente pero muchas veces atacas verbalmente, aunque no te des cuenta, o aunque estés correcto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:05 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Luego es esperable que te tomen tirria si respondes siempre de esa manera tan agresiva, aunque no justifico tampoco una fijación en un usuario. Por favor, todos debemos tranquilizar un poco. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:08 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Lo único que le pido a Linao, es que, por más que esté en desacuerdo completamente con la política, al menos se guarde y en todo caso espere a que me pelee con todos los demás y que después reaparezca diciendo "Ven cuánta razón tenía? Esta política es un fracaso, deroguémosla por favor". Por el contrario, lo que está haciendo ahora es picarme el seso abriendo él mismo todas las líneas de ataque posibles para intentar buscar un falso consenso con el resto de la comunidad. Yo al menos a esa actitud me la tomo como una opereta, porque tenía razón cuando vaticinó durante la votación que el cambio de política convertiría al sitio en un campo de batalla, pero hasta ahora la tiene en tanto que él es quien está lanzando misiles por todos lados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:57 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Esta política va a ser un fracaso, pero yo la voy a respetar y no voy a pedir que se cambie al menos en un año o dos y nunca voy a revertir tus cambios, pero si voy a discutir las incoherencias y los daños con que me cruce. Creo que sería muy fácil disminuir los problemas y hasta hacerla pasable o al menos "lo que escogimos hacer" si pensaras más en el "término menos marcado" (no conozco el término técnico), algo que creo que tú mismo comentaste en la votación: si algo tiene más marcas de uso o ámbito o registro es menos """"estándar"""" que algo que no las tenga. Alerce es mucho menos marcado que alerce patagónico y que lahuán, gato es menos marcado que gato doméstico y que michi, en Chile araucaria que pehuén (nota que de tus ejemplos un le copia a Wikipedia y los otros lo listan como nombre común, pero ninguno lo <u>usa</u>), en Argentina será lo contrario supongo. Si sacas las definiciones de todos los términos muy regionales para el chancho y dejas los dos o tres principales no te voy a decir nada, porque es la política en letra y espíritu. Pero si solo dejas la definición en [[cerdo doméstico]], claro que voy a reclamar. Y para facilitar las relaciones, basta con que hables de las ediciones y no de la gente. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:18 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Por tu parte, reconoce @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] que tu forma de responder no es adecuada, por más equivocado que Lin linao esté o más malicia que tenga. Y lo haz hecho conmigo que yo no estoy siquiera tan en contra de la propuesta siquiera. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:36 15 sep 2026 (UTC)
== Cambio de servidor - Tu wiki estará en solo lectura por un corto tiempo pronto ==
<section begin="server-switch"/><div class="plainlinks">
[[:m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Lee este mensaje en otro idioma]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&group=page-Tech%2FServer+switch&language=&action=page&filter= {{int:please-translate}}]
La [[foundation:|Fundación Wikimedia]] moverá el tráfico a otro de sus centros de datos (CPD). Esto permite asegurar que, incluso después de un desastre, Wikipedia y las demás wikis de Wikimedia puedan seguir funcionando.
Todo el tráfico cambiará al nuevo centro de datos el '''{{#time:j xg|2026-09-23|es}}'''. La prueba comenzará a las '''[https://zonestamp.toolforge.org/{{#time:U|2026-09-23T14:00|en}} {{#time:H:i e|2026-09-23T14:00}}]'''.
Lamentablemente, debido a algunas limitaciones en [[mw:Special:MyLanguage/Manual:What is MediaWiki?|MediaWiki]], no será posible editar mientras se realiza el cambio. Nos disculpamos por esta interrupción, y estamos trabajando para minimizarla en el futuro.
Se mostrará un ''banner'' de aviso en todas las wikis 30 minutos antes de que ocurra esta operación. Este banner permanecera visible hasta el final de la operación.
Puedes contribuir a la [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special%3ATranslate&group=Centralnotice-tgroup-read_only_banner&task=view&language=&filter=&action=translate traducción o chequeo] del texto de este banner.
'''Se podrán leer, pero no editar, todas las wikis durante un corto período de tiempo.'''
* No se podrá editar durante un máximo de una hora el {{#time:l j xg Y|2026-09-23|es}}.
* Si tratas de editar o guardar durante ese período, verás un mensaje de error. Esperamos que ninguna edición se pierda durante esos minutos, pero no podemos garantizarlo. Si ves el mensaje de error, por favor aguarda hasta que todo vuelva a la normalidad. Después podrás guardar tus ediciones. Sin embargo, recomendamos que primero realices una copia de tus cambios, solo por si acaso.
''Otros efectos'':
* Los trabajos en segundo plano funcionarán algo más lento y algunos podrían ser descartados. Los enlaces en rojo no serán actualizados de forma tan rápida como ocurre normalmente. Si creaste un artículo que ya está enlazado en otra parte, ese enlace seguirá estando en rojo un poco más de tiempo de lo habitual. Varios ''scripts'' de larga duración serán detenidos.
* Esperamos que las actualizaciones de código ocurran normalmente como una semana normal. Sin embargo, en algunos casos podría congelarse el despliegue del código, en caso de que fuera necesario.
* [[mw:Special:MyLanguage/GitLab|GitLab]] no estará disponible por cerca de 90 minutos.
Este proyecto podrá ser aplazado de ser necesario. Puedes [[wikitech:Switch_Datacenter|consultar la agenda en wikitech.wikimedia.org]]. Cualquier cambio será anunciado en la agenda.
'''Comparte por favor esta información con tu comunidad.'''</div><section end="server-switch"/>
[[m:user:Trizek (WMF)|Trizek (WMF)]] 12:58 15 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:Trizek (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Non-Technical_Village_Pumps_distribution_list&oldid=30513874 -->
== Estadísticas de lenguas ==
Decidí comparar las estadísticas actuales con [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Plantilla:Lenguas_con_m%C3%A1s_entradas_en_Wikcionario&oldid=5399145 estas de marzo de 2024] para analizar qué idiomas fueron los que más crecieron en 2 años y medio. Idiomas seleccionados.
#Español: 15,661
#Inglés: 1,686
#Japonés: 1,099
#Gallego: 968
#Latín: 790
#Portugués: 735
#Azerí: 688
#Italiano: 647
#Hebreo: 437
#Francés: 433
#Maya yucateco: 416
#Asturiano: 409
#Catalán: 393
#Inglés medio: 236
#Occitano: 197
#Serbocroata: 191
#Checo: 189
#Alemán: 187
#Mandarín: 168
#Coreano: 144
#Rumano: 134
#Árabe: 120
#Finés: 109
También hay algunos que bajaron:
#Polaco: -8
#Cubeo: -2,048
No se registró en la estadística vieja al Vasco, Esperanto, por lo que no aparecen. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:49 17 sep 2026 (UTC)
== Apellidos mapuche(s) vinculados a títulos de merced ==
Hola, tenemos 5.3k entradas que apuntan a [https://mapuche.info/wps_pdf/painemal2011.pdf esta referencia]. Puede ser que el autor haya omitido deliberadamente las tildes? Me resulta raro que falte en muchos terminados en -n. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:07 22 sep 2026 (UTC)
:Hola, eso es un dramón. Y no es cosa del autor, es peor: las cédulas de identidad chilenas y los datos del Registro Civil usaban mayúsculas sin tildes ni cremillas ni otra letra con diacrítico que no fuera la Ñ hasta hace unos 18 años y creo que para arreglarlo hay que hacer un trámite, puede que incluso consista en "cambiarse el apellido". Así, casi todos los apellidos de origen croata, como Borić o Tomičić se escriben con c y se pronuncian con s y ch, "bórich", "tómisich'. Con los apellidos de origen mapuche pasa otro tanto y conozco a gente que para los registros es GUICHAQUELEN o HUICHAQUELEN y GUENCHUMAN o HUENCHUMAN, pero todos por aquí sabemos que son Güichaquelén/Huichaquelén o Güenchumán/Huenchumán y es normal escribir el acento, pero no siempre las cremillas. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:14 22 sep 2026 (UTC)
::Si no existen apellidos mapuches llanos terminados en -an/-en/-in/-on/-un, que creo que no hay ninguno, empezaría por trasladar todas estas páginas. Ya con esto tendríamos gran parte del trabajo hecho. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:37 22 sep 2026 (UTC)
::De acuerdo a las políticas actuales, Borić iría bajo encabezado croata así que me tiene sin cuidado. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:38 22 sep 2026 (UTC)
:::Sin referencias no veo factible hacer eso. Por ejemplo, un carabinero asesinado se llamaba [[w:Eugenio Nain]] y todos decimos "naín" pero su nombre legal no llevaba tilde, así que no se puede ''arreglar''. Esto le pasa también a muchos [[Oscar]] (es grave) o a muchas [[Yessica]] (es esdrújula). Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:01 23 sep 2026 (UTC)
::::Pero eso qué tiene que ver? No estamos modificando el documento ni los registros de ninguna persona, documentamos las palabras con su grafía correcta. Hay mucha gente mapuche o no mapuche que se saca a propósito las tildes de su nombre. Eso no quiere decir que ahora vamos a quitar todas las tildes de todos los nombres. Y por lo que veo, efectivamente hay ejemplos con tilde para casi todos, sino todos, los apellidos. Así que traslado de acuerdo al primer criterio de jerarquía. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:19 23 sep 2026 (UTC)
:::::Solo te digo que no te precipites, porque podrias inventar apellidos que no existen. No es que se saquen las tildes, es que nunca se las pusieron y en algún caso se habrá perdido el rastro (¿[[Guital]] vendrá de Quit[r]al o de Güit[r]al?, seguramente nadie lo sabe y se dice /gi'tal/). Si hay referencias de las formas con acento y cremillas, adelante, traslada y pónelas. Pero si solo tienes el dato de la obra de Painemal hay que dejarlos como están. Y en muchos casos hay que quedarse con las dos formas, porque el mundo es así. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:02 23 sep 2026 (UTC)
:::::Pero la forma registrada en el registro civil, ¿no sería la forma correcta? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::Y pero en el registro civil vas a encontrar ambas. No me fiaría necesariamente. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:31 23 sep 2026 (UTC)
:::::::Es que si existen ambas en el registro civil, ambas son apellidos que en algún momento existieron, por más diferente o raro se escriban. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::::Pero todos los nombres y todos los apellidos existen, en sus versiones con y sin tilde. No nos dedicamos puntualmente a coleccionar nombres mal escritos porque "en su momento no sabían usar la compu". [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:46 23 sep 2026 (UTC)
::::::::¿Queremos que Wikcionario sea una copia del registro civil? ¿Copiaríamos un listín telefónico? Me parece discutible incluir apellidos en un diccionario, y de hacerlo convendría tener algún criterio de selección o filtrado. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 07:45 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::Eso ya sería otra discusión. Si se incluyen apellidos, todos son correctos, no existe argumento de "se escribió mal en la compu". O todos o ninguno en todo caso. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:54 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::No estoy de acuerdo con eso último. Hay ocho mil millones de personas, y como no hay ninguna ley que obligue a la gente a "escribir su nombre bien", si tuviéramos acceso a una o varias BD de los registros civiles veríamos varios cientos de formas de escribir cada nombre y cada apellido, con y sin errores. Con lo cual, deberíamos alojar aquí cientos de millones de nombres so pretexto de que "en algún registro aparece", sin haber pasado nunca por ningún tipo de criterio ni verificación ni validación adicional. Estamos técnicamente preparados para eso? Lo dudo. Querríamos que así fuera? Definitivamente no: este proyecto no es una mera base de datos ni una extensión de uno o varios sitios, ni siquiera es la unión de múltiples bases de datos. Si fuera así ya habríamos automatizado todo el proceso de crear entradas, hoy con más razón que las redes neuronales lo ponen todo tan fácil. Pero es un diccionario que muestra determinadas palabras, seleccionadas por personas, por entes con capacidad de discerinimiento y en base a determinados criterios explícita o tácitamente establecidos. No pretendemos mostrar todo lo que existe porque no por el hecho de ''existir'' tiene algo ''valor lexicográfico'', y esto aplica tanto para palabras como para nombres. Tienen cabida aquí los nombres y apellidos de personas? Siempre tuve dudas, de hecho una de las cosas que pensé es proponer en Meta que se cree un proyecto nuevo especializado en catalogar nombres y apellidos, de un modo independiente a los idiomas. Pero lo que sí creo es que, de acuerdo a los criterios y estándares que manejamos actualmente, varios apellidos fueron importados "en automático" sin absolutamente ningún tipo de juicio ni criterio adicional, como verifiacar que la grafía fuera correcta o, en el caso de los 18k de "apellidos vascos" que tenemos, que su origen fuera realmente vasco y no que solamente figure en un registro que había una familia que emigró de País Vasco hacia la Argentina que portaba tal apellido, lo que no necesariamente prueba que su origen sea vasco. Por todo lo que dije y porque no somos una BD informe e instrumentalizada para propagar vicios, hay varios miles de apellidos que deberían ser revisados, corregidos o eliminados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:27 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Acá hay dos discusiones mezcladas; la de incluir o no apellidos, y la de borrar ciertos apellidos arbitrariamente por no ser considerados correctos. Eso de apellidos "con o sin errores" es erróneo, no existen apellidos erróneos ya que al momento de crearse dejan de serlo, y hay que dejar esto claro. Serán variantes en todo caso. Otra cosa es si queremos o no incluirlos. ¿Dices un proyecto de Wikimedia como Forebears? Podríamos en otro caso incluir los que ya haya un claro uso. Pero te tengo que parar urgentemente en que "escribir el nombre bien" o "apellidos bien y mal escritos". [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:37 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Sí, o como ''Familysearch''. Hay varios sitios así. Tiré el comentario a colación, ni digo que lo tengamos que hacer ahora ni después, pero independientemente de eso, no veo fallas en el razonamiento. Desconozco tu edad, pero hace dos o incluso una década atrás había mucha más gente que no sabía usar la compu y era mucho más común escribir textos sin una sola tilde. De hecho, todavía hoy hay mucha gente que no sabe escribir con tildes. Significa que vamos a agregar ahora copias de cada entrada sin las tildes cada vez que encontremos en algún lado que alguien lo escribió así? No necesariamente. Ni estamos obligados a incluir todo ni estamos obligados a no incluir nada. Que internet exponga grandes volúmenes de información y de posibilidades y que eso mismo induzca a pensar que "todo vale" no significa ni que tengamos que dar todo por válido ni que no tengamos que dar nada por válido. Eso lo suponés vos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:49 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Perdón, no se entendió mi razonamiento. Yo entiendo que se escribía y se escribe mal un apellido, pero desde mi punto de vista, deja de estar "mal" y se convierte en una variante. Mi postura es incluir por uso, pero no determinar desde acá cuál es el "correcto", ya que no existen correctos en antroponimia. Ahora, que yo diga que "todos los apellidos existentes son correctos", no significa "tenemos que tratarlos a todos por igual". Podemos ver los que haya más uso atestiguado y determinar un criterio en base a ello. Pero no digamos que hay apellidos "incorrectos" pues es un argumento erróneo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:56 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Son dos o tres temas. Yo sí mandaría todos los apellidos y demás nombres propios a apéndices, porque tienen etimología y pronunciación, pero np se les puede dar mucho más tratamiento lexicográfico. Y nadie está obligado a crear los millones de apellidos que faltan ;) Pero no hay apellidos ni nombres incorrectos una vez que se registran. Llevo un apellido que alterna con 3 formas más, una pareciera creación chilena, ¿a quién le vas a decir "el tuyo está mal"? Está totalmente fuera de lugar. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:06 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Pero son cosas completamente diferentes. Una cosa es "lo correcto" y otra "lo correcto para un diccionario". Lo segundo es documentar las entidades gramaticales en su forma correcta de ser escritas, independientemente de las que existan o hayan existido. Eso NO quiere decir, ni que vayamos a cambiar las prácticas extralexicográficas ni que por eso tengamos que salir a presumir ni a sermonear ni a corregir ni a darle una clase a nadie acerca de cuál es la forma correcta de escribir. Lo que se espera es que las entradas sigan su grafía correcta en el idioma en el que fueron agregadas, eso incluye tanto a sustantivos comunes como sustantivos propios. No porque a mí o a cualquiera se le ocurre inventar una nueva grafía para escribir un nombre, o directamente un nombre nuevo que antes era "inexistente" quiere decir que automáticamente pase a tener valor lexicográfico y que lo tengamos que reconocer aquí, eso ya es invento suyo. Lo de trasladar los apellidos a uno o varios apéndice me parece buena idea pero eso no significa que no haya que corregir varios de ellos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Un diccionario bueno te muestra cómo es un idioma, no cómo uno cree que tendría que ser. Los hispanohablantes le ponen a sus hijos Byron, Bhayron y Báiron (y usamos [[le]] invariable). Un buen diccionario debería anotar cómo se usa el pronombre y, si tiene nlmbres propios, las variadas maneras en que a los oficiales del Registro Civil se les ocurre escribir "báiron" o "chaves". Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:38 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::Es que los antropónimos no siguen las reglas de los sustantivos comunes @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. Deja de decir que "invento suyo" o que lo de la antroponimia es una "práctica extralexicológica". Todos son igual de válidos no importa cuál es el "original" y esta es la práctica lexicológica válida, no un invento nuestro. Ahora, se puede, de último recurso, recurrir a incluir únicamente a los más usados. Coincido con tu punto @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] pero también en un punto se vuelve impráctico. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:47 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::Vuelvo a empezar de cero porque parece que el objetivo de la conversación no quedó para nada claro, y seguir discutiendo esto solamente va a lograr que se desvirtúe su propósito. Habiendo conocido varios lugares argentinos de nombre mapuche y a varias personas argentinas de apellido mapuche, me resultaba raro ver 1k de apellidos llanos terminados en -n, siendo que, salvo casos contados, todos los nombres que conozco son agudos. Al cotejar la referencia con otras búsquedas de uso en otros sitios sobre los mismos apellidos pero escritos con tilde al final, esto me llevó a indagar sobre si el autor omitió la grafía correcta ora por imprudencia, por impericia, o por negligencia. Así que me propuse trasladarlos a su grafía correcta, solamente en cuanto a lo que concierne al uso de la tilde final. Pero como el único otro lugar en donde hay una cantidad significativa de mapuches y desde donde necesitaba confirmación es ni más ni menos que Chile, puesto que todavía quedaba la posibilidad de que la pronunciación allí efectivamente fuera sistemáticamente llana para esas palabras, necesitaba a un experto en mapuche del otro lado de la cordillera que confirmara mi hipótesis. Y efectivamente parece que funciona igual que acá. Con lo cual, tengo casi toda la información que necesito para hacer los traslados, salvo algunas búsquedas más para confirmar su existencia. Todo lo demás son especulaciones infundadas que sobran: ni la capacidad para discriminar el bien del mal implica convertir al sitio en un sistema de discriminación sociocultural, ni necesitamos salir a escrutar el documento de nadie, ni tenemos que perseguir a nadie porque se niegue a ponerle tildes a su nombre. En cuanto a las políticas, la única política que desde siempre se vino usando es la de que las entradas deben estar en su grafía correcta y esto aplica también para nombres propios, salvo excepciones particulares de carácter principalmente histórico, pero nunca errores sistemáticos. Y no dije que la antroponimia fuera extralexicológica, tanto es así que los nombres sí siguen reglas específicas y la RAE también da recomendaciones a seguir sobre su uso correcto [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-i-los-nombres-de-pila] [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-ii-los-apellidos-y-los-nombres-de-otras-lenguas]. Esos enlaces son en líneas generales bastante fieles al criterio que se vino empleando desde siempre y justamente desaconseja las grafías híbridas que parece que es el caso que estoy discutiendo ahora mismo. En su momento pregunté y me dijeron que esos apellidos [[Especial:Diferencia/5492596|no tienen cabida en el mapuche]], así que si los aceptamos como parte del español, se adaptan al español y punto, caso contrario deben devolverse a la sección de mapuche. Ahora, si lo que quieren es modificar la política para que permita irregularidades sistemáticas y nombres desadaptados o contrarios a la norma, propónganlo como modificación a la política existente. Eso sí, no sé con qué criterio van a determinar la validez de un nombre. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:39 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Hay que discernir entre grafías incorrectas y variantes. Si se escribe mal pero se adapta una nueva pronunciación a eso, es una variante nueva y sí corresponde quedarse, ya que son nuevas variaciones, sin importar el origen. Caso contrario, que sea solamente la forma de escritura, entiendo tu punto de vista @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:04 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Simplemente hay nombres propios que no siguen las reglas y hay que vivir con eso si incluimos nombres propios. ¿Cuáles no las siguen? Algunos con origen en otros idiomas, al azar. Si tienes datos seguros de que X apellido se escribe con tilde, crea la entrada si quieres. El problema es que es bastante difícil probar que la forma sin tilde ''no existe'' como para borrarla. [[Ushuaia]] se dice "usuaia", ¿cómo se dice [[Rawson]]?, no sé, pero supongo que no "ravson", el pueblo de [[Cochrane]] se llama "cócran" en lenguaje hablado. Del mismo modo [[Yessica]] es esdrújula, [[Ayline]] y [[Aileen]] son agudas y homófonas que suenan "ailín", [[Yacqueline]] es "yáquelin", etc., etc. Mi suegro tiene un apellido mapuche terminado en n y agudo, le voy a preguntar cómo se escribe en textos legales, creo que va con tilde... Creo que no vale la pena preocuparse de ampliar los apellidos y menos de "arreglarlos" sin datos firmes. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:17 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Hola @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]! Bienvenido a Wikcionario en español! En general no solemos emplear grafías híbridas o mezclar elementos de distintos idiomas, tal como lo indican los enlaces que envié anteriormente. Con respecto a tus ejemplos: [[Ushuaia]] viene a formar parte de a lo que me refería con "excepciones puntuales de carácter histórico". No es un extranjerismo: al igual que [[México]], simplemente retuvo la grafía antigua pues la pronunciación originaria se acercaba más a /ʃ/ que a /s/. ''[[Rawson]]'' /'raw.son/ y ''[[Cochrane]]'' /'ko.kɾan/ son apellidos ingleses y por lo tanto es válida su inclusión como préstamos no adaptados. "Yessica", "Yacqueline", "Ayline" y "Aileen" son grafías híbridas y por lo tanto deberían ser eliminadas (las últimas dos ni siquiera son nombres ingleses), al incumplir lo indicado en el primer enlace. En cuanto a lo que decía de los apellidos mapuches terminados en -n, actualmente son hibridaciones, y, puesto que parece no ser posible devolverlos a su grafía originaria, me haré una pequeña investigación y para los que efectivamente encuentre ejemplos con tilde al final los trasladaré, a los otros los mandaré a borrar o les pondré un cartel de revisión. Saludos! [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:33 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::(¿Se te arrancó un chatbot o qué? O.O) A eso me referia con un buen diccionario frente a uno malo. Si hay miles de mujeres que se llaman Ayline y Aileen sin seguir la convención ortográfica que mandaría que se llamaran Ailín, mala suerte para la ortografía, puedes mirar feo a los padres y a los oficiales, pero no puedes borrar la entrada por ser contraria a una norma ortográfica que es imposible aplicársela a nombres reales que ya existen. Y con los apellidos de origen mapuche puede haber 150, 250 o 400 años de registros, no es como para desechar un hápax o una Haylin Yackeleen que surja por ahí. Las fuentes pesan más que la norma ortográfica que no está pensada para esto. Y el deseo de un editor o una institución de tener una escritura ordenada pesa menos que el objetivo del proyecto de registrar el idioma como es. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::Por el momento todo eso es opinión tuya, que tampoco tenía intención particular de que formara parte de la discusión. Por lo menos, yo sí cité una fuente que explícitamente respalda lo que digo aparte de concordar con el uso y las políticas actuales. Si lo que quieren es cambiarlo es otra discusión. Y no somos empleados del registro civil, si ellos aceptan "lo que venga" porque no se dedican a corregir ortografía ni son quiénes para hacerlo es otra discusión aparte también. Mientras no haya una propuesta seria para llevar adelante una nueva convención de nombres propios, seguiré con la actual. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:23 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::Me perdí. No sé a cuál política actual te refieres. Sé que no estás hablando de la de [[WN:REF|referencias]] y de la de [[WN:NFP|no ser fuente primaria]], porque las dos indican que hay que respaldarse en fuentes y la segunda dice de forma explícita que el objetivo es abarcar todos los términos que existen en todos los idiomas, mientras se puedan referenciar. En Chile hay personas de apellido [[Guichaquelen]], el carnet de mi suegro también está sin tilde, lo mismo que los documentos del suboficial Eugenio [[Nain]] y puede que pase <u>siempre</u> o que sea solo en algunos casos. Este no es el lugar para ''arreglar'' lo que se hizo mal hace varias generaciones. Es un diccionario para incluir los términos que existen y mientras eso incluya sustantivos propios, no puedes borrar lo que tenga respaldo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:59 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::Por supuesto, podrás insistir todo lo que quieras con una interpretación naíf de NFP, que ni siquiera dice lo que estás diciendo. Lo que dice es que acepta los términos mientras tengan fuentes acreditadas, PERO es ese catálogo de apellidos una fuente fiable? Lo pongo en duda, puesto que varios aparecen en otros lados con tilde lo que me lleva a pensar que es una omisión. Lo de que los nombres propios del español no respetan la ortografía es un invento tuyo sin respaldo de fuente acreditada alguna. En cuanto al resto no te debo más explicaciones, pero voy a considerar cambiar mi nombre a Messi y a quitarme la tilde de mi apellido ;) Slds. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:41 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::::Es un buen punto dudar de la calidad de la referencia. Si en todo el catálogo no hay un solo acento (y creo que alguna vez lo revisé y era así) se puede sospechar que pasa algo raro. Pero podría ser que así constara realmente en los títulos de merced. Estos títulos abarcan tierras desde el golfo de Arauco hasta Puerto Octay y durante algunos años, es decir, eran muchos los encargados de escribirlos. Y los indígenas pertenecen en su mayoría al área conquistada por el ejército chileno entre ¿1859? y 1883, pero también hay gente del área conquistada por 1648 y en 1791. Si resulta que no tienen tildes en los apellidos, pero sí en palabras como "Título" o "José María del Tránsito", es lo que hay, así están las referencias y tú no puedes demostrar de ninguna forma viable que ese apellido [[Epullan]] de un hombre de Cañete es el mismo apellido [[Epullán]] mal escrito. Pero si encuentras que los títulos de merced dicen unas cosas y Painemal dice otras, podemos considerar que la fuente no es fiable y listo, se hace como dices. Suerte y saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:49 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::::El motivo por el que dudo de la calidad de la referencia es que el autor omite deliberadamente las tildes, como bien lo confirman otros ejemplos en donde sí aparecen así y como bien confirmaste mi sospecha de que casi todos los apellidos terminados en -n son agudos. En cuanto a por qué decidió hacerlo así lo desconozco, supongo que so pretexto de un malentendido e ingenuo "respeto a la identidad". Pero, independientemente de la autopercepción tuya, de tu suegro o de cuantos quieras poner como ejemplo, siempre habrá una forma de escribir bien y una forma de escribir mal, y eso es lo que tiene valor lexicográfico y no lo que aparezca en el documento de nadie. Con la misma licencia que te tomaste para impugnar TRES fuentes chilenas que te presenté en donde ponen [[pehuén]] como primera palabra, impugno ahora esa fuente y exijo el cumplimiento de las políticas de convenciones de títulos y de los enlaces de las normas de escritura para nombres que presenté arriba. Así que ahora trasladaré la totalidad de los apellidos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 11:47 25 sep 2026 (UTC)
{{qs}} No impugné las fuentes sobre el árbol, rechacé tu manera de interpretarlas y de interpretar la política (sí impugno la fuente del "junllu"). No puedes trasladar sin datos y en contra de la política de no ser fuente primaria. ¿Por qué no revisas los títulos de merced para cerciorarte que el autor inventó grafías? [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]], parece que eres el único administrador activo, lamento molestarte, no quiero empezar una guerra de ediciones, pero si hay traslados masivos sin referencias los tendría que deshacer y no quiero llegar a eso, preferiría que no hiciera falta. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 12:17 25 sep 2026 (UTC)
:Lógico, si impugnás una fuente lo hacés por la interpretación que de ella se hace xd, por qué más la vas a impugnar. Desconozco tu definición de "invento", lo que digo es que el autor simplemente actuó estilo "encargo de burócrata" y se limitó a copipegar apellidos de una serie de registros a los que en su momento tuvo acceso, sin preocuparse por que grafía fuera correcta. Y parece que no hay objeción alguna con el hecho de que sean nombres agudos. Así que todo lo demás no debe ser discutido ni es necesario revisar nada, la referencia que pasé de la RAE es respaldo suficiente para hacer los traslados. Negarse a escribir bien un título atenta contra las políticas y contra toda convención ortográfica, así que buena suerte revirtiéndome. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 12:50 25 sep 2026 (UTC)
::Son '''apellidos''', tienen formas fijadas por escrito en el mundo real y se transmiten de padres a hijos. Si alguien se llama Mary Haileen Guichaquelen [[Antisoly]] las intenciones de la RAE son papel mojado frente a la realidad. En caso de que Painemal haya un título de merced a nombre de algún José Cayupan y lo haya transcrito [[Cayupan]], tú no tienes ningún argumento para moverlo. Nuestra política de no ser fuente primaria y de usar referencias está por encima en este proyecto de las declaraciones que puedas encontrar en un libro. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:35 25 sep 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: justo hace unas horas iba a poner el ejemplo de [https://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-52557291 X Æ A-12], un nombre de varón inventado recientemente, y plantear un símil con el hecho de que cualquiera puede acudir al registro civil con el nombre o apellido que le plazca, legislación aparte. También quería recordar la existencia de [[WN:NO#Lo que Wikcionario no es]]: "Wikcionario no es una guía telefónica o lista de nombres". En ese mismo punto se menciona que cualquier nombre de pila es válido, pero acabo de poner un contraejemplo absurdo. Apelo entonces al sentido común. Creo que alguien propuso mover todos los apellidos a un índice o anexo, idea con la que coincido.
:Por otra parte, en referencia a la cuestión de las tildes y otras variantes, quien debe fijar los criterios de inclusión en un diccionario es el mismo diccionario. Un Wikcionario puede optar por describir entradas con faltas de ortografía (creo que enwikt lo hace), otro puede rechazar las formas no canónicas (plwikt lo hace), otro puede tirar de bot y crear millones de entradas sin ningún contenido (me suenan aquí mgwikt y ruwikt). Obcecarse por crear entradas mínimas que solo contienen la cabecera de idioma y tal vez una pronunciación autogenerada (correcta o no) me parece contraproducente; convendría buscar los archivos, a ver qué razones se adujeron para seguir por este camino.
:Dicho esto, todo lo anterior amerita una discusión aparte y solo es una propuesta mía para considerar esa otra salida. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: viendo que es un tema abierto sobre el cual hay voces contrarias, por favor, desiste de realizar los traslados hasta que haya un claro consenso. En mi opinión personal, no merece la pena darle mucha consideración a un nicho como es el de los apellidos, con todo el respeto a quien se dedicara a añadirlos (bots aparte). Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 14:55 25 sep 2026 (UTC)
== Your feedback wanted: Remove ''(Language link added:) and similar'' edits from Special:RecentChanges ==
''(Apologies for posting in English. You can help by translating it)''
Hello, I’m Danny from [[:en:w:Wikimedia_Deutschland|Wikimedia Deutschland’s]] [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects|Wikidata For Wikimedia Projects]] team.<br/>
We have been investigating and examining how Wikidata’s use in the [[Special:RecentChanges]] and [[Special:Watchlist]] pages can be made to be more useful, or less ‘noisy’ (fewer edits that have little value to the reader).
We are currently exploring to make a change in the volume and the type of Wikidata edits that appear in these pages, and '''we need your feedback''' to help us ensure this is a positive change for the Wikis and won’t disrupt your workflows.<br/>
Language links are also known as sitelinks or interlanguage links and describe when a Wikidata item is connected to a Wiki, adding it to the language dropdown tool for other connected Wikis.
[[File:Types of Lang Link changes.png|frame|A variety of "Language Link" edits as seen in the Recent Changes feed]]
The request for feedback is whether you support the removal of these language link edits from the Recent Changes and Watchlist feed, or would you oppose such a change and if so, why?
Please share you thoughts on the dedicated '''[[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|metawiki Talk page]]'''.
Further information about this change: [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Hide_Language_Link_edits]]
Thank you for any participation or feedback you give, -- [[m:User:Danny_Benjafield_(WMDE)|User:Danny Benjafield (WMDE)]] 12:48 25 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&oldid=31081007 -->
== Noticias técnicas: 2026-39 ==
<section begin="technews-2026-W39"/><div class="plainlinks">
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.
'''Lo más destacado de la semana'''
* [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Todas las wikis estarán en modo de solo lectura]] durante unos minutos el 23 de septiembre de 2026 a las [https://zonestamp.toolforge.org/1790172000 14:00 UTC]. Esto se debe a las pruebas de cambio al centro de datos de respaldo, [[wikitech:Special:MyLanguage/Deployments/Yearly calendar|que se realizan dos veces al año]]. Durante este proceso, todo el tráfico de los sitios de Wikimedia se desvía desde un centro de datos primario hasta el centro de respaldo para probar la disponibilidad y prevenir interrupciones del servicio incluso en situaciones de emergencia. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
'''Actualizaciones para editores'''
* El equipo de Crecimiento probó una nueva nota diseñada para [[mw:Special:MyLanguage/Contributors/Account Creation Experiments#4. Encourage Temporary Accounts to Register|motivar a las personas con Cuentas Temporales a registrarse]]. La nueva nota reemplazó los cuadros de diálogo y las notificaciones de bienvenida por un mensaje que enumeró los beneficios de crear una cuenta de usuario. El experimento mostró un aumento en la creación de cuentas del 1,95 % al 3,66 %, lo que representó un incremento relativo del 87 %. El cambio se lanzará en todas las wikis. [https://phabricator.wikimedia.org/T433551]
* Para los editores de Wikipedia que usan la [[Special:Preferences#mw-prefsection-betafeatures|función Beta "Modo de Sugerencia"]] existe una [[Special:Preferences#mw-input-wpvisualeditor-editcheck-experimental|nueva preferencia opcional]] que muestra sugerencias y chequeos de ediciones "opcionales". Estos tipos de chequeos están listados en [[Special:EditChecks#experimental-checks|Special:EditChecks]] y se espera que sean espacios de pruebas iniciales para los desarrolladores, con el fin de obtener retroalimentación de usuarios más experimentados. Los administradores pueden cambiar [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration|los detalles de configuración]] de cada sugerencia como es usual. También los administradores pueden [[mw:Special:MyLanguage/Help:Suggestion mode#Experimental Suggestions|usar esta función]] para ayudar a probar sus ideas de la comunidad para chequeos y sugerencias creadas localmente. Durante esta semana, los tipos experimentales tendrán un estilo que facilite la distinción visual. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Déjanos retroalimentación de este cambio]].
* Se lanzó la ''[[m:CEE Technical Village Pump|CEE Technical Village Pump]]'' como un espacio de discusiones técnicas y colaboración a través de las diversas comunidades de Wikipedia en el Centro y Este de Europa.
* Una nueva herramienta, [[mw:Special:MyLanguage/Language Onboarding and Development/Starter kit|Starter Kit]], está disponible para las comunidades idiomáticas de Wikipedia nuevas y pequeñas. Este kit entrega tareas guiadas, herramientas y recursos que ayuden a las comunidades a comenzar, monitorear su progreso y colaborar con el resto de la comunidad Wikimedia. El Starter Kit está disponible en Wikimedia Toolforge y está diseñado para Wikipedias con menos de 50 000 artículos. Aprende más sobre cómo funciona el Starter Kit y cómo las comunidades lo han estado usando en [[diffblog:2026/09/18/introducing-starter-kit-for-new-and-small-language-wikipedias/|este post de ''Diff'']].
* El equipo de Crecimiento de Lectura está lanzando una nueva prueba del [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Growth/Image Browsing|experimento del carrusel de imágenes]]. Esta nueva prueba usará las tres nuevas versiones de diseño según la retroalimentación de la comunidad. El equipo compartirá los resultados y determinará con las comunidades si se procede o no con la funcionalidad. El experimento comenzará la semana del 28 de septiembre y se realizará en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, farsi, francés, alemán, indonesio, japonés, polaco, portugués, español, sueco y vietnamita.
* Tras los lanzamientos exitosos en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, francés, indonesio y vietnamita, la [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|funcionalidad de Listas de Lectura]] del equipo de Experiencia de Lectura estará disponible para todos los usuarios registrados en todas las wikis de Wikipedia a partir del 28 de septiembre.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema con la actualización reiterada del estado del mentor, incluso si nada había cambiado, lo que ocasionaba registros innecesarios en Cambios Recientes. [https://phabricator.wikimedia.org/T436659]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* La API query list <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>abusefilters</nowiki></code></bdi>, usada para obtener detalles específicos acerca de filtro anti abusos activos o históricos en una wiki, fue actualizado para soportar el parámetro de configuración <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>formatversion=2</nowiki></code></bdi>, lo que podría ocasionar fallos en la respuesta de la API. Todos los usuarios que mantienen scripts de usuarios u otro código necesitan comprobar si están usando la API query list <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>abusefilters</nowiki></code></bdi> y así responder a cualquier cambio. [https://phabricator.wikimedia.org/T435828]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.21|MediaWiki]]
''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|traduzca]] • [[m:Tech|obtenga ayuda]] • [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
</div><section end="technews-2026-W39"/>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 11:56 27 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31085309 -->
== <span lang="en" dir="ltr">Tech News: 2026-40</span> ==
<div lang="en" dir="ltr">
<section begin="technews-2026-W40"/><div class="plainlinks">
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translations]] are available.
'''Updates for editors'''
* Users of default skins on desktop and mobile web (Vector 2022 and Minerva respectively) will now be informed if the search suggestions displayed as they type into Search come from page redirects. Previously, users could get confused when the top search suggestions did not match exactly what they had typed. The new redirect notice clarifies that these suggestions are not random, but related to the search. The suggested pages may be redirects to the most relevant destination articles being searched for. [https://phabricator.wikimedia.org/T303013]
* Logged-out Wikipedia users on mobile web will begin to see a bookmark button for saving articles to their [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|reading lists]] instead of the current Watchstar button. When clicked, the bookmark button prompts users to log in or create an account to save an article for later. An earlier experiment found that the bookmark icon was four times more likely than the Watchstar button to encourage logged-out users to create an account. This change is part of efforts to encourage more readers to become account holders and use features that help them save and return to content. [https://phabricator.wikimedia.org/T438769]
* An experiment will begin on September 29 on Spanish, Arabic, English, and French Wikipedias to simplify the experience users encounter immediately after account creation. The test will explore whether removing friction from the current Welcome Survey helps new users understand what to do next more easily. The experiment will run through the end of October. [https://phabricator.wikimedia.org/T430058]
* The [[m:Special:MyLanguage/Product and Technology Advisory Council|Product and Technology Advisory Council]] has put out a call for the community to suggest topics that it should consider and discuss with the Wikimedia Foundation. Editors and technical contributors are invited to add topics to [[m:Talk:Product and Technology Advisory Council|the council's talk page]].
* Later this week, it will be possible for communities to configure [[mw:Special:MyLanguage/Help:Edit check|Edit Checks and Suggestions]] so that they are [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration#extraNamespaces|shown within additional namespaces]], such as a <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>Draft:</nowiki></code></bdi> namespace. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Feedback is welcome]].
* A bug in the [[m:Special:GlobalWatchlist|Global Watchlist]] is causing the page to fail to load for users that have unseen changes on Wikimedia Commons. Developers are working on a fix. Until then, affected users can follow the workarounds described in the [[mw:Special:MyLanguage/Extension:GlobalWatchlist#GlobalWatchlist temporarily broken for users with Wikimedia Commons|relevant]] help section.
* New magic words <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>{{CATEGORYSORT:TIMESTAMP}}</nowiki></code></bdi> and <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>{{CATEGORYSORT:RTIMESTAMP}}</nowiki></code></bdi> are now available for use. They are able to change the default sorting of categories to be based on timestamp of categorization. [https://phabricator.wikimedia.org/T433768]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] View all {{formatnum:20}} community-submitted {{PLURAL:20|task|tasks}} that were [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resolved last week]]. For example, the issue where [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] for Wikipedias was not reachable has now been fixed. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]
'''Updates for technical contributors'''
* The datacenter switchover, scheduled on September 23, has been postponed. [[diffblog:2025/03/12/hear-that-the-wikis-go-silent-twice-a-year/|The equinox exercise]] revealed capacity issues, preventing the switch of all services to the other datacenter. The process has been paused, prioritizing investigating that issue, to ensure that we continue to be able to serve our users reliably. A new exercise will be scheduled. Meanwhile, all traffic and edits continue to work as usual.
* On September 23, a power loss briefly affected all wikis, creating intermittent issues on both reading and editing modes. This also affected Gerrit. This is unrelated to the datacenter switchover postponement. [https://www.wikimediastatus.net/incidents/9fm19t8qykk8]
* [[mw:Special:MyLanguage/Help:Extension:Produnto|Produnto]] has been deployed to mediawiki.org and [[phab:T421436|some Indic language wikis]]. We want to hear your feedback on this experimental product. Produnto allows users to use Lua modules hosted in [[gitlab:repos/lua|Wikimedia's GitLab]]. It simplifies the sharing of Lua code between wikis. Instead of copying each individual Lua module from one wiki to another, users will be able to easily share packages across all wikis.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] Detailed code updates later this week: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.22|MediaWiki]]
'''Meetings and events'''
* A [[m:Event:Cross-wiki Code Collaboration Workshop|Cross-wiki code collaboration workshop]] will be held online on October 2 at 12:30 UTC, bringing together South Asian technical contributors to learn about Produnto and begin piloting it on Hindi, Punjabi, Odia, Telugu, and Malayalam Wikipedias. Produnto is a package manager for deploying Lua modules hosted on GitLab to Wikimedia wikis, and was recently deployed on some pilot wikis.
'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translate]] • [[m:Tech|Get help]] • [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
</div><section end="technews-2026-W40"/>
</div>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 10:49 28 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31092225 -->
== ¿{{ep|grafía obsoleta}} redundante con {{ep|uso|obsoleto}}? ==
Hola a todos. En « {{l|es|á}} » la definición aparece como "Grafía obsoleta de a (preposición). Uso: obsoleto.". ¿Sería buena práctica eliminar la plantilla de uso en ese caso? No veo que aporte mucho más que espacio vertical y redundancia. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:39 30 sep 2026 (UTC)
:Me respondo solo: [https://petscan.wmcloud.org/?psid=54945761 Hice una búsqueda en PetScan] para ver la intersección de categorías, y hay muy poquitos casos: [[voi]], [[á]], [[&c.]], [[alongst]], [[n't]], [[chearfully]], [[republique]], [[Palæstine]], [[pois]], [[yztac]], [[tlohtli]], [[fuer]] (aunque tengo dudas de que sea una "grafía") y [[tohtli]]. Debe pasar algo similar con {{ep|grafía rara}}, {{ep|grafía informal}}, {{ep|variante obsoleta}} y algunas similares. Si no hay demasiados casos los podemos borrar a mano. A todo esto, y como segunda pregunta: ¿podríamos subcategorizar [[:Categoría:Grafías obsoletas|Grafías obsoletas]] y [[:Categoría:Variantes obsoletas|Variantes obsoletas]] en [[:Categoría:Términos obsoletos|Términos obsoletos]]? Así quedarían enlazados estos términos que utilizamos acá entre sí, y le da un poco más de rigor y sistematicidad. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:54 30 sep 2026 (UTC)
::Probablemente haya sido un error de despite; alguien cambió {grafía} a la nueva {grafía obsoleta} sin borrar la plantilla uso. De acuerdo con el punto de subcategorizar, aunque desconozco si hay algun detalle y espero a que alguien opine del tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:50 30 sep 2026 (UTC)
::Hola. ¿Cómo se diferencia "obsoleto" de "desusado"? Yo entendía que desusado es [[maguer]] (ya no se dice la palabra) y obsoleto es [[media anata]] (ya no existe el significado, sigue usándose la palabra al hablar de eso), pero grafía obsoleta es una que se dejó de lado, como [[harmonía]]. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:53 30 sep 2026 (UTC)
:::Yo no entiendo las etiquetas como tal. Para mí desusado es que, bueno, está en desuso y que poca gente la usa / se siente "antigua", mientras que obsoleto sería una palabra que ya no se usa en absoluto en el idioma español. No creo que llamemos "obsoleto" a conceptos obsoletos cuando aún se usa la palabra para describirlos. Pero Tmagc por ejemplo llama obsoletos a toda grafía donde todas las academias ya la proscribieron, como [[ó]]. Así que no sé. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 30 sep 2026 (UTC)
::::Sería bueno tener un [[Wikcionario:Glosario|glosario]] para esta "ontología" que estamos improvisando en el Wikcionario. Más ahora que decidimos que se usa para darle estatus distinto a los artículos. Revisando los 1041 términos que tenemos en [[:Categoría:ES:Términos obsoletos]] no me quedan claro los criterios usados para categorizar ahí, si es que los hubo. Saludos. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:22 30 sep 2026 (UTC)
:::::Lo que tenemos es "anticuado" y "obsoleto". El primero significa que "evoca al pasado", pero todavía es reconocible como válido, generalmente con poco o casi nada de uso. El segundo significa que ya hay sobrado consenso en no reconocerlo más como válido. Ambos son independientes de si hay gente que lo sigue usando o no. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:47 30 sep 2026 (UTC)
:::::Después, es cierto que es redundante <nowiki>{{uso|obsoleto}}</nowiki> con <nowiki>{{grafía obsoleta}}</nowiki> y habría que quitar la etiqueta de uso en estos casos y en todos los demás análogos. Lo que no sé es si subcategorizar Grafías obsoletas en Términos obsoletos. Creo que prefiero que las plantillas categoricen a la entrada en "Grafías obsoletas" y "Términos obsoletos" a la vez sin anidar una en otra. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:49 30 sep 2026 (UTC)
== Wikidata Sitelink changes in Recent Changes and Watchlist ==
''(Apologies for cross-posting in English, translating it will help spread the message)''
Editors on group 1 wikis, including Wikiquote, Wikibooks, Wikiversity, Wikivoyage, and Wikisource, will no longer see notifications on [[Special:RecentChanges|Recent Changes]] and [[Special:Watchlist|Watchlist]] when a link to ''another'' language version of a page is added, removed, or changed in its Wikidata item. This change will begin on '''October 5 at 07:00 UTC''' as a two-week trial to reduce high-volume, low-value notifications and make higher-value changes easier to identify. Editors who rely on these notifications should be aware of the change and can share feedback or concerns on the [[m:Wikidata For Wikimedia Projects/Clearer Wikidata Edit Summaries/Hide Language Link edits|project]] or [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|talk page]].<br/>Please reach out if you have any questions, thank you! -- [[User:Danny_Benjafield_(WMDE)|Danny Benjafield (WMDE)]] ([[User_talk:Danny_Benjafield_(WMDE)|talk]]) sent via [[Usuario:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Usuario discusión:MediaWiki message delivery|discusión]]) 12:42 1 oct 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&oldid=31106967 -->
== Diminutivos ==
Tenía una duda. ¿Se puede crear, como forma sustantiva, los diminutivos de todos los sustantivos cuando no tienen información léxica añadida? (ejemplo [[pancita]], distíngase de [[arito]]). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:30 1 oct 2026 (UTC)
:Hola. Prefiero las formas canónicas, pero sé que no es tu caso ;) No me queda clara la diferencia entre [[aro]] y [[arito]], ¿será que en alguna variedad "aro" no tiene ese sentido? Preferiria no tener diminutivos no lexicalizados, aunque tengo dudas con los "raros", como [[manita]]/[[manito]], [[pececito]] o [[chichicho]] :) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::En algunas variedades y dialectos arito es solo para la pieza de joyería mientras que aro no se usa para dicho uso, por lo que sí tendría sentido diferenciarlo. ¿Qué dudas tienes? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:46 1 oct 2026 (UTC)
:::Ah, era eso. Mi duda es con los diminutivos irregulares, los rechazo menos que al resto. Pero como está permitido crear formas no canónicas no hay un verdadero obstáculo para que los crees. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:58 1 oct 2026 (UTC)
:Hoy en día vale. Pero tienen que existir, esto es, no solamente como forma potencial sino que tienen que poder encontrarse ejemplos en Google (preferentemente varios) para que sea válido. Así y todo, el abuso de creación de entradas repetitivas como sería en este caso puede ser considerado farmeo y en ese caso sería mejor recopilar una lista y agregar las entradas con un bot sujeto a previa discusión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::Se podría discutir sí, en todo caso, hacer un bot, o en cambio permitir ese "farmeo". Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:47 1 oct 2026 (UTC)
:::Si quieren hacemos así; voy viendo todos los diminutivos y si uno que no existe tiene también significado léxico único, lo creo manual (ejemplo del recién creado "[[bananita]]", pues también se refiere a la golosina). Caso contrario, lo agrego a una lista en mi página de usuario y luego vemos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:52 1 oct 2026 (UTC)
::::Me parece bien así [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:02 1 oct 2026 (UTC)
== Computador < ordenador? (2.0) ==
¿Al final en qué quedó esto? Repito el [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Caf%C3%A9/2026_08#Computador_%3C_ordenador? hilo ya archivado], preguntando en qué criterio se trata a [[computador]] como variante de computadora. Creo que va en contra de [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Qu%C3%A9_se_espera_de_una_acepci%C3%B3n Definiciones enlace#Regionalismos], por lo que me gustaría saber si decidimos arreglarlo o qué opinan. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 2 oct 2026 (UTC)
:Concuerda con lo que dice en la parte de variantes y grafías: se escoge la más usada independientemente de si hay o no diferencias regionales. Mientras que [[computador]] y [[ordenador]] son sinónimos solamente y en ese caso se aplica lo de regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:01 2 oct 2026 (UTC)
::¿Incluso en variantes donde cambia la parte final? Porque el único ejemplo dado de atmósfera sólo cambia la sílaba acentuada. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:45 2 oct 2026 (UTC)
:::El criterio principal es que compartan la raíz. Aunque si comparten parte o toda la etimología también se suelen considerar variantes. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:50 2 oct 2026 (UTC)
::::Ya veo, hay una excepción técnica donde en palabras con misma raíz morfológica no se aplica el criterio de regionalismo (se contradice). La política, si bien ejemplifica el criterio específico para grafías y variantes, ¿no sería esperable que toda persona que lea Regionalismos espere que ese criterio se aplica a todo?
::::Como segundo tema, sobre el ejemplo de chamuyo / chamullo. ¿No serían variantes en lugar de grafías debido al yeísmo y similares, o a qué te referías? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:58 2 oct 2026 (UTC)
:::::Se considera la pronunciación mayoritaria en todo el ámbito en donde se utiliza la palabra. Considerarlas como variantes tendría sentido únicamente si fuera una palabra restringida al ámbito del litoral argentino, cosa que no sucede en ese caso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:00 2 oct 2026 (UTC)
::::::No entiendo, ¿no sería al revés? Si estuviera encasillado solo en el litoral argentino serían solo grafías, por el yeísmo, pero como no lo está sí serían variantes, ¿no? Lo que me refiero es que como existen zonas sin yeísmo, se pronuncian diferente el chamullo del chamuyo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:05 2 oct 2026 (UTC)
:::::::Si estuviera encasillado en el litoral argentino, serían variantes debido a que la pronunciación mayoritaria allí es no yeísta. Solo dice "pronunciación mayoritaria", no dice "absolutamente todos la tienen que pronunciar así". [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:09 2 oct 2026 (UTC)
::::::::Si vamos al caso, ¿tenemos que tratar globalmente a todas las entradas como yeístas porque globalmente es la "pronunciación mayoritaria"? Me parece un criterio bastante raro... [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:13 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::Eso lo estás inventando ahora, en ningún momento lo dije. Después, lo de considerar la pronunciación mayoritaria en el ámbito de la palabra es lo que se hizo siempre y lo que se ratificó en la votación. A lo sumo, se puede enlazar desde pron-graf como grafía y como variante con las notas respectivas, pero nunca duplicar las definiciones en las entradas por esto. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:46 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::Nunca dije que tú lo dijeras, es una extrapolación del criterio. En Argentina el 90% usa yeísmo y el 10% usa no yeísmo. En el mundo es más o menos la misma proporción. Por ende, sí debemos clasificarlas como variantes en lugar de grafías como sí lo haríamos si fuera un término global, por la pronunciación distinta (criterio atmosfera). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:22 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::Pero una cosa es eso y otra es asumir que todos son términos globales. Si un término es de toda España e inexistente en América, una entrada que cambie una c por una s sería una variante, mientras que si fuera de todos los países sería considerado grafía. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 21:28 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::¿Si fuera de todos los países no sería variante en todo caso por el no yeísmo? ¿O estás tomando la pronunciación mayoritaria en cada bloque (global, local) para determinar si es grafía o no, aunque también haya la otra? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:56 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::lo segundo [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:05 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::¿Cuál es la política que avala aplicar lo segundo de forma global? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:08 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::Por favor, volvé a leer [[WN:Qué se espera de una acepción#Definiciones enlace]]. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::Ya la leí. Según mi criterio nunca se aclara mi cuestionamiento. ¿A qué te referís? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:25 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Qué es lo que no entendés? La parte de grafías y variantes responde a tu pregunta y no deja ninguna ambigüedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:29 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::::Ya veo a lo que te refieres. Podría cambiar si te parece por "Cuando se produzcan desacuerdos '''en el criterio''' debido a diferencias dialectales '''(como en algunos dialectos siendo tratadas como grafías mientras que en otras como variantes)''', se dará preferencia a la pronunciación mayoritaria o predominante de dicho término. De esta forma se considerará que [[chamuyo]] y [[chamullo]] son grafías.". En negrita los cambios.
::::::::::::::::::El texto '''sí''' trae ambigüedad para un tercero que no ha redactado la propuesta; parece que es una afirmación general sobre cuál pronunciación priorizar con definición enlace en las variantes. Por eso propongo esa aclaración, que no hace daño. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::De acuerdo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:19 2 oct 2026 (UTC)
:::::Con respecto a lo primero, lo esperable es que se lean la política de principio a fin en lugar de que recorten la parte que más les guste. Pero podría agregarse algo como "a excepción de lo mencionado en la sección de grafías y variantes" en la sección de Regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:03 2 oct 2026 (UTC)
::::::Creo que lo de a excepción sería adecuado. Podemos verlo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:06 2 oct 2026 (UTC)
::También, por otro lado, ¿cómo determinamos cuál de las dos es la más usada? Ese sería otro tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:46 2 oct 2026 (UTC)
:::En este caso, vos mismo lo habías admitido. Ngrams le da una ventaja bastante amplia además. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:51 2 oct 2026 (UTC)
== Alfabeto shaviano para el inglés ==
El alfabeto shaviano es un alfabeto diseñado por Ronald Kingsley Read para el idioma inglés en el siglo XX, propuesto para que el inglés dejara el alfabeto latino. Tiene soporte en Unicode, por lo que preguntaba si podría crear entradas inglesas en alfabeto shaviano, como escritura secundaria rara, pero técnicamente válida. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:52 3 oct 2026 (UTC)
:El único problema que veo es que se basa en la fonética, no en la escritura actual (cada letra es un fonema o grupo de fonemas, esa es la gracia del sistema), por lo que en palabras que se pronuncian diferente, se podría:
:# Crear las entradas para las posibles, y señalar a qué variante dialectal refiere, el problema es que es engorroso y molesto
:# Basarse solamente en Received Pronunciation, pues es en el que el alfabeto shaviano se basó. El problema es que o se restringe solo a esa pronunciación (lo que hace que ya no sea simplemente un cambio de escritura, o por otro lado se elige el RP como estándar de escritura y se agrega también las demás pronunciaciones, aunque no sean tan exactas.
:[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:10 3 oct 2026 (UTC)
::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] Qué tal si omitís la pronunciación? Estuve viendo que también duplicás la pronunciación en el azerí para las entradas en árabe o en cirílico, pero importa tenerlas duplicadas? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:24 3 oct 2026 (UTC)
:::Asumo te referís al audio? Porque la pronunciación para el cirílico en el azerí también se genera. Creo que para el shaviano puede servir, pero creo que para el azerí está bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:30 3 oct 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] A lo que voy es que, como la relación no siempre es biunívoca, conviene no complicar las cosas y si simplemente es una escritura en desuso ocultarla. Si alguien le interesa la pronunciación, que la busque por la forma canónica. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:42 3 oct 2026 (UTC)
:::::Claro, en el shaviano no y como es minoritaria y tiene eso que es diferente, estoy a favor de ocultarlo, como en el ejemplo. Lo que me deslindaba es de hacer lo mismo en el azerí; técnicamente todas las escrituras son formas canónicas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:45 3 oct 2026 (UTC)
::::::No es mayoritario el alfabeto latino y los otros dos están en desuso? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:50 3 oct 2026 (UTC)
:::::::No, el cirílico es usado en Daguestán y el árabe en Irán. Claro que el grueso poblacional de hablantes del azerí es en Azerbaiyán, por eso el latino es el principal, pero el cirílico (además de usarse en la época soviética) sigue usándose hoy en día en la región mencionada, lo mismo para la escritura árabe. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:10 3 oct 2026 (UTC)
:Idea general: sí, mientras puedas citar ejemplos publicados. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:11 3 oct 2026 (UTC)
::Bien, eso podría evitar un criterio arbitrario. Existe www.shavian.info, creo que puede ser muy útil, no sé qué opinas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:13 3 oct 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] Hice [[𐑡𐑩𐑤𐑲]] como prueba de concepto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 3 oct 2026 (UTC)
::Supongo que vas a cambiar esa fuente por {{ep|referencia}}. Si es así, de acuerdo por ahora. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:33 3 oct 2026 (UTC)
1w4omxssxjzysuh5bfhqtlyvezyvuzu
6419240
6419239
2026-10-03T23:42:26Z
Lin linao
852
Sección nueva: /* Transliteraciones: convenciones y seguimiento */
6419240
wikitext
text/x-wiki
<!-- Inicio Encabezado del café, aviso, información histórica y información de archivado -->
<div style="text-align: center;">
{{/Aviso}}
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<!-- Inicio configuración robot archivado; no tocar si no se sabe lo que se hace -->
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<h1>{{MONTHNAME|{{PREVIOUSMONTH}}}} de {{PREVIOUSMONTH.YEAR}}</h1>
<div class="mw-archivedtalk">
{{/{{PREVIOUSMONTH.YEAR}} {{PREVIOUSMONTH}}}}
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<h1>Actual</h1>
== ¿Bots que crean definiciones? ==
Disculpen que haga dos temas seguidos en el Café. Estaba revisando el historial de [[diplomado]], se me encresparon los nervios y escribí el primer tema. Pero después seguí buscando quién había agregado esa definición tan rara que me hizo revisar el historial, y me di cuenta de que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&diff=6054881&oldid=5754399 fue la cuenta automatizada] [[Usuario:TMCbot|TMCbot]]. ¿Ya autorizamos agregar definiciones usando bots? Me perdí esa discusión. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 13:33 26 ago 2026 (UTC)
:Hola. Las creaciones de entradas en el espacio principal son [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Especial:Contribuciones&end=&namespace=0&newOnly=1&start=&tagfilter=&target=TMCbot&offset=20241204235203&limit=250 estas], más de 200 y menos de 250. No sé si alguna vez se ha dado permiso para eso, puede que sí, pero tampoco sé si este es un caso. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:05 26 ago 2026 (UTC)
:Hola, en primer lugar, nunca fueron claras las políticas sobre el uso de bots. Sí, admito que me tomé licencia para agregar contenido en dos ocasiones, en ambos casos fueron aprox. 300 entradas. La primera vez fue hace dos años y no hubo razón más que añadir contenido. Ahora bien, en esta segunda ocasión, que fue hace unos meses, sí veía un motivo claro para hacerlo y es que me parece muy mal que se haya autorizado crear formas flexivas sin haber agregado primero los lemas con definiciones. Por qué no es un problema eso pero sí es un problema que complete las definiciones en las formas flexivas que faltan? Casi todas las definiciones fueron copiadas del DLE1925, y leí las entradas una por una antes de agregarlas y en algunos casos hice algunos retoques que me parecían apropiados. Hay alguna definición que esté mal? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:01 26 ago 2026 (UTC)
::El problema es que el flag de bot se otorga para ocultar tareas específicas que se entiende por su naturaleza son no controversiales y repetitivas. Por eso se ocultan. Usarlo para hacer ediciones "normales" o que puedan merecer cualquier escrutinio es lo opuesto al sentido del flag. Muy preocupante que no entiendas eso. De la segunda tanda, tienes el ejemplo de [[diplomado]]: "''Variante poco usada ''(según quién?)'' de [[diplomatura]]''". Muy informativo. De la lista de creaciones que publicó Lin, en segundo lugar está [[dromeyúsculas]]. Ahí dejé de leer. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:37 27 ago 2026 (UTC)
:::Ok pido disculpas si cometí algún desliz. Las ediciones que hice de esa naturaleza (creación de páginas/agregación de contenido) son muy pocas y no es difícil revisarlas todas. Si querés pasá por acá una lista de esas ediciones que consideres erróneas y lo discutimos, o lo discutiremos en cada una de las páginas de discusión. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:52 27 ago 2026 (UTC)
::::[[Usuario:Tmagc|Tmagc]], va a ser relativamente fácil mirar las ~200 creaciones, pero las ediciones de adición de contenido como en [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&diff=6054881&oldid=5754399 diplomado] no hay forma, a menos que recuerdes el rango de fechas y algún otro dato que permita aislarlas. ¿Cuándo fue? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 27 ago 2026 (UTC)
:::::Hola, dame unos días por favor y paso la lista por acá. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:19 27 ago 2026 (UTC)
::::::Hola. He seguido mirando las entradas que creaste con el bot y tengo dudas con el contenido de [[cuático]], [[ensalada chilena]], [[guaraca]], [[picoroco]], [[remarcador]] y [[tapita]]. También reescribí [[percán]] porque parece que confundiste mold (moho en inglés) con molde. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:28 9 sep 2026 (UTC)
== Aviso al editar ==
Recién ahora lo noto, pero al editar, [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:AvisoWikcionarioDRAE.png te aparece este aviso de copyright], mencionando al DRAE. Siendo que la RAE le cambió el título a DLE en 2014, ¿están de acuerdo en cambiar el aviso en ese pequeño cambio, y saben quién puede hacerlo? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:30 5 sep 2026 (UTC)
:En realidad el plagio puede ser de cualquier obra, no solo del DLE, así que por qué no poner un mensaje más genérico. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:32 5 sep 2026 (UTC)
::El aviso sí pone sobre todas las obras, pero da el DLE como ejemplo. Creo que poner sobre la RAE está bien, pues es un ejemplo que conocen muchos; la gran mayoría solo conoce la RAE en realidad. No veo por qué habría que hacerlo genérico ya que el texto ya abarca todo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 5 sep 2026 (UTC)
:::el texto está en [[MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]] y debe ser editado por alguien con el permiso de administrador de interfaz. De acuerdo con el pequeño cambio si es importante para ti. Yo también propongo cambiar el destino del enlace a "obras colectivas" de [[VV. AA.]] (?) a algún portal con recursos libres como diccionarios en dominio público. No sé qué tanta gente lee esa advertencia en todo caso. Saludos! [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 16:48 5 sep 2026 (UTC)
::::Me da igual realmente, pero ya que estaba estaría bueno cambiar. Pero solo DRAE por DLE, después si quieren vemos si hacemos otros cambios. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:03 5 sep 2026 (UTC)
== Noticias técnicas: 2026-37 ==
<section begin="technews-2026-W37"/><div class="plainlinks">
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.
'''Actualizaciones para editores'''
* Se actualizó la función [[mw:Special:MyLanguage/Help:Growth/Tools/Add_a_link|Añadir un Enlace]] en la Wikipedia en inglés para detectar mejor los enlaces con distinta capitalización. Esto ayudará a reducir las sugerencias ambiguas causadas por capitalizaciones distintas en los títulos de los artículos, incluyendo los artículos acerca de bienes culturales. Se ha planeado una segunda fase de mejoras que permitirá futuros lanzamientos en otros idiomas. [https://phabricator.wikimedia.org/T435526#12240876] [https://phabricator.wikimedia.org/T434259]
* La característica de [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance|Guía de artículos]] se habilitará por defecto para editores novatos en las Wikipedias en inglés simple y turco a partir del 19 de septiembre de 2026, siguiendo un [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance/Updates#Summary_of_experiment_result|experimento]]. Los editores novatos de 0 a 99 ediciones verán automáticamente la funcionalidad cuando cliquen un enlace en rojo o usen la opción "[[tr:Vikipedi:Madde_sihirbazı|Madde oluşturto]]" en la Wikipedia en turco para crear un nuevo artículo. Este cambio busca ayudar a los usuarios novatos a crear artículos de mejor calidad que cumplan con los estándares de Wikipedia. Se harán [[phab:maniphest/query/z3tcTjmLMxk5/#R|mejoras adicionales]] en función de los resultados del experimento y de la retroalimentación de la comunidad.
* La herramienta [https://pageviews.wmcloud.org Pageviews Analysis], que permite comparar visitas a páginas en múltiples páginas, cumple 10 años y se han añadido varias funcionalidades. Entre ellas se incluyen [[https://pageviews.wmcloud.org|WikiNav]] que incluye información sobre cómo los lectores de Wikipedia exploran el contenido, estadísticas de edición en [https://pageviews.wmcloud.org/siteviews?range=latest-30&sites=en.wikipedia.org Siteviews], la capacidad de [https://pageviews.wmcloud.org/massviews?source=wikiproject&project=en.wikipedia.org revisar los artículos que pertenecen a un WikiProyecto], y el soporte para el modo oscuro. [https://phabricator.wikimedia.org/T378549]
* Una barra [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Minimal_Minerva|visualmente simplificada para el ''skin'' Minerva]] está siendo probada para usuarios que no han iniciado sesión que usen la vista web móvil en las Wikipedias en bengalí, checo, inglés, farsi y polaco. El experimento busca determinar si simplificar la navegación mejora la retención de lectores. La prueba se realizará entre el 31 de agosto y el 28 de septiembre y no se requiere ninguna acción por parte de los usuarios.
* [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Los deseos técnicos de WMDE]] están trabajando para mejorar los [[en:Wikipedia:VisualEditor/Named references|nombres de referencias autogenerados en el Editor Visual]]. Los editores solo notarán un pequeño cambio a partir de esta semana. Cuando agreguen una referencia con nombre automático, la numeración comenzará en <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>:1</nowiki></code></bdi> en lugar de <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>:0</nowiki></code></bdi>. Lee más sobre esto en [[m:WMDE Technical Wishes/References/VisualEditor automatic reference names|la página del proyecto]]. [https://gerrit.wikimedia.org/r/c/VisualEditor/VisualEditor/+/1332704]
* Todas las wikis estarán en [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planeado a las 14:00 horas UTC. Más información será publicada en las Noticias Técnicas y además se enviará a todas las wikis en las próximas semanas. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:25}} {{PLURAL:25|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Se ha solucionado un error en [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid|Parsoid]] que no podía manejar correctamente las etiquetas "nowiki" anidadas, lo que producía que se perdiera el contenido y mostrara texto sin sentido. [https://phabricator.wikimedia.org/T435116]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los administradores de interfaz pueden configurar los accesorios (''gadgets'') desde [[MediaWiki:Gadgets-definition]]. El formato de definición se ha actualizado y ya no requiere la opción <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>ResourceLoader</nowiki></code></bdi>, ya que los accesorios siempre se cargan a través de <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>ResourceLoader</nowiki></code></bdi>. Esto simplifica la configuración de los accesorios al eliminar una opción que ya no es necesaria, facilitando su definición para los administradores. [https://phabricator.wikimedia.org/T298199]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.19|MediaWiki]]
''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|traduzca]] • [[m:Tech|obtenga ayuda]] • [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
</div><section end="technews-2026-W37"/>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 18:44 7 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31008437 -->
== Request for comment (global bias) ==
Apologies for writing in English. A [[:m:Requests for comment/Prevent systemic bias move the WMF out of the USA fix WikiData|request for comment]] is currently being held on meta. [[Usuario:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Usuario discusión:Taylor 49|discusión]]) 11:27 8 sep 2026 (UTC)
== definiciones enlace para ''Araucaria araucana'' ==
Para estrenar el uso de las [[Wikcionario:Qué_se_espera_de_una_acepción#Definiciones_enlace|nuevas reglas]] y para probar su correcta aplicación, pido ayuda a la comunidad para lograr determinar la palabra de mayor jerarquía para ''[[wikispecies:Araucaria araucana|Araucaria araucana]]''.
* '''[[araucaria]]'''. Es tradicional (+Términos tradicionales), pero según su entrada es regional (cosa que dudo) y puede usarse para otras especies (-Precisión).
* '''[[pehuén]]'''. Es específica (+Precisión) pero es regional (-Regionalismos).
* '''[[piñonero]]'''. Aunque actualmente tiene una sola acepción, es regional, y podría quizás usarse para cualquier pino con piñones.
* '''[[pino araucaria]]'''. Parece igual de ambiguo que ''araucaria''.
* '''[[pino chileno]]'''. No la había escuchado antes, pero puede ser. Aunque este árbol también es nativo de Argentina.
* '''[[pino patagónico]]'''. No existe aún, pero aparece en Wikipedia. Parece buen candidato.
* '''[[pino de brazos]]'''. Suena ambigua y la desconocía.
¡Saludos! — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 19:10 10 sep 2026 (UTC)
:Así como está ahora, todas deberían apuntar a [[araucaria]]. No me queda claro que [[pehuén]] sea distinto, actualmente tiene la misma definición. A menos que las demás entradas refieran a una especie distinta, todas pa la primera. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:13 10 sep 2026 (UTC)
::Me corrijo: puede ser que el nombre más propio sea en realidad [[pehuén]]? Araucaria parece un hiperónimo usado impropiamente para nombrar al hipónimo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:15 10 sep 2026 (UTC)
:::Habría que resolver si araucaria es realmente regional o no. Lo mismo para pehuén, que tiene ámbito argentino según el artículo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:11 10 sep 2026 (UTC)
::::Según el DLE, pehuén es exclusiva de Chile. Por supuesto que es un mal catálogo de taxones a mi juicio, pero si eso sirve para probar que se usa tanto en Argentina como Chile, lo demás huelga puesto que no hay pehuenes en otros lados y por lo tanto la pregunta acerca de "cómo se dice en otros países" carecería de sentido. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:14 10 sep 2026 (UTC)
:::::Sí. Aunque habría que ver si no es el caso de que en Chile se dice de una forma y en Argentina de otra. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:38 10 sep 2026 (UTC)
::::::{{ping|PFSV-UY}} Definitivamente en ambos se usa ''pehuén''. En ambos países viven mapuches pehuenches. En Argentina hay un lugar llamado Villa Pehuenia, donde hay pehuenes. Pero creo, según mi experiencia, que en Chile se usa más la palabra ''araucaria''. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:09 11 sep 2026 (UTC)
:::::::Claro, hay que discernir si pehuén en Chile realmente se usa usa o si es por influencia argentina o un término raro. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 14:10 11 sep 2026 (UTC)
::::::::{{ping|PFSV-UY}} Te dije que sí. Aparece en el diccionario chileno de Rodolfo Lenz de 1904, en el diccionario de plantas chilenas de Victor Manuel Baeza de 1930. Ambos dicen que el origen es del idioma mapuche; ninguna mención a Argentina. También aparece en el libro de botánica chilena de Mösbach de 1992. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:59 11 sep 2026 (UTC)
:::::::::Pehuén no se usa casi nada en Chile, salvo que seas bilingüe o sueñes con serlo o uses frases hechas como que los [[pehuenche]]s son "la gente del pehuén". Y Lenz en 1910 dice que "no será propiamente vulgar", en su tiempo decían "pino". Ahora se dice "araucaria". En Argentina parece que sí dicen "pehuén", hay que tener en cuenta que en ese país también crece naturalmente otra especie del género. Le falta jerarquía a las jerarquías y por eso se está cayendo en algo muy curioso: se opta sistemáticamente por "lo más preciso" que en el caso de los seres vivos será casi siempre un nombre largo de guía de campo o un nombre procedente de otro idioma, ambos con poco uso o de alcance regional. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::::::Esto requiere tratarlo como dos temas aparte. En primer lugar, creo que sí puedo discernir cuando un indigenismo es de uso corriente o cuando una suerte de "hápax", por algo dejé a [[alerce patagónico]] y a [[lahuán]] con definicioens descriptivas, y no enlacé la primera a la segunda siendo que me parece muy sospechosa la última y por otro lado enlacé [[quiyá]] a [[coipo]], por que en dónde aparece la primera más allá del artículo de Wikipedia. Ahora, si tiene uso no veo por qué no enlazarlo siendo un nombre más propio y viendo que aparece en numerosas fuentes chilenas también: [https://petiscosaraucanos.cl/elementor-11169/] la "araucaria o pehuén", [https://www.tesauroregional.cl/terminos/1566] nombre vernacular "pehuén" después del nombre científico, [https://www.mnhn.gob.cl/noticias/arboles-urbanos-xi-araucaria] acá explícitamente dice que el MNHN, institución de tu propio país, dice que el pehuén es una araucaria. Eso por un lado.
::::::::::Después, en cuanto a los nombres largos, no veo que sea un problema, es lo más didáctico, educativo e instructivo que puede haber. Cualquier ignorante mortal (como yo) pensaba que había delfines en el mar, pero parece que tenemos delfines de río y delfines oceánicos. Qué mejor hay que aclarar en la entrada de [[delfín]] que los hay tanto de río como oceánicos y después una segunda definición diciendo que en particular se usa como sinónimo de [[delfín oceánico]]. Nada más directo que eso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:46 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Lo que tiene de malo es que organizaste una votación fundamentada en un registro "neutro", "estándar" y no sé qué más y a la primera ocasión mandas todo al... nombre largo/préstamo/regionalismo que no es nada de eso y que será siempre lo más preciso por razones obvias (un "gato doméstico"). Podrás discernirlo si tienes información adicional, no por intuición. Muchas obras chilenas anotan "pehuén" por anotar el nombre en mapudungún o el nombre argentino, al ser un árbol importante también en esos contextos, no porque el común de los chilenos lo use. Lo de que "lahuán" sea el alerce es una apuesta de muchos autores, basados en Febrés principalmente, pero Lenz decía que era el [[ciprés de las Guaitecas]] ("alerce" según él) y que él creía "[[:s:Diccionario etimológico de las voces chilenas derivadas de lenguas indígenas americanas/Diccionario/L|que no ha sido nunca corriente entre chilenos]]" y Mösbach creía que era el nombre mapuche del ciprés de las Guaitecas. Y el alerce no crece en casi ninguna parte de la Patagonia, por cierto, así que "alerce patagónico" es muuuy raro ;) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:37 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::{{ping|Lin linao}} ¿Qué palabra elegirías? ¿Araucaria? — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:13 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Araucaria y pehuén. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:07 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::{{ping|Lin linao}} Concuerdo. Saludos. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 18:03 15 sep 2026 (UTC)
:Bueno, votos a favor de [[pehuén]]? ya tiene el mío. Tiene sentido que no se use pehuén globalmente debido a que solo son nativos de la Patagonia.— <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]])
:: Sí, [[pehuén]] parece el nombre más propio. Por lo visto se reconoce en ambos países, tiene un uso lo suficientemente extendido y nos va a evitar crear una "araucaria patagónica". Los otros nombres no los conozco.
== [[funa]] ==
Quería añadir en el ámbito de funa que también se usa en el internet. ¿Hay alguna forma de poner "Chile o internet" en el ámbito?, pues así como está parece que fuera un término usando en Chile y en el internet, por lo que ni en internet general, ni en Chile general, ¿me explico? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:38 11 sep 2026 (UTC)
:Internet también es un ámbito. Si los ámbitos serían "Chile" y "todo internet", sería <nowiki>{{ámbito|Chile|internet}}</nowiki>. Aunque existe también <nowiki>{{csem|internet}}</nowiki> para términos especializados de consumidores de plataformas digitales, como redes sociales, entre otras cosas. Así que convendría pensar en normalizar una de las dos hacia otra denominación para evitar la colisión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:42 11 sep 2026 (UTC)
:¿Cómo es eso de que se usa en internet? ¿Quiénes lo usan? — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:53 11 sep 2026 (UTC)
::Que supuestamente es un término que se usa en el ámbito de las redes o foros, como [[LOL]], [[xd]], entre muchas otras palabras informales que son más usadas allí que en el lenguaje hablado. Ni idea sobre esta palabra, aunque tampoco soy un "consumidor de redes sociales", a menos que esto mismo entre en la categoría también. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:04 11 sep 2026 (UTC)
:::Los mexicanos lo usan mucho en internet y los españoles empiezan. Pero no me queda claro si el sentido es igual o se restringe a la "funa cibernética". Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:17 11 sep 2026 (UTC)
::::En general, aunque en el resto del mundo como neologismo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:24 11 sep 2026 (UTC)
::Pero eso queda ambiguo; como está parece que se utiliza solo en el internet chileno, y que no se utiliza ni en el internet ni en el chile común @[[Usuario:Genoskill|Genoskill]]. Osea, es un término general chileno, adaptado como neologismo en el resto del mundo hispano en la jerga de internet. ¿Entienden lo que me refiero con que así como está queda confuso? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:23 11 sep 2026 (UTC)
:::No necesariamente es mala la ambigüedad, a mí me sonaría a que se usa en Chile y se propagó a otros lugares gracias a internet. Si fuera lo que decís sería <nowiki>{{ámbito|Chile|nota=internet}}</nowiki>. Por otra parte, no sería [[cancelación]] un término más global? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:27 11 sep 2026 (UTC)
::::[https://commons.wikimedia.org/wiki/File:ChileConfusi%C3%B3nFuna.png Aquí muestro la confusión que puede dar], se busca transmitir el primero pero puede dar lo segundo, incluso aunque no sea nota=internet. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:31 11 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, ya había entendido lo que querías decir, no eran necesarios los diagramas de Venn. Lo que quiero decir es que no lo veo así, no pienso que se interprete de esa manera. Internet es global, no hay un "internet argentino", otro "internet chileno" otro "internet paraguayo" otro "boliviano", etc. Si fuera la situación de la derecha se pondría únicamente la etiqueta de Chile y opcionalmente una nota entre paréntesis. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:37 11 sep 2026 (UTC)
::::::Entiendo que tú no lo veas así, ¿pero los lectores lo entenderán igual que tú? Pero veo la lógica; me parece bien dejar como está. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:44 11 sep 2026 (UTC)
== Jerarquía de las jerarquías ==
Hola. Aprobaron el cambio que obliga a no definir en cada sinónimo, sinp que establece jerarquías. Pero no pusieron cuál de los criterios pesa más. En el mundo natural casi todas las plantas y animales tienen un nombre "corriente", como "mosca", "ratón", "alerce" o "trigo" que rara vez coincide con el rango de especie, sino que abarca géneros o familias o incluso clases enteras. Y muchas veces hace falta precisar en los libros de cuál de las "moscas" o los "alerces" se habla y se crean expresiones aclaratorias como "común", "silvestre", "de Humboldt" o "patagónico". Estas formas largas serán '''siempre''' más precisas (un criterio), pero casi nunca más comunes (otro criterio). Y ahora [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ha hecho ediciones [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=alerce&diff=6392704&oldid=6375399 como esta] con razonamientos [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Discusi%C3%B3n%3Aalerce&diff=6393059&oldid=6393057 como este]. ¿Les parece un buen plan que la definición típica de [[gato]] esté en [[gato doméstico]]? ¿no debería dejarse la definición en las formas corrientes? ¿no fue ese el razonamiento principal de la votación? ¿o al menos tener un orden de importancia de los criterios para saber qué hacer? Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:45 12 sep 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Linao]] por enésima vez te repito que estás confundiendo los casos en donde los hipónimos e hiperónimos se tratan como cosas distintas y los pocos casos en donde uno se usa de forma <u>generalizada</u> para nombrar al otro. <s>Ahora venís a montar otro show más en el Café?</s> <small>(@{{u2|Tmagc}}, esto [[w:WP:Etiqueta|sobra]]. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:03 13 sep 2026 (UTC))</small> Hay 120k especies de moscas, por lo tanto no podemos tener una entrada con 120k definiciones, es inconcebible en la cabeza de nadie eso. Si hay varios tipos de gatos, la definición más propia tiene que ser la del hiperónimo y ahí se explicará que los hay domésticos y salvajes. Y si, después de eso, se usa la palabra de forma generalizada para referirse al gato doméstico, pues se lo enlaza y se explican las particularidades del gato doméstico en su propia entrada, cuál es el problema? No aparece la palabra "popularidad" ni "uso común" en la política, así que no, no fue ese el razonamiento de la votación. Lo de términos de "escasa atestiguación" es una salvaguarda para casos extremos como [[junllu]] o [[xovialidá]], palabras en donde casi no se podrían encontrar ejemplos. Pero para "gato doméstico" hay infinidad de ejemplos en libros y en internet. Si el día de mañana en la jerga se empezara a usar impropiamente la palabra "[[perro]]" para nombrar al "[[perro salchicha]]", también me vas a tachar de "culto" por enlazar la primera a la segunda? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:17 12 sep 2026 (UTC)
::¿Me lo explicas con manzanas comunes? No logro entender el sistema. Alerce es como gato (genérico y a la vez empleado para una especie en particular que varía según el lugar) y alerce europeo es como gato doméstico (preciso y aclaratorio, para desambiguar), ¿o no es así? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:30 12 sep 2026 (UTC)
:::{{ping|Lin linao}} Creo que te está dando la razón, Lin. Que si existiese la entrada ''gato doméstico'' y que definiera lo mismo que en alguna acepción de ''gato'', entonces esa acepción de ''gato'' se cambiaría por un enlace a ''gato doméstico'', bajo el criterio de Precisión. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:16 13 sep 2026 (UTC)
:::La manzana es una especie que proviene del manzano domesticado comestible (''Malus domestica''). Dentro de la especie que corresponde a la fruta "manzana", hay variedades múltiples: la [[Red Delicious]], la [[Pink Lady]], la [[Golden Delicious]], etc. Significa que vamos a agregar N → ∞ definiciones distintas por cada variedad de manzana, en la misma entrada de [[manzana]], aparte de la definición del hiperónimo? Por supuesto que no. A menos que esté generalizado el uso del término para nombrar a una de las variedades en concreto, en cuyo caso se pone una definición enlace a la variedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:43 13 sep 2026 (UTC)
:::También puede ocurrir al revés: lo propio es que la palabra sea un hiperónimo ([[morrón]]) y que pase a usarse impropiamente para nombrar al hiperónimo ([[pimiento]]). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:44 13 sep 2026 (UTC)
::::Tienes razón en que las miles de variedades de manzana / 10-15 especies de alerce se cubren con una definición global. Pero ninguna de las miles de variedades de manzana es LA manzana, como sí pasa con ¿dos? especies de ''Larix'' para los españoles. Y en Chile "alerce" a secas es ''F. cupressoides'' (a propósito, ¿en qué te basaste para dejar la definición en "[[alerce patagónico]]" y no en "[[alerce chileno]]" o "[[alerce sudamericano]]"?). El criterio de la precisión sin ningún matiz (en algunas de tus interpretaciones) lleva a un remedio peor que la supuesta enfermedad: se pasa de definir en todas partes a definir en nombres largos que con suerte usará algún autor al hablar de especies que sus lectores no conocen o para diferenciar entre varias. ¿Qué pasó con todas esas consideraciones de la votación? Definir en el término más largo que hallemos no parece seguir el espíritu de la idea. Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:45 13 sep 2026 (UTC)
== Modificar definiciones con bot ==
Entiendo que en este proyecto nunca hubo necesidad de tener una política de bots, pero he participado en varios proyectos wiki y en todos se entiende más o menos lo mismo: el flag de ''flood'' o ''bot'' se usa para ocultar ediciones de características ''completamente no controversiales'', rutinarias y masivas que de otra manera [[flood|inundan]] los cambios recientes y dificultan el patrullaje. Se entiende además que son ediciones automatizadas, hechas por un algoritmo. A mi parecer, [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=bailahu%C3%A9n&diff=next&oldid=6391967 este tipo de ediciones], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=zarandilla&diff=prev&oldid=6393292 esta], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=gusano_quemador&diff=prev&oldid=6393227 esta] que modifican la redacción de una definición, no deberían hacerse a escondidas. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=oso&diff=prev&oldid=6393289 Esta otra], me parece que es además equivocada, porque "limita" la definición a esos tres géneros y deja fuera al [[oso panda]] y al [[oso perezoso]]. Como mi lista de seguimiento en este proyecto incluye ediciones hechas por bots, me entero de estas cosas, pero no es lo esperable en un proyecto wiki bien conducido. Por lo mismo, fui a revisar al azar dentro de las últimas 50 ediciones del bot, y encontré ediciones como [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=lingon&diff=prev&oldid=6393239 esta otra], que si bien no son particularmente controversiales, no hubo una decisión comunitaria por cambiarlas masivamente y, de nuevo, '''a escondidas'''. En Wikipedia esto sería causal de retiro del flag. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 02:19 13 sep 2026 (UTC)
:Un controlador de bot (cualquier usuario en realidad) que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Usuario_discusi%C3%B3n%3ATmagc&diff=6294868&oldid=6294606 contesta así] no me da ninguna garantía para tener un bot. En cuanto al tema, esas ediciones no me parecen propias de un bot. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] debería hacerlas con su cuenta principal. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:33 13 sep 2026 (UTC)
::Creo que cada caso de nueva función de bot debe aprobarse en el café. Habría que ver si se hizo eso o no, o si hubo aprobación por nula oposición. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:41 13 sep 2026 (UTC)
:::Pero no veo que haya forma de materializar estas quejas lastimosamente, al parecer. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:48 13 sep 2026 (UTC)
::::Hola, antes de que armen otro intento de funa. Primero, cuando anuncié la plantilla nueva, también que los taxones serían migrados a la plantilla y nadie dijo nada. Después, justamente las hago con el flag de bot para no inundar Cambios Recientes pero si tanto les molesta lo puedo quitar. No me escuendo de nadie, que quieran o no fiscalizar no es problema mío. Tercero, muchas de las quejas sobre cómo edita el bot vienen a consecuencia de no estar al tanto de lo que se discute en el Café o de no leer WN:ES o las documentaciones de uso de las plantillas. Por último: sí, tengo que dar explicaciones sobre el uso de mi bot, pero se las voy a dar a gente civilizada, no a un par de desagradecidos que quieran desmerecer todo lo que hice porque hubo un pare de centenas de ediciones polémicas entre más de 900k de ediciones correctas, de las cuales la gran mayoría ya fueron detectadas y corregidas. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::No entiendo el tono, nunca te hablamos así, o al menos yo no. Y sí, entiendo que centenas de ediciones incorrectas frente a 900k ediciones correctas da lugar a pensar que se puede ignorar, pero por el mismo argumento expulsaron a Marrovi, no entiendo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::No hagas ataques personales. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:13 13 sep 2026 (UTC)
:::::Nadie ha desmerecido "todo". Sólo estoy tratando de que entiendas el buen uso del flag. Eliminar o modificar contenido en forma escondida no es ni parte de WN:ES ni del uso de las plantillas. En esos casos debes usar tu cuenta principal. Todas las otras quejas tienen que ver con eso, y aún no entiendes. No se trata de "fiscalizar", se trata de cómo funcionan las wikis. Todo al descubierto. Por otro lado me considero civilizado así que imagino que ese ataque no estaba dirigido a mi persona y lo ignoraré. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 10:49 13 sep 2026 (UTC)
::::::ah, y otro consejo que también se considera parte del buen uso de un bot, y obligatorio en muchos proyectos: ocupa los resúmenes de edición de manera informativa. Un punto no me dice nada acerca de la edición en concreto. Lo entiendo en ese porcentaje de las 900k ediciones que se limitan a poner o quitar un punto, pero en el resto es muy deseable una explicación para poder confiar y no revisarla. Puedes ver un ejemplo en las [[Especial:Contribuciones/PBbot|contribuciones de PBot]] [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:06 13 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Pero presumís mala fe. Por qué creés que pongo el flag de bot para esconderme de alguien en vez de hacerlo para no inundar Cambios Recientes? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:20 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Mmm, "esconderse" no es lo que yo diría. Más bien "no ver por qué mostrarse". El ''flag'' se usa para no mostrar ediciones mecánicas y triviales. Si no lo son, no es un bot el que las hace y hace falta que otros las vean (ej.; tu versión de lo que significa [[trígido]] no tiene sentido para mí porque la ''brigidez'' no se puede medir). Pero más de una vez has optado por usar el bot e ediciones que parecen manuales o al menos no triviales ni masivas, por la razón que sea. Y eso no está bien y no te hace falta hacerlo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Tú estás asumiendo mala fe al decir que es una funa y que lo hacemos por desagradecidos o por venganza. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:41 13 sep 2026 (UTC)
:::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: en Wikidata, por ponerte un ejemplo, es (o era, pues hace mucho que pedí el flag para mi bot) necesario solicitar permiso para iniciar cualquier nueva tarea, incluso ya teniendo el flag. No creo que vayamos a llegar a ese nivel ni lo pongo en consideración. Sí evidencia que en proyectos wiki como este prima la transparencia. Se agradece que hayas abierto los hilos correspondientes, como te sugería cuando empezabas a contribuir aquí. Se agradecerá más que documentes lo que haces por los motivos arriba expuestos. No se trata de lanzar votaciones ni pedir permiso, sino de avisar que vas a hacer X tarea en masa con una cuenta que oculta sus ediciones por defecto. Esto último no te lo voy a pedir, pero por ponerte otro ejemplo, cuando realizo alguna tarea puntual significativa con mi bot, lo anoto en su página: [[Usuario:PBbot]] (aquí solo las tareas periódicas en "Otras tareas"; la rutina de mantenimiento está desactivada), [[wikt:pl:Wikisłownikarz:PBbot]], [[w:pl:Wikipedysta:PBbot]] ("Wykonane zlecenia"). A mí solo me sirve para comprobar qué hice en su día, con qué código, bajo qué condiciones y a cuántas páginas ha afectado (todo esto lo indico y enlazo); a otros les servirá para saber qué está haciendo mi bot y por qué (si en ese momento se encuentran de repente con un gran número de ediciones y no están al tanto de las discusiones previas). De paso, también tiene valor añadido de cara al futuro: se crea un registro de cómo ha evolucionado el proyecto, por qué las cosas son como son y cómo hemos acabado ahí. Yo solo te pido que abras un hilo en el Café o aproveches el mismo en el que lanzas la propuesta, y que allí nos dejes alguna indicación '''antes''' de hacer algo (a ser posible, con detalles como de qué manera y a cuántas páginas afecta, idealmente con una lista en forma de subpágina de tu bot). [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:24 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ya publiqué en la página de mi bota la lista de tareas completadas y por completar para llegar a la perfección. En cuanto a las ediciones que quedan sobre los taxones las voy a hacer sin el flag de bot, viendo que causan tanto revuelo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:19 13 sep 2026 (UTC)
:::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Fíjense si están de acuerdo con lo propuesto en TMCbot o si hay algo que les gustaría objetar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:43 13 sep 2026 (UTC)
== TMCbot y taxones ==
Sé que ya hay un hilo arriba pero no quiero interrumpirlo, pues voy a hablar de algo específico. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=vinagrillo&oldid=6393710 Tengo una crítica con este tipo de ediciones] de @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]., pues en taxonomía solamente el género y especies van en cursiva, mientras que familias o en este caso órdenes van sin cursiva. ¿Fue una equivocación o están siguiendo otro criterio? ¿Podemos arreglarlo de alguna forma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:52 13 sep 2026 (UTC)
:Cuando discutimos acerca de la plantilla {{ep|taxón}}, dijimos que iba a cursivizar todo puesto que es imposible darse cuenta desde el algoritmo si una palabra es especie o género, familia, orden, etc., deberíamos conectar de alguna forma el módulo con la BD de Wikispecies y es mucho trabajo hacer eso por ahora. Así que convenimos en poner todo en cursiva. Aunque estas ediciones se trata más que nada de marcar todas las apariciones de taxones y castellanizarlos si existe una traducción o ponerlo en cursiva y dejar el enlace a Wikispecies si no tiene. Más adelante puedo cotejar las apariciones de taxones con una base de datos y descursivizar en los casos que no corresponda. Pero se descoordinaría con lo que muestren los nombres transcritos por la plantilla, si me explico bien. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:58 13 sep 2026 (UTC)
::Voy a editar a mano los que encuentre entonces. Perdón por la pregunta, pero ¿dónde se discutió sobre la plantilla taxón? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:03 13 sep 2026 (UTC)
:::[[Usuario_discusión:Raos10#Plantilla:taxón|Discusión]] [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:07 13 sep 2026 (UTC)
::::En mi opinión, no sé si cuenta una discusión en la página de un usuario personal. ¿Tengo entonces que constantemente ir por el muro de los usuarios activos a ver si decidieron algo que no me enteré, y que no opiné? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:09 13 sep 2026 (UTC)
:::::Maestro, [[Wikcionario:Café/2026_04#Nueva_plantilla_para_taxones|lo anuncié en el Café]]. Pedí que la usaran en reemplazo de la "vieja costumbre de agregar los taxones manualmente" antes de las definiciones y nadie se quejó de nada, por el contrario la empezaron a usar en su momento sin ningún problema. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:22 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ahora sí, entonces estuvo bien, pensé no lo habías hecho pues no lo proporcionaste inicialmente. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:30 13 sep 2026 (UTC)
:::::¿Y no se puede hacer alguna trampa tonta? Todas las especies son binomiales y todos los géneros podrían hacerse binomiales con un spp. (en redonda). ¿Alguna versión elegante de "usa cursiva si la cadena contiene espacios" y "usa cursiva en la cadena hasta antes de spp."? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:26 13 sep 2026 (UTC)
::::::Más fácil aún; agregar un parámetro que permita poner cursiva (tipo <nowiki>{{taxón|c=1}}</nowiki>) y que vaya en redonda si no está activado o si es = 0. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:31 13 sep 2026 (UTC)
::::::Me gusta la propuesta de Linao, por lo que veo va a ser lo más fácil, solo quedaría parsear otra vez todas las plantillas (muy fácil de hacer) y cotejar con una BD externa si los taxones son géneros, en el caso de que sean una única palabra y agregar el "spp." al final. En los demás casos, si es una sola palabra en mayúscula se deja en imprenta. Agregar el parámetro lo pensé en su momento el problema es que ya haría muy engorroso el uso, creo que ya sería más engorroso que agregar el enlace a Wikispecies y formatearlo a mano. Otra opción es que el formato de las cursivas lo dé el parámetro <nowiki>|alt</nowiki>, pero creo que el 90% de las entradas va a necesitar la cursiva. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Si lo de Lin linao funciona hacemos eso. Sobre lo del hipotético parámetro, si la cursiva es mayoritaria, que sea al revés; un parámetro para quitar cursiva, si es posible. Cualquier opción me parece bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:23 13 sep 2026 (UTC)
:Otra duda, ¿qué significa la etiqueta de uso "se emplea también como taxón" vista por ejemplo en [[iridáceo]]? Gracias. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:09 13 sep 2026 (UTC)
::Los taxones derivan de adjetivos casi siempre. Para no duplicar información, la definición va en el adjetivo (masculino singular) aclarando que se usa también como sustantivo (una iridácea) y como taxón (en plural, las iridáceas). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 13 sep 2026 (UTC)
== Noticias técnicas: 2026-38 ==
<section begin="technews-2026-W38"/><div class="plainlinks">
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.
'''Lo más destacado de la semana'''
* El equipo de Audiencias Futuras comenzó una [[en:Special:MyLanguage/Wikipedia:Village pump (proposals)#New proposed experiment to let readers know about “Google preferred sources”|discusión en la Wikipedia en inglés]] sobre una propuesta de un nuevo experimento para mostrar un aviso temporal sobre la nueva función [https://blog.google/products-and-platforms/products/search/original-high-quality-content-search/ Google Preferred Source] a los lectores que lleguen desde Google. El experimento busca comprobar si este aviso hace que los visitantes vuelvan a Wikipedia más seguido. Preferred Sources es una función que permite a los usuarios elegir los sitios web en los que confían para que Google pueda priorizar el contenido de esas fuentes en las búsquedas y en sus productos con IA. Estamos interesados en probar esto en otros idiomas que soporta Google y agradecemos cualquier ayuda para iniciar esta conversación en otras wikis. Si estás interesado, por favor contacta a Audiencias Futuras en la [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences/Preferred sources|página de discusión]].
'''Actualizaciones para editores'''
* La plataforma de chat Discord está lanzando un framework de autoservicio que los sitios web pueden utilizar para especificar cómo se verán los enlaces al compartirse en Discord. El equipo de Audiciencias Futuras planea utilizar este nuevo framework para mejorar cómo se ven los enlaces de Wikipedia al compartirse en Discord, entregando una mejor atribución y créditos a los contribuyentes. La apariencia del enlace y su comportamiento no cambiarán en la primera fase de este proyecto, mientras recolectamos datos como punto de partida para determinar el impacto de los cambios futuros. Sin embargo, si los integrantes activos de la comunidad en Discord encuentran algún error, pueden encontrarnos en [[phab:tag/future-audiences/|Phabricator]] o [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences|Metawiki]].
* El equipo de Crecimiento de Lectura realizará un experimento para probar si [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Compact Lead|el ocultamiento de las secciones iniciales del artículo en el móvil]] con un botón de "leer más" mejora la retención de lectores. La prueba comenzará el 17 de septiembre en las Wikipedias en árabe, español, francés, indonesio, italiano, japonés, portugués, vietnamita y chino, y se desarrollará durante cuatro semanas.
* Todas las wikis estarán [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|en modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planificado a las 14:00 UTC. Se publicará más información en las Noticias Técnicas y se publicarán avisos en cada wiki la próxima semana. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema en el que [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] para las Wikipedias devolvía un error 500 y no podía ejecutarse. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los desarrolladores que mantienen una herramienta que consulta la tabla links de Wikimedia Commons necesitarán actualizar su código para conectarse al nuevo clúster x4 de base de datos. La tabla links fue movida desde el clúster s4 a x4, y no recibirá más actualizaciones en s4. Las tablas de page y redirect se mantendrán disponibles en ambos clústeres. Se habilitará una réplica de la wiki para el clúster x4 en el futuro. Se realizó este cambio debido a que el clúster s4 ha crecido mucho para operar eficientemente. Puedes [[wikitech:Special:MyLanguage/News/2026 Commons links tables database split|leer más]].
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.20|MediaWiki]]
''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|traduzca]] • [[m:Tech|obtenga ayuda]] • [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
</div><section end="technews-2026-W38"/>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 15:31 14 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31039826 -->
== Tmagc y las licenciaa ==
Hola. Esto ya parece el Cafe de acusar a [[Usuario:Tmagc]]. Está haciendo muchas cosas al mismo tiempo y más de una y de dos son cuestionables. Esta vez vengo a pedirle en público que pare de copiar contenido sin hacer la atribución obligatoria, tras habérselo pedido de forma personal dos veces la última semana. Lo que está haciendo es una infracción a la licencia CC BY-SA 4.0 y lo subsanaría con algo tan simple como un resumen de edición con solo un enlace interno. Si insiste pido el bloqueo preventivo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:37 14 sep 2026 (UTC)
:Hola, ¿A qué te refieres exactamente? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:38 14 sep 2026 (UTC)
:No entendí, creo que desde que me lo pediste vengo indicando en los resúmenes de edición de donde saco las definiciones. Podrías decirme dónde lo omití indicar. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:39 14 sep 2026 (UTC)
::Me refiero a copiar definiciones de otras entradas sin mencionarlo. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=delf%C3%ADn_oce%C3%A1nico&oldid=6401492 Esta] es la que vi recién. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:52 14 sep 2026 (UTC)
:::Claro, obviamente me va a costar cambiar el hábito de un día para el otro, pero literalmente UN DIFF MÁS ADELANTE aclaré de dónde saqué la definición. Esto es lawfare? Porque ya lo empieza a oler. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:54 14 sep 2026 (UTC)
::::No empecemos con las acusasiones. Si Lin linao encuentra muchos casos así que los reporte, caso contrario que asuma buena fe y que acepte un margen de error. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:56 14 sep 2026 (UTC)
::::La Fundación Wikimedia tolera los parches en los ''plagios internos'', pero evítalos mientras puedas. No es difícil. Es algo obligatorio para todos y en lo que todos nos podemos equivocar de vez en cuando. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:58 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Qué son los plagios internos? Copiar de un wikcionario en otro idioma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::Todos las copias y adaptaciones de información de una página a otra que se hacen sin indicar el origen, en contra de low términos de las licencias (los que se aceptan al grabar). Casos típicos son las copias de párrafos dentro de artículos distintos de una misma Wikipedia o las traducciones entre proyectos. La licencia exige enlazar versiones, pero desde hace muchos años la Fundación Wikimedia se lo toma con más calma e indica que basta una mención con enlace interno, ojalá en el resumen de edición. Muchas veces esto no se hace y existen "parches", como indicarlo con plantillas en la discusión o en la sección de referencias. En el Wikcionario no tenemos plantillas de esas y alguna vez hemos copiado el historial en páginas de discusión. Pero en el último tiempo nadie había caído en esto de forma frecuente. Ojalá no haga falta nada, las plantillas son un parche malo, el resumen de edición es lo mejor, solo demanda poner atención. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:15 14 sep 2026 (UTC)
:::::::Si otra edición hermana de wikcionario ya tiene una referencia, ¿basta con agregar la misma diferencia o también es necesario indicar su origen real enlazando a la entrada en Wikcionario? Entiendo en Wikipedia donde hay enunciados originales, pero acá a veces es solo definición con enlace y tranquilamente podrías argumentar que se pudo haber surgido de investigación independiente. ¿Cómo es en esos casos? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 14 sep 2026 (UTC)
::::::::Hay "umbrales de originalidad" y se presume buena fe. Si la RAE define algo con "Automóvil" en su diccionario más reciente y tu defines lo mismo con "Automóvil", Santillana no puede acusarte de plagio. Aquí pasa miles de veces con las categorías y las traducciones. Por otro lado, se presume buena fe y se la espera. Si resulta que sí saqué "Automóvil" del Wikcionario en ucraniano, debería decirlo (pero dudo que fuera un plagio el no decirlo). Y si había referencias en la otra página, debería traerlas también. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:40 14 sep 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: esto es parecido a [[#Modificar definiciones con bot]] en que se te pide adherencia a las buenas prácticas, pero con la licencia de por medio ya es otro cantar. Por favor, sé riguroso y proporciona la información justa y necesaria para identificar la fuente original, idealmente en la misma edición. Si la fuente es otra página en este proyecto o en un proyecto hermano, facilítale las cosas a quien quiera verificar la información e inserta un enlace interno o externo ("de [[cahuel]]" mejor que "de cahuel", y mejor aún con un enlace permanente que se puede copiar de la barra de herramientas lateral). No hacer esto bien supone una <u>violación de derechos de autor</u>. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 16:54 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Cómo se inserta un enlace permanente? He notado que los usas de forma habitual. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:42 14 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: en la barra de herramientas lateral (normalmente en el lado derecho) hay un "Enlace permanente". Esto genera una URL absoluta (empieza por https://). Si lo prefieres en formato de wikienlace, hay que teclear más: <nowiki>[[Especial:PermaLink/...]]</nowiki>. En el sitio de los puntos suspensivos debe ir el parámetro oldid, el mismo que puedes consultar en ese enlace del panel derecho. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 17:50 15 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, entiendo la gravedad del problema, lo único que pido es que tengan paciencia. Desde la segunda advertencia que Linao me había hecho por MP empecé a acordarme de que me olvido mencionar la atribución y agregué en algunos casos una pseudoedición inmediatamente después con la atribución. No me parece de buena leche que gente que se ausenta por largos períodos de tiempo del proyecto vengan como gángsters a querer imponer todo de un día para el otro, no es la primera vez que sucede, o tengo que traer ejemplos para que se entienda a lo que me refiero? Tampoco comenzó ayer lo de crear entradas desde WP sin indicarlo en el resumen; lo venía haciendo desde hace mucho tiempo porque suponía que la plantilla {{ep|w}} en la sección de Véase También alcanzaba, pero parece ahora que no y modificaré mis hábitos, como lo estoy haciendo con el bot, basta con que de una vez por todas pidan civilizadamente lo que quieren que haga. No necesito que vengan a acusarme de lo que se les dé la gana, ni que insistan con quitarme flags ni con bloquearme. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:52 14 sep 2026 (UTC)
::::::Te agradezco la disposición a cambiar (y entiendo que haya errores en el camino) y te critico por los ataques personales, eso también es obligatorio cumplirlo en los proyectos de Wikimedia. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:04 14 sep 2026 (UTC)
:::::::A mí se me hace que le llamás "ataques personales" a lo que te conviene, además hacés énfasis en mis errores y todavía no podés admitir que te equivocaste cuando enlazaste a una edición en donde te mostré un diff después que sí indiqué atribución. No me sorprende que los que vienen a quejarse sean siempre los mismos, a quienes podría aleccionar a todos juntos o a cada uno por separado. De todo lo que pienso de vos, lo único que voy a decir por ahora es que estás insoportable, creando hilos a mansalva por todos lados ''justo ahora'', da la casualidad, con el cambio de política sobre las definiciones enlace, que parece que te tocó una fibra bastante importante, sin ánimo de ofender. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:43 15 sep 2026 (UTC)
::::::::Hago show, soy desagradecido, soy de los que siempre se quejan, vengo como gángster, estoy insoportable y ¿cómo era? algo con las minorías bastante feo que mejor ni busco. Creo que tienes el récord en tiempo récord, nadie en Wikimedia me había tratado así. Está para enmarcar y para que un administrador intervenga de una vez. Creo hilos porque veo que estás haciendo de todo y muchas cosas me parecen mal. Varios de los hilos no son casualidad: la comunidad votó 8-4 por el cambio de política. Pero cambiar de política no equivale a hacer cualquier cosa por cualquier razón de acuerdo a tu criterio muy particular y a métodos que ya ves que se pueden pulir. Me deja más tranquilo que estés dispuesto a mejorar en este apartado de las atribuciones. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:02 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::Mi criterio "muy particular", en donde sin embargo, como lo podrás ves en un hilo más arriba, Genoskill ya está de acuerdo con dejar [[pehuén]] como principal. Decís que no se usa en Chile, te mostré tres referencias chilenas en donde usan pehuén (una explícitamente dice que es hipónimo de araucaria) y después saltás con que todas las referencias de tu país son un tributo a los mapuches? Revisá las discusiones que tuve con casi todos los demás usuarios y vas a ver que alcanzo el consenso muy rápidamente con todos, incluso sin ser la solución que más me gustaría en algunos casos. Sin embargo con vos casi nunca, porque de entrada te plantás en las antípodas y no te movés de tu posición por nada de lo que ocurra en el mundo. En la votación fuiste muy claro desde el principio en cuanto a que ibas a votar en contra y que no querías aceptar nada parecido a lo de la propuesta en ningún caso. Y entonces, para qué te quedaste hasta el final? No es más fácil votar en contra, dejar a lo sumo ''en un solo hilo'' tu resumen breve de por qué no funcionaría la propuesta y después dejar que discutamos tranquilos los que sí estamos interesados en cambiar algo? Cuál es la necesidad de interferir en las discusiones de los demás todo el tiempo, o sea, para qué necesitamos fingir que queremos negociar con alguien que nunca va a querer ceder nada de su posición. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:30 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::Igual Tmagc, a veces incluso aunque el otro esté incorrecto hay que cuidar como nos comunicamos. Muchas veces me he encontrado editores que no siguen las reglas, que se quejaban sin argumento, que me hacían la vida difícil, y no por eso empecé las descalificaciones como si esto fuera un bar. Creo que todos queremos lo mejor para Wikcionario, y debes pensar eso. Nadie quiere buscarte personalmente pero muchas veces atacas verbalmente, aunque no te des cuenta, o aunque estés correcto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:05 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Luego es esperable que te tomen tirria si respondes siempre de esa manera tan agresiva, aunque no justifico tampoco una fijación en un usuario. Por favor, todos debemos tranquilizar un poco. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:08 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Lo único que le pido a Linao, es que, por más que esté en desacuerdo completamente con la política, al menos se guarde y en todo caso espere a que me pelee con todos los demás y que después reaparezca diciendo "Ven cuánta razón tenía? Esta política es un fracaso, deroguémosla por favor". Por el contrario, lo que está haciendo ahora es picarme el seso abriendo él mismo todas las líneas de ataque posibles para intentar buscar un falso consenso con el resto de la comunidad. Yo al menos a esa actitud me la tomo como una opereta, porque tenía razón cuando vaticinó durante la votación que el cambio de política convertiría al sitio en un campo de batalla, pero hasta ahora la tiene en tanto que él es quien está lanzando misiles por todos lados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:57 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Esta política va a ser un fracaso, pero yo la voy a respetar y no voy a pedir que se cambie al menos en un año o dos y nunca voy a revertir tus cambios, pero si voy a discutir las incoherencias y los daños con que me cruce. Creo que sería muy fácil disminuir los problemas y hasta hacerla pasable o al menos "lo que escogimos hacer" si pensaras más en el "término menos marcado" (no conozco el término técnico), algo que creo que tú mismo comentaste en la votación: si algo tiene más marcas de uso o ámbito o registro es menos """"estándar"""" que algo que no las tenga. Alerce es mucho menos marcado que alerce patagónico y que lahuán, gato es menos marcado que gato doméstico y que michi, en Chile araucaria que pehuén (nota que de tus ejemplos un le copia a Wikipedia y los otros lo listan como nombre común, pero ninguno lo <u>usa</u>), en Argentina será lo contrario supongo. Si sacas las definiciones de todos los términos muy regionales para el chancho y dejas los dos o tres principales no te voy a decir nada, porque es la política en letra y espíritu. Pero si solo dejas la definición en [[cerdo doméstico]], claro que voy a reclamar. Y para facilitar las relaciones, basta con que hables de las ediciones y no de la gente. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:18 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Por tu parte, reconoce @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] que tu forma de responder no es adecuada, por más equivocado que Lin linao esté o más malicia que tenga. Y lo haz hecho conmigo que yo no estoy siquiera tan en contra de la propuesta siquiera. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:36 15 sep 2026 (UTC)
== Cambio de servidor - Tu wiki estará en solo lectura por un corto tiempo pronto ==
<section begin="server-switch"/><div class="plainlinks">
[[:m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Lee este mensaje en otro idioma]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&group=page-Tech%2FServer+switch&language=&action=page&filter= {{int:please-translate}}]
La [[foundation:|Fundación Wikimedia]] moverá el tráfico a otro de sus centros de datos (CPD). Esto permite asegurar que, incluso después de un desastre, Wikipedia y las demás wikis de Wikimedia puedan seguir funcionando.
Todo el tráfico cambiará al nuevo centro de datos el '''{{#time:j xg|2026-09-23|es}}'''. La prueba comenzará a las '''[https://zonestamp.toolforge.org/{{#time:U|2026-09-23T14:00|en}} {{#time:H:i e|2026-09-23T14:00}}]'''.
Lamentablemente, debido a algunas limitaciones en [[mw:Special:MyLanguage/Manual:What is MediaWiki?|MediaWiki]], no será posible editar mientras se realiza el cambio. Nos disculpamos por esta interrupción, y estamos trabajando para minimizarla en el futuro.
Se mostrará un ''banner'' de aviso en todas las wikis 30 minutos antes de que ocurra esta operación. Este banner permanecera visible hasta el final de la operación.
Puedes contribuir a la [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special%3ATranslate&group=Centralnotice-tgroup-read_only_banner&task=view&language=&filter=&action=translate traducción o chequeo] del texto de este banner.
'''Se podrán leer, pero no editar, todas las wikis durante un corto período de tiempo.'''
* No se podrá editar durante un máximo de una hora el {{#time:l j xg Y|2026-09-23|es}}.
* Si tratas de editar o guardar durante ese período, verás un mensaje de error. Esperamos que ninguna edición se pierda durante esos minutos, pero no podemos garantizarlo. Si ves el mensaje de error, por favor aguarda hasta que todo vuelva a la normalidad. Después podrás guardar tus ediciones. Sin embargo, recomendamos que primero realices una copia de tus cambios, solo por si acaso.
''Otros efectos'':
* Los trabajos en segundo plano funcionarán algo más lento y algunos podrían ser descartados. Los enlaces en rojo no serán actualizados de forma tan rápida como ocurre normalmente. Si creaste un artículo que ya está enlazado en otra parte, ese enlace seguirá estando en rojo un poco más de tiempo de lo habitual. Varios ''scripts'' de larga duración serán detenidos.
* Esperamos que las actualizaciones de código ocurran normalmente como una semana normal. Sin embargo, en algunos casos podría congelarse el despliegue del código, en caso de que fuera necesario.
* [[mw:Special:MyLanguage/GitLab|GitLab]] no estará disponible por cerca de 90 minutos.
Este proyecto podrá ser aplazado de ser necesario. Puedes [[wikitech:Switch_Datacenter|consultar la agenda en wikitech.wikimedia.org]]. Cualquier cambio será anunciado en la agenda.
'''Comparte por favor esta información con tu comunidad.'''</div><section end="server-switch"/>
[[m:user:Trizek (WMF)|Trizek (WMF)]] 12:58 15 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:Trizek (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Non-Technical_Village_Pumps_distribution_list&oldid=30513874 -->
== Estadísticas de lenguas ==
Decidí comparar las estadísticas actuales con [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Plantilla:Lenguas_con_m%C3%A1s_entradas_en_Wikcionario&oldid=5399145 estas de marzo de 2024] para analizar qué idiomas fueron los que más crecieron en 2 años y medio. Idiomas seleccionados.
#Español: 15,661
#Inglés: 1,686
#Japonés: 1,099
#Gallego: 968
#Latín: 790
#Portugués: 735
#Azerí: 688
#Italiano: 647
#Hebreo: 437
#Francés: 433
#Maya yucateco: 416
#Asturiano: 409
#Catalán: 393
#Inglés medio: 236
#Occitano: 197
#Serbocroata: 191
#Checo: 189
#Alemán: 187
#Mandarín: 168
#Coreano: 144
#Rumano: 134
#Árabe: 120
#Finés: 109
También hay algunos que bajaron:
#Polaco: -8
#Cubeo: -2,048
No se registró en la estadística vieja al Vasco, Esperanto, por lo que no aparecen. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:49 17 sep 2026 (UTC)
== Apellidos mapuche(s) vinculados a títulos de merced ==
Hola, tenemos 5.3k entradas que apuntan a [https://mapuche.info/wps_pdf/painemal2011.pdf esta referencia]. Puede ser que el autor haya omitido deliberadamente las tildes? Me resulta raro que falte en muchos terminados en -n. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:07 22 sep 2026 (UTC)
:Hola, eso es un dramón. Y no es cosa del autor, es peor: las cédulas de identidad chilenas y los datos del Registro Civil usaban mayúsculas sin tildes ni cremillas ni otra letra con diacrítico que no fuera la Ñ hasta hace unos 18 años y creo que para arreglarlo hay que hacer un trámite, puede que incluso consista en "cambiarse el apellido". Así, casi todos los apellidos de origen croata, como Borić o Tomičić se escriben con c y se pronuncian con s y ch, "bórich", "tómisich'. Con los apellidos de origen mapuche pasa otro tanto y conozco a gente que para los registros es GUICHAQUELEN o HUICHAQUELEN y GUENCHUMAN o HUENCHUMAN, pero todos por aquí sabemos que son Güichaquelén/Huichaquelén o Güenchumán/Huenchumán y es normal escribir el acento, pero no siempre las cremillas. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:14 22 sep 2026 (UTC)
::Si no existen apellidos mapuches llanos terminados en -an/-en/-in/-on/-un, que creo que no hay ninguno, empezaría por trasladar todas estas páginas. Ya con esto tendríamos gran parte del trabajo hecho. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:37 22 sep 2026 (UTC)
::De acuerdo a las políticas actuales, Borić iría bajo encabezado croata así que me tiene sin cuidado. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:38 22 sep 2026 (UTC)
:::Sin referencias no veo factible hacer eso. Por ejemplo, un carabinero asesinado se llamaba [[w:Eugenio Nain]] y todos decimos "naín" pero su nombre legal no llevaba tilde, así que no se puede ''arreglar''. Esto le pasa también a muchos [[Oscar]] (es grave) o a muchas [[Yessica]] (es esdrújula). Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:01 23 sep 2026 (UTC)
::::Pero eso qué tiene que ver? No estamos modificando el documento ni los registros de ninguna persona, documentamos las palabras con su grafía correcta. Hay mucha gente mapuche o no mapuche que se saca a propósito las tildes de su nombre. Eso no quiere decir que ahora vamos a quitar todas las tildes de todos los nombres. Y por lo que veo, efectivamente hay ejemplos con tilde para casi todos, sino todos, los apellidos. Así que traslado de acuerdo al primer criterio de jerarquía. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:19 23 sep 2026 (UTC)
:::::Solo te digo que no te precipites, porque podrias inventar apellidos que no existen. No es que se saquen las tildes, es que nunca se las pusieron y en algún caso se habrá perdido el rastro (¿[[Guital]] vendrá de Quit[r]al o de Güit[r]al?, seguramente nadie lo sabe y se dice /gi'tal/). Si hay referencias de las formas con acento y cremillas, adelante, traslada y pónelas. Pero si solo tienes el dato de la obra de Painemal hay que dejarlos como están. Y en muchos casos hay que quedarse con las dos formas, porque el mundo es así. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:02 23 sep 2026 (UTC)
:::::Pero la forma registrada en el registro civil, ¿no sería la forma correcta? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::Y pero en el registro civil vas a encontrar ambas. No me fiaría necesariamente. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:31 23 sep 2026 (UTC)
:::::::Es que si existen ambas en el registro civil, ambas son apellidos que en algún momento existieron, por más diferente o raro se escriban. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::::Pero todos los nombres y todos los apellidos existen, en sus versiones con y sin tilde. No nos dedicamos puntualmente a coleccionar nombres mal escritos porque "en su momento no sabían usar la compu". [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:46 23 sep 2026 (UTC)
::::::::¿Queremos que Wikcionario sea una copia del registro civil? ¿Copiaríamos un listín telefónico? Me parece discutible incluir apellidos en un diccionario, y de hacerlo convendría tener algún criterio de selección o filtrado. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 07:45 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::Eso ya sería otra discusión. Si se incluyen apellidos, todos son correctos, no existe argumento de "se escribió mal en la compu". O todos o ninguno en todo caso. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:54 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::No estoy de acuerdo con eso último. Hay ocho mil millones de personas, y como no hay ninguna ley que obligue a la gente a "escribir su nombre bien", si tuviéramos acceso a una o varias BD de los registros civiles veríamos varios cientos de formas de escribir cada nombre y cada apellido, con y sin errores. Con lo cual, deberíamos alojar aquí cientos de millones de nombres so pretexto de que "en algún registro aparece", sin haber pasado nunca por ningún tipo de criterio ni verificación ni validación adicional. Estamos técnicamente preparados para eso? Lo dudo. Querríamos que así fuera? Definitivamente no: este proyecto no es una mera base de datos ni una extensión de uno o varios sitios, ni siquiera es la unión de múltiples bases de datos. Si fuera así ya habríamos automatizado todo el proceso de crear entradas, hoy con más razón que las redes neuronales lo ponen todo tan fácil. Pero es un diccionario que muestra determinadas palabras, seleccionadas por personas, por entes con capacidad de discerinimiento y en base a determinados criterios explícita o tácitamente establecidos. No pretendemos mostrar todo lo que existe porque no por el hecho de ''existir'' tiene algo ''valor lexicográfico'', y esto aplica tanto para palabras como para nombres. Tienen cabida aquí los nombres y apellidos de personas? Siempre tuve dudas, de hecho una de las cosas que pensé es proponer en Meta que se cree un proyecto nuevo especializado en catalogar nombres y apellidos, de un modo independiente a los idiomas. Pero lo que sí creo es que, de acuerdo a los criterios y estándares que manejamos actualmente, varios apellidos fueron importados "en automático" sin absolutamente ningún tipo de juicio ni criterio adicional, como verifiacar que la grafía fuera correcta o, en el caso de los 18k de "apellidos vascos" que tenemos, que su origen fuera realmente vasco y no que solamente figure en un registro que había una familia que emigró de País Vasco hacia la Argentina que portaba tal apellido, lo que no necesariamente prueba que su origen sea vasco. Por todo lo que dije y porque no somos una BD informe e instrumentalizada para propagar vicios, hay varios miles de apellidos que deberían ser revisados, corregidos o eliminados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:27 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Acá hay dos discusiones mezcladas; la de incluir o no apellidos, y la de borrar ciertos apellidos arbitrariamente por no ser considerados correctos. Eso de apellidos "con o sin errores" es erróneo, no existen apellidos erróneos ya que al momento de crearse dejan de serlo, y hay que dejar esto claro. Serán variantes en todo caso. Otra cosa es si queremos o no incluirlos. ¿Dices un proyecto de Wikimedia como Forebears? Podríamos en otro caso incluir los que ya haya un claro uso. Pero te tengo que parar urgentemente en que "escribir el nombre bien" o "apellidos bien y mal escritos". [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:37 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Sí, o como ''Familysearch''. Hay varios sitios así. Tiré el comentario a colación, ni digo que lo tengamos que hacer ahora ni después, pero independientemente de eso, no veo fallas en el razonamiento. Desconozco tu edad, pero hace dos o incluso una década atrás había mucha más gente que no sabía usar la compu y era mucho más común escribir textos sin una sola tilde. De hecho, todavía hoy hay mucha gente que no sabe escribir con tildes. Significa que vamos a agregar ahora copias de cada entrada sin las tildes cada vez que encontremos en algún lado que alguien lo escribió así? No necesariamente. Ni estamos obligados a incluir todo ni estamos obligados a no incluir nada. Que internet exponga grandes volúmenes de información y de posibilidades y que eso mismo induzca a pensar que "todo vale" no significa ni que tengamos que dar todo por válido ni que no tengamos que dar nada por válido. Eso lo suponés vos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:49 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Perdón, no se entendió mi razonamiento. Yo entiendo que se escribía y se escribe mal un apellido, pero desde mi punto de vista, deja de estar "mal" y se convierte en una variante. Mi postura es incluir por uso, pero no determinar desde acá cuál es el "correcto", ya que no existen correctos en antroponimia. Ahora, que yo diga que "todos los apellidos existentes son correctos", no significa "tenemos que tratarlos a todos por igual". Podemos ver los que haya más uso atestiguado y determinar un criterio en base a ello. Pero no digamos que hay apellidos "incorrectos" pues es un argumento erróneo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:56 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Son dos o tres temas. Yo sí mandaría todos los apellidos y demás nombres propios a apéndices, porque tienen etimología y pronunciación, pero np se les puede dar mucho más tratamiento lexicográfico. Y nadie está obligado a crear los millones de apellidos que faltan ;) Pero no hay apellidos ni nombres incorrectos una vez que se registran. Llevo un apellido que alterna con 3 formas más, una pareciera creación chilena, ¿a quién le vas a decir "el tuyo está mal"? Está totalmente fuera de lugar. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:06 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Pero son cosas completamente diferentes. Una cosa es "lo correcto" y otra "lo correcto para un diccionario". Lo segundo es documentar las entidades gramaticales en su forma correcta de ser escritas, independientemente de las que existan o hayan existido. Eso NO quiere decir, ni que vayamos a cambiar las prácticas extralexicográficas ni que por eso tengamos que salir a presumir ni a sermonear ni a corregir ni a darle una clase a nadie acerca de cuál es la forma correcta de escribir. Lo que se espera es que las entradas sigan su grafía correcta en el idioma en el que fueron agregadas, eso incluye tanto a sustantivos comunes como sustantivos propios. No porque a mí o a cualquiera se le ocurre inventar una nueva grafía para escribir un nombre, o directamente un nombre nuevo que antes era "inexistente" quiere decir que automáticamente pase a tener valor lexicográfico y que lo tengamos que reconocer aquí, eso ya es invento suyo. Lo de trasladar los apellidos a uno o varios apéndice me parece buena idea pero eso no significa que no haya que corregir varios de ellos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Un diccionario bueno te muestra cómo es un idioma, no cómo uno cree que tendría que ser. Los hispanohablantes le ponen a sus hijos Byron, Bhayron y Báiron (y usamos [[le]] invariable). Un buen diccionario debería anotar cómo se usa el pronombre y, si tiene nlmbres propios, las variadas maneras en que a los oficiales del Registro Civil se les ocurre escribir "báiron" o "chaves". Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:38 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::Es que los antropónimos no siguen las reglas de los sustantivos comunes @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. Deja de decir que "invento suyo" o que lo de la antroponimia es una "práctica extralexicológica". Todos son igual de válidos no importa cuál es el "original" y esta es la práctica lexicológica válida, no un invento nuestro. Ahora, se puede, de último recurso, recurrir a incluir únicamente a los más usados. Coincido con tu punto @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] pero también en un punto se vuelve impráctico. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:47 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::Vuelvo a empezar de cero porque parece que el objetivo de la conversación no quedó para nada claro, y seguir discutiendo esto solamente va a lograr que se desvirtúe su propósito. Habiendo conocido varios lugares argentinos de nombre mapuche y a varias personas argentinas de apellido mapuche, me resultaba raro ver 1k de apellidos llanos terminados en -n, siendo que, salvo casos contados, todos los nombres que conozco son agudos. Al cotejar la referencia con otras búsquedas de uso en otros sitios sobre los mismos apellidos pero escritos con tilde al final, esto me llevó a indagar sobre si el autor omitió la grafía correcta ora por imprudencia, por impericia, o por negligencia. Así que me propuse trasladarlos a su grafía correcta, solamente en cuanto a lo que concierne al uso de la tilde final. Pero como el único otro lugar en donde hay una cantidad significativa de mapuches y desde donde necesitaba confirmación es ni más ni menos que Chile, puesto que todavía quedaba la posibilidad de que la pronunciación allí efectivamente fuera sistemáticamente llana para esas palabras, necesitaba a un experto en mapuche del otro lado de la cordillera que confirmara mi hipótesis. Y efectivamente parece que funciona igual que acá. Con lo cual, tengo casi toda la información que necesito para hacer los traslados, salvo algunas búsquedas más para confirmar su existencia. Todo lo demás son especulaciones infundadas que sobran: ni la capacidad para discriminar el bien del mal implica convertir al sitio en un sistema de discriminación sociocultural, ni necesitamos salir a escrutar el documento de nadie, ni tenemos que perseguir a nadie porque se niegue a ponerle tildes a su nombre. En cuanto a las políticas, la única política que desde siempre se vino usando es la de que las entradas deben estar en su grafía correcta y esto aplica también para nombres propios, salvo excepciones particulares de carácter principalmente histórico, pero nunca errores sistemáticos. Y no dije que la antroponimia fuera extralexicológica, tanto es así que los nombres sí siguen reglas específicas y la RAE también da recomendaciones a seguir sobre su uso correcto [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-i-los-nombres-de-pila] [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-ii-los-apellidos-y-los-nombres-de-otras-lenguas]. Esos enlaces son en líneas generales bastante fieles al criterio que se vino empleando desde siempre y justamente desaconseja las grafías híbridas que parece que es el caso que estoy discutiendo ahora mismo. En su momento pregunté y me dijeron que esos apellidos [[Especial:Diferencia/5492596|no tienen cabida en el mapuche]], así que si los aceptamos como parte del español, se adaptan al español y punto, caso contrario deben devolverse a la sección de mapuche. Ahora, si lo que quieren es modificar la política para que permita irregularidades sistemáticas y nombres desadaptados o contrarios a la norma, propónganlo como modificación a la política existente. Eso sí, no sé con qué criterio van a determinar la validez de un nombre. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:39 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Hay que discernir entre grafías incorrectas y variantes. Si se escribe mal pero se adapta una nueva pronunciación a eso, es una variante nueva y sí corresponde quedarse, ya que son nuevas variaciones, sin importar el origen. Caso contrario, que sea solamente la forma de escritura, entiendo tu punto de vista @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:04 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Simplemente hay nombres propios que no siguen las reglas y hay que vivir con eso si incluimos nombres propios. ¿Cuáles no las siguen? Algunos con origen en otros idiomas, al azar. Si tienes datos seguros de que X apellido se escribe con tilde, crea la entrada si quieres. El problema es que es bastante difícil probar que la forma sin tilde ''no existe'' como para borrarla. [[Ushuaia]] se dice "usuaia", ¿cómo se dice [[Rawson]]?, no sé, pero supongo que no "ravson", el pueblo de [[Cochrane]] se llama "cócran" en lenguaje hablado. Del mismo modo [[Yessica]] es esdrújula, [[Ayline]] y [[Aileen]] son agudas y homófonas que suenan "ailín", [[Yacqueline]] es "yáquelin", etc., etc. Mi suegro tiene un apellido mapuche terminado en n y agudo, le voy a preguntar cómo se escribe en textos legales, creo que va con tilde... Creo que no vale la pena preocuparse de ampliar los apellidos y menos de "arreglarlos" sin datos firmes. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:17 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Hola @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]! Bienvenido a Wikcionario en español! En general no solemos emplear grafías híbridas o mezclar elementos de distintos idiomas, tal como lo indican los enlaces que envié anteriormente. Con respecto a tus ejemplos: [[Ushuaia]] viene a formar parte de a lo que me refería con "excepciones puntuales de carácter histórico". No es un extranjerismo: al igual que [[México]], simplemente retuvo la grafía antigua pues la pronunciación originaria se acercaba más a /ʃ/ que a /s/. ''[[Rawson]]'' /'raw.son/ y ''[[Cochrane]]'' /'ko.kɾan/ son apellidos ingleses y por lo tanto es válida su inclusión como préstamos no adaptados. "Yessica", "Yacqueline", "Ayline" y "Aileen" son grafías híbridas y por lo tanto deberían ser eliminadas (las últimas dos ni siquiera son nombres ingleses), al incumplir lo indicado en el primer enlace. En cuanto a lo que decía de los apellidos mapuches terminados en -n, actualmente son hibridaciones, y, puesto que parece no ser posible devolverlos a su grafía originaria, me haré una pequeña investigación y para los que efectivamente encuentre ejemplos con tilde al final los trasladaré, a los otros los mandaré a borrar o les pondré un cartel de revisión. Saludos! [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:33 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::(¿Se te arrancó un chatbot o qué? O.O) A eso me referia con un buen diccionario frente a uno malo. Si hay miles de mujeres que se llaman Ayline y Aileen sin seguir la convención ortográfica que mandaría que se llamaran Ailín, mala suerte para la ortografía, puedes mirar feo a los padres y a los oficiales, pero no puedes borrar la entrada por ser contraria a una norma ortográfica que es imposible aplicársela a nombres reales que ya existen. Y con los apellidos de origen mapuche puede haber 150, 250 o 400 años de registros, no es como para desechar un hápax o una Haylin Yackeleen que surja por ahí. Las fuentes pesan más que la norma ortográfica que no está pensada para esto. Y el deseo de un editor o una institución de tener una escritura ordenada pesa menos que el objetivo del proyecto de registrar el idioma como es. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::Por el momento todo eso es opinión tuya, que tampoco tenía intención particular de que formara parte de la discusión. Por lo menos, yo sí cité una fuente que explícitamente respalda lo que digo aparte de concordar con el uso y las políticas actuales. Si lo que quieren es cambiarlo es otra discusión. Y no somos empleados del registro civil, si ellos aceptan "lo que venga" porque no se dedican a corregir ortografía ni son quiénes para hacerlo es otra discusión aparte también. Mientras no haya una propuesta seria para llevar adelante una nueva convención de nombres propios, seguiré con la actual. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:23 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::Me perdí. No sé a cuál política actual te refieres. Sé que no estás hablando de la de [[WN:REF|referencias]] y de la de [[WN:NFP|no ser fuente primaria]], porque las dos indican que hay que respaldarse en fuentes y la segunda dice de forma explícita que el objetivo es abarcar todos los términos que existen en todos los idiomas, mientras se puedan referenciar. En Chile hay personas de apellido [[Guichaquelen]], el carnet de mi suegro también está sin tilde, lo mismo que los documentos del suboficial Eugenio [[Nain]] y puede que pase <u>siempre</u> o que sea solo en algunos casos. Este no es el lugar para ''arreglar'' lo que se hizo mal hace varias generaciones. Es un diccionario para incluir los términos que existen y mientras eso incluya sustantivos propios, no puedes borrar lo que tenga respaldo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:59 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::Por supuesto, podrás insistir todo lo que quieras con una interpretación naíf de NFP, que ni siquiera dice lo que estás diciendo. Lo que dice es que acepta los términos mientras tengan fuentes acreditadas, PERO es ese catálogo de apellidos una fuente fiable? Lo pongo en duda, puesto que varios aparecen en otros lados con tilde lo que me lleva a pensar que es una omisión. Lo de que los nombres propios del español no respetan la ortografía es un invento tuyo sin respaldo de fuente acreditada alguna. En cuanto al resto no te debo más explicaciones, pero voy a considerar cambiar mi nombre a Messi y a quitarme la tilde de mi apellido ;) Slds. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:41 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::::Es un buen punto dudar de la calidad de la referencia. Si en todo el catálogo no hay un solo acento (y creo que alguna vez lo revisé y era así) se puede sospechar que pasa algo raro. Pero podría ser que así constara realmente en los títulos de merced. Estos títulos abarcan tierras desde el golfo de Arauco hasta Puerto Octay y durante algunos años, es decir, eran muchos los encargados de escribirlos. Y los indígenas pertenecen en su mayoría al área conquistada por el ejército chileno entre ¿1859? y 1883, pero también hay gente del área conquistada por 1648 y en 1791. Si resulta que no tienen tildes en los apellidos, pero sí en palabras como "Título" o "José María del Tránsito", es lo que hay, así están las referencias y tú no puedes demostrar de ninguna forma viable que ese apellido [[Epullan]] de un hombre de Cañete es el mismo apellido [[Epullán]] mal escrito. Pero si encuentras que los títulos de merced dicen unas cosas y Painemal dice otras, podemos considerar que la fuente no es fiable y listo, se hace como dices. Suerte y saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:49 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::::El motivo por el que dudo de la calidad de la referencia es que el autor omite deliberadamente las tildes, como bien lo confirman otros ejemplos en donde sí aparecen así y como bien confirmaste mi sospecha de que casi todos los apellidos terminados en -n son agudos. En cuanto a por qué decidió hacerlo así lo desconozco, supongo que so pretexto de un malentendido e ingenuo "respeto a la identidad". Pero, independientemente de la autopercepción tuya, de tu suegro o de cuantos quieras poner como ejemplo, siempre habrá una forma de escribir bien y una forma de escribir mal, y eso es lo que tiene valor lexicográfico y no lo que aparezca en el documento de nadie. Con la misma licencia que te tomaste para impugnar TRES fuentes chilenas que te presenté en donde ponen [[pehuén]] como primera palabra, impugno ahora esa fuente y exijo el cumplimiento de las políticas de convenciones de títulos y de los enlaces de las normas de escritura para nombres que presenté arriba. Así que ahora trasladaré la totalidad de los apellidos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 11:47 25 sep 2026 (UTC)
{{qs}} No impugné las fuentes sobre el árbol, rechacé tu manera de interpretarlas y de interpretar la política (sí impugno la fuente del "junllu"). No puedes trasladar sin datos y en contra de la política de no ser fuente primaria. ¿Por qué no revisas los títulos de merced para cerciorarte que el autor inventó grafías? [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]], parece que eres el único administrador activo, lamento molestarte, no quiero empezar una guerra de ediciones, pero si hay traslados masivos sin referencias los tendría que deshacer y no quiero llegar a eso, preferiría que no hiciera falta. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 12:17 25 sep 2026 (UTC)
:Lógico, si impugnás una fuente lo hacés por la interpretación que de ella se hace xd, por qué más la vas a impugnar. Desconozco tu definición de "invento", lo que digo es que el autor simplemente actuó estilo "encargo de burócrata" y se limitó a copipegar apellidos de una serie de registros a los que en su momento tuvo acceso, sin preocuparse por que grafía fuera correcta. Y parece que no hay objeción alguna con el hecho de que sean nombres agudos. Así que todo lo demás no debe ser discutido ni es necesario revisar nada, la referencia que pasé de la RAE es respaldo suficiente para hacer los traslados. Negarse a escribir bien un título atenta contra las políticas y contra toda convención ortográfica, así que buena suerte revirtiéndome. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 12:50 25 sep 2026 (UTC)
::Son '''apellidos''', tienen formas fijadas por escrito en el mundo real y se transmiten de padres a hijos. Si alguien se llama Mary Haileen Guichaquelen [[Antisoly]] las intenciones de la RAE son papel mojado frente a la realidad. En caso de que Painemal haya un título de merced a nombre de algún José Cayupan y lo haya transcrito [[Cayupan]], tú no tienes ningún argumento para moverlo. Nuestra política de no ser fuente primaria y de usar referencias está por encima en este proyecto de las declaraciones que puedas encontrar en un libro. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:35 25 sep 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: justo hace unas horas iba a poner el ejemplo de [https://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-52557291 X Æ A-12], un nombre de varón inventado recientemente, y plantear un símil con el hecho de que cualquiera puede acudir al registro civil con el nombre o apellido que le plazca, legislación aparte. También quería recordar la existencia de [[WN:NO#Lo que Wikcionario no es]]: "Wikcionario no es una guía telefónica o lista de nombres". En ese mismo punto se menciona que cualquier nombre de pila es válido, pero acabo de poner un contraejemplo absurdo. Apelo entonces al sentido común. Creo que alguien propuso mover todos los apellidos a un índice o anexo, idea con la que coincido.
:Por otra parte, en referencia a la cuestión de las tildes y otras variantes, quien debe fijar los criterios de inclusión en un diccionario es el mismo diccionario. Un Wikcionario puede optar por describir entradas con faltas de ortografía (creo que enwikt lo hace), otro puede rechazar las formas no canónicas (plwikt lo hace), otro puede tirar de bot y crear millones de entradas sin ningún contenido (me suenan aquí mgwikt y ruwikt). Obcecarse por crear entradas mínimas que solo contienen la cabecera de idioma y tal vez una pronunciación autogenerada (correcta o no) me parece contraproducente; convendría buscar los archivos, a ver qué razones se adujeron para seguir por este camino.
:Dicho esto, todo lo anterior amerita una discusión aparte y solo es una propuesta mía para considerar esa otra salida. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: viendo que es un tema abierto sobre el cual hay voces contrarias, por favor, desiste de realizar los traslados hasta que haya un claro consenso. En mi opinión personal, no merece la pena darle mucha consideración a un nicho como es el de los apellidos, con todo el respeto a quien se dedicara a añadirlos (bots aparte). Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 14:55 25 sep 2026 (UTC)
== Your feedback wanted: Remove ''(Language link added:) and similar'' edits from Special:RecentChanges ==
''(Apologies for posting in English. You can help by translating it)''
Hello, I’m Danny from [[:en:w:Wikimedia_Deutschland|Wikimedia Deutschland’s]] [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects|Wikidata For Wikimedia Projects]] team.<br/>
We have been investigating and examining how Wikidata’s use in the [[Special:RecentChanges]] and [[Special:Watchlist]] pages can be made to be more useful, or less ‘noisy’ (fewer edits that have little value to the reader).
We are currently exploring to make a change in the volume and the type of Wikidata edits that appear in these pages, and '''we need your feedback''' to help us ensure this is a positive change for the Wikis and won’t disrupt your workflows.<br/>
Language links are also known as sitelinks or interlanguage links and describe when a Wikidata item is connected to a Wiki, adding it to the language dropdown tool for other connected Wikis.
[[File:Types of Lang Link changes.png|frame|A variety of "Language Link" edits as seen in the Recent Changes feed]]
The request for feedback is whether you support the removal of these language link edits from the Recent Changes and Watchlist feed, or would you oppose such a change and if so, why?
Please share you thoughts on the dedicated '''[[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|metawiki Talk page]]'''.
Further information about this change: [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Hide_Language_Link_edits]]
Thank you for any participation or feedback you give, -- [[m:User:Danny_Benjafield_(WMDE)|User:Danny Benjafield (WMDE)]] 12:48 25 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&oldid=31081007 -->
== Noticias técnicas: 2026-39 ==
<section begin="technews-2026-W39"/><div class="plainlinks">
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.
'''Lo más destacado de la semana'''
* [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Todas las wikis estarán en modo de solo lectura]] durante unos minutos el 23 de septiembre de 2026 a las [https://zonestamp.toolforge.org/1790172000 14:00 UTC]. Esto se debe a las pruebas de cambio al centro de datos de respaldo, [[wikitech:Special:MyLanguage/Deployments/Yearly calendar|que se realizan dos veces al año]]. Durante este proceso, todo el tráfico de los sitios de Wikimedia se desvía desde un centro de datos primario hasta el centro de respaldo para probar la disponibilidad y prevenir interrupciones del servicio incluso en situaciones de emergencia. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
'''Actualizaciones para editores'''
* El equipo de Crecimiento probó una nueva nota diseñada para [[mw:Special:MyLanguage/Contributors/Account Creation Experiments#4. Encourage Temporary Accounts to Register|motivar a las personas con Cuentas Temporales a registrarse]]. La nueva nota reemplazó los cuadros de diálogo y las notificaciones de bienvenida por un mensaje que enumeró los beneficios de crear una cuenta de usuario. El experimento mostró un aumento en la creación de cuentas del 1,95 % al 3,66 %, lo que representó un incremento relativo del 87 %. El cambio se lanzará en todas las wikis. [https://phabricator.wikimedia.org/T433551]
* Para los editores de Wikipedia que usan la [[Special:Preferences#mw-prefsection-betafeatures|función Beta "Modo de Sugerencia"]] existe una [[Special:Preferences#mw-input-wpvisualeditor-editcheck-experimental|nueva preferencia opcional]] que muestra sugerencias y chequeos de ediciones "opcionales". Estos tipos de chequeos están listados en [[Special:EditChecks#experimental-checks|Special:EditChecks]] y se espera que sean espacios de pruebas iniciales para los desarrolladores, con el fin de obtener retroalimentación de usuarios más experimentados. Los administradores pueden cambiar [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration|los detalles de configuración]] de cada sugerencia como es usual. También los administradores pueden [[mw:Special:MyLanguage/Help:Suggestion mode#Experimental Suggestions|usar esta función]] para ayudar a probar sus ideas de la comunidad para chequeos y sugerencias creadas localmente. Durante esta semana, los tipos experimentales tendrán un estilo que facilite la distinción visual. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Déjanos retroalimentación de este cambio]].
* Se lanzó la ''[[m:CEE Technical Village Pump|CEE Technical Village Pump]]'' como un espacio de discusiones técnicas y colaboración a través de las diversas comunidades de Wikipedia en el Centro y Este de Europa.
* Una nueva herramienta, [[mw:Special:MyLanguage/Language Onboarding and Development/Starter kit|Starter Kit]], está disponible para las comunidades idiomáticas de Wikipedia nuevas y pequeñas. Este kit entrega tareas guiadas, herramientas y recursos que ayuden a las comunidades a comenzar, monitorear su progreso y colaborar con el resto de la comunidad Wikimedia. El Starter Kit está disponible en Wikimedia Toolforge y está diseñado para Wikipedias con menos de 50 000 artículos. Aprende más sobre cómo funciona el Starter Kit y cómo las comunidades lo han estado usando en [[diffblog:2026/09/18/introducing-starter-kit-for-new-and-small-language-wikipedias/|este post de ''Diff'']].
* El equipo de Crecimiento de Lectura está lanzando una nueva prueba del [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Growth/Image Browsing|experimento del carrusel de imágenes]]. Esta nueva prueba usará las tres nuevas versiones de diseño según la retroalimentación de la comunidad. El equipo compartirá los resultados y determinará con las comunidades si se procede o no con la funcionalidad. El experimento comenzará la semana del 28 de septiembre y se realizará en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, farsi, francés, alemán, indonesio, japonés, polaco, portugués, español, sueco y vietnamita.
* Tras los lanzamientos exitosos en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, francés, indonesio y vietnamita, la [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|funcionalidad de Listas de Lectura]] del equipo de Experiencia de Lectura estará disponible para todos los usuarios registrados en todas las wikis de Wikipedia a partir del 28 de septiembre.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema con la actualización reiterada del estado del mentor, incluso si nada había cambiado, lo que ocasionaba registros innecesarios en Cambios Recientes. [https://phabricator.wikimedia.org/T436659]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* La API query list <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>abusefilters</nowiki></code></bdi>, usada para obtener detalles específicos acerca de filtro anti abusos activos o históricos en una wiki, fue actualizado para soportar el parámetro de configuración <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>formatversion=2</nowiki></code></bdi>, lo que podría ocasionar fallos en la respuesta de la API. Todos los usuarios que mantienen scripts de usuarios u otro código necesitan comprobar si están usando la API query list <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>abusefilters</nowiki></code></bdi> y así responder a cualquier cambio. [https://phabricator.wikimedia.org/T435828]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.21|MediaWiki]]
''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|traduzca]] • [[m:Tech|obtenga ayuda]] • [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
</div><section end="technews-2026-W39"/>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 11:56 27 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31085309 -->
== <span lang="en" dir="ltr">Tech News: 2026-40</span> ==
<div lang="en" dir="ltr">
<section begin="technews-2026-W40"/><div class="plainlinks">
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translations]] are available.
'''Updates for editors'''
* Users of default skins on desktop and mobile web (Vector 2022 and Minerva respectively) will now be informed if the search suggestions displayed as they type into Search come from page redirects. Previously, users could get confused when the top search suggestions did not match exactly what they had typed. The new redirect notice clarifies that these suggestions are not random, but related to the search. The suggested pages may be redirects to the most relevant destination articles being searched for. [https://phabricator.wikimedia.org/T303013]
* Logged-out Wikipedia users on mobile web will begin to see a bookmark button for saving articles to their [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|reading lists]] instead of the current Watchstar button. When clicked, the bookmark button prompts users to log in or create an account to save an article for later. An earlier experiment found that the bookmark icon was four times more likely than the Watchstar button to encourage logged-out users to create an account. This change is part of efforts to encourage more readers to become account holders and use features that help them save and return to content. [https://phabricator.wikimedia.org/T438769]
* An experiment will begin on September 29 on Spanish, Arabic, English, and French Wikipedias to simplify the experience users encounter immediately after account creation. The test will explore whether removing friction from the current Welcome Survey helps new users understand what to do next more easily. The experiment will run through the end of October. [https://phabricator.wikimedia.org/T430058]
* The [[m:Special:MyLanguage/Product and Technology Advisory Council|Product and Technology Advisory Council]] has put out a call for the community to suggest topics that it should consider and discuss with the Wikimedia Foundation. Editors and technical contributors are invited to add topics to [[m:Talk:Product and Technology Advisory Council|the council's talk page]].
* Later this week, it will be possible for communities to configure [[mw:Special:MyLanguage/Help:Edit check|Edit Checks and Suggestions]] so that they are [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration#extraNamespaces|shown within additional namespaces]], such as a <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>Draft:</nowiki></code></bdi> namespace. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Feedback is welcome]].
* A bug in the [[m:Special:GlobalWatchlist|Global Watchlist]] is causing the page to fail to load for users that have unseen changes on Wikimedia Commons. Developers are working on a fix. Until then, affected users can follow the workarounds described in the [[mw:Special:MyLanguage/Extension:GlobalWatchlist#GlobalWatchlist temporarily broken for users with Wikimedia Commons|relevant]] help section.
* New magic words <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>{{CATEGORYSORT:TIMESTAMP}}</nowiki></code></bdi> and <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>{{CATEGORYSORT:RTIMESTAMP}}</nowiki></code></bdi> are now available for use. They are able to change the default sorting of categories to be based on timestamp of categorization. [https://phabricator.wikimedia.org/T433768]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] View all {{formatnum:20}} community-submitted {{PLURAL:20|task|tasks}} that were [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resolved last week]]. For example, the issue where [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] for Wikipedias was not reachable has now been fixed. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]
'''Updates for technical contributors'''
* The datacenter switchover, scheduled on September 23, has been postponed. [[diffblog:2025/03/12/hear-that-the-wikis-go-silent-twice-a-year/|The equinox exercise]] revealed capacity issues, preventing the switch of all services to the other datacenter. The process has been paused, prioritizing investigating that issue, to ensure that we continue to be able to serve our users reliably. A new exercise will be scheduled. Meanwhile, all traffic and edits continue to work as usual.
* On September 23, a power loss briefly affected all wikis, creating intermittent issues on both reading and editing modes. This also affected Gerrit. This is unrelated to the datacenter switchover postponement. [https://www.wikimediastatus.net/incidents/9fm19t8qykk8]
* [[mw:Special:MyLanguage/Help:Extension:Produnto|Produnto]] has been deployed to mediawiki.org and [[phab:T421436|some Indic language wikis]]. We want to hear your feedback on this experimental product. Produnto allows users to use Lua modules hosted in [[gitlab:repos/lua|Wikimedia's GitLab]]. It simplifies the sharing of Lua code between wikis. Instead of copying each individual Lua module from one wiki to another, users will be able to easily share packages across all wikis.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] Detailed code updates later this week: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.22|MediaWiki]]
'''Meetings and events'''
* A [[m:Event:Cross-wiki Code Collaboration Workshop|Cross-wiki code collaboration workshop]] will be held online on October 2 at 12:30 UTC, bringing together South Asian technical contributors to learn about Produnto and begin piloting it on Hindi, Punjabi, Odia, Telugu, and Malayalam Wikipedias. Produnto is a package manager for deploying Lua modules hosted on GitLab to Wikimedia wikis, and was recently deployed on some pilot wikis.
'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translate]] • [[m:Tech|Get help]] • [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
</div><section end="technews-2026-W40"/>
</div>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 10:49 28 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31092225 -->
== ¿{{ep|grafía obsoleta}} redundante con {{ep|uso|obsoleto}}? ==
Hola a todos. En « {{l|es|á}} » la definición aparece como "Grafía obsoleta de a (preposición). Uso: obsoleto.". ¿Sería buena práctica eliminar la plantilla de uso en ese caso? No veo que aporte mucho más que espacio vertical y redundancia. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:39 30 sep 2026 (UTC)
:Me respondo solo: [https://petscan.wmcloud.org/?psid=54945761 Hice una búsqueda en PetScan] para ver la intersección de categorías, y hay muy poquitos casos: [[voi]], [[á]], [[&c.]], [[alongst]], [[n't]], [[chearfully]], [[republique]], [[Palæstine]], [[pois]], [[yztac]], [[tlohtli]], [[fuer]] (aunque tengo dudas de que sea una "grafía") y [[tohtli]]. Debe pasar algo similar con {{ep|grafía rara}}, {{ep|grafía informal}}, {{ep|variante obsoleta}} y algunas similares. Si no hay demasiados casos los podemos borrar a mano. A todo esto, y como segunda pregunta: ¿podríamos subcategorizar [[:Categoría:Grafías obsoletas|Grafías obsoletas]] y [[:Categoría:Variantes obsoletas|Variantes obsoletas]] en [[:Categoría:Términos obsoletos|Términos obsoletos]]? Así quedarían enlazados estos términos que utilizamos acá entre sí, y le da un poco más de rigor y sistematicidad. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:54 30 sep 2026 (UTC)
::Probablemente haya sido un error de despite; alguien cambió {grafía} a la nueva {grafía obsoleta} sin borrar la plantilla uso. De acuerdo con el punto de subcategorizar, aunque desconozco si hay algun detalle y espero a que alguien opine del tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:50 30 sep 2026 (UTC)
::Hola. ¿Cómo se diferencia "obsoleto" de "desusado"? Yo entendía que desusado es [[maguer]] (ya no se dice la palabra) y obsoleto es [[media anata]] (ya no existe el significado, sigue usándose la palabra al hablar de eso), pero grafía obsoleta es una que se dejó de lado, como [[harmonía]]. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:53 30 sep 2026 (UTC)
:::Yo no entiendo las etiquetas como tal. Para mí desusado es que, bueno, está en desuso y que poca gente la usa / se siente "antigua", mientras que obsoleto sería una palabra que ya no se usa en absoluto en el idioma español. No creo que llamemos "obsoleto" a conceptos obsoletos cuando aún se usa la palabra para describirlos. Pero Tmagc por ejemplo llama obsoletos a toda grafía donde todas las academias ya la proscribieron, como [[ó]]. Así que no sé. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 30 sep 2026 (UTC)
::::Sería bueno tener un [[Wikcionario:Glosario|glosario]] para esta "ontología" que estamos improvisando en el Wikcionario. Más ahora que decidimos que se usa para darle estatus distinto a los artículos. Revisando los 1041 términos que tenemos en [[:Categoría:ES:Términos obsoletos]] no me quedan claro los criterios usados para categorizar ahí, si es que los hubo. Saludos. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:22 30 sep 2026 (UTC)
:::::Lo que tenemos es "anticuado" y "obsoleto". El primero significa que "evoca al pasado", pero todavía es reconocible como válido, generalmente con poco o casi nada de uso. El segundo significa que ya hay sobrado consenso en no reconocerlo más como válido. Ambos son independientes de si hay gente que lo sigue usando o no. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:47 30 sep 2026 (UTC)
:::::Después, es cierto que es redundante <nowiki>{{uso|obsoleto}}</nowiki> con <nowiki>{{grafía obsoleta}}</nowiki> y habría que quitar la etiqueta de uso en estos casos y en todos los demás análogos. Lo que no sé es si subcategorizar Grafías obsoletas en Términos obsoletos. Creo que prefiero que las plantillas categoricen a la entrada en "Grafías obsoletas" y "Términos obsoletos" a la vez sin anidar una en otra. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:49 30 sep 2026 (UTC)
== Wikidata Sitelink changes in Recent Changes and Watchlist ==
''(Apologies for cross-posting in English, translating it will help spread the message)''
Editors on group 1 wikis, including Wikiquote, Wikibooks, Wikiversity, Wikivoyage, and Wikisource, will no longer see notifications on [[Special:RecentChanges|Recent Changes]] and [[Special:Watchlist|Watchlist]] when a link to ''another'' language version of a page is added, removed, or changed in its Wikidata item. This change will begin on '''October 5 at 07:00 UTC''' as a two-week trial to reduce high-volume, low-value notifications and make higher-value changes easier to identify. Editors who rely on these notifications should be aware of the change and can share feedback or concerns on the [[m:Wikidata For Wikimedia Projects/Clearer Wikidata Edit Summaries/Hide Language Link edits|project]] or [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|talk page]].<br/>Please reach out if you have any questions, thank you! -- [[User:Danny_Benjafield_(WMDE)|Danny Benjafield (WMDE)]] ([[User_talk:Danny_Benjafield_(WMDE)|talk]]) sent via [[Usuario:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Usuario discusión:MediaWiki message delivery|discusión]]) 12:42 1 oct 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&oldid=31106967 -->
== Diminutivos ==
Tenía una duda. ¿Se puede crear, como forma sustantiva, los diminutivos de todos los sustantivos cuando no tienen información léxica añadida? (ejemplo [[pancita]], distíngase de [[arito]]). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:30 1 oct 2026 (UTC)
:Hola. Prefiero las formas canónicas, pero sé que no es tu caso ;) No me queda clara la diferencia entre [[aro]] y [[arito]], ¿será que en alguna variedad "aro" no tiene ese sentido? Preferiria no tener diminutivos no lexicalizados, aunque tengo dudas con los "raros", como [[manita]]/[[manito]], [[pececito]] o [[chichicho]] :) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::En algunas variedades y dialectos arito es solo para la pieza de joyería mientras que aro no se usa para dicho uso, por lo que sí tendría sentido diferenciarlo. ¿Qué dudas tienes? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:46 1 oct 2026 (UTC)
:::Ah, era eso. Mi duda es con los diminutivos irregulares, los rechazo menos que al resto. Pero como está permitido crear formas no canónicas no hay un verdadero obstáculo para que los crees. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:58 1 oct 2026 (UTC)
:Hoy en día vale. Pero tienen que existir, esto es, no solamente como forma potencial sino que tienen que poder encontrarse ejemplos en Google (preferentemente varios) para que sea válido. Así y todo, el abuso de creación de entradas repetitivas como sería en este caso puede ser considerado farmeo y en ese caso sería mejor recopilar una lista y agregar las entradas con un bot sujeto a previa discusión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::Se podría discutir sí, en todo caso, hacer un bot, o en cambio permitir ese "farmeo". Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:47 1 oct 2026 (UTC)
:::Si quieren hacemos así; voy viendo todos los diminutivos y si uno que no existe tiene también significado léxico único, lo creo manual (ejemplo del recién creado "[[bananita]]", pues también se refiere a la golosina). Caso contrario, lo agrego a una lista en mi página de usuario y luego vemos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:52 1 oct 2026 (UTC)
::::Me parece bien así [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:02 1 oct 2026 (UTC)
== Computador < ordenador? (2.0) ==
¿Al final en qué quedó esto? Repito el [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Caf%C3%A9/2026_08#Computador_%3C_ordenador? hilo ya archivado], preguntando en qué criterio se trata a [[computador]] como variante de computadora. Creo que va en contra de [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Qu%C3%A9_se_espera_de_una_acepci%C3%B3n Definiciones enlace#Regionalismos], por lo que me gustaría saber si decidimos arreglarlo o qué opinan. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 2 oct 2026 (UTC)
:Concuerda con lo que dice en la parte de variantes y grafías: se escoge la más usada independientemente de si hay o no diferencias regionales. Mientras que [[computador]] y [[ordenador]] son sinónimos solamente y en ese caso se aplica lo de regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:01 2 oct 2026 (UTC)
::¿Incluso en variantes donde cambia la parte final? Porque el único ejemplo dado de atmósfera sólo cambia la sílaba acentuada. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:45 2 oct 2026 (UTC)
:::El criterio principal es que compartan la raíz. Aunque si comparten parte o toda la etimología también se suelen considerar variantes. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:50 2 oct 2026 (UTC)
::::Ya veo, hay una excepción técnica donde en palabras con misma raíz morfológica no se aplica el criterio de regionalismo (se contradice). La política, si bien ejemplifica el criterio específico para grafías y variantes, ¿no sería esperable que toda persona que lea Regionalismos espere que ese criterio se aplica a todo?
::::Como segundo tema, sobre el ejemplo de chamuyo / chamullo. ¿No serían variantes en lugar de grafías debido al yeísmo y similares, o a qué te referías? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:58 2 oct 2026 (UTC)
:::::Se considera la pronunciación mayoritaria en todo el ámbito en donde se utiliza la palabra. Considerarlas como variantes tendría sentido únicamente si fuera una palabra restringida al ámbito del litoral argentino, cosa que no sucede en ese caso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:00 2 oct 2026 (UTC)
::::::No entiendo, ¿no sería al revés? Si estuviera encasillado solo en el litoral argentino serían solo grafías, por el yeísmo, pero como no lo está sí serían variantes, ¿no? Lo que me refiero es que como existen zonas sin yeísmo, se pronuncian diferente el chamullo del chamuyo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:05 2 oct 2026 (UTC)
:::::::Si estuviera encasillado en el litoral argentino, serían variantes debido a que la pronunciación mayoritaria allí es no yeísta. Solo dice "pronunciación mayoritaria", no dice "absolutamente todos la tienen que pronunciar así". [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:09 2 oct 2026 (UTC)
::::::::Si vamos al caso, ¿tenemos que tratar globalmente a todas las entradas como yeístas porque globalmente es la "pronunciación mayoritaria"? Me parece un criterio bastante raro... [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:13 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::Eso lo estás inventando ahora, en ningún momento lo dije. Después, lo de considerar la pronunciación mayoritaria en el ámbito de la palabra es lo que se hizo siempre y lo que se ratificó en la votación. A lo sumo, se puede enlazar desde pron-graf como grafía y como variante con las notas respectivas, pero nunca duplicar las definiciones en las entradas por esto. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:46 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::Nunca dije que tú lo dijeras, es una extrapolación del criterio. En Argentina el 90% usa yeísmo y el 10% usa no yeísmo. En el mundo es más o menos la misma proporción. Por ende, sí debemos clasificarlas como variantes en lugar de grafías como sí lo haríamos si fuera un término global, por la pronunciación distinta (criterio atmosfera). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:22 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::Pero una cosa es eso y otra es asumir que todos son términos globales. Si un término es de toda España e inexistente en América, una entrada que cambie una c por una s sería una variante, mientras que si fuera de todos los países sería considerado grafía. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 21:28 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::¿Si fuera de todos los países no sería variante en todo caso por el no yeísmo? ¿O estás tomando la pronunciación mayoritaria en cada bloque (global, local) para determinar si es grafía o no, aunque también haya la otra? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:56 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::lo segundo [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:05 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::¿Cuál es la política que avala aplicar lo segundo de forma global? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:08 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::Por favor, volvé a leer [[WN:Qué se espera de una acepción#Definiciones enlace]]. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::Ya la leí. Según mi criterio nunca se aclara mi cuestionamiento. ¿A qué te referís? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:25 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Qué es lo que no entendés? La parte de grafías y variantes responde a tu pregunta y no deja ninguna ambigüedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:29 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::::Ya veo a lo que te refieres. Podría cambiar si te parece por "Cuando se produzcan desacuerdos '''en el criterio''' debido a diferencias dialectales '''(como en algunos dialectos siendo tratadas como grafías mientras que en otras como variantes)''', se dará preferencia a la pronunciación mayoritaria o predominante de dicho término. De esta forma se considerará que [[chamuyo]] y [[chamullo]] son grafías.". En negrita los cambios.
::::::::::::::::::El texto '''sí''' trae ambigüedad para un tercero que no ha redactado la propuesta; parece que es una afirmación general sobre cuál pronunciación priorizar con definición enlace en las variantes. Por eso propongo esa aclaración, que no hace daño. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::De acuerdo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:19 2 oct 2026 (UTC)
:::::Con respecto a lo primero, lo esperable es que se lean la política de principio a fin en lugar de que recorten la parte que más les guste. Pero podría agregarse algo como "a excepción de lo mencionado en la sección de grafías y variantes" en la sección de Regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:03 2 oct 2026 (UTC)
::::::Creo que lo de a excepción sería adecuado. Podemos verlo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:06 2 oct 2026 (UTC)
::También, por otro lado, ¿cómo determinamos cuál de las dos es la más usada? Ese sería otro tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:46 2 oct 2026 (UTC)
:::En este caso, vos mismo lo habías admitido. Ngrams le da una ventaja bastante amplia además. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:51 2 oct 2026 (UTC)
== Alfabeto shaviano para el inglés ==
El alfabeto shaviano es un alfabeto diseñado por Ronald Kingsley Read para el idioma inglés en el siglo XX, propuesto para que el inglés dejara el alfabeto latino. Tiene soporte en Unicode, por lo que preguntaba si podría crear entradas inglesas en alfabeto shaviano, como escritura secundaria rara, pero técnicamente válida. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:52 3 oct 2026 (UTC)
:El único problema que veo es que se basa en la fonética, no en la escritura actual (cada letra es un fonema o grupo de fonemas, esa es la gracia del sistema), por lo que en palabras que se pronuncian diferente, se podría:
:# Crear las entradas para las posibles, y señalar a qué variante dialectal refiere, el problema es que es engorroso y molesto
:# Basarse solamente en Received Pronunciation, pues es en el que el alfabeto shaviano se basó. El problema es que o se restringe solo a esa pronunciación (lo que hace que ya no sea simplemente un cambio de escritura, o por otro lado se elige el RP como estándar de escritura y se agrega también las demás pronunciaciones, aunque no sean tan exactas.
:[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:10 3 oct 2026 (UTC)
::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] Qué tal si omitís la pronunciación? Estuve viendo que también duplicás la pronunciación en el azerí para las entradas en árabe o en cirílico, pero importa tenerlas duplicadas? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:24 3 oct 2026 (UTC)
:::Asumo te referís al audio? Porque la pronunciación para el cirílico en el azerí también se genera. Creo que para el shaviano puede servir, pero creo que para el azerí está bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:30 3 oct 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] A lo que voy es que, como la relación no siempre es biunívoca, conviene no complicar las cosas y si simplemente es una escritura en desuso ocultarla. Si alguien le interesa la pronunciación, que la busque por la forma canónica. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:42 3 oct 2026 (UTC)
:::::Claro, en el shaviano no y como es minoritaria y tiene eso que es diferente, estoy a favor de ocultarlo, como en el ejemplo. Lo que me deslindaba es de hacer lo mismo en el azerí; técnicamente todas las escrituras son formas canónicas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:45 3 oct 2026 (UTC)
::::::No es mayoritario el alfabeto latino y los otros dos están en desuso? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:50 3 oct 2026 (UTC)
:::::::No, el cirílico es usado en Daguestán y el árabe en Irán. Claro que el grueso poblacional de hablantes del azerí es en Azerbaiyán, por eso el latino es el principal, pero el cirílico (además de usarse en la época soviética) sigue usándose hoy en día en la región mencionada, lo mismo para la escritura árabe. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:10 3 oct 2026 (UTC)
:Idea general: sí, mientras puedas citar ejemplos publicados. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:11 3 oct 2026 (UTC)
::Bien, eso podría evitar un criterio arbitrario. Existe www.shavian.info, creo que puede ser muy útil, no sé qué opinas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:13 3 oct 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] Hice [[𐑡𐑩𐑤𐑲]] como prueba de concepto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 3 oct 2026 (UTC)
::Supongo que vas a cambiar esa fuente por {{ep|referencia}}. Si es así, de acuerdo por ahora. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:33 3 oct 2026 (UTC)
== Transliteraciones: convenciones y seguimiento ==
Hola. No tenemos o no encuentro los acuerdos para las transliteraciones y transcripciones. Para el japonés creo que todos usamos Hepburn modificado y para el mandarín, pinyin. Propongo que para el coreano usemos la [[:w:romanización revisada del coreano]], para el serbocroata el [[:w:alfabeto de Gaj]] (idéntico a cómo escriben ellos en sus estándares nacionales, con una pequeña excepción en Montenegro) y para el georgiano el [[:w:Romanización del georgiano#Tabla de tranliteración|sistema que usan en Georgia]]. Sería bueno pensar en qué hacer con el árabe, hebreo, griego, hindi y ruso. Y ahora que no hay categorías de transliteraciones, ¿sería bueno tener alguna categoría de mantenimiento tipo "KO:Palabras sin transliteración" o "KO:Palabras con transliteración"? Finalmente, ¿hay intención de agregar algún día las transliteraciones de forma automaitzada para los idiomas con escritura regular? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:42 3 oct 2026 (UTC)
iyedrc5aj23a8x3xfb617h2m4de2dr1
6419241
6419240
2026-10-04T00:10:15Z
Tmagc
158167
/* Transliteraciones: convenciones y seguimiento */ Respuesta
6419241
wikitext
text/x-wiki
<!-- Inicio Encabezado del café, aviso, información histórica y información de archivado -->
<div style="text-align: center;">
{{/Aviso}}
{{/Histórico}}
</div>
{{atajo|WN:C}}
{{Archivo}}
<!-- Fin del Encabezado del café -->
<!-- Inicio configuración robot archivado; no tocar si no se sabe lo que se hace -->
{{Usuario:MABot/config
|archive = Wikcionario:Café/%(year)d %(month)02d
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<h1>{{MONTHNAME|{{PREVIOUSMONTH}}}} de {{PREVIOUSMONTH.YEAR}}</h1>
<div class="mw-archivedtalk">
{{/{{PREVIOUSMONTH.YEAR}} {{PREVIOUSMONTH}}}}
</div>
<h1>Actual</h1>
== ¿Bots que crean definiciones? ==
Disculpen que haga dos temas seguidos en el Café. Estaba revisando el historial de [[diplomado]], se me encresparon los nervios y escribí el primer tema. Pero después seguí buscando quién había agregado esa definición tan rara que me hizo revisar el historial, y me di cuenta de que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&diff=6054881&oldid=5754399 fue la cuenta automatizada] [[Usuario:TMCbot|TMCbot]]. ¿Ya autorizamos agregar definiciones usando bots? Me perdí esa discusión. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 13:33 26 ago 2026 (UTC)
:Hola. Las creaciones de entradas en el espacio principal son [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Especial:Contribuciones&end=&namespace=0&newOnly=1&start=&tagfilter=&target=TMCbot&offset=20241204235203&limit=250 estas], más de 200 y menos de 250. No sé si alguna vez se ha dado permiso para eso, puede que sí, pero tampoco sé si este es un caso. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:05 26 ago 2026 (UTC)
:Hola, en primer lugar, nunca fueron claras las políticas sobre el uso de bots. Sí, admito que me tomé licencia para agregar contenido en dos ocasiones, en ambos casos fueron aprox. 300 entradas. La primera vez fue hace dos años y no hubo razón más que añadir contenido. Ahora bien, en esta segunda ocasión, que fue hace unos meses, sí veía un motivo claro para hacerlo y es que me parece muy mal que se haya autorizado crear formas flexivas sin haber agregado primero los lemas con definiciones. Por qué no es un problema eso pero sí es un problema que complete las definiciones en las formas flexivas que faltan? Casi todas las definiciones fueron copiadas del DLE1925, y leí las entradas una por una antes de agregarlas y en algunos casos hice algunos retoques que me parecían apropiados. Hay alguna definición que esté mal? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:01 26 ago 2026 (UTC)
::El problema es que el flag de bot se otorga para ocultar tareas específicas que se entiende por su naturaleza son no controversiales y repetitivas. Por eso se ocultan. Usarlo para hacer ediciones "normales" o que puedan merecer cualquier escrutinio es lo opuesto al sentido del flag. Muy preocupante que no entiendas eso. De la segunda tanda, tienes el ejemplo de [[diplomado]]: "''Variante poco usada ''(según quién?)'' de [[diplomatura]]''". Muy informativo. De la lista de creaciones que publicó Lin, en segundo lugar está [[dromeyúsculas]]. Ahí dejé de leer. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:37 27 ago 2026 (UTC)
:::Ok pido disculpas si cometí algún desliz. Las ediciones que hice de esa naturaleza (creación de páginas/agregación de contenido) son muy pocas y no es difícil revisarlas todas. Si querés pasá por acá una lista de esas ediciones que consideres erróneas y lo discutimos, o lo discutiremos en cada una de las páginas de discusión. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:52 27 ago 2026 (UTC)
::::[[Usuario:Tmagc|Tmagc]], va a ser relativamente fácil mirar las ~200 creaciones, pero las ediciones de adición de contenido como en [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&diff=6054881&oldid=5754399 diplomado] no hay forma, a menos que recuerdes el rango de fechas y algún otro dato que permita aislarlas. ¿Cuándo fue? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 27 ago 2026 (UTC)
:::::Hola, dame unos días por favor y paso la lista por acá. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:19 27 ago 2026 (UTC)
::::::Hola. He seguido mirando las entradas que creaste con el bot y tengo dudas con el contenido de [[cuático]], [[ensalada chilena]], [[guaraca]], [[picoroco]], [[remarcador]] y [[tapita]]. También reescribí [[percán]] porque parece que confundiste mold (moho en inglés) con molde. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:28 9 sep 2026 (UTC)
== Aviso al editar ==
Recién ahora lo noto, pero al editar, [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:AvisoWikcionarioDRAE.png te aparece este aviso de copyright], mencionando al DRAE. Siendo que la RAE le cambió el título a DLE en 2014, ¿están de acuerdo en cambiar el aviso en ese pequeño cambio, y saben quién puede hacerlo? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:30 5 sep 2026 (UTC)
:En realidad el plagio puede ser de cualquier obra, no solo del DLE, así que por qué no poner un mensaje más genérico. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:32 5 sep 2026 (UTC)
::El aviso sí pone sobre todas las obras, pero da el DLE como ejemplo. Creo que poner sobre la RAE está bien, pues es un ejemplo que conocen muchos; la gran mayoría solo conoce la RAE en realidad. No veo por qué habría que hacerlo genérico ya que el texto ya abarca todo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 5 sep 2026 (UTC)
:::el texto está en [[MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]] y debe ser editado por alguien con el permiso de administrador de interfaz. De acuerdo con el pequeño cambio si es importante para ti. Yo también propongo cambiar el destino del enlace a "obras colectivas" de [[VV. AA.]] (?) a algún portal con recursos libres como diccionarios en dominio público. No sé qué tanta gente lee esa advertencia en todo caso. Saludos! [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 16:48 5 sep 2026 (UTC)
::::Me da igual realmente, pero ya que estaba estaría bueno cambiar. Pero solo DRAE por DLE, después si quieren vemos si hacemos otros cambios. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:03 5 sep 2026 (UTC)
== Noticias técnicas: 2026-37 ==
<section begin="technews-2026-W37"/><div class="plainlinks">
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.
'''Actualizaciones para editores'''
* Se actualizó la función [[mw:Special:MyLanguage/Help:Growth/Tools/Add_a_link|Añadir un Enlace]] en la Wikipedia en inglés para detectar mejor los enlaces con distinta capitalización. Esto ayudará a reducir las sugerencias ambiguas causadas por capitalizaciones distintas en los títulos de los artículos, incluyendo los artículos acerca de bienes culturales. Se ha planeado una segunda fase de mejoras que permitirá futuros lanzamientos en otros idiomas. [https://phabricator.wikimedia.org/T435526#12240876] [https://phabricator.wikimedia.org/T434259]
* La característica de [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance|Guía de artículos]] se habilitará por defecto para editores novatos en las Wikipedias en inglés simple y turco a partir del 19 de septiembre de 2026, siguiendo un [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance/Updates#Summary_of_experiment_result|experimento]]. Los editores novatos de 0 a 99 ediciones verán automáticamente la funcionalidad cuando cliquen un enlace en rojo o usen la opción "[[tr:Vikipedi:Madde_sihirbazı|Madde oluşturto]]" en la Wikipedia en turco para crear un nuevo artículo. Este cambio busca ayudar a los usuarios novatos a crear artículos de mejor calidad que cumplan con los estándares de Wikipedia. Se harán [[phab:maniphest/query/z3tcTjmLMxk5/#R|mejoras adicionales]] en función de los resultados del experimento y de la retroalimentación de la comunidad.
* La herramienta [https://pageviews.wmcloud.org Pageviews Analysis], que permite comparar visitas a páginas en múltiples páginas, cumple 10 años y se han añadido varias funcionalidades. Entre ellas se incluyen [[https://pageviews.wmcloud.org|WikiNav]] que incluye información sobre cómo los lectores de Wikipedia exploran el contenido, estadísticas de edición en [https://pageviews.wmcloud.org/siteviews?range=latest-30&sites=en.wikipedia.org Siteviews], la capacidad de [https://pageviews.wmcloud.org/massviews?source=wikiproject&project=en.wikipedia.org revisar los artículos que pertenecen a un WikiProyecto], y el soporte para el modo oscuro. [https://phabricator.wikimedia.org/T378549]
* Una barra [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Minimal_Minerva|visualmente simplificada para el ''skin'' Minerva]] está siendo probada para usuarios que no han iniciado sesión que usen la vista web móvil en las Wikipedias en bengalí, checo, inglés, farsi y polaco. El experimento busca determinar si simplificar la navegación mejora la retención de lectores. La prueba se realizará entre el 31 de agosto y el 28 de septiembre y no se requiere ninguna acción por parte de los usuarios.
* [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Los deseos técnicos de WMDE]] están trabajando para mejorar los [[en:Wikipedia:VisualEditor/Named references|nombres de referencias autogenerados en el Editor Visual]]. Los editores solo notarán un pequeño cambio a partir de esta semana. Cuando agreguen una referencia con nombre automático, la numeración comenzará en <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>:1</nowiki></code></bdi> en lugar de <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>:0</nowiki></code></bdi>. Lee más sobre esto en [[m:WMDE Technical Wishes/References/VisualEditor automatic reference names|la página del proyecto]]. [https://gerrit.wikimedia.org/r/c/VisualEditor/VisualEditor/+/1332704]
* Todas las wikis estarán en [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planeado a las 14:00 horas UTC. Más información será publicada en las Noticias Técnicas y además se enviará a todas las wikis en las próximas semanas. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:25}} {{PLURAL:25|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Se ha solucionado un error en [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid|Parsoid]] que no podía manejar correctamente las etiquetas "nowiki" anidadas, lo que producía que se perdiera el contenido y mostrara texto sin sentido. [https://phabricator.wikimedia.org/T435116]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los administradores de interfaz pueden configurar los accesorios (''gadgets'') desde [[MediaWiki:Gadgets-definition]]. El formato de definición se ha actualizado y ya no requiere la opción <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>ResourceLoader</nowiki></code></bdi>, ya que los accesorios siempre se cargan a través de <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>ResourceLoader</nowiki></code></bdi>. Esto simplifica la configuración de los accesorios al eliminar una opción que ya no es necesaria, facilitando su definición para los administradores. [https://phabricator.wikimedia.org/T298199]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.19|MediaWiki]]
''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|traduzca]] • [[m:Tech|obtenga ayuda]] • [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
</div><section end="technews-2026-W37"/>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 18:44 7 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31008437 -->
== Request for comment (global bias) ==
Apologies for writing in English. A [[:m:Requests for comment/Prevent systemic bias move the WMF out of the USA fix WikiData|request for comment]] is currently being held on meta. [[Usuario:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Usuario discusión:Taylor 49|discusión]]) 11:27 8 sep 2026 (UTC)
== definiciones enlace para ''Araucaria araucana'' ==
Para estrenar el uso de las [[Wikcionario:Qué_se_espera_de_una_acepción#Definiciones_enlace|nuevas reglas]] y para probar su correcta aplicación, pido ayuda a la comunidad para lograr determinar la palabra de mayor jerarquía para ''[[wikispecies:Araucaria araucana|Araucaria araucana]]''.
* '''[[araucaria]]'''. Es tradicional (+Términos tradicionales), pero según su entrada es regional (cosa que dudo) y puede usarse para otras especies (-Precisión).
* '''[[pehuén]]'''. Es específica (+Precisión) pero es regional (-Regionalismos).
* '''[[piñonero]]'''. Aunque actualmente tiene una sola acepción, es regional, y podría quizás usarse para cualquier pino con piñones.
* '''[[pino araucaria]]'''. Parece igual de ambiguo que ''araucaria''.
* '''[[pino chileno]]'''. No la había escuchado antes, pero puede ser. Aunque este árbol también es nativo de Argentina.
* '''[[pino patagónico]]'''. No existe aún, pero aparece en Wikipedia. Parece buen candidato.
* '''[[pino de brazos]]'''. Suena ambigua y la desconocía.
¡Saludos! — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 19:10 10 sep 2026 (UTC)
:Así como está ahora, todas deberían apuntar a [[araucaria]]. No me queda claro que [[pehuén]] sea distinto, actualmente tiene la misma definición. A menos que las demás entradas refieran a una especie distinta, todas pa la primera. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:13 10 sep 2026 (UTC)
::Me corrijo: puede ser que el nombre más propio sea en realidad [[pehuén]]? Araucaria parece un hiperónimo usado impropiamente para nombrar al hipónimo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:15 10 sep 2026 (UTC)
:::Habría que resolver si araucaria es realmente regional o no. Lo mismo para pehuén, que tiene ámbito argentino según el artículo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:11 10 sep 2026 (UTC)
::::Según el DLE, pehuén es exclusiva de Chile. Por supuesto que es un mal catálogo de taxones a mi juicio, pero si eso sirve para probar que se usa tanto en Argentina como Chile, lo demás huelga puesto que no hay pehuenes en otros lados y por lo tanto la pregunta acerca de "cómo se dice en otros países" carecería de sentido. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:14 10 sep 2026 (UTC)
:::::Sí. Aunque habría que ver si no es el caso de que en Chile se dice de una forma y en Argentina de otra. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:38 10 sep 2026 (UTC)
::::::{{ping|PFSV-UY}} Definitivamente en ambos se usa ''pehuén''. En ambos países viven mapuches pehuenches. En Argentina hay un lugar llamado Villa Pehuenia, donde hay pehuenes. Pero creo, según mi experiencia, que en Chile se usa más la palabra ''araucaria''. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:09 11 sep 2026 (UTC)
:::::::Claro, hay que discernir si pehuén en Chile realmente se usa usa o si es por influencia argentina o un término raro. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 14:10 11 sep 2026 (UTC)
::::::::{{ping|PFSV-UY}} Te dije que sí. Aparece en el diccionario chileno de Rodolfo Lenz de 1904, en el diccionario de plantas chilenas de Victor Manuel Baeza de 1930. Ambos dicen que el origen es del idioma mapuche; ninguna mención a Argentina. También aparece en el libro de botánica chilena de Mösbach de 1992. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:59 11 sep 2026 (UTC)
:::::::::Pehuén no se usa casi nada en Chile, salvo que seas bilingüe o sueñes con serlo o uses frases hechas como que los [[pehuenche]]s son "la gente del pehuén". Y Lenz en 1910 dice que "no será propiamente vulgar", en su tiempo decían "pino". Ahora se dice "araucaria". En Argentina parece que sí dicen "pehuén", hay que tener en cuenta que en ese país también crece naturalmente otra especie del género. Le falta jerarquía a las jerarquías y por eso se está cayendo en algo muy curioso: se opta sistemáticamente por "lo más preciso" que en el caso de los seres vivos será casi siempre un nombre largo de guía de campo o un nombre procedente de otro idioma, ambos con poco uso o de alcance regional. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::::::Esto requiere tratarlo como dos temas aparte. En primer lugar, creo que sí puedo discernir cuando un indigenismo es de uso corriente o cuando una suerte de "hápax", por algo dejé a [[alerce patagónico]] y a [[lahuán]] con definicioens descriptivas, y no enlacé la primera a la segunda siendo que me parece muy sospechosa la última y por otro lado enlacé [[quiyá]] a [[coipo]], por que en dónde aparece la primera más allá del artículo de Wikipedia. Ahora, si tiene uso no veo por qué no enlazarlo siendo un nombre más propio y viendo que aparece en numerosas fuentes chilenas también: [https://petiscosaraucanos.cl/elementor-11169/] la "araucaria o pehuén", [https://www.tesauroregional.cl/terminos/1566] nombre vernacular "pehuén" después del nombre científico, [https://www.mnhn.gob.cl/noticias/arboles-urbanos-xi-araucaria] acá explícitamente dice que el MNHN, institución de tu propio país, dice que el pehuén es una araucaria. Eso por un lado.
::::::::::Después, en cuanto a los nombres largos, no veo que sea un problema, es lo más didáctico, educativo e instructivo que puede haber. Cualquier ignorante mortal (como yo) pensaba que había delfines en el mar, pero parece que tenemos delfines de río y delfines oceánicos. Qué mejor hay que aclarar en la entrada de [[delfín]] que los hay tanto de río como oceánicos y después una segunda definición diciendo que en particular se usa como sinónimo de [[delfín oceánico]]. Nada más directo que eso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:46 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Lo que tiene de malo es que organizaste una votación fundamentada en un registro "neutro", "estándar" y no sé qué más y a la primera ocasión mandas todo al... nombre largo/préstamo/regionalismo que no es nada de eso y que será siempre lo más preciso por razones obvias (un "gato doméstico"). Podrás discernirlo si tienes información adicional, no por intuición. Muchas obras chilenas anotan "pehuén" por anotar el nombre en mapudungún o el nombre argentino, al ser un árbol importante también en esos contextos, no porque el común de los chilenos lo use. Lo de que "lahuán" sea el alerce es una apuesta de muchos autores, basados en Febrés principalmente, pero Lenz decía que era el [[ciprés de las Guaitecas]] ("alerce" según él) y que él creía "[[:s:Diccionario etimológico de las voces chilenas derivadas de lenguas indígenas americanas/Diccionario/L|que no ha sido nunca corriente entre chilenos]]" y Mösbach creía que era el nombre mapuche del ciprés de las Guaitecas. Y el alerce no crece en casi ninguna parte de la Patagonia, por cierto, así que "alerce patagónico" es muuuy raro ;) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:37 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::{{ping|Lin linao}} ¿Qué palabra elegirías? ¿Araucaria? — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:13 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Araucaria y pehuén. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:07 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::{{ping|Lin linao}} Concuerdo. Saludos. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 18:03 15 sep 2026 (UTC)
:Bueno, votos a favor de [[pehuén]]? ya tiene el mío. Tiene sentido que no se use pehuén globalmente debido a que solo son nativos de la Patagonia.— <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]])
:: Sí, [[pehuén]] parece el nombre más propio. Por lo visto se reconoce en ambos países, tiene un uso lo suficientemente extendido y nos va a evitar crear una "araucaria patagónica". Los otros nombres no los conozco.
== [[funa]] ==
Quería añadir en el ámbito de funa que también se usa en el internet. ¿Hay alguna forma de poner "Chile o internet" en el ámbito?, pues así como está parece que fuera un término usando en Chile y en el internet, por lo que ni en internet general, ni en Chile general, ¿me explico? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:38 11 sep 2026 (UTC)
:Internet también es un ámbito. Si los ámbitos serían "Chile" y "todo internet", sería <nowiki>{{ámbito|Chile|internet}}</nowiki>. Aunque existe también <nowiki>{{csem|internet}}</nowiki> para términos especializados de consumidores de plataformas digitales, como redes sociales, entre otras cosas. Así que convendría pensar en normalizar una de las dos hacia otra denominación para evitar la colisión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:42 11 sep 2026 (UTC)
:¿Cómo es eso de que se usa en internet? ¿Quiénes lo usan? — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:53 11 sep 2026 (UTC)
::Que supuestamente es un término que se usa en el ámbito de las redes o foros, como [[LOL]], [[xd]], entre muchas otras palabras informales que son más usadas allí que en el lenguaje hablado. Ni idea sobre esta palabra, aunque tampoco soy un "consumidor de redes sociales", a menos que esto mismo entre en la categoría también. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:04 11 sep 2026 (UTC)
:::Los mexicanos lo usan mucho en internet y los españoles empiezan. Pero no me queda claro si el sentido es igual o se restringe a la "funa cibernética". Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:17 11 sep 2026 (UTC)
::::En general, aunque en el resto del mundo como neologismo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:24 11 sep 2026 (UTC)
::Pero eso queda ambiguo; como está parece que se utiliza solo en el internet chileno, y que no se utiliza ni en el internet ni en el chile común @[[Usuario:Genoskill|Genoskill]]. Osea, es un término general chileno, adaptado como neologismo en el resto del mundo hispano en la jerga de internet. ¿Entienden lo que me refiero con que así como está queda confuso? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:23 11 sep 2026 (UTC)
:::No necesariamente es mala la ambigüedad, a mí me sonaría a que se usa en Chile y se propagó a otros lugares gracias a internet. Si fuera lo que decís sería <nowiki>{{ámbito|Chile|nota=internet}}</nowiki>. Por otra parte, no sería [[cancelación]] un término más global? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:27 11 sep 2026 (UTC)
::::[https://commons.wikimedia.org/wiki/File:ChileConfusi%C3%B3nFuna.png Aquí muestro la confusión que puede dar], se busca transmitir el primero pero puede dar lo segundo, incluso aunque no sea nota=internet. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:31 11 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, ya había entendido lo que querías decir, no eran necesarios los diagramas de Venn. Lo que quiero decir es que no lo veo así, no pienso que se interprete de esa manera. Internet es global, no hay un "internet argentino", otro "internet chileno" otro "internet paraguayo" otro "boliviano", etc. Si fuera la situación de la derecha se pondría únicamente la etiqueta de Chile y opcionalmente una nota entre paréntesis. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:37 11 sep 2026 (UTC)
::::::Entiendo que tú no lo veas así, ¿pero los lectores lo entenderán igual que tú? Pero veo la lógica; me parece bien dejar como está. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:44 11 sep 2026 (UTC)
== Jerarquía de las jerarquías ==
Hola. Aprobaron el cambio que obliga a no definir en cada sinónimo, sinp que establece jerarquías. Pero no pusieron cuál de los criterios pesa más. En el mundo natural casi todas las plantas y animales tienen un nombre "corriente", como "mosca", "ratón", "alerce" o "trigo" que rara vez coincide con el rango de especie, sino que abarca géneros o familias o incluso clases enteras. Y muchas veces hace falta precisar en los libros de cuál de las "moscas" o los "alerces" se habla y se crean expresiones aclaratorias como "común", "silvestre", "de Humboldt" o "patagónico". Estas formas largas serán '''siempre''' más precisas (un criterio), pero casi nunca más comunes (otro criterio). Y ahora [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ha hecho ediciones [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=alerce&diff=6392704&oldid=6375399 como esta] con razonamientos [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Discusi%C3%B3n%3Aalerce&diff=6393059&oldid=6393057 como este]. ¿Les parece un buen plan que la definición típica de [[gato]] esté en [[gato doméstico]]? ¿no debería dejarse la definición en las formas corrientes? ¿no fue ese el razonamiento principal de la votación? ¿o al menos tener un orden de importancia de los criterios para saber qué hacer? Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:45 12 sep 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Linao]] por enésima vez te repito que estás confundiendo los casos en donde los hipónimos e hiperónimos se tratan como cosas distintas y los pocos casos en donde uno se usa de forma <u>generalizada</u> para nombrar al otro. <s>Ahora venís a montar otro show más en el Café?</s> <small>(@{{u2|Tmagc}}, esto [[w:WP:Etiqueta|sobra]]. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:03 13 sep 2026 (UTC))</small> Hay 120k especies de moscas, por lo tanto no podemos tener una entrada con 120k definiciones, es inconcebible en la cabeza de nadie eso. Si hay varios tipos de gatos, la definición más propia tiene que ser la del hiperónimo y ahí se explicará que los hay domésticos y salvajes. Y si, después de eso, se usa la palabra de forma generalizada para referirse al gato doméstico, pues se lo enlaza y se explican las particularidades del gato doméstico en su propia entrada, cuál es el problema? No aparece la palabra "popularidad" ni "uso común" en la política, así que no, no fue ese el razonamiento de la votación. Lo de términos de "escasa atestiguación" es una salvaguarda para casos extremos como [[junllu]] o [[xovialidá]], palabras en donde casi no se podrían encontrar ejemplos. Pero para "gato doméstico" hay infinidad de ejemplos en libros y en internet. Si el día de mañana en la jerga se empezara a usar impropiamente la palabra "[[perro]]" para nombrar al "[[perro salchicha]]", también me vas a tachar de "culto" por enlazar la primera a la segunda? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:17 12 sep 2026 (UTC)
::¿Me lo explicas con manzanas comunes? No logro entender el sistema. Alerce es como gato (genérico y a la vez empleado para una especie en particular que varía según el lugar) y alerce europeo es como gato doméstico (preciso y aclaratorio, para desambiguar), ¿o no es así? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:30 12 sep 2026 (UTC)
:::{{ping|Lin linao}} Creo que te está dando la razón, Lin. Que si existiese la entrada ''gato doméstico'' y que definiera lo mismo que en alguna acepción de ''gato'', entonces esa acepción de ''gato'' se cambiaría por un enlace a ''gato doméstico'', bajo el criterio de Precisión. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:16 13 sep 2026 (UTC)
:::La manzana es una especie que proviene del manzano domesticado comestible (''Malus domestica''). Dentro de la especie que corresponde a la fruta "manzana", hay variedades múltiples: la [[Red Delicious]], la [[Pink Lady]], la [[Golden Delicious]], etc. Significa que vamos a agregar N → ∞ definiciones distintas por cada variedad de manzana, en la misma entrada de [[manzana]], aparte de la definición del hiperónimo? Por supuesto que no. A menos que esté generalizado el uso del término para nombrar a una de las variedades en concreto, en cuyo caso se pone una definición enlace a la variedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:43 13 sep 2026 (UTC)
:::También puede ocurrir al revés: lo propio es que la palabra sea un hiperónimo ([[morrón]]) y que pase a usarse impropiamente para nombrar al hiperónimo ([[pimiento]]). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:44 13 sep 2026 (UTC)
::::Tienes razón en que las miles de variedades de manzana / 10-15 especies de alerce se cubren con una definición global. Pero ninguna de las miles de variedades de manzana es LA manzana, como sí pasa con ¿dos? especies de ''Larix'' para los españoles. Y en Chile "alerce" a secas es ''F. cupressoides'' (a propósito, ¿en qué te basaste para dejar la definición en "[[alerce patagónico]]" y no en "[[alerce chileno]]" o "[[alerce sudamericano]]"?). El criterio de la precisión sin ningún matiz (en algunas de tus interpretaciones) lleva a un remedio peor que la supuesta enfermedad: se pasa de definir en todas partes a definir en nombres largos que con suerte usará algún autor al hablar de especies que sus lectores no conocen o para diferenciar entre varias. ¿Qué pasó con todas esas consideraciones de la votación? Definir en el término más largo que hallemos no parece seguir el espíritu de la idea. Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:45 13 sep 2026 (UTC)
== Modificar definiciones con bot ==
Entiendo que en este proyecto nunca hubo necesidad de tener una política de bots, pero he participado en varios proyectos wiki y en todos se entiende más o menos lo mismo: el flag de ''flood'' o ''bot'' se usa para ocultar ediciones de características ''completamente no controversiales'', rutinarias y masivas que de otra manera [[flood|inundan]] los cambios recientes y dificultan el patrullaje. Se entiende además que son ediciones automatizadas, hechas por un algoritmo. A mi parecer, [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=bailahu%C3%A9n&diff=next&oldid=6391967 este tipo de ediciones], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=zarandilla&diff=prev&oldid=6393292 esta], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=gusano_quemador&diff=prev&oldid=6393227 esta] que modifican la redacción de una definición, no deberían hacerse a escondidas. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=oso&diff=prev&oldid=6393289 Esta otra], me parece que es además equivocada, porque "limita" la definición a esos tres géneros y deja fuera al [[oso panda]] y al [[oso perezoso]]. Como mi lista de seguimiento en este proyecto incluye ediciones hechas por bots, me entero de estas cosas, pero no es lo esperable en un proyecto wiki bien conducido. Por lo mismo, fui a revisar al azar dentro de las últimas 50 ediciones del bot, y encontré ediciones como [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=lingon&diff=prev&oldid=6393239 esta otra], que si bien no son particularmente controversiales, no hubo una decisión comunitaria por cambiarlas masivamente y, de nuevo, '''a escondidas'''. En Wikipedia esto sería causal de retiro del flag. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 02:19 13 sep 2026 (UTC)
:Un controlador de bot (cualquier usuario en realidad) que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Usuario_discusi%C3%B3n%3ATmagc&diff=6294868&oldid=6294606 contesta así] no me da ninguna garantía para tener un bot. En cuanto al tema, esas ediciones no me parecen propias de un bot. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] debería hacerlas con su cuenta principal. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:33 13 sep 2026 (UTC)
::Creo que cada caso de nueva función de bot debe aprobarse en el café. Habría que ver si se hizo eso o no, o si hubo aprobación por nula oposición. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:41 13 sep 2026 (UTC)
:::Pero no veo que haya forma de materializar estas quejas lastimosamente, al parecer. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:48 13 sep 2026 (UTC)
::::Hola, antes de que armen otro intento de funa. Primero, cuando anuncié la plantilla nueva, también que los taxones serían migrados a la plantilla y nadie dijo nada. Después, justamente las hago con el flag de bot para no inundar Cambios Recientes pero si tanto les molesta lo puedo quitar. No me escuendo de nadie, que quieran o no fiscalizar no es problema mío. Tercero, muchas de las quejas sobre cómo edita el bot vienen a consecuencia de no estar al tanto de lo que se discute en el Café o de no leer WN:ES o las documentaciones de uso de las plantillas. Por último: sí, tengo que dar explicaciones sobre el uso de mi bot, pero se las voy a dar a gente civilizada, no a un par de desagradecidos que quieran desmerecer todo lo que hice porque hubo un pare de centenas de ediciones polémicas entre más de 900k de ediciones correctas, de las cuales la gran mayoría ya fueron detectadas y corregidas. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::No entiendo el tono, nunca te hablamos así, o al menos yo no. Y sí, entiendo que centenas de ediciones incorrectas frente a 900k ediciones correctas da lugar a pensar que se puede ignorar, pero por el mismo argumento expulsaron a Marrovi, no entiendo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::No hagas ataques personales. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:13 13 sep 2026 (UTC)
:::::Nadie ha desmerecido "todo". Sólo estoy tratando de que entiendas el buen uso del flag. Eliminar o modificar contenido en forma escondida no es ni parte de WN:ES ni del uso de las plantillas. En esos casos debes usar tu cuenta principal. Todas las otras quejas tienen que ver con eso, y aún no entiendes. No se trata de "fiscalizar", se trata de cómo funcionan las wikis. Todo al descubierto. Por otro lado me considero civilizado así que imagino que ese ataque no estaba dirigido a mi persona y lo ignoraré. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 10:49 13 sep 2026 (UTC)
::::::ah, y otro consejo que también se considera parte del buen uso de un bot, y obligatorio en muchos proyectos: ocupa los resúmenes de edición de manera informativa. Un punto no me dice nada acerca de la edición en concreto. Lo entiendo en ese porcentaje de las 900k ediciones que se limitan a poner o quitar un punto, pero en el resto es muy deseable una explicación para poder confiar y no revisarla. Puedes ver un ejemplo en las [[Especial:Contribuciones/PBbot|contribuciones de PBot]] [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:06 13 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Pero presumís mala fe. Por qué creés que pongo el flag de bot para esconderme de alguien en vez de hacerlo para no inundar Cambios Recientes? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:20 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Mmm, "esconderse" no es lo que yo diría. Más bien "no ver por qué mostrarse". El ''flag'' se usa para no mostrar ediciones mecánicas y triviales. Si no lo son, no es un bot el que las hace y hace falta que otros las vean (ej.; tu versión de lo que significa [[trígido]] no tiene sentido para mí porque la ''brigidez'' no se puede medir). Pero más de una vez has optado por usar el bot e ediciones que parecen manuales o al menos no triviales ni masivas, por la razón que sea. Y eso no está bien y no te hace falta hacerlo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Tú estás asumiendo mala fe al decir que es una funa y que lo hacemos por desagradecidos o por venganza. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:41 13 sep 2026 (UTC)
:::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: en Wikidata, por ponerte un ejemplo, es (o era, pues hace mucho que pedí el flag para mi bot) necesario solicitar permiso para iniciar cualquier nueva tarea, incluso ya teniendo el flag. No creo que vayamos a llegar a ese nivel ni lo pongo en consideración. Sí evidencia que en proyectos wiki como este prima la transparencia. Se agradece que hayas abierto los hilos correspondientes, como te sugería cuando empezabas a contribuir aquí. Se agradecerá más que documentes lo que haces por los motivos arriba expuestos. No se trata de lanzar votaciones ni pedir permiso, sino de avisar que vas a hacer X tarea en masa con una cuenta que oculta sus ediciones por defecto. Esto último no te lo voy a pedir, pero por ponerte otro ejemplo, cuando realizo alguna tarea puntual significativa con mi bot, lo anoto en su página: [[Usuario:PBbot]] (aquí solo las tareas periódicas en "Otras tareas"; la rutina de mantenimiento está desactivada), [[wikt:pl:Wikisłownikarz:PBbot]], [[w:pl:Wikipedysta:PBbot]] ("Wykonane zlecenia"). A mí solo me sirve para comprobar qué hice en su día, con qué código, bajo qué condiciones y a cuántas páginas ha afectado (todo esto lo indico y enlazo); a otros les servirá para saber qué está haciendo mi bot y por qué (si en ese momento se encuentran de repente con un gran número de ediciones y no están al tanto de las discusiones previas). De paso, también tiene valor añadido de cara al futuro: se crea un registro de cómo ha evolucionado el proyecto, por qué las cosas son como son y cómo hemos acabado ahí. Yo solo te pido que abras un hilo en el Café o aproveches el mismo en el que lanzas la propuesta, y que allí nos dejes alguna indicación '''antes''' de hacer algo (a ser posible, con detalles como de qué manera y a cuántas páginas afecta, idealmente con una lista en forma de subpágina de tu bot). [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:24 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ya publiqué en la página de mi bota la lista de tareas completadas y por completar para llegar a la perfección. En cuanto a las ediciones que quedan sobre los taxones las voy a hacer sin el flag de bot, viendo que causan tanto revuelo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:19 13 sep 2026 (UTC)
:::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Fíjense si están de acuerdo con lo propuesto en TMCbot o si hay algo que les gustaría objetar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:43 13 sep 2026 (UTC)
== TMCbot y taxones ==
Sé que ya hay un hilo arriba pero no quiero interrumpirlo, pues voy a hablar de algo específico. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=vinagrillo&oldid=6393710 Tengo una crítica con este tipo de ediciones] de @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]., pues en taxonomía solamente el género y especies van en cursiva, mientras que familias o en este caso órdenes van sin cursiva. ¿Fue una equivocación o están siguiendo otro criterio? ¿Podemos arreglarlo de alguna forma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:52 13 sep 2026 (UTC)
:Cuando discutimos acerca de la plantilla {{ep|taxón}}, dijimos que iba a cursivizar todo puesto que es imposible darse cuenta desde el algoritmo si una palabra es especie o género, familia, orden, etc., deberíamos conectar de alguna forma el módulo con la BD de Wikispecies y es mucho trabajo hacer eso por ahora. Así que convenimos en poner todo en cursiva. Aunque estas ediciones se trata más que nada de marcar todas las apariciones de taxones y castellanizarlos si existe una traducción o ponerlo en cursiva y dejar el enlace a Wikispecies si no tiene. Más adelante puedo cotejar las apariciones de taxones con una base de datos y descursivizar en los casos que no corresponda. Pero se descoordinaría con lo que muestren los nombres transcritos por la plantilla, si me explico bien. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:58 13 sep 2026 (UTC)
::Voy a editar a mano los que encuentre entonces. Perdón por la pregunta, pero ¿dónde se discutió sobre la plantilla taxón? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:03 13 sep 2026 (UTC)
:::[[Usuario_discusión:Raos10#Plantilla:taxón|Discusión]] [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:07 13 sep 2026 (UTC)
::::En mi opinión, no sé si cuenta una discusión en la página de un usuario personal. ¿Tengo entonces que constantemente ir por el muro de los usuarios activos a ver si decidieron algo que no me enteré, y que no opiné? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:09 13 sep 2026 (UTC)
:::::Maestro, [[Wikcionario:Café/2026_04#Nueva_plantilla_para_taxones|lo anuncié en el Café]]. Pedí que la usaran en reemplazo de la "vieja costumbre de agregar los taxones manualmente" antes de las definiciones y nadie se quejó de nada, por el contrario la empezaron a usar en su momento sin ningún problema. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:22 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ahora sí, entonces estuvo bien, pensé no lo habías hecho pues no lo proporcionaste inicialmente. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:30 13 sep 2026 (UTC)
:::::¿Y no se puede hacer alguna trampa tonta? Todas las especies son binomiales y todos los géneros podrían hacerse binomiales con un spp. (en redonda). ¿Alguna versión elegante de "usa cursiva si la cadena contiene espacios" y "usa cursiva en la cadena hasta antes de spp."? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:26 13 sep 2026 (UTC)
::::::Más fácil aún; agregar un parámetro que permita poner cursiva (tipo <nowiki>{{taxón|c=1}}</nowiki>) y que vaya en redonda si no está activado o si es = 0. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:31 13 sep 2026 (UTC)
::::::Me gusta la propuesta de Linao, por lo que veo va a ser lo más fácil, solo quedaría parsear otra vez todas las plantillas (muy fácil de hacer) y cotejar con una BD externa si los taxones son géneros, en el caso de que sean una única palabra y agregar el "spp." al final. En los demás casos, si es una sola palabra en mayúscula se deja en imprenta. Agregar el parámetro lo pensé en su momento el problema es que ya haría muy engorroso el uso, creo que ya sería más engorroso que agregar el enlace a Wikispecies y formatearlo a mano. Otra opción es que el formato de las cursivas lo dé el parámetro <nowiki>|alt</nowiki>, pero creo que el 90% de las entradas va a necesitar la cursiva. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Si lo de Lin linao funciona hacemos eso. Sobre lo del hipotético parámetro, si la cursiva es mayoritaria, que sea al revés; un parámetro para quitar cursiva, si es posible. Cualquier opción me parece bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:23 13 sep 2026 (UTC)
:Otra duda, ¿qué significa la etiqueta de uso "se emplea también como taxón" vista por ejemplo en [[iridáceo]]? Gracias. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:09 13 sep 2026 (UTC)
::Los taxones derivan de adjetivos casi siempre. Para no duplicar información, la definición va en el adjetivo (masculino singular) aclarando que se usa también como sustantivo (una iridácea) y como taxón (en plural, las iridáceas). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 13 sep 2026 (UTC)
== Noticias técnicas: 2026-38 ==
<section begin="technews-2026-W38"/><div class="plainlinks">
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.
'''Lo más destacado de la semana'''
* El equipo de Audiencias Futuras comenzó una [[en:Special:MyLanguage/Wikipedia:Village pump (proposals)#New proposed experiment to let readers know about “Google preferred sources”|discusión en la Wikipedia en inglés]] sobre una propuesta de un nuevo experimento para mostrar un aviso temporal sobre la nueva función [https://blog.google/products-and-platforms/products/search/original-high-quality-content-search/ Google Preferred Source] a los lectores que lleguen desde Google. El experimento busca comprobar si este aviso hace que los visitantes vuelvan a Wikipedia más seguido. Preferred Sources es una función que permite a los usuarios elegir los sitios web en los que confían para que Google pueda priorizar el contenido de esas fuentes en las búsquedas y en sus productos con IA. Estamos interesados en probar esto en otros idiomas que soporta Google y agradecemos cualquier ayuda para iniciar esta conversación en otras wikis. Si estás interesado, por favor contacta a Audiencias Futuras en la [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences/Preferred sources|página de discusión]].
'''Actualizaciones para editores'''
* La plataforma de chat Discord está lanzando un framework de autoservicio que los sitios web pueden utilizar para especificar cómo se verán los enlaces al compartirse en Discord. El equipo de Audiciencias Futuras planea utilizar este nuevo framework para mejorar cómo se ven los enlaces de Wikipedia al compartirse en Discord, entregando una mejor atribución y créditos a los contribuyentes. La apariencia del enlace y su comportamiento no cambiarán en la primera fase de este proyecto, mientras recolectamos datos como punto de partida para determinar el impacto de los cambios futuros. Sin embargo, si los integrantes activos de la comunidad en Discord encuentran algún error, pueden encontrarnos en [[phab:tag/future-audiences/|Phabricator]] o [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences|Metawiki]].
* El equipo de Crecimiento de Lectura realizará un experimento para probar si [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Compact Lead|el ocultamiento de las secciones iniciales del artículo en el móvil]] con un botón de "leer más" mejora la retención de lectores. La prueba comenzará el 17 de septiembre en las Wikipedias en árabe, español, francés, indonesio, italiano, japonés, portugués, vietnamita y chino, y se desarrollará durante cuatro semanas.
* Todas las wikis estarán [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|en modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planificado a las 14:00 UTC. Se publicará más información en las Noticias Técnicas y se publicarán avisos en cada wiki la próxima semana. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema en el que [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] para las Wikipedias devolvía un error 500 y no podía ejecutarse. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los desarrolladores que mantienen una herramienta que consulta la tabla links de Wikimedia Commons necesitarán actualizar su código para conectarse al nuevo clúster x4 de base de datos. La tabla links fue movida desde el clúster s4 a x4, y no recibirá más actualizaciones en s4. Las tablas de page y redirect se mantendrán disponibles en ambos clústeres. Se habilitará una réplica de la wiki para el clúster x4 en el futuro. Se realizó este cambio debido a que el clúster s4 ha crecido mucho para operar eficientemente. Puedes [[wikitech:Special:MyLanguage/News/2026 Commons links tables database split|leer más]].
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.20|MediaWiki]]
''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|traduzca]] • [[m:Tech|obtenga ayuda]] • [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
</div><section end="technews-2026-W38"/>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 15:31 14 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31039826 -->
== Tmagc y las licenciaa ==
Hola. Esto ya parece el Cafe de acusar a [[Usuario:Tmagc]]. Está haciendo muchas cosas al mismo tiempo y más de una y de dos son cuestionables. Esta vez vengo a pedirle en público que pare de copiar contenido sin hacer la atribución obligatoria, tras habérselo pedido de forma personal dos veces la última semana. Lo que está haciendo es una infracción a la licencia CC BY-SA 4.0 y lo subsanaría con algo tan simple como un resumen de edición con solo un enlace interno. Si insiste pido el bloqueo preventivo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:37 14 sep 2026 (UTC)
:Hola, ¿A qué te refieres exactamente? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:38 14 sep 2026 (UTC)
:No entendí, creo que desde que me lo pediste vengo indicando en los resúmenes de edición de donde saco las definiciones. Podrías decirme dónde lo omití indicar. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:39 14 sep 2026 (UTC)
::Me refiero a copiar definiciones de otras entradas sin mencionarlo. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=delf%C3%ADn_oce%C3%A1nico&oldid=6401492 Esta] es la que vi recién. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:52 14 sep 2026 (UTC)
:::Claro, obviamente me va a costar cambiar el hábito de un día para el otro, pero literalmente UN DIFF MÁS ADELANTE aclaré de dónde saqué la definición. Esto es lawfare? Porque ya lo empieza a oler. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:54 14 sep 2026 (UTC)
::::No empecemos con las acusasiones. Si Lin linao encuentra muchos casos así que los reporte, caso contrario que asuma buena fe y que acepte un margen de error. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:56 14 sep 2026 (UTC)
::::La Fundación Wikimedia tolera los parches en los ''plagios internos'', pero evítalos mientras puedas. No es difícil. Es algo obligatorio para todos y en lo que todos nos podemos equivocar de vez en cuando. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:58 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Qué son los plagios internos? Copiar de un wikcionario en otro idioma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::Todos las copias y adaptaciones de información de una página a otra que se hacen sin indicar el origen, en contra de low términos de las licencias (los que se aceptan al grabar). Casos típicos son las copias de párrafos dentro de artículos distintos de una misma Wikipedia o las traducciones entre proyectos. La licencia exige enlazar versiones, pero desde hace muchos años la Fundación Wikimedia se lo toma con más calma e indica que basta una mención con enlace interno, ojalá en el resumen de edición. Muchas veces esto no se hace y existen "parches", como indicarlo con plantillas en la discusión o en la sección de referencias. En el Wikcionario no tenemos plantillas de esas y alguna vez hemos copiado el historial en páginas de discusión. Pero en el último tiempo nadie había caído en esto de forma frecuente. Ojalá no haga falta nada, las plantillas son un parche malo, el resumen de edición es lo mejor, solo demanda poner atención. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:15 14 sep 2026 (UTC)
:::::::Si otra edición hermana de wikcionario ya tiene una referencia, ¿basta con agregar la misma diferencia o también es necesario indicar su origen real enlazando a la entrada en Wikcionario? Entiendo en Wikipedia donde hay enunciados originales, pero acá a veces es solo definición con enlace y tranquilamente podrías argumentar que se pudo haber surgido de investigación independiente. ¿Cómo es en esos casos? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 14 sep 2026 (UTC)
::::::::Hay "umbrales de originalidad" y se presume buena fe. Si la RAE define algo con "Automóvil" en su diccionario más reciente y tu defines lo mismo con "Automóvil", Santillana no puede acusarte de plagio. Aquí pasa miles de veces con las categorías y las traducciones. Por otro lado, se presume buena fe y se la espera. Si resulta que sí saqué "Automóvil" del Wikcionario en ucraniano, debería decirlo (pero dudo que fuera un plagio el no decirlo). Y si había referencias en la otra página, debería traerlas también. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:40 14 sep 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: esto es parecido a [[#Modificar definiciones con bot]] en que se te pide adherencia a las buenas prácticas, pero con la licencia de por medio ya es otro cantar. Por favor, sé riguroso y proporciona la información justa y necesaria para identificar la fuente original, idealmente en la misma edición. Si la fuente es otra página en este proyecto o en un proyecto hermano, facilítale las cosas a quien quiera verificar la información e inserta un enlace interno o externo ("de [[cahuel]]" mejor que "de cahuel", y mejor aún con un enlace permanente que se puede copiar de la barra de herramientas lateral). No hacer esto bien supone una <u>violación de derechos de autor</u>. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 16:54 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Cómo se inserta un enlace permanente? He notado que los usas de forma habitual. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:42 14 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: en la barra de herramientas lateral (normalmente en el lado derecho) hay un "Enlace permanente". Esto genera una URL absoluta (empieza por https://). Si lo prefieres en formato de wikienlace, hay que teclear más: <nowiki>[[Especial:PermaLink/...]]</nowiki>. En el sitio de los puntos suspensivos debe ir el parámetro oldid, el mismo que puedes consultar en ese enlace del panel derecho. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 17:50 15 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, entiendo la gravedad del problema, lo único que pido es que tengan paciencia. Desde la segunda advertencia que Linao me había hecho por MP empecé a acordarme de que me olvido mencionar la atribución y agregué en algunos casos una pseudoedición inmediatamente después con la atribución. No me parece de buena leche que gente que se ausenta por largos períodos de tiempo del proyecto vengan como gángsters a querer imponer todo de un día para el otro, no es la primera vez que sucede, o tengo que traer ejemplos para que se entienda a lo que me refiero? Tampoco comenzó ayer lo de crear entradas desde WP sin indicarlo en el resumen; lo venía haciendo desde hace mucho tiempo porque suponía que la plantilla {{ep|w}} en la sección de Véase También alcanzaba, pero parece ahora que no y modificaré mis hábitos, como lo estoy haciendo con el bot, basta con que de una vez por todas pidan civilizadamente lo que quieren que haga. No necesito que vengan a acusarme de lo que se les dé la gana, ni que insistan con quitarme flags ni con bloquearme. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:52 14 sep 2026 (UTC)
::::::Te agradezco la disposición a cambiar (y entiendo que haya errores en el camino) y te critico por los ataques personales, eso también es obligatorio cumplirlo en los proyectos de Wikimedia. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:04 14 sep 2026 (UTC)
:::::::A mí se me hace que le llamás "ataques personales" a lo que te conviene, además hacés énfasis en mis errores y todavía no podés admitir que te equivocaste cuando enlazaste a una edición en donde te mostré un diff después que sí indiqué atribución. No me sorprende que los que vienen a quejarse sean siempre los mismos, a quienes podría aleccionar a todos juntos o a cada uno por separado. De todo lo que pienso de vos, lo único que voy a decir por ahora es que estás insoportable, creando hilos a mansalva por todos lados ''justo ahora'', da la casualidad, con el cambio de política sobre las definiciones enlace, que parece que te tocó una fibra bastante importante, sin ánimo de ofender. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:43 15 sep 2026 (UTC)
::::::::Hago show, soy desagradecido, soy de los que siempre se quejan, vengo como gángster, estoy insoportable y ¿cómo era? algo con las minorías bastante feo que mejor ni busco. Creo que tienes el récord en tiempo récord, nadie en Wikimedia me había tratado así. Está para enmarcar y para que un administrador intervenga de una vez. Creo hilos porque veo que estás haciendo de todo y muchas cosas me parecen mal. Varios de los hilos no son casualidad: la comunidad votó 8-4 por el cambio de política. Pero cambiar de política no equivale a hacer cualquier cosa por cualquier razón de acuerdo a tu criterio muy particular y a métodos que ya ves que se pueden pulir. Me deja más tranquilo que estés dispuesto a mejorar en este apartado de las atribuciones. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:02 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::Mi criterio "muy particular", en donde sin embargo, como lo podrás ves en un hilo más arriba, Genoskill ya está de acuerdo con dejar [[pehuén]] como principal. Decís que no se usa en Chile, te mostré tres referencias chilenas en donde usan pehuén (una explícitamente dice que es hipónimo de araucaria) y después saltás con que todas las referencias de tu país son un tributo a los mapuches? Revisá las discusiones que tuve con casi todos los demás usuarios y vas a ver que alcanzo el consenso muy rápidamente con todos, incluso sin ser la solución que más me gustaría en algunos casos. Sin embargo con vos casi nunca, porque de entrada te plantás en las antípodas y no te movés de tu posición por nada de lo que ocurra en el mundo. En la votación fuiste muy claro desde el principio en cuanto a que ibas a votar en contra y que no querías aceptar nada parecido a lo de la propuesta en ningún caso. Y entonces, para qué te quedaste hasta el final? No es más fácil votar en contra, dejar a lo sumo ''en un solo hilo'' tu resumen breve de por qué no funcionaría la propuesta y después dejar que discutamos tranquilos los que sí estamos interesados en cambiar algo? Cuál es la necesidad de interferir en las discusiones de los demás todo el tiempo, o sea, para qué necesitamos fingir que queremos negociar con alguien que nunca va a querer ceder nada de su posición. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:30 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::Igual Tmagc, a veces incluso aunque el otro esté incorrecto hay que cuidar como nos comunicamos. Muchas veces me he encontrado editores que no siguen las reglas, que se quejaban sin argumento, que me hacían la vida difícil, y no por eso empecé las descalificaciones como si esto fuera un bar. Creo que todos queremos lo mejor para Wikcionario, y debes pensar eso. Nadie quiere buscarte personalmente pero muchas veces atacas verbalmente, aunque no te des cuenta, o aunque estés correcto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:05 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Luego es esperable que te tomen tirria si respondes siempre de esa manera tan agresiva, aunque no justifico tampoco una fijación en un usuario. Por favor, todos debemos tranquilizar un poco. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:08 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Lo único que le pido a Linao, es que, por más que esté en desacuerdo completamente con la política, al menos se guarde y en todo caso espere a que me pelee con todos los demás y que después reaparezca diciendo "Ven cuánta razón tenía? Esta política es un fracaso, deroguémosla por favor". Por el contrario, lo que está haciendo ahora es picarme el seso abriendo él mismo todas las líneas de ataque posibles para intentar buscar un falso consenso con el resto de la comunidad. Yo al menos a esa actitud me la tomo como una opereta, porque tenía razón cuando vaticinó durante la votación que el cambio de política convertiría al sitio en un campo de batalla, pero hasta ahora la tiene en tanto que él es quien está lanzando misiles por todos lados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:57 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Esta política va a ser un fracaso, pero yo la voy a respetar y no voy a pedir que se cambie al menos en un año o dos y nunca voy a revertir tus cambios, pero si voy a discutir las incoherencias y los daños con que me cruce. Creo que sería muy fácil disminuir los problemas y hasta hacerla pasable o al menos "lo que escogimos hacer" si pensaras más en el "término menos marcado" (no conozco el término técnico), algo que creo que tú mismo comentaste en la votación: si algo tiene más marcas de uso o ámbito o registro es menos """"estándar"""" que algo que no las tenga. Alerce es mucho menos marcado que alerce patagónico y que lahuán, gato es menos marcado que gato doméstico y que michi, en Chile araucaria que pehuén (nota que de tus ejemplos un le copia a Wikipedia y los otros lo listan como nombre común, pero ninguno lo <u>usa</u>), en Argentina será lo contrario supongo. Si sacas las definiciones de todos los términos muy regionales para el chancho y dejas los dos o tres principales no te voy a decir nada, porque es la política en letra y espíritu. Pero si solo dejas la definición en [[cerdo doméstico]], claro que voy a reclamar. Y para facilitar las relaciones, basta con que hables de las ediciones y no de la gente. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:18 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Por tu parte, reconoce @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] que tu forma de responder no es adecuada, por más equivocado que Lin linao esté o más malicia que tenga. Y lo haz hecho conmigo que yo no estoy siquiera tan en contra de la propuesta siquiera. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:36 15 sep 2026 (UTC)
== Cambio de servidor - Tu wiki estará en solo lectura por un corto tiempo pronto ==
<section begin="server-switch"/><div class="plainlinks">
[[:m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Lee este mensaje en otro idioma]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&group=page-Tech%2FServer+switch&language=&action=page&filter= {{int:please-translate}}]
La [[foundation:|Fundación Wikimedia]] moverá el tráfico a otro de sus centros de datos (CPD). Esto permite asegurar que, incluso después de un desastre, Wikipedia y las demás wikis de Wikimedia puedan seguir funcionando.
Todo el tráfico cambiará al nuevo centro de datos el '''{{#time:j xg|2026-09-23|es}}'''. La prueba comenzará a las '''[https://zonestamp.toolforge.org/{{#time:U|2026-09-23T14:00|en}} {{#time:H:i e|2026-09-23T14:00}}]'''.
Lamentablemente, debido a algunas limitaciones en [[mw:Special:MyLanguage/Manual:What is MediaWiki?|MediaWiki]], no será posible editar mientras se realiza el cambio. Nos disculpamos por esta interrupción, y estamos trabajando para minimizarla en el futuro.
Se mostrará un ''banner'' de aviso en todas las wikis 30 minutos antes de que ocurra esta operación. Este banner permanecera visible hasta el final de la operación.
Puedes contribuir a la [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special%3ATranslate&group=Centralnotice-tgroup-read_only_banner&task=view&language=&filter=&action=translate traducción o chequeo] del texto de este banner.
'''Se podrán leer, pero no editar, todas las wikis durante un corto período de tiempo.'''
* No se podrá editar durante un máximo de una hora el {{#time:l j xg Y|2026-09-23|es}}.
* Si tratas de editar o guardar durante ese período, verás un mensaje de error. Esperamos que ninguna edición se pierda durante esos minutos, pero no podemos garantizarlo. Si ves el mensaje de error, por favor aguarda hasta que todo vuelva a la normalidad. Después podrás guardar tus ediciones. Sin embargo, recomendamos que primero realices una copia de tus cambios, solo por si acaso.
''Otros efectos'':
* Los trabajos en segundo plano funcionarán algo más lento y algunos podrían ser descartados. Los enlaces en rojo no serán actualizados de forma tan rápida como ocurre normalmente. Si creaste un artículo que ya está enlazado en otra parte, ese enlace seguirá estando en rojo un poco más de tiempo de lo habitual. Varios ''scripts'' de larga duración serán detenidos.
* Esperamos que las actualizaciones de código ocurran normalmente como una semana normal. Sin embargo, en algunos casos podría congelarse el despliegue del código, en caso de que fuera necesario.
* [[mw:Special:MyLanguage/GitLab|GitLab]] no estará disponible por cerca de 90 minutos.
Este proyecto podrá ser aplazado de ser necesario. Puedes [[wikitech:Switch_Datacenter|consultar la agenda en wikitech.wikimedia.org]]. Cualquier cambio será anunciado en la agenda.
'''Comparte por favor esta información con tu comunidad.'''</div><section end="server-switch"/>
[[m:user:Trizek (WMF)|Trizek (WMF)]] 12:58 15 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:Trizek (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Non-Technical_Village_Pumps_distribution_list&oldid=30513874 -->
== Estadísticas de lenguas ==
Decidí comparar las estadísticas actuales con [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Plantilla:Lenguas_con_m%C3%A1s_entradas_en_Wikcionario&oldid=5399145 estas de marzo de 2024] para analizar qué idiomas fueron los que más crecieron en 2 años y medio. Idiomas seleccionados.
#Español: 15,661
#Inglés: 1,686
#Japonés: 1,099
#Gallego: 968
#Latín: 790
#Portugués: 735
#Azerí: 688
#Italiano: 647
#Hebreo: 437
#Francés: 433
#Maya yucateco: 416
#Asturiano: 409
#Catalán: 393
#Inglés medio: 236
#Occitano: 197
#Serbocroata: 191
#Checo: 189
#Alemán: 187
#Mandarín: 168
#Coreano: 144
#Rumano: 134
#Árabe: 120
#Finés: 109
También hay algunos que bajaron:
#Polaco: -8
#Cubeo: -2,048
No se registró en la estadística vieja al Vasco, Esperanto, por lo que no aparecen. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:49 17 sep 2026 (UTC)
== Apellidos mapuche(s) vinculados a títulos de merced ==
Hola, tenemos 5.3k entradas que apuntan a [https://mapuche.info/wps_pdf/painemal2011.pdf esta referencia]. Puede ser que el autor haya omitido deliberadamente las tildes? Me resulta raro que falte en muchos terminados en -n. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:07 22 sep 2026 (UTC)
:Hola, eso es un dramón. Y no es cosa del autor, es peor: las cédulas de identidad chilenas y los datos del Registro Civil usaban mayúsculas sin tildes ni cremillas ni otra letra con diacrítico que no fuera la Ñ hasta hace unos 18 años y creo que para arreglarlo hay que hacer un trámite, puede que incluso consista en "cambiarse el apellido". Así, casi todos los apellidos de origen croata, como Borić o Tomičić se escriben con c y se pronuncian con s y ch, "bórich", "tómisich'. Con los apellidos de origen mapuche pasa otro tanto y conozco a gente que para los registros es GUICHAQUELEN o HUICHAQUELEN y GUENCHUMAN o HUENCHUMAN, pero todos por aquí sabemos que son Güichaquelén/Huichaquelén o Güenchumán/Huenchumán y es normal escribir el acento, pero no siempre las cremillas. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:14 22 sep 2026 (UTC)
::Si no existen apellidos mapuches llanos terminados en -an/-en/-in/-on/-un, que creo que no hay ninguno, empezaría por trasladar todas estas páginas. Ya con esto tendríamos gran parte del trabajo hecho. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:37 22 sep 2026 (UTC)
::De acuerdo a las políticas actuales, Borić iría bajo encabezado croata así que me tiene sin cuidado. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:38 22 sep 2026 (UTC)
:::Sin referencias no veo factible hacer eso. Por ejemplo, un carabinero asesinado se llamaba [[w:Eugenio Nain]] y todos decimos "naín" pero su nombre legal no llevaba tilde, así que no se puede ''arreglar''. Esto le pasa también a muchos [[Oscar]] (es grave) o a muchas [[Yessica]] (es esdrújula). Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:01 23 sep 2026 (UTC)
::::Pero eso qué tiene que ver? No estamos modificando el documento ni los registros de ninguna persona, documentamos las palabras con su grafía correcta. Hay mucha gente mapuche o no mapuche que se saca a propósito las tildes de su nombre. Eso no quiere decir que ahora vamos a quitar todas las tildes de todos los nombres. Y por lo que veo, efectivamente hay ejemplos con tilde para casi todos, sino todos, los apellidos. Así que traslado de acuerdo al primer criterio de jerarquía. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:19 23 sep 2026 (UTC)
:::::Solo te digo que no te precipites, porque podrias inventar apellidos que no existen. No es que se saquen las tildes, es que nunca se las pusieron y en algún caso se habrá perdido el rastro (¿[[Guital]] vendrá de Quit[r]al o de Güit[r]al?, seguramente nadie lo sabe y se dice /gi'tal/). Si hay referencias de las formas con acento y cremillas, adelante, traslada y pónelas. Pero si solo tienes el dato de la obra de Painemal hay que dejarlos como están. Y en muchos casos hay que quedarse con las dos formas, porque el mundo es así. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:02 23 sep 2026 (UTC)
:::::Pero la forma registrada en el registro civil, ¿no sería la forma correcta? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::Y pero en el registro civil vas a encontrar ambas. No me fiaría necesariamente. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:31 23 sep 2026 (UTC)
:::::::Es que si existen ambas en el registro civil, ambas son apellidos que en algún momento existieron, por más diferente o raro se escriban. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::::Pero todos los nombres y todos los apellidos existen, en sus versiones con y sin tilde. No nos dedicamos puntualmente a coleccionar nombres mal escritos porque "en su momento no sabían usar la compu". [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:46 23 sep 2026 (UTC)
::::::::¿Queremos que Wikcionario sea una copia del registro civil? ¿Copiaríamos un listín telefónico? Me parece discutible incluir apellidos en un diccionario, y de hacerlo convendría tener algún criterio de selección o filtrado. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 07:45 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::Eso ya sería otra discusión. Si se incluyen apellidos, todos son correctos, no existe argumento de "se escribió mal en la compu". O todos o ninguno en todo caso. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:54 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::No estoy de acuerdo con eso último. Hay ocho mil millones de personas, y como no hay ninguna ley que obligue a la gente a "escribir su nombre bien", si tuviéramos acceso a una o varias BD de los registros civiles veríamos varios cientos de formas de escribir cada nombre y cada apellido, con y sin errores. Con lo cual, deberíamos alojar aquí cientos de millones de nombres so pretexto de que "en algún registro aparece", sin haber pasado nunca por ningún tipo de criterio ni verificación ni validación adicional. Estamos técnicamente preparados para eso? Lo dudo. Querríamos que así fuera? Definitivamente no: este proyecto no es una mera base de datos ni una extensión de uno o varios sitios, ni siquiera es la unión de múltiples bases de datos. Si fuera así ya habríamos automatizado todo el proceso de crear entradas, hoy con más razón que las redes neuronales lo ponen todo tan fácil. Pero es un diccionario que muestra determinadas palabras, seleccionadas por personas, por entes con capacidad de discerinimiento y en base a determinados criterios explícita o tácitamente establecidos. No pretendemos mostrar todo lo que existe porque no por el hecho de ''existir'' tiene algo ''valor lexicográfico'', y esto aplica tanto para palabras como para nombres. Tienen cabida aquí los nombres y apellidos de personas? Siempre tuve dudas, de hecho una de las cosas que pensé es proponer en Meta que se cree un proyecto nuevo especializado en catalogar nombres y apellidos, de un modo independiente a los idiomas. Pero lo que sí creo es que, de acuerdo a los criterios y estándares que manejamos actualmente, varios apellidos fueron importados "en automático" sin absolutamente ningún tipo de juicio ni criterio adicional, como verifiacar que la grafía fuera correcta o, en el caso de los 18k de "apellidos vascos" que tenemos, que su origen fuera realmente vasco y no que solamente figure en un registro que había una familia que emigró de País Vasco hacia la Argentina que portaba tal apellido, lo que no necesariamente prueba que su origen sea vasco. Por todo lo que dije y porque no somos una BD informe e instrumentalizada para propagar vicios, hay varios miles de apellidos que deberían ser revisados, corregidos o eliminados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:27 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Acá hay dos discusiones mezcladas; la de incluir o no apellidos, y la de borrar ciertos apellidos arbitrariamente por no ser considerados correctos. Eso de apellidos "con o sin errores" es erróneo, no existen apellidos erróneos ya que al momento de crearse dejan de serlo, y hay que dejar esto claro. Serán variantes en todo caso. Otra cosa es si queremos o no incluirlos. ¿Dices un proyecto de Wikimedia como Forebears? Podríamos en otro caso incluir los que ya haya un claro uso. Pero te tengo que parar urgentemente en que "escribir el nombre bien" o "apellidos bien y mal escritos". [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:37 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Sí, o como ''Familysearch''. Hay varios sitios así. Tiré el comentario a colación, ni digo que lo tengamos que hacer ahora ni después, pero independientemente de eso, no veo fallas en el razonamiento. Desconozco tu edad, pero hace dos o incluso una década atrás había mucha más gente que no sabía usar la compu y era mucho más común escribir textos sin una sola tilde. De hecho, todavía hoy hay mucha gente que no sabe escribir con tildes. Significa que vamos a agregar ahora copias de cada entrada sin las tildes cada vez que encontremos en algún lado que alguien lo escribió así? No necesariamente. Ni estamos obligados a incluir todo ni estamos obligados a no incluir nada. Que internet exponga grandes volúmenes de información y de posibilidades y que eso mismo induzca a pensar que "todo vale" no significa ni que tengamos que dar todo por válido ni que no tengamos que dar nada por válido. Eso lo suponés vos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:49 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Perdón, no se entendió mi razonamiento. Yo entiendo que se escribía y se escribe mal un apellido, pero desde mi punto de vista, deja de estar "mal" y se convierte en una variante. Mi postura es incluir por uso, pero no determinar desde acá cuál es el "correcto", ya que no existen correctos en antroponimia. Ahora, que yo diga que "todos los apellidos existentes son correctos", no significa "tenemos que tratarlos a todos por igual". Podemos ver los que haya más uso atestiguado y determinar un criterio en base a ello. Pero no digamos que hay apellidos "incorrectos" pues es un argumento erróneo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:56 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Son dos o tres temas. Yo sí mandaría todos los apellidos y demás nombres propios a apéndices, porque tienen etimología y pronunciación, pero np se les puede dar mucho más tratamiento lexicográfico. Y nadie está obligado a crear los millones de apellidos que faltan ;) Pero no hay apellidos ni nombres incorrectos una vez que se registran. Llevo un apellido que alterna con 3 formas más, una pareciera creación chilena, ¿a quién le vas a decir "el tuyo está mal"? Está totalmente fuera de lugar. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:06 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Pero son cosas completamente diferentes. Una cosa es "lo correcto" y otra "lo correcto para un diccionario". Lo segundo es documentar las entidades gramaticales en su forma correcta de ser escritas, independientemente de las que existan o hayan existido. Eso NO quiere decir, ni que vayamos a cambiar las prácticas extralexicográficas ni que por eso tengamos que salir a presumir ni a sermonear ni a corregir ni a darle una clase a nadie acerca de cuál es la forma correcta de escribir. Lo que se espera es que las entradas sigan su grafía correcta en el idioma en el que fueron agregadas, eso incluye tanto a sustantivos comunes como sustantivos propios. No porque a mí o a cualquiera se le ocurre inventar una nueva grafía para escribir un nombre, o directamente un nombre nuevo que antes era "inexistente" quiere decir que automáticamente pase a tener valor lexicográfico y que lo tengamos que reconocer aquí, eso ya es invento suyo. Lo de trasladar los apellidos a uno o varios apéndice me parece buena idea pero eso no significa que no haya que corregir varios de ellos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Un diccionario bueno te muestra cómo es un idioma, no cómo uno cree que tendría que ser. Los hispanohablantes le ponen a sus hijos Byron, Bhayron y Báiron (y usamos [[le]] invariable). Un buen diccionario debería anotar cómo se usa el pronombre y, si tiene nlmbres propios, las variadas maneras en que a los oficiales del Registro Civil se les ocurre escribir "báiron" o "chaves". Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:38 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::Es que los antropónimos no siguen las reglas de los sustantivos comunes @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. Deja de decir que "invento suyo" o que lo de la antroponimia es una "práctica extralexicológica". Todos son igual de válidos no importa cuál es el "original" y esta es la práctica lexicológica válida, no un invento nuestro. Ahora, se puede, de último recurso, recurrir a incluir únicamente a los más usados. Coincido con tu punto @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] pero también en un punto se vuelve impráctico. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:47 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::Vuelvo a empezar de cero porque parece que el objetivo de la conversación no quedó para nada claro, y seguir discutiendo esto solamente va a lograr que se desvirtúe su propósito. Habiendo conocido varios lugares argentinos de nombre mapuche y a varias personas argentinas de apellido mapuche, me resultaba raro ver 1k de apellidos llanos terminados en -n, siendo que, salvo casos contados, todos los nombres que conozco son agudos. Al cotejar la referencia con otras búsquedas de uso en otros sitios sobre los mismos apellidos pero escritos con tilde al final, esto me llevó a indagar sobre si el autor omitió la grafía correcta ora por imprudencia, por impericia, o por negligencia. Así que me propuse trasladarlos a su grafía correcta, solamente en cuanto a lo que concierne al uso de la tilde final. Pero como el único otro lugar en donde hay una cantidad significativa de mapuches y desde donde necesitaba confirmación es ni más ni menos que Chile, puesto que todavía quedaba la posibilidad de que la pronunciación allí efectivamente fuera sistemáticamente llana para esas palabras, necesitaba a un experto en mapuche del otro lado de la cordillera que confirmara mi hipótesis. Y efectivamente parece que funciona igual que acá. Con lo cual, tengo casi toda la información que necesito para hacer los traslados, salvo algunas búsquedas más para confirmar su existencia. Todo lo demás son especulaciones infundadas que sobran: ni la capacidad para discriminar el bien del mal implica convertir al sitio en un sistema de discriminación sociocultural, ni necesitamos salir a escrutar el documento de nadie, ni tenemos que perseguir a nadie porque se niegue a ponerle tildes a su nombre. En cuanto a las políticas, la única política que desde siempre se vino usando es la de que las entradas deben estar en su grafía correcta y esto aplica también para nombres propios, salvo excepciones particulares de carácter principalmente histórico, pero nunca errores sistemáticos. Y no dije que la antroponimia fuera extralexicológica, tanto es así que los nombres sí siguen reglas específicas y la RAE también da recomendaciones a seguir sobre su uso correcto [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-i-los-nombres-de-pila] [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-ii-los-apellidos-y-los-nombres-de-otras-lenguas]. Esos enlaces son en líneas generales bastante fieles al criterio que se vino empleando desde siempre y justamente desaconseja las grafías híbridas que parece que es el caso que estoy discutiendo ahora mismo. En su momento pregunté y me dijeron que esos apellidos [[Especial:Diferencia/5492596|no tienen cabida en el mapuche]], así que si los aceptamos como parte del español, se adaptan al español y punto, caso contrario deben devolverse a la sección de mapuche. Ahora, si lo que quieren es modificar la política para que permita irregularidades sistemáticas y nombres desadaptados o contrarios a la norma, propónganlo como modificación a la política existente. Eso sí, no sé con qué criterio van a determinar la validez de un nombre. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:39 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Hay que discernir entre grafías incorrectas y variantes. Si se escribe mal pero se adapta una nueva pronunciación a eso, es una variante nueva y sí corresponde quedarse, ya que son nuevas variaciones, sin importar el origen. Caso contrario, que sea solamente la forma de escritura, entiendo tu punto de vista @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:04 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Simplemente hay nombres propios que no siguen las reglas y hay que vivir con eso si incluimos nombres propios. ¿Cuáles no las siguen? Algunos con origen en otros idiomas, al azar. Si tienes datos seguros de que X apellido se escribe con tilde, crea la entrada si quieres. El problema es que es bastante difícil probar que la forma sin tilde ''no existe'' como para borrarla. [[Ushuaia]] se dice "usuaia", ¿cómo se dice [[Rawson]]?, no sé, pero supongo que no "ravson", el pueblo de [[Cochrane]] se llama "cócran" en lenguaje hablado. Del mismo modo [[Yessica]] es esdrújula, [[Ayline]] y [[Aileen]] son agudas y homófonas que suenan "ailín", [[Yacqueline]] es "yáquelin", etc., etc. Mi suegro tiene un apellido mapuche terminado en n y agudo, le voy a preguntar cómo se escribe en textos legales, creo que va con tilde... Creo que no vale la pena preocuparse de ampliar los apellidos y menos de "arreglarlos" sin datos firmes. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:17 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Hola @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]! Bienvenido a Wikcionario en español! En general no solemos emplear grafías híbridas o mezclar elementos de distintos idiomas, tal como lo indican los enlaces que envié anteriormente. Con respecto a tus ejemplos: [[Ushuaia]] viene a formar parte de a lo que me refería con "excepciones puntuales de carácter histórico". No es un extranjerismo: al igual que [[México]], simplemente retuvo la grafía antigua pues la pronunciación originaria se acercaba más a /ʃ/ que a /s/. ''[[Rawson]]'' /'raw.son/ y ''[[Cochrane]]'' /'ko.kɾan/ son apellidos ingleses y por lo tanto es válida su inclusión como préstamos no adaptados. "Yessica", "Yacqueline", "Ayline" y "Aileen" son grafías híbridas y por lo tanto deberían ser eliminadas (las últimas dos ni siquiera son nombres ingleses), al incumplir lo indicado en el primer enlace. En cuanto a lo que decía de los apellidos mapuches terminados en -n, actualmente son hibridaciones, y, puesto que parece no ser posible devolverlos a su grafía originaria, me haré una pequeña investigación y para los que efectivamente encuentre ejemplos con tilde al final los trasladaré, a los otros los mandaré a borrar o les pondré un cartel de revisión. Saludos! [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:33 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::(¿Se te arrancó un chatbot o qué? O.O) A eso me referia con un buen diccionario frente a uno malo. Si hay miles de mujeres que se llaman Ayline y Aileen sin seguir la convención ortográfica que mandaría que se llamaran Ailín, mala suerte para la ortografía, puedes mirar feo a los padres y a los oficiales, pero no puedes borrar la entrada por ser contraria a una norma ortográfica que es imposible aplicársela a nombres reales que ya existen. Y con los apellidos de origen mapuche puede haber 150, 250 o 400 años de registros, no es como para desechar un hápax o una Haylin Yackeleen que surja por ahí. Las fuentes pesan más que la norma ortográfica que no está pensada para esto. Y el deseo de un editor o una institución de tener una escritura ordenada pesa menos que el objetivo del proyecto de registrar el idioma como es. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::Por el momento todo eso es opinión tuya, que tampoco tenía intención particular de que formara parte de la discusión. Por lo menos, yo sí cité una fuente que explícitamente respalda lo que digo aparte de concordar con el uso y las políticas actuales. Si lo que quieren es cambiarlo es otra discusión. Y no somos empleados del registro civil, si ellos aceptan "lo que venga" porque no se dedican a corregir ortografía ni son quiénes para hacerlo es otra discusión aparte también. Mientras no haya una propuesta seria para llevar adelante una nueva convención de nombres propios, seguiré con la actual. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:23 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::Me perdí. No sé a cuál política actual te refieres. Sé que no estás hablando de la de [[WN:REF|referencias]] y de la de [[WN:NFP|no ser fuente primaria]], porque las dos indican que hay que respaldarse en fuentes y la segunda dice de forma explícita que el objetivo es abarcar todos los términos que existen en todos los idiomas, mientras se puedan referenciar. En Chile hay personas de apellido [[Guichaquelen]], el carnet de mi suegro también está sin tilde, lo mismo que los documentos del suboficial Eugenio [[Nain]] y puede que pase <u>siempre</u> o que sea solo en algunos casos. Este no es el lugar para ''arreglar'' lo que se hizo mal hace varias generaciones. Es un diccionario para incluir los términos que existen y mientras eso incluya sustantivos propios, no puedes borrar lo que tenga respaldo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:59 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::Por supuesto, podrás insistir todo lo que quieras con una interpretación naíf de NFP, que ni siquiera dice lo que estás diciendo. Lo que dice es que acepta los términos mientras tengan fuentes acreditadas, PERO es ese catálogo de apellidos una fuente fiable? Lo pongo en duda, puesto que varios aparecen en otros lados con tilde lo que me lleva a pensar que es una omisión. Lo de que los nombres propios del español no respetan la ortografía es un invento tuyo sin respaldo de fuente acreditada alguna. En cuanto al resto no te debo más explicaciones, pero voy a considerar cambiar mi nombre a Messi y a quitarme la tilde de mi apellido ;) Slds. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:41 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::::Es un buen punto dudar de la calidad de la referencia. Si en todo el catálogo no hay un solo acento (y creo que alguna vez lo revisé y era así) se puede sospechar que pasa algo raro. Pero podría ser que así constara realmente en los títulos de merced. Estos títulos abarcan tierras desde el golfo de Arauco hasta Puerto Octay y durante algunos años, es decir, eran muchos los encargados de escribirlos. Y los indígenas pertenecen en su mayoría al área conquistada por el ejército chileno entre ¿1859? y 1883, pero también hay gente del área conquistada por 1648 y en 1791. Si resulta que no tienen tildes en los apellidos, pero sí en palabras como "Título" o "José María del Tránsito", es lo que hay, así están las referencias y tú no puedes demostrar de ninguna forma viable que ese apellido [[Epullan]] de un hombre de Cañete es el mismo apellido [[Epullán]] mal escrito. Pero si encuentras que los títulos de merced dicen unas cosas y Painemal dice otras, podemos considerar que la fuente no es fiable y listo, se hace como dices. Suerte y saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:49 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::::El motivo por el que dudo de la calidad de la referencia es que el autor omite deliberadamente las tildes, como bien lo confirman otros ejemplos en donde sí aparecen así y como bien confirmaste mi sospecha de que casi todos los apellidos terminados en -n son agudos. En cuanto a por qué decidió hacerlo así lo desconozco, supongo que so pretexto de un malentendido e ingenuo "respeto a la identidad". Pero, independientemente de la autopercepción tuya, de tu suegro o de cuantos quieras poner como ejemplo, siempre habrá una forma de escribir bien y una forma de escribir mal, y eso es lo que tiene valor lexicográfico y no lo que aparezca en el documento de nadie. Con la misma licencia que te tomaste para impugnar TRES fuentes chilenas que te presenté en donde ponen [[pehuén]] como primera palabra, impugno ahora esa fuente y exijo el cumplimiento de las políticas de convenciones de títulos y de los enlaces de las normas de escritura para nombres que presenté arriba. Así que ahora trasladaré la totalidad de los apellidos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 11:47 25 sep 2026 (UTC)
{{qs}} No impugné las fuentes sobre el árbol, rechacé tu manera de interpretarlas y de interpretar la política (sí impugno la fuente del "junllu"). No puedes trasladar sin datos y en contra de la política de no ser fuente primaria. ¿Por qué no revisas los títulos de merced para cerciorarte que el autor inventó grafías? [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]], parece que eres el único administrador activo, lamento molestarte, no quiero empezar una guerra de ediciones, pero si hay traslados masivos sin referencias los tendría que deshacer y no quiero llegar a eso, preferiría que no hiciera falta. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 12:17 25 sep 2026 (UTC)
:Lógico, si impugnás una fuente lo hacés por la interpretación que de ella se hace xd, por qué más la vas a impugnar. Desconozco tu definición de "invento", lo que digo es que el autor simplemente actuó estilo "encargo de burócrata" y se limitó a copipegar apellidos de una serie de registros a los que en su momento tuvo acceso, sin preocuparse por que grafía fuera correcta. Y parece que no hay objeción alguna con el hecho de que sean nombres agudos. Así que todo lo demás no debe ser discutido ni es necesario revisar nada, la referencia que pasé de la RAE es respaldo suficiente para hacer los traslados. Negarse a escribir bien un título atenta contra las políticas y contra toda convención ortográfica, así que buena suerte revirtiéndome. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 12:50 25 sep 2026 (UTC)
::Son '''apellidos''', tienen formas fijadas por escrito en el mundo real y se transmiten de padres a hijos. Si alguien se llama Mary Haileen Guichaquelen [[Antisoly]] las intenciones de la RAE son papel mojado frente a la realidad. En caso de que Painemal haya un título de merced a nombre de algún José Cayupan y lo haya transcrito [[Cayupan]], tú no tienes ningún argumento para moverlo. Nuestra política de no ser fuente primaria y de usar referencias está por encima en este proyecto de las declaraciones que puedas encontrar en un libro. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:35 25 sep 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: justo hace unas horas iba a poner el ejemplo de [https://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-52557291 X Æ A-12], un nombre de varón inventado recientemente, y plantear un símil con el hecho de que cualquiera puede acudir al registro civil con el nombre o apellido que le plazca, legislación aparte. También quería recordar la existencia de [[WN:NO#Lo que Wikcionario no es]]: "Wikcionario no es una guía telefónica o lista de nombres". En ese mismo punto se menciona que cualquier nombre de pila es válido, pero acabo de poner un contraejemplo absurdo. Apelo entonces al sentido común. Creo que alguien propuso mover todos los apellidos a un índice o anexo, idea con la que coincido.
:Por otra parte, en referencia a la cuestión de las tildes y otras variantes, quien debe fijar los criterios de inclusión en un diccionario es el mismo diccionario. Un Wikcionario puede optar por describir entradas con faltas de ortografía (creo que enwikt lo hace), otro puede rechazar las formas no canónicas (plwikt lo hace), otro puede tirar de bot y crear millones de entradas sin ningún contenido (me suenan aquí mgwikt y ruwikt). Obcecarse por crear entradas mínimas que solo contienen la cabecera de idioma y tal vez una pronunciación autogenerada (correcta o no) me parece contraproducente; convendría buscar los archivos, a ver qué razones se adujeron para seguir por este camino.
:Dicho esto, todo lo anterior amerita una discusión aparte y solo es una propuesta mía para considerar esa otra salida. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: viendo que es un tema abierto sobre el cual hay voces contrarias, por favor, desiste de realizar los traslados hasta que haya un claro consenso. En mi opinión personal, no merece la pena darle mucha consideración a un nicho como es el de los apellidos, con todo el respeto a quien se dedicara a añadirlos (bots aparte). Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 14:55 25 sep 2026 (UTC)
== Your feedback wanted: Remove ''(Language link added:) and similar'' edits from Special:RecentChanges ==
''(Apologies for posting in English. You can help by translating it)''
Hello, I’m Danny from [[:en:w:Wikimedia_Deutschland|Wikimedia Deutschland’s]] [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects|Wikidata For Wikimedia Projects]] team.<br/>
We have been investigating and examining how Wikidata’s use in the [[Special:RecentChanges]] and [[Special:Watchlist]] pages can be made to be more useful, or less ‘noisy’ (fewer edits that have little value to the reader).
We are currently exploring to make a change in the volume and the type of Wikidata edits that appear in these pages, and '''we need your feedback''' to help us ensure this is a positive change for the Wikis and won’t disrupt your workflows.<br/>
Language links are also known as sitelinks or interlanguage links and describe when a Wikidata item is connected to a Wiki, adding it to the language dropdown tool for other connected Wikis.
[[File:Types of Lang Link changes.png|frame|A variety of "Language Link" edits as seen in the Recent Changes feed]]
The request for feedback is whether you support the removal of these language link edits from the Recent Changes and Watchlist feed, or would you oppose such a change and if so, why?
Please share you thoughts on the dedicated '''[[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|metawiki Talk page]]'''.
Further information about this change: [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Hide_Language_Link_edits]]
Thank you for any participation or feedback you give, -- [[m:User:Danny_Benjafield_(WMDE)|User:Danny Benjafield (WMDE)]] 12:48 25 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&oldid=31081007 -->
== Noticias técnicas: 2026-39 ==
<section begin="technews-2026-W39"/><div class="plainlinks">
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.
'''Lo más destacado de la semana'''
* [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Todas las wikis estarán en modo de solo lectura]] durante unos minutos el 23 de septiembre de 2026 a las [https://zonestamp.toolforge.org/1790172000 14:00 UTC]. Esto se debe a las pruebas de cambio al centro de datos de respaldo, [[wikitech:Special:MyLanguage/Deployments/Yearly calendar|que se realizan dos veces al año]]. Durante este proceso, todo el tráfico de los sitios de Wikimedia se desvía desde un centro de datos primario hasta el centro de respaldo para probar la disponibilidad y prevenir interrupciones del servicio incluso en situaciones de emergencia. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
'''Actualizaciones para editores'''
* El equipo de Crecimiento probó una nueva nota diseñada para [[mw:Special:MyLanguage/Contributors/Account Creation Experiments#4. Encourage Temporary Accounts to Register|motivar a las personas con Cuentas Temporales a registrarse]]. La nueva nota reemplazó los cuadros de diálogo y las notificaciones de bienvenida por un mensaje que enumeró los beneficios de crear una cuenta de usuario. El experimento mostró un aumento en la creación de cuentas del 1,95 % al 3,66 %, lo que representó un incremento relativo del 87 %. El cambio se lanzará en todas las wikis. [https://phabricator.wikimedia.org/T433551]
* Para los editores de Wikipedia que usan la [[Special:Preferences#mw-prefsection-betafeatures|función Beta "Modo de Sugerencia"]] existe una [[Special:Preferences#mw-input-wpvisualeditor-editcheck-experimental|nueva preferencia opcional]] que muestra sugerencias y chequeos de ediciones "opcionales". Estos tipos de chequeos están listados en [[Special:EditChecks#experimental-checks|Special:EditChecks]] y se espera que sean espacios de pruebas iniciales para los desarrolladores, con el fin de obtener retroalimentación de usuarios más experimentados. Los administradores pueden cambiar [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration|los detalles de configuración]] de cada sugerencia como es usual. También los administradores pueden [[mw:Special:MyLanguage/Help:Suggestion mode#Experimental Suggestions|usar esta función]] para ayudar a probar sus ideas de la comunidad para chequeos y sugerencias creadas localmente. Durante esta semana, los tipos experimentales tendrán un estilo que facilite la distinción visual. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Déjanos retroalimentación de este cambio]].
* Se lanzó la ''[[m:CEE Technical Village Pump|CEE Technical Village Pump]]'' como un espacio de discusiones técnicas y colaboración a través de las diversas comunidades de Wikipedia en el Centro y Este de Europa.
* Una nueva herramienta, [[mw:Special:MyLanguage/Language Onboarding and Development/Starter kit|Starter Kit]], está disponible para las comunidades idiomáticas de Wikipedia nuevas y pequeñas. Este kit entrega tareas guiadas, herramientas y recursos que ayuden a las comunidades a comenzar, monitorear su progreso y colaborar con el resto de la comunidad Wikimedia. El Starter Kit está disponible en Wikimedia Toolforge y está diseñado para Wikipedias con menos de 50 000 artículos. Aprende más sobre cómo funciona el Starter Kit y cómo las comunidades lo han estado usando en [[diffblog:2026/09/18/introducing-starter-kit-for-new-and-small-language-wikipedias/|este post de ''Diff'']].
* El equipo de Crecimiento de Lectura está lanzando una nueva prueba del [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Growth/Image Browsing|experimento del carrusel de imágenes]]. Esta nueva prueba usará las tres nuevas versiones de diseño según la retroalimentación de la comunidad. El equipo compartirá los resultados y determinará con las comunidades si se procede o no con la funcionalidad. El experimento comenzará la semana del 28 de septiembre y se realizará en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, farsi, francés, alemán, indonesio, japonés, polaco, portugués, español, sueco y vietnamita.
* Tras los lanzamientos exitosos en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, francés, indonesio y vietnamita, la [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|funcionalidad de Listas de Lectura]] del equipo de Experiencia de Lectura estará disponible para todos los usuarios registrados en todas las wikis de Wikipedia a partir del 28 de septiembre.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema con la actualización reiterada del estado del mentor, incluso si nada había cambiado, lo que ocasionaba registros innecesarios en Cambios Recientes. [https://phabricator.wikimedia.org/T436659]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* La API query list <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>abusefilters</nowiki></code></bdi>, usada para obtener detalles específicos acerca de filtro anti abusos activos o históricos en una wiki, fue actualizado para soportar el parámetro de configuración <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>formatversion=2</nowiki></code></bdi>, lo que podría ocasionar fallos en la respuesta de la API. Todos los usuarios que mantienen scripts de usuarios u otro código necesitan comprobar si están usando la API query list <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>abusefilters</nowiki></code></bdi> y así responder a cualquier cambio. [https://phabricator.wikimedia.org/T435828]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.21|MediaWiki]]
''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|traduzca]] • [[m:Tech|obtenga ayuda]] • [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
</div><section end="technews-2026-W39"/>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 11:56 27 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31085309 -->
== <span lang="en" dir="ltr">Tech News: 2026-40</span> ==
<div lang="en" dir="ltr">
<section begin="technews-2026-W40"/><div class="plainlinks">
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translations]] are available.
'''Updates for editors'''
* Users of default skins on desktop and mobile web (Vector 2022 and Minerva respectively) will now be informed if the search suggestions displayed as they type into Search come from page redirects. Previously, users could get confused when the top search suggestions did not match exactly what they had typed. The new redirect notice clarifies that these suggestions are not random, but related to the search. The suggested pages may be redirects to the most relevant destination articles being searched for. [https://phabricator.wikimedia.org/T303013]
* Logged-out Wikipedia users on mobile web will begin to see a bookmark button for saving articles to their [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|reading lists]] instead of the current Watchstar button. When clicked, the bookmark button prompts users to log in or create an account to save an article for later. An earlier experiment found that the bookmark icon was four times more likely than the Watchstar button to encourage logged-out users to create an account. This change is part of efforts to encourage more readers to become account holders and use features that help them save and return to content. [https://phabricator.wikimedia.org/T438769]
* An experiment will begin on September 29 on Spanish, Arabic, English, and French Wikipedias to simplify the experience users encounter immediately after account creation. The test will explore whether removing friction from the current Welcome Survey helps new users understand what to do next more easily. The experiment will run through the end of October. [https://phabricator.wikimedia.org/T430058]
* The [[m:Special:MyLanguage/Product and Technology Advisory Council|Product and Technology Advisory Council]] has put out a call for the community to suggest topics that it should consider and discuss with the Wikimedia Foundation. Editors and technical contributors are invited to add topics to [[m:Talk:Product and Technology Advisory Council|the council's talk page]].
* Later this week, it will be possible for communities to configure [[mw:Special:MyLanguage/Help:Edit check|Edit Checks and Suggestions]] so that they are [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration#extraNamespaces|shown within additional namespaces]], such as a <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>Draft:</nowiki></code></bdi> namespace. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Feedback is welcome]].
* A bug in the [[m:Special:GlobalWatchlist|Global Watchlist]] is causing the page to fail to load for users that have unseen changes on Wikimedia Commons. Developers are working on a fix. Until then, affected users can follow the workarounds described in the [[mw:Special:MyLanguage/Extension:GlobalWatchlist#GlobalWatchlist temporarily broken for users with Wikimedia Commons|relevant]] help section.
* New magic words <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>{{CATEGORYSORT:TIMESTAMP}}</nowiki></code></bdi> and <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>{{CATEGORYSORT:RTIMESTAMP}}</nowiki></code></bdi> are now available for use. They are able to change the default sorting of categories to be based on timestamp of categorization. [https://phabricator.wikimedia.org/T433768]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] View all {{formatnum:20}} community-submitted {{PLURAL:20|task|tasks}} that were [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resolved last week]]. For example, the issue where [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] for Wikipedias was not reachable has now been fixed. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]
'''Updates for technical contributors'''
* The datacenter switchover, scheduled on September 23, has been postponed. [[diffblog:2025/03/12/hear-that-the-wikis-go-silent-twice-a-year/|The equinox exercise]] revealed capacity issues, preventing the switch of all services to the other datacenter. The process has been paused, prioritizing investigating that issue, to ensure that we continue to be able to serve our users reliably. A new exercise will be scheduled. Meanwhile, all traffic and edits continue to work as usual.
* On September 23, a power loss briefly affected all wikis, creating intermittent issues on both reading and editing modes. This also affected Gerrit. This is unrelated to the datacenter switchover postponement. [https://www.wikimediastatus.net/incidents/9fm19t8qykk8]
* [[mw:Special:MyLanguage/Help:Extension:Produnto|Produnto]] has been deployed to mediawiki.org and [[phab:T421436|some Indic language wikis]]. We want to hear your feedback on this experimental product. Produnto allows users to use Lua modules hosted in [[gitlab:repos/lua|Wikimedia's GitLab]]. It simplifies the sharing of Lua code between wikis. Instead of copying each individual Lua module from one wiki to another, users will be able to easily share packages across all wikis.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] Detailed code updates later this week: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.22|MediaWiki]]
'''Meetings and events'''
* A [[m:Event:Cross-wiki Code Collaboration Workshop|Cross-wiki code collaboration workshop]] will be held online on October 2 at 12:30 UTC, bringing together South Asian technical contributors to learn about Produnto and begin piloting it on Hindi, Punjabi, Odia, Telugu, and Malayalam Wikipedias. Produnto is a package manager for deploying Lua modules hosted on GitLab to Wikimedia wikis, and was recently deployed on some pilot wikis.
'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translate]] • [[m:Tech|Get help]] • [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
</div><section end="technews-2026-W40"/>
</div>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 10:49 28 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31092225 -->
== ¿{{ep|grafía obsoleta}} redundante con {{ep|uso|obsoleto}}? ==
Hola a todos. En « {{l|es|á}} » la definición aparece como "Grafía obsoleta de a (preposición). Uso: obsoleto.". ¿Sería buena práctica eliminar la plantilla de uso en ese caso? No veo que aporte mucho más que espacio vertical y redundancia. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:39 30 sep 2026 (UTC)
:Me respondo solo: [https://petscan.wmcloud.org/?psid=54945761 Hice una búsqueda en PetScan] para ver la intersección de categorías, y hay muy poquitos casos: [[voi]], [[á]], [[&c.]], [[alongst]], [[n't]], [[chearfully]], [[republique]], [[Palæstine]], [[pois]], [[yztac]], [[tlohtli]], [[fuer]] (aunque tengo dudas de que sea una "grafía") y [[tohtli]]. Debe pasar algo similar con {{ep|grafía rara}}, {{ep|grafía informal}}, {{ep|variante obsoleta}} y algunas similares. Si no hay demasiados casos los podemos borrar a mano. A todo esto, y como segunda pregunta: ¿podríamos subcategorizar [[:Categoría:Grafías obsoletas|Grafías obsoletas]] y [[:Categoría:Variantes obsoletas|Variantes obsoletas]] en [[:Categoría:Términos obsoletos|Términos obsoletos]]? Así quedarían enlazados estos términos que utilizamos acá entre sí, y le da un poco más de rigor y sistematicidad. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:54 30 sep 2026 (UTC)
::Probablemente haya sido un error de despite; alguien cambió {grafía} a la nueva {grafía obsoleta} sin borrar la plantilla uso. De acuerdo con el punto de subcategorizar, aunque desconozco si hay algun detalle y espero a que alguien opine del tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:50 30 sep 2026 (UTC)
::Hola. ¿Cómo se diferencia "obsoleto" de "desusado"? Yo entendía que desusado es [[maguer]] (ya no se dice la palabra) y obsoleto es [[media anata]] (ya no existe el significado, sigue usándose la palabra al hablar de eso), pero grafía obsoleta es una que se dejó de lado, como [[harmonía]]. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:53 30 sep 2026 (UTC)
:::Yo no entiendo las etiquetas como tal. Para mí desusado es que, bueno, está en desuso y que poca gente la usa / se siente "antigua", mientras que obsoleto sería una palabra que ya no se usa en absoluto en el idioma español. No creo que llamemos "obsoleto" a conceptos obsoletos cuando aún se usa la palabra para describirlos. Pero Tmagc por ejemplo llama obsoletos a toda grafía donde todas las academias ya la proscribieron, como [[ó]]. Así que no sé. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 30 sep 2026 (UTC)
::::Sería bueno tener un [[Wikcionario:Glosario|glosario]] para esta "ontología" que estamos improvisando en el Wikcionario. Más ahora que decidimos que se usa para darle estatus distinto a los artículos. Revisando los 1041 términos que tenemos en [[:Categoría:ES:Términos obsoletos]] no me quedan claro los criterios usados para categorizar ahí, si es que los hubo. Saludos. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:22 30 sep 2026 (UTC)
:::::Lo que tenemos es "anticuado" y "obsoleto". El primero significa que "evoca al pasado", pero todavía es reconocible como válido, generalmente con poco o casi nada de uso. El segundo significa que ya hay sobrado consenso en no reconocerlo más como válido. Ambos son independientes de si hay gente que lo sigue usando o no. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:47 30 sep 2026 (UTC)
:::::Después, es cierto que es redundante <nowiki>{{uso|obsoleto}}</nowiki> con <nowiki>{{grafía obsoleta}}</nowiki> y habría que quitar la etiqueta de uso en estos casos y en todos los demás análogos. Lo que no sé es si subcategorizar Grafías obsoletas en Términos obsoletos. Creo que prefiero que las plantillas categoricen a la entrada en "Grafías obsoletas" y "Términos obsoletos" a la vez sin anidar una en otra. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:49 30 sep 2026 (UTC)
== Wikidata Sitelink changes in Recent Changes and Watchlist ==
''(Apologies for cross-posting in English, translating it will help spread the message)''
Editors on group 1 wikis, including Wikiquote, Wikibooks, Wikiversity, Wikivoyage, and Wikisource, will no longer see notifications on [[Special:RecentChanges|Recent Changes]] and [[Special:Watchlist|Watchlist]] when a link to ''another'' language version of a page is added, removed, or changed in its Wikidata item. This change will begin on '''October 5 at 07:00 UTC''' as a two-week trial to reduce high-volume, low-value notifications and make higher-value changes easier to identify. Editors who rely on these notifications should be aware of the change and can share feedback or concerns on the [[m:Wikidata For Wikimedia Projects/Clearer Wikidata Edit Summaries/Hide Language Link edits|project]] or [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|talk page]].<br/>Please reach out if you have any questions, thank you! -- [[User:Danny_Benjafield_(WMDE)|Danny Benjafield (WMDE)]] ([[User_talk:Danny_Benjafield_(WMDE)|talk]]) sent via [[Usuario:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Usuario discusión:MediaWiki message delivery|discusión]]) 12:42 1 oct 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&oldid=31106967 -->
== Diminutivos ==
Tenía una duda. ¿Se puede crear, como forma sustantiva, los diminutivos de todos los sustantivos cuando no tienen información léxica añadida? (ejemplo [[pancita]], distíngase de [[arito]]). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:30 1 oct 2026 (UTC)
:Hola. Prefiero las formas canónicas, pero sé que no es tu caso ;) No me queda clara la diferencia entre [[aro]] y [[arito]], ¿será que en alguna variedad "aro" no tiene ese sentido? Preferiria no tener diminutivos no lexicalizados, aunque tengo dudas con los "raros", como [[manita]]/[[manito]], [[pececito]] o [[chichicho]] :) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::En algunas variedades y dialectos arito es solo para la pieza de joyería mientras que aro no se usa para dicho uso, por lo que sí tendría sentido diferenciarlo. ¿Qué dudas tienes? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:46 1 oct 2026 (UTC)
:::Ah, era eso. Mi duda es con los diminutivos irregulares, los rechazo menos que al resto. Pero como está permitido crear formas no canónicas no hay un verdadero obstáculo para que los crees. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:58 1 oct 2026 (UTC)
:Hoy en día vale. Pero tienen que existir, esto es, no solamente como forma potencial sino que tienen que poder encontrarse ejemplos en Google (preferentemente varios) para que sea válido. Así y todo, el abuso de creación de entradas repetitivas como sería en este caso puede ser considerado farmeo y en ese caso sería mejor recopilar una lista y agregar las entradas con un bot sujeto a previa discusión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::Se podría discutir sí, en todo caso, hacer un bot, o en cambio permitir ese "farmeo". Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:47 1 oct 2026 (UTC)
:::Si quieren hacemos así; voy viendo todos los diminutivos y si uno que no existe tiene también significado léxico único, lo creo manual (ejemplo del recién creado "[[bananita]]", pues también se refiere a la golosina). Caso contrario, lo agrego a una lista en mi página de usuario y luego vemos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:52 1 oct 2026 (UTC)
::::Me parece bien así [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:02 1 oct 2026 (UTC)
== Computador < ordenador? (2.0) ==
¿Al final en qué quedó esto? Repito el [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Caf%C3%A9/2026_08#Computador_%3C_ordenador? hilo ya archivado], preguntando en qué criterio se trata a [[computador]] como variante de computadora. Creo que va en contra de [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Qu%C3%A9_se_espera_de_una_acepci%C3%B3n Definiciones enlace#Regionalismos], por lo que me gustaría saber si decidimos arreglarlo o qué opinan. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 2 oct 2026 (UTC)
:Concuerda con lo que dice en la parte de variantes y grafías: se escoge la más usada independientemente de si hay o no diferencias regionales. Mientras que [[computador]] y [[ordenador]] son sinónimos solamente y en ese caso se aplica lo de regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:01 2 oct 2026 (UTC)
::¿Incluso en variantes donde cambia la parte final? Porque el único ejemplo dado de atmósfera sólo cambia la sílaba acentuada. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:45 2 oct 2026 (UTC)
:::El criterio principal es que compartan la raíz. Aunque si comparten parte o toda la etimología también se suelen considerar variantes. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:50 2 oct 2026 (UTC)
::::Ya veo, hay una excepción técnica donde en palabras con misma raíz morfológica no se aplica el criterio de regionalismo (se contradice). La política, si bien ejemplifica el criterio específico para grafías y variantes, ¿no sería esperable que toda persona que lea Regionalismos espere que ese criterio se aplica a todo?
::::Como segundo tema, sobre el ejemplo de chamuyo / chamullo. ¿No serían variantes en lugar de grafías debido al yeísmo y similares, o a qué te referías? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:58 2 oct 2026 (UTC)
:::::Se considera la pronunciación mayoritaria en todo el ámbito en donde se utiliza la palabra. Considerarlas como variantes tendría sentido únicamente si fuera una palabra restringida al ámbito del litoral argentino, cosa que no sucede en ese caso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:00 2 oct 2026 (UTC)
::::::No entiendo, ¿no sería al revés? Si estuviera encasillado solo en el litoral argentino serían solo grafías, por el yeísmo, pero como no lo está sí serían variantes, ¿no? Lo que me refiero es que como existen zonas sin yeísmo, se pronuncian diferente el chamullo del chamuyo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:05 2 oct 2026 (UTC)
:::::::Si estuviera encasillado en el litoral argentino, serían variantes debido a que la pronunciación mayoritaria allí es no yeísta. Solo dice "pronunciación mayoritaria", no dice "absolutamente todos la tienen que pronunciar así". [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:09 2 oct 2026 (UTC)
::::::::Si vamos al caso, ¿tenemos que tratar globalmente a todas las entradas como yeístas porque globalmente es la "pronunciación mayoritaria"? Me parece un criterio bastante raro... [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:13 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::Eso lo estás inventando ahora, en ningún momento lo dije. Después, lo de considerar la pronunciación mayoritaria en el ámbito de la palabra es lo que se hizo siempre y lo que se ratificó en la votación. A lo sumo, se puede enlazar desde pron-graf como grafía y como variante con las notas respectivas, pero nunca duplicar las definiciones en las entradas por esto. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:46 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::Nunca dije que tú lo dijeras, es una extrapolación del criterio. En Argentina el 90% usa yeísmo y el 10% usa no yeísmo. En el mundo es más o menos la misma proporción. Por ende, sí debemos clasificarlas como variantes en lugar de grafías como sí lo haríamos si fuera un término global, por la pronunciación distinta (criterio atmosfera). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:22 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::Pero una cosa es eso y otra es asumir que todos son términos globales. Si un término es de toda España e inexistente en América, una entrada que cambie una c por una s sería una variante, mientras que si fuera de todos los países sería considerado grafía. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 21:28 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::¿Si fuera de todos los países no sería variante en todo caso por el no yeísmo? ¿O estás tomando la pronunciación mayoritaria en cada bloque (global, local) para determinar si es grafía o no, aunque también haya la otra? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:56 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::lo segundo [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:05 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::¿Cuál es la política que avala aplicar lo segundo de forma global? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:08 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::Por favor, volvé a leer [[WN:Qué se espera de una acepción#Definiciones enlace]]. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::Ya la leí. Según mi criterio nunca se aclara mi cuestionamiento. ¿A qué te referís? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:25 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Qué es lo que no entendés? La parte de grafías y variantes responde a tu pregunta y no deja ninguna ambigüedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:29 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::::Ya veo a lo que te refieres. Podría cambiar si te parece por "Cuando se produzcan desacuerdos '''en el criterio''' debido a diferencias dialectales '''(como en algunos dialectos siendo tratadas como grafías mientras que en otras como variantes)''', se dará preferencia a la pronunciación mayoritaria o predominante de dicho término. De esta forma se considerará que [[chamuyo]] y [[chamullo]] son grafías.". En negrita los cambios.
::::::::::::::::::El texto '''sí''' trae ambigüedad para un tercero que no ha redactado la propuesta; parece que es una afirmación general sobre cuál pronunciación priorizar con definición enlace en las variantes. Por eso propongo esa aclaración, que no hace daño. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::De acuerdo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:19 2 oct 2026 (UTC)
:::::Con respecto a lo primero, lo esperable es que se lean la política de principio a fin en lugar de que recorten la parte que más les guste. Pero podría agregarse algo como "a excepción de lo mencionado en la sección de grafías y variantes" en la sección de Regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:03 2 oct 2026 (UTC)
::::::Creo que lo de a excepción sería adecuado. Podemos verlo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:06 2 oct 2026 (UTC)
::También, por otro lado, ¿cómo determinamos cuál de las dos es la más usada? Ese sería otro tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:46 2 oct 2026 (UTC)
:::En este caso, vos mismo lo habías admitido. Ngrams le da una ventaja bastante amplia además. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:51 2 oct 2026 (UTC)
== Alfabeto shaviano para el inglés ==
El alfabeto shaviano es un alfabeto diseñado por Ronald Kingsley Read para el idioma inglés en el siglo XX, propuesto para que el inglés dejara el alfabeto latino. Tiene soporte en Unicode, por lo que preguntaba si podría crear entradas inglesas en alfabeto shaviano, como escritura secundaria rara, pero técnicamente válida. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:52 3 oct 2026 (UTC)
:El único problema que veo es que se basa en la fonética, no en la escritura actual (cada letra es un fonema o grupo de fonemas, esa es la gracia del sistema), por lo que en palabras que se pronuncian diferente, se podría:
:# Crear las entradas para las posibles, y señalar a qué variante dialectal refiere, el problema es que es engorroso y molesto
:# Basarse solamente en Received Pronunciation, pues es en el que el alfabeto shaviano se basó. El problema es que o se restringe solo a esa pronunciación (lo que hace que ya no sea simplemente un cambio de escritura, o por otro lado se elige el RP como estándar de escritura y se agrega también las demás pronunciaciones, aunque no sean tan exactas.
:[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:10 3 oct 2026 (UTC)
::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] Qué tal si omitís la pronunciación? Estuve viendo que también duplicás la pronunciación en el azerí para las entradas en árabe o en cirílico, pero importa tenerlas duplicadas? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:24 3 oct 2026 (UTC)
:::Asumo te referís al audio? Porque la pronunciación para el cirílico en el azerí también se genera. Creo que para el shaviano puede servir, pero creo que para el azerí está bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:30 3 oct 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] A lo que voy es que, como la relación no siempre es biunívoca, conviene no complicar las cosas y si simplemente es una escritura en desuso ocultarla. Si alguien le interesa la pronunciación, que la busque por la forma canónica. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:42 3 oct 2026 (UTC)
:::::Claro, en el shaviano no y como es minoritaria y tiene eso que es diferente, estoy a favor de ocultarlo, como en el ejemplo. Lo que me deslindaba es de hacer lo mismo en el azerí; técnicamente todas las escrituras son formas canónicas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:45 3 oct 2026 (UTC)
::::::No es mayoritario el alfabeto latino y los otros dos están en desuso? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:50 3 oct 2026 (UTC)
:::::::No, el cirílico es usado en Daguestán y el árabe en Irán. Claro que el grueso poblacional de hablantes del azerí es en Azerbaiyán, por eso el latino es el principal, pero el cirílico (además de usarse en la época soviética) sigue usándose hoy en día en la región mencionada, lo mismo para la escritura árabe. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:10 3 oct 2026 (UTC)
:Idea general: sí, mientras puedas citar ejemplos publicados. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:11 3 oct 2026 (UTC)
::Bien, eso podría evitar un criterio arbitrario. Existe www.shavian.info, creo que puede ser muy útil, no sé qué opinas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:13 3 oct 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] Hice [[𐑡𐑩𐑤𐑲]] como prueba de concepto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 3 oct 2026 (UTC)
::Supongo que vas a cambiar esa fuente por {{ep|referencia}}. Si es así, de acuerdo por ahora. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:33 3 oct 2026 (UTC)
== Transliteraciones: convenciones y seguimiento ==
Hola. No tenemos o no encuentro los acuerdos para las transliteraciones y transcripciones. Para el japonés creo que todos usamos Hepburn modificado y para el mandarín, pinyin. Propongo que para el coreano usemos la [[:w:romanización revisada del coreano]], para el serbocroata el [[:w:alfabeto de Gaj]] (idéntico a cómo escriben ellos en sus estándares nacionales, con una pequeña excepción en Montenegro) y para el georgiano el [[:w:Romanización del georgiano#Tabla de tranliteración|sistema que usan en Georgia]]. Sería bueno pensar en qué hacer con el árabe, hebreo, griego, hindi y ruso. Y ahora que no hay categorías de transliteraciones, ¿sería bueno tener alguna categoría de mantenimiento tipo "KO:Palabras sin transliteración" o "KO:Palabras con transliteración"? Finalmente, ¿hay intención de agregar algún día las transliteraciones de forma automaitzada para los idiomas con escritura regular? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:42 3 oct 2026 (UTC)
:Creo que no va a haber tanto consenso, y, cómo saber cuál es el sistema más usado en cada caso. Unos prefieren un sistema, otros otro. Vos por ejemplo nombrás todos esos sistemas, pero para mí las transliteraciones deberían hacerse para hispanoparlantes, si el idioma de este proyecto es el español. No me interesa en lo más mínimo ver esperpentos como "kh" o "gh", quiero ver "j" y "g" respectivamente. Sin embargo, muchos módulos de transliteración fueron importados de en.wikt y todavía no tuve tiempo de corregirlos para que transliteren bien. La costumbre hasta ahora era agregar todas las transliteraciones e indicar el sistema con las notas, así: <code><nowiki>{{pron-graf|leng=xx|tl1=a|tlnota1=sistema1|tl2=b|tlnota2=sistema2|...}}</nowiki></code>. Mientras no se agreguen como títulos de entradas, me da igual si quieren adoptar un sistema o dejar todos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:10 4 oct 2026 (UTC)
s8j5sjv915l6k1lvsamwufb7zp8s67v
6419242
6419241
2026-10-04T00:23:56Z
Lin linao
852
/* Transliteraciones: convenciones y seguimiento */ Respuesta
6419242
wikitext
text/x-wiki
<!-- Inicio Encabezado del café, aviso, información histórica y información de archivado -->
<div style="text-align: center;">
{{/Aviso}}
{{/Histórico}}
</div>
{{atajo|WN:C}}
{{Archivo}}
<!-- Fin del Encabezado del café -->
<!-- Inicio configuración robot archivado; no tocar si no se sabe lo que se hace -->
{{Usuario:MABot/config
|archive = Wikcionario:Café/%(year)d %(month)02d
|algo = old(30d)
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}}
<h1>{{MONTHNAME|{{PREVIOUSMONTH}}}} de {{PREVIOUSMONTH.YEAR}}</h1>
<div class="mw-archivedtalk">
{{/{{PREVIOUSMONTH.YEAR}} {{PREVIOUSMONTH}}}}
</div>
<h1>Actual</h1>
== ¿Bots que crean definiciones? ==
Disculpen que haga dos temas seguidos en el Café. Estaba revisando el historial de [[diplomado]], se me encresparon los nervios y escribí el primer tema. Pero después seguí buscando quién había agregado esa definición tan rara que me hizo revisar el historial, y me di cuenta de que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&diff=6054881&oldid=5754399 fue la cuenta automatizada] [[Usuario:TMCbot|TMCbot]]. ¿Ya autorizamos agregar definiciones usando bots? Me perdí esa discusión. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 13:33 26 ago 2026 (UTC)
:Hola. Las creaciones de entradas en el espacio principal son [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Especial:Contribuciones&end=&namespace=0&newOnly=1&start=&tagfilter=&target=TMCbot&offset=20241204235203&limit=250 estas], más de 200 y menos de 250. No sé si alguna vez se ha dado permiso para eso, puede que sí, pero tampoco sé si este es un caso. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:05 26 ago 2026 (UTC)
:Hola, en primer lugar, nunca fueron claras las políticas sobre el uso de bots. Sí, admito que me tomé licencia para agregar contenido en dos ocasiones, en ambos casos fueron aprox. 300 entradas. La primera vez fue hace dos años y no hubo razón más que añadir contenido. Ahora bien, en esta segunda ocasión, que fue hace unos meses, sí veía un motivo claro para hacerlo y es que me parece muy mal que se haya autorizado crear formas flexivas sin haber agregado primero los lemas con definiciones. Por qué no es un problema eso pero sí es un problema que complete las definiciones en las formas flexivas que faltan? Casi todas las definiciones fueron copiadas del DLE1925, y leí las entradas una por una antes de agregarlas y en algunos casos hice algunos retoques que me parecían apropiados. Hay alguna definición que esté mal? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:01 26 ago 2026 (UTC)
::El problema es que el flag de bot se otorga para ocultar tareas específicas que se entiende por su naturaleza son no controversiales y repetitivas. Por eso se ocultan. Usarlo para hacer ediciones "normales" o que puedan merecer cualquier escrutinio es lo opuesto al sentido del flag. Muy preocupante que no entiendas eso. De la segunda tanda, tienes el ejemplo de [[diplomado]]: "''Variante poco usada ''(según quién?)'' de [[diplomatura]]''". Muy informativo. De la lista de creaciones que publicó Lin, en segundo lugar está [[dromeyúsculas]]. Ahí dejé de leer. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:37 27 ago 2026 (UTC)
:::Ok pido disculpas si cometí algún desliz. Las ediciones que hice de esa naturaleza (creación de páginas/agregación de contenido) son muy pocas y no es difícil revisarlas todas. Si querés pasá por acá una lista de esas ediciones que consideres erróneas y lo discutimos, o lo discutiremos en cada una de las páginas de discusión. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:52 27 ago 2026 (UTC)
::::[[Usuario:Tmagc|Tmagc]], va a ser relativamente fácil mirar las ~200 creaciones, pero las ediciones de adición de contenido como en [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&diff=6054881&oldid=5754399 diplomado] no hay forma, a menos que recuerdes el rango de fechas y algún otro dato que permita aislarlas. ¿Cuándo fue? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 27 ago 2026 (UTC)
:::::Hola, dame unos días por favor y paso la lista por acá. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:19 27 ago 2026 (UTC)
::::::Hola. He seguido mirando las entradas que creaste con el bot y tengo dudas con el contenido de [[cuático]], [[ensalada chilena]], [[guaraca]], [[picoroco]], [[remarcador]] y [[tapita]]. También reescribí [[percán]] porque parece que confundiste mold (moho en inglés) con molde. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:28 9 sep 2026 (UTC)
== Aviso al editar ==
Recién ahora lo noto, pero al editar, [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:AvisoWikcionarioDRAE.png te aparece este aviso de copyright], mencionando al DRAE. Siendo que la RAE le cambió el título a DLE en 2014, ¿están de acuerdo en cambiar el aviso en ese pequeño cambio, y saben quién puede hacerlo? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:30 5 sep 2026 (UTC)
:En realidad el plagio puede ser de cualquier obra, no solo del DLE, así que por qué no poner un mensaje más genérico. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:32 5 sep 2026 (UTC)
::El aviso sí pone sobre todas las obras, pero da el DLE como ejemplo. Creo que poner sobre la RAE está bien, pues es un ejemplo que conocen muchos; la gran mayoría solo conoce la RAE en realidad. No veo por qué habría que hacerlo genérico ya que el texto ya abarca todo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 5 sep 2026 (UTC)
:::el texto está en [[MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]] y debe ser editado por alguien con el permiso de administrador de interfaz. De acuerdo con el pequeño cambio si es importante para ti. Yo también propongo cambiar el destino del enlace a "obras colectivas" de [[VV. AA.]] (?) a algún portal con recursos libres como diccionarios en dominio público. No sé qué tanta gente lee esa advertencia en todo caso. Saludos! [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 16:48 5 sep 2026 (UTC)
::::Me da igual realmente, pero ya que estaba estaría bueno cambiar. Pero solo DRAE por DLE, después si quieren vemos si hacemos otros cambios. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:03 5 sep 2026 (UTC)
== Noticias técnicas: 2026-37 ==
<section begin="technews-2026-W37"/><div class="plainlinks">
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.
'''Actualizaciones para editores'''
* Se actualizó la función [[mw:Special:MyLanguage/Help:Growth/Tools/Add_a_link|Añadir un Enlace]] en la Wikipedia en inglés para detectar mejor los enlaces con distinta capitalización. Esto ayudará a reducir las sugerencias ambiguas causadas por capitalizaciones distintas en los títulos de los artículos, incluyendo los artículos acerca de bienes culturales. Se ha planeado una segunda fase de mejoras que permitirá futuros lanzamientos en otros idiomas. [https://phabricator.wikimedia.org/T435526#12240876] [https://phabricator.wikimedia.org/T434259]
* La característica de [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance|Guía de artículos]] se habilitará por defecto para editores novatos en las Wikipedias en inglés simple y turco a partir del 19 de septiembre de 2026, siguiendo un [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance/Updates#Summary_of_experiment_result|experimento]]. Los editores novatos de 0 a 99 ediciones verán automáticamente la funcionalidad cuando cliquen un enlace en rojo o usen la opción "[[tr:Vikipedi:Madde_sihirbazı|Madde oluşturto]]" en la Wikipedia en turco para crear un nuevo artículo. Este cambio busca ayudar a los usuarios novatos a crear artículos de mejor calidad que cumplan con los estándares de Wikipedia. Se harán [[phab:maniphest/query/z3tcTjmLMxk5/#R|mejoras adicionales]] en función de los resultados del experimento y de la retroalimentación de la comunidad.
* La herramienta [https://pageviews.wmcloud.org Pageviews Analysis], que permite comparar visitas a páginas en múltiples páginas, cumple 10 años y se han añadido varias funcionalidades. Entre ellas se incluyen [[https://pageviews.wmcloud.org|WikiNav]] que incluye información sobre cómo los lectores de Wikipedia exploran el contenido, estadísticas de edición en [https://pageviews.wmcloud.org/siteviews?range=latest-30&sites=en.wikipedia.org Siteviews], la capacidad de [https://pageviews.wmcloud.org/massviews?source=wikiproject&project=en.wikipedia.org revisar los artículos que pertenecen a un WikiProyecto], y el soporte para el modo oscuro. [https://phabricator.wikimedia.org/T378549]
* Una barra [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Minimal_Minerva|visualmente simplificada para el ''skin'' Minerva]] está siendo probada para usuarios que no han iniciado sesión que usen la vista web móvil en las Wikipedias en bengalí, checo, inglés, farsi y polaco. El experimento busca determinar si simplificar la navegación mejora la retención de lectores. La prueba se realizará entre el 31 de agosto y el 28 de septiembre y no se requiere ninguna acción por parte de los usuarios.
* [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Los deseos técnicos de WMDE]] están trabajando para mejorar los [[en:Wikipedia:VisualEditor/Named references|nombres de referencias autogenerados en el Editor Visual]]. Los editores solo notarán un pequeño cambio a partir de esta semana. Cuando agreguen una referencia con nombre automático, la numeración comenzará en <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>:1</nowiki></code></bdi> en lugar de <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>:0</nowiki></code></bdi>. Lee más sobre esto en [[m:WMDE Technical Wishes/References/VisualEditor automatic reference names|la página del proyecto]]. [https://gerrit.wikimedia.org/r/c/VisualEditor/VisualEditor/+/1332704]
* Todas las wikis estarán en [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planeado a las 14:00 horas UTC. Más información será publicada en las Noticias Técnicas y además se enviará a todas las wikis en las próximas semanas. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:25}} {{PLURAL:25|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Se ha solucionado un error en [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid|Parsoid]] que no podía manejar correctamente las etiquetas "nowiki" anidadas, lo que producía que se perdiera el contenido y mostrara texto sin sentido. [https://phabricator.wikimedia.org/T435116]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los administradores de interfaz pueden configurar los accesorios (''gadgets'') desde [[MediaWiki:Gadgets-definition]]. El formato de definición se ha actualizado y ya no requiere la opción <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>ResourceLoader</nowiki></code></bdi>, ya que los accesorios siempre se cargan a través de <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>ResourceLoader</nowiki></code></bdi>. Esto simplifica la configuración de los accesorios al eliminar una opción que ya no es necesaria, facilitando su definición para los administradores. [https://phabricator.wikimedia.org/T298199]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.19|MediaWiki]]
''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|traduzca]] • [[m:Tech|obtenga ayuda]] • [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
</div><section end="technews-2026-W37"/>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 18:44 7 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31008437 -->
== Request for comment (global bias) ==
Apologies for writing in English. A [[:m:Requests for comment/Prevent systemic bias move the WMF out of the USA fix WikiData|request for comment]] is currently being held on meta. [[Usuario:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Usuario discusión:Taylor 49|discusión]]) 11:27 8 sep 2026 (UTC)
== definiciones enlace para ''Araucaria araucana'' ==
Para estrenar el uso de las [[Wikcionario:Qué_se_espera_de_una_acepción#Definiciones_enlace|nuevas reglas]] y para probar su correcta aplicación, pido ayuda a la comunidad para lograr determinar la palabra de mayor jerarquía para ''[[wikispecies:Araucaria araucana|Araucaria araucana]]''.
* '''[[araucaria]]'''. Es tradicional (+Términos tradicionales), pero según su entrada es regional (cosa que dudo) y puede usarse para otras especies (-Precisión).
* '''[[pehuén]]'''. Es específica (+Precisión) pero es regional (-Regionalismos).
* '''[[piñonero]]'''. Aunque actualmente tiene una sola acepción, es regional, y podría quizás usarse para cualquier pino con piñones.
* '''[[pino araucaria]]'''. Parece igual de ambiguo que ''araucaria''.
* '''[[pino chileno]]'''. No la había escuchado antes, pero puede ser. Aunque este árbol también es nativo de Argentina.
* '''[[pino patagónico]]'''. No existe aún, pero aparece en Wikipedia. Parece buen candidato.
* '''[[pino de brazos]]'''. Suena ambigua y la desconocía.
¡Saludos! — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 19:10 10 sep 2026 (UTC)
:Así como está ahora, todas deberían apuntar a [[araucaria]]. No me queda claro que [[pehuén]] sea distinto, actualmente tiene la misma definición. A menos que las demás entradas refieran a una especie distinta, todas pa la primera. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:13 10 sep 2026 (UTC)
::Me corrijo: puede ser que el nombre más propio sea en realidad [[pehuén]]? Araucaria parece un hiperónimo usado impropiamente para nombrar al hipónimo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:15 10 sep 2026 (UTC)
:::Habría que resolver si araucaria es realmente regional o no. Lo mismo para pehuén, que tiene ámbito argentino según el artículo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:11 10 sep 2026 (UTC)
::::Según el DLE, pehuén es exclusiva de Chile. Por supuesto que es un mal catálogo de taxones a mi juicio, pero si eso sirve para probar que se usa tanto en Argentina como Chile, lo demás huelga puesto que no hay pehuenes en otros lados y por lo tanto la pregunta acerca de "cómo se dice en otros países" carecería de sentido. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:14 10 sep 2026 (UTC)
:::::Sí. Aunque habría que ver si no es el caso de que en Chile se dice de una forma y en Argentina de otra. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:38 10 sep 2026 (UTC)
::::::{{ping|PFSV-UY}} Definitivamente en ambos se usa ''pehuén''. En ambos países viven mapuches pehuenches. En Argentina hay un lugar llamado Villa Pehuenia, donde hay pehuenes. Pero creo, según mi experiencia, que en Chile se usa más la palabra ''araucaria''. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:09 11 sep 2026 (UTC)
:::::::Claro, hay que discernir si pehuén en Chile realmente se usa usa o si es por influencia argentina o un término raro. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 14:10 11 sep 2026 (UTC)
::::::::{{ping|PFSV-UY}} Te dije que sí. Aparece en el diccionario chileno de Rodolfo Lenz de 1904, en el diccionario de plantas chilenas de Victor Manuel Baeza de 1930. Ambos dicen que el origen es del idioma mapuche; ninguna mención a Argentina. También aparece en el libro de botánica chilena de Mösbach de 1992. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:59 11 sep 2026 (UTC)
:::::::::Pehuén no se usa casi nada en Chile, salvo que seas bilingüe o sueñes con serlo o uses frases hechas como que los [[pehuenche]]s son "la gente del pehuén". Y Lenz en 1910 dice que "no será propiamente vulgar", en su tiempo decían "pino". Ahora se dice "araucaria". En Argentina parece que sí dicen "pehuén", hay que tener en cuenta que en ese país también crece naturalmente otra especie del género. Le falta jerarquía a las jerarquías y por eso se está cayendo en algo muy curioso: se opta sistemáticamente por "lo más preciso" que en el caso de los seres vivos será casi siempre un nombre largo de guía de campo o un nombre procedente de otro idioma, ambos con poco uso o de alcance regional. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::::::Esto requiere tratarlo como dos temas aparte. En primer lugar, creo que sí puedo discernir cuando un indigenismo es de uso corriente o cuando una suerte de "hápax", por algo dejé a [[alerce patagónico]] y a [[lahuán]] con definicioens descriptivas, y no enlacé la primera a la segunda siendo que me parece muy sospechosa la última y por otro lado enlacé [[quiyá]] a [[coipo]], por que en dónde aparece la primera más allá del artículo de Wikipedia. Ahora, si tiene uso no veo por qué no enlazarlo siendo un nombre más propio y viendo que aparece en numerosas fuentes chilenas también: [https://petiscosaraucanos.cl/elementor-11169/] la "araucaria o pehuén", [https://www.tesauroregional.cl/terminos/1566] nombre vernacular "pehuén" después del nombre científico, [https://www.mnhn.gob.cl/noticias/arboles-urbanos-xi-araucaria] acá explícitamente dice que el MNHN, institución de tu propio país, dice que el pehuén es una araucaria. Eso por un lado.
::::::::::Después, en cuanto a los nombres largos, no veo que sea un problema, es lo más didáctico, educativo e instructivo que puede haber. Cualquier ignorante mortal (como yo) pensaba que había delfines en el mar, pero parece que tenemos delfines de río y delfines oceánicos. Qué mejor hay que aclarar en la entrada de [[delfín]] que los hay tanto de río como oceánicos y después una segunda definición diciendo que en particular se usa como sinónimo de [[delfín oceánico]]. Nada más directo que eso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:46 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Lo que tiene de malo es que organizaste una votación fundamentada en un registro "neutro", "estándar" y no sé qué más y a la primera ocasión mandas todo al... nombre largo/préstamo/regionalismo que no es nada de eso y que será siempre lo más preciso por razones obvias (un "gato doméstico"). Podrás discernirlo si tienes información adicional, no por intuición. Muchas obras chilenas anotan "pehuén" por anotar el nombre en mapudungún o el nombre argentino, al ser un árbol importante también en esos contextos, no porque el común de los chilenos lo use. Lo de que "lahuán" sea el alerce es una apuesta de muchos autores, basados en Febrés principalmente, pero Lenz decía que era el [[ciprés de las Guaitecas]] ("alerce" según él) y que él creía "[[:s:Diccionario etimológico de las voces chilenas derivadas de lenguas indígenas americanas/Diccionario/L|que no ha sido nunca corriente entre chilenos]]" y Mösbach creía que era el nombre mapuche del ciprés de las Guaitecas. Y el alerce no crece en casi ninguna parte de la Patagonia, por cierto, así que "alerce patagónico" es muuuy raro ;) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:37 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::{{ping|Lin linao}} ¿Qué palabra elegirías? ¿Araucaria? — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:13 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Araucaria y pehuén. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:07 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::{{ping|Lin linao}} Concuerdo. Saludos. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 18:03 15 sep 2026 (UTC)
:Bueno, votos a favor de [[pehuén]]? ya tiene el mío. Tiene sentido que no se use pehuén globalmente debido a que solo son nativos de la Patagonia.— <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]])
:: Sí, [[pehuén]] parece el nombre más propio. Por lo visto se reconoce en ambos países, tiene un uso lo suficientemente extendido y nos va a evitar crear una "araucaria patagónica". Los otros nombres no los conozco.
== [[funa]] ==
Quería añadir en el ámbito de funa que también se usa en el internet. ¿Hay alguna forma de poner "Chile o internet" en el ámbito?, pues así como está parece que fuera un término usando en Chile y en el internet, por lo que ni en internet general, ni en Chile general, ¿me explico? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:38 11 sep 2026 (UTC)
:Internet también es un ámbito. Si los ámbitos serían "Chile" y "todo internet", sería <nowiki>{{ámbito|Chile|internet}}</nowiki>. Aunque existe también <nowiki>{{csem|internet}}</nowiki> para términos especializados de consumidores de plataformas digitales, como redes sociales, entre otras cosas. Así que convendría pensar en normalizar una de las dos hacia otra denominación para evitar la colisión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:42 11 sep 2026 (UTC)
:¿Cómo es eso de que se usa en internet? ¿Quiénes lo usan? — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:53 11 sep 2026 (UTC)
::Que supuestamente es un término que se usa en el ámbito de las redes o foros, como [[LOL]], [[xd]], entre muchas otras palabras informales que son más usadas allí que en el lenguaje hablado. Ni idea sobre esta palabra, aunque tampoco soy un "consumidor de redes sociales", a menos que esto mismo entre en la categoría también. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:04 11 sep 2026 (UTC)
:::Los mexicanos lo usan mucho en internet y los españoles empiezan. Pero no me queda claro si el sentido es igual o se restringe a la "funa cibernética". Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:17 11 sep 2026 (UTC)
::::En general, aunque en el resto del mundo como neologismo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:24 11 sep 2026 (UTC)
::Pero eso queda ambiguo; como está parece que se utiliza solo en el internet chileno, y que no se utiliza ni en el internet ni en el chile común @[[Usuario:Genoskill|Genoskill]]. Osea, es un término general chileno, adaptado como neologismo en el resto del mundo hispano en la jerga de internet. ¿Entienden lo que me refiero con que así como está queda confuso? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:23 11 sep 2026 (UTC)
:::No necesariamente es mala la ambigüedad, a mí me sonaría a que se usa en Chile y se propagó a otros lugares gracias a internet. Si fuera lo que decís sería <nowiki>{{ámbito|Chile|nota=internet}}</nowiki>. Por otra parte, no sería [[cancelación]] un término más global? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:27 11 sep 2026 (UTC)
::::[https://commons.wikimedia.org/wiki/File:ChileConfusi%C3%B3nFuna.png Aquí muestro la confusión que puede dar], se busca transmitir el primero pero puede dar lo segundo, incluso aunque no sea nota=internet. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:31 11 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, ya había entendido lo que querías decir, no eran necesarios los diagramas de Venn. Lo que quiero decir es que no lo veo así, no pienso que se interprete de esa manera. Internet es global, no hay un "internet argentino", otro "internet chileno" otro "internet paraguayo" otro "boliviano", etc. Si fuera la situación de la derecha se pondría únicamente la etiqueta de Chile y opcionalmente una nota entre paréntesis. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:37 11 sep 2026 (UTC)
::::::Entiendo que tú no lo veas así, ¿pero los lectores lo entenderán igual que tú? Pero veo la lógica; me parece bien dejar como está. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:44 11 sep 2026 (UTC)
== Jerarquía de las jerarquías ==
Hola. Aprobaron el cambio que obliga a no definir en cada sinónimo, sinp que establece jerarquías. Pero no pusieron cuál de los criterios pesa más. En el mundo natural casi todas las plantas y animales tienen un nombre "corriente", como "mosca", "ratón", "alerce" o "trigo" que rara vez coincide con el rango de especie, sino que abarca géneros o familias o incluso clases enteras. Y muchas veces hace falta precisar en los libros de cuál de las "moscas" o los "alerces" se habla y se crean expresiones aclaratorias como "común", "silvestre", "de Humboldt" o "patagónico". Estas formas largas serán '''siempre''' más precisas (un criterio), pero casi nunca más comunes (otro criterio). Y ahora [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ha hecho ediciones [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=alerce&diff=6392704&oldid=6375399 como esta] con razonamientos [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Discusi%C3%B3n%3Aalerce&diff=6393059&oldid=6393057 como este]. ¿Les parece un buen plan que la definición típica de [[gato]] esté en [[gato doméstico]]? ¿no debería dejarse la definición en las formas corrientes? ¿no fue ese el razonamiento principal de la votación? ¿o al menos tener un orden de importancia de los criterios para saber qué hacer? Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:45 12 sep 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Linao]] por enésima vez te repito que estás confundiendo los casos en donde los hipónimos e hiperónimos se tratan como cosas distintas y los pocos casos en donde uno se usa de forma <u>generalizada</u> para nombrar al otro. <s>Ahora venís a montar otro show más en el Café?</s> <small>(@{{u2|Tmagc}}, esto [[w:WP:Etiqueta|sobra]]. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:03 13 sep 2026 (UTC))</small> Hay 120k especies de moscas, por lo tanto no podemos tener una entrada con 120k definiciones, es inconcebible en la cabeza de nadie eso. Si hay varios tipos de gatos, la definición más propia tiene que ser la del hiperónimo y ahí se explicará que los hay domésticos y salvajes. Y si, después de eso, se usa la palabra de forma generalizada para referirse al gato doméstico, pues se lo enlaza y se explican las particularidades del gato doméstico en su propia entrada, cuál es el problema? No aparece la palabra "popularidad" ni "uso común" en la política, así que no, no fue ese el razonamiento de la votación. Lo de términos de "escasa atestiguación" es una salvaguarda para casos extremos como [[junllu]] o [[xovialidá]], palabras en donde casi no se podrían encontrar ejemplos. Pero para "gato doméstico" hay infinidad de ejemplos en libros y en internet. Si el día de mañana en la jerga se empezara a usar impropiamente la palabra "[[perro]]" para nombrar al "[[perro salchicha]]", también me vas a tachar de "culto" por enlazar la primera a la segunda? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:17 12 sep 2026 (UTC)
::¿Me lo explicas con manzanas comunes? No logro entender el sistema. Alerce es como gato (genérico y a la vez empleado para una especie en particular que varía según el lugar) y alerce europeo es como gato doméstico (preciso y aclaratorio, para desambiguar), ¿o no es así? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:30 12 sep 2026 (UTC)
:::{{ping|Lin linao}} Creo que te está dando la razón, Lin. Que si existiese la entrada ''gato doméstico'' y que definiera lo mismo que en alguna acepción de ''gato'', entonces esa acepción de ''gato'' se cambiaría por un enlace a ''gato doméstico'', bajo el criterio de Precisión. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:16 13 sep 2026 (UTC)
:::La manzana es una especie que proviene del manzano domesticado comestible (''Malus domestica''). Dentro de la especie que corresponde a la fruta "manzana", hay variedades múltiples: la [[Red Delicious]], la [[Pink Lady]], la [[Golden Delicious]], etc. Significa que vamos a agregar N → ∞ definiciones distintas por cada variedad de manzana, en la misma entrada de [[manzana]], aparte de la definición del hiperónimo? Por supuesto que no. A menos que esté generalizado el uso del término para nombrar a una de las variedades en concreto, en cuyo caso se pone una definición enlace a la variedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:43 13 sep 2026 (UTC)
:::También puede ocurrir al revés: lo propio es que la palabra sea un hiperónimo ([[morrón]]) y que pase a usarse impropiamente para nombrar al hiperónimo ([[pimiento]]). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:44 13 sep 2026 (UTC)
::::Tienes razón en que las miles de variedades de manzana / 10-15 especies de alerce se cubren con una definición global. Pero ninguna de las miles de variedades de manzana es LA manzana, como sí pasa con ¿dos? especies de ''Larix'' para los españoles. Y en Chile "alerce" a secas es ''F. cupressoides'' (a propósito, ¿en qué te basaste para dejar la definición en "[[alerce patagónico]]" y no en "[[alerce chileno]]" o "[[alerce sudamericano]]"?). El criterio de la precisión sin ningún matiz (en algunas de tus interpretaciones) lleva a un remedio peor que la supuesta enfermedad: se pasa de definir en todas partes a definir en nombres largos que con suerte usará algún autor al hablar de especies que sus lectores no conocen o para diferenciar entre varias. ¿Qué pasó con todas esas consideraciones de la votación? Definir en el término más largo que hallemos no parece seguir el espíritu de la idea. Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:45 13 sep 2026 (UTC)
== Modificar definiciones con bot ==
Entiendo que en este proyecto nunca hubo necesidad de tener una política de bots, pero he participado en varios proyectos wiki y en todos se entiende más o menos lo mismo: el flag de ''flood'' o ''bot'' se usa para ocultar ediciones de características ''completamente no controversiales'', rutinarias y masivas que de otra manera [[flood|inundan]] los cambios recientes y dificultan el patrullaje. Se entiende además que son ediciones automatizadas, hechas por un algoritmo. A mi parecer, [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=bailahu%C3%A9n&diff=next&oldid=6391967 este tipo de ediciones], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=zarandilla&diff=prev&oldid=6393292 esta], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=gusano_quemador&diff=prev&oldid=6393227 esta] que modifican la redacción de una definición, no deberían hacerse a escondidas. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=oso&diff=prev&oldid=6393289 Esta otra], me parece que es además equivocada, porque "limita" la definición a esos tres géneros y deja fuera al [[oso panda]] y al [[oso perezoso]]. Como mi lista de seguimiento en este proyecto incluye ediciones hechas por bots, me entero de estas cosas, pero no es lo esperable en un proyecto wiki bien conducido. Por lo mismo, fui a revisar al azar dentro de las últimas 50 ediciones del bot, y encontré ediciones como [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=lingon&diff=prev&oldid=6393239 esta otra], que si bien no son particularmente controversiales, no hubo una decisión comunitaria por cambiarlas masivamente y, de nuevo, '''a escondidas'''. En Wikipedia esto sería causal de retiro del flag. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 02:19 13 sep 2026 (UTC)
:Un controlador de bot (cualquier usuario en realidad) que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Usuario_discusi%C3%B3n%3ATmagc&diff=6294868&oldid=6294606 contesta así] no me da ninguna garantía para tener un bot. En cuanto al tema, esas ediciones no me parecen propias de un bot. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] debería hacerlas con su cuenta principal. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:33 13 sep 2026 (UTC)
::Creo que cada caso de nueva función de bot debe aprobarse en el café. Habría que ver si se hizo eso o no, o si hubo aprobación por nula oposición. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:41 13 sep 2026 (UTC)
:::Pero no veo que haya forma de materializar estas quejas lastimosamente, al parecer. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:48 13 sep 2026 (UTC)
::::Hola, antes de que armen otro intento de funa. Primero, cuando anuncié la plantilla nueva, también que los taxones serían migrados a la plantilla y nadie dijo nada. Después, justamente las hago con el flag de bot para no inundar Cambios Recientes pero si tanto les molesta lo puedo quitar. No me escuendo de nadie, que quieran o no fiscalizar no es problema mío. Tercero, muchas de las quejas sobre cómo edita el bot vienen a consecuencia de no estar al tanto de lo que se discute en el Café o de no leer WN:ES o las documentaciones de uso de las plantillas. Por último: sí, tengo que dar explicaciones sobre el uso de mi bot, pero se las voy a dar a gente civilizada, no a un par de desagradecidos que quieran desmerecer todo lo que hice porque hubo un pare de centenas de ediciones polémicas entre más de 900k de ediciones correctas, de las cuales la gran mayoría ya fueron detectadas y corregidas. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::No entiendo el tono, nunca te hablamos así, o al menos yo no. Y sí, entiendo que centenas de ediciones incorrectas frente a 900k ediciones correctas da lugar a pensar que se puede ignorar, pero por el mismo argumento expulsaron a Marrovi, no entiendo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::No hagas ataques personales. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:13 13 sep 2026 (UTC)
:::::Nadie ha desmerecido "todo". Sólo estoy tratando de que entiendas el buen uso del flag. Eliminar o modificar contenido en forma escondida no es ni parte de WN:ES ni del uso de las plantillas. En esos casos debes usar tu cuenta principal. Todas las otras quejas tienen que ver con eso, y aún no entiendes. No se trata de "fiscalizar", se trata de cómo funcionan las wikis. Todo al descubierto. Por otro lado me considero civilizado así que imagino que ese ataque no estaba dirigido a mi persona y lo ignoraré. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 10:49 13 sep 2026 (UTC)
::::::ah, y otro consejo que también se considera parte del buen uso de un bot, y obligatorio en muchos proyectos: ocupa los resúmenes de edición de manera informativa. Un punto no me dice nada acerca de la edición en concreto. Lo entiendo en ese porcentaje de las 900k ediciones que se limitan a poner o quitar un punto, pero en el resto es muy deseable una explicación para poder confiar y no revisarla. Puedes ver un ejemplo en las [[Especial:Contribuciones/PBbot|contribuciones de PBot]] [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:06 13 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Pero presumís mala fe. Por qué creés que pongo el flag de bot para esconderme de alguien en vez de hacerlo para no inundar Cambios Recientes? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:20 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Mmm, "esconderse" no es lo que yo diría. Más bien "no ver por qué mostrarse". El ''flag'' se usa para no mostrar ediciones mecánicas y triviales. Si no lo son, no es un bot el que las hace y hace falta que otros las vean (ej.; tu versión de lo que significa [[trígido]] no tiene sentido para mí porque la ''brigidez'' no se puede medir). Pero más de una vez has optado por usar el bot e ediciones que parecen manuales o al menos no triviales ni masivas, por la razón que sea. Y eso no está bien y no te hace falta hacerlo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Tú estás asumiendo mala fe al decir que es una funa y que lo hacemos por desagradecidos o por venganza. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:41 13 sep 2026 (UTC)
:::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: en Wikidata, por ponerte un ejemplo, es (o era, pues hace mucho que pedí el flag para mi bot) necesario solicitar permiso para iniciar cualquier nueva tarea, incluso ya teniendo el flag. No creo que vayamos a llegar a ese nivel ni lo pongo en consideración. Sí evidencia que en proyectos wiki como este prima la transparencia. Se agradece que hayas abierto los hilos correspondientes, como te sugería cuando empezabas a contribuir aquí. Se agradecerá más que documentes lo que haces por los motivos arriba expuestos. No se trata de lanzar votaciones ni pedir permiso, sino de avisar que vas a hacer X tarea en masa con una cuenta que oculta sus ediciones por defecto. Esto último no te lo voy a pedir, pero por ponerte otro ejemplo, cuando realizo alguna tarea puntual significativa con mi bot, lo anoto en su página: [[Usuario:PBbot]] (aquí solo las tareas periódicas en "Otras tareas"; la rutina de mantenimiento está desactivada), [[wikt:pl:Wikisłownikarz:PBbot]], [[w:pl:Wikipedysta:PBbot]] ("Wykonane zlecenia"). A mí solo me sirve para comprobar qué hice en su día, con qué código, bajo qué condiciones y a cuántas páginas ha afectado (todo esto lo indico y enlazo); a otros les servirá para saber qué está haciendo mi bot y por qué (si en ese momento se encuentran de repente con un gran número de ediciones y no están al tanto de las discusiones previas). De paso, también tiene valor añadido de cara al futuro: se crea un registro de cómo ha evolucionado el proyecto, por qué las cosas son como son y cómo hemos acabado ahí. Yo solo te pido que abras un hilo en el Café o aproveches el mismo en el que lanzas la propuesta, y que allí nos dejes alguna indicación '''antes''' de hacer algo (a ser posible, con detalles como de qué manera y a cuántas páginas afecta, idealmente con una lista en forma de subpágina de tu bot). [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:24 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ya publiqué en la página de mi bota la lista de tareas completadas y por completar para llegar a la perfección. En cuanto a las ediciones que quedan sobre los taxones las voy a hacer sin el flag de bot, viendo que causan tanto revuelo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:19 13 sep 2026 (UTC)
:::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Fíjense si están de acuerdo con lo propuesto en TMCbot o si hay algo que les gustaría objetar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:43 13 sep 2026 (UTC)
== TMCbot y taxones ==
Sé que ya hay un hilo arriba pero no quiero interrumpirlo, pues voy a hablar de algo específico. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=vinagrillo&oldid=6393710 Tengo una crítica con este tipo de ediciones] de @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]., pues en taxonomía solamente el género y especies van en cursiva, mientras que familias o en este caso órdenes van sin cursiva. ¿Fue una equivocación o están siguiendo otro criterio? ¿Podemos arreglarlo de alguna forma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:52 13 sep 2026 (UTC)
:Cuando discutimos acerca de la plantilla {{ep|taxón}}, dijimos que iba a cursivizar todo puesto que es imposible darse cuenta desde el algoritmo si una palabra es especie o género, familia, orden, etc., deberíamos conectar de alguna forma el módulo con la BD de Wikispecies y es mucho trabajo hacer eso por ahora. Así que convenimos en poner todo en cursiva. Aunque estas ediciones se trata más que nada de marcar todas las apariciones de taxones y castellanizarlos si existe una traducción o ponerlo en cursiva y dejar el enlace a Wikispecies si no tiene. Más adelante puedo cotejar las apariciones de taxones con una base de datos y descursivizar en los casos que no corresponda. Pero se descoordinaría con lo que muestren los nombres transcritos por la plantilla, si me explico bien. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:58 13 sep 2026 (UTC)
::Voy a editar a mano los que encuentre entonces. Perdón por la pregunta, pero ¿dónde se discutió sobre la plantilla taxón? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:03 13 sep 2026 (UTC)
:::[[Usuario_discusión:Raos10#Plantilla:taxón|Discusión]] [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:07 13 sep 2026 (UTC)
::::En mi opinión, no sé si cuenta una discusión en la página de un usuario personal. ¿Tengo entonces que constantemente ir por el muro de los usuarios activos a ver si decidieron algo que no me enteré, y que no opiné? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:09 13 sep 2026 (UTC)
:::::Maestro, [[Wikcionario:Café/2026_04#Nueva_plantilla_para_taxones|lo anuncié en el Café]]. Pedí que la usaran en reemplazo de la "vieja costumbre de agregar los taxones manualmente" antes de las definiciones y nadie se quejó de nada, por el contrario la empezaron a usar en su momento sin ningún problema. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:22 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ahora sí, entonces estuvo bien, pensé no lo habías hecho pues no lo proporcionaste inicialmente. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:30 13 sep 2026 (UTC)
:::::¿Y no se puede hacer alguna trampa tonta? Todas las especies son binomiales y todos los géneros podrían hacerse binomiales con un spp. (en redonda). ¿Alguna versión elegante de "usa cursiva si la cadena contiene espacios" y "usa cursiva en la cadena hasta antes de spp."? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:26 13 sep 2026 (UTC)
::::::Más fácil aún; agregar un parámetro que permita poner cursiva (tipo <nowiki>{{taxón|c=1}}</nowiki>) y que vaya en redonda si no está activado o si es = 0. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:31 13 sep 2026 (UTC)
::::::Me gusta la propuesta de Linao, por lo que veo va a ser lo más fácil, solo quedaría parsear otra vez todas las plantillas (muy fácil de hacer) y cotejar con una BD externa si los taxones son géneros, en el caso de que sean una única palabra y agregar el "spp." al final. En los demás casos, si es una sola palabra en mayúscula se deja en imprenta. Agregar el parámetro lo pensé en su momento el problema es que ya haría muy engorroso el uso, creo que ya sería más engorroso que agregar el enlace a Wikispecies y formatearlo a mano. Otra opción es que el formato de las cursivas lo dé el parámetro <nowiki>|alt</nowiki>, pero creo que el 90% de las entradas va a necesitar la cursiva. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Si lo de Lin linao funciona hacemos eso. Sobre lo del hipotético parámetro, si la cursiva es mayoritaria, que sea al revés; un parámetro para quitar cursiva, si es posible. Cualquier opción me parece bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:23 13 sep 2026 (UTC)
:Otra duda, ¿qué significa la etiqueta de uso "se emplea también como taxón" vista por ejemplo en [[iridáceo]]? Gracias. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:09 13 sep 2026 (UTC)
::Los taxones derivan de adjetivos casi siempre. Para no duplicar información, la definición va en el adjetivo (masculino singular) aclarando que se usa también como sustantivo (una iridácea) y como taxón (en plural, las iridáceas). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 13 sep 2026 (UTC)
== Noticias técnicas: 2026-38 ==
<section begin="technews-2026-W38"/><div class="plainlinks">
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.
'''Lo más destacado de la semana'''
* El equipo de Audiencias Futuras comenzó una [[en:Special:MyLanguage/Wikipedia:Village pump (proposals)#New proposed experiment to let readers know about “Google preferred sources”|discusión en la Wikipedia en inglés]] sobre una propuesta de un nuevo experimento para mostrar un aviso temporal sobre la nueva función [https://blog.google/products-and-platforms/products/search/original-high-quality-content-search/ Google Preferred Source] a los lectores que lleguen desde Google. El experimento busca comprobar si este aviso hace que los visitantes vuelvan a Wikipedia más seguido. Preferred Sources es una función que permite a los usuarios elegir los sitios web en los que confían para que Google pueda priorizar el contenido de esas fuentes en las búsquedas y en sus productos con IA. Estamos interesados en probar esto en otros idiomas que soporta Google y agradecemos cualquier ayuda para iniciar esta conversación en otras wikis. Si estás interesado, por favor contacta a Audiencias Futuras en la [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences/Preferred sources|página de discusión]].
'''Actualizaciones para editores'''
* La plataforma de chat Discord está lanzando un framework de autoservicio que los sitios web pueden utilizar para especificar cómo se verán los enlaces al compartirse en Discord. El equipo de Audiciencias Futuras planea utilizar este nuevo framework para mejorar cómo se ven los enlaces de Wikipedia al compartirse en Discord, entregando una mejor atribución y créditos a los contribuyentes. La apariencia del enlace y su comportamiento no cambiarán en la primera fase de este proyecto, mientras recolectamos datos como punto de partida para determinar el impacto de los cambios futuros. Sin embargo, si los integrantes activos de la comunidad en Discord encuentran algún error, pueden encontrarnos en [[phab:tag/future-audiences/|Phabricator]] o [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences|Metawiki]].
* El equipo de Crecimiento de Lectura realizará un experimento para probar si [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Compact Lead|el ocultamiento de las secciones iniciales del artículo en el móvil]] con un botón de "leer más" mejora la retención de lectores. La prueba comenzará el 17 de septiembre en las Wikipedias en árabe, español, francés, indonesio, italiano, japonés, portugués, vietnamita y chino, y se desarrollará durante cuatro semanas.
* Todas las wikis estarán [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|en modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planificado a las 14:00 UTC. Se publicará más información en las Noticias Técnicas y se publicarán avisos en cada wiki la próxima semana. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema en el que [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] para las Wikipedias devolvía un error 500 y no podía ejecutarse. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los desarrolladores que mantienen una herramienta que consulta la tabla links de Wikimedia Commons necesitarán actualizar su código para conectarse al nuevo clúster x4 de base de datos. La tabla links fue movida desde el clúster s4 a x4, y no recibirá más actualizaciones en s4. Las tablas de page y redirect se mantendrán disponibles en ambos clústeres. Se habilitará una réplica de la wiki para el clúster x4 en el futuro. Se realizó este cambio debido a que el clúster s4 ha crecido mucho para operar eficientemente. Puedes [[wikitech:Special:MyLanguage/News/2026 Commons links tables database split|leer más]].
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.20|MediaWiki]]
''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|traduzca]] • [[m:Tech|obtenga ayuda]] • [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
</div><section end="technews-2026-W38"/>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 15:31 14 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31039826 -->
== Tmagc y las licenciaa ==
Hola. Esto ya parece el Cafe de acusar a [[Usuario:Tmagc]]. Está haciendo muchas cosas al mismo tiempo y más de una y de dos son cuestionables. Esta vez vengo a pedirle en público que pare de copiar contenido sin hacer la atribución obligatoria, tras habérselo pedido de forma personal dos veces la última semana. Lo que está haciendo es una infracción a la licencia CC BY-SA 4.0 y lo subsanaría con algo tan simple como un resumen de edición con solo un enlace interno. Si insiste pido el bloqueo preventivo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:37 14 sep 2026 (UTC)
:Hola, ¿A qué te refieres exactamente? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:38 14 sep 2026 (UTC)
:No entendí, creo que desde que me lo pediste vengo indicando en los resúmenes de edición de donde saco las definiciones. Podrías decirme dónde lo omití indicar. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:39 14 sep 2026 (UTC)
::Me refiero a copiar definiciones de otras entradas sin mencionarlo. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=delf%C3%ADn_oce%C3%A1nico&oldid=6401492 Esta] es la que vi recién. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:52 14 sep 2026 (UTC)
:::Claro, obviamente me va a costar cambiar el hábito de un día para el otro, pero literalmente UN DIFF MÁS ADELANTE aclaré de dónde saqué la definición. Esto es lawfare? Porque ya lo empieza a oler. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:54 14 sep 2026 (UTC)
::::No empecemos con las acusasiones. Si Lin linao encuentra muchos casos así que los reporte, caso contrario que asuma buena fe y que acepte un margen de error. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:56 14 sep 2026 (UTC)
::::La Fundación Wikimedia tolera los parches en los ''plagios internos'', pero evítalos mientras puedas. No es difícil. Es algo obligatorio para todos y en lo que todos nos podemos equivocar de vez en cuando. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:58 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Qué son los plagios internos? Copiar de un wikcionario en otro idioma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::Todos las copias y adaptaciones de información de una página a otra que se hacen sin indicar el origen, en contra de low términos de las licencias (los que se aceptan al grabar). Casos típicos son las copias de párrafos dentro de artículos distintos de una misma Wikipedia o las traducciones entre proyectos. La licencia exige enlazar versiones, pero desde hace muchos años la Fundación Wikimedia se lo toma con más calma e indica que basta una mención con enlace interno, ojalá en el resumen de edición. Muchas veces esto no se hace y existen "parches", como indicarlo con plantillas en la discusión o en la sección de referencias. En el Wikcionario no tenemos plantillas de esas y alguna vez hemos copiado el historial en páginas de discusión. Pero en el último tiempo nadie había caído en esto de forma frecuente. Ojalá no haga falta nada, las plantillas son un parche malo, el resumen de edición es lo mejor, solo demanda poner atención. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:15 14 sep 2026 (UTC)
:::::::Si otra edición hermana de wikcionario ya tiene una referencia, ¿basta con agregar la misma diferencia o también es necesario indicar su origen real enlazando a la entrada en Wikcionario? Entiendo en Wikipedia donde hay enunciados originales, pero acá a veces es solo definición con enlace y tranquilamente podrías argumentar que se pudo haber surgido de investigación independiente. ¿Cómo es en esos casos? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 14 sep 2026 (UTC)
::::::::Hay "umbrales de originalidad" y se presume buena fe. Si la RAE define algo con "Automóvil" en su diccionario más reciente y tu defines lo mismo con "Automóvil", Santillana no puede acusarte de plagio. Aquí pasa miles de veces con las categorías y las traducciones. Por otro lado, se presume buena fe y se la espera. Si resulta que sí saqué "Automóvil" del Wikcionario en ucraniano, debería decirlo (pero dudo que fuera un plagio el no decirlo). Y si había referencias en la otra página, debería traerlas también. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:40 14 sep 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: esto es parecido a [[#Modificar definiciones con bot]] en que se te pide adherencia a las buenas prácticas, pero con la licencia de por medio ya es otro cantar. Por favor, sé riguroso y proporciona la información justa y necesaria para identificar la fuente original, idealmente en la misma edición. Si la fuente es otra página en este proyecto o en un proyecto hermano, facilítale las cosas a quien quiera verificar la información e inserta un enlace interno o externo ("de [[cahuel]]" mejor que "de cahuel", y mejor aún con un enlace permanente que se puede copiar de la barra de herramientas lateral). No hacer esto bien supone una <u>violación de derechos de autor</u>. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 16:54 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Cómo se inserta un enlace permanente? He notado que los usas de forma habitual. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:42 14 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: en la barra de herramientas lateral (normalmente en el lado derecho) hay un "Enlace permanente". Esto genera una URL absoluta (empieza por https://). Si lo prefieres en formato de wikienlace, hay que teclear más: <nowiki>[[Especial:PermaLink/...]]</nowiki>. En el sitio de los puntos suspensivos debe ir el parámetro oldid, el mismo que puedes consultar en ese enlace del panel derecho. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 17:50 15 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, entiendo la gravedad del problema, lo único que pido es que tengan paciencia. Desde la segunda advertencia que Linao me había hecho por MP empecé a acordarme de que me olvido mencionar la atribución y agregué en algunos casos una pseudoedición inmediatamente después con la atribución. No me parece de buena leche que gente que se ausenta por largos períodos de tiempo del proyecto vengan como gángsters a querer imponer todo de un día para el otro, no es la primera vez que sucede, o tengo que traer ejemplos para que se entienda a lo que me refiero? Tampoco comenzó ayer lo de crear entradas desde WP sin indicarlo en el resumen; lo venía haciendo desde hace mucho tiempo porque suponía que la plantilla {{ep|w}} en la sección de Véase También alcanzaba, pero parece ahora que no y modificaré mis hábitos, como lo estoy haciendo con el bot, basta con que de una vez por todas pidan civilizadamente lo que quieren que haga. No necesito que vengan a acusarme de lo que se les dé la gana, ni que insistan con quitarme flags ni con bloquearme. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:52 14 sep 2026 (UTC)
::::::Te agradezco la disposición a cambiar (y entiendo que haya errores en el camino) y te critico por los ataques personales, eso también es obligatorio cumplirlo en los proyectos de Wikimedia. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:04 14 sep 2026 (UTC)
:::::::A mí se me hace que le llamás "ataques personales" a lo que te conviene, además hacés énfasis en mis errores y todavía no podés admitir que te equivocaste cuando enlazaste a una edición en donde te mostré un diff después que sí indiqué atribución. No me sorprende que los que vienen a quejarse sean siempre los mismos, a quienes podría aleccionar a todos juntos o a cada uno por separado. De todo lo que pienso de vos, lo único que voy a decir por ahora es que estás insoportable, creando hilos a mansalva por todos lados ''justo ahora'', da la casualidad, con el cambio de política sobre las definiciones enlace, que parece que te tocó una fibra bastante importante, sin ánimo de ofender. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:43 15 sep 2026 (UTC)
::::::::Hago show, soy desagradecido, soy de los que siempre se quejan, vengo como gángster, estoy insoportable y ¿cómo era? algo con las minorías bastante feo que mejor ni busco. Creo que tienes el récord en tiempo récord, nadie en Wikimedia me había tratado así. Está para enmarcar y para que un administrador intervenga de una vez. Creo hilos porque veo que estás haciendo de todo y muchas cosas me parecen mal. Varios de los hilos no son casualidad: la comunidad votó 8-4 por el cambio de política. Pero cambiar de política no equivale a hacer cualquier cosa por cualquier razón de acuerdo a tu criterio muy particular y a métodos que ya ves que se pueden pulir. Me deja más tranquilo que estés dispuesto a mejorar en este apartado de las atribuciones. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:02 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::Mi criterio "muy particular", en donde sin embargo, como lo podrás ves en un hilo más arriba, Genoskill ya está de acuerdo con dejar [[pehuén]] como principal. Decís que no se usa en Chile, te mostré tres referencias chilenas en donde usan pehuén (una explícitamente dice que es hipónimo de araucaria) y después saltás con que todas las referencias de tu país son un tributo a los mapuches? Revisá las discusiones que tuve con casi todos los demás usuarios y vas a ver que alcanzo el consenso muy rápidamente con todos, incluso sin ser la solución que más me gustaría en algunos casos. Sin embargo con vos casi nunca, porque de entrada te plantás en las antípodas y no te movés de tu posición por nada de lo que ocurra en el mundo. En la votación fuiste muy claro desde el principio en cuanto a que ibas a votar en contra y que no querías aceptar nada parecido a lo de la propuesta en ningún caso. Y entonces, para qué te quedaste hasta el final? No es más fácil votar en contra, dejar a lo sumo ''en un solo hilo'' tu resumen breve de por qué no funcionaría la propuesta y después dejar que discutamos tranquilos los que sí estamos interesados en cambiar algo? Cuál es la necesidad de interferir en las discusiones de los demás todo el tiempo, o sea, para qué necesitamos fingir que queremos negociar con alguien que nunca va a querer ceder nada de su posición. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:30 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::Igual Tmagc, a veces incluso aunque el otro esté incorrecto hay que cuidar como nos comunicamos. Muchas veces me he encontrado editores que no siguen las reglas, que se quejaban sin argumento, que me hacían la vida difícil, y no por eso empecé las descalificaciones como si esto fuera un bar. Creo que todos queremos lo mejor para Wikcionario, y debes pensar eso. Nadie quiere buscarte personalmente pero muchas veces atacas verbalmente, aunque no te des cuenta, o aunque estés correcto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:05 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Luego es esperable que te tomen tirria si respondes siempre de esa manera tan agresiva, aunque no justifico tampoco una fijación en un usuario. Por favor, todos debemos tranquilizar un poco. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:08 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Lo único que le pido a Linao, es que, por más que esté en desacuerdo completamente con la política, al menos se guarde y en todo caso espere a que me pelee con todos los demás y que después reaparezca diciendo "Ven cuánta razón tenía? Esta política es un fracaso, deroguémosla por favor". Por el contrario, lo que está haciendo ahora es picarme el seso abriendo él mismo todas las líneas de ataque posibles para intentar buscar un falso consenso con el resto de la comunidad. Yo al menos a esa actitud me la tomo como una opereta, porque tenía razón cuando vaticinó durante la votación que el cambio de política convertiría al sitio en un campo de batalla, pero hasta ahora la tiene en tanto que él es quien está lanzando misiles por todos lados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:57 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Esta política va a ser un fracaso, pero yo la voy a respetar y no voy a pedir que se cambie al menos en un año o dos y nunca voy a revertir tus cambios, pero si voy a discutir las incoherencias y los daños con que me cruce. Creo que sería muy fácil disminuir los problemas y hasta hacerla pasable o al menos "lo que escogimos hacer" si pensaras más en el "término menos marcado" (no conozco el término técnico), algo que creo que tú mismo comentaste en la votación: si algo tiene más marcas de uso o ámbito o registro es menos """"estándar"""" que algo que no las tenga. Alerce es mucho menos marcado que alerce patagónico y que lahuán, gato es menos marcado que gato doméstico y que michi, en Chile araucaria que pehuén (nota que de tus ejemplos un le copia a Wikipedia y los otros lo listan como nombre común, pero ninguno lo <u>usa</u>), en Argentina será lo contrario supongo. Si sacas las definiciones de todos los términos muy regionales para el chancho y dejas los dos o tres principales no te voy a decir nada, porque es la política en letra y espíritu. Pero si solo dejas la definición en [[cerdo doméstico]], claro que voy a reclamar. Y para facilitar las relaciones, basta con que hables de las ediciones y no de la gente. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:18 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Por tu parte, reconoce @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] que tu forma de responder no es adecuada, por más equivocado que Lin linao esté o más malicia que tenga. Y lo haz hecho conmigo que yo no estoy siquiera tan en contra de la propuesta siquiera. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:36 15 sep 2026 (UTC)
== Cambio de servidor - Tu wiki estará en solo lectura por un corto tiempo pronto ==
<section begin="server-switch"/><div class="plainlinks">
[[:m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Lee este mensaje en otro idioma]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&group=page-Tech%2FServer+switch&language=&action=page&filter= {{int:please-translate}}]
La [[foundation:|Fundación Wikimedia]] moverá el tráfico a otro de sus centros de datos (CPD). Esto permite asegurar que, incluso después de un desastre, Wikipedia y las demás wikis de Wikimedia puedan seguir funcionando.
Todo el tráfico cambiará al nuevo centro de datos el '''{{#time:j xg|2026-09-23|es}}'''. La prueba comenzará a las '''[https://zonestamp.toolforge.org/{{#time:U|2026-09-23T14:00|en}} {{#time:H:i e|2026-09-23T14:00}}]'''.
Lamentablemente, debido a algunas limitaciones en [[mw:Special:MyLanguage/Manual:What is MediaWiki?|MediaWiki]], no será posible editar mientras se realiza el cambio. Nos disculpamos por esta interrupción, y estamos trabajando para minimizarla en el futuro.
Se mostrará un ''banner'' de aviso en todas las wikis 30 minutos antes de que ocurra esta operación. Este banner permanecera visible hasta el final de la operación.
Puedes contribuir a la [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special%3ATranslate&group=Centralnotice-tgroup-read_only_banner&task=view&language=&filter=&action=translate traducción o chequeo] del texto de este banner.
'''Se podrán leer, pero no editar, todas las wikis durante un corto período de tiempo.'''
* No se podrá editar durante un máximo de una hora el {{#time:l j xg Y|2026-09-23|es}}.
* Si tratas de editar o guardar durante ese período, verás un mensaje de error. Esperamos que ninguna edición se pierda durante esos minutos, pero no podemos garantizarlo. Si ves el mensaje de error, por favor aguarda hasta que todo vuelva a la normalidad. Después podrás guardar tus ediciones. Sin embargo, recomendamos que primero realices una copia de tus cambios, solo por si acaso.
''Otros efectos'':
* Los trabajos en segundo plano funcionarán algo más lento y algunos podrían ser descartados. Los enlaces en rojo no serán actualizados de forma tan rápida como ocurre normalmente. Si creaste un artículo que ya está enlazado en otra parte, ese enlace seguirá estando en rojo un poco más de tiempo de lo habitual. Varios ''scripts'' de larga duración serán detenidos.
* Esperamos que las actualizaciones de código ocurran normalmente como una semana normal. Sin embargo, en algunos casos podría congelarse el despliegue del código, en caso de que fuera necesario.
* [[mw:Special:MyLanguage/GitLab|GitLab]] no estará disponible por cerca de 90 minutos.
Este proyecto podrá ser aplazado de ser necesario. Puedes [[wikitech:Switch_Datacenter|consultar la agenda en wikitech.wikimedia.org]]. Cualquier cambio será anunciado en la agenda.
'''Comparte por favor esta información con tu comunidad.'''</div><section end="server-switch"/>
[[m:user:Trizek (WMF)|Trizek (WMF)]] 12:58 15 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:Trizek (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Non-Technical_Village_Pumps_distribution_list&oldid=30513874 -->
== Estadísticas de lenguas ==
Decidí comparar las estadísticas actuales con [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Plantilla:Lenguas_con_m%C3%A1s_entradas_en_Wikcionario&oldid=5399145 estas de marzo de 2024] para analizar qué idiomas fueron los que más crecieron en 2 años y medio. Idiomas seleccionados.
#Español: 15,661
#Inglés: 1,686
#Japonés: 1,099
#Gallego: 968
#Latín: 790
#Portugués: 735
#Azerí: 688
#Italiano: 647
#Hebreo: 437
#Francés: 433
#Maya yucateco: 416
#Asturiano: 409
#Catalán: 393
#Inglés medio: 236
#Occitano: 197
#Serbocroata: 191
#Checo: 189
#Alemán: 187
#Mandarín: 168
#Coreano: 144
#Rumano: 134
#Árabe: 120
#Finés: 109
También hay algunos que bajaron:
#Polaco: -8
#Cubeo: -2,048
No se registró en la estadística vieja al Vasco, Esperanto, por lo que no aparecen. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:49 17 sep 2026 (UTC)
== Apellidos mapuche(s) vinculados a títulos de merced ==
Hola, tenemos 5.3k entradas que apuntan a [https://mapuche.info/wps_pdf/painemal2011.pdf esta referencia]. Puede ser que el autor haya omitido deliberadamente las tildes? Me resulta raro que falte en muchos terminados en -n. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:07 22 sep 2026 (UTC)
:Hola, eso es un dramón. Y no es cosa del autor, es peor: las cédulas de identidad chilenas y los datos del Registro Civil usaban mayúsculas sin tildes ni cremillas ni otra letra con diacrítico que no fuera la Ñ hasta hace unos 18 años y creo que para arreglarlo hay que hacer un trámite, puede que incluso consista en "cambiarse el apellido". Así, casi todos los apellidos de origen croata, como Borić o Tomičić se escriben con c y se pronuncian con s y ch, "bórich", "tómisich'. Con los apellidos de origen mapuche pasa otro tanto y conozco a gente que para los registros es GUICHAQUELEN o HUICHAQUELEN y GUENCHUMAN o HUENCHUMAN, pero todos por aquí sabemos que son Güichaquelén/Huichaquelén o Güenchumán/Huenchumán y es normal escribir el acento, pero no siempre las cremillas. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:14 22 sep 2026 (UTC)
::Si no existen apellidos mapuches llanos terminados en -an/-en/-in/-on/-un, que creo que no hay ninguno, empezaría por trasladar todas estas páginas. Ya con esto tendríamos gran parte del trabajo hecho. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:37 22 sep 2026 (UTC)
::De acuerdo a las políticas actuales, Borić iría bajo encabezado croata así que me tiene sin cuidado. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:38 22 sep 2026 (UTC)
:::Sin referencias no veo factible hacer eso. Por ejemplo, un carabinero asesinado se llamaba [[w:Eugenio Nain]] y todos decimos "naín" pero su nombre legal no llevaba tilde, así que no se puede ''arreglar''. Esto le pasa también a muchos [[Oscar]] (es grave) o a muchas [[Yessica]] (es esdrújula). Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:01 23 sep 2026 (UTC)
::::Pero eso qué tiene que ver? No estamos modificando el documento ni los registros de ninguna persona, documentamos las palabras con su grafía correcta. Hay mucha gente mapuche o no mapuche que se saca a propósito las tildes de su nombre. Eso no quiere decir que ahora vamos a quitar todas las tildes de todos los nombres. Y por lo que veo, efectivamente hay ejemplos con tilde para casi todos, sino todos, los apellidos. Así que traslado de acuerdo al primer criterio de jerarquía. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:19 23 sep 2026 (UTC)
:::::Solo te digo que no te precipites, porque podrias inventar apellidos que no existen. No es que se saquen las tildes, es que nunca se las pusieron y en algún caso se habrá perdido el rastro (¿[[Guital]] vendrá de Quit[r]al o de Güit[r]al?, seguramente nadie lo sabe y se dice /gi'tal/). Si hay referencias de las formas con acento y cremillas, adelante, traslada y pónelas. Pero si solo tienes el dato de la obra de Painemal hay que dejarlos como están. Y en muchos casos hay que quedarse con las dos formas, porque el mundo es así. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:02 23 sep 2026 (UTC)
:::::Pero la forma registrada en el registro civil, ¿no sería la forma correcta? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::Y pero en el registro civil vas a encontrar ambas. No me fiaría necesariamente. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:31 23 sep 2026 (UTC)
:::::::Es que si existen ambas en el registro civil, ambas son apellidos que en algún momento existieron, por más diferente o raro se escriban. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::::Pero todos los nombres y todos los apellidos existen, en sus versiones con y sin tilde. No nos dedicamos puntualmente a coleccionar nombres mal escritos porque "en su momento no sabían usar la compu". [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:46 23 sep 2026 (UTC)
::::::::¿Queremos que Wikcionario sea una copia del registro civil? ¿Copiaríamos un listín telefónico? Me parece discutible incluir apellidos en un diccionario, y de hacerlo convendría tener algún criterio de selección o filtrado. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 07:45 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::Eso ya sería otra discusión. Si se incluyen apellidos, todos son correctos, no existe argumento de "se escribió mal en la compu". O todos o ninguno en todo caso. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:54 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::No estoy de acuerdo con eso último. Hay ocho mil millones de personas, y como no hay ninguna ley que obligue a la gente a "escribir su nombre bien", si tuviéramos acceso a una o varias BD de los registros civiles veríamos varios cientos de formas de escribir cada nombre y cada apellido, con y sin errores. Con lo cual, deberíamos alojar aquí cientos de millones de nombres so pretexto de que "en algún registro aparece", sin haber pasado nunca por ningún tipo de criterio ni verificación ni validación adicional. Estamos técnicamente preparados para eso? Lo dudo. Querríamos que así fuera? Definitivamente no: este proyecto no es una mera base de datos ni una extensión de uno o varios sitios, ni siquiera es la unión de múltiples bases de datos. Si fuera así ya habríamos automatizado todo el proceso de crear entradas, hoy con más razón que las redes neuronales lo ponen todo tan fácil. Pero es un diccionario que muestra determinadas palabras, seleccionadas por personas, por entes con capacidad de discerinimiento y en base a determinados criterios explícita o tácitamente establecidos. No pretendemos mostrar todo lo que existe porque no por el hecho de ''existir'' tiene algo ''valor lexicográfico'', y esto aplica tanto para palabras como para nombres. Tienen cabida aquí los nombres y apellidos de personas? Siempre tuve dudas, de hecho una de las cosas que pensé es proponer en Meta que se cree un proyecto nuevo especializado en catalogar nombres y apellidos, de un modo independiente a los idiomas. Pero lo que sí creo es que, de acuerdo a los criterios y estándares que manejamos actualmente, varios apellidos fueron importados "en automático" sin absolutamente ningún tipo de juicio ni criterio adicional, como verifiacar que la grafía fuera correcta o, en el caso de los 18k de "apellidos vascos" que tenemos, que su origen fuera realmente vasco y no que solamente figure en un registro que había una familia que emigró de País Vasco hacia la Argentina que portaba tal apellido, lo que no necesariamente prueba que su origen sea vasco. Por todo lo que dije y porque no somos una BD informe e instrumentalizada para propagar vicios, hay varios miles de apellidos que deberían ser revisados, corregidos o eliminados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:27 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Acá hay dos discusiones mezcladas; la de incluir o no apellidos, y la de borrar ciertos apellidos arbitrariamente por no ser considerados correctos. Eso de apellidos "con o sin errores" es erróneo, no existen apellidos erróneos ya que al momento de crearse dejan de serlo, y hay que dejar esto claro. Serán variantes en todo caso. Otra cosa es si queremos o no incluirlos. ¿Dices un proyecto de Wikimedia como Forebears? Podríamos en otro caso incluir los que ya haya un claro uso. Pero te tengo que parar urgentemente en que "escribir el nombre bien" o "apellidos bien y mal escritos". [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:37 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Sí, o como ''Familysearch''. Hay varios sitios así. Tiré el comentario a colación, ni digo que lo tengamos que hacer ahora ni después, pero independientemente de eso, no veo fallas en el razonamiento. Desconozco tu edad, pero hace dos o incluso una década atrás había mucha más gente que no sabía usar la compu y era mucho más común escribir textos sin una sola tilde. De hecho, todavía hoy hay mucha gente que no sabe escribir con tildes. Significa que vamos a agregar ahora copias de cada entrada sin las tildes cada vez que encontremos en algún lado que alguien lo escribió así? No necesariamente. Ni estamos obligados a incluir todo ni estamos obligados a no incluir nada. Que internet exponga grandes volúmenes de información y de posibilidades y que eso mismo induzca a pensar que "todo vale" no significa ni que tengamos que dar todo por válido ni que no tengamos que dar nada por válido. Eso lo suponés vos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:49 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Perdón, no se entendió mi razonamiento. Yo entiendo que se escribía y se escribe mal un apellido, pero desde mi punto de vista, deja de estar "mal" y se convierte en una variante. Mi postura es incluir por uso, pero no determinar desde acá cuál es el "correcto", ya que no existen correctos en antroponimia. Ahora, que yo diga que "todos los apellidos existentes son correctos", no significa "tenemos que tratarlos a todos por igual". Podemos ver los que haya más uso atestiguado y determinar un criterio en base a ello. Pero no digamos que hay apellidos "incorrectos" pues es un argumento erróneo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:56 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Son dos o tres temas. Yo sí mandaría todos los apellidos y demás nombres propios a apéndices, porque tienen etimología y pronunciación, pero np se les puede dar mucho más tratamiento lexicográfico. Y nadie está obligado a crear los millones de apellidos que faltan ;) Pero no hay apellidos ni nombres incorrectos una vez que se registran. Llevo un apellido que alterna con 3 formas más, una pareciera creación chilena, ¿a quién le vas a decir "el tuyo está mal"? Está totalmente fuera de lugar. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:06 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Pero son cosas completamente diferentes. Una cosa es "lo correcto" y otra "lo correcto para un diccionario". Lo segundo es documentar las entidades gramaticales en su forma correcta de ser escritas, independientemente de las que existan o hayan existido. Eso NO quiere decir, ni que vayamos a cambiar las prácticas extralexicográficas ni que por eso tengamos que salir a presumir ni a sermonear ni a corregir ni a darle una clase a nadie acerca de cuál es la forma correcta de escribir. Lo que se espera es que las entradas sigan su grafía correcta en el idioma en el que fueron agregadas, eso incluye tanto a sustantivos comunes como sustantivos propios. No porque a mí o a cualquiera se le ocurre inventar una nueva grafía para escribir un nombre, o directamente un nombre nuevo que antes era "inexistente" quiere decir que automáticamente pase a tener valor lexicográfico y que lo tengamos que reconocer aquí, eso ya es invento suyo. Lo de trasladar los apellidos a uno o varios apéndice me parece buena idea pero eso no significa que no haya que corregir varios de ellos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Un diccionario bueno te muestra cómo es un idioma, no cómo uno cree que tendría que ser. Los hispanohablantes le ponen a sus hijos Byron, Bhayron y Báiron (y usamos [[le]] invariable). Un buen diccionario debería anotar cómo se usa el pronombre y, si tiene nlmbres propios, las variadas maneras en que a los oficiales del Registro Civil se les ocurre escribir "báiron" o "chaves". Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:38 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::Es que los antropónimos no siguen las reglas de los sustantivos comunes @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. Deja de decir que "invento suyo" o que lo de la antroponimia es una "práctica extralexicológica". Todos son igual de válidos no importa cuál es el "original" y esta es la práctica lexicológica válida, no un invento nuestro. Ahora, se puede, de último recurso, recurrir a incluir únicamente a los más usados. Coincido con tu punto @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] pero también en un punto se vuelve impráctico. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:47 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::Vuelvo a empezar de cero porque parece que el objetivo de la conversación no quedó para nada claro, y seguir discutiendo esto solamente va a lograr que se desvirtúe su propósito. Habiendo conocido varios lugares argentinos de nombre mapuche y a varias personas argentinas de apellido mapuche, me resultaba raro ver 1k de apellidos llanos terminados en -n, siendo que, salvo casos contados, todos los nombres que conozco son agudos. Al cotejar la referencia con otras búsquedas de uso en otros sitios sobre los mismos apellidos pero escritos con tilde al final, esto me llevó a indagar sobre si el autor omitió la grafía correcta ora por imprudencia, por impericia, o por negligencia. Así que me propuse trasladarlos a su grafía correcta, solamente en cuanto a lo que concierne al uso de la tilde final. Pero como el único otro lugar en donde hay una cantidad significativa de mapuches y desde donde necesitaba confirmación es ni más ni menos que Chile, puesto que todavía quedaba la posibilidad de que la pronunciación allí efectivamente fuera sistemáticamente llana para esas palabras, necesitaba a un experto en mapuche del otro lado de la cordillera que confirmara mi hipótesis. Y efectivamente parece que funciona igual que acá. Con lo cual, tengo casi toda la información que necesito para hacer los traslados, salvo algunas búsquedas más para confirmar su existencia. Todo lo demás son especulaciones infundadas que sobran: ni la capacidad para discriminar el bien del mal implica convertir al sitio en un sistema de discriminación sociocultural, ni necesitamos salir a escrutar el documento de nadie, ni tenemos que perseguir a nadie porque se niegue a ponerle tildes a su nombre. En cuanto a las políticas, la única política que desde siempre se vino usando es la de que las entradas deben estar en su grafía correcta y esto aplica también para nombres propios, salvo excepciones particulares de carácter principalmente histórico, pero nunca errores sistemáticos. Y no dije que la antroponimia fuera extralexicológica, tanto es así que los nombres sí siguen reglas específicas y la RAE también da recomendaciones a seguir sobre su uso correcto [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-i-los-nombres-de-pila] [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-ii-los-apellidos-y-los-nombres-de-otras-lenguas]. Esos enlaces son en líneas generales bastante fieles al criterio que se vino empleando desde siempre y justamente desaconseja las grafías híbridas que parece que es el caso que estoy discutiendo ahora mismo. En su momento pregunté y me dijeron que esos apellidos [[Especial:Diferencia/5492596|no tienen cabida en el mapuche]], así que si los aceptamos como parte del español, se adaptan al español y punto, caso contrario deben devolverse a la sección de mapuche. Ahora, si lo que quieren es modificar la política para que permita irregularidades sistemáticas y nombres desadaptados o contrarios a la norma, propónganlo como modificación a la política existente. Eso sí, no sé con qué criterio van a determinar la validez de un nombre. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:39 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Hay que discernir entre grafías incorrectas y variantes. Si se escribe mal pero se adapta una nueva pronunciación a eso, es una variante nueva y sí corresponde quedarse, ya que son nuevas variaciones, sin importar el origen. Caso contrario, que sea solamente la forma de escritura, entiendo tu punto de vista @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:04 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Simplemente hay nombres propios que no siguen las reglas y hay que vivir con eso si incluimos nombres propios. ¿Cuáles no las siguen? Algunos con origen en otros idiomas, al azar. Si tienes datos seguros de que X apellido se escribe con tilde, crea la entrada si quieres. El problema es que es bastante difícil probar que la forma sin tilde ''no existe'' como para borrarla. [[Ushuaia]] se dice "usuaia", ¿cómo se dice [[Rawson]]?, no sé, pero supongo que no "ravson", el pueblo de [[Cochrane]] se llama "cócran" en lenguaje hablado. Del mismo modo [[Yessica]] es esdrújula, [[Ayline]] y [[Aileen]] son agudas y homófonas que suenan "ailín", [[Yacqueline]] es "yáquelin", etc., etc. Mi suegro tiene un apellido mapuche terminado en n y agudo, le voy a preguntar cómo se escribe en textos legales, creo que va con tilde... Creo que no vale la pena preocuparse de ampliar los apellidos y menos de "arreglarlos" sin datos firmes. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:17 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Hola @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]! Bienvenido a Wikcionario en español! En general no solemos emplear grafías híbridas o mezclar elementos de distintos idiomas, tal como lo indican los enlaces que envié anteriormente. Con respecto a tus ejemplos: [[Ushuaia]] viene a formar parte de a lo que me refería con "excepciones puntuales de carácter histórico". No es un extranjerismo: al igual que [[México]], simplemente retuvo la grafía antigua pues la pronunciación originaria se acercaba más a /ʃ/ que a /s/. ''[[Rawson]]'' /'raw.son/ y ''[[Cochrane]]'' /'ko.kɾan/ son apellidos ingleses y por lo tanto es válida su inclusión como préstamos no adaptados. "Yessica", "Yacqueline", "Ayline" y "Aileen" son grafías híbridas y por lo tanto deberían ser eliminadas (las últimas dos ni siquiera son nombres ingleses), al incumplir lo indicado en el primer enlace. En cuanto a lo que decía de los apellidos mapuches terminados en -n, actualmente son hibridaciones, y, puesto que parece no ser posible devolverlos a su grafía originaria, me haré una pequeña investigación y para los que efectivamente encuentre ejemplos con tilde al final los trasladaré, a los otros los mandaré a borrar o les pondré un cartel de revisión. Saludos! [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:33 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::(¿Se te arrancó un chatbot o qué? O.O) A eso me referia con un buen diccionario frente a uno malo. Si hay miles de mujeres que se llaman Ayline y Aileen sin seguir la convención ortográfica que mandaría que se llamaran Ailín, mala suerte para la ortografía, puedes mirar feo a los padres y a los oficiales, pero no puedes borrar la entrada por ser contraria a una norma ortográfica que es imposible aplicársela a nombres reales que ya existen. Y con los apellidos de origen mapuche puede haber 150, 250 o 400 años de registros, no es como para desechar un hápax o una Haylin Yackeleen que surja por ahí. Las fuentes pesan más que la norma ortográfica que no está pensada para esto. Y el deseo de un editor o una institución de tener una escritura ordenada pesa menos que el objetivo del proyecto de registrar el idioma como es. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::Por el momento todo eso es opinión tuya, que tampoco tenía intención particular de que formara parte de la discusión. Por lo menos, yo sí cité una fuente que explícitamente respalda lo que digo aparte de concordar con el uso y las políticas actuales. Si lo que quieren es cambiarlo es otra discusión. Y no somos empleados del registro civil, si ellos aceptan "lo que venga" porque no se dedican a corregir ortografía ni son quiénes para hacerlo es otra discusión aparte también. Mientras no haya una propuesta seria para llevar adelante una nueva convención de nombres propios, seguiré con la actual. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:23 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::Me perdí. No sé a cuál política actual te refieres. Sé que no estás hablando de la de [[WN:REF|referencias]] y de la de [[WN:NFP|no ser fuente primaria]], porque las dos indican que hay que respaldarse en fuentes y la segunda dice de forma explícita que el objetivo es abarcar todos los términos que existen en todos los idiomas, mientras se puedan referenciar. En Chile hay personas de apellido [[Guichaquelen]], el carnet de mi suegro también está sin tilde, lo mismo que los documentos del suboficial Eugenio [[Nain]] y puede que pase <u>siempre</u> o que sea solo en algunos casos. Este no es el lugar para ''arreglar'' lo que se hizo mal hace varias generaciones. Es un diccionario para incluir los términos que existen y mientras eso incluya sustantivos propios, no puedes borrar lo que tenga respaldo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:59 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::Por supuesto, podrás insistir todo lo que quieras con una interpretación naíf de NFP, que ni siquiera dice lo que estás diciendo. Lo que dice es que acepta los términos mientras tengan fuentes acreditadas, PERO es ese catálogo de apellidos una fuente fiable? Lo pongo en duda, puesto que varios aparecen en otros lados con tilde lo que me lleva a pensar que es una omisión. Lo de que los nombres propios del español no respetan la ortografía es un invento tuyo sin respaldo de fuente acreditada alguna. En cuanto al resto no te debo más explicaciones, pero voy a considerar cambiar mi nombre a Messi y a quitarme la tilde de mi apellido ;) Slds. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:41 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::::Es un buen punto dudar de la calidad de la referencia. Si en todo el catálogo no hay un solo acento (y creo que alguna vez lo revisé y era así) se puede sospechar que pasa algo raro. Pero podría ser que así constara realmente en los títulos de merced. Estos títulos abarcan tierras desde el golfo de Arauco hasta Puerto Octay y durante algunos años, es decir, eran muchos los encargados de escribirlos. Y los indígenas pertenecen en su mayoría al área conquistada por el ejército chileno entre ¿1859? y 1883, pero también hay gente del área conquistada por 1648 y en 1791. Si resulta que no tienen tildes en los apellidos, pero sí en palabras como "Título" o "José María del Tránsito", es lo que hay, así están las referencias y tú no puedes demostrar de ninguna forma viable que ese apellido [[Epullan]] de un hombre de Cañete es el mismo apellido [[Epullán]] mal escrito. Pero si encuentras que los títulos de merced dicen unas cosas y Painemal dice otras, podemos considerar que la fuente no es fiable y listo, se hace como dices. Suerte y saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:49 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::::El motivo por el que dudo de la calidad de la referencia es que el autor omite deliberadamente las tildes, como bien lo confirman otros ejemplos en donde sí aparecen así y como bien confirmaste mi sospecha de que casi todos los apellidos terminados en -n son agudos. En cuanto a por qué decidió hacerlo así lo desconozco, supongo que so pretexto de un malentendido e ingenuo "respeto a la identidad". Pero, independientemente de la autopercepción tuya, de tu suegro o de cuantos quieras poner como ejemplo, siempre habrá una forma de escribir bien y una forma de escribir mal, y eso es lo que tiene valor lexicográfico y no lo que aparezca en el documento de nadie. Con la misma licencia que te tomaste para impugnar TRES fuentes chilenas que te presenté en donde ponen [[pehuén]] como primera palabra, impugno ahora esa fuente y exijo el cumplimiento de las políticas de convenciones de títulos y de los enlaces de las normas de escritura para nombres que presenté arriba. Así que ahora trasladaré la totalidad de los apellidos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 11:47 25 sep 2026 (UTC)
{{qs}} No impugné las fuentes sobre el árbol, rechacé tu manera de interpretarlas y de interpretar la política (sí impugno la fuente del "junllu"). No puedes trasladar sin datos y en contra de la política de no ser fuente primaria. ¿Por qué no revisas los títulos de merced para cerciorarte que el autor inventó grafías? [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]], parece que eres el único administrador activo, lamento molestarte, no quiero empezar una guerra de ediciones, pero si hay traslados masivos sin referencias los tendría que deshacer y no quiero llegar a eso, preferiría que no hiciera falta. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 12:17 25 sep 2026 (UTC)
:Lógico, si impugnás una fuente lo hacés por la interpretación que de ella se hace xd, por qué más la vas a impugnar. Desconozco tu definición de "invento", lo que digo es que el autor simplemente actuó estilo "encargo de burócrata" y se limitó a copipegar apellidos de una serie de registros a los que en su momento tuvo acceso, sin preocuparse por que grafía fuera correcta. Y parece que no hay objeción alguna con el hecho de que sean nombres agudos. Así que todo lo demás no debe ser discutido ni es necesario revisar nada, la referencia que pasé de la RAE es respaldo suficiente para hacer los traslados. Negarse a escribir bien un título atenta contra las políticas y contra toda convención ortográfica, así que buena suerte revirtiéndome. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 12:50 25 sep 2026 (UTC)
::Son '''apellidos''', tienen formas fijadas por escrito en el mundo real y se transmiten de padres a hijos. Si alguien se llama Mary Haileen Guichaquelen [[Antisoly]] las intenciones de la RAE son papel mojado frente a la realidad. En caso de que Painemal haya un título de merced a nombre de algún José Cayupan y lo haya transcrito [[Cayupan]], tú no tienes ningún argumento para moverlo. Nuestra política de no ser fuente primaria y de usar referencias está por encima en este proyecto de las declaraciones que puedas encontrar en un libro. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:35 25 sep 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: justo hace unas horas iba a poner el ejemplo de [https://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-52557291 X Æ A-12], un nombre de varón inventado recientemente, y plantear un símil con el hecho de que cualquiera puede acudir al registro civil con el nombre o apellido que le plazca, legislación aparte. También quería recordar la existencia de [[WN:NO#Lo que Wikcionario no es]]: "Wikcionario no es una guía telefónica o lista de nombres". En ese mismo punto se menciona que cualquier nombre de pila es válido, pero acabo de poner un contraejemplo absurdo. Apelo entonces al sentido común. Creo que alguien propuso mover todos los apellidos a un índice o anexo, idea con la que coincido.
:Por otra parte, en referencia a la cuestión de las tildes y otras variantes, quien debe fijar los criterios de inclusión en un diccionario es el mismo diccionario. Un Wikcionario puede optar por describir entradas con faltas de ortografía (creo que enwikt lo hace), otro puede rechazar las formas no canónicas (plwikt lo hace), otro puede tirar de bot y crear millones de entradas sin ningún contenido (me suenan aquí mgwikt y ruwikt). Obcecarse por crear entradas mínimas que solo contienen la cabecera de idioma y tal vez una pronunciación autogenerada (correcta o no) me parece contraproducente; convendría buscar los archivos, a ver qué razones se adujeron para seguir por este camino.
:Dicho esto, todo lo anterior amerita una discusión aparte y solo es una propuesta mía para considerar esa otra salida. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: viendo que es un tema abierto sobre el cual hay voces contrarias, por favor, desiste de realizar los traslados hasta que haya un claro consenso. En mi opinión personal, no merece la pena darle mucha consideración a un nicho como es el de los apellidos, con todo el respeto a quien se dedicara a añadirlos (bots aparte). Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 14:55 25 sep 2026 (UTC)
== Your feedback wanted: Remove ''(Language link added:) and similar'' edits from Special:RecentChanges ==
''(Apologies for posting in English. You can help by translating it)''
Hello, I’m Danny from [[:en:w:Wikimedia_Deutschland|Wikimedia Deutschland’s]] [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects|Wikidata For Wikimedia Projects]] team.<br/>
We have been investigating and examining how Wikidata’s use in the [[Special:RecentChanges]] and [[Special:Watchlist]] pages can be made to be more useful, or less ‘noisy’ (fewer edits that have little value to the reader).
We are currently exploring to make a change in the volume and the type of Wikidata edits that appear in these pages, and '''we need your feedback''' to help us ensure this is a positive change for the Wikis and won’t disrupt your workflows.<br/>
Language links are also known as sitelinks or interlanguage links and describe when a Wikidata item is connected to a Wiki, adding it to the language dropdown tool for other connected Wikis.
[[File:Types of Lang Link changes.png|frame|A variety of "Language Link" edits as seen in the Recent Changes feed]]
The request for feedback is whether you support the removal of these language link edits from the Recent Changes and Watchlist feed, or would you oppose such a change and if so, why?
Please share you thoughts on the dedicated '''[[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|metawiki Talk page]]'''.
Further information about this change: [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Hide_Language_Link_edits]]
Thank you for any participation or feedback you give, -- [[m:User:Danny_Benjafield_(WMDE)|User:Danny Benjafield (WMDE)]] 12:48 25 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&oldid=31081007 -->
== Noticias técnicas: 2026-39 ==
<section begin="technews-2026-W39"/><div class="plainlinks">
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.
'''Lo más destacado de la semana'''
* [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Todas las wikis estarán en modo de solo lectura]] durante unos minutos el 23 de septiembre de 2026 a las [https://zonestamp.toolforge.org/1790172000 14:00 UTC]. Esto se debe a las pruebas de cambio al centro de datos de respaldo, [[wikitech:Special:MyLanguage/Deployments/Yearly calendar|que se realizan dos veces al año]]. Durante este proceso, todo el tráfico de los sitios de Wikimedia se desvía desde un centro de datos primario hasta el centro de respaldo para probar la disponibilidad y prevenir interrupciones del servicio incluso en situaciones de emergencia. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
'''Actualizaciones para editores'''
* El equipo de Crecimiento probó una nueva nota diseñada para [[mw:Special:MyLanguage/Contributors/Account Creation Experiments#4. Encourage Temporary Accounts to Register|motivar a las personas con Cuentas Temporales a registrarse]]. La nueva nota reemplazó los cuadros de diálogo y las notificaciones de bienvenida por un mensaje que enumeró los beneficios de crear una cuenta de usuario. El experimento mostró un aumento en la creación de cuentas del 1,95 % al 3,66 %, lo que representó un incremento relativo del 87 %. El cambio se lanzará en todas las wikis. [https://phabricator.wikimedia.org/T433551]
* Para los editores de Wikipedia que usan la [[Special:Preferences#mw-prefsection-betafeatures|función Beta "Modo de Sugerencia"]] existe una [[Special:Preferences#mw-input-wpvisualeditor-editcheck-experimental|nueva preferencia opcional]] que muestra sugerencias y chequeos de ediciones "opcionales". Estos tipos de chequeos están listados en [[Special:EditChecks#experimental-checks|Special:EditChecks]] y se espera que sean espacios de pruebas iniciales para los desarrolladores, con el fin de obtener retroalimentación de usuarios más experimentados. Los administradores pueden cambiar [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration|los detalles de configuración]] de cada sugerencia como es usual. También los administradores pueden [[mw:Special:MyLanguage/Help:Suggestion mode#Experimental Suggestions|usar esta función]] para ayudar a probar sus ideas de la comunidad para chequeos y sugerencias creadas localmente. Durante esta semana, los tipos experimentales tendrán un estilo que facilite la distinción visual. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Déjanos retroalimentación de este cambio]].
* Se lanzó la ''[[m:CEE Technical Village Pump|CEE Technical Village Pump]]'' como un espacio de discusiones técnicas y colaboración a través de las diversas comunidades de Wikipedia en el Centro y Este de Europa.
* Una nueva herramienta, [[mw:Special:MyLanguage/Language Onboarding and Development/Starter kit|Starter Kit]], está disponible para las comunidades idiomáticas de Wikipedia nuevas y pequeñas. Este kit entrega tareas guiadas, herramientas y recursos que ayuden a las comunidades a comenzar, monitorear su progreso y colaborar con el resto de la comunidad Wikimedia. El Starter Kit está disponible en Wikimedia Toolforge y está diseñado para Wikipedias con menos de 50 000 artículos. Aprende más sobre cómo funciona el Starter Kit y cómo las comunidades lo han estado usando en [[diffblog:2026/09/18/introducing-starter-kit-for-new-and-small-language-wikipedias/|este post de ''Diff'']].
* El equipo de Crecimiento de Lectura está lanzando una nueva prueba del [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Growth/Image Browsing|experimento del carrusel de imágenes]]. Esta nueva prueba usará las tres nuevas versiones de diseño según la retroalimentación de la comunidad. El equipo compartirá los resultados y determinará con las comunidades si se procede o no con la funcionalidad. El experimento comenzará la semana del 28 de septiembre y se realizará en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, farsi, francés, alemán, indonesio, japonés, polaco, portugués, español, sueco y vietnamita.
* Tras los lanzamientos exitosos en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, francés, indonesio y vietnamita, la [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|funcionalidad de Listas de Lectura]] del equipo de Experiencia de Lectura estará disponible para todos los usuarios registrados en todas las wikis de Wikipedia a partir del 28 de septiembre.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema con la actualización reiterada del estado del mentor, incluso si nada había cambiado, lo que ocasionaba registros innecesarios en Cambios Recientes. [https://phabricator.wikimedia.org/T436659]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* La API query list <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>abusefilters</nowiki></code></bdi>, usada para obtener detalles específicos acerca de filtro anti abusos activos o históricos en una wiki, fue actualizado para soportar el parámetro de configuración <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>formatversion=2</nowiki></code></bdi>, lo que podría ocasionar fallos en la respuesta de la API. Todos los usuarios que mantienen scripts de usuarios u otro código necesitan comprobar si están usando la API query list <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>abusefilters</nowiki></code></bdi> y así responder a cualquier cambio. [https://phabricator.wikimedia.org/T435828]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.21|MediaWiki]]
''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|traduzca]] • [[m:Tech|obtenga ayuda]] • [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
</div><section end="technews-2026-W39"/>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 11:56 27 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31085309 -->
== <span lang="en" dir="ltr">Tech News: 2026-40</span> ==
<div lang="en" dir="ltr">
<section begin="technews-2026-W40"/><div class="plainlinks">
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translations]] are available.
'''Updates for editors'''
* Users of default skins on desktop and mobile web (Vector 2022 and Minerva respectively) will now be informed if the search suggestions displayed as they type into Search come from page redirects. Previously, users could get confused when the top search suggestions did not match exactly what they had typed. The new redirect notice clarifies that these suggestions are not random, but related to the search. The suggested pages may be redirects to the most relevant destination articles being searched for. [https://phabricator.wikimedia.org/T303013]
* Logged-out Wikipedia users on mobile web will begin to see a bookmark button for saving articles to their [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|reading lists]] instead of the current Watchstar button. When clicked, the bookmark button prompts users to log in or create an account to save an article for later. An earlier experiment found that the bookmark icon was four times more likely than the Watchstar button to encourage logged-out users to create an account. This change is part of efforts to encourage more readers to become account holders and use features that help them save and return to content. [https://phabricator.wikimedia.org/T438769]
* An experiment will begin on September 29 on Spanish, Arabic, English, and French Wikipedias to simplify the experience users encounter immediately after account creation. The test will explore whether removing friction from the current Welcome Survey helps new users understand what to do next more easily. The experiment will run through the end of October. [https://phabricator.wikimedia.org/T430058]
* The [[m:Special:MyLanguage/Product and Technology Advisory Council|Product and Technology Advisory Council]] has put out a call for the community to suggest topics that it should consider and discuss with the Wikimedia Foundation. Editors and technical contributors are invited to add topics to [[m:Talk:Product and Technology Advisory Council|the council's talk page]].
* Later this week, it will be possible for communities to configure [[mw:Special:MyLanguage/Help:Edit check|Edit Checks and Suggestions]] so that they are [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration#extraNamespaces|shown within additional namespaces]], such as a <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>Draft:</nowiki></code></bdi> namespace. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Feedback is welcome]].
* A bug in the [[m:Special:GlobalWatchlist|Global Watchlist]] is causing the page to fail to load for users that have unseen changes on Wikimedia Commons. Developers are working on a fix. Until then, affected users can follow the workarounds described in the [[mw:Special:MyLanguage/Extension:GlobalWatchlist#GlobalWatchlist temporarily broken for users with Wikimedia Commons|relevant]] help section.
* New magic words <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>{{CATEGORYSORT:TIMESTAMP}}</nowiki></code></bdi> and <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>{{CATEGORYSORT:RTIMESTAMP}}</nowiki></code></bdi> are now available for use. They are able to change the default sorting of categories to be based on timestamp of categorization. [https://phabricator.wikimedia.org/T433768]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] View all {{formatnum:20}} community-submitted {{PLURAL:20|task|tasks}} that were [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resolved last week]]. For example, the issue where [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] for Wikipedias was not reachable has now been fixed. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]
'''Updates for technical contributors'''
* The datacenter switchover, scheduled on September 23, has been postponed. [[diffblog:2025/03/12/hear-that-the-wikis-go-silent-twice-a-year/|The equinox exercise]] revealed capacity issues, preventing the switch of all services to the other datacenter. The process has been paused, prioritizing investigating that issue, to ensure that we continue to be able to serve our users reliably. A new exercise will be scheduled. Meanwhile, all traffic and edits continue to work as usual.
* On September 23, a power loss briefly affected all wikis, creating intermittent issues on both reading and editing modes. This also affected Gerrit. This is unrelated to the datacenter switchover postponement. [https://www.wikimediastatus.net/incidents/9fm19t8qykk8]
* [[mw:Special:MyLanguage/Help:Extension:Produnto|Produnto]] has been deployed to mediawiki.org and [[phab:T421436|some Indic language wikis]]. We want to hear your feedback on this experimental product. Produnto allows users to use Lua modules hosted in [[gitlab:repos/lua|Wikimedia's GitLab]]. It simplifies the sharing of Lua code between wikis. Instead of copying each individual Lua module from one wiki to another, users will be able to easily share packages across all wikis.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] Detailed code updates later this week: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.22|MediaWiki]]
'''Meetings and events'''
* A [[m:Event:Cross-wiki Code Collaboration Workshop|Cross-wiki code collaboration workshop]] will be held online on October 2 at 12:30 UTC, bringing together South Asian technical contributors to learn about Produnto and begin piloting it on Hindi, Punjabi, Odia, Telugu, and Malayalam Wikipedias. Produnto is a package manager for deploying Lua modules hosted on GitLab to Wikimedia wikis, and was recently deployed on some pilot wikis.
'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translate]] • [[m:Tech|Get help]] • [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
</div><section end="technews-2026-W40"/>
</div>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 10:49 28 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31092225 -->
== ¿{{ep|grafía obsoleta}} redundante con {{ep|uso|obsoleto}}? ==
Hola a todos. En « {{l|es|á}} » la definición aparece como "Grafía obsoleta de a (preposición). Uso: obsoleto.". ¿Sería buena práctica eliminar la plantilla de uso en ese caso? No veo que aporte mucho más que espacio vertical y redundancia. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:39 30 sep 2026 (UTC)
:Me respondo solo: [https://petscan.wmcloud.org/?psid=54945761 Hice una búsqueda en PetScan] para ver la intersección de categorías, y hay muy poquitos casos: [[voi]], [[á]], [[&c.]], [[alongst]], [[n't]], [[chearfully]], [[republique]], [[Palæstine]], [[pois]], [[yztac]], [[tlohtli]], [[fuer]] (aunque tengo dudas de que sea una "grafía") y [[tohtli]]. Debe pasar algo similar con {{ep|grafía rara}}, {{ep|grafía informal}}, {{ep|variante obsoleta}} y algunas similares. Si no hay demasiados casos los podemos borrar a mano. A todo esto, y como segunda pregunta: ¿podríamos subcategorizar [[:Categoría:Grafías obsoletas|Grafías obsoletas]] y [[:Categoría:Variantes obsoletas|Variantes obsoletas]] en [[:Categoría:Términos obsoletos|Términos obsoletos]]? Así quedarían enlazados estos términos que utilizamos acá entre sí, y le da un poco más de rigor y sistematicidad. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:54 30 sep 2026 (UTC)
::Probablemente haya sido un error de despite; alguien cambió {grafía} a la nueva {grafía obsoleta} sin borrar la plantilla uso. De acuerdo con el punto de subcategorizar, aunque desconozco si hay algun detalle y espero a que alguien opine del tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:50 30 sep 2026 (UTC)
::Hola. ¿Cómo se diferencia "obsoleto" de "desusado"? Yo entendía que desusado es [[maguer]] (ya no se dice la palabra) y obsoleto es [[media anata]] (ya no existe el significado, sigue usándose la palabra al hablar de eso), pero grafía obsoleta es una que se dejó de lado, como [[harmonía]]. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:53 30 sep 2026 (UTC)
:::Yo no entiendo las etiquetas como tal. Para mí desusado es que, bueno, está en desuso y que poca gente la usa / se siente "antigua", mientras que obsoleto sería una palabra que ya no se usa en absoluto en el idioma español. No creo que llamemos "obsoleto" a conceptos obsoletos cuando aún se usa la palabra para describirlos. Pero Tmagc por ejemplo llama obsoletos a toda grafía donde todas las academias ya la proscribieron, como [[ó]]. Así que no sé. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 30 sep 2026 (UTC)
::::Sería bueno tener un [[Wikcionario:Glosario|glosario]] para esta "ontología" que estamos improvisando en el Wikcionario. Más ahora que decidimos que se usa para darle estatus distinto a los artículos. Revisando los 1041 términos que tenemos en [[:Categoría:ES:Términos obsoletos]] no me quedan claro los criterios usados para categorizar ahí, si es que los hubo. Saludos. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:22 30 sep 2026 (UTC)
:::::Lo que tenemos es "anticuado" y "obsoleto". El primero significa que "evoca al pasado", pero todavía es reconocible como válido, generalmente con poco o casi nada de uso. El segundo significa que ya hay sobrado consenso en no reconocerlo más como válido. Ambos son independientes de si hay gente que lo sigue usando o no. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:47 30 sep 2026 (UTC)
:::::Después, es cierto que es redundante <nowiki>{{uso|obsoleto}}</nowiki> con <nowiki>{{grafía obsoleta}}</nowiki> y habría que quitar la etiqueta de uso en estos casos y en todos los demás análogos. Lo que no sé es si subcategorizar Grafías obsoletas en Términos obsoletos. Creo que prefiero que las plantillas categoricen a la entrada en "Grafías obsoletas" y "Términos obsoletos" a la vez sin anidar una en otra. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:49 30 sep 2026 (UTC)
== Wikidata Sitelink changes in Recent Changes and Watchlist ==
''(Apologies for cross-posting in English, translating it will help spread the message)''
Editors on group 1 wikis, including Wikiquote, Wikibooks, Wikiversity, Wikivoyage, and Wikisource, will no longer see notifications on [[Special:RecentChanges|Recent Changes]] and [[Special:Watchlist|Watchlist]] when a link to ''another'' language version of a page is added, removed, or changed in its Wikidata item. This change will begin on '''October 5 at 07:00 UTC''' as a two-week trial to reduce high-volume, low-value notifications and make higher-value changes easier to identify. Editors who rely on these notifications should be aware of the change and can share feedback or concerns on the [[m:Wikidata For Wikimedia Projects/Clearer Wikidata Edit Summaries/Hide Language Link edits|project]] or [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|talk page]].<br/>Please reach out if you have any questions, thank you! -- [[User:Danny_Benjafield_(WMDE)|Danny Benjafield (WMDE)]] ([[User_talk:Danny_Benjafield_(WMDE)|talk]]) sent via [[Usuario:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Usuario discusión:MediaWiki message delivery|discusión]]) 12:42 1 oct 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&oldid=31106967 -->
== Diminutivos ==
Tenía una duda. ¿Se puede crear, como forma sustantiva, los diminutivos de todos los sustantivos cuando no tienen información léxica añadida? (ejemplo [[pancita]], distíngase de [[arito]]). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:30 1 oct 2026 (UTC)
:Hola. Prefiero las formas canónicas, pero sé que no es tu caso ;) No me queda clara la diferencia entre [[aro]] y [[arito]], ¿será que en alguna variedad "aro" no tiene ese sentido? Preferiria no tener diminutivos no lexicalizados, aunque tengo dudas con los "raros", como [[manita]]/[[manito]], [[pececito]] o [[chichicho]] :) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::En algunas variedades y dialectos arito es solo para la pieza de joyería mientras que aro no se usa para dicho uso, por lo que sí tendría sentido diferenciarlo. ¿Qué dudas tienes? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:46 1 oct 2026 (UTC)
:::Ah, era eso. Mi duda es con los diminutivos irregulares, los rechazo menos que al resto. Pero como está permitido crear formas no canónicas no hay un verdadero obstáculo para que los crees. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:58 1 oct 2026 (UTC)
:Hoy en día vale. Pero tienen que existir, esto es, no solamente como forma potencial sino que tienen que poder encontrarse ejemplos en Google (preferentemente varios) para que sea válido. Así y todo, el abuso de creación de entradas repetitivas como sería en este caso puede ser considerado farmeo y en ese caso sería mejor recopilar una lista y agregar las entradas con un bot sujeto a previa discusión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::Se podría discutir sí, en todo caso, hacer un bot, o en cambio permitir ese "farmeo". Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:47 1 oct 2026 (UTC)
:::Si quieren hacemos así; voy viendo todos los diminutivos y si uno que no existe tiene también significado léxico único, lo creo manual (ejemplo del recién creado "[[bananita]]", pues también se refiere a la golosina). Caso contrario, lo agrego a una lista en mi página de usuario y luego vemos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:52 1 oct 2026 (UTC)
::::Me parece bien así [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:02 1 oct 2026 (UTC)
== Computador < ordenador? (2.0) ==
¿Al final en qué quedó esto? Repito el [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Caf%C3%A9/2026_08#Computador_%3C_ordenador? hilo ya archivado], preguntando en qué criterio se trata a [[computador]] como variante de computadora. Creo que va en contra de [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Qu%C3%A9_se_espera_de_una_acepci%C3%B3n Definiciones enlace#Regionalismos], por lo que me gustaría saber si decidimos arreglarlo o qué opinan. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 2 oct 2026 (UTC)
:Concuerda con lo que dice en la parte de variantes y grafías: se escoge la más usada independientemente de si hay o no diferencias regionales. Mientras que [[computador]] y [[ordenador]] son sinónimos solamente y en ese caso se aplica lo de regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:01 2 oct 2026 (UTC)
::¿Incluso en variantes donde cambia la parte final? Porque el único ejemplo dado de atmósfera sólo cambia la sílaba acentuada. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:45 2 oct 2026 (UTC)
:::El criterio principal es que compartan la raíz. Aunque si comparten parte o toda la etimología también se suelen considerar variantes. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:50 2 oct 2026 (UTC)
::::Ya veo, hay una excepción técnica donde en palabras con misma raíz morfológica no se aplica el criterio de regionalismo (se contradice). La política, si bien ejemplifica el criterio específico para grafías y variantes, ¿no sería esperable que toda persona que lea Regionalismos espere que ese criterio se aplica a todo?
::::Como segundo tema, sobre el ejemplo de chamuyo / chamullo. ¿No serían variantes en lugar de grafías debido al yeísmo y similares, o a qué te referías? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:58 2 oct 2026 (UTC)
:::::Se considera la pronunciación mayoritaria en todo el ámbito en donde se utiliza la palabra. Considerarlas como variantes tendría sentido únicamente si fuera una palabra restringida al ámbito del litoral argentino, cosa que no sucede en ese caso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:00 2 oct 2026 (UTC)
::::::No entiendo, ¿no sería al revés? Si estuviera encasillado solo en el litoral argentino serían solo grafías, por el yeísmo, pero como no lo está sí serían variantes, ¿no? Lo que me refiero es que como existen zonas sin yeísmo, se pronuncian diferente el chamullo del chamuyo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:05 2 oct 2026 (UTC)
:::::::Si estuviera encasillado en el litoral argentino, serían variantes debido a que la pronunciación mayoritaria allí es no yeísta. Solo dice "pronunciación mayoritaria", no dice "absolutamente todos la tienen que pronunciar así". [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:09 2 oct 2026 (UTC)
::::::::Si vamos al caso, ¿tenemos que tratar globalmente a todas las entradas como yeístas porque globalmente es la "pronunciación mayoritaria"? Me parece un criterio bastante raro... [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:13 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::Eso lo estás inventando ahora, en ningún momento lo dije. Después, lo de considerar la pronunciación mayoritaria en el ámbito de la palabra es lo que se hizo siempre y lo que se ratificó en la votación. A lo sumo, se puede enlazar desde pron-graf como grafía y como variante con las notas respectivas, pero nunca duplicar las definiciones en las entradas por esto. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:46 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::Nunca dije que tú lo dijeras, es una extrapolación del criterio. En Argentina el 90% usa yeísmo y el 10% usa no yeísmo. En el mundo es más o menos la misma proporción. Por ende, sí debemos clasificarlas como variantes en lugar de grafías como sí lo haríamos si fuera un término global, por la pronunciación distinta (criterio atmosfera). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:22 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::Pero una cosa es eso y otra es asumir que todos son términos globales. Si un término es de toda España e inexistente en América, una entrada que cambie una c por una s sería una variante, mientras que si fuera de todos los países sería considerado grafía. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 21:28 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::¿Si fuera de todos los países no sería variante en todo caso por el no yeísmo? ¿O estás tomando la pronunciación mayoritaria en cada bloque (global, local) para determinar si es grafía o no, aunque también haya la otra? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:56 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::lo segundo [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:05 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::¿Cuál es la política que avala aplicar lo segundo de forma global? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:08 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::Por favor, volvé a leer [[WN:Qué se espera de una acepción#Definiciones enlace]]. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::Ya la leí. Según mi criterio nunca se aclara mi cuestionamiento. ¿A qué te referís? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:25 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Qué es lo que no entendés? La parte de grafías y variantes responde a tu pregunta y no deja ninguna ambigüedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:29 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::::Ya veo a lo que te refieres. Podría cambiar si te parece por "Cuando se produzcan desacuerdos '''en el criterio''' debido a diferencias dialectales '''(como en algunos dialectos siendo tratadas como grafías mientras que en otras como variantes)''', se dará preferencia a la pronunciación mayoritaria o predominante de dicho término. De esta forma se considerará que [[chamuyo]] y [[chamullo]] son grafías.". En negrita los cambios.
::::::::::::::::::El texto '''sí''' trae ambigüedad para un tercero que no ha redactado la propuesta; parece que es una afirmación general sobre cuál pronunciación priorizar con definición enlace en las variantes. Por eso propongo esa aclaración, que no hace daño. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::De acuerdo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:19 2 oct 2026 (UTC)
:::::Con respecto a lo primero, lo esperable es que se lean la política de principio a fin en lugar de que recorten la parte que más les guste. Pero podría agregarse algo como "a excepción de lo mencionado en la sección de grafías y variantes" en la sección de Regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:03 2 oct 2026 (UTC)
::::::Creo que lo de a excepción sería adecuado. Podemos verlo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:06 2 oct 2026 (UTC)
::También, por otro lado, ¿cómo determinamos cuál de las dos es la más usada? Ese sería otro tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:46 2 oct 2026 (UTC)
:::En este caso, vos mismo lo habías admitido. Ngrams le da una ventaja bastante amplia además. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:51 2 oct 2026 (UTC)
== Alfabeto shaviano para el inglés ==
El alfabeto shaviano es un alfabeto diseñado por Ronald Kingsley Read para el idioma inglés en el siglo XX, propuesto para que el inglés dejara el alfabeto latino. Tiene soporte en Unicode, por lo que preguntaba si podría crear entradas inglesas en alfabeto shaviano, como escritura secundaria rara, pero técnicamente válida. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:52 3 oct 2026 (UTC)
:El único problema que veo es que se basa en la fonética, no en la escritura actual (cada letra es un fonema o grupo de fonemas, esa es la gracia del sistema), por lo que en palabras que se pronuncian diferente, se podría:
:# Crear las entradas para las posibles, y señalar a qué variante dialectal refiere, el problema es que es engorroso y molesto
:# Basarse solamente en Received Pronunciation, pues es en el que el alfabeto shaviano se basó. El problema es que o se restringe solo a esa pronunciación (lo que hace que ya no sea simplemente un cambio de escritura, o por otro lado se elige el RP como estándar de escritura y se agrega también las demás pronunciaciones, aunque no sean tan exactas.
:[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:10 3 oct 2026 (UTC)
::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] Qué tal si omitís la pronunciación? Estuve viendo que también duplicás la pronunciación en el azerí para las entradas en árabe o en cirílico, pero importa tenerlas duplicadas? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:24 3 oct 2026 (UTC)
:::Asumo te referís al audio? Porque la pronunciación para el cirílico en el azerí también se genera. Creo que para el shaviano puede servir, pero creo que para el azerí está bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:30 3 oct 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] A lo que voy es que, como la relación no siempre es biunívoca, conviene no complicar las cosas y si simplemente es una escritura en desuso ocultarla. Si alguien le interesa la pronunciación, que la busque por la forma canónica. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:42 3 oct 2026 (UTC)
:::::Claro, en el shaviano no y como es minoritaria y tiene eso que es diferente, estoy a favor de ocultarlo, como en el ejemplo. Lo que me deslindaba es de hacer lo mismo en el azerí; técnicamente todas las escrituras son formas canónicas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:45 3 oct 2026 (UTC)
::::::No es mayoritario el alfabeto latino y los otros dos están en desuso? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:50 3 oct 2026 (UTC)
:::::::No, el cirílico es usado en Daguestán y el árabe en Irán. Claro que el grueso poblacional de hablantes del azerí es en Azerbaiyán, por eso el latino es el principal, pero el cirílico (además de usarse en la época soviética) sigue usándose hoy en día en la región mencionada, lo mismo para la escritura árabe. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:10 3 oct 2026 (UTC)
:Idea general: sí, mientras puedas citar ejemplos publicados. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:11 3 oct 2026 (UTC)
::Bien, eso podría evitar un criterio arbitrario. Existe www.shavian.info, creo que puede ser muy útil, no sé qué opinas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:13 3 oct 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] Hice [[𐑡𐑩𐑤𐑲]] como prueba de concepto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 3 oct 2026 (UTC)
::Supongo que vas a cambiar esa fuente por {{ep|referencia}}. Si es así, de acuerdo por ahora. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:33 3 oct 2026 (UTC)
== Transliteraciones: convenciones y seguimiento ==
Hola. No tenemos o no encuentro los acuerdos para las transliteraciones y transcripciones. Para el japonés creo que todos usamos Hepburn modificado y para el mandarín, pinyin. Propongo que para el coreano usemos la [[:w:romanización revisada del coreano]], para el serbocroata el [[:w:alfabeto de Gaj]] (idéntico a cómo escriben ellos en sus estándares nacionales, con una pequeña excepción en Montenegro) y para el georgiano el [[:w:Romanización del georgiano#Tabla de tranliteración|sistema que usan en Georgia]]. Sería bueno pensar en qué hacer con el árabe, hebreo, griego, hindi y ruso. Y ahora que no hay categorías de transliteraciones, ¿sería bueno tener alguna categoría de mantenimiento tipo "KO:Palabras sin transliteración" o "KO:Palabras con transliteración"? Finalmente, ¿hay intención de agregar algún día las transliteraciones de forma automaitzada para los idiomas con escritura regular? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:42 3 oct 2026 (UTC)
:Creo que no va a haber tanto consenso, y, cómo saber cuál es el sistema más usado en cada caso. Unos prefieren un sistema, otros otro. Vos por ejemplo nombrás todos esos sistemas, pero para mí las transliteraciones deberían hacerse para hispanoparlantes, si el idioma de este proyecto es el español. No me interesa en lo más mínimo ver esperpentos como "kh" o "gh", quiero ver "j" y "g" respectivamente. Sin embargo, muchos módulos de transliteración fueron importados de en.wikt y todavía no tuve tiempo de corregirlos para que transliteren bien. La costumbre hasta ahora era agregar todas las transliteraciones e indicar el sistema con las notas, así: <code><nowiki>{{pron-graf|leng=xx|tl1=a|tlnota1=sistema1|tl2=b|tlnota2=sistema2|...}}</nowiki></code>. Mientras no se agreguen como títulos de entradas, me da igual si quieren adoptar un sistema o dejar todos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:10 4 oct 2026 (UTC)
::Creo que podemos estar de acuerdo en el serbocroata. Soy contrario a usar transcripciones en escrituras distintas de las logográficas. Y soy partidario de usar transliteraciones bien conocidas, que suelen venir de organismos internacionales, publicaciones prestigiosas o gobiernos nacionales. ,También me parecería bien usar varios sistemas mientras se diga cuáles son. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:23 4 oct 2026 (UTC)
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6419243
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2026-10-04T00:32:48Z
PFSV-UY
128755
/* Alfabeto shaviano para el inglés */ Respuesta
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wikitext
text/x-wiki
<!-- Inicio Encabezado del café, aviso, información histórica y información de archivado -->
<div style="text-align: center;">
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<!-- Inicio configuración robot archivado; no tocar si no se sabe lo que se hace -->
{{Usuario:MABot/config
|archive = Wikcionario:Café/%(year)d %(month)02d
|algo = old(30d)
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}}
<h1>{{MONTHNAME|{{PREVIOUSMONTH}}}} de {{PREVIOUSMONTH.YEAR}}</h1>
<div class="mw-archivedtalk">
{{/{{PREVIOUSMONTH.YEAR}} {{PREVIOUSMONTH}}}}
</div>
<h1>Actual</h1>
== ¿Bots que crean definiciones? ==
Disculpen que haga dos temas seguidos en el Café. Estaba revisando el historial de [[diplomado]], se me encresparon los nervios y escribí el primer tema. Pero después seguí buscando quién había agregado esa definición tan rara que me hizo revisar el historial, y me di cuenta de que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&diff=6054881&oldid=5754399 fue la cuenta automatizada] [[Usuario:TMCbot|TMCbot]]. ¿Ya autorizamos agregar definiciones usando bots? Me perdí esa discusión. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 13:33 26 ago 2026 (UTC)
:Hola. Las creaciones de entradas en el espacio principal son [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Especial:Contribuciones&end=&namespace=0&newOnly=1&start=&tagfilter=&target=TMCbot&offset=20241204235203&limit=250 estas], más de 200 y menos de 250. No sé si alguna vez se ha dado permiso para eso, puede que sí, pero tampoco sé si este es un caso. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:05 26 ago 2026 (UTC)
:Hola, en primer lugar, nunca fueron claras las políticas sobre el uso de bots. Sí, admito que me tomé licencia para agregar contenido en dos ocasiones, en ambos casos fueron aprox. 300 entradas. La primera vez fue hace dos años y no hubo razón más que añadir contenido. Ahora bien, en esta segunda ocasión, que fue hace unos meses, sí veía un motivo claro para hacerlo y es que me parece muy mal que se haya autorizado crear formas flexivas sin haber agregado primero los lemas con definiciones. Por qué no es un problema eso pero sí es un problema que complete las definiciones en las formas flexivas que faltan? Casi todas las definiciones fueron copiadas del DLE1925, y leí las entradas una por una antes de agregarlas y en algunos casos hice algunos retoques que me parecían apropiados. Hay alguna definición que esté mal? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:01 26 ago 2026 (UTC)
::El problema es que el flag de bot se otorga para ocultar tareas específicas que se entiende por su naturaleza son no controversiales y repetitivas. Por eso se ocultan. Usarlo para hacer ediciones "normales" o que puedan merecer cualquier escrutinio es lo opuesto al sentido del flag. Muy preocupante que no entiendas eso. De la segunda tanda, tienes el ejemplo de [[diplomado]]: "''Variante poco usada ''(según quién?)'' de [[diplomatura]]''". Muy informativo. De la lista de creaciones que publicó Lin, en segundo lugar está [[dromeyúsculas]]. Ahí dejé de leer. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:37 27 ago 2026 (UTC)
:::Ok pido disculpas si cometí algún desliz. Las ediciones que hice de esa naturaleza (creación de páginas/agregación de contenido) son muy pocas y no es difícil revisarlas todas. Si querés pasá por acá una lista de esas ediciones que consideres erróneas y lo discutimos, o lo discutiremos en cada una de las páginas de discusión. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:52 27 ago 2026 (UTC)
::::[[Usuario:Tmagc|Tmagc]], va a ser relativamente fácil mirar las ~200 creaciones, pero las ediciones de adición de contenido como en [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&diff=6054881&oldid=5754399 diplomado] no hay forma, a menos que recuerdes el rango de fechas y algún otro dato que permita aislarlas. ¿Cuándo fue? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 27 ago 2026 (UTC)
:::::Hola, dame unos días por favor y paso la lista por acá. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:19 27 ago 2026 (UTC)
::::::Hola. He seguido mirando las entradas que creaste con el bot y tengo dudas con el contenido de [[cuático]], [[ensalada chilena]], [[guaraca]], [[picoroco]], [[remarcador]] y [[tapita]]. También reescribí [[percán]] porque parece que confundiste mold (moho en inglés) con molde. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:28 9 sep 2026 (UTC)
== Aviso al editar ==
Recién ahora lo noto, pero al editar, [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:AvisoWikcionarioDRAE.png te aparece este aviso de copyright], mencionando al DRAE. Siendo que la RAE le cambió el título a DLE en 2014, ¿están de acuerdo en cambiar el aviso en ese pequeño cambio, y saben quién puede hacerlo? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:30 5 sep 2026 (UTC)
:En realidad el plagio puede ser de cualquier obra, no solo del DLE, así que por qué no poner un mensaje más genérico. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:32 5 sep 2026 (UTC)
::El aviso sí pone sobre todas las obras, pero da el DLE como ejemplo. Creo que poner sobre la RAE está bien, pues es un ejemplo que conocen muchos; la gran mayoría solo conoce la RAE en realidad. No veo por qué habría que hacerlo genérico ya que el texto ya abarca todo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 5 sep 2026 (UTC)
:::el texto está en [[MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]] y debe ser editado por alguien con el permiso de administrador de interfaz. De acuerdo con el pequeño cambio si es importante para ti. Yo también propongo cambiar el destino del enlace a "obras colectivas" de [[VV. AA.]] (?) a algún portal con recursos libres como diccionarios en dominio público. No sé qué tanta gente lee esa advertencia en todo caso. Saludos! [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 16:48 5 sep 2026 (UTC)
::::Me da igual realmente, pero ya que estaba estaría bueno cambiar. Pero solo DRAE por DLE, después si quieren vemos si hacemos otros cambios. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:03 5 sep 2026 (UTC)
== Noticias técnicas: 2026-37 ==
<section begin="technews-2026-W37"/><div class="plainlinks">
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.
'''Actualizaciones para editores'''
* Se actualizó la función [[mw:Special:MyLanguage/Help:Growth/Tools/Add_a_link|Añadir un Enlace]] en la Wikipedia en inglés para detectar mejor los enlaces con distinta capitalización. Esto ayudará a reducir las sugerencias ambiguas causadas por capitalizaciones distintas en los títulos de los artículos, incluyendo los artículos acerca de bienes culturales. Se ha planeado una segunda fase de mejoras que permitirá futuros lanzamientos en otros idiomas. [https://phabricator.wikimedia.org/T435526#12240876] [https://phabricator.wikimedia.org/T434259]
* La característica de [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance|Guía de artículos]] se habilitará por defecto para editores novatos en las Wikipedias en inglés simple y turco a partir del 19 de septiembre de 2026, siguiendo un [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance/Updates#Summary_of_experiment_result|experimento]]. Los editores novatos de 0 a 99 ediciones verán automáticamente la funcionalidad cuando cliquen un enlace en rojo o usen la opción "[[tr:Vikipedi:Madde_sihirbazı|Madde oluşturto]]" en la Wikipedia en turco para crear un nuevo artículo. Este cambio busca ayudar a los usuarios novatos a crear artículos de mejor calidad que cumplan con los estándares de Wikipedia. Se harán [[phab:maniphest/query/z3tcTjmLMxk5/#R|mejoras adicionales]] en función de los resultados del experimento y de la retroalimentación de la comunidad.
* La herramienta [https://pageviews.wmcloud.org Pageviews Analysis], que permite comparar visitas a páginas en múltiples páginas, cumple 10 años y se han añadido varias funcionalidades. Entre ellas se incluyen [[https://pageviews.wmcloud.org|WikiNav]] que incluye información sobre cómo los lectores de Wikipedia exploran el contenido, estadísticas de edición en [https://pageviews.wmcloud.org/siteviews?range=latest-30&sites=en.wikipedia.org Siteviews], la capacidad de [https://pageviews.wmcloud.org/massviews?source=wikiproject&project=en.wikipedia.org revisar los artículos que pertenecen a un WikiProyecto], y el soporte para el modo oscuro. [https://phabricator.wikimedia.org/T378549]
* Una barra [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Minimal_Minerva|visualmente simplificada para el ''skin'' Minerva]] está siendo probada para usuarios que no han iniciado sesión que usen la vista web móvil en las Wikipedias en bengalí, checo, inglés, farsi y polaco. El experimento busca determinar si simplificar la navegación mejora la retención de lectores. La prueba se realizará entre el 31 de agosto y el 28 de septiembre y no se requiere ninguna acción por parte de los usuarios.
* [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Los deseos técnicos de WMDE]] están trabajando para mejorar los [[en:Wikipedia:VisualEditor/Named references|nombres de referencias autogenerados en el Editor Visual]]. Los editores solo notarán un pequeño cambio a partir de esta semana. Cuando agreguen una referencia con nombre automático, la numeración comenzará en <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>:1</nowiki></code></bdi> en lugar de <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>:0</nowiki></code></bdi>. Lee más sobre esto en [[m:WMDE Technical Wishes/References/VisualEditor automatic reference names|la página del proyecto]]. [https://gerrit.wikimedia.org/r/c/VisualEditor/VisualEditor/+/1332704]
* Todas las wikis estarán en [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planeado a las 14:00 horas UTC. Más información será publicada en las Noticias Técnicas y además se enviará a todas las wikis en las próximas semanas. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:25}} {{PLURAL:25|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Se ha solucionado un error en [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid|Parsoid]] que no podía manejar correctamente las etiquetas "nowiki" anidadas, lo que producía que se perdiera el contenido y mostrara texto sin sentido. [https://phabricator.wikimedia.org/T435116]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los administradores de interfaz pueden configurar los accesorios (''gadgets'') desde [[MediaWiki:Gadgets-definition]]. El formato de definición se ha actualizado y ya no requiere la opción <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>ResourceLoader</nowiki></code></bdi>, ya que los accesorios siempre se cargan a través de <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>ResourceLoader</nowiki></code></bdi>. Esto simplifica la configuración de los accesorios al eliminar una opción que ya no es necesaria, facilitando su definición para los administradores. [https://phabricator.wikimedia.org/T298199]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.19|MediaWiki]]
''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|traduzca]] • [[m:Tech|obtenga ayuda]] • [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
</div><section end="technews-2026-W37"/>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 18:44 7 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31008437 -->
== Request for comment (global bias) ==
Apologies for writing in English. A [[:m:Requests for comment/Prevent systemic bias move the WMF out of the USA fix WikiData|request for comment]] is currently being held on meta. [[Usuario:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Usuario discusión:Taylor 49|discusión]]) 11:27 8 sep 2026 (UTC)
== definiciones enlace para ''Araucaria araucana'' ==
Para estrenar el uso de las [[Wikcionario:Qué_se_espera_de_una_acepción#Definiciones_enlace|nuevas reglas]] y para probar su correcta aplicación, pido ayuda a la comunidad para lograr determinar la palabra de mayor jerarquía para ''[[wikispecies:Araucaria araucana|Araucaria araucana]]''.
* '''[[araucaria]]'''. Es tradicional (+Términos tradicionales), pero según su entrada es regional (cosa que dudo) y puede usarse para otras especies (-Precisión).
* '''[[pehuén]]'''. Es específica (+Precisión) pero es regional (-Regionalismos).
* '''[[piñonero]]'''. Aunque actualmente tiene una sola acepción, es regional, y podría quizás usarse para cualquier pino con piñones.
* '''[[pino araucaria]]'''. Parece igual de ambiguo que ''araucaria''.
* '''[[pino chileno]]'''. No la había escuchado antes, pero puede ser. Aunque este árbol también es nativo de Argentina.
* '''[[pino patagónico]]'''. No existe aún, pero aparece en Wikipedia. Parece buen candidato.
* '''[[pino de brazos]]'''. Suena ambigua y la desconocía.
¡Saludos! — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 19:10 10 sep 2026 (UTC)
:Así como está ahora, todas deberían apuntar a [[araucaria]]. No me queda claro que [[pehuén]] sea distinto, actualmente tiene la misma definición. A menos que las demás entradas refieran a una especie distinta, todas pa la primera. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:13 10 sep 2026 (UTC)
::Me corrijo: puede ser que el nombre más propio sea en realidad [[pehuén]]? Araucaria parece un hiperónimo usado impropiamente para nombrar al hipónimo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:15 10 sep 2026 (UTC)
:::Habría que resolver si araucaria es realmente regional o no. Lo mismo para pehuén, que tiene ámbito argentino según el artículo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:11 10 sep 2026 (UTC)
::::Según el DLE, pehuén es exclusiva de Chile. Por supuesto que es un mal catálogo de taxones a mi juicio, pero si eso sirve para probar que se usa tanto en Argentina como Chile, lo demás huelga puesto que no hay pehuenes en otros lados y por lo tanto la pregunta acerca de "cómo se dice en otros países" carecería de sentido. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:14 10 sep 2026 (UTC)
:::::Sí. Aunque habría que ver si no es el caso de que en Chile se dice de una forma y en Argentina de otra. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:38 10 sep 2026 (UTC)
::::::{{ping|PFSV-UY}} Definitivamente en ambos se usa ''pehuén''. En ambos países viven mapuches pehuenches. En Argentina hay un lugar llamado Villa Pehuenia, donde hay pehuenes. Pero creo, según mi experiencia, que en Chile se usa más la palabra ''araucaria''. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:09 11 sep 2026 (UTC)
:::::::Claro, hay que discernir si pehuén en Chile realmente se usa usa o si es por influencia argentina o un término raro. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 14:10 11 sep 2026 (UTC)
::::::::{{ping|PFSV-UY}} Te dije que sí. Aparece en el diccionario chileno de Rodolfo Lenz de 1904, en el diccionario de plantas chilenas de Victor Manuel Baeza de 1930. Ambos dicen que el origen es del idioma mapuche; ninguna mención a Argentina. También aparece en el libro de botánica chilena de Mösbach de 1992. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:59 11 sep 2026 (UTC)
:::::::::Pehuén no se usa casi nada en Chile, salvo que seas bilingüe o sueñes con serlo o uses frases hechas como que los [[pehuenche]]s son "la gente del pehuén". Y Lenz en 1910 dice que "no será propiamente vulgar", en su tiempo decían "pino". Ahora se dice "araucaria". En Argentina parece que sí dicen "pehuén", hay que tener en cuenta que en ese país también crece naturalmente otra especie del género. Le falta jerarquía a las jerarquías y por eso se está cayendo en algo muy curioso: se opta sistemáticamente por "lo más preciso" que en el caso de los seres vivos será casi siempre un nombre largo de guía de campo o un nombre procedente de otro idioma, ambos con poco uso o de alcance regional. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::::::Esto requiere tratarlo como dos temas aparte. En primer lugar, creo que sí puedo discernir cuando un indigenismo es de uso corriente o cuando una suerte de "hápax", por algo dejé a [[alerce patagónico]] y a [[lahuán]] con definicioens descriptivas, y no enlacé la primera a la segunda siendo que me parece muy sospechosa la última y por otro lado enlacé [[quiyá]] a [[coipo]], por que en dónde aparece la primera más allá del artículo de Wikipedia. Ahora, si tiene uso no veo por qué no enlazarlo siendo un nombre más propio y viendo que aparece en numerosas fuentes chilenas también: [https://petiscosaraucanos.cl/elementor-11169/] la "araucaria o pehuén", [https://www.tesauroregional.cl/terminos/1566] nombre vernacular "pehuén" después del nombre científico, [https://www.mnhn.gob.cl/noticias/arboles-urbanos-xi-araucaria] acá explícitamente dice que el MNHN, institución de tu propio país, dice que el pehuén es una araucaria. Eso por un lado.
::::::::::Después, en cuanto a los nombres largos, no veo que sea un problema, es lo más didáctico, educativo e instructivo que puede haber. Cualquier ignorante mortal (como yo) pensaba que había delfines en el mar, pero parece que tenemos delfines de río y delfines oceánicos. Qué mejor hay que aclarar en la entrada de [[delfín]] que los hay tanto de río como oceánicos y después una segunda definición diciendo que en particular se usa como sinónimo de [[delfín oceánico]]. Nada más directo que eso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:46 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Lo que tiene de malo es que organizaste una votación fundamentada en un registro "neutro", "estándar" y no sé qué más y a la primera ocasión mandas todo al... nombre largo/préstamo/regionalismo que no es nada de eso y que será siempre lo más preciso por razones obvias (un "gato doméstico"). Podrás discernirlo si tienes información adicional, no por intuición. Muchas obras chilenas anotan "pehuén" por anotar el nombre en mapudungún o el nombre argentino, al ser un árbol importante también en esos contextos, no porque el común de los chilenos lo use. Lo de que "lahuán" sea el alerce es una apuesta de muchos autores, basados en Febrés principalmente, pero Lenz decía que era el [[ciprés de las Guaitecas]] ("alerce" según él) y que él creía "[[:s:Diccionario etimológico de las voces chilenas derivadas de lenguas indígenas americanas/Diccionario/L|que no ha sido nunca corriente entre chilenos]]" y Mösbach creía que era el nombre mapuche del ciprés de las Guaitecas. Y el alerce no crece en casi ninguna parte de la Patagonia, por cierto, así que "alerce patagónico" es muuuy raro ;) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:37 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::{{ping|Lin linao}} ¿Qué palabra elegirías? ¿Araucaria? — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:13 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Araucaria y pehuén. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:07 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::{{ping|Lin linao}} Concuerdo. Saludos. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 18:03 15 sep 2026 (UTC)
:Bueno, votos a favor de [[pehuén]]? ya tiene el mío. Tiene sentido que no se use pehuén globalmente debido a que solo son nativos de la Patagonia.— <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]])
:: Sí, [[pehuén]] parece el nombre más propio. Por lo visto se reconoce en ambos países, tiene un uso lo suficientemente extendido y nos va a evitar crear una "araucaria patagónica". Los otros nombres no los conozco.
== [[funa]] ==
Quería añadir en el ámbito de funa que también se usa en el internet. ¿Hay alguna forma de poner "Chile o internet" en el ámbito?, pues así como está parece que fuera un término usando en Chile y en el internet, por lo que ni en internet general, ni en Chile general, ¿me explico? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:38 11 sep 2026 (UTC)
:Internet también es un ámbito. Si los ámbitos serían "Chile" y "todo internet", sería <nowiki>{{ámbito|Chile|internet}}</nowiki>. Aunque existe también <nowiki>{{csem|internet}}</nowiki> para términos especializados de consumidores de plataformas digitales, como redes sociales, entre otras cosas. Así que convendría pensar en normalizar una de las dos hacia otra denominación para evitar la colisión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:42 11 sep 2026 (UTC)
:¿Cómo es eso de que se usa en internet? ¿Quiénes lo usan? — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:53 11 sep 2026 (UTC)
::Que supuestamente es un término que se usa en el ámbito de las redes o foros, como [[LOL]], [[xd]], entre muchas otras palabras informales que son más usadas allí que en el lenguaje hablado. Ni idea sobre esta palabra, aunque tampoco soy un "consumidor de redes sociales", a menos que esto mismo entre en la categoría también. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:04 11 sep 2026 (UTC)
:::Los mexicanos lo usan mucho en internet y los españoles empiezan. Pero no me queda claro si el sentido es igual o se restringe a la "funa cibernética". Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:17 11 sep 2026 (UTC)
::::En general, aunque en el resto del mundo como neologismo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:24 11 sep 2026 (UTC)
::Pero eso queda ambiguo; como está parece que se utiliza solo en el internet chileno, y que no se utiliza ni en el internet ni en el chile común @[[Usuario:Genoskill|Genoskill]]. Osea, es un término general chileno, adaptado como neologismo en el resto del mundo hispano en la jerga de internet. ¿Entienden lo que me refiero con que así como está queda confuso? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:23 11 sep 2026 (UTC)
:::No necesariamente es mala la ambigüedad, a mí me sonaría a que se usa en Chile y se propagó a otros lugares gracias a internet. Si fuera lo que decís sería <nowiki>{{ámbito|Chile|nota=internet}}</nowiki>. Por otra parte, no sería [[cancelación]] un término más global? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:27 11 sep 2026 (UTC)
::::[https://commons.wikimedia.org/wiki/File:ChileConfusi%C3%B3nFuna.png Aquí muestro la confusión que puede dar], se busca transmitir el primero pero puede dar lo segundo, incluso aunque no sea nota=internet. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:31 11 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, ya había entendido lo que querías decir, no eran necesarios los diagramas de Venn. Lo que quiero decir es que no lo veo así, no pienso que se interprete de esa manera. Internet es global, no hay un "internet argentino", otro "internet chileno" otro "internet paraguayo" otro "boliviano", etc. Si fuera la situación de la derecha se pondría únicamente la etiqueta de Chile y opcionalmente una nota entre paréntesis. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:37 11 sep 2026 (UTC)
::::::Entiendo que tú no lo veas así, ¿pero los lectores lo entenderán igual que tú? Pero veo la lógica; me parece bien dejar como está. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:44 11 sep 2026 (UTC)
== Jerarquía de las jerarquías ==
Hola. Aprobaron el cambio que obliga a no definir en cada sinónimo, sinp que establece jerarquías. Pero no pusieron cuál de los criterios pesa más. En el mundo natural casi todas las plantas y animales tienen un nombre "corriente", como "mosca", "ratón", "alerce" o "trigo" que rara vez coincide con el rango de especie, sino que abarca géneros o familias o incluso clases enteras. Y muchas veces hace falta precisar en los libros de cuál de las "moscas" o los "alerces" se habla y se crean expresiones aclaratorias como "común", "silvestre", "de Humboldt" o "patagónico". Estas formas largas serán '''siempre''' más precisas (un criterio), pero casi nunca más comunes (otro criterio). Y ahora [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ha hecho ediciones [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=alerce&diff=6392704&oldid=6375399 como esta] con razonamientos [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Discusi%C3%B3n%3Aalerce&diff=6393059&oldid=6393057 como este]. ¿Les parece un buen plan que la definición típica de [[gato]] esté en [[gato doméstico]]? ¿no debería dejarse la definición en las formas corrientes? ¿no fue ese el razonamiento principal de la votación? ¿o al menos tener un orden de importancia de los criterios para saber qué hacer? Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:45 12 sep 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Linao]] por enésima vez te repito que estás confundiendo los casos en donde los hipónimos e hiperónimos se tratan como cosas distintas y los pocos casos en donde uno se usa de forma <u>generalizada</u> para nombrar al otro. <s>Ahora venís a montar otro show más en el Café?</s> <small>(@{{u2|Tmagc}}, esto [[w:WP:Etiqueta|sobra]]. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:03 13 sep 2026 (UTC))</small> Hay 120k especies de moscas, por lo tanto no podemos tener una entrada con 120k definiciones, es inconcebible en la cabeza de nadie eso. Si hay varios tipos de gatos, la definición más propia tiene que ser la del hiperónimo y ahí se explicará que los hay domésticos y salvajes. Y si, después de eso, se usa la palabra de forma generalizada para referirse al gato doméstico, pues se lo enlaza y se explican las particularidades del gato doméstico en su propia entrada, cuál es el problema? No aparece la palabra "popularidad" ni "uso común" en la política, así que no, no fue ese el razonamiento de la votación. Lo de términos de "escasa atestiguación" es una salvaguarda para casos extremos como [[junllu]] o [[xovialidá]], palabras en donde casi no se podrían encontrar ejemplos. Pero para "gato doméstico" hay infinidad de ejemplos en libros y en internet. Si el día de mañana en la jerga se empezara a usar impropiamente la palabra "[[perro]]" para nombrar al "[[perro salchicha]]", también me vas a tachar de "culto" por enlazar la primera a la segunda? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:17 12 sep 2026 (UTC)
::¿Me lo explicas con manzanas comunes? No logro entender el sistema. Alerce es como gato (genérico y a la vez empleado para una especie en particular que varía según el lugar) y alerce europeo es como gato doméstico (preciso y aclaratorio, para desambiguar), ¿o no es así? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:30 12 sep 2026 (UTC)
:::{{ping|Lin linao}} Creo que te está dando la razón, Lin. Que si existiese la entrada ''gato doméstico'' y que definiera lo mismo que en alguna acepción de ''gato'', entonces esa acepción de ''gato'' se cambiaría por un enlace a ''gato doméstico'', bajo el criterio de Precisión. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:16 13 sep 2026 (UTC)
:::La manzana es una especie que proviene del manzano domesticado comestible (''Malus domestica''). Dentro de la especie que corresponde a la fruta "manzana", hay variedades múltiples: la [[Red Delicious]], la [[Pink Lady]], la [[Golden Delicious]], etc. Significa que vamos a agregar N → ∞ definiciones distintas por cada variedad de manzana, en la misma entrada de [[manzana]], aparte de la definición del hiperónimo? Por supuesto que no. A menos que esté generalizado el uso del término para nombrar a una de las variedades en concreto, en cuyo caso se pone una definición enlace a la variedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:43 13 sep 2026 (UTC)
:::También puede ocurrir al revés: lo propio es que la palabra sea un hiperónimo ([[morrón]]) y que pase a usarse impropiamente para nombrar al hiperónimo ([[pimiento]]). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:44 13 sep 2026 (UTC)
::::Tienes razón en que las miles de variedades de manzana / 10-15 especies de alerce se cubren con una definición global. Pero ninguna de las miles de variedades de manzana es LA manzana, como sí pasa con ¿dos? especies de ''Larix'' para los españoles. Y en Chile "alerce" a secas es ''F. cupressoides'' (a propósito, ¿en qué te basaste para dejar la definición en "[[alerce patagónico]]" y no en "[[alerce chileno]]" o "[[alerce sudamericano]]"?). El criterio de la precisión sin ningún matiz (en algunas de tus interpretaciones) lleva a un remedio peor que la supuesta enfermedad: se pasa de definir en todas partes a definir en nombres largos que con suerte usará algún autor al hablar de especies que sus lectores no conocen o para diferenciar entre varias. ¿Qué pasó con todas esas consideraciones de la votación? Definir en el término más largo que hallemos no parece seguir el espíritu de la idea. Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:45 13 sep 2026 (UTC)
== Modificar definiciones con bot ==
Entiendo que en este proyecto nunca hubo necesidad de tener una política de bots, pero he participado en varios proyectos wiki y en todos se entiende más o menos lo mismo: el flag de ''flood'' o ''bot'' se usa para ocultar ediciones de características ''completamente no controversiales'', rutinarias y masivas que de otra manera [[flood|inundan]] los cambios recientes y dificultan el patrullaje. Se entiende además que son ediciones automatizadas, hechas por un algoritmo. A mi parecer, [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=bailahu%C3%A9n&diff=next&oldid=6391967 este tipo de ediciones], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=zarandilla&diff=prev&oldid=6393292 esta], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=gusano_quemador&diff=prev&oldid=6393227 esta] que modifican la redacción de una definición, no deberían hacerse a escondidas. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=oso&diff=prev&oldid=6393289 Esta otra], me parece que es además equivocada, porque "limita" la definición a esos tres géneros y deja fuera al [[oso panda]] y al [[oso perezoso]]. Como mi lista de seguimiento en este proyecto incluye ediciones hechas por bots, me entero de estas cosas, pero no es lo esperable en un proyecto wiki bien conducido. Por lo mismo, fui a revisar al azar dentro de las últimas 50 ediciones del bot, y encontré ediciones como [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=lingon&diff=prev&oldid=6393239 esta otra], que si bien no son particularmente controversiales, no hubo una decisión comunitaria por cambiarlas masivamente y, de nuevo, '''a escondidas'''. En Wikipedia esto sería causal de retiro del flag. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 02:19 13 sep 2026 (UTC)
:Un controlador de bot (cualquier usuario en realidad) que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Usuario_discusi%C3%B3n%3ATmagc&diff=6294868&oldid=6294606 contesta así] no me da ninguna garantía para tener un bot. En cuanto al tema, esas ediciones no me parecen propias de un bot. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] debería hacerlas con su cuenta principal. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:33 13 sep 2026 (UTC)
::Creo que cada caso de nueva función de bot debe aprobarse en el café. Habría que ver si se hizo eso o no, o si hubo aprobación por nula oposición. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:41 13 sep 2026 (UTC)
:::Pero no veo que haya forma de materializar estas quejas lastimosamente, al parecer. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:48 13 sep 2026 (UTC)
::::Hola, antes de que armen otro intento de funa. Primero, cuando anuncié la plantilla nueva, también que los taxones serían migrados a la plantilla y nadie dijo nada. Después, justamente las hago con el flag de bot para no inundar Cambios Recientes pero si tanto les molesta lo puedo quitar. No me escuendo de nadie, que quieran o no fiscalizar no es problema mío. Tercero, muchas de las quejas sobre cómo edita el bot vienen a consecuencia de no estar al tanto de lo que se discute en el Café o de no leer WN:ES o las documentaciones de uso de las plantillas. Por último: sí, tengo que dar explicaciones sobre el uso de mi bot, pero se las voy a dar a gente civilizada, no a un par de desagradecidos que quieran desmerecer todo lo que hice porque hubo un pare de centenas de ediciones polémicas entre más de 900k de ediciones correctas, de las cuales la gran mayoría ya fueron detectadas y corregidas. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::No entiendo el tono, nunca te hablamos así, o al menos yo no. Y sí, entiendo que centenas de ediciones incorrectas frente a 900k ediciones correctas da lugar a pensar que se puede ignorar, pero por el mismo argumento expulsaron a Marrovi, no entiendo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::No hagas ataques personales. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:13 13 sep 2026 (UTC)
:::::Nadie ha desmerecido "todo". Sólo estoy tratando de que entiendas el buen uso del flag. Eliminar o modificar contenido en forma escondida no es ni parte de WN:ES ni del uso de las plantillas. En esos casos debes usar tu cuenta principal. Todas las otras quejas tienen que ver con eso, y aún no entiendes. No se trata de "fiscalizar", se trata de cómo funcionan las wikis. Todo al descubierto. Por otro lado me considero civilizado así que imagino que ese ataque no estaba dirigido a mi persona y lo ignoraré. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 10:49 13 sep 2026 (UTC)
::::::ah, y otro consejo que también se considera parte del buen uso de un bot, y obligatorio en muchos proyectos: ocupa los resúmenes de edición de manera informativa. Un punto no me dice nada acerca de la edición en concreto. Lo entiendo en ese porcentaje de las 900k ediciones que se limitan a poner o quitar un punto, pero en el resto es muy deseable una explicación para poder confiar y no revisarla. Puedes ver un ejemplo en las [[Especial:Contribuciones/PBbot|contribuciones de PBot]] [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:06 13 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Pero presumís mala fe. Por qué creés que pongo el flag de bot para esconderme de alguien en vez de hacerlo para no inundar Cambios Recientes? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:20 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Mmm, "esconderse" no es lo que yo diría. Más bien "no ver por qué mostrarse". El ''flag'' se usa para no mostrar ediciones mecánicas y triviales. Si no lo son, no es un bot el que las hace y hace falta que otros las vean (ej.; tu versión de lo que significa [[trígido]] no tiene sentido para mí porque la ''brigidez'' no se puede medir). Pero más de una vez has optado por usar el bot e ediciones que parecen manuales o al menos no triviales ni masivas, por la razón que sea. Y eso no está bien y no te hace falta hacerlo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Tú estás asumiendo mala fe al decir que es una funa y que lo hacemos por desagradecidos o por venganza. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:41 13 sep 2026 (UTC)
:::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: en Wikidata, por ponerte un ejemplo, es (o era, pues hace mucho que pedí el flag para mi bot) necesario solicitar permiso para iniciar cualquier nueva tarea, incluso ya teniendo el flag. No creo que vayamos a llegar a ese nivel ni lo pongo en consideración. Sí evidencia que en proyectos wiki como este prima la transparencia. Se agradece que hayas abierto los hilos correspondientes, como te sugería cuando empezabas a contribuir aquí. Se agradecerá más que documentes lo que haces por los motivos arriba expuestos. No se trata de lanzar votaciones ni pedir permiso, sino de avisar que vas a hacer X tarea en masa con una cuenta que oculta sus ediciones por defecto. Esto último no te lo voy a pedir, pero por ponerte otro ejemplo, cuando realizo alguna tarea puntual significativa con mi bot, lo anoto en su página: [[Usuario:PBbot]] (aquí solo las tareas periódicas en "Otras tareas"; la rutina de mantenimiento está desactivada), [[wikt:pl:Wikisłownikarz:PBbot]], [[w:pl:Wikipedysta:PBbot]] ("Wykonane zlecenia"). A mí solo me sirve para comprobar qué hice en su día, con qué código, bajo qué condiciones y a cuántas páginas ha afectado (todo esto lo indico y enlazo); a otros les servirá para saber qué está haciendo mi bot y por qué (si en ese momento se encuentran de repente con un gran número de ediciones y no están al tanto de las discusiones previas). De paso, también tiene valor añadido de cara al futuro: se crea un registro de cómo ha evolucionado el proyecto, por qué las cosas son como son y cómo hemos acabado ahí. Yo solo te pido que abras un hilo en el Café o aproveches el mismo en el que lanzas la propuesta, y que allí nos dejes alguna indicación '''antes''' de hacer algo (a ser posible, con detalles como de qué manera y a cuántas páginas afecta, idealmente con una lista en forma de subpágina de tu bot). [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:24 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ya publiqué en la página de mi bota la lista de tareas completadas y por completar para llegar a la perfección. En cuanto a las ediciones que quedan sobre los taxones las voy a hacer sin el flag de bot, viendo que causan tanto revuelo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:19 13 sep 2026 (UTC)
:::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Fíjense si están de acuerdo con lo propuesto en TMCbot o si hay algo que les gustaría objetar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:43 13 sep 2026 (UTC)
== TMCbot y taxones ==
Sé que ya hay un hilo arriba pero no quiero interrumpirlo, pues voy a hablar de algo específico. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=vinagrillo&oldid=6393710 Tengo una crítica con este tipo de ediciones] de @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]., pues en taxonomía solamente el género y especies van en cursiva, mientras que familias o en este caso órdenes van sin cursiva. ¿Fue una equivocación o están siguiendo otro criterio? ¿Podemos arreglarlo de alguna forma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:52 13 sep 2026 (UTC)
:Cuando discutimos acerca de la plantilla {{ep|taxón}}, dijimos que iba a cursivizar todo puesto que es imposible darse cuenta desde el algoritmo si una palabra es especie o género, familia, orden, etc., deberíamos conectar de alguna forma el módulo con la BD de Wikispecies y es mucho trabajo hacer eso por ahora. Así que convenimos en poner todo en cursiva. Aunque estas ediciones se trata más que nada de marcar todas las apariciones de taxones y castellanizarlos si existe una traducción o ponerlo en cursiva y dejar el enlace a Wikispecies si no tiene. Más adelante puedo cotejar las apariciones de taxones con una base de datos y descursivizar en los casos que no corresponda. Pero se descoordinaría con lo que muestren los nombres transcritos por la plantilla, si me explico bien. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:58 13 sep 2026 (UTC)
::Voy a editar a mano los que encuentre entonces. Perdón por la pregunta, pero ¿dónde se discutió sobre la plantilla taxón? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:03 13 sep 2026 (UTC)
:::[[Usuario_discusión:Raos10#Plantilla:taxón|Discusión]] [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:07 13 sep 2026 (UTC)
::::En mi opinión, no sé si cuenta una discusión en la página de un usuario personal. ¿Tengo entonces que constantemente ir por el muro de los usuarios activos a ver si decidieron algo que no me enteré, y que no opiné? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:09 13 sep 2026 (UTC)
:::::Maestro, [[Wikcionario:Café/2026_04#Nueva_plantilla_para_taxones|lo anuncié en el Café]]. Pedí que la usaran en reemplazo de la "vieja costumbre de agregar los taxones manualmente" antes de las definiciones y nadie se quejó de nada, por el contrario la empezaron a usar en su momento sin ningún problema. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:22 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ahora sí, entonces estuvo bien, pensé no lo habías hecho pues no lo proporcionaste inicialmente. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:30 13 sep 2026 (UTC)
:::::¿Y no se puede hacer alguna trampa tonta? Todas las especies son binomiales y todos los géneros podrían hacerse binomiales con un spp. (en redonda). ¿Alguna versión elegante de "usa cursiva si la cadena contiene espacios" y "usa cursiva en la cadena hasta antes de spp."? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:26 13 sep 2026 (UTC)
::::::Más fácil aún; agregar un parámetro que permita poner cursiva (tipo <nowiki>{{taxón|c=1}}</nowiki>) y que vaya en redonda si no está activado o si es = 0. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:31 13 sep 2026 (UTC)
::::::Me gusta la propuesta de Linao, por lo que veo va a ser lo más fácil, solo quedaría parsear otra vez todas las plantillas (muy fácil de hacer) y cotejar con una BD externa si los taxones son géneros, en el caso de que sean una única palabra y agregar el "spp." al final. En los demás casos, si es una sola palabra en mayúscula se deja en imprenta. Agregar el parámetro lo pensé en su momento el problema es que ya haría muy engorroso el uso, creo que ya sería más engorroso que agregar el enlace a Wikispecies y formatearlo a mano. Otra opción es que el formato de las cursivas lo dé el parámetro <nowiki>|alt</nowiki>, pero creo que el 90% de las entradas va a necesitar la cursiva. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Si lo de Lin linao funciona hacemos eso. Sobre lo del hipotético parámetro, si la cursiva es mayoritaria, que sea al revés; un parámetro para quitar cursiva, si es posible. Cualquier opción me parece bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:23 13 sep 2026 (UTC)
:Otra duda, ¿qué significa la etiqueta de uso "se emplea también como taxón" vista por ejemplo en [[iridáceo]]? Gracias. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:09 13 sep 2026 (UTC)
::Los taxones derivan de adjetivos casi siempre. Para no duplicar información, la definición va en el adjetivo (masculino singular) aclarando que se usa también como sustantivo (una iridácea) y como taxón (en plural, las iridáceas). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 13 sep 2026 (UTC)
== Noticias técnicas: 2026-38 ==
<section begin="technews-2026-W38"/><div class="plainlinks">
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.
'''Lo más destacado de la semana'''
* El equipo de Audiencias Futuras comenzó una [[en:Special:MyLanguage/Wikipedia:Village pump (proposals)#New proposed experiment to let readers know about “Google preferred sources”|discusión en la Wikipedia en inglés]] sobre una propuesta de un nuevo experimento para mostrar un aviso temporal sobre la nueva función [https://blog.google/products-and-platforms/products/search/original-high-quality-content-search/ Google Preferred Source] a los lectores que lleguen desde Google. El experimento busca comprobar si este aviso hace que los visitantes vuelvan a Wikipedia más seguido. Preferred Sources es una función que permite a los usuarios elegir los sitios web en los que confían para que Google pueda priorizar el contenido de esas fuentes en las búsquedas y en sus productos con IA. Estamos interesados en probar esto en otros idiomas que soporta Google y agradecemos cualquier ayuda para iniciar esta conversación en otras wikis. Si estás interesado, por favor contacta a Audiencias Futuras en la [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences/Preferred sources|página de discusión]].
'''Actualizaciones para editores'''
* La plataforma de chat Discord está lanzando un framework de autoservicio que los sitios web pueden utilizar para especificar cómo se verán los enlaces al compartirse en Discord. El equipo de Audiciencias Futuras planea utilizar este nuevo framework para mejorar cómo se ven los enlaces de Wikipedia al compartirse en Discord, entregando una mejor atribución y créditos a los contribuyentes. La apariencia del enlace y su comportamiento no cambiarán en la primera fase de este proyecto, mientras recolectamos datos como punto de partida para determinar el impacto de los cambios futuros. Sin embargo, si los integrantes activos de la comunidad en Discord encuentran algún error, pueden encontrarnos en [[phab:tag/future-audiences/|Phabricator]] o [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences|Metawiki]].
* El equipo de Crecimiento de Lectura realizará un experimento para probar si [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Compact Lead|el ocultamiento de las secciones iniciales del artículo en el móvil]] con un botón de "leer más" mejora la retención de lectores. La prueba comenzará el 17 de septiembre en las Wikipedias en árabe, español, francés, indonesio, italiano, japonés, portugués, vietnamita y chino, y se desarrollará durante cuatro semanas.
* Todas las wikis estarán [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|en modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planificado a las 14:00 UTC. Se publicará más información en las Noticias Técnicas y se publicarán avisos en cada wiki la próxima semana. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema en el que [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] para las Wikipedias devolvía un error 500 y no podía ejecutarse. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los desarrolladores que mantienen una herramienta que consulta la tabla links de Wikimedia Commons necesitarán actualizar su código para conectarse al nuevo clúster x4 de base de datos. La tabla links fue movida desde el clúster s4 a x4, y no recibirá más actualizaciones en s4. Las tablas de page y redirect se mantendrán disponibles en ambos clústeres. Se habilitará una réplica de la wiki para el clúster x4 en el futuro. Se realizó este cambio debido a que el clúster s4 ha crecido mucho para operar eficientemente. Puedes [[wikitech:Special:MyLanguage/News/2026 Commons links tables database split|leer más]].
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.20|MediaWiki]]
''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|traduzca]] • [[m:Tech|obtenga ayuda]] • [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
</div><section end="technews-2026-W38"/>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 15:31 14 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31039826 -->
== Tmagc y las licenciaa ==
Hola. Esto ya parece el Cafe de acusar a [[Usuario:Tmagc]]. Está haciendo muchas cosas al mismo tiempo y más de una y de dos son cuestionables. Esta vez vengo a pedirle en público que pare de copiar contenido sin hacer la atribución obligatoria, tras habérselo pedido de forma personal dos veces la última semana. Lo que está haciendo es una infracción a la licencia CC BY-SA 4.0 y lo subsanaría con algo tan simple como un resumen de edición con solo un enlace interno. Si insiste pido el bloqueo preventivo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:37 14 sep 2026 (UTC)
:Hola, ¿A qué te refieres exactamente? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:38 14 sep 2026 (UTC)
:No entendí, creo que desde que me lo pediste vengo indicando en los resúmenes de edición de donde saco las definiciones. Podrías decirme dónde lo omití indicar. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:39 14 sep 2026 (UTC)
::Me refiero a copiar definiciones de otras entradas sin mencionarlo. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=delf%C3%ADn_oce%C3%A1nico&oldid=6401492 Esta] es la que vi recién. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:52 14 sep 2026 (UTC)
:::Claro, obviamente me va a costar cambiar el hábito de un día para el otro, pero literalmente UN DIFF MÁS ADELANTE aclaré de dónde saqué la definición. Esto es lawfare? Porque ya lo empieza a oler. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:54 14 sep 2026 (UTC)
::::No empecemos con las acusasiones. Si Lin linao encuentra muchos casos así que los reporte, caso contrario que asuma buena fe y que acepte un margen de error. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:56 14 sep 2026 (UTC)
::::La Fundación Wikimedia tolera los parches en los ''plagios internos'', pero evítalos mientras puedas. No es difícil. Es algo obligatorio para todos y en lo que todos nos podemos equivocar de vez en cuando. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:58 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Qué son los plagios internos? Copiar de un wikcionario en otro idioma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::Todos las copias y adaptaciones de información de una página a otra que se hacen sin indicar el origen, en contra de low términos de las licencias (los que se aceptan al grabar). Casos típicos son las copias de párrafos dentro de artículos distintos de una misma Wikipedia o las traducciones entre proyectos. La licencia exige enlazar versiones, pero desde hace muchos años la Fundación Wikimedia se lo toma con más calma e indica que basta una mención con enlace interno, ojalá en el resumen de edición. Muchas veces esto no se hace y existen "parches", como indicarlo con plantillas en la discusión o en la sección de referencias. En el Wikcionario no tenemos plantillas de esas y alguna vez hemos copiado el historial en páginas de discusión. Pero en el último tiempo nadie había caído en esto de forma frecuente. Ojalá no haga falta nada, las plantillas son un parche malo, el resumen de edición es lo mejor, solo demanda poner atención. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:15 14 sep 2026 (UTC)
:::::::Si otra edición hermana de wikcionario ya tiene una referencia, ¿basta con agregar la misma diferencia o también es necesario indicar su origen real enlazando a la entrada en Wikcionario? Entiendo en Wikipedia donde hay enunciados originales, pero acá a veces es solo definición con enlace y tranquilamente podrías argumentar que se pudo haber surgido de investigación independiente. ¿Cómo es en esos casos? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 14 sep 2026 (UTC)
::::::::Hay "umbrales de originalidad" y se presume buena fe. Si la RAE define algo con "Automóvil" en su diccionario más reciente y tu defines lo mismo con "Automóvil", Santillana no puede acusarte de plagio. Aquí pasa miles de veces con las categorías y las traducciones. Por otro lado, se presume buena fe y se la espera. Si resulta que sí saqué "Automóvil" del Wikcionario en ucraniano, debería decirlo (pero dudo que fuera un plagio el no decirlo). Y si había referencias en la otra página, debería traerlas también. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:40 14 sep 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: esto es parecido a [[#Modificar definiciones con bot]] en que se te pide adherencia a las buenas prácticas, pero con la licencia de por medio ya es otro cantar. Por favor, sé riguroso y proporciona la información justa y necesaria para identificar la fuente original, idealmente en la misma edición. Si la fuente es otra página en este proyecto o en un proyecto hermano, facilítale las cosas a quien quiera verificar la información e inserta un enlace interno o externo ("de [[cahuel]]" mejor que "de cahuel", y mejor aún con un enlace permanente que se puede copiar de la barra de herramientas lateral). No hacer esto bien supone una <u>violación de derechos de autor</u>. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 16:54 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Cómo se inserta un enlace permanente? He notado que los usas de forma habitual. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:42 14 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: en la barra de herramientas lateral (normalmente en el lado derecho) hay un "Enlace permanente". Esto genera una URL absoluta (empieza por https://). Si lo prefieres en formato de wikienlace, hay que teclear más: <nowiki>[[Especial:PermaLink/...]]</nowiki>. En el sitio de los puntos suspensivos debe ir el parámetro oldid, el mismo que puedes consultar en ese enlace del panel derecho. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 17:50 15 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, entiendo la gravedad del problema, lo único que pido es que tengan paciencia. Desde la segunda advertencia que Linao me había hecho por MP empecé a acordarme de que me olvido mencionar la atribución y agregué en algunos casos una pseudoedición inmediatamente después con la atribución. No me parece de buena leche que gente que se ausenta por largos períodos de tiempo del proyecto vengan como gángsters a querer imponer todo de un día para el otro, no es la primera vez que sucede, o tengo que traer ejemplos para que se entienda a lo que me refiero? Tampoco comenzó ayer lo de crear entradas desde WP sin indicarlo en el resumen; lo venía haciendo desde hace mucho tiempo porque suponía que la plantilla {{ep|w}} en la sección de Véase También alcanzaba, pero parece ahora que no y modificaré mis hábitos, como lo estoy haciendo con el bot, basta con que de una vez por todas pidan civilizadamente lo que quieren que haga. No necesito que vengan a acusarme de lo que se les dé la gana, ni que insistan con quitarme flags ni con bloquearme. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:52 14 sep 2026 (UTC)
::::::Te agradezco la disposición a cambiar (y entiendo que haya errores en el camino) y te critico por los ataques personales, eso también es obligatorio cumplirlo en los proyectos de Wikimedia. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:04 14 sep 2026 (UTC)
:::::::A mí se me hace que le llamás "ataques personales" a lo que te conviene, además hacés énfasis en mis errores y todavía no podés admitir que te equivocaste cuando enlazaste a una edición en donde te mostré un diff después que sí indiqué atribución. No me sorprende que los que vienen a quejarse sean siempre los mismos, a quienes podría aleccionar a todos juntos o a cada uno por separado. De todo lo que pienso de vos, lo único que voy a decir por ahora es que estás insoportable, creando hilos a mansalva por todos lados ''justo ahora'', da la casualidad, con el cambio de política sobre las definiciones enlace, que parece que te tocó una fibra bastante importante, sin ánimo de ofender. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:43 15 sep 2026 (UTC)
::::::::Hago show, soy desagradecido, soy de los que siempre se quejan, vengo como gángster, estoy insoportable y ¿cómo era? algo con las minorías bastante feo que mejor ni busco. Creo que tienes el récord en tiempo récord, nadie en Wikimedia me había tratado así. Está para enmarcar y para que un administrador intervenga de una vez. Creo hilos porque veo que estás haciendo de todo y muchas cosas me parecen mal. Varios de los hilos no son casualidad: la comunidad votó 8-4 por el cambio de política. Pero cambiar de política no equivale a hacer cualquier cosa por cualquier razón de acuerdo a tu criterio muy particular y a métodos que ya ves que se pueden pulir. Me deja más tranquilo que estés dispuesto a mejorar en este apartado de las atribuciones. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:02 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::Mi criterio "muy particular", en donde sin embargo, como lo podrás ves en un hilo más arriba, Genoskill ya está de acuerdo con dejar [[pehuén]] como principal. Decís que no se usa en Chile, te mostré tres referencias chilenas en donde usan pehuén (una explícitamente dice que es hipónimo de araucaria) y después saltás con que todas las referencias de tu país son un tributo a los mapuches? Revisá las discusiones que tuve con casi todos los demás usuarios y vas a ver que alcanzo el consenso muy rápidamente con todos, incluso sin ser la solución que más me gustaría en algunos casos. Sin embargo con vos casi nunca, porque de entrada te plantás en las antípodas y no te movés de tu posición por nada de lo que ocurra en el mundo. En la votación fuiste muy claro desde el principio en cuanto a que ibas a votar en contra y que no querías aceptar nada parecido a lo de la propuesta en ningún caso. Y entonces, para qué te quedaste hasta el final? No es más fácil votar en contra, dejar a lo sumo ''en un solo hilo'' tu resumen breve de por qué no funcionaría la propuesta y después dejar que discutamos tranquilos los que sí estamos interesados en cambiar algo? Cuál es la necesidad de interferir en las discusiones de los demás todo el tiempo, o sea, para qué necesitamos fingir que queremos negociar con alguien que nunca va a querer ceder nada de su posición. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:30 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::Igual Tmagc, a veces incluso aunque el otro esté incorrecto hay que cuidar como nos comunicamos. Muchas veces me he encontrado editores que no siguen las reglas, que se quejaban sin argumento, que me hacían la vida difícil, y no por eso empecé las descalificaciones como si esto fuera un bar. Creo que todos queremos lo mejor para Wikcionario, y debes pensar eso. Nadie quiere buscarte personalmente pero muchas veces atacas verbalmente, aunque no te des cuenta, o aunque estés correcto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:05 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Luego es esperable que te tomen tirria si respondes siempre de esa manera tan agresiva, aunque no justifico tampoco una fijación en un usuario. Por favor, todos debemos tranquilizar un poco. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:08 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Lo único que le pido a Linao, es que, por más que esté en desacuerdo completamente con la política, al menos se guarde y en todo caso espere a que me pelee con todos los demás y que después reaparezca diciendo "Ven cuánta razón tenía? Esta política es un fracaso, deroguémosla por favor". Por el contrario, lo que está haciendo ahora es picarme el seso abriendo él mismo todas las líneas de ataque posibles para intentar buscar un falso consenso con el resto de la comunidad. Yo al menos a esa actitud me la tomo como una opereta, porque tenía razón cuando vaticinó durante la votación que el cambio de política convertiría al sitio en un campo de batalla, pero hasta ahora la tiene en tanto que él es quien está lanzando misiles por todos lados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:57 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Esta política va a ser un fracaso, pero yo la voy a respetar y no voy a pedir que se cambie al menos en un año o dos y nunca voy a revertir tus cambios, pero si voy a discutir las incoherencias y los daños con que me cruce. Creo que sería muy fácil disminuir los problemas y hasta hacerla pasable o al menos "lo que escogimos hacer" si pensaras más en el "término menos marcado" (no conozco el término técnico), algo que creo que tú mismo comentaste en la votación: si algo tiene más marcas de uso o ámbito o registro es menos """"estándar"""" que algo que no las tenga. Alerce es mucho menos marcado que alerce patagónico y que lahuán, gato es menos marcado que gato doméstico y que michi, en Chile araucaria que pehuén (nota que de tus ejemplos un le copia a Wikipedia y los otros lo listan como nombre común, pero ninguno lo <u>usa</u>), en Argentina será lo contrario supongo. Si sacas las definiciones de todos los términos muy regionales para el chancho y dejas los dos o tres principales no te voy a decir nada, porque es la política en letra y espíritu. Pero si solo dejas la definición en [[cerdo doméstico]], claro que voy a reclamar. Y para facilitar las relaciones, basta con que hables de las ediciones y no de la gente. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:18 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Por tu parte, reconoce @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] que tu forma de responder no es adecuada, por más equivocado que Lin linao esté o más malicia que tenga. Y lo haz hecho conmigo que yo no estoy siquiera tan en contra de la propuesta siquiera. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:36 15 sep 2026 (UTC)
== Cambio de servidor - Tu wiki estará en solo lectura por un corto tiempo pronto ==
<section begin="server-switch"/><div class="plainlinks">
[[:m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Lee este mensaje en otro idioma]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&group=page-Tech%2FServer+switch&language=&action=page&filter= {{int:please-translate}}]
La [[foundation:|Fundación Wikimedia]] moverá el tráfico a otro de sus centros de datos (CPD). Esto permite asegurar que, incluso después de un desastre, Wikipedia y las demás wikis de Wikimedia puedan seguir funcionando.
Todo el tráfico cambiará al nuevo centro de datos el '''{{#time:j xg|2026-09-23|es}}'''. La prueba comenzará a las '''[https://zonestamp.toolforge.org/{{#time:U|2026-09-23T14:00|en}} {{#time:H:i e|2026-09-23T14:00}}]'''.
Lamentablemente, debido a algunas limitaciones en [[mw:Special:MyLanguage/Manual:What is MediaWiki?|MediaWiki]], no será posible editar mientras se realiza el cambio. Nos disculpamos por esta interrupción, y estamos trabajando para minimizarla en el futuro.
Se mostrará un ''banner'' de aviso en todas las wikis 30 minutos antes de que ocurra esta operación. Este banner permanecera visible hasta el final de la operación.
Puedes contribuir a la [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special%3ATranslate&group=Centralnotice-tgroup-read_only_banner&task=view&language=&filter=&action=translate traducción o chequeo] del texto de este banner.
'''Se podrán leer, pero no editar, todas las wikis durante un corto período de tiempo.'''
* No se podrá editar durante un máximo de una hora el {{#time:l j xg Y|2026-09-23|es}}.
* Si tratas de editar o guardar durante ese período, verás un mensaje de error. Esperamos que ninguna edición se pierda durante esos minutos, pero no podemos garantizarlo. Si ves el mensaje de error, por favor aguarda hasta que todo vuelva a la normalidad. Después podrás guardar tus ediciones. Sin embargo, recomendamos que primero realices una copia de tus cambios, solo por si acaso.
''Otros efectos'':
* Los trabajos en segundo plano funcionarán algo más lento y algunos podrían ser descartados. Los enlaces en rojo no serán actualizados de forma tan rápida como ocurre normalmente. Si creaste un artículo que ya está enlazado en otra parte, ese enlace seguirá estando en rojo un poco más de tiempo de lo habitual. Varios ''scripts'' de larga duración serán detenidos.
* Esperamos que las actualizaciones de código ocurran normalmente como una semana normal. Sin embargo, en algunos casos podría congelarse el despliegue del código, en caso de que fuera necesario.
* [[mw:Special:MyLanguage/GitLab|GitLab]] no estará disponible por cerca de 90 minutos.
Este proyecto podrá ser aplazado de ser necesario. Puedes [[wikitech:Switch_Datacenter|consultar la agenda en wikitech.wikimedia.org]]. Cualquier cambio será anunciado en la agenda.
'''Comparte por favor esta información con tu comunidad.'''</div><section end="server-switch"/>
[[m:user:Trizek (WMF)|Trizek (WMF)]] 12:58 15 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:Trizek (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Non-Technical_Village_Pumps_distribution_list&oldid=30513874 -->
== Estadísticas de lenguas ==
Decidí comparar las estadísticas actuales con [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Plantilla:Lenguas_con_m%C3%A1s_entradas_en_Wikcionario&oldid=5399145 estas de marzo de 2024] para analizar qué idiomas fueron los que más crecieron en 2 años y medio. Idiomas seleccionados.
#Español: 15,661
#Inglés: 1,686
#Japonés: 1,099
#Gallego: 968
#Latín: 790
#Portugués: 735
#Azerí: 688
#Italiano: 647
#Hebreo: 437
#Francés: 433
#Maya yucateco: 416
#Asturiano: 409
#Catalán: 393
#Inglés medio: 236
#Occitano: 197
#Serbocroata: 191
#Checo: 189
#Alemán: 187
#Mandarín: 168
#Coreano: 144
#Rumano: 134
#Árabe: 120
#Finés: 109
También hay algunos que bajaron:
#Polaco: -8
#Cubeo: -2,048
No se registró en la estadística vieja al Vasco, Esperanto, por lo que no aparecen. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:49 17 sep 2026 (UTC)
== Apellidos mapuche(s) vinculados a títulos de merced ==
Hola, tenemos 5.3k entradas que apuntan a [https://mapuche.info/wps_pdf/painemal2011.pdf esta referencia]. Puede ser que el autor haya omitido deliberadamente las tildes? Me resulta raro que falte en muchos terminados en -n. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:07 22 sep 2026 (UTC)
:Hola, eso es un dramón. Y no es cosa del autor, es peor: las cédulas de identidad chilenas y los datos del Registro Civil usaban mayúsculas sin tildes ni cremillas ni otra letra con diacrítico que no fuera la Ñ hasta hace unos 18 años y creo que para arreglarlo hay que hacer un trámite, puede que incluso consista en "cambiarse el apellido". Así, casi todos los apellidos de origen croata, como Borić o Tomičić se escriben con c y se pronuncian con s y ch, "bórich", "tómisich'. Con los apellidos de origen mapuche pasa otro tanto y conozco a gente que para los registros es GUICHAQUELEN o HUICHAQUELEN y GUENCHUMAN o HUENCHUMAN, pero todos por aquí sabemos que son Güichaquelén/Huichaquelén o Güenchumán/Huenchumán y es normal escribir el acento, pero no siempre las cremillas. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:14 22 sep 2026 (UTC)
::Si no existen apellidos mapuches llanos terminados en -an/-en/-in/-on/-un, que creo que no hay ninguno, empezaría por trasladar todas estas páginas. Ya con esto tendríamos gran parte del trabajo hecho. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:37 22 sep 2026 (UTC)
::De acuerdo a las políticas actuales, Borić iría bajo encabezado croata así que me tiene sin cuidado. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:38 22 sep 2026 (UTC)
:::Sin referencias no veo factible hacer eso. Por ejemplo, un carabinero asesinado se llamaba [[w:Eugenio Nain]] y todos decimos "naín" pero su nombre legal no llevaba tilde, así que no se puede ''arreglar''. Esto le pasa también a muchos [[Oscar]] (es grave) o a muchas [[Yessica]] (es esdrújula). Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:01 23 sep 2026 (UTC)
::::Pero eso qué tiene que ver? No estamos modificando el documento ni los registros de ninguna persona, documentamos las palabras con su grafía correcta. Hay mucha gente mapuche o no mapuche que se saca a propósito las tildes de su nombre. Eso no quiere decir que ahora vamos a quitar todas las tildes de todos los nombres. Y por lo que veo, efectivamente hay ejemplos con tilde para casi todos, sino todos, los apellidos. Así que traslado de acuerdo al primer criterio de jerarquía. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:19 23 sep 2026 (UTC)
:::::Solo te digo que no te precipites, porque podrias inventar apellidos que no existen. No es que se saquen las tildes, es que nunca se las pusieron y en algún caso se habrá perdido el rastro (¿[[Guital]] vendrá de Quit[r]al o de Güit[r]al?, seguramente nadie lo sabe y se dice /gi'tal/). Si hay referencias de las formas con acento y cremillas, adelante, traslada y pónelas. Pero si solo tienes el dato de la obra de Painemal hay que dejarlos como están. Y en muchos casos hay que quedarse con las dos formas, porque el mundo es así. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:02 23 sep 2026 (UTC)
:::::Pero la forma registrada en el registro civil, ¿no sería la forma correcta? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::Y pero en el registro civil vas a encontrar ambas. No me fiaría necesariamente. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:31 23 sep 2026 (UTC)
:::::::Es que si existen ambas en el registro civil, ambas son apellidos que en algún momento existieron, por más diferente o raro se escriban. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::::Pero todos los nombres y todos los apellidos existen, en sus versiones con y sin tilde. No nos dedicamos puntualmente a coleccionar nombres mal escritos porque "en su momento no sabían usar la compu". [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:46 23 sep 2026 (UTC)
::::::::¿Queremos que Wikcionario sea una copia del registro civil? ¿Copiaríamos un listín telefónico? Me parece discutible incluir apellidos en un diccionario, y de hacerlo convendría tener algún criterio de selección o filtrado. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 07:45 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::Eso ya sería otra discusión. Si se incluyen apellidos, todos son correctos, no existe argumento de "se escribió mal en la compu". O todos o ninguno en todo caso. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:54 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::No estoy de acuerdo con eso último. Hay ocho mil millones de personas, y como no hay ninguna ley que obligue a la gente a "escribir su nombre bien", si tuviéramos acceso a una o varias BD de los registros civiles veríamos varios cientos de formas de escribir cada nombre y cada apellido, con y sin errores. Con lo cual, deberíamos alojar aquí cientos de millones de nombres so pretexto de que "en algún registro aparece", sin haber pasado nunca por ningún tipo de criterio ni verificación ni validación adicional. Estamos técnicamente preparados para eso? Lo dudo. Querríamos que así fuera? Definitivamente no: este proyecto no es una mera base de datos ni una extensión de uno o varios sitios, ni siquiera es la unión de múltiples bases de datos. Si fuera así ya habríamos automatizado todo el proceso de crear entradas, hoy con más razón que las redes neuronales lo ponen todo tan fácil. Pero es un diccionario que muestra determinadas palabras, seleccionadas por personas, por entes con capacidad de discerinimiento y en base a determinados criterios explícita o tácitamente establecidos. No pretendemos mostrar todo lo que existe porque no por el hecho de ''existir'' tiene algo ''valor lexicográfico'', y esto aplica tanto para palabras como para nombres. Tienen cabida aquí los nombres y apellidos de personas? Siempre tuve dudas, de hecho una de las cosas que pensé es proponer en Meta que se cree un proyecto nuevo especializado en catalogar nombres y apellidos, de un modo independiente a los idiomas. Pero lo que sí creo es que, de acuerdo a los criterios y estándares que manejamos actualmente, varios apellidos fueron importados "en automático" sin absolutamente ningún tipo de juicio ni criterio adicional, como verifiacar que la grafía fuera correcta o, en el caso de los 18k de "apellidos vascos" que tenemos, que su origen fuera realmente vasco y no que solamente figure en un registro que había una familia que emigró de País Vasco hacia la Argentina que portaba tal apellido, lo que no necesariamente prueba que su origen sea vasco. Por todo lo que dije y porque no somos una BD informe e instrumentalizada para propagar vicios, hay varios miles de apellidos que deberían ser revisados, corregidos o eliminados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:27 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Acá hay dos discusiones mezcladas; la de incluir o no apellidos, y la de borrar ciertos apellidos arbitrariamente por no ser considerados correctos. Eso de apellidos "con o sin errores" es erróneo, no existen apellidos erróneos ya que al momento de crearse dejan de serlo, y hay que dejar esto claro. Serán variantes en todo caso. Otra cosa es si queremos o no incluirlos. ¿Dices un proyecto de Wikimedia como Forebears? Podríamos en otro caso incluir los que ya haya un claro uso. Pero te tengo que parar urgentemente en que "escribir el nombre bien" o "apellidos bien y mal escritos". [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:37 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Sí, o como ''Familysearch''. Hay varios sitios así. Tiré el comentario a colación, ni digo que lo tengamos que hacer ahora ni después, pero independientemente de eso, no veo fallas en el razonamiento. Desconozco tu edad, pero hace dos o incluso una década atrás había mucha más gente que no sabía usar la compu y era mucho más común escribir textos sin una sola tilde. De hecho, todavía hoy hay mucha gente que no sabe escribir con tildes. Significa que vamos a agregar ahora copias de cada entrada sin las tildes cada vez que encontremos en algún lado que alguien lo escribió así? No necesariamente. Ni estamos obligados a incluir todo ni estamos obligados a no incluir nada. Que internet exponga grandes volúmenes de información y de posibilidades y que eso mismo induzca a pensar que "todo vale" no significa ni que tengamos que dar todo por válido ni que no tengamos que dar nada por válido. Eso lo suponés vos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:49 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Perdón, no se entendió mi razonamiento. Yo entiendo que se escribía y se escribe mal un apellido, pero desde mi punto de vista, deja de estar "mal" y se convierte en una variante. Mi postura es incluir por uso, pero no determinar desde acá cuál es el "correcto", ya que no existen correctos en antroponimia. Ahora, que yo diga que "todos los apellidos existentes son correctos", no significa "tenemos que tratarlos a todos por igual". Podemos ver los que haya más uso atestiguado y determinar un criterio en base a ello. Pero no digamos que hay apellidos "incorrectos" pues es un argumento erróneo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:56 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Son dos o tres temas. Yo sí mandaría todos los apellidos y demás nombres propios a apéndices, porque tienen etimología y pronunciación, pero np se les puede dar mucho más tratamiento lexicográfico. Y nadie está obligado a crear los millones de apellidos que faltan ;) Pero no hay apellidos ni nombres incorrectos una vez que se registran. Llevo un apellido que alterna con 3 formas más, una pareciera creación chilena, ¿a quién le vas a decir "el tuyo está mal"? Está totalmente fuera de lugar. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:06 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Pero son cosas completamente diferentes. Una cosa es "lo correcto" y otra "lo correcto para un diccionario". Lo segundo es documentar las entidades gramaticales en su forma correcta de ser escritas, independientemente de las que existan o hayan existido. Eso NO quiere decir, ni que vayamos a cambiar las prácticas extralexicográficas ni que por eso tengamos que salir a presumir ni a sermonear ni a corregir ni a darle una clase a nadie acerca de cuál es la forma correcta de escribir. Lo que se espera es que las entradas sigan su grafía correcta en el idioma en el que fueron agregadas, eso incluye tanto a sustantivos comunes como sustantivos propios. No porque a mí o a cualquiera se le ocurre inventar una nueva grafía para escribir un nombre, o directamente un nombre nuevo que antes era "inexistente" quiere decir que automáticamente pase a tener valor lexicográfico y que lo tengamos que reconocer aquí, eso ya es invento suyo. Lo de trasladar los apellidos a uno o varios apéndice me parece buena idea pero eso no significa que no haya que corregir varios de ellos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Un diccionario bueno te muestra cómo es un idioma, no cómo uno cree que tendría que ser. Los hispanohablantes le ponen a sus hijos Byron, Bhayron y Báiron (y usamos [[le]] invariable). Un buen diccionario debería anotar cómo se usa el pronombre y, si tiene nlmbres propios, las variadas maneras en que a los oficiales del Registro Civil se les ocurre escribir "báiron" o "chaves". Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:38 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::Es que los antropónimos no siguen las reglas de los sustantivos comunes @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. Deja de decir que "invento suyo" o que lo de la antroponimia es una "práctica extralexicológica". Todos son igual de válidos no importa cuál es el "original" y esta es la práctica lexicológica válida, no un invento nuestro. Ahora, se puede, de último recurso, recurrir a incluir únicamente a los más usados. Coincido con tu punto @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] pero también en un punto se vuelve impráctico. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:47 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::Vuelvo a empezar de cero porque parece que el objetivo de la conversación no quedó para nada claro, y seguir discutiendo esto solamente va a lograr que se desvirtúe su propósito. Habiendo conocido varios lugares argentinos de nombre mapuche y a varias personas argentinas de apellido mapuche, me resultaba raro ver 1k de apellidos llanos terminados en -n, siendo que, salvo casos contados, todos los nombres que conozco son agudos. Al cotejar la referencia con otras búsquedas de uso en otros sitios sobre los mismos apellidos pero escritos con tilde al final, esto me llevó a indagar sobre si el autor omitió la grafía correcta ora por imprudencia, por impericia, o por negligencia. Así que me propuse trasladarlos a su grafía correcta, solamente en cuanto a lo que concierne al uso de la tilde final. Pero como el único otro lugar en donde hay una cantidad significativa de mapuches y desde donde necesitaba confirmación es ni más ni menos que Chile, puesto que todavía quedaba la posibilidad de que la pronunciación allí efectivamente fuera sistemáticamente llana para esas palabras, necesitaba a un experto en mapuche del otro lado de la cordillera que confirmara mi hipótesis. Y efectivamente parece que funciona igual que acá. Con lo cual, tengo casi toda la información que necesito para hacer los traslados, salvo algunas búsquedas más para confirmar su existencia. Todo lo demás son especulaciones infundadas que sobran: ni la capacidad para discriminar el bien del mal implica convertir al sitio en un sistema de discriminación sociocultural, ni necesitamos salir a escrutar el documento de nadie, ni tenemos que perseguir a nadie porque se niegue a ponerle tildes a su nombre. En cuanto a las políticas, la única política que desde siempre se vino usando es la de que las entradas deben estar en su grafía correcta y esto aplica también para nombres propios, salvo excepciones particulares de carácter principalmente histórico, pero nunca errores sistemáticos. Y no dije que la antroponimia fuera extralexicológica, tanto es así que los nombres sí siguen reglas específicas y la RAE también da recomendaciones a seguir sobre su uso correcto [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-i-los-nombres-de-pila] [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-ii-los-apellidos-y-los-nombres-de-otras-lenguas]. Esos enlaces son en líneas generales bastante fieles al criterio que se vino empleando desde siempre y justamente desaconseja las grafías híbridas que parece que es el caso que estoy discutiendo ahora mismo. En su momento pregunté y me dijeron que esos apellidos [[Especial:Diferencia/5492596|no tienen cabida en el mapuche]], así que si los aceptamos como parte del español, se adaptan al español y punto, caso contrario deben devolverse a la sección de mapuche. Ahora, si lo que quieren es modificar la política para que permita irregularidades sistemáticas y nombres desadaptados o contrarios a la norma, propónganlo como modificación a la política existente. Eso sí, no sé con qué criterio van a determinar la validez de un nombre. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:39 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Hay que discernir entre grafías incorrectas y variantes. Si se escribe mal pero se adapta una nueva pronunciación a eso, es una variante nueva y sí corresponde quedarse, ya que son nuevas variaciones, sin importar el origen. Caso contrario, que sea solamente la forma de escritura, entiendo tu punto de vista @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:04 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Simplemente hay nombres propios que no siguen las reglas y hay que vivir con eso si incluimos nombres propios. ¿Cuáles no las siguen? Algunos con origen en otros idiomas, al azar. Si tienes datos seguros de que X apellido se escribe con tilde, crea la entrada si quieres. El problema es que es bastante difícil probar que la forma sin tilde ''no existe'' como para borrarla. [[Ushuaia]] se dice "usuaia", ¿cómo se dice [[Rawson]]?, no sé, pero supongo que no "ravson", el pueblo de [[Cochrane]] se llama "cócran" en lenguaje hablado. Del mismo modo [[Yessica]] es esdrújula, [[Ayline]] y [[Aileen]] son agudas y homófonas que suenan "ailín", [[Yacqueline]] es "yáquelin", etc., etc. Mi suegro tiene un apellido mapuche terminado en n y agudo, le voy a preguntar cómo se escribe en textos legales, creo que va con tilde... Creo que no vale la pena preocuparse de ampliar los apellidos y menos de "arreglarlos" sin datos firmes. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:17 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Hola @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]! Bienvenido a Wikcionario en español! En general no solemos emplear grafías híbridas o mezclar elementos de distintos idiomas, tal como lo indican los enlaces que envié anteriormente. Con respecto a tus ejemplos: [[Ushuaia]] viene a formar parte de a lo que me refería con "excepciones puntuales de carácter histórico". No es un extranjerismo: al igual que [[México]], simplemente retuvo la grafía antigua pues la pronunciación originaria se acercaba más a /ʃ/ que a /s/. ''[[Rawson]]'' /'raw.son/ y ''[[Cochrane]]'' /'ko.kɾan/ son apellidos ingleses y por lo tanto es válida su inclusión como préstamos no adaptados. "Yessica", "Yacqueline", "Ayline" y "Aileen" son grafías híbridas y por lo tanto deberían ser eliminadas (las últimas dos ni siquiera son nombres ingleses), al incumplir lo indicado en el primer enlace. En cuanto a lo que decía de los apellidos mapuches terminados en -n, actualmente son hibridaciones, y, puesto que parece no ser posible devolverlos a su grafía originaria, me haré una pequeña investigación y para los que efectivamente encuentre ejemplos con tilde al final los trasladaré, a los otros los mandaré a borrar o les pondré un cartel de revisión. Saludos! [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:33 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::(¿Se te arrancó un chatbot o qué? O.O) A eso me referia con un buen diccionario frente a uno malo. Si hay miles de mujeres que se llaman Ayline y Aileen sin seguir la convención ortográfica que mandaría que se llamaran Ailín, mala suerte para la ortografía, puedes mirar feo a los padres y a los oficiales, pero no puedes borrar la entrada por ser contraria a una norma ortográfica que es imposible aplicársela a nombres reales que ya existen. Y con los apellidos de origen mapuche puede haber 150, 250 o 400 años de registros, no es como para desechar un hápax o una Haylin Yackeleen que surja por ahí. Las fuentes pesan más que la norma ortográfica que no está pensada para esto. Y el deseo de un editor o una institución de tener una escritura ordenada pesa menos que el objetivo del proyecto de registrar el idioma como es. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::Por el momento todo eso es opinión tuya, que tampoco tenía intención particular de que formara parte de la discusión. Por lo menos, yo sí cité una fuente que explícitamente respalda lo que digo aparte de concordar con el uso y las políticas actuales. Si lo que quieren es cambiarlo es otra discusión. Y no somos empleados del registro civil, si ellos aceptan "lo que venga" porque no se dedican a corregir ortografía ni son quiénes para hacerlo es otra discusión aparte también. Mientras no haya una propuesta seria para llevar adelante una nueva convención de nombres propios, seguiré con la actual. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:23 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::Me perdí. No sé a cuál política actual te refieres. Sé que no estás hablando de la de [[WN:REF|referencias]] y de la de [[WN:NFP|no ser fuente primaria]], porque las dos indican que hay que respaldarse en fuentes y la segunda dice de forma explícita que el objetivo es abarcar todos los términos que existen en todos los idiomas, mientras se puedan referenciar. En Chile hay personas de apellido [[Guichaquelen]], el carnet de mi suegro también está sin tilde, lo mismo que los documentos del suboficial Eugenio [[Nain]] y puede que pase <u>siempre</u> o que sea solo en algunos casos. Este no es el lugar para ''arreglar'' lo que se hizo mal hace varias generaciones. Es un diccionario para incluir los términos que existen y mientras eso incluya sustantivos propios, no puedes borrar lo que tenga respaldo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:59 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::Por supuesto, podrás insistir todo lo que quieras con una interpretación naíf de NFP, que ni siquiera dice lo que estás diciendo. Lo que dice es que acepta los términos mientras tengan fuentes acreditadas, PERO es ese catálogo de apellidos una fuente fiable? Lo pongo en duda, puesto que varios aparecen en otros lados con tilde lo que me lleva a pensar que es una omisión. Lo de que los nombres propios del español no respetan la ortografía es un invento tuyo sin respaldo de fuente acreditada alguna. En cuanto al resto no te debo más explicaciones, pero voy a considerar cambiar mi nombre a Messi y a quitarme la tilde de mi apellido ;) Slds. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:41 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::::Es un buen punto dudar de la calidad de la referencia. Si en todo el catálogo no hay un solo acento (y creo que alguna vez lo revisé y era así) se puede sospechar que pasa algo raro. Pero podría ser que así constara realmente en los títulos de merced. Estos títulos abarcan tierras desde el golfo de Arauco hasta Puerto Octay y durante algunos años, es decir, eran muchos los encargados de escribirlos. Y los indígenas pertenecen en su mayoría al área conquistada por el ejército chileno entre ¿1859? y 1883, pero también hay gente del área conquistada por 1648 y en 1791. Si resulta que no tienen tildes en los apellidos, pero sí en palabras como "Título" o "José María del Tránsito", es lo que hay, así están las referencias y tú no puedes demostrar de ninguna forma viable que ese apellido [[Epullan]] de un hombre de Cañete es el mismo apellido [[Epullán]] mal escrito. Pero si encuentras que los títulos de merced dicen unas cosas y Painemal dice otras, podemos considerar que la fuente no es fiable y listo, se hace como dices. Suerte y saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:49 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::::El motivo por el que dudo de la calidad de la referencia es que el autor omite deliberadamente las tildes, como bien lo confirman otros ejemplos en donde sí aparecen así y como bien confirmaste mi sospecha de que casi todos los apellidos terminados en -n son agudos. En cuanto a por qué decidió hacerlo así lo desconozco, supongo que so pretexto de un malentendido e ingenuo "respeto a la identidad". Pero, independientemente de la autopercepción tuya, de tu suegro o de cuantos quieras poner como ejemplo, siempre habrá una forma de escribir bien y una forma de escribir mal, y eso es lo que tiene valor lexicográfico y no lo que aparezca en el documento de nadie. Con la misma licencia que te tomaste para impugnar TRES fuentes chilenas que te presenté en donde ponen [[pehuén]] como primera palabra, impugno ahora esa fuente y exijo el cumplimiento de las políticas de convenciones de títulos y de los enlaces de las normas de escritura para nombres que presenté arriba. Así que ahora trasladaré la totalidad de los apellidos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 11:47 25 sep 2026 (UTC)
{{qs}} No impugné las fuentes sobre el árbol, rechacé tu manera de interpretarlas y de interpretar la política (sí impugno la fuente del "junllu"). No puedes trasladar sin datos y en contra de la política de no ser fuente primaria. ¿Por qué no revisas los títulos de merced para cerciorarte que el autor inventó grafías? [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]], parece que eres el único administrador activo, lamento molestarte, no quiero empezar una guerra de ediciones, pero si hay traslados masivos sin referencias los tendría que deshacer y no quiero llegar a eso, preferiría que no hiciera falta. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 12:17 25 sep 2026 (UTC)
:Lógico, si impugnás una fuente lo hacés por la interpretación que de ella se hace xd, por qué más la vas a impugnar. Desconozco tu definición de "invento", lo que digo es que el autor simplemente actuó estilo "encargo de burócrata" y se limitó a copipegar apellidos de una serie de registros a los que en su momento tuvo acceso, sin preocuparse por que grafía fuera correcta. Y parece que no hay objeción alguna con el hecho de que sean nombres agudos. Así que todo lo demás no debe ser discutido ni es necesario revisar nada, la referencia que pasé de la RAE es respaldo suficiente para hacer los traslados. Negarse a escribir bien un título atenta contra las políticas y contra toda convención ortográfica, así que buena suerte revirtiéndome. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 12:50 25 sep 2026 (UTC)
::Son '''apellidos''', tienen formas fijadas por escrito en el mundo real y se transmiten de padres a hijos. Si alguien se llama Mary Haileen Guichaquelen [[Antisoly]] las intenciones de la RAE son papel mojado frente a la realidad. En caso de que Painemal haya un título de merced a nombre de algún José Cayupan y lo haya transcrito [[Cayupan]], tú no tienes ningún argumento para moverlo. Nuestra política de no ser fuente primaria y de usar referencias está por encima en este proyecto de las declaraciones que puedas encontrar en un libro. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:35 25 sep 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: justo hace unas horas iba a poner el ejemplo de [https://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-52557291 X Æ A-12], un nombre de varón inventado recientemente, y plantear un símil con el hecho de que cualquiera puede acudir al registro civil con el nombre o apellido que le plazca, legislación aparte. También quería recordar la existencia de [[WN:NO#Lo que Wikcionario no es]]: "Wikcionario no es una guía telefónica o lista de nombres". En ese mismo punto se menciona que cualquier nombre de pila es válido, pero acabo de poner un contraejemplo absurdo. Apelo entonces al sentido común. Creo que alguien propuso mover todos los apellidos a un índice o anexo, idea con la que coincido.
:Por otra parte, en referencia a la cuestión de las tildes y otras variantes, quien debe fijar los criterios de inclusión en un diccionario es el mismo diccionario. Un Wikcionario puede optar por describir entradas con faltas de ortografía (creo que enwikt lo hace), otro puede rechazar las formas no canónicas (plwikt lo hace), otro puede tirar de bot y crear millones de entradas sin ningún contenido (me suenan aquí mgwikt y ruwikt). Obcecarse por crear entradas mínimas que solo contienen la cabecera de idioma y tal vez una pronunciación autogenerada (correcta o no) me parece contraproducente; convendría buscar los archivos, a ver qué razones se adujeron para seguir por este camino.
:Dicho esto, todo lo anterior amerita una discusión aparte y solo es una propuesta mía para considerar esa otra salida. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: viendo que es un tema abierto sobre el cual hay voces contrarias, por favor, desiste de realizar los traslados hasta que haya un claro consenso. En mi opinión personal, no merece la pena darle mucha consideración a un nicho como es el de los apellidos, con todo el respeto a quien se dedicara a añadirlos (bots aparte). Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 14:55 25 sep 2026 (UTC)
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Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.
'''Lo más destacado de la semana'''
* [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Todas las wikis estarán en modo de solo lectura]] durante unos minutos el 23 de septiembre de 2026 a las [https://zonestamp.toolforge.org/1790172000 14:00 UTC]. Esto se debe a las pruebas de cambio al centro de datos de respaldo, [[wikitech:Special:MyLanguage/Deployments/Yearly calendar|que se realizan dos veces al año]]. Durante este proceso, todo el tráfico de los sitios de Wikimedia se desvía desde un centro de datos primario hasta el centro de respaldo para probar la disponibilidad y prevenir interrupciones del servicio incluso en situaciones de emergencia. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
'''Actualizaciones para editores'''
* El equipo de Crecimiento probó una nueva nota diseñada para [[mw:Special:MyLanguage/Contributors/Account Creation Experiments#4. Encourage Temporary Accounts to Register|motivar a las personas con Cuentas Temporales a registrarse]]. La nueva nota reemplazó los cuadros de diálogo y las notificaciones de bienvenida por un mensaje que enumeró los beneficios de crear una cuenta de usuario. El experimento mostró un aumento en la creación de cuentas del 1,95 % al 3,66 %, lo que representó un incremento relativo del 87 %. El cambio se lanzará en todas las wikis. [https://phabricator.wikimedia.org/T433551]
* Para los editores de Wikipedia que usan la [[Special:Preferences#mw-prefsection-betafeatures|función Beta "Modo de Sugerencia"]] existe una [[Special:Preferences#mw-input-wpvisualeditor-editcheck-experimental|nueva preferencia opcional]] que muestra sugerencias y chequeos de ediciones "opcionales". Estos tipos de chequeos están listados en [[Special:EditChecks#experimental-checks|Special:EditChecks]] y se espera que sean espacios de pruebas iniciales para los desarrolladores, con el fin de obtener retroalimentación de usuarios más experimentados. Los administradores pueden cambiar [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration|los detalles de configuración]] de cada sugerencia como es usual. También los administradores pueden [[mw:Special:MyLanguage/Help:Suggestion mode#Experimental Suggestions|usar esta función]] para ayudar a probar sus ideas de la comunidad para chequeos y sugerencias creadas localmente. Durante esta semana, los tipos experimentales tendrán un estilo que facilite la distinción visual. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Déjanos retroalimentación de este cambio]].
* Se lanzó la ''[[m:CEE Technical Village Pump|CEE Technical Village Pump]]'' como un espacio de discusiones técnicas y colaboración a través de las diversas comunidades de Wikipedia en el Centro y Este de Europa.
* Una nueva herramienta, [[mw:Special:MyLanguage/Language Onboarding and Development/Starter kit|Starter Kit]], está disponible para las comunidades idiomáticas de Wikipedia nuevas y pequeñas. Este kit entrega tareas guiadas, herramientas y recursos que ayuden a las comunidades a comenzar, monitorear su progreso y colaborar con el resto de la comunidad Wikimedia. El Starter Kit está disponible en Wikimedia Toolforge y está diseñado para Wikipedias con menos de 50 000 artículos. Aprende más sobre cómo funciona el Starter Kit y cómo las comunidades lo han estado usando en [[diffblog:2026/09/18/introducing-starter-kit-for-new-and-small-language-wikipedias/|este post de ''Diff'']].
* El equipo de Crecimiento de Lectura está lanzando una nueva prueba del [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Growth/Image Browsing|experimento del carrusel de imágenes]]. Esta nueva prueba usará las tres nuevas versiones de diseño según la retroalimentación de la comunidad. El equipo compartirá los resultados y determinará con las comunidades si se procede o no con la funcionalidad. El experimento comenzará la semana del 28 de septiembre y se realizará en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, farsi, francés, alemán, indonesio, japonés, polaco, portugués, español, sueco y vietnamita.
* Tras los lanzamientos exitosos en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, francés, indonesio y vietnamita, la [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|funcionalidad de Listas de Lectura]] del equipo de Experiencia de Lectura estará disponible para todos los usuarios registrados en todas las wikis de Wikipedia a partir del 28 de septiembre.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema con la actualización reiterada del estado del mentor, incluso si nada había cambiado, lo que ocasionaba registros innecesarios en Cambios Recientes. [https://phabricator.wikimedia.org/T436659]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* La API query list <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>abusefilters</nowiki></code></bdi>, usada para obtener detalles específicos acerca de filtro anti abusos activos o históricos en una wiki, fue actualizado para soportar el parámetro de configuración <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>formatversion=2</nowiki></code></bdi>, lo que podría ocasionar fallos en la respuesta de la API. Todos los usuarios que mantienen scripts de usuarios u otro código necesitan comprobar si están usando la API query list <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>abusefilters</nowiki></code></bdi> y así responder a cualquier cambio. [https://phabricator.wikimedia.org/T435828]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.21|MediaWiki]]
''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|traduzca]] • [[m:Tech|obtenga ayuda]] • [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
</div><section end="technews-2026-W39"/>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 11:56 27 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31085309 -->
== <span lang="en" dir="ltr">Tech News: 2026-40</span> ==
<div lang="en" dir="ltr">
<section begin="technews-2026-W40"/><div class="plainlinks">
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translations]] are available.
'''Updates for editors'''
* Users of default skins on desktop and mobile web (Vector 2022 and Minerva respectively) will now be informed if the search suggestions displayed as they type into Search come from page redirects. Previously, users could get confused when the top search suggestions did not match exactly what they had typed. The new redirect notice clarifies that these suggestions are not random, but related to the search. The suggested pages may be redirects to the most relevant destination articles being searched for. [https://phabricator.wikimedia.org/T303013]
* Logged-out Wikipedia users on mobile web will begin to see a bookmark button for saving articles to their [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|reading lists]] instead of the current Watchstar button. When clicked, the bookmark button prompts users to log in or create an account to save an article for later. An earlier experiment found that the bookmark icon was four times more likely than the Watchstar button to encourage logged-out users to create an account. This change is part of efforts to encourage more readers to become account holders and use features that help them save and return to content. [https://phabricator.wikimedia.org/T438769]
* An experiment will begin on September 29 on Spanish, Arabic, English, and French Wikipedias to simplify the experience users encounter immediately after account creation. The test will explore whether removing friction from the current Welcome Survey helps new users understand what to do next more easily. The experiment will run through the end of October. [https://phabricator.wikimedia.org/T430058]
* The [[m:Special:MyLanguage/Product and Technology Advisory Council|Product and Technology Advisory Council]] has put out a call for the community to suggest topics that it should consider and discuss with the Wikimedia Foundation. Editors and technical contributors are invited to add topics to [[m:Talk:Product and Technology Advisory Council|the council's talk page]].
* Later this week, it will be possible for communities to configure [[mw:Special:MyLanguage/Help:Edit check|Edit Checks and Suggestions]] so that they are [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration#extraNamespaces|shown within additional namespaces]], such as a <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>Draft:</nowiki></code></bdi> namespace. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Feedback is welcome]].
* A bug in the [[m:Special:GlobalWatchlist|Global Watchlist]] is causing the page to fail to load for users that have unseen changes on Wikimedia Commons. Developers are working on a fix. Until then, affected users can follow the workarounds described in the [[mw:Special:MyLanguage/Extension:GlobalWatchlist#GlobalWatchlist temporarily broken for users with Wikimedia Commons|relevant]] help section.
* New magic words <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>{{CATEGORYSORT:TIMESTAMP}}</nowiki></code></bdi> and <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>{{CATEGORYSORT:RTIMESTAMP}}</nowiki></code></bdi> are now available for use. They are able to change the default sorting of categories to be based on timestamp of categorization. [https://phabricator.wikimedia.org/T433768]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] View all {{formatnum:20}} community-submitted {{PLURAL:20|task|tasks}} that were [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resolved last week]]. For example, the issue where [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] for Wikipedias was not reachable has now been fixed. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]
'''Updates for technical contributors'''
* The datacenter switchover, scheduled on September 23, has been postponed. [[diffblog:2025/03/12/hear-that-the-wikis-go-silent-twice-a-year/|The equinox exercise]] revealed capacity issues, preventing the switch of all services to the other datacenter. The process has been paused, prioritizing investigating that issue, to ensure that we continue to be able to serve our users reliably. A new exercise will be scheduled. Meanwhile, all traffic and edits continue to work as usual.
* On September 23, a power loss briefly affected all wikis, creating intermittent issues on both reading and editing modes. This also affected Gerrit. This is unrelated to the datacenter switchover postponement. [https://www.wikimediastatus.net/incidents/9fm19t8qykk8]
* [[mw:Special:MyLanguage/Help:Extension:Produnto|Produnto]] has been deployed to mediawiki.org and [[phab:T421436|some Indic language wikis]]. We want to hear your feedback on this experimental product. Produnto allows users to use Lua modules hosted in [[gitlab:repos/lua|Wikimedia's GitLab]]. It simplifies the sharing of Lua code between wikis. Instead of copying each individual Lua module from one wiki to another, users will be able to easily share packages across all wikis.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] Detailed code updates later this week: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.22|MediaWiki]]
'''Meetings and events'''
* A [[m:Event:Cross-wiki Code Collaboration Workshop|Cross-wiki code collaboration workshop]] will be held online on October 2 at 12:30 UTC, bringing together South Asian technical contributors to learn about Produnto and begin piloting it on Hindi, Punjabi, Odia, Telugu, and Malayalam Wikipedias. Produnto is a package manager for deploying Lua modules hosted on GitLab to Wikimedia wikis, and was recently deployed on some pilot wikis.
'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translate]] • [[m:Tech|Get help]] • [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
</div><section end="technews-2026-W40"/>
</div>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 10:49 28 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31092225 -->
== ¿{{ep|grafía obsoleta}} redundante con {{ep|uso|obsoleto}}? ==
Hola a todos. En « {{l|es|á}} » la definición aparece como "Grafía obsoleta de a (preposición). Uso: obsoleto.". ¿Sería buena práctica eliminar la plantilla de uso en ese caso? No veo que aporte mucho más que espacio vertical y redundancia. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:39 30 sep 2026 (UTC)
:Me respondo solo: [https://petscan.wmcloud.org/?psid=54945761 Hice una búsqueda en PetScan] para ver la intersección de categorías, y hay muy poquitos casos: [[voi]], [[á]], [[&c.]], [[alongst]], [[n't]], [[chearfully]], [[republique]], [[Palæstine]], [[pois]], [[yztac]], [[tlohtli]], [[fuer]] (aunque tengo dudas de que sea una "grafía") y [[tohtli]]. Debe pasar algo similar con {{ep|grafía rara}}, {{ep|grafía informal}}, {{ep|variante obsoleta}} y algunas similares. Si no hay demasiados casos los podemos borrar a mano. A todo esto, y como segunda pregunta: ¿podríamos subcategorizar [[:Categoría:Grafías obsoletas|Grafías obsoletas]] y [[:Categoría:Variantes obsoletas|Variantes obsoletas]] en [[:Categoría:Términos obsoletos|Términos obsoletos]]? Así quedarían enlazados estos términos que utilizamos acá entre sí, y le da un poco más de rigor y sistematicidad. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:54 30 sep 2026 (UTC)
::Probablemente haya sido un error de despite; alguien cambió {grafía} a la nueva {grafía obsoleta} sin borrar la plantilla uso. De acuerdo con el punto de subcategorizar, aunque desconozco si hay algun detalle y espero a que alguien opine del tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:50 30 sep 2026 (UTC)
::Hola. ¿Cómo se diferencia "obsoleto" de "desusado"? Yo entendía que desusado es [[maguer]] (ya no se dice la palabra) y obsoleto es [[media anata]] (ya no existe el significado, sigue usándose la palabra al hablar de eso), pero grafía obsoleta es una que se dejó de lado, como [[harmonía]]. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:53 30 sep 2026 (UTC)
:::Yo no entiendo las etiquetas como tal. Para mí desusado es que, bueno, está en desuso y que poca gente la usa / se siente "antigua", mientras que obsoleto sería una palabra que ya no se usa en absoluto en el idioma español. No creo que llamemos "obsoleto" a conceptos obsoletos cuando aún se usa la palabra para describirlos. Pero Tmagc por ejemplo llama obsoletos a toda grafía donde todas las academias ya la proscribieron, como [[ó]]. Así que no sé. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 30 sep 2026 (UTC)
::::Sería bueno tener un [[Wikcionario:Glosario|glosario]] para esta "ontología" que estamos improvisando en el Wikcionario. Más ahora que decidimos que se usa para darle estatus distinto a los artículos. Revisando los 1041 términos que tenemos en [[:Categoría:ES:Términos obsoletos]] no me quedan claro los criterios usados para categorizar ahí, si es que los hubo. Saludos. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:22 30 sep 2026 (UTC)
:::::Lo que tenemos es "anticuado" y "obsoleto". El primero significa que "evoca al pasado", pero todavía es reconocible como válido, generalmente con poco o casi nada de uso. El segundo significa que ya hay sobrado consenso en no reconocerlo más como válido. Ambos son independientes de si hay gente que lo sigue usando o no. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:47 30 sep 2026 (UTC)
:::::Después, es cierto que es redundante <nowiki>{{uso|obsoleto}}</nowiki> con <nowiki>{{grafía obsoleta}}</nowiki> y habría que quitar la etiqueta de uso en estos casos y en todos los demás análogos. Lo que no sé es si subcategorizar Grafías obsoletas en Términos obsoletos. Creo que prefiero que las plantillas categoricen a la entrada en "Grafías obsoletas" y "Términos obsoletos" a la vez sin anidar una en otra. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:49 30 sep 2026 (UTC)
== Wikidata Sitelink changes in Recent Changes and Watchlist ==
''(Apologies for cross-posting in English, translating it will help spread the message)''
Editors on group 1 wikis, including Wikiquote, Wikibooks, Wikiversity, Wikivoyage, and Wikisource, will no longer see notifications on [[Special:RecentChanges|Recent Changes]] and [[Special:Watchlist|Watchlist]] when a link to ''another'' language version of a page is added, removed, or changed in its Wikidata item. This change will begin on '''October 5 at 07:00 UTC''' as a two-week trial to reduce high-volume, low-value notifications and make higher-value changes easier to identify. Editors who rely on these notifications should be aware of the change and can share feedback or concerns on the [[m:Wikidata For Wikimedia Projects/Clearer Wikidata Edit Summaries/Hide Language Link edits|project]] or [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|talk page]].<br/>Please reach out if you have any questions, thank you! -- [[User:Danny_Benjafield_(WMDE)|Danny Benjafield (WMDE)]] ([[User_talk:Danny_Benjafield_(WMDE)|talk]]) sent via [[Usuario:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Usuario discusión:MediaWiki message delivery|discusión]]) 12:42 1 oct 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&oldid=31106967 -->
== Diminutivos ==
Tenía una duda. ¿Se puede crear, como forma sustantiva, los diminutivos de todos los sustantivos cuando no tienen información léxica añadida? (ejemplo [[pancita]], distíngase de [[arito]]). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:30 1 oct 2026 (UTC)
:Hola. Prefiero las formas canónicas, pero sé que no es tu caso ;) No me queda clara la diferencia entre [[aro]] y [[arito]], ¿será que en alguna variedad "aro" no tiene ese sentido? Preferiria no tener diminutivos no lexicalizados, aunque tengo dudas con los "raros", como [[manita]]/[[manito]], [[pececito]] o [[chichicho]] :) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::En algunas variedades y dialectos arito es solo para la pieza de joyería mientras que aro no se usa para dicho uso, por lo que sí tendría sentido diferenciarlo. ¿Qué dudas tienes? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:46 1 oct 2026 (UTC)
:::Ah, era eso. Mi duda es con los diminutivos irregulares, los rechazo menos que al resto. Pero como está permitido crear formas no canónicas no hay un verdadero obstáculo para que los crees. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:58 1 oct 2026 (UTC)
:Hoy en día vale. Pero tienen que existir, esto es, no solamente como forma potencial sino que tienen que poder encontrarse ejemplos en Google (preferentemente varios) para que sea válido. Así y todo, el abuso de creación de entradas repetitivas como sería en este caso puede ser considerado farmeo y en ese caso sería mejor recopilar una lista y agregar las entradas con un bot sujeto a previa discusión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::Se podría discutir sí, en todo caso, hacer un bot, o en cambio permitir ese "farmeo". Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:47 1 oct 2026 (UTC)
:::Si quieren hacemos así; voy viendo todos los diminutivos y si uno que no existe tiene también significado léxico único, lo creo manual (ejemplo del recién creado "[[bananita]]", pues también se refiere a la golosina). Caso contrario, lo agrego a una lista en mi página de usuario y luego vemos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:52 1 oct 2026 (UTC)
::::Me parece bien así [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:02 1 oct 2026 (UTC)
== Computador < ordenador? (2.0) ==
¿Al final en qué quedó esto? Repito el [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Caf%C3%A9/2026_08#Computador_%3C_ordenador? hilo ya archivado], preguntando en qué criterio se trata a [[computador]] como variante de computadora. Creo que va en contra de [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Qu%C3%A9_se_espera_de_una_acepci%C3%B3n Definiciones enlace#Regionalismos], por lo que me gustaría saber si decidimos arreglarlo o qué opinan. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 2 oct 2026 (UTC)
:Concuerda con lo que dice en la parte de variantes y grafías: se escoge la más usada independientemente de si hay o no diferencias regionales. Mientras que [[computador]] y [[ordenador]] son sinónimos solamente y en ese caso se aplica lo de regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:01 2 oct 2026 (UTC)
::¿Incluso en variantes donde cambia la parte final? Porque el único ejemplo dado de atmósfera sólo cambia la sílaba acentuada. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:45 2 oct 2026 (UTC)
:::El criterio principal es que compartan la raíz. Aunque si comparten parte o toda la etimología también se suelen considerar variantes. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:50 2 oct 2026 (UTC)
::::Ya veo, hay una excepción técnica donde en palabras con misma raíz morfológica no se aplica el criterio de regionalismo (se contradice). La política, si bien ejemplifica el criterio específico para grafías y variantes, ¿no sería esperable que toda persona que lea Regionalismos espere que ese criterio se aplica a todo?
::::Como segundo tema, sobre el ejemplo de chamuyo / chamullo. ¿No serían variantes en lugar de grafías debido al yeísmo y similares, o a qué te referías? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:58 2 oct 2026 (UTC)
:::::Se considera la pronunciación mayoritaria en todo el ámbito en donde se utiliza la palabra. Considerarlas como variantes tendría sentido únicamente si fuera una palabra restringida al ámbito del litoral argentino, cosa que no sucede en ese caso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:00 2 oct 2026 (UTC)
::::::No entiendo, ¿no sería al revés? Si estuviera encasillado solo en el litoral argentino serían solo grafías, por el yeísmo, pero como no lo está sí serían variantes, ¿no? Lo que me refiero es que como existen zonas sin yeísmo, se pronuncian diferente el chamullo del chamuyo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:05 2 oct 2026 (UTC)
:::::::Si estuviera encasillado en el litoral argentino, serían variantes debido a que la pronunciación mayoritaria allí es no yeísta. Solo dice "pronunciación mayoritaria", no dice "absolutamente todos la tienen que pronunciar así". [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:09 2 oct 2026 (UTC)
::::::::Si vamos al caso, ¿tenemos que tratar globalmente a todas las entradas como yeístas porque globalmente es la "pronunciación mayoritaria"? Me parece un criterio bastante raro... [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:13 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::Eso lo estás inventando ahora, en ningún momento lo dije. Después, lo de considerar la pronunciación mayoritaria en el ámbito de la palabra es lo que se hizo siempre y lo que se ratificó en la votación. A lo sumo, se puede enlazar desde pron-graf como grafía y como variante con las notas respectivas, pero nunca duplicar las definiciones en las entradas por esto. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:46 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::Nunca dije que tú lo dijeras, es una extrapolación del criterio. En Argentina el 90% usa yeísmo y el 10% usa no yeísmo. En el mundo es más o menos la misma proporción. Por ende, sí debemos clasificarlas como variantes en lugar de grafías como sí lo haríamos si fuera un término global, por la pronunciación distinta (criterio atmosfera). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:22 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::Pero una cosa es eso y otra es asumir que todos son términos globales. Si un término es de toda España e inexistente en América, una entrada que cambie una c por una s sería una variante, mientras que si fuera de todos los países sería considerado grafía. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 21:28 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::¿Si fuera de todos los países no sería variante en todo caso por el no yeísmo? ¿O estás tomando la pronunciación mayoritaria en cada bloque (global, local) para determinar si es grafía o no, aunque también haya la otra? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:56 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::lo segundo [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:05 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::¿Cuál es la política que avala aplicar lo segundo de forma global? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:08 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::Por favor, volvé a leer [[WN:Qué se espera de una acepción#Definiciones enlace]]. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::Ya la leí. Según mi criterio nunca se aclara mi cuestionamiento. ¿A qué te referís? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:25 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Qué es lo que no entendés? La parte de grafías y variantes responde a tu pregunta y no deja ninguna ambigüedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:29 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::::Ya veo a lo que te refieres. Podría cambiar si te parece por "Cuando se produzcan desacuerdos '''en el criterio''' debido a diferencias dialectales '''(como en algunos dialectos siendo tratadas como grafías mientras que en otras como variantes)''', se dará preferencia a la pronunciación mayoritaria o predominante de dicho término. De esta forma se considerará que [[chamuyo]] y [[chamullo]] son grafías.". En negrita los cambios.
::::::::::::::::::El texto '''sí''' trae ambigüedad para un tercero que no ha redactado la propuesta; parece que es una afirmación general sobre cuál pronunciación priorizar con definición enlace en las variantes. Por eso propongo esa aclaración, que no hace daño. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::De acuerdo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:19 2 oct 2026 (UTC)
:::::Con respecto a lo primero, lo esperable es que se lean la política de principio a fin en lugar de que recorten la parte que más les guste. Pero podría agregarse algo como "a excepción de lo mencionado en la sección de grafías y variantes" en la sección de Regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:03 2 oct 2026 (UTC)
::::::Creo que lo de a excepción sería adecuado. Podemos verlo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:06 2 oct 2026 (UTC)
::También, por otro lado, ¿cómo determinamos cuál de las dos es la más usada? Ese sería otro tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:46 2 oct 2026 (UTC)
:::En este caso, vos mismo lo habías admitido. Ngrams le da una ventaja bastante amplia además. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:51 2 oct 2026 (UTC)
== Alfabeto shaviano para el inglés ==
El alfabeto shaviano es un alfabeto diseñado por Ronald Kingsley Read para el idioma inglés en el siglo XX, propuesto para que el inglés dejara el alfabeto latino. Tiene soporte en Unicode, por lo que preguntaba si podría crear entradas inglesas en alfabeto shaviano, como escritura secundaria rara, pero técnicamente válida. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:52 3 oct 2026 (UTC)
:El único problema que veo es que se basa en la fonética, no en la escritura actual (cada letra es un fonema o grupo de fonemas, esa es la gracia del sistema), por lo que en palabras que se pronuncian diferente, se podría:
:# Crear las entradas para las posibles, y señalar a qué variante dialectal refiere, el problema es que es engorroso y molesto
:# Basarse solamente en Received Pronunciation, pues es en el que el alfabeto shaviano se basó. El problema es que o se restringe solo a esa pronunciación (lo que hace que ya no sea simplemente un cambio de escritura, o por otro lado se elige el RP como estándar de escritura y se agrega también las demás pronunciaciones, aunque no sean tan exactas.
:[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:10 3 oct 2026 (UTC)
::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] Qué tal si omitís la pronunciación? Estuve viendo que también duplicás la pronunciación en el azerí para las entradas en árabe o en cirílico, pero importa tenerlas duplicadas? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:24 3 oct 2026 (UTC)
:::Asumo te referís al audio? Porque la pronunciación para el cirílico en el azerí también se genera. Creo que para el shaviano puede servir, pero creo que para el azerí está bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:30 3 oct 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] A lo que voy es que, como la relación no siempre es biunívoca, conviene no complicar las cosas y si simplemente es una escritura en desuso ocultarla. Si alguien le interesa la pronunciación, que la busque por la forma canónica. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:42 3 oct 2026 (UTC)
:::::Claro, en el shaviano no y como es minoritaria y tiene eso que es diferente, estoy a favor de ocultarlo, como en el ejemplo. Lo que me deslindaba es de hacer lo mismo en el azerí; técnicamente todas las escrituras son formas canónicas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:45 3 oct 2026 (UTC)
::::::No es mayoritario el alfabeto latino y los otros dos están en desuso? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:50 3 oct 2026 (UTC)
:::::::No, el cirílico es usado en Daguestán y el árabe en Irán. Claro que el grueso poblacional de hablantes del azerí es en Azerbaiyán, por eso el latino es el principal, pero el cirílico (además de usarse en la época soviética) sigue usándose hoy en día en la región mencionada, lo mismo para la escritura árabe. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:10 3 oct 2026 (UTC)
:Idea general: sí, mientras puedas citar ejemplos publicados. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:11 3 oct 2026 (UTC)
::Bien, eso podría evitar un criterio arbitrario. Existe www.shavian.info, creo que puede ser muy útil, no sé qué opinas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:13 3 oct 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] Hice [[𐑡𐑩𐑤𐑲]] como prueba de concepto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 3 oct 2026 (UTC)
::Supongo que vas a cambiar esa fuente por {{ep|referencia}}. Si es así, de acuerdo por ahora. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:33 3 oct 2026 (UTC)
:::Pensaba eventualmente crear una plantilla propia debido a lo mucho que se usará esa plantilla. No te preocupes. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:32 4 oct 2026 (UTC)
== Transliteraciones: convenciones y seguimiento ==
Hola. No tenemos o no encuentro los acuerdos para las transliteraciones y transcripciones. Para el japonés creo que todos usamos Hepburn modificado y para el mandarín, pinyin. Propongo que para el coreano usemos la [[:w:romanización revisada del coreano]], para el serbocroata el [[:w:alfabeto de Gaj]] (idéntico a cómo escriben ellos en sus estándares nacionales, con una pequeña excepción en Montenegro) y para el georgiano el [[:w:Romanización del georgiano#Tabla de tranliteración|sistema que usan en Georgia]]. Sería bueno pensar en qué hacer con el árabe, hebreo, griego, hindi y ruso. Y ahora que no hay categorías de transliteraciones, ¿sería bueno tener alguna categoría de mantenimiento tipo "KO:Palabras sin transliteración" o "KO:Palabras con transliteración"? Finalmente, ¿hay intención de agregar algún día las transliteraciones de forma automaitzada para los idiomas con escritura regular? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:42 3 oct 2026 (UTC)
:Creo que no va a haber tanto consenso, y, cómo saber cuál es el sistema más usado en cada caso. Unos prefieren un sistema, otros otro. Vos por ejemplo nombrás todos esos sistemas, pero para mí las transliteraciones deberían hacerse para hispanoparlantes, si el idioma de este proyecto es el español. No me interesa en lo más mínimo ver esperpentos como "kh" o "gh", quiero ver "j" y "g" respectivamente. Sin embargo, muchos módulos de transliteración fueron importados de en.wikt y todavía no tuve tiempo de corregirlos para que transliteren bien. La costumbre hasta ahora era agregar todas las transliteraciones e indicar el sistema con las notas, así: <code><nowiki>{{pron-graf|leng=xx|tl1=a|tlnota1=sistema1|tl2=b|tlnota2=sistema2|...}}</nowiki></code>. Mientras no se agreguen como títulos de entradas, me da igual si quieren adoptar un sistema o dejar todos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:10 4 oct 2026 (UTC)
::Creo que podemos estar de acuerdo en el serbocroata. Soy contrario a usar transcripciones en escrituras distintas de las logográficas. Y soy partidario de usar transliteraciones bien conocidas, que suelen venir de organismos internacionales, publicaciones prestigiosas o gobiernos nacionales. ,También me parecería bien usar varios sistemas mientras se diga cuáles son. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:23 4 oct 2026 (UTC)
i5ubz5q4l4vedjorhm82drprxt4mv4a
6419244
6419243
2026-10-04T00:37:52Z
PFSV-UY
128755
/* Transliteraciones: convenciones y seguimiento */ Respuesta
6419244
wikitext
text/x-wiki
<!-- Inicio Encabezado del café, aviso, información histórica y información de archivado -->
<div style="text-align: center;">
{{/Aviso}}
{{/Histórico}}
</div>
{{atajo|WN:C}}
{{Archivo}}
<!-- Fin del Encabezado del café -->
<!-- Inicio configuración robot archivado; no tocar si no se sabe lo que se hace -->
{{Usuario:MABot/config
|archive = Wikcionario:Café/%(year)d %(month)02d
|algo = old(30d)
|counter = 1
|archiveheader = {{Archivo}}
}}
<h1>{{MONTHNAME|{{PREVIOUSMONTH}}}} de {{PREVIOUSMONTH.YEAR}}</h1>
<div class="mw-archivedtalk">
{{/{{PREVIOUSMONTH.YEAR}} {{PREVIOUSMONTH}}}}
</div>
<h1>Actual</h1>
== ¿Bots que crean definiciones? ==
Disculpen que haga dos temas seguidos en el Café. Estaba revisando el historial de [[diplomado]], se me encresparon los nervios y escribí el primer tema. Pero después seguí buscando quién había agregado esa definición tan rara que me hizo revisar el historial, y me di cuenta de que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&diff=6054881&oldid=5754399 fue la cuenta automatizada] [[Usuario:TMCbot|TMCbot]]. ¿Ya autorizamos agregar definiciones usando bots? Me perdí esa discusión. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 13:33 26 ago 2026 (UTC)
:Hola. Las creaciones de entradas en el espacio principal son [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Especial:Contribuciones&end=&namespace=0&newOnly=1&start=&tagfilter=&target=TMCbot&offset=20241204235203&limit=250 estas], más de 200 y menos de 250. No sé si alguna vez se ha dado permiso para eso, puede que sí, pero tampoco sé si este es un caso. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:05 26 ago 2026 (UTC)
:Hola, en primer lugar, nunca fueron claras las políticas sobre el uso de bots. Sí, admito que me tomé licencia para agregar contenido en dos ocasiones, en ambos casos fueron aprox. 300 entradas. La primera vez fue hace dos años y no hubo razón más que añadir contenido. Ahora bien, en esta segunda ocasión, que fue hace unos meses, sí veía un motivo claro para hacerlo y es que me parece muy mal que se haya autorizado crear formas flexivas sin haber agregado primero los lemas con definiciones. Por qué no es un problema eso pero sí es un problema que complete las definiciones en las formas flexivas que faltan? Casi todas las definiciones fueron copiadas del DLE1925, y leí las entradas una por una antes de agregarlas y en algunos casos hice algunos retoques que me parecían apropiados. Hay alguna definición que esté mal? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:01 26 ago 2026 (UTC)
::El problema es que el flag de bot se otorga para ocultar tareas específicas que se entiende por su naturaleza son no controversiales y repetitivas. Por eso se ocultan. Usarlo para hacer ediciones "normales" o que puedan merecer cualquier escrutinio es lo opuesto al sentido del flag. Muy preocupante que no entiendas eso. De la segunda tanda, tienes el ejemplo de [[diplomado]]: "''Variante poco usada ''(según quién?)'' de [[diplomatura]]''". Muy informativo. De la lista de creaciones que publicó Lin, en segundo lugar está [[dromeyúsculas]]. Ahí dejé de leer. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:37 27 ago 2026 (UTC)
:::Ok pido disculpas si cometí algún desliz. Las ediciones que hice de esa naturaleza (creación de páginas/agregación de contenido) son muy pocas y no es difícil revisarlas todas. Si querés pasá por acá una lista de esas ediciones que consideres erróneas y lo discutimos, o lo discutiremos en cada una de las páginas de discusión. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:52 27 ago 2026 (UTC)
::::[[Usuario:Tmagc|Tmagc]], va a ser relativamente fácil mirar las ~200 creaciones, pero las ediciones de adición de contenido como en [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&diff=6054881&oldid=5754399 diplomado] no hay forma, a menos que recuerdes el rango de fechas y algún otro dato que permita aislarlas. ¿Cuándo fue? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 27 ago 2026 (UTC)
:::::Hola, dame unos días por favor y paso la lista por acá. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:19 27 ago 2026 (UTC)
::::::Hola. He seguido mirando las entradas que creaste con el bot y tengo dudas con el contenido de [[cuático]], [[ensalada chilena]], [[guaraca]], [[picoroco]], [[remarcador]] y [[tapita]]. También reescribí [[percán]] porque parece que confundiste mold (moho en inglés) con molde. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:28 9 sep 2026 (UTC)
== Aviso al editar ==
Recién ahora lo noto, pero al editar, [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:AvisoWikcionarioDRAE.png te aparece este aviso de copyright], mencionando al DRAE. Siendo que la RAE le cambió el título a DLE en 2014, ¿están de acuerdo en cambiar el aviso en ese pequeño cambio, y saben quién puede hacerlo? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:30 5 sep 2026 (UTC)
:En realidad el plagio puede ser de cualquier obra, no solo del DLE, así que por qué no poner un mensaje más genérico. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:32 5 sep 2026 (UTC)
::El aviso sí pone sobre todas las obras, pero da el DLE como ejemplo. Creo que poner sobre la RAE está bien, pues es un ejemplo que conocen muchos; la gran mayoría solo conoce la RAE en realidad. No veo por qué habría que hacerlo genérico ya que el texto ya abarca todo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 5 sep 2026 (UTC)
:::el texto está en [[MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]] y debe ser editado por alguien con el permiso de administrador de interfaz. De acuerdo con el pequeño cambio si es importante para ti. Yo también propongo cambiar el destino del enlace a "obras colectivas" de [[VV. AA.]] (?) a algún portal con recursos libres como diccionarios en dominio público. No sé qué tanta gente lee esa advertencia en todo caso. Saludos! [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 16:48 5 sep 2026 (UTC)
::::Me da igual realmente, pero ya que estaba estaría bueno cambiar. Pero solo DRAE por DLE, después si quieren vemos si hacemos otros cambios. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:03 5 sep 2026 (UTC)
== Noticias técnicas: 2026-37 ==
<section begin="technews-2026-W37"/><div class="plainlinks">
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.
'''Actualizaciones para editores'''
* Se actualizó la función [[mw:Special:MyLanguage/Help:Growth/Tools/Add_a_link|Añadir un Enlace]] en la Wikipedia en inglés para detectar mejor los enlaces con distinta capitalización. Esto ayudará a reducir las sugerencias ambiguas causadas por capitalizaciones distintas en los títulos de los artículos, incluyendo los artículos acerca de bienes culturales. Se ha planeado una segunda fase de mejoras que permitirá futuros lanzamientos en otros idiomas. [https://phabricator.wikimedia.org/T435526#12240876] [https://phabricator.wikimedia.org/T434259]
* La característica de [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance|Guía de artículos]] se habilitará por defecto para editores novatos en las Wikipedias en inglés simple y turco a partir del 19 de septiembre de 2026, siguiendo un [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance/Updates#Summary_of_experiment_result|experimento]]. Los editores novatos de 0 a 99 ediciones verán automáticamente la funcionalidad cuando cliquen un enlace en rojo o usen la opción "[[tr:Vikipedi:Madde_sihirbazı|Madde oluşturto]]" en la Wikipedia en turco para crear un nuevo artículo. Este cambio busca ayudar a los usuarios novatos a crear artículos de mejor calidad que cumplan con los estándares de Wikipedia. Se harán [[phab:maniphest/query/z3tcTjmLMxk5/#R|mejoras adicionales]] en función de los resultados del experimento y de la retroalimentación de la comunidad.
* La herramienta [https://pageviews.wmcloud.org Pageviews Analysis], que permite comparar visitas a páginas en múltiples páginas, cumple 10 años y se han añadido varias funcionalidades. Entre ellas se incluyen [[https://pageviews.wmcloud.org|WikiNav]] que incluye información sobre cómo los lectores de Wikipedia exploran el contenido, estadísticas de edición en [https://pageviews.wmcloud.org/siteviews?range=latest-30&sites=en.wikipedia.org Siteviews], la capacidad de [https://pageviews.wmcloud.org/massviews?source=wikiproject&project=en.wikipedia.org revisar los artículos que pertenecen a un WikiProyecto], y el soporte para el modo oscuro. [https://phabricator.wikimedia.org/T378549]
* Una barra [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Minimal_Minerva|visualmente simplificada para el ''skin'' Minerva]] está siendo probada para usuarios que no han iniciado sesión que usen la vista web móvil en las Wikipedias en bengalí, checo, inglés, farsi y polaco. El experimento busca determinar si simplificar la navegación mejora la retención de lectores. La prueba se realizará entre el 31 de agosto y el 28 de septiembre y no se requiere ninguna acción por parte de los usuarios.
* [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Los deseos técnicos de WMDE]] están trabajando para mejorar los [[en:Wikipedia:VisualEditor/Named references|nombres de referencias autogenerados en el Editor Visual]]. Los editores solo notarán un pequeño cambio a partir de esta semana. Cuando agreguen una referencia con nombre automático, la numeración comenzará en <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>:1</nowiki></code></bdi> en lugar de <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>:0</nowiki></code></bdi>. Lee más sobre esto en [[m:WMDE Technical Wishes/References/VisualEditor automatic reference names|la página del proyecto]]. [https://gerrit.wikimedia.org/r/c/VisualEditor/VisualEditor/+/1332704]
* Todas las wikis estarán en [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planeado a las 14:00 horas UTC. Más información será publicada en las Noticias Técnicas y además se enviará a todas las wikis en las próximas semanas. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:25}} {{PLURAL:25|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Se ha solucionado un error en [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid|Parsoid]] que no podía manejar correctamente las etiquetas "nowiki" anidadas, lo que producía que se perdiera el contenido y mostrara texto sin sentido. [https://phabricator.wikimedia.org/T435116]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los administradores de interfaz pueden configurar los accesorios (''gadgets'') desde [[MediaWiki:Gadgets-definition]]. El formato de definición se ha actualizado y ya no requiere la opción <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>ResourceLoader</nowiki></code></bdi>, ya que los accesorios siempre se cargan a través de <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>ResourceLoader</nowiki></code></bdi>. Esto simplifica la configuración de los accesorios al eliminar una opción que ya no es necesaria, facilitando su definición para los administradores. [https://phabricator.wikimedia.org/T298199]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.19|MediaWiki]]
''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|traduzca]] • [[m:Tech|obtenga ayuda]] • [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
</div><section end="technews-2026-W37"/>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 18:44 7 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31008437 -->
== Request for comment (global bias) ==
Apologies for writing in English. A [[:m:Requests for comment/Prevent systemic bias move the WMF out of the USA fix WikiData|request for comment]] is currently being held on meta. [[Usuario:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Usuario discusión:Taylor 49|discusión]]) 11:27 8 sep 2026 (UTC)
== definiciones enlace para ''Araucaria araucana'' ==
Para estrenar el uso de las [[Wikcionario:Qué_se_espera_de_una_acepción#Definiciones_enlace|nuevas reglas]] y para probar su correcta aplicación, pido ayuda a la comunidad para lograr determinar la palabra de mayor jerarquía para ''[[wikispecies:Araucaria araucana|Araucaria araucana]]''.
* '''[[araucaria]]'''. Es tradicional (+Términos tradicionales), pero según su entrada es regional (cosa que dudo) y puede usarse para otras especies (-Precisión).
* '''[[pehuén]]'''. Es específica (+Precisión) pero es regional (-Regionalismos).
* '''[[piñonero]]'''. Aunque actualmente tiene una sola acepción, es regional, y podría quizás usarse para cualquier pino con piñones.
* '''[[pino araucaria]]'''. Parece igual de ambiguo que ''araucaria''.
* '''[[pino chileno]]'''. No la había escuchado antes, pero puede ser. Aunque este árbol también es nativo de Argentina.
* '''[[pino patagónico]]'''. No existe aún, pero aparece en Wikipedia. Parece buen candidato.
* '''[[pino de brazos]]'''. Suena ambigua y la desconocía.
¡Saludos! — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 19:10 10 sep 2026 (UTC)
:Así como está ahora, todas deberían apuntar a [[araucaria]]. No me queda claro que [[pehuén]] sea distinto, actualmente tiene la misma definición. A menos que las demás entradas refieran a una especie distinta, todas pa la primera. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:13 10 sep 2026 (UTC)
::Me corrijo: puede ser que el nombre más propio sea en realidad [[pehuén]]? Araucaria parece un hiperónimo usado impropiamente para nombrar al hipónimo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:15 10 sep 2026 (UTC)
:::Habría que resolver si araucaria es realmente regional o no. Lo mismo para pehuén, que tiene ámbito argentino según el artículo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:11 10 sep 2026 (UTC)
::::Según el DLE, pehuén es exclusiva de Chile. Por supuesto que es un mal catálogo de taxones a mi juicio, pero si eso sirve para probar que se usa tanto en Argentina como Chile, lo demás huelga puesto que no hay pehuenes en otros lados y por lo tanto la pregunta acerca de "cómo se dice en otros países" carecería de sentido. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:14 10 sep 2026 (UTC)
:::::Sí. Aunque habría que ver si no es el caso de que en Chile se dice de una forma y en Argentina de otra. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:38 10 sep 2026 (UTC)
::::::{{ping|PFSV-UY}} Definitivamente en ambos se usa ''pehuén''. En ambos países viven mapuches pehuenches. En Argentina hay un lugar llamado Villa Pehuenia, donde hay pehuenes. Pero creo, según mi experiencia, que en Chile se usa más la palabra ''araucaria''. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:09 11 sep 2026 (UTC)
:::::::Claro, hay que discernir si pehuén en Chile realmente se usa usa o si es por influencia argentina o un término raro. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 14:10 11 sep 2026 (UTC)
::::::::{{ping|PFSV-UY}} Te dije que sí. Aparece en el diccionario chileno de Rodolfo Lenz de 1904, en el diccionario de plantas chilenas de Victor Manuel Baeza de 1930. Ambos dicen que el origen es del idioma mapuche; ninguna mención a Argentina. También aparece en el libro de botánica chilena de Mösbach de 1992. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:59 11 sep 2026 (UTC)
:::::::::Pehuén no se usa casi nada en Chile, salvo que seas bilingüe o sueñes con serlo o uses frases hechas como que los [[pehuenche]]s son "la gente del pehuén". Y Lenz en 1910 dice que "no será propiamente vulgar", en su tiempo decían "pino". Ahora se dice "araucaria". En Argentina parece que sí dicen "pehuén", hay que tener en cuenta que en ese país también crece naturalmente otra especie del género. Le falta jerarquía a las jerarquías y por eso se está cayendo en algo muy curioso: se opta sistemáticamente por "lo más preciso" que en el caso de los seres vivos será casi siempre un nombre largo de guía de campo o un nombre procedente de otro idioma, ambos con poco uso o de alcance regional. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::::::Esto requiere tratarlo como dos temas aparte. En primer lugar, creo que sí puedo discernir cuando un indigenismo es de uso corriente o cuando una suerte de "hápax", por algo dejé a [[alerce patagónico]] y a [[lahuán]] con definicioens descriptivas, y no enlacé la primera a la segunda siendo que me parece muy sospechosa la última y por otro lado enlacé [[quiyá]] a [[coipo]], por que en dónde aparece la primera más allá del artículo de Wikipedia. Ahora, si tiene uso no veo por qué no enlazarlo siendo un nombre más propio y viendo que aparece en numerosas fuentes chilenas también: [https://petiscosaraucanos.cl/elementor-11169/] la "araucaria o pehuén", [https://www.tesauroregional.cl/terminos/1566] nombre vernacular "pehuén" después del nombre científico, [https://www.mnhn.gob.cl/noticias/arboles-urbanos-xi-araucaria] acá explícitamente dice que el MNHN, institución de tu propio país, dice que el pehuén es una araucaria. Eso por un lado.
::::::::::Después, en cuanto a los nombres largos, no veo que sea un problema, es lo más didáctico, educativo e instructivo que puede haber. Cualquier ignorante mortal (como yo) pensaba que había delfines en el mar, pero parece que tenemos delfines de río y delfines oceánicos. Qué mejor hay que aclarar en la entrada de [[delfín]] que los hay tanto de río como oceánicos y después una segunda definición diciendo que en particular se usa como sinónimo de [[delfín oceánico]]. Nada más directo que eso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:46 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Lo que tiene de malo es que organizaste una votación fundamentada en un registro "neutro", "estándar" y no sé qué más y a la primera ocasión mandas todo al... nombre largo/préstamo/regionalismo que no es nada de eso y que será siempre lo más preciso por razones obvias (un "gato doméstico"). Podrás discernirlo si tienes información adicional, no por intuición. Muchas obras chilenas anotan "pehuén" por anotar el nombre en mapudungún o el nombre argentino, al ser un árbol importante también en esos contextos, no porque el común de los chilenos lo use. Lo de que "lahuán" sea el alerce es una apuesta de muchos autores, basados en Febrés principalmente, pero Lenz decía que era el [[ciprés de las Guaitecas]] ("alerce" según él) y que él creía "[[:s:Diccionario etimológico de las voces chilenas derivadas de lenguas indígenas americanas/Diccionario/L|que no ha sido nunca corriente entre chilenos]]" y Mösbach creía que era el nombre mapuche del ciprés de las Guaitecas. Y el alerce no crece en casi ninguna parte de la Patagonia, por cierto, así que "alerce patagónico" es muuuy raro ;) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:37 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::{{ping|Lin linao}} ¿Qué palabra elegirías? ¿Araucaria? — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:13 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Araucaria y pehuén. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:07 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::{{ping|Lin linao}} Concuerdo. Saludos. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 18:03 15 sep 2026 (UTC)
:Bueno, votos a favor de [[pehuén]]? ya tiene el mío. Tiene sentido que no se use pehuén globalmente debido a que solo son nativos de la Patagonia.— <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]])
:: Sí, [[pehuén]] parece el nombre más propio. Por lo visto se reconoce en ambos países, tiene un uso lo suficientemente extendido y nos va a evitar crear una "araucaria patagónica". Los otros nombres no los conozco.
== [[funa]] ==
Quería añadir en el ámbito de funa que también se usa en el internet. ¿Hay alguna forma de poner "Chile o internet" en el ámbito?, pues así como está parece que fuera un término usando en Chile y en el internet, por lo que ni en internet general, ni en Chile general, ¿me explico? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:38 11 sep 2026 (UTC)
:Internet también es un ámbito. Si los ámbitos serían "Chile" y "todo internet", sería <nowiki>{{ámbito|Chile|internet}}</nowiki>. Aunque existe también <nowiki>{{csem|internet}}</nowiki> para términos especializados de consumidores de plataformas digitales, como redes sociales, entre otras cosas. Así que convendría pensar en normalizar una de las dos hacia otra denominación para evitar la colisión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:42 11 sep 2026 (UTC)
:¿Cómo es eso de que se usa en internet? ¿Quiénes lo usan? — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:53 11 sep 2026 (UTC)
::Que supuestamente es un término que se usa en el ámbito de las redes o foros, como [[LOL]], [[xd]], entre muchas otras palabras informales que son más usadas allí que en el lenguaje hablado. Ni idea sobre esta palabra, aunque tampoco soy un "consumidor de redes sociales", a menos que esto mismo entre en la categoría también. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:04 11 sep 2026 (UTC)
:::Los mexicanos lo usan mucho en internet y los españoles empiezan. Pero no me queda claro si el sentido es igual o se restringe a la "funa cibernética". Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:17 11 sep 2026 (UTC)
::::En general, aunque en el resto del mundo como neologismo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:24 11 sep 2026 (UTC)
::Pero eso queda ambiguo; como está parece que se utiliza solo en el internet chileno, y que no se utiliza ni en el internet ni en el chile común @[[Usuario:Genoskill|Genoskill]]. Osea, es un término general chileno, adaptado como neologismo en el resto del mundo hispano en la jerga de internet. ¿Entienden lo que me refiero con que así como está queda confuso? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:23 11 sep 2026 (UTC)
:::No necesariamente es mala la ambigüedad, a mí me sonaría a que se usa en Chile y se propagó a otros lugares gracias a internet. Si fuera lo que decís sería <nowiki>{{ámbito|Chile|nota=internet}}</nowiki>. Por otra parte, no sería [[cancelación]] un término más global? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:27 11 sep 2026 (UTC)
::::[https://commons.wikimedia.org/wiki/File:ChileConfusi%C3%B3nFuna.png Aquí muestro la confusión que puede dar], se busca transmitir el primero pero puede dar lo segundo, incluso aunque no sea nota=internet. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:31 11 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, ya había entendido lo que querías decir, no eran necesarios los diagramas de Venn. Lo que quiero decir es que no lo veo así, no pienso que se interprete de esa manera. Internet es global, no hay un "internet argentino", otro "internet chileno" otro "internet paraguayo" otro "boliviano", etc. Si fuera la situación de la derecha se pondría únicamente la etiqueta de Chile y opcionalmente una nota entre paréntesis. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:37 11 sep 2026 (UTC)
::::::Entiendo que tú no lo veas así, ¿pero los lectores lo entenderán igual que tú? Pero veo la lógica; me parece bien dejar como está. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:44 11 sep 2026 (UTC)
== Jerarquía de las jerarquías ==
Hola. Aprobaron el cambio que obliga a no definir en cada sinónimo, sinp que establece jerarquías. Pero no pusieron cuál de los criterios pesa más. En el mundo natural casi todas las plantas y animales tienen un nombre "corriente", como "mosca", "ratón", "alerce" o "trigo" que rara vez coincide con el rango de especie, sino que abarca géneros o familias o incluso clases enteras. Y muchas veces hace falta precisar en los libros de cuál de las "moscas" o los "alerces" se habla y se crean expresiones aclaratorias como "común", "silvestre", "de Humboldt" o "patagónico". Estas formas largas serán '''siempre''' más precisas (un criterio), pero casi nunca más comunes (otro criterio). Y ahora [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ha hecho ediciones [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=alerce&diff=6392704&oldid=6375399 como esta] con razonamientos [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Discusi%C3%B3n%3Aalerce&diff=6393059&oldid=6393057 como este]. ¿Les parece un buen plan que la definición típica de [[gato]] esté en [[gato doméstico]]? ¿no debería dejarse la definición en las formas corrientes? ¿no fue ese el razonamiento principal de la votación? ¿o al menos tener un orden de importancia de los criterios para saber qué hacer? Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:45 12 sep 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Linao]] por enésima vez te repito que estás confundiendo los casos en donde los hipónimos e hiperónimos se tratan como cosas distintas y los pocos casos en donde uno se usa de forma <u>generalizada</u> para nombrar al otro. <s>Ahora venís a montar otro show más en el Café?</s> <small>(@{{u2|Tmagc}}, esto [[w:WP:Etiqueta|sobra]]. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:03 13 sep 2026 (UTC))</small> Hay 120k especies de moscas, por lo tanto no podemos tener una entrada con 120k definiciones, es inconcebible en la cabeza de nadie eso. Si hay varios tipos de gatos, la definición más propia tiene que ser la del hiperónimo y ahí se explicará que los hay domésticos y salvajes. Y si, después de eso, se usa la palabra de forma generalizada para referirse al gato doméstico, pues se lo enlaza y se explican las particularidades del gato doméstico en su propia entrada, cuál es el problema? No aparece la palabra "popularidad" ni "uso común" en la política, así que no, no fue ese el razonamiento de la votación. Lo de términos de "escasa atestiguación" es una salvaguarda para casos extremos como [[junllu]] o [[xovialidá]], palabras en donde casi no se podrían encontrar ejemplos. Pero para "gato doméstico" hay infinidad de ejemplos en libros y en internet. Si el día de mañana en la jerga se empezara a usar impropiamente la palabra "[[perro]]" para nombrar al "[[perro salchicha]]", también me vas a tachar de "culto" por enlazar la primera a la segunda? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:17 12 sep 2026 (UTC)
::¿Me lo explicas con manzanas comunes? No logro entender el sistema. Alerce es como gato (genérico y a la vez empleado para una especie en particular que varía según el lugar) y alerce europeo es como gato doméstico (preciso y aclaratorio, para desambiguar), ¿o no es así? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:30 12 sep 2026 (UTC)
:::{{ping|Lin linao}} Creo que te está dando la razón, Lin. Que si existiese la entrada ''gato doméstico'' y que definiera lo mismo que en alguna acepción de ''gato'', entonces esa acepción de ''gato'' se cambiaría por un enlace a ''gato doméstico'', bajo el criterio de Precisión. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:16 13 sep 2026 (UTC)
:::La manzana es una especie que proviene del manzano domesticado comestible (''Malus domestica''). Dentro de la especie que corresponde a la fruta "manzana", hay variedades múltiples: la [[Red Delicious]], la [[Pink Lady]], la [[Golden Delicious]], etc. Significa que vamos a agregar N → ∞ definiciones distintas por cada variedad de manzana, en la misma entrada de [[manzana]], aparte de la definición del hiperónimo? Por supuesto que no. A menos que esté generalizado el uso del término para nombrar a una de las variedades en concreto, en cuyo caso se pone una definición enlace a la variedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:43 13 sep 2026 (UTC)
:::También puede ocurrir al revés: lo propio es que la palabra sea un hiperónimo ([[morrón]]) y que pase a usarse impropiamente para nombrar al hiperónimo ([[pimiento]]). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:44 13 sep 2026 (UTC)
::::Tienes razón en que las miles de variedades de manzana / 10-15 especies de alerce se cubren con una definición global. Pero ninguna de las miles de variedades de manzana es LA manzana, como sí pasa con ¿dos? especies de ''Larix'' para los españoles. Y en Chile "alerce" a secas es ''F. cupressoides'' (a propósito, ¿en qué te basaste para dejar la definición en "[[alerce patagónico]]" y no en "[[alerce chileno]]" o "[[alerce sudamericano]]"?). El criterio de la precisión sin ningún matiz (en algunas de tus interpretaciones) lleva a un remedio peor que la supuesta enfermedad: se pasa de definir en todas partes a definir en nombres largos que con suerte usará algún autor al hablar de especies que sus lectores no conocen o para diferenciar entre varias. ¿Qué pasó con todas esas consideraciones de la votación? Definir en el término más largo que hallemos no parece seguir el espíritu de la idea. Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:45 13 sep 2026 (UTC)
== Modificar definiciones con bot ==
Entiendo que en este proyecto nunca hubo necesidad de tener una política de bots, pero he participado en varios proyectos wiki y en todos se entiende más o menos lo mismo: el flag de ''flood'' o ''bot'' se usa para ocultar ediciones de características ''completamente no controversiales'', rutinarias y masivas que de otra manera [[flood|inundan]] los cambios recientes y dificultan el patrullaje. Se entiende además que son ediciones automatizadas, hechas por un algoritmo. A mi parecer, [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=bailahu%C3%A9n&diff=next&oldid=6391967 este tipo de ediciones], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=zarandilla&diff=prev&oldid=6393292 esta], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=gusano_quemador&diff=prev&oldid=6393227 esta] que modifican la redacción de una definición, no deberían hacerse a escondidas. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=oso&diff=prev&oldid=6393289 Esta otra], me parece que es además equivocada, porque "limita" la definición a esos tres géneros y deja fuera al [[oso panda]] y al [[oso perezoso]]. Como mi lista de seguimiento en este proyecto incluye ediciones hechas por bots, me entero de estas cosas, pero no es lo esperable en un proyecto wiki bien conducido. Por lo mismo, fui a revisar al azar dentro de las últimas 50 ediciones del bot, y encontré ediciones como [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=lingon&diff=prev&oldid=6393239 esta otra], que si bien no son particularmente controversiales, no hubo una decisión comunitaria por cambiarlas masivamente y, de nuevo, '''a escondidas'''. En Wikipedia esto sería causal de retiro del flag. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 02:19 13 sep 2026 (UTC)
:Un controlador de bot (cualquier usuario en realidad) que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Usuario_discusi%C3%B3n%3ATmagc&diff=6294868&oldid=6294606 contesta así] no me da ninguna garantía para tener un bot. En cuanto al tema, esas ediciones no me parecen propias de un bot. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] debería hacerlas con su cuenta principal. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:33 13 sep 2026 (UTC)
::Creo que cada caso de nueva función de bot debe aprobarse en el café. Habría que ver si se hizo eso o no, o si hubo aprobación por nula oposición. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:41 13 sep 2026 (UTC)
:::Pero no veo que haya forma de materializar estas quejas lastimosamente, al parecer. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:48 13 sep 2026 (UTC)
::::Hola, antes de que armen otro intento de funa. Primero, cuando anuncié la plantilla nueva, también que los taxones serían migrados a la plantilla y nadie dijo nada. Después, justamente las hago con el flag de bot para no inundar Cambios Recientes pero si tanto les molesta lo puedo quitar. No me escuendo de nadie, que quieran o no fiscalizar no es problema mío. Tercero, muchas de las quejas sobre cómo edita el bot vienen a consecuencia de no estar al tanto de lo que se discute en el Café o de no leer WN:ES o las documentaciones de uso de las plantillas. Por último: sí, tengo que dar explicaciones sobre el uso de mi bot, pero se las voy a dar a gente civilizada, no a un par de desagradecidos que quieran desmerecer todo lo que hice porque hubo un pare de centenas de ediciones polémicas entre más de 900k de ediciones correctas, de las cuales la gran mayoría ya fueron detectadas y corregidas. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::No entiendo el tono, nunca te hablamos así, o al menos yo no. Y sí, entiendo que centenas de ediciones incorrectas frente a 900k ediciones correctas da lugar a pensar que se puede ignorar, pero por el mismo argumento expulsaron a Marrovi, no entiendo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::No hagas ataques personales. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:13 13 sep 2026 (UTC)
:::::Nadie ha desmerecido "todo". Sólo estoy tratando de que entiendas el buen uso del flag. Eliminar o modificar contenido en forma escondida no es ni parte de WN:ES ni del uso de las plantillas. En esos casos debes usar tu cuenta principal. Todas las otras quejas tienen que ver con eso, y aún no entiendes. No se trata de "fiscalizar", se trata de cómo funcionan las wikis. Todo al descubierto. Por otro lado me considero civilizado así que imagino que ese ataque no estaba dirigido a mi persona y lo ignoraré. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 10:49 13 sep 2026 (UTC)
::::::ah, y otro consejo que también se considera parte del buen uso de un bot, y obligatorio en muchos proyectos: ocupa los resúmenes de edición de manera informativa. Un punto no me dice nada acerca de la edición en concreto. Lo entiendo en ese porcentaje de las 900k ediciones que se limitan a poner o quitar un punto, pero en el resto es muy deseable una explicación para poder confiar y no revisarla. Puedes ver un ejemplo en las [[Especial:Contribuciones/PBbot|contribuciones de PBot]] [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:06 13 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Pero presumís mala fe. Por qué creés que pongo el flag de bot para esconderme de alguien en vez de hacerlo para no inundar Cambios Recientes? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:20 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Mmm, "esconderse" no es lo que yo diría. Más bien "no ver por qué mostrarse". El ''flag'' se usa para no mostrar ediciones mecánicas y triviales. Si no lo son, no es un bot el que las hace y hace falta que otros las vean (ej.; tu versión de lo que significa [[trígido]] no tiene sentido para mí porque la ''brigidez'' no se puede medir). Pero más de una vez has optado por usar el bot e ediciones que parecen manuales o al menos no triviales ni masivas, por la razón que sea. Y eso no está bien y no te hace falta hacerlo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Tú estás asumiendo mala fe al decir que es una funa y que lo hacemos por desagradecidos o por venganza. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:41 13 sep 2026 (UTC)
:::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: en Wikidata, por ponerte un ejemplo, es (o era, pues hace mucho que pedí el flag para mi bot) necesario solicitar permiso para iniciar cualquier nueva tarea, incluso ya teniendo el flag. No creo que vayamos a llegar a ese nivel ni lo pongo en consideración. Sí evidencia que en proyectos wiki como este prima la transparencia. Se agradece que hayas abierto los hilos correspondientes, como te sugería cuando empezabas a contribuir aquí. Se agradecerá más que documentes lo que haces por los motivos arriba expuestos. No se trata de lanzar votaciones ni pedir permiso, sino de avisar que vas a hacer X tarea en masa con una cuenta que oculta sus ediciones por defecto. Esto último no te lo voy a pedir, pero por ponerte otro ejemplo, cuando realizo alguna tarea puntual significativa con mi bot, lo anoto en su página: [[Usuario:PBbot]] (aquí solo las tareas periódicas en "Otras tareas"; la rutina de mantenimiento está desactivada), [[wikt:pl:Wikisłownikarz:PBbot]], [[w:pl:Wikipedysta:PBbot]] ("Wykonane zlecenia"). A mí solo me sirve para comprobar qué hice en su día, con qué código, bajo qué condiciones y a cuántas páginas ha afectado (todo esto lo indico y enlazo); a otros les servirá para saber qué está haciendo mi bot y por qué (si en ese momento se encuentran de repente con un gran número de ediciones y no están al tanto de las discusiones previas). De paso, también tiene valor añadido de cara al futuro: se crea un registro de cómo ha evolucionado el proyecto, por qué las cosas son como son y cómo hemos acabado ahí. Yo solo te pido que abras un hilo en el Café o aproveches el mismo en el que lanzas la propuesta, y que allí nos dejes alguna indicación '''antes''' de hacer algo (a ser posible, con detalles como de qué manera y a cuántas páginas afecta, idealmente con una lista en forma de subpágina de tu bot). [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:24 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ya publiqué en la página de mi bota la lista de tareas completadas y por completar para llegar a la perfección. En cuanto a las ediciones que quedan sobre los taxones las voy a hacer sin el flag de bot, viendo que causan tanto revuelo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:19 13 sep 2026 (UTC)
:::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Fíjense si están de acuerdo con lo propuesto en TMCbot o si hay algo que les gustaría objetar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:43 13 sep 2026 (UTC)
== TMCbot y taxones ==
Sé que ya hay un hilo arriba pero no quiero interrumpirlo, pues voy a hablar de algo específico. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=vinagrillo&oldid=6393710 Tengo una crítica con este tipo de ediciones] de @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]., pues en taxonomía solamente el género y especies van en cursiva, mientras que familias o en este caso órdenes van sin cursiva. ¿Fue una equivocación o están siguiendo otro criterio? ¿Podemos arreglarlo de alguna forma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:52 13 sep 2026 (UTC)
:Cuando discutimos acerca de la plantilla {{ep|taxón}}, dijimos que iba a cursivizar todo puesto que es imposible darse cuenta desde el algoritmo si una palabra es especie o género, familia, orden, etc., deberíamos conectar de alguna forma el módulo con la BD de Wikispecies y es mucho trabajo hacer eso por ahora. Así que convenimos en poner todo en cursiva. Aunque estas ediciones se trata más que nada de marcar todas las apariciones de taxones y castellanizarlos si existe una traducción o ponerlo en cursiva y dejar el enlace a Wikispecies si no tiene. Más adelante puedo cotejar las apariciones de taxones con una base de datos y descursivizar en los casos que no corresponda. Pero se descoordinaría con lo que muestren los nombres transcritos por la plantilla, si me explico bien. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:58 13 sep 2026 (UTC)
::Voy a editar a mano los que encuentre entonces. Perdón por la pregunta, pero ¿dónde se discutió sobre la plantilla taxón? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:03 13 sep 2026 (UTC)
:::[[Usuario_discusión:Raos10#Plantilla:taxón|Discusión]] [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:07 13 sep 2026 (UTC)
::::En mi opinión, no sé si cuenta una discusión en la página de un usuario personal. ¿Tengo entonces que constantemente ir por el muro de los usuarios activos a ver si decidieron algo que no me enteré, y que no opiné? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:09 13 sep 2026 (UTC)
:::::Maestro, [[Wikcionario:Café/2026_04#Nueva_plantilla_para_taxones|lo anuncié en el Café]]. Pedí que la usaran en reemplazo de la "vieja costumbre de agregar los taxones manualmente" antes de las definiciones y nadie se quejó de nada, por el contrario la empezaron a usar en su momento sin ningún problema. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:22 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ahora sí, entonces estuvo bien, pensé no lo habías hecho pues no lo proporcionaste inicialmente. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:30 13 sep 2026 (UTC)
:::::¿Y no se puede hacer alguna trampa tonta? Todas las especies son binomiales y todos los géneros podrían hacerse binomiales con un spp. (en redonda). ¿Alguna versión elegante de "usa cursiva si la cadena contiene espacios" y "usa cursiva en la cadena hasta antes de spp."? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:26 13 sep 2026 (UTC)
::::::Más fácil aún; agregar un parámetro que permita poner cursiva (tipo <nowiki>{{taxón|c=1}}</nowiki>) y que vaya en redonda si no está activado o si es = 0. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:31 13 sep 2026 (UTC)
::::::Me gusta la propuesta de Linao, por lo que veo va a ser lo más fácil, solo quedaría parsear otra vez todas las plantillas (muy fácil de hacer) y cotejar con una BD externa si los taxones son géneros, en el caso de que sean una única palabra y agregar el "spp." al final. En los demás casos, si es una sola palabra en mayúscula se deja en imprenta. Agregar el parámetro lo pensé en su momento el problema es que ya haría muy engorroso el uso, creo que ya sería más engorroso que agregar el enlace a Wikispecies y formatearlo a mano. Otra opción es que el formato de las cursivas lo dé el parámetro <nowiki>|alt</nowiki>, pero creo que el 90% de las entradas va a necesitar la cursiva. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Si lo de Lin linao funciona hacemos eso. Sobre lo del hipotético parámetro, si la cursiva es mayoritaria, que sea al revés; un parámetro para quitar cursiva, si es posible. Cualquier opción me parece bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:23 13 sep 2026 (UTC)
:Otra duda, ¿qué significa la etiqueta de uso "se emplea también como taxón" vista por ejemplo en [[iridáceo]]? Gracias. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:09 13 sep 2026 (UTC)
::Los taxones derivan de adjetivos casi siempre. Para no duplicar información, la definición va en el adjetivo (masculino singular) aclarando que se usa también como sustantivo (una iridácea) y como taxón (en plural, las iridáceas). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 13 sep 2026 (UTC)
== Noticias técnicas: 2026-38 ==
<section begin="technews-2026-W38"/><div class="plainlinks">
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.
'''Lo más destacado de la semana'''
* El equipo de Audiencias Futuras comenzó una [[en:Special:MyLanguage/Wikipedia:Village pump (proposals)#New proposed experiment to let readers know about “Google preferred sources”|discusión en la Wikipedia en inglés]] sobre una propuesta de un nuevo experimento para mostrar un aviso temporal sobre la nueva función [https://blog.google/products-and-platforms/products/search/original-high-quality-content-search/ Google Preferred Source] a los lectores que lleguen desde Google. El experimento busca comprobar si este aviso hace que los visitantes vuelvan a Wikipedia más seguido. Preferred Sources es una función que permite a los usuarios elegir los sitios web en los que confían para que Google pueda priorizar el contenido de esas fuentes en las búsquedas y en sus productos con IA. Estamos interesados en probar esto en otros idiomas que soporta Google y agradecemos cualquier ayuda para iniciar esta conversación en otras wikis. Si estás interesado, por favor contacta a Audiencias Futuras en la [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences/Preferred sources|página de discusión]].
'''Actualizaciones para editores'''
* La plataforma de chat Discord está lanzando un framework de autoservicio que los sitios web pueden utilizar para especificar cómo se verán los enlaces al compartirse en Discord. El equipo de Audiciencias Futuras planea utilizar este nuevo framework para mejorar cómo se ven los enlaces de Wikipedia al compartirse en Discord, entregando una mejor atribución y créditos a los contribuyentes. La apariencia del enlace y su comportamiento no cambiarán en la primera fase de este proyecto, mientras recolectamos datos como punto de partida para determinar el impacto de los cambios futuros. Sin embargo, si los integrantes activos de la comunidad en Discord encuentran algún error, pueden encontrarnos en [[phab:tag/future-audiences/|Phabricator]] o [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences|Metawiki]].
* El equipo de Crecimiento de Lectura realizará un experimento para probar si [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Compact Lead|el ocultamiento de las secciones iniciales del artículo en el móvil]] con un botón de "leer más" mejora la retención de lectores. La prueba comenzará el 17 de septiembre en las Wikipedias en árabe, español, francés, indonesio, italiano, japonés, portugués, vietnamita y chino, y se desarrollará durante cuatro semanas.
* Todas las wikis estarán [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|en modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planificado a las 14:00 UTC. Se publicará más información en las Noticias Técnicas y se publicarán avisos en cada wiki la próxima semana. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema en el que [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] para las Wikipedias devolvía un error 500 y no podía ejecutarse. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los desarrolladores que mantienen una herramienta que consulta la tabla links de Wikimedia Commons necesitarán actualizar su código para conectarse al nuevo clúster x4 de base de datos. La tabla links fue movida desde el clúster s4 a x4, y no recibirá más actualizaciones en s4. Las tablas de page y redirect se mantendrán disponibles en ambos clústeres. Se habilitará una réplica de la wiki para el clúster x4 en el futuro. Se realizó este cambio debido a que el clúster s4 ha crecido mucho para operar eficientemente. Puedes [[wikitech:Special:MyLanguage/News/2026 Commons links tables database split|leer más]].
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.20|MediaWiki]]
''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|traduzca]] • [[m:Tech|obtenga ayuda]] • [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
</div><section end="technews-2026-W38"/>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 15:31 14 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31039826 -->
== Tmagc y las licenciaa ==
Hola. Esto ya parece el Cafe de acusar a [[Usuario:Tmagc]]. Está haciendo muchas cosas al mismo tiempo y más de una y de dos son cuestionables. Esta vez vengo a pedirle en público que pare de copiar contenido sin hacer la atribución obligatoria, tras habérselo pedido de forma personal dos veces la última semana. Lo que está haciendo es una infracción a la licencia CC BY-SA 4.0 y lo subsanaría con algo tan simple como un resumen de edición con solo un enlace interno. Si insiste pido el bloqueo preventivo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:37 14 sep 2026 (UTC)
:Hola, ¿A qué te refieres exactamente? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:38 14 sep 2026 (UTC)
:No entendí, creo que desde que me lo pediste vengo indicando en los resúmenes de edición de donde saco las definiciones. Podrías decirme dónde lo omití indicar. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:39 14 sep 2026 (UTC)
::Me refiero a copiar definiciones de otras entradas sin mencionarlo. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=delf%C3%ADn_oce%C3%A1nico&oldid=6401492 Esta] es la que vi recién. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:52 14 sep 2026 (UTC)
:::Claro, obviamente me va a costar cambiar el hábito de un día para el otro, pero literalmente UN DIFF MÁS ADELANTE aclaré de dónde saqué la definición. Esto es lawfare? Porque ya lo empieza a oler. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:54 14 sep 2026 (UTC)
::::No empecemos con las acusasiones. Si Lin linao encuentra muchos casos así que los reporte, caso contrario que asuma buena fe y que acepte un margen de error. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:56 14 sep 2026 (UTC)
::::La Fundación Wikimedia tolera los parches en los ''plagios internos'', pero evítalos mientras puedas. No es difícil. Es algo obligatorio para todos y en lo que todos nos podemos equivocar de vez en cuando. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:58 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Qué son los plagios internos? Copiar de un wikcionario en otro idioma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::Todos las copias y adaptaciones de información de una página a otra que se hacen sin indicar el origen, en contra de low términos de las licencias (los que se aceptan al grabar). Casos típicos son las copias de párrafos dentro de artículos distintos de una misma Wikipedia o las traducciones entre proyectos. La licencia exige enlazar versiones, pero desde hace muchos años la Fundación Wikimedia se lo toma con más calma e indica que basta una mención con enlace interno, ojalá en el resumen de edición. Muchas veces esto no se hace y existen "parches", como indicarlo con plantillas en la discusión o en la sección de referencias. En el Wikcionario no tenemos plantillas de esas y alguna vez hemos copiado el historial en páginas de discusión. Pero en el último tiempo nadie había caído en esto de forma frecuente. Ojalá no haga falta nada, las plantillas son un parche malo, el resumen de edición es lo mejor, solo demanda poner atención. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:15 14 sep 2026 (UTC)
:::::::Si otra edición hermana de wikcionario ya tiene una referencia, ¿basta con agregar la misma diferencia o también es necesario indicar su origen real enlazando a la entrada en Wikcionario? Entiendo en Wikipedia donde hay enunciados originales, pero acá a veces es solo definición con enlace y tranquilamente podrías argumentar que se pudo haber surgido de investigación independiente. ¿Cómo es en esos casos? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 14 sep 2026 (UTC)
::::::::Hay "umbrales de originalidad" y se presume buena fe. Si la RAE define algo con "Automóvil" en su diccionario más reciente y tu defines lo mismo con "Automóvil", Santillana no puede acusarte de plagio. Aquí pasa miles de veces con las categorías y las traducciones. Por otro lado, se presume buena fe y se la espera. Si resulta que sí saqué "Automóvil" del Wikcionario en ucraniano, debería decirlo (pero dudo que fuera un plagio el no decirlo). Y si había referencias en la otra página, debería traerlas también. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:40 14 sep 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: esto es parecido a [[#Modificar definiciones con bot]] en que se te pide adherencia a las buenas prácticas, pero con la licencia de por medio ya es otro cantar. Por favor, sé riguroso y proporciona la información justa y necesaria para identificar la fuente original, idealmente en la misma edición. Si la fuente es otra página en este proyecto o en un proyecto hermano, facilítale las cosas a quien quiera verificar la información e inserta un enlace interno o externo ("de [[cahuel]]" mejor que "de cahuel", y mejor aún con un enlace permanente que se puede copiar de la barra de herramientas lateral). No hacer esto bien supone una <u>violación de derechos de autor</u>. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 16:54 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Cómo se inserta un enlace permanente? He notado que los usas de forma habitual. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:42 14 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: en la barra de herramientas lateral (normalmente en el lado derecho) hay un "Enlace permanente". Esto genera una URL absoluta (empieza por https://). Si lo prefieres en formato de wikienlace, hay que teclear más: <nowiki>[[Especial:PermaLink/...]]</nowiki>. En el sitio de los puntos suspensivos debe ir el parámetro oldid, el mismo que puedes consultar en ese enlace del panel derecho. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 17:50 15 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, entiendo la gravedad del problema, lo único que pido es que tengan paciencia. Desde la segunda advertencia que Linao me había hecho por MP empecé a acordarme de que me olvido mencionar la atribución y agregué en algunos casos una pseudoedición inmediatamente después con la atribución. No me parece de buena leche que gente que se ausenta por largos períodos de tiempo del proyecto vengan como gángsters a querer imponer todo de un día para el otro, no es la primera vez que sucede, o tengo que traer ejemplos para que se entienda a lo que me refiero? Tampoco comenzó ayer lo de crear entradas desde WP sin indicarlo en el resumen; lo venía haciendo desde hace mucho tiempo porque suponía que la plantilla {{ep|w}} en la sección de Véase También alcanzaba, pero parece ahora que no y modificaré mis hábitos, como lo estoy haciendo con el bot, basta con que de una vez por todas pidan civilizadamente lo que quieren que haga. No necesito que vengan a acusarme de lo que se les dé la gana, ni que insistan con quitarme flags ni con bloquearme. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:52 14 sep 2026 (UTC)
::::::Te agradezco la disposición a cambiar (y entiendo que haya errores en el camino) y te critico por los ataques personales, eso también es obligatorio cumplirlo en los proyectos de Wikimedia. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:04 14 sep 2026 (UTC)
:::::::A mí se me hace que le llamás "ataques personales" a lo que te conviene, además hacés énfasis en mis errores y todavía no podés admitir que te equivocaste cuando enlazaste a una edición en donde te mostré un diff después que sí indiqué atribución. No me sorprende que los que vienen a quejarse sean siempre los mismos, a quienes podría aleccionar a todos juntos o a cada uno por separado. De todo lo que pienso de vos, lo único que voy a decir por ahora es que estás insoportable, creando hilos a mansalva por todos lados ''justo ahora'', da la casualidad, con el cambio de política sobre las definiciones enlace, que parece que te tocó una fibra bastante importante, sin ánimo de ofender. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:43 15 sep 2026 (UTC)
::::::::Hago show, soy desagradecido, soy de los que siempre se quejan, vengo como gángster, estoy insoportable y ¿cómo era? algo con las minorías bastante feo que mejor ni busco. Creo que tienes el récord en tiempo récord, nadie en Wikimedia me había tratado así. Está para enmarcar y para que un administrador intervenga de una vez. Creo hilos porque veo que estás haciendo de todo y muchas cosas me parecen mal. Varios de los hilos no son casualidad: la comunidad votó 8-4 por el cambio de política. Pero cambiar de política no equivale a hacer cualquier cosa por cualquier razón de acuerdo a tu criterio muy particular y a métodos que ya ves que se pueden pulir. Me deja más tranquilo que estés dispuesto a mejorar en este apartado de las atribuciones. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:02 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::Mi criterio "muy particular", en donde sin embargo, como lo podrás ves en un hilo más arriba, Genoskill ya está de acuerdo con dejar [[pehuén]] como principal. Decís que no se usa en Chile, te mostré tres referencias chilenas en donde usan pehuén (una explícitamente dice que es hipónimo de araucaria) y después saltás con que todas las referencias de tu país son un tributo a los mapuches? Revisá las discusiones que tuve con casi todos los demás usuarios y vas a ver que alcanzo el consenso muy rápidamente con todos, incluso sin ser la solución que más me gustaría en algunos casos. Sin embargo con vos casi nunca, porque de entrada te plantás en las antípodas y no te movés de tu posición por nada de lo que ocurra en el mundo. En la votación fuiste muy claro desde el principio en cuanto a que ibas a votar en contra y que no querías aceptar nada parecido a lo de la propuesta en ningún caso. Y entonces, para qué te quedaste hasta el final? No es más fácil votar en contra, dejar a lo sumo ''en un solo hilo'' tu resumen breve de por qué no funcionaría la propuesta y después dejar que discutamos tranquilos los que sí estamos interesados en cambiar algo? Cuál es la necesidad de interferir en las discusiones de los demás todo el tiempo, o sea, para qué necesitamos fingir que queremos negociar con alguien que nunca va a querer ceder nada de su posición. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:30 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::Igual Tmagc, a veces incluso aunque el otro esté incorrecto hay que cuidar como nos comunicamos. Muchas veces me he encontrado editores que no siguen las reglas, que se quejaban sin argumento, que me hacían la vida difícil, y no por eso empecé las descalificaciones como si esto fuera un bar. Creo que todos queremos lo mejor para Wikcionario, y debes pensar eso. Nadie quiere buscarte personalmente pero muchas veces atacas verbalmente, aunque no te des cuenta, o aunque estés correcto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:05 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Luego es esperable que te tomen tirria si respondes siempre de esa manera tan agresiva, aunque no justifico tampoco una fijación en un usuario. Por favor, todos debemos tranquilizar un poco. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:08 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Lo único que le pido a Linao, es que, por más que esté en desacuerdo completamente con la política, al menos se guarde y en todo caso espere a que me pelee con todos los demás y que después reaparezca diciendo "Ven cuánta razón tenía? Esta política es un fracaso, deroguémosla por favor". Por el contrario, lo que está haciendo ahora es picarme el seso abriendo él mismo todas las líneas de ataque posibles para intentar buscar un falso consenso con el resto de la comunidad. Yo al menos a esa actitud me la tomo como una opereta, porque tenía razón cuando vaticinó durante la votación que el cambio de política convertiría al sitio en un campo de batalla, pero hasta ahora la tiene en tanto que él es quien está lanzando misiles por todos lados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:57 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Esta política va a ser un fracaso, pero yo la voy a respetar y no voy a pedir que se cambie al menos en un año o dos y nunca voy a revertir tus cambios, pero si voy a discutir las incoherencias y los daños con que me cruce. Creo que sería muy fácil disminuir los problemas y hasta hacerla pasable o al menos "lo que escogimos hacer" si pensaras más en el "término menos marcado" (no conozco el término técnico), algo que creo que tú mismo comentaste en la votación: si algo tiene más marcas de uso o ámbito o registro es menos """"estándar"""" que algo que no las tenga. Alerce es mucho menos marcado que alerce patagónico y que lahuán, gato es menos marcado que gato doméstico y que michi, en Chile araucaria que pehuén (nota que de tus ejemplos un le copia a Wikipedia y los otros lo listan como nombre común, pero ninguno lo <u>usa</u>), en Argentina será lo contrario supongo. Si sacas las definiciones de todos los términos muy regionales para el chancho y dejas los dos o tres principales no te voy a decir nada, porque es la política en letra y espíritu. Pero si solo dejas la definición en [[cerdo doméstico]], claro que voy a reclamar. Y para facilitar las relaciones, basta con que hables de las ediciones y no de la gente. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:18 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Por tu parte, reconoce @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] que tu forma de responder no es adecuada, por más equivocado que Lin linao esté o más malicia que tenga. Y lo haz hecho conmigo que yo no estoy siquiera tan en contra de la propuesta siquiera. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:36 15 sep 2026 (UTC)
== Cambio de servidor - Tu wiki estará en solo lectura por un corto tiempo pronto ==
<section begin="server-switch"/><div class="plainlinks">
[[:m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Lee este mensaje en otro idioma]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&group=page-Tech%2FServer+switch&language=&action=page&filter= {{int:please-translate}}]
La [[foundation:|Fundación Wikimedia]] moverá el tráfico a otro de sus centros de datos (CPD). Esto permite asegurar que, incluso después de un desastre, Wikipedia y las demás wikis de Wikimedia puedan seguir funcionando.
Todo el tráfico cambiará al nuevo centro de datos el '''{{#time:j xg|2026-09-23|es}}'''. La prueba comenzará a las '''[https://zonestamp.toolforge.org/{{#time:U|2026-09-23T14:00|en}} {{#time:H:i e|2026-09-23T14:00}}]'''.
Lamentablemente, debido a algunas limitaciones en [[mw:Special:MyLanguage/Manual:What is MediaWiki?|MediaWiki]], no será posible editar mientras se realiza el cambio. Nos disculpamos por esta interrupción, y estamos trabajando para minimizarla en el futuro.
Se mostrará un ''banner'' de aviso en todas las wikis 30 minutos antes de que ocurra esta operación. Este banner permanecera visible hasta el final de la operación.
Puedes contribuir a la [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special%3ATranslate&group=Centralnotice-tgroup-read_only_banner&task=view&language=&filter=&action=translate traducción o chequeo] del texto de este banner.
'''Se podrán leer, pero no editar, todas las wikis durante un corto período de tiempo.'''
* No se podrá editar durante un máximo de una hora el {{#time:l j xg Y|2026-09-23|es}}.
* Si tratas de editar o guardar durante ese período, verás un mensaje de error. Esperamos que ninguna edición se pierda durante esos minutos, pero no podemos garantizarlo. Si ves el mensaje de error, por favor aguarda hasta que todo vuelva a la normalidad. Después podrás guardar tus ediciones. Sin embargo, recomendamos que primero realices una copia de tus cambios, solo por si acaso.
''Otros efectos'':
* Los trabajos en segundo plano funcionarán algo más lento y algunos podrían ser descartados. Los enlaces en rojo no serán actualizados de forma tan rápida como ocurre normalmente. Si creaste un artículo que ya está enlazado en otra parte, ese enlace seguirá estando en rojo un poco más de tiempo de lo habitual. Varios ''scripts'' de larga duración serán detenidos.
* Esperamos que las actualizaciones de código ocurran normalmente como una semana normal. Sin embargo, en algunos casos podría congelarse el despliegue del código, en caso de que fuera necesario.
* [[mw:Special:MyLanguage/GitLab|GitLab]] no estará disponible por cerca de 90 minutos.
Este proyecto podrá ser aplazado de ser necesario. Puedes [[wikitech:Switch_Datacenter|consultar la agenda en wikitech.wikimedia.org]]. Cualquier cambio será anunciado en la agenda.
'''Comparte por favor esta información con tu comunidad.'''</div><section end="server-switch"/>
[[m:user:Trizek (WMF)|Trizek (WMF)]] 12:58 15 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:Trizek (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Non-Technical_Village_Pumps_distribution_list&oldid=30513874 -->
== Estadísticas de lenguas ==
Decidí comparar las estadísticas actuales con [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Plantilla:Lenguas_con_m%C3%A1s_entradas_en_Wikcionario&oldid=5399145 estas de marzo de 2024] para analizar qué idiomas fueron los que más crecieron en 2 años y medio. Idiomas seleccionados.
#Español: 15,661
#Inglés: 1,686
#Japonés: 1,099
#Gallego: 968
#Latín: 790
#Portugués: 735
#Azerí: 688
#Italiano: 647
#Hebreo: 437
#Francés: 433
#Maya yucateco: 416
#Asturiano: 409
#Catalán: 393
#Inglés medio: 236
#Occitano: 197
#Serbocroata: 191
#Checo: 189
#Alemán: 187
#Mandarín: 168
#Coreano: 144
#Rumano: 134
#Árabe: 120
#Finés: 109
También hay algunos que bajaron:
#Polaco: -8
#Cubeo: -2,048
No se registró en la estadística vieja al Vasco, Esperanto, por lo que no aparecen. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:49 17 sep 2026 (UTC)
== Apellidos mapuche(s) vinculados a títulos de merced ==
Hola, tenemos 5.3k entradas que apuntan a [https://mapuche.info/wps_pdf/painemal2011.pdf esta referencia]. Puede ser que el autor haya omitido deliberadamente las tildes? Me resulta raro que falte en muchos terminados en -n. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:07 22 sep 2026 (UTC)
:Hola, eso es un dramón. Y no es cosa del autor, es peor: las cédulas de identidad chilenas y los datos del Registro Civil usaban mayúsculas sin tildes ni cremillas ni otra letra con diacrítico que no fuera la Ñ hasta hace unos 18 años y creo que para arreglarlo hay que hacer un trámite, puede que incluso consista en "cambiarse el apellido". Así, casi todos los apellidos de origen croata, como Borić o Tomičić se escriben con c y se pronuncian con s y ch, "bórich", "tómisich'. Con los apellidos de origen mapuche pasa otro tanto y conozco a gente que para los registros es GUICHAQUELEN o HUICHAQUELEN y GUENCHUMAN o HUENCHUMAN, pero todos por aquí sabemos que son Güichaquelén/Huichaquelén o Güenchumán/Huenchumán y es normal escribir el acento, pero no siempre las cremillas. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:14 22 sep 2026 (UTC)
::Si no existen apellidos mapuches llanos terminados en -an/-en/-in/-on/-un, que creo que no hay ninguno, empezaría por trasladar todas estas páginas. Ya con esto tendríamos gran parte del trabajo hecho. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:37 22 sep 2026 (UTC)
::De acuerdo a las políticas actuales, Borić iría bajo encabezado croata así que me tiene sin cuidado. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:38 22 sep 2026 (UTC)
:::Sin referencias no veo factible hacer eso. Por ejemplo, un carabinero asesinado se llamaba [[w:Eugenio Nain]] y todos decimos "naín" pero su nombre legal no llevaba tilde, así que no se puede ''arreglar''. Esto le pasa también a muchos [[Oscar]] (es grave) o a muchas [[Yessica]] (es esdrújula). Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:01 23 sep 2026 (UTC)
::::Pero eso qué tiene que ver? No estamos modificando el documento ni los registros de ninguna persona, documentamos las palabras con su grafía correcta. Hay mucha gente mapuche o no mapuche que se saca a propósito las tildes de su nombre. Eso no quiere decir que ahora vamos a quitar todas las tildes de todos los nombres. Y por lo que veo, efectivamente hay ejemplos con tilde para casi todos, sino todos, los apellidos. Así que traslado de acuerdo al primer criterio de jerarquía. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:19 23 sep 2026 (UTC)
:::::Solo te digo que no te precipites, porque podrias inventar apellidos que no existen. No es que se saquen las tildes, es que nunca se las pusieron y en algún caso se habrá perdido el rastro (¿[[Guital]] vendrá de Quit[r]al o de Güit[r]al?, seguramente nadie lo sabe y se dice /gi'tal/). Si hay referencias de las formas con acento y cremillas, adelante, traslada y pónelas. Pero si solo tienes el dato de la obra de Painemal hay que dejarlos como están. Y en muchos casos hay que quedarse con las dos formas, porque el mundo es así. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:02 23 sep 2026 (UTC)
:::::Pero la forma registrada en el registro civil, ¿no sería la forma correcta? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::Y pero en el registro civil vas a encontrar ambas. No me fiaría necesariamente. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:31 23 sep 2026 (UTC)
:::::::Es que si existen ambas en el registro civil, ambas son apellidos que en algún momento existieron, por más diferente o raro se escriban. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::::Pero todos los nombres y todos los apellidos existen, en sus versiones con y sin tilde. No nos dedicamos puntualmente a coleccionar nombres mal escritos porque "en su momento no sabían usar la compu". [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:46 23 sep 2026 (UTC)
::::::::¿Queremos que Wikcionario sea una copia del registro civil? ¿Copiaríamos un listín telefónico? Me parece discutible incluir apellidos en un diccionario, y de hacerlo convendría tener algún criterio de selección o filtrado. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 07:45 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::Eso ya sería otra discusión. Si se incluyen apellidos, todos son correctos, no existe argumento de "se escribió mal en la compu". O todos o ninguno en todo caso. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:54 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::No estoy de acuerdo con eso último. Hay ocho mil millones de personas, y como no hay ninguna ley que obligue a la gente a "escribir su nombre bien", si tuviéramos acceso a una o varias BD de los registros civiles veríamos varios cientos de formas de escribir cada nombre y cada apellido, con y sin errores. Con lo cual, deberíamos alojar aquí cientos de millones de nombres so pretexto de que "en algún registro aparece", sin haber pasado nunca por ningún tipo de criterio ni verificación ni validación adicional. Estamos técnicamente preparados para eso? Lo dudo. Querríamos que así fuera? Definitivamente no: este proyecto no es una mera base de datos ni una extensión de uno o varios sitios, ni siquiera es la unión de múltiples bases de datos. Si fuera así ya habríamos automatizado todo el proceso de crear entradas, hoy con más razón que las redes neuronales lo ponen todo tan fácil. Pero es un diccionario que muestra determinadas palabras, seleccionadas por personas, por entes con capacidad de discerinimiento y en base a determinados criterios explícita o tácitamente establecidos. No pretendemos mostrar todo lo que existe porque no por el hecho de ''existir'' tiene algo ''valor lexicográfico'', y esto aplica tanto para palabras como para nombres. Tienen cabida aquí los nombres y apellidos de personas? Siempre tuve dudas, de hecho una de las cosas que pensé es proponer en Meta que se cree un proyecto nuevo especializado en catalogar nombres y apellidos, de un modo independiente a los idiomas. Pero lo que sí creo es que, de acuerdo a los criterios y estándares que manejamos actualmente, varios apellidos fueron importados "en automático" sin absolutamente ningún tipo de juicio ni criterio adicional, como verifiacar que la grafía fuera correcta o, en el caso de los 18k de "apellidos vascos" que tenemos, que su origen fuera realmente vasco y no que solamente figure en un registro que había una familia que emigró de País Vasco hacia la Argentina que portaba tal apellido, lo que no necesariamente prueba que su origen sea vasco. Por todo lo que dije y porque no somos una BD informe e instrumentalizada para propagar vicios, hay varios miles de apellidos que deberían ser revisados, corregidos o eliminados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:27 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Acá hay dos discusiones mezcladas; la de incluir o no apellidos, y la de borrar ciertos apellidos arbitrariamente por no ser considerados correctos. Eso de apellidos "con o sin errores" es erróneo, no existen apellidos erróneos ya que al momento de crearse dejan de serlo, y hay que dejar esto claro. Serán variantes en todo caso. Otra cosa es si queremos o no incluirlos. ¿Dices un proyecto de Wikimedia como Forebears? Podríamos en otro caso incluir los que ya haya un claro uso. Pero te tengo que parar urgentemente en que "escribir el nombre bien" o "apellidos bien y mal escritos". [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:37 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Sí, o como ''Familysearch''. Hay varios sitios así. Tiré el comentario a colación, ni digo que lo tengamos que hacer ahora ni después, pero independientemente de eso, no veo fallas en el razonamiento. Desconozco tu edad, pero hace dos o incluso una década atrás había mucha más gente que no sabía usar la compu y era mucho más común escribir textos sin una sola tilde. De hecho, todavía hoy hay mucha gente que no sabe escribir con tildes. Significa que vamos a agregar ahora copias de cada entrada sin las tildes cada vez que encontremos en algún lado que alguien lo escribió así? No necesariamente. Ni estamos obligados a incluir todo ni estamos obligados a no incluir nada. Que internet exponga grandes volúmenes de información y de posibilidades y que eso mismo induzca a pensar que "todo vale" no significa ni que tengamos que dar todo por válido ni que no tengamos que dar nada por válido. Eso lo suponés vos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:49 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Perdón, no se entendió mi razonamiento. Yo entiendo que se escribía y se escribe mal un apellido, pero desde mi punto de vista, deja de estar "mal" y se convierte en una variante. Mi postura es incluir por uso, pero no determinar desde acá cuál es el "correcto", ya que no existen correctos en antroponimia. Ahora, que yo diga que "todos los apellidos existentes son correctos", no significa "tenemos que tratarlos a todos por igual". Podemos ver los que haya más uso atestiguado y determinar un criterio en base a ello. Pero no digamos que hay apellidos "incorrectos" pues es un argumento erróneo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:56 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Son dos o tres temas. Yo sí mandaría todos los apellidos y demás nombres propios a apéndices, porque tienen etimología y pronunciación, pero np se les puede dar mucho más tratamiento lexicográfico. Y nadie está obligado a crear los millones de apellidos que faltan ;) Pero no hay apellidos ni nombres incorrectos una vez que se registran. Llevo un apellido que alterna con 3 formas más, una pareciera creación chilena, ¿a quién le vas a decir "el tuyo está mal"? Está totalmente fuera de lugar. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:06 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Pero son cosas completamente diferentes. Una cosa es "lo correcto" y otra "lo correcto para un diccionario". Lo segundo es documentar las entidades gramaticales en su forma correcta de ser escritas, independientemente de las que existan o hayan existido. Eso NO quiere decir, ni que vayamos a cambiar las prácticas extralexicográficas ni que por eso tengamos que salir a presumir ni a sermonear ni a corregir ni a darle una clase a nadie acerca de cuál es la forma correcta de escribir. Lo que se espera es que las entradas sigan su grafía correcta en el idioma en el que fueron agregadas, eso incluye tanto a sustantivos comunes como sustantivos propios. No porque a mí o a cualquiera se le ocurre inventar una nueva grafía para escribir un nombre, o directamente un nombre nuevo que antes era "inexistente" quiere decir que automáticamente pase a tener valor lexicográfico y que lo tengamos que reconocer aquí, eso ya es invento suyo. Lo de trasladar los apellidos a uno o varios apéndice me parece buena idea pero eso no significa que no haya que corregir varios de ellos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Un diccionario bueno te muestra cómo es un idioma, no cómo uno cree que tendría que ser. Los hispanohablantes le ponen a sus hijos Byron, Bhayron y Báiron (y usamos [[le]] invariable). Un buen diccionario debería anotar cómo se usa el pronombre y, si tiene nlmbres propios, las variadas maneras en que a los oficiales del Registro Civil se les ocurre escribir "báiron" o "chaves". Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:38 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::Es que los antropónimos no siguen las reglas de los sustantivos comunes @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. Deja de decir que "invento suyo" o que lo de la antroponimia es una "práctica extralexicológica". Todos son igual de válidos no importa cuál es el "original" y esta es la práctica lexicológica válida, no un invento nuestro. Ahora, se puede, de último recurso, recurrir a incluir únicamente a los más usados. Coincido con tu punto @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] pero también en un punto se vuelve impráctico. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:47 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::Vuelvo a empezar de cero porque parece que el objetivo de la conversación no quedó para nada claro, y seguir discutiendo esto solamente va a lograr que se desvirtúe su propósito. Habiendo conocido varios lugares argentinos de nombre mapuche y a varias personas argentinas de apellido mapuche, me resultaba raro ver 1k de apellidos llanos terminados en -n, siendo que, salvo casos contados, todos los nombres que conozco son agudos. Al cotejar la referencia con otras búsquedas de uso en otros sitios sobre los mismos apellidos pero escritos con tilde al final, esto me llevó a indagar sobre si el autor omitió la grafía correcta ora por imprudencia, por impericia, o por negligencia. Así que me propuse trasladarlos a su grafía correcta, solamente en cuanto a lo que concierne al uso de la tilde final. Pero como el único otro lugar en donde hay una cantidad significativa de mapuches y desde donde necesitaba confirmación es ni más ni menos que Chile, puesto que todavía quedaba la posibilidad de que la pronunciación allí efectivamente fuera sistemáticamente llana para esas palabras, necesitaba a un experto en mapuche del otro lado de la cordillera que confirmara mi hipótesis. Y efectivamente parece que funciona igual que acá. Con lo cual, tengo casi toda la información que necesito para hacer los traslados, salvo algunas búsquedas más para confirmar su existencia. Todo lo demás son especulaciones infundadas que sobran: ni la capacidad para discriminar el bien del mal implica convertir al sitio en un sistema de discriminación sociocultural, ni necesitamos salir a escrutar el documento de nadie, ni tenemos que perseguir a nadie porque se niegue a ponerle tildes a su nombre. En cuanto a las políticas, la única política que desde siempre se vino usando es la de que las entradas deben estar en su grafía correcta y esto aplica también para nombres propios, salvo excepciones particulares de carácter principalmente histórico, pero nunca errores sistemáticos. Y no dije que la antroponimia fuera extralexicológica, tanto es así que los nombres sí siguen reglas específicas y la RAE también da recomendaciones a seguir sobre su uso correcto [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-i-los-nombres-de-pila] [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-ii-los-apellidos-y-los-nombres-de-otras-lenguas]. Esos enlaces son en líneas generales bastante fieles al criterio que se vino empleando desde siempre y justamente desaconseja las grafías híbridas que parece que es el caso que estoy discutiendo ahora mismo. En su momento pregunté y me dijeron que esos apellidos [[Especial:Diferencia/5492596|no tienen cabida en el mapuche]], así que si los aceptamos como parte del español, se adaptan al español y punto, caso contrario deben devolverse a la sección de mapuche. Ahora, si lo que quieren es modificar la política para que permita irregularidades sistemáticas y nombres desadaptados o contrarios a la norma, propónganlo como modificación a la política existente. Eso sí, no sé con qué criterio van a determinar la validez de un nombre. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:39 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Hay que discernir entre grafías incorrectas y variantes. Si se escribe mal pero se adapta una nueva pronunciación a eso, es una variante nueva y sí corresponde quedarse, ya que son nuevas variaciones, sin importar el origen. Caso contrario, que sea solamente la forma de escritura, entiendo tu punto de vista @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:04 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Simplemente hay nombres propios que no siguen las reglas y hay que vivir con eso si incluimos nombres propios. ¿Cuáles no las siguen? Algunos con origen en otros idiomas, al azar. Si tienes datos seguros de que X apellido se escribe con tilde, crea la entrada si quieres. El problema es que es bastante difícil probar que la forma sin tilde ''no existe'' como para borrarla. [[Ushuaia]] se dice "usuaia", ¿cómo se dice [[Rawson]]?, no sé, pero supongo que no "ravson", el pueblo de [[Cochrane]] se llama "cócran" en lenguaje hablado. Del mismo modo [[Yessica]] es esdrújula, [[Ayline]] y [[Aileen]] son agudas y homófonas que suenan "ailín", [[Yacqueline]] es "yáquelin", etc., etc. Mi suegro tiene un apellido mapuche terminado en n y agudo, le voy a preguntar cómo se escribe en textos legales, creo que va con tilde... Creo que no vale la pena preocuparse de ampliar los apellidos y menos de "arreglarlos" sin datos firmes. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:17 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Hola @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]! Bienvenido a Wikcionario en español! En general no solemos emplear grafías híbridas o mezclar elementos de distintos idiomas, tal como lo indican los enlaces que envié anteriormente. Con respecto a tus ejemplos: [[Ushuaia]] viene a formar parte de a lo que me refería con "excepciones puntuales de carácter histórico". No es un extranjerismo: al igual que [[México]], simplemente retuvo la grafía antigua pues la pronunciación originaria se acercaba más a /ʃ/ que a /s/. ''[[Rawson]]'' /'raw.son/ y ''[[Cochrane]]'' /'ko.kɾan/ son apellidos ingleses y por lo tanto es válida su inclusión como préstamos no adaptados. "Yessica", "Yacqueline", "Ayline" y "Aileen" son grafías híbridas y por lo tanto deberían ser eliminadas (las últimas dos ni siquiera son nombres ingleses), al incumplir lo indicado en el primer enlace. En cuanto a lo que decía de los apellidos mapuches terminados en -n, actualmente son hibridaciones, y, puesto que parece no ser posible devolverlos a su grafía originaria, me haré una pequeña investigación y para los que efectivamente encuentre ejemplos con tilde al final los trasladaré, a los otros los mandaré a borrar o les pondré un cartel de revisión. Saludos! [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:33 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::(¿Se te arrancó un chatbot o qué? O.O) A eso me referia con un buen diccionario frente a uno malo. Si hay miles de mujeres que se llaman Ayline y Aileen sin seguir la convención ortográfica que mandaría que se llamaran Ailín, mala suerte para la ortografía, puedes mirar feo a los padres y a los oficiales, pero no puedes borrar la entrada por ser contraria a una norma ortográfica que es imposible aplicársela a nombres reales que ya existen. Y con los apellidos de origen mapuche puede haber 150, 250 o 400 años de registros, no es como para desechar un hápax o una Haylin Yackeleen que surja por ahí. Las fuentes pesan más que la norma ortográfica que no está pensada para esto. Y el deseo de un editor o una institución de tener una escritura ordenada pesa menos que el objetivo del proyecto de registrar el idioma como es. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::Por el momento todo eso es opinión tuya, que tampoco tenía intención particular de que formara parte de la discusión. Por lo menos, yo sí cité una fuente que explícitamente respalda lo que digo aparte de concordar con el uso y las políticas actuales. Si lo que quieren es cambiarlo es otra discusión. Y no somos empleados del registro civil, si ellos aceptan "lo que venga" porque no se dedican a corregir ortografía ni son quiénes para hacerlo es otra discusión aparte también. Mientras no haya una propuesta seria para llevar adelante una nueva convención de nombres propios, seguiré con la actual. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:23 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::Me perdí. No sé a cuál política actual te refieres. Sé que no estás hablando de la de [[WN:REF|referencias]] y de la de [[WN:NFP|no ser fuente primaria]], porque las dos indican que hay que respaldarse en fuentes y la segunda dice de forma explícita que el objetivo es abarcar todos los términos que existen en todos los idiomas, mientras se puedan referenciar. En Chile hay personas de apellido [[Guichaquelen]], el carnet de mi suegro también está sin tilde, lo mismo que los documentos del suboficial Eugenio [[Nain]] y puede que pase <u>siempre</u> o que sea solo en algunos casos. Este no es el lugar para ''arreglar'' lo que se hizo mal hace varias generaciones. Es un diccionario para incluir los términos que existen y mientras eso incluya sustantivos propios, no puedes borrar lo que tenga respaldo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:59 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::Por supuesto, podrás insistir todo lo que quieras con una interpretación naíf de NFP, que ni siquiera dice lo que estás diciendo. Lo que dice es que acepta los términos mientras tengan fuentes acreditadas, PERO es ese catálogo de apellidos una fuente fiable? Lo pongo en duda, puesto que varios aparecen en otros lados con tilde lo que me lleva a pensar que es una omisión. Lo de que los nombres propios del español no respetan la ortografía es un invento tuyo sin respaldo de fuente acreditada alguna. En cuanto al resto no te debo más explicaciones, pero voy a considerar cambiar mi nombre a Messi y a quitarme la tilde de mi apellido ;) Slds. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:41 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::::Es un buen punto dudar de la calidad de la referencia. Si en todo el catálogo no hay un solo acento (y creo que alguna vez lo revisé y era así) se puede sospechar que pasa algo raro. Pero podría ser que así constara realmente en los títulos de merced. Estos títulos abarcan tierras desde el golfo de Arauco hasta Puerto Octay y durante algunos años, es decir, eran muchos los encargados de escribirlos. Y los indígenas pertenecen en su mayoría al área conquistada por el ejército chileno entre ¿1859? y 1883, pero también hay gente del área conquistada por 1648 y en 1791. Si resulta que no tienen tildes en los apellidos, pero sí en palabras como "Título" o "José María del Tránsito", es lo que hay, así están las referencias y tú no puedes demostrar de ninguna forma viable que ese apellido [[Epullan]] de un hombre de Cañete es el mismo apellido [[Epullán]] mal escrito. Pero si encuentras que los títulos de merced dicen unas cosas y Painemal dice otras, podemos considerar que la fuente no es fiable y listo, se hace como dices. Suerte y saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:49 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::::El motivo por el que dudo de la calidad de la referencia es que el autor omite deliberadamente las tildes, como bien lo confirman otros ejemplos en donde sí aparecen así y como bien confirmaste mi sospecha de que casi todos los apellidos terminados en -n son agudos. En cuanto a por qué decidió hacerlo así lo desconozco, supongo que so pretexto de un malentendido e ingenuo "respeto a la identidad". Pero, independientemente de la autopercepción tuya, de tu suegro o de cuantos quieras poner como ejemplo, siempre habrá una forma de escribir bien y una forma de escribir mal, y eso es lo que tiene valor lexicográfico y no lo que aparezca en el documento de nadie. Con la misma licencia que te tomaste para impugnar TRES fuentes chilenas que te presenté en donde ponen [[pehuén]] como primera palabra, impugno ahora esa fuente y exijo el cumplimiento de las políticas de convenciones de títulos y de los enlaces de las normas de escritura para nombres que presenté arriba. Así que ahora trasladaré la totalidad de los apellidos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 11:47 25 sep 2026 (UTC)
{{qs}} No impugné las fuentes sobre el árbol, rechacé tu manera de interpretarlas y de interpretar la política (sí impugno la fuente del "junllu"). No puedes trasladar sin datos y en contra de la política de no ser fuente primaria. ¿Por qué no revisas los títulos de merced para cerciorarte que el autor inventó grafías? [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]], parece que eres el único administrador activo, lamento molestarte, no quiero empezar una guerra de ediciones, pero si hay traslados masivos sin referencias los tendría que deshacer y no quiero llegar a eso, preferiría que no hiciera falta. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 12:17 25 sep 2026 (UTC)
:Lógico, si impugnás una fuente lo hacés por la interpretación que de ella se hace xd, por qué más la vas a impugnar. Desconozco tu definición de "invento", lo que digo es que el autor simplemente actuó estilo "encargo de burócrata" y se limitó a copipegar apellidos de una serie de registros a los que en su momento tuvo acceso, sin preocuparse por que grafía fuera correcta. Y parece que no hay objeción alguna con el hecho de que sean nombres agudos. Así que todo lo demás no debe ser discutido ni es necesario revisar nada, la referencia que pasé de la RAE es respaldo suficiente para hacer los traslados. Negarse a escribir bien un título atenta contra las políticas y contra toda convención ortográfica, así que buena suerte revirtiéndome. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 12:50 25 sep 2026 (UTC)
::Son '''apellidos''', tienen formas fijadas por escrito en el mundo real y se transmiten de padres a hijos. Si alguien se llama Mary Haileen Guichaquelen [[Antisoly]] las intenciones de la RAE son papel mojado frente a la realidad. En caso de que Painemal haya un título de merced a nombre de algún José Cayupan y lo haya transcrito [[Cayupan]], tú no tienes ningún argumento para moverlo. Nuestra política de no ser fuente primaria y de usar referencias está por encima en este proyecto de las declaraciones que puedas encontrar en un libro. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:35 25 sep 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: justo hace unas horas iba a poner el ejemplo de [https://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-52557291 X Æ A-12], un nombre de varón inventado recientemente, y plantear un símil con el hecho de que cualquiera puede acudir al registro civil con el nombre o apellido que le plazca, legislación aparte. También quería recordar la existencia de [[WN:NO#Lo que Wikcionario no es]]: "Wikcionario no es una guía telefónica o lista de nombres". En ese mismo punto se menciona que cualquier nombre de pila es válido, pero acabo de poner un contraejemplo absurdo. Apelo entonces al sentido común. Creo que alguien propuso mover todos los apellidos a un índice o anexo, idea con la que coincido.
:Por otra parte, en referencia a la cuestión de las tildes y otras variantes, quien debe fijar los criterios de inclusión en un diccionario es el mismo diccionario. Un Wikcionario puede optar por describir entradas con faltas de ortografía (creo que enwikt lo hace), otro puede rechazar las formas no canónicas (plwikt lo hace), otro puede tirar de bot y crear millones de entradas sin ningún contenido (me suenan aquí mgwikt y ruwikt). Obcecarse por crear entradas mínimas que solo contienen la cabecera de idioma y tal vez una pronunciación autogenerada (correcta o no) me parece contraproducente; convendría buscar los archivos, a ver qué razones se adujeron para seguir por este camino.
:Dicho esto, todo lo anterior amerita una discusión aparte y solo es una propuesta mía para considerar esa otra salida. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: viendo que es un tema abierto sobre el cual hay voces contrarias, por favor, desiste de realizar los traslados hasta que haya un claro consenso. En mi opinión personal, no merece la pena darle mucha consideración a un nicho como es el de los apellidos, con todo el respeto a quien se dedicara a añadirlos (bots aparte). Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 14:55 25 sep 2026 (UTC)
== Your feedback wanted: Remove ''(Language link added:) and similar'' edits from Special:RecentChanges ==
''(Apologies for posting in English. You can help by translating it)''
Hello, I’m Danny from [[:en:w:Wikimedia_Deutschland|Wikimedia Deutschland’s]] [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects|Wikidata For Wikimedia Projects]] team.<br/>
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Thank you for any participation or feedback you give, -- [[m:User:Danny_Benjafield_(WMDE)|User:Danny Benjafield (WMDE)]] 12:48 25 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&oldid=31081007 -->
== Noticias técnicas: 2026-39 ==
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Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.
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'''Actualizaciones para editores'''
* El equipo de Crecimiento probó una nueva nota diseñada para [[mw:Special:MyLanguage/Contributors/Account Creation Experiments#4. Encourage Temporary Accounts to Register|motivar a las personas con Cuentas Temporales a registrarse]]. La nueva nota reemplazó los cuadros de diálogo y las notificaciones de bienvenida por un mensaje que enumeró los beneficios de crear una cuenta de usuario. El experimento mostró un aumento en la creación de cuentas del 1,95 % al 3,66 %, lo que representó un incremento relativo del 87 %. El cambio se lanzará en todas las wikis. [https://phabricator.wikimedia.org/T433551]
* Para los editores de Wikipedia que usan la [[Special:Preferences#mw-prefsection-betafeatures|función Beta "Modo de Sugerencia"]] existe una [[Special:Preferences#mw-input-wpvisualeditor-editcheck-experimental|nueva preferencia opcional]] que muestra sugerencias y chequeos de ediciones "opcionales". Estos tipos de chequeos están listados en [[Special:EditChecks#experimental-checks|Special:EditChecks]] y se espera que sean espacios de pruebas iniciales para los desarrolladores, con el fin de obtener retroalimentación de usuarios más experimentados. Los administradores pueden cambiar [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration|los detalles de configuración]] de cada sugerencia como es usual. También los administradores pueden [[mw:Special:MyLanguage/Help:Suggestion mode#Experimental Suggestions|usar esta función]] para ayudar a probar sus ideas de la comunidad para chequeos y sugerencias creadas localmente. Durante esta semana, los tipos experimentales tendrán un estilo que facilite la distinción visual. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Déjanos retroalimentación de este cambio]].
* Se lanzó la ''[[m:CEE Technical Village Pump|CEE Technical Village Pump]]'' como un espacio de discusiones técnicas y colaboración a través de las diversas comunidades de Wikipedia en el Centro y Este de Europa.
* Una nueva herramienta, [[mw:Special:MyLanguage/Language Onboarding and Development/Starter kit|Starter Kit]], está disponible para las comunidades idiomáticas de Wikipedia nuevas y pequeñas. Este kit entrega tareas guiadas, herramientas y recursos que ayuden a las comunidades a comenzar, monitorear su progreso y colaborar con el resto de la comunidad Wikimedia. El Starter Kit está disponible en Wikimedia Toolforge y está diseñado para Wikipedias con menos de 50 000 artículos. Aprende más sobre cómo funciona el Starter Kit y cómo las comunidades lo han estado usando en [[diffblog:2026/09/18/introducing-starter-kit-for-new-and-small-language-wikipedias/|este post de ''Diff'']].
* El equipo de Crecimiento de Lectura está lanzando una nueva prueba del [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Growth/Image Browsing|experimento del carrusel de imágenes]]. Esta nueva prueba usará las tres nuevas versiones de diseño según la retroalimentación de la comunidad. El equipo compartirá los resultados y determinará con las comunidades si se procede o no con la funcionalidad. El experimento comenzará la semana del 28 de septiembre y se realizará en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, farsi, francés, alemán, indonesio, japonés, polaco, portugués, español, sueco y vietnamita.
* Tras los lanzamientos exitosos en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, francés, indonesio y vietnamita, la [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|funcionalidad de Listas de Lectura]] del equipo de Experiencia de Lectura estará disponible para todos los usuarios registrados en todas las wikis de Wikipedia a partir del 28 de septiembre.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema con la actualización reiterada del estado del mentor, incluso si nada había cambiado, lo que ocasionaba registros innecesarios en Cambios Recientes. [https://phabricator.wikimedia.org/T436659]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* La API query list <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>abusefilters</nowiki></code></bdi>, usada para obtener detalles específicos acerca de filtro anti abusos activos o históricos en una wiki, fue actualizado para soportar el parámetro de configuración <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>formatversion=2</nowiki></code></bdi>, lo que podría ocasionar fallos en la respuesta de la API. Todos los usuarios que mantienen scripts de usuarios u otro código necesitan comprobar si están usando la API query list <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>abusefilters</nowiki></code></bdi> y así responder a cualquier cambio. [https://phabricator.wikimedia.org/T435828]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.21|MediaWiki]]
''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|traduzca]] • [[m:Tech|obtenga ayuda]] • [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
</div><section end="technews-2026-W39"/>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 11:56 27 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31085309 -->
== <span lang="en" dir="ltr">Tech News: 2026-40</span> ==
<div lang="en" dir="ltr">
<section begin="technews-2026-W40"/><div class="plainlinks">
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translations]] are available.
'''Updates for editors'''
* Users of default skins on desktop and mobile web (Vector 2022 and Minerva respectively) will now be informed if the search suggestions displayed as they type into Search come from page redirects. Previously, users could get confused when the top search suggestions did not match exactly what they had typed. The new redirect notice clarifies that these suggestions are not random, but related to the search. The suggested pages may be redirects to the most relevant destination articles being searched for. [https://phabricator.wikimedia.org/T303013]
* Logged-out Wikipedia users on mobile web will begin to see a bookmark button for saving articles to their [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|reading lists]] instead of the current Watchstar button. When clicked, the bookmark button prompts users to log in or create an account to save an article for later. An earlier experiment found that the bookmark icon was four times more likely than the Watchstar button to encourage logged-out users to create an account. This change is part of efforts to encourage more readers to become account holders and use features that help them save and return to content. [https://phabricator.wikimedia.org/T438769]
* An experiment will begin on September 29 on Spanish, Arabic, English, and French Wikipedias to simplify the experience users encounter immediately after account creation. The test will explore whether removing friction from the current Welcome Survey helps new users understand what to do next more easily. The experiment will run through the end of October. [https://phabricator.wikimedia.org/T430058]
* The [[m:Special:MyLanguage/Product and Technology Advisory Council|Product and Technology Advisory Council]] has put out a call for the community to suggest topics that it should consider and discuss with the Wikimedia Foundation. Editors and technical contributors are invited to add topics to [[m:Talk:Product and Technology Advisory Council|the council's talk page]].
* Later this week, it will be possible for communities to configure [[mw:Special:MyLanguage/Help:Edit check|Edit Checks and Suggestions]] so that they are [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration#extraNamespaces|shown within additional namespaces]], such as a <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>Draft:</nowiki></code></bdi> namespace. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Feedback is welcome]].
* A bug in the [[m:Special:GlobalWatchlist|Global Watchlist]] is causing the page to fail to load for users that have unseen changes on Wikimedia Commons. Developers are working on a fix. Until then, affected users can follow the workarounds described in the [[mw:Special:MyLanguage/Extension:GlobalWatchlist#GlobalWatchlist temporarily broken for users with Wikimedia Commons|relevant]] help section.
* New magic words <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>{{CATEGORYSORT:TIMESTAMP}}</nowiki></code></bdi> and <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>{{CATEGORYSORT:RTIMESTAMP}}</nowiki></code></bdi> are now available for use. They are able to change the default sorting of categories to be based on timestamp of categorization. [https://phabricator.wikimedia.org/T433768]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] View all {{formatnum:20}} community-submitted {{PLURAL:20|task|tasks}} that were [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resolved last week]]. For example, the issue where [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] for Wikipedias was not reachable has now been fixed. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]
'''Updates for technical contributors'''
* The datacenter switchover, scheduled on September 23, has been postponed. [[diffblog:2025/03/12/hear-that-the-wikis-go-silent-twice-a-year/|The equinox exercise]] revealed capacity issues, preventing the switch of all services to the other datacenter. The process has been paused, prioritizing investigating that issue, to ensure that we continue to be able to serve our users reliably. A new exercise will be scheduled. Meanwhile, all traffic and edits continue to work as usual.
* On September 23, a power loss briefly affected all wikis, creating intermittent issues on both reading and editing modes. This also affected Gerrit. This is unrelated to the datacenter switchover postponement. [https://www.wikimediastatus.net/incidents/9fm19t8qykk8]
* [[mw:Special:MyLanguage/Help:Extension:Produnto|Produnto]] has been deployed to mediawiki.org and [[phab:T421436|some Indic language wikis]]. We want to hear your feedback on this experimental product. Produnto allows users to use Lua modules hosted in [[gitlab:repos/lua|Wikimedia's GitLab]]. It simplifies the sharing of Lua code between wikis. Instead of copying each individual Lua module from one wiki to another, users will be able to easily share packages across all wikis.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] Detailed code updates later this week: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.22|MediaWiki]]
'''Meetings and events'''
* A [[m:Event:Cross-wiki Code Collaboration Workshop|Cross-wiki code collaboration workshop]] will be held online on October 2 at 12:30 UTC, bringing together South Asian technical contributors to learn about Produnto and begin piloting it on Hindi, Punjabi, Odia, Telugu, and Malayalam Wikipedias. Produnto is a package manager for deploying Lua modules hosted on GitLab to Wikimedia wikis, and was recently deployed on some pilot wikis.
'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translate]] • [[m:Tech|Get help]] • [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
</div><section end="technews-2026-W40"/>
</div>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 10:49 28 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31092225 -->
== ¿{{ep|grafía obsoleta}} redundante con {{ep|uso|obsoleto}}? ==
Hola a todos. En « {{l|es|á}} » la definición aparece como "Grafía obsoleta de a (preposición). Uso: obsoleto.". ¿Sería buena práctica eliminar la plantilla de uso en ese caso? No veo que aporte mucho más que espacio vertical y redundancia. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:39 30 sep 2026 (UTC)
:Me respondo solo: [https://petscan.wmcloud.org/?psid=54945761 Hice una búsqueda en PetScan] para ver la intersección de categorías, y hay muy poquitos casos: [[voi]], [[á]], [[&c.]], [[alongst]], [[n't]], [[chearfully]], [[republique]], [[Palæstine]], [[pois]], [[yztac]], [[tlohtli]], [[fuer]] (aunque tengo dudas de que sea una "grafía") y [[tohtli]]. Debe pasar algo similar con {{ep|grafía rara}}, {{ep|grafía informal}}, {{ep|variante obsoleta}} y algunas similares. Si no hay demasiados casos los podemos borrar a mano. A todo esto, y como segunda pregunta: ¿podríamos subcategorizar [[:Categoría:Grafías obsoletas|Grafías obsoletas]] y [[:Categoría:Variantes obsoletas|Variantes obsoletas]] en [[:Categoría:Términos obsoletos|Términos obsoletos]]? Así quedarían enlazados estos términos que utilizamos acá entre sí, y le da un poco más de rigor y sistematicidad. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:54 30 sep 2026 (UTC)
::Probablemente haya sido un error de despite; alguien cambió {grafía} a la nueva {grafía obsoleta} sin borrar la plantilla uso. De acuerdo con el punto de subcategorizar, aunque desconozco si hay algun detalle y espero a que alguien opine del tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:50 30 sep 2026 (UTC)
::Hola. ¿Cómo se diferencia "obsoleto" de "desusado"? Yo entendía que desusado es [[maguer]] (ya no se dice la palabra) y obsoleto es [[media anata]] (ya no existe el significado, sigue usándose la palabra al hablar de eso), pero grafía obsoleta es una que se dejó de lado, como [[harmonía]]. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:53 30 sep 2026 (UTC)
:::Yo no entiendo las etiquetas como tal. Para mí desusado es que, bueno, está en desuso y que poca gente la usa / se siente "antigua", mientras que obsoleto sería una palabra que ya no se usa en absoluto en el idioma español. No creo que llamemos "obsoleto" a conceptos obsoletos cuando aún se usa la palabra para describirlos. Pero Tmagc por ejemplo llama obsoletos a toda grafía donde todas las academias ya la proscribieron, como [[ó]]. Así que no sé. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 30 sep 2026 (UTC)
::::Sería bueno tener un [[Wikcionario:Glosario|glosario]] para esta "ontología" que estamos improvisando en el Wikcionario. Más ahora que decidimos que se usa para darle estatus distinto a los artículos. Revisando los 1041 términos que tenemos en [[:Categoría:ES:Términos obsoletos]] no me quedan claro los criterios usados para categorizar ahí, si es que los hubo. Saludos. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:22 30 sep 2026 (UTC)
:::::Lo que tenemos es "anticuado" y "obsoleto". El primero significa que "evoca al pasado", pero todavía es reconocible como válido, generalmente con poco o casi nada de uso. El segundo significa que ya hay sobrado consenso en no reconocerlo más como válido. Ambos son independientes de si hay gente que lo sigue usando o no. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:47 30 sep 2026 (UTC)
:::::Después, es cierto que es redundante <nowiki>{{uso|obsoleto}}</nowiki> con <nowiki>{{grafía obsoleta}}</nowiki> y habría que quitar la etiqueta de uso en estos casos y en todos los demás análogos. Lo que no sé es si subcategorizar Grafías obsoletas en Términos obsoletos. Creo que prefiero que las plantillas categoricen a la entrada en "Grafías obsoletas" y "Términos obsoletos" a la vez sin anidar una en otra. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:49 30 sep 2026 (UTC)
== Wikidata Sitelink changes in Recent Changes and Watchlist ==
''(Apologies for cross-posting in English, translating it will help spread the message)''
Editors on group 1 wikis, including Wikiquote, Wikibooks, Wikiversity, Wikivoyage, and Wikisource, will no longer see notifications on [[Special:RecentChanges|Recent Changes]] and [[Special:Watchlist|Watchlist]] when a link to ''another'' language version of a page is added, removed, or changed in its Wikidata item. This change will begin on '''October 5 at 07:00 UTC''' as a two-week trial to reduce high-volume, low-value notifications and make higher-value changes easier to identify. Editors who rely on these notifications should be aware of the change and can share feedback or concerns on the [[m:Wikidata For Wikimedia Projects/Clearer Wikidata Edit Summaries/Hide Language Link edits|project]] or [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|talk page]].<br/>Please reach out if you have any questions, thank you! -- [[User:Danny_Benjafield_(WMDE)|Danny Benjafield (WMDE)]] ([[User_talk:Danny_Benjafield_(WMDE)|talk]]) sent via [[Usuario:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Usuario discusión:MediaWiki message delivery|discusión]]) 12:42 1 oct 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&oldid=31106967 -->
== Diminutivos ==
Tenía una duda. ¿Se puede crear, como forma sustantiva, los diminutivos de todos los sustantivos cuando no tienen información léxica añadida? (ejemplo [[pancita]], distíngase de [[arito]]). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:30 1 oct 2026 (UTC)
:Hola. Prefiero las formas canónicas, pero sé que no es tu caso ;) No me queda clara la diferencia entre [[aro]] y [[arito]], ¿será que en alguna variedad "aro" no tiene ese sentido? Preferiria no tener diminutivos no lexicalizados, aunque tengo dudas con los "raros", como [[manita]]/[[manito]], [[pececito]] o [[chichicho]] :) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::En algunas variedades y dialectos arito es solo para la pieza de joyería mientras que aro no se usa para dicho uso, por lo que sí tendría sentido diferenciarlo. ¿Qué dudas tienes? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:46 1 oct 2026 (UTC)
:::Ah, era eso. Mi duda es con los diminutivos irregulares, los rechazo menos que al resto. Pero como está permitido crear formas no canónicas no hay un verdadero obstáculo para que los crees. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:58 1 oct 2026 (UTC)
:Hoy en día vale. Pero tienen que existir, esto es, no solamente como forma potencial sino que tienen que poder encontrarse ejemplos en Google (preferentemente varios) para que sea válido. Así y todo, el abuso de creación de entradas repetitivas como sería en este caso puede ser considerado farmeo y en ese caso sería mejor recopilar una lista y agregar las entradas con un bot sujeto a previa discusión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::Se podría discutir sí, en todo caso, hacer un bot, o en cambio permitir ese "farmeo". Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:47 1 oct 2026 (UTC)
:::Si quieren hacemos así; voy viendo todos los diminutivos y si uno que no existe tiene también significado léxico único, lo creo manual (ejemplo del recién creado "[[bananita]]", pues también se refiere a la golosina). Caso contrario, lo agrego a una lista en mi página de usuario y luego vemos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:52 1 oct 2026 (UTC)
::::Me parece bien así [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:02 1 oct 2026 (UTC)
== Computador < ordenador? (2.0) ==
¿Al final en qué quedó esto? Repito el [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Caf%C3%A9/2026_08#Computador_%3C_ordenador? hilo ya archivado], preguntando en qué criterio se trata a [[computador]] como variante de computadora. Creo que va en contra de [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Qu%C3%A9_se_espera_de_una_acepci%C3%B3n Definiciones enlace#Regionalismos], por lo que me gustaría saber si decidimos arreglarlo o qué opinan. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 2 oct 2026 (UTC)
:Concuerda con lo que dice en la parte de variantes y grafías: se escoge la más usada independientemente de si hay o no diferencias regionales. Mientras que [[computador]] y [[ordenador]] son sinónimos solamente y en ese caso se aplica lo de regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:01 2 oct 2026 (UTC)
::¿Incluso en variantes donde cambia la parte final? Porque el único ejemplo dado de atmósfera sólo cambia la sílaba acentuada. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:45 2 oct 2026 (UTC)
:::El criterio principal es que compartan la raíz. Aunque si comparten parte o toda la etimología también se suelen considerar variantes. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:50 2 oct 2026 (UTC)
::::Ya veo, hay una excepción técnica donde en palabras con misma raíz morfológica no se aplica el criterio de regionalismo (se contradice). La política, si bien ejemplifica el criterio específico para grafías y variantes, ¿no sería esperable que toda persona que lea Regionalismos espere que ese criterio se aplica a todo?
::::Como segundo tema, sobre el ejemplo de chamuyo / chamullo. ¿No serían variantes en lugar de grafías debido al yeísmo y similares, o a qué te referías? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:58 2 oct 2026 (UTC)
:::::Se considera la pronunciación mayoritaria en todo el ámbito en donde se utiliza la palabra. Considerarlas como variantes tendría sentido únicamente si fuera una palabra restringida al ámbito del litoral argentino, cosa que no sucede en ese caso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:00 2 oct 2026 (UTC)
::::::No entiendo, ¿no sería al revés? Si estuviera encasillado solo en el litoral argentino serían solo grafías, por el yeísmo, pero como no lo está sí serían variantes, ¿no? Lo que me refiero es que como existen zonas sin yeísmo, se pronuncian diferente el chamullo del chamuyo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:05 2 oct 2026 (UTC)
:::::::Si estuviera encasillado en el litoral argentino, serían variantes debido a que la pronunciación mayoritaria allí es no yeísta. Solo dice "pronunciación mayoritaria", no dice "absolutamente todos la tienen que pronunciar así". [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:09 2 oct 2026 (UTC)
::::::::Si vamos al caso, ¿tenemos que tratar globalmente a todas las entradas como yeístas porque globalmente es la "pronunciación mayoritaria"? Me parece un criterio bastante raro... [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:13 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::Eso lo estás inventando ahora, en ningún momento lo dije. Después, lo de considerar la pronunciación mayoritaria en el ámbito de la palabra es lo que se hizo siempre y lo que se ratificó en la votación. A lo sumo, se puede enlazar desde pron-graf como grafía y como variante con las notas respectivas, pero nunca duplicar las definiciones en las entradas por esto. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:46 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::Nunca dije que tú lo dijeras, es una extrapolación del criterio. En Argentina el 90% usa yeísmo y el 10% usa no yeísmo. En el mundo es más o menos la misma proporción. Por ende, sí debemos clasificarlas como variantes en lugar de grafías como sí lo haríamos si fuera un término global, por la pronunciación distinta (criterio atmosfera). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:22 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::Pero una cosa es eso y otra es asumir que todos son términos globales. Si un término es de toda España e inexistente en América, una entrada que cambie una c por una s sería una variante, mientras que si fuera de todos los países sería considerado grafía. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 21:28 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::¿Si fuera de todos los países no sería variante en todo caso por el no yeísmo? ¿O estás tomando la pronunciación mayoritaria en cada bloque (global, local) para determinar si es grafía o no, aunque también haya la otra? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:56 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::lo segundo [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:05 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::¿Cuál es la política que avala aplicar lo segundo de forma global? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:08 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::Por favor, volvé a leer [[WN:Qué se espera de una acepción#Definiciones enlace]]. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::Ya la leí. Según mi criterio nunca se aclara mi cuestionamiento. ¿A qué te referís? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:25 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Qué es lo que no entendés? La parte de grafías y variantes responde a tu pregunta y no deja ninguna ambigüedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:29 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::::Ya veo a lo que te refieres. Podría cambiar si te parece por "Cuando se produzcan desacuerdos '''en el criterio''' debido a diferencias dialectales '''(como en algunos dialectos siendo tratadas como grafías mientras que en otras como variantes)''', se dará preferencia a la pronunciación mayoritaria o predominante de dicho término. De esta forma se considerará que [[chamuyo]] y [[chamullo]] son grafías.". En negrita los cambios.
::::::::::::::::::El texto '''sí''' trae ambigüedad para un tercero que no ha redactado la propuesta; parece que es una afirmación general sobre cuál pronunciación priorizar con definición enlace en las variantes. Por eso propongo esa aclaración, que no hace daño. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::De acuerdo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:19 2 oct 2026 (UTC)
:::::Con respecto a lo primero, lo esperable es que se lean la política de principio a fin en lugar de que recorten la parte que más les guste. Pero podría agregarse algo como "a excepción de lo mencionado en la sección de grafías y variantes" en la sección de Regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:03 2 oct 2026 (UTC)
::::::Creo que lo de a excepción sería adecuado. Podemos verlo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:06 2 oct 2026 (UTC)
::También, por otro lado, ¿cómo determinamos cuál de las dos es la más usada? Ese sería otro tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:46 2 oct 2026 (UTC)
:::En este caso, vos mismo lo habías admitido. Ngrams le da una ventaja bastante amplia además. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:51 2 oct 2026 (UTC)
== Alfabeto shaviano para el inglés ==
El alfabeto shaviano es un alfabeto diseñado por Ronald Kingsley Read para el idioma inglés en el siglo XX, propuesto para que el inglés dejara el alfabeto latino. Tiene soporte en Unicode, por lo que preguntaba si podría crear entradas inglesas en alfabeto shaviano, como escritura secundaria rara, pero técnicamente válida. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:52 3 oct 2026 (UTC)
:El único problema que veo es que se basa en la fonética, no en la escritura actual (cada letra es un fonema o grupo de fonemas, esa es la gracia del sistema), por lo que en palabras que se pronuncian diferente, se podría:
:# Crear las entradas para las posibles, y señalar a qué variante dialectal refiere, el problema es que es engorroso y molesto
:# Basarse solamente en Received Pronunciation, pues es en el que el alfabeto shaviano se basó. El problema es que o se restringe solo a esa pronunciación (lo que hace que ya no sea simplemente un cambio de escritura, o por otro lado se elige el RP como estándar de escritura y se agrega también las demás pronunciaciones, aunque no sean tan exactas.
:[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:10 3 oct 2026 (UTC)
::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] Qué tal si omitís la pronunciación? Estuve viendo que también duplicás la pronunciación en el azerí para las entradas en árabe o en cirílico, pero importa tenerlas duplicadas? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:24 3 oct 2026 (UTC)
:::Asumo te referís al audio? Porque la pronunciación para el cirílico en el azerí también se genera. Creo que para el shaviano puede servir, pero creo que para el azerí está bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:30 3 oct 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] A lo que voy es que, como la relación no siempre es biunívoca, conviene no complicar las cosas y si simplemente es una escritura en desuso ocultarla. Si alguien le interesa la pronunciación, que la busque por la forma canónica. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:42 3 oct 2026 (UTC)
:::::Claro, en el shaviano no y como es minoritaria y tiene eso que es diferente, estoy a favor de ocultarlo, como en el ejemplo. Lo que me deslindaba es de hacer lo mismo en el azerí; técnicamente todas las escrituras son formas canónicas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:45 3 oct 2026 (UTC)
::::::No es mayoritario el alfabeto latino y los otros dos están en desuso? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:50 3 oct 2026 (UTC)
:::::::No, el cirílico es usado en Daguestán y el árabe en Irán. Claro que el grueso poblacional de hablantes del azerí es en Azerbaiyán, por eso el latino es el principal, pero el cirílico (además de usarse en la época soviética) sigue usándose hoy en día en la región mencionada, lo mismo para la escritura árabe. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:10 3 oct 2026 (UTC)
:Idea general: sí, mientras puedas citar ejemplos publicados. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:11 3 oct 2026 (UTC)
::Bien, eso podría evitar un criterio arbitrario. Existe www.shavian.info, creo que puede ser muy útil, no sé qué opinas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:13 3 oct 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] Hice [[𐑡𐑩𐑤𐑲]] como prueba de concepto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 3 oct 2026 (UTC)
::Supongo que vas a cambiar esa fuente por {{ep|referencia}}. Si es así, de acuerdo por ahora. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:33 3 oct 2026 (UTC)
:::Pensaba eventualmente crear una plantilla propia debido a lo mucho que se usará esa plantilla. No te preocupes. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:32 4 oct 2026 (UTC)
== Transliteraciones: convenciones y seguimiento ==
Hola. No tenemos o no encuentro los acuerdos para las transliteraciones y transcripciones. Para el japonés creo que todos usamos Hepburn modificado y para el mandarín, pinyin. Propongo que para el coreano usemos la [[:w:romanización revisada del coreano]], para el serbocroata el [[:w:alfabeto de Gaj]] (idéntico a cómo escriben ellos en sus estándares nacionales, con una pequeña excepción en Montenegro) y para el georgiano el [[:w:Romanización del georgiano#Tabla de tranliteración|sistema que usan en Georgia]]. Sería bueno pensar en qué hacer con el árabe, hebreo, griego, hindi y ruso. Y ahora que no hay categorías de transliteraciones, ¿sería bueno tener alguna categoría de mantenimiento tipo "KO:Palabras sin transliteración" o "KO:Palabras con transliteración"? Finalmente, ¿hay intención de agregar algún día las transliteraciones de forma automaitzada para los idiomas con escritura regular? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:42 3 oct 2026 (UTC)
:Creo que no va a haber tanto consenso, y, cómo saber cuál es el sistema más usado en cada caso. Unos prefieren un sistema, otros otro. Vos por ejemplo nombrás todos esos sistemas, pero para mí las transliteraciones deberían hacerse para hispanoparlantes, si el idioma de este proyecto es el español. No me interesa en lo más mínimo ver esperpentos como "kh" o "gh", quiero ver "j" y "g" respectivamente. Sin embargo, muchos módulos de transliteración fueron importados de en.wikt y todavía no tuve tiempo de corregirlos para que transliteren bien. La costumbre hasta ahora era agregar todas las transliteraciones e indicar el sistema con las notas, así: <code><nowiki>{{pron-graf|leng=xx|tl1=a|tlnota1=sistema1|tl2=b|tlnota2=sistema2|...}}</nowiki></code>. Mientras no se agreguen como títulos de entradas, me da igual si quieren adoptar un sistema o dejar todos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:10 4 oct 2026 (UTC)
::Creo que podemos estar de acuerdo en el serbocroata. Soy contrario a usar transcripciones en escrituras distintas de las logográficas. Y soy partidario de usar transliteraciones bien conocidas, que suelen venir de organismos internacionales, publicaciones prestigiosas o gobiernos nacionales. ,También me parecería bien usar varios sistemas mientras se diga cuáles son. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:23 4 oct 2026 (UTC)
:::Con el serbocroata, ¿te refieres a escritura, en lugar de transcripción / transliteración? Creo que debe haber en casos de escritura (entra el serbocroata) un sistema multipolar [[:Categoría:KUZ:Escrituras|similar al kunza]], no se debería forzar una sola escritura si hay varias validadas por academias. Sobre transliteraciones, se debería ver la transliteración al español más fiel, aunque no descarto al igual que como pasa con las pronunciaciones, varias transliteraciones listadas en pron-graf por nombre. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:37 4 oct 2026 (UTC)
kefyf27du3t1acs20xfqwvt4cl7nd5o
6419257
6419244
2026-10-04T01:00:06Z
Tmagc
158167
/* Transliteraciones: convenciones y seguimiento */ Respuesta
6419257
wikitext
text/x-wiki
<!-- Inicio Encabezado del café, aviso, información histórica y información de archivado -->
<div style="text-align: center;">
{{/Aviso}}
{{/Histórico}}
</div>
{{atajo|WN:C}}
{{Archivo}}
<!-- Fin del Encabezado del café -->
<!-- Inicio configuración robot archivado; no tocar si no se sabe lo que se hace -->
{{Usuario:MABot/config
|archive = Wikcionario:Café/%(year)d %(month)02d
|algo = old(30d)
|counter = 1
|archiveheader = {{Archivo}}
}}
<h1>{{MONTHNAME|{{PREVIOUSMONTH}}}} de {{PREVIOUSMONTH.YEAR}}</h1>
<div class="mw-archivedtalk">
{{/{{PREVIOUSMONTH.YEAR}} {{PREVIOUSMONTH}}}}
</div>
<h1>Actual</h1>
== ¿Bots que crean definiciones? ==
Disculpen que haga dos temas seguidos en el Café. Estaba revisando el historial de [[diplomado]], se me encresparon los nervios y escribí el primer tema. Pero después seguí buscando quién había agregado esa definición tan rara que me hizo revisar el historial, y me di cuenta de que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&diff=6054881&oldid=5754399 fue la cuenta automatizada] [[Usuario:TMCbot|TMCbot]]. ¿Ya autorizamos agregar definiciones usando bots? Me perdí esa discusión. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 13:33 26 ago 2026 (UTC)
:Hola. Las creaciones de entradas en el espacio principal son [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Especial:Contribuciones&end=&namespace=0&newOnly=1&start=&tagfilter=&target=TMCbot&offset=20241204235203&limit=250 estas], más de 200 y menos de 250. No sé si alguna vez se ha dado permiso para eso, puede que sí, pero tampoco sé si este es un caso. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:05 26 ago 2026 (UTC)
:Hola, en primer lugar, nunca fueron claras las políticas sobre el uso de bots. Sí, admito que me tomé licencia para agregar contenido en dos ocasiones, en ambos casos fueron aprox. 300 entradas. La primera vez fue hace dos años y no hubo razón más que añadir contenido. Ahora bien, en esta segunda ocasión, que fue hace unos meses, sí veía un motivo claro para hacerlo y es que me parece muy mal que se haya autorizado crear formas flexivas sin haber agregado primero los lemas con definiciones. Por qué no es un problema eso pero sí es un problema que complete las definiciones en las formas flexivas que faltan? Casi todas las definiciones fueron copiadas del DLE1925, y leí las entradas una por una antes de agregarlas y en algunos casos hice algunos retoques que me parecían apropiados. Hay alguna definición que esté mal? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:01 26 ago 2026 (UTC)
::El problema es que el flag de bot se otorga para ocultar tareas específicas que se entiende por su naturaleza son no controversiales y repetitivas. Por eso se ocultan. Usarlo para hacer ediciones "normales" o que puedan merecer cualquier escrutinio es lo opuesto al sentido del flag. Muy preocupante que no entiendas eso. De la segunda tanda, tienes el ejemplo de [[diplomado]]: "''Variante poco usada ''(según quién?)'' de [[diplomatura]]''". Muy informativo. De la lista de creaciones que publicó Lin, en segundo lugar está [[dromeyúsculas]]. Ahí dejé de leer. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:37 27 ago 2026 (UTC)
:::Ok pido disculpas si cometí algún desliz. Las ediciones que hice de esa naturaleza (creación de páginas/agregación de contenido) son muy pocas y no es difícil revisarlas todas. Si querés pasá por acá una lista de esas ediciones que consideres erróneas y lo discutimos, o lo discutiremos en cada una de las páginas de discusión. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:52 27 ago 2026 (UTC)
::::[[Usuario:Tmagc|Tmagc]], va a ser relativamente fácil mirar las ~200 creaciones, pero las ediciones de adición de contenido como en [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&diff=6054881&oldid=5754399 diplomado] no hay forma, a menos que recuerdes el rango de fechas y algún otro dato que permita aislarlas. ¿Cuándo fue? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 27 ago 2026 (UTC)
:::::Hola, dame unos días por favor y paso la lista por acá. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:19 27 ago 2026 (UTC)
::::::Hola. He seguido mirando las entradas que creaste con el bot y tengo dudas con el contenido de [[cuático]], [[ensalada chilena]], [[guaraca]], [[picoroco]], [[remarcador]] y [[tapita]]. También reescribí [[percán]] porque parece que confundiste mold (moho en inglés) con molde. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:28 9 sep 2026 (UTC)
== Aviso al editar ==
Recién ahora lo noto, pero al editar, [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:AvisoWikcionarioDRAE.png te aparece este aviso de copyright], mencionando al DRAE. Siendo que la RAE le cambió el título a DLE en 2014, ¿están de acuerdo en cambiar el aviso en ese pequeño cambio, y saben quién puede hacerlo? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:30 5 sep 2026 (UTC)
:En realidad el plagio puede ser de cualquier obra, no solo del DLE, así que por qué no poner un mensaje más genérico. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:32 5 sep 2026 (UTC)
::El aviso sí pone sobre todas las obras, pero da el DLE como ejemplo. Creo que poner sobre la RAE está bien, pues es un ejemplo que conocen muchos; la gran mayoría solo conoce la RAE en realidad. No veo por qué habría que hacerlo genérico ya que el texto ya abarca todo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 5 sep 2026 (UTC)
:::el texto está en [[MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]] y debe ser editado por alguien con el permiso de administrador de interfaz. De acuerdo con el pequeño cambio si es importante para ti. Yo también propongo cambiar el destino del enlace a "obras colectivas" de [[VV. AA.]] (?) a algún portal con recursos libres como diccionarios en dominio público. No sé qué tanta gente lee esa advertencia en todo caso. Saludos! [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 16:48 5 sep 2026 (UTC)
::::Me da igual realmente, pero ya que estaba estaría bueno cambiar. Pero solo DRAE por DLE, después si quieren vemos si hacemos otros cambios. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:03 5 sep 2026 (UTC)
== Noticias técnicas: 2026-37 ==
<section begin="technews-2026-W37"/><div class="plainlinks">
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.
'''Actualizaciones para editores'''
* Se actualizó la función [[mw:Special:MyLanguage/Help:Growth/Tools/Add_a_link|Añadir un Enlace]] en la Wikipedia en inglés para detectar mejor los enlaces con distinta capitalización. Esto ayudará a reducir las sugerencias ambiguas causadas por capitalizaciones distintas en los títulos de los artículos, incluyendo los artículos acerca de bienes culturales. Se ha planeado una segunda fase de mejoras que permitirá futuros lanzamientos en otros idiomas. [https://phabricator.wikimedia.org/T435526#12240876] [https://phabricator.wikimedia.org/T434259]
* La característica de [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance|Guía de artículos]] se habilitará por defecto para editores novatos en las Wikipedias en inglés simple y turco a partir del 19 de septiembre de 2026, siguiendo un [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance/Updates#Summary_of_experiment_result|experimento]]. Los editores novatos de 0 a 99 ediciones verán automáticamente la funcionalidad cuando cliquen un enlace en rojo o usen la opción "[[tr:Vikipedi:Madde_sihirbazı|Madde oluşturto]]" en la Wikipedia en turco para crear un nuevo artículo. Este cambio busca ayudar a los usuarios novatos a crear artículos de mejor calidad que cumplan con los estándares de Wikipedia. Se harán [[phab:maniphest/query/z3tcTjmLMxk5/#R|mejoras adicionales]] en función de los resultados del experimento y de la retroalimentación de la comunidad.
* La herramienta [https://pageviews.wmcloud.org Pageviews Analysis], que permite comparar visitas a páginas en múltiples páginas, cumple 10 años y se han añadido varias funcionalidades. Entre ellas se incluyen [[https://pageviews.wmcloud.org|WikiNav]] que incluye información sobre cómo los lectores de Wikipedia exploran el contenido, estadísticas de edición en [https://pageviews.wmcloud.org/siteviews?range=latest-30&sites=en.wikipedia.org Siteviews], la capacidad de [https://pageviews.wmcloud.org/massviews?source=wikiproject&project=en.wikipedia.org revisar los artículos que pertenecen a un WikiProyecto], y el soporte para el modo oscuro. [https://phabricator.wikimedia.org/T378549]
* Una barra [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Minimal_Minerva|visualmente simplificada para el ''skin'' Minerva]] está siendo probada para usuarios que no han iniciado sesión que usen la vista web móvil en las Wikipedias en bengalí, checo, inglés, farsi y polaco. El experimento busca determinar si simplificar la navegación mejora la retención de lectores. La prueba se realizará entre el 31 de agosto y el 28 de septiembre y no se requiere ninguna acción por parte de los usuarios.
* [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Los deseos técnicos de WMDE]] están trabajando para mejorar los [[en:Wikipedia:VisualEditor/Named references|nombres de referencias autogenerados en el Editor Visual]]. Los editores solo notarán un pequeño cambio a partir de esta semana. Cuando agreguen una referencia con nombre automático, la numeración comenzará en <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>:1</nowiki></code></bdi> en lugar de <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>:0</nowiki></code></bdi>. Lee más sobre esto en [[m:WMDE Technical Wishes/References/VisualEditor automatic reference names|la página del proyecto]]. [https://gerrit.wikimedia.org/r/c/VisualEditor/VisualEditor/+/1332704]
* Todas las wikis estarán en [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planeado a las 14:00 horas UTC. Más información será publicada en las Noticias Técnicas y además se enviará a todas las wikis en las próximas semanas. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:25}} {{PLURAL:25|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Se ha solucionado un error en [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid|Parsoid]] que no podía manejar correctamente las etiquetas "nowiki" anidadas, lo que producía que se perdiera el contenido y mostrara texto sin sentido. [https://phabricator.wikimedia.org/T435116]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los administradores de interfaz pueden configurar los accesorios (''gadgets'') desde [[MediaWiki:Gadgets-definition]]. El formato de definición se ha actualizado y ya no requiere la opción <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>ResourceLoader</nowiki></code></bdi>, ya que los accesorios siempre se cargan a través de <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>ResourceLoader</nowiki></code></bdi>. Esto simplifica la configuración de los accesorios al eliminar una opción que ya no es necesaria, facilitando su definición para los administradores. [https://phabricator.wikimedia.org/T298199]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.19|MediaWiki]]
''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|traduzca]] • [[m:Tech|obtenga ayuda]] • [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
</div><section end="technews-2026-W37"/>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 18:44 7 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31008437 -->
== Request for comment (global bias) ==
Apologies for writing in English. A [[:m:Requests for comment/Prevent systemic bias move the WMF out of the USA fix WikiData|request for comment]] is currently being held on meta. [[Usuario:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Usuario discusión:Taylor 49|discusión]]) 11:27 8 sep 2026 (UTC)
== definiciones enlace para ''Araucaria araucana'' ==
Para estrenar el uso de las [[Wikcionario:Qué_se_espera_de_una_acepción#Definiciones_enlace|nuevas reglas]] y para probar su correcta aplicación, pido ayuda a la comunidad para lograr determinar la palabra de mayor jerarquía para ''[[wikispecies:Araucaria araucana|Araucaria araucana]]''.
* '''[[araucaria]]'''. Es tradicional (+Términos tradicionales), pero según su entrada es regional (cosa que dudo) y puede usarse para otras especies (-Precisión).
* '''[[pehuén]]'''. Es específica (+Precisión) pero es regional (-Regionalismos).
* '''[[piñonero]]'''. Aunque actualmente tiene una sola acepción, es regional, y podría quizás usarse para cualquier pino con piñones.
* '''[[pino araucaria]]'''. Parece igual de ambiguo que ''araucaria''.
* '''[[pino chileno]]'''. No la había escuchado antes, pero puede ser. Aunque este árbol también es nativo de Argentina.
* '''[[pino patagónico]]'''. No existe aún, pero aparece en Wikipedia. Parece buen candidato.
* '''[[pino de brazos]]'''. Suena ambigua y la desconocía.
¡Saludos! — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 19:10 10 sep 2026 (UTC)
:Así como está ahora, todas deberían apuntar a [[araucaria]]. No me queda claro que [[pehuén]] sea distinto, actualmente tiene la misma definición. A menos que las demás entradas refieran a una especie distinta, todas pa la primera. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:13 10 sep 2026 (UTC)
::Me corrijo: puede ser que el nombre más propio sea en realidad [[pehuén]]? Araucaria parece un hiperónimo usado impropiamente para nombrar al hipónimo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:15 10 sep 2026 (UTC)
:::Habría que resolver si araucaria es realmente regional o no. Lo mismo para pehuén, que tiene ámbito argentino según el artículo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:11 10 sep 2026 (UTC)
::::Según el DLE, pehuén es exclusiva de Chile. Por supuesto que es un mal catálogo de taxones a mi juicio, pero si eso sirve para probar que se usa tanto en Argentina como Chile, lo demás huelga puesto que no hay pehuenes en otros lados y por lo tanto la pregunta acerca de "cómo se dice en otros países" carecería de sentido. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:14 10 sep 2026 (UTC)
:::::Sí. Aunque habría que ver si no es el caso de que en Chile se dice de una forma y en Argentina de otra. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:38 10 sep 2026 (UTC)
::::::{{ping|PFSV-UY}} Definitivamente en ambos se usa ''pehuén''. En ambos países viven mapuches pehuenches. En Argentina hay un lugar llamado Villa Pehuenia, donde hay pehuenes. Pero creo, según mi experiencia, que en Chile se usa más la palabra ''araucaria''. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:09 11 sep 2026 (UTC)
:::::::Claro, hay que discernir si pehuén en Chile realmente se usa usa o si es por influencia argentina o un término raro. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 14:10 11 sep 2026 (UTC)
::::::::{{ping|PFSV-UY}} Te dije que sí. Aparece en el diccionario chileno de Rodolfo Lenz de 1904, en el diccionario de plantas chilenas de Victor Manuel Baeza de 1930. Ambos dicen que el origen es del idioma mapuche; ninguna mención a Argentina. También aparece en el libro de botánica chilena de Mösbach de 1992. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:59 11 sep 2026 (UTC)
:::::::::Pehuén no se usa casi nada en Chile, salvo que seas bilingüe o sueñes con serlo o uses frases hechas como que los [[pehuenche]]s son "la gente del pehuén". Y Lenz en 1910 dice que "no será propiamente vulgar", en su tiempo decían "pino". Ahora se dice "araucaria". En Argentina parece que sí dicen "pehuén", hay que tener en cuenta que en ese país también crece naturalmente otra especie del género. Le falta jerarquía a las jerarquías y por eso se está cayendo en algo muy curioso: se opta sistemáticamente por "lo más preciso" que en el caso de los seres vivos será casi siempre un nombre largo de guía de campo o un nombre procedente de otro idioma, ambos con poco uso o de alcance regional. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::::::Esto requiere tratarlo como dos temas aparte. En primer lugar, creo que sí puedo discernir cuando un indigenismo es de uso corriente o cuando una suerte de "hápax", por algo dejé a [[alerce patagónico]] y a [[lahuán]] con definicioens descriptivas, y no enlacé la primera a la segunda siendo que me parece muy sospechosa la última y por otro lado enlacé [[quiyá]] a [[coipo]], por que en dónde aparece la primera más allá del artículo de Wikipedia. Ahora, si tiene uso no veo por qué no enlazarlo siendo un nombre más propio y viendo que aparece en numerosas fuentes chilenas también: [https://petiscosaraucanos.cl/elementor-11169/] la "araucaria o pehuén", [https://www.tesauroregional.cl/terminos/1566] nombre vernacular "pehuén" después del nombre científico, [https://www.mnhn.gob.cl/noticias/arboles-urbanos-xi-araucaria] acá explícitamente dice que el MNHN, institución de tu propio país, dice que el pehuén es una araucaria. Eso por un lado.
::::::::::Después, en cuanto a los nombres largos, no veo que sea un problema, es lo más didáctico, educativo e instructivo que puede haber. Cualquier ignorante mortal (como yo) pensaba que había delfines en el mar, pero parece que tenemos delfines de río y delfines oceánicos. Qué mejor hay que aclarar en la entrada de [[delfín]] que los hay tanto de río como oceánicos y después una segunda definición diciendo que en particular se usa como sinónimo de [[delfín oceánico]]. Nada más directo que eso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:46 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Lo que tiene de malo es que organizaste una votación fundamentada en un registro "neutro", "estándar" y no sé qué más y a la primera ocasión mandas todo al... nombre largo/préstamo/regionalismo que no es nada de eso y que será siempre lo más preciso por razones obvias (un "gato doméstico"). Podrás discernirlo si tienes información adicional, no por intuición. Muchas obras chilenas anotan "pehuén" por anotar el nombre en mapudungún o el nombre argentino, al ser un árbol importante también en esos contextos, no porque el común de los chilenos lo use. Lo de que "lahuán" sea el alerce es una apuesta de muchos autores, basados en Febrés principalmente, pero Lenz decía que era el [[ciprés de las Guaitecas]] ("alerce" según él) y que él creía "[[:s:Diccionario etimológico de las voces chilenas derivadas de lenguas indígenas americanas/Diccionario/L|que no ha sido nunca corriente entre chilenos]]" y Mösbach creía que era el nombre mapuche del ciprés de las Guaitecas. Y el alerce no crece en casi ninguna parte de la Patagonia, por cierto, así que "alerce patagónico" es muuuy raro ;) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:37 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::{{ping|Lin linao}} ¿Qué palabra elegirías? ¿Araucaria? — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:13 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Araucaria y pehuén. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:07 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::{{ping|Lin linao}} Concuerdo. Saludos. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 18:03 15 sep 2026 (UTC)
:Bueno, votos a favor de [[pehuén]]? ya tiene el mío. Tiene sentido que no se use pehuén globalmente debido a que solo son nativos de la Patagonia.— <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]])
:: Sí, [[pehuén]] parece el nombre más propio. Por lo visto se reconoce en ambos países, tiene un uso lo suficientemente extendido y nos va a evitar crear una "araucaria patagónica". Los otros nombres no los conozco.
== [[funa]] ==
Quería añadir en el ámbito de funa que también se usa en el internet. ¿Hay alguna forma de poner "Chile o internet" en el ámbito?, pues así como está parece que fuera un término usando en Chile y en el internet, por lo que ni en internet general, ni en Chile general, ¿me explico? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:38 11 sep 2026 (UTC)
:Internet también es un ámbito. Si los ámbitos serían "Chile" y "todo internet", sería <nowiki>{{ámbito|Chile|internet}}</nowiki>. Aunque existe también <nowiki>{{csem|internet}}</nowiki> para términos especializados de consumidores de plataformas digitales, como redes sociales, entre otras cosas. Así que convendría pensar en normalizar una de las dos hacia otra denominación para evitar la colisión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:42 11 sep 2026 (UTC)
:¿Cómo es eso de que se usa en internet? ¿Quiénes lo usan? — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:53 11 sep 2026 (UTC)
::Que supuestamente es un término que se usa en el ámbito de las redes o foros, como [[LOL]], [[xd]], entre muchas otras palabras informales que son más usadas allí que en el lenguaje hablado. Ni idea sobre esta palabra, aunque tampoco soy un "consumidor de redes sociales", a menos que esto mismo entre en la categoría también. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:04 11 sep 2026 (UTC)
:::Los mexicanos lo usan mucho en internet y los españoles empiezan. Pero no me queda claro si el sentido es igual o se restringe a la "funa cibernética". Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:17 11 sep 2026 (UTC)
::::En general, aunque en el resto del mundo como neologismo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:24 11 sep 2026 (UTC)
::Pero eso queda ambiguo; como está parece que se utiliza solo en el internet chileno, y que no se utiliza ni en el internet ni en el chile común @[[Usuario:Genoskill|Genoskill]]. Osea, es un término general chileno, adaptado como neologismo en el resto del mundo hispano en la jerga de internet. ¿Entienden lo que me refiero con que así como está queda confuso? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:23 11 sep 2026 (UTC)
:::No necesariamente es mala la ambigüedad, a mí me sonaría a que se usa en Chile y se propagó a otros lugares gracias a internet. Si fuera lo que decís sería <nowiki>{{ámbito|Chile|nota=internet}}</nowiki>. Por otra parte, no sería [[cancelación]] un término más global? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:27 11 sep 2026 (UTC)
::::[https://commons.wikimedia.org/wiki/File:ChileConfusi%C3%B3nFuna.png Aquí muestro la confusión que puede dar], se busca transmitir el primero pero puede dar lo segundo, incluso aunque no sea nota=internet. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:31 11 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, ya había entendido lo que querías decir, no eran necesarios los diagramas de Venn. Lo que quiero decir es que no lo veo así, no pienso que se interprete de esa manera. Internet es global, no hay un "internet argentino", otro "internet chileno" otro "internet paraguayo" otro "boliviano", etc. Si fuera la situación de la derecha se pondría únicamente la etiqueta de Chile y opcionalmente una nota entre paréntesis. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:37 11 sep 2026 (UTC)
::::::Entiendo que tú no lo veas así, ¿pero los lectores lo entenderán igual que tú? Pero veo la lógica; me parece bien dejar como está. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:44 11 sep 2026 (UTC)
== Jerarquía de las jerarquías ==
Hola. Aprobaron el cambio que obliga a no definir en cada sinónimo, sinp que establece jerarquías. Pero no pusieron cuál de los criterios pesa más. En el mundo natural casi todas las plantas y animales tienen un nombre "corriente", como "mosca", "ratón", "alerce" o "trigo" que rara vez coincide con el rango de especie, sino que abarca géneros o familias o incluso clases enteras. Y muchas veces hace falta precisar en los libros de cuál de las "moscas" o los "alerces" se habla y se crean expresiones aclaratorias como "común", "silvestre", "de Humboldt" o "patagónico". Estas formas largas serán '''siempre''' más precisas (un criterio), pero casi nunca más comunes (otro criterio). Y ahora [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ha hecho ediciones [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=alerce&diff=6392704&oldid=6375399 como esta] con razonamientos [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Discusi%C3%B3n%3Aalerce&diff=6393059&oldid=6393057 como este]. ¿Les parece un buen plan que la definición típica de [[gato]] esté en [[gato doméstico]]? ¿no debería dejarse la definición en las formas corrientes? ¿no fue ese el razonamiento principal de la votación? ¿o al menos tener un orden de importancia de los criterios para saber qué hacer? Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:45 12 sep 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Linao]] por enésima vez te repito que estás confundiendo los casos en donde los hipónimos e hiperónimos se tratan como cosas distintas y los pocos casos en donde uno se usa de forma <u>generalizada</u> para nombrar al otro. <s>Ahora venís a montar otro show más en el Café?</s> <small>(@{{u2|Tmagc}}, esto [[w:WP:Etiqueta|sobra]]. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:03 13 sep 2026 (UTC))</small> Hay 120k especies de moscas, por lo tanto no podemos tener una entrada con 120k definiciones, es inconcebible en la cabeza de nadie eso. Si hay varios tipos de gatos, la definición más propia tiene que ser la del hiperónimo y ahí se explicará que los hay domésticos y salvajes. Y si, después de eso, se usa la palabra de forma generalizada para referirse al gato doméstico, pues se lo enlaza y se explican las particularidades del gato doméstico en su propia entrada, cuál es el problema? No aparece la palabra "popularidad" ni "uso común" en la política, así que no, no fue ese el razonamiento de la votación. Lo de términos de "escasa atestiguación" es una salvaguarda para casos extremos como [[junllu]] o [[xovialidá]], palabras en donde casi no se podrían encontrar ejemplos. Pero para "gato doméstico" hay infinidad de ejemplos en libros y en internet. Si el día de mañana en la jerga se empezara a usar impropiamente la palabra "[[perro]]" para nombrar al "[[perro salchicha]]", también me vas a tachar de "culto" por enlazar la primera a la segunda? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:17 12 sep 2026 (UTC)
::¿Me lo explicas con manzanas comunes? No logro entender el sistema. Alerce es como gato (genérico y a la vez empleado para una especie en particular que varía según el lugar) y alerce europeo es como gato doméstico (preciso y aclaratorio, para desambiguar), ¿o no es así? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:30 12 sep 2026 (UTC)
:::{{ping|Lin linao}} Creo que te está dando la razón, Lin. Que si existiese la entrada ''gato doméstico'' y que definiera lo mismo que en alguna acepción de ''gato'', entonces esa acepción de ''gato'' se cambiaría por un enlace a ''gato doméstico'', bajo el criterio de Precisión. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:16 13 sep 2026 (UTC)
:::La manzana es una especie que proviene del manzano domesticado comestible (''Malus domestica''). Dentro de la especie que corresponde a la fruta "manzana", hay variedades múltiples: la [[Red Delicious]], la [[Pink Lady]], la [[Golden Delicious]], etc. Significa que vamos a agregar N → ∞ definiciones distintas por cada variedad de manzana, en la misma entrada de [[manzana]], aparte de la definición del hiperónimo? Por supuesto que no. A menos que esté generalizado el uso del término para nombrar a una de las variedades en concreto, en cuyo caso se pone una definición enlace a la variedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:43 13 sep 2026 (UTC)
:::También puede ocurrir al revés: lo propio es que la palabra sea un hiperónimo ([[morrón]]) y que pase a usarse impropiamente para nombrar al hiperónimo ([[pimiento]]). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:44 13 sep 2026 (UTC)
::::Tienes razón en que las miles de variedades de manzana / 10-15 especies de alerce se cubren con una definición global. Pero ninguna de las miles de variedades de manzana es LA manzana, como sí pasa con ¿dos? especies de ''Larix'' para los españoles. Y en Chile "alerce" a secas es ''F. cupressoides'' (a propósito, ¿en qué te basaste para dejar la definición en "[[alerce patagónico]]" y no en "[[alerce chileno]]" o "[[alerce sudamericano]]"?). El criterio de la precisión sin ningún matiz (en algunas de tus interpretaciones) lleva a un remedio peor que la supuesta enfermedad: se pasa de definir en todas partes a definir en nombres largos que con suerte usará algún autor al hablar de especies que sus lectores no conocen o para diferenciar entre varias. ¿Qué pasó con todas esas consideraciones de la votación? Definir en el término más largo que hallemos no parece seguir el espíritu de la idea. Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:45 13 sep 2026 (UTC)
== Modificar definiciones con bot ==
Entiendo que en este proyecto nunca hubo necesidad de tener una política de bots, pero he participado en varios proyectos wiki y en todos se entiende más o menos lo mismo: el flag de ''flood'' o ''bot'' se usa para ocultar ediciones de características ''completamente no controversiales'', rutinarias y masivas que de otra manera [[flood|inundan]] los cambios recientes y dificultan el patrullaje. Se entiende además que son ediciones automatizadas, hechas por un algoritmo. A mi parecer, [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=bailahu%C3%A9n&diff=next&oldid=6391967 este tipo de ediciones], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=zarandilla&diff=prev&oldid=6393292 esta], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=gusano_quemador&diff=prev&oldid=6393227 esta] que modifican la redacción de una definición, no deberían hacerse a escondidas. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=oso&diff=prev&oldid=6393289 Esta otra], me parece que es además equivocada, porque "limita" la definición a esos tres géneros y deja fuera al [[oso panda]] y al [[oso perezoso]]. Como mi lista de seguimiento en este proyecto incluye ediciones hechas por bots, me entero de estas cosas, pero no es lo esperable en un proyecto wiki bien conducido. Por lo mismo, fui a revisar al azar dentro de las últimas 50 ediciones del bot, y encontré ediciones como [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=lingon&diff=prev&oldid=6393239 esta otra], que si bien no son particularmente controversiales, no hubo una decisión comunitaria por cambiarlas masivamente y, de nuevo, '''a escondidas'''. En Wikipedia esto sería causal de retiro del flag. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 02:19 13 sep 2026 (UTC)
:Un controlador de bot (cualquier usuario en realidad) que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Usuario_discusi%C3%B3n%3ATmagc&diff=6294868&oldid=6294606 contesta así] no me da ninguna garantía para tener un bot. En cuanto al tema, esas ediciones no me parecen propias de un bot. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] debería hacerlas con su cuenta principal. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:33 13 sep 2026 (UTC)
::Creo que cada caso de nueva función de bot debe aprobarse en el café. Habría que ver si se hizo eso o no, o si hubo aprobación por nula oposición. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:41 13 sep 2026 (UTC)
:::Pero no veo que haya forma de materializar estas quejas lastimosamente, al parecer. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:48 13 sep 2026 (UTC)
::::Hola, antes de que armen otro intento de funa. Primero, cuando anuncié la plantilla nueva, también que los taxones serían migrados a la plantilla y nadie dijo nada. Después, justamente las hago con el flag de bot para no inundar Cambios Recientes pero si tanto les molesta lo puedo quitar. No me escuendo de nadie, que quieran o no fiscalizar no es problema mío. Tercero, muchas de las quejas sobre cómo edita el bot vienen a consecuencia de no estar al tanto de lo que se discute en el Café o de no leer WN:ES o las documentaciones de uso de las plantillas. Por último: sí, tengo que dar explicaciones sobre el uso de mi bot, pero se las voy a dar a gente civilizada, no a un par de desagradecidos que quieran desmerecer todo lo que hice porque hubo un pare de centenas de ediciones polémicas entre más de 900k de ediciones correctas, de las cuales la gran mayoría ya fueron detectadas y corregidas. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::No entiendo el tono, nunca te hablamos así, o al menos yo no. Y sí, entiendo que centenas de ediciones incorrectas frente a 900k ediciones correctas da lugar a pensar que se puede ignorar, pero por el mismo argumento expulsaron a Marrovi, no entiendo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::No hagas ataques personales. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:13 13 sep 2026 (UTC)
:::::Nadie ha desmerecido "todo". Sólo estoy tratando de que entiendas el buen uso del flag. Eliminar o modificar contenido en forma escondida no es ni parte de WN:ES ni del uso de las plantillas. En esos casos debes usar tu cuenta principal. Todas las otras quejas tienen que ver con eso, y aún no entiendes. No se trata de "fiscalizar", se trata de cómo funcionan las wikis. Todo al descubierto. Por otro lado me considero civilizado así que imagino que ese ataque no estaba dirigido a mi persona y lo ignoraré. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 10:49 13 sep 2026 (UTC)
::::::ah, y otro consejo que también se considera parte del buen uso de un bot, y obligatorio en muchos proyectos: ocupa los resúmenes de edición de manera informativa. Un punto no me dice nada acerca de la edición en concreto. Lo entiendo en ese porcentaje de las 900k ediciones que se limitan a poner o quitar un punto, pero en el resto es muy deseable una explicación para poder confiar y no revisarla. Puedes ver un ejemplo en las [[Especial:Contribuciones/PBbot|contribuciones de PBot]] [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:06 13 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Pero presumís mala fe. Por qué creés que pongo el flag de bot para esconderme de alguien en vez de hacerlo para no inundar Cambios Recientes? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:20 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Mmm, "esconderse" no es lo que yo diría. Más bien "no ver por qué mostrarse". El ''flag'' se usa para no mostrar ediciones mecánicas y triviales. Si no lo son, no es un bot el que las hace y hace falta que otros las vean (ej.; tu versión de lo que significa [[trígido]] no tiene sentido para mí porque la ''brigidez'' no se puede medir). Pero más de una vez has optado por usar el bot e ediciones que parecen manuales o al menos no triviales ni masivas, por la razón que sea. Y eso no está bien y no te hace falta hacerlo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Tú estás asumiendo mala fe al decir que es una funa y que lo hacemos por desagradecidos o por venganza. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:41 13 sep 2026 (UTC)
:::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: en Wikidata, por ponerte un ejemplo, es (o era, pues hace mucho que pedí el flag para mi bot) necesario solicitar permiso para iniciar cualquier nueva tarea, incluso ya teniendo el flag. No creo que vayamos a llegar a ese nivel ni lo pongo en consideración. Sí evidencia que en proyectos wiki como este prima la transparencia. Se agradece que hayas abierto los hilos correspondientes, como te sugería cuando empezabas a contribuir aquí. Se agradecerá más que documentes lo que haces por los motivos arriba expuestos. No se trata de lanzar votaciones ni pedir permiso, sino de avisar que vas a hacer X tarea en masa con una cuenta que oculta sus ediciones por defecto. Esto último no te lo voy a pedir, pero por ponerte otro ejemplo, cuando realizo alguna tarea puntual significativa con mi bot, lo anoto en su página: [[Usuario:PBbot]] (aquí solo las tareas periódicas en "Otras tareas"; la rutina de mantenimiento está desactivada), [[wikt:pl:Wikisłownikarz:PBbot]], [[w:pl:Wikipedysta:PBbot]] ("Wykonane zlecenia"). A mí solo me sirve para comprobar qué hice en su día, con qué código, bajo qué condiciones y a cuántas páginas ha afectado (todo esto lo indico y enlazo); a otros les servirá para saber qué está haciendo mi bot y por qué (si en ese momento se encuentran de repente con un gran número de ediciones y no están al tanto de las discusiones previas). De paso, también tiene valor añadido de cara al futuro: se crea un registro de cómo ha evolucionado el proyecto, por qué las cosas son como son y cómo hemos acabado ahí. Yo solo te pido que abras un hilo en el Café o aproveches el mismo en el que lanzas la propuesta, y que allí nos dejes alguna indicación '''antes''' de hacer algo (a ser posible, con detalles como de qué manera y a cuántas páginas afecta, idealmente con una lista en forma de subpágina de tu bot). [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:24 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ya publiqué en la página de mi bota la lista de tareas completadas y por completar para llegar a la perfección. En cuanto a las ediciones que quedan sobre los taxones las voy a hacer sin el flag de bot, viendo que causan tanto revuelo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:19 13 sep 2026 (UTC)
:::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Fíjense si están de acuerdo con lo propuesto en TMCbot o si hay algo que les gustaría objetar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:43 13 sep 2026 (UTC)
== TMCbot y taxones ==
Sé que ya hay un hilo arriba pero no quiero interrumpirlo, pues voy a hablar de algo específico. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=vinagrillo&oldid=6393710 Tengo una crítica con este tipo de ediciones] de @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]., pues en taxonomía solamente el género y especies van en cursiva, mientras que familias o en este caso órdenes van sin cursiva. ¿Fue una equivocación o están siguiendo otro criterio? ¿Podemos arreglarlo de alguna forma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:52 13 sep 2026 (UTC)
:Cuando discutimos acerca de la plantilla {{ep|taxón}}, dijimos que iba a cursivizar todo puesto que es imposible darse cuenta desde el algoritmo si una palabra es especie o género, familia, orden, etc., deberíamos conectar de alguna forma el módulo con la BD de Wikispecies y es mucho trabajo hacer eso por ahora. Así que convenimos en poner todo en cursiva. Aunque estas ediciones se trata más que nada de marcar todas las apariciones de taxones y castellanizarlos si existe una traducción o ponerlo en cursiva y dejar el enlace a Wikispecies si no tiene. Más adelante puedo cotejar las apariciones de taxones con una base de datos y descursivizar en los casos que no corresponda. Pero se descoordinaría con lo que muestren los nombres transcritos por la plantilla, si me explico bien. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:58 13 sep 2026 (UTC)
::Voy a editar a mano los que encuentre entonces. Perdón por la pregunta, pero ¿dónde se discutió sobre la plantilla taxón? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:03 13 sep 2026 (UTC)
:::[[Usuario_discusión:Raos10#Plantilla:taxón|Discusión]] [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:07 13 sep 2026 (UTC)
::::En mi opinión, no sé si cuenta una discusión en la página de un usuario personal. ¿Tengo entonces que constantemente ir por el muro de los usuarios activos a ver si decidieron algo que no me enteré, y que no opiné? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:09 13 sep 2026 (UTC)
:::::Maestro, [[Wikcionario:Café/2026_04#Nueva_plantilla_para_taxones|lo anuncié en el Café]]. Pedí que la usaran en reemplazo de la "vieja costumbre de agregar los taxones manualmente" antes de las definiciones y nadie se quejó de nada, por el contrario la empezaron a usar en su momento sin ningún problema. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:22 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ahora sí, entonces estuvo bien, pensé no lo habías hecho pues no lo proporcionaste inicialmente. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:30 13 sep 2026 (UTC)
:::::¿Y no se puede hacer alguna trampa tonta? Todas las especies son binomiales y todos los géneros podrían hacerse binomiales con un spp. (en redonda). ¿Alguna versión elegante de "usa cursiva si la cadena contiene espacios" y "usa cursiva en la cadena hasta antes de spp."? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:26 13 sep 2026 (UTC)
::::::Más fácil aún; agregar un parámetro que permita poner cursiva (tipo <nowiki>{{taxón|c=1}}</nowiki>) y que vaya en redonda si no está activado o si es = 0. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:31 13 sep 2026 (UTC)
::::::Me gusta la propuesta de Linao, por lo que veo va a ser lo más fácil, solo quedaría parsear otra vez todas las plantillas (muy fácil de hacer) y cotejar con una BD externa si los taxones son géneros, en el caso de que sean una única palabra y agregar el "spp." al final. En los demás casos, si es una sola palabra en mayúscula se deja en imprenta. Agregar el parámetro lo pensé en su momento el problema es que ya haría muy engorroso el uso, creo que ya sería más engorroso que agregar el enlace a Wikispecies y formatearlo a mano. Otra opción es que el formato de las cursivas lo dé el parámetro <nowiki>|alt</nowiki>, pero creo que el 90% de las entradas va a necesitar la cursiva. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Si lo de Lin linao funciona hacemos eso. Sobre lo del hipotético parámetro, si la cursiva es mayoritaria, que sea al revés; un parámetro para quitar cursiva, si es posible. Cualquier opción me parece bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:23 13 sep 2026 (UTC)
:Otra duda, ¿qué significa la etiqueta de uso "se emplea también como taxón" vista por ejemplo en [[iridáceo]]? Gracias. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:09 13 sep 2026 (UTC)
::Los taxones derivan de adjetivos casi siempre. Para no duplicar información, la definición va en el adjetivo (masculino singular) aclarando que se usa también como sustantivo (una iridácea) y como taxón (en plural, las iridáceas). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 13 sep 2026 (UTC)
== Noticias técnicas: 2026-38 ==
<section begin="technews-2026-W38"/><div class="plainlinks">
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.
'''Lo más destacado de la semana'''
* El equipo de Audiencias Futuras comenzó una [[en:Special:MyLanguage/Wikipedia:Village pump (proposals)#New proposed experiment to let readers know about “Google preferred sources”|discusión en la Wikipedia en inglés]] sobre una propuesta de un nuevo experimento para mostrar un aviso temporal sobre la nueva función [https://blog.google/products-and-platforms/products/search/original-high-quality-content-search/ Google Preferred Source] a los lectores que lleguen desde Google. El experimento busca comprobar si este aviso hace que los visitantes vuelvan a Wikipedia más seguido. Preferred Sources es una función que permite a los usuarios elegir los sitios web en los que confían para que Google pueda priorizar el contenido de esas fuentes en las búsquedas y en sus productos con IA. Estamos interesados en probar esto en otros idiomas que soporta Google y agradecemos cualquier ayuda para iniciar esta conversación en otras wikis. Si estás interesado, por favor contacta a Audiencias Futuras en la [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences/Preferred sources|página de discusión]].
'''Actualizaciones para editores'''
* La plataforma de chat Discord está lanzando un framework de autoservicio que los sitios web pueden utilizar para especificar cómo se verán los enlaces al compartirse en Discord. El equipo de Audiciencias Futuras planea utilizar este nuevo framework para mejorar cómo se ven los enlaces de Wikipedia al compartirse en Discord, entregando una mejor atribución y créditos a los contribuyentes. La apariencia del enlace y su comportamiento no cambiarán en la primera fase de este proyecto, mientras recolectamos datos como punto de partida para determinar el impacto de los cambios futuros. Sin embargo, si los integrantes activos de la comunidad en Discord encuentran algún error, pueden encontrarnos en [[phab:tag/future-audiences/|Phabricator]] o [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences|Metawiki]].
* El equipo de Crecimiento de Lectura realizará un experimento para probar si [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Compact Lead|el ocultamiento de las secciones iniciales del artículo en el móvil]] con un botón de "leer más" mejora la retención de lectores. La prueba comenzará el 17 de septiembre en las Wikipedias en árabe, español, francés, indonesio, italiano, japonés, portugués, vietnamita y chino, y se desarrollará durante cuatro semanas.
* Todas las wikis estarán [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|en modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planificado a las 14:00 UTC. Se publicará más información en las Noticias Técnicas y se publicarán avisos en cada wiki la próxima semana. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema en el que [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] para las Wikipedias devolvía un error 500 y no podía ejecutarse. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los desarrolladores que mantienen una herramienta que consulta la tabla links de Wikimedia Commons necesitarán actualizar su código para conectarse al nuevo clúster x4 de base de datos. La tabla links fue movida desde el clúster s4 a x4, y no recibirá más actualizaciones en s4. Las tablas de page y redirect se mantendrán disponibles en ambos clústeres. Se habilitará una réplica de la wiki para el clúster x4 en el futuro. Se realizó este cambio debido a que el clúster s4 ha crecido mucho para operar eficientemente. Puedes [[wikitech:Special:MyLanguage/News/2026 Commons links tables database split|leer más]].
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.20|MediaWiki]]
''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|traduzca]] • [[m:Tech|obtenga ayuda]] • [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
</div><section end="technews-2026-W38"/>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 15:31 14 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31039826 -->
== Tmagc y las licenciaa ==
Hola. Esto ya parece el Cafe de acusar a [[Usuario:Tmagc]]. Está haciendo muchas cosas al mismo tiempo y más de una y de dos son cuestionables. Esta vez vengo a pedirle en público que pare de copiar contenido sin hacer la atribución obligatoria, tras habérselo pedido de forma personal dos veces la última semana. Lo que está haciendo es una infracción a la licencia CC BY-SA 4.0 y lo subsanaría con algo tan simple como un resumen de edición con solo un enlace interno. Si insiste pido el bloqueo preventivo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:37 14 sep 2026 (UTC)
:Hola, ¿A qué te refieres exactamente? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:38 14 sep 2026 (UTC)
:No entendí, creo que desde que me lo pediste vengo indicando en los resúmenes de edición de donde saco las definiciones. Podrías decirme dónde lo omití indicar. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:39 14 sep 2026 (UTC)
::Me refiero a copiar definiciones de otras entradas sin mencionarlo. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=delf%C3%ADn_oce%C3%A1nico&oldid=6401492 Esta] es la que vi recién. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:52 14 sep 2026 (UTC)
:::Claro, obviamente me va a costar cambiar el hábito de un día para el otro, pero literalmente UN DIFF MÁS ADELANTE aclaré de dónde saqué la definición. Esto es lawfare? Porque ya lo empieza a oler. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:54 14 sep 2026 (UTC)
::::No empecemos con las acusasiones. Si Lin linao encuentra muchos casos así que los reporte, caso contrario que asuma buena fe y que acepte un margen de error. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:56 14 sep 2026 (UTC)
::::La Fundación Wikimedia tolera los parches en los ''plagios internos'', pero evítalos mientras puedas. No es difícil. Es algo obligatorio para todos y en lo que todos nos podemos equivocar de vez en cuando. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:58 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Qué son los plagios internos? Copiar de un wikcionario en otro idioma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::Todos las copias y adaptaciones de información de una página a otra que se hacen sin indicar el origen, en contra de low términos de las licencias (los que se aceptan al grabar). Casos típicos son las copias de párrafos dentro de artículos distintos de una misma Wikipedia o las traducciones entre proyectos. La licencia exige enlazar versiones, pero desde hace muchos años la Fundación Wikimedia se lo toma con más calma e indica que basta una mención con enlace interno, ojalá en el resumen de edición. Muchas veces esto no se hace y existen "parches", como indicarlo con plantillas en la discusión o en la sección de referencias. En el Wikcionario no tenemos plantillas de esas y alguna vez hemos copiado el historial en páginas de discusión. Pero en el último tiempo nadie había caído en esto de forma frecuente. Ojalá no haga falta nada, las plantillas son un parche malo, el resumen de edición es lo mejor, solo demanda poner atención. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:15 14 sep 2026 (UTC)
:::::::Si otra edición hermana de wikcionario ya tiene una referencia, ¿basta con agregar la misma diferencia o también es necesario indicar su origen real enlazando a la entrada en Wikcionario? Entiendo en Wikipedia donde hay enunciados originales, pero acá a veces es solo definición con enlace y tranquilamente podrías argumentar que se pudo haber surgido de investigación independiente. ¿Cómo es en esos casos? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 14 sep 2026 (UTC)
::::::::Hay "umbrales de originalidad" y se presume buena fe. Si la RAE define algo con "Automóvil" en su diccionario más reciente y tu defines lo mismo con "Automóvil", Santillana no puede acusarte de plagio. Aquí pasa miles de veces con las categorías y las traducciones. Por otro lado, se presume buena fe y se la espera. Si resulta que sí saqué "Automóvil" del Wikcionario en ucraniano, debería decirlo (pero dudo que fuera un plagio el no decirlo). Y si había referencias en la otra página, debería traerlas también. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:40 14 sep 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: esto es parecido a [[#Modificar definiciones con bot]] en que se te pide adherencia a las buenas prácticas, pero con la licencia de por medio ya es otro cantar. Por favor, sé riguroso y proporciona la información justa y necesaria para identificar la fuente original, idealmente en la misma edición. Si la fuente es otra página en este proyecto o en un proyecto hermano, facilítale las cosas a quien quiera verificar la información e inserta un enlace interno o externo ("de [[cahuel]]" mejor que "de cahuel", y mejor aún con un enlace permanente que se puede copiar de la barra de herramientas lateral). No hacer esto bien supone una <u>violación de derechos de autor</u>. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 16:54 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Cómo se inserta un enlace permanente? He notado que los usas de forma habitual. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:42 14 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: en la barra de herramientas lateral (normalmente en el lado derecho) hay un "Enlace permanente". Esto genera una URL absoluta (empieza por https://). Si lo prefieres en formato de wikienlace, hay que teclear más: <nowiki>[[Especial:PermaLink/...]]</nowiki>. En el sitio de los puntos suspensivos debe ir el parámetro oldid, el mismo que puedes consultar en ese enlace del panel derecho. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 17:50 15 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, entiendo la gravedad del problema, lo único que pido es que tengan paciencia. Desde la segunda advertencia que Linao me había hecho por MP empecé a acordarme de que me olvido mencionar la atribución y agregué en algunos casos una pseudoedición inmediatamente después con la atribución. No me parece de buena leche que gente que se ausenta por largos períodos de tiempo del proyecto vengan como gángsters a querer imponer todo de un día para el otro, no es la primera vez que sucede, o tengo que traer ejemplos para que se entienda a lo que me refiero? Tampoco comenzó ayer lo de crear entradas desde WP sin indicarlo en el resumen; lo venía haciendo desde hace mucho tiempo porque suponía que la plantilla {{ep|w}} en la sección de Véase También alcanzaba, pero parece ahora que no y modificaré mis hábitos, como lo estoy haciendo con el bot, basta con que de una vez por todas pidan civilizadamente lo que quieren que haga. No necesito que vengan a acusarme de lo que se les dé la gana, ni que insistan con quitarme flags ni con bloquearme. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:52 14 sep 2026 (UTC)
::::::Te agradezco la disposición a cambiar (y entiendo que haya errores en el camino) y te critico por los ataques personales, eso también es obligatorio cumplirlo en los proyectos de Wikimedia. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:04 14 sep 2026 (UTC)
:::::::A mí se me hace que le llamás "ataques personales" a lo que te conviene, además hacés énfasis en mis errores y todavía no podés admitir que te equivocaste cuando enlazaste a una edición en donde te mostré un diff después que sí indiqué atribución. No me sorprende que los que vienen a quejarse sean siempre los mismos, a quienes podría aleccionar a todos juntos o a cada uno por separado. De todo lo que pienso de vos, lo único que voy a decir por ahora es que estás insoportable, creando hilos a mansalva por todos lados ''justo ahora'', da la casualidad, con el cambio de política sobre las definiciones enlace, que parece que te tocó una fibra bastante importante, sin ánimo de ofender. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:43 15 sep 2026 (UTC)
::::::::Hago show, soy desagradecido, soy de los que siempre se quejan, vengo como gángster, estoy insoportable y ¿cómo era? algo con las minorías bastante feo que mejor ni busco. Creo que tienes el récord en tiempo récord, nadie en Wikimedia me había tratado así. Está para enmarcar y para que un administrador intervenga de una vez. Creo hilos porque veo que estás haciendo de todo y muchas cosas me parecen mal. Varios de los hilos no son casualidad: la comunidad votó 8-4 por el cambio de política. Pero cambiar de política no equivale a hacer cualquier cosa por cualquier razón de acuerdo a tu criterio muy particular y a métodos que ya ves que se pueden pulir. Me deja más tranquilo que estés dispuesto a mejorar en este apartado de las atribuciones. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:02 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::Mi criterio "muy particular", en donde sin embargo, como lo podrás ves en un hilo más arriba, Genoskill ya está de acuerdo con dejar [[pehuén]] como principal. Decís que no se usa en Chile, te mostré tres referencias chilenas en donde usan pehuén (una explícitamente dice que es hipónimo de araucaria) y después saltás con que todas las referencias de tu país son un tributo a los mapuches? Revisá las discusiones que tuve con casi todos los demás usuarios y vas a ver que alcanzo el consenso muy rápidamente con todos, incluso sin ser la solución que más me gustaría en algunos casos. Sin embargo con vos casi nunca, porque de entrada te plantás en las antípodas y no te movés de tu posición por nada de lo que ocurra en el mundo. En la votación fuiste muy claro desde el principio en cuanto a que ibas a votar en contra y que no querías aceptar nada parecido a lo de la propuesta en ningún caso. Y entonces, para qué te quedaste hasta el final? No es más fácil votar en contra, dejar a lo sumo ''en un solo hilo'' tu resumen breve de por qué no funcionaría la propuesta y después dejar que discutamos tranquilos los que sí estamos interesados en cambiar algo? Cuál es la necesidad de interferir en las discusiones de los demás todo el tiempo, o sea, para qué necesitamos fingir que queremos negociar con alguien que nunca va a querer ceder nada de su posición. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:30 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::Igual Tmagc, a veces incluso aunque el otro esté incorrecto hay que cuidar como nos comunicamos. Muchas veces me he encontrado editores que no siguen las reglas, que se quejaban sin argumento, que me hacían la vida difícil, y no por eso empecé las descalificaciones como si esto fuera un bar. Creo que todos queremos lo mejor para Wikcionario, y debes pensar eso. Nadie quiere buscarte personalmente pero muchas veces atacas verbalmente, aunque no te des cuenta, o aunque estés correcto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:05 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Luego es esperable que te tomen tirria si respondes siempre de esa manera tan agresiva, aunque no justifico tampoco una fijación en un usuario. Por favor, todos debemos tranquilizar un poco. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:08 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Lo único que le pido a Linao, es que, por más que esté en desacuerdo completamente con la política, al menos se guarde y en todo caso espere a que me pelee con todos los demás y que después reaparezca diciendo "Ven cuánta razón tenía? Esta política es un fracaso, deroguémosla por favor". Por el contrario, lo que está haciendo ahora es picarme el seso abriendo él mismo todas las líneas de ataque posibles para intentar buscar un falso consenso con el resto de la comunidad. Yo al menos a esa actitud me la tomo como una opereta, porque tenía razón cuando vaticinó durante la votación que el cambio de política convertiría al sitio en un campo de batalla, pero hasta ahora la tiene en tanto que él es quien está lanzando misiles por todos lados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:57 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Esta política va a ser un fracaso, pero yo la voy a respetar y no voy a pedir que se cambie al menos en un año o dos y nunca voy a revertir tus cambios, pero si voy a discutir las incoherencias y los daños con que me cruce. Creo que sería muy fácil disminuir los problemas y hasta hacerla pasable o al menos "lo que escogimos hacer" si pensaras más en el "término menos marcado" (no conozco el término técnico), algo que creo que tú mismo comentaste en la votación: si algo tiene más marcas de uso o ámbito o registro es menos """"estándar"""" que algo que no las tenga. Alerce es mucho menos marcado que alerce patagónico y que lahuán, gato es menos marcado que gato doméstico y que michi, en Chile araucaria que pehuén (nota que de tus ejemplos un le copia a Wikipedia y los otros lo listan como nombre común, pero ninguno lo <u>usa</u>), en Argentina será lo contrario supongo. Si sacas las definiciones de todos los términos muy regionales para el chancho y dejas los dos o tres principales no te voy a decir nada, porque es la política en letra y espíritu. Pero si solo dejas la definición en [[cerdo doméstico]], claro que voy a reclamar. Y para facilitar las relaciones, basta con que hables de las ediciones y no de la gente. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:18 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Por tu parte, reconoce @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] que tu forma de responder no es adecuada, por más equivocado que Lin linao esté o más malicia que tenga. Y lo haz hecho conmigo que yo no estoy siquiera tan en contra de la propuesta siquiera. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:36 15 sep 2026 (UTC)
== Cambio de servidor - Tu wiki estará en solo lectura por un corto tiempo pronto ==
<section begin="server-switch"/><div class="plainlinks">
[[:m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Lee este mensaje en otro idioma]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&group=page-Tech%2FServer+switch&language=&action=page&filter= {{int:please-translate}}]
La [[foundation:|Fundación Wikimedia]] moverá el tráfico a otro de sus centros de datos (CPD). Esto permite asegurar que, incluso después de un desastre, Wikipedia y las demás wikis de Wikimedia puedan seguir funcionando.
Todo el tráfico cambiará al nuevo centro de datos el '''{{#time:j xg|2026-09-23|es}}'''. La prueba comenzará a las '''[https://zonestamp.toolforge.org/{{#time:U|2026-09-23T14:00|en}} {{#time:H:i e|2026-09-23T14:00}}]'''.
Lamentablemente, debido a algunas limitaciones en [[mw:Special:MyLanguage/Manual:What is MediaWiki?|MediaWiki]], no será posible editar mientras se realiza el cambio. Nos disculpamos por esta interrupción, y estamos trabajando para minimizarla en el futuro.
Se mostrará un ''banner'' de aviso en todas las wikis 30 minutos antes de que ocurra esta operación. Este banner permanecera visible hasta el final de la operación.
Puedes contribuir a la [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special%3ATranslate&group=Centralnotice-tgroup-read_only_banner&task=view&language=&filter=&action=translate traducción o chequeo] del texto de este banner.
'''Se podrán leer, pero no editar, todas las wikis durante un corto período de tiempo.'''
* No se podrá editar durante un máximo de una hora el {{#time:l j xg Y|2026-09-23|es}}.
* Si tratas de editar o guardar durante ese período, verás un mensaje de error. Esperamos que ninguna edición se pierda durante esos minutos, pero no podemos garantizarlo. Si ves el mensaje de error, por favor aguarda hasta que todo vuelva a la normalidad. Después podrás guardar tus ediciones. Sin embargo, recomendamos que primero realices una copia de tus cambios, solo por si acaso.
''Otros efectos'':
* Los trabajos en segundo plano funcionarán algo más lento y algunos podrían ser descartados. Los enlaces en rojo no serán actualizados de forma tan rápida como ocurre normalmente. Si creaste un artículo que ya está enlazado en otra parte, ese enlace seguirá estando en rojo un poco más de tiempo de lo habitual. Varios ''scripts'' de larga duración serán detenidos.
* Esperamos que las actualizaciones de código ocurran normalmente como una semana normal. Sin embargo, en algunos casos podría congelarse el despliegue del código, en caso de que fuera necesario.
* [[mw:Special:MyLanguage/GitLab|GitLab]] no estará disponible por cerca de 90 minutos.
Este proyecto podrá ser aplazado de ser necesario. Puedes [[wikitech:Switch_Datacenter|consultar la agenda en wikitech.wikimedia.org]]. Cualquier cambio será anunciado en la agenda.
'''Comparte por favor esta información con tu comunidad.'''</div><section end="server-switch"/>
[[m:user:Trizek (WMF)|Trizek (WMF)]] 12:58 15 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:Trizek (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Non-Technical_Village_Pumps_distribution_list&oldid=30513874 -->
== Estadísticas de lenguas ==
Decidí comparar las estadísticas actuales con [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Plantilla:Lenguas_con_m%C3%A1s_entradas_en_Wikcionario&oldid=5399145 estas de marzo de 2024] para analizar qué idiomas fueron los que más crecieron en 2 años y medio. Idiomas seleccionados.
#Español: 15,661
#Inglés: 1,686
#Japonés: 1,099
#Gallego: 968
#Latín: 790
#Portugués: 735
#Azerí: 688
#Italiano: 647
#Hebreo: 437
#Francés: 433
#Maya yucateco: 416
#Asturiano: 409
#Catalán: 393
#Inglés medio: 236
#Occitano: 197
#Serbocroata: 191
#Checo: 189
#Alemán: 187
#Mandarín: 168
#Coreano: 144
#Rumano: 134
#Árabe: 120
#Finés: 109
También hay algunos que bajaron:
#Polaco: -8
#Cubeo: -2,048
No se registró en la estadística vieja al Vasco, Esperanto, por lo que no aparecen. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:49 17 sep 2026 (UTC)
== Apellidos mapuche(s) vinculados a títulos de merced ==
Hola, tenemos 5.3k entradas que apuntan a [https://mapuche.info/wps_pdf/painemal2011.pdf esta referencia]. Puede ser que el autor haya omitido deliberadamente las tildes? Me resulta raro que falte en muchos terminados en -n. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:07 22 sep 2026 (UTC)
:Hola, eso es un dramón. Y no es cosa del autor, es peor: las cédulas de identidad chilenas y los datos del Registro Civil usaban mayúsculas sin tildes ni cremillas ni otra letra con diacrítico que no fuera la Ñ hasta hace unos 18 años y creo que para arreglarlo hay que hacer un trámite, puede que incluso consista en "cambiarse el apellido". Así, casi todos los apellidos de origen croata, como Borić o Tomičić se escriben con c y se pronuncian con s y ch, "bórich", "tómisich'. Con los apellidos de origen mapuche pasa otro tanto y conozco a gente que para los registros es GUICHAQUELEN o HUICHAQUELEN y GUENCHUMAN o HUENCHUMAN, pero todos por aquí sabemos que son Güichaquelén/Huichaquelén o Güenchumán/Huenchumán y es normal escribir el acento, pero no siempre las cremillas. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:14 22 sep 2026 (UTC)
::Si no existen apellidos mapuches llanos terminados en -an/-en/-in/-on/-un, que creo que no hay ninguno, empezaría por trasladar todas estas páginas. Ya con esto tendríamos gran parte del trabajo hecho. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:37 22 sep 2026 (UTC)
::De acuerdo a las políticas actuales, Borić iría bajo encabezado croata así que me tiene sin cuidado. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:38 22 sep 2026 (UTC)
:::Sin referencias no veo factible hacer eso. Por ejemplo, un carabinero asesinado se llamaba [[w:Eugenio Nain]] y todos decimos "naín" pero su nombre legal no llevaba tilde, así que no se puede ''arreglar''. Esto le pasa también a muchos [[Oscar]] (es grave) o a muchas [[Yessica]] (es esdrújula). Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:01 23 sep 2026 (UTC)
::::Pero eso qué tiene que ver? No estamos modificando el documento ni los registros de ninguna persona, documentamos las palabras con su grafía correcta. Hay mucha gente mapuche o no mapuche que se saca a propósito las tildes de su nombre. Eso no quiere decir que ahora vamos a quitar todas las tildes de todos los nombres. Y por lo que veo, efectivamente hay ejemplos con tilde para casi todos, sino todos, los apellidos. Así que traslado de acuerdo al primer criterio de jerarquía. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:19 23 sep 2026 (UTC)
:::::Solo te digo que no te precipites, porque podrias inventar apellidos que no existen. No es que se saquen las tildes, es que nunca se las pusieron y en algún caso se habrá perdido el rastro (¿[[Guital]] vendrá de Quit[r]al o de Güit[r]al?, seguramente nadie lo sabe y se dice /gi'tal/). Si hay referencias de las formas con acento y cremillas, adelante, traslada y pónelas. Pero si solo tienes el dato de la obra de Painemal hay que dejarlos como están. Y en muchos casos hay que quedarse con las dos formas, porque el mundo es así. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:02 23 sep 2026 (UTC)
:::::Pero la forma registrada en el registro civil, ¿no sería la forma correcta? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::Y pero en el registro civil vas a encontrar ambas. No me fiaría necesariamente. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:31 23 sep 2026 (UTC)
:::::::Es que si existen ambas en el registro civil, ambas son apellidos que en algún momento existieron, por más diferente o raro se escriban. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::::Pero todos los nombres y todos los apellidos existen, en sus versiones con y sin tilde. No nos dedicamos puntualmente a coleccionar nombres mal escritos porque "en su momento no sabían usar la compu". [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:46 23 sep 2026 (UTC)
::::::::¿Queremos que Wikcionario sea una copia del registro civil? ¿Copiaríamos un listín telefónico? Me parece discutible incluir apellidos en un diccionario, y de hacerlo convendría tener algún criterio de selección o filtrado. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 07:45 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::Eso ya sería otra discusión. Si se incluyen apellidos, todos son correctos, no existe argumento de "se escribió mal en la compu". O todos o ninguno en todo caso. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:54 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::No estoy de acuerdo con eso último. Hay ocho mil millones de personas, y como no hay ninguna ley que obligue a la gente a "escribir su nombre bien", si tuviéramos acceso a una o varias BD de los registros civiles veríamos varios cientos de formas de escribir cada nombre y cada apellido, con y sin errores. Con lo cual, deberíamos alojar aquí cientos de millones de nombres so pretexto de que "en algún registro aparece", sin haber pasado nunca por ningún tipo de criterio ni verificación ni validación adicional. Estamos técnicamente preparados para eso? Lo dudo. Querríamos que así fuera? Definitivamente no: este proyecto no es una mera base de datos ni una extensión de uno o varios sitios, ni siquiera es la unión de múltiples bases de datos. Si fuera así ya habríamos automatizado todo el proceso de crear entradas, hoy con más razón que las redes neuronales lo ponen todo tan fácil. Pero es un diccionario que muestra determinadas palabras, seleccionadas por personas, por entes con capacidad de discerinimiento y en base a determinados criterios explícita o tácitamente establecidos. No pretendemos mostrar todo lo que existe porque no por el hecho de ''existir'' tiene algo ''valor lexicográfico'', y esto aplica tanto para palabras como para nombres. Tienen cabida aquí los nombres y apellidos de personas? Siempre tuve dudas, de hecho una de las cosas que pensé es proponer en Meta que se cree un proyecto nuevo especializado en catalogar nombres y apellidos, de un modo independiente a los idiomas. Pero lo que sí creo es que, de acuerdo a los criterios y estándares que manejamos actualmente, varios apellidos fueron importados "en automático" sin absolutamente ningún tipo de juicio ni criterio adicional, como verifiacar que la grafía fuera correcta o, en el caso de los 18k de "apellidos vascos" que tenemos, que su origen fuera realmente vasco y no que solamente figure en un registro que había una familia que emigró de País Vasco hacia la Argentina que portaba tal apellido, lo que no necesariamente prueba que su origen sea vasco. Por todo lo que dije y porque no somos una BD informe e instrumentalizada para propagar vicios, hay varios miles de apellidos que deberían ser revisados, corregidos o eliminados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:27 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Acá hay dos discusiones mezcladas; la de incluir o no apellidos, y la de borrar ciertos apellidos arbitrariamente por no ser considerados correctos. Eso de apellidos "con o sin errores" es erróneo, no existen apellidos erróneos ya que al momento de crearse dejan de serlo, y hay que dejar esto claro. Serán variantes en todo caso. Otra cosa es si queremos o no incluirlos. ¿Dices un proyecto de Wikimedia como Forebears? Podríamos en otro caso incluir los que ya haya un claro uso. Pero te tengo que parar urgentemente en que "escribir el nombre bien" o "apellidos bien y mal escritos". [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:37 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Sí, o como ''Familysearch''. Hay varios sitios así. Tiré el comentario a colación, ni digo que lo tengamos que hacer ahora ni después, pero independientemente de eso, no veo fallas en el razonamiento. Desconozco tu edad, pero hace dos o incluso una década atrás había mucha más gente que no sabía usar la compu y era mucho más común escribir textos sin una sola tilde. De hecho, todavía hoy hay mucha gente que no sabe escribir con tildes. Significa que vamos a agregar ahora copias de cada entrada sin las tildes cada vez que encontremos en algún lado que alguien lo escribió así? No necesariamente. Ni estamos obligados a incluir todo ni estamos obligados a no incluir nada. Que internet exponga grandes volúmenes de información y de posibilidades y que eso mismo induzca a pensar que "todo vale" no significa ni que tengamos que dar todo por válido ni que no tengamos que dar nada por válido. Eso lo suponés vos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:49 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Perdón, no se entendió mi razonamiento. Yo entiendo que se escribía y se escribe mal un apellido, pero desde mi punto de vista, deja de estar "mal" y se convierte en una variante. Mi postura es incluir por uso, pero no determinar desde acá cuál es el "correcto", ya que no existen correctos en antroponimia. Ahora, que yo diga que "todos los apellidos existentes son correctos", no significa "tenemos que tratarlos a todos por igual". Podemos ver los que haya más uso atestiguado y determinar un criterio en base a ello. Pero no digamos que hay apellidos "incorrectos" pues es un argumento erróneo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:56 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Son dos o tres temas. Yo sí mandaría todos los apellidos y demás nombres propios a apéndices, porque tienen etimología y pronunciación, pero np se les puede dar mucho más tratamiento lexicográfico. Y nadie está obligado a crear los millones de apellidos que faltan ;) Pero no hay apellidos ni nombres incorrectos una vez que se registran. Llevo un apellido que alterna con 3 formas más, una pareciera creación chilena, ¿a quién le vas a decir "el tuyo está mal"? Está totalmente fuera de lugar. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:06 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Pero son cosas completamente diferentes. Una cosa es "lo correcto" y otra "lo correcto para un diccionario". Lo segundo es documentar las entidades gramaticales en su forma correcta de ser escritas, independientemente de las que existan o hayan existido. Eso NO quiere decir, ni que vayamos a cambiar las prácticas extralexicográficas ni que por eso tengamos que salir a presumir ni a sermonear ni a corregir ni a darle una clase a nadie acerca de cuál es la forma correcta de escribir. Lo que se espera es que las entradas sigan su grafía correcta en el idioma en el que fueron agregadas, eso incluye tanto a sustantivos comunes como sustantivos propios. No porque a mí o a cualquiera se le ocurre inventar una nueva grafía para escribir un nombre, o directamente un nombre nuevo que antes era "inexistente" quiere decir que automáticamente pase a tener valor lexicográfico y que lo tengamos que reconocer aquí, eso ya es invento suyo. Lo de trasladar los apellidos a uno o varios apéndice me parece buena idea pero eso no significa que no haya que corregir varios de ellos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Un diccionario bueno te muestra cómo es un idioma, no cómo uno cree que tendría que ser. Los hispanohablantes le ponen a sus hijos Byron, Bhayron y Báiron (y usamos [[le]] invariable). Un buen diccionario debería anotar cómo se usa el pronombre y, si tiene nlmbres propios, las variadas maneras en que a los oficiales del Registro Civil se les ocurre escribir "báiron" o "chaves". Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:38 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::Es que los antropónimos no siguen las reglas de los sustantivos comunes @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. Deja de decir que "invento suyo" o que lo de la antroponimia es una "práctica extralexicológica". Todos son igual de válidos no importa cuál es el "original" y esta es la práctica lexicológica válida, no un invento nuestro. Ahora, se puede, de último recurso, recurrir a incluir únicamente a los más usados. Coincido con tu punto @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] pero también en un punto se vuelve impráctico. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:47 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::Vuelvo a empezar de cero porque parece que el objetivo de la conversación no quedó para nada claro, y seguir discutiendo esto solamente va a lograr que se desvirtúe su propósito. Habiendo conocido varios lugares argentinos de nombre mapuche y a varias personas argentinas de apellido mapuche, me resultaba raro ver 1k de apellidos llanos terminados en -n, siendo que, salvo casos contados, todos los nombres que conozco son agudos. Al cotejar la referencia con otras búsquedas de uso en otros sitios sobre los mismos apellidos pero escritos con tilde al final, esto me llevó a indagar sobre si el autor omitió la grafía correcta ora por imprudencia, por impericia, o por negligencia. Así que me propuse trasladarlos a su grafía correcta, solamente en cuanto a lo que concierne al uso de la tilde final. Pero como el único otro lugar en donde hay una cantidad significativa de mapuches y desde donde necesitaba confirmación es ni más ni menos que Chile, puesto que todavía quedaba la posibilidad de que la pronunciación allí efectivamente fuera sistemáticamente llana para esas palabras, necesitaba a un experto en mapuche del otro lado de la cordillera que confirmara mi hipótesis. Y efectivamente parece que funciona igual que acá. Con lo cual, tengo casi toda la información que necesito para hacer los traslados, salvo algunas búsquedas más para confirmar su existencia. Todo lo demás son especulaciones infundadas que sobran: ni la capacidad para discriminar el bien del mal implica convertir al sitio en un sistema de discriminación sociocultural, ni necesitamos salir a escrutar el documento de nadie, ni tenemos que perseguir a nadie porque se niegue a ponerle tildes a su nombre. En cuanto a las políticas, la única política que desde siempre se vino usando es la de que las entradas deben estar en su grafía correcta y esto aplica también para nombres propios, salvo excepciones particulares de carácter principalmente histórico, pero nunca errores sistemáticos. Y no dije que la antroponimia fuera extralexicológica, tanto es así que los nombres sí siguen reglas específicas y la RAE también da recomendaciones a seguir sobre su uso correcto [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-i-los-nombres-de-pila] [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-ii-los-apellidos-y-los-nombres-de-otras-lenguas]. Esos enlaces son en líneas generales bastante fieles al criterio que se vino empleando desde siempre y justamente desaconseja las grafías híbridas que parece que es el caso que estoy discutiendo ahora mismo. En su momento pregunté y me dijeron que esos apellidos [[Especial:Diferencia/5492596|no tienen cabida en el mapuche]], así que si los aceptamos como parte del español, se adaptan al español y punto, caso contrario deben devolverse a la sección de mapuche. Ahora, si lo que quieren es modificar la política para que permita irregularidades sistemáticas y nombres desadaptados o contrarios a la norma, propónganlo como modificación a la política existente. Eso sí, no sé con qué criterio van a determinar la validez de un nombre. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:39 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Hay que discernir entre grafías incorrectas y variantes. Si se escribe mal pero se adapta una nueva pronunciación a eso, es una variante nueva y sí corresponde quedarse, ya que son nuevas variaciones, sin importar el origen. Caso contrario, que sea solamente la forma de escritura, entiendo tu punto de vista @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:04 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Simplemente hay nombres propios que no siguen las reglas y hay que vivir con eso si incluimos nombres propios. ¿Cuáles no las siguen? Algunos con origen en otros idiomas, al azar. Si tienes datos seguros de que X apellido se escribe con tilde, crea la entrada si quieres. El problema es que es bastante difícil probar que la forma sin tilde ''no existe'' como para borrarla. [[Ushuaia]] se dice "usuaia", ¿cómo se dice [[Rawson]]?, no sé, pero supongo que no "ravson", el pueblo de [[Cochrane]] se llama "cócran" en lenguaje hablado. Del mismo modo [[Yessica]] es esdrújula, [[Ayline]] y [[Aileen]] son agudas y homófonas que suenan "ailín", [[Yacqueline]] es "yáquelin", etc., etc. Mi suegro tiene un apellido mapuche terminado en n y agudo, le voy a preguntar cómo se escribe en textos legales, creo que va con tilde... Creo que no vale la pena preocuparse de ampliar los apellidos y menos de "arreglarlos" sin datos firmes. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:17 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Hola @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]! Bienvenido a Wikcionario en español! En general no solemos emplear grafías híbridas o mezclar elementos de distintos idiomas, tal como lo indican los enlaces que envié anteriormente. Con respecto a tus ejemplos: [[Ushuaia]] viene a formar parte de a lo que me refería con "excepciones puntuales de carácter histórico". No es un extranjerismo: al igual que [[México]], simplemente retuvo la grafía antigua pues la pronunciación originaria se acercaba más a /ʃ/ que a /s/. ''[[Rawson]]'' /'raw.son/ y ''[[Cochrane]]'' /'ko.kɾan/ son apellidos ingleses y por lo tanto es válida su inclusión como préstamos no adaptados. "Yessica", "Yacqueline", "Ayline" y "Aileen" son grafías híbridas y por lo tanto deberían ser eliminadas (las últimas dos ni siquiera son nombres ingleses), al incumplir lo indicado en el primer enlace. En cuanto a lo que decía de los apellidos mapuches terminados en -n, actualmente son hibridaciones, y, puesto que parece no ser posible devolverlos a su grafía originaria, me haré una pequeña investigación y para los que efectivamente encuentre ejemplos con tilde al final los trasladaré, a los otros los mandaré a borrar o les pondré un cartel de revisión. Saludos! [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:33 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::(¿Se te arrancó un chatbot o qué? O.O) A eso me referia con un buen diccionario frente a uno malo. Si hay miles de mujeres que se llaman Ayline y Aileen sin seguir la convención ortográfica que mandaría que se llamaran Ailín, mala suerte para la ortografía, puedes mirar feo a los padres y a los oficiales, pero no puedes borrar la entrada por ser contraria a una norma ortográfica que es imposible aplicársela a nombres reales que ya existen. Y con los apellidos de origen mapuche puede haber 150, 250 o 400 años de registros, no es como para desechar un hápax o una Haylin Yackeleen que surja por ahí. Las fuentes pesan más que la norma ortográfica que no está pensada para esto. Y el deseo de un editor o una institución de tener una escritura ordenada pesa menos que el objetivo del proyecto de registrar el idioma como es. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::Por el momento todo eso es opinión tuya, que tampoco tenía intención particular de que formara parte de la discusión. Por lo menos, yo sí cité una fuente que explícitamente respalda lo que digo aparte de concordar con el uso y las políticas actuales. Si lo que quieren es cambiarlo es otra discusión. Y no somos empleados del registro civil, si ellos aceptan "lo que venga" porque no se dedican a corregir ortografía ni son quiénes para hacerlo es otra discusión aparte también. Mientras no haya una propuesta seria para llevar adelante una nueva convención de nombres propios, seguiré con la actual. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:23 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::Me perdí. No sé a cuál política actual te refieres. Sé que no estás hablando de la de [[WN:REF|referencias]] y de la de [[WN:NFP|no ser fuente primaria]], porque las dos indican que hay que respaldarse en fuentes y la segunda dice de forma explícita que el objetivo es abarcar todos los términos que existen en todos los idiomas, mientras se puedan referenciar. En Chile hay personas de apellido [[Guichaquelen]], el carnet de mi suegro también está sin tilde, lo mismo que los documentos del suboficial Eugenio [[Nain]] y puede que pase <u>siempre</u> o que sea solo en algunos casos. Este no es el lugar para ''arreglar'' lo que se hizo mal hace varias generaciones. Es un diccionario para incluir los términos que existen y mientras eso incluya sustantivos propios, no puedes borrar lo que tenga respaldo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:59 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::Por supuesto, podrás insistir todo lo que quieras con una interpretación naíf de NFP, que ni siquiera dice lo que estás diciendo. Lo que dice es que acepta los términos mientras tengan fuentes acreditadas, PERO es ese catálogo de apellidos una fuente fiable? Lo pongo en duda, puesto que varios aparecen en otros lados con tilde lo que me lleva a pensar que es una omisión. Lo de que los nombres propios del español no respetan la ortografía es un invento tuyo sin respaldo de fuente acreditada alguna. En cuanto al resto no te debo más explicaciones, pero voy a considerar cambiar mi nombre a Messi y a quitarme la tilde de mi apellido ;) Slds. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:41 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::::Es un buen punto dudar de la calidad de la referencia. Si en todo el catálogo no hay un solo acento (y creo que alguna vez lo revisé y era así) se puede sospechar que pasa algo raro. Pero podría ser que así constara realmente en los títulos de merced. Estos títulos abarcan tierras desde el golfo de Arauco hasta Puerto Octay y durante algunos años, es decir, eran muchos los encargados de escribirlos. Y los indígenas pertenecen en su mayoría al área conquistada por el ejército chileno entre ¿1859? y 1883, pero también hay gente del área conquistada por 1648 y en 1791. Si resulta que no tienen tildes en los apellidos, pero sí en palabras como "Título" o "José María del Tránsito", es lo que hay, así están las referencias y tú no puedes demostrar de ninguna forma viable que ese apellido [[Epullan]] de un hombre de Cañete es el mismo apellido [[Epullán]] mal escrito. Pero si encuentras que los títulos de merced dicen unas cosas y Painemal dice otras, podemos considerar que la fuente no es fiable y listo, se hace como dices. Suerte y saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:49 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::::El motivo por el que dudo de la calidad de la referencia es que el autor omite deliberadamente las tildes, como bien lo confirman otros ejemplos en donde sí aparecen así y como bien confirmaste mi sospecha de que casi todos los apellidos terminados en -n son agudos. En cuanto a por qué decidió hacerlo así lo desconozco, supongo que so pretexto de un malentendido e ingenuo "respeto a la identidad". Pero, independientemente de la autopercepción tuya, de tu suegro o de cuantos quieras poner como ejemplo, siempre habrá una forma de escribir bien y una forma de escribir mal, y eso es lo que tiene valor lexicográfico y no lo que aparezca en el documento de nadie. Con la misma licencia que te tomaste para impugnar TRES fuentes chilenas que te presenté en donde ponen [[pehuén]] como primera palabra, impugno ahora esa fuente y exijo el cumplimiento de las políticas de convenciones de títulos y de los enlaces de las normas de escritura para nombres que presenté arriba. Así que ahora trasladaré la totalidad de los apellidos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 11:47 25 sep 2026 (UTC)
{{qs}} No impugné las fuentes sobre el árbol, rechacé tu manera de interpretarlas y de interpretar la política (sí impugno la fuente del "junllu"). No puedes trasladar sin datos y en contra de la política de no ser fuente primaria. ¿Por qué no revisas los títulos de merced para cerciorarte que el autor inventó grafías? [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]], parece que eres el único administrador activo, lamento molestarte, no quiero empezar una guerra de ediciones, pero si hay traslados masivos sin referencias los tendría que deshacer y no quiero llegar a eso, preferiría que no hiciera falta. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 12:17 25 sep 2026 (UTC)
:Lógico, si impugnás una fuente lo hacés por la interpretación que de ella se hace xd, por qué más la vas a impugnar. Desconozco tu definición de "invento", lo que digo es que el autor simplemente actuó estilo "encargo de burócrata" y se limitó a copipegar apellidos de una serie de registros a los que en su momento tuvo acceso, sin preocuparse por que grafía fuera correcta. Y parece que no hay objeción alguna con el hecho de que sean nombres agudos. Así que todo lo demás no debe ser discutido ni es necesario revisar nada, la referencia que pasé de la RAE es respaldo suficiente para hacer los traslados. Negarse a escribir bien un título atenta contra las políticas y contra toda convención ortográfica, así que buena suerte revirtiéndome. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 12:50 25 sep 2026 (UTC)
::Son '''apellidos''', tienen formas fijadas por escrito en el mundo real y se transmiten de padres a hijos. Si alguien se llama Mary Haileen Guichaquelen [[Antisoly]] las intenciones de la RAE son papel mojado frente a la realidad. En caso de que Painemal haya un título de merced a nombre de algún José Cayupan y lo haya transcrito [[Cayupan]], tú no tienes ningún argumento para moverlo. Nuestra política de no ser fuente primaria y de usar referencias está por encima en este proyecto de las declaraciones que puedas encontrar en un libro. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:35 25 sep 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: justo hace unas horas iba a poner el ejemplo de [https://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-52557291 X Æ A-12], un nombre de varón inventado recientemente, y plantear un símil con el hecho de que cualquiera puede acudir al registro civil con el nombre o apellido que le plazca, legislación aparte. También quería recordar la existencia de [[WN:NO#Lo que Wikcionario no es]]: "Wikcionario no es una guía telefónica o lista de nombres". En ese mismo punto se menciona que cualquier nombre de pila es válido, pero acabo de poner un contraejemplo absurdo. Apelo entonces al sentido común. Creo que alguien propuso mover todos los apellidos a un índice o anexo, idea con la que coincido.
:Por otra parte, en referencia a la cuestión de las tildes y otras variantes, quien debe fijar los criterios de inclusión en un diccionario es el mismo diccionario. Un Wikcionario puede optar por describir entradas con faltas de ortografía (creo que enwikt lo hace), otro puede rechazar las formas no canónicas (plwikt lo hace), otro puede tirar de bot y crear millones de entradas sin ningún contenido (me suenan aquí mgwikt y ruwikt). Obcecarse por crear entradas mínimas que solo contienen la cabecera de idioma y tal vez una pronunciación autogenerada (correcta o no) me parece contraproducente; convendría buscar los archivos, a ver qué razones se adujeron para seguir por este camino.
:Dicho esto, todo lo anterior amerita una discusión aparte y solo es una propuesta mía para considerar esa otra salida. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: viendo que es un tema abierto sobre el cual hay voces contrarias, por favor, desiste de realizar los traslados hasta que haya un claro consenso. En mi opinión personal, no merece la pena darle mucha consideración a un nicho como es el de los apellidos, con todo el respeto a quien se dedicara a añadirlos (bots aparte). Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 14:55 25 sep 2026 (UTC)
== Your feedback wanted: Remove ''(Language link added:) and similar'' edits from Special:RecentChanges ==
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Please share you thoughts on the dedicated '''[[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|metawiki Talk page]]'''.
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Thank you for any participation or feedback you give, -- [[m:User:Danny_Benjafield_(WMDE)|User:Danny Benjafield (WMDE)]] 12:48 25 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&oldid=31081007 -->
== Noticias técnicas: 2026-39 ==
<section begin="technews-2026-W39"/><div class="plainlinks">
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.
'''Lo más destacado de la semana'''
* [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Todas las wikis estarán en modo de solo lectura]] durante unos minutos el 23 de septiembre de 2026 a las [https://zonestamp.toolforge.org/1790172000 14:00 UTC]. Esto se debe a las pruebas de cambio al centro de datos de respaldo, [[wikitech:Special:MyLanguage/Deployments/Yearly calendar|que se realizan dos veces al año]]. Durante este proceso, todo el tráfico de los sitios de Wikimedia se desvía desde un centro de datos primario hasta el centro de respaldo para probar la disponibilidad y prevenir interrupciones del servicio incluso en situaciones de emergencia. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
'''Actualizaciones para editores'''
* El equipo de Crecimiento probó una nueva nota diseñada para [[mw:Special:MyLanguage/Contributors/Account Creation Experiments#4. Encourage Temporary Accounts to Register|motivar a las personas con Cuentas Temporales a registrarse]]. La nueva nota reemplazó los cuadros de diálogo y las notificaciones de bienvenida por un mensaje que enumeró los beneficios de crear una cuenta de usuario. El experimento mostró un aumento en la creación de cuentas del 1,95 % al 3,66 %, lo que representó un incremento relativo del 87 %. El cambio se lanzará en todas las wikis. [https://phabricator.wikimedia.org/T433551]
* Para los editores de Wikipedia que usan la [[Special:Preferences#mw-prefsection-betafeatures|función Beta "Modo de Sugerencia"]] existe una [[Special:Preferences#mw-input-wpvisualeditor-editcheck-experimental|nueva preferencia opcional]] que muestra sugerencias y chequeos de ediciones "opcionales". Estos tipos de chequeos están listados en [[Special:EditChecks#experimental-checks|Special:EditChecks]] y se espera que sean espacios de pruebas iniciales para los desarrolladores, con el fin de obtener retroalimentación de usuarios más experimentados. Los administradores pueden cambiar [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration|los detalles de configuración]] de cada sugerencia como es usual. También los administradores pueden [[mw:Special:MyLanguage/Help:Suggestion mode#Experimental Suggestions|usar esta función]] para ayudar a probar sus ideas de la comunidad para chequeos y sugerencias creadas localmente. Durante esta semana, los tipos experimentales tendrán un estilo que facilite la distinción visual. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Déjanos retroalimentación de este cambio]].
* Se lanzó la ''[[m:CEE Technical Village Pump|CEE Technical Village Pump]]'' como un espacio de discusiones técnicas y colaboración a través de las diversas comunidades de Wikipedia en el Centro y Este de Europa.
* Una nueva herramienta, [[mw:Special:MyLanguage/Language Onboarding and Development/Starter kit|Starter Kit]], está disponible para las comunidades idiomáticas de Wikipedia nuevas y pequeñas. Este kit entrega tareas guiadas, herramientas y recursos que ayuden a las comunidades a comenzar, monitorear su progreso y colaborar con el resto de la comunidad Wikimedia. El Starter Kit está disponible en Wikimedia Toolforge y está diseñado para Wikipedias con menos de 50 000 artículos. Aprende más sobre cómo funciona el Starter Kit y cómo las comunidades lo han estado usando en [[diffblog:2026/09/18/introducing-starter-kit-for-new-and-small-language-wikipedias/|este post de ''Diff'']].
* El equipo de Crecimiento de Lectura está lanzando una nueva prueba del [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Growth/Image Browsing|experimento del carrusel de imágenes]]. Esta nueva prueba usará las tres nuevas versiones de diseño según la retroalimentación de la comunidad. El equipo compartirá los resultados y determinará con las comunidades si se procede o no con la funcionalidad. El experimento comenzará la semana del 28 de septiembre y se realizará en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, farsi, francés, alemán, indonesio, japonés, polaco, portugués, español, sueco y vietnamita.
* Tras los lanzamientos exitosos en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, francés, indonesio y vietnamita, la [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|funcionalidad de Listas de Lectura]] del equipo de Experiencia de Lectura estará disponible para todos los usuarios registrados en todas las wikis de Wikipedia a partir del 28 de septiembre.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema con la actualización reiterada del estado del mentor, incluso si nada había cambiado, lo que ocasionaba registros innecesarios en Cambios Recientes. [https://phabricator.wikimedia.org/T436659]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* La API query list <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>abusefilters</nowiki></code></bdi>, usada para obtener detalles específicos acerca de filtro anti abusos activos o históricos en una wiki, fue actualizado para soportar el parámetro de configuración <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>formatversion=2</nowiki></code></bdi>, lo que podría ocasionar fallos en la respuesta de la API. Todos los usuarios que mantienen scripts de usuarios u otro código necesitan comprobar si están usando la API query list <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>abusefilters</nowiki></code></bdi> y así responder a cualquier cambio. [https://phabricator.wikimedia.org/T435828]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.21|MediaWiki]]
''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|traduzca]] • [[m:Tech|obtenga ayuda]] • [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
</div><section end="technews-2026-W39"/>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 11:56 27 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31085309 -->
== <span lang="en" dir="ltr">Tech News: 2026-40</span> ==
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<section begin="technews-2026-W40"/><div class="plainlinks">
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'''Updates for editors'''
* Users of default skins on desktop and mobile web (Vector 2022 and Minerva respectively) will now be informed if the search suggestions displayed as they type into Search come from page redirects. Previously, users could get confused when the top search suggestions did not match exactly what they had typed. The new redirect notice clarifies that these suggestions are not random, but related to the search. The suggested pages may be redirects to the most relevant destination articles being searched for. [https://phabricator.wikimedia.org/T303013]
* Logged-out Wikipedia users on mobile web will begin to see a bookmark button for saving articles to their [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|reading lists]] instead of the current Watchstar button. When clicked, the bookmark button prompts users to log in or create an account to save an article for later. An earlier experiment found that the bookmark icon was four times more likely than the Watchstar button to encourage logged-out users to create an account. This change is part of efforts to encourage more readers to become account holders and use features that help them save and return to content. [https://phabricator.wikimedia.org/T438769]
* An experiment will begin on September 29 on Spanish, Arabic, English, and French Wikipedias to simplify the experience users encounter immediately after account creation. The test will explore whether removing friction from the current Welcome Survey helps new users understand what to do next more easily. The experiment will run through the end of October. [https://phabricator.wikimedia.org/T430058]
* The [[m:Special:MyLanguage/Product and Technology Advisory Council|Product and Technology Advisory Council]] has put out a call for the community to suggest topics that it should consider and discuss with the Wikimedia Foundation. Editors and technical contributors are invited to add topics to [[m:Talk:Product and Technology Advisory Council|the council's talk page]].
* Later this week, it will be possible for communities to configure [[mw:Special:MyLanguage/Help:Edit check|Edit Checks and Suggestions]] so that they are [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration#extraNamespaces|shown within additional namespaces]], such as a <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>Draft:</nowiki></code></bdi> namespace. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Feedback is welcome]].
* A bug in the [[m:Special:GlobalWatchlist|Global Watchlist]] is causing the page to fail to load for users that have unseen changes on Wikimedia Commons. Developers are working on a fix. Until then, affected users can follow the workarounds described in the [[mw:Special:MyLanguage/Extension:GlobalWatchlist#GlobalWatchlist temporarily broken for users with Wikimedia Commons|relevant]] help section.
* New magic words <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>{{CATEGORYSORT:TIMESTAMP}}</nowiki></code></bdi> and <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>{{CATEGORYSORT:RTIMESTAMP}}</nowiki></code></bdi> are now available for use. They are able to change the default sorting of categories to be based on timestamp of categorization. [https://phabricator.wikimedia.org/T433768]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] View all {{formatnum:20}} community-submitted {{PLURAL:20|task|tasks}} that were [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resolved last week]]. For example, the issue where [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] for Wikipedias was not reachable has now been fixed. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]
'''Updates for technical contributors'''
* The datacenter switchover, scheduled on September 23, has been postponed. [[diffblog:2025/03/12/hear-that-the-wikis-go-silent-twice-a-year/|The equinox exercise]] revealed capacity issues, preventing the switch of all services to the other datacenter. The process has been paused, prioritizing investigating that issue, to ensure that we continue to be able to serve our users reliably. A new exercise will be scheduled. Meanwhile, all traffic and edits continue to work as usual.
* On September 23, a power loss briefly affected all wikis, creating intermittent issues on both reading and editing modes. This also affected Gerrit. This is unrelated to the datacenter switchover postponement. [https://www.wikimediastatus.net/incidents/9fm19t8qykk8]
* [[mw:Special:MyLanguage/Help:Extension:Produnto|Produnto]] has been deployed to mediawiki.org and [[phab:T421436|some Indic language wikis]]. We want to hear your feedback on this experimental product. Produnto allows users to use Lua modules hosted in [[gitlab:repos/lua|Wikimedia's GitLab]]. It simplifies the sharing of Lua code between wikis. Instead of copying each individual Lua module from one wiki to another, users will be able to easily share packages across all wikis.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] Detailed code updates later this week: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.22|MediaWiki]]
'''Meetings and events'''
* A [[m:Event:Cross-wiki Code Collaboration Workshop|Cross-wiki code collaboration workshop]] will be held online on October 2 at 12:30 UTC, bringing together South Asian technical contributors to learn about Produnto and begin piloting it on Hindi, Punjabi, Odia, Telugu, and Malayalam Wikipedias. Produnto is a package manager for deploying Lua modules hosted on GitLab to Wikimedia wikis, and was recently deployed on some pilot wikis.
'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translate]] • [[m:Tech|Get help]] • [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
</div><section end="technews-2026-W40"/>
</div>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 10:49 28 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31092225 -->
== ¿{{ep|grafía obsoleta}} redundante con {{ep|uso|obsoleto}}? ==
Hola a todos. En « {{l|es|á}} » la definición aparece como "Grafía obsoleta de a (preposición). Uso: obsoleto.". ¿Sería buena práctica eliminar la plantilla de uso en ese caso? No veo que aporte mucho más que espacio vertical y redundancia. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:39 30 sep 2026 (UTC)
:Me respondo solo: [https://petscan.wmcloud.org/?psid=54945761 Hice una búsqueda en PetScan] para ver la intersección de categorías, y hay muy poquitos casos: [[voi]], [[á]], [[&c.]], [[alongst]], [[n't]], [[chearfully]], [[republique]], [[Palæstine]], [[pois]], [[yztac]], [[tlohtli]], [[fuer]] (aunque tengo dudas de que sea una "grafía") y [[tohtli]]. Debe pasar algo similar con {{ep|grafía rara}}, {{ep|grafía informal}}, {{ep|variante obsoleta}} y algunas similares. Si no hay demasiados casos los podemos borrar a mano. A todo esto, y como segunda pregunta: ¿podríamos subcategorizar [[:Categoría:Grafías obsoletas|Grafías obsoletas]] y [[:Categoría:Variantes obsoletas|Variantes obsoletas]] en [[:Categoría:Términos obsoletos|Términos obsoletos]]? Así quedarían enlazados estos términos que utilizamos acá entre sí, y le da un poco más de rigor y sistematicidad. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:54 30 sep 2026 (UTC)
::Probablemente haya sido un error de despite; alguien cambió {grafía} a la nueva {grafía obsoleta} sin borrar la plantilla uso. De acuerdo con el punto de subcategorizar, aunque desconozco si hay algun detalle y espero a que alguien opine del tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:50 30 sep 2026 (UTC)
::Hola. ¿Cómo se diferencia "obsoleto" de "desusado"? Yo entendía que desusado es [[maguer]] (ya no se dice la palabra) y obsoleto es [[media anata]] (ya no existe el significado, sigue usándose la palabra al hablar de eso), pero grafía obsoleta es una que se dejó de lado, como [[harmonía]]. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:53 30 sep 2026 (UTC)
:::Yo no entiendo las etiquetas como tal. Para mí desusado es que, bueno, está en desuso y que poca gente la usa / se siente "antigua", mientras que obsoleto sería una palabra que ya no se usa en absoluto en el idioma español. No creo que llamemos "obsoleto" a conceptos obsoletos cuando aún se usa la palabra para describirlos. Pero Tmagc por ejemplo llama obsoletos a toda grafía donde todas las academias ya la proscribieron, como [[ó]]. Así que no sé. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 30 sep 2026 (UTC)
::::Sería bueno tener un [[Wikcionario:Glosario|glosario]] para esta "ontología" que estamos improvisando en el Wikcionario. Más ahora que decidimos que se usa para darle estatus distinto a los artículos. Revisando los 1041 términos que tenemos en [[:Categoría:ES:Términos obsoletos]] no me quedan claro los criterios usados para categorizar ahí, si es que los hubo. Saludos. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:22 30 sep 2026 (UTC)
:::::Lo que tenemos es "anticuado" y "obsoleto". El primero significa que "evoca al pasado", pero todavía es reconocible como válido, generalmente con poco o casi nada de uso. El segundo significa que ya hay sobrado consenso en no reconocerlo más como válido. Ambos son independientes de si hay gente que lo sigue usando o no. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:47 30 sep 2026 (UTC)
:::::Después, es cierto que es redundante <nowiki>{{uso|obsoleto}}</nowiki> con <nowiki>{{grafía obsoleta}}</nowiki> y habría que quitar la etiqueta de uso en estos casos y en todos los demás análogos. Lo que no sé es si subcategorizar Grafías obsoletas en Términos obsoletos. Creo que prefiero que las plantillas categoricen a la entrada en "Grafías obsoletas" y "Términos obsoletos" a la vez sin anidar una en otra. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:49 30 sep 2026 (UTC)
== Wikidata Sitelink changes in Recent Changes and Watchlist ==
''(Apologies for cross-posting in English, translating it will help spread the message)''
Editors on group 1 wikis, including Wikiquote, Wikibooks, Wikiversity, Wikivoyage, and Wikisource, will no longer see notifications on [[Special:RecentChanges|Recent Changes]] and [[Special:Watchlist|Watchlist]] when a link to ''another'' language version of a page is added, removed, or changed in its Wikidata item. This change will begin on '''October 5 at 07:00 UTC''' as a two-week trial to reduce high-volume, low-value notifications and make higher-value changes easier to identify. Editors who rely on these notifications should be aware of the change and can share feedback or concerns on the [[m:Wikidata For Wikimedia Projects/Clearer Wikidata Edit Summaries/Hide Language Link edits|project]] or [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|talk page]].<br/>Please reach out if you have any questions, thank you! -- [[User:Danny_Benjafield_(WMDE)|Danny Benjafield (WMDE)]] ([[User_talk:Danny_Benjafield_(WMDE)|talk]]) sent via [[Usuario:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Usuario discusión:MediaWiki message delivery|discusión]]) 12:42 1 oct 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&oldid=31106967 -->
== Diminutivos ==
Tenía una duda. ¿Se puede crear, como forma sustantiva, los diminutivos de todos los sustantivos cuando no tienen información léxica añadida? (ejemplo [[pancita]], distíngase de [[arito]]). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:30 1 oct 2026 (UTC)
:Hola. Prefiero las formas canónicas, pero sé que no es tu caso ;) No me queda clara la diferencia entre [[aro]] y [[arito]], ¿será que en alguna variedad "aro" no tiene ese sentido? Preferiria no tener diminutivos no lexicalizados, aunque tengo dudas con los "raros", como [[manita]]/[[manito]], [[pececito]] o [[chichicho]] :) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::En algunas variedades y dialectos arito es solo para la pieza de joyería mientras que aro no se usa para dicho uso, por lo que sí tendría sentido diferenciarlo. ¿Qué dudas tienes? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:46 1 oct 2026 (UTC)
:::Ah, era eso. Mi duda es con los diminutivos irregulares, los rechazo menos que al resto. Pero como está permitido crear formas no canónicas no hay un verdadero obstáculo para que los crees. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:58 1 oct 2026 (UTC)
:Hoy en día vale. Pero tienen que existir, esto es, no solamente como forma potencial sino que tienen que poder encontrarse ejemplos en Google (preferentemente varios) para que sea válido. Así y todo, el abuso de creación de entradas repetitivas como sería en este caso puede ser considerado farmeo y en ese caso sería mejor recopilar una lista y agregar las entradas con un bot sujeto a previa discusión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::Se podría discutir sí, en todo caso, hacer un bot, o en cambio permitir ese "farmeo". Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:47 1 oct 2026 (UTC)
:::Si quieren hacemos así; voy viendo todos los diminutivos y si uno que no existe tiene también significado léxico único, lo creo manual (ejemplo del recién creado "[[bananita]]", pues también se refiere a la golosina). Caso contrario, lo agrego a una lista en mi página de usuario y luego vemos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:52 1 oct 2026 (UTC)
::::Me parece bien así [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:02 1 oct 2026 (UTC)
== Computador < ordenador? (2.0) ==
¿Al final en qué quedó esto? Repito el [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Caf%C3%A9/2026_08#Computador_%3C_ordenador? hilo ya archivado], preguntando en qué criterio se trata a [[computador]] como variante de computadora. Creo que va en contra de [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Qu%C3%A9_se_espera_de_una_acepci%C3%B3n Definiciones enlace#Regionalismos], por lo que me gustaría saber si decidimos arreglarlo o qué opinan. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 2 oct 2026 (UTC)
:Concuerda con lo que dice en la parte de variantes y grafías: se escoge la más usada independientemente de si hay o no diferencias regionales. Mientras que [[computador]] y [[ordenador]] son sinónimos solamente y en ese caso se aplica lo de regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:01 2 oct 2026 (UTC)
::¿Incluso en variantes donde cambia la parte final? Porque el único ejemplo dado de atmósfera sólo cambia la sílaba acentuada. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:45 2 oct 2026 (UTC)
:::El criterio principal es que compartan la raíz. Aunque si comparten parte o toda la etimología también se suelen considerar variantes. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:50 2 oct 2026 (UTC)
::::Ya veo, hay una excepción técnica donde en palabras con misma raíz morfológica no se aplica el criterio de regionalismo (se contradice). La política, si bien ejemplifica el criterio específico para grafías y variantes, ¿no sería esperable que toda persona que lea Regionalismos espere que ese criterio se aplica a todo?
::::Como segundo tema, sobre el ejemplo de chamuyo / chamullo. ¿No serían variantes en lugar de grafías debido al yeísmo y similares, o a qué te referías? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:58 2 oct 2026 (UTC)
:::::Se considera la pronunciación mayoritaria en todo el ámbito en donde se utiliza la palabra. Considerarlas como variantes tendría sentido únicamente si fuera una palabra restringida al ámbito del litoral argentino, cosa que no sucede en ese caso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:00 2 oct 2026 (UTC)
::::::No entiendo, ¿no sería al revés? Si estuviera encasillado solo en el litoral argentino serían solo grafías, por el yeísmo, pero como no lo está sí serían variantes, ¿no? Lo que me refiero es que como existen zonas sin yeísmo, se pronuncian diferente el chamullo del chamuyo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:05 2 oct 2026 (UTC)
:::::::Si estuviera encasillado en el litoral argentino, serían variantes debido a que la pronunciación mayoritaria allí es no yeísta. Solo dice "pronunciación mayoritaria", no dice "absolutamente todos la tienen que pronunciar así". [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:09 2 oct 2026 (UTC)
::::::::Si vamos al caso, ¿tenemos que tratar globalmente a todas las entradas como yeístas porque globalmente es la "pronunciación mayoritaria"? Me parece un criterio bastante raro... [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:13 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::Eso lo estás inventando ahora, en ningún momento lo dije. Después, lo de considerar la pronunciación mayoritaria en el ámbito de la palabra es lo que se hizo siempre y lo que se ratificó en la votación. A lo sumo, se puede enlazar desde pron-graf como grafía y como variante con las notas respectivas, pero nunca duplicar las definiciones en las entradas por esto. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:46 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::Nunca dije que tú lo dijeras, es una extrapolación del criterio. En Argentina el 90% usa yeísmo y el 10% usa no yeísmo. En el mundo es más o menos la misma proporción. Por ende, sí debemos clasificarlas como variantes en lugar de grafías como sí lo haríamos si fuera un término global, por la pronunciación distinta (criterio atmosfera). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:22 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::Pero una cosa es eso y otra es asumir que todos son términos globales. Si un término es de toda España e inexistente en América, una entrada que cambie una c por una s sería una variante, mientras que si fuera de todos los países sería considerado grafía. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 21:28 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::¿Si fuera de todos los países no sería variante en todo caso por el no yeísmo? ¿O estás tomando la pronunciación mayoritaria en cada bloque (global, local) para determinar si es grafía o no, aunque también haya la otra? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:56 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::lo segundo [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:05 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::¿Cuál es la política que avala aplicar lo segundo de forma global? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:08 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::Por favor, volvé a leer [[WN:Qué se espera de una acepción#Definiciones enlace]]. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::Ya la leí. Según mi criterio nunca se aclara mi cuestionamiento. ¿A qué te referís? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:25 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Qué es lo que no entendés? La parte de grafías y variantes responde a tu pregunta y no deja ninguna ambigüedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:29 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::::Ya veo a lo que te refieres. Podría cambiar si te parece por "Cuando se produzcan desacuerdos '''en el criterio''' debido a diferencias dialectales '''(como en algunos dialectos siendo tratadas como grafías mientras que en otras como variantes)''', se dará preferencia a la pronunciación mayoritaria o predominante de dicho término. De esta forma se considerará que [[chamuyo]] y [[chamullo]] son grafías.". En negrita los cambios.
::::::::::::::::::El texto '''sí''' trae ambigüedad para un tercero que no ha redactado la propuesta; parece que es una afirmación general sobre cuál pronunciación priorizar con definición enlace en las variantes. Por eso propongo esa aclaración, que no hace daño. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::De acuerdo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:19 2 oct 2026 (UTC)
:::::Con respecto a lo primero, lo esperable es que se lean la política de principio a fin en lugar de que recorten la parte que más les guste. Pero podría agregarse algo como "a excepción de lo mencionado en la sección de grafías y variantes" en la sección de Regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:03 2 oct 2026 (UTC)
::::::Creo que lo de a excepción sería adecuado. Podemos verlo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:06 2 oct 2026 (UTC)
::También, por otro lado, ¿cómo determinamos cuál de las dos es la más usada? Ese sería otro tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:46 2 oct 2026 (UTC)
:::En este caso, vos mismo lo habías admitido. Ngrams le da una ventaja bastante amplia además. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:51 2 oct 2026 (UTC)
== Alfabeto shaviano para el inglés ==
El alfabeto shaviano es un alfabeto diseñado por Ronald Kingsley Read para el idioma inglés en el siglo XX, propuesto para que el inglés dejara el alfabeto latino. Tiene soporte en Unicode, por lo que preguntaba si podría crear entradas inglesas en alfabeto shaviano, como escritura secundaria rara, pero técnicamente válida. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:52 3 oct 2026 (UTC)
:El único problema que veo es que se basa en la fonética, no en la escritura actual (cada letra es un fonema o grupo de fonemas, esa es la gracia del sistema), por lo que en palabras que se pronuncian diferente, se podría:
:# Crear las entradas para las posibles, y señalar a qué variante dialectal refiere, el problema es que es engorroso y molesto
:# Basarse solamente en Received Pronunciation, pues es en el que el alfabeto shaviano se basó. El problema es que o se restringe solo a esa pronunciación (lo que hace que ya no sea simplemente un cambio de escritura, o por otro lado se elige el RP como estándar de escritura y se agrega también las demás pronunciaciones, aunque no sean tan exactas.
:[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:10 3 oct 2026 (UTC)
::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] Qué tal si omitís la pronunciación? Estuve viendo que también duplicás la pronunciación en el azerí para las entradas en árabe o en cirílico, pero importa tenerlas duplicadas? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:24 3 oct 2026 (UTC)
:::Asumo te referís al audio? Porque la pronunciación para el cirílico en el azerí también se genera. Creo que para el shaviano puede servir, pero creo que para el azerí está bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:30 3 oct 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] A lo que voy es que, como la relación no siempre es biunívoca, conviene no complicar las cosas y si simplemente es una escritura en desuso ocultarla. Si alguien le interesa la pronunciación, que la busque por la forma canónica. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:42 3 oct 2026 (UTC)
:::::Claro, en el shaviano no y como es minoritaria y tiene eso que es diferente, estoy a favor de ocultarlo, como en el ejemplo. Lo que me deslindaba es de hacer lo mismo en el azerí; técnicamente todas las escrituras son formas canónicas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:45 3 oct 2026 (UTC)
::::::No es mayoritario el alfabeto latino y los otros dos están en desuso? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:50 3 oct 2026 (UTC)
:::::::No, el cirílico es usado en Daguestán y el árabe en Irán. Claro que el grueso poblacional de hablantes del azerí es en Azerbaiyán, por eso el latino es el principal, pero el cirílico (además de usarse en la época soviética) sigue usándose hoy en día en la región mencionada, lo mismo para la escritura árabe. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:10 3 oct 2026 (UTC)
:Idea general: sí, mientras puedas citar ejemplos publicados. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:11 3 oct 2026 (UTC)
::Bien, eso podría evitar un criterio arbitrario. Existe www.shavian.info, creo que puede ser muy útil, no sé qué opinas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:13 3 oct 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] Hice [[𐑡𐑩𐑤𐑲]] como prueba de concepto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 3 oct 2026 (UTC)
::Supongo que vas a cambiar esa fuente por {{ep|referencia}}. Si es así, de acuerdo por ahora. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:33 3 oct 2026 (UTC)
:::Pensaba eventualmente crear una plantilla propia debido a lo mucho que se usará esa plantilla. No te preocupes. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:32 4 oct 2026 (UTC)
== Transliteraciones: convenciones y seguimiento ==
Hola. No tenemos o no encuentro los acuerdos para las transliteraciones y transcripciones. Para el japonés creo que todos usamos Hepburn modificado y para el mandarín, pinyin. Propongo que para el coreano usemos la [[:w:romanización revisada del coreano]], para el serbocroata el [[:w:alfabeto de Gaj]] (idéntico a cómo escriben ellos en sus estándares nacionales, con una pequeña excepción en Montenegro) y para el georgiano el [[:w:Romanización del georgiano#Tabla de tranliteración|sistema que usan en Georgia]]. Sería bueno pensar en qué hacer con el árabe, hebreo, griego, hindi y ruso. Y ahora que no hay categorías de transliteraciones, ¿sería bueno tener alguna categoría de mantenimiento tipo "KO:Palabras sin transliteración" o "KO:Palabras con transliteración"? Finalmente, ¿hay intención de agregar algún día las transliteraciones de forma automaitzada para los idiomas con escritura regular? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:42 3 oct 2026 (UTC)
:Creo que no va a haber tanto consenso, y, cómo saber cuál es el sistema más usado en cada caso. Unos prefieren un sistema, otros otro. Vos por ejemplo nombrás todos esos sistemas, pero para mí las transliteraciones deberían hacerse para hispanoparlantes, si el idioma de este proyecto es el español. No me interesa en lo más mínimo ver esperpentos como "kh" o "gh", quiero ver "j" y "g" respectivamente. Sin embargo, muchos módulos de transliteración fueron importados de en.wikt y todavía no tuve tiempo de corregirlos para que transliteren bien. La costumbre hasta ahora era agregar todas las transliteraciones e indicar el sistema con las notas, así: <code><nowiki>{{pron-graf|leng=xx|tl1=a|tlnota1=sistema1|tl2=b|tlnota2=sistema2|...}}</nowiki></code>. Mientras no se agreguen como títulos de entradas, me da igual si quieren adoptar un sistema o dejar todos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:10 4 oct 2026 (UTC)
::Creo que podemos estar de acuerdo en el serbocroata. Soy contrario a usar transcripciones en escrituras distintas de las logográficas. Y soy partidario de usar transliteraciones bien conocidas, que suelen venir de organismos internacionales, publicaciones prestigiosas o gobiernos nacionales. ,También me parecería bien usar varios sistemas mientras se diga cuáles son. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:23 4 oct 2026 (UTC)
:::Con el serbocroata, ¿te refieres a escritura, en lugar de transcripción / transliteración? Creo que debe haber en casos de escritura (entra el serbocroata) un sistema multipolar [[:Categoría:KUZ:Escrituras|similar al kunza]], no se debería forzar una sola escritura si hay varias validadas por academias. Sobre transliteraciones, se debería ver la transliteración al español más fiel, aunque no descarto al igual que como pasa con las pronunciaciones, varias transliteraciones listadas en pron-graf por nombre. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:37 4 oct 2026 (UTC)
::::Todo lo que respecta a las escrituras se discute en otro hilo, este hilo es para transliteraciones. En el serbocroata en principio no necesitamos ninguna, puesto que tenemos las escrituras cirílicas y latina y por lo tanto ya queda cubierto. Lo mismo en el japonés, si seguimos considerando que el romaji es una escritura más tal como se venía haciendo hasta ahora. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:00 4 oct 2026 (UTC)
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6419257
2026-10-04T01:02:58Z
PFSV-UY
128755
/* Transliteraciones: convenciones y seguimiento */ Respuesta
6419260
wikitext
text/x-wiki
<!-- Inicio Encabezado del café, aviso, información histórica y información de archivado -->
<div style="text-align: center;">
{{/Aviso}}
{{/Histórico}}
</div>
{{atajo|WN:C}}
{{Archivo}}
<!-- Fin del Encabezado del café -->
<!-- Inicio configuración robot archivado; no tocar si no se sabe lo que se hace -->
{{Usuario:MABot/config
|archive = Wikcionario:Café/%(year)d %(month)02d
|algo = old(30d)
|counter = 1
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}}
<h1>{{MONTHNAME|{{PREVIOUSMONTH}}}} de {{PREVIOUSMONTH.YEAR}}</h1>
<div class="mw-archivedtalk">
{{/{{PREVIOUSMONTH.YEAR}} {{PREVIOUSMONTH}}}}
</div>
<h1>Actual</h1>
== ¿Bots que crean definiciones? ==
Disculpen que haga dos temas seguidos en el Café. Estaba revisando el historial de [[diplomado]], se me encresparon los nervios y escribí el primer tema. Pero después seguí buscando quién había agregado esa definición tan rara que me hizo revisar el historial, y me di cuenta de que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&diff=6054881&oldid=5754399 fue la cuenta automatizada] [[Usuario:TMCbot|TMCbot]]. ¿Ya autorizamos agregar definiciones usando bots? Me perdí esa discusión. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 13:33 26 ago 2026 (UTC)
:Hola. Las creaciones de entradas en el espacio principal son [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Especial:Contribuciones&end=&namespace=0&newOnly=1&start=&tagfilter=&target=TMCbot&offset=20241204235203&limit=250 estas], más de 200 y menos de 250. No sé si alguna vez se ha dado permiso para eso, puede que sí, pero tampoco sé si este es un caso. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:05 26 ago 2026 (UTC)
:Hola, en primer lugar, nunca fueron claras las políticas sobre el uso de bots. Sí, admito que me tomé licencia para agregar contenido en dos ocasiones, en ambos casos fueron aprox. 300 entradas. La primera vez fue hace dos años y no hubo razón más que añadir contenido. Ahora bien, en esta segunda ocasión, que fue hace unos meses, sí veía un motivo claro para hacerlo y es que me parece muy mal que se haya autorizado crear formas flexivas sin haber agregado primero los lemas con definiciones. Por qué no es un problema eso pero sí es un problema que complete las definiciones en las formas flexivas que faltan? Casi todas las definiciones fueron copiadas del DLE1925, y leí las entradas una por una antes de agregarlas y en algunos casos hice algunos retoques que me parecían apropiados. Hay alguna definición que esté mal? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:01 26 ago 2026 (UTC)
::El problema es que el flag de bot se otorga para ocultar tareas específicas que se entiende por su naturaleza son no controversiales y repetitivas. Por eso se ocultan. Usarlo para hacer ediciones "normales" o que puedan merecer cualquier escrutinio es lo opuesto al sentido del flag. Muy preocupante que no entiendas eso. De la segunda tanda, tienes el ejemplo de [[diplomado]]: "''Variante poco usada ''(según quién?)'' de [[diplomatura]]''". Muy informativo. De la lista de creaciones que publicó Lin, en segundo lugar está [[dromeyúsculas]]. Ahí dejé de leer. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:37 27 ago 2026 (UTC)
:::Ok pido disculpas si cometí algún desliz. Las ediciones que hice de esa naturaleza (creación de páginas/agregación de contenido) son muy pocas y no es difícil revisarlas todas. Si querés pasá por acá una lista de esas ediciones que consideres erróneas y lo discutimos, o lo discutiremos en cada una de las páginas de discusión. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:52 27 ago 2026 (UTC)
::::[[Usuario:Tmagc|Tmagc]], va a ser relativamente fácil mirar las ~200 creaciones, pero las ediciones de adición de contenido como en [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&diff=6054881&oldid=5754399 diplomado] no hay forma, a menos que recuerdes el rango de fechas y algún otro dato que permita aislarlas. ¿Cuándo fue? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 27 ago 2026 (UTC)
:::::Hola, dame unos días por favor y paso la lista por acá. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:19 27 ago 2026 (UTC)
::::::Hola. He seguido mirando las entradas que creaste con el bot y tengo dudas con el contenido de [[cuático]], [[ensalada chilena]], [[guaraca]], [[picoroco]], [[remarcador]] y [[tapita]]. También reescribí [[percán]] porque parece que confundiste mold (moho en inglés) con molde. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:28 9 sep 2026 (UTC)
== Aviso al editar ==
Recién ahora lo noto, pero al editar, [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:AvisoWikcionarioDRAE.png te aparece este aviso de copyright], mencionando al DRAE. Siendo que la RAE le cambió el título a DLE en 2014, ¿están de acuerdo en cambiar el aviso en ese pequeño cambio, y saben quién puede hacerlo? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:30 5 sep 2026 (UTC)
:En realidad el plagio puede ser de cualquier obra, no solo del DLE, así que por qué no poner un mensaje más genérico. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:32 5 sep 2026 (UTC)
::El aviso sí pone sobre todas las obras, pero da el DLE como ejemplo. Creo que poner sobre la RAE está bien, pues es un ejemplo que conocen muchos; la gran mayoría solo conoce la RAE en realidad. No veo por qué habría que hacerlo genérico ya que el texto ya abarca todo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 5 sep 2026 (UTC)
:::el texto está en [[MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]] y debe ser editado por alguien con el permiso de administrador de interfaz. De acuerdo con el pequeño cambio si es importante para ti. Yo también propongo cambiar el destino del enlace a "obras colectivas" de [[VV. AA.]] (?) a algún portal con recursos libres como diccionarios en dominio público. No sé qué tanta gente lee esa advertencia en todo caso. Saludos! [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 16:48 5 sep 2026 (UTC)
::::Me da igual realmente, pero ya que estaba estaría bueno cambiar. Pero solo DRAE por DLE, después si quieren vemos si hacemos otros cambios. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:03 5 sep 2026 (UTC)
== Noticias técnicas: 2026-37 ==
<section begin="technews-2026-W37"/><div class="plainlinks">
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.
'''Actualizaciones para editores'''
* Se actualizó la función [[mw:Special:MyLanguage/Help:Growth/Tools/Add_a_link|Añadir un Enlace]] en la Wikipedia en inglés para detectar mejor los enlaces con distinta capitalización. Esto ayudará a reducir las sugerencias ambiguas causadas por capitalizaciones distintas en los títulos de los artículos, incluyendo los artículos acerca de bienes culturales. Se ha planeado una segunda fase de mejoras que permitirá futuros lanzamientos en otros idiomas. [https://phabricator.wikimedia.org/T435526#12240876] [https://phabricator.wikimedia.org/T434259]
* La característica de [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance|Guía de artículos]] se habilitará por defecto para editores novatos en las Wikipedias en inglés simple y turco a partir del 19 de septiembre de 2026, siguiendo un [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance/Updates#Summary_of_experiment_result|experimento]]. Los editores novatos de 0 a 99 ediciones verán automáticamente la funcionalidad cuando cliquen un enlace en rojo o usen la opción "[[tr:Vikipedi:Madde_sihirbazı|Madde oluşturto]]" en la Wikipedia en turco para crear un nuevo artículo. Este cambio busca ayudar a los usuarios novatos a crear artículos de mejor calidad que cumplan con los estándares de Wikipedia. Se harán [[phab:maniphest/query/z3tcTjmLMxk5/#R|mejoras adicionales]] en función de los resultados del experimento y de la retroalimentación de la comunidad.
* La herramienta [https://pageviews.wmcloud.org Pageviews Analysis], que permite comparar visitas a páginas en múltiples páginas, cumple 10 años y se han añadido varias funcionalidades. Entre ellas se incluyen [[https://pageviews.wmcloud.org|WikiNav]] que incluye información sobre cómo los lectores de Wikipedia exploran el contenido, estadísticas de edición en [https://pageviews.wmcloud.org/siteviews?range=latest-30&sites=en.wikipedia.org Siteviews], la capacidad de [https://pageviews.wmcloud.org/massviews?source=wikiproject&project=en.wikipedia.org revisar los artículos que pertenecen a un WikiProyecto], y el soporte para el modo oscuro. [https://phabricator.wikimedia.org/T378549]
* Una barra [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Minimal_Minerva|visualmente simplificada para el ''skin'' Minerva]] está siendo probada para usuarios que no han iniciado sesión que usen la vista web móvil en las Wikipedias en bengalí, checo, inglés, farsi y polaco. El experimento busca determinar si simplificar la navegación mejora la retención de lectores. La prueba se realizará entre el 31 de agosto y el 28 de septiembre y no se requiere ninguna acción por parte de los usuarios.
* [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Los deseos técnicos de WMDE]] están trabajando para mejorar los [[en:Wikipedia:VisualEditor/Named references|nombres de referencias autogenerados en el Editor Visual]]. Los editores solo notarán un pequeño cambio a partir de esta semana. Cuando agreguen una referencia con nombre automático, la numeración comenzará en <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>:1</nowiki></code></bdi> en lugar de <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>:0</nowiki></code></bdi>. Lee más sobre esto en [[m:WMDE Technical Wishes/References/VisualEditor automatic reference names|la página del proyecto]]. [https://gerrit.wikimedia.org/r/c/VisualEditor/VisualEditor/+/1332704]
* Todas las wikis estarán en [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planeado a las 14:00 horas UTC. Más información será publicada en las Noticias Técnicas y además se enviará a todas las wikis en las próximas semanas. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:25}} {{PLURAL:25|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Se ha solucionado un error en [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid|Parsoid]] que no podía manejar correctamente las etiquetas "nowiki" anidadas, lo que producía que se perdiera el contenido y mostrara texto sin sentido. [https://phabricator.wikimedia.org/T435116]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los administradores de interfaz pueden configurar los accesorios (''gadgets'') desde [[MediaWiki:Gadgets-definition]]. El formato de definición se ha actualizado y ya no requiere la opción <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>ResourceLoader</nowiki></code></bdi>, ya que los accesorios siempre se cargan a través de <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>ResourceLoader</nowiki></code></bdi>. Esto simplifica la configuración de los accesorios al eliminar una opción que ya no es necesaria, facilitando su definición para los administradores. [https://phabricator.wikimedia.org/T298199]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.19|MediaWiki]]
''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|traduzca]] • [[m:Tech|obtenga ayuda]] • [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
</div><section end="technews-2026-W37"/>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 18:44 7 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31008437 -->
== Request for comment (global bias) ==
Apologies for writing in English. A [[:m:Requests for comment/Prevent systemic bias move the WMF out of the USA fix WikiData|request for comment]] is currently being held on meta. [[Usuario:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Usuario discusión:Taylor 49|discusión]]) 11:27 8 sep 2026 (UTC)
== definiciones enlace para ''Araucaria araucana'' ==
Para estrenar el uso de las [[Wikcionario:Qué_se_espera_de_una_acepción#Definiciones_enlace|nuevas reglas]] y para probar su correcta aplicación, pido ayuda a la comunidad para lograr determinar la palabra de mayor jerarquía para ''[[wikispecies:Araucaria araucana|Araucaria araucana]]''.
* '''[[araucaria]]'''. Es tradicional (+Términos tradicionales), pero según su entrada es regional (cosa que dudo) y puede usarse para otras especies (-Precisión).
* '''[[pehuén]]'''. Es específica (+Precisión) pero es regional (-Regionalismos).
* '''[[piñonero]]'''. Aunque actualmente tiene una sola acepción, es regional, y podría quizás usarse para cualquier pino con piñones.
* '''[[pino araucaria]]'''. Parece igual de ambiguo que ''araucaria''.
* '''[[pino chileno]]'''. No la había escuchado antes, pero puede ser. Aunque este árbol también es nativo de Argentina.
* '''[[pino patagónico]]'''. No existe aún, pero aparece en Wikipedia. Parece buen candidato.
* '''[[pino de brazos]]'''. Suena ambigua y la desconocía.
¡Saludos! — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 19:10 10 sep 2026 (UTC)
:Así como está ahora, todas deberían apuntar a [[araucaria]]. No me queda claro que [[pehuén]] sea distinto, actualmente tiene la misma definición. A menos que las demás entradas refieran a una especie distinta, todas pa la primera. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:13 10 sep 2026 (UTC)
::Me corrijo: puede ser que el nombre más propio sea en realidad [[pehuén]]? Araucaria parece un hiperónimo usado impropiamente para nombrar al hipónimo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:15 10 sep 2026 (UTC)
:::Habría que resolver si araucaria es realmente regional o no. Lo mismo para pehuén, que tiene ámbito argentino según el artículo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:11 10 sep 2026 (UTC)
::::Según el DLE, pehuén es exclusiva de Chile. Por supuesto que es un mal catálogo de taxones a mi juicio, pero si eso sirve para probar que se usa tanto en Argentina como Chile, lo demás huelga puesto que no hay pehuenes en otros lados y por lo tanto la pregunta acerca de "cómo se dice en otros países" carecería de sentido. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:14 10 sep 2026 (UTC)
:::::Sí. Aunque habría que ver si no es el caso de que en Chile se dice de una forma y en Argentina de otra. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:38 10 sep 2026 (UTC)
::::::{{ping|PFSV-UY}} Definitivamente en ambos se usa ''pehuén''. En ambos países viven mapuches pehuenches. En Argentina hay un lugar llamado Villa Pehuenia, donde hay pehuenes. Pero creo, según mi experiencia, que en Chile se usa más la palabra ''araucaria''. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:09 11 sep 2026 (UTC)
:::::::Claro, hay que discernir si pehuén en Chile realmente se usa usa o si es por influencia argentina o un término raro. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 14:10 11 sep 2026 (UTC)
::::::::{{ping|PFSV-UY}} Te dije que sí. Aparece en el diccionario chileno de Rodolfo Lenz de 1904, en el diccionario de plantas chilenas de Victor Manuel Baeza de 1930. Ambos dicen que el origen es del idioma mapuche; ninguna mención a Argentina. También aparece en el libro de botánica chilena de Mösbach de 1992. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:59 11 sep 2026 (UTC)
:::::::::Pehuén no se usa casi nada en Chile, salvo que seas bilingüe o sueñes con serlo o uses frases hechas como que los [[pehuenche]]s son "la gente del pehuén". Y Lenz en 1910 dice que "no será propiamente vulgar", en su tiempo decían "pino". Ahora se dice "araucaria". En Argentina parece que sí dicen "pehuén", hay que tener en cuenta que en ese país también crece naturalmente otra especie del género. Le falta jerarquía a las jerarquías y por eso se está cayendo en algo muy curioso: se opta sistemáticamente por "lo más preciso" que en el caso de los seres vivos será casi siempre un nombre largo de guía de campo o un nombre procedente de otro idioma, ambos con poco uso o de alcance regional. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::::::Esto requiere tratarlo como dos temas aparte. En primer lugar, creo que sí puedo discernir cuando un indigenismo es de uso corriente o cuando una suerte de "hápax", por algo dejé a [[alerce patagónico]] y a [[lahuán]] con definicioens descriptivas, y no enlacé la primera a la segunda siendo que me parece muy sospechosa la última y por otro lado enlacé [[quiyá]] a [[coipo]], por que en dónde aparece la primera más allá del artículo de Wikipedia. Ahora, si tiene uso no veo por qué no enlazarlo siendo un nombre más propio y viendo que aparece en numerosas fuentes chilenas también: [https://petiscosaraucanos.cl/elementor-11169/] la "araucaria o pehuén", [https://www.tesauroregional.cl/terminos/1566] nombre vernacular "pehuén" después del nombre científico, [https://www.mnhn.gob.cl/noticias/arboles-urbanos-xi-araucaria] acá explícitamente dice que el MNHN, institución de tu propio país, dice que el pehuén es una araucaria. Eso por un lado.
::::::::::Después, en cuanto a los nombres largos, no veo que sea un problema, es lo más didáctico, educativo e instructivo que puede haber. Cualquier ignorante mortal (como yo) pensaba que había delfines en el mar, pero parece que tenemos delfines de río y delfines oceánicos. Qué mejor hay que aclarar en la entrada de [[delfín]] que los hay tanto de río como oceánicos y después una segunda definición diciendo que en particular se usa como sinónimo de [[delfín oceánico]]. Nada más directo que eso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:46 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Lo que tiene de malo es que organizaste una votación fundamentada en un registro "neutro", "estándar" y no sé qué más y a la primera ocasión mandas todo al... nombre largo/préstamo/regionalismo que no es nada de eso y que será siempre lo más preciso por razones obvias (un "gato doméstico"). Podrás discernirlo si tienes información adicional, no por intuición. Muchas obras chilenas anotan "pehuén" por anotar el nombre en mapudungún o el nombre argentino, al ser un árbol importante también en esos contextos, no porque el común de los chilenos lo use. Lo de que "lahuán" sea el alerce es una apuesta de muchos autores, basados en Febrés principalmente, pero Lenz decía que era el [[ciprés de las Guaitecas]] ("alerce" según él) y que él creía "[[:s:Diccionario etimológico de las voces chilenas derivadas de lenguas indígenas americanas/Diccionario/L|que no ha sido nunca corriente entre chilenos]]" y Mösbach creía que era el nombre mapuche del ciprés de las Guaitecas. Y el alerce no crece en casi ninguna parte de la Patagonia, por cierto, así que "alerce patagónico" es muuuy raro ;) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:37 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::{{ping|Lin linao}} ¿Qué palabra elegirías? ¿Araucaria? — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:13 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Araucaria y pehuén. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:07 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::{{ping|Lin linao}} Concuerdo. Saludos. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 18:03 15 sep 2026 (UTC)
:Bueno, votos a favor de [[pehuén]]? ya tiene el mío. Tiene sentido que no se use pehuén globalmente debido a que solo son nativos de la Patagonia.— <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]])
:: Sí, [[pehuén]] parece el nombre más propio. Por lo visto se reconoce en ambos países, tiene un uso lo suficientemente extendido y nos va a evitar crear una "araucaria patagónica". Los otros nombres no los conozco.
== [[funa]] ==
Quería añadir en el ámbito de funa que también se usa en el internet. ¿Hay alguna forma de poner "Chile o internet" en el ámbito?, pues así como está parece que fuera un término usando en Chile y en el internet, por lo que ni en internet general, ni en Chile general, ¿me explico? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:38 11 sep 2026 (UTC)
:Internet también es un ámbito. Si los ámbitos serían "Chile" y "todo internet", sería <nowiki>{{ámbito|Chile|internet}}</nowiki>. Aunque existe también <nowiki>{{csem|internet}}</nowiki> para términos especializados de consumidores de plataformas digitales, como redes sociales, entre otras cosas. Así que convendría pensar en normalizar una de las dos hacia otra denominación para evitar la colisión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:42 11 sep 2026 (UTC)
:¿Cómo es eso de que se usa en internet? ¿Quiénes lo usan? — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:53 11 sep 2026 (UTC)
::Que supuestamente es un término que se usa en el ámbito de las redes o foros, como [[LOL]], [[xd]], entre muchas otras palabras informales que son más usadas allí que en el lenguaje hablado. Ni idea sobre esta palabra, aunque tampoco soy un "consumidor de redes sociales", a menos que esto mismo entre en la categoría también. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:04 11 sep 2026 (UTC)
:::Los mexicanos lo usan mucho en internet y los españoles empiezan. Pero no me queda claro si el sentido es igual o se restringe a la "funa cibernética". Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:17 11 sep 2026 (UTC)
::::En general, aunque en el resto del mundo como neologismo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:24 11 sep 2026 (UTC)
::Pero eso queda ambiguo; como está parece que se utiliza solo en el internet chileno, y que no se utiliza ni en el internet ni en el chile común @[[Usuario:Genoskill|Genoskill]]. Osea, es un término general chileno, adaptado como neologismo en el resto del mundo hispano en la jerga de internet. ¿Entienden lo que me refiero con que así como está queda confuso? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:23 11 sep 2026 (UTC)
:::No necesariamente es mala la ambigüedad, a mí me sonaría a que se usa en Chile y se propagó a otros lugares gracias a internet. Si fuera lo que decís sería <nowiki>{{ámbito|Chile|nota=internet}}</nowiki>. Por otra parte, no sería [[cancelación]] un término más global? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:27 11 sep 2026 (UTC)
::::[https://commons.wikimedia.org/wiki/File:ChileConfusi%C3%B3nFuna.png Aquí muestro la confusión que puede dar], se busca transmitir el primero pero puede dar lo segundo, incluso aunque no sea nota=internet. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:31 11 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, ya había entendido lo que querías decir, no eran necesarios los diagramas de Venn. Lo que quiero decir es que no lo veo así, no pienso que se interprete de esa manera. Internet es global, no hay un "internet argentino", otro "internet chileno" otro "internet paraguayo" otro "boliviano", etc. Si fuera la situación de la derecha se pondría únicamente la etiqueta de Chile y opcionalmente una nota entre paréntesis. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:37 11 sep 2026 (UTC)
::::::Entiendo que tú no lo veas así, ¿pero los lectores lo entenderán igual que tú? Pero veo la lógica; me parece bien dejar como está. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:44 11 sep 2026 (UTC)
== Jerarquía de las jerarquías ==
Hola. Aprobaron el cambio que obliga a no definir en cada sinónimo, sinp que establece jerarquías. Pero no pusieron cuál de los criterios pesa más. En el mundo natural casi todas las plantas y animales tienen un nombre "corriente", como "mosca", "ratón", "alerce" o "trigo" que rara vez coincide con el rango de especie, sino que abarca géneros o familias o incluso clases enteras. Y muchas veces hace falta precisar en los libros de cuál de las "moscas" o los "alerces" se habla y se crean expresiones aclaratorias como "común", "silvestre", "de Humboldt" o "patagónico". Estas formas largas serán '''siempre''' más precisas (un criterio), pero casi nunca más comunes (otro criterio). Y ahora [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ha hecho ediciones [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=alerce&diff=6392704&oldid=6375399 como esta] con razonamientos [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Discusi%C3%B3n%3Aalerce&diff=6393059&oldid=6393057 como este]. ¿Les parece un buen plan que la definición típica de [[gato]] esté en [[gato doméstico]]? ¿no debería dejarse la definición en las formas corrientes? ¿no fue ese el razonamiento principal de la votación? ¿o al menos tener un orden de importancia de los criterios para saber qué hacer? Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:45 12 sep 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Linao]] por enésima vez te repito que estás confundiendo los casos en donde los hipónimos e hiperónimos se tratan como cosas distintas y los pocos casos en donde uno se usa de forma <u>generalizada</u> para nombrar al otro. <s>Ahora venís a montar otro show más en el Café?</s> <small>(@{{u2|Tmagc}}, esto [[w:WP:Etiqueta|sobra]]. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:03 13 sep 2026 (UTC))</small> Hay 120k especies de moscas, por lo tanto no podemos tener una entrada con 120k definiciones, es inconcebible en la cabeza de nadie eso. Si hay varios tipos de gatos, la definición más propia tiene que ser la del hiperónimo y ahí se explicará que los hay domésticos y salvajes. Y si, después de eso, se usa la palabra de forma generalizada para referirse al gato doméstico, pues se lo enlaza y se explican las particularidades del gato doméstico en su propia entrada, cuál es el problema? No aparece la palabra "popularidad" ni "uso común" en la política, así que no, no fue ese el razonamiento de la votación. Lo de términos de "escasa atestiguación" es una salvaguarda para casos extremos como [[junllu]] o [[xovialidá]], palabras en donde casi no se podrían encontrar ejemplos. Pero para "gato doméstico" hay infinidad de ejemplos en libros y en internet. Si el día de mañana en la jerga se empezara a usar impropiamente la palabra "[[perro]]" para nombrar al "[[perro salchicha]]", también me vas a tachar de "culto" por enlazar la primera a la segunda? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:17 12 sep 2026 (UTC)
::¿Me lo explicas con manzanas comunes? No logro entender el sistema. Alerce es como gato (genérico y a la vez empleado para una especie en particular que varía según el lugar) y alerce europeo es como gato doméstico (preciso y aclaratorio, para desambiguar), ¿o no es así? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:30 12 sep 2026 (UTC)
:::{{ping|Lin linao}} Creo que te está dando la razón, Lin. Que si existiese la entrada ''gato doméstico'' y que definiera lo mismo que en alguna acepción de ''gato'', entonces esa acepción de ''gato'' se cambiaría por un enlace a ''gato doméstico'', bajo el criterio de Precisión. — <span style="background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px">[[User:Genoskill|<span style="color:#5A3696;font-weight:bold">Genoskill</span>]]</span> ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:16 13 sep 2026 (UTC)
:::La manzana es una especie que proviene del manzano domesticado comestible (''Malus domestica''). Dentro de la especie que corresponde a la fruta "manzana", hay variedades múltiples: la [[Red Delicious]], la [[Pink Lady]], la [[Golden Delicious]], etc. Significa que vamos a agregar N → ∞ definiciones distintas por cada variedad de manzana, en la misma entrada de [[manzana]], aparte de la definición del hiperónimo? Por supuesto que no. A menos que esté generalizado el uso del término para nombrar a una de las variedades en concreto, en cuyo caso se pone una definición enlace a la variedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:43 13 sep 2026 (UTC)
:::También puede ocurrir al revés: lo propio es que la palabra sea un hiperónimo ([[morrón]]) y que pase a usarse impropiamente para nombrar al hiperónimo ([[pimiento]]). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:44 13 sep 2026 (UTC)
::::Tienes razón en que las miles de variedades de manzana / 10-15 especies de alerce se cubren con una definición global. Pero ninguna de las miles de variedades de manzana es LA manzana, como sí pasa con ¿dos? especies de ''Larix'' para los españoles. Y en Chile "alerce" a secas es ''F. cupressoides'' (a propósito, ¿en qué te basaste para dejar la definición en "[[alerce patagónico]]" y no en "[[alerce chileno]]" o "[[alerce sudamericano]]"?). El criterio de la precisión sin ningún matiz (en algunas de tus interpretaciones) lleva a un remedio peor que la supuesta enfermedad: se pasa de definir en todas partes a definir en nombres largos que con suerte usará algún autor al hablar de especies que sus lectores no conocen o para diferenciar entre varias. ¿Qué pasó con todas esas consideraciones de la votación? Definir en el término más largo que hallemos no parece seguir el espíritu de la idea. Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:45 13 sep 2026 (UTC)
== Modificar definiciones con bot ==
Entiendo que en este proyecto nunca hubo necesidad de tener una política de bots, pero he participado en varios proyectos wiki y en todos se entiende más o menos lo mismo: el flag de ''flood'' o ''bot'' se usa para ocultar ediciones de características ''completamente no controversiales'', rutinarias y masivas que de otra manera [[flood|inundan]] los cambios recientes y dificultan el patrullaje. Se entiende además que son ediciones automatizadas, hechas por un algoritmo. A mi parecer, [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=bailahu%C3%A9n&diff=next&oldid=6391967 este tipo de ediciones], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=zarandilla&diff=prev&oldid=6393292 esta], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=gusano_quemador&diff=prev&oldid=6393227 esta] que modifican la redacción de una definición, no deberían hacerse a escondidas. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=oso&diff=prev&oldid=6393289 Esta otra], me parece que es además equivocada, porque "limita" la definición a esos tres géneros y deja fuera al [[oso panda]] y al [[oso perezoso]]. Como mi lista de seguimiento en este proyecto incluye ediciones hechas por bots, me entero de estas cosas, pero no es lo esperable en un proyecto wiki bien conducido. Por lo mismo, fui a revisar al azar dentro de las últimas 50 ediciones del bot, y encontré ediciones como [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=lingon&diff=prev&oldid=6393239 esta otra], que si bien no son particularmente controversiales, no hubo una decisión comunitaria por cambiarlas masivamente y, de nuevo, '''a escondidas'''. En Wikipedia esto sería causal de retiro del flag. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 02:19 13 sep 2026 (UTC)
:Un controlador de bot (cualquier usuario en realidad) que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Usuario_discusi%C3%B3n%3ATmagc&diff=6294868&oldid=6294606 contesta así] no me da ninguna garantía para tener un bot. En cuanto al tema, esas ediciones no me parecen propias de un bot. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] debería hacerlas con su cuenta principal. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:33 13 sep 2026 (UTC)
::Creo que cada caso de nueva función de bot debe aprobarse en el café. Habría que ver si se hizo eso o no, o si hubo aprobación por nula oposición. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:41 13 sep 2026 (UTC)
:::Pero no veo que haya forma de materializar estas quejas lastimosamente, al parecer. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:48 13 sep 2026 (UTC)
::::Hola, antes de que armen otro intento de funa. Primero, cuando anuncié la plantilla nueva, también que los taxones serían migrados a la plantilla y nadie dijo nada. Después, justamente las hago con el flag de bot para no inundar Cambios Recientes pero si tanto les molesta lo puedo quitar. No me escuendo de nadie, que quieran o no fiscalizar no es problema mío. Tercero, muchas de las quejas sobre cómo edita el bot vienen a consecuencia de no estar al tanto de lo que se discute en el Café o de no leer WN:ES o las documentaciones de uso de las plantillas. Por último: sí, tengo que dar explicaciones sobre el uso de mi bot, pero se las voy a dar a gente civilizada, no a un par de desagradecidos que quieran desmerecer todo lo que hice porque hubo un pare de centenas de ediciones polémicas entre más de 900k de ediciones correctas, de las cuales la gran mayoría ya fueron detectadas y corregidas. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::No entiendo el tono, nunca te hablamos así, o al menos yo no. Y sí, entiendo que centenas de ediciones incorrectas frente a 900k ediciones correctas da lugar a pensar que se puede ignorar, pero por el mismo argumento expulsaron a Marrovi, no entiendo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::No hagas ataques personales. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:13 13 sep 2026 (UTC)
:::::Nadie ha desmerecido "todo". Sólo estoy tratando de que entiendas el buen uso del flag. Eliminar o modificar contenido en forma escondida no es ni parte de WN:ES ni del uso de las plantillas. En esos casos debes usar tu cuenta principal. Todas las otras quejas tienen que ver con eso, y aún no entiendes. No se trata de "fiscalizar", se trata de cómo funcionan las wikis. Todo al descubierto. Por otro lado me considero civilizado así que imagino que ese ataque no estaba dirigido a mi persona y lo ignoraré. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 10:49 13 sep 2026 (UTC)
::::::ah, y otro consejo que también se considera parte del buen uso de un bot, y obligatorio en muchos proyectos: ocupa los resúmenes de edición de manera informativa. Un punto no me dice nada acerca de la edición en concreto. Lo entiendo en ese porcentaje de las 900k ediciones que se limitan a poner o quitar un punto, pero en el resto es muy deseable una explicación para poder confiar y no revisarla. Puedes ver un ejemplo en las [[Especial:Contribuciones/PBbot|contribuciones de PBot]] [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:06 13 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Pero presumís mala fe. Por qué creés que pongo el flag de bot para esconderme de alguien en vez de hacerlo para no inundar Cambios Recientes? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:20 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Mmm, "esconderse" no es lo que yo diría. Más bien "no ver por qué mostrarse". El ''flag'' se usa para no mostrar ediciones mecánicas y triviales. Si no lo son, no es un bot el que las hace y hace falta que otros las vean (ej.; tu versión de lo que significa [[trígido]] no tiene sentido para mí porque la ''brigidez'' no se puede medir). Pero más de una vez has optado por usar el bot e ediciones que parecen manuales o al menos no triviales ni masivas, por la razón que sea. Y eso no está bien y no te hace falta hacerlo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Tú estás asumiendo mala fe al decir que es una funa y que lo hacemos por desagradecidos o por venganza. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:41 13 sep 2026 (UTC)
:::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: en Wikidata, por ponerte un ejemplo, es (o era, pues hace mucho que pedí el flag para mi bot) necesario solicitar permiso para iniciar cualquier nueva tarea, incluso ya teniendo el flag. No creo que vayamos a llegar a ese nivel ni lo pongo en consideración. Sí evidencia que en proyectos wiki como este prima la transparencia. Se agradece que hayas abierto los hilos correspondientes, como te sugería cuando empezabas a contribuir aquí. Se agradecerá más que documentes lo que haces por los motivos arriba expuestos. No se trata de lanzar votaciones ni pedir permiso, sino de avisar que vas a hacer X tarea en masa con una cuenta que oculta sus ediciones por defecto. Esto último no te lo voy a pedir, pero por ponerte otro ejemplo, cuando realizo alguna tarea puntual significativa con mi bot, lo anoto en su página: [[Usuario:PBbot]] (aquí solo las tareas periódicas en "Otras tareas"; la rutina de mantenimiento está desactivada), [[wikt:pl:Wikisłownikarz:PBbot]], [[w:pl:Wikipedysta:PBbot]] ("Wykonane zlecenia"). A mí solo me sirve para comprobar qué hice en su día, con qué código, bajo qué condiciones y a cuántas páginas ha afectado (todo esto lo indico y enlazo); a otros les servirá para saber qué está haciendo mi bot y por qué (si en ese momento se encuentran de repente con un gran número de ediciones y no están al tanto de las discusiones previas). De paso, también tiene valor añadido de cara al futuro: se crea un registro de cómo ha evolucionado el proyecto, por qué las cosas son como son y cómo hemos acabado ahí. Yo solo te pido que abras un hilo en el Café o aproveches el mismo en el que lanzas la propuesta, y que allí nos dejes alguna indicación '''antes''' de hacer algo (a ser posible, con detalles como de qué manera y a cuántas páginas afecta, idealmente con una lista en forma de subpágina de tu bot). [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:24 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ya publiqué en la página de mi bota la lista de tareas completadas y por completar para llegar a la perfección. En cuanto a las ediciones que quedan sobre los taxones las voy a hacer sin el flag de bot, viendo que causan tanto revuelo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:19 13 sep 2026 (UTC)
:::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Fíjense si están de acuerdo con lo propuesto en TMCbot o si hay algo que les gustaría objetar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:43 13 sep 2026 (UTC)
== TMCbot y taxones ==
Sé que ya hay un hilo arriba pero no quiero interrumpirlo, pues voy a hablar de algo específico. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=vinagrillo&oldid=6393710 Tengo una crítica con este tipo de ediciones] de @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]., pues en taxonomía solamente el género y especies van en cursiva, mientras que familias o en este caso órdenes van sin cursiva. ¿Fue una equivocación o están siguiendo otro criterio? ¿Podemos arreglarlo de alguna forma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:52 13 sep 2026 (UTC)
:Cuando discutimos acerca de la plantilla {{ep|taxón}}, dijimos que iba a cursivizar todo puesto que es imposible darse cuenta desde el algoritmo si una palabra es especie o género, familia, orden, etc., deberíamos conectar de alguna forma el módulo con la BD de Wikispecies y es mucho trabajo hacer eso por ahora. Así que convenimos en poner todo en cursiva. Aunque estas ediciones se trata más que nada de marcar todas las apariciones de taxones y castellanizarlos si existe una traducción o ponerlo en cursiva y dejar el enlace a Wikispecies si no tiene. Más adelante puedo cotejar las apariciones de taxones con una base de datos y descursivizar en los casos que no corresponda. Pero se descoordinaría con lo que muestren los nombres transcritos por la plantilla, si me explico bien. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:58 13 sep 2026 (UTC)
::Voy a editar a mano los que encuentre entonces. Perdón por la pregunta, pero ¿dónde se discutió sobre la plantilla taxón? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:03 13 sep 2026 (UTC)
:::[[Usuario_discusión:Raos10#Plantilla:taxón|Discusión]] [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:07 13 sep 2026 (UTC)
::::En mi opinión, no sé si cuenta una discusión en la página de un usuario personal. ¿Tengo entonces que constantemente ir por el muro de los usuarios activos a ver si decidieron algo que no me enteré, y que no opiné? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:09 13 sep 2026 (UTC)
:::::Maestro, [[Wikcionario:Café/2026_04#Nueva_plantilla_para_taxones|lo anuncié en el Café]]. Pedí que la usaran en reemplazo de la "vieja costumbre de agregar los taxones manualmente" antes de las definiciones y nadie se quejó de nada, por el contrario la empezaron a usar en su momento sin ningún problema. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:22 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ahora sí, entonces estuvo bien, pensé no lo habías hecho pues no lo proporcionaste inicialmente. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:30 13 sep 2026 (UTC)
:::::¿Y no se puede hacer alguna trampa tonta? Todas las especies son binomiales y todos los géneros podrían hacerse binomiales con un spp. (en redonda). ¿Alguna versión elegante de "usa cursiva si la cadena contiene espacios" y "usa cursiva en la cadena hasta antes de spp."? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:26 13 sep 2026 (UTC)
::::::Más fácil aún; agregar un parámetro que permita poner cursiva (tipo <nowiki>{{taxón|c=1}}</nowiki>) y que vaya en redonda si no está activado o si es = 0. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:31 13 sep 2026 (UTC)
::::::Me gusta la propuesta de Linao, por lo que veo va a ser lo más fácil, solo quedaría parsear otra vez todas las plantillas (muy fácil de hacer) y cotejar con una BD externa si los taxones son géneros, en el caso de que sean una única palabra y agregar el "spp." al final. En los demás casos, si es una sola palabra en mayúscula se deja en imprenta. Agregar el parámetro lo pensé en su momento el problema es que ya haría muy engorroso el uso, creo que ya sería más engorroso que agregar el enlace a Wikispecies y formatearlo a mano. Otra opción es que el formato de las cursivas lo dé el parámetro <nowiki>|alt</nowiki>, pero creo que el 90% de las entradas va a necesitar la cursiva. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Si lo de Lin linao funciona hacemos eso. Sobre lo del hipotético parámetro, si la cursiva es mayoritaria, que sea al revés; un parámetro para quitar cursiva, si es posible. Cualquier opción me parece bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:23 13 sep 2026 (UTC)
:Otra duda, ¿qué significa la etiqueta de uso "se emplea también como taxón" vista por ejemplo en [[iridáceo]]? Gracias. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:09 13 sep 2026 (UTC)
::Los taxones derivan de adjetivos casi siempre. Para no duplicar información, la definición va en el adjetivo (masculino singular) aclarando que se usa también como sustantivo (una iridácea) y como taxón (en plural, las iridáceas). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 13 sep 2026 (UTC)
== Noticias técnicas: 2026-38 ==
<section begin="technews-2026-W38"/><div class="plainlinks">
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.
'''Lo más destacado de la semana'''
* El equipo de Audiencias Futuras comenzó una [[en:Special:MyLanguage/Wikipedia:Village pump (proposals)#New proposed experiment to let readers know about “Google preferred sources”|discusión en la Wikipedia en inglés]] sobre una propuesta de un nuevo experimento para mostrar un aviso temporal sobre la nueva función [https://blog.google/products-and-platforms/products/search/original-high-quality-content-search/ Google Preferred Source] a los lectores que lleguen desde Google. El experimento busca comprobar si este aviso hace que los visitantes vuelvan a Wikipedia más seguido. Preferred Sources es una función que permite a los usuarios elegir los sitios web en los que confían para que Google pueda priorizar el contenido de esas fuentes en las búsquedas y en sus productos con IA. Estamos interesados en probar esto en otros idiomas que soporta Google y agradecemos cualquier ayuda para iniciar esta conversación en otras wikis. Si estás interesado, por favor contacta a Audiencias Futuras en la [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences/Preferred sources|página de discusión]].
'''Actualizaciones para editores'''
* La plataforma de chat Discord está lanzando un framework de autoservicio que los sitios web pueden utilizar para especificar cómo se verán los enlaces al compartirse en Discord. El equipo de Audiciencias Futuras planea utilizar este nuevo framework para mejorar cómo se ven los enlaces de Wikipedia al compartirse en Discord, entregando una mejor atribución y créditos a los contribuyentes. La apariencia del enlace y su comportamiento no cambiarán en la primera fase de este proyecto, mientras recolectamos datos como punto de partida para determinar el impacto de los cambios futuros. Sin embargo, si los integrantes activos de la comunidad en Discord encuentran algún error, pueden encontrarnos en [[phab:tag/future-audiences/|Phabricator]] o [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences|Metawiki]].
* El equipo de Crecimiento de Lectura realizará un experimento para probar si [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Compact Lead|el ocultamiento de las secciones iniciales del artículo en el móvil]] con un botón de "leer más" mejora la retención de lectores. La prueba comenzará el 17 de septiembre en las Wikipedias en árabe, español, francés, indonesio, italiano, japonés, portugués, vietnamita y chino, y se desarrollará durante cuatro semanas.
* Todas las wikis estarán [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|en modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planificado a las 14:00 UTC. Se publicará más información en las Noticias Técnicas y se publicarán avisos en cada wiki la próxima semana. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema en el que [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] para las Wikipedias devolvía un error 500 y no podía ejecutarse. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los desarrolladores que mantienen una herramienta que consulta la tabla links de Wikimedia Commons necesitarán actualizar su código para conectarse al nuevo clúster x4 de base de datos. La tabla links fue movida desde el clúster s4 a x4, y no recibirá más actualizaciones en s4. Las tablas de page y redirect se mantendrán disponibles en ambos clústeres. Se habilitará una réplica de la wiki para el clúster x4 en el futuro. Se realizó este cambio debido a que el clúster s4 ha crecido mucho para operar eficientemente. Puedes [[wikitech:Special:MyLanguage/News/2026 Commons links tables database split|leer más]].
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.20|MediaWiki]]
''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|traduzca]] • [[m:Tech|obtenga ayuda]] • [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
</div><section end="technews-2026-W38"/>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 15:31 14 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31039826 -->
== Tmagc y las licenciaa ==
Hola. Esto ya parece el Cafe de acusar a [[Usuario:Tmagc]]. Está haciendo muchas cosas al mismo tiempo y más de una y de dos son cuestionables. Esta vez vengo a pedirle en público que pare de copiar contenido sin hacer la atribución obligatoria, tras habérselo pedido de forma personal dos veces la última semana. Lo que está haciendo es una infracción a la licencia CC BY-SA 4.0 y lo subsanaría con algo tan simple como un resumen de edición con solo un enlace interno. Si insiste pido el bloqueo preventivo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:37 14 sep 2026 (UTC)
:Hola, ¿A qué te refieres exactamente? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:38 14 sep 2026 (UTC)
:No entendí, creo que desde que me lo pediste vengo indicando en los resúmenes de edición de donde saco las definiciones. Podrías decirme dónde lo omití indicar. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:39 14 sep 2026 (UTC)
::Me refiero a copiar definiciones de otras entradas sin mencionarlo. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=delf%C3%ADn_oce%C3%A1nico&oldid=6401492 Esta] es la que vi recién. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:52 14 sep 2026 (UTC)
:::Claro, obviamente me va a costar cambiar el hábito de un día para el otro, pero literalmente UN DIFF MÁS ADELANTE aclaré de dónde saqué la definición. Esto es lawfare? Porque ya lo empieza a oler. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:54 14 sep 2026 (UTC)
::::No empecemos con las acusasiones. Si Lin linao encuentra muchos casos así que los reporte, caso contrario que asuma buena fe y que acepte un margen de error. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:56 14 sep 2026 (UTC)
::::La Fundación Wikimedia tolera los parches en los ''plagios internos'', pero evítalos mientras puedas. No es difícil. Es algo obligatorio para todos y en lo que todos nos podemos equivocar de vez en cuando. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:58 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Qué son los plagios internos? Copiar de un wikcionario en otro idioma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::Todos las copias y adaptaciones de información de una página a otra que se hacen sin indicar el origen, en contra de low términos de las licencias (los que se aceptan al grabar). Casos típicos son las copias de párrafos dentro de artículos distintos de una misma Wikipedia o las traducciones entre proyectos. La licencia exige enlazar versiones, pero desde hace muchos años la Fundación Wikimedia se lo toma con más calma e indica que basta una mención con enlace interno, ojalá en el resumen de edición. Muchas veces esto no se hace y existen "parches", como indicarlo con plantillas en la discusión o en la sección de referencias. En el Wikcionario no tenemos plantillas de esas y alguna vez hemos copiado el historial en páginas de discusión. Pero en el último tiempo nadie había caído en esto de forma frecuente. Ojalá no haga falta nada, las plantillas son un parche malo, el resumen de edición es lo mejor, solo demanda poner atención. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:15 14 sep 2026 (UTC)
:::::::Si otra edición hermana de wikcionario ya tiene una referencia, ¿basta con agregar la misma diferencia o también es necesario indicar su origen real enlazando a la entrada en Wikcionario? Entiendo en Wikipedia donde hay enunciados originales, pero acá a veces es solo definición con enlace y tranquilamente podrías argumentar que se pudo haber surgido de investigación independiente. ¿Cómo es en esos casos? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 14 sep 2026 (UTC)
::::::::Hay "umbrales de originalidad" y se presume buena fe. Si la RAE define algo con "Automóvil" en su diccionario más reciente y tu defines lo mismo con "Automóvil", Santillana no puede acusarte de plagio. Aquí pasa miles de veces con las categorías y las traducciones. Por otro lado, se presume buena fe y se la espera. Si resulta que sí saqué "Automóvil" del Wikcionario en ucraniano, debería decirlo (pero dudo que fuera un plagio el no decirlo). Y si había referencias en la otra página, debería traerlas también. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:40 14 sep 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: esto es parecido a [[#Modificar definiciones con bot]] en que se te pide adherencia a las buenas prácticas, pero con la licencia de por medio ya es otro cantar. Por favor, sé riguroso y proporciona la información justa y necesaria para identificar la fuente original, idealmente en la misma edición. Si la fuente es otra página en este proyecto o en un proyecto hermano, facilítale las cosas a quien quiera verificar la información e inserta un enlace interno o externo ("de [[cahuel]]" mejor que "de cahuel", y mejor aún con un enlace permanente que se puede copiar de la barra de herramientas lateral). No hacer esto bien supone una <u>violación de derechos de autor</u>. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 16:54 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Cómo se inserta un enlace permanente? He notado que los usas de forma habitual. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:42 14 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: en la barra de herramientas lateral (normalmente en el lado derecho) hay un "Enlace permanente". Esto genera una URL absoluta (empieza por https://). Si lo prefieres en formato de wikienlace, hay que teclear más: <nowiki>[[Especial:PermaLink/...]]</nowiki>. En el sitio de los puntos suspensivos debe ir el parámetro oldid, el mismo que puedes consultar en ese enlace del panel derecho. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 17:50 15 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, entiendo la gravedad del problema, lo único que pido es que tengan paciencia. Desde la segunda advertencia que Linao me había hecho por MP empecé a acordarme de que me olvido mencionar la atribución y agregué en algunos casos una pseudoedición inmediatamente después con la atribución. No me parece de buena leche que gente que se ausenta por largos períodos de tiempo del proyecto vengan como gángsters a querer imponer todo de un día para el otro, no es la primera vez que sucede, o tengo que traer ejemplos para que se entienda a lo que me refiero? Tampoco comenzó ayer lo de crear entradas desde WP sin indicarlo en el resumen; lo venía haciendo desde hace mucho tiempo porque suponía que la plantilla {{ep|w}} en la sección de Véase También alcanzaba, pero parece ahora que no y modificaré mis hábitos, como lo estoy haciendo con el bot, basta con que de una vez por todas pidan civilizadamente lo que quieren que haga. No necesito que vengan a acusarme de lo que se les dé la gana, ni que insistan con quitarme flags ni con bloquearme. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:52 14 sep 2026 (UTC)
::::::Te agradezco la disposición a cambiar (y entiendo que haya errores en el camino) y te critico por los ataques personales, eso también es obligatorio cumplirlo en los proyectos de Wikimedia. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:04 14 sep 2026 (UTC)
:::::::A mí se me hace que le llamás "ataques personales" a lo que te conviene, además hacés énfasis en mis errores y todavía no podés admitir que te equivocaste cuando enlazaste a una edición en donde te mostré un diff después que sí indiqué atribución. No me sorprende que los que vienen a quejarse sean siempre los mismos, a quienes podría aleccionar a todos juntos o a cada uno por separado. De todo lo que pienso de vos, lo único que voy a decir por ahora es que estás insoportable, creando hilos a mansalva por todos lados ''justo ahora'', da la casualidad, con el cambio de política sobre las definiciones enlace, que parece que te tocó una fibra bastante importante, sin ánimo de ofender. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:43 15 sep 2026 (UTC)
::::::::Hago show, soy desagradecido, soy de los que siempre se quejan, vengo como gángster, estoy insoportable y ¿cómo era? algo con las minorías bastante feo que mejor ni busco. Creo que tienes el récord en tiempo récord, nadie en Wikimedia me había tratado así. Está para enmarcar y para que un administrador intervenga de una vez. Creo hilos porque veo que estás haciendo de todo y muchas cosas me parecen mal. Varios de los hilos no son casualidad: la comunidad votó 8-4 por el cambio de política. Pero cambiar de política no equivale a hacer cualquier cosa por cualquier razón de acuerdo a tu criterio muy particular y a métodos que ya ves que se pueden pulir. Me deja más tranquilo que estés dispuesto a mejorar en este apartado de las atribuciones. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:02 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::Mi criterio "muy particular", en donde sin embargo, como lo podrás ves en un hilo más arriba, Genoskill ya está de acuerdo con dejar [[pehuén]] como principal. Decís que no se usa en Chile, te mostré tres referencias chilenas en donde usan pehuén (una explícitamente dice que es hipónimo de araucaria) y después saltás con que todas las referencias de tu país son un tributo a los mapuches? Revisá las discusiones que tuve con casi todos los demás usuarios y vas a ver que alcanzo el consenso muy rápidamente con todos, incluso sin ser la solución que más me gustaría en algunos casos. Sin embargo con vos casi nunca, porque de entrada te plantás en las antípodas y no te movés de tu posición por nada de lo que ocurra en el mundo. En la votación fuiste muy claro desde el principio en cuanto a que ibas a votar en contra y que no querías aceptar nada parecido a lo de la propuesta en ningún caso. Y entonces, para qué te quedaste hasta el final? No es más fácil votar en contra, dejar a lo sumo ''en un solo hilo'' tu resumen breve de por qué no funcionaría la propuesta y después dejar que discutamos tranquilos los que sí estamos interesados en cambiar algo? Cuál es la necesidad de interferir en las discusiones de los demás todo el tiempo, o sea, para qué necesitamos fingir que queremos negociar con alguien que nunca va a querer ceder nada de su posición. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:30 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::Igual Tmagc, a veces incluso aunque el otro esté incorrecto hay que cuidar como nos comunicamos. Muchas veces me he encontrado editores que no siguen las reglas, que se quejaban sin argumento, que me hacían la vida difícil, y no por eso empecé las descalificaciones como si esto fuera un bar. Creo que todos queremos lo mejor para Wikcionario, y debes pensar eso. Nadie quiere buscarte personalmente pero muchas veces atacas verbalmente, aunque no te des cuenta, o aunque estés correcto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:05 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Luego es esperable que te tomen tirria si respondes siempre de esa manera tan agresiva, aunque no justifico tampoco una fijación en un usuario. Por favor, todos debemos tranquilizar un poco. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:08 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Lo único que le pido a Linao, es que, por más que esté en desacuerdo completamente con la política, al menos se guarde y en todo caso espere a que me pelee con todos los demás y que después reaparezca diciendo "Ven cuánta razón tenía? Esta política es un fracaso, deroguémosla por favor". Por el contrario, lo que está haciendo ahora es picarme el seso abriendo él mismo todas las líneas de ataque posibles para intentar buscar un falso consenso con el resto de la comunidad. Yo al menos a esa actitud me la tomo como una opereta, porque tenía razón cuando vaticinó durante la votación que el cambio de política convertiría al sitio en un campo de batalla, pero hasta ahora la tiene en tanto que él es quien está lanzando misiles por todos lados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:57 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Esta política va a ser un fracaso, pero yo la voy a respetar y no voy a pedir que se cambie al menos en un año o dos y nunca voy a revertir tus cambios, pero si voy a discutir las incoherencias y los daños con que me cruce. Creo que sería muy fácil disminuir los problemas y hasta hacerla pasable o al menos "lo que escogimos hacer" si pensaras más en el "término menos marcado" (no conozco el término técnico), algo que creo que tú mismo comentaste en la votación: si algo tiene más marcas de uso o ámbito o registro es menos """"estándar"""" que algo que no las tenga. Alerce es mucho menos marcado que alerce patagónico y que lahuán, gato es menos marcado que gato doméstico y que michi, en Chile araucaria que pehuén (nota que de tus ejemplos un le copia a Wikipedia y los otros lo listan como nombre común, pero ninguno lo <u>usa</u>), en Argentina será lo contrario supongo. Si sacas las definiciones de todos los términos muy regionales para el chancho y dejas los dos o tres principales no te voy a decir nada, porque es la política en letra y espíritu. Pero si solo dejas la definición en [[cerdo doméstico]], claro que voy a reclamar. Y para facilitar las relaciones, basta con que hables de las ediciones y no de la gente. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:18 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Por tu parte, reconoce @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] que tu forma de responder no es adecuada, por más equivocado que Lin linao esté o más malicia que tenga. Y lo haz hecho conmigo que yo no estoy siquiera tan en contra de la propuesta siquiera. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:36 15 sep 2026 (UTC)
== Cambio de servidor - Tu wiki estará en solo lectura por un corto tiempo pronto ==
<section begin="server-switch"/><div class="plainlinks">
[[:m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Lee este mensaje en otro idioma]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&group=page-Tech%2FServer+switch&language=&action=page&filter= {{int:please-translate}}]
La [[foundation:|Fundación Wikimedia]] moverá el tráfico a otro de sus centros de datos (CPD). Esto permite asegurar que, incluso después de un desastre, Wikipedia y las demás wikis de Wikimedia puedan seguir funcionando.
Todo el tráfico cambiará al nuevo centro de datos el '''{{#time:j xg|2026-09-23|es}}'''. La prueba comenzará a las '''[https://zonestamp.toolforge.org/{{#time:U|2026-09-23T14:00|en}} {{#time:H:i e|2026-09-23T14:00}}]'''.
Lamentablemente, debido a algunas limitaciones en [[mw:Special:MyLanguage/Manual:What is MediaWiki?|MediaWiki]], no será posible editar mientras se realiza el cambio. Nos disculpamos por esta interrupción, y estamos trabajando para minimizarla en el futuro.
Se mostrará un ''banner'' de aviso en todas las wikis 30 minutos antes de que ocurra esta operación. Este banner permanecera visible hasta el final de la operación.
Puedes contribuir a la [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special%3ATranslate&group=Centralnotice-tgroup-read_only_banner&task=view&language=&filter=&action=translate traducción o chequeo] del texto de este banner.
'''Se podrán leer, pero no editar, todas las wikis durante un corto período de tiempo.'''
* No se podrá editar durante un máximo de una hora el {{#time:l j xg Y|2026-09-23|es}}.
* Si tratas de editar o guardar durante ese período, verás un mensaje de error. Esperamos que ninguna edición se pierda durante esos minutos, pero no podemos garantizarlo. Si ves el mensaje de error, por favor aguarda hasta que todo vuelva a la normalidad. Después podrás guardar tus ediciones. Sin embargo, recomendamos que primero realices una copia de tus cambios, solo por si acaso.
''Otros efectos'':
* Los trabajos en segundo plano funcionarán algo más lento y algunos podrían ser descartados. Los enlaces en rojo no serán actualizados de forma tan rápida como ocurre normalmente. Si creaste un artículo que ya está enlazado en otra parte, ese enlace seguirá estando en rojo un poco más de tiempo de lo habitual. Varios ''scripts'' de larga duración serán detenidos.
* Esperamos que las actualizaciones de código ocurran normalmente como una semana normal. Sin embargo, en algunos casos podría congelarse el despliegue del código, en caso de que fuera necesario.
* [[mw:Special:MyLanguage/GitLab|GitLab]] no estará disponible por cerca de 90 minutos.
Este proyecto podrá ser aplazado de ser necesario. Puedes [[wikitech:Switch_Datacenter|consultar la agenda en wikitech.wikimedia.org]]. Cualquier cambio será anunciado en la agenda.
'''Comparte por favor esta información con tu comunidad.'''</div><section end="server-switch"/>
[[m:user:Trizek (WMF)|Trizek (WMF)]] 12:58 15 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:Trizek (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Non-Technical_Village_Pumps_distribution_list&oldid=30513874 -->
== Estadísticas de lenguas ==
Decidí comparar las estadísticas actuales con [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Plantilla:Lenguas_con_m%C3%A1s_entradas_en_Wikcionario&oldid=5399145 estas de marzo de 2024] para analizar qué idiomas fueron los que más crecieron en 2 años y medio. Idiomas seleccionados.
#Español: 15,661
#Inglés: 1,686
#Japonés: 1,099
#Gallego: 968
#Latín: 790
#Portugués: 735
#Azerí: 688
#Italiano: 647
#Hebreo: 437
#Francés: 433
#Maya yucateco: 416
#Asturiano: 409
#Catalán: 393
#Inglés medio: 236
#Occitano: 197
#Serbocroata: 191
#Checo: 189
#Alemán: 187
#Mandarín: 168
#Coreano: 144
#Rumano: 134
#Árabe: 120
#Finés: 109
También hay algunos que bajaron:
#Polaco: -8
#Cubeo: -2,048
No se registró en la estadística vieja al Vasco, Esperanto, por lo que no aparecen. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:49 17 sep 2026 (UTC)
== Apellidos mapuche(s) vinculados a títulos de merced ==
Hola, tenemos 5.3k entradas que apuntan a [https://mapuche.info/wps_pdf/painemal2011.pdf esta referencia]. Puede ser que el autor haya omitido deliberadamente las tildes? Me resulta raro que falte en muchos terminados en -n. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:07 22 sep 2026 (UTC)
:Hola, eso es un dramón. Y no es cosa del autor, es peor: las cédulas de identidad chilenas y los datos del Registro Civil usaban mayúsculas sin tildes ni cremillas ni otra letra con diacrítico que no fuera la Ñ hasta hace unos 18 años y creo que para arreglarlo hay que hacer un trámite, puede que incluso consista en "cambiarse el apellido". Así, casi todos los apellidos de origen croata, como Borić o Tomičić se escriben con c y se pronuncian con s y ch, "bórich", "tómisich'. Con los apellidos de origen mapuche pasa otro tanto y conozco a gente que para los registros es GUICHAQUELEN o HUICHAQUELEN y GUENCHUMAN o HUENCHUMAN, pero todos por aquí sabemos que son Güichaquelén/Huichaquelén o Güenchumán/Huenchumán y es normal escribir el acento, pero no siempre las cremillas. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:14 22 sep 2026 (UTC)
::Si no existen apellidos mapuches llanos terminados en -an/-en/-in/-on/-un, que creo que no hay ninguno, empezaría por trasladar todas estas páginas. Ya con esto tendríamos gran parte del trabajo hecho. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:37 22 sep 2026 (UTC)
::De acuerdo a las políticas actuales, Borić iría bajo encabezado croata así que me tiene sin cuidado. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:38 22 sep 2026 (UTC)
:::Sin referencias no veo factible hacer eso. Por ejemplo, un carabinero asesinado se llamaba [[w:Eugenio Nain]] y todos decimos "naín" pero su nombre legal no llevaba tilde, así que no se puede ''arreglar''. Esto le pasa también a muchos [[Oscar]] (es grave) o a muchas [[Yessica]] (es esdrújula). Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:01 23 sep 2026 (UTC)
::::Pero eso qué tiene que ver? No estamos modificando el documento ni los registros de ninguna persona, documentamos las palabras con su grafía correcta. Hay mucha gente mapuche o no mapuche que se saca a propósito las tildes de su nombre. Eso no quiere decir que ahora vamos a quitar todas las tildes de todos los nombres. Y por lo que veo, efectivamente hay ejemplos con tilde para casi todos, sino todos, los apellidos. Así que traslado de acuerdo al primer criterio de jerarquía. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:19 23 sep 2026 (UTC)
:::::Solo te digo que no te precipites, porque podrias inventar apellidos que no existen. No es que se saquen las tildes, es que nunca se las pusieron y en algún caso se habrá perdido el rastro (¿[[Guital]] vendrá de Quit[r]al o de Güit[r]al?, seguramente nadie lo sabe y se dice /gi'tal/). Si hay referencias de las formas con acento y cremillas, adelante, traslada y pónelas. Pero si solo tienes el dato de la obra de Painemal hay que dejarlos como están. Y en muchos casos hay que quedarse con las dos formas, porque el mundo es así. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:02 23 sep 2026 (UTC)
:::::Pero la forma registrada en el registro civil, ¿no sería la forma correcta? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::Y pero en el registro civil vas a encontrar ambas. No me fiaría necesariamente. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:31 23 sep 2026 (UTC)
:::::::Es que si existen ambas en el registro civil, ambas son apellidos que en algún momento existieron, por más diferente o raro se escriban. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::::Pero todos los nombres y todos los apellidos existen, en sus versiones con y sin tilde. No nos dedicamos puntualmente a coleccionar nombres mal escritos porque "en su momento no sabían usar la compu". [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:46 23 sep 2026 (UTC)
::::::::¿Queremos que Wikcionario sea una copia del registro civil? ¿Copiaríamos un listín telefónico? Me parece discutible incluir apellidos en un diccionario, y de hacerlo convendría tener algún criterio de selección o filtrado. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 07:45 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::Eso ya sería otra discusión. Si se incluyen apellidos, todos son correctos, no existe argumento de "se escribió mal en la compu". O todos o ninguno en todo caso. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:54 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::No estoy de acuerdo con eso último. Hay ocho mil millones de personas, y como no hay ninguna ley que obligue a la gente a "escribir su nombre bien", si tuviéramos acceso a una o varias BD de los registros civiles veríamos varios cientos de formas de escribir cada nombre y cada apellido, con y sin errores. Con lo cual, deberíamos alojar aquí cientos de millones de nombres so pretexto de que "en algún registro aparece", sin haber pasado nunca por ningún tipo de criterio ni verificación ni validación adicional. Estamos técnicamente preparados para eso? Lo dudo. Querríamos que así fuera? Definitivamente no: este proyecto no es una mera base de datos ni una extensión de uno o varios sitios, ni siquiera es la unión de múltiples bases de datos. Si fuera así ya habríamos automatizado todo el proceso de crear entradas, hoy con más razón que las redes neuronales lo ponen todo tan fácil. Pero es un diccionario que muestra determinadas palabras, seleccionadas por personas, por entes con capacidad de discerinimiento y en base a determinados criterios explícita o tácitamente establecidos. No pretendemos mostrar todo lo que existe porque no por el hecho de ''existir'' tiene algo ''valor lexicográfico'', y esto aplica tanto para palabras como para nombres. Tienen cabida aquí los nombres y apellidos de personas? Siempre tuve dudas, de hecho una de las cosas que pensé es proponer en Meta que se cree un proyecto nuevo especializado en catalogar nombres y apellidos, de un modo independiente a los idiomas. Pero lo que sí creo es que, de acuerdo a los criterios y estándares que manejamos actualmente, varios apellidos fueron importados "en automático" sin absolutamente ningún tipo de juicio ni criterio adicional, como verifiacar que la grafía fuera correcta o, en el caso de los 18k de "apellidos vascos" que tenemos, que su origen fuera realmente vasco y no que solamente figure en un registro que había una familia que emigró de País Vasco hacia la Argentina que portaba tal apellido, lo que no necesariamente prueba que su origen sea vasco. Por todo lo que dije y porque no somos una BD informe e instrumentalizada para propagar vicios, hay varios miles de apellidos que deberían ser revisados, corregidos o eliminados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:27 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Acá hay dos discusiones mezcladas; la de incluir o no apellidos, y la de borrar ciertos apellidos arbitrariamente por no ser considerados correctos. Eso de apellidos "con o sin errores" es erróneo, no existen apellidos erróneos ya que al momento de crearse dejan de serlo, y hay que dejar esto claro. Serán variantes en todo caso. Otra cosa es si queremos o no incluirlos. ¿Dices un proyecto de Wikimedia como Forebears? Podríamos en otro caso incluir los que ya haya un claro uso. Pero te tengo que parar urgentemente en que "escribir el nombre bien" o "apellidos bien y mal escritos". [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:37 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Sí, o como ''Familysearch''. Hay varios sitios así. Tiré el comentario a colación, ni digo que lo tengamos que hacer ahora ni después, pero independientemente de eso, no veo fallas en el razonamiento. Desconozco tu edad, pero hace dos o incluso una década atrás había mucha más gente que no sabía usar la compu y era mucho más común escribir textos sin una sola tilde. De hecho, todavía hoy hay mucha gente que no sabe escribir con tildes. Significa que vamos a agregar ahora copias de cada entrada sin las tildes cada vez que encontremos en algún lado que alguien lo escribió así? No necesariamente. Ni estamos obligados a incluir todo ni estamos obligados a no incluir nada. Que internet exponga grandes volúmenes de información y de posibilidades y que eso mismo induzca a pensar que "todo vale" no significa ni que tengamos que dar todo por válido ni que no tengamos que dar nada por válido. Eso lo suponés vos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:49 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Perdón, no se entendió mi razonamiento. Yo entiendo que se escribía y se escribe mal un apellido, pero desde mi punto de vista, deja de estar "mal" y se convierte en una variante. Mi postura es incluir por uso, pero no determinar desde acá cuál es el "correcto", ya que no existen correctos en antroponimia. Ahora, que yo diga que "todos los apellidos existentes son correctos", no significa "tenemos que tratarlos a todos por igual". Podemos ver los que haya más uso atestiguado y determinar un criterio en base a ello. Pero no digamos que hay apellidos "incorrectos" pues es un argumento erróneo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:56 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Son dos o tres temas. Yo sí mandaría todos los apellidos y demás nombres propios a apéndices, porque tienen etimología y pronunciación, pero np se les puede dar mucho más tratamiento lexicográfico. Y nadie está obligado a crear los millones de apellidos que faltan ;) Pero no hay apellidos ni nombres incorrectos una vez que se registran. Llevo un apellido que alterna con 3 formas más, una pareciera creación chilena, ¿a quién le vas a decir "el tuyo está mal"? Está totalmente fuera de lugar. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:06 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Pero son cosas completamente diferentes. Una cosa es "lo correcto" y otra "lo correcto para un diccionario". Lo segundo es documentar las entidades gramaticales en su forma correcta de ser escritas, independientemente de las que existan o hayan existido. Eso NO quiere decir, ni que vayamos a cambiar las prácticas extralexicográficas ni que por eso tengamos que salir a presumir ni a sermonear ni a corregir ni a darle una clase a nadie acerca de cuál es la forma correcta de escribir. Lo que se espera es que las entradas sigan su grafía correcta en el idioma en el que fueron agregadas, eso incluye tanto a sustantivos comunes como sustantivos propios. No porque a mí o a cualquiera se le ocurre inventar una nueva grafía para escribir un nombre, o directamente un nombre nuevo que antes era "inexistente" quiere decir que automáticamente pase a tener valor lexicográfico y que lo tengamos que reconocer aquí, eso ya es invento suyo. Lo de trasladar los apellidos a uno o varios apéndice me parece buena idea pero eso no significa que no haya que corregir varios de ellos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Un diccionario bueno te muestra cómo es un idioma, no cómo uno cree que tendría que ser. Los hispanohablantes le ponen a sus hijos Byron, Bhayron y Báiron (y usamos [[le]] invariable). Un buen diccionario debería anotar cómo se usa el pronombre y, si tiene nlmbres propios, las variadas maneras en que a los oficiales del Registro Civil se les ocurre escribir "báiron" o "chaves". Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:38 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::Es que los antropónimos no siguen las reglas de los sustantivos comunes @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. Deja de decir que "invento suyo" o que lo de la antroponimia es una "práctica extralexicológica". Todos son igual de válidos no importa cuál es el "original" y esta es la práctica lexicológica válida, no un invento nuestro. Ahora, se puede, de último recurso, recurrir a incluir únicamente a los más usados. Coincido con tu punto @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] pero también en un punto se vuelve impráctico. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:47 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::Vuelvo a empezar de cero porque parece que el objetivo de la conversación no quedó para nada claro, y seguir discutiendo esto solamente va a lograr que se desvirtúe su propósito. Habiendo conocido varios lugares argentinos de nombre mapuche y a varias personas argentinas de apellido mapuche, me resultaba raro ver 1k de apellidos llanos terminados en -n, siendo que, salvo casos contados, todos los nombres que conozco son agudos. Al cotejar la referencia con otras búsquedas de uso en otros sitios sobre los mismos apellidos pero escritos con tilde al final, esto me llevó a indagar sobre si el autor omitió la grafía correcta ora por imprudencia, por impericia, o por negligencia. Así que me propuse trasladarlos a su grafía correcta, solamente en cuanto a lo que concierne al uso de la tilde final. Pero como el único otro lugar en donde hay una cantidad significativa de mapuches y desde donde necesitaba confirmación es ni más ni menos que Chile, puesto que todavía quedaba la posibilidad de que la pronunciación allí efectivamente fuera sistemáticamente llana para esas palabras, necesitaba a un experto en mapuche del otro lado de la cordillera que confirmara mi hipótesis. Y efectivamente parece que funciona igual que acá. Con lo cual, tengo casi toda la información que necesito para hacer los traslados, salvo algunas búsquedas más para confirmar su existencia. Todo lo demás son especulaciones infundadas que sobran: ni la capacidad para discriminar el bien del mal implica convertir al sitio en un sistema de discriminación sociocultural, ni necesitamos salir a escrutar el documento de nadie, ni tenemos que perseguir a nadie porque se niegue a ponerle tildes a su nombre. En cuanto a las políticas, la única política que desde siempre se vino usando es la de que las entradas deben estar en su grafía correcta y esto aplica también para nombres propios, salvo excepciones particulares de carácter principalmente histórico, pero nunca errores sistemáticos. Y no dije que la antroponimia fuera extralexicológica, tanto es así que los nombres sí siguen reglas específicas y la RAE también da recomendaciones a seguir sobre su uso correcto [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-i-los-nombres-de-pila] [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-ii-los-apellidos-y-los-nombres-de-otras-lenguas]. Esos enlaces son en líneas generales bastante fieles al criterio que se vino empleando desde siempre y justamente desaconseja las grafías híbridas que parece que es el caso que estoy discutiendo ahora mismo. En su momento pregunté y me dijeron que esos apellidos [[Especial:Diferencia/5492596|no tienen cabida en el mapuche]], así que si los aceptamos como parte del español, se adaptan al español y punto, caso contrario deben devolverse a la sección de mapuche. Ahora, si lo que quieren es modificar la política para que permita irregularidades sistemáticas y nombres desadaptados o contrarios a la norma, propónganlo como modificación a la política existente. Eso sí, no sé con qué criterio van a determinar la validez de un nombre. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:39 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Hay que discernir entre grafías incorrectas y variantes. Si se escribe mal pero se adapta una nueva pronunciación a eso, es una variante nueva y sí corresponde quedarse, ya que son nuevas variaciones, sin importar el origen. Caso contrario, que sea solamente la forma de escritura, entiendo tu punto de vista @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:04 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Simplemente hay nombres propios que no siguen las reglas y hay que vivir con eso si incluimos nombres propios. ¿Cuáles no las siguen? Algunos con origen en otros idiomas, al azar. Si tienes datos seguros de que X apellido se escribe con tilde, crea la entrada si quieres. El problema es que es bastante difícil probar que la forma sin tilde ''no existe'' como para borrarla. [[Ushuaia]] se dice "usuaia", ¿cómo se dice [[Rawson]]?, no sé, pero supongo que no "ravson", el pueblo de [[Cochrane]] se llama "cócran" en lenguaje hablado. Del mismo modo [[Yessica]] es esdrújula, [[Ayline]] y [[Aileen]] son agudas y homófonas que suenan "ailín", [[Yacqueline]] es "yáquelin", etc., etc. Mi suegro tiene un apellido mapuche terminado en n y agudo, le voy a preguntar cómo se escribe en textos legales, creo que va con tilde... Creo que no vale la pena preocuparse de ampliar los apellidos y menos de "arreglarlos" sin datos firmes. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:17 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Hola @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]! Bienvenido a Wikcionario en español! En general no solemos emplear grafías híbridas o mezclar elementos de distintos idiomas, tal como lo indican los enlaces que envié anteriormente. Con respecto a tus ejemplos: [[Ushuaia]] viene a formar parte de a lo que me refería con "excepciones puntuales de carácter histórico". No es un extranjerismo: al igual que [[México]], simplemente retuvo la grafía antigua pues la pronunciación originaria se acercaba más a /ʃ/ que a /s/. ''[[Rawson]]'' /'raw.son/ y ''[[Cochrane]]'' /'ko.kɾan/ son apellidos ingleses y por lo tanto es válida su inclusión como préstamos no adaptados. "Yessica", "Yacqueline", "Ayline" y "Aileen" son grafías híbridas y por lo tanto deberían ser eliminadas (las últimas dos ni siquiera son nombres ingleses), al incumplir lo indicado en el primer enlace. En cuanto a lo que decía de los apellidos mapuches terminados en -n, actualmente son hibridaciones, y, puesto que parece no ser posible devolverlos a su grafía originaria, me haré una pequeña investigación y para los que efectivamente encuentre ejemplos con tilde al final los trasladaré, a los otros los mandaré a borrar o les pondré un cartel de revisión. Saludos! [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:33 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::(¿Se te arrancó un chatbot o qué? O.O) A eso me referia con un buen diccionario frente a uno malo. Si hay miles de mujeres que se llaman Ayline y Aileen sin seguir la convención ortográfica que mandaría que se llamaran Ailín, mala suerte para la ortografía, puedes mirar feo a los padres y a los oficiales, pero no puedes borrar la entrada por ser contraria a una norma ortográfica que es imposible aplicársela a nombres reales que ya existen. Y con los apellidos de origen mapuche puede haber 150, 250 o 400 años de registros, no es como para desechar un hápax o una Haylin Yackeleen que surja por ahí. Las fuentes pesan más que la norma ortográfica que no está pensada para esto. Y el deseo de un editor o una institución de tener una escritura ordenada pesa menos que el objetivo del proyecto de registrar el idioma como es. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::Por el momento todo eso es opinión tuya, que tampoco tenía intención particular de que formara parte de la discusión. Por lo menos, yo sí cité una fuente que explícitamente respalda lo que digo aparte de concordar con el uso y las políticas actuales. Si lo que quieren es cambiarlo es otra discusión. Y no somos empleados del registro civil, si ellos aceptan "lo que venga" porque no se dedican a corregir ortografía ni son quiénes para hacerlo es otra discusión aparte también. Mientras no haya una propuesta seria para llevar adelante una nueva convención de nombres propios, seguiré con la actual. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:23 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::Me perdí. No sé a cuál política actual te refieres. Sé que no estás hablando de la de [[WN:REF|referencias]] y de la de [[WN:NFP|no ser fuente primaria]], porque las dos indican que hay que respaldarse en fuentes y la segunda dice de forma explícita que el objetivo es abarcar todos los términos que existen en todos los idiomas, mientras se puedan referenciar. En Chile hay personas de apellido [[Guichaquelen]], el carnet de mi suegro también está sin tilde, lo mismo que los documentos del suboficial Eugenio [[Nain]] y puede que pase <u>siempre</u> o que sea solo en algunos casos. Este no es el lugar para ''arreglar'' lo que se hizo mal hace varias generaciones. Es un diccionario para incluir los términos que existen y mientras eso incluya sustantivos propios, no puedes borrar lo que tenga respaldo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:59 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::Por supuesto, podrás insistir todo lo que quieras con una interpretación naíf de NFP, que ni siquiera dice lo que estás diciendo. Lo que dice es que acepta los términos mientras tengan fuentes acreditadas, PERO es ese catálogo de apellidos una fuente fiable? Lo pongo en duda, puesto que varios aparecen en otros lados con tilde lo que me lleva a pensar que es una omisión. Lo de que los nombres propios del español no respetan la ortografía es un invento tuyo sin respaldo de fuente acreditada alguna. En cuanto al resto no te debo más explicaciones, pero voy a considerar cambiar mi nombre a Messi y a quitarme la tilde de mi apellido ;) Slds. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:41 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::::Es un buen punto dudar de la calidad de la referencia. Si en todo el catálogo no hay un solo acento (y creo que alguna vez lo revisé y era así) se puede sospechar que pasa algo raro. Pero podría ser que así constara realmente en los títulos de merced. Estos títulos abarcan tierras desde el golfo de Arauco hasta Puerto Octay y durante algunos años, es decir, eran muchos los encargados de escribirlos. Y los indígenas pertenecen en su mayoría al área conquistada por el ejército chileno entre ¿1859? y 1883, pero también hay gente del área conquistada por 1648 y en 1791. Si resulta que no tienen tildes en los apellidos, pero sí en palabras como "Título" o "José María del Tránsito", es lo que hay, así están las referencias y tú no puedes demostrar de ninguna forma viable que ese apellido [[Epullan]] de un hombre de Cañete es el mismo apellido [[Epullán]] mal escrito. Pero si encuentras que los títulos de merced dicen unas cosas y Painemal dice otras, podemos considerar que la fuente no es fiable y listo, se hace como dices. Suerte y saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:49 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::::El motivo por el que dudo de la calidad de la referencia es que el autor omite deliberadamente las tildes, como bien lo confirman otros ejemplos en donde sí aparecen así y como bien confirmaste mi sospecha de que casi todos los apellidos terminados en -n son agudos. En cuanto a por qué decidió hacerlo así lo desconozco, supongo que so pretexto de un malentendido e ingenuo "respeto a la identidad". Pero, independientemente de la autopercepción tuya, de tu suegro o de cuantos quieras poner como ejemplo, siempre habrá una forma de escribir bien y una forma de escribir mal, y eso es lo que tiene valor lexicográfico y no lo que aparezca en el documento de nadie. Con la misma licencia que te tomaste para impugnar TRES fuentes chilenas que te presenté en donde ponen [[pehuén]] como primera palabra, impugno ahora esa fuente y exijo el cumplimiento de las políticas de convenciones de títulos y de los enlaces de las normas de escritura para nombres que presenté arriba. Así que ahora trasladaré la totalidad de los apellidos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 11:47 25 sep 2026 (UTC)
{{qs}} No impugné las fuentes sobre el árbol, rechacé tu manera de interpretarlas y de interpretar la política (sí impugno la fuente del "junllu"). No puedes trasladar sin datos y en contra de la política de no ser fuente primaria. ¿Por qué no revisas los títulos de merced para cerciorarte que el autor inventó grafías? [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]], parece que eres el único administrador activo, lamento molestarte, no quiero empezar una guerra de ediciones, pero si hay traslados masivos sin referencias los tendría que deshacer y no quiero llegar a eso, preferiría que no hiciera falta. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 12:17 25 sep 2026 (UTC)
:Lógico, si impugnás una fuente lo hacés por la interpretación que de ella se hace xd, por qué más la vas a impugnar. Desconozco tu definición de "invento", lo que digo es que el autor simplemente actuó estilo "encargo de burócrata" y se limitó a copipegar apellidos de una serie de registros a los que en su momento tuvo acceso, sin preocuparse por que grafía fuera correcta. Y parece que no hay objeción alguna con el hecho de que sean nombres agudos. Así que todo lo demás no debe ser discutido ni es necesario revisar nada, la referencia que pasé de la RAE es respaldo suficiente para hacer los traslados. Negarse a escribir bien un título atenta contra las políticas y contra toda convención ortográfica, así que buena suerte revirtiéndome. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 12:50 25 sep 2026 (UTC)
::Son '''apellidos''', tienen formas fijadas por escrito en el mundo real y se transmiten de padres a hijos. Si alguien se llama Mary Haileen Guichaquelen [[Antisoly]] las intenciones de la RAE son papel mojado frente a la realidad. En caso de que Painemal haya un título de merced a nombre de algún José Cayupan y lo haya transcrito [[Cayupan]], tú no tienes ningún argumento para moverlo. Nuestra política de no ser fuente primaria y de usar referencias está por encima en este proyecto de las declaraciones que puedas encontrar en un libro. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:35 25 sep 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: justo hace unas horas iba a poner el ejemplo de [https://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-52557291 X Æ A-12], un nombre de varón inventado recientemente, y plantear un símil con el hecho de que cualquiera puede acudir al registro civil con el nombre o apellido que le plazca, legislación aparte. También quería recordar la existencia de [[WN:NO#Lo que Wikcionario no es]]: "Wikcionario no es una guía telefónica o lista de nombres". En ese mismo punto se menciona que cualquier nombre de pila es válido, pero acabo de poner un contraejemplo absurdo. Apelo entonces al sentido común. Creo que alguien propuso mover todos los apellidos a un índice o anexo, idea con la que coincido.
:Por otra parte, en referencia a la cuestión de las tildes y otras variantes, quien debe fijar los criterios de inclusión en un diccionario es el mismo diccionario. Un Wikcionario puede optar por describir entradas con faltas de ortografía (creo que enwikt lo hace), otro puede rechazar las formas no canónicas (plwikt lo hace), otro puede tirar de bot y crear millones de entradas sin ningún contenido (me suenan aquí mgwikt y ruwikt). Obcecarse por crear entradas mínimas que solo contienen la cabecera de idioma y tal vez una pronunciación autogenerada (correcta o no) me parece contraproducente; convendría buscar los archivos, a ver qué razones se adujeron para seguir por este camino.
:Dicho esto, todo lo anterior amerita una discusión aparte y solo es una propuesta mía para considerar esa otra salida. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: viendo que es un tema abierto sobre el cual hay voces contrarias, por favor, desiste de realizar los traslados hasta que haya un claro consenso. En mi opinión personal, no merece la pena darle mucha consideración a un nicho como es el de los apellidos, con todo el respeto a quien se dedicara a añadirlos (bots aparte). Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 14:55 25 sep 2026 (UTC)
== Your feedback wanted: Remove ''(Language link added:) and similar'' edits from Special:RecentChanges ==
''(Apologies for posting in English. You can help by translating it)''
Hello, I’m Danny from [[:en:w:Wikimedia_Deutschland|Wikimedia Deutschland’s]] [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects|Wikidata For Wikimedia Projects]] team.<br/>
We have been investigating and examining how Wikidata’s use in the [[Special:RecentChanges]] and [[Special:Watchlist]] pages can be made to be more useful, or less ‘noisy’ (fewer edits that have little value to the reader).
We are currently exploring to make a change in the volume and the type of Wikidata edits that appear in these pages, and '''we need your feedback''' to help us ensure this is a positive change for the Wikis and won’t disrupt your workflows.<br/>
Language links are also known as sitelinks or interlanguage links and describe when a Wikidata item is connected to a Wiki, adding it to the language dropdown tool for other connected Wikis.
[[File:Types of Lang Link changes.png|frame|A variety of "Language Link" edits as seen in the Recent Changes feed]]
The request for feedback is whether you support the removal of these language link edits from the Recent Changes and Watchlist feed, or would you oppose such a change and if so, why?
Please share you thoughts on the dedicated '''[[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|metawiki Talk page]]'''.
Further information about this change: [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Hide_Language_Link_edits]]
Thank you for any participation or feedback you give, -- [[m:User:Danny_Benjafield_(WMDE)|User:Danny Benjafield (WMDE)]] 12:48 25 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&oldid=31081007 -->
== Noticias técnicas: 2026-39 ==
<section begin="technews-2026-W39"/><div class="plainlinks">
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.
'''Lo más destacado de la semana'''
* [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Todas las wikis estarán en modo de solo lectura]] durante unos minutos el 23 de septiembre de 2026 a las [https://zonestamp.toolforge.org/1790172000 14:00 UTC]. Esto se debe a las pruebas de cambio al centro de datos de respaldo, [[wikitech:Special:MyLanguage/Deployments/Yearly calendar|que se realizan dos veces al año]]. Durante este proceso, todo el tráfico de los sitios de Wikimedia se desvía desde un centro de datos primario hasta el centro de respaldo para probar la disponibilidad y prevenir interrupciones del servicio incluso en situaciones de emergencia. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
'''Actualizaciones para editores'''
* El equipo de Crecimiento probó una nueva nota diseñada para [[mw:Special:MyLanguage/Contributors/Account Creation Experiments#4. Encourage Temporary Accounts to Register|motivar a las personas con Cuentas Temporales a registrarse]]. La nueva nota reemplazó los cuadros de diálogo y las notificaciones de bienvenida por un mensaje que enumeró los beneficios de crear una cuenta de usuario. El experimento mostró un aumento en la creación de cuentas del 1,95 % al 3,66 %, lo que representó un incremento relativo del 87 %. El cambio se lanzará en todas las wikis. [https://phabricator.wikimedia.org/T433551]
* Para los editores de Wikipedia que usan la [[Special:Preferences#mw-prefsection-betafeatures|función Beta "Modo de Sugerencia"]] existe una [[Special:Preferences#mw-input-wpvisualeditor-editcheck-experimental|nueva preferencia opcional]] que muestra sugerencias y chequeos de ediciones "opcionales". Estos tipos de chequeos están listados en [[Special:EditChecks#experimental-checks|Special:EditChecks]] y se espera que sean espacios de pruebas iniciales para los desarrolladores, con el fin de obtener retroalimentación de usuarios más experimentados. Los administradores pueden cambiar [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration|los detalles de configuración]] de cada sugerencia como es usual. También los administradores pueden [[mw:Special:MyLanguage/Help:Suggestion mode#Experimental Suggestions|usar esta función]] para ayudar a probar sus ideas de la comunidad para chequeos y sugerencias creadas localmente. Durante esta semana, los tipos experimentales tendrán un estilo que facilite la distinción visual. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Déjanos retroalimentación de este cambio]].
* Se lanzó la ''[[m:CEE Technical Village Pump|CEE Technical Village Pump]]'' como un espacio de discusiones técnicas y colaboración a través de las diversas comunidades de Wikipedia en el Centro y Este de Europa.
* Una nueva herramienta, [[mw:Special:MyLanguage/Language Onboarding and Development/Starter kit|Starter Kit]], está disponible para las comunidades idiomáticas de Wikipedia nuevas y pequeñas. Este kit entrega tareas guiadas, herramientas y recursos que ayuden a las comunidades a comenzar, monitorear su progreso y colaborar con el resto de la comunidad Wikimedia. El Starter Kit está disponible en Wikimedia Toolforge y está diseñado para Wikipedias con menos de 50 000 artículos. Aprende más sobre cómo funciona el Starter Kit y cómo las comunidades lo han estado usando en [[diffblog:2026/09/18/introducing-starter-kit-for-new-and-small-language-wikipedias/|este post de ''Diff'']].
* El equipo de Crecimiento de Lectura está lanzando una nueva prueba del [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Growth/Image Browsing|experimento del carrusel de imágenes]]. Esta nueva prueba usará las tres nuevas versiones de diseño según la retroalimentación de la comunidad. El equipo compartirá los resultados y determinará con las comunidades si se procede o no con la funcionalidad. El experimento comenzará la semana del 28 de septiembre y se realizará en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, farsi, francés, alemán, indonesio, japonés, polaco, portugués, español, sueco y vietnamita.
* Tras los lanzamientos exitosos en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, francés, indonesio y vietnamita, la [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|funcionalidad de Listas de Lectura]] del equipo de Experiencia de Lectura estará disponible para todos los usuarios registrados en todas las wikis de Wikipedia a partir del 28 de septiembre.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema con la actualización reiterada del estado del mentor, incluso si nada había cambiado, lo que ocasionaba registros innecesarios en Cambios Recientes. [https://phabricator.wikimedia.org/T436659]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* La API query list <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>abusefilters</nowiki></code></bdi>, usada para obtener detalles específicos acerca de filtro anti abusos activos o históricos en una wiki, fue actualizado para soportar el parámetro de configuración <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>formatversion=2</nowiki></code></bdi>, lo que podría ocasionar fallos en la respuesta de la API. Todos los usuarios que mantienen scripts de usuarios u otro código necesitan comprobar si están usando la API query list <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>abusefilters</nowiki></code></bdi> y así responder a cualquier cambio. [https://phabricator.wikimedia.org/T435828]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.21|MediaWiki]]
''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|traduzca]] • [[m:Tech|obtenga ayuda]] • [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
</div><section end="technews-2026-W39"/>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 11:56 27 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31085309 -->
== <span lang="en" dir="ltr">Tech News: 2026-40</span> ==
<div lang="en" dir="ltr">
<section begin="technews-2026-W40"/><div class="plainlinks">
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translations]] are available.
'''Updates for editors'''
* Users of default skins on desktop and mobile web (Vector 2022 and Minerva respectively) will now be informed if the search suggestions displayed as they type into Search come from page redirects. Previously, users could get confused when the top search suggestions did not match exactly what they had typed. The new redirect notice clarifies that these suggestions are not random, but related to the search. The suggested pages may be redirects to the most relevant destination articles being searched for. [https://phabricator.wikimedia.org/T303013]
* Logged-out Wikipedia users on mobile web will begin to see a bookmark button for saving articles to their [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|reading lists]] instead of the current Watchstar button. When clicked, the bookmark button prompts users to log in or create an account to save an article for later. An earlier experiment found that the bookmark icon was four times more likely than the Watchstar button to encourage logged-out users to create an account. This change is part of efforts to encourage more readers to become account holders and use features that help them save and return to content. [https://phabricator.wikimedia.org/T438769]
* An experiment will begin on September 29 on Spanish, Arabic, English, and French Wikipedias to simplify the experience users encounter immediately after account creation. The test will explore whether removing friction from the current Welcome Survey helps new users understand what to do next more easily. The experiment will run through the end of October. [https://phabricator.wikimedia.org/T430058]
* The [[m:Special:MyLanguage/Product and Technology Advisory Council|Product and Technology Advisory Council]] has put out a call for the community to suggest topics that it should consider and discuss with the Wikimedia Foundation. Editors and technical contributors are invited to add topics to [[m:Talk:Product and Technology Advisory Council|the council's talk page]].
* Later this week, it will be possible for communities to configure [[mw:Special:MyLanguage/Help:Edit check|Edit Checks and Suggestions]] so that they are [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration#extraNamespaces|shown within additional namespaces]], such as a <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>Draft:</nowiki></code></bdi> namespace. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Feedback is welcome]].
* A bug in the [[m:Special:GlobalWatchlist|Global Watchlist]] is causing the page to fail to load for users that have unseen changes on Wikimedia Commons. Developers are working on a fix. Until then, affected users can follow the workarounds described in the [[mw:Special:MyLanguage/Extension:GlobalWatchlist#GlobalWatchlist temporarily broken for users with Wikimedia Commons|relevant]] help section.
* New magic words <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>{{CATEGORYSORT:TIMESTAMP}}</nowiki></code></bdi> and <bdi lang="zxx" dir="ltr"><code><nowiki>{{CATEGORYSORT:RTIMESTAMP}}</nowiki></code></bdi> are now available for use. They are able to change the default sorting of categories to be based on timestamp of categorization. [https://phabricator.wikimedia.org/T433768]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] View all {{formatnum:20}} community-submitted {{PLURAL:20|task|tasks}} that were [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resolved last week]]. For example, the issue where [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] for Wikipedias was not reachable has now been fixed. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]
'''Updates for technical contributors'''
* The datacenter switchover, scheduled on September 23, has been postponed. [[diffblog:2025/03/12/hear-that-the-wikis-go-silent-twice-a-year/|The equinox exercise]] revealed capacity issues, preventing the switch of all services to the other datacenter. The process has been paused, prioritizing investigating that issue, to ensure that we continue to be able to serve our users reliably. A new exercise will be scheduled. Meanwhile, all traffic and edits continue to work as usual.
* On September 23, a power loss briefly affected all wikis, creating intermittent issues on both reading and editing modes. This also affected Gerrit. This is unrelated to the datacenter switchover postponement. [https://www.wikimediastatus.net/incidents/9fm19t8qykk8]
* [[mw:Special:MyLanguage/Help:Extension:Produnto|Produnto]] has been deployed to mediawiki.org and [[phab:T421436|some Indic language wikis]]. We want to hear your feedback on this experimental product. Produnto allows users to use Lua modules hosted in [[gitlab:repos/lua|Wikimedia's GitLab]]. It simplifies the sharing of Lua code between wikis. Instead of copying each individual Lua module from one wiki to another, users will be able to easily share packages across all wikis.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] Detailed code updates later this week: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.22|MediaWiki]]
'''Meetings and events'''
* A [[m:Event:Cross-wiki Code Collaboration Workshop|Cross-wiki code collaboration workshop]] will be held online on October 2 at 12:30 UTC, bringing together South Asian technical contributors to learn about Produnto and begin piloting it on Hindi, Punjabi, Odia, Telugu, and Malayalam Wikipedias. Produnto is a package manager for deploying Lua modules hosted on GitLab to Wikimedia wikis, and was recently deployed on some pilot wikis.
'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]] • [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translate]] • [[m:Tech|Get help]] • [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]] • [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
</div><section end="technews-2026-W40"/>
</div>
<bdi lang="en" dir="ltr">[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]</bdi> 10:49 28 sep 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&oldid=31092225 -->
== ¿{{ep|grafía obsoleta}} redundante con {{ep|uso|obsoleto}}? ==
Hola a todos. En « {{l|es|á}} » la definición aparece como "Grafía obsoleta de a (preposición). Uso: obsoleto.". ¿Sería buena práctica eliminar la plantilla de uso en ese caso? No veo que aporte mucho más que espacio vertical y redundancia. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:39 30 sep 2026 (UTC)
:Me respondo solo: [https://petscan.wmcloud.org/?psid=54945761 Hice una búsqueda en PetScan] para ver la intersección de categorías, y hay muy poquitos casos: [[voi]], [[á]], [[&c.]], [[alongst]], [[n't]], [[chearfully]], [[republique]], [[Palæstine]], [[pois]], [[yztac]], [[tlohtli]], [[fuer]] (aunque tengo dudas de que sea una "grafía") y [[tohtli]]. Debe pasar algo similar con {{ep|grafía rara}}, {{ep|grafía informal}}, {{ep|variante obsoleta}} y algunas similares. Si no hay demasiados casos los podemos borrar a mano. A todo esto, y como segunda pregunta: ¿podríamos subcategorizar [[:Categoría:Grafías obsoletas|Grafías obsoletas]] y [[:Categoría:Variantes obsoletas|Variantes obsoletas]] en [[:Categoría:Términos obsoletos|Términos obsoletos]]? Así quedarían enlazados estos términos que utilizamos acá entre sí, y le da un poco más de rigor y sistematicidad. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:54 30 sep 2026 (UTC)
::Probablemente haya sido un error de despite; alguien cambió {grafía} a la nueva {grafía obsoleta} sin borrar la plantilla uso. De acuerdo con el punto de subcategorizar, aunque desconozco si hay algun detalle y espero a que alguien opine del tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:50 30 sep 2026 (UTC)
::Hola. ¿Cómo se diferencia "obsoleto" de "desusado"? Yo entendía que desusado es [[maguer]] (ya no se dice la palabra) y obsoleto es [[media anata]] (ya no existe el significado, sigue usándose la palabra al hablar de eso), pero grafía obsoleta es una que se dejó de lado, como [[harmonía]]. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:53 30 sep 2026 (UTC)
:::Yo no entiendo las etiquetas como tal. Para mí desusado es que, bueno, está en desuso y que poca gente la usa / se siente "antigua", mientras que obsoleto sería una palabra que ya no se usa en absoluto en el idioma español. No creo que llamemos "obsoleto" a conceptos obsoletos cuando aún se usa la palabra para describirlos. Pero Tmagc por ejemplo llama obsoletos a toda grafía donde todas las academias ya la proscribieron, como [[ó]]. Así que no sé. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 30 sep 2026 (UTC)
::::Sería bueno tener un [[Wikcionario:Glosario|glosario]] para esta "ontología" que estamos improvisando en el Wikcionario. Más ahora que decidimos que se usa para darle estatus distinto a los artículos. Revisando los 1041 términos que tenemos en [[:Categoría:ES:Términos obsoletos]] no me quedan claro los criterios usados para categorizar ahí, si es que los hubo. Saludos. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:22 30 sep 2026 (UTC)
:::::Lo que tenemos es "anticuado" y "obsoleto". El primero significa que "evoca al pasado", pero todavía es reconocible como válido, generalmente con poco o casi nada de uso. El segundo significa que ya hay sobrado consenso en no reconocerlo más como válido. Ambos son independientes de si hay gente que lo sigue usando o no. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:47 30 sep 2026 (UTC)
:::::Después, es cierto que es redundante <nowiki>{{uso|obsoleto}}</nowiki> con <nowiki>{{grafía obsoleta}}</nowiki> y habría que quitar la etiqueta de uso en estos casos y en todos los demás análogos. Lo que no sé es si subcategorizar Grafías obsoletas en Términos obsoletos. Creo que prefiero que las plantillas categoricen a la entrada en "Grafías obsoletas" y "Términos obsoletos" a la vez sin anidar una en otra. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:49 30 sep 2026 (UTC)
== Wikidata Sitelink changes in Recent Changes and Watchlist ==
''(Apologies for cross-posting in English, translating it will help spread the message)''
Editors on group 1 wikis, including Wikiquote, Wikibooks, Wikiversity, Wikivoyage, and Wikisource, will no longer see notifications on [[Special:RecentChanges|Recent Changes]] and [[Special:Watchlist|Watchlist]] when a link to ''another'' language version of a page is added, removed, or changed in its Wikidata item. This change will begin on '''October 5 at 07:00 UTC''' as a two-week trial to reduce high-volume, low-value notifications and make higher-value changes easier to identify. Editors who rely on these notifications should be aware of the change and can share feedback or concerns on the [[m:Wikidata For Wikimedia Projects/Clearer Wikidata Edit Summaries/Hide Language Link edits|project]] or [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|talk page]].<br/>Please reach out if you have any questions, thank you! -- [[User:Danny_Benjafield_(WMDE)|Danny Benjafield (WMDE)]] ([[User_talk:Danny_Benjafield_(WMDE)|talk]]) sent via [[Usuario:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Usuario discusión:MediaWiki message delivery|discusión]]) 12:42 1 oct 2026 (UTC)
<!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&oldid=31106967 -->
== Diminutivos ==
Tenía una duda. ¿Se puede crear, como forma sustantiva, los diminutivos de todos los sustantivos cuando no tienen información léxica añadida? (ejemplo [[pancita]], distíngase de [[arito]]). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:30 1 oct 2026 (UTC)
:Hola. Prefiero las formas canónicas, pero sé que no es tu caso ;) No me queda clara la diferencia entre [[aro]] y [[arito]], ¿será que en alguna variedad "aro" no tiene ese sentido? Preferiria no tener diminutivos no lexicalizados, aunque tengo dudas con los "raros", como [[manita]]/[[manito]], [[pececito]] o [[chichicho]] :) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::En algunas variedades y dialectos arito es solo para la pieza de joyería mientras que aro no se usa para dicho uso, por lo que sí tendría sentido diferenciarlo. ¿Qué dudas tienes? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:46 1 oct 2026 (UTC)
:::Ah, era eso. Mi duda es con los diminutivos irregulares, los rechazo menos que al resto. Pero como está permitido crear formas no canónicas no hay un verdadero obstáculo para que los crees. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:58 1 oct 2026 (UTC)
:Hoy en día vale. Pero tienen que existir, esto es, no solamente como forma potencial sino que tienen que poder encontrarse ejemplos en Google (preferentemente varios) para que sea válido. Así y todo, el abuso de creación de entradas repetitivas como sería en este caso puede ser considerado farmeo y en ese caso sería mejor recopilar una lista y agregar las entradas con un bot sujeto a previa discusión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::Se podría discutir sí, en todo caso, hacer un bot, o en cambio permitir ese "farmeo". Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:47 1 oct 2026 (UTC)
:::Si quieren hacemos así; voy viendo todos los diminutivos y si uno que no existe tiene también significado léxico único, lo creo manual (ejemplo del recién creado "[[bananita]]", pues también se refiere a la golosina). Caso contrario, lo agrego a una lista en mi página de usuario y luego vemos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:52 1 oct 2026 (UTC)
::::Me parece bien así [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:02 1 oct 2026 (UTC)
== Computador < ordenador? (2.0) ==
¿Al final en qué quedó esto? Repito el [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Caf%C3%A9/2026_08#Computador_%3C_ordenador? hilo ya archivado], preguntando en qué criterio se trata a [[computador]] como variante de computadora. Creo que va en contra de [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Qu%C3%A9_se_espera_de_una_acepci%C3%B3n Definiciones enlace#Regionalismos], por lo que me gustaría saber si decidimos arreglarlo o qué opinan. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 2 oct 2026 (UTC)
:Concuerda con lo que dice en la parte de variantes y grafías: se escoge la más usada independientemente de si hay o no diferencias regionales. Mientras que [[computador]] y [[ordenador]] son sinónimos solamente y en ese caso se aplica lo de regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:01 2 oct 2026 (UTC)
::¿Incluso en variantes donde cambia la parte final? Porque el único ejemplo dado de atmósfera sólo cambia la sílaba acentuada. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:45 2 oct 2026 (UTC)
:::El criterio principal es que compartan la raíz. Aunque si comparten parte o toda la etimología también se suelen considerar variantes. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:50 2 oct 2026 (UTC)
::::Ya veo, hay una excepción técnica donde en palabras con misma raíz morfológica no se aplica el criterio de regionalismo (se contradice). La política, si bien ejemplifica el criterio específico para grafías y variantes, ¿no sería esperable que toda persona que lea Regionalismos espere que ese criterio se aplica a todo?
::::Como segundo tema, sobre el ejemplo de chamuyo / chamullo. ¿No serían variantes en lugar de grafías debido al yeísmo y similares, o a qué te referías? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:58 2 oct 2026 (UTC)
:::::Se considera la pronunciación mayoritaria en todo el ámbito en donde se utiliza la palabra. Considerarlas como variantes tendría sentido únicamente si fuera una palabra restringida al ámbito del litoral argentino, cosa que no sucede en ese caso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:00 2 oct 2026 (UTC)
::::::No entiendo, ¿no sería al revés? Si estuviera encasillado solo en el litoral argentino serían solo grafías, por el yeísmo, pero como no lo está sí serían variantes, ¿no? Lo que me refiero es que como existen zonas sin yeísmo, se pronuncian diferente el chamullo del chamuyo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:05 2 oct 2026 (UTC)
:::::::Si estuviera encasillado en el litoral argentino, serían variantes debido a que la pronunciación mayoritaria allí es no yeísta. Solo dice "pronunciación mayoritaria", no dice "absolutamente todos la tienen que pronunciar así". [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:09 2 oct 2026 (UTC)
::::::::Si vamos al caso, ¿tenemos que tratar globalmente a todas las entradas como yeístas porque globalmente es la "pronunciación mayoritaria"? Me parece un criterio bastante raro... [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:13 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::Eso lo estás inventando ahora, en ningún momento lo dije. Después, lo de considerar la pronunciación mayoritaria en el ámbito de la palabra es lo que se hizo siempre y lo que se ratificó en la votación. A lo sumo, se puede enlazar desde pron-graf como grafía y como variante con las notas respectivas, pero nunca duplicar las definiciones en las entradas por esto. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:46 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::Nunca dije que tú lo dijeras, es una extrapolación del criterio. En Argentina el 90% usa yeísmo y el 10% usa no yeísmo. En el mundo es más o menos la misma proporción. Por ende, sí debemos clasificarlas como variantes en lugar de grafías como sí lo haríamos si fuera un término global, por la pronunciación distinta (criterio atmosfera). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:22 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::Pero una cosa es eso y otra es asumir que todos son términos globales. Si un término es de toda España e inexistente en América, una entrada que cambie una c por una s sería una variante, mientras que si fuera de todos los países sería considerado grafía. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 21:28 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::¿Si fuera de todos los países no sería variante en todo caso por el no yeísmo? ¿O estás tomando la pronunciación mayoritaria en cada bloque (global, local) para determinar si es grafía o no, aunque también haya la otra? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:56 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::lo segundo [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:05 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::¿Cuál es la política que avala aplicar lo segundo de forma global? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:08 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::Por favor, volvé a leer [[WN:Qué se espera de una acepción#Definiciones enlace]]. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::Ya la leí. Según mi criterio nunca se aclara mi cuestionamiento. ¿A qué te referís? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:25 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Qué es lo que no entendés? La parte de grafías y variantes responde a tu pregunta y no deja ninguna ambigüedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:29 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::::Ya veo a lo que te refieres. Podría cambiar si te parece por "Cuando se produzcan desacuerdos '''en el criterio''' debido a diferencias dialectales '''(como en algunos dialectos siendo tratadas como grafías mientras que en otras como variantes)''', se dará preferencia a la pronunciación mayoritaria o predominante de dicho término. De esta forma se considerará que [[chamuyo]] y [[chamullo]] son grafías.". En negrita los cambios.
::::::::::::::::::El texto '''sí''' trae ambigüedad para un tercero que no ha redactado la propuesta; parece que es una afirmación general sobre cuál pronunciación priorizar con definición enlace en las variantes. Por eso propongo esa aclaración, que no hace daño. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::De acuerdo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:19 2 oct 2026 (UTC)
:::::Con respecto a lo primero, lo esperable es que se lean la política de principio a fin en lugar de que recorten la parte que más les guste. Pero podría agregarse algo como "a excepción de lo mencionado en la sección de grafías y variantes" en la sección de Regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:03 2 oct 2026 (UTC)
::::::Creo que lo de a excepción sería adecuado. Podemos verlo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:06 2 oct 2026 (UTC)
::También, por otro lado, ¿cómo determinamos cuál de las dos es la más usada? Ese sería otro tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:46 2 oct 2026 (UTC)
:::En este caso, vos mismo lo habías admitido. Ngrams le da una ventaja bastante amplia además. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:51 2 oct 2026 (UTC)
== Alfabeto shaviano para el inglés ==
El alfabeto shaviano es un alfabeto diseñado por Ronald Kingsley Read para el idioma inglés en el siglo XX, propuesto para que el inglés dejara el alfabeto latino. Tiene soporte en Unicode, por lo que preguntaba si podría crear entradas inglesas en alfabeto shaviano, como escritura secundaria rara, pero técnicamente válida. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:52 3 oct 2026 (UTC)
:El único problema que veo es que se basa en la fonética, no en la escritura actual (cada letra es un fonema o grupo de fonemas, esa es la gracia del sistema), por lo que en palabras que se pronuncian diferente, se podría:
:# Crear las entradas para las posibles, y señalar a qué variante dialectal refiere, el problema es que es engorroso y molesto
:# Basarse solamente en Received Pronunciation, pues es en el que el alfabeto shaviano se basó. El problema es que o se restringe solo a esa pronunciación (lo que hace que ya no sea simplemente un cambio de escritura, o por otro lado se elige el RP como estándar de escritura y se agrega también las demás pronunciaciones, aunque no sean tan exactas.
:[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:10 3 oct 2026 (UTC)
::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] Qué tal si omitís la pronunciación? Estuve viendo que también duplicás la pronunciación en el azerí para las entradas en árabe o en cirílico, pero importa tenerlas duplicadas? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:24 3 oct 2026 (UTC)
:::Asumo te referís al audio? Porque la pronunciación para el cirílico en el azerí también se genera. Creo que para el shaviano puede servir, pero creo que para el azerí está bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:30 3 oct 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] A lo que voy es que, como la relación no siempre es biunívoca, conviene no complicar las cosas y si simplemente es una escritura en desuso ocultarla. Si alguien le interesa la pronunciación, que la busque por la forma canónica. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:42 3 oct 2026 (UTC)
:::::Claro, en el shaviano no y como es minoritaria y tiene eso que es diferente, estoy a favor de ocultarlo, como en el ejemplo. Lo que me deslindaba es de hacer lo mismo en el azerí; técnicamente todas las escrituras son formas canónicas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:45 3 oct 2026 (UTC)
::::::No es mayoritario el alfabeto latino y los otros dos están en desuso? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:50 3 oct 2026 (UTC)
:::::::No, el cirílico es usado en Daguestán y el árabe en Irán. Claro que el grueso poblacional de hablantes del azerí es en Azerbaiyán, por eso el latino es el principal, pero el cirílico (además de usarse en la época soviética) sigue usándose hoy en día en la región mencionada, lo mismo para la escritura árabe. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:10 3 oct 2026 (UTC)
:Idea general: sí, mientras puedas citar ejemplos publicados. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:11 3 oct 2026 (UTC)
::Bien, eso podría evitar un criterio arbitrario. Existe www.shavian.info, creo que puede ser muy útil, no sé qué opinas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:13 3 oct 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] Hice [[𐑡𐑩𐑤𐑲]] como prueba de concepto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 3 oct 2026 (UTC)
::Supongo que vas a cambiar esa fuente por {{ep|referencia}}. Si es así, de acuerdo por ahora. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:33 3 oct 2026 (UTC)
:::Pensaba eventualmente crear una plantilla propia debido a lo mucho que se usará esa plantilla. No te preocupes. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:32 4 oct 2026 (UTC)
== Transliteraciones: convenciones y seguimiento ==
Hola. No tenemos o no encuentro los acuerdos para las transliteraciones y transcripciones. Para el japonés creo que todos usamos Hepburn modificado y para el mandarín, pinyin. Propongo que para el coreano usemos la [[:w:romanización revisada del coreano]], para el serbocroata el [[:w:alfabeto de Gaj]] (idéntico a cómo escriben ellos en sus estándares nacionales, con una pequeña excepción en Montenegro) y para el georgiano el [[:w:Romanización del georgiano#Tabla de tranliteración|sistema que usan en Georgia]]. Sería bueno pensar en qué hacer con el árabe, hebreo, griego, hindi y ruso. Y ahora que no hay categorías de transliteraciones, ¿sería bueno tener alguna categoría de mantenimiento tipo "KO:Palabras sin transliteración" o "KO:Palabras con transliteración"? Finalmente, ¿hay intención de agregar algún día las transliteraciones de forma automaitzada para los idiomas con escritura regular? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:42 3 oct 2026 (UTC)
:Creo que no va a haber tanto consenso, y, cómo saber cuál es el sistema más usado en cada caso. Unos prefieren un sistema, otros otro. Vos por ejemplo nombrás todos esos sistemas, pero para mí las transliteraciones deberían hacerse para hispanoparlantes, si el idioma de este proyecto es el español. No me interesa en lo más mínimo ver esperpentos como "kh" o "gh", quiero ver "j" y "g" respectivamente. Sin embargo, muchos módulos de transliteración fueron importados de en.wikt y todavía no tuve tiempo de corregirlos para que transliteren bien. La costumbre hasta ahora era agregar todas las transliteraciones e indicar el sistema con las notas, así: <code><nowiki>{{pron-graf|leng=xx|tl1=a|tlnota1=sistema1|tl2=b|tlnota2=sistema2|...}}</nowiki></code>. Mientras no se agreguen como títulos de entradas, me da igual si quieren adoptar un sistema o dejar todos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:10 4 oct 2026 (UTC)
::Creo que podemos estar de acuerdo en el serbocroata. Soy contrario a usar transcripciones en escrituras distintas de las logográficas. Y soy partidario de usar transliteraciones bien conocidas, que suelen venir de organismos internacionales, publicaciones prestigiosas o gobiernos nacionales. ,También me parecería bien usar varios sistemas mientras se diga cuáles son. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:23 4 oct 2026 (UTC)
:::Con el serbocroata, ¿te refieres a escritura, en lugar de transcripción / transliteración? Creo que debe haber en casos de escritura (entra el serbocroata) un sistema multipolar [[:Categoría:KUZ:Escrituras|similar al kunza]], no se debería forzar una sola escritura si hay varias validadas por academias. Sobre transliteraciones, se debería ver la transliteración al español más fiel, aunque no descarto al igual que como pasa con las pronunciaciones, varias transliteraciones listadas en pron-graf por nombre. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:37 4 oct 2026 (UTC)
::::Todo lo que respecta a las escrituras se discute en otro hilo, este hilo es para transliteraciones. En el serbocroata en principio no necesitamos ninguna, puesto que tenemos las escrituras cirílicas y latina y por lo tanto ya queda cubierto. Lo mismo en el japonés, si seguimos considerando que el romaji es una escritura más tal como se venía haciendo hasta ahora. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:00 4 oct 2026 (UTC)
:::::Eso es lo que traía a colación; el serbocroata no es una transliteración por lo que no corresponde hablar de ello ahora. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:02 4 oct 2026 (UTC)
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Uruguay
0
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2026-10-03T14:41:56Z
PFSV-UY
128755
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wikitext
text/x-wiki
== {{lengua|es}} ==
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=== Etimología ===
{{etimología}}.
=== {{sustantivo propio|es|masculino}} ===
[[Archivo:Uruguay in its region.svg|miniaturadeimagen|[1] Ubicación resaltada en rojo]][[Archivo: Flag of Uruguay.svg|240px|miniaturadeimagen|Bandera de Uruguay]]
;1 {{csem|países}}: {{plm|país}} del {{l|es|sudeste}} de {{l|es|Sudamérica}}. Limita con {{l|es|Brasil}}, {{l|es|Argentina}} y el {{l|es|océano}} {{l|es|Atlántico}}.
{{topónimo|capital1=Montevideo|gentilicio1=uruguayo|idioma1=español|iso1=858|iso2=URY|iso3=UY|moneda1=peso|nombre1=República Oriental del Uruguay|símbolo1=🇺🇾}}
=== Véase también ===
* [[:Categoría:Uruguay|Categoría:Uruguay]]
* [[:Categoría:ES:Uruguay|Lista de ''uruguayismos'' en ''Wikcionario en español'']]
{{Commons}}
{{Wikinoticias}}
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=== Traducciones ===
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=== Etimología ===
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=== Véase también ===
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=== Véase también ===
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=== Véase también ===
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=== Véase también ===
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== Referencias y notas ==
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wikitext
text/x-wiki
== {{lengua|iu|e=silabario}} ==
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[[Categoría:IU:Números]]
=== Etimología 1 ===
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<references />
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wikitext
text/x-wiki
== {{lengua|iu|e=silabario}} ==
{{pron-graf|leng=iu|1fono1=ˈmal.ʀok|g1=Latina: malruk}}
[[Categoría:IU:Números]]
=== Etimología 1 ===
{{etimología|leng=iu}}.
==== {{adjetivo|iu|numeral|cardinal}} ====
;1: {{plm|dos}}, [[2]].
== Referencias y notas ==
<references />
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coger
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2026-10-03T20:52:15Z
Lin linao
852
- Chile de todas
6419104
wikitext
text/x-wiki
== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}
=== Etimología 1 ===
{{año de documentación|1140}}.<ref>{{CNDHE}}</ref> {{etimología|la|colligere|juntar}}, "[[reunir]]" o "[[colegir]]".
==== {{verbo transitivo|es}} ====
;1: Aproximar las manos hacia algo para retenerlo.
{{ámbito|España|Perú|Colombia|Cuba}}
;2: Agarrar algo con intención de usarlo.
{{ámbito|España|Perú|Colombia|Cuba}}
{{ejemplo|Voy a coger el lápiz un momento.}}
;3: {{plm|recibir}}.
;4: Alcanzar o atrapar a alguien.
{{ámbito|España|Perú|Colombia|Cuba}}
{{ejemplo|A que no me [[coger|coges]].}}
;5: Descubrirle a alguien algo que trataba de ocultar.
{{ámbito|España|Perú|Colombia|Cuba}}
{{ejemplo|Le cogieron el tabaco que intentaba pasar de contrabando.}}
;6: Capturar algo mediante una trampa.
{{ámbito|España|Perú|Colombia|Cuba}}
;7: Pasar a tener cierta cosa por el procedimiento que sea.
{{ámbito|España|Perú}}
{{ejemplo|He cogido los billetes de avión.}}
;8: Contraer una enfermedad.
{{ámbito|España|Perú}}
{{ejemplo|He cogido la gripe por salir sin abrigo.}}
;9: Darle una cornada el toro a alguien en una corrida taurina o un encierro.
{{ámbito|España|México|Colombia}}
;10: Comprender algo.
{{ámbito|España|México}}
{{sinónimo|pillar}}
{{ejemplo|Creo que ya he cogido lo que me estabas explicando.}}
;11: Mantener relaciones [[sexual]]es, hacer el [[coito]].<ref>{{DRAE2001}}</ref>
{{ámbito|Argentina|Uruguay|Paraguay|Venezuela|México|Centroamérica}}
{{uso|malsonante|utci}}
;12: Vencer o derrotar a alguien de forma estrepitosa.
{{ámbito|Argentina}}
{{uso|malsonante}}
;13: Abarcar espacio.
{{ámbito|España}}
{{uso|coloquial}}
;14: Alquilar u obtener algo mediante algún contrato.
{{ámbito|España}}
{{uso|coloquial}}
;14: Caber.
{{ámbito|España}}
{{uso|malsonante}}
==== Locuciones ====
* {{l|es|coger un capazo}}
* {{l|es|que Dios nos coja confesados}}
==== Conjugación ====
{{es.v}}
==== Traducciones ====
{{trad-arriba}}
{{t|de|t1=haschen|t2=nehmen}}
{{t|ast|t1=coyer}}
{{t|he|a1=1-2|a2=3|t1=תפס|t2=קבל}}
{{t|az|a1=1-2|t1=almaq}}
{{t|ja|t1=取る}}
{{t|pt|a1=2|t1=pegar}}
{{t|pt|a1=9|t1=foder}}
{{trad-abajo}}
== Referencias y notas ==
<references />
a6n6f81xdzza49cq9dj1ng1qzcb7yme
Andorra
0
10627
6418799
6295023
2026-10-03T14:39:13Z
PFSV-UY
128755
/* {{lengua|tr}} */
6418799
wikitext
text/x-wiki
{{desambiguación|Andora}}
== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf|1audio1=LL-Q1321 (spa)-Rodelar-Andorra.wav}}
=== Etimología ===
{{etimología}}.
=== {{sustantivo|es|propio|femenino}} ===
[[Archivo:Andorra in its region.svg|miniaturadeimagen|[1] Ubicación resaltada en rojo]]
;1 {{csem|países}}: {{plm|pequeño}} {{l|es|país}} {{l|es|montañoso}}, sin {{l|es|costa}}, situado en los {{l|es|Pirineos}}, entre {{l|es|España}} y {{l|es|Francia}}.
{{topónimo|capital1=Andorra la Vieja|gentilicio1=andorrano|idioma1=catalán|iso1=020|iso2=AND|iso3=AD|moneda1=euro|nombre1=Principado de Andorra|símbolo1=🇦🇩}}
=== Véase también ===
* [[:Categoría:Andorra|Categoría:Andorra]]
{{Commons}}
{{Wikinoticias}}
{{Wikipedia}}
{{Wikiviajes}}
=== Traducciones ===
{{trad-arriba}}
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=== Véase también ===
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=== Véase también ===
{{Wikipedia|leng=eu}}
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;2: Dialecto de los inuit del ártico oriental canadiense.
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== Referencias y notas ==
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[[Archivo:Kosovo in its region.svg|miniaturadeimagen|[1] Ubicación resaltada en rojo]]
;1 {{csem|regiones}}: {{plm|región}} de {{l|es|Serbia}} con una {{l|es|mayoría}} {{l|es|étnico|étnica}} {{l|es|albanés|albanesa}} y una {{l|es|minoría}} {{l|es|serbio|serbia}}, que tiene una {{l|es|independencia}} {{l+|la|de facto}} y cuya {{l|es|seguridad}} es {{l|es|mantener|mantenida}} por {{l|es|tropa|tropas}} de las [[Wikipedia:es:Organización de las Naciones Unidas|Naciones Unidas]]. Declaró su independencia el 17 de febrero de 2008, pero esto no ha sido reconocido por Serbia. Limita con Serbia, {{l|es|Montenegro}}, {{l|es|Albania}} y {{l|es|Macedonia del Norte}}.
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=== Información adicional ===
* Esta palabra española está basada en la pronunciación albanesa y es la más habitual, pero también se presenta la forma ''{{l|es|Kósovo}}'', basada en la pronunciación serbocroata.<ref>{{referencia|c=pagina|url=https://www.fundeu.es/recomendacion/kosovo-y-pristina-sin-tilde-397/|título=Kósovo y Kosovo, acentuaciones válidas|fc=2020-9-22|fecha=2011-2-4|editorial=Fundéu|ubicación=Madrid}}</ref>
=== Véase también ===
* [[:Categoría:Kosovo|Categoría:Kosovo]]
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* Esta palabra española está basada en la pronunciación albanesa y es la más habitual, pero también se presenta la forma ''{{l|es|Kósovo}}'', basada en la pronunciación serbocroata.<ref>{{referencia|c=pagina|url=https://www.fundeu.es/recomendacion/kosovo-y-pristina-sin-tilde-397/|título=Kósovo y Kosovo, acentuaciones válidas|fc=2020-9-22|fecha=2011-2-4|editorial=Fundéu|ubicación=Madrid}}</ref>
=== Véase también ===
* [[:Categoría:Kosovo|Categoría:Kosovo]]
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=== Información adicional ===
* Esta palabra española está basada en la pronunciación albanesa y es la más habitual, pero también se presenta la forma ''{{l|es|Kósovo}}'', basada en la pronunciación serbocroata.<ref>{{referencia|c=pagina|url=https://www.fundeu.es/recomendacion/kosovo-y-pristina-sin-tilde-397/|título=Kósovo y Kosovo, acentuaciones válidas|fc=2020-9-22|fecha=2011-2-4|editorial=Fundéu|ubicación=Madrid}}</ref>
=== Véase también ===
* [[:Categoría:Kosovo|Categoría:Kosovo]]
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* Esta palabra española está basada en la pronunciación albanesa y es la más habitual, pero también se presenta la forma ''{{l|es|Kósovo}}'', basada en la pronunciación serbocroata.<ref>{{referencia|c=pagina|url=https://www.fundeu.es/recomendacion/kosovo-y-pristina-sin-tilde-397/|título=Kósovo y Kosovo, acentuaciones válidas|fc=2020-9-22|fecha=2011-2-4|editorial=Fundéu|ubicación=Madrid}}</ref>
=== Véase también ===
* [[:Categoría:Kosovo|Categoría:Kosovo]]
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=== Véase también ===
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* Esta palabra española está basada en la pronunciación albanesa y es la más habitual, pero también se presenta la forma ''{{l|es|Kósovo}}'', basada en la pronunciación serbocroata.<ref>{{referencia|c=pagina|url=https://www.fundeu.es/recomendacion/kosovo-y-pristina-sin-tilde-397/|título=Kósovo y Kosovo, acentuaciones válidas|fc=2020-9-22|fecha=2011-2-4|editorial=Fundéu|ubicación=Madrid}}</ref>
=== Véase también ===
* [[:Categoría:Kosovo|Categoría:Kosovo]]
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=== Información adicional ===
* Esta palabra española está basada en la pronunciación albanesa y es la más habitual, pero también se presenta la forma ''{{l|es|Kósovo}}'', basada en la pronunciación serbocroata.<ref>{{referencia|c=pagina|url=https://www.fundeu.es/recomendacion/kosovo-y-pristina-sin-tilde-397/|título=Kósovo y Kosovo, acentuaciones válidas|fc=2020-9-22|fecha=2011-2-4|editorial=Fundéu|ubicación=Madrid}}</ref>
=== Véase también ===
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* Esta palabra española está basada en la pronunciación albanesa y es la más habitual, pero también se presenta la forma ''{{l|es|Kósovo}}'', basada en la pronunciación serbocroata.<ref>{{referencia|c=pagina|url=https://www.fundeu.es/recomendacion/kosovo-y-pristina-sin-tilde-397/|título=Kósovo y Kosovo, acentuaciones válidas|fc=2020-9-22|fecha=2011-2-4|editorial=Fundéu|ubicación=Madrid}}</ref>
=== Véase también ===
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;1 {{csem|regiones}}: {{plm|región}} de {{l|es|Serbia}} con una {{l|es|mayoría}} {{l|es|étnico|étnica}} {{l|es|albanés|albanesa}} y una {{l|es|minoría}} {{l|es|serbio|serbia}}, que tiene una {{l|es|independencia}} {{l+|la|de facto}} y cuya {{l|es|seguridad}} es {{l|es|mantener|mantenida}} por {{l|es|tropa|tropas}} de las [[Wikipedia:es:Organización de las Naciones Unidas|Naciones Unidas]]. Declaró su independencia el 17 de febrero de 2008, pero esto no ha sido reconocido por Serbia. Limita con Serbia, {{l|es|Montenegro}}, {{l|es|Albania}} y {{l|es|Macedonia del Norte}}.
{{topónimo|capital1=Pristina|gentilicio1=kosovar|símbolo1=🇽🇰}}
=== Información adicional ===
* Esta palabra española está basada en la pronunciación albanesa y es la más habitual, pero también se presenta la forma ''{{l|es|Kósovo}}'', basada en la pronunciación serbocroata.<ref>{{referencia|c=pagina|url=https://www.fundeu.es/recomendacion/kosovo-y-pristina-sin-tilde-397/|título=Kósovo y Kosovo, acentuaciones válidas|fc=2020-9-22|fecha=2011-2-4|editorial=Fundéu|ubicación=Madrid}}</ref>
=== Véase también ===
* [[:Categoría:Kosovo|Categoría:Kosovo]]
{{Commons}}
{{Wikinoticias}}
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{{Wikiquote}}
{{Wikiviajes}}
=== Traducciones ===
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== Referencias y notas ==
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[[Archivo:Kosovo in its region.svg|miniaturadeimagen|[1] Ubicación resaltada en rojo]]
;1 {{csem|regiones}}: {{plm|región}} de {{l|es|Serbia}} con una {{l|es|mayoría}} {{l|es|étnico|étnica}} {{l|es|albanés|albanesa}} y una {{l|es|minoría}} {{l|es|serbio|serbia}}, que tiene una {{l|es|independencia}} {{l+|la|de facto}} y cuya {{l|es|seguridad}} es {{l|es|mantener|mantenida}} por {{l|es|tropa|tropas}} de las [[Wikipedia:es:Organización de las Naciones Unidas|Naciones Unidas]]. Declaró su independencia el 17 de febrero de 2008, pero esto no ha sido reconocido por Serbia. Limita con Serbia, {{l|es|Montenegro}}, {{l|es|Albania}} y {{l|es|Macedonia del Norte}}.
{{topónimo|capital1=Pristina|gentilicio1=kosovar|símbolo1=🇽🇰}}
=== Información adicional ===
* Esta palabra española está basada en la pronunciación albanesa y es la más habitual, pero también se presenta la forma ''{{l|es|Kósovo}}'', basada en la pronunciación serbocroata.<ref>{{referencia|c=pagina|url=https://www.fundeu.es/recomendacion/kosovo-y-pristina-sin-tilde-397/|título=Kósovo y Kosovo, acentuaciones válidas|fc=2020-9-22|fecha=2011-2-4|editorial=Fundéu|ubicación=Madrid}}</ref>
=== Véase también ===
* [[:Categoría:Kosovo|Categoría:Kosovo]]
{{Commons}}
{{Wikinoticias}}
{{Wikipedia}}
{{Wikiquote}}
{{Wikiviajes}}
=== Traducciones ===
{{trad-arriba}}
{{t|de|a1=1|t1=Kosovo|a2=1|t2=Republik Kosovo}}
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== Referencias y notas ==
<references />
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== {{lengua|iu|e=silabario}} ==
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== Referencias y notas ==
<references />
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wikitext
text/x-wiki
== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}
=== Etimología ===
{{etimología|la|osculum}}, y este de {{l+|la|os|glosa=boca}}, y el sufijo diminutivo {{l+|la|-culus|-culum}}.
=== {{sustantivo masculino|es}} ===
{{es.sust}}
[[Archivo:Illiadegaulle.jpg|thumb|[1]]]
;1: {{plm|beso}} dado en la [[mejilla]] a modo de [[saludo]].
{{uso|culto|raro}}
{{ejemplo|«Con [[el]] cual ''[[ósculo]]'' [[me]] [[infundir|infundió]] un incendio de [[amor]], que me dejó como [[mudado|mudada]] en otra de la que [[ser|soy]]».|a=Catalina de Jesús Herrera|c=libro|f=1765|t=Secretos entre el alma y Dios}}
;2 {{csem|zoología}}: {{plm|orificio}} [[mayor]] de las [[esponja]]s, por donde sale el [[agua]] ya [[filtrado|filtrada]].
=== Información adicional ===
{{cognado|oscular}}
=== Véase también ===
{{Wikipedia}}
=== Traducciones ===
{{trad-arriba}}
{{t|de|a1=2|t1=Osculum}}
{{t|ca|a1=1|a2=1–2|t1=petó|t2=òscul}}
{{t|eu|a1=1|a2=1|t1=musu|t2=pot}}
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{{t|he|a1=1|g1=f|t1=נשיקה}}
{{t|en|a1=1|a3=2|t1=kiss|t2=osculation|t3=osculum}}
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{{t|pt|a1=1–2|t1=ósculo}}
{{t|sh|a1=2|t1=оскулум}}
{{trad-abajo}}
== {{lengua|pt}} ==
{{pron-graf|leng=pt|fone=ˈos.ku.lu}}
=== Etimología ===
{{etimología|leng=pt|la|osculum}}, y este de {{l+|la|os|glosa=boca}}, y el sufijo diminutivo {{l+|la|-culus|-culum}}.
=== {{sustantivo masculino|pt}} ===
{{pt.sust}}
;1: {{plm}}, [[beso]].
{{sinónimo|leng=pt|beijo}}
;2 {{csem|leng=pt|zoología}}: {{plm}}.
== Referencias y notas ==
<references />
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abono
0
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2026-10-04T08:43:35Z
Jemily1
121719
añado desambiguación
6419531
wikitext
text/x-wiki
{{desambiguación|abonó}}
== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}
=== Etimología ===
{{etimología|endo|abonar}}.
==== {{sustantivo masculino|es}} ====
{{es.sust}}
;1: Sustancia que se echa en la tierra laborable para que aumente su [[fertilidad]].
;2: {{sustantivo de verbo|abonar}} o de abonarse.
;3: {{plm|aval}}, [[seguro]].
;4: {{plm|derecho}} que obtiene la persona que se abona a un servicio o espectáculo.
;5: {{plm|suscripción}} o pago adelantado que se hace de un servicio o espectáculo para disfrutar de él un número de veces o durante una [[temporada]].
;6: Cantidad que se anota en el [[haber]] de una cuenta.
;7: {{plm|documento}} en el que está anotado el derecho de una persona que se abona a un servicio o espectáculo.
;8 {{csem|milicia}}: Referido al tiempo, [[recompensa]] por ciertos servicios efectuados o [[compensación]] debida a motivos especiales.
;9: Cada uno de los [[pago]]s a [[plazo]]s de una compra o de los [[interés|intereses]] de un [[préstamo]].
==== Véase también ====
{{w}}
==== Traducciones ====
{{trad-arriba}}
{{t|de|a1=2|t1=Zahlung|g1=f}}
{{t|fr|a1=1|t1=engrais|a2=2|t2=abonnement}}
{{t|el|a1=1|t1=λίπασμα}}
{{trad-abajo}}
=== Forma flexiva ===
==== Forma verbal ====
;1: {{forma verbo|abonar|p=1s|t=presente|m=indicativo}}.
== Referencias y notas ==
<references />
fr17iy6dnfjpbj2wnt8imbchmvr0abm
conclusión
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21557
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2026-10-03T14:56:16Z
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/* {{lengua|ast}} */
6418816
wikitext
text/x-wiki
{{desambiguación|conclusion}}
== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}
=== Etimología ===
{{etimología|la|conclusio|}}
=== {{sustantivo femenino|es}} ===
{{es.sust}}
;1: Acción y efecto de [[concluir]]
;2: Fin de algo.
{{sinónimo|epílogo|fin|final|terminación|término}}
;3: La conclusión es un [[conocimiento]] nuevo a partir de un desarrollo previo.
{{sinónimo|deducción|consecuencia|resultado}}
;4: Reflexión final que incluye una opinión personal, relacionándolo con lo dicho anterioremente.
=== Locuciones ===
{{trad-arriba|Locuciones con «conclusión»}}
*[[conclusión alternativa]]
*[[conclusión definitiva]]
*[[conclusión provisional]]
*[[escrito de conclusión]]
*[[escrito de conclusiones]]
* [[en conclusión]]: En consecuencia.
* [[sentarse en la conclusión]]: Porfiar en lo mismo sin presentar nuevos argumentos.
{{trad-abajo}}
=== Véase también ===
{{w}}
{{Wikiquote}}
=== Traducciones ===
{{trad-arriba}}
{{t|de|a1=1|t1=Schlussfolgerung|g1=f|t2=Folgerung|g2=f}}
{{t|ca|a1=1|t1=conclusió|g1=f}}
{{t|fr|a1=1|t1=conclusion|g1=f}}
{{t|en|a1=1|t1=conclusion}}
{{t|pt|a1=1|t1=conclusão|g1=f}}
{{trad-abajo}}
== {{lengua|ast}} ==
{{pron-graf|leng=ast}}
=== Etimología ===
{{etimología|leng=ast}}.
=== {{sustantivo femenino|ast}} ===
{{ast.sust}}
;1: {{plm}}.
== {{lengua|gl}} ==
{{pron-graf|leng=gl}}
=== Etimología ===
{{etimología|leng=gl}}.
=== {{sustantivo femenino|gl}} ===
;1: {{plm}}.
== Referencias y notas ==
<references />
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2026-10-03T18:31:26Z
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128755
6418952
wikitext
text/x-wiki
== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}
=== Etimología 1 ===
{{etimología|la|pulmo|alt=pulmo, pulmonis||grc|πνεύμων|tr2=pneúmōn}}.
==== {{sustantivo masculino|es}} ====
{{es.sust}}
;1 {{csem|anatomía}}: {{plm|órgano}} par, los más importantes del [[aparato respiratorio]], con aspecto de cono, formados por un tejido esponjoso de color rosa grisáceo. Ocupan la mayor parte del [[tórax]].
;2 {{csem|zootomía}}: Órgano [[respiración|respitatorio]] de [[araña]]s, [[escorpión|escorpiones]] y otros [[arácnido]]s formado por una serie de [[cavidad]]es de [[tejido]] del sistema respiratorio del animal, organizadas como las páginas de un libro.
;3: Zona con [[vegetación]] que sirve para oxigenar un área [[contaminado|contaminada]].
;4: Espacio hueco que tienen los edificios en su interior para que circule el aire y que llegue la luz a las viviendas internas.
==== Locuciones ====
{{trad-arriba|Locuciones con «pulmón»}}
* [[caña del pulmón]]
* [[pulmón de acero]] o [[pulmón artificial]]
* [[pulmón marino]]: Medusa.
* [[a pulmón]]
* [[a pleno pulmón]]
* [[a pulmón libre]]
* [[a pulmón lleno]]
* [[tener buenos pulmones]]
{{trad-abajo}}
==== Véase también ====
* [[neumología]]
{{w}}
==== Traducciones ====
{{trad-arriba}}
{{t|de|t1=Lunge}}
{{t|ast|t1=pulmón}}
{{t|bg|t1=бял дроб}}
{{t|ca|t1=pulmó}}
{{t|da|t1=lunge}}
{{t|eo|t1=pulmo}}
{{t|eu|t1=birika}}
{{t|fr|t1=poumon}}
{{t|gl|t1=pulmón}}
{{t|io|t1=pulmono}}
{{t|en|t1=lung}}
{{t|it|t1=polmone}}
{{t|nch|t1=tsotsoli}}
{{t|nl|t1=long}}
{{t|xh|a1=1|t1=umphunga}}
{{t|pl|t1=płuco|g1=m}}
{{t|pt|t1=pulmão}}
{{t|qwh|a1=1|t1=puywan}}
{{t|scn|t1=purmuna}}
{{t|sv|t1=lunga}}
{{t|xh|a1=1|t1=umphunga}}
{{trad-abajo}}
=== Etimología 2 ===
{{etimología|cruce|pulque|pulmón}}.
==== {{sustantivo masculino|es}} ====
{{es.sust}}
;1 {{csem|bebidas}}: {{plm|pulque}}.
{{uso|eufemístico}}
{{ámbito|México}}
== {{lengua|ast}} ==
{{pron-graf|leng=ast}}
=== Etimología ===
{{etimología|leng=ast|la|pulmo|alt=pulmo, pulmonis}}
=== {{sustantivo masculino|ast}} ===
{{ast.sust}}
;1 {{csem|anatomía|leng=ast}}: {{plm}}.
== {{lengua|gl}} ==
{{pron-graf|leng=gl}}
=== Etimología ===
{{etimología|leng=gl|la|pulmo}}.
=== {{sustantivo masculino|gl}} ===
{{gl.sust}}
;1 {{csem|anatomía|leng=gl}}: {{plm|pulmón}}.
== Referencias y notas ==
<references />
6fj4ef73gf7g5elp0knjy4cqsb0t1c7
razón
0
24911
6418908
6362700
2026-10-03T17:54:14Z
PFSV-UY
128755
/* {{lengua|ast}} */
6418908
wikitext
text/x-wiki
== {{lengua|es}} ==
{{ampliable}}
{{pron-graf}}
=== Etimología ===
{{etimología|osp|raçon}}, a su vez {{etim|la|ratio}}.
=== {{sustantivo femenino|es}} ===
{{es.sust}}
;1: La facultad de la mente humana mediante la cual se distingue de la inteligencia de otros animales. La razón abarca a la concepción, juicio, razonamiento y la facultad intuitiva. Específicamente, es la facultad intuitiva, o la facultad de verdades primeras, en distinción al entendimiento, la que se llama facultad [[discursiva]] o [[raciocinativa]].
;2: Debido ejercicio de la facultad de pensar y sacar conclusiones.
{{sinónimo|razonamiento|raciocinio}}
;3: {{plm|pensamiento}} o [[consideración]] ofrecida como soporte de una determinación u opinión.
;4: Base justa para una conclusión o acción.
;5: Aquello que se ofrece o se acepta como explicación.
;6: Causa eficiente de una ocurrencia o fenómeno.
;7: Juicio intelectual apropiado.
;8: Deducción clara y justa desde principios ciertos.
;9: Aquello que es dictado o soportado por el sentido común de la humanidad.
;10: Equidad en el intercambio o en las compraventas.
;11: Justicia o rectitud en el procedimiento.
;12 {{csem|matemáticas}}: Proporción.
=== Locuciones ===
{{trad-arriba|Locuciones con «razón»}}
*[[razón aritmética]]
*[[razón de estado]]
*[[a razón de]]:
*[[razón social]]:
*[[con razón]]: Justificadamente
*[[tener razón]]: Estar en lo correcto, dar juicios acertados.
{{trad-abajo}}
=== Información adicional ===
{{cognados|racional|raciocinio|razonar|razonable}}
=== Véase también ===
{{Wikiquote}}
{{Wikipedia}}
=== Traducciones ===
{{trad-arriba}}
{{t|ast|t1=razón|g1=f}}
{{t|ca|t1=raó|g1=f}}
{{t|da|a1=3|t1=grund}}
{{t|eu|t1=arrazoi}}
{{t|fi|a1=2|t1=järkeily|a2=2|t2=järjen käyttö|a3=3|t3=peruste|a4=3|t4=vaikutin|a5=3|t5=syy}}
{{t|fr|t1=raison}}
{{t|he|t1=סיבה}}
{{t|hu|a1=6|t1=ok}}
{{trad-abajo}}
== {{lengua|an}} ==
{{pron-graf|leng=an}}
=== Etimología ===
{{etimología|leng=an|}}.
=== {{sustantivo femenino|an}} ===
;1: {{plm}}.
{{sinónimo|leng=an|ragón}}
== {{lengua|ast}} ==
{{pron-graf|leng=ast}}
=== Etimología ===
{{etimología|leng=ast|}}.
=== {{sustantivo femenino|ast}} ===
{{ast.sust}}
;1: {{plm}}.
== {{lengua|ext}} ==
{{pron-graf|leng=ext}}
=== Etimología ===
{{etimología|leng=ext|}}.
=== {{sustantivo femenino|ext}} ===
;1: {{plm}}.
== {{lengua|gl}} ==
{{pron-graf|leng=gl}}
=== Etimología ===
{{etimología|leng=gl|}}.
=== {{sustantivo femenino|gl}} ===
;1: {{plm}}.
== Referencias y notas ==
<references />
e2nzbk1wgob0dwp5wkchrznco6vved9
anca
0
31002
6418830
6383096
2026-10-03T16:38:08Z
Tmagc
158167
6418830
wikitext
text/x-wiki
{{desambiguación|Anca}}
== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}
=== Etimología ===
{{etimología|it|anca}}, y este a su vez del antiguo alemán ''[[Ancha]]''. Compárese el francés ''[[hanche]]'', o el alemán moderno ''[[Hanke]]''.
=== {{sustantivo femenino|es}} ===
{{es.sust}}
;1 {{csem|zootomía}}: Cada una de las dos partes [[trasero|traseras]] del animal [[cuadrúpedo]], comprendiendo la parte superior del [[muslo]] donde se une con la espalda y el fuerte músculo de las [[nalga]]s.<ref name="drae1925">{{DLE1925}}</ref>
{{sinónimo|grupa}}
;2 {{csem|anatomía}}: Por extensión, nalga o muslo de un [[ser humano]].
{{uso|desusado}}
;3 {{csem|anatomía}}: {{plm|cadera}}.
=== Locuciones ===
* [[ancas de rana]]: las patas traseras de este animal, consumidas como alimento
* [[a ancas|a]] o [[en ancas]] o [[a las ancas]]: montando en las ancas de la cabalgadura de otra persona; en lugar secundario o poco importante
* [[dar ancas vueltas]]
* [[llevar en anca]] ó [[llevar en ancas]]
* [[llevar a las ancas]]
* [[no sufrir ancas]]
* [[traer a las ancas]]
=== Traducciones ===
{{trad-arriba}}
{{t|de|a1=1|t1=Hüfte|g1=n}}
{{t|ast|a1=1|t1=ancla|t2=encontu}}
{{t|ca|a1=1|t1=anca}}
{{t|da|a1=1|t1=hofte}}
{{t|eu|a1=1|t1=hanka}}
{{t|fr|a1=1|t1=croupe|t2=fesse}}
{{t|en|a1=1|t1=rump|t2=croup|t3=haunch}}
{{t|nl|a1=1|t1=bil|g1=c}}
{{t|pt|a1=1|t1=anca}}
{{trad-abajo}}
== {{lengua|ca}} ==
{{pron-graf|leng=ca|audio=LL-Q7026 (cat)-Millars-anca.wav}}
=== Etimología ===
{{etimología|leng=ca}}
=== {{sustantivo|ca|femenino}} ===
{{ca.sust|f}}
;1 {{csem|anatomía|leng=ca}}: {{plm|anca}}
{{ejemplo|—Somrient, en Damon li va clavar un petó de fuet a les '''anques''' del cavall, y el vell animal va renillar y es va posar en marxa.|título=Dansa amb dracs (Cançó de gel i foc 5)|traductor=Mar Albacar|editorial=Penguin Random House Grupo Editorial España|isbn=9788420413051|c=libro|a=George R. R. Martin|fecha=2012}}
== {{lengua|it}} ==
{{pron-graf|leng=it}}
=== Etimología ===
{{etimología|leng=it}}.
=== {{sustantivo femenino|it}} ===
{{it.sust|f}}
;1: {{plm|cadera}}
;2 {{csem|plantas|leng=it}}: {{taxón|Tragopogon porrifolius}} [[barba de cabra]], [[salsifí blanco]]
== {{lengua|avk}} ==
{{pron-graf|leng=avk|fono=ˈanʃa|audio=anca (avk).wav}}
=== Etimología ===
{{etimología2|leng=avk|Raíz inventada arbitrariamente.}}
=== {{sustantivo|avk}} ===
;1 : {{plm|peridoto}}.
== Referencias y notas ==
<references />
l5rpplcqruld7xonzb3vnny71hcv168
mágnum
0
31695
6419513
5973341
2026-10-04T05:42:06Z
Tmagc
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wikitext
text/x-wiki
== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf|g1=magnum}}
=== Etimología ===
{{etimología|la|magnus|magno}}
=== {{sustantivo femenino|es}} ===
{{es.sust}}
;1: {{plm|botella}} de [[vino]] del doble de la [[capacidad]] normal, es decir, de 1,5 l, empleada para vinos de [[guarda]].
;2 {{csem|armas}}: {{plm|arma}} de [[fuego]] y [[munición]] de [[gran]] [[calibre]] desarrolladas a partir de un modelo más pequeño; el mote se pospone por lo general al calibre real, siendo los más habituales el .357 Magnum, el .41 Magnum y el .44 Magnum.
=== Traducciones ===
{{trad-arriba}}
{{t|de|a1=1,2|t1=Magnum}}
{{t|ca|a1=1,2|t1=magnum}}
{{t|zh|a1=1|t1=大酒瓶|a2=2|t2=大型连发枪}}
{{t|fr|a1=1,2|t1=magnum}}
{{t|en|a1=1,2|t1=magnum}}
{{t|it|a1=1,2|t1=magnum}}
{{t|nl|a1=1,2|t1=magnum}}
{{t|pt|a1=1,2|t1=magnum}}
{{trad-abajo}}
== Referencias y notas ==
<references />
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6419514
6419513
2026-10-04T05:42:18Z
Tmagc
158167
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wikitext
text/x-wiki
== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}
=== Etimología ===
{{etimología|la|magnus|magno}}
=== {{sustantivo femenino|es}} ===
{{es.sust}}
;1: {{plm|botella}} de [[vino]] del doble de la [[capacidad]] normal, es decir, de 1,5 l, empleada para vinos de [[guarda]].
;2 {{csem|armas}}: {{plm|arma}} de [[fuego]] y [[munición]] de [[gran]] [[calibre]] desarrolladas a partir de un modelo más pequeño; el mote se pospone por lo general al calibre real, siendo los más habituales el .357 Magnum, el .41 Magnum y el .44 Magnum.
=== Traducciones ===
{{trad-arriba}}
{{t|de|a1=1,2|t1=Magnum}}
{{t|ca|a1=1,2|t1=magnum}}
{{t|zh|a1=1|t1=大酒瓶|a2=2|t2=大型连发枪}}
{{t|fr|a1=1,2|t1=magnum}}
{{t|en|a1=1,2|t1=magnum}}
{{t|it|a1=1,2|t1=magnum}}
{{t|nl|a1=1,2|t1=magnum}}
{{t|pt|a1=1,2|t1=magnum}}
{{trad-abajo}}
== Referencias y notas ==
<references />
tj1h2krny2m2pnlyrm1kxtgjqum5yg2
cadalso
0
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6418962
6418742
2026-10-03T19:00:30Z
Tmagc
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wikitext
text/x-wiki
{{desambiguación|Cadalso}}
== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf|g=cadahalso|gnota=arcaica}}
=== Etimología ===
{{etimología|pro|cadafalcs|plataforma}}
=== {{sustantivo masculino|es}} ===
{{es.sust}}
[[Categoría:ES:Arquitectura]]
[[File:Décapitation du sire de Lesparre à Poitiers.jpg|thumb|[1] un hombre en el cadalso]]
;1: {{plm|plataforma}} elevada que se erige para la [[ejecución]] de un [[reo]] de [[pena capital]]
{{sinónimo|patíbulo}}
;2: Plataforma elevada que se erige para cualquier [[ceremonia]]
{{uso|anticuado}}
{{sinónimo|estrado}}
;3 {{csem|arquitectura}}: Fortificación o [[baluarte]] de [[madera]] que se colocaba en la parte alta de las [[torre]]s y [[muralla]]s en el [[Medioevo]] para facilitar el [[tiro]] [[vertical]] y aumentar la defensa
=== Información adicional ===
{{cognados|catafalco}}
=== Véase también ===
{{w}}
=== Traducciones ===
{{trad-arriba}}
{{t|de|a1=1|t1=Schafott|g1=n}}
{{t|ca|a1=1|t1=cadafal}}
{{t|bg|a1=1,2|t1=ешафод}}
{{t|eo|a1=1,2|t1=eŝafodo}}
{{t|fr|a1=1,2|t1=échafaud}}
{{t|en|a1=1|t1=gallows|t2=scaffold}}
{{t|it|a1=1|t1=patibulo}}
{{t|la|a1=1|t1=patibulum}}
{{t|pt|a1=1,2|t1=cadafalso}}
{{trad-abajo}}
== Referencias y notas ==
<references />
hmpm3m3mw4pvfiwthnopyfp0acbsgdh
chulo
0
32695
6418822
6375037
2026-10-03T15:38:01Z
Tmagc
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wikitext
text/x-wiki
== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}
=== Etimología 1 ===
{{etimología|it|ciullo|transcripción=}}, y este {{etim|it|fanciullo}}.<ref>{{DLE}}</ref>
==== {{sustantivo masculino y femenino|es}} ====
{{es.sust|mf}}
;1: {{plm|proxeneta}} (persona que [[lucrar|lucra]] con el ejercicio [[sexual]] de terceros).
{{ámbito|España}}
{{wikisauro|proxeneta}}
;2: Asistente que se ocupa de [[encerrar]] los [[animal]]es en el [[matadero]].
{{ámbito|España}}
;3 {{csem|tauromaquia}}: Asistente que [[facilitar|facilita]] los [[utensilio]]s necesarios a los [[picador]]es y [[banderillero]]s en la [[lidia]] de [[toro]]s.
{{ámbito|España}}
;4 {{csem|aves}}: {{taxón|Coragyps atratus}} {{plm|ave}} [[carroñero|carroñera]] de la familia de los [[catártido]]s, nativa de las zonas [[templado|templadas]], [[subtropical]]es y [[tropical]]es de [[América]], de [[plumaje]] [[negro]], [[cabeza]] [[desnudo|desnuda]] de color [[gris]], [[pico]] [[recto]] de color [[blanquecino]], y [[pata]]s ligeramente [[palmeado|palmeadas]]. Alcanza los 70 cm de largo y los 150 cm de [[envergadura]] de alas.
{{ámbito|Colombia}}
{{sinónimo|buitre negro|buitre negro americano|gallinazo|nota3=Colombia, Perú|gallinazo negro|nota4=Ecuador|gallote|nota5=Panamá|golero|nota6=Colombia, Perú|jote|jote de cabeza negra|nopo|nota9=México|zamuro|nota10=Venezuela|zopilote común}}
==== {{adjetivo|es}} ====
{{es.adj|sup=chulísimo}}
;5: Dicho de una persona, de carácter [[agresivo]], [[basto]] y [[belicoso]].
{{ámbito|España}}
{{uso|coloquial}}
{{sinónimo|macarra|rufián|peleas|golillero|nota4=Honduras}}
;6: Dicho de una persona, de [[gusto]] [[vulgar]] o [[inferior]], y [[hábito]]s [[inculto]]s.
{{ámbito|Chile}}
{{uso|despectivo}}
{{wikisauro|zafio}}
;7: Dicho de una cosa, de [[calidad]] inferior.
{{ámbito|Chile}}
{{uso|despectivo}}
;8: {{plm|admirable}} por su [[belleza]] u otra cualidad.
{{ámbito|España | El Salvador}}
{{uso|coloquial}}
;9: De [[rasgo]]s agradables y [[elegante]]s.
{{ámbito|México|Guatemala | El Salvador}}
{{ejemplo|Ese bobo se perdió a esa mamacita tan '''chula''',<br>yo la vi en el club, la imagino desnuda.<br>Tiene dos amigas que parecen de película,<br>que dondequiera que llegan hacen a las demás lucir ridículas.|c=canción|t=Se preparó|a=Ozuna|f=2017}}
;10: Que vive, come o se divierte a expensas de los demás; generalmente por hábito vicioso.
{{ámbito|Venezuela}}
{{sinónimo|gorrón|lambucio|nota2=Venezuela|parásito|golillero|nota4=Venezuela}}
==== Véase también ====
{{w}}
==== Traducciones ====
{{trad-arriba}}
{{t|de|a1=1|t1=Zuhälter|g1=m}}
{{t|ar|a1=1|t1=قواد}}
{{t|ko|a1=1|t1=뚜쟁이}}
{{t|ko|t1=뚜}}
{{t|da|a1=1|t1=alfons}}
{{t|sk|a1=1|t1=pasák}}
{{t|fi|a1=1|t1=sutenööri}}
{{t|fr|a1=1|t1=souteneur}}
{{t|he|t1=סרסור}}
{{t|hu|a1=1|t1=strici}}
{{t|en|a1=1|t1=pimp|a2=4|t2=cocky}}
{{t|it|a1=1|t1=magnaccia|t2=pappone|t3=protettore}}
{{t|nl|a1=1|t1=pooier}}
{{t|nb|a1=1|t1=hallik|g1=m|a2=4|t2=kjepphøy|a3=7|t3=kul}}
{{t|fa|a1=1|t1=جاکش}}
{{t|fa|t1=کسکش}}
{{t|pl|a1=1|t1=alfons|t2=sutener}}
{{t|pt|a1=1|t1=cafetão|g1=m}}
{{t|pt|t1=cáften}}
{{t|pt|t1=proxeneta}}
{{t|pt|t1=safado}}
{{t|pt|t1=chulo|a1=5}}
{{t|ro|a1=1|t1=proxenet|g1=m|a2=1|t2=pește|g2=m}}
{{t|ru|a1=1|t1=cутенёр|g1=m}}
{{t|sw|a1=1|t1=buzi}}
{{t|sv|a1=1|t1=hallick}}
{{t|tl|a1=1|t1=తార్పుడుగాడు}}
{{t|tr|a1=1|t1=pezevenk}}
{{trad-abajo}}
== Referencias y notas ==
<references />
mh8dma2rdwqkw1qj5yldnaqrejkhmuq
سن
0
34851
6419144
6402022
2026-10-03T21:23:22Z
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wikitext
text/x-wiki
== {{lengua|ar}} ==
{{pron-graf|leng=ar|tl=sinn|audio=Ar-{{PAGENAME}}.ogg}}
=== Etimología ===
{{etimología|leng=ar}}.
=== {{sustantivo femenino|ar}} ===
;1 {{csem|anatomía|leng=ar}}: {{plm|diente}}
[[Categoría:AR:Lista Swadesh|077سن]]
== {{lengua|arz}} ==
{{pron-graf|leng=arz|}}
=== Etimología ===
{{etimología|leng=arz}}.
=== {{sustantivo|arz}} ===
;1 {{csem|anatomía|leng=arz}}: {{plm|diente}}.
== {{lengua|az|e=árabe}} ==
{{pron-graf|leng=az|ayuda=sən}}
=== Etimología ===
{{etimología|leng=az}}.
=== {{pronombre|az|nominativo}} ===
;1: {{escritura|leng=az|sən}}.
== Referencias y notas ==
<references />
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صابون
0
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text/x-wiki
== {{lengua|ar}} ==
{{pron-graf|leng=ar|tl1=ṣābūn|audio=Ar-{{PAGENAME}}.ogg}}
=== Etimología 1 ===
{{etimología|leng=ar}}.
==== {{sustantivo masculino|ar}} ====
;1: {{plm|jabón}}.
== {{lengua|acw}} ==
{{pron-graf|leng=acw|}}
=== Etimología ===
{{etimología|leng=acw}}.
=== {{sustantivo|acw}} ===
;1: {{plm|jabón}}.
== {{lengua|az|e=árabe}} ==
{{pron-graf|leng=az|ayuda=sabun|audio=LL-Q9292 (aze)-Azerbaijani audiorecordings-sabun.wav}}
=== Etimología ===
{{etimología|leng=az|ar|صابون}}.
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;1: {{escritura|leng=az|sabun}}.
== Referencias y notas ==
<references />
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ᓴᐃᒻᒪᓯᒪᓂᖅ
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text/x-wiki
== {{lengua|iu|e=silabario}} ==
{{pron-graf|leng=iu|tl=saimmasimaniq}}
=== Etimología ===
{{etimología|leng=iu}}.
=== {{sustantivo|iu}} ===
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== Referencias y notas ==
<references />
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carefully
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/* Inglés */
6418763
wikitext
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== {{lengua|en}} ==
{{pron-graf|leng=en
|1pron1=Received Pronunciation|1fono1=ˈkɛː.fə.li|1fono2=ˈkɛː.fli
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=== Etimología 1 ===
{{etimología|leng=en|sufijo|careful|ly}}.
==== {{adverbio de modo|en}} ====
{{en.adv|l}}
;1: {{plm|cuidadosamente}}.
== Referencias y notas ==
<references />
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2026-10-03T14:06:39Z
Mirela63
132270
/* Inglés */
6418764
wikitext
text/x-wiki
== {{lengua|en}} ==
{{pron-graf|leng=en
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=== Etimología 1 ===
{{etimología|leng=en|sufijo|careful|ly}}.
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;1: {{plm|cuidadosamente}}.
== Referencias y notas ==
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ka
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text/x-wiki
{{desambiguación|kaː|-ka|-kä|Ka|Kₐ|kA|ka-|kà|ká|kã|kå|kā|ką|kǎ|ка|-ка|kaa|káa|kaá|kâa|k'a'|k'aa|kʼaaʼ|kaʻa|ka'a|-kaa|ḵáa}}
== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf|1audio1=Letter k es es.flac|h1=ca}}
=== Etimología ===
{{etimología|la|ka|ka|alt=kā}}.
=== {{sustantivo femenino|es}} ===
{{es.sust}}
;1 {{csem|tipografía}}: Nombre de la letra '''k'''
;2 {{csem|imprenta}}: Pieza de metal para imprimir la letra del mismo nombre.<ref name="novísimo">{{Labernia1866}} Pág. 264</ref>
;3 {{csem|imprenta}}: {{plm|punzón}} de acero templado que se usa para marcarla.<ref name="novísimo" />
;4 {{csem|imprenta}}: {{plm|plancha}} delgada de hoja de lata, latón, hierro, etc., en que está abierta dicha letra.<ref name="novísimo" />
=== Véase también ===
{{w}}
=== Traducciones ===
{{trad-arriba}}
{{t|ast|a1=1|t1=ka|t2=ca}}
{{trad-abajo}}
== {{lengua|sq}} ==
{{pron-graf|leng=sq|fono=ka}}
=== Etimología ===
{{etimología|leng=sq}}
=== {{sustantivo masculino|sq}} ===
;1: {{plm|buey}}.
== {{lengua|ast}} ==
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=== Etimología ===
{{etimología|leng=ast|la|ka|ka|alt=kā}}
=== {{sustantivo|ast|femenino}} ===
{{ast.sust}}
;1 {{csem|leng=ast|tipografía}}: {{plm}}.
== {{lengua|coj}} ==
{{pron-graf|leng=coj}}
=== Etimología ===
{{etimología|leng=coj}}.
=== {{sustantivo|coj}} ===
;1 {{csem|leng=coj|plantas}}: {{plm|sahuaro}}, [[cardón]].
== {{lengua|ht}} ==
{{pron-graf|leng=ht}}
==== Etimología 1 ====
{{etimología|leng=ht|acort|kapab|poder}}.
==== {{verbo|ht|auxiliar}} ====
;1: {{plm|poder}}.
==== Etimología 2 ====
{{etimología|leng=ht|fr|cas|caso}}.
==== {{sustantivo|ht}} ====
;2: {{plm|caso}}.
== {{lengua|fr}} ==
{{pron-graf|leng=fr|2fono=ka|fono=kɑ|g=kâ}}
=== Etimología ===
{{etimología|leng=fr|la|ka|ka|alt=kā}}
=== {{sustantivo|fr|femenino}} ===
{{fr.sust}}
;1 {{csem|leng=fr|tipografía}}: {{plm}}.
=== Véase también ===
{{w|leng=fr}}
== {{lengua|gl}} ==
{{pron-graf|leng=gl|fono=ˈka|h=ca}}
=== Etimología ===
{{etimología|leng=gl|la|ka|ka|alt=kā}}
=== {{sustantivo|gl|femenino}} ===
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;1 {{csem|leng=gl|tipografía}}: {{plm}}.
=== Véase también ===
{{w|leng=gl}}
== {{lengua|ja|escritura=romaji}} ==
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=== Interrogativo ===
;1: {{escritura|leng=ja|か}}.
== {{lengua|alc}} ==
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=== Etimología ===
{{etimología|leng=alc}}.
=== {{partícula|alc}} ===
;1: {{plm|como}}.
;2: {{plm|cuando}}.
;3: {{plm|o}}, o [[bien]].<ref>{{Aguilera2001}}</ref>
== {{lengua|la}} ==
{{pron-graf|leng=la|ayuda=kā}}
=== Etimología ===
{{etimología|leng=la}}
=== {{sustantivo|la}} ===
;1 {{csem|leng=la|tipografía}}: {{plm}}.
== {{lengua|arn|e1=Alfabeto Unificado|e2=Grafemario Azümchefe|e3=Grafemario Raguileo}} ==
{{swadesh|arn|021ka}}
{{pron-graf|leng=arn|fono=ˈka}}
=== Etimología ===
{{etimología|leng=arn}}
=== {{adjetivo|arn}} ===
;1: {{plm|otro}}.
=== {{adverbio|arn}} ===
;2: {{plm|también}}
=== {{conjunción|arn}} ===
;3: {{plm|y}}
=== Véase también ===
* [[-ka]]
== {{lengua|ote}} ==
{{pron-graf|leng=ote}}
=== Etimología ===
{{etimología|leng=ote}}
=== {{sustantivo|ote}} ===
;1 {{csem|leng=ote|aves}}: {{plm|cuervo}}.
== {{lengua|pcd}} ==
{{pron-graf|leng=pcd}}
=== Etimología ===
{{etimología|leng=pcd}}
=== {{sustantivo|pcd|masculino}} ===
;1: {{variante|leng=pcd|cot}}.
== {{lengua|pt}} ==
{{pron-graf|leng=pt}}
=== Etimología ===
{{etimología|leng=pt}}
=== {{interjección|pt}} ===
;1: ¡{{plm|ja}}!
{{hipónimo|leng=pt|haha|kaka|kakaka}}
== {{lengua|tly}} ==
{{pron-graf|leng=tly}}
=== Etimología ===
{{etimología|leng=tly}}.
=== {{sustantivo|tly}} ===
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== Referencias y notas ==
<references />
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== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}
=== Etimología 1 ===
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==== {{sustantivo masculino|es}} ====
{{es.sust}}
;1: {{plm|yunque}} de [[platero]].
==== Véase también ====
{{w}}
==== Traducciones ====
{{trad-arriba}}
{{trad-abajo}}
== {{lengua|kw}} ==
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[[Categoría:KW:Parentesco]]
=== Etimología 1 ===
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== {{lengua|fr}} ==
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=== Etimología 1 ===
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=== Etimología ===
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== Referencias y notas ==
<references />
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{{desambiguación|}}
== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}
=== Etimología ===
{{etimología|sufijo|permanente|orexia}}.
=== {{sustantivo femenino|es}} ===
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;1 {{csem|psiquiatría}}: Síndrome psicológico en que los afectados piensan a toda hora en la comida y en las calorías que ingieren y siguen de forma permanente y estricta una dieta de adelgazamiento.{{cita requerida}}
{{relacionado|anorexia|bulimia}}
=== Véase también ===
*[[vigorexia]].
=== Traducciones ===
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== Referencias y notas ==
<references />
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== {{lengua|es}} ==
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=== Etimología 1 ===
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{{es.sust}}
;1 {{csem|anatomía}}: {{plm|vaso}} sanguíneo que transporta la [[sangre]] desde las extremidades y pulmones hacia el [[corazón]].
{{antónimo|arteria}}
;2: Cualquier [[vaso]] sangíneo.
;3: {{plm|capa}} rica en el mineral que se explota en una [[mina]].
{{sinónimo|filón|veta}}
;4: {{plm|conducto}} subterráneo de [[agua]].
{{sinónimo|napa|alt1=napa de agua}}
;5: Engrosamiento ramificado que recorre las [[ala]]s de los [[insecto]]s.
;6: Parte de un material que destaca dentro de él por su consistencia y coloración, formando dibujos en él.
{{ejemplo|Las ''venas'' de la madera.}}
;7: Capa de tierra o piedra que contrasta con las capas adyacentes.
;8: {{plm|inspiración}} del artista, en particular hablando del poeta.
;9: Condición anímica del momento en una persona.
{{sinónimo|humor}}
{{ejemplo|Ahora hablaremos con el jefe, parece estar en buena ''vena''.}}
;10 {{csem|botánica}}: Grupo de fibras de tejido conductor que resaltan en el envés de una [[hoja]].
;11: Tallo vegetal usado como [[lazo]].
{{ámbito|Ecuador}}
;12: Deseo repentino de hacer algo.
{{ámbito|España}}
;13: En algunas legumbres, fibra gruesa de la vaina.
;14: Parte fibrosa de la carne o vegetales.
{{ámbito|Ecuador}}
==== Locuciones ====
{{trad-arriba|Locuciones con «vena»}}
* [[ganado en vena]]
* [[vena ácigos]]
* [[vena basílica]]
* [[vena cardíaca]]
* [[vena cava]]
* [[vena cefálica]]
* [[vena coronaria]]
* [[vena de agua]]
* [[vena emulgente]]
* [[vena láctea]]
* [[vena leónica]]
* [[vena porta]]
* [[vena ranina]]
* [[vena safena]]
* [[vena subclavia]]
* [[vena yugular]]
* [[tabaco de vena]]
* [[acostarse la vena]]
* [[coger a alguien de vena]]
* [[dar alguien en la vena]]
* [[darle a alguien la vena]]
* [[descabezarse una vena]]
* [[estar alguien en vena]]
* [[hallar a alguien de vena]]
* [[hallar alguien la vena]]
* [[helarse la sangre en las venas]]
* [[no tener sangre en las venas]]
* [[picar alguien la vena a otra persona]]
* [[picarle a alguien la vena]]
* [[tener atole en las venas]]
* [[vena de loco]]
{{trad-abajo}}
==== Información adicional ====
{{derivad|intravenoso|venal|venoso}}
==== Véase también ====
{{w}}
==== Traducciones ====
{{trad-arriba}}
{{t|ast|t1=vena}}
{{t|br|a1=1|g1=f|t1=gwazhienn}}
{{t|el|t1=φλέβα}}
{{t|he|a1=1-2|g1=m|t1=וריד|tr=vrid}}
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{{trad-abajo}}
== {{lengua|ast}} ==
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=== Etimología 1 ===
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=== Etimología 1 ===
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=== Etimología 1 ===
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== {{lengua|la}} ==
{{pron-graf|leng=la|ayuda=vēna}}
=== Etimología 1 ===
{{etimología|leng=la|itc-pro|*wes-no/ā-|glosa=vena}}, y este {{etim|leng=la|ine-pro|*ues-no-}} ("de [[sangre]]"). Compárese el avéstico {{l+|ae|vaŋhu-tãt-|glosa=sangre}}, el sánscrito {{l+|sa|vásã-|glosa=grasa}}. Hay que mencionar que varían las teorías y no se ha acordado ninguna etimología segura.<ref>{{referencia|editorial=Brill|isbn=9789004167971|c=libro|a=Michiel de Vaan|t=Etymological Dictionary of Latin and the other Italic Languages|l=Leiden|f=2008}}</ref> No sabemos casi nada de cómo los protoindoeuropeos podrían haber llamado a los nervios y a los vasos sanguíneos. Es probable que para esta parte de la anatomía no hubiera un vocabulario protonindoeuropeo elaborado.<ref>{{referencia|editorial=Oxford University Press|isbn=9780199287918|c=libro|a=J. P. Mallory y D. Q. Adams|t=The Oxford Introduction to Proto-Indo-European and the Proto-Indo-European World|l=Oxford|f=2006}}</ref>
==== {{sustantivo femenino|la}} ====
;1 {{csem|leng=la|anatomía}}: {{plm|vaso}} [[sanguíneo]], [[vena]], [[arteria]].
;2: {{plm}} (de [[agua]]).
;3: {{plm|filón}} (de un [[metal]]).
;4: {{plm}} o [[veta]] (de una [[piedra]] o de la [[madera]]).
;5: El [[corazón]], el [[fondo]], lo más [[esencial]].
;6: {{plm}} poética, [[inspiración]].
==== Locuciones ====
{{trad-arriba|Locuciones con ''vēna''}}
* [[venas abrumpere]]/[[venas abscindere]] [1] - abrirse las venas
* [[venas tentare]] [1] - tomar el pulso
{{trad-abajo}}
==== Véase también ====
{{w|leng=la}}
==== Declinación ====
{{la.sust|vēna.1}}
== Referencias y notas ==
<references />
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wikitext
text/x-wiki
== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}
=== Etimología 1 ===
{{etimología|la|vena}}.
==== {{sustantivo femenino|es}} ====
{{es.sust}}
;1 {{csem|anatomía}}: {{plm|vaso}} sanguíneo que transporta la [[sangre]] desde las extremidades y pulmones hacia el [[corazón]].
{{antónimo|arteria}}
;2: Cualquier [[vaso]] sangíneo.
;3: {{plm|capa}} rica en el mineral que se explota en una [[mina]].
{{sinónimo|filón|veta}}
;4: {{plm|conducto}} subterráneo de [[agua]].
{{sinónimo|napa|alt1=napa de agua}}
;5: Engrosamiento ramificado que recorre las [[ala]]s de los [[insecto]]s.
;6: Parte de un material que destaca dentro de él por su consistencia y coloración, formando dibujos en él.
{{ejemplo|Las ''venas'' de la madera.}}
;7: Capa de tierra o piedra que contrasta con las capas adyacentes.
;8: {{plm|inspiración}} del artista, en particular hablando del poeta.
;9: Condición anímica del momento en una persona.
{{sinónimo|humor}}
{{ejemplo|Ahora hablaremos con el jefe, parece estar en buena ''vena''.}}
;10 {{csem|botánica}}: Grupo de fibras de tejido conductor que resaltan en el envés de una [[hoja]].
;11: Tallo vegetal usado como [[lazo]].
{{ámbito|Ecuador}}
;12: Deseo repentino de hacer algo.
{{ámbito|España}}
;13: En algunas legumbres, fibra gruesa de la vaina.
;14: Parte fibrosa de la carne o vegetales.
{{ámbito|Ecuador}}
==== Locuciones ====
{{trad-arriba|Locuciones con «vena»}}
* [[ganado en vena]]
* [[vena ácigos]]
* [[vena basílica]]
* [[vena cardíaca]]
* [[vena cava]]
* [[vena cefálica]]
* [[vena coronaria]]
* [[vena de agua]]
* [[vena emulgente]]
* [[vena láctea]]
* [[vena leónica]]
* [[vena porta]]
* [[vena ranina]]
* [[vena safena]]
* [[vena subclavia]]
* [[vena yugular]]
* [[tabaco de vena]]
* [[acostarse la vena]]
* [[coger a alguien de vena]]
* [[dar alguien en la vena]]
* [[darle a alguien la vena]]
* [[descabezarse una vena]]
* [[estar alguien en vena]]
* [[hallar a alguien de vena]]
* [[hallar alguien la vena]]
* [[helarse la sangre en las venas]]
* [[no tener sangre en las venas]]
* [[picar alguien la vena a otra persona]]
* [[picarle a alguien la vena]]
* [[tener atole en las venas]]
* [[vena de loco]]
{{trad-abajo}}
==== Información adicional ====
{{derivad|intravenoso|venal|venoso}}
==== Véase también ====
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==== Traducciones ====
{{trad-arriba}}
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==== {{sustantivo femenino|la}} ====
;1 {{csem|leng=la|anatomía}}: {{plm|vaso}} [[sanguíneo]], [[vena]], [[arteria]].
;2: {{plm}} (de [[agua]]).
;3: {{plm|filón}} (de un [[metal]]).
;4: {{plm}} o [[veta]] (de una [[piedra]] o de la [[madera]]).
;5: El [[corazón]], el [[fondo]], lo más [[esencial]].
;6: {{plm}} poética, [[inspiración]].
==== Locuciones ====
{{trad-arriba|Locuciones con ''vēna''}}
* [[venas abrumpere]]/[[venas abscindere]] [1] - abrirse las venas
* [[venas tentare]] [1] - tomar el pulso
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==== Véase también ====
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==== Declinación ====
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== Referencias y notas ==
<references />
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Locuciones
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text/x-wiki
== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}
=== Etimología ===
{{etimología|la|trans|a través de|la|portare|llevar}}
=== {{sustantivo masculino|es}} ===
{{es.sust}}
;1: La [[acción]] y el [[efecto]] de [[mover]] o [[llevar]] algo de un lugar a otro.
;2: Un [[medio]] para mover o llevar algo de un lugar a otro.
;3: Un [[sistema]] para mover o llevar algo de un lugar a otro.
==== Locuciones ====
* [[medio de transporte]]: recurso que permite trasladar personas o mercancías.
* [[modo de transporte]]: manera de trasladar personas o mercancías.
=== Véase también ===
{{w}}
=== Traducciones ===
{{trad-arriba}}
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{{t|fr|a1=1|t1=transport|a2=2|t2=véhicule}}
{{t|en|a1=1-3|t1=transport}}
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== Referencias y notas ==
<references />
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text/x-wiki
{{desambiguación|obseder}}
== {{lengua|fr}} ==
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=== Etimología 1 ===
{{etimología|la|obsidēre|frecuentar|leng=fr}}.
==== {{verbo transitivo|fr}} ====
;1: {{plm|obsesionar}}.
== Referencias y notas ==
<references />
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;1: {{plm|acción}} y [[efecto]] de [[editar]].
;2: {{plm|impresión}} o [[estampación]] de una [[obra]] o escrito para su [[publicación]].
;3: {{plm|conjunto}} de [[ejemplar]]es de una obra en una sola [[tirada]].
=== Véase también ===
{{W}}
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== {{lengua|es}} ==
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=== Etimología ===
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=== Véase también ===
{{W}}
=== Traducciones ===
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== Referencias y notas ==
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text/x-wiki
{{desambiguación|guion}}
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{{etimología|sufijo|guía|ón}}.<ref>{{tomoespasa|tomo=27|viñeta=no}}</ref>
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;1: {{grafía anticuada|guion}}.<ref>{{DPD|guion}}</ref>
==== Véase también ====
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==== Traducciones ====
{{trad-véase|1|guion}}
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== Referencias y notas ==
<references />
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text/x-wiki
== {{lengua|az|e=cirílico}} ==
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;1 {{csem|leng=mn|países}}: [[Irán]].
== {{lengua|ru}} ==
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;1: [[Irán]].
[[Categoría:RU:Topónimos]]
== Referencias y notas ==
<references />
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wikitext
text/x-wiki
== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}
=== Etimología ===
{{etimología|prefijo|trans|género}}.
=== {{adjetivo|es}} ===
{{es.adj|inv}}
;1 {{csem|lgbt}}: Dícese de la persona que [[aparentar|aparenta]], [[pretender|pretende]], o [[sentir|siente]] ser miembro de otro [[género]] diferente al [[sexo]] que le fue asignado al nacer.
{{uso|utcs}}
{{hipónimo|transexual}}
{{antónimo|cisgénero}}
;2 {{csem|lgbt}}: Propio o relacionado con las personas transgénero.
=== Véase también ===
* [[identidad de género]]
* [[travesti]]
{{W}}
=== Traducciones ===
{{trad-arriba}}
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{{trad-abajo}}
== Referencias y notas ==
<references />
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PFSV-UY
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/* {{lengua|ast}} */
6418900
wikitext
text/x-wiki
{{desambiguación|rayon|Rayon}}
== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}
=== Etimología 1 ===
{{etimología|aume|raya}}.
==== {{sustantivo masculino|es}} ====
{{es.sust}}
;1: {{plm|raya}}, sobre todo la que implica algún tipo de daño a algún objeto.
;2: Cría del jabalí que tiene el pelaje a rayas.
==== Traducciones ====
{{trad-arriba}}
{{trad-abajo}}
=== Etimología 2 ===
{{etimología|marca|Rayon}}.
==== {{sustantivo masculino|es}} ====
{{es.sust}}
;1 {{csem|textil}}: Una fibra celulósica regenerada manufacturada.
{{ejemplo|Sueña un sueño despacito entre mis manos<br>Hasta que por la ventana suba el sol<br>Muchacha piel de '''rayón'''<br>No corras más, tu tiempo es hoy|c=canción|t=Muchacha ojos de papel|a=Almendra|f=1969}}
;2 {{csem|textiles}}: Tela fabricada con rayón.
==== Véase también ====
{{w}}
==== Traducciones ====
{{trad-arriba}}
{{t|de|a1=1|t1=Rayon|t2=Viskosefaser|g2=f}}
{{t|en|a1=1|t1=rayon|a2=2|t2=rayon}}
{{trad-abajo}}
== {{lengua|ast}} ==
{{pron-graf|leng=ast|audio=LL-Q29507 (ast)-Limotecariu-rayón.wav}}
=== Etimología ===
{{etimología|leng=ast|sufijo|raya|ón}}, debido a las rayas longitudinales que presentan los jabatos en sus costados.
=== {{sustantivo masculino|ast}} ===
{{ast.sust}}
;1 {{csem|mamíferos|leng=ast}}: {{plm|jabato}} (cría del {{l|es|jabalí}}).
{{sinónimo|leng=ast|xabatu}}
=== Véase también ===
{{W|leng=ast}}
== Referencias y notas ==
<references />
d4hw25fzzn74mfo95ouf6faxzm5xynr
گل
0
73119
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6417555
2026-10-03T19:48:52Z
PFSV-UY
128755
escritura
6419047
wikitext
text/x-wiki
{{desambiguación|كل}}
== {{lengua|az|e=árabe}} ==
{{pron-graf|leng=az|ayuda=gil|audio=LL-Q9292 (aze)-Azerbaijani audiorecordings-gil.wav}}
=== Etimología 1 ===
{{etimología|leng=az|fa|گل|glosa=arcilla}}.
==== {{sustantivo|az}} ====
;1: {{escritura|leng=az|gil}}.
== {{lengua|fa}} ==
{{pron-graf|leng=fa|tl1=gol|tl2=gel|tl3=gol}}
=== Etimología 1 ===
{{etimología|leng=fa}}
==== {{sustantivo|fa}} ====
{{inflect.sust.sg-pl|گل|[[ گلها ]]}}
;1 {{csem|leng=fa|botánica}}: {{plm|flor}}.
==== Véase también ====
{{W|گل_گیاه|گل|leng=fa}}
=== Etimología 2 ===
{{etimología|leng=fa}}
==== {{sustantivo|fa}} ====
;1: {{plm|barro}}, [[lodo]], [[cieno]].
;2: {{plm|arcilla}}, barro
;3: {{plm|guarida}}
==== Véase también ====
{{W|گل_خاک|گل|leng=fa}}
=== Etimología 3 ===
{{etimología|leng=fa|en|goal}}
==== {{sustantivo|fa}} ====
;1 {{csem|leng=fa|deporte}}: {{plm|gol}}.
== Referencias y notas ==
<references />
lutlpc9kanxd78iz6rowtw570o3i2iq
Wikcionario:Ranking de ediciones
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74777
6418751
6369717
2026-10-03T13:05:12Z
TMCbot
164594
Actualización del ranking
6418751
wikitext
text/x-wiki
La siguiente tabla muestra el ranking de los '''200 usuarios con más ediciones''' de Wikcionario, a partir de la base de datos de MediaWiki (véase [[mw:Manual:Database layout|Manual:Database layout]]). Estos datos son orientativos y pueden diferir con los proporcionados por otros contadores de ediciones. Recuerda que el [[:meta:Edit counting|número de ediciones]], por sí mismo, no determina el valor de un usuario en particular.
La plantilla {{ep|ediciones}} devuelve el número de tus ediciones, siempre y cuando la ubiques dentro de tu página de usuario. Las plantillas {{ep|ranking de ediciones}} y {{ep|ranking de ediciones recientes}} devuelven el top 10 de usuarios por ediciones realizadas.
<center>
{| class='wikitable sortable' style='text-align:center;'
! #
! Usuario
! Ediciones
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| 1 || [[Usuario:Ivanics|<span style="color:gray">Ivanics</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Ivanics|72877]]
|-
| 2 || [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] || [[Especial:Contribuciones/Tmagc|65157]]
|-
| 3 || [[Usuario:Marrovi|<span style="color:gray">Marrovi</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Marrovi|52422]]
|-
| 4 || [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] || [[Especial:Contribuciones/PFSV-UY|38862]]
|-
| 5 || [[Usuario:Edgefield|<span style="color:gray">Edgefield</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Edgefield|36781]]
|-
| 6 || [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] (admin) || [[Especial:Contribuciones/Peter Bowman|36529]]
|-
| 7 || [[Usuario:Kvdrgeus|<span style="color:gray">Kvdrgeus</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Kvdrgeus|30835]]
|-
| 8 || [[Usuario:Cvmontuy|<span style="color:gray">Cvmontuy</span>]] (admin) || [[Especial:Contribuciones/Cvmontuy|22384]]
|-
| 9 || [[Usuario:Juan renombrado|<span style="color:gray">Juan renombrado</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Juan renombrado|18448]]
|-
| 10 || [[Usuario:Vubo|<span style="color:gray">Vubo</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Vubo|18210]]
|-
| 11 || [[Usuario:Adelpine|Adelpine]] || [[Especial:Contribuciones/Adelpine|17124]]
|-
| 12 || [[Usuario:Ninud|<span style="color:gray">Ninud</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Ninud|16977]]
|-
| 13 || [[Usuario:Romanophile|<span style="color:gray">Romanophile</span>]] (admin) || [[Especial:Contribuciones/Romanophile|16768]]
|-
| 14 || [[Usuario:Piolinfax|<span style="color:gray">Piolinfax</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Piolinfax|16092]]
|-
| 15 || [[Usuario:Alakrano|<span style="color:gray">Alakrano</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Alakrano|14727]]
|-
| 16 || [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] || [[Especial:Contribuciones/Lin linao|14452]]
|-
| 17 || [[Usuario:Taba1964|<span style="color:gray">Taba1964</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Taba1964|11520]]
|-
| 18 || [[Usuario:Penarc|<span style="color:gray">Penarc</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Penarc|11303]]
|-
| 19 || [[Usuario:Dschehhutimes Aleksander|<span style="color:gray">Dschehhutimes Aleksander</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Dschehhutimes Aleksander|9839]]
|-
| 20 || [[Usuario:Siete|<span style="color:gray">Siete</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Siete|9418]]
|-
| 21 || [[Usuario:Genoskill|Genoskill]] || [[Especial:Contribuciones/Genoskill|9176]]
|-
| 22 || [[Usuario:Taragui|<span style="color:gray">Taragui</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Taragui|8420]]
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| 23 || [[Usuario:Λεξικόφιλος|<span style="color:gray">Λεξικόφιλος</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Λεξικόφιλος|7996]]
|-
| 24 || [[Usuario:SUPERFLUO15|<span style="color:gray">SUPERFLUO15</span>]] || [[Especial:Contribuciones/SUPERFLUO15|6371]]
|-
| 25 || [[Usuario:Tom 144|<span style="color:gray">Tom 144</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Tom 144|5871]]
|-
| 26 || [[Usuario:MULTI LENGUAS|<span style="color:gray">MULTI LENGUAS</span>]] || [[Especial:Contribuciones/MULTI LENGUAS|5844]]
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| 27 || [[Usuario:Mazbel|<span style="color:gray">Mazbel</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Mazbel|5658]]
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| 28 || [[Usuario:Egaina|<span style="color:gray">Egaina</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Egaina|5530]]
|-
| 29 || [[Usuario:26agcp|26agcp]] || [[Especial:Contribuciones/26agcp|5453]]
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| 30 || [[Usuario:Raos10|Raos10]] || [[Especial:Contribuciones/Raos10|5435]]
|-
| 31 || [[Usuario:Thegastiinthedark|<span style="color:gray">Thegastiinthedark</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Thegastiinthedark|5402]]
|-
| 32 || [[Usuario:Pacostein|Pacostein]] (admin) || [[Especial:Contribuciones/Pacostein|4913]]
|-
| 33 || [[Usuario:Esceptic0|<span style="color:gray">Esceptic0</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Esceptic0|4461]]
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| 34 || [[Usuario:Ppfk|<span style="color:gray">Ppfk</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Ppfk|4207]]
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| 35 || [[Usuario:Fabulante|<span style="color:gray">Fabulante</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Fabulante|4063]]
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| 36 || [[Usuario:Spanier|<span style="color:gray">Spanier</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Spanier|3956]]
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| 37 || [[Usuario:Ahoraes|<span style="color:gray">Ahoraes</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Ahoraes|3778]]
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| 38 || [[Usuario:First jumper|<span style="color:gray">First jumper</span>]] || [[Especial:Contribuciones/First jumper|3684]]
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| 39 || [[Usuario:Taichi|<span style="color:gray">Taichi</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Taichi|3548]]
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| 40 || [[Usuario:Shooke|<span style="color:gray">Shooke</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Shooke|3482]]
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| 41 || [[Usuario:Jemily1|Jemily1]] || [[Especial:Contribuciones/Jemily1|3381]]
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| 42 || [[Usuario:Spacebirdy|<span style="color:gray">Spacebirdy</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Spacebirdy|3312]]
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| 43 || [[Usuario:Saul ip|<span style="color:gray">Saul ip</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Saul ip|2950]]
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| 44 || [[Usuario:Fernán De Soto|<span style="color:gray">Fernán De Soto</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Fernán De Soto|2890]]
|-
| 45 || [[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] || [[Especial:Contribuciones/Ignacio Rodríguez|2841]]
|-
| 46 || [[Usuario:Fernando Suárez|<span style="color:gray">Fernando Suárez</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Fernando Suárez|2727]]
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| 47 || [[Usuario:Turbospeed523|<span style="color:gray">Turbospeed523</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Turbospeed523|2711]]
|-
| 48 || [[Usuario:Capitán Adhoc|<span style="color:gray">Capitán Adhoc</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Capitán Adhoc|2639]]
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| 49 || [[Usuario:MARCEL|<span style="color:gray">MARCEL</span>]] || [[Especial:Contribuciones/MARCEL|2635]]
|-
| 50 || [[Usuario:Charlyfar|Charlyfar]] || [[Especial:Contribuciones/Charlyfar|2474]]
|-
| 51 || [[Usuario:Der Künstler|<span style="color:gray">Der Künstler</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Der Künstler|2425]]
|-
| 52 || [[Usuario:Limotecariu|Limotecariu]] || [[Especial:Contribuciones/Limotecariu|2393]]
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| 53 || [[Usuario:Marquetto|<span style="color:gray">Marquetto</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Marquetto|2293]]
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| 54 || [[Usuario:Lourdes Cardenal|<span style="color:gray">Lourdes Cardenal</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Lourdes Cardenal|2208]]
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| 55 || [[Usuario:Renamed user 23o2iqy4ewqoiudh|<span style="color:gray">Renamed user 23o2iqy4ewqoiudh</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Renamed user 23o2iqy4ewqoiudh|1946]]
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| 56 || [[Usuario:Olybrius|<span style="color:gray">Olybrius</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Olybrius|1942]]
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| 57 || [[Usuario:Bequw|<span style="color:gray">Bequw</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Bequw|1934]]
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| 58 || [[Usuario:Alois6|<span style="color:gray">Alois6</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Alois6|1931]]
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| 59 || [[Usuario:Calq|<span style="color:gray">Calq</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Calq|1891]]
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| 60 || [[Usuario:Ryou14|<span style="color:gray">Ryou14</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Ryou14|1847]]
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| 61 || [[Usuario:Simolke2|<span style="color:gray">Simolke2</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Simolke2|1609]]
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| 62 || [[Usuario:HackerPunki|HackerPunki]] || [[Especial:Contribuciones/HackerPunki|1589]]
|-
| 63 || [[Usuario:Apisite|Apisite]] || [[Especial:Contribuciones/Apisite|1486]]
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| 64 || [[Usuario:JPDAMAY|JPDAMAY]] || [[Especial:Contribuciones/JPDAMAY|1399]]
|-
| 65 || [[Usuario:Rodrigo5260|<span style="color:gray">Rodrigo5260</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Rodrigo5260|1334]]
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| 66 || [[Usuario:Uaxuctum|<span style="color:gray">Uaxuctum</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Uaxuctum|1325]]
|-
| 67 || [[Usuario:Entalpia2|<span style="color:gray">Entalpia2</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Entalpia2|1321]]
|-
| 68 || [[Usuario:Green Mostaza|<span style="color:gray">Green Mostaza</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Green Mostaza|1290]]
|-
| 69 || [[Usuario:Cyrax|<span style="color:gray">Cyrax</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Cyrax|1270]]
|-
| 70 || [[Usuario:Alhen|<span style="color:gray">Alhen</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Alhen|1200]]
|-
| 71 || [[Usuario:SuperBraulio13|<span style="color:gray">SuperBraulio13</span>]] || [[Especial:Contribuciones/SuperBraulio13|1137]]
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| 72 || [[Usuario:Salanbrito88 2|<span style="color:gray">Salanbrito88 2</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Salanbrito88 2|1135]]
|-
| 73 || [[Usuario:Frank C. Müller|Frank C. Müller]] || [[Especial:Contribuciones/Frank C. Müller|1134]]
|-
| 74 || [[Usuario:Hasley|<span style="color:gray">Hasley</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Hasley|975]]
|-
| 75 || [[Usuario:Leonardo José Raimundo|<span style="color:gray">Leonardo José Raimundo</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Leonardo José Raimundo|968]]
|-
| 76 || [[Usuario:Arath|<span style="color:gray">Arath</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Arath|932]]
|-
| 77 || [[Usuario:Richiski|<span style="color:gray">Richiski</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Richiski|930]]
|-
| 78 || [[Usuario:DaddyCell|DaddyCell]] || [[Especial:Contribuciones/DaddyCell|921]]
|-
| 79 || [[Usuario:Pedro Vagabundo|<span style="color:gray">Pedro Vagabundo</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Pedro Vagabundo|917]]
|-
| 80 || [[Usuario:Javier Carro|<span style="color:gray">Javier Carro</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Javier Carro|904]]
|-
| 81 || [[Usuario:Ana Ca|<span style="color:gray">Ana Ca</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Ana Ca|898]]
|-
| 82 || [[Usuario:BicScope|<span style="color:gray">BicScope</span>]] || [[Especial:Contribuciones/BicScope|886]]
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| 83 || [[Usuario:Diamondland|<span style="color:gray">Diamondland</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Diamondland|857]]
|-
| 84 || [[Usuario:Todoslosnombresestánenuso|Todoslosnombresestánenuso]] || [[Especial:Contribuciones/Todoslosnombresestánenuso|852]]
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| 85 || [[Usuario:Trymir|<span style="color:gray">Trymir</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Trymir|846]]
|-
| 86 || [[Usuario:Mirela63|Mirela63]] || [[Especial:Contribuciones/Mirela63|821]]
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| 87 || [[Usuario:Penquista|<span style="color:gray">Penquista</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Penquista|820]]
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| 88 || [[Usuario:Hprmedina|<span style="color:gray">Hprmedina</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Hprmedina|803]]
|-
| 89 || [[Usuario:Ecelan|<span style="color:gray">Ecelan</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Ecelan|750]]
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| 90 || [[Usuario:Wordy|<span style="color:gray">Wordy</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Wordy|747]]
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| 91 || [[Usuario:Kzman|<span style="color:gray">Kzman</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Kzman|735]]
|-
| 92 || [[Usuario:Paiste|<span style="color:gray">Paiste</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Paiste|724]]
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| 93 || [[Usuario:Keine Macht den Doofen|<span style="color:gray">Keine Macht den Doofen</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Keine Macht den Doofen|724]]
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| 94 || [[Usuario:Dorieo|<span style="color:gray">Dorieo</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Dorieo|688]]
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| 95 || [[Usuario:Hameryko|<span style="color:gray">Hameryko</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Hameryko|687]]
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| 96 || [[Usuario:Santi Gomà|<span style="color:gray">Santi Gomà</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Santi Gomà|668]]
|-
| 97 || [[Usuario:BoldLuis|<span style="color:gray">BoldLuis</span>]] || [[Especial:Contribuciones/BoldLuis|663]]
|-
| 98 || [[Usuario:Kwamikagami|<span style="color:gray">Kwamikagami</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Kwamikagami|660]]
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| 99 || [[Usuario:Ilidir|<span style="color:gray">Ilidir</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Ilidir|654]]
|-
| 100 || [[Usuario:Stïnger|<span style="color:gray">Stïnger</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Stïnger|612]]
|-
| 101 || [[Usuario:Galahad|<span style="color:gray">Galahad</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Galahad|609]]
|-
| 102 || [[Usuario:Kotavusik|<span style="color:gray">Kotavusik</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Kotavusik|608]]
|-
| 103 || [[Usuario:Bedsten|<span style="color:gray">Bedsten</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Bedsten|603]]
|-
| 104 || [[Usuario:UTF-8|<span style="color:gray">UTF-8</span>]] || [[Especial:Contribuciones/UTF-8|600]]
|-
| 105 || [[Usuario:Torvalu4|<span style="color:gray">Torvalu4</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Torvalu4|598]]
|-
| 106 || [[Usuario:Alexan~eswiktionary|<span style="color:gray">Alexan~eswiktionary</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Alexan~eswiktionary|588]]
|-
| 107 || [[Usuario:Frank sin Otra|<span style="color:gray">Frank sin Otra</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Frank sin Otra|586]]
|-
| 108 || [[Usuario:Renamed user f26394dcb19bd7bdad78f0d752896653|<span style="color:gray">Renamed user f26394dcb19bd7bdad78f0d752896653</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Renamed user f26394dcb19bd7bdad78f0d752896653|568]]
|-
| 109 || [[Usuario:Matthias Buchmeier|<span style="color:gray">Matthias Buchmeier</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Matthias Buchmeier|564]]
|-
| 110 || [[Usuario:Rodelar|<span style="color:gray">Rodelar</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Rodelar|563]]
|-
| 111 || [[Usuario:Dalma Huerta Mercado Calderón|<span style="color:gray">Dalma Huerta Mercado Calderón</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Dalma Huerta Mercado Calderón|557]]
|-
| 112 || [[Usuario:Jopronzolillo|<span style="color:gray">Jopronzolillo</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Jopronzolillo|555]]
|-
| 113 || [[Usuario:Korocotta~eswiktionary|<span style="color:gray">Korocotta~eswiktionary</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Korocotta~eswiktionary|551]]
|-
| 114 || [[Usuario:JackPotte|<span style="color:gray">JackPotte</span>]] || [[Especial:Contribuciones/JackPotte|542]]
|-
| 115 || [[Usuario:Luckas Blade|<span style="color:gray">Luckas Blade</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Luckas Blade|542]]
|-
| 116 || [[Usuario:Ikatz~eswiktionary|<span style="color:gray">Ikatz~eswiktionary</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Ikatz~eswiktionary|541]]
|-
| 117 || [[Usuario:Savh|<span style="color:gray">Savh</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Savh|541]]
|-
| 118 || [[Usuario:LlamaAl|<span style="color:gray">LlamaAl</span>]] || [[Especial:Contribuciones/LlamaAl|536]]
|-
| 119 || [[Usuario:Jeuwre|Jeuwre]] || [[Especial:Contribuciones/Jeuwre|530]]
|-
| 120 || [[Usuario:Quinlan83|<span style="color:gray">Quinlan83</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Quinlan83|527]]
|-
| 121 || [[Usuario:JaimeDes|JaimeDes]] || [[Especial:Contribuciones/JaimeDes|522]]
|-
| 122 || [[Usuario:Ascánder|<span style="color:gray">Ascánder</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Ascánder|513]]
|-
| 123 || [[Usuario:Jeuax|<span style="color:gray">Jeuax</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Jeuax|469]]
|-
| 124 || [[Usuario:MSchoentgen|<span style="color:gray">MSchoentgen</span>]] || [[Especial:Contribuciones/MSchoentgen|462]]
|-
| 125 || [[Usuario:Svartava|<span style="color:gray">Svartava</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Svartava|458]]
|-
| 126 || [[Usuario:CrisArielAyala|<span style="color:gray">CrisArielAyala</span>]] || [[Especial:Contribuciones/CrisArielAyala|458]]
|-
| 127 || [[Usuario:Jofrigerio|<span style="color:gray">Jofrigerio</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Jofrigerio|447]]
|-
| 128 || [[Usuario:Ñimbirimpots|<span style="color:gray">Ñimbirimpots</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Ñimbirimpots|443]]
|-
| 129 || [[Usuario:GerardM|<span style="color:gray">GerardM</span>]] || [[Especial:Contribuciones/GerardM|442]]
|-
| 130 || [[Usuario:Amfeli|<span style="color:gray">Amfeli</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Amfeli|440]]
|-
| 131 || [[Usuario:NEBIRE|<span style="color:gray">NEBIRE</span>]] || [[Especial:Contribuciones/NEBIRE|439]]
|-
| 132 || [[Usuario:Cheke|<span style="color:gray">Cheke</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Cheke|432]]
|-
| 133 || [[Usuario:Felino Volador|<span style="color:gray">Felino Volador</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Felino Volador|430]]
|-
| 134 || [[Usuario:RadiX|<span style="color:gray">RadiX</span>]] || [[Especial:Contribuciones/RadiX|422]]
|-
| 135 || [[Usuario:Lagoset|<span style="color:gray">Lagoset</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Lagoset|419]]
|-
| 136 || [[Usuario:Yorusti|<span style="color:gray">Yorusti</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Yorusti|409]]
|-
| 137 || [[Usuario:Vivaelcelta|<span style="color:gray">Vivaelcelta</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Vivaelcelta|408]]
|-
| 138 || [[Usuario:Elyisus2021|<span style="color:gray">Elyisus2021</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Elyisus2021|405]]
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| 139 || [[Usuario:Pathoschild|<span style="color:gray">Pathoschild</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Pathoschild|397]]
|-
| 140 || [[Usuario:Faiq Əsgər|<span style="color:gray">Faiq Əsgər</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Faiq Əsgər|390]]
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| 141 || [[Usuario:Bona fides wiki|<span style="color:gray">Bona fides wiki</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Bona fides wiki|389]]
|-
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[[Categoría:Estadísticas]]
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Definición más clara
6418785
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text/x-wiki
== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}
[[Archivo:MetalTypeZoomIn.JPG|thumb|En la caja [[tipográfica]]]]
=== Etimología ===
{{etimología|grc|πᾶν}} y {{l|grc|γράμμα}}.
=== {{sustantivo masculino|es}} ===
{{es.sust}}
;1: Texto que contiene todas las [[letra]] del [[alfabeto]].
=== Véase también ===
{{w}}
=== Traducciones ===
{{trad-arriba}}
{{t|de|t1=Pangramm}}
{{t|ru|t1=панграмма}}
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== Referencias y notas ==
<references />
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~2026-51479-62
184579
6418787
wikitext
text/x-wiki
== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}
[[Archivo:MetalTypeZoomIn.JPG|thumb|En la caja [[tipográfica]]]]
=== Etimología ===
{{etimología|grc|πᾶν}} y {{l|grc|γράμμα}}.
=== {{sustantivo masculino|es}} ===
{{es.sust}}
;1: Texto que contiene todas las [[letra]]s del [[alfabeto]].
=== Véase también ===
{{w}}
=== Traducciones ===
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== Referencias y notas ==
<references />
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2026-10-03T21:33:10Z
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wikitext
text/x-wiki
== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}
[[Archivo:MetalTypeZoomIn.JPG|thumb|En la caja [[tipográfica]]]]
=== Etimología ===
{{etimología|confijo|pan|grama}}.
=== {{sustantivo masculino|es}} ===
{{es.sust}}
;1: Texto que contiene todas las [[letra]]s del [[alfabeto]].
=== Véase también ===
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=== Traducciones ===
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== Referencias y notas ==
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HelpMyUnbelief
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Traducciones: Aragonés [[callizo]], [[botallo]], [[cacharizo]]; Extremeño [[callejina]], [[calleja]], [[callejón]].
6419252
wikitext
text/x-wiki
== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}
[[Archivo:Altstadtgasse Bormio.jpg|thumb|calle estrecha en Bornio]]
=== Etimología ===
{{etimología}}
=== {{sustantivo femenino|es}} ===
{{es.sust}}
;1: {{plm|calle}} pequeña, estrecha.
=== Traducciones ===
{{trad-arriba}}
{{t|an|a1=1|t1=callizo|a2=1|t2=botallo|a3=1|t3=cacharizo}}
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{{t|en|a1=1|t1=alley|a2=1|t2=narrow street}}
{{trad-abajo}}
== Referencias y notas ==
<references />
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2026-10-03T22:24:12Z
PFSV-UY
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wikitext
text/x-wiki
== {{lengua|az}} ==
{{pron-graf|leng=az|audio=LL-Q9292 (aze)-Azerbaijani audiorecordings-aprel.wav}}
=== Etimología ===
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;1: {{plm|abril}}.
{{ámbito|leng=az|Azerbaiyán}}
== {{lengua|pap}} ==
{{pron-graf|leng=pap}}
=== Etimología ===
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== {{lengua|tk}} ==
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=== Etimología ===
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;1: {{plm|abril}}
== Referencias y notas ==
<references />
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2026-10-04T03:33:34Z
Tmagc
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wikitext
text/x-wiki
== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}
=== Etimología ===
{{etimología|confijo|de|corteza|ar}}.
=== {{verbo transitivo|es}} ===
;1 {{csem|medicina}}: {{plm|quitar}} la [[corteza]] de una formación orgánica normal o patológica
;2 {{csem|alimentos}}: {{plm|eliminar}} total o parcialmente las capas externas de los [[granos]], [[semillas]], [[frutos]], [[nueces]] y otros.<ref>{{referencia|c=legal|t=REGLAMENTO (UE) No 242/2010|inst=Unión Europea|f=2010-3-19|u=https://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2010:077:0017:0032:ES:PDF}}</ref>
=== Conjugación ===
{{es.v}}
=== Traducciones ===
{{trad-arriba}}
{{t|fr|a1=1|t1=décortiquer}}
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{{trad-abajo}}
== Referencias y notas ==
<references />
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2026-10-03T17:26:24Z
JPDAMAY
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wikitext
text/x-wiki
== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}
=== Etimología ===
{{año de documentación|1376}}.<ref>{{CNDHE}}</ref> {{etimología|la|moderari}}
==== {{verbo transitivo|es}} ====
;1: {{plm|templar}}, [[ajustar]], [[arreglar]] una cosa, evitando el [[exceso]].<ref>{{DLE1925|819}}</ref>
{{uso|utcprnl}}
{{ejemplo|«{{plm|también}} '''''se moderaron''''' [[los]] [[coste]]s [[del]] [[transporte]] (1,6%) [[y]] [[los]] [[artículo]]s [[de]] [[ocio]] [[y]] [[cultura]] (0,8%)».|a=El Norte de Castilla|t=Los precios no subieron en enero (…)|p=|editorial=|l=Valladolid|f=2001-02-14|c=noticia}}
{{sinónimo|aliviar|aplacar|calmar|mitigar|morigerar}}
{{antónimo|abusar|exagerar|exceder|alt3=excederse|extremar|radicalizar}}
;2: {{plm|intervenir}} en una [[conversación]], una [[reunión]] o un [[debate]]; [[hacer]] de [[moderador]].<ref>{{DLE}}</ref>
{{ejemplo|«{{plm|los}} [[productor|productores]] Carlos Madera, Francisco Ballester [[y]] María Rosa Aldazábal de Lloret [[ser|fueron]] [[quienes]] [[presidir|presidieron]] [[el]] [[encuentro]] [[y]] '''''moderaron''''' [[el]] [[debate]]».|a=La Nueva Provincia|t=Productores en escena|p=|editorial=|l=Bahía Blanca|f=1997-02-05|c=noticia}}
==== Conjugación ====
{{es.v}}
==== Véase también ====
* [[moderarse]]
==== Traducciones ====
{{trad-arriba}}
{{t|ast|a1=1-2|t1=moderar}}
{{t|ca|a1=1-2|t1=moderar}}
{{t|fr|t1=modérer}}
{{t|en|t1=moderate}}
{{t|it|t1=moderare}}
{{t|pt|t1=moderar}}
{{trad-abajo}}
== {{lengua|ast}} ==
{{pron-graf|leng=ast}}
=== Etimología ===
{{etimología|leng=ast|la|moderari}}.
==== {{verbo transitivo|ast}} ====
;1: {{plm}}{{subíndice|1-2}}.<ref name="dalla">{{DALLA}}</ref>
;2: {{plm|serenarse}}, [[apaciguarse]] el [[mar]].<ref name="dalla />
==== Conjugación ====
{{ast.v}}
== {{lengua|ca}} ==
{{pron-graf|leng=ca}}
=== Etimología ===
{{año de documentación|leng=ca|1344}}.<ref name="gdlc">{{GDLC}}</ref> {{etimología|leng=ca|la|moderari}}.
==== {{verbo transitivo|ca}} ====
;1: {{plm}}{{subíndice|1}}.<ref name="gdlc />
{{ejemplo|{{l|ca|aquest|Aquest}} {{l|ca|airet}} '''''modera''''' {{l|ca|la}} {{l|ca|calor}}.|traducción={{plm|este}} [[aire]] '''''mitiga''''' [[el]] [[calor]].}}
{{uso|leng=ca|utcprnl}}
==== Conjugación ====
{{ca.v}}
==== Véase también ====
* {{l|ca|moderar-se}}
== {{lengua|pt}} ==
{{pron-graf|leng=pt}}
=== Etimología ===
{{etimología|leng=pt|la|moderari}}.
==== {{verbo transitivo|pt}} ====
;1: {{plm}}{{subíndice|1-2}}.<ref name="priberam">{{Priberam}}</ref>
{{ejemplo|{{l|pt|quem|Quem}} '''''moderará''''' {{l|pt|o}} {{l|pt|debate}} {{l|pt|amanhã}}?|traducción=¿{{plm|quién}} '''''moderará''''' [[el]] [[debate]] [[mañana]]?}}
{{uso|leng=pt|utcprnl}}
;2: {{plm|menorar}}, [[atenuar]].<ref name="priberam />
==== Conjugación ====
{{pt.v}}
==== Véase también ====
* {{l|pt|moderar-se}}
== Referencias y notas ==
<references />
9ov6c37hmczqns4ro544wumxezxdy4s
maña
0
101751
6418917
6358186
2026-10-03T18:08:36Z
Tmagc
158167
6418917
wikitext
text/x-wiki
== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}
=== Etimología ===
{{etimología|la-vul|*mania|habilidad manual}}, {{etim|la|manus}}.
==== {{sustantivo femenino|es}} ====
{{es.sust}}
;1: {{plm|destreza}}, [[habilidad]].<ref name="dlc1914">{{DLC1914|652}} manera= pág.646</ref>
;2: {{plm|artificio}} o [[astucia]].<ref name="dlc1914" />
;3: {{plm|hábito}}, [[costumbre]].<ref name="dlc1914" />
;4: Mala [[costumbre]], mal [[hábito]].
{{uso|umep}}
{{sinónimo|manía|resabio}}
{{ejemplo|―No, Bourdin no es hombre para enriedos, eso se lo digo yo. ¡Todos lo conocen! No tiene ''mañas'' ese hombre.|c=libro|t=El desierto tiene dueño|f=1999|a=Gastón Gori|editorial=Universidad Nac. del Litoral|isbn=9789875080478|u=http://books.google.es/books?id}}
;5: [[truco]] para hacer funcionar un aparato o máquina.
{{ámbito|Chile|Colombia}}
{{ejemplo|[…] la cerradura de la puerta de la casa de su padre en calle Seminario. Para lograr abrirla era necesario mover la llave de cierta manera, aprender esa ''maña''.|c=libro|t=Reseña|f=1992|editorial=Publicaciones Nuevo Extremo|u=http://books.google.es/books?id}}
{{ejemplo|Sólo era cosa de estudiar detenidamente los candados y cerraduras, todos tenían su ''maña'', su lado flaco, sospechaba Celán quiénes le había robado, pues sí, el Cabro y el Mico eran los que le tenían ganas y anduvieron rondando la valija […].|c=libro|t=La Noche de Los Anillos|f=2005|a=Chuno Blandon|editorial=InteliNet/InteliBooks|isbn=9780932367198|u=http://books.google.es/books?id}}
;6: {{plm|modo}} y [[forma]] con que se ejecuta una cosa.<ref name="dlc1914" />
{{uso|anticuado}}
{{sinónimo|manera}}
{{ejemplo|También creo que lo que agora dezimos ''mañas'', con tilde, sea lo mesmo que maneras, sino que la tilde los ha diferenciado … y ssi creo que sea lo mesmo, dezir: El que malas mañas ha tarde o nunca las perderá, que El que malas maneras ha, etc.|c=libro|t=Seniloquium|f=2011-11-28|a=Diego García de Castro|editorial=Universitat de València|isbn=9788437083957|u=http://books.google.es/books?id}}
==== Locuciones ====
* [[darse mañas]] (para): obrar de manera hábil o sagaz para obtener un resultado favorable
* [[mala maña]]: mala costumbre, mal hábito
* [[más vale maña que fuerza]]
* [[tener mañas]] (alguien): ser [[caprichoso]] o tener [[manía]]s
==== Refranes ====
* [[el que malas mañas ha tarde o nunca las perderá]]
* [[el zorro pierde el pelo, nunca las mañas]]
==== Información adicional ====
{{derivad|mañoso}}
==== Véase también ====
{{w}}
==== Traducciones ====
{{trad-arriba}}
{{trad-abajo}}
== Referencias y notas ==
<references />
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6296285
2026-10-03T23:03:21Z
PFSV-UY
128755
6419221
wikitext
text/x-wiki
== {{lengua|iu|e=silabario}} ==
{{pron-graf|leng=iu|g1=iglu}}
=== Etimología 1 ===
{{etimología|leng=iu}}.
==== {{sustantivo|iu}} ====
{{inflect.sust.sg-pl|ᐃᒡᓗ<br>{{l|iu|iglu}}|{{l|iu|ᐃᒡᓗᐃᑦ}}<br>{{l|iu|igluit}}}}
;1: {{plm|iglú}}.
==== Descendientes ====
{{trad-arriba|descendientes}}
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{{trad-abajo}}
==== Véase también ====
{{W|leng=iu}}
== Referencias y notas ==
<references />
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iglu
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=== Etimología ===
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=== Véase también ===
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=== Etimología ===
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=== Véase también ===
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== {{lengua|iu|escritura=latino}} ==
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=== Etimología ===
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{{inflect.sust.sg-pl|iglu<br>{{l|iu|ᐃᒡᓗ}}|{{l|iu|igluit}}<br>{{l|iu|ᐃᒡᓗᐃᑦ}}}}
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==== Descendientes ====
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=== Véase también ===
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=== Véase también ===
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== Referencias y notas ==
<references />
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== {{lengua|iu|e=silabario}} ==
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== Referencias y notas ==
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== {{lengua|iu|e=silabario}} ==
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=== Forma flexiva ===
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== Referencias y notas ==
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== {{lengua|es}} ==
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== Referencias y notas ==
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text/x-wiki
== {{lengua|es}} ==
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=== Forma sustantiva ===
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== {{lengua|ast}} ==
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== Referencias y notas ==
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text/x-wiki
== {{lengua|iu|e1=latino}} ==
{{pron-graf|leng=iu|1fono1=ˈa.tau.seq|g1=Titirausiq nutaaq: ᐊᑕᐅᓯᖅ}}
[[Categoría:IU:Números]]
=== Etimología 1 ===
{{etimología|leng=iu}}.
==== {{adjetivo|iu|numeral|cardinal}} ====
;1: {{plm|uno}}, [[1]].
== Referencias y notas ==
<references />
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malruk
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text/x-wiki
== {{lengua|iu|escritura=latino}} ==
{{pron-graf|leng=iu|fono=ˈmal.ʀok|g=ᒪᓪᕈᒃ|gnota=titirausiq nutaaq}}
=== Etimología ===
{{etimología|leng=iu}}
=== {{adjetivo cardinal|iu}} ===
[[Categoría:IU:Números]]
;1: {{plm|dos}}, [[2]]
== Referencias y notas ==
<references />
9im7kfk55gz2ltrnh1wugk6rxdh8jes
Wikcionario:Qué se espera de una acepción
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actualizo política de acuerdo a las últimas discusiones: si alguien tiene mejores ejemplos propóngalos
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wikitext
text/x-wiki
{{encabezado proyecto
| izq=← [[Ayuda:Mapa de ayuda|Mapa de ayuda]]
| tít = Cómo redactar las definiciones
| der = [[Ayuda:CÓMOS|¿Cómo...?]] →
| atajo = WN:DEF
| notas = → Esta página se ocupa de cómo redactar las definiciones. Para el formato de una entrada, consulta '''[[Wikcionario:Guía de estilo]]'''}}
{{oficial}}
Llegado el momento de rellenar una entrada, puede resultar confuso el cómo abordar la escritura. Trataremos de dar unos consejos en esta página para asistir la labor. Recuerda que ''Wikcionario'', como cualquier diccionario, se ocupa de las ''[[palabra]]s'' (su significado, etimología, ramificaciones, etc.). Las [[enciclopedia]]s explican las cosas, pero los [[diccionario]]s explican las palabras.
Las entradas en español son tratadas de forma diferente a las del resto de idiomas:
== Entradas en español ==
Para escribir la definición de un [[vocablo]] en español, es útil hacerse la pregunta ''¿qué significa (ese vocablo)?''. Al responder la pregunta, trata de tener en cuenta lo siguiente:
*Sé '''preciso''': Trata de describir en la definición exactamente lo que se pregunta, ni más amplio, ni más concreto de la cuenta. Por ejemplo, si definimos ''[[gato]]'' como ''Animal mamífero'' estamos diciendo bien poco. Imagina dos posibles reacciones del lector:
**«¿Pero qué animal? ¿Qué mamífero?»
*Sé '''sencillo''': El ''Wikcionario'' está dirigido a gente de todo tipo, así que procura que un público amplio pueda entenderlo. Evita usar más tecnicismos de los necesarios (no siempre es posible), y no uses jerga o lenguaje coloquial que difícilmente se entenderá en regiones que no son la tuya.
*Sé '''conciso''': Si bien se respeta el estilo de cada editor, procura ir al grano y evita circunloquios, no pierdas al lector por el camino. Por ejemplo, para definir una de las acepciones de ''[[caluroso]]'', es preferible "''Que es sensible al calor''" a "''Se dice de las personas, animales o cosas que son sensibles al calor''".
*'''Consulta''' alguna fuente: no te conformes con dar el significado que a ti te parece. Trata de buscar la palabra en algún diccionario para asegurarte de cubrir al menos las definiciones más importantes. Pero '''ten cuidado''' de no copiar literalmente las definiciones de diccionarios protegidos por derechos de autor (como el [[DRAE]]), porque eso es ilegal y puedes poner en problemas legales al proyecto. Si no tienes tiempo o no te sientes capaz de dar todas las definiciones, añade la [[Ayuda:Plantillas|plantilla]] {{ep|ampliable}} junto al encabezado (debajo de la plantilla {{ep|lengua|ES}}). En la página de [[WN:REC|Recursos]] tienes una lista de diccionarios libres de los que puedes copiar literalmente (ojalá [[Wikcionario:Referencias|Citando la fuente]]).
*'''Definiciones con sinónimos''': En los casos en donde deba agregarse una [[#Definiciones enlace|definición enlace]], es recomendable utilizar la plantilla de campo semántico o bien agregar una aclaración entre paréntesis cuando el término al que se enlaza posea varias acepciones y sea necesario desambiguar. Ejemplo: [[pulguiento]] -> [[perro]] (animal), puesto que perro posee varios significados. También es posible utilizar varios sinónimos separados por coma como método de desambiguación, véase la sección de definiciones enlace.
* Es también deseable incluir alguna información adicional que enriquezca la comprensión de la acepción, como imágenes, sinónimos, antónimos, derivados, etc. Una de las potencialidades de ''Wikcionario'' es ofrecer mucha más información, en un solo lugar, que la que permite cualquier otro diccionario disponible en Internet.
*Hay algunas definiciones que no nos dan el significado del vocablo, sino que nos explican qué tipo de palabra es. Por ejemplo, para los [[sufijo]]s, generalmente explicamos: ''Forma sustantivos con el significado de...''. Para algunos [[pronombre]]s, explicamos ''Pronombre personal de segunda persona...'' En esos casos, es mejor poner la explicación en ''cursivas'' (usando la plantilla {{ep|impropia}}), como puedes verlo en: "[[-́grafo]]" o en "[[mí]]".
=== Definiciones enlace ===
Las '''definiciones enlace''' son las definiciones que poseen una sola palabra, hipervinculada, y opcionalmente puede ir con una aclaración de pocas palabras entre paréntesis, para desambiguar. Cuando esto no ocurre, diremos que estamos ante una '''definición descriptiva'''. '''Se dará preferencia al uso de definiciones enlace cuando se logre determinar claramente que una palabra es jerárquicamente superior a otra.''' De lo contrario se dará preferencia a una definición descriptiva.
La '''jerarquía''' es una medida que representa la calidad intrínseca del lenguaje que se corresponde con el uso que se le da a una palabra mediante una sus acepciones. Esta depende fundamentalmente de lo que las normas, el buen uso y las buenas prácticas definan qué es lo más conveniente o apropiado para la mayoría de situaciones. La jerarquía solo puede compararse entre términos que compartan el mismo referente, llamados '''sinónimos plenos'''; por lo tanto, no aplica el concepto para el caso en donde un referente sea hipónimo del otro, pero sí aplicará cuando se use un hiperónimo para referir a un hipónimo. Se utilizará el signo ">" para indicar que una palabra claramente tiene más jerarquía que otra y por lo tanto es la que merece llevar la definición. Cuando esto no ocurra se utilizará el signo "~". Si bien no hay una fórmula cerrada para determinarla, se recurrirá a los siguientes criterios:
==== Barbarismos ====
Prevalecen los términos estándar por sobre los subestándar. Si ambos términos son reconocidos, pero uno es evidentemente más correcto que el otro, tendrá mayor jerarquía. Así: [[Tailandia]] > [[Thailandia]], [[bacalao]] > [[bacalado]].
==== Registros lingüísticos ====
Prevalecen las palabras de uso neutro, sin connotaciones expresivas particulares, por sobre los términos coloquiales, despectivos, vulgares, malsonantes, jocosos, etc. Prevalecen las palabras vigentes por sobre términos anticuados u obsoletos. Prevalecen palabras ampliamente usadas por sobre las palabras raras, de muy escaso uso o atestiguación. Prevalecen las palabras simples, sobrias, llanas y directas por sobre los términos pomposos, ostentosos, literarios, cultos o que impliquen de alguna forma elucubraciones excesivas. Por lo tanto: [[oficina]] > [[ofi]], [[escurrir]] > [[chaguar]], [[boliviano]] > [[bolita]], [[pene]] > [[pija]]; [[oscuro]] > [[obscuro]], [[tilde]] > [[ápice]]; pero también [[pene]] > [[falo]], [[prostituta]] > [[meretriz]], [[esclavo]] > [[pedisecuo]].
==== Precisión ====
Cuando una palabra sea inherentemente ambigua y su mero uso suscite confusiones, se buscarán palabras más precisas como candidatas a usarse en definiciones enlace por cada posible acepción. Así, [[disyuntor]] será definido primero como "[[interruptor diferencial]]" y luego como "[[interruptor termomagnético]]", sin dar más explicaciones.
==== Términos en sentido propio ====
Prevalecen los términos en donde la acepción se utilice en sentido propio por sobre los términos en donde se use en sentido impropio, ya sea de uso figurado, metafórico, metonímico, eufemístico, etc. Así: [[violinista]] > [[violín]]. Nótese que ''violín'' tiene una definición descriptiva propia de jerarquía máxima, pero asimismo tiene ''definiciones enlace'' secundarias que representan un uso de menor jerarquía que aquellas mismas en las palabras que se enlazan.
==== Términos tradicionales ====
Prevalecen los términos tradicionales en español, consolidados y todavía vigentes, por sobre los neologismos y extranjerismos de reciente acuñación. Así: [[efectivo]] > [[cash]], pero [[software]] > [[programática]] puesto que ''programática'' no es una palabra de uso vigente.
==== Regionalismos ====
Para decidir si un regionalismo debe ser enlazado hacia otra palabra más global, dependerá de si la otra palabra es reconocible (como propia) también en la región. Si uno es de área más restringida pero las personas de ese lugar no usan o no reconocen (como propio) el otro término más global, se considerarán a ambos de igual jerarquía si ninguno de los demás criterios permite decidir. Si ambos términos son reconocibles (como propios) por las personas de aquella región, a igualdad de otros factores, el término regional se enlazará al término global. De esta forma, [[curtir]] > [[coger]], pero [[coger]] ~ [[follar]].
==== Abreviaturas, siglas y acrónimos ====
Las abreviaturas, siglas y acrónimos se enlazarán a las entradas no abreviadas siempre que estas últimas tengan cabida en el proyecto como equivalentes. Quedan exceptuados de esta regla los sustantivos, adjetivos y cualquier otra palabra o locución gramatical propiamente dicha que haya sido formada por lexicalización a partir de una sigla. Así: [[último primer día]] > [[UPD]].
==== Grafías y variantes ====
Existen palabras con significados idénticos y vinculadas (en un sentido laxo del término) etimológicamente/morfológicamente, casi siempre por llevar la misma raíz. Para cada una de estas formas, se define a las '''grafías''' como las formas de escribir una palabra sin que su pronunciación cambie. Cuando la pronunciación cambia, estamos ante '''variantes'''. Así [[solo]] y [[sólo]] son grafías, mientras que [[atmósfera]] y [[atmosfera]] son variantes. Cuando se produzcan desacuerdos en el criterio debido a diferencias dialectales (es decir en algunos dialectos siendo tratadas como grafías mientras que en otras como variantes), se dará preferencia a la pronunciación mayoritaria o predominante de dicho término. De esta forma se considerará que [[chamuyo]] y [[chamullo]] son grafías.
Para las grafías y variantes que pueda llegar a tener una entrada, valen en primer lugar las mismas consideraciones y criterios jerárquicos mencionados en las secciones anteriores. De esta forma, [[lunes]] > [[Lunes]], [[así]] > [[asín]]. En el caso en el que ninguno de los factores anteriores permita decidir, se preferirá usar la definición descriptiva en una única forma y definiciones enlace en el resto cuando quede claramente demostrado que una de las formas tiene un uso claramente superior a las demás. Si no es posible llegar a un consenso claro sobre cuál es la forma más usada, se dejará la definición descriptiva en todas las formas que se hayan considerado como más usadas.
==== Elección de sinónimo en definiciones enlace ====
En el caso de que existan varias palabras en el primer nivel de jerarquía y deba decidirse a cuál de todas enlazar, se preferirá en primer lugar el término regionalmente más cercano, si existe. Así, [[curtir]] enlazará a [[coger]] en primer lugar. Es válido y recomendable agregar luego más sinónimos de primera jerarquía separados con coma como técnica de desambiguación. Así, será aún más preferible definir [[curtir]] como "[[coger]], [[follar]]", puesto que [[coger]] tiene otros significados.
Serán penados los usuarios que modifiquen indebida o arbitrariamente términos de primera jerarquía por otros términos de primera jerarquía en definiciones enlace, sobre todo si se demuestra que afecta al PVN. Esto puede ocurrir, por ejemplo, en el caso de que un usuario reemplace todas las definiciones enalce con las palabras (de primera jerarquía) que se utilizan en su propia región, a excepción de que aplique lo mencionado en la sección de Regionalismos.
Si un usuario ha creado o agregado masivamente definiciones enlace por primera vez con términos de primera jerarquía pero exclusivos de su región y no son válidas las consideraciones hechas en la sección de Regionalismos, es posible iniciar una disputa. En dicho caso se inciará una discusión en donde se analizará el caso y, de no haber consenso, se intentará balancear las definiciones enlace al estilo ''round robin'' u otro método similar que se apropiado para emparejar. Ejemplo básico: se descubre que un usuario creó 1000 entradas con definiciones enlace que apuntan a palabras utilizadas en España exclusivamente y no es posible aplicar las consideraciones de Regionalismos. En tal caso, se escogerán aproximadamente 500 páginas y se reemplazarán las definiciones por los términos utilizados en América, siempre y cuando sea válido usar una definición enlace.
==== Dudas sobre la interpretación de los criterios ====
Es válido y recomendable discutir cada entrada en particular en caso de que haya dudas o desacuerdos sobre cómo interpretar la jerarquía, o sobre cuál criterio debe preponderar en caso de que no coincidan. Se intentará llegar a un consenso de acuerdo a lo indicado en las políticas de este proyecto, [[w:es:Wikipedia:Guerra de ediciones]], u otra políticas locales o globales que funcionen para las disputas. Sin embargo, solo serán tomadas en cuenta las argumentaciones que sigan los lineamientos presentados en las secciones previas.
En caso de crear una entrada por primera vez y que sobrevenga la duda en el editor, lo recomendable es usar definiciones descriptivas.
==== Uso de bots ====
El uso de bots para reemplazar definiciones enlace por definiciones descriptivas o viceversa deberá ser discutido y aprobado en el Café, indicando claramente cuáles y cómo serán las páginas afectadas. No se permitirán modificaciones con bots en entradas del espacio principal hasta que haya transcurrido por lo menos una semana desde cuando se haya iniciado el hilo en el Café.
== Entradas en otros idiomas ==
En las entradas correspondientes a otros idiomas, lo que se busca es la [[traducción]] al español. Ten en cuenta, sin embargo, que no existe una correspondencia exacta entre términos en distintos idiomas, y debemos seguir teniendo cuidado con las ambigüedades. Por ejemplo, para la palabra inglesa {{l+|en|cat}}, traducirla solamente como "Gato" es muy ambiguo: el gato mecánico en español es "[[jack]]" en inglés, no "cat".
Por ello, en {{l+|en|cat}}, en lugar de simplemente dar la traducción "Gato", es preferible:
;1 Zoología: {{taxón|Felis silvestris catus}} {{plm|gato}}.
Con la indicación del campo semántico ({{ep|Zoología}} y el nombre científico de la especie o la familia va a ser muy claro para los lectores a qué acepción de "gato" corresponde la palabra "cat".
En algunos casos va a ser deseable incluir entre paréntesis una aclaración del significado.
== Véase también ==
* [[Wikcionario:Referencias]]
* [[Wikcionario:Guía de estilo]]
* [[Wikcionario:Categorías gramaticales]]
* [[Ayuda:Cómo se edita una página#Redirecciones|Por qué no usar redirecciones]]
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abonanza
0
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2026-10-03T14:09:47Z
Jemily1
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añado desambiguación
6418765
wikitext
text/x-wiki
{{desambiguación|abonanzá}}
== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}
=== Etimología ===
{{etimología}}.
==== {{sustantivo femenino|es}} ====
{{es.sust}}
;1: Tiempo favorable de las cosas.
{{uso|desusado}}
{{sinónimo|bonanza}}
;2: Buena fortuna en lo que se emprende.
{{uso|desusado}}
{{sinónimo|bonanza}}
==== Traducciones ====
{{trad-arriba}}
<!--*{{ar}}: {{trad|ar|}}-->
<!--*{{de}}: {{trad|de|}}-->
<!--*{{bg}}: {{trad|bg|}}-->
<!--*{{ca}}: {{trad|ca|}}-->
<!--*{{eo}}: {{trad|eo|}}-->
<!--*{{fr}}: {{trad|fr|}}-->
<!--*{{en}}: {{trad|en|}}-->
<!--*{{it}}: {{trad|it|}}-->
<!--*{{ja}}: {{trad|ja|}}-->
<!--*{{nl}}: {{trad|nl|}}-->
<!--*{{pl}}: {{trad|pl|}}-->
<!--*{{pt}}: {{trad|pt|}}-->
{{trad-abajo}}
=== Forma flexiva ===
==== Forma verbal ====
;1: {{forma verbo|abonanzar|p=3s|t=presente|m=indicativo}}.
;2: {{forma verbo|abonanzar|p=2s|t=imperativo}}.
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pues
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111299
6419431
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2026-10-04T03:29:18Z
~2026-53296-29
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/* Locuciones */
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wikitext
text/x-wiki
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2026-10-04T03:29:54Z
~2026-53296-29
184794
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wikitext
text/x-wiki
6419445
6419432
2026-10-04T03:39:27Z
Tmagc
158167
Revertidos los cambios de [[Special:Contributions/~2026-53296-29|~2026-53296-29]] ([[User talk:~2026-53296-29|disc.]]) a la última edición de [[User:TMCbot|TMCbot]]
6316694
wikitext
text/x-wiki
{{desambiguación|púes|pués}}
== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf|g=pués}}
=== Etimología 1 ===
{{etimología|la|post}}.
==== {{conjunción|es}} ====
;1: ''Partícula que sirve en la oración de nota de quien se [[resolver|resuelve]] alguna cosa o se [[afirmarse|afirma]] sobre lo que discurre o va a discurrir. Regularmente se pospone en este sentido a la primera palabra de la oración.''.<ref name="drae">{{DLC1842}} pág. 714</ref>
{{ejemplo|¡''Pues'', lo que yo había dicho! }}
{{ejemplo|¡''Pues'', se salió con la suya! }}
;2: ''Sirve también de nota de [[ilación]], y las más veces equivale a «supuesto que».''<ref name="drae"/>
;3: ''Sirve también por nota de [[suposición]] de alguna cosa para proseguir o resolver otras; y equivale a, «[[ya]] [[que]]», o «[[supuesto]] que».''<ref name="drae"/>
{{ejemplo|''Pues'' ha venido a tiempo, veremos estos libros.}}
;4: ''Se usa también como partícula [[adversativo|adversativa]] para denotar el sentido contrario a lo antes propuesto.''<ref name="drae"/>
{{ejemplo|Pedro robó a su amo; ''pues'' no le tenia yo por ladrón.}}
;5: ''Se usa asimismo como partícula [[relativo|relativa]] para [[redargüir]] de un caso a otro, o de un discurso a otro.''<ref name="drae"/>
{{ejemplo|No te atrevieras a hacer esto delante de un hombre, ''pues'' ¿cómo te atreves delante de Dios?}}
;6: ''Se usa también para [[unir]] las oraciones en una cláusula o discurso, comparándolas más veces una cosa con otra para ponderarla.''<ref name="drae"/>
{{ejemplo|Su talle y persona es recomendable; ''pues'' su buen trato, agrado y cortesía.}}
;7: ''Se usa también para [[certificar]] alguna cosa, anteponiéndola en la oración.''<ref name="drae"/>
{{ejemplo|''Pues'' ese es mi hijo o hermano.}}
;8: ''Usado solo y como separado de la oración se usa para [[preguntar]] lo que se duda, y para [[responder]] [[afirmar|afirmando]] lo que se pregunta; y de este modo se suele añadir la partícula «[[no]]», para darle más viveza en la respuesta, y la partícula «[[que]]» en la pregunta.''<ref name="drae"/>
==== {{interjección|es}} ====
;9: ''Se usa también como [[interjección]] para dar fuerza a la [[amenaza]].''<ref name="drae"/>
{{ejemplo|''Pues'' yo te aseguro, que me las pagarás.}}
==== {{adverbio de afirmación|es}} ====
;10: {{plm|sí}}.<ref name="drae1925">{{DLE1925}}</ref>
{{ejemplo|—¿Sabéis quién es, porque una noche obscura nos visteis juntos? —Pues.|a=Ramon de Campoamor|t=¡Quién supiera escribir!|c=poema}}
==== {{adverbio de tiempo|es}} ====
;11: {{ucf|después}}.<ref name="drae"/>
{{uso|anticuado}}
==== Locuciones ====
* [[pues no]] o [[pues sí]]: Expresión irónica que se usa para reconvenir o redargüir á alguno, como asintiendo a lo que promete; pero haciéndole ver lo contrario. y así se dice : fulano no sabe de eso; y se responde: Pues sí, que no lo ha manejado continuamente.<ref name="drae"/>
* [[pues y qué]]: Expresión que se usa para denotar repreguntando que no tiene inconveniente, o que no es legítimo el cargo que se hace.<ref name="drae"/>
* ¿[[y pues]]?: Expresión familiar que se usa preguntando, y equivale al ''pues'' solo.<ref name="drae"/>
==== Traducciones ====
{{trad-arriba}}
{{trad-abajo}}
=== Forma flexiva ===
==== Forma verbal ====
;1: {{forma verbo|puar|2sv|presente|subjuntivo}}.
== Referencias y notas ==
<references />
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6419445
2026-10-04T03:55:43Z
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/* Forma flexiva */
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wikitext
text/x-wiki
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6419465
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text/x-wiki
{{desambiguación|púes|pués}}
== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf|g=pués}}
=== Etimología 1 ===
{{etimología|la|post}}.
==== {{conjunción|es}} ====
;1: ''Partícula que sirve en la oración de nota de quien se [[resolver|resuelve]] alguna cosa o se [[afirmarse|afirma]] sobre lo que discurre o va a discurrir. Regularmente se pospone en este sentido a la primera palabra de la oración.''.<ref name="drae">{{DLC1842}} pág. 714</ref>
{{ejemplo|¡''Pues'', lo que yo había dicho! }}
{{ejemplo|¡''Pues'', se salió con la suya! }}
;2: ''Sirve también de nota de [[ilación]], y las más veces equivale a «supuesto que».''<ref name="drae"/>
;3: ''Sirve también por nota de [[suposición]] de alguna cosa para proseguir o resolver otras; y equivale a, «[[ya]] [[que]]», o «[[supuesto]] que».''<ref name="drae"/>
{{ejemplo|''Pues'' ha venido a tiempo, veremos estos libros.}}
;4: ''Se usa también como partícula [[adversativo|adversativa]] para denotar el sentido contrario a lo antes propuesto.''<ref name="drae"/>
{{ejemplo|Pedro robó a su amo; ''pues'' no le tenia yo por ladrón.}}
;5: ''Se usa asimismo como partícula [[relativo|relativa]] para [[redargüir]] de un caso a otro, o de un discurso a otro.''<ref name="drae"/>
{{ejemplo|No te atrevieras a hacer esto delante de un hombre, ''pues'' ¿cómo te atreves delante de Dios?}}
;6: ''Se usa también para [[unir]] las oraciones en una cláusula o discurso, comparándolas más veces una cosa con otra para ponderarla.''<ref name="drae"/>
{{ejemplo|Su talle y persona es recomendable; ''pues'' su buen trato, agrado y cortesía.}}
;7: ''Se usa también para [[certificar]] alguna cosa, anteponiéndola en la oración.''<ref name="drae"/>
{{ejemplo|''Pues'' ese es mi hijo o hermano.}}
;8: ''Usado solo y como separado de la oración se usa para [[preguntar]] lo que se duda, y para [[responder]] [[afirmar|afirmando]] lo que se pregunta; y de este modo se suele añadir la partícula «[[no]]», para darle más viveza en la respuesta, y la partícula «[[que]]» en la pregunta.''<ref name="drae"/>
==== {{interjección|es}} ====
;9: ''Se usa también como [[interjección]] para dar fuerza a la [[amenaza]].''<ref name="drae"/>
{{ejemplo|''Pues'' yo te aseguro, que me las pagarás.}}
==== {{adverbio de afirmación|es}} ====
;10: {{plm|sí}}.<ref name="drae1925">{{DLE1925}}</ref>
{{ejemplo|—¿Sabéis quién es, porque una noche obscura nos visteis juntos? —Pues.|a=Ramon de Campoamor|t=¡Quién supiera escribir!|c=poema}}
==== {{adverbio de tiempo|es}} ====
;11: {{ucf|después}}.<ref name="drae"/>
{{uso|anticuado}}
==== Locuciones ====
* [[pues no]] o [[pues sí]]: Expresión irónica que se usa para reconvenir o redargüir á alguno, como asintiendo a lo que promete; pero haciéndole ver lo contrario. y así se dice : fulano no sabe de eso; y se responde: Pues sí, que no lo ha manejado continuamente.<ref name="drae"/>
* [[pues y qué]]: Expresión que se usa para denotar repreguntando que no tiene inconveniente, o que no es legítimo el cargo que se hace.<ref name="drae"/>
* ¿[[y pues]]?: Expresión familiar que se usa preguntando, y equivale al ''pues'' solo.<ref name="drae"/>
==== Traducciones ====
{{trad-arriba}}
{{trad-abajo}}
=== Forma flexiva ===
==== Forma verbal ====
;1: {{forma verbo|puar|2sv|presente|subjuntivo}}.
== Referencias y notas ==
<references />
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increíble
0
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Tmagc
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/* {{adjetivo|es}} */
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text/x-wiki
== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}
=== Etimología ===
{{etimología|prefijo|in|creíble}}
=== {{adjetivo|es}} ===
{{es.adj|ng|sup=incredibilísimo|sup2=increibilísimo}}
;1: Imposible o difícil de [[creer]]se.<ref name="novísimo">{{Labernia1866}} Pág. 208</ref>
{{antónimos|creíble|común|mundano}}
;2: Magnífico, extraordinario.
;3: {{plm|insólito}}
=== Traducciones ===
{{trad-arriba}}
{{t|de|t1=unglaublich}}
{{t|fr|a1=1|t1=incroyable}}
{{t|gl|a1=1|t1=incrible|t2=incríbel}}
{{t|hu|a1=1|t1=hihetetlen}}
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{{trad-abajo}}
== Referencias y notas ==
<references />
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Categoría:IU:Latino
14
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PFSV-UY trasladó la página [[Categoría:IU:Alfabeto latino]] a [[Categoría:IU:Latino]]: estandarizando escrituras
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=== Etimología ===
{{etimología|leng=iu}}
=== {{sustantivo|iu}} ===
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=== Véase también ===
{{W|leng=iu}}
== Referencias y notas ==
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Estandarizando escrituras
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== {{lengua|iu|e1=latino}} ==
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=== Etimología 1 ===
{{etimología|leng=iu}}.
==== {{sustantivo|iu}} ====
;1 {{csem|mamíferos|leng=iu}}: {{plm|lobo}}.
==== Véase también ====
{{W|amaruk|leng=iu}}
== Referencias y notas ==
<references />
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ᐊᒪᕈᖅ
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=== Etimología 1 ===
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==== Véase también ====
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== Referencias y notas ==
<references />
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== {{lengua|iu|e=silabario}} ==
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=== Etimología ===
{{etimología|leng=iu}}
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;1 {{csem|mamíferos|leng=iu}}: {{taxón|Ursus maritimus}} {{plm|oso polar}}.
=== Véase también ===
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== Referencias y notas ==
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== Referencias y notas ==
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=== Etimología ===
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=== Véase también ===
* [http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_patronymes_basques#cite_note-1 Liste des patronymes basques selon l'Académie de la langue basque]
== Referencias y notas ==
<references />
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=== Etimología ===
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== {{lengua|es}} ==
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== {{lengua|ast}} ==
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== Referencias y notas ==
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== {{lengua|es}} ==
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=== Forma sustantiva femenina ===
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{{pron-graf|leng=ast}}
=== Forma sustantiva femenina===
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== Referencias y notas ==
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{{desambiguación|abominó}}
== {{lengua|es}} ==
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=== Forma verbal ===
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== {{lengua|la}} ==
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=== {{verbo transitivo|la}} ===
;1: {{variante obsoleta|leng=la|abominor|alt=abōminor}}.
=== Conjugación ===
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== Referencias y notas ==
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/* Referencias y notas */
6418939
wikitext
text/x-wiki
{{desambiguación|guionés}}
== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}
=== Forma sustantiva masculina ===
;1: {{forma sustantivo plural|guion}} o {{l|es|guión}}.<ref>A partir de la reforma ortográfica de 2010, las Academias consideran correcta solamente la forma sin tilde. Véase "[http://www.rae.es/rae/gestores/gespub000018.nsf/(voAnexos)/arch0B8B283BB619D6CEC1257B35002B2E45/$FILE/CuestionesparaelFAQdeconsultas.htm#novOrto4 Novedades de la ortografía 2010]", Página de la Real Academia Española. Consultada el 26 abr 2013.</ref>
== {{lengua|ast}} ==
{{pron-graf|leng=ast}}
=== Forma sustantiva masculina ===
;1: {{forma sustantivo plural|leng=ast|guión}}.
== Referencias y notas ==
<references />
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ediciones
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/* Referencias y notas */
6418858
wikitext
text/x-wiki
== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}
=== Forma sustantiva femenina ===
;1: {{f.s.p|edición}}.
== {{lengua|ast}} ==
{{pron-graf|leng=ast}}
=== Forma sustantiva femenina ===
;1: {{forma sustantivo plural|leng=ast|edición}}.
== Referencias y notas ==
<references />
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/* Referencias y notas */
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=== Traducciones ===
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== {{lengua|es}} ==
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=== {{interjección|es}} ===
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<!---PALABRA utilizada por los cambas al demostrara un enojo-->
=== Traducciones ===
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== {{lengua|es}} ==
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;1: Referido a una máquina o vehículo, que se controla en remoto mediante un [[mando a distancia]].
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=== Forma verbal ===
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== {{lengua|es}} ==
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;1: Referido a una máquina o vehículo, que se controla en remoto mediante un [[mando a distancia]].
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== {{lengua|es}} ==
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[[File:SAKURAKU and SUBARU BRAT (9284314664).jpg|thumb|una niña majenado un coche teledirigido@]]
;1: Referido a una máquina o vehículo, que se controla en remoto mediante un [[mando a distancia]].
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== Referencias y notas ==
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6419538
wikitext
text/x-wiki
== {{lengua|es}} ==
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;2 {{csem|oficio}}: Persona que se dedica a cuidar y [[cultivar]] [[huerta]]s.
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{{es.sust}}
;3 {{csem|aves}}: {{taxón|Emberiza hortulana}} {{plm|pájaro}} de unos 15 centímetros de largo desde el pico a la cola, con plumaje gris verdoso en la cabeza y pecho, amarillento en la garganta y pardo en las partes inferiores, uñas [[ganchudo|ganchudas]]. Es común en [[España]].<ref name="drae1925">{{DLE1925}}</ref>
{{sinónimo|escribano hortelano}}
=== Locuciones ===
* [[amor de hortelano]]
* [[escribano hortelano]]
=== Véase también ===
* [[hortelana]]
=== Traducciones ===
{{trad-arriba}}
<!-- formato: {{t+|idioma|<acepción#>|palabra|género}} p. ej. {{t+|fr|1|chose|f}} -->
{{trad-abajo}}
== Referencias y notas ==
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text/x-wiki
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;1 {{csem|automovilismo}}: {{plm|alambre}} de acero que enlaza los pedales de un automóvil con la caja de cambios.<ref name=d>{{Damer}}</ref>
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{{ámbito|México}}
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;7 {{csem|naipes}}: {{plm|as}} (carta con el número uno).<ref name=d />
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== Referencias y notas ==
<references />
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agrego enlace a WP, la definición del árbol fue tomada de allí
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text/x-wiki
{{desambiguación|guayá|}}
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=== Etimología 1 ===
{{etimología|deverbal|guayar}}.
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ups esta sí es grafía. Se ha deshecho la revisión [[Special:Diff/6419019|6419019]] de [[Special:Contributions/PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[User talk:PFSV-UY|disc.]])
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{{etimología|leng=ur|peo|ایران|tr=īrān}}, {{etim|leng=ur|pal|𐭠𐭩𐭥𐭠𐭭|tr=ʾērān}}.
=== {{sustantivo|ur|propio|masculino}} ===
;1 {{csem|países|leng=ur}}: {{plm|Irán}}.
== Referencias y notas ==
<references />
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=== Etimología 1 ===
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==== {{sustantivo masculino|es}} ====
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;1: {{plm|coleta}}.<ref>{{DLE}}</ref>
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{{trad-arriba}}
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=== Etimología 2 ===
{{año de documentación|1988}}.<ref>{{CNDHE}}</ref> {{etimología|expresiva}}.
==== {{sustantivo masculino|es}} ====
{{es.sust}}
;1: {{plm|coito}}.
{{uso|vulgar}}
{{wikisauro|coito}}
{{ejemplo|«—... [[a]] [[menos]] [[que]] [[preferir|prefieras]] [[subir]] [[directamente]] [[a]] [[las]] [[habitación|habitaciones]] [[a]] [[hacer]] [[el]] '''''kiki'''''. ¿{{plm|te}} [[apetecer|apetece]]? {{l|es|follar|Follo}} [[de]] [[maravilla]], [[cielo]]. {{plm|te}} [[la]] [[chupar|chupo]] [[y]] [[me]] [[lo]] [[tragar|trago]] —[[declarar|declara]] [[fieramente]]».|a={{versalita|Ribera, Jaume}}|t=La sangre de mi hermano|p=97|editorial=Barcelona, Timun Mas|f=1988|c=libro}}
{{ejemplo|«{{plm|él}} [[estar|está]] [[por]] [[mí]]<br>[[y]] [[por]] [[ti]] [[borrar|borró]].<br>{{plm|y}} [[eso]] [[que]] [[tú]] [[tener|tienes]] [[todo|to’]],<br>[[y]] [[yo]] [[ni]] [[un]] '''''kiki'''''».|c=canción|t=Loca|a=Shakira|album=Sale el sol|f=2010}}
==== Traducciones ====
{{trad-arriba}}
<!-- formato: {{t+|idioma|<acepción#>|palabra|género}} p. ej. {{t+|fr|1|chose|f}} -->
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=== Etimología ===
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=== Etimología 1 ===
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==== Véase también ====
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==== Véase también ====
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=== Etimología 3 ===
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==== {{sustantivo|ceb}} ====
;1: {{plm|chico}}; [[hombre]], [[varón]].
==== Véase también ====
{{w|leng=ceb|lalaki}}
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;1 {{csem|anatomía|leng=fr}}: {{plm|garganta}}.
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* {{l|fr|c’est parti mon kiki}}
==== Véase también ====
{{w|leng=fr}}
== {{lengua|haw}} ==
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=== Etimología ===
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;1: {{plm|enchufe}}.
==== {{verbo transitivo|haw}} ====
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== {{lengua|en}} ==
{{pron-graf
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=== Etimología 1 ===
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{{en.sust|1}}
;1: {{plm|reunión}} amical de [[chismorreo]].
{{uso|leng=en|jergal}}
{{ámbito|leng=en|Estados Unidos}}
;2 {{csem|leng=en|LGBT}}: {{plm|lesbiana}} que no es ni [[femenino|femenina]] ni [[masculino|masculina]].<ref>{{referencia|c=sitio|a=Rebecca Scott|u=https://web.archive.org/web/20240822094758/http://lesbianhandbook.net/|t=Lesbian Handbook|f=1997}}</ref>
{{uso|leng=en|despectivo|anticuado}}
{{cohipónimo|leng=en|butch|femme}}
==== Véase también ====
{{w|leng=en}}
==== {{verbo|en}} ====
;3: {{plm|reunirse}} con [[amigo]]s [sin ningún propósito].
{{uso|leng=en|jergal}}
{{ámbito|leng=en|Estados Unidos}}
==== Conjugación ====
{{en.v}}
== {{lengua|jaa}} ==
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== {{lengua|ja}} ==
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=== Etimología ===
{{etimología|leng=en|kne}}.
==== {{sustantivo|kne}} ====
;1: {{plm|acción}} de [[llamar]] a los [[pollo]]s.
;2: {{plm|acción}} de [[piar]] como el [[gallito copetón]].
==== Véase también ====
{{w|leng=kne}}
== {{lengua|mqs}} ==
{{pron-graf
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=== Etimología ===
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=== Etimología ===
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==== Véase también ====
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== {{lengua|tl}} ==
{{definición|leng=tl}}
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=== Etimología 1 ===
{{etimología|leng=tl|endo|puki}}.
==== {{sustantivo|tl}} ====
;1 {{csem|anatomía|leng=tl}}: {{plm|vulva}}.
{{uso|leng=tl|coloquial}}
==== Véase también ====
{{w|leng=tl|puki}}
== {{lengua|tet}} ==
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=== Etimología ===
{{etimología|leng=tet|poz-pro|*kiskis}}
==== {{verbo transitivo|tet}} ====
;1: {{plm|descamar}}.
== {{lengua|ttj}} ==
{{pron-graf|leng=ttj}}
=== Etimología ===
{{etimología|leng=ttj}}.
==== {{adjetivo interrogativo|ttj}} ====
;1: {{plm|qué}}.
== Referencias y notas ==
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== Referencias y notas ==
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=== {{adjetivo|az}} ===
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"sdv-nis",
"Latn",
}
m["tcd"] = {
"tafi",
36545,
"alv-ktg",
"Zyyy",
}
m["tce"] = {
"tutchone meridional",
31091048,
"ath-nor",
"Latn",
}
m["tcf"] = {
"tlapaneco de Malinaltepec",
25559732,
"omq",
"Latn",
}
m["tcg"] = {
"tamagario",
7680531,
"ngf",
"Zyyy",
}
m["tch"] = {
"criollo turcocaiqueño",
7855478,
"crp",
"Latn",
ancestors = "en",
}
m["tci"] = {
"wára",
20825638,
"paa-yam",
"Zyyy",
}
m["tck"] = {
"tchitchege",
36595,
"bnt-tek",
"Zyyy",
}
m["tcl"] = {
"taman de Myanmar",
15616518,
"sit-jnp",
"Latn",
otherNames = {"taman birmano"},
}
m["tcm"] = {
"tanahmerah",
3514927,
"ngf",
"Zyyy",
}
m["tco"] = {
"taungyo",
12953186,
"tbq-brm",
"Zyyy",
ancestors = "obr",
}
m["tcp"] = {
"chin tawr",
7689338,
"tbq-kuk",
"Zyyy",
otherNames = {"tawr"},
}
m["tcq"] = {
"kaiy",
6348709,
"paa-lkp",
"Zyyy",
}
m["tcs"] = {
"criollo del Estrecho de Torres",
36648,
"crp",
"Latn",
ancestors = "en",
otherNames = {"criollo del cabo York", "criollo lockhart", "pidgin del Estrecho de Torres", "pidgin papú-inglés", "big thap", "blaikman", "brokan", "broken", "broken english", "yumplatok"},
}
m["tct"] = {
"t'en",
3442330,
"qfa-kms",
"Zyyy",
}
m["tcu"] = {
"rarámuri sudoriental",
36807,
"azc-trc",
"Latn",
}
m["tcw"] = {
"totonaco de Tecpatlán",
7692795,
"nai-ttn",
"Latn",
}
m["tcx"] = {
"toda",
34042,
"dra-tkt",
"Zyyy",
}
m["tcy"] = {
"tulu",
34251,
"dra-tlk",
"Mlym, Knda, Zzzz", -- Tigalari is not available. Mlym is nearer than Knda but both lack ɛ/ɛː.
translit = {
Mlym = "translit/ml",
Knda = "translit/kn",
},
}
m["tcz"] = {
"chin thado",
6583558,
"tbq-kuk",
"Zyyy",
otherNames = {"thado"},
}
m["tda"] = {
"tahoua",
36570,
"son",
"Tfng, Arab",
otherNames = {"tawellemmet", "tawallammat"},
}
m["tdb"] = {
"panchpargania",
21946879,
"inc-eas",
"Zyyy",
ancestors = "bh",
}
m["tdc"] = {
"emberá-tadó",
3052041,
"sai-chc",
"Latn",
}
m["tdd"] = {
"tai nüa",
36556,
"tai-swe",
"Tale",
translit = "translit/Tale",
entry_name = {remove_diacritics = c.ZWNJ .. c.ZWJ},
otherNames = {"tai nuea", "dehong dai", "tai dehong", "tai le", "chino shan", "chino tai"},
}
m["tde"] = {
"dogón duleri",
5313387,
"nic-dgw",
"Zyyy",
otherNames = {"tiranige dige"},
}
m["tdf"] = {
"talieng",
37525108,
"mkh-ban",
"Zyyy",
otherNames = {"taliang", "tariang", "kasseng"},
}
m["tdg"] = {
"tamang occidental",
12953178,
"sit-tam",
"sit-tam-Tibt, Deva",
display_text = {["sit-tam-Tibt"] = s["mostrartexto/Tibt"]},
entry_name = {["sit-tam-Tibt"] = s["nombentrada/Tibt"]},
}
m["tdh"] = {
"thulung",
56553,
"sit-kiw",
"Zyyy",
}
m["tdi"] = {
"tomadino",
7818197,
"poz-btk",
"Latn",
}
m["tdj"] = {
"tajio",
7676870,
"poz",
"Zyyy",
}
m["tdk"] = {
"tambas",
3440392,
"cdc-wst",
"Zyyy",
}
m["tdl"] = {
"sur",
3914453,
"nic-tar",
"Zyyy",
otherNames = {"tapshin"},
}
m["tdm"] = {
"taruma",
5559094,
"qfa-und",
"Zyyy",
otherNames = {"taruamá"},
}
m["tdn"] = {
"tondano",
3531514,
"phi",
"Latn",
}
m["tdo"] = {
"teme",
3913994,
"alv-mye",
"Zyyy",
}
m["tdq"] = {
"tita",
3914899,
"nic-bco",
"Zyyy",
}
m["tdr"] = {
"todrah",
7812881,
"mkh",
"Zyyy",
}
m["tds"] = {
"doutai",
5302331,
"paa-lkp",
"Zyyy",
otherNames = {"taori"},
}
m["tdt"] = {
"tetun dili",
12643484,
"crp",
"Latn",
ancestors = "tet",
otherNames = {"tetum dili", "tetun prasa", "tétum praça", "tetun-dili", "tetun-prasa"},
}
m["tdu"] = {
"dusun de Tempasuk",
3529155,
"poz-san",
"Zyyy",
}
m["tdv"] = {
"toro",
3438367,
"nic-alu",
"Zyyy",
}
m["tdy"] = {
"tadyawan",
7674700,
"phi",
"Zyyy",
}
m["tea"] = {
"temiar",
3914693,
"mkh-asl",
"Zyyy",
}
m["tec"] = {
"terik",
3518379,
"sdv-nma",
"Zyyy",
}
m["ted"] = {
"kru tepo",
11152243,
"kro-grb",
"Zyyy",
}
m["tee"] = {
"tepehua de Huehuetla",
56455,
"nai-ttn",
"Zyyy",
}
m["tef"] = {
"teressa",
3518362,
"aav-nic",
"Zyyy",
}
m["teg"] = {
"teke-tege",
36478,
"bnt-tek",
"Zyyy",
}
m["teh"] = {
"tehuelche",
33930,
"sai-cho",
"Latn",
otherNames = {"aonikenk", "chon patagón", "inaquen", "aonek'o 'ajen"},
}
m["tei"] = {
"torricelli",
3450788,
"qfa-tor",
"Zyyy",
}
m["tek"] = {
"ibali teke",
2802914,
"bnt-tek",
"Zyyy",
}
m["tem"] = {
"temné",
36613,
"alv-mel",
"Latn",
otherNames = {"timne", "themne", "kathemne"},
}
m["ten"] = {
"tama de Colombia",
3832969,
"sai-tuc",
"Latn",
}
m["teo"] = {
"ateso",
29474,
"sdv-ttu",
"Latn",
}
m["tep"] = {
"tepecano",
3915525,
"azc",
"Latn",
}
m["teq"] = {
"temein-tese",
7698064,
"sdv",
"Zyyy",
}
m["ter"] = {
"terena",
3314742,
"awd",
"Latn",
}
m["tes"] = {
"tengerés",
12473479,
"poz",
"Zyyy",
}
m["tet"] = {
"tétum",
34125,
"poz-tim",
"Latn",
otherNames = {"tetun"},
}
m["teu"] = {
"soo",
3437607,
"ssa-klk",
"Zyyy",
}
m["tev"] = {
"teor",
12953198,
"poz-cma",
"Zyyy",
}
m["tew"] = {
"tegua",
56492,
"nai-kta",
"Latn",
otherNames = {"tewa", "tano", "tée-wah", "tewa de Santa Clara", "tewa de San Ildefonso", "tewa de Tesuque", "tewa de Nambe", "ohkay owingeh", "pojoaque"},
}
m["tex"] = {
"tennet",
56346,
"sdv",
"Zyyy",
}
m["tey"] = {
"tulishi",
12911106,
"qfa-kad",
"Latn",
}
m["tez"] = {
"tetserret",
7706841,
"ber",
"Latn",
otherNames = {"tin sert"},
}
m["tfi"] = {
"gbe tofin",
3530330,
"alv-pph",
"Zyyy",
}
m["tfn"] = {
"dena'ina",
27785,
"ath-nor",
"Latn",
otherNames = {"tanaina"},
}
m["tfo"] = {
"tefaro",
7694618,
"paa-egb",
"Zyyy",
}
m["tfr"] = {
"teribe",
36533,
"cba",
"Zyyy",
}
m["tft"] = {
"ternate",
3518492,
"paa-nha",
"Latn, Arab",
}
m["tga"] = {
"sagalla",
12953082,
"bnt-cht",
"Zyyy",
}
m["tgb"] = {
"tobilung",
12953913,
"poz-san",
"Zyyy",
}
m["tgc"] = {
"guaicurú",
3528276,
"poz-ocw",
"Zyyy",
}
m["tgd"] = {
"ciwogai",
3438799,
"cdc-wst",
"Zyyy",
}
m["tge"] = {
"tamang gorkha oriental",
12953175,
"sit-tam",
"sit-tam-Tibt, Deva",
display_text = {["sit-tam-Tibt"] = s["mostrartexto/Tibt"]},
entry_name = {["sit-tam-Tibt"] = s["nombentrada/Tibt"]},
}
m["tgf"] = {
"chali",
3695197,
"sit-ebo",
"Tibt, Latn",
translit = {Tibt = "translit/Tibt"},
override_translit = true,
display_text = {Tibt = s["mostrartexto/Tibt"]},
entry_name = {Tibt = s["nombentrada/Tibt"]},
sort_key = {Tibt = "sortkey/Tibt"},
otherNames = {"chalikha", "chalipkha", "tshali", "tshalingpa"},
}
m["tgh"] = {
"criollo tobaguense",
7811541,
"crp",
"Zyyy",
ancestors = "en",
}
m["tgi"] = {
"lawunuio",
3219937,
"poz-ocw",
"Zyyy",
}
m["tgj"] = {
"tagin",
46698638,
"sit-tan",
"Deva, Latn",
}
m["tgn"] = {
"tandagano",
63311769,
"phi",
"Zyyy",
}
m["tgo"] = {
"sudest",
7675351,
"poz-ocw",
"Zyyy",
}
m["tgp"] = {
"tangoa",
2410276,
"poz-vnc",
"Latn",
}
m["tgq"] = {
"tring",
7842360,
"poz-swa",
"Zyyy",
}
m["tgr"] = {
"tareng",
25559541,
"mkh",
"Zyyy",
}
m["tgs"] = {
"nume",
3346290,
"poz-vnc",
"Zyyy",
}
m["tgt"] = {
"tagbanuá central",
3915515,
"phi",
"Tagb",
}
m["tgu"] = {
"tanggu",
7682930,
"paa",
"Latn",
}
m["tgw"] = {
"tagwana",
36514,
"alv-tdj",
"Zyyy",
otherNames = {"senufo tagwana", "senoufo tagwana"},
}
m["tgx"] = {
"tagish",
28064,
"ath-nor",
"Latn",
}
m["tgy"] = {
"togoyo",
36825,
"nic-ser",
"Zyyy",
}
m["tgz"] = {
"tagalaka",
16905490,
"aus-pmn",
"Latn",
}
m["thc"] = {
"tai hang tong",
7675753,
"tai-nor",
"Zyyy",
}
m["thd"] = {
"kuuk thaayorre",
6448718,
"aus-pmn",
"Latn",
otherNames = {"thaayorre", "thayore"},
}
m["the"] = {
"tharu chitwania",
22083804,
"inc-eas",
"Zyyy",
ancestors = "pra",
}
m["thf"] = {
"thangmi",
7710314,
"sit-new",
"Zyyy",
}
m["thh"] = {
"tarahumara del norte",
15616395,
"azc-trc",
"Latn",
}
m["thi"] = {
"tai long",
25559562,
"tai-swe",
"Zyyy",
}
m["thk"] = {
"tharaka",
15407179,
"bnt-kka",
"Latn",
}
m["thl"] = {
"tharu dangaura",
22083815,
"inc-eas",
"Zyyy",
ancestors = "pra",
}
m["thm"] = {
"aheu",
34780,
"mkh-vie",
"Thai, Laoo",
sort_key = "sortkey/Thai",
otherNames = {"thavưng", "thavung"},
}
m["thn"] = {
"thachanadan",
7708880,
"dra-mal",
"Zyyy",
}
m["thp"] = {
"salishano de Thompson",
1755054,
"sal",
"Zyyy",
}
m["thq"] = {
"tharu kochila",
22083826,
"inc-eas",
"Zyyy",
ancestors = "pra",
}
m["thr"] = {
"tharu rana",
12953920,
"inc-eas",
"Zyyy",
ancestors = "pra",
}
m["ths"] = {
"thakali",
7709348,
"sit-tam",
"Zyyy",
}
m["tht"] = {
"tahltan",
30125,
"ath-nor",
"Latn",
}
m["thu"] = {
"thuri",
7799291,
"sdv-lon",
"Zyyy",
}
m["thy"] = {
"tha",
3915849,
"alv-bwj",
"Zyyy",
}
m["tia"] = {
"tidikelt",
56392,
"ber",
"Zyyy",
}
m["tic"] = {
"tira",
36677,
"alv-hei",
"Zyyy",
}
m["tif"] = {
"tifal",
11732691,
"ngf-okk",
"Zyyy",
}
m["tig"] = {
"tigre",
34129,
"sem-eth",
"Ethi",
translit = "translit/Ethi",
}
m["tih"] = {
"timugon murut",
7807680,
"poz-san",
"Zyyy",
}
m["tii"] = {
"tiene",
36469,
"bnt-tek",
"Zyyy",
}
m["tij"] = {
"tilung",
7803037,
"sit-kiw",
"Zyyy",
}
m["tik"] = {
"tikar",
36483,
"nic-bdn",
"Latn",
}
m["til"] = {
"tillamook",
2109432,
"sal",
"Zyyy",
}
m["tim"] = {
"timbe",
7804599,
"ngf",
"Zyyy",
}
m["tin"] = {
"tindi",
36860,
"cau-and",
"Cyrl",
display_text = {Cyrl = s["mostrartexto/cau-Cyrl"]},
entry_name = {Cyrl = s["nombentrada/cau-Cyrl"]},
}
m["tio"] = {
"teop",
3518239,
"poz-ocw",
"Zyyy",
}
m["tip"] = {
"trimuris",
7842270,
"paa-tkw",
"Zyyy",
}
m["tiq"] = {
"tiéfo",
3914874,
"alv-sav",
"Zyyy",
}
m["tis"] = {
"itneg masadiit",
18748769,
"phi",
"Zyyy",
}
m["tit"] = {
"tinigua",
3029805,
"qfa-mis",
"Zyyy",
}
m["tiu"] = {
"isnag adasen",
11214797,
"phi",
"Zyyy",
}
m["tiv"] = {
"tiv",
34131,
"nic-tvc",
"Latn",
otherNames = {"tivi"},
}
m["tiw"] = {
"tiví",
1656014,
"qfa-iso",
"Latn",
}
m["tix"] = {
"tiwa meridional",
7570552,
"nai-kta",
"Latn",
otherNames = {"tiwa del Pueblo de Isleta", "tiwa del Pueblo de Sandía"},
}
m["tiy"] = {
"tiruray",
7809425,
"phi",
"Latn",
}
m["tiz"] = {
"tai hongjin",
3915716,
"tai-swe",
"Zyyy",
}
m["tja"] = {
"tajuasohn",
3915326,
"kro-wkr",
"Zyyy",
}
m["tjg"] = {
"tunjung",
3542117,
"poz",
"Zyyy",
}
m["tji"] = {
"tujia septentrional",
12953229,
"sit-tja",
"Zyyy",
}
m["tjl"] = {
"tai laing",
7675773,
"tai-swe",
"Mymr",
otherNames = {"shan bamar", "shan kalee", "shan ni", "tai laeng", "tai lai", "tai leng", "tai nai", "tai naing"},
}
m["tjm"] = {
"timucua",
638300,
"qfa-iso",
"Zyyy",
}
m["tjn"] = {
"tonjon",
3913372,
"dmn-jje",
"Zyyy",
}
m["tjo"] = {
"tugurt",
3507211,
"ber",
"Zyyy",
}
m["tjp"] = {
"tjupany",
63311956,
"aus-pam",
"Latn",
}
m["tjs"] = {
"tujia meridional",
12633994,
"sit-tja",
"Latn",
}
m["tju"] = {
"tjurruru",
3913834,
"aus-nga",
"Latn",
}
m["tjw"] = {
"djabwurrung",
5285187,
"aus-pam",
"Latn",
otherNames = {"djab wurrung", "tjapwurrung"},
}
m["tka"] = {
"truká",
7847648,
"qfa-und",
"Zyyy",
}
m["tkb"] = {
"buksa",
20983638,
"inc-eas",
"Zyyy",
ancestors = "pra",
}
m["tkc"] = {
"teke central",
36473,
"bnt-tkc",
"Zyyy",
}
m["tkd"] = {
"tukudede",
36863,
"poz-tim",
"Latn",
}
m["tke"] = {
"takwane",
11030092,
"bnt-mak",
"Zyyy",
ancestors = "vmw",
}
m["tkf"] = {
"tukumanféd",
42330115,
"tup-gua",
"Latn",
}
m["tkl"] = {
"tokelauano",
34097,
"poz-pnp",
"Latn",
}
m["tkm"] = {
"takelma",
56710,
"qfa-mis",
"Latn",
}
m["tkn"] = {
"amami",
3530484,
"jpx-ryu",
"Jpan",
translit = s["translit/Jpan"],
sort_key = s["sortkey/Jpan"],
}
m["tkp"] = {
"tikopia",
36682,
"poz-pnp",
"Latn",
}
m["tkq"] = {
"tee",
3075144,
"nic-ogo",
"Latn",
}
m["tkr"] = {
"tsajur",
36853,
"cau-wsm",
"Cyrl, Latn, Arab",
display_text = {Cyrl = s["mostrartexto/cau-Cyrl"]},
entry_name = {
Cyrl = s["nombentrada/cau-Cyrl"],
Latn = s["nombentrada/cau-Latn"],
},
otherNames = {"caxur", "tsaxur"},
}
m["tks"] = {
"takestaní",
25261947,
"xme-ttc",
"Zyyy",
ancestors = "xme-ott",
otherNames = {"khalkhal"},
}
m["tkt"] = {
"tharu kathoriya",
22083822,
"inc-eas",
"Zyyy",
ancestors = "pra",
}
m["tku"] = {
"totonaco del alto Necaxa",
56343,
"nai-ttn",
"Latn",
}
m["tkv"] = {
"mur pano",
16939373,
"poz-ocw",
"Latn",
otherNames = {"pano"},
}
m["tkw"] = {
"teanu",
3516731,
"poz-oce",
"Latn",
}
m["tkx"] = {
"tangko",
7682993,
"ngf-okk",
"Zyyy",
}
m["tkz"] = {
"takua",
7678544,
"mkh",
"Zyyy",
}
m["tla"] = {
"tepehuano sudoccidental",
3518245,
"azc",
"Latn",
}
m["tlb"] = {
"tobelo",
1142333,
"paa-nha",
"Zyyy",
}
m["tlc"] = {
"totonaco de Misantla",
56460,
"nai-ttn",
"Latn",
otherNames = {"totonaco de Yecuatla"},
}
m["tld"] = {
"talaud",
7678964,
"phi",
"Zyyy",
}
m["tlf"] = {
"telefol",
7696150,
"ngf-okk",
"Zyyy",
}
m["tlg"] = {
"tofamna",
4461493,
"paa-pau",
"Zyyy",
}
m["tlh"] = {
"klingon",
10134,
"art",
"Latn",
}
m["tli"] = {
"tlingit",
27792,
"xnd",
"Latn, Cyrl",
}
m["tlj"] = {
"talinga-bwisi",
7679530,
"bnt-haj",
"Zyyy",
}
m["tlk"] = {
"taloki",
3514563,
"poz-btk",
"Zyyy",
}
m["tll"] = {
"otetela",
2613465,
"bnt-tet",
"Latn",
otherNames = {"kitetela", "kikitatela", "sungu", "indanga?", "tetela"}, --colisiona con el nombre de su familia
}
m["tlm"] = {
"tolomako",
3130514,
"poz-vnc",
"Zyyy",
}
m["tln"] = {
"talondo'",
7680293,
"poz-ssw",
"Latn",
}
m["tlo"] = {
"talodi",
36525,
"alv-tal",
"Zyyy",
}
m["tlp"] = {
"totonaco de Filomeno Mata",
5449202,
"nai-ttn",
"Latn",
otherNames = {"totonaco de Coahuitlán"},
}
m["tlq"] = {
"tai loi",
7675784,
"mkh-pal",
"Zyyy",
}
m["tlr"] = {
"talise",
3514510,
"poz-sls",
"Zyyy",
}
m["tls"] = {
"tambotalo",
7681065,
"poz-vnc",
"Zyyy",
}
m["tlt"] = {
"teluti",
12953194,
"poz-cma",
"Zyyy",
otherNames = {"sou nama"},
}
m["tlu"] = {
"tulehu",
7852006,
"poz-cma",
"Zyyy",
}
m["tlv"] = {
"taliabu",
3514498,
"poz-cma",
"Latn",
otherNames = {"soboyo"},
}
m["tlx"] = {
"khehek",
3196124,
"poz-aay",
"Zyyy",
}
m["tly"] = {
"talish",
34318,
"xme-ttc",
"Latn, Cyrl, fa-Arab",
otherNames = {"talishi","talyshi", "taleshi", "tolashi", "asalemi", "anbarani"},
}
m["tma"] = {
"tama de Chad",
57001,
"sdv-tmn",
"Zyyy",
}
m["tmb"] = {
"katbol",
2157461,
"poz-vnc",
"Zyyy",
}
m["tmc"] = {
"tumak",
3121045,
"cdc-est",
"Latn",
}
m["tmd"] = {
"haruai",
12632146,
"ngf-mad",
"Zyyy",
}
m["tme"] = {
"tremembé",
5246937,
"qfa-und",
"Zyyy",
}
m["tmf"] = {
"toba",
3033544,
"sai-mas",
"Latn",
}
m["tmg"] = {
"ternateño",
7232597,
"qfa-mis",
"Zyyy",
}
m["tmh"] = {
"tuareg",
34065,
"ber",
"Latn, Tfng, Arab",
entry_name = {remove_diacritics = c.grave .. c.acute .. c.circ},
otherNames = {"tamashek", "tamahaq", "tamajaq", "tamasheq"},
}
m["tmi"] = {
"tutuba",
7857052,
"poz-vnc",
"Zyyy",
}
m["tmj"] = {
"samarokeno",
7408865,
"paa-tkw",
"Zyyy",
}
m["tmk"] = {
"tamang noroccidental",
15616509,
"sit-tam",
"sit-tam-Tibt, Deva",
display_text = {["sit-tam-Tibt"] = s["mostrartexto/Tibt"]},
entry_name = {["sit-tam-Tibt"] = s["nombentrada/Tibt"]},
}
m["tml"] = {
"tamnim citak",
12643315,
"ngf",
"Zyyy",
}
m["tmm"] = {
"tai thanh",
7675842,
"tai-swe",
"Zyyy",
}
m["tmn"] = {
"taman de Indonesia",
7680671,
"poz",
"Latn",
}
m["tmo"] = {
"temoq",
7698205,
"mkh-asl",
"Zyyy",
}
m["tmq"] = {
"tumleo",
7852641,
"poz-ocw",
"Zyyy",
}
m["tmr"] = {
"arameo babilonio judío clásico-medieval",
33407,
"sem-ase",
"Hebr, Armi, Syrc, Palm, Nbat, Phnx, Mand, Samr, Hatr",
}
m["tms"] = {
"tima",
36684,
"nic-ktl",
"Zyyy",
}
m["tmt"] = {
"tasmate",
7687571,
"poz-vnc",
"Zyyy",
}
m["tmu"] = {
"iau",
56867,
"paa-lkp",
"Zyyy",
otherNames = {"turu"},
}
m["tmv"] = {
"motembo",
11013108,
"bnt-bun",
"Zyyy",
otherNames = {"tembo"},
}
m["tmw"] = {
"temuano",
3025610,
"poz-mly",
"Latn",
}
m["tmy"] = {
"tami",
3514812,
"poz-oce",
"Zyyy",
}
m["tmz"] = {
"tamanaco",
3441435,
"sai-ven",
"Latn",
}
m["tna"] = {
"tacana",
3182551,
"sai-tac",
"Latn",
}
m["tnb"] = {
"tunebo occidental",
3181238,
"cba",
"Zyyy",
otherNames = {"tunebo de Aguas Blancas", "tunebo de Santander", "uwa", "u'wa", "uw cuwa", "u'w ajca"},
}
m["tnc"] = {
"tanimuca-retuarã",
36535,
"sai-tuc",
"Latn",
}
m["tnd"] = {
"tunebo de Angosturas",
25559604,
"cba",
"Zyyy",
otherNames = {"tunebo de Apure", "tunebo de Venezuela", "uwa", "u'wa", "uw cuwa", "u'w ajca"},
}
m["tne"] = {
"kalanguya de Tinoc",
3192219,
"qfa-mis",
"Zyyy",
}
m["tng"] = {
"tobanga",
3440501,
"cdc-est",
"Zyyy",
}
m["tnh"] = {
"maiani",
6735243,
"ngf-mad",
"Latn",
}
m["tni"] = {
"tandia",
7682454,
"poz-hce",
"Latn",
}
m["tnk"] = {
"kwamera",
3200806,
"poz-oce",
"Zyyy",
}
m["tnl"] = {
"lenakel",
3229429,
"poz-oce",
"Zyyy",
}
m["tnm"] = {
"tabla",
7673105,
"paa-sen",
"Zyyy",
}
m["tnn"] = {
"tanna septentrional",
957945,
"poz-oce",
"Zyyy",
}
m["tno"] = {
"toromono",
510544,
"sai-tac",
"Latn",
}
m["tnp"] = {
"whitesands",
3063761,
"poz-oce",
"Zyyy",
otherNames = {"tanna oriental"},
}
m["tnq"] = {
"taíno",
5232952,
"awd-taa",
"Latn",
}
m["tnr"] = {
"bedik",
35096,
"alv-ten",
"Zyyy",
}
m["tns"] = {
"tenis",
7699870,
"poz-ocw",
"Zyyy",
}
m["tnt"] = {
"tontemboano",
3531666,
"phi",
"Latn",
}
m["tnu"] = {
"tay khang",
6362363,
"tai",
"Zyyy",
}
m["tnv"] = {
"tanchangya",
7682361,
"inc-eas",
"Cakm",
ancestors = "inc-obn",
}
m["tnw"] = {
"tonsawang",
3531660,
"phi",
"Zyyy",
}
m["tnx"] = {
"tanema",
2106984,
"poz-oce",
"Zyyy",
}
m["tny"] = {
"tongwe",
7821200,
"bnt",
"Zyyy",
}
m["tnz"] = {
"ten'edn",
3073453,
"mkh-asl",
"Latn",
otherNames = {"tonga"},
}
m["tob"] = {
"toba qom",
3113756,
"sai-guc",
"Latn",
otherNames = {"chaco sur", "namqom", "qom", "toba sur"},
}
m["toc"] = {
"totonaco de Coyutla",
15615591,
"nai-ttn",
"Latn",
}
m["tod"] = {
"toma",
11055484,
"dmn-msw",
"Zyyy",
}
m["tof"] = {
"gizrra",
5565941,
"qfa-mis",
"Zyyy",
}
m["tog"] = {
"xitsonga de Malawi",
3847648,
"bnt-nys",
"Latn",
otherNames = {"tonga de Malawi", "kitonga", "chitonga", "siska", "sisya", "nyasa occidental"},
}
m["toh"] = {
"tonga mozambiqueño",
7820988,
"bnt-bso",
"Zyyy",
otherNames = {"gitonga", "tonga de Mozambique"},
}
m["toi"] = {
"tonga de Zambia",
34101,
"bnt-bot",
"Latn",
otherNames = {"tonga de la meseta", "chitonga", "zambezi"},
}
m["toj"] = {
"tojolabal",
36762,
"myn",
"Latn",
}
m["tok"] = {
"toki pona",
36846,
"art",
"Latn",
}
m["tol"] = {
"tolowa",
20827,
"ath-pco",
"Latn",
otherNames = {"chetco", "siletz dee-ni", "deeni", "tututni", "tolowa del río Smith"},
}
m["tom"] = {
"tombulu",
3531199,
"phi",
"Zyyy",
}
m["too"] = {
"totonaco de Xicotepec de Juárez",
8044353,
"nai-ttn",
"Latn",
}
m["top"] = {
"totonaco de Papantla",
56329,
"nai-ttn",
"Latn",
}
m["toq"] = {
"toposa",
3033588,
"sdv-ttu",
"Zyyy",
}
m["tor"] = {
"banda togbo-vara",
11002922,
"bad-cnt",
"Zyyy",
}
m["tos"] = {
"totonaco de la sierra",
13154149,
"nai-ttn",
"Latn",
otherNames = {"totonaco tepehua alto"}
}
m["tot"] = {
"totonaco (macrolengua)",
36776,
"nai-ttn",
"Latn",
}
m["tou"] = {
"tho",
22694631,
"mkh-vie",
"Zyyy",
}
m["tov"] = {
"alto taromi",
12953183,
"xme-ttc",
"Zyyy",
ancestors = "xme-ott",
}
m["tow"] = {
"jemez",
3912876,
"nai-kta",
"Latn",
otherNames = {"towa"},
}
m["tox"] = {
"tobiano",
34022,
"poz-mic",
"Zyyy",
}
m["toy"] = {
"topoiyo",
7824977,
"poz-kal",
"Zyyy",
}
m["toz"] = {
"to",
7811216,
"alv-mbm",
"Zyyy",
}
m["tpa"] = {
"taupota",
7688832,
"poz-ocw",
"Zyyy",
}
m["tpc"] = {
"tlapaneco de Azoyú",
25559730,
"omq",
"Zyyy",
}
m["tpe"] = {
"tripuri",
16115423,
"tbq-bdg",
"Zyyy",
}
m["tpf"] = {
"tarpia",
12953185,
"poz-ocw",
"Zyyy",
}
m["tpg"] = {
"kula",
6442714,
"qfa-tap",
"Zyyy",
}
m["tpi"] = {
"pidgin melanesio-inglés",
34159,
"crp",
"Latn",
ancestors = "en",
otherNames = {"pidgin neoguineano", "tok pisin", "neomelanesio"},
}
m["tpj"] = {
"guaraní oriental boliviano",
3121063,
"tup-gua",
"Zyyy",
}
m["tpk"] = {
"tupiniquim",
33924,
"tup-gua",
"Zyyy",
otherNames = {"tupinikín", "tupí costero", "tupí antiguo", "tupí clásico"},
}
m["tpl"] = {
"tlapeneco de Tlacoapa",
16115511,
"omq",
"Zyyy",
}
m["tpm"] = {
"tampulma",
36590,
"nic-gnw",
"Zyyy",
}
m["tpn"] = {
"tupinambá",
31528147,
"tup-gua",
"Latn",
otherNames = {"tupí antiguo", "tupí clásico"},
}
m["tpo"] = {
"tai pao",
7675795,
"tai-nor",
"Zyyy",
}
m["tpp"] = {
"tepehua de Pisaflores",
56349,
"nai-ttn",
"Zyyy",
}
m["tpq"] = {
"tukpa",
12953230,
"sit-las",
"Zyyy",
}
m["tpr"] = {
"tuparí",
3542217,
"tup",
"Latn",
}
m["tpt"] = {
"tepehua de Tlachichilco",
56330,
"nai-ttn",
"Zyyy",
}
m["tpu"] = {
"tampuano",
3514882,
"mkh-ban",
"Khmr",
}
m["tpv"] = {
"tanapag",
3397371,
"poz-mic",
"Zyyy",
}
m["tpx"] = {
"tlapeneco de Acatepec",
31157882,
"omq",
"Zyyy",
}
m["tpy"] = {
"trumaí",
12294279,
"qfa-iso",
"Zyyy",
}
m["tpz"] = {
"tinputz",
3529205,
"poz-ocw",
"Zyyy",
}
m["tqb"] = {
"tembé",
10322157,
"tup-gua",
"Latn",
}
m["tql"] = {
"lehali",
3229119,
"poz-oce",
"Zyyy",
}
m["tqm"] = {
"turumsa",
7856508,
"paa",
"Zyyy",
}
m["tqn"] = {
"tenino",
15699255,
"nai-shp",
"Latn",
ancestors = "nai-spt",
}
m["tqo"] = {
"toaripi",
7811403,
"ngf",
"Zyyy",
}
m["tqp"] = {
"tomoip",
3531388,
"poz-ocw",
"Zyyy",
}
m["tqq"] = {
"tunni",
3514343,
"cus-som",
"Zyyy",
}
m["tqr"] = {
"torona",
36679,
"alv-tal",
"Zyyy",
}
m["tqt"] = {
"totonaco de Ozumatlán",
7116691,
"nai-ttn",
"Latn",
otherNames = {"totonaco tepehua occidental"}
}
m["tqu"] = {
"tetepare",
56750,
"qfa-und",
"Latn",
}
m["tqw"] = {
"tónkawa",
2454881,
"qfa-iso",
"Zyyy",
}
m["tra"] = {
"tirahi",
3812406,
"inc-koh",
"Zyyy",
}
m["trb"] = {
"terebu",
7701797,
"poz-ocw",
"Zyyy",
}
m["trc"] = {
"triqui de Copala",
12953935,
"omq-tri",
"Latn",
}
m["trd"] = {
"turi",
7854914,
"mun",
"Zyyy",
}
m["tre"] = {
"tarangano oriental",
18609750,
"poz",
"Zyyy",
}
m["trf"] = {
"criollo trinitense",
7842493,
"crp",
"Zyyy",
ancestors = "en",
}
m["trg"] = {
"lishán didán",
56473,
"sem-nna",
"Zyyy",
}
m["trh"] = {
"turaka",
12953237,
"ngf",
"Zyyy",
}
m["tri"] = {
"tiriyó",
56885,
"sai-tar",
"Latn",
otherNames = {"trio", "trió", "tarano"},
}
m["trj"] = {
"toram",
3441225,
"cdc-est",
"Zyyy",
}
m["trl"] = {
"idioma de los nómadas escoceses",
3915671,
"crp",
"Latn",
ancestors = "sco, rom",
}
m["trm"] = {
"tregami",
34081,
"nur-sou",
"Zyyy",
}
m["trn"] = {
"mojo trinitario",
3539279,
"awd",
"Zyyy",
otherNames = {"moxo trinitario"},
}
m["tro"] = {
"tarao",
3515603,
"tbq-kuk",
"Latn",
otherNames = {"naga tarao", "taraotrong", "tarau"},
}
m["trp"] = {
"kokborok",
35947,
"tbq-bdg",
"Zyyy",
}
m["trq"] = {
"triqui de San Martín Itunyoso",
12953934,
"omq-tri",
"Latn",
}
m["trr"] = {
"taushiro",
1957508,
"qfa-mis",
"Latn",
}
m["trs"] = {
"triqui de Chicahuaxtla",
3539587,
"omq-tri",
"Latn",
otherNames = {"triqui de San Andrés Chicahuaxtla"},
}
m["trt"] = {
"tunggare",
615071,
"paa-egb",
"Zyyy",
}
m["tru"] = {
"turoyo",
34040,
"sem-cna",
"Syrc, Latn",
entry_name = "nombentrada/Syrc",
translit = "translit/tru",
}
m["trv"] = {
"taroko",
716686,
"map-ata",
"Latn",
otherNames = {"seediq"},
}
m["trw"] = {
"torwali",
2665246,
"inc-koh",
"ur-Arab",
}
m["trx"] = {
"tringgus",
7842365,
"day",
"Zyyy",
otherNames = {"tringus", "bidayuh tringgus-sembaan"},
}
m["try"] = {
"turung",
7856514,
"tai-swe",
"as-Beng",
otherNames = {"tai turung"},
}
m["trz"] = {
"torá",
7827518,
"sai-cpc",
"Zyyy",
}
m["tsa"] = {
"tsaangi",
36675,
"bnt-nze",
"Zyyy",
}
m["tsb"] = {
"tsamai",
2371358,
"cus-eas",
"Zyyy",
}
m["tsc"] = {
"tswa",
2085051,
"bnt-tsr",
"Zyyy",
}
m["tsd"] = {
"tsakonio",
220607,
"grk",
"Grek",
ancestors = "grc-dor",
translit = "translit/el",
entry_name = {remove_diacritics = c.caron .. c.diaerbelow .. c.brevebelow},
sort_key = s["sortkey/Grek"],
}
m["tse"] = {
"lengua de señas tunecina",
7853191,
"sgn",
"Latn, Sgnw",
}
m["tsf"] = {
"tamang sudoccidental",
12953176,
"sit-tam",
"Zyyy",
}
m["tsg"] = {
"joloano",
34142,
"phi",
"Latn, Arab",
otherNames = {"sūg"},
}
m["tsh"] = {
"tsuvano",
3502326,
"cdc-cbm",
"Zyyy",
}
m["tsi"] = {
"tsimshiano",
20085721,
"nai-tsi",
"Zyyy",
}
m["tsj"] = {
"tshangla",
36840,
"sit-tsk",
"Tibt, Latn, Deva",
translit = {Tibt = "translit/Tibt"},
override_translit = true,
display_text = {Tibt = s["mostrartexto/Tibt"]},
entry_name = {Tibt = s["nombentrada/Tibt"]},
sort_key = {Tibt = "sortkey/Tibt"},
otherNames = {"sharchop"},
}
m["tsl"] = {
"ts'ün-lao",
3446675,
"tai",
"Zyyy",
}
m["tsm"] = {
"lengua de señas turca",
36885,
"sgn",
"Latn, Sgnw",
}
m["tsp"] = {
"tusio septentrional",
11155635,
"alv-sav",
"Zyyy",
}
m["tsq"] = {
"lengua de señas tailandesa",
7709156,
"sgn",
"Latn, Sgnw",
}
m["tsr"] = {
"akei",
2828964,
"poz-vnc",
"Latn",
}
m["tss"] = {
"lengua de señas taiwanesa",
34019,
"sgn-jsl",
"Latn, Sgnw",
}
m["tst"] = {
"tondi songway kiini",
7820798,
"son",
"Latn",
}
m["tsu"] = {
"tsou",
716681,
"map",
"Latn",
}
m["tsv"] = {
"getsogo",
36674,
"bnt-tso",
"Zyyy",
otherNames = {"tsogo"}, --colisiona con el nombre de su familia
}
m["tsw"] = {
"tsishingini",
13123571,
"nic-kam",
"Zyyy",
}
m["tsx"] = {
"mubami",
6930815,
"ngf",
"Zyyy",
}
m["tsy"] = {
"lengua de señas tebul",
7692090,
"sgn",
"Latn, Sgnw",
}
m["tta"] = {
"tutelo",
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m["Bengalí-asamés"] = "Bengalí-asamés"
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=== Etimología ===
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== Referencias y notas ==
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sommier
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== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf|g=somier}} <!--- En el caso del español u otro idioma regular (consultar Plantilla:pron-graf), la plantilla se deja en blanco y la pronunciación se generará automáticamente. Si la palabra es irregular, use el parámetro |ayuda. Ejemplo: rally -> {{pron-graf|ayuda=ralí}}. Si el idioma es considerado irregular, como el inglés, especifique en la plantilla cada transcripción fonética manualmente. Adicionalmente se puede especificar si hay alguna transliteración, grafía alternativa, etc. -->
=== Etimología ===
{{etimología|véase|somier}}. <!-- Para una palabra de otro idioma, utilice {{etimología|(CÓDIGO DE IDIOMA)|(PALABRA)|(SIGNIFICADO)}}. Para elegir otra opción u otro tipo de etimología, consulte la página Plantilla:etimología -->
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;1: {{grafía|somier}}.
<!-- si va a insertar una nueva sección de etimología o de idioma, por favor, hágalo ↑ arriba ↑ de esta línea. NO BORRE LO QUE ESTÁ DEBAJO, GRACIAS. -->
== Referencias y notas ==
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{{desambiguación|}}<!-- si hay términos que se diferencian de este solo en una tilde o diacrítico -->
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{{pron-graf}} <!--- En el caso del español u otro idioma regular (consultar Plantilla:pron-graf), la plantilla se deja en blanco y la pronunciación se generará automáticamente. Si la palabra es irregular, use el parámetro |ayuda. Ejemplo: rally -> {{pron-graf|ayuda=ralí}}. Si el idioma es considerado irregular, como el inglés, especifique en la plantilla cada transcripción fonética manualmente. Adicionalmente se puede especificar si hay alguna transliteración, grafía alternativa, etc. -->
=== Etimología ===
{{etimología}}. <!-- Para una palabra de otro idioma, utilice {{etimología|(CÓDIGO DE IDIOMA)|(PALABRA)|(SIGNIFICADO)}}. Para elegir otra opción u otro tipo de etimología, consulte la página Plantilla:etimología -->
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==== Traducciones ====
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<!-- formato: {{t|idioma|t1=(traducción1)|t2=(traducción2|...(hay más opciones))}} p. ej. {{t|fr|t1=chose|a1=1|g1=f}} (ver más ejemplos en Plantilla:t/doc) -->
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<!-- si va a insertar una nueva sección de etimología o de idioma, por favor, hágalo ↑ arriba ↑ de esta línea. NO BORRE LO QUE ESTÁ DEBAJO, GRACIAS. -->
== Referencias y notas ==
<references />
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Wikcionario:Ranking de ediciones (reciente)
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Actualización del ranking
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wikitext
text/x-wiki
La siguiente tabla muestra el ranking de los '''200 usuarios con más ediciones en los últimos 30 días''' de Wikcionario, a partir de la base de datos de MediaWiki (véase [[mw:Manual:Database layout|Manual:Database layout]]). Estos datos son orientativos y pueden diferir con los proporcionados por otros contadores de ediciones. Recuerda que el [[:meta:Edit counting|número de ediciones]], por sí mismo, no determina el valor de un usuario en particular.
La plantilla {{ep|ediciones}} devuelve el número de tus ediciones, siempre y cuando la ubiques dentro de tu página de usuario. Las plantillas {{ep|ranking de ediciones}} y {{ep|ranking de ediciones recientes}} devuelven el top 10 de usuarios por ediciones realizadas.
<center>
{| class='wikitable sortable' style='text-align:center;'
! #
! Usuario
! Ediciones
|-
| 1 || [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] || [[Especial:Contribuciones/PFSV-UY|7227]]
|-
| 2 || [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] || [[Especial:Contribuciones/Tmagc|2163]]
|-
| 3 || [[Usuario:Adelpine|Adelpine]] || [[Especial:Contribuciones/Adelpine|205]]
|-
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|-
| 5 || [[Usuario:~2026-43968-91|~2026-43968-91]] || [[Especial:Contribuciones/~2026-43968-91|193]]
|-
| 6 || [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] || [[Especial:Contribuciones/Lin linao|179]]
|-
| 7 || [[Usuario:Raos10|Raos10]] || [[Especial:Contribuciones/Raos10|135]]
|-
| 8 || [[Usuario:Genoskill|Genoskill]] || [[Especial:Contribuciones/Genoskill|134]]
|-
| 9 || [[Usuario:26agcp|26agcp]] || [[Especial:Contribuciones/26agcp|107]]
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| 10 || [[Usuario:Mirela63|Mirela63]] || [[Especial:Contribuciones/Mirela63|80]]
|-
| 11 || [[Usuario:Jemily1|Jemily1]] || [[Especial:Contribuciones/Jemily1|77]]
|-
| 12 || [[Usuario:JPDAMAY|JPDAMAY]] || [[Especial:Contribuciones/JPDAMAY|58]]
|-
| 13 || [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] (admin) || [[Especial:Contribuciones/Peter Bowman|53]]
|-
| 14 || [[Usuario:DaddyCell|DaddyCell]] || [[Especial:Contribuciones/DaddyCell|26]]
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|-
| 17 || [[Usuario:CarpetanoComplutense|CarpetanoComplutense]] || [[Especial:Contribuciones/CarpetanoComplutense|21]]
|-
| 18 || [[Usuario:Luciérnaga de conocimiento|Luciérnaga de conocimiento]] || [[Especial:Contribuciones/Luciérnaga de conocimiento|19]]
|-
| 19 || [[Usuario:~2026-36517-83|~2026-36517-83]] || [[Especial:Contribuciones/~2026-36517-83|12]]
|-
| 20 || [[Usuario:SolarBreezes|SolarBreezes]] || [[Especial:Contribuciones/SolarBreezes|11]]
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| 21 || [[Usuario:Intolerable situation|Intolerable situation]] || [[Especial:Contribuciones/Intolerable situation|10]]
|-
| 22 || [[Usuario:Apisite|Apisite]] || [[Especial:Contribuciones/Apisite|10]]
|-
| 23 || [[Usuario:~2026-51479-62|~2026-51479-62]] || [[Especial:Contribuciones/~2026-51479-62|9]]
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| 24 || [[Usuario:LorenzoF06|LorenzoF06]] || [[Especial:Contribuciones/LorenzoF06|9]]
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| 25 || [[Usuario:Jh38|Jh38]] || [[Especial:Contribuciones/Jh38|7]]
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| 26 || [[Usuario:~2026-48975-21|~2026-48975-21]] || [[Especial:Contribuciones/~2026-48975-21|7]]
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| 27 || [[Usuario:Laurier.il|Laurier.il]] || [[Especial:Contribuciones/Laurier.il|7]]
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| 33 || [[Usuario:Jeuwre|Jeuwre]] || [[Especial:Contribuciones/Jeuwre|4]]
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| 34 || [[Usuario:Alexander Mikhalenko|Alexander Mikhalenko]] || [[Especial:Contribuciones/Alexander Mikhalenko|4]]
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| 39 || [[Usuario:~2026-48576-19|~2026-48576-19]] || [[Especial:Contribuciones/~2026-48576-19|3]]
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| 41 || [[Usuario:Pacostein|Pacostein]] (admin) || [[Especial:Contribuciones/Pacostein|3]]
|-
| 42 || [[Usuario:Frank C. Müller|Frank C. Müller]] || [[Especial:Contribuciones/Frank C. Müller|3]]
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| 43 || [[Usuario:~2026-49582-65|~2026-49582-65]] || [[Especial:Contribuciones/~2026-49582-65|3]]
|-
| 44 || [[Usuario:Jenny0925R|Jenny0925R]] || [[Especial:Contribuciones/Jenny0925R|3]]
|-
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| 51 || [[Usuario:Madison cabrera|Madison cabrera]] || [[Especial:Contribuciones/Madison cabrera|2]]
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| 52 || [[Usuario:Varlaam|Varlaam]] || [[Especial:Contribuciones/Varlaam|2]]
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| 55 || [[Usuario:Charlyfar|Charlyfar]] || [[Especial:Contribuciones/Charlyfar|2]]
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| 85 || [[Usuario:~2026-49337-82|~2026-49337-82]] || [[Especial:Contribuciones/~2026-49337-82|1]]
|-
| 86 || [[Usuario:~2026-49446-35|~2026-49446-35]] || [[Especial:Contribuciones/~2026-49446-35|1]]
|-
| 87 || [[Usuario:HackerPunki|HackerPunki]] || [[Especial:Contribuciones/HackerPunki|1]]
|-
| 88 || [[Usuario:Dr. Thomas Liptak|Dr. Thomas Liptak]] || [[Especial:Contribuciones/Dr. Thomas Liptak|1]]
|-
| 89 || [[Usuario:~2026-49419-60|~2026-49419-60]] || [[Especial:Contribuciones/~2026-49419-60|1]]
|-
| 90 || [[Usuario:~2026-49913-65|~2026-49913-65]] || [[Especial:Contribuciones/~2026-49913-65|1]]
|-
| 91 || [[Usuario:Usuariop0|Usuariop0]] || [[Especial:Contribuciones/Usuariop0|1]]
|-
| 92 || [[Usuario:Fleur2706|Fleur2706]] || [[Especial:Contribuciones/Fleur2706|1]]
|-
| 93 || [[Usuario:~2026-49646-86|~2026-49646-86]] || [[Especial:Contribuciones/~2026-49646-86|1]]
|-
| 94 || [[Usuario:Georgina Robledo|Georgina Robledo]] || [[Especial:Contribuciones/Georgina Robledo|1]]
|-
| 95 || [[Usuario:Alexidpt|Alexidpt]] || [[Especial:Contribuciones/Alexidpt|1]]
|-
| 96 || [[Usuario:Rileses|Rileses]] || [[Especial:Contribuciones/Rileses|1]]
|-
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|-
| 98 || [[Usuario:~2026-49878-64|~2026-49878-64]] || [[Especial:Contribuciones/~2026-49878-64|1]]
|-
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|-
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|-
| 101 || [[Usuario:~2026-50183-38|~2026-50183-38]] || [[Especial:Contribuciones/~2026-50183-38|1]]
|-
| 102 || [[Usuario:~2026-50277-51|~2026-50277-51]] || [[Especial:Contribuciones/~2026-50277-51|1]]
|-
| 103 || [[Usuario:Enriquejopiaq|Enriquejopiaq]] || [[Especial:Contribuciones/Enriquejopiaq|1]]
|-
| 104 || [[Usuario:~2026-50373-77|~2026-50373-77]] || [[Especial:Contribuciones/~2026-50373-77|1]]
|-
| 105 || [[Usuario:~2026-50441-56|~2026-50441-56]] || [[Especial:Contribuciones/~2026-50441-56|1]]
|-
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|-
| 107 || [[Usuario:~2026-50900-72|~2026-50900-72]] || [[Especial:Contribuciones/~2026-50900-72|1]]
|-
| 108 || [[Usuario:~2026-50937-32|~2026-50937-32]] || [[Especial:Contribuciones/~2026-50937-32|1]]
|-
| 109 || [[Usuario:Issac I Navarro|Issac I Navarro]] || [[Especial:Contribuciones/Issac I Navarro|1]]
|-
| 110 || [[Usuario:~2026-51083-25|~2026-51083-25]] || [[Especial:Contribuciones/~2026-51083-25|1]]
|-
| 111 || [[Usuario:Brunnaiz|Brunnaiz]] || [[Especial:Contribuciones/Brunnaiz|1]]
|-
| 112 || [[Usuario:Alforzito|Alforzito]] || [[Especial:Contribuciones/Alforzito|1]]
|-
| 113 || [[Usuario:Ricou31|Ricou31]] || [[Especial:Contribuciones/Ricou31|1]]
|-
| 114 || [[Usuario:Hans-Friedrich Tamke|Hans-Friedrich Tamke]] || [[Especial:Contribuciones/Hans-Friedrich Tamke|1]]
|-
| 115 || [[Usuario:~2026-51807-09|~2026-51807-09]] || [[Especial:Contribuciones/~2026-51807-09|1]]
|-
| 116 || [[Usuario:DanielParoliere|DanielParoliere]] || [[Especial:Contribuciones/DanielParoliere|1]]
|-
| 117 || [[Usuario:~2026-51904-60|~2026-51904-60]] || [[Especial:Contribuciones/~2026-51904-60|1]]
|-
| 118 || [[Usuario:~2026-51885-28|~2026-51885-28]] || [[Especial:Contribuciones/~2026-51885-28|1]]
|-
| 119 || [[Usuario:~2026-51908-50|~2026-51908-50]] || [[Especial:Contribuciones/~2026-51908-50|1]]
|-
| 120 || [[Usuario:~2026-51739-80|~2026-51739-80]] || [[Especial:Contribuciones/~2026-51739-80|1]]
|-
| 121 || [[Usuario:~2026-52108-77|~2026-52108-77]] || [[Especial:Contribuciones/~2026-52108-77|1]]
|-
| 122 || [[Usuario:Bolsa Mexicana de Valores|Bolsa Mexicana de Valores]] || [[Especial:Contribuciones/Bolsa Mexicana de Valores|1]]
|-
| 123 || [[Usuario:~2026-52141-79|~2026-52141-79]] || [[Especial:Contribuciones/~2026-52141-79|1]]
|-
| 124 || [[Usuario:~2026-52075-05|~2026-52075-05]] || [[Especial:Contribuciones/~2026-52075-05|1]]
|-
| 125 || [[Usuario:~2026-52209-77|~2026-52209-77]] || [[Especial:Contribuciones/~2026-52209-77|1]]
|-
| 126 || [[Usuario:~2026-52492-25|~2026-52492-25]] || [[Especial:Contribuciones/~2026-52492-25|1]]
|-
| 127 || [[Usuario:Harmonide|Harmonide]] || [[Especial:Contribuciones/Harmonide|1]]
|-
| 128 || [[Usuario:ISometimesEatBananas|ISometimesEatBananas]] || [[Especial:Contribuciones/ISometimesEatBananas|1]]
|-
| 129 || [[Usuario:~2026-52840-47|~2026-52840-47]] || [[Especial:Contribuciones/~2026-52840-47|1]]
|-
| 130 || [[Usuario:Pristome|Pristome]] || [[Especial:Contribuciones/Pristome|1]]
|-
| 131 || [[Usuario:~2026-52626-78|~2026-52626-78]] || [[Especial:Contribuciones/~2026-52626-78|1]]
|-
| 132 || [[Usuario:FerdinandKlawitter|FerdinandKlawitter]] || [[Especial:Contribuciones/FerdinandKlawitter|1]]
|-
| 133 || [[Usuario:HolyKnightG|HolyKnightG]] || [[Especial:Contribuciones/HolyKnightG|1]]
|-
| 134 || [[Usuario:HEVP23|HEVP23]] || [[Especial:Contribuciones/HEVP23|1]]
|-
| 135 || [[Usuario:Xtimebomb|Xtimebomb]] || [[Especial:Contribuciones/Xtimebomb|1]]
|-
| 136 || [[Usuario:ANGELFERCHO|ANGELFERCHO]] || [[Especial:Contribuciones/ANGELFERCHO|1]]
|-
| 137 || [[Usuario:Jose Alberto 02|Jose Alberto 02]] || [[Especial:Contribuciones/Jose Alberto 02|1]]
|}</center>
----
<small>Esta página fue actualizada por última vez el {{#time:j "de" F "de" Y|{{REVISIONYEAR}}-{{REVISIONMONTH}}-{{REVISIONDAY}}}} por {{u|{{REVISIONUSER}}}}.</small>
[[Categoría:Estadísticas]]
izwgperpkms54f997k2dzi54awhrawc
Wikcionario:Ranking de ediciones (bots)
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6369719
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TMCbot
164594
Actualización del ranking
6418753
wikitext
text/x-wiki
La siguiente tabla muestra el ranking de los '''200 bots con más ediciones''' de Wikcionario, a partir de la base de datos de MediaWiki (véase [[mw:Manual:Database layout|Manual:Database layout]]). Estos datos son orientativos y pueden diferir con los proporcionados por otros contadores de ediciones. Recuerda que el [[:meta:Edit counting|número de ediciones]], por sí mismo, no determina el valor de un usuario en particular.
La plantilla {{ep|ediciones}} devuelve el número de tus ediciones, siempre y cuando la ubiques dentro de tu página de usuario. Las plantillas {{ep|ranking de ediciones}} y {{ep|ranking de ediciones recientes}} devuelven el top 10 de usuarios por ediciones realizadas.
<center>
{| class='wikitable sortable' style='text-align:center;'
! #
! Usuario
! Ediciones
|-
| 1 || [[Usuario:Grillitus|<span style="color:gray">Grillitus</span>]] (bot) || [[Especial:Contribuciones/Grillitus|1322972]]
|-
| 2 || [[Usuario:PBbot|<span style="color:gray">PBbot</span>]] (bot) || [[Especial:Contribuciones/PBbot|1097838]]
|-
| 3 || [[Usuario:TMCbot|TMCbot]] (bot) || [[Especial:Contribuciones/TMCbot|974621]]
|-
| 4 || [[Usuario:HydrizBot|<span style="color:gray">HydrizBot</span>]] (bot) || [[Especial:Contribuciones/HydrizBot|964307]]
|-
| 5 || [[Usuario:Green Mostaza Bot|<span style="color:gray">Green Mostaza Bot</span>]] (bot) || [[Especial:Contribuciones/Green Mostaza Bot|124459]]
|-
| 6 || [[Usuario:Interwicket|<span style="color:gray">Interwicket</span>]] (bot) || [[Especial:Contribuciones/Interwicket|103096]]
|-
| 7 || [[Usuario:UT-interwiki-Bot|<span style="color:gray">UT-interwiki-Bot</span>]] (bot) || [[Especial:Contribuciones/UT-interwiki-Bot|94217]]
|-
| 8 || [[Usuario:BotSinNombre|<span style="color:gray">BotSinNombre</span>]] (bot) || [[Especial:Contribuciones/BotSinNombre|80004]]
|-
| 9 || [[Usuario:JAnDbot|<span style="color:gray">JAnDbot</span>]] (bot) || [[Especial:Contribuciones/JAnDbot|58669]]
|-
| 10 || [[Usuario:Luckas-bot|<span style="color:gray">Luckas-bot</span>]] (bot) || [[Especial:Contribuciones/Luckas-bot|57088]]
|-
| 11 || [[Usuario:MalafayaBot|<span style="color:gray">MalafayaBot</span>]] (bot) || [[Especial:Contribuciones/MalafayaBot|54087]]
|-
| 12 || [[Usuario:RobotGMwikt|<span style="color:gray">RobotGMwikt</span>]] (bot) || [[Especial:Contribuciones/RobotGMwikt|50673]]
|-
| 13 || [[Usuario:SpaceBirdyBot|<span style="color:gray">SpaceBirdyBot</span>]] (bot) || [[Especial:Contribuciones/SpaceBirdyBot|29219]]
|-
| 14 || [[Usuario:YS-Bot|<span style="color:gray">YS-Bot</span>]] (bot) || [[Especial:Contribuciones/YS-Bot|24536]]
|-
| 15 || [[Usuario:ChessBOT|<span style="color:gray">ChessBOT</span>]] (bot) || [[Especial:Contribuciones/ChessBOT|23057]]
|-
| 16 || [[Usuario:VolkovBot|<span style="color:gray">VolkovBot</span>]] (bot) || [[Especial:Contribuciones/VolkovBot|22516]]
|-
| 17 || [[Usuario:KamikazeBot|<span style="color:gray">KamikazeBot</span>]] (bot) || [[Especial:Contribuciones/KamikazeBot|18927]]
|-
| 18 || [[Usuario:KlaudiuBot|<span style="color:gray">KlaudiuBot</span>]] (bot) || [[Especial:Contribuciones/KlaudiuBot|16873]]
|-
| 19 || [[Usuario:Jembot|<span style="color:gray">Jembot</span>]] (bot) || [[Especial:Contribuciones/Jembot|16220]]
|-
| 20 || [[Usuario:RoboTaragui|<span style="color:gray">RoboTaragui</span>]] (bot) || [[Especial:Contribuciones/RoboTaragui|10338]]
|-
| 21 || [[Usuario:RoboJ|<span style="color:gray">RoboJ</span>]] (bot) || [[Especial:Contribuciones/RoboJ|8735]]
|-
| 22 || [[Usuario:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] (bot) || [[Especial:Contribuciones/MediaWiki message delivery|7591]]
|-
| 23 || [[Usuario:ArthurBot|<span style="color:gray">ArthurBot</span>]] (bot) || [[Especial:Contribuciones/ArthurBot|7413]]
|-
| 24 || [[Usuario:OctraBot|<span style="color:gray">OctraBot</span>]] (bot) || [[Especial:Contribuciones/OctraBot|7184]]
|-
| 25 || [[Usuario:WikitanvirBot|<span style="color:gray">WikitanvirBot</span>]] (bot) || [[Especial:Contribuciones/WikitanvirBot|5931]]
|-
| 26 || [[Usuario:AvocatoBot|<span style="color:gray">AvocatoBot</span>]] (bot) || [[Especial:Contribuciones/AvocatoBot|4524]]
|-
| 27 || [[Usuario:BOTijo|<span style="color:gray">BOTijo</span>]] (bot) || [[Especial:Contribuciones/BOTijo|3382]]
|-
| 28 || [[Usuario:Dexbot|<span style="color:gray">Dexbot</span>]] (bot) || [[Especial:Contribuciones/Dexbot|3042]]
|-
| 29 || [[Usuario:ChuispastonBot|<span style="color:gray">ChuispastonBot</span>]] (bot) || [[Especial:Contribuciones/ChuispastonBot|3035]]
|-
| 30 || [[Usuario:WarddrBOT|<span style="color:gray">WarddrBOT</span>]] (bot) || [[Especial:Contribuciones/WarddrBOT|2727]]
|-
| 31 || [[Usuario:RobokoBot|<span style="color:gray">RobokoBot</span>]] (bot) || [[Especial:Contribuciones/RobokoBot|2302]]
|-
| 32 || [[Usuario:RoggBot|<span style="color:gray">RoggBot</span>]] (bot) || [[Especial:Contribuciones/RoggBot|2199]]
|-
| 33 || [[Usuario:InternetArchiveBot|InternetArchiveBot]] (bot) || [[Especial:Contribuciones/InternetArchiveBot|2192]]
|-
| 34 || [[Usuario:Mjbmrbot|<span style="color:gray">Mjbmrbot</span>]] (bot) || [[Especial:Contribuciones/Mjbmrbot|1773]]
|-
| 35 || [[Usuario:BOTicias|<span style="color:gray">BOTicias</span>]] (bot) || [[Especial:Contribuciones/BOTicias|1617]]
|-
| 36 || [[Usuario:MABot|MABot]] (bot) || [[Especial:Contribuciones/MABot|952]]
|-
| 37 || [[Usuario:CarsracBot|<span style="color:gray">CarsracBot</span>]] (bot) || [[Especial:Contribuciones/CarsracBot|777]]
|-
| 38 || [[Usuario:CommonsDelinker|CommonsDelinker]] (bot) || [[Especial:Contribuciones/CommonsDelinker|710]]
|-
| 39 || [[Usuario:RoboJ2|<span style="color:gray">RoboJ2</span>]] (bot) || [[Especial:Contribuciones/RoboJ2|646]]
|-
| 40 || [[Usuario:MonoBot|<span style="color:gray">MonoBot</span>]] (bot) || [[Especial:Contribuciones/MonoBot|588]]
|-
| 41 || [[Usuario:YiFeiBot|<span style="color:gray">YiFeiBot</span>]] (bot) || [[Especial:Contribuciones/YiFeiBot|370]]
|-
| 42 || [[Usuario:Zumg|<span style="color:gray">Zumg</span>]] (bot) || [[Especial:Contribuciones/Zumg|368]]
|-
| 43 || [[Usuario:Makecat-bot|<span style="color:gray">Makecat-bot</span>]] (bot) || [[Especial:Contribuciones/Makecat-bot|351]]
|-
| 44 || [[Usuario:EnlazaBOTquote|<span style="color:gray">EnlazaBOTquote</span>]] (bot) || [[Especial:Contribuciones/EnlazaBOTquote|351]]
|-
| 45 || [[Usuario:BOTella|<span style="color:gray">BOTella</span>]] (bot) || [[Especial:Contribuciones/BOTella|156]]
|-
| 46 || [[Usuario:JackBot|<span style="color:gray">JackBot</span>]] (bot) || [[Especial:Contribuciones/JackBot|125]]
|-
| 47 || [[Usuario:AstaBOTh15|<span style="color:gray">AstaBOTh15</span>]] (bot) || [[Especial:Contribuciones/AstaBOTh15|96]]
|-
| 48 || [[Usuario:Flow talk page manager|<span style="color:gray">Flow talk page manager</span>]] (bot) || [[Especial:Contribuciones/Flow talk page manager|8]]
|}</center>
----
<small>Los usuarios que no han editado en los últimos 30 días <span style="color:gray">aparecen en gris</span>.</small>
<br>
<small>Esta página fue actualizada por última vez el {{#time:j "de" F "de" Y|{{REVISIONYEAR}}-{{REVISIONMONTH}}-{{REVISIONDAY}}}} por {{u|{{REVISIONUSER}}}}.</small>
[[Categoría:Estadísticas]]
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Plantilla:ranking de ediciones
10
1043067
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6369721
2026-10-03T13:05:16Z
TMCbot
164594
Actualización de la plantilla
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wikitext
text/x-wiki
{| class="wikitable sortable" style="font-size: 90%;text-align: center;float: right;"
! #
! Usuario
! Ediciones
|-
| 1 || [[Usuario:Ivanics|<span style="color:gray">Ivanics</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Ivanics|72877]]
|-
| 2 || [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] || [[Especial:Contribuciones/Tmagc|65157]]
|-
| 3 || [[Usuario:Marrovi|<span style="color:gray">Marrovi</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Marrovi|52422]]
|-
| 4 || [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] || [[Especial:Contribuciones/PFSV-UY|38862]]
|-
| 5 || [[Usuario:Edgefield|<span style="color:gray">Edgefield</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Edgefield|36781]]
|-
| 6 || [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] (admin) || [[Especial:Contribuciones/Peter Bowman|36529]]
|-
| 7 || [[Usuario:Kvdrgeus|<span style="color:gray">Kvdrgeus</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Kvdrgeus|30835]]
|-
| 8 || [[Usuario:Cvmontuy|<span style="color:gray">Cvmontuy</span>]] (admin) || [[Especial:Contribuciones/Cvmontuy|22384]]
|-
| 9 || [[Usuario:Juan renombrado|<span style="color:gray">Juan renombrado</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Juan renombrado|18448]]
|-
| 10 || [[Usuario:Vubo|<span style="color:gray">Vubo</span>]] || [[Especial:Contribuciones/Vubo|18210]]
|-
| colspan="3" | Véase también [[Wikcionario:Ranking de ediciones]]<br/><small>Actualizado por [[Usuario:TMCbot|TMCbot]] ([[Usuario discusión:TMCbot|disc.]]), Sat 03 Oct 2026 13:05 (UTC)</small>
|}<noinclude>{{documentación}}</noinclude>
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Plantilla:ranking de ediciones recientes
10
1043068
6418756
6369722
2026-10-03T13:05:17Z
TMCbot
164594
Actualización de la plantilla
6418756
wikitext
text/x-wiki
{| class="wikitable sortable" style="font-size: 90%;text-align: center;float: right;"
! #
! Usuario
! Ediciones
|-
| 1 || [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] || [[Especial:Contribuciones/PFSV-UY|7227]]
|-
| 2 || [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] || [[Especial:Contribuciones/Tmagc|2163]]
|-
| 3 || [[Usuario:Adelpine|Adelpine]] || [[Especial:Contribuciones/Adelpine|205]]
|-
| 4 || [[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] || [[Especial:Contribuciones/Ignacio Rodríguez|193]]
|-
| 5 || [[Usuario:~2026-43968-91|~2026-43968-91]] || [[Especial:Contribuciones/~2026-43968-91|193]]
|-
| 6 || [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] || [[Especial:Contribuciones/Lin linao|179]]
|-
| 7 || [[Usuario:Raos10|Raos10]] || [[Especial:Contribuciones/Raos10|135]]
|-
| 8 || [[Usuario:Genoskill|Genoskill]] || [[Especial:Contribuciones/Genoskill|134]]
|-
| 9 || [[Usuario:26agcp|26agcp]] || [[Especial:Contribuciones/26agcp|107]]
|-
| 10 || [[Usuario:Mirela63|Mirela63]] || [[Especial:Contribuciones/Mirela63|80]]
|-
| colspan="3" | Véase también [[Wikcionario:Ranking de ediciones]]<br/><small>Actualizado por [[Usuario:TMCbot|TMCbot]] ([[Usuario discusión:TMCbot|disc.]]), Sat 03 Oct 2026 13:05 (UTC)</small>
|}<noinclude>{{documentación}}</noinclude>
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جمعه
0
1043641
6419106
6369749
2026-10-03T21:01:50Z
PFSV-UY
128755
6419106
wikitext
text/x-wiki
== {{lengua|az|e=árabe}} ==
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=== Etimología ===
{{etimología|leng=az}}.
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=== Etimología ===
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== Referencias y notas ==
<references />
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2026-10-03T21:46:46Z
PFSV-UY
128755
escritura
6419180
wikitext
text/x-wiki
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{{etimología|leng=tl}}.
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;1: {{escritura|leng=tl|kulisap}}.
== Referencias y notas ==
<references />
p6vc3tv07okvdmtffi0in9fwl5mn294
ᜉᜎᜒᜐᜓᜃ᜔
0
1043657
6419181
6392427
2026-10-03T21:46:54Z
PFSV-UY
128755
6419181
wikitext
text/x-wiki
== {{lengua|tl|e=baybayin}} ==
{{pron-graf|leng=tl}}
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{{etimología|leng=tl}}.
=== {{sustantivo propio|tl}} ===
;1: {{escritura|leng=tl|Palisoc}}.
== Referencias y notas ==
<references />
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ағаҹ
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6419067
wikitext
text/x-wiki
== {{lengua|az|escritura=cirílico}} ==
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{{etimología|leng=az}}.
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{{pron-graf|leng=tly}}
=== Etimología ===
{{etimología|leng=tly}}.
=== {{sustantivo|tly}} ===
;1: {{escritura|leng=tly|ağac}}.
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;1 {{csem|zoología}}: {{taxón|Leopardus tilcayo}} {{plm|felino}} endémico de Bolivia, más pequeño que el gato doméstico común. Es esbelto y moteado, con orejas redondeadas y una cola larga y estilizada. En comparación con los tigrillos, presenta manchas de mayor tamaño, cola más larga y estilizada con manchas en líneas horizontales y una coloración general más apagada.
=== Véase también ===
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=== Traducciones ===
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Hola. ¿Cuál es la fuente para esto? En [[w:Rissaga]] se habla de ''[[rissaga]]'' o [[meteotsunami]] o [[mareas del Pino]] y no parece decir que sea algo de las Baleares, sino que le dicen ''rissaga'' en las Baleares. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 21:41 28 sep 2026 (UTC)
:En el diccionario informal diccet aparece con una sola s, pero otros usos son muy muy escasos. Aparece que es típico de las Baleares, pero entiendo puede surgir en otros lugares (algo como la historia de la palabra [[tsunami]], se podría cambiar por típico de). Estaba como redirección en [[w:Rissaga]], creo que de ahí lo sacó Tmagc. Desconozco si existe uso registrado o academia que reconozca esta grafía en contraposición a la usada actualmente que es un préstamo no adaptado, pero está bien formada. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:48 3 oct 2026 (UTC)
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Hola. ¿Cuál es la fuente para esto? En [[w:Rissaga]] se habla de ''[[rissaga]]'' o [[meteotsunami]] o [[mareas del Pino]] y no parece decir que sea algo de las Baleares, sino que le dicen ''rissaga'' en las Baleares. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 21:41 28 sep 2026 (UTC)
:En el diccionario informal diccet aparece con una sola s, pero otros usos son muy muy escasos. <s>Aparece que es típico de las Baleares, pero entiendo puede surgir en otros lugares (algo como la historia de la palabra [[tsunami]], se podría cambiar por típico de).</s> (ya vi que lo ha corregido). Estaba como redirección en [[w:Rissaga]], creo que de ahí lo sacó Tmagc. Desconozco si existe uso registrado o academia que reconozca esta grafía en contraposición a la usada actualmente que es un préstamo no adaptado, pero está bien formada. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:48 3 oct 2026 (UTC)
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Hola. ¿Cuál es la fuente para esto? En [[w:Rissaga]] se habla de ''[[rissaga]]'' o [[meteotsunami]] o [[mareas del Pino]] y no parece decir que sea algo de las Baleares, sino que le dicen ''rissaga'' en las Baleares. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 21:41 28 sep 2026 (UTC)
:En el diccionario informal diccet aparece con una sola s, pero otros usos son muy muy escasos. <s>Aparece que es típico de las Baleares, pero entiendo puede surgir en otros lugares (algo como la historia de la palabra [[tsunami]], se podría cambiar por típico de).</s> (ya vi que lo ha corregido). Estaba como redirección en [[w:Rissaga]], creo que de ahí lo sacó Tmagc. Desconozco si existe uso registrado o academia que reconozca esta grafía en contraposición a la usada actualmente que es un préstamo no adaptado, pero está bien formada. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:48 3 oct 2026 (UTC)
::Sí existe. [https://www.google.com.ar/books/edition/Primaveras_y_oto%C3%B1os/wI0nAAAAMAAJ?hl=es-419&gbpv=1&bsq=risaga&dq=risaga&printsec=frontcover] [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:58 3 oct 2026 (UTC)
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Hola. ¿Cuál es la fuente para esto? En [[w:Rissaga]] se habla de ''[[rissaga]]'' o [[meteotsunami]] o [[mareas del Pino]] y no parece decir que sea algo de las Baleares, sino que le dicen ''rissaga'' en las Baleares. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 21:41 28 sep 2026 (UTC)
:En el diccionario informal diccet aparece con una sola s, pero otros usos son muy muy escasos. <s>Aparece que es típico de las Baleares, pero entiendo puede surgir en otros lugares (algo como la historia de la palabra [[tsunami]], se podría cambiar por típico de).</s> (ya vi que lo ha corregido). Estaba como redirección en [[w:Rissaga]], creo que de ahí lo sacó Tmagc. Desconozco si existe uso registrado o academia que reconozca esta grafía en contraposición a la usada actualmente que es un préstamo no adaptado, pero está bien formada. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:48 3 oct 2026 (UTC)
::Sí existe. [https://www.google.com.ar/books/edition/Primaveras_y_oto%C3%B1os/wI0nAAAAMAAJ?hl=es-419&gbpv=1&bsq=risaga&dq=risaga&printsec=frontcover] [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:58 3 oct 2026 (UTC)
:::Estaría bueno también crear rissaga como otra grafía de préstamo no adaptado pues es el uso mayoritario por ahora. Por lo que veo en las búsquedas en internet y en noticias, es similar a [[güisqui]] su uso. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:11 3 oct 2026 (UTC)
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== {{lengua|az|e=cirílico}} ==
{{pron-graf|leng=az}}
=== Etimología ===
{{etimología|leng=az|ar|عداوة}}.
=== {{sustantivo|az}} ===
;1: {{escritura|leng=az|ədavət}}.
== Referencias y notas ==
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== {{lengua|az|e=árabe}} ==
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=== Etimología ===
{{etimología|leng=az|ar|عداوة}}.
=== {{sustantivo|az}} ===
;1: {{escritura|leng=az|ədavət}}.
== Referencias y notas ==
<references />
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== {{lengua|az|e=cirílico}} ==
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=== Etimología 1 ===
{{etimología|leng=az}}.
==== {{sustantivo|az}} ====
;1: {{escritura|leng=az|maya}}.
== Referencias y notas ==
<references />
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Usuario:PFSV-UY/Diminutivos
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PFSV-UY
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/* CON significado léxico específico confirmado */
6418802
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text/x-wiki
Lista de diminutivos sin un significado léxico adicional y con uso:
== Sin ninguno ==
* [[abogadillo]] / [[abogadilla]]
* [[abogadito]] / [[abogadita]]
* [[adiosito]] (intj)
* [[adornito]]
* [[agujerito]]
* [[airecillo]]
* [[aldeíta]]
* [[alertita]]
* [[callecita]]
* [[caminito]]
* [[cartelito]]
* [[castillito]]
* [[chismecito]]
* [[chotita]]
* [[culito]]
* [[derechita]]
* [[duraznito]]
* [[elefantito]]
* [[ensaladita]]
* [[fulvito]]
* [[lorito]]
* [[matecito]]
* [[nubecita]]
* [[paellita]]
* [[peliculita]]
* [[pelotudito]] / [[pelotudita]] (aunque con leve uso) (adj)
* [[penecito]]
* [[penita]]
* [[perrita]]
* [[pistolita]]
* [[plantita]]
* [[polentita]]
* [[prendita]]
* [[pruebita]]
* [[putita]]
* [[retardadito]] / [[retardadita]] (adj)
* [[robotito]]
* [[roquita]]
* [[sandiita]] ([https://x.com/RAEinforma/status/1144523441862823936 confirmado por la RAE], podemos usar eso)
* [[temita]]
* [[zumito]]
== Dudoso aún ==
* [[adobito]]
* [[aguillita]] (investigar)
* [[armita]] (realmente hay uso?, además tmb de juguete tipo comidita, hay uso?)
* [[asadito]] (será sinónimo de [[asadito colorado]]?)
* [[azadita]] (¿almocafre, al igual que azadilla?)
* [[caramelito]] (también persona muy atractiva, ¿pero no es extensión del mismo significado de caramelo?)
* [[cintita]] (puede ser abr. de fideos cintita, o ya entra en cinta pues cinta = fideos cinta = fideos cintita)
* [[fulbito]] (el juego de mesa)?
* [[mamadita]] (significado sexual idem a vaginita, también por confirmar "chupito que se hace con crema de orujo y nata")
* [[manzanita]]
* [[mayordomito]] (al filtrar before:2014 [para sacar los usos de Steven Universe], ¿parece tener un uso indígena específico?)
* [[pandita]] (con buen registro, aunque determinar si también se usa para la gomita y para lo del [[pandit]] del hinduísmo)
* [[rosquita]] (diminutivo de rosca / rosquilla, o postre diferente?)
* [[vaginita]] (visto en videos para adultos, ¿cuenta como uso?)
== CON significado léxico específico confirmado ==
* [[abejita]] (nombre común de algunas orquídeas)
* [[africanito]] (gastronomía)
* [[aguacerito]] (juego)
* [[alambrito]] (twist tie)
* [[alcaldillo]] (ave)
* [[aletilla]]
* [[almita]] (pájaro)
* [[azadilla]] (almocafre)
* [[brujita]] (dos acepciones en el ASALE)
* [[carnita]]
* [[doctorcito]] (planta)
* [[horita]] (diminutivo de [[ahorita]])
* [[latita]] (roca ígnea)
* [[lobito]] / [[lobita]] (animal específico, ASALE)
* [[mañanita]] (prenda)
* [[morito]] (animal)
* [[palmadita]] (juego, ASALE)
* [[pianito]] (1. adj. Bo. Referido a persona, disciplinada y obediente. 2. RD. Referido a persona, atemorizada y escarmentada por otra que impone su autoridad. ASALE)
* [[ramita]] (también Bastón pequeño y delgado, hecho de masa de harina frita y salada. ASALE)
* [[reyecito]] (pájaro)
== Posibles pero NO encontrado uso (nunca se crearán, pero para llevar registro) ==
* [[arpita]]
* [[gasolinerita]]
* [[gasolinita]]
== Hecho ==
* [[bananita]]
* [[comidita]]
* [[patita]] (agregado)
== Temas por hacer ==
* Considerar el diminutivo -ico luego
* Considerar el diminutivo -illo luego
* Consdierar el diminutivo -cito en comparación con -ito!
* Considerar que algunos son adjetivos, no sustantivos.
* Importar ya existentes en enwikt podría agilizar.
* Por último, avanzar con los aumentativos (-ón) / (-ota) / (-ona) ejemplo "peliculón", "manzanota".
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== {{lengua|az|e=cirílico}} ==
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=== Etimología ===
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=== {{adjetivo|az}} ===
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== Referencias y notas ==
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== {{lengua|az|e=árabe}} ==
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=== Etimología ===
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=== {{adjetivo|az}} ===
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== Referencias y notas ==
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Plantilla discusión:grafía
11
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PFSV-UY
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Sección nueva: /* Escritura */
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text/x-wiki
== Escritura ==
@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]], ¿se podría crear una [[:Plantilla:escritura]] que genere "Escritura alternativa de __" para usarse en [[афәрин|este tipo de palabras]] similar a [[ویکیپدیا|entradas como esta en enwikt]]? Se usan para sistemas de escrituras secundarios como el azerí donde los secundarios siguen esa estructura mencionada (como en enwikt) pero me parece impreciso usar grafía ya que técnicamente no son una grafía alternativa, sino una escritura alternativa. Preguntaba por tu opinión y para coordinar bien los detalles. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:00 3 oct 2026 (UTC)
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6418961
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PFSV-UY
128755
enlace equivocado
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wikitext
text/x-wiki
== Escritura ==
@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]], ¿se podría crear una [[:Plantilla:escritura]] que genere "Escritura alternativa de __" para usarse en [[афәрин|este tipo de palabras]] similar a [[https://en.wiktionary.org/wiki/%D9%88%DB%8C%DA%A9%DB%8C%E2%80%8C%D9%BE%D8%AF%DB%8C%D8%A7 entradas como esta en enwikt]]? Se usan para sistemas de escrituras secundarios como el azerí donde los secundarios siguen esa estructura mencionada (como en enwikt) pero me parece impreciso usar grafía ya que técnicamente no son una grafía alternativa, sino una escritura alternativa. Preguntaba por tu opinión y para coordinar bien los detalles. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:00 3 oct 2026 (UTC)
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PFSV-UY
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6418964
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text/x-wiki
== Escritura ==
@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]], ¿se podría crear una [[:Plantilla:escritura]] que genere "Escritura alternativa de __" para usarse en [[афәрин|este tipo de palabras]] similar a [https://en.wiktionary.org/wiki/%D9%88%DB%8C%DA%A9%DB%8C%E2%80%8C%D9%BE%D8%AF%DB%8C%D8%A7 entradas como esta en enwikt]? Se usan para sistemas de escrituras secundarios como el azerí donde los secundarios siguen esa estructura mencionada (como en enwikt) pero me parece impreciso usar grafía ya que técnicamente no son una grafía alternativa, sino una escritura alternativa. Preguntaba por tu opinión y para coordinar bien los detalles. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:00 3 oct 2026 (UTC)
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Tmagc
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/* Escritura */ Respuesta
6418965
wikitext
text/x-wiki
== Escritura ==
@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]], ¿se podría crear una [[:Plantilla:escritura]] que genere "Escritura alternativa de __" para usarse en [[афәрин|este tipo de palabras]] similar a [https://en.wiktionary.org/wiki/%D9%88%DB%8C%DA%A9%DB%8C%E2%80%8C%D9%BE%D8%AF%DB%8C%D8%A7 entradas como esta en enwikt]? Se usan para sistemas de escrituras secundarios como el azerí donde los secundarios siguen esa estructura mencionada (como en enwikt) pero me parece impreciso usar grafía ya que técnicamente no son una grafía alternativa, sino una escritura alternativa. Preguntaba por tu opinión y para coordinar bien los detalles. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:00 3 oct 2026 (UTC)
:Me parece bien, aunque innecesario crear las plantillas especializadas como sí ocurre en esta. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:02 3 oct 2026 (UTC)
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PFSV-UY
128755
/* Escritura */ Respuesta
6418966
wikitext
text/x-wiki
== Escritura ==
@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]], ¿se podría crear una [[:Plantilla:escritura]] que genere "Escritura alternativa de __" para usarse en [[афәрин|este tipo de palabras]] similar a [https://en.wiktionary.org/wiki/%D9%88%DB%8C%DA%A9%DB%8C%E2%80%8C%D9%BE%D8%AF%DB%8C%D8%A7 entradas como esta en enwikt]? Se usan para sistemas de escrituras secundarios como el azerí donde los secundarios siguen esa estructura mencionada (como en enwikt) pero me parece impreciso usar grafía ya que técnicamente no son una grafía alternativa, sino una escritura alternativa. Preguntaba por tu opinión y para coordinar bien los detalles. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:00 3 oct 2026 (UTC)
:Me parece bien, aunque innecesario crear las plantillas especializadas como sí ocurre en esta. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:02 3 oct 2026 (UTC)
::Sí, claro, sería sólo <nowiki>{{escritura}}</nowiki>. Lo único que te preguntaba era sobre la categoría. Creo que podemos prescindir de que esta nueva plantilla agrupe en una categoría como esta lo hace con "categoría:grafías alternativas" ya que el encabezado ya cubre eso. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:04 3 oct 2026 (UTC)
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PFSV-UY
128755
/* Escritura */ Respuesta
6418969
wikitext
text/x-wiki
== Escritura ==
@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]], ¿se podría crear una [[:Plantilla:escritura]] que genere "Escritura alternativa de __" para usarse en [[афәрин|este tipo de palabras]] similar a [https://en.wiktionary.org/wiki/%D9%88%DB%8C%DA%A9%DB%8C%E2%80%8C%D9%BE%D8%AF%DB%8C%D8%A7 entradas como esta en enwikt]? Se usan para sistemas de escrituras secundarios como el azerí donde los secundarios siguen esa estructura mencionada (como en enwikt) pero me parece impreciso usar grafía ya que técnicamente no son una grafía alternativa, sino una escritura alternativa. Preguntaba por tu opinión y para coordinar bien los detalles. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:00 3 oct 2026 (UTC)
:Me parece bien, aunque innecesario crear las plantillas especializadas como sí ocurre en esta. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:02 3 oct 2026 (UTC)
::Sí, claro, sería sólo <nowiki>{{escritura}}</nowiki>. Lo único que te preguntaba era sobre la categoría. Creo que podemos prescindir de que esta nueva plantilla agrupe en una categoría como esta lo hace con "categoría:grafías alternativas" ya que el encabezado ya cubre eso. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:04 3 oct 2026 (UTC)
:::Ya la creé, y probada en [[афәрин]], por si quieres chequear. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:06 3 oct 2026 (UTC)
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Plantilla:escritura
10
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PFSV-UY
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Página creada con «{{impropia|Escritura alternativa de }}{{l|{{{leng|es}}}|{{{1}}}|{{{alt|{{{1|}}}}}}|glosa={{{glosa|}}}}}{{#if:{{{texto_pos|}}}|{{impropia| {{{texto_pos}}}}}|}}<includeonly></includeonly><noinclude>{{documentación}}</noinclude>»
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text/x-wiki
{{impropia|Escritura alternativa de }}{{l|{{{leng|es}}}|{{{1}}}|{{{alt|{{{1|}}}}}}|glosa={{{glosa|}}}}}{{#if:{{{texto_pos|}}}|{{impropia| {{{texto_pos}}}}}|}}<includeonly></includeonly><noinclude>{{documentación}}</noinclude>
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Página creada con «{{desambiguación|}} == {{lengua|en}} == {{pron-graf|leng=en |fono=əˈsɛs|audio=en-us-assess.ogg|pron=Estados Unidos |2fono=əˈses|2audio=|2pron=Reino Unido| }} === Etimología === {{etimología|leng=en|enm|assessen}} y este {{etim|fro|leng=en|assesser}} y este {{etim|la|leng=en|assessare}}. ==== {{verbo transitivo|en}} ==== ;1: {{plm|evaluar}}. :2: {{plm|tasar}}. ;3: {{plm|aplicar}} (en referencia a impuestos). ==== Conjugación ==== {{en.v}}»
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{{desambiguación|}}
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{{desambiguación|}}
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=== Etimología ===
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Página creada con «{{desambiguación|}} == {{lengua|es}} == {{pron-graf}} === Etimología === {{etimología|prefijo|antro|sexual}}. ==== {{adjetivo|es}} ==== {{es.adj}} ;1 {{csem|LGBT}}: Que desconoce cuál es su orientación sexual. {{uso|utcs}} ==== Traducciones ==== {{trad-arriba}} {{trad-abajo}} == Referencias y notas == <references />»
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Página creada con «{{desambiguación|}} == {{lengua|es}} == {{pron-graf}} === Etimología === {{etimología|ONOM}}. {{etimología|sufijo|clac|ear}}. ==== {{verbo intransitivo|es}} ==== ;1: Producir (algo) un sonido similar a la onomatopeya [[clac]]. ==== Conjugación ==== {{es.v}} ==== Información adicional ==== {{derivad|claqueteo}} ==== Traducciones ==== {{trad-arriba}} {{trad-abajo}} == Referencias y notas == <references />»
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== Diccionario de la Lengua Escocesa ==
Hola @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]. Veo que corregiste el nombre hacia el nombre original. Me parece bien, ¿pero se podría añadir "Diccionario de la Lengua Escocesa" como traducción del título al lado? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:37 3 oct 2026 (UTC)
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Lin linao
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== Diccionario de la Lengua Escocesa ==
Hola @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]. Veo que corregiste el nombre hacia el nombre original. Me parece bien, ¿pero se podría añadir "Diccionario de la Lengua Escocesa" como traducción del título al lado? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:37 3 oct 2026 (UTC)
:Hola. Creo que no es una práctica común al citar obras en otros idiomas. Al menos no lo he visto en mi profesión (agronomía) ni al leer referencias en otros temas. En Wikipedia alguna vez he visto entre corchetes que dan alguna traducción de un título, pero no sé si será buena idea. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:08 3 oct 2026 (UTC)
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/* Diccionario de la Lengua Escocesa */ Respuesta
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== Diccionario de la Lengua Escocesa ==
Hola @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]. Veo que corregiste el nombre hacia el nombre original. Me parece bien, ¿pero se podría añadir "Diccionario de la Lengua Escocesa" como traducción del título al lado? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:37 3 oct 2026 (UTC)
:Hola. Creo que no es una práctica común al citar obras en otros idiomas. Al menos no lo he visto en mi profesión (agronomía) ni al leer referencias en otros temas. En Wikipedia alguna vez he visto entre corchetes que dan alguna traducción de un título, pero no sé si será buena idea. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:08 3 oct 2026 (UTC)
::Claro, me refería a algo similar a los corchetes. Al menos sé que Wikipedia tiene su propio sistema de referencias local diferente a las normas APA u otras normativas ([https://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Especial:Citar&page=Viejo_Oeste&id=175628104&wpFormIdentifier=titleform puedes notar aquí como el convertidor de referencias muestra lo diferente que son al de Wikipedia]) y entiendo que aquí ocurre algo similar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:17 3 oct 2026 (UTC)
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Lin linao
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/* Diccionario de la Lengua Escocesa */ Respuesta
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== Diccionario de la Lengua Escocesa ==
Hola @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]. Veo que corregiste el nombre hacia el nombre original. Me parece bien, ¿pero se podría añadir "Diccionario de la Lengua Escocesa" como traducción del título al lado? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:37 3 oct 2026 (UTC)
:Hola. Creo que no es una práctica común al citar obras en otros idiomas. Al menos no lo he visto en mi profesión (agronomía) ni al leer referencias en otros temas. En Wikipedia alguna vez he visto entre corchetes que dan alguna traducción de un título, pero no sé si será buena idea. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:08 3 oct 2026 (UTC)
::Claro, me refería a algo similar a los corchetes. Al menos sé que Wikipedia tiene su propio sistema de referencias local diferente a las normas APA u otras normativas ([https://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Especial:Citar&page=Viejo_Oeste&id=175628104&wpFormIdentifier=titleform puedes notar aquí como el convertidor de referencias muestra lo diferente que son al de Wikipedia]) y entiendo que aquí ocurre algo similar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:17 3 oct 2026 (UTC)
:::Pienso que es algo que no podemos acordar entre dos. Estoy moderamente en contra, por el riesgo de invento, pero también le veo una parte positiva. Plantéalo en el Café. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:50 3 oct 2026 (UTC)
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@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] por qué en los pocos que quedan, lista la entrada en la categoría, pero no veo que sea manual. ¿Qué lo está llamando? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:46 4 oct 2026 (UTC)
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== Categoría ==
@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] por qué en los pocos que quedan, lista la entrada en la categoría, pero no veo que sea manual. ¿Qué lo está llamando? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:46 4 oct 2026 (UTC)
:O como es que se usa, caso sea válida. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:46 4 oct 2026 (UTC)
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;1: Pila de leña cubierta de arcilla para el [[carboneo]]
;2 {{csem|vehículos}}: Vagón especial remolcado por una locomotora de vapor conteniendo el agua y el combustible utilizados por esta.
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{{ejemplo|Por la demora del proceso para la adquisición de las servidumbres que requieren las líneas aéreas de alta tensión y por el hecho de que en zonas urbanas densamente pobladas la construcción de las mismas es técnicamente inconveniente, la Gerencia aprobó la alternativa de '''subterranizar''' algunos tramos de líneas de 115000 y 230000 V.|c=libro|t=Informe de actividades y financiero|editorial=Empresa de Energía Eléctrica de Bogotá|f=1987|p=10|u=https://www.google.com.ar/books/edition/Informe_de_actividades_y_financiero/TCxGAAAAYAAJ?hl=es-419&gbpv=1&bsq=subterranizar&dq=subterranizar&printsec=frontcover}}
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<!-- Si te dispones a documentar una plantilla de mantenimiento, por favor considera adoptar el formato de [[Wikipedia:Documentación de plantillas de mantenimiento]]-->
== Uso ==
Plantilla para emplearse como nota de referencia en entradas con el peculiar uso de ''[[-le]]'' en el español mesoamericano, como '''[[híjole]]'''. La página puede modificarse indicándola como primer parámetro, o de otra manera remite a la página 32.
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= Hectaedro =
Un '''hectaedro''' (también conocido como '''hecatontaedro''', del griego clásico ἑκατόν ''hekaton'', «cien», y ἕδra ''hedra'', «asiento» o «cara») es un [[poliedro]] constituido por exactamente 100 caras.
En la geometría euclidiana tridimensional no existe ningún hectaedro regular, debido a que el teorema de Euler y la restricción de los ángulos poliédricos limitan a solo cinco los poliedros regulares posibles ([[sólidos platónicos]]). Sin embargo, existen infinitas configuraciones de hectaedros irregulares, tanto convexos como cóncavos, con diversos grados de simetría.
== Propiedades topológicas y fórmula de Euler ==
En cualquier hectaedro convexo (o topológicamente esférico), la relación entre el número de caras (C), vértices (V) y aristas (A) cumple rigurosamente con el [[teorema de Euler]]:
C + V = A + 2
Al sustituir el número de caras (C = 100):
100 + V = A + 2 \implies A - V = 98
Esto establece que en todo hectaedro convexo, la cantidad de aristas siempre supera a la cantidad de vértices en 98 unidades.
== Tipologías y familias geométricas notables ==
Entre las construcciones geométricas más destacadas que poseen exactamente 100 caras se encuentran:
=== 1. Bipirámide de 50 lados ===
* '''Construcción:''' Unión por la base de dos pirámides de base 50-gonal congruentes.
* '''Caras:''' 100 triángulos isósceles.
* '''Vértices:''' 52 (50 en el plano ecuatorial y 2 en los ápices).
* '''Aristas:''' 150 (50 en la base común y 100 laterales).
=== 2. Trapezoedro de 50 lados ===
* '''Construcción:''' Poliedro dual del antiprisma de base 50-gonal.
* '''Caras:''' 100 deltoides (cometas congruentes).
* '''Vértices:''' 52.
* '''Aristas:''' 150.
* '''Propiedad:''' Es un poliedro isoédrico (todas sus caras son congruentes y simétricamente equivalentes).
=== 3. Prisma de 98 lados ===
* '''Construcción:''' Dos polígonos regulares basales de 98 lados unidos por caras laterales.
* '''Caras:''' 100 (2 bases 98-gonales y 98 paralelogramos laterales).
* '''Vértices:''' 196.
* '''Aristas:''' 294.
=== 4. Pirámide de 99 lados ===
* '''Construcción:''' Una base poligonal de 99 lados cuyos vértices se unen a un ápice común.
* '''Caras:''' 100 (1 base 99-gonal y 99 triángulos laterales).
* '''Vértices:''' 100.
* '''Aristas:''' 198.
=== 5. Poliedros geodésicos y mallas trianguladas ===
En el modelado tridimensional, se pueden generar hectaedros triangulados subdividiendo mallas poliédricas cerradas para aproximar esferas o domos continuos mediante 100 facetas planas triangulares.
== Aplicaciones en ingeniería y diseño asistido ==
* '''Discretización espacial (MEF):''' En el análisis de estructuras por el Método de los Elementos Finitos, las superficies cilíndricas o de revolución (como pilotes, columnas o conductos) se aproximan frecuentemente mediante prismas o mallas de alto orden de caras (como hectaedros) para simular el contacto continuo con el terreno o la distribución de tensiones perimetrales.
* '''Modelado geométrico y CAD:''' En entornos de computación gráfica y renderizado arquitectónico, representar una superficie circular o cónica con 100 facetas permite obtener una curvatura visualmente continua minimizando el costo computacional de procesamiento de vértices y normales.
== Véase también ==
* [[Poliedro]]
* [[Sólidos platónicos]]
* [[Bipirámide]]
* [[Trapezoedro]]
* [[Fórmula de Euler para poliedros]]
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=== Forma sustantiva femenina ===
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== Referencias y notas ==
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=== Forma sustantiva masculina ===
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Categoría discusión:ES:Sustantivos plurales
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Sección nueva: /* Redundancia */
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== Redundancia ==
@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]], ¿se debe eliminar el parámetro plural tipo género de la plantilla <nowiki>{{sustantivo}}</nowiki> en todas las palabras bajo esta categoría, ya que queda redundante con [[:Categoría:ES:Sustantivos solo en plural]], este del pluralia tantrum, ¿o hay casos específicos donde no? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 04:23 4 oct 2026 (UTC)
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Tmagc
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/* Redundancia */ Respuesta
6419500
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== Redundancia ==
@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]], ¿se debe eliminar el parámetro plural tipo género de la plantilla <nowiki>{{sustantivo}}</nowiki> en todas las palabras bajo esta categoría, ya que queda redundante con [[:Categoría:ES:Sustantivos solo en plural]], este del pluralia tantrum, ¿o hay casos específicos donde no? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 04:23 4 oct 2026 (UTC)
:así es, es redundante [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 04:24 4 oct 2026 (UTC)
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Página creada con «{{desambiguación|}} == {{lengua|es}} == {{pron-graf}} === Etimología === {{etimología|compuesto|cortar|vena}}. ==== {{adjetivo|es}} ==== {{es.adj}} ;1: Dicho de la letra de una canción: que trata sobre el [[desamor]].<ref>{{Damer}}</ref> ==== Traducciones ==== {{trad-arriba}} {{trad-abajo}} == Referencias y notas == <references />»
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Página creada con «{{desambiguación|}} == {{lengua|es}} == {{pron-graf}} === Etimología === {{etimología}}. ==== {{onomatopeya|es}} ==== ;1: Representa un [[escupitajo]]. {{ejemplo|Isidore lo hacía de una manera muy suya, no con un largo chorro de saliva, sino con movimientos de boca, «fuap, fuap, fuap, fuap». Expulsaba sus escupitajos como si fueran bolitas babosas que se rompían sobre el cuero; algo tónico, no asqueroso.|c=libro|p=9|u=https://www.google.com.ar/books/edition…»
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=== Etimología ===
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;1: Representa un [[escupitajo]].
{{ejemplo|Isidore lo hacía de una manera muy suya, no con un largo chorro de saliva, sino con movimientos de boca, «fuap, fuap, fuap, fuap». Expulsaba sus escupitajos como si fueran bolitas babosas que se rompían sobre el cuero; algo tónico, no asqueroso.|c=libro|p=9|u=https://www.google.com.ar/books/edition/La_desconocida_del_retrato/3YTAEQAAQBAJ?hl=es-419&gbpv=1&dq=fuap&pg=PT9&printsec=frontcover|t=La desconocida del retrato|a=Camille De Peretti|f=2026|isbn=9791388042065|editorial=Newton Compton Editores}}
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Página creada con «{{desambiguación|}} == {{lengua|es}} == {{pron-graf}} === Etimología === {{etimología|la|osculor|alt=ōsculārī}}. ==== {{verbo transitivo|es}} ==== ;1: {{plm|besar}}. {{uso|raro|literario}} {{ejemplo|La reyna Christiana de Suecia estaba siempre en justacor, y con peluca de hombre. Quando vino a Francia concurrieron innumerables señoras a verla, y todas la iban '''osculando''', según la moda francesa. O que lo tuviesse por demasiada llaneza, o que tanto óscu…»
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=== Etimología ===
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;1: {{plm|besar}}.
{{uso|raro|literario}}
{{ejemplo|La reyna Christiana de Suecia estaba siempre en justacor, y con peluca de hombre. Quando vino a Francia concurrieron innumerables señoras a verla, y todas la iban '''osculando''', según la moda francesa. O que lo tuviesse por demasiada llaneza, o que tanto ósculo la incomodasse, manifestó con el gesto algún desplacer, aunque no con la voz; pero luego que las señoras se fueron, dixo: Qué impertinente ardor el de estas mugeres por besarme: discurro que será porque parezco hombre.|c=libro|t=Cartas eruditas y curiosas|a=Benito Jerónimo Feijoo|fo=1745|f=2005|editorial=CORDE}}
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2026-10-04T05:05:50Z
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Página creada con «{{desambiguación|}} == {{lengua|es}} == {{pron-graf}} === Etimología === {{etimología|grc|ψιθυρισμός}}, de {{l+|grc|ψιθυρίζω|susurrar}}. ==== {{sustantivo masculino|es}} ==== {{es.sust}} ;1: Sonido que hacen las hojas al ser movidas por el viento.<ref>{{referencia|c=pagina|u=https://www.fundeu.es/blog/el-oteador-de-palabras-ochentoso-disfruton-psiturismo/|t=El oteador de palabras|sitio=Fundéu|f=2021-11-27}}</ref> {{uso|raro}} ==== Traduccione…»
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text/x-wiki
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=== Etimología ===
{{etimología|grc|ψιθυρισμός}}, de {{l+|grc|ψιθυρίζω|susurrar}}.
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;1: Sonido que hacen las hojas al ser movidas por el viento.<ref>{{referencia|c=pagina|u=https://www.fundeu.es/blog/el-oteador-de-palabras-ochentoso-disfruton-psiturismo/|t=El oteador de palabras|sitio=Fundéu|f=2021-11-27}}</ref>
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==== Traducciones ====
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<references />
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/* Etimología */
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Página creada con «{{desambiguación|}} == {{lengua|es}} == {{pron-graf}} === Etimología === {{etimología}}. ==== {{sustantivo femenino|es}} ==== {{es.sust}} ;1 {{csem|fobias}}: Miedo a volver a confiar en alguien por haber vivido una experiencia negativa anteriormente. ==== Traducciones ==== {{trad-arriba}} {{trad-abajo}} == Referencias y notas == <references />»
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Página creada con «{{desambiguación|}} == {{lengua|es}} == {{pron-graf}} === Etimología === {{etimología|it|spilorceria}}. ==== {{sustantivo femenino|es}} ==== {{es.sust}} ;1: {{plm|miseria}}, [[mezquindad]], [[tacañería]].<ref name=tt>{{Todo Tango}}</ref> {{uso|anticuado}} {{ámbito|lunfardo}} ;2: {{plm|hipocresía}}.<ref name=tt /> {{uso|anticuado}} {{ámbito|lunfardo}} == Referencias y notas == <references />»
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Página creada con «{{desambiguación|}} == {{lengua|es}} == {{pron-graf}} === Etimología === {{etimología|sufijo|sobresaliente|encia}}. ==== {{sustantivo femenino|es}} ==== {{es.sust}} ;1: {{sustantivo de adjetivo|sobresaliente}}. {{sinónimo|excelencia|brillantez|magnificencia}} ==== Traducciones ==== {{trad-arriba}} {{trad-abajo}} == Referencias y notas == <references />»
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Página creada con «{{desambiguación|}} == {{lengua|es}} == {{pron-graf|ayuda=hiper-osmia}} === Etimología === {{etimología}}. ==== {{sustantivo femenino|es}} ==== {{es.sust}} ;1: Capacidad olfativa superior a la normal. ==== Traducciones ==== {{trad-arriba}} {{trad-abajo}} == Referencias y notas == <references />»
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{{etimología|compuesto|vertical|puerto}}.
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;1 {{csem|aeronáutica}}: Plataforma de descanso y recarga hecha para aeronaves de despegue y aterrizaje vertical, como los [[dron]]es.
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Página creada con «{{desambiguación|}} == {{lengua|es}} == {{pron-graf}} === Etimología === {{etimología|prefijo|auto|reflexión}}. ==== {{sustantivo femenino|es}} ==== {{es.sust}} ;1: Reflexión acerca de uno mismo. ==== Traducciones ==== {{trad-arriba}} {{trad-abajo}} == Referencias y notas == <references />»
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Página creada con « == {{lengua|es}} == {{pron-graf}} === Etimología === {{etimología2|En [[w:El ingenioso hidalgo Don Quijote de la Mancha|El Quijote]] aparece un frase similar, "con la iglesia hemos dado". Wikipedia tiene [[w:Con la iglesia hemos dado|un artículo]] discutiendo hasta qué punto el significado metafórico es aplicable o no al texto cervantino}}. ==== {{locució|es}} ==== ;1: Expresa [[frustración]] cuando no es posible conseguir algo porque una institución con…»
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wikitext
text/x-wiki
== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}
=== Etimología ===
{{etimología2|En [[w:El ingenioso hidalgo Don Quijote de la Mancha|El Quijote]] aparece un frase similar, "con la iglesia hemos dado". Wikipedia tiene [[w:Con la iglesia hemos dado|un artículo]] discutiendo hasta qué punto el significado metafórico es aplicable o no al texto cervantino}}.
==== {{locució|es}} ====
;1: Expresa [[frustración]] cuando no es posible conseguir algo porque una institución con [[poder]] pone impedimentos.
==== Véase también ====
{{w}}
==== Traducciones ====
{{trad-arriba}}
<!-- formato: {{t|idioma|t1=(traducción1)|t2=(traducción2|...(hay más opciones))}} p. ej. {{t|fr|t1=chose|a1=1|g1=f}} (ver más ejemplos en Plantilla:t/doc) -->
{{trad-abajo}}
<!-- si va a insertar una nueva sección de etimología o de idioma, por favor, hágalo ↑ arriba ↑ de esta línea. NO BORRE LO QUE ESTÁ DEBAJO, GRACIAS. -->
== Referencias y notas ==
<references />
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6419533
6419532
2026-10-04T09:23:38Z
~2026-51479-62
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== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}
=== Etimología ===
{{etimología2|En [[w:Don Quijote de la Mancha|El Quijote]] aparece un frase similar, "con la iglesia hemos dado". Wikipedia tiene [[w:Con la iglesia hemos dado|un artículo]] discutiendo hasta qué punto el significado metafórico es aplicable o no al texto cervantino}}.
==== {{locución|es}} ====
;1: Expresa [[frustración]] cuando no es posible conseguir algo porque una [[institución]] con [[poder]] pone [[impedimento]]s.
==== Véase también ====
{{w}}
==== Traducciones ====
{{trad-arriba}}
<!-- formato: {{t|idioma|t1=(traducción1)|t2=(traducción2|...(hay más opciones))}} p. ej. {{t|fr|t1=chose|a1=1|g1=f}} (ver más ejemplos en Plantilla:t/doc) -->
{{trad-abajo}}
<!-- si va a insertar una nueva sección de etimología o de idioma, por favor, hágalo ↑ arriba ↑ de esta línea. NO BORRE LO QUE ESTÁ DEBAJO, GRACIAS. -->
== Referencias y notas ==
<references />
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