Wikcionario:Café

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    <title>Wikcionario:Café</title>
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      <text bytes="141419" sha1="ltoijj5qj4gjya0uhuy70gudyedoo1e" xml:space="preserve">&lt;!-- Inicio Encabezado del café, aviso, información histórica y información de archivado --&gt;
&lt;div style=&quot;text-align: center;&quot;&gt;
{{/Aviso}}
{{/Histórico}}
&lt;/div&gt;
{{atajo|WN:C}}
{{Archivo}}
&lt;!-- Fin del Encabezado del café --&gt;
&lt;!-- Inicio configuración robot archivado; no tocar si no se sabe lo que se hace --&gt;
{{Usuario:MABot/config
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}}

&lt;h1&gt;{{MONTHNAME|{{PREVIOUSMONTH}}}} de {{PREVIOUSMONTH.YEAR}}&lt;/h1&gt;

&lt;div class=&quot;mw-archivedtalk&quot;&gt;
{{/{{PREVIOUSMONTH.YEAR}} {{PREVIOUSMONTH}}}}
&lt;/div&gt; 

&lt;h1&gt;Actual&lt;/h1&gt;

== ¿Bots que crean definiciones? ==

Disculpen que haga dos temas seguidos en el Café. Estaba revisando el historial de [[diplomado]], se me encresparon los nervios y escribí el primer tema. Pero después seguí buscando quién había agregado esa definición tan rara que me hizo revisar el historial, y me di cuenta de que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&amp;diff=6054881&amp;oldid=5754399 fue la cuenta automatizada] [[Usuario:TMCbot|TMCbot]]. ¿Ya autorizamos agregar definiciones usando bots? Me perdí esa discusión. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 13:33 26 ago 2026 (UTC)

:Hola. Las creaciones de entradas en el espacio principal son [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Especial:Contribuciones&amp;end=&amp;namespace=0&amp;newOnly=1&amp;start=&amp;tagfilter=&amp;target=TMCbot&amp;offset=20241204235203&amp;limit=250 estas], más de 200 y menos de 250. No sé si alguna vez se ha dado permiso para eso, puede que sí, pero tampoco sé si este es un caso. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:05 26 ago 2026 (UTC)
:Hola, en primer lugar, nunca fueron claras las políticas sobre el uso de bots. Sí, admito que me tomé licencia para agregar contenido en dos ocasiones, en ambos casos fueron aprox. 300 entradas. La primera vez fue hace dos años y no hubo razón más que añadir contenido. Ahora bien, en esta segunda ocasión, que fue hace unos meses, sí veía un motivo claro para hacerlo y es que me parece muy mal que se haya autorizado crear formas flexivas sin haber agregado primero los lemas con definiciones. Por qué no es un problema eso pero sí es un problema que complete las definiciones en las formas flexivas que faltan? Casi todas las definiciones fueron copiadas del DLE1925, y leí las entradas una por una antes de agregarlas y en algunos casos hice algunos retoques que me parecían apropiados. Hay alguna definición que esté mal? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:01 26 ago 2026 (UTC)
::El problema es que el flag de bot se otorga para ocultar tareas específicas que se entiende por su naturaleza son no controversiales y repetitivas. Por eso se ocultan. Usarlo para hacer ediciones &quot;normales&quot; o que puedan merecer cualquier escrutinio es lo opuesto al sentido del flag. Muy preocupante que no entiendas eso. De la segunda tanda, tienes el ejemplo de [[diplomado]]: &quot;''Variante poco usada ''(según quién?)'' de [[diplomatura]]''&quot;. Muy informativo. De la lista de creaciones que publicó Lin, en segundo lugar está [[dromeyúsculas]]. Ahí dejé de leer. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:37 27 ago 2026 (UTC)
:::Ok pido disculpas si cometí algún desliz. Las ediciones que hice de esa naturaleza (creación de páginas/agregación de contenido) son muy pocas y no es difícil revisarlas todas. Si querés pasá por acá una lista de esas ediciones que consideres erróneas y lo discutimos, o lo discutiremos en cada una de las páginas de discusión. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:52 27 ago 2026 (UTC)
::::[[Usuario:Tmagc|Tmagc]], va a ser relativamente fácil mirar las ~200 creaciones, pero las ediciones de adición de contenido como en [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&amp;diff=6054881&amp;oldid=5754399 diplomado] no hay forma, a menos que recuerdes el rango de fechas y algún otro dato que permita aislarlas. ¿Cuándo fue? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 27 ago 2026 (UTC)
:::::Hola, dame unos días por favor y paso la lista por acá. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:19 27 ago 2026 (UTC)
::::::Hola. He seguido mirando las entradas que creaste con el bot y tengo dudas con el contenido de [[cuático]], [[ensalada chilena]], [[guaraca]],  [[picoroco]], [[remarcador]] y [[tapita]]. También reescribí [[percán]] porque parece que confundiste mold (moho en inglés) con molde. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:28 9 sep 2026 (UTC)

== Aviso al editar ==

Recién ahora lo noto, pero al editar, [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:AvisoWikcionarioDRAE.png te aparece este aviso de copyright], mencionando al DRAE. Siendo que la RAE le cambió el título a DLE en 2014, ¿están de acuerdo en cambiar el aviso en ese pequeño cambio, y saben quién puede hacerlo? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:30 5 sep 2026 (UTC)

:En realidad el plagio puede ser de cualquier obra, no solo del DLE, así que por qué no poner un mensaje más genérico. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:32 5 sep 2026 (UTC)
::El aviso sí pone sobre todas las obras, pero da el DLE como ejemplo. Creo que poner sobre la RAE está bien, pues es un ejemplo que conocen muchos; la gran mayoría solo conoce la RAE en realidad. No veo por qué habría que hacerlo genérico ya que el texto ya abarca todo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 5 sep 2026 (UTC)
:::el texto está en [[MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]] y debe ser editado por alguien con el permiso de administrador de interfaz. De acuerdo con el pequeño cambio si es importante para ti. Yo también propongo cambiar el destino del enlace a &quot;obras colectivas&quot; de [[VV. AA.]] (?) a algún portal con recursos libres como diccionarios en dominio público. No sé qué tanta gente lee esa advertencia en todo caso. Saludos! [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 16:48 5 sep 2026 (UTC)
::::Me da igual realmente, pero ya que estaba estaría bueno cambiar. Pero solo DRAE por DLE, después si quieren vemos si hacemos otros cambios. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:03 5 sep 2026 (UTC)

== Noticias técnicas: 2026-37 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W37&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Actualizaciones para editores'''
* Se actualizó la función [[mw:Special:MyLanguage/Help:Growth/Tools/Add_a_link|Añadir un Enlace]] en la Wikipedia en inglés para detectar mejor los enlaces con distinta capitalización. Esto ayudará a reducir las sugerencias ambiguas causadas por capitalizaciones distintas en los títulos de los artículos, incluyendo los artículos acerca de bienes culturales. Se ha planeado una segunda fase de mejoras que permitirá futuros lanzamientos en otros idiomas. [https://phabricator.wikimedia.org/T435526#12240876] [https://phabricator.wikimedia.org/T434259]
* La característica de [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance|Guía de artículos]] se habilitará por defecto para editores novatos en las Wikipedias en inglés simple y turco a partir del 19 de septiembre de 2026, siguiendo un [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance/Updates#Summary_of_experiment_result|experimento]]. Los editores novatos de 0 a 99 ediciones verán automáticamente la funcionalidad cuando cliquen un enlace en rojo o usen la opción &quot;[[tr:Vikipedi:Madde_sihirbazı|Madde oluşturto]]&quot; en la Wikipedia en turco para crear un nuevo artículo. Este cambio busca ayudar a los usuarios novatos a crear artículos de mejor calidad que cumplan con los estándares de Wikipedia. Se harán [[phab:maniphest/query/z3tcTjmLMxk5/#R|mejoras adicionales]] en función de los resultados del experimento y de la retroalimentación de la comunidad.
* La herramienta [https://pageviews.wmcloud.org Pageviews Analysis], que permite comparar visitas a páginas en múltiples páginas, cumple 10 años y se han añadido varias funcionalidades. Entre ellas se incluyen [[https://pageviews.wmcloud.org|WikiNav]] que incluye información sobre cómo los lectores de Wikipedia exploran el contenido, estadísticas de edición en [https://pageviews.wmcloud.org/siteviews?range=latest-30&amp;sites=en.wikipedia.org Siteviews], la capacidad de [https://pageviews.wmcloud.org/massviews?source=wikiproject&amp;project=en.wikipedia.org revisar los artículos que pertenecen a un WikiProyecto], y el soporte para el modo oscuro. [https://phabricator.wikimedia.org/T378549]
* Una barra [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Minimal_Minerva|visualmente simplificada para el ''skin'' Minerva]] está siendo probada para usuarios que no han iniciado sesión que usen la vista web móvil en las Wikipedias en bengalí, checo, inglés, farsi y polaco. El experimento busca determinar si simplificar la navegación mejora la retención de lectores. La prueba se realizará entre el 31 de agosto y el 28 de septiembre y no se requiere ninguna acción por parte de los usuarios.
* [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Los deseos técnicos de WMDE]] están trabajando para mejorar los [[en:Wikipedia:VisualEditor/Named references|nombres de referencias autogenerados en el Editor Visual]]. Los editores solo notarán un pequeño cambio a partir de esta semana. Cuando agreguen una referencia con nombre automático, la numeración comenzará en &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;:1&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; en lugar de &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;:0&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;. Lee más sobre esto en [[m:WMDE Technical Wishes/References/VisualEditor automatic reference names|la página del proyecto]]. [https://gerrit.wikimedia.org/r/c/VisualEditor/VisualEditor/+/1332704]
*  Todas las wikis estarán en [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planeado a las 14:00 horas UTC. Más información será publicada en las Noticias Técnicas y además se enviará a todas las wikis en las próximas semanas. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:25}} {{PLURAL:25|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Se ha solucionado un error en [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid|Parsoid]] que no podía manejar correctamente las etiquetas &quot;nowiki&quot;  anidadas, lo que producía que se perdiera el contenido y mostrara texto sin sentido. [https://phabricator.wikimedia.org/T435116]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los administradores de interfaz pueden configurar los accesorios (''gadgets'') desde [[MediaWiki:Gadgets-definition]]. El formato de definición se ha actualizado y ya no requiere la opción &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;ResourceLoader&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, ya que los accesorios siempre se cargan a través de &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;ResourceLoader&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;. Esto simplifica la configuración de los accesorios al eliminar una opción que ya no es necesaria, facilitando su definición para los administradores. [https://phabricator.wikimedia.org/T298199]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.19|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W37&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 18:44 7 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31008437 --&gt;

== Request for comment (global bias) ==

Apologies for writing in English. A [[:m:Requests for comment/Prevent systemic bias move the WMF out of the USA fix WikiData|request for comment]] is currently being held on meta. [[Usuario:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Usuario discusión:Taylor 49|discusión]]) 11:27 8 sep 2026 (UTC)

== definiciones enlace para ''Araucaria araucana'' ==

Para estrenar el uso de las [[Wikcionario:Qué_se_espera_de_una_acepción#Definiciones_enlace|nuevas reglas]] y para probar su correcta aplicación, pido ayuda a la comunidad para lograr determinar la palabra de mayor jerarquía para ''[[wikispecies:Araucaria araucana|Araucaria araucana]]''.
* '''[[araucaria]]'''. Es tradicional (+Términos tradicionales), pero según su entrada es regional (cosa que dudo) y puede usarse para otras especies (-Precisión).
* '''[[pehuén]]'''. Es específica (+Precisión) pero es regional (-Regionalismos).
* '''[[piñonero]]'''. Aunque actualmente tiene una sola acepción, es regional, y podría quizás usarse para cualquier pino con piñones.
* '''[[pino araucaria]]'''. Parece igual de ambiguo que ''araucaria''.
* '''[[pino chileno]]'''. No la había escuchado antes, pero puede ser. Aunque este árbol también es nativo de Argentina.
* '''[[pino patagónico]]'''. No existe aún, pero aparece en Wikipedia. Parece buen candidato.
* '''[[pino de brazos]]'''. Suena ambigua y la desconocía.
¡Saludos! — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 19:10 10 sep 2026 (UTC)

:Así como está ahora, todas deberían apuntar a [[araucaria]]. No me queda claro que [[pehuén]] sea distinto, actualmente tiene la misma definición. A menos que las demás entradas refieran a una especie distinta, todas pa la primera. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:13 10 sep 2026 (UTC)
::Me corrijo: puede ser que el nombre más propio sea en realidad [[pehuén]]? Araucaria parece un hiperónimo usado impropiamente para nombrar al hipónimo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:15 10 sep 2026 (UTC)
:::Habría que resolver si araucaria es realmente regional o no. Lo mismo para pehuén, que tiene ámbito argentino según el artículo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:11 10 sep 2026 (UTC)
::::Según el DLE, pehuén es exclusiva de Chile. Por supuesto que es un mal catálogo de taxones a mi juicio, pero si eso sirve para probar que se usa tanto en Argentina como Chile, lo demás huelga puesto que no hay pehuenes en otros lados y por lo tanto la pregunta acerca de &quot;cómo se dice en otros países&quot; carecería de sentido. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:14 10 sep 2026 (UTC)
:::::Sí. Aunque habría que ver si no es el caso de que en Chile se dice de una forma y en Argentina de otra. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:38 10 sep 2026 (UTC)
::::::{{ping|PFSV-UY}} Definitivamente en ambos se usa ''pehuén''. En ambos países viven mapuches pehuenches. En Argentina hay un lugar llamado Villa Pehuenia, donde hay pehuenes. Pero creo, según mi experiencia, que en Chile se usa más la palabra ''araucaria''. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:09 11 sep 2026 (UTC)
:::::::Claro, hay que discernir si pehuén en Chile realmente se usa usa o si es por influencia argentina o un término raro. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 14:10 11 sep 2026 (UTC)
::::::::{{ping|PFSV-UY}} Te dije que sí. Aparece en el diccionario chileno de Rodolfo Lenz de 1904, en el diccionario de plantas chilenas de Victor Manuel Baeza de 1930. Ambos dicen que el origen es del idioma mapuche; ninguna mención a Argentina. También aparece en el libro de botánica chilena de Mösbach de 1992. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:59 11 sep 2026 (UTC)
:::::::::Pehuén no se usa casi nada en Chile, salvo que seas bilingüe o sueñes con serlo o uses frases hechas como que los [[pehuenche]]s son &quot;la gente del pehuén&quot;. Y Lenz en 1910 dice que &quot;no será propiamente vulgar&quot;, en su tiempo decían &quot;pino&quot;. Ahora se dice &quot;araucaria&quot;. En Argentina parece que sí dicen &quot;pehuén&quot;, hay que tener en cuenta que en ese país también crece naturalmente otra especie del género. Le falta jerarquía a las jerarquías y por eso se está cayendo en algo muy curioso: se opta sistemáticamente por &quot;lo más preciso&quot; que en el caso de los seres vivos será casi siempre un nombre largo de guía de campo o un nombre procedente de otro idioma, ambos con poco uso o de alcance regional. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::::::Esto requiere tratarlo como dos temas aparte. En primer lugar, creo que sí puedo discernir cuando un indigenismo es de uso corriente o cuando una suerte de &quot;hápax&quot;, por algo dejé a [[alerce patagónico]] y a [[lahuán]] con definicioens descriptivas, y no enlacé la primera a la segunda siendo que me parece muy sospechosa la última y por otro lado enlacé [[quiyá]] a [[coipo]], por que en dónde aparece la primera más allá del artículo de Wikipedia. Ahora, si tiene uso no veo por qué no enlazarlo siendo un nombre más propio y viendo que aparece en numerosas fuentes chilenas también: [https://petiscosaraucanos.cl/elementor-11169/] la &quot;araucaria o pehuén&quot;, [https://www.tesauroregional.cl/terminos/1566] nombre vernacular &quot;pehuén&quot; después del nombre científico, [https://www.mnhn.gob.cl/noticias/arboles-urbanos-xi-araucaria] acá explícitamente dice que el MNHN, institución de tu propio país, dice que el pehuén es una araucaria. Eso por un lado.
::::::::::Después, en cuanto a los nombres largos, no veo que sea un problema, es lo más didáctico, educativo e instructivo que puede haber. Cualquier ignorante mortal (como yo) pensaba que había delfines en el mar, pero parece que tenemos delfines de río y delfines oceánicos. Qué mejor hay que aclarar en la entrada de [[delfín]] que los hay tanto de río como oceánicos y después una segunda definición diciendo que en particular se usa como sinónimo de [[delfín oceánico]]. Nada más directo que eso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:46 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Lo que tiene de malo es que organizaste una votación fundamentada en un registro &quot;neutro&quot;, &quot;estándar&quot; y no sé qué más y a la primera ocasión mandas todo al... nombre largo/préstamo/regionalismo que no es nada de eso y que será siempre lo más preciso por razones obvias (un &quot;gato doméstico&quot;). Podrás discernirlo si tienes información adicional, no por intuición. Muchas obras chilenas anotan &quot;pehuén&quot; por anotar el nombre en mapudungún o el nombre argentino, al ser un árbol importante también en esos contextos, no porque el común de los chilenos lo use. Lo de que &quot;lahuán&quot; sea el alerce es una apuesta de muchos autores, basados en Febrés principalmente, pero Lenz decía que era el [[ciprés de las Guaitecas]] (&quot;alerce&quot; según él) y que él creía &quot;[[:s:Diccionario etimológico de las voces chilenas derivadas de lenguas indígenas americanas/Diccionario/L|que no ha sido nunca corriente entre chilenos]]&quot; y Mösbach creía que era el nombre mapuche del ciprés de las Guaitecas. Y el alerce no crece en casi ninguna parte de la Patagonia, por cierto, así que &quot;alerce patagónico&quot; es muuuy raro ;) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:37 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::{{ping|Lin linao}} ¿Qué palabra elegirías? ¿Araucaria? — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:13 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Araucaria y pehuén. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:07 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::{{ping|Lin linao}} Concuerdo. Saludos. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 18:03 15 sep 2026 (UTC)
:Bueno, votos a favor de [[pehuén]]? ya tiene el mío. Tiene sentido que no se use pehuén globalmente debido a que solo son nativos de la Patagonia.— &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]])
:: Sí, [[pehuén]] parece el nombre más propio. Por lo visto se reconoce en ambos países, tiene un uso lo suficientemente extendido y nos va a evitar crear una &quot;araucaria patagónica&quot;. Los otros nombres no los conozco.

== [[funa]] ==

Quería añadir en el ámbito de funa que también se usa en el internet. ¿Hay alguna forma de poner &quot;Chile o internet&quot; en el ámbito?, pues así como está parece que fuera un término usando en Chile y en el internet, por lo que ni en internet general, ni en Chile general, ¿me explico? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:38 11 sep 2026 (UTC)

:Internet también es un ámbito. Si los ámbitos serían &quot;Chile&quot; y &quot;todo internet&quot;, sería &lt;nowiki&gt;{{ámbito|Chile|internet}}&lt;/nowiki&gt;. Aunque existe también &lt;nowiki&gt;{{csem|internet}}&lt;/nowiki&gt; para términos especializados de consumidores de plataformas digitales, como redes sociales, entre otras cosas. Así que convendría pensar en normalizar una de las dos hacia otra denominación para evitar la colisión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:42 11 sep 2026 (UTC)
:¿Cómo es eso de que se usa en internet? ¿Quiénes lo usan? — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:53 11 sep 2026 (UTC)
::Que supuestamente es un término que se usa en el ámbito de las redes o foros, como [[LOL]], [[xd]], entre muchas otras palabras informales que son más usadas allí que en el lenguaje hablado. Ni idea sobre esta palabra, aunque tampoco soy un &quot;consumidor de redes sociales&quot;, a menos que esto mismo entre en la categoría también. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:04 11 sep 2026 (UTC)
:::Los mexicanos lo usan mucho en internet y los españoles empiezan. Pero no me queda claro si el sentido es igual o se restringe a la &quot;funa cibernética&quot;. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:17 11 sep 2026 (UTC)
::::En general, aunque en el resto del mundo como neologismo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:24 11 sep 2026 (UTC)
::Pero eso queda ambiguo; como está parece que se utiliza solo en el internet chileno, y que no se utiliza ni en el internet ni en el chile común @[[Usuario:Genoskill|Genoskill]]. Osea, es un término general chileno, adaptado como neologismo en el resto del mundo hispano en la jerga de internet. ¿Entienden lo que me refiero con que así como está queda confuso? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:23 11 sep 2026 (UTC)
:::No necesariamente es mala la ambigüedad, a mí me sonaría a que se usa en Chile y se propagó a otros lugares gracias a internet. Si fuera lo que decís sería &lt;nowiki&gt;{{ámbito|Chile|nota=internet}}&lt;/nowiki&gt;. Por otra parte, no sería [[cancelación]] un término más global? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:27 11 sep 2026 (UTC)
::::[https://commons.wikimedia.org/wiki/File:ChileConfusi%C3%B3nFuna.png Aquí muestro la confusión que puede dar], se busca transmitir el primero pero puede dar lo segundo, incluso aunque no sea nota=internet. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:31 11 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, ya había entendido lo que querías decir, no eran necesarios los diagramas de Venn. Lo que quiero decir es que no lo veo así, no pienso que se interprete de esa manera. Internet es global, no hay un &quot;internet argentino&quot;, otro &quot;internet chileno&quot; otro &quot;internet paraguayo&quot; otro &quot;boliviano&quot;, etc. Si fuera la situación de la derecha se pondría únicamente la etiqueta de Chile y opcionalmente una nota entre paréntesis. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:37 11 sep 2026 (UTC)
::::::Entiendo que tú no lo veas así, ¿pero los lectores lo entenderán igual que tú? Pero veo la lógica; me parece bien dejar como está. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:44 11 sep 2026 (UTC)

== Jerarquía de las jerarquías ==

Hola. Aprobaron el cambio que obliga a no definir en cada sinónimo, sinp que establece jerarquías. Pero no pusieron cuál de los criterios pesa más. En el mundo natural casi todas las plantas y animales tienen un nombre &quot;corriente&quot;, como &quot;mosca&quot;, &quot;ratón&quot;, &quot;alerce&quot; o &quot;trigo&quot; que rara vez coincide con el rango de especie, sino que abarca géneros o familias o incluso clases enteras. Y muchas veces hace falta precisar en los libros de cuál de las &quot;moscas&quot; o los &quot;alerces&quot; se habla y se crean expresiones aclaratorias como &quot;común&quot;, &quot;silvestre&quot;, &quot;de Humboldt&quot; o &quot;patagónico&quot;. Estas formas largas serán '''siempre''' más precisas (un criterio), pero casi nunca más comunes (otro criterio). Y ahora [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ha hecho ediciones [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=alerce&amp;diff=6392704&amp;oldid=6375399 como esta] con razonamientos [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Discusi%C3%B3n%3Aalerce&amp;diff=6393059&amp;oldid=6393057 como este]. ¿Les parece un buen plan que la definición típica de [[gato]] esté en [[gato doméstico]]? ¿no debería dejarse la definición en las formas corrientes? ¿no fue ese el razonamiento principal de la votación? ¿o al menos tener un orden de importancia de los criterios para saber qué hacer? Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:45 12 sep 2026 (UTC)

:@[[Usuario:Lin linao|Linao]] por enésima vez te repito que estás confundiendo los casos en donde los hipónimos e hiperónimos se tratan como cosas distintas y los pocos casos en donde uno se usa de forma &lt;u&gt;generalizada&lt;/u&gt; para nombrar al otro. &lt;s&gt;Ahora venís a montar otro show más en el Café?&lt;/s&gt; &lt;small&gt;(@{{u2|Tmagc}}, esto [[w:WP:Etiqueta|sobra]]. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:03 13 sep 2026 (UTC))&lt;/small&gt; Hay 120k especies de moscas, por lo tanto no podemos tener una entrada con 120k definiciones, es inconcebible en la cabeza de nadie eso. Si hay varios tipos de gatos, la definición más propia tiene que ser la del hiperónimo y ahí se explicará que los hay domésticos y salvajes. Y si, después de eso, se usa la palabra de forma generalizada para referirse al gato doméstico, pues se lo enlaza y se explican las particularidades del gato doméstico en su propia entrada, cuál es el problema? No aparece la palabra &quot;popularidad&quot; ni &quot;uso común&quot; en la política, así que no, no fue ese el razonamiento de la votación. Lo de términos de &quot;escasa atestiguación&quot; es una salvaguarda para casos extremos como [[junllu]] o [[xovialidá]], palabras en donde casi no se podrían encontrar ejemplos. Pero para &quot;gato doméstico&quot; hay infinidad de ejemplos en libros y en internet. Si el día de mañana en la jerga se empezara a usar impropiamente la palabra &quot;[[perro]]&quot; para nombrar al &quot;[[perro salchicha]]&quot;, también me vas a tachar de &quot;culto&quot; por enlazar la primera a la segunda? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:17 12 sep 2026 (UTC)
::¿Me lo explicas con manzanas comunes? No logro entender el sistema. Alerce es como gato (genérico y a la vez empleado para una especie en particular que varía según el lugar) y alerce europeo es como gato doméstico (preciso y aclaratorio, para desambiguar), ¿o no es así? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:30 12 sep 2026 (UTC)
:::{{ping|Lin linao}} Creo que te está dando la razón, Lin. Que si existiese la entrada ''gato doméstico'' y que definiera lo mismo que en alguna acepción de ''gato'', entonces esa acepción de ''gato'' se cambiaría por un enlace a ''gato doméstico'', bajo el criterio de Precisión. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:16 13 sep 2026 (UTC)
:::La manzana es una especie que proviene del manzano domesticado comestible (''Malus domestica''). Dentro de la especie que corresponde a la fruta &quot;manzana&quot;, hay variedades múltiples: la [[Red Delicious]], la [[Pink Lady]], la [[Golden Delicious]], etc. Significa que vamos a agregar N → ∞ definiciones distintas por cada variedad de manzana, en la misma entrada de [[manzana]], aparte de la definición del hiperónimo? Por supuesto que no. A menos que esté generalizado el uso del término para nombrar a una de las variedades en concreto, en cuyo caso se pone una definición enlace a la variedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:43 13 sep 2026 (UTC)
:::También puede ocurrir al revés: lo propio es que la palabra sea un hiperónimo ([[morrón]]) y que pase a usarse impropiamente para nombrar al hiperónimo ([[pimiento]]). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:44 13 sep 2026 (UTC)
::::Tienes razón en que las miles de variedades de manzana / 10-15 especies de alerce se cubren con una definición global. Pero ninguna de las miles de variedades de manzana es LA manzana, como sí pasa con ¿dos? especies de ''Larix'' para los españoles. Y en Chile &quot;alerce&quot; a secas es ''F. cupressoides'' (a propósito, ¿en qué te basaste para dejar la definición en &quot;[[alerce patagónico]]&quot; y no en &quot;[[alerce chileno]]&quot; o &quot;[[alerce sudamericano]]&quot;?). El criterio de la precisión sin ningún matiz (en algunas de tus interpretaciones) lleva a un remedio peor que la supuesta enfermedad: se pasa de definir en todas partes a definir en nombres largos que con suerte usará algún autor al hablar de especies que sus lectores no conocen o para diferenciar entre varias. ¿Qué pasó con todas esas consideraciones de la votación? Definir en el término más largo que hallemos no parece seguir el espíritu de la idea. Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:45 13 sep 2026 (UTC)

== Modificar definiciones con bot ==

Entiendo que en este proyecto nunca hubo necesidad de tener una política de bots, pero he participado en varios proyectos wiki y en todos se entiende más o menos lo mismo: el flag de ''flood'' o ''bot'' se usa para ocultar ediciones de características ''completamente no controversiales'', rutinarias y masivas que de otra manera [[flood|inundan]] los cambios recientes y dificultan el patrullaje. Se entiende además que son ediciones automatizadas, hechas por un algoritmo. A mi parecer, [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=bailahu%C3%A9n&amp;diff=next&amp;oldid=6391967 este tipo de ediciones], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=zarandilla&amp;diff=prev&amp;oldid=6393292 esta], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=gusano_quemador&amp;diff=prev&amp;oldid=6393227 esta] que modifican la redacción de una definición, no deberían hacerse a escondidas. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=oso&amp;diff=prev&amp;oldid=6393289 Esta otra], me parece que es además equivocada, porque &quot;limita&quot; la definición a esos tres géneros y deja fuera al [[oso panda]] y al [[oso perezoso]]. Como mi lista de seguimiento en este proyecto incluye ediciones hechas por bots, me entero de estas cosas, pero no es lo esperable en un proyecto wiki bien conducido. Por lo mismo, fui a revisar al azar dentro de las últimas 50 ediciones del bot, y encontré ediciones como [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=lingon&amp;diff=prev&amp;oldid=6393239 esta otra], que si bien no son particularmente controversiales, no hubo una decisión comunitaria por cambiarlas masivamente y, de nuevo, '''a escondidas'''. En Wikipedia esto sería causal de retiro del flag. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 02:19 13 sep 2026 (UTC)

:Un controlador de bot (cualquier usuario en realidad) que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Usuario_discusi%C3%B3n%3ATmagc&amp;diff=6294868&amp;oldid=6294606 contesta así] no me da ninguna garantía para tener un bot. En cuanto al tema, esas ediciones no me parecen propias de un bot. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] debería hacerlas con su cuenta principal. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:33 13 sep 2026 (UTC)
::Creo que cada caso de nueva función de bot debe aprobarse en el café. Habría que ver si se hizo eso o no, o si hubo aprobación por nula oposición. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:41 13 sep 2026 (UTC)
:::Pero no veo que haya forma de materializar estas quejas lastimosamente, al parecer. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:48 13 sep 2026 (UTC)
::::Hola, antes de que armen otro intento de funa. Primero, cuando anuncié la plantilla nueva, también que los taxones serían migrados a la plantilla y nadie dijo nada. Después, justamente las hago con el flag de bot para no inundar Cambios Recientes pero si tanto les molesta lo puedo quitar. No me escuendo de nadie, que quieran o no fiscalizar no es problema mío. Tercero, muchas de las quejas sobre cómo edita el bot vienen a consecuencia de no estar al tanto de lo que se discute en el Café o de no leer WN:ES o las documentaciones de uso de las plantillas. Por último: sí, tengo que dar explicaciones sobre el uso de mi bot, pero se las voy a dar a gente civilizada, no a un par de desagradecidos que quieran desmerecer todo lo que hice porque hubo un pare de centenas de ediciones polémicas entre más de 900k de ediciones correctas, de las cuales la gran mayoría ya fueron detectadas y corregidas. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::No entiendo el tono, nunca te hablamos así, o al menos yo no. Y sí, entiendo que centenas de ediciones incorrectas frente a 900k ediciones correctas da lugar a pensar que se puede ignorar, pero por el mismo argumento expulsaron a Marrovi, no entiendo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::No hagas ataques personales. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:13 13 sep 2026 (UTC)
:::::Nadie ha desmerecido &quot;todo&quot;. Sólo estoy tratando de que entiendas el buen uso del flag. Eliminar o modificar contenido en forma escondida no es ni parte de WN:ES ni del uso de las plantillas. En esos casos debes usar tu cuenta principal. Todas las otras quejas tienen que ver con eso, y aún no entiendes. No se trata de &quot;fiscalizar&quot;, se trata de cómo funcionan las wikis. Todo al descubierto. Por otro lado me considero civilizado así que imagino que ese ataque no estaba dirigido a mi persona y lo ignoraré. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 10:49 13 sep 2026 (UTC)
::::::ah, y otro consejo que también se considera parte del buen uso de un bot, y obligatorio en muchos proyectos: ocupa los resúmenes de edición de manera informativa. Un punto no me dice nada acerca de la edición en concreto. Lo entiendo en ese porcentaje de las 900k ediciones que se limitan a poner o quitar un punto, pero en el resto es muy deseable una explicación para poder confiar y no revisarla. Puedes ver un ejemplo en las [[Especial:Contribuciones/PBbot|contribuciones de PBot]] [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:06 13 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Pero presumís mala fe. Por qué creés que pongo el flag de bot para esconderme de alguien en vez de hacerlo para no inundar Cambios Recientes? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:20 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Mmm, &quot;esconderse&quot; no es lo que yo diría. Más bien &quot;no ver por qué mostrarse&quot;. El ''flag'' se usa para no mostrar ediciones mecánicas y triviales. Si no lo son, no es un bot el que las hace y hace falta que otros las vean (ej.; tu versión de lo que significa [[trígido]] no tiene sentido para mí porque la ''brigidez'' no se puede medir). Pero más de una vez has optado por usar el bot e  ediciones que parecen manuales o al menos no triviales ni masivas, por la razón que sea. Y eso no está bien y no te hace falta hacerlo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Tú estás asumiendo mala fe al decir que es una funa y que lo hacemos por desagradecidos o por venganza. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:41 13 sep 2026 (UTC)
:::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: en Wikidata, por ponerte un ejemplo, es (o era, pues hace mucho que pedí el flag para mi bot) necesario solicitar permiso para iniciar cualquier nueva tarea, incluso ya teniendo el flag. No creo que vayamos a llegar a ese nivel ni lo pongo en consideración. Sí evidencia que en proyectos wiki como este prima la transparencia. Se agradece que hayas abierto los hilos correspondientes, como te sugería cuando empezabas a contribuir aquí. Se agradecerá más que documentes lo que haces por los motivos arriba expuestos. No se trata de lanzar votaciones ni pedir permiso, sino de avisar que vas a hacer X tarea en masa con una cuenta que oculta sus ediciones por defecto. Esto último no te lo voy a pedir, pero por ponerte otro ejemplo, cuando realizo alguna tarea puntual significativa con mi bot, lo anoto en su página: [[Usuario:PBbot]] (aquí solo las tareas periódicas en &quot;Otras tareas&quot;; la rutina de mantenimiento está desactivada), [[wikt:pl:Wikisłownikarz:PBbot]], [[w:pl:Wikipedysta:PBbot]] (&quot;Wykonane zlecenia&quot;). A mí solo me sirve para comprobar qué hice en su día, con qué código, bajo qué condiciones y a cuántas páginas ha afectado (todo esto lo indico y enlazo); a otros les servirá para saber qué está haciendo mi bot y por qué (si en ese momento se encuentran de repente con un gran número de ediciones y no están al tanto de las discusiones previas). De paso, también tiene valor añadido de cara al futuro: se crea un registro de cómo ha evolucionado el proyecto, por qué las cosas son como son y cómo hemos acabado ahí. Yo solo te pido que abras un hilo en el Café o aproveches el mismo en el que lanzas la propuesta, y que allí nos dejes alguna indicación '''antes''' de hacer algo (a ser posible, con detalles como de qué manera y a cuántas páginas afecta, idealmente con una lista en forma de subpágina de tu bot). [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:24 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ya publiqué en la página de mi bota la lista de tareas completadas y por completar para llegar a la perfección. En cuanto a las ediciones que quedan sobre los taxones las voy a hacer sin el flag de bot, viendo que causan tanto revuelo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:19 13 sep 2026 (UTC)
:::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Fíjense si están de acuerdo con lo propuesto en TMCbot o si hay algo que les gustaría objetar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:43 13 sep 2026 (UTC)

== TMCbot y taxones ==

Sé que ya hay un hilo arriba pero no quiero interrumpirlo, pues voy a hablar de algo específico. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=vinagrillo&amp;oldid=6393710 Tengo una crítica con este tipo de ediciones] de @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]., pues en taxonomía solamente el género y especies van en cursiva, mientras que familias o en este caso órdenes van sin cursiva. ¿Fue una equivocación o están siguiendo otro criterio? ¿Podemos arreglarlo de alguna forma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:52 13 sep 2026 (UTC)

:Cuando discutimos acerca de la plantilla {{ep|taxón}}, dijimos que iba a cursivizar todo puesto que es imposible darse cuenta desde el algoritmo si una palabra es especie o género, familia, orden, etc., deberíamos conectar de alguna forma el módulo con la BD de Wikispecies y es mucho trabajo hacer eso por ahora. Así que convenimos en poner todo en cursiva. Aunque estas ediciones se trata más que nada de marcar todas las apariciones de taxones y castellanizarlos si existe una traducción o ponerlo en cursiva y dejar el enlace a Wikispecies si no tiene. Más adelante puedo cotejar las apariciones de taxones con una base de datos y descursivizar en los casos que no corresponda. Pero se descoordinaría con lo que muestren los nombres transcritos por la plantilla, si me explico bien. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:58 13 sep 2026 (UTC)
::Voy a editar a mano los que encuentre entonces. Perdón por la pregunta, pero ¿dónde se discutió sobre la plantilla taxón? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:03 13 sep 2026 (UTC)
:::[[Usuario_discusión:Raos10#Plantilla:taxón|Discusión]] [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:07 13 sep 2026 (UTC)
::::En mi opinión, no sé si cuenta una discusión en la página de un usuario personal. ¿Tengo entonces que constantemente ir por el muro de los usuarios activos a ver si decidieron algo que no me enteré, y que no opiné? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:09 13 sep 2026 (UTC)
:::::Maestro, [[Wikcionario:Café/2026_04#Nueva_plantilla_para_taxones|lo anuncié en el Café]]. Pedí que la usaran en reemplazo de la &quot;vieja costumbre de agregar los taxones manualmente&quot; antes de las definiciones y nadie se quejó de nada, por el contrario la empezaron a usar en su momento sin ningún problema. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:22 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ahora sí, entonces estuvo bien, pensé no lo habías hecho pues no lo proporcionaste inicialmente. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:30 13 sep 2026 (UTC)
:::::¿Y no se puede hacer alguna trampa tonta? Todas las especies son binomiales y todos los géneros podrían hacerse binomiales con un spp. (en redonda). ¿Alguna versión elegante de &quot;usa cursiva si la cadena contiene espacios&quot; y &quot;usa cursiva en la cadena hasta antes de spp.&quot;? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:26 13 sep 2026 (UTC)
::::::Más fácil aún; agregar un parámetro que permita poner cursiva (tipo &lt;nowiki&gt;{{taxón|c=1}}&lt;/nowiki&gt;) y que vaya en redonda si no está activado o si es = 0. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:31 13 sep 2026 (UTC)
::::::Me gusta la propuesta de Linao, por lo que veo va a ser lo más fácil, solo quedaría parsear otra vez todas las plantillas (muy fácil de hacer) y cotejar con una BD externa si los taxones son géneros, en el caso de que sean una única palabra y agregar el &quot;spp.&quot; al final. En los demás casos, si es una sola palabra en mayúscula se deja en imprenta. Agregar el parámetro lo pensé en su momento el problema es que ya haría muy engorroso el uso, creo que ya sería más engorroso que agregar el enlace a Wikispecies y formatearlo a mano. Otra opción es que el formato de las cursivas lo dé el parámetro &lt;nowiki&gt;|alt&lt;/nowiki&gt;, pero creo que el 90% de las entradas va a necesitar la cursiva. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Si lo de Lin linao funciona hacemos eso. Sobre lo del hipotético parámetro, si la cursiva es mayoritaria, que sea al revés; un parámetro para quitar cursiva, si es posible. Cualquier opción me parece bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:23 13 sep 2026 (UTC)
:Otra duda, ¿qué significa la etiqueta de uso &quot;se emplea también como taxón&quot; vista por ejemplo en [[iridáceo]]? Gracias. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:09 13 sep 2026 (UTC)
::Los taxones derivan de adjetivos casi siempre. Para no duplicar información, la definición va en el adjetivo (masculino singular) aclarando que se usa también como sustantivo (una iridácea) y como taxón (en plural, las iridáceas). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 13 sep 2026 (UTC)

== Noticias técnicas: 2026-38 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W38&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Lo más destacado de la semana'''
* El equipo de Audiencias Futuras comenzó una [[en:Special:MyLanguage/Wikipedia:Village pump (proposals)#New proposed experiment to let readers know about “Google preferred sources”|discusión en la Wikipedia en inglés]] sobre una propuesta de un nuevo experimento para mostrar un aviso temporal sobre la nueva función [https://blog.google/products-and-platforms/products/search/original-high-quality-content-search/ Google Preferred Source] a los lectores que lleguen desde Google. El experimento busca comprobar si este aviso hace que los visitantes vuelvan a Wikipedia más seguido. Preferred Sources es una función que permite a los usuarios elegir los sitios web en los que confían para que Google pueda priorizar el contenido de esas fuentes en las búsquedas y en sus productos con IA. Estamos interesados en probar esto en otros idiomas que soporta Google y agradecemos cualquier ayuda para iniciar esta conversación en otras wikis. Si estás interesado, por favor contacta a Audiencias Futuras en la [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences/Preferred sources|página de discusión]].

'''Actualizaciones para editores'''
* La plataforma de chat Discord está lanzando un framework de autoservicio que los sitios web pueden utilizar para especificar cómo se verán los enlaces al compartirse en Discord. El equipo de Audiciencias Futuras planea utilizar este nuevo framework para mejorar cómo se ven los enlaces de Wikipedia al compartirse en Discord, entregando una mejor atribución y créditos a los contribuyentes. La apariencia del enlace y su comportamiento no cambiarán en la primera fase de este proyecto, mientras recolectamos datos como punto de partida para determinar el impacto de los cambios futuros. Sin embargo, si los integrantes activos de la comunidad en Discord encuentran algún error, pueden encontrarnos en [[phab:tag/future-audiences/|Phabricator]] o [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences|Metawiki]].
* El equipo de Crecimiento de Lectura realizará un experimento para probar si [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Compact Lead|el ocultamiento de las secciones iniciales del artículo en el móvil]] con un botón de &quot;leer más&quot; mejora la retención de lectores. La prueba comenzará el 17 de septiembre en las Wikipedias en árabe, español, francés, indonesio, italiano, japonés, portugués, vietnamita y chino, y se desarrollará durante cuatro semanas.
* Todas las wikis estarán [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|en modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planificado a las 14:00 UTC. Se publicará más información en las Noticias Técnicas y se publicarán avisos en cada wiki la próxima semana. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema en el que [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] para las Wikipedias devolvía un error 500 y no podía ejecutarse. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]

'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los desarrolladores que mantienen una herramienta que consulta la tabla links de Wikimedia Commons necesitarán actualizar su código para conectarse al nuevo clúster x4 de base de datos. La tabla links fue movida desde el clúster s4 a x4, y no recibirá más actualizaciones en s4. Las tablas de page y redirect se mantendrán disponibles en ambos clústeres. Se habilitará una réplica de la wiki para el clúster x4 en el futuro. Se realizó este cambio debido a que el clúster s4 ha crecido mucho para operar eficientemente. Puedes [[wikitech:Special:MyLanguage/News/2026 Commons links tables database split|leer más]].
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.20|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W38&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 15:31 14 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31039826 --&gt;

== Tmagc y las licenciaa ==

Hola. Esto ya parece el Cafe de acusar a [[Usuario:Tmagc]]. Está haciendo muchas cosas al mismo tiempo y más de una y de dos son cuestionables. Esta vez vengo a pedirle en público que pare de copiar contenido sin hacer la atribución obligatoria, tras habérselo pedido de forma personal dos veces la última semana. Lo que está haciendo es una infracción a la licencia CC BY-SA 4.0 y lo subsanaría con algo tan simple como un resumen de edición con solo un enlace interno. Si insiste pido el bloqueo preventivo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:37 14 sep 2026 (UTC)

:Hola, ¿A qué te refieres exactamente? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:38 14 sep 2026 (UTC)
:No entendí, creo que desde que me lo pediste vengo indicando en los resúmenes de edición de donde saco las definiciones. Podrías decirme dónde lo omití indicar. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:39 14 sep 2026 (UTC)
::Me refiero a copiar definiciones de otras entradas sin mencionarlo. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=delf%C3%ADn_oce%C3%A1nico&amp;oldid=6401492 Esta] es la que vi recién. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:52 14 sep 2026 (UTC)
:::Claro, obviamente me va a costar cambiar el hábito de un día para el otro, pero literalmente UN DIFF MÁS ADELANTE aclaré de dónde saqué la definición. Esto es lawfare? Porque ya lo empieza a oler. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:54 14 sep 2026 (UTC)
::::No empecemos con las acusasiones. Si Lin linao encuentra muchos casos así que los reporte, caso contrario que asuma buena fe y que acepte un margen de error. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:56 14 sep 2026 (UTC)
::::La Fundación Wikimedia tolera los parches en los ''plagios internos'', pero evítalos mientras puedas. No es difícil. Es algo obligatorio para todos y en lo que todos nos podemos equivocar de vez en cuando. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:58 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Qué son los plagios internos? Copiar de un wikcionario en otro idioma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::Todos las copias y adaptaciones de información de una página a otra que se hacen sin indicar el origen, en contra de low términos de las licencias (los que se aceptan al grabar). Casos típicos son las copias de párrafos dentro de artículos distintos de una misma Wikipedia o las traducciones entre proyectos. La licencia exige enlazar versiones, pero desde hace muchos años la Fundación Wikimedia se lo toma con más calma e indica que basta una mención con enlace interno, ojalá en el resumen de edición. Muchas veces esto no se hace y existen &quot;parches&quot;, como indicarlo con plantillas en la discusión o en la sección de referencias. En el Wikcionario no tenemos plantillas de esas y alguna vez hemos copiado el historial en páginas de discusión. Pero en el último tiempo nadie había caído en esto de forma frecuente. Ojalá no haga falta nada, las plantillas son un parche malo, el resumen de edición es lo mejor, solo demanda poner atención. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:15 14 sep 2026 (UTC)
:::::::Si otra edición hermana de wikcionario ya tiene una referencia, ¿basta con agregar la misma diferencia o también es necesario indicar su origen real enlazando a la entrada en Wikcionario? Entiendo en Wikipedia donde hay enunciados originales, pero acá a veces es solo definición con enlace y tranquilamente podrías argumentar que se pudo haber surgido de investigación independiente. ¿Cómo es en esos casos? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 14 sep 2026 (UTC)
::::::::Hay &quot;umbrales de originalidad&quot; y se presume buena fe. Si la RAE define algo con &quot;Automóvil&quot; en su diccionario más reciente y tu defines lo mismo con &quot;Automóvil&quot;, Santillana no puede acusarte de plagio. Aquí pasa miles de veces con las categorías y las traducciones. Por otro lado, se presume buena fe y se la espera. Si resulta que sí saqué &quot;Automóvil&quot; del Wikcionario en ucraniano, debería decirlo (pero dudo que fuera un plagio el no decirlo). Y si había referencias en la otra página, debería traerlas también. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:40 14 sep 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: esto es parecido a [[#Modificar definiciones con bot]] en que se te pide adherencia a las buenas prácticas, pero con la licencia de por medio ya es otro cantar. Por favor, sé riguroso y proporciona la información justa y necesaria para identificar la fuente original, idealmente en la misma edición. Si la fuente es otra página en este proyecto o en un proyecto hermano, facilítale las cosas a quien quiera verificar la información e inserta un enlace interno o externo (&quot;de [[cahuel]]&quot; mejor que &quot;de cahuel&quot;, y mejor aún con un enlace permanente que se puede copiar de la barra de herramientas lateral). No hacer esto bien supone una &lt;u&gt;violación de derechos de autor&lt;/u&gt;. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 16:54 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Cómo se inserta un enlace permanente? He notado que los usas de forma habitual. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:42 14 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: en la barra de herramientas lateral (normalmente en el lado derecho) hay un &quot;Enlace permanente&quot;. Esto genera una URL absoluta (empieza por https://). Si lo prefieres en formato de wikienlace, hay que teclear más: &lt;nowiki&gt;[[Especial:PermaLink/...]]&lt;/nowiki&gt;. En el sitio de los puntos suspensivos debe ir el parámetro oldid, el mismo que puedes consultar en ese enlace del panel derecho. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 17:50 15 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, entiendo la gravedad del problema, lo único que pido es que tengan paciencia. Desde la segunda advertencia que Linao me había hecho por MP empecé a acordarme de que me olvido mencionar la atribución y agregué en algunos casos una pseudoedición inmediatamente después con la atribución. No me parece de buena leche que gente que se ausenta por largos períodos de tiempo del proyecto vengan como gángsters a querer imponer todo de un día para el otro, no es la primera vez que sucede, o tengo que traer ejemplos para que se entienda a lo que me refiero? Tampoco comenzó ayer lo de crear entradas desde WP sin indicarlo en el resumen; lo venía haciendo desde hace mucho tiempo porque suponía que la plantilla {{ep|w}} en la sección de Véase También alcanzaba, pero parece ahora que no y modificaré mis hábitos, como lo estoy haciendo con el bot, basta con que de una vez por todas pidan civilizadamente lo que quieren que haga. No necesito que vengan a acusarme de lo que se les dé la gana, ni que insistan con quitarme flags ni con bloquearme. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:52 14 sep 2026 (UTC)
::::::Te agradezco la disposición a cambiar (y entiendo que haya errores en el camino) y te critico por los ataques personales, eso también es obligatorio cumplirlo en los proyectos de Wikimedia. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:04 14 sep 2026 (UTC)
:::::::A mí se me hace que le llamás &quot;ataques personales&quot; a lo que te conviene, además hacés énfasis en mis errores y todavía no podés admitir que te equivocaste cuando enlazaste a una edición en donde te mostré un diff después que sí indiqué atribución. No me sorprende que los que vienen a quejarse sean siempre los mismos, a quienes podría aleccionar a todos juntos o a cada uno por separado. De todo lo que pienso de vos, lo único que voy a decir por ahora es que estás insoportable, creando hilos a mansalva por todos lados ''justo ahora'', da la casualidad, con el cambio de política sobre las definiciones enlace, que parece que te tocó una fibra bastante importante, sin ánimo de ofender. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:43 15 sep 2026 (UTC)
::::::::Hago show, soy desagradecido, soy de los que siempre se quejan, vengo como gángster, estoy insoportable y ¿cómo era? algo con las minorías bastante feo que mejor ni busco. Creo que tienes el récord en tiempo récord, nadie en Wikimedia me había tratado así. Está para enmarcar y para que un administrador intervenga de una vez. Creo hilos porque veo que estás haciendo de todo y muchas cosas me parecen mal. Varios de los hilos no son casualidad: la comunidad votó 8-4 por el cambio de política. Pero cambiar de política no equivale a hacer cualquier cosa por cualquier razón de acuerdo a tu criterio muy particular y a métodos que ya ves que se pueden pulir. Me deja más tranquilo que estés dispuesto a mejorar en este apartado de las atribuciones. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:02 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::Mi criterio &quot;muy particular&quot;, en donde sin embargo, como lo podrás ves en un hilo más arriba, Genoskill ya está de acuerdo con dejar [[pehuén]] como principal. Decís que no se usa en Chile, te mostré tres referencias chilenas en donde usan pehuén (una explícitamente dice que es hipónimo de araucaria) y después saltás con que todas las referencias de tu país son un tributo a los mapuches? Revisá las discusiones que tuve con casi todos los demás usuarios y vas a ver que alcanzo el consenso muy rápidamente con todos, incluso sin ser la solución que más me gustaría en algunos casos. Sin embargo con vos casi nunca, porque de entrada te plantás en las antípodas y no te movés de tu posición por nada de lo que ocurra en el mundo. En la votación fuiste muy claro desde el principio en cuanto a que ibas a votar en contra y que no querías aceptar nada parecido a lo de la propuesta en ningún caso. Y entonces, para qué te quedaste hasta el final? No es más fácil votar en contra, dejar a lo sumo ''en un solo hilo'' tu resumen breve de por qué no funcionaría la propuesta y después dejar que discutamos tranquilos los que sí estamos interesados en cambiar algo? Cuál es la necesidad de interferir en las discusiones de los demás todo el tiempo, o sea, para qué necesitamos fingir que queremos negociar con alguien que nunca va a querer ceder nada de su posición. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:30 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::Igual Tmagc, a veces incluso aunque el otro esté incorrecto hay que cuidar como nos comunicamos. Muchas veces me he encontrado editores que no siguen las reglas, que se quejaban sin argumento, que me hacían la vida difícil, y no por eso empecé las descalificaciones como si esto fuera un bar. Creo que todos queremos lo mejor para Wikcionario, y debes pensar eso. Nadie quiere buscarte personalmente pero muchas veces atacas verbalmente, aunque no te des cuenta, o aunque estés correcto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:05 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Luego es esperable que te tomen tirria si respondes siempre de esa manera tan agresiva, aunque no justifico tampoco una fijación en un usuario. Por favor, todos debemos tranquilizar un poco. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:08 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Lo único que le pido a Linao, es que, por más que esté en desacuerdo completamente con la política, al menos se guarde y en todo caso espere a que me pelee con todos los demás y que después reaparezca diciendo &quot;Ven cuánta razón tenía? Esta política es un fracaso, deroguémosla por favor&quot;. Por el contrario, lo que está haciendo ahora es picarme el seso abriendo él mismo todas las líneas de ataque posibles para intentar buscar un falso consenso con el resto de la comunidad. Yo al menos a esa actitud me la tomo como una opereta, porque tenía razón cuando vaticinó durante la votación que el cambio de política convertiría al sitio en un campo de batalla, pero hasta ahora la tiene en tanto que él es quien está lanzando misiles por todos lados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:57 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Esta política va a ser un fracaso, pero yo la voy a respetar y no voy a pedir que se cambie al menos en un año o dos y nunca voy a revertir tus cambios, pero si voy a discutir las incoherencias y los daños con que me cruce. Creo que sería muy fácil disminuir los problemas y hasta hacerla pasable o al menos &quot;lo que escogimos hacer&quot; si pensaras más en el &quot;término menos marcado&quot; (no conozco el término técnico), algo que creo que tú mismo comentaste en la votación: si algo tiene más marcas de uso o ámbito o registro es menos &quot;&quot;&quot;&quot;estándar&quot;&quot;&quot;&quot; que algo que no las tenga. Alerce es mucho menos marcado que alerce patagónico y que lahuán, gato es menos marcado que gato doméstico y que michi, en Chile araucaria que pehuén (nota que de tus ejemplos un le copia a Wikipedia y los otros lo listan como nombre  común, pero ninguno lo &lt;u&gt;usa&lt;/u&gt;), en Argentina será lo contrario supongo. Si sacas las definiciones de todos los términos muy regionales para el chancho y dejas los dos o tres principales no te voy a decir nada, porque es la política en letra y espíritu. Pero si solo dejas la definición en [[cerdo doméstico]], claro que voy a reclamar. Y para facilitar las relaciones, basta con que hables de las ediciones y no de la gente. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:18 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Por tu parte, reconoce @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] que tu forma de responder no es adecuada, por más equivocado que Lin linao esté o más malicia que tenga. Y lo haz hecho conmigo que yo no estoy siquiera tan en contra de la propuesta siquiera. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:36 15 sep 2026 (UTC)

== Cambio de servidor - Tu wiki estará en solo lectura por un corto tiempo pronto ==

&lt;section begin=&quot;server-switch&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;

[[:m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Lee este mensaje en otro idioma]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-Tech%2FServer+switch&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]

La [[foundation:|Fundación Wikimedia]] moverá el tráfico a otro de sus centros de datos (CPD). Esto permite asegurar que, incluso después de un desastre, Wikipedia y las demás wikis de Wikimedia puedan seguir funcionando.

Todo el tráfico cambiará al nuevo centro de datos el '''{{#time:j xg|2026-09-23|es}}'''. La prueba comenzará a las '''[https://zonestamp.toolforge.org/{{#time:U|2026-09-23T14:00|en}} {{#time:H:i e|2026-09-23T14:00}}]'''.

Lamentablemente, debido a algunas limitaciones en [[mw:Special:MyLanguage/Manual:What is MediaWiki?|MediaWiki]], no será posible editar mientras se realiza el cambio. Nos disculpamos por esta interrupción, y estamos trabajando para minimizarla en el futuro. 

Se mostrará un ''banner'' de aviso en todas las wikis 30 minutos antes de que ocurra esta operación. Este banner permanecera visible hasta el final de la operación. 
Puedes contribuir a la [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special%3ATranslate&amp;group=Centralnotice-tgroup-read_only_banner&amp;task=view&amp;language=&amp;filter=&amp;action=translate traducción o chequeo] del texto de este banner.

'''Se podrán leer, pero no editar, todas las wikis durante un corto período de tiempo.'''

* No se podrá editar durante un máximo de una hora el {{#time:l j xg Y|2026-09-23|es}}.
* Si tratas de editar o guardar durante ese período, verás un mensaje de error. Esperamos que ninguna edición se pierda durante esos minutos, pero no podemos garantizarlo. Si ves el mensaje de error, por favor aguarda hasta que todo vuelva a la normalidad. Después podrás guardar tus ediciones. Sin embargo, recomendamos que primero realices una copia de tus cambios, solo por si acaso.

''Otros efectos'':

* Los trabajos en segundo plano funcionarán algo más lento y algunos podrían ser descartados. Los enlaces en rojo no serán actualizados de forma tan rápida como ocurre normalmente. Si creaste un artículo que ya está enlazado en otra parte, ese enlace seguirá estando en rojo un poco más de tiempo de lo habitual. Varios ''scripts'' de larga duración serán detenidos.
* Esperamos que las actualizaciones de código ocurran normalmente como una semana normal. Sin embargo, en algunos casos podría congelarse el despliegue del código, en caso de que fuera necesario.
* [[mw:Special:MyLanguage/GitLab|GitLab]] no estará disponible por cerca de 90 minutos.

Este proyecto podrá ser aplazado de ser necesario. Puedes [[wikitech:Switch_Datacenter|consultar la agenda en wikitech.wikimedia.org]]. Cualquier cambio será anunciado en la agenda. 

'''Comparte por favor esta información con tu comunidad.'''&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;server-switch&quot;/&gt;

[[m:user:Trizek (WMF)|Trizek (WMF)]] 12:58 15 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Trizek (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Non-Technical_Village_Pumps_distribution_list&amp;oldid=30513874 --&gt;

== Estadísticas de lenguas ==

Decidí comparar las estadísticas actuales con [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Plantilla:Lenguas_con_m%C3%A1s_entradas_en_Wikcionario&amp;oldid=5399145 estas de marzo de 2024] para analizar qué idiomas fueron los que más crecieron en 2 años y medio. Idiomas seleccionados.

#Español: 15,661
#Inglés: 1,686
#Japonés: 1,099
#Gallego: 968
#Latín: 790
#Portugués: 735
#Azerí: 688
#Italiano: 647
#Hebreo: 437
#Francés: 433
#Maya yucateco: 416
#Asturiano: 409
#Catalán: 393
#Inglés medio: 236
#Occitano: 197
#Serbocroata: 191
#Checo: 189
#Alemán: 187
#Mandarín: 168
#Coreano: 144
#Rumano: 134
#Árabe: 120
#Finés: 109

También hay algunos que bajaron:

#Polaco: -8
#Cubeo: -2,048

No se registró en la estadística vieja al Vasco, Esperanto, por lo que no aparecen. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:49 17 sep 2026 (UTC)

== Apellidos mapuche(s) vinculados a títulos de merced ==

Hola, tenemos 5.3k entradas que apuntan a [https://mapuche.info/wps_pdf/painemal2011.pdf esta referencia]. Puede ser que el autor haya omitido deliberadamente las tildes? Me resulta raro que falte en muchos terminados en -n. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:07 22 sep 2026 (UTC)

:Hola, eso es un dramón. Y no es cosa del autor, es peor: las cédulas de identidad chilenas y los datos del Registro Civil usaban mayúsculas sin tildes ni cremillas ni otra letra con diacrítico que no fuera la Ñ hasta hace unos 18 años y creo que para arreglarlo hay que hacer un trámite, puede que incluso consista en &quot;cambiarse el apellido&quot;. Así, casi todos los apellidos de origen croata, como Borić o Tomičić se escriben con c y se pronuncian con s y ch, &quot;bórich&quot;, &quot;tómisich'. Con los apellidos de origen mapuche pasa otro tanto y conozco a gente que para los registros es GUICHAQUELEN o HUICHAQUELEN y GUENCHUMAN o HUENCHUMAN, pero todos por aquí sabemos que son Güichaquelén/Huichaquelén o Güenchumán/Huenchumán y es normal escribir el acento, pero no siempre las cremillas. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:14 22 sep 2026 (UTC)
::Si no existen apellidos mapuches llanos terminados en -an/-en/-in/-on/-un, que creo que no hay ninguno, empezaría por trasladar todas estas páginas. Ya con esto tendríamos gran parte del trabajo hecho. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:37 22 sep 2026 (UTC)
::De acuerdo a las políticas actuales, Borić iría bajo encabezado croata así que me tiene sin cuidado. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:38 22 sep 2026 (UTC)
:::Sin referencias no veo factible hacer eso. Por ejemplo, un carabinero asesinado se llamaba [[w:Eugenio Nain]] y todos decimos &quot;naín&quot; pero su nombre legal no llevaba tilde, así que no se puede ''arreglar''. Esto le pasa también a muchos [[Oscar]] (es grave) o a muchas [[Yessica]] (es esdrújula). Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:01 23 sep 2026 (UTC)
::::Pero eso qué tiene que ver? No estamos modificando el documento ni los registros de ninguna persona, documentamos las palabras con su grafía correcta. Hay mucha gente mapuche o no mapuche que se saca a propósito las tildes de su nombre. Eso no quiere decir que ahora vamos a quitar todas las tildes de todos los nombres. Y por lo que veo, efectivamente hay ejemplos con tilde para casi todos, sino todos, los apellidos. Así que traslado de acuerdo al primer criterio de jerarquía. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:19 23 sep 2026 (UTC)
:::::Solo te digo que no te precipites, porque podrias inventar apellidos que no existen. No es que se saquen las tildes, es que nunca se las pusieron y en algún caso se habrá perdido el rastro (¿[[Guital]] vendrá de Quit[r]al o de Güit[r]al?, seguramente nadie lo sabe y se dice /gi'tal/). Si hay referencias de las formas con acento y cremillas, adelante, traslada y pónelas. Pero si solo tienes el dato de la obra de Painemal hay que dejarlos como están. Y en muchos casos hay que quedarse con las dos formas, porque el mundo es así. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:02 23 sep 2026 (UTC)
:::::Pero la forma registrada en el registro civil, ¿no sería la forma correcta? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::Y pero en el registro civil vas a encontrar ambas. No me fiaría necesariamente. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:31 23 sep 2026 (UTC)
:::::::Es que si existen ambas en el registro civil, ambas son apellidos que en algún momento existieron, por más diferente o raro se escriban. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::::Pero todos los nombres y todos los apellidos existen, en sus versiones con y sin tilde. No nos dedicamos puntualmente a coleccionar nombres mal escritos porque &quot;en su momento no sabían usar la compu&quot;. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:46 23 sep 2026 (UTC)
::::::::¿Queremos que Wikcionario sea una copia del registro civil? ¿Copiaríamos un listín telefónico? Me parece discutible incluir apellidos en un diccionario, y de hacerlo convendría tener algún criterio de selección o filtrado. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 07:45 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::Eso ya sería otra discusión. Si se incluyen apellidos, todos son correctos, no existe argumento de &quot;se escribió mal en la compu&quot;. O todos o ninguno en todo caso. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:54 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::No estoy de acuerdo con eso último. Hay ocho mil millones de personas, y como no hay ninguna ley que obligue a la gente a &quot;escribir su nombre bien&quot;, si tuviéramos acceso a una o varias BD de los registros civiles veríamos varios cientos de formas de escribir cada nombre y cada apellido, con y sin errores. Con lo cual, deberíamos alojar aquí cientos de millones de nombres so pretexto de que &quot;en algún registro aparece&quot;, sin haber pasado nunca por ningún tipo de criterio ni verificación ni validación adicional. Estamos técnicamente preparados para eso? Lo dudo. Querríamos que así fuera? Definitivamente no: este proyecto no es una mera base de datos ni una extensión de uno o varios sitios, ni siquiera es la unión de múltiples bases de datos. Si fuera así ya habríamos automatizado todo el proceso de crear entradas, hoy con más razón que las redes neuronales lo ponen todo tan fácil. Pero es un diccionario que muestra determinadas palabras, seleccionadas por personas, por entes con capacidad de discerinimiento y en base a determinados criterios explícita o tácitamente establecidos. No pretendemos mostrar todo lo que existe porque no por el hecho de ''existir'' tiene algo ''valor lexicográfico'', y esto aplica tanto para palabras como para nombres. Tienen cabida aquí los nombres y apellidos de personas? Siempre tuve dudas, de hecho una de las cosas que pensé es proponer en Meta que se cree un proyecto nuevo especializado en catalogar nombres y apellidos, de un modo independiente a los idiomas. Pero lo que sí creo es que, de acuerdo a los criterios y estándares que manejamos actualmente, varios apellidos fueron importados &quot;en automático&quot; sin absolutamente ningún tipo de juicio ni criterio adicional, como verifiacar que la grafía fuera correcta o, en el caso de los 18k de &quot;apellidos vascos&quot; que tenemos, que su origen fuera realmente vasco y no que solamente figure en un registro que había una familia que emigró de País Vasco hacia la Argentina que portaba tal apellido, lo que no necesariamente prueba que su origen sea vasco. Por todo lo que dije y porque no somos una BD informe e instrumentalizada para propagar vicios, hay varios miles de apellidos que deberían ser revisados, corregidos o eliminados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:27 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Acá hay dos discusiones mezcladas; la de incluir o no apellidos, y la de borrar ciertos apellidos arbitrariamente por no ser considerados correctos. Eso de apellidos &quot;con o sin errores&quot; es erróneo, no existen apellidos erróneos ya que al momento de crearse dejan de serlo, y hay que dejar esto claro. Serán variantes en todo caso. Otra cosa es si queremos o no incluirlos. ¿Dices un proyecto de Wikimedia como Forebears? Podríamos en otro caso incluir los que ya haya un claro uso. Pero te tengo que parar urgentemente en que &quot;escribir el nombre bien&quot; o &quot;apellidos bien y mal escritos&quot;. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:37 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Sí, o como ''Familysearch''. Hay varios sitios así. Tiré el comentario a colación, ni digo que lo tengamos que hacer ahora ni después, pero independientemente de eso, no veo fallas en el razonamiento. Desconozco tu edad, pero hace dos o incluso una década atrás había mucha más gente que no sabía usar la compu y era mucho más común escribir textos sin una sola tilde. De hecho, todavía hoy hay mucha gente que no sabe escribir con tildes. Significa que vamos a agregar ahora copias de cada entrada sin las tildes cada vez que encontremos en algún lado que alguien lo escribió así? No necesariamente. Ni estamos obligados a incluir todo ni estamos obligados a no incluir nada. Que internet exponga grandes volúmenes de información y de posibilidades y que eso mismo induzca a pensar que &quot;todo vale&quot; no significa ni que tengamos que dar todo por válido ni que no tengamos que dar nada por válido. Eso lo suponés vos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:49 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Perdón, no se entendió mi razonamiento. Yo entiendo que se escribía y se escribe mal un apellido, pero desde mi punto de vista, deja de estar &quot;mal&quot; y se convierte en una variante. Mi postura es incluir por uso, pero no determinar desde acá cuál es el &quot;correcto&quot;, ya que no existen correctos en antroponimia. Ahora, que yo diga que &quot;todos los apellidos existentes son correctos&quot;, no significa &quot;tenemos que tratarlos a todos por igual&quot;. Podemos ver los que haya más uso atestiguado y determinar un criterio en base a ello. Pero no digamos que hay apellidos &quot;incorrectos&quot; pues es un argumento erróneo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:56 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Son dos o tres temas. Yo sí mandaría todos los apellidos y demás nombres propios a apéndices, porque tienen etimología y pronunciación, pero np se les puede dar mucho más tratamiento lexicográfico. Y nadie está obligado a crear los millones de apellidos que faltan ;) Pero no hay apellidos ni nombres incorrectos una vez que se registran. Llevo un apellido que alterna con 3 formas más, una pareciera creación chilena, ¿a quién le vas a decir &quot;el tuyo está mal&quot;? Está totalmente fuera de lugar. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:06 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Pero son cosas completamente diferentes. Una cosa es &quot;lo correcto&quot; y otra &quot;lo correcto para un diccionario&quot;. Lo segundo es documentar las entidades gramaticales en su forma correcta de ser escritas, independientemente de las que existan o hayan existido. Eso NO quiere decir, ni que vayamos a cambiar las prácticas extralexicográficas ni que por eso tengamos que salir a presumir ni a sermonear ni a corregir ni a darle una clase a nadie acerca de cuál es la forma correcta de escribir. Lo que se espera es que las entradas sigan su grafía correcta en el idioma en el que fueron agregadas, eso incluye tanto a sustantivos comunes como sustantivos propios. No porque a mí o a cualquiera se le ocurre inventar una nueva grafía para escribir un nombre, o directamente un nombre nuevo que antes era &quot;inexistente&quot; quiere decir que automáticamente pase a tener valor lexicográfico y que lo tengamos que reconocer aquí, eso ya es invento suyo. Lo de trasladar los apellidos a uno o varios apéndice me parece buena idea pero eso no significa que no haya que corregir varios de ellos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Un diccionario bueno te muestra cómo es un idioma, no cómo uno cree que tendría que ser. Los hispanohablantes le ponen a sus hijos Byron, Bhayron y Báiron (y usamos [[le]] invariable). Un buen diccionario debería anotar cómo se usa el pronombre y, si tiene nlmbres propios, las variadas maneras en que a los oficiales del Registro Civil se les ocurre escribir &quot;báiron&quot; o &quot;chaves&quot;. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:38 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::Es que los antropónimos no siguen las reglas de los sustantivos comunes @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. Deja de decir que &quot;invento suyo&quot; o que lo de la antroponimia es una &quot;práctica extralexicológica&quot;. Todos son igual de válidos no importa cuál es el &quot;original&quot; y esta es la práctica lexicológica válida, no un invento nuestro. Ahora, se puede, de último recurso, recurrir a incluir únicamente a los más usados. Coincido con tu punto @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] pero también en un punto se vuelve impráctico. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:47 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::Vuelvo a empezar de cero porque parece que el objetivo de la conversación no quedó para nada claro, y seguir discutiendo esto solamente va a lograr que se desvirtúe su propósito. Habiendo conocido varios lugares argentinos de nombre mapuche y a varias personas argentinas de apellido mapuche, me resultaba raro ver 1k de apellidos llanos terminados en -n, siendo que, salvo casos contados, todos los nombres que conozco son agudos. Al cotejar la referencia con otras búsquedas de uso en otros sitios sobre los mismos apellidos pero escritos con tilde al final, esto me llevó a indagar sobre si el autor omitió la grafía correcta ora por imprudencia, por impericia, o por negligencia. Así que me propuse trasladarlos a su grafía correcta, solamente en cuanto a lo que concierne al uso de la tilde final. Pero como el único otro lugar en donde hay una cantidad significativa de mapuches y desde donde necesitaba confirmación es ni más ni menos que Chile, puesto que todavía quedaba la posibilidad de que la pronunciación allí efectivamente fuera sistemáticamente llana para esas palabras, necesitaba a un experto en mapuche del otro lado de la cordillera que confirmara mi hipótesis. Y efectivamente parece que funciona igual que acá. Con lo cual, tengo casi toda la información que necesito para hacer los traslados, salvo algunas búsquedas más para confirmar su existencia. Todo lo demás son especulaciones infundadas que sobran: ni la capacidad para discriminar el bien del mal implica convertir al sitio en un sistema de discriminación sociocultural, ni necesitamos salir a escrutar el documento de nadie, ni tenemos que perseguir a nadie porque se niegue a ponerle tildes a su nombre. En cuanto a las políticas, la única política que desde siempre se vino usando es la de que las entradas deben estar en su grafía correcta y esto aplica también para nombres propios, salvo excepciones particulares de carácter principalmente histórico, pero nunca errores sistemáticos. Y no dije que la antroponimia fuera extralexicológica, tanto es así que los nombres sí siguen reglas específicas y la RAE también da recomendaciones a seguir sobre su uso correcto [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-i-los-nombres-de-pila] [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-ii-los-apellidos-y-los-nombres-de-otras-lenguas]. Esos enlaces son en líneas generales bastante fieles al criterio que se vino empleando desde siempre y justamente desaconseja las grafías híbridas que parece que es el caso que estoy discutiendo ahora mismo. En su momento pregunté y me dijeron que esos apellidos [[Especial:Diferencia/5492596|no tienen cabida en el mapuche]], así que si los aceptamos como parte del español, se adaptan al español y punto, caso contrario deben devolverse a la sección de mapuche. Ahora, si lo que quieren es modificar la política para que permita irregularidades sistemáticas y nombres desadaptados o contrarios a la norma, propónganlo como modificación a la política existente. Eso sí, no sé con qué criterio van a determinar la validez de un nombre. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:39 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Hay que discernir entre grafías incorrectas y variantes. Si se escribe mal pero se adapta una nueva pronunciación a eso, es una variante nueva y sí corresponde quedarse, ya que son nuevas variaciones, sin importar el origen. Caso contrario, que sea solamente la forma de escritura, entiendo tu punto de vista @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:04 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Simplemente hay nombres propios que no siguen las reglas y hay que vivir con eso si incluimos nombres propios. ¿Cuáles no las siguen? Algunos con origen en otros idiomas, al azar. Si tienes datos seguros de que X apellido se escribe con tilde, crea la entrada si quieres. El problema es que es bastante difícil probar que la forma sin tilde ''no existe'' como para borrarla. [[Ushuaia]] se dice &quot;usuaia&quot;, ¿cómo se dice [[Rawson]]?, no sé, pero supongo que no &quot;ravson&quot;, el pueblo de [[Cochrane]] se llama &quot;cócran&quot; en lenguaje hablado. Del mismo modo [[Yessica]] es esdrújula, [[Ayline]] y [[Aileen]] son agudas y homófonas que suenan &quot;ailín&quot;, [[Yacqueline]] es &quot;yáquelin&quot;, etc., etc. Mi suegro tiene un apellido mapuche terminado en n y agudo, le voy a preguntar cómo se escribe en textos legales, creo que va con tilde... Creo que no vale la pena preocuparse de ampliar los apellidos y menos de &quot;arreglarlos&quot; sin datos firmes. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:17 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Hola @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]! Bienvenido a Wikcionario en español! En general no solemos emplear grafías híbridas o mezclar elementos de distintos idiomas, tal como lo indican los enlaces que envié anteriormente. Con respecto a tus ejemplos: [[Ushuaia]] viene a formar parte de a lo que me refería con &quot;excepciones puntuales de carácter histórico&quot;. No es un extranjerismo: al igual que [[México]], simplemente retuvo la grafía antigua pues la pronunciación originaria se acercaba más a /ʃ/ que a /s/. ''[[Rawson]]'' /'raw.son/ y ''[[Cochrane]]'' /'ko.kɾan/ son apellidos ingleses y por lo tanto es válida su inclusión como préstamos no adaptados. &quot;Yessica&quot;, &quot;Yacqueline&quot;, &quot;Ayline&quot; y &quot;Aileen&quot; son grafías híbridas y por lo tanto deberían ser eliminadas (las últimas dos ni siquiera son nombres ingleses), al incumplir lo indicado en el primer enlace. En cuanto a lo que decía de los apellidos mapuches terminados en -n, actualmente son hibridaciones, y, puesto que parece no ser posible devolverlos a su grafía originaria, me haré una pequeña investigación y para los que efectivamente encuentre ejemplos con tilde al final los trasladaré, a los otros los mandaré a borrar o les pondré un cartel de revisión. Saludos! [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:33 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::(¿Se te arrancó un chatbot o qué? O.O) A eso me referia con un buen diccionario frente a uno malo. Si hay miles de mujeres que se llaman Ayline y Aileen sin seguir la convención ortográfica que mandaría que se llamaran Ailín, mala suerte para la ortografía, puedes mirar feo a los padres y a los oficiales, pero no puedes borrar la entrada por ser contraria a una norma ortográfica que es imposible aplicársela a nombres reales que ya existen. Y con los apellidos de origen mapuche puede haber 150, 250 o 400 años de registros, no es como para desechar un hápax o una Haylin Yackeleen que surja por ahí. Las fuentes pesan más que la norma ortográfica que no está pensada para esto. Y el deseo de un editor o una institución de tener una escritura ordenada pesa menos que el objetivo del proyecto de registrar el idioma como es. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::Por el momento todo eso es opinión tuya, que tampoco tenía intención particular de que formara parte de la discusión. Por lo menos, yo sí cité una fuente que explícitamente respalda lo que digo aparte de concordar con el uso y las políticas actuales. Si lo que quieren es cambiarlo es otra discusión. Y no somos empleados del registro civil, si ellos aceptan &quot;lo que venga&quot; porque no se dedican a corregir ortografía ni son quiénes para hacerlo es otra discusión aparte también. Mientras no haya una propuesta seria para llevar adelante una nueva convención de nombres propios, seguiré con la actual. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:23 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::Me perdí. No sé a cuál política actual te refieres. Sé que no estás hablando de la de [[WN:REF|referencias]] y de la de [[WN:NFP|no ser fuente primaria]], porque las dos indican que hay que respaldarse en fuentes y la segunda dice de forma explícita que el objetivo es abarcar todos los términos que existen en todos los idiomas, mientras se puedan referenciar. En Chile hay personas de apellido [[Guichaquelen]], el carnet de mi suegro también está sin tilde, lo mismo que los documentos del suboficial Eugenio [[Nain]] y puede que pase &lt;u&gt;siempre&lt;/u&gt; o que sea solo en algunos casos. Este no es el lugar para ''arreglar'' lo que se hizo mal hace varias generaciones. Es un diccionario para incluir los términos que existen y mientras eso incluya sustantivos propios, no puedes borrar lo que tenga respaldo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:59 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::Por supuesto, podrás insistir todo lo que quieras con una interpretación naíf de NFP, que ni siquiera dice lo que estás diciendo. Lo que dice es que acepta los términos mientras tengan fuentes acreditadas, PERO es ese catálogo de apellidos una fuente fiable? Lo pongo en duda, puesto que varios aparecen en otros lados con tilde lo que me lleva a pensar que es una omisión. Lo de que los nombres propios del español no respetan la ortografía es un invento tuyo sin respaldo de fuente acreditada alguna. En cuanto al resto no te debo más explicaciones, pero voy a considerar cambiar mi nombre a Messi y a quitarme la tilde de mi apellido ;) Slds. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:41 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::::Es un buen punto dudar de la calidad de la referencia. Si en todo el catálogo no hay un solo acento (y creo que alguna vez lo revisé y era así) se puede sospechar que pasa algo raro. Pero podría ser que así constara realmente en los títulos de merced. Estos títulos abarcan tierras desde el golfo de Arauco hasta Puerto Octay y durante algunos años, es decir, eran muchos los encargados de escribirlos. Y los indígenas pertenecen en su mayoría al área conquistada por el ejército chileno entre ¿1859? y 1883, pero también hay gente del área conquistada por 1648 y en 1791.  Si resulta que no tienen tildes en los apellidos, pero sí en palabras como &quot;Título&quot; o &quot;José María del Tránsito&quot;, es lo que hay, así están las referencias y tú no puedes demostrar de ninguna forma viable que ese apellido [[Epullan]] de un hombre de Cañete es el mismo apellido [[Epullán]] mal escrito. Pero si encuentras que los títulos de merced dicen unas cosas y Painemal dice otras, podemos considerar que la fuente no es fiable y listo, se hace como dices. Suerte y saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:49 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::::El motivo por el que dudo de la calidad de la referencia es que el autor omite deliberadamente las tildes, como bien lo confirman otros ejemplos en donde sí aparecen así y como bien confirmaste mi sospecha de que casi todos los apellidos terminados en -n son agudos. En cuanto a por qué decidió hacerlo así lo desconozco, supongo que so pretexto de un malentendido e ingenuo &quot;respeto a la identidad&quot;. Pero, independientemente de la autopercepción tuya, de tu suegro o de cuantos quieras poner como ejemplo, siempre habrá una forma de escribir bien y una forma de escribir mal, y eso es lo que tiene valor lexicográfico y no lo que aparezca en el documento de nadie. Con la misma licencia que te tomaste para impugnar TRES fuentes chilenas que te presenté en donde ponen [[pehuén]] como primera palabra, impugno ahora esa fuente y exijo el cumplimiento de las políticas de convenciones de títulos y de los enlaces de las normas de escritura para nombres que presenté arriba. Así que ahora trasladaré la totalidad de los apellidos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 11:47 25 sep 2026 (UTC)
{{qs}} No impugné las fuentes sobre el árbol, rechacé tu manera de interpretarlas y de interpretar la política (sí impugno la fuente del &quot;junllu&quot;). No puedes trasladar sin datos y en contra de la política de no ser fuente primaria. ¿Por qué no revisas los títulos de merced para cerciorarte que el autor inventó grafías? [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]], parece que eres el único administrador activo, lamento molestarte, no quiero empezar una guerra de ediciones, pero si hay traslados masivos sin referencias los tendría que deshacer y no quiero llegar a eso, preferiría que no hiciera falta. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 12:17 25 sep 2026 (UTC)
:Lógico, si impugnás una fuente lo hacés por la interpretación que de ella se hace xd, por qué más la vas a impugnar. Desconozco tu definición de &quot;invento&quot;, lo que digo es que el autor simplemente actuó estilo &quot;encargo de burócrata&quot; y se limitó a copipegar apellidos de una serie de registros a los que en su momento tuvo acceso, sin preocuparse por que grafía fuera correcta. Y parece que no hay objeción alguna con el hecho de que sean nombres agudos. Así que todo lo demás no debe ser discutido ni es necesario revisar nada, la referencia que pasé de la RAE es respaldo suficiente para hacer los traslados. Negarse a escribir bien un título atenta contra las políticas y contra toda convención ortográfica, así que buena suerte revirtiéndome. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 12:50 25 sep 2026 (UTC)
::Son '''apellidos''', tienen formas fijadas por escrito en el mundo real y se transmiten de padres a hijos. Si alguien se llama Mary Haileen Guichaquelen [[Antisoly]] las intenciones de la RAE son papel mojado frente a la realidad. En caso de que Painemal haya un título de merced a nombre de algún José Cayupan y lo haya transcrito [[Cayupan]], tú no tienes ningún argumento para moverlo. Nuestra política de no ser fuente primaria y de usar referencias está por encima en este proyecto de las declaraciones que puedas encontrar en un libro. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:35 25 sep 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: justo hace unas horas iba a poner el ejemplo de [https://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-52557291 X Æ A-12], un nombre de varón inventado recientemente, y plantear un símil con el hecho de que cualquiera puede acudir al registro civil con el nombre o apellido que le plazca, legislación aparte. También quería recordar la existencia de [[WN:NO#Lo que Wikcionario no es]]: &quot;Wikcionario no es una guía telefónica o lista de nombres&quot;. En ese mismo punto se menciona que cualquier nombre de pila es válido, pero acabo de poner un contraejemplo absurdo. Apelo entonces al sentido común. Creo que alguien propuso mover todos los apellidos a un índice o anexo, idea con la que coincido.
:Por otra parte, en referencia a la cuestión de las tildes y otras variantes, quien debe fijar los criterios de inclusión en un diccionario es el mismo diccionario. Un Wikcionario puede optar por describir entradas con faltas de ortografía (creo que enwikt lo hace), otro puede rechazar las formas no canónicas (plwikt lo hace), otro puede tirar de bot y crear millones de entradas sin ningún contenido (me suenan aquí mgwikt y ruwikt). Obcecarse por crear entradas mínimas que solo contienen la cabecera de idioma y tal vez una pronunciación autogenerada (correcta o no) me parece contraproducente; convendría buscar los archivos, a ver qué razones se adujeron para seguir por este camino.
:Dicho esto, todo lo anterior amerita una discusión aparte y solo es una propuesta mía para considerar esa otra salida. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: viendo que es un tema abierto sobre el cual hay voces contrarias, por favor, desiste de realizar los traslados hasta que haya un claro consenso. En mi opinión personal, no merece la pena darle mucha consideración a un nicho como es el de los apellidos, con todo el respeto a quien se dedicara a añadirlos (bots aparte). Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 14:55 25 sep 2026 (UTC)

== Your feedback wanted: Remove ''(Language link added:) and similar'' edits from Special:RecentChanges ==

''(Apologies for posting in English. You can help by translating it)''

Hello, I’m Danny from [[:en:w:Wikimedia_Deutschland|Wikimedia Deutschland’s]] [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects|Wikidata For Wikimedia Projects]] team.&lt;br/&gt;
We have been investigating and examining how Wikidata’s use in the [[Special:RecentChanges]] and [[Special:Watchlist]] pages can be made to be more useful, or less ‘noisy’ (fewer edits that have little value to the reader).

We are currently exploring to make a change in the volume and the type of Wikidata edits that appear in these pages, and '''we need your feedback''' to help us ensure this is a positive change for the Wikis and won’t disrupt your workflows.&lt;br/&gt;
Language links are also known as sitelinks or interlanguage links and describe when a Wikidata item is connected to a Wiki, adding it to the language dropdown tool for other connected Wikis.
[[File:Types of Lang Link changes.png|frame|A variety of &quot;Language Link&quot; edits as seen in the Recent Changes feed]]

The request for feedback is whether you support the removal of these language link edits from the Recent Changes and Watchlist feed, or would you oppose such a change and if so, why?
Please share you thoughts on the dedicated '''[[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|metawiki Talk page]]'''. 

Further information about this change: [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Hide_Language_Link_edits]]

Thank you for any participation or feedback you give, -- [[m:User:Danny_Benjafield_(WMDE)|User:Danny Benjafield (WMDE)]] 12:48 25 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&amp;oldid=31081007 --&gt;

== Noticias técnicas: 2026-39 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W39&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Lo más destacado de la semana'''
* [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Todas las wikis estarán en modo de solo lectura]] durante unos minutos el 23 de septiembre de 2026 a las [https://zonestamp.toolforge.org/1790172000 14:00 UTC]. Esto se debe a las pruebas de cambio al centro de datos de respaldo, [[wikitech:Special:MyLanguage/Deployments/Yearly calendar|que se realizan dos veces al año]]. Durante este proceso, todo el tráfico de los sitios de Wikimedia se desvía desde un centro de datos primario hasta el centro de respaldo para probar la disponibilidad y prevenir interrupciones del servicio incluso en situaciones de emergencia. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]

'''Actualizaciones para editores'''
* El equipo de Crecimiento probó una nueva nota diseñada para [[mw:Special:MyLanguage/Contributors/Account Creation Experiments#4. Encourage Temporary Accounts to Register|motivar a las personas con Cuentas Temporales a registrarse]]. La nueva nota reemplazó los cuadros de diálogo y las notificaciones de bienvenida por un mensaje que enumeró los beneficios de crear una cuenta de usuario. El experimento mostró un aumento en la creación de cuentas del 1,95 % al 3,66 %, lo que representó un incremento relativo del 87 %. El cambio se lanzará en todas las wikis. [https://phabricator.wikimedia.org/T433551]
* Para los editores de Wikipedia que usan la [[Special:Preferences#mw-prefsection-betafeatures|función Beta &quot;Modo de Sugerencia&quot;]] existe una [[Special:Preferences#mw-input-wpvisualeditor-editcheck-experimental|nueva preferencia opcional]] que muestra sugerencias y chequeos de ediciones &quot;opcionales&quot;. Estos tipos de chequeos están listados en [[Special:EditChecks#experimental-checks|Special:EditChecks]] y se espera que sean espacios de pruebas iniciales para los desarrolladores, con el fin de obtener retroalimentación de usuarios más experimentados. Los administradores pueden cambiar [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration|los detalles de configuración]] de cada sugerencia como es usual. También los administradores pueden [[mw:Special:MyLanguage/Help:Suggestion mode#Experimental Suggestions|usar esta función]] para ayudar a probar sus ideas de la comunidad para chequeos y sugerencias creadas localmente. Durante esta semana, los tipos experimentales tendrán un estilo que facilite la distinción visual. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Déjanos retroalimentación de este cambio]].
* Se lanzó la ''[[m:CEE Technical Village Pump|CEE Technical Village Pump]]'' como un espacio de discusiones técnicas y colaboración a través de las diversas comunidades de Wikipedia en el Centro y Este de Europa.
* Una nueva herramienta, [[mw:Special:MyLanguage/Language Onboarding and Development/Starter kit|Starter Kit]], está disponible para las comunidades idiomáticas de Wikipedia nuevas y pequeñas. Este kit entrega tareas guiadas, herramientas y recursos que ayuden a las comunidades a comenzar, monitorear su progreso y colaborar con el resto de la comunidad Wikimedia. El Starter Kit está disponible en Wikimedia Toolforge y está diseñado para Wikipedias con menos de 50 000 artículos. Aprende más sobre cómo funciona el Starter Kit y cómo las comunidades lo han estado usando en [[diffblog:2026/09/18/introducing-starter-kit-for-new-and-small-language-wikipedias/|este post de ''Diff'']].
* El equipo de Crecimiento de Lectura está lanzando una nueva prueba del [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Growth/Image Browsing|experimento del carrusel de imágenes]]. Esta nueva prueba usará las tres nuevas versiones de diseño según la retroalimentación de la comunidad. El equipo compartirá los resultados y determinará con las comunidades si se procede o no con la funcionalidad. El experimento comenzará la semana del 28 de septiembre y se realizará en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, farsi, francés, alemán, indonesio, japonés, polaco, portugués, español, sueco y vietnamita.
* Tras los lanzamientos exitosos en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, francés, indonesio y vietnamita, la [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|funcionalidad de Listas de Lectura]] del equipo de Experiencia de Lectura estará disponible para todos los usuarios registrados en todas las wikis de Wikipedia a partir del 28 de septiembre.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema con la actualización reiterada del estado del mentor, incluso si nada había cambiado, lo que ocasionaba registros innecesarios en Cambios Recientes. [https://phabricator.wikimedia.org/T436659]

'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* La API query list &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;abusefilters&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, usada para obtener detalles específicos acerca de filtro anti abusos activos o históricos en una wiki, fue actualizado para soportar el parámetro de configuración &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;formatversion=2&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, lo que podría ocasionar fallos en la respuesta de la API. Todos los usuarios que mantienen scripts de usuarios u otro código necesitan comprobar si están usando la API query list &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;abusefilters&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; y así responder a cualquier cambio. [https://phabricator.wikimedia.org/T435828]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.21|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W39&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 11:56 27 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31085309 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Tech News: 2026-40&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;technews-2026-W40&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translations]] are available.

'''Updates for editors'''
* Users of default skins on desktop and mobile web (Vector 2022 and Minerva respectively) will now be informed if the search suggestions displayed as they type into Search come from page redirects. Previously, users could get confused when the top search suggestions did not match exactly what they had typed. The new redirect notice clarifies that these suggestions are not random, but related to the search. The suggested pages may be redirects to the most relevant destination articles being searched for. [https://phabricator.wikimedia.org/T303013]
* Logged-out Wikipedia users on mobile web will begin to see a bookmark button for saving articles to their [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|reading lists]] instead of the current Watchstar button. When clicked, the bookmark button prompts users to log in or create an account to save an article for later. An earlier experiment found that the bookmark icon was four times more likely than the Watchstar button to encourage logged-out users to create an account. This change is part of efforts to encourage more readers to become account holders and use features that help them save and return to content. [https://phabricator.wikimedia.org/T438769]
* An experiment will begin on September 29 on Spanish, Arabic, English, and French Wikipedias to simplify the experience users encounter immediately after account creation. The test will explore whether removing friction from the current Welcome Survey helps new users understand what to do next more easily. The experiment will run through the end of October. [https://phabricator.wikimedia.org/T430058]

* The [[m:Special:MyLanguage/Product and Technology Advisory Council|Product and Technology Advisory Council]] has put out a call for the community to suggest topics that it should consider and discuss with the Wikimedia Foundation. Editors and technical contributors are invited to add topics to [[m:Talk:Product and Technology Advisory Council|the council's talk page]].
* Later this week, it will be possible for communities to configure [[mw:Special:MyLanguage/Help:Edit check|Edit Checks and Suggestions]] so that they are [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration#extraNamespaces|shown within additional namespaces]], such as a &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;Draft:&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; namespace. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Feedback is welcome]].
* A bug in the [[m:Special:GlobalWatchlist|Global Watchlist]] is causing the page to fail to load for users that have unseen changes on Wikimedia Commons. Developers are working on a fix. Until then, affected users can follow the workarounds described in the [[mw:Special:MyLanguage/Extension:GlobalWatchlist#GlobalWatchlist temporarily broken for users with Wikimedia Commons|relevant]] help section.
* New magic words &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{CATEGORYSORT:TIMESTAMP}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; and &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{CATEGORYSORT:RTIMESTAMP}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; are now available for use. They are able to change the default sorting of categories to be based on timestamp of categorization. [https://phabricator.wikimedia.org/T433768]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] View all {{formatnum:20}} community-submitted {{PLURAL:20|task|tasks}} that were [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resolved last week]].  For example, the issue where [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] for Wikipedias was not reachable has now been fixed. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]

'''Updates for technical contributors'''
* The datacenter switchover, scheduled on September 23, has been postponed. [[diffblog:2025/03/12/hear-that-the-wikis-go-silent-twice-a-year/|The equinox exercise]] revealed capacity issues, preventing the switch of all services to the other datacenter. The process has been paused, prioritizing investigating that issue, to ensure that we continue to be able to serve our users reliably. A new exercise will be scheduled. Meanwhile, all traffic and edits continue to work as usual.
* On September 23, a power loss briefly affected all wikis, creating intermittent issues on both reading and editing modes. This also affected Gerrit. This is unrelated to the datacenter switchover postponement. [https://www.wikimediastatus.net/incidents/9fm19t8qykk8]
* [[mw:Special:MyLanguage/Help:Extension:Produnto|Produnto]] has been deployed to mediawiki.org and [[phab:T421436|some Indic language wikis]]. We want to hear your feedback on this experimental product. Produnto allows users to use Lua modules hosted in [[gitlab:repos/lua|Wikimedia's GitLab]]. It simplifies the sharing of Lua code between wikis. Instead of copying each individual Lua module from one wiki to another, users will be able to easily share packages across all wikis.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] Detailed code updates later this week: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.22|MediaWiki]]

'''Meetings and events'''
* A [[m:Event:Cross-wiki Code Collaboration Workshop|Cross-wiki code collaboration workshop]] will be held online on October 2 at 12:30 UTC, bringing together South Asian technical contributors to learn about Produnto and begin piloting it on Hindi, Punjabi, Odia, Telugu, and Malayalam Wikipedias. Produnto is a package manager for deploying Lua modules hosted on GitLab to Wikimedia wikis, and was recently deployed on some pilot wikis.

'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translate]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|Get help]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W40&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 10:49 28 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31092225 --&gt;

== ¿{{ep|grafía obsoleta}} redundante con {{ep|uso|obsoleto}}? ==

Hola a todos. En « {{l|es|á}} » la definición aparece como &quot;Grafía obsoleta de a (preposición). Uso: obsoleto.&quot;. ¿Sería buena práctica eliminar la plantilla de uso en ese caso? No veo que aporte mucho más que espacio vertical y redundancia. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:39 30 sep 2026 (UTC)

:Me respondo solo: [https://petscan.wmcloud.org/?psid=54945761 Hice una búsqueda en PetScan] para ver la intersección de categorías, y hay muy poquitos casos: [[voi]], [[á]], [[&amp;c.]], [[alongst]], [[n't]], [[chearfully]], [[republique]], [[Palæstine]], [[pois]], [[yztac]], [[tlohtli]], [[fuer]] (aunque tengo dudas de que sea una &quot;grafía&quot;) y [[tohtli]]. Debe pasar algo similar con {{ep|grafía rara}}, {{ep|grafía informal}}, {{ep|variante obsoleta}} y algunas similares. Si no hay demasiados casos los podemos borrar a mano. A todo esto, y como segunda pregunta: ¿podríamos subcategorizar [[:Categoría:Grafías obsoletas|Grafías obsoletas]] y  [[:Categoría:Variantes obsoletas|Variantes obsoletas]] en [[:Categoría:Términos obsoletos|Términos obsoletos]]? Así quedarían enlazados estos términos que utilizamos acá entre sí, y le da un poco más de rigor y sistematicidad. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:54 30 sep 2026 (UTC)
::Probablemente haya sido un error de despite; alguien cambió {grafía} a la nueva {grafía obsoleta} sin borrar la plantilla uso. De acuerdo con el punto de subcategorizar, aunque desconozco si hay algun detalle y espero a que alguien opine del tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:50 30 sep 2026 (UTC)
::Hola. ¿Cómo se diferencia &quot;obsoleto&quot; de &quot;desusado&quot;? Yo entendía que desusado es [[maguer]] (ya no se dice la palabra) y obsoleto es [[media anata]] (ya no existe el significado, sigue usándose la palabra al hablar de eso), pero grafía obsoleta es una que se dejó de lado, como [[harmonía]]. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:53 30 sep 2026 (UTC)
:::Yo no entiendo las etiquetas como tal. Para mí desusado es que, bueno, está en desuso y que poca gente la usa / se siente &quot;antigua&quot;, mientras que obsoleto sería una palabra que ya no se usa en absoluto en el idioma español. No creo que llamemos &quot;obsoleto&quot; a conceptos obsoletos cuando aún se usa la palabra para describirlos. Pero Tmagc por ejemplo llama obsoletos a toda grafía donde todas las academias ya la proscribieron, como [[ó]]. Así que no sé. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 30 sep 2026 (UTC)
::::Sería bueno tener un [[Wikcionario:Glosario|glosario]] para esta &quot;ontología&quot; que estamos improvisando en el Wikcionario. Más ahora que decidimos que se usa para darle estatus distinto a los artículos. Revisando los 1041 términos que tenemos en [[:Categoría:ES:Términos obsoletos]] no me quedan claro los criterios usados para categorizar ahí, si es que los hubo. Saludos. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:22 30 sep 2026 (UTC)
:::::Lo que tenemos es &quot;anticuado&quot; y &quot;obsoleto&quot;. El primero significa que &quot;evoca al pasado&quot;, pero todavía es reconocible como válido, generalmente con poco o casi nada de uso. El segundo significa que ya hay sobrado consenso en no reconocerlo más como válido. Ambos son independientes de si hay gente que lo sigue usando o no. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:47 30 sep 2026 (UTC)
:::::Después, es cierto que es redundante &lt;nowiki&gt;{{uso|obsoleto}}&lt;/nowiki&gt; con &lt;nowiki&gt;{{grafía obsoleta}}&lt;/nowiki&gt; y habría que quitar la etiqueta de uso en estos casos y en todos los demás análogos. Lo que no sé es si subcategorizar Grafías obsoletas en Términos obsoletos. Creo que prefiero que las plantillas categoricen a la entrada en &quot;Grafías obsoletas&quot; y &quot;Términos obsoletos&quot; a la vez sin anidar una en otra. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:49 30 sep 2026 (UTC)

== Wikidata Sitelink changes in Recent Changes and Watchlist ==

''(Apologies for cross-posting in English, translating it will help spread the message)''

Editors on group 1 wikis, including Wikiquote, Wikibooks, Wikiversity, Wikivoyage, and Wikisource, will no longer see notifications on [[Special:RecentChanges|Recent Changes]] and [[Special:Watchlist|Watchlist]] when a link to ''another'' language version of a page is added, removed, or changed in its Wikidata item. This change will begin on '''October 5 at 07:00 UTC''' as a two-week trial to reduce high-volume, low-value notifications and make higher-value changes easier to identify. Editors who rely on these notifications should be aware of the change and can share feedback or concerns on the [[m:Wikidata For Wikimedia Projects/Clearer Wikidata Edit Summaries/Hide Language Link edits|project]] or [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|talk page]].&lt;br/&gt;Please reach out if you have any questions, thank you! -- [[User:Danny_Benjafield_(WMDE)|Danny Benjafield (WMDE)]] ([[User_talk:Danny_Benjafield_(WMDE)|talk]])  sent via [[Usuario:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Usuario discusión:MediaWiki message delivery|discusión]]) 12:42 1 oct 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&amp;oldid=31106967 --&gt;

== Diminutivos ==

Tenía una duda. ¿Se puede crear, como forma sustantiva, los diminutivos de todos los sustantivos cuando no tienen información léxica añadida? (ejemplo [[pancita]], distíngase de [[arito]]). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:30 1 oct 2026 (UTC)

:Hola. Prefiero las formas canónicas, pero sé que no es tu caso ;) No me queda clara la diferencia entre [[aro]] y [[arito]], ¿será que en alguna variedad &quot;aro&quot; no tiene ese sentido? Preferiria no tener diminutivos no lexicalizados, aunque tengo dudas con los &quot;raros&quot;, como [[manita]]/[[manito]], [[pececito]] o [[chichicho]] :) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::En algunas variedades y dialectos arito es solo para la pieza de joyería mientras que aro no se usa para dicho uso, por lo que sí tendría sentido diferenciarlo. ¿Qué dudas tienes? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:46 1 oct 2026 (UTC)
:::Ah, era eso. Mi duda es con los diminutivos irregulares, los rechazo menos que al resto. Pero como está permitido crear formas no canónicas no hay un verdadero obstáculo para que los crees. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:58 1 oct 2026 (UTC)
:Hoy en día vale. Pero tienen que existir, esto es, no solamente como forma potencial sino que tienen que poder encontrarse ejemplos en Google (preferentemente varios) para que sea válido. Así y todo, el abuso de creación de entradas repetitivas como sería en este caso puede ser considerado farmeo y en ese caso sería mejor recopilar una lista y agregar las entradas con un bot sujeto a previa discusión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::Se podría discutir sí, en todo caso, hacer un bot, o en cambio permitir ese &quot;farmeo&quot;. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:47 1 oct 2026 (UTC)
:::Si quieren hacemos así; voy viendo todos los diminutivos y si uno que no existe tiene también significado léxico único, lo creo manual (ejemplo del recién creado &quot;[[bananita]]&quot;, pues también se refiere a la golosina). Caso contrario, lo agrego a una lista en mi página de usuario y luego vemos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:52 1 oct 2026 (UTC)
::::Me parece bien así [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:02 1 oct 2026 (UTC)

== Computador &lt; ordenador? (2.0) ==

¿Al final en qué quedó esto? Repito el [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Caf%C3%A9/2026_08#Computador_%3C_ordenador? hilo ya archivado], preguntando en qué criterio se trata a [[computador]] como variante de computadora. Creo que va en contra de [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Qu%C3%A9_se_espera_de_una_acepci%C3%B3n Definiciones enlace#Regionalismos], por lo que me gustaría saber si decidimos arreglarlo o qué opinan. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 2 oct 2026 (UTC)

:Concuerda con lo que dice en la parte de variantes y grafías: se escoge la más usada independientemente de si hay o no diferencias regionales. Mientras que [[computador]] y [[ordenador]] son sinónimos solamente y en ese caso se aplica lo de regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:01 2 oct 2026 (UTC)
::¿Incluso en variantes donde cambia la parte final? Porque el único ejemplo dado de atmósfera sólo cambia la sílaba acentuada. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:45 2 oct 2026 (UTC)
:::El criterio principal es que compartan la raíz. Aunque si comparten parte o toda la etimología también se suelen considerar variantes. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:50 2 oct 2026 (UTC)
::::Ya veo, hay una excepción técnica donde en palabras con misma raíz morfológica no se aplica el criterio de regionalismo (se contradice). La política, si bien ejemplifica el criterio específico para grafías y variantes, ¿no sería esperable que toda persona que lea Regionalismos espere que ese criterio se aplica a todo?
::::Como segundo tema, sobre el ejemplo de chamuyo / chamullo. ¿No serían variantes en lugar de grafías debido al yeísmo y similares, o a qué te referías? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:58 2 oct 2026 (UTC)
:::::Se considera la pronunciación mayoritaria en todo el ámbito en donde se utiliza la palabra. Considerarlas como variantes tendría sentido únicamente si fuera una palabra restringida al ámbito del litoral argentino, cosa que no sucede en ese caso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:00 2 oct 2026 (UTC)
::::::No entiendo, ¿no sería al revés? Si estuviera encasillado solo en el litoral argentino serían solo grafías, por el yeísmo, pero como no lo está sí serían variantes, ¿no? Lo que me refiero es que como existen zonas sin yeísmo, se pronuncian diferente el chamullo del chamuyo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:05 2 oct 2026 (UTC)
:::::::Si estuviera encasillado en el litoral argentino, serían variantes debido a que la pronunciación mayoritaria allí es no yeísta. Solo dice &quot;pronunciación mayoritaria&quot;, no dice &quot;absolutamente todos la tienen que pronunciar así&quot;. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:09 2 oct 2026 (UTC)
::::::::Si vamos al caso, ¿tenemos que tratar globalmente a todas las entradas como yeístas porque globalmente es la &quot;pronunciación mayoritaria&quot;? Me parece un criterio bastante raro... [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:13 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::Eso lo estás inventando ahora, en ningún momento lo dije. Después, lo de considerar la pronunciación mayoritaria en el ámbito de la palabra es lo que se hizo siempre y lo que se ratificó en la votación. A lo sumo, se puede enlazar desde pron-graf como grafía y como variante con las notas respectivas, pero nunca duplicar las definiciones en las entradas por esto. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:46 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::Nunca dije que tú lo dijeras, es una extrapolación del criterio. En Argentina el 90% usa yeísmo y el 10% usa no yeísmo. En el mundo es más o menos la misma proporción. Por ende, sí debemos clasificarlas como variantes en lugar de grafías como sí lo haríamos si fuera un término global, por la pronunciación distinta (criterio atmosfera). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:22 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::Pero una cosa es eso y otra es asumir que todos son términos globales. Si un término es de toda España e inexistente en América, una entrada que cambie una c por una s sería una variante, mientras que si fuera de todos los países sería considerado grafía. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 21:28 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::¿Si fuera de todos los países no sería variante en todo caso por el no yeísmo? ¿O estás tomando la pronunciación mayoritaria en cada bloque (global, local) para determinar si es grafía o no, aunque también haya la otra? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:56 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::lo segundo [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:05 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::¿Cuál es la política que avala aplicar lo segundo de forma global? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:08 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::Por favor, volvé a leer [[WN:Qué se espera de una acepción#Definiciones enlace]]. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::Ya la leí. Según mi criterio nunca se aclara mi cuestionamiento. ¿A qué te referís? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:25 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Qué es lo que no entendés? La parte de grafías y variantes responde a tu pregunta y no deja ninguna ambigüedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:29 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::::Ya veo a lo que te refieres. Podría cambiar si te parece por &quot;Cuando se produzcan desacuerdos '''en el criterio''' debido a diferencias dialectales '''(como en algunos dialectos siendo tratadas como grafías mientras que en otras como variantes)''', se dará preferencia a la pronunciación mayoritaria o predominante de dicho término. De esta forma se considerará que [[chamuyo]] y [[chamullo]] son grafías.&quot;. En negrita los cambios.
::::::::::::::::::El texto '''sí''' trae ambigüedad para un tercero que no ha redactado la propuesta; parece que es una afirmación general sobre cuál pronunciación priorizar con definición enlace en las variantes. Por eso propongo esa aclaración, que no hace daño. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::De acuerdo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:19 2 oct 2026 (UTC)
:::::Con respecto a lo primero, lo esperable es que se lean la política de principio a fin en lugar de que recorten la parte que más les guste. Pero podría agregarse algo como &quot;a excepción de lo mencionado en la sección de grafías y variantes&quot; en la sección de Regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:03 2 oct 2026 (UTC)
::::::Creo que lo de a excepción sería adecuado. Podemos verlo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:06 2 oct 2026 (UTC)
::También, por otro lado, ¿cómo determinamos cuál de las dos es la más usada? Ese sería otro tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:46 2 oct 2026 (UTC)
:::En este caso, vos mismo lo habías admitido. Ngrams le da una ventaja bastante amplia además. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:51 2 oct 2026 (UTC)

== Alfabeto shaviano para el inglés ==
El alfabeto shaviano es un alfabeto diseñado por Ronald Kingsley Read para el idioma inglés en el siglo XX, propuesto para que el inglés dejara el alfabeto latino. Tiene soporte en Unicode, por lo que preguntaba si podría crear entradas inglesas en alfabeto shaviano, como escritura secundaria rara, pero técnicamente válida. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:52 3 oct 2026 (UTC)

:El único problema que veo es que se basa en la fonética, no en la escritura actual (cada letra es un fonema o grupo de fonemas, esa es la gracia del sistema), por lo que en palabras que se pronuncian diferente, se podría:
:# Crear las entradas para las posibles, y señalar a qué variante dialectal refiere, el problema es que es engorroso y molesto
:# Basarse solamente en Received Pronunciation, pues es en el que el alfabeto shaviano se basó. El problema es que o se restringe solo a esa pronunciación (lo que hace que ya no sea simplemente un cambio de escritura, o por otro lado se elige el RP como estándar de escritura y se agrega también las demás pronunciaciones, aunque no sean tan exactas.
:[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:10 3 oct 2026 (UTC)
::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] Qué tal si omitís la pronunciación? Estuve viendo que también duplicás la pronunciación en el azerí para las entradas en árabe o en cirílico, pero importa tenerlas duplicadas? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:24 3 oct 2026 (UTC)
:::Asumo te referís al audio? Porque la pronunciación para el cirílico en el azerí también se genera. Creo que para el shaviano puede servir, pero creo que para el azerí está bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:30 3 oct 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] A lo que voy es que, como la relación no siempre es biunívoca, conviene no complicar las cosas y si simplemente es una escritura en desuso ocultarla. Si alguien le interesa la pronunciación, que la busque por la forma canónica. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:42 3 oct 2026 (UTC)
:::::Claro, en el shaviano no y como es minoritaria y tiene eso que es diferente, estoy a favor de ocultarlo, como en el ejemplo. Lo que me deslindaba es de hacer lo mismo en el azerí; técnicamente todas las escrituras son formas canónicas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:45 3 oct 2026 (UTC)
::::::No es mayoritario el alfabeto latino y los otros dos están en desuso? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:50 3 oct 2026 (UTC)
:::::::No, el cirílico es usado en Daguestán y el árabe en Irán. Claro que el grueso poblacional de hablantes del azerí es en Azerbaiyán, por eso el latino es el principal, pero el cirílico (además de usarse en la época soviética) sigue usándose hoy en día en la región mencionada, lo mismo para la escritura árabe. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:10 3 oct 2026 (UTC)
:Idea general: sí, mientras puedas citar ejemplos publicados. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:11 3 oct 2026 (UTC)
::Bien, eso podría evitar un criterio arbitrario. Existe www.shavian.info, creo que puede ser muy útil, no sé qué opinas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:13 3 oct 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] Hice [[𐑡𐑩𐑤𐑲]] como prueba de concepto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 3 oct 2026 (UTC)
::Supongo que vas a cambiar esa fuente por {{ep|referencia}}. Si es así, de acuerdo por ahora. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:33 3 oct 2026 (UTC)
:::Pensaba eventualmente crear una plantilla propia debido a lo mucho que se usará esa plantilla. No te preocupes. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:32 4 oct 2026 (UTC)

== Transliteraciones: convenciones y seguimiento ==
Hola. No tenemos o no encuentro los acuerdos para las transliteraciones y transcripciones. Para el japonés creo que todos usamos Hepburn modificado y para el mandarín, pinyin. Propongo que para el coreano usemos la [[:w:romanización revisada del coreano]], para el serbocroata el [[:w:alfabeto de Gaj]] (idéntico a cómo escriben ellos en sus estándares nacionales, con una pequeña excepción en Montenegro) y para el georgiano el [[:w:Romanización del georgiano#Tabla de tranliteración|sistema que usan en Georgia]]. Sería bueno pensar en qué hacer con el árabe, hebreo, griego, hindi y ruso. Y ahora que no hay categorías de transliteraciones, ¿sería bueno tener alguna categoría de mantenimiento tipo &quot;KO:Palabras sin transliteración&quot; o &quot;KO:Palabras con transliteración&quot;? Finalmente, ¿hay intención de agregar algún día las transliteraciones de forma automaitzada para los idiomas con escritura regular? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:42 3 oct 2026 (UTC)

:Creo que no va a haber tanto consenso, y, cómo saber cuál es el sistema más usado en cada caso. Unos prefieren un sistema, otros otro. Vos por ejemplo nombrás todos esos sistemas, pero para mí las transliteraciones deberían hacerse para hispanoparlantes, si el idioma de este proyecto es el español. No me interesa en lo más mínimo ver esperpentos como &quot;kh&quot; o &quot;gh&quot;, quiero ver &quot;j&quot; y &quot;g&quot; respectivamente. Sin embargo, muchos módulos de transliteración fueron importados de en.wikt y todavía no tuve tiempo de corregirlos para que transliteren bien. La costumbre hasta ahora era agregar todas las transliteraciones e indicar el sistema con las notas, así: &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{pron-graf|leng=xx|tl1=a|tlnota1=sistema1|tl2=b|tlnota2=sistema2|...}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;. Mientras no se agreguen como títulos de entradas, me da igual si quieren adoptar un sistema o dejar todos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:10 4 oct 2026 (UTC)
::Creo que podemos estar de acuerdo en el serbocroata. Soy contrario a usar transcripciones en escrituras distintas de las logográficas. Y soy partidario de usar transliteraciones bien conocidas, que suelen venir de organismos internacionales, publicaciones prestigiosas o gobiernos nacionales. ,También me parecería bien usar varios sistemas mientras se diga cuáles son. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:23 4 oct 2026 (UTC)
:::Con el serbocroata, ¿te refieres a escritura, en lugar de transcripción / transliteración? Creo que debe haber en casos de escritura (entra el serbocroata) un sistema multipolar [[:Categoría:KUZ:Escrituras|similar al kunza]], no se debería forzar una sola escritura si hay varias validadas por academias. Sobre transliteraciones, se debería ver la transliteración al español más fiel, aunque no descarto al igual que como pasa con las pronunciaciones, varias transliteraciones listadas en pron-graf por nombre. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:37 4 oct 2026 (UTC)
::::Todo lo que respecta a las escrituras se discute en otro hilo, este hilo es para transliteraciones. En el serbocroata en principio no necesitamos ninguna, puesto que tenemos las escrituras cirílicas y latina y por lo tanto ya queda cubierto. Lo mismo en el japonés, si seguimos considerando que el romaji es una escritura más tal como se venía haciendo hasta ahora. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:00 4 oct 2026 (UTC)
:::::Eso es lo que traía a colación; el serbocroata no es una transliteración por lo que no corresponde hablar de ello ahora. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:02 4 oct 2026 (UTC)
::::::Súper, tienen razón. Estaba pensando en que se le daba tratamiento separado a cada estándar nacional. Como no es así, son escrituras alternativas que se muestran en ambas direcciones.
::::::# Las transcripciones del japonés al alfabeto latino deberían tener la misma consideración que el pinyin, sea que se conserven o que se eliminen. En mi opinión, deberían admitirse, al tener uso escrito más allá de la transcripción en otras lenguas, p. ej.: en la señalización de carreteras y estaciones de metro japonesas (aunque no usan estrictamente Hepburn modificado). En el Wikcionario todas las entradas en romaji usan Hepburn modificado.
::::::# En el coreano hay tres transliteraciones populares, los medios en castellano y otros idiomas suelen usan una especie de transcripción. Creo que en el Wikcionario usamos casi siempre la romanización revisada. Puedo marcarla como nota de tl. ¿Ayudaría categorizar como sin/con transliteración?
::::::# Para el georgiano yo uso la georgiana, mucho más amistosa para un lector hispanohablante que la que suelen usar en textos en inglés (marcan las oclusivas simples p t k, que pueden ser aspiradas, con un apóstrofe p' t' k' y las eyectivas p' t' k' van sin apóstrofe p t k...). También lo puedo marcar.
::::::# Creo que los casos más importantes, por volumen de entradas, son el árabe, el hebreo y el ruso. No tengo preferencias ni sé cuál es el estado del asunto, pero propongo que al poner transliteraciones se diga qué sistema se usa.
::::::Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 4 oct 2026 (UTC)</text>
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      <text bytes="142122" sha1="82nuytypemaputr90y6b3cv4znje1vz" xml:space="preserve">&lt;!-- Inicio Encabezado del café, aviso, información histórica y información de archivado --&gt;
&lt;div style=&quot;text-align: center;&quot;&gt;
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&lt;/div&gt;
{{atajo|WN:C}}
{{Archivo}}
&lt;!-- Fin del Encabezado del café --&gt;
&lt;!-- Inicio configuración robot archivado; no tocar si no se sabe lo que se hace --&gt;
{{Usuario:MABot/config
|archive = Wikcionario:Café/%(year)d %(month)02d
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}}

&lt;h1&gt;{{MONTHNAME|{{PREVIOUSMONTH}}}} de {{PREVIOUSMONTH.YEAR}}&lt;/h1&gt;

&lt;div class=&quot;mw-archivedtalk&quot;&gt;
{{/{{PREVIOUSMONTH.YEAR}} {{PREVIOUSMONTH}}}}
&lt;/div&gt; 

&lt;h1&gt;Actual&lt;/h1&gt;

== ¿Bots que crean definiciones? ==

Disculpen que haga dos temas seguidos en el Café. Estaba revisando el historial de [[diplomado]], se me encresparon los nervios y escribí el primer tema. Pero después seguí buscando quién había agregado esa definición tan rara que me hizo revisar el historial, y me di cuenta de que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&amp;diff=6054881&amp;oldid=5754399 fue la cuenta automatizada] [[Usuario:TMCbot|TMCbot]]. ¿Ya autorizamos agregar definiciones usando bots? Me perdí esa discusión. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 13:33 26 ago 2026 (UTC)

:Hola. Las creaciones de entradas en el espacio principal son [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Especial:Contribuciones&amp;end=&amp;namespace=0&amp;newOnly=1&amp;start=&amp;tagfilter=&amp;target=TMCbot&amp;offset=20241204235203&amp;limit=250 estas], más de 200 y menos de 250. No sé si alguna vez se ha dado permiso para eso, puede que sí, pero tampoco sé si este es un caso. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:05 26 ago 2026 (UTC)
:Hola, en primer lugar, nunca fueron claras las políticas sobre el uso de bots. Sí, admito que me tomé licencia para agregar contenido en dos ocasiones, en ambos casos fueron aprox. 300 entradas. La primera vez fue hace dos años y no hubo razón más que añadir contenido. Ahora bien, en esta segunda ocasión, que fue hace unos meses, sí veía un motivo claro para hacerlo y es que me parece muy mal que se haya autorizado crear formas flexivas sin haber agregado primero los lemas con definiciones. Por qué no es un problema eso pero sí es un problema que complete las definiciones en las formas flexivas que faltan? Casi todas las definiciones fueron copiadas del DLE1925, y leí las entradas una por una antes de agregarlas y en algunos casos hice algunos retoques que me parecían apropiados. Hay alguna definición que esté mal? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:01 26 ago 2026 (UTC)
::El problema es que el flag de bot se otorga para ocultar tareas específicas que se entiende por su naturaleza son no controversiales y repetitivas. Por eso se ocultan. Usarlo para hacer ediciones &quot;normales&quot; o que puedan merecer cualquier escrutinio es lo opuesto al sentido del flag. Muy preocupante que no entiendas eso. De la segunda tanda, tienes el ejemplo de [[diplomado]]: &quot;''Variante poco usada ''(según quién?)'' de [[diplomatura]]''&quot;. Muy informativo. De la lista de creaciones que publicó Lin, en segundo lugar está [[dromeyúsculas]]. Ahí dejé de leer. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:37 27 ago 2026 (UTC)
:::Ok pido disculpas si cometí algún desliz. Las ediciones que hice de esa naturaleza (creación de páginas/agregación de contenido) son muy pocas y no es difícil revisarlas todas. Si querés pasá por acá una lista de esas ediciones que consideres erróneas y lo discutimos, o lo discutiremos en cada una de las páginas de discusión. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:52 27 ago 2026 (UTC)
::::[[Usuario:Tmagc|Tmagc]], va a ser relativamente fácil mirar las ~200 creaciones, pero las ediciones de adición de contenido como en [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&amp;diff=6054881&amp;oldid=5754399 diplomado] no hay forma, a menos que recuerdes el rango de fechas y algún otro dato que permita aislarlas. ¿Cuándo fue? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 27 ago 2026 (UTC)
:::::Hola, dame unos días por favor y paso la lista por acá. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:19 27 ago 2026 (UTC)
::::::Hola. He seguido mirando las entradas que creaste con el bot y tengo dudas con el contenido de [[cuático]], [[ensalada chilena]], [[guaraca]],  [[picoroco]], [[remarcador]] y [[tapita]]. También reescribí [[percán]] porque parece que confundiste mold (moho en inglés) con molde. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:28 9 sep 2026 (UTC)

== Aviso al editar ==

Recién ahora lo noto, pero al editar, [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:AvisoWikcionarioDRAE.png te aparece este aviso de copyright], mencionando al DRAE. Siendo que la RAE le cambió el título a DLE en 2014, ¿están de acuerdo en cambiar el aviso en ese pequeño cambio, y saben quién puede hacerlo? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:30 5 sep 2026 (UTC)

:En realidad el plagio puede ser de cualquier obra, no solo del DLE, así que por qué no poner un mensaje más genérico. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:32 5 sep 2026 (UTC)
::El aviso sí pone sobre todas las obras, pero da el DLE como ejemplo. Creo que poner sobre la RAE está bien, pues es un ejemplo que conocen muchos; la gran mayoría solo conoce la RAE en realidad. No veo por qué habría que hacerlo genérico ya que el texto ya abarca todo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 5 sep 2026 (UTC)
:::el texto está en [[MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]] y debe ser editado por alguien con el permiso de administrador de interfaz. De acuerdo con el pequeño cambio si es importante para ti. Yo también propongo cambiar el destino del enlace a &quot;obras colectivas&quot; de [[VV. AA.]] (?) a algún portal con recursos libres como diccionarios en dominio público. No sé qué tanta gente lee esa advertencia en todo caso. Saludos! [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 16:48 5 sep 2026 (UTC)
::::Me da igual realmente, pero ya que estaba estaría bueno cambiar. Pero solo DRAE por DLE, después si quieren vemos si hacemos otros cambios. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:03 5 sep 2026 (UTC)

== Noticias técnicas: 2026-37 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W37&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Actualizaciones para editores'''
* Se actualizó la función [[mw:Special:MyLanguage/Help:Growth/Tools/Add_a_link|Añadir un Enlace]] en la Wikipedia en inglés para detectar mejor los enlaces con distinta capitalización. Esto ayudará a reducir las sugerencias ambiguas causadas por capitalizaciones distintas en los títulos de los artículos, incluyendo los artículos acerca de bienes culturales. Se ha planeado una segunda fase de mejoras que permitirá futuros lanzamientos en otros idiomas. [https://phabricator.wikimedia.org/T435526#12240876] [https://phabricator.wikimedia.org/T434259]
* La característica de [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance|Guía de artículos]] se habilitará por defecto para editores novatos en las Wikipedias en inglés simple y turco a partir del 19 de septiembre de 2026, siguiendo un [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance/Updates#Summary_of_experiment_result|experimento]]. Los editores novatos de 0 a 99 ediciones verán automáticamente la funcionalidad cuando cliquen un enlace en rojo o usen la opción &quot;[[tr:Vikipedi:Madde_sihirbazı|Madde oluşturto]]&quot; en la Wikipedia en turco para crear un nuevo artículo. Este cambio busca ayudar a los usuarios novatos a crear artículos de mejor calidad que cumplan con los estándares de Wikipedia. Se harán [[phab:maniphest/query/z3tcTjmLMxk5/#R|mejoras adicionales]] en función de los resultados del experimento y de la retroalimentación de la comunidad.
* La herramienta [https://pageviews.wmcloud.org Pageviews Analysis], que permite comparar visitas a páginas en múltiples páginas, cumple 10 años y se han añadido varias funcionalidades. Entre ellas se incluyen [[https://pageviews.wmcloud.org|WikiNav]] que incluye información sobre cómo los lectores de Wikipedia exploran el contenido, estadísticas de edición en [https://pageviews.wmcloud.org/siteviews?range=latest-30&amp;sites=en.wikipedia.org Siteviews], la capacidad de [https://pageviews.wmcloud.org/massviews?source=wikiproject&amp;project=en.wikipedia.org revisar los artículos que pertenecen a un WikiProyecto], y el soporte para el modo oscuro. [https://phabricator.wikimedia.org/T378549]
* Una barra [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Minimal_Minerva|visualmente simplificada para el ''skin'' Minerva]] está siendo probada para usuarios que no han iniciado sesión que usen la vista web móvil en las Wikipedias en bengalí, checo, inglés, farsi y polaco. El experimento busca determinar si simplificar la navegación mejora la retención de lectores. La prueba se realizará entre el 31 de agosto y el 28 de septiembre y no se requiere ninguna acción por parte de los usuarios.
* [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Los deseos técnicos de WMDE]] están trabajando para mejorar los [[en:Wikipedia:VisualEditor/Named references|nombres de referencias autogenerados en el Editor Visual]]. Los editores solo notarán un pequeño cambio a partir de esta semana. Cuando agreguen una referencia con nombre automático, la numeración comenzará en &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;:1&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; en lugar de &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;:0&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;. Lee más sobre esto en [[m:WMDE Technical Wishes/References/VisualEditor automatic reference names|la página del proyecto]]. [https://gerrit.wikimedia.org/r/c/VisualEditor/VisualEditor/+/1332704]
*  Todas las wikis estarán en [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planeado a las 14:00 horas UTC. Más información será publicada en las Noticias Técnicas y además se enviará a todas las wikis en las próximas semanas. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:25}} {{PLURAL:25|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Se ha solucionado un error en [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid|Parsoid]] que no podía manejar correctamente las etiquetas &quot;nowiki&quot;  anidadas, lo que producía que se perdiera el contenido y mostrara texto sin sentido. [https://phabricator.wikimedia.org/T435116]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los administradores de interfaz pueden configurar los accesorios (''gadgets'') desde [[MediaWiki:Gadgets-definition]]. El formato de definición se ha actualizado y ya no requiere la opción &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;ResourceLoader&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, ya que los accesorios siempre se cargan a través de &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;ResourceLoader&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;. Esto simplifica la configuración de los accesorios al eliminar una opción que ya no es necesaria, facilitando su definición para los administradores. [https://phabricator.wikimedia.org/T298199]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.19|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W37&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 18:44 7 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31008437 --&gt;

== Request for comment (global bias) ==

Apologies for writing in English. A [[:m:Requests for comment/Prevent systemic bias move the WMF out of the USA fix WikiData|request for comment]] is currently being held on meta. [[Usuario:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Usuario discusión:Taylor 49|discusión]]) 11:27 8 sep 2026 (UTC)

== definiciones enlace para ''Araucaria araucana'' ==

Para estrenar el uso de las [[Wikcionario:Qué_se_espera_de_una_acepción#Definiciones_enlace|nuevas reglas]] y para probar su correcta aplicación, pido ayuda a la comunidad para lograr determinar la palabra de mayor jerarquía para ''[[wikispecies:Araucaria araucana|Araucaria araucana]]''.
* '''[[araucaria]]'''. Es tradicional (+Términos tradicionales), pero según su entrada es regional (cosa que dudo) y puede usarse para otras especies (-Precisión).
* '''[[pehuén]]'''. Es específica (+Precisión) pero es regional (-Regionalismos).
* '''[[piñonero]]'''. Aunque actualmente tiene una sola acepción, es regional, y podría quizás usarse para cualquier pino con piñones.
* '''[[pino araucaria]]'''. Parece igual de ambiguo que ''araucaria''.
* '''[[pino chileno]]'''. No la había escuchado antes, pero puede ser. Aunque este árbol también es nativo de Argentina.
* '''[[pino patagónico]]'''. No existe aún, pero aparece en Wikipedia. Parece buen candidato.
* '''[[pino de brazos]]'''. Suena ambigua y la desconocía.
¡Saludos! — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 19:10 10 sep 2026 (UTC)

:Así como está ahora, todas deberían apuntar a [[araucaria]]. No me queda claro que [[pehuén]] sea distinto, actualmente tiene la misma definición. A menos que las demás entradas refieran a una especie distinta, todas pa la primera. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:13 10 sep 2026 (UTC)
::Me corrijo: puede ser que el nombre más propio sea en realidad [[pehuén]]? Araucaria parece un hiperónimo usado impropiamente para nombrar al hipónimo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:15 10 sep 2026 (UTC)
:::Habría que resolver si araucaria es realmente regional o no. Lo mismo para pehuén, que tiene ámbito argentino según el artículo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:11 10 sep 2026 (UTC)
::::Según el DLE, pehuén es exclusiva de Chile. Por supuesto que es un mal catálogo de taxones a mi juicio, pero si eso sirve para probar que se usa tanto en Argentina como Chile, lo demás huelga puesto que no hay pehuenes en otros lados y por lo tanto la pregunta acerca de &quot;cómo se dice en otros países&quot; carecería de sentido. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:14 10 sep 2026 (UTC)
:::::Sí. Aunque habría que ver si no es el caso de que en Chile se dice de una forma y en Argentina de otra. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:38 10 sep 2026 (UTC)
::::::{{ping|PFSV-UY}} Definitivamente en ambos se usa ''pehuén''. En ambos países viven mapuches pehuenches. En Argentina hay un lugar llamado Villa Pehuenia, donde hay pehuenes. Pero creo, según mi experiencia, que en Chile se usa más la palabra ''araucaria''. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:09 11 sep 2026 (UTC)
:::::::Claro, hay que discernir si pehuén en Chile realmente se usa usa o si es por influencia argentina o un término raro. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 14:10 11 sep 2026 (UTC)
::::::::{{ping|PFSV-UY}} Te dije que sí. Aparece en el diccionario chileno de Rodolfo Lenz de 1904, en el diccionario de plantas chilenas de Victor Manuel Baeza de 1930. Ambos dicen que el origen es del idioma mapuche; ninguna mención a Argentina. También aparece en el libro de botánica chilena de Mösbach de 1992. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:59 11 sep 2026 (UTC)
:::::::::Pehuén no se usa casi nada en Chile, salvo que seas bilingüe o sueñes con serlo o uses frases hechas como que los [[pehuenche]]s son &quot;la gente del pehuén&quot;. Y Lenz en 1910 dice que &quot;no será propiamente vulgar&quot;, en su tiempo decían &quot;pino&quot;. Ahora se dice &quot;araucaria&quot;. En Argentina parece que sí dicen &quot;pehuén&quot;, hay que tener en cuenta que en ese país también crece naturalmente otra especie del género. Le falta jerarquía a las jerarquías y por eso se está cayendo en algo muy curioso: se opta sistemáticamente por &quot;lo más preciso&quot; que en el caso de los seres vivos será casi siempre un nombre largo de guía de campo o un nombre procedente de otro idioma, ambos con poco uso o de alcance regional. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::::::Esto requiere tratarlo como dos temas aparte. En primer lugar, creo que sí puedo discernir cuando un indigenismo es de uso corriente o cuando una suerte de &quot;hápax&quot;, por algo dejé a [[alerce patagónico]] y a [[lahuán]] con definicioens descriptivas, y no enlacé la primera a la segunda siendo que me parece muy sospechosa la última y por otro lado enlacé [[quiyá]] a [[coipo]], por que en dónde aparece la primera más allá del artículo de Wikipedia. Ahora, si tiene uso no veo por qué no enlazarlo siendo un nombre más propio y viendo que aparece en numerosas fuentes chilenas también: [https://petiscosaraucanos.cl/elementor-11169/] la &quot;araucaria o pehuén&quot;, [https://www.tesauroregional.cl/terminos/1566] nombre vernacular &quot;pehuén&quot; después del nombre científico, [https://www.mnhn.gob.cl/noticias/arboles-urbanos-xi-araucaria] acá explícitamente dice que el MNHN, institución de tu propio país, dice que el pehuén es una araucaria. Eso por un lado.
::::::::::Después, en cuanto a los nombres largos, no veo que sea un problema, es lo más didáctico, educativo e instructivo que puede haber. Cualquier ignorante mortal (como yo) pensaba que había delfines en el mar, pero parece que tenemos delfines de río y delfines oceánicos. Qué mejor hay que aclarar en la entrada de [[delfín]] que los hay tanto de río como oceánicos y después una segunda definición diciendo que en particular se usa como sinónimo de [[delfín oceánico]]. Nada más directo que eso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:46 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Lo que tiene de malo es que organizaste una votación fundamentada en un registro &quot;neutro&quot;, &quot;estándar&quot; y no sé qué más y a la primera ocasión mandas todo al... nombre largo/préstamo/regionalismo que no es nada de eso y que será siempre lo más preciso por razones obvias (un &quot;gato doméstico&quot;). Podrás discernirlo si tienes información adicional, no por intuición. Muchas obras chilenas anotan &quot;pehuén&quot; por anotar el nombre en mapudungún o el nombre argentino, al ser un árbol importante también en esos contextos, no porque el común de los chilenos lo use. Lo de que &quot;lahuán&quot; sea el alerce es una apuesta de muchos autores, basados en Febrés principalmente, pero Lenz decía que era el [[ciprés de las Guaitecas]] (&quot;alerce&quot; según él) y que él creía &quot;[[:s:Diccionario etimológico de las voces chilenas derivadas de lenguas indígenas americanas/Diccionario/L|que no ha sido nunca corriente entre chilenos]]&quot; y Mösbach creía que era el nombre mapuche del ciprés de las Guaitecas. Y el alerce no crece en casi ninguna parte de la Patagonia, por cierto, así que &quot;alerce patagónico&quot; es muuuy raro ;) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:37 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::{{ping|Lin linao}} ¿Qué palabra elegirías? ¿Araucaria? — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:13 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Araucaria y pehuén. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:07 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::{{ping|Lin linao}} Concuerdo. Saludos. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 18:03 15 sep 2026 (UTC)
:Bueno, votos a favor de [[pehuén]]? ya tiene el mío. Tiene sentido que no se use pehuén globalmente debido a que solo son nativos de la Patagonia.— &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]])
:: Sí, [[pehuén]] parece el nombre más propio. Por lo visto se reconoce en ambos países, tiene un uso lo suficientemente extendido y nos va a evitar crear una &quot;araucaria patagónica&quot;. Los otros nombres no los conozco.

== [[funa]] ==

Quería añadir en el ámbito de funa que también se usa en el internet. ¿Hay alguna forma de poner &quot;Chile o internet&quot; en el ámbito?, pues así como está parece que fuera un término usando en Chile y en el internet, por lo que ni en internet general, ni en Chile general, ¿me explico? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:38 11 sep 2026 (UTC)

:Internet también es un ámbito. Si los ámbitos serían &quot;Chile&quot; y &quot;todo internet&quot;, sería &lt;nowiki&gt;{{ámbito|Chile|internet}}&lt;/nowiki&gt;. Aunque existe también &lt;nowiki&gt;{{csem|internet}}&lt;/nowiki&gt; para términos especializados de consumidores de plataformas digitales, como redes sociales, entre otras cosas. Así que convendría pensar en normalizar una de las dos hacia otra denominación para evitar la colisión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:42 11 sep 2026 (UTC)
:¿Cómo es eso de que se usa en internet? ¿Quiénes lo usan? — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:53 11 sep 2026 (UTC)
::Que supuestamente es un término que se usa en el ámbito de las redes o foros, como [[LOL]], [[xd]], entre muchas otras palabras informales que son más usadas allí que en el lenguaje hablado. Ni idea sobre esta palabra, aunque tampoco soy un &quot;consumidor de redes sociales&quot;, a menos que esto mismo entre en la categoría también. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:04 11 sep 2026 (UTC)
:::Los mexicanos lo usan mucho en internet y los españoles empiezan. Pero no me queda claro si el sentido es igual o se restringe a la &quot;funa cibernética&quot;. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:17 11 sep 2026 (UTC)
::::En general, aunque en el resto del mundo como neologismo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:24 11 sep 2026 (UTC)
::Pero eso queda ambiguo; como está parece que se utiliza solo en el internet chileno, y que no se utiliza ni en el internet ni en el chile común @[[Usuario:Genoskill|Genoskill]]. Osea, es un término general chileno, adaptado como neologismo en el resto del mundo hispano en la jerga de internet. ¿Entienden lo que me refiero con que así como está queda confuso? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:23 11 sep 2026 (UTC)
:::No necesariamente es mala la ambigüedad, a mí me sonaría a que se usa en Chile y se propagó a otros lugares gracias a internet. Si fuera lo que decís sería &lt;nowiki&gt;{{ámbito|Chile|nota=internet}}&lt;/nowiki&gt;. Por otra parte, no sería [[cancelación]] un término más global? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:27 11 sep 2026 (UTC)
::::[https://commons.wikimedia.org/wiki/File:ChileConfusi%C3%B3nFuna.png Aquí muestro la confusión que puede dar], se busca transmitir el primero pero puede dar lo segundo, incluso aunque no sea nota=internet. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:31 11 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, ya había entendido lo que querías decir, no eran necesarios los diagramas de Venn. Lo que quiero decir es que no lo veo así, no pienso que se interprete de esa manera. Internet es global, no hay un &quot;internet argentino&quot;, otro &quot;internet chileno&quot; otro &quot;internet paraguayo&quot; otro &quot;boliviano&quot;, etc. Si fuera la situación de la derecha se pondría únicamente la etiqueta de Chile y opcionalmente una nota entre paréntesis. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:37 11 sep 2026 (UTC)
::::::Entiendo que tú no lo veas así, ¿pero los lectores lo entenderán igual que tú? Pero veo la lógica; me parece bien dejar como está. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:44 11 sep 2026 (UTC)

== Jerarquía de las jerarquías ==

Hola. Aprobaron el cambio que obliga a no definir en cada sinónimo, sinp que establece jerarquías. Pero no pusieron cuál de los criterios pesa más. En el mundo natural casi todas las plantas y animales tienen un nombre &quot;corriente&quot;, como &quot;mosca&quot;, &quot;ratón&quot;, &quot;alerce&quot; o &quot;trigo&quot; que rara vez coincide con el rango de especie, sino que abarca géneros o familias o incluso clases enteras. Y muchas veces hace falta precisar en los libros de cuál de las &quot;moscas&quot; o los &quot;alerces&quot; se habla y se crean expresiones aclaratorias como &quot;común&quot;, &quot;silvestre&quot;, &quot;de Humboldt&quot; o &quot;patagónico&quot;. Estas formas largas serán '''siempre''' más precisas (un criterio), pero casi nunca más comunes (otro criterio). Y ahora [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ha hecho ediciones [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=alerce&amp;diff=6392704&amp;oldid=6375399 como esta] con razonamientos [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Discusi%C3%B3n%3Aalerce&amp;diff=6393059&amp;oldid=6393057 como este]. ¿Les parece un buen plan que la definición típica de [[gato]] esté en [[gato doméstico]]? ¿no debería dejarse la definición en las formas corrientes? ¿no fue ese el razonamiento principal de la votación? ¿o al menos tener un orden de importancia de los criterios para saber qué hacer? Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:45 12 sep 2026 (UTC)

:@[[Usuario:Lin linao|Linao]] por enésima vez te repito que estás confundiendo los casos en donde los hipónimos e hiperónimos se tratan como cosas distintas y los pocos casos en donde uno se usa de forma &lt;u&gt;generalizada&lt;/u&gt; para nombrar al otro. &lt;s&gt;Ahora venís a montar otro show más en el Café?&lt;/s&gt; &lt;small&gt;(@{{u2|Tmagc}}, esto [[w:WP:Etiqueta|sobra]]. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:03 13 sep 2026 (UTC))&lt;/small&gt; Hay 120k especies de moscas, por lo tanto no podemos tener una entrada con 120k definiciones, es inconcebible en la cabeza de nadie eso. Si hay varios tipos de gatos, la definición más propia tiene que ser la del hiperónimo y ahí se explicará que los hay domésticos y salvajes. Y si, después de eso, se usa la palabra de forma generalizada para referirse al gato doméstico, pues se lo enlaza y se explican las particularidades del gato doméstico en su propia entrada, cuál es el problema? No aparece la palabra &quot;popularidad&quot; ni &quot;uso común&quot; en la política, así que no, no fue ese el razonamiento de la votación. Lo de términos de &quot;escasa atestiguación&quot; es una salvaguarda para casos extremos como [[junllu]] o [[xovialidá]], palabras en donde casi no se podrían encontrar ejemplos. Pero para &quot;gato doméstico&quot; hay infinidad de ejemplos en libros y en internet. Si el día de mañana en la jerga se empezara a usar impropiamente la palabra &quot;[[perro]]&quot; para nombrar al &quot;[[perro salchicha]]&quot;, también me vas a tachar de &quot;culto&quot; por enlazar la primera a la segunda? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:17 12 sep 2026 (UTC)
::¿Me lo explicas con manzanas comunes? No logro entender el sistema. Alerce es como gato (genérico y a la vez empleado para una especie en particular que varía según el lugar) y alerce europeo es como gato doméstico (preciso y aclaratorio, para desambiguar), ¿o no es así? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:30 12 sep 2026 (UTC)
:::{{ping|Lin linao}} Creo que te está dando la razón, Lin. Que si existiese la entrada ''gato doméstico'' y que definiera lo mismo que en alguna acepción de ''gato'', entonces esa acepción de ''gato'' se cambiaría por un enlace a ''gato doméstico'', bajo el criterio de Precisión. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:16 13 sep 2026 (UTC)
:::La manzana es una especie que proviene del manzano domesticado comestible (''Malus domestica''). Dentro de la especie que corresponde a la fruta &quot;manzana&quot;, hay variedades múltiples: la [[Red Delicious]], la [[Pink Lady]], la [[Golden Delicious]], etc. Significa que vamos a agregar N → ∞ definiciones distintas por cada variedad de manzana, en la misma entrada de [[manzana]], aparte de la definición del hiperónimo? Por supuesto que no. A menos que esté generalizado el uso del término para nombrar a una de las variedades en concreto, en cuyo caso se pone una definición enlace a la variedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:43 13 sep 2026 (UTC)
:::También puede ocurrir al revés: lo propio es que la palabra sea un hiperónimo ([[morrón]]) y que pase a usarse impropiamente para nombrar al hiperónimo ([[pimiento]]). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:44 13 sep 2026 (UTC)
::::Tienes razón en que las miles de variedades de manzana / 10-15 especies de alerce se cubren con una definición global. Pero ninguna de las miles de variedades de manzana es LA manzana, como sí pasa con ¿dos? especies de ''Larix'' para los españoles. Y en Chile &quot;alerce&quot; a secas es ''F. cupressoides'' (a propósito, ¿en qué te basaste para dejar la definición en &quot;[[alerce patagónico]]&quot; y no en &quot;[[alerce chileno]]&quot; o &quot;[[alerce sudamericano]]&quot;?). El criterio de la precisión sin ningún matiz (en algunas de tus interpretaciones) lleva a un remedio peor que la supuesta enfermedad: se pasa de definir en todas partes a definir en nombres largos que con suerte usará algún autor al hablar de especies que sus lectores no conocen o para diferenciar entre varias. ¿Qué pasó con todas esas consideraciones de la votación? Definir en el término más largo que hallemos no parece seguir el espíritu de la idea. Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:45 13 sep 2026 (UTC)

== Modificar definiciones con bot ==

Entiendo que en este proyecto nunca hubo necesidad de tener una política de bots, pero he participado en varios proyectos wiki y en todos se entiende más o menos lo mismo: el flag de ''flood'' o ''bot'' se usa para ocultar ediciones de características ''completamente no controversiales'', rutinarias y masivas que de otra manera [[flood|inundan]] los cambios recientes y dificultan el patrullaje. Se entiende además que son ediciones automatizadas, hechas por un algoritmo. A mi parecer, [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=bailahu%C3%A9n&amp;diff=next&amp;oldid=6391967 este tipo de ediciones], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=zarandilla&amp;diff=prev&amp;oldid=6393292 esta], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=gusano_quemador&amp;diff=prev&amp;oldid=6393227 esta] que modifican la redacción de una definición, no deberían hacerse a escondidas. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=oso&amp;diff=prev&amp;oldid=6393289 Esta otra], me parece que es además equivocada, porque &quot;limita&quot; la definición a esos tres géneros y deja fuera al [[oso panda]] y al [[oso perezoso]]. Como mi lista de seguimiento en este proyecto incluye ediciones hechas por bots, me entero de estas cosas, pero no es lo esperable en un proyecto wiki bien conducido. Por lo mismo, fui a revisar al azar dentro de las últimas 50 ediciones del bot, y encontré ediciones como [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=lingon&amp;diff=prev&amp;oldid=6393239 esta otra], que si bien no son particularmente controversiales, no hubo una decisión comunitaria por cambiarlas masivamente y, de nuevo, '''a escondidas'''. En Wikipedia esto sería causal de retiro del flag. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 02:19 13 sep 2026 (UTC)

:Un controlador de bot (cualquier usuario en realidad) que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Usuario_discusi%C3%B3n%3ATmagc&amp;diff=6294868&amp;oldid=6294606 contesta así] no me da ninguna garantía para tener un bot. En cuanto al tema, esas ediciones no me parecen propias de un bot. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] debería hacerlas con su cuenta principal. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:33 13 sep 2026 (UTC)
::Creo que cada caso de nueva función de bot debe aprobarse en el café. Habría que ver si se hizo eso o no, o si hubo aprobación por nula oposición. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:41 13 sep 2026 (UTC)
:::Pero no veo que haya forma de materializar estas quejas lastimosamente, al parecer. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:48 13 sep 2026 (UTC)
::::Hola, antes de que armen otro intento de funa. Primero, cuando anuncié la plantilla nueva, también que los taxones serían migrados a la plantilla y nadie dijo nada. Después, justamente las hago con el flag de bot para no inundar Cambios Recientes pero si tanto les molesta lo puedo quitar. No me escuendo de nadie, que quieran o no fiscalizar no es problema mío. Tercero, muchas de las quejas sobre cómo edita el bot vienen a consecuencia de no estar al tanto de lo que se discute en el Café o de no leer WN:ES o las documentaciones de uso de las plantillas. Por último: sí, tengo que dar explicaciones sobre el uso de mi bot, pero se las voy a dar a gente civilizada, no a un par de desagradecidos que quieran desmerecer todo lo que hice porque hubo un pare de centenas de ediciones polémicas entre más de 900k de ediciones correctas, de las cuales la gran mayoría ya fueron detectadas y corregidas. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::No entiendo el tono, nunca te hablamos así, o al menos yo no. Y sí, entiendo que centenas de ediciones incorrectas frente a 900k ediciones correctas da lugar a pensar que se puede ignorar, pero por el mismo argumento expulsaron a Marrovi, no entiendo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::No hagas ataques personales. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:13 13 sep 2026 (UTC)
:::::Nadie ha desmerecido &quot;todo&quot;. Sólo estoy tratando de que entiendas el buen uso del flag. Eliminar o modificar contenido en forma escondida no es ni parte de WN:ES ni del uso de las plantillas. En esos casos debes usar tu cuenta principal. Todas las otras quejas tienen que ver con eso, y aún no entiendes. No se trata de &quot;fiscalizar&quot;, se trata de cómo funcionan las wikis. Todo al descubierto. Por otro lado me considero civilizado así que imagino que ese ataque no estaba dirigido a mi persona y lo ignoraré. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 10:49 13 sep 2026 (UTC)
::::::ah, y otro consejo que también se considera parte del buen uso de un bot, y obligatorio en muchos proyectos: ocupa los resúmenes de edición de manera informativa. Un punto no me dice nada acerca de la edición en concreto. Lo entiendo en ese porcentaje de las 900k ediciones que se limitan a poner o quitar un punto, pero en el resto es muy deseable una explicación para poder confiar y no revisarla. Puedes ver un ejemplo en las [[Especial:Contribuciones/PBbot|contribuciones de PBot]] [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:06 13 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Pero presumís mala fe. Por qué creés que pongo el flag de bot para esconderme de alguien en vez de hacerlo para no inundar Cambios Recientes? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:20 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Mmm, &quot;esconderse&quot; no es lo que yo diría. Más bien &quot;no ver por qué mostrarse&quot;. El ''flag'' se usa para no mostrar ediciones mecánicas y triviales. Si no lo son, no es un bot el que las hace y hace falta que otros las vean (ej.; tu versión de lo que significa [[trígido]] no tiene sentido para mí porque la ''brigidez'' no se puede medir). Pero más de una vez has optado por usar el bot e  ediciones que parecen manuales o al menos no triviales ni masivas, por la razón que sea. Y eso no está bien y no te hace falta hacerlo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Tú estás asumiendo mala fe al decir que es una funa y que lo hacemos por desagradecidos o por venganza. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:41 13 sep 2026 (UTC)
:::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: en Wikidata, por ponerte un ejemplo, es (o era, pues hace mucho que pedí el flag para mi bot) necesario solicitar permiso para iniciar cualquier nueva tarea, incluso ya teniendo el flag. No creo que vayamos a llegar a ese nivel ni lo pongo en consideración. Sí evidencia que en proyectos wiki como este prima la transparencia. Se agradece que hayas abierto los hilos correspondientes, como te sugería cuando empezabas a contribuir aquí. Se agradecerá más que documentes lo que haces por los motivos arriba expuestos. No se trata de lanzar votaciones ni pedir permiso, sino de avisar que vas a hacer X tarea en masa con una cuenta que oculta sus ediciones por defecto. Esto último no te lo voy a pedir, pero por ponerte otro ejemplo, cuando realizo alguna tarea puntual significativa con mi bot, lo anoto en su página: [[Usuario:PBbot]] (aquí solo las tareas periódicas en &quot;Otras tareas&quot;; la rutina de mantenimiento está desactivada), [[wikt:pl:Wikisłownikarz:PBbot]], [[w:pl:Wikipedysta:PBbot]] (&quot;Wykonane zlecenia&quot;). A mí solo me sirve para comprobar qué hice en su día, con qué código, bajo qué condiciones y a cuántas páginas ha afectado (todo esto lo indico y enlazo); a otros les servirá para saber qué está haciendo mi bot y por qué (si en ese momento se encuentran de repente con un gran número de ediciones y no están al tanto de las discusiones previas). De paso, también tiene valor añadido de cara al futuro: se crea un registro de cómo ha evolucionado el proyecto, por qué las cosas son como son y cómo hemos acabado ahí. Yo solo te pido que abras un hilo en el Café o aproveches el mismo en el que lanzas la propuesta, y que allí nos dejes alguna indicación '''antes''' de hacer algo (a ser posible, con detalles como de qué manera y a cuántas páginas afecta, idealmente con una lista en forma de subpágina de tu bot). [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:24 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ya publiqué en la página de mi bota la lista de tareas completadas y por completar para llegar a la perfección. En cuanto a las ediciones que quedan sobre los taxones las voy a hacer sin el flag de bot, viendo que causan tanto revuelo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:19 13 sep 2026 (UTC)
:::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Fíjense si están de acuerdo con lo propuesto en TMCbot o si hay algo que les gustaría objetar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:43 13 sep 2026 (UTC)

== TMCbot y taxones ==

Sé que ya hay un hilo arriba pero no quiero interrumpirlo, pues voy a hablar de algo específico. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=vinagrillo&amp;oldid=6393710 Tengo una crítica con este tipo de ediciones] de @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]., pues en taxonomía solamente el género y especies van en cursiva, mientras que familias o en este caso órdenes van sin cursiva. ¿Fue una equivocación o están siguiendo otro criterio? ¿Podemos arreglarlo de alguna forma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:52 13 sep 2026 (UTC)

:Cuando discutimos acerca de la plantilla {{ep|taxón}}, dijimos que iba a cursivizar todo puesto que es imposible darse cuenta desde el algoritmo si una palabra es especie o género, familia, orden, etc., deberíamos conectar de alguna forma el módulo con la BD de Wikispecies y es mucho trabajo hacer eso por ahora. Así que convenimos en poner todo en cursiva. Aunque estas ediciones se trata más que nada de marcar todas las apariciones de taxones y castellanizarlos si existe una traducción o ponerlo en cursiva y dejar el enlace a Wikispecies si no tiene. Más adelante puedo cotejar las apariciones de taxones con una base de datos y descursivizar en los casos que no corresponda. Pero se descoordinaría con lo que muestren los nombres transcritos por la plantilla, si me explico bien. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:58 13 sep 2026 (UTC)
::Voy a editar a mano los que encuentre entonces. Perdón por la pregunta, pero ¿dónde se discutió sobre la plantilla taxón? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:03 13 sep 2026 (UTC)
:::[[Usuario_discusión:Raos10#Plantilla:taxón|Discusión]] [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:07 13 sep 2026 (UTC)
::::En mi opinión, no sé si cuenta una discusión en la página de un usuario personal. ¿Tengo entonces que constantemente ir por el muro de los usuarios activos a ver si decidieron algo que no me enteré, y que no opiné? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:09 13 sep 2026 (UTC)
:::::Maestro, [[Wikcionario:Café/2026_04#Nueva_plantilla_para_taxones|lo anuncié en el Café]]. Pedí que la usaran en reemplazo de la &quot;vieja costumbre de agregar los taxones manualmente&quot; antes de las definiciones y nadie se quejó de nada, por el contrario la empezaron a usar en su momento sin ningún problema. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:22 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ahora sí, entonces estuvo bien, pensé no lo habías hecho pues no lo proporcionaste inicialmente. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:30 13 sep 2026 (UTC)
:::::¿Y no se puede hacer alguna trampa tonta? Todas las especies son binomiales y todos los géneros podrían hacerse binomiales con un spp. (en redonda). ¿Alguna versión elegante de &quot;usa cursiva si la cadena contiene espacios&quot; y &quot;usa cursiva en la cadena hasta antes de spp.&quot;? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:26 13 sep 2026 (UTC)
::::::Más fácil aún; agregar un parámetro que permita poner cursiva (tipo &lt;nowiki&gt;{{taxón|c=1}}&lt;/nowiki&gt;) y que vaya en redonda si no está activado o si es = 0. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:31 13 sep 2026 (UTC)
::::::Me gusta la propuesta de Linao, por lo que veo va a ser lo más fácil, solo quedaría parsear otra vez todas las plantillas (muy fácil de hacer) y cotejar con una BD externa si los taxones son géneros, en el caso de que sean una única palabra y agregar el &quot;spp.&quot; al final. En los demás casos, si es una sola palabra en mayúscula se deja en imprenta. Agregar el parámetro lo pensé en su momento el problema es que ya haría muy engorroso el uso, creo que ya sería más engorroso que agregar el enlace a Wikispecies y formatearlo a mano. Otra opción es que el formato de las cursivas lo dé el parámetro &lt;nowiki&gt;|alt&lt;/nowiki&gt;, pero creo que el 90% de las entradas va a necesitar la cursiva. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Si lo de Lin linao funciona hacemos eso. Sobre lo del hipotético parámetro, si la cursiva es mayoritaria, que sea al revés; un parámetro para quitar cursiva, si es posible. Cualquier opción me parece bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:23 13 sep 2026 (UTC)
:Otra duda, ¿qué significa la etiqueta de uso &quot;se emplea también como taxón&quot; vista por ejemplo en [[iridáceo]]? Gracias. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:09 13 sep 2026 (UTC)
::Los taxones derivan de adjetivos casi siempre. Para no duplicar información, la definición va en el adjetivo (masculino singular) aclarando que se usa también como sustantivo (una iridácea) y como taxón (en plural, las iridáceas). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 13 sep 2026 (UTC)

== Noticias técnicas: 2026-38 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W38&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Lo más destacado de la semana'''
* El equipo de Audiencias Futuras comenzó una [[en:Special:MyLanguage/Wikipedia:Village pump (proposals)#New proposed experiment to let readers know about “Google preferred sources”|discusión en la Wikipedia en inglés]] sobre una propuesta de un nuevo experimento para mostrar un aviso temporal sobre la nueva función [https://blog.google/products-and-platforms/products/search/original-high-quality-content-search/ Google Preferred Source] a los lectores que lleguen desde Google. El experimento busca comprobar si este aviso hace que los visitantes vuelvan a Wikipedia más seguido. Preferred Sources es una función que permite a los usuarios elegir los sitios web en los que confían para que Google pueda priorizar el contenido de esas fuentes en las búsquedas y en sus productos con IA. Estamos interesados en probar esto en otros idiomas que soporta Google y agradecemos cualquier ayuda para iniciar esta conversación en otras wikis. Si estás interesado, por favor contacta a Audiencias Futuras en la [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences/Preferred sources|página de discusión]].

'''Actualizaciones para editores'''
* La plataforma de chat Discord está lanzando un framework de autoservicio que los sitios web pueden utilizar para especificar cómo se verán los enlaces al compartirse en Discord. El equipo de Audiciencias Futuras planea utilizar este nuevo framework para mejorar cómo se ven los enlaces de Wikipedia al compartirse en Discord, entregando una mejor atribución y créditos a los contribuyentes. La apariencia del enlace y su comportamiento no cambiarán en la primera fase de este proyecto, mientras recolectamos datos como punto de partida para determinar el impacto de los cambios futuros. Sin embargo, si los integrantes activos de la comunidad en Discord encuentran algún error, pueden encontrarnos en [[phab:tag/future-audiences/|Phabricator]] o [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences|Metawiki]].
* El equipo de Crecimiento de Lectura realizará un experimento para probar si [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Compact Lead|el ocultamiento de las secciones iniciales del artículo en el móvil]] con un botón de &quot;leer más&quot; mejora la retención de lectores. La prueba comenzará el 17 de septiembre en las Wikipedias en árabe, español, francés, indonesio, italiano, japonés, portugués, vietnamita y chino, y se desarrollará durante cuatro semanas.
* Todas las wikis estarán [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|en modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planificado a las 14:00 UTC. Se publicará más información en las Noticias Técnicas y se publicarán avisos en cada wiki la próxima semana. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema en el que [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] para las Wikipedias devolvía un error 500 y no podía ejecutarse. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]

'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los desarrolladores que mantienen una herramienta que consulta la tabla links de Wikimedia Commons necesitarán actualizar su código para conectarse al nuevo clúster x4 de base de datos. La tabla links fue movida desde el clúster s4 a x4, y no recibirá más actualizaciones en s4. Las tablas de page y redirect se mantendrán disponibles en ambos clústeres. Se habilitará una réplica de la wiki para el clúster x4 en el futuro. Se realizó este cambio debido a que el clúster s4 ha crecido mucho para operar eficientemente. Puedes [[wikitech:Special:MyLanguage/News/2026 Commons links tables database split|leer más]].
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.20|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W38&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 15:31 14 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31039826 --&gt;

== Tmagc y las licenciaa ==

Hola. Esto ya parece el Cafe de acusar a [[Usuario:Tmagc]]. Está haciendo muchas cosas al mismo tiempo y más de una y de dos son cuestionables. Esta vez vengo a pedirle en público que pare de copiar contenido sin hacer la atribución obligatoria, tras habérselo pedido de forma personal dos veces la última semana. Lo que está haciendo es una infracción a la licencia CC BY-SA 4.0 y lo subsanaría con algo tan simple como un resumen de edición con solo un enlace interno. Si insiste pido el bloqueo preventivo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:37 14 sep 2026 (UTC)

:Hola, ¿A qué te refieres exactamente? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:38 14 sep 2026 (UTC)
:No entendí, creo que desde que me lo pediste vengo indicando en los resúmenes de edición de donde saco las definiciones. Podrías decirme dónde lo omití indicar. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:39 14 sep 2026 (UTC)
::Me refiero a copiar definiciones de otras entradas sin mencionarlo. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=delf%C3%ADn_oce%C3%A1nico&amp;oldid=6401492 Esta] es la que vi recién. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:52 14 sep 2026 (UTC)
:::Claro, obviamente me va a costar cambiar el hábito de un día para el otro, pero literalmente UN DIFF MÁS ADELANTE aclaré de dónde saqué la definición. Esto es lawfare? Porque ya lo empieza a oler. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:54 14 sep 2026 (UTC)
::::No empecemos con las acusasiones. Si Lin linao encuentra muchos casos así que los reporte, caso contrario que asuma buena fe y que acepte un margen de error. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:56 14 sep 2026 (UTC)
::::La Fundación Wikimedia tolera los parches en los ''plagios internos'', pero evítalos mientras puedas. No es difícil. Es algo obligatorio para todos y en lo que todos nos podemos equivocar de vez en cuando. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:58 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Qué son los plagios internos? Copiar de un wikcionario en otro idioma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::Todos las copias y adaptaciones de información de una página a otra que se hacen sin indicar el origen, en contra de low términos de las licencias (los que se aceptan al grabar). Casos típicos son las copias de párrafos dentro de artículos distintos de una misma Wikipedia o las traducciones entre proyectos. La licencia exige enlazar versiones, pero desde hace muchos años la Fundación Wikimedia se lo toma con más calma e indica que basta una mención con enlace interno, ojalá en el resumen de edición. Muchas veces esto no se hace y existen &quot;parches&quot;, como indicarlo con plantillas en la discusión o en la sección de referencias. En el Wikcionario no tenemos plantillas de esas y alguna vez hemos copiado el historial en páginas de discusión. Pero en el último tiempo nadie había caído en esto de forma frecuente. Ojalá no haga falta nada, las plantillas son un parche malo, el resumen de edición es lo mejor, solo demanda poner atención. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:15 14 sep 2026 (UTC)
:::::::Si otra edición hermana de wikcionario ya tiene una referencia, ¿basta con agregar la misma diferencia o también es necesario indicar su origen real enlazando a la entrada en Wikcionario? Entiendo en Wikipedia donde hay enunciados originales, pero acá a veces es solo definición con enlace y tranquilamente podrías argumentar que se pudo haber surgido de investigación independiente. ¿Cómo es en esos casos? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 14 sep 2026 (UTC)
::::::::Hay &quot;umbrales de originalidad&quot; y se presume buena fe. Si la RAE define algo con &quot;Automóvil&quot; en su diccionario más reciente y tu defines lo mismo con &quot;Automóvil&quot;, Santillana no puede acusarte de plagio. Aquí pasa miles de veces con las categorías y las traducciones. Por otro lado, se presume buena fe y se la espera. Si resulta que sí saqué &quot;Automóvil&quot; del Wikcionario en ucraniano, debería decirlo (pero dudo que fuera un plagio el no decirlo). Y si había referencias en la otra página, debería traerlas también. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:40 14 sep 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: esto es parecido a [[#Modificar definiciones con bot]] en que se te pide adherencia a las buenas prácticas, pero con la licencia de por medio ya es otro cantar. Por favor, sé riguroso y proporciona la información justa y necesaria para identificar la fuente original, idealmente en la misma edición. Si la fuente es otra página en este proyecto o en un proyecto hermano, facilítale las cosas a quien quiera verificar la información e inserta un enlace interno o externo (&quot;de [[cahuel]]&quot; mejor que &quot;de cahuel&quot;, y mejor aún con un enlace permanente que se puede copiar de la barra de herramientas lateral). No hacer esto bien supone una &lt;u&gt;violación de derechos de autor&lt;/u&gt;. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 16:54 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Cómo se inserta un enlace permanente? He notado que los usas de forma habitual. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:42 14 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: en la barra de herramientas lateral (normalmente en el lado derecho) hay un &quot;Enlace permanente&quot;. Esto genera una URL absoluta (empieza por https://). Si lo prefieres en formato de wikienlace, hay que teclear más: &lt;nowiki&gt;[[Especial:PermaLink/...]]&lt;/nowiki&gt;. En el sitio de los puntos suspensivos debe ir el parámetro oldid, el mismo que puedes consultar en ese enlace del panel derecho. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 17:50 15 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, entiendo la gravedad del problema, lo único que pido es que tengan paciencia. Desde la segunda advertencia que Linao me había hecho por MP empecé a acordarme de que me olvido mencionar la atribución y agregué en algunos casos una pseudoedición inmediatamente después con la atribución. No me parece de buena leche que gente que se ausenta por largos períodos de tiempo del proyecto vengan como gángsters a querer imponer todo de un día para el otro, no es la primera vez que sucede, o tengo que traer ejemplos para que se entienda a lo que me refiero? Tampoco comenzó ayer lo de crear entradas desde WP sin indicarlo en el resumen; lo venía haciendo desde hace mucho tiempo porque suponía que la plantilla {{ep|w}} en la sección de Véase También alcanzaba, pero parece ahora que no y modificaré mis hábitos, como lo estoy haciendo con el bot, basta con que de una vez por todas pidan civilizadamente lo que quieren que haga. No necesito que vengan a acusarme de lo que se les dé la gana, ni que insistan con quitarme flags ni con bloquearme. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:52 14 sep 2026 (UTC)
::::::Te agradezco la disposición a cambiar (y entiendo que haya errores en el camino) y te critico por los ataques personales, eso también es obligatorio cumplirlo en los proyectos de Wikimedia. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:04 14 sep 2026 (UTC)
:::::::A mí se me hace que le llamás &quot;ataques personales&quot; a lo que te conviene, además hacés énfasis en mis errores y todavía no podés admitir que te equivocaste cuando enlazaste a una edición en donde te mostré un diff después que sí indiqué atribución. No me sorprende que los que vienen a quejarse sean siempre los mismos, a quienes podría aleccionar a todos juntos o a cada uno por separado. De todo lo que pienso de vos, lo único que voy a decir por ahora es que estás insoportable, creando hilos a mansalva por todos lados ''justo ahora'', da la casualidad, con el cambio de política sobre las definiciones enlace, que parece que te tocó una fibra bastante importante, sin ánimo de ofender. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:43 15 sep 2026 (UTC)
::::::::Hago show, soy desagradecido, soy de los que siempre se quejan, vengo como gángster, estoy insoportable y ¿cómo era? algo con las minorías bastante feo que mejor ni busco. Creo que tienes el récord en tiempo récord, nadie en Wikimedia me había tratado así. Está para enmarcar y para que un administrador intervenga de una vez. Creo hilos porque veo que estás haciendo de todo y muchas cosas me parecen mal. Varios de los hilos no son casualidad: la comunidad votó 8-4 por el cambio de política. Pero cambiar de política no equivale a hacer cualquier cosa por cualquier razón de acuerdo a tu criterio muy particular y a métodos que ya ves que se pueden pulir. Me deja más tranquilo que estés dispuesto a mejorar en este apartado de las atribuciones. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:02 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::Mi criterio &quot;muy particular&quot;, en donde sin embargo, como lo podrás ves en un hilo más arriba, Genoskill ya está de acuerdo con dejar [[pehuén]] como principal. Decís que no se usa en Chile, te mostré tres referencias chilenas en donde usan pehuén (una explícitamente dice que es hipónimo de araucaria) y después saltás con que todas las referencias de tu país son un tributo a los mapuches? Revisá las discusiones que tuve con casi todos los demás usuarios y vas a ver que alcanzo el consenso muy rápidamente con todos, incluso sin ser la solución que más me gustaría en algunos casos. Sin embargo con vos casi nunca, porque de entrada te plantás en las antípodas y no te movés de tu posición por nada de lo que ocurra en el mundo. En la votación fuiste muy claro desde el principio en cuanto a que ibas a votar en contra y que no querías aceptar nada parecido a lo de la propuesta en ningún caso. Y entonces, para qué te quedaste hasta el final? No es más fácil votar en contra, dejar a lo sumo ''en un solo hilo'' tu resumen breve de por qué no funcionaría la propuesta y después dejar que discutamos tranquilos los que sí estamos interesados en cambiar algo? Cuál es la necesidad de interferir en las discusiones de los demás todo el tiempo, o sea, para qué necesitamos fingir que queremos negociar con alguien que nunca va a querer ceder nada de su posición. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:30 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::Igual Tmagc, a veces incluso aunque el otro esté incorrecto hay que cuidar como nos comunicamos. Muchas veces me he encontrado editores que no siguen las reglas, que se quejaban sin argumento, que me hacían la vida difícil, y no por eso empecé las descalificaciones como si esto fuera un bar. Creo que todos queremos lo mejor para Wikcionario, y debes pensar eso. Nadie quiere buscarte personalmente pero muchas veces atacas verbalmente, aunque no te des cuenta, o aunque estés correcto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:05 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Luego es esperable que te tomen tirria si respondes siempre de esa manera tan agresiva, aunque no justifico tampoco una fijación en un usuario. Por favor, todos debemos tranquilizar un poco. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:08 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Lo único que le pido a Linao, es que, por más que esté en desacuerdo completamente con la política, al menos se guarde y en todo caso espere a que me pelee con todos los demás y que después reaparezca diciendo &quot;Ven cuánta razón tenía? Esta política es un fracaso, deroguémosla por favor&quot;. Por el contrario, lo que está haciendo ahora es picarme el seso abriendo él mismo todas las líneas de ataque posibles para intentar buscar un falso consenso con el resto de la comunidad. Yo al menos a esa actitud me la tomo como una opereta, porque tenía razón cuando vaticinó durante la votación que el cambio de política convertiría al sitio en un campo de batalla, pero hasta ahora la tiene en tanto que él es quien está lanzando misiles por todos lados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:57 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Esta política va a ser un fracaso, pero yo la voy a respetar y no voy a pedir que se cambie al menos en un año o dos y nunca voy a revertir tus cambios, pero si voy a discutir las incoherencias y los daños con que me cruce. Creo que sería muy fácil disminuir los problemas y hasta hacerla pasable o al menos &quot;lo que escogimos hacer&quot; si pensaras más en el &quot;término menos marcado&quot; (no conozco el término técnico), algo que creo que tú mismo comentaste en la votación: si algo tiene más marcas de uso o ámbito o registro es menos &quot;&quot;&quot;&quot;estándar&quot;&quot;&quot;&quot; que algo que no las tenga. Alerce es mucho menos marcado que alerce patagónico y que lahuán, gato es menos marcado que gato doméstico y que michi, en Chile araucaria que pehuén (nota que de tus ejemplos un le copia a Wikipedia y los otros lo listan como nombre  común, pero ninguno lo &lt;u&gt;usa&lt;/u&gt;), en Argentina será lo contrario supongo. Si sacas las definiciones de todos los términos muy regionales para el chancho y dejas los dos o tres principales no te voy a decir nada, porque es la política en letra y espíritu. Pero si solo dejas la definición en [[cerdo doméstico]], claro que voy a reclamar. Y para facilitar las relaciones, basta con que hables de las ediciones y no de la gente. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:18 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Por tu parte, reconoce @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] que tu forma de responder no es adecuada, por más equivocado que Lin linao esté o más malicia que tenga. Y lo haz hecho conmigo que yo no estoy siquiera tan en contra de la propuesta siquiera. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:36 15 sep 2026 (UTC)

== Cambio de servidor - Tu wiki estará en solo lectura por un corto tiempo pronto ==

&lt;section begin=&quot;server-switch&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;

[[:m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Lee este mensaje en otro idioma]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-Tech%2FServer+switch&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]

La [[foundation:|Fundación Wikimedia]] moverá el tráfico a otro de sus centros de datos (CPD). Esto permite asegurar que, incluso después de un desastre, Wikipedia y las demás wikis de Wikimedia puedan seguir funcionando.

Todo el tráfico cambiará al nuevo centro de datos el '''{{#time:j xg|2026-09-23|es}}'''. La prueba comenzará a las '''[https://zonestamp.toolforge.org/{{#time:U|2026-09-23T14:00|en}} {{#time:H:i e|2026-09-23T14:00}}]'''.

Lamentablemente, debido a algunas limitaciones en [[mw:Special:MyLanguage/Manual:What is MediaWiki?|MediaWiki]], no será posible editar mientras se realiza el cambio. Nos disculpamos por esta interrupción, y estamos trabajando para minimizarla en el futuro. 

Se mostrará un ''banner'' de aviso en todas las wikis 30 minutos antes de que ocurra esta operación. Este banner permanecera visible hasta el final de la operación. 
Puedes contribuir a la [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special%3ATranslate&amp;group=Centralnotice-tgroup-read_only_banner&amp;task=view&amp;language=&amp;filter=&amp;action=translate traducción o chequeo] del texto de este banner.

'''Se podrán leer, pero no editar, todas las wikis durante un corto período de tiempo.'''

* No se podrá editar durante un máximo de una hora el {{#time:l j xg Y|2026-09-23|es}}.
* Si tratas de editar o guardar durante ese período, verás un mensaje de error. Esperamos que ninguna edición se pierda durante esos minutos, pero no podemos garantizarlo. Si ves el mensaje de error, por favor aguarda hasta que todo vuelva a la normalidad. Después podrás guardar tus ediciones. Sin embargo, recomendamos que primero realices una copia de tus cambios, solo por si acaso.

''Otros efectos'':

* Los trabajos en segundo plano funcionarán algo más lento y algunos podrían ser descartados. Los enlaces en rojo no serán actualizados de forma tan rápida como ocurre normalmente. Si creaste un artículo que ya está enlazado en otra parte, ese enlace seguirá estando en rojo un poco más de tiempo de lo habitual. Varios ''scripts'' de larga duración serán detenidos.
* Esperamos que las actualizaciones de código ocurran normalmente como una semana normal. Sin embargo, en algunos casos podría congelarse el despliegue del código, en caso de que fuera necesario.
* [[mw:Special:MyLanguage/GitLab|GitLab]] no estará disponible por cerca de 90 minutos.

Este proyecto podrá ser aplazado de ser necesario. Puedes [[wikitech:Switch_Datacenter|consultar la agenda en wikitech.wikimedia.org]]. Cualquier cambio será anunciado en la agenda. 

'''Comparte por favor esta información con tu comunidad.'''&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;server-switch&quot;/&gt;

[[m:user:Trizek (WMF)|Trizek (WMF)]] 12:58 15 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Trizek (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Non-Technical_Village_Pumps_distribution_list&amp;oldid=30513874 --&gt;

== Estadísticas de lenguas ==

Decidí comparar las estadísticas actuales con [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Plantilla:Lenguas_con_m%C3%A1s_entradas_en_Wikcionario&amp;oldid=5399145 estas de marzo de 2024] para analizar qué idiomas fueron los que más crecieron en 2 años y medio. Idiomas seleccionados.

#Español: 15,661
#Inglés: 1,686
#Japonés: 1,099
#Gallego: 968
#Latín: 790
#Portugués: 735
#Azerí: 688
#Italiano: 647
#Hebreo: 437
#Francés: 433
#Maya yucateco: 416
#Asturiano: 409
#Catalán: 393
#Inglés medio: 236
#Occitano: 197
#Serbocroata: 191
#Checo: 189
#Alemán: 187
#Mandarín: 168
#Coreano: 144
#Rumano: 134
#Árabe: 120
#Finés: 109

También hay algunos que bajaron:

#Polaco: -8
#Cubeo: -2,048

No se registró en la estadística vieja al Vasco, Esperanto, por lo que no aparecen. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:49 17 sep 2026 (UTC)

== Apellidos mapuche(s) vinculados a títulos de merced ==

Hola, tenemos 5.3k entradas que apuntan a [https://mapuche.info/wps_pdf/painemal2011.pdf esta referencia]. Puede ser que el autor haya omitido deliberadamente las tildes? Me resulta raro que falte en muchos terminados en -n. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:07 22 sep 2026 (UTC)

:Hola, eso es un dramón. Y no es cosa del autor, es peor: las cédulas de identidad chilenas y los datos del Registro Civil usaban mayúsculas sin tildes ni cremillas ni otra letra con diacrítico que no fuera la Ñ hasta hace unos 18 años y creo que para arreglarlo hay que hacer un trámite, puede que incluso consista en &quot;cambiarse el apellido&quot;. Así, casi todos los apellidos de origen croata, como Borić o Tomičić se escriben con c y se pronuncian con s y ch, &quot;bórich&quot;, &quot;tómisich'. Con los apellidos de origen mapuche pasa otro tanto y conozco a gente que para los registros es GUICHAQUELEN o HUICHAQUELEN y GUENCHUMAN o HUENCHUMAN, pero todos por aquí sabemos que son Güichaquelén/Huichaquelén o Güenchumán/Huenchumán y es normal escribir el acento, pero no siempre las cremillas. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:14 22 sep 2026 (UTC)
::Si no existen apellidos mapuches llanos terminados en -an/-en/-in/-on/-un, que creo que no hay ninguno, empezaría por trasladar todas estas páginas. Ya con esto tendríamos gran parte del trabajo hecho. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:37 22 sep 2026 (UTC)
::De acuerdo a las políticas actuales, Borić iría bajo encabezado croata así que me tiene sin cuidado. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:38 22 sep 2026 (UTC)
:::Sin referencias no veo factible hacer eso. Por ejemplo, un carabinero asesinado se llamaba [[w:Eugenio Nain]] y todos decimos &quot;naín&quot; pero su nombre legal no llevaba tilde, así que no se puede ''arreglar''. Esto le pasa también a muchos [[Oscar]] (es grave) o a muchas [[Yessica]] (es esdrújula). Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:01 23 sep 2026 (UTC)
::::Pero eso qué tiene que ver? No estamos modificando el documento ni los registros de ninguna persona, documentamos las palabras con su grafía correcta. Hay mucha gente mapuche o no mapuche que se saca a propósito las tildes de su nombre. Eso no quiere decir que ahora vamos a quitar todas las tildes de todos los nombres. Y por lo que veo, efectivamente hay ejemplos con tilde para casi todos, sino todos, los apellidos. Así que traslado de acuerdo al primer criterio de jerarquía. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:19 23 sep 2026 (UTC)
:::::Solo te digo que no te precipites, porque podrias inventar apellidos que no existen. No es que se saquen las tildes, es que nunca se las pusieron y en algún caso se habrá perdido el rastro (¿[[Guital]] vendrá de Quit[r]al o de Güit[r]al?, seguramente nadie lo sabe y se dice /gi'tal/). Si hay referencias de las formas con acento y cremillas, adelante, traslada y pónelas. Pero si solo tienes el dato de la obra de Painemal hay que dejarlos como están. Y en muchos casos hay que quedarse con las dos formas, porque el mundo es así. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:02 23 sep 2026 (UTC)
:::::Pero la forma registrada en el registro civil, ¿no sería la forma correcta? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::Y pero en el registro civil vas a encontrar ambas. No me fiaría necesariamente. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:31 23 sep 2026 (UTC)
:::::::Es que si existen ambas en el registro civil, ambas son apellidos que en algún momento existieron, por más diferente o raro se escriban. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::::Pero todos los nombres y todos los apellidos existen, en sus versiones con y sin tilde. No nos dedicamos puntualmente a coleccionar nombres mal escritos porque &quot;en su momento no sabían usar la compu&quot;. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:46 23 sep 2026 (UTC)
::::::::¿Queremos que Wikcionario sea una copia del registro civil? ¿Copiaríamos un listín telefónico? Me parece discutible incluir apellidos en un diccionario, y de hacerlo convendría tener algún criterio de selección o filtrado. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 07:45 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::Eso ya sería otra discusión. Si se incluyen apellidos, todos son correctos, no existe argumento de &quot;se escribió mal en la compu&quot;. O todos o ninguno en todo caso. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:54 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::No estoy de acuerdo con eso último. Hay ocho mil millones de personas, y como no hay ninguna ley que obligue a la gente a &quot;escribir su nombre bien&quot;, si tuviéramos acceso a una o varias BD de los registros civiles veríamos varios cientos de formas de escribir cada nombre y cada apellido, con y sin errores. Con lo cual, deberíamos alojar aquí cientos de millones de nombres so pretexto de que &quot;en algún registro aparece&quot;, sin haber pasado nunca por ningún tipo de criterio ni verificación ni validación adicional. Estamos técnicamente preparados para eso? Lo dudo. Querríamos que así fuera? Definitivamente no: este proyecto no es una mera base de datos ni una extensión de uno o varios sitios, ni siquiera es la unión de múltiples bases de datos. Si fuera así ya habríamos automatizado todo el proceso de crear entradas, hoy con más razón que las redes neuronales lo ponen todo tan fácil. Pero es un diccionario que muestra determinadas palabras, seleccionadas por personas, por entes con capacidad de discerinimiento y en base a determinados criterios explícita o tácitamente establecidos. No pretendemos mostrar todo lo que existe porque no por el hecho de ''existir'' tiene algo ''valor lexicográfico'', y esto aplica tanto para palabras como para nombres. Tienen cabida aquí los nombres y apellidos de personas? Siempre tuve dudas, de hecho una de las cosas que pensé es proponer en Meta que se cree un proyecto nuevo especializado en catalogar nombres y apellidos, de un modo independiente a los idiomas. Pero lo que sí creo es que, de acuerdo a los criterios y estándares que manejamos actualmente, varios apellidos fueron importados &quot;en automático&quot; sin absolutamente ningún tipo de juicio ni criterio adicional, como verifiacar que la grafía fuera correcta o, en el caso de los 18k de &quot;apellidos vascos&quot; que tenemos, que su origen fuera realmente vasco y no que solamente figure en un registro que había una familia que emigró de País Vasco hacia la Argentina que portaba tal apellido, lo que no necesariamente prueba que su origen sea vasco. Por todo lo que dije y porque no somos una BD informe e instrumentalizada para propagar vicios, hay varios miles de apellidos que deberían ser revisados, corregidos o eliminados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:27 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Acá hay dos discusiones mezcladas; la de incluir o no apellidos, y la de borrar ciertos apellidos arbitrariamente por no ser considerados correctos. Eso de apellidos &quot;con o sin errores&quot; es erróneo, no existen apellidos erróneos ya que al momento de crearse dejan de serlo, y hay que dejar esto claro. Serán variantes en todo caso. Otra cosa es si queremos o no incluirlos. ¿Dices un proyecto de Wikimedia como Forebears? Podríamos en otro caso incluir los que ya haya un claro uso. Pero te tengo que parar urgentemente en que &quot;escribir el nombre bien&quot; o &quot;apellidos bien y mal escritos&quot;. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:37 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Sí, o como ''Familysearch''. Hay varios sitios así. Tiré el comentario a colación, ni digo que lo tengamos que hacer ahora ni después, pero independientemente de eso, no veo fallas en el razonamiento. Desconozco tu edad, pero hace dos o incluso una década atrás había mucha más gente que no sabía usar la compu y era mucho más común escribir textos sin una sola tilde. De hecho, todavía hoy hay mucha gente que no sabe escribir con tildes. Significa que vamos a agregar ahora copias de cada entrada sin las tildes cada vez que encontremos en algún lado que alguien lo escribió así? No necesariamente. Ni estamos obligados a incluir todo ni estamos obligados a no incluir nada. Que internet exponga grandes volúmenes de información y de posibilidades y que eso mismo induzca a pensar que &quot;todo vale&quot; no significa ni que tengamos que dar todo por válido ni que no tengamos que dar nada por válido. Eso lo suponés vos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:49 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Perdón, no se entendió mi razonamiento. Yo entiendo que se escribía y se escribe mal un apellido, pero desde mi punto de vista, deja de estar &quot;mal&quot; y se convierte en una variante. Mi postura es incluir por uso, pero no determinar desde acá cuál es el &quot;correcto&quot;, ya que no existen correctos en antroponimia. Ahora, que yo diga que &quot;todos los apellidos existentes son correctos&quot;, no significa &quot;tenemos que tratarlos a todos por igual&quot;. Podemos ver los que haya más uso atestiguado y determinar un criterio en base a ello. Pero no digamos que hay apellidos &quot;incorrectos&quot; pues es un argumento erróneo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:56 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Son dos o tres temas. Yo sí mandaría todos los apellidos y demás nombres propios a apéndices, porque tienen etimología y pronunciación, pero np se les puede dar mucho más tratamiento lexicográfico. Y nadie está obligado a crear los millones de apellidos que faltan ;) Pero no hay apellidos ni nombres incorrectos una vez que se registran. Llevo un apellido que alterna con 3 formas más, una pareciera creación chilena, ¿a quién le vas a decir &quot;el tuyo está mal&quot;? Está totalmente fuera de lugar. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:06 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Pero son cosas completamente diferentes. Una cosa es &quot;lo correcto&quot; y otra &quot;lo correcto para un diccionario&quot;. Lo segundo es documentar las entidades gramaticales en su forma correcta de ser escritas, independientemente de las que existan o hayan existido. Eso NO quiere decir, ni que vayamos a cambiar las prácticas extralexicográficas ni que por eso tengamos que salir a presumir ni a sermonear ni a corregir ni a darle una clase a nadie acerca de cuál es la forma correcta de escribir. Lo que se espera es que las entradas sigan su grafía correcta en el idioma en el que fueron agregadas, eso incluye tanto a sustantivos comunes como sustantivos propios. No porque a mí o a cualquiera se le ocurre inventar una nueva grafía para escribir un nombre, o directamente un nombre nuevo que antes era &quot;inexistente&quot; quiere decir que automáticamente pase a tener valor lexicográfico y que lo tengamos que reconocer aquí, eso ya es invento suyo. Lo de trasladar los apellidos a uno o varios apéndice me parece buena idea pero eso no significa que no haya que corregir varios de ellos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Un diccionario bueno te muestra cómo es un idioma, no cómo uno cree que tendría que ser. Los hispanohablantes le ponen a sus hijos Byron, Bhayron y Báiron (y usamos [[le]] invariable). Un buen diccionario debería anotar cómo se usa el pronombre y, si tiene nlmbres propios, las variadas maneras en que a los oficiales del Registro Civil se les ocurre escribir &quot;báiron&quot; o &quot;chaves&quot;. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:38 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::Es que los antropónimos no siguen las reglas de los sustantivos comunes @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. Deja de decir que &quot;invento suyo&quot; o que lo de la antroponimia es una &quot;práctica extralexicológica&quot;. Todos son igual de válidos no importa cuál es el &quot;original&quot; y esta es la práctica lexicológica válida, no un invento nuestro. Ahora, se puede, de último recurso, recurrir a incluir únicamente a los más usados. Coincido con tu punto @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] pero también en un punto se vuelve impráctico. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:47 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::Vuelvo a empezar de cero porque parece que el objetivo de la conversación no quedó para nada claro, y seguir discutiendo esto solamente va a lograr que se desvirtúe su propósito. Habiendo conocido varios lugares argentinos de nombre mapuche y a varias personas argentinas de apellido mapuche, me resultaba raro ver 1k de apellidos llanos terminados en -n, siendo que, salvo casos contados, todos los nombres que conozco son agudos. Al cotejar la referencia con otras búsquedas de uso en otros sitios sobre los mismos apellidos pero escritos con tilde al final, esto me llevó a indagar sobre si el autor omitió la grafía correcta ora por imprudencia, por impericia, o por negligencia. Así que me propuse trasladarlos a su grafía correcta, solamente en cuanto a lo que concierne al uso de la tilde final. Pero como el único otro lugar en donde hay una cantidad significativa de mapuches y desde donde necesitaba confirmación es ni más ni menos que Chile, puesto que todavía quedaba la posibilidad de que la pronunciación allí efectivamente fuera sistemáticamente llana para esas palabras, necesitaba a un experto en mapuche del otro lado de la cordillera que confirmara mi hipótesis. Y efectivamente parece que funciona igual que acá. Con lo cual, tengo casi toda la información que necesito para hacer los traslados, salvo algunas búsquedas más para confirmar su existencia. Todo lo demás son especulaciones infundadas que sobran: ni la capacidad para discriminar el bien del mal implica convertir al sitio en un sistema de discriminación sociocultural, ni necesitamos salir a escrutar el documento de nadie, ni tenemos que perseguir a nadie porque se niegue a ponerle tildes a su nombre. En cuanto a las políticas, la única política que desde siempre se vino usando es la de que las entradas deben estar en su grafía correcta y esto aplica también para nombres propios, salvo excepciones particulares de carácter principalmente histórico, pero nunca errores sistemáticos. Y no dije que la antroponimia fuera extralexicológica, tanto es así que los nombres sí siguen reglas específicas y la RAE también da recomendaciones a seguir sobre su uso correcto [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-i-los-nombres-de-pila] [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-ii-los-apellidos-y-los-nombres-de-otras-lenguas]. Esos enlaces son en líneas generales bastante fieles al criterio que se vino empleando desde siempre y justamente desaconseja las grafías híbridas que parece que es el caso que estoy discutiendo ahora mismo. En su momento pregunté y me dijeron que esos apellidos [[Especial:Diferencia/5492596|no tienen cabida en el mapuche]], así que si los aceptamos como parte del español, se adaptan al español y punto, caso contrario deben devolverse a la sección de mapuche. Ahora, si lo que quieren es modificar la política para que permita irregularidades sistemáticas y nombres desadaptados o contrarios a la norma, propónganlo como modificación a la política existente. Eso sí, no sé con qué criterio van a determinar la validez de un nombre. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:39 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Hay que discernir entre grafías incorrectas y variantes. Si se escribe mal pero se adapta una nueva pronunciación a eso, es una variante nueva y sí corresponde quedarse, ya que son nuevas variaciones, sin importar el origen. Caso contrario, que sea solamente la forma de escritura, entiendo tu punto de vista @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:04 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Simplemente hay nombres propios que no siguen las reglas y hay que vivir con eso si incluimos nombres propios. ¿Cuáles no las siguen? Algunos con origen en otros idiomas, al azar. Si tienes datos seguros de que X apellido se escribe con tilde, crea la entrada si quieres. El problema es que es bastante difícil probar que la forma sin tilde ''no existe'' como para borrarla. [[Ushuaia]] se dice &quot;usuaia&quot;, ¿cómo se dice [[Rawson]]?, no sé, pero supongo que no &quot;ravson&quot;, el pueblo de [[Cochrane]] se llama &quot;cócran&quot; en lenguaje hablado. Del mismo modo [[Yessica]] es esdrújula, [[Ayline]] y [[Aileen]] son agudas y homófonas que suenan &quot;ailín&quot;, [[Yacqueline]] es &quot;yáquelin&quot;, etc., etc. Mi suegro tiene un apellido mapuche terminado en n y agudo, le voy a preguntar cómo se escribe en textos legales, creo que va con tilde... Creo que no vale la pena preocuparse de ampliar los apellidos y menos de &quot;arreglarlos&quot; sin datos firmes. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:17 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Hola @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]! Bienvenido a Wikcionario en español! En general no solemos emplear grafías híbridas o mezclar elementos de distintos idiomas, tal como lo indican los enlaces que envié anteriormente. Con respecto a tus ejemplos: [[Ushuaia]] viene a formar parte de a lo que me refería con &quot;excepciones puntuales de carácter histórico&quot;. No es un extranjerismo: al igual que [[México]], simplemente retuvo la grafía antigua pues la pronunciación originaria se acercaba más a /ʃ/ que a /s/. ''[[Rawson]]'' /'raw.son/ y ''[[Cochrane]]'' /'ko.kɾan/ son apellidos ingleses y por lo tanto es válida su inclusión como préstamos no adaptados. &quot;Yessica&quot;, &quot;Yacqueline&quot;, &quot;Ayline&quot; y &quot;Aileen&quot; son grafías híbridas y por lo tanto deberían ser eliminadas (las últimas dos ni siquiera son nombres ingleses), al incumplir lo indicado en el primer enlace. En cuanto a lo que decía de los apellidos mapuches terminados en -n, actualmente son hibridaciones, y, puesto que parece no ser posible devolverlos a su grafía originaria, me haré una pequeña investigación y para los que efectivamente encuentre ejemplos con tilde al final los trasladaré, a los otros los mandaré a borrar o les pondré un cartel de revisión. Saludos! [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:33 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::(¿Se te arrancó un chatbot o qué? O.O) A eso me referia con un buen diccionario frente a uno malo. Si hay miles de mujeres que se llaman Ayline y Aileen sin seguir la convención ortográfica que mandaría que se llamaran Ailín, mala suerte para la ortografía, puedes mirar feo a los padres y a los oficiales, pero no puedes borrar la entrada por ser contraria a una norma ortográfica que es imposible aplicársela a nombres reales que ya existen. Y con los apellidos de origen mapuche puede haber 150, 250 o 400 años de registros, no es como para desechar un hápax o una Haylin Yackeleen que surja por ahí. Las fuentes pesan más que la norma ortográfica que no está pensada para esto. Y el deseo de un editor o una institución de tener una escritura ordenada pesa menos que el objetivo del proyecto de registrar el idioma como es. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::Por el momento todo eso es opinión tuya, que tampoco tenía intención particular de que formara parte de la discusión. Por lo menos, yo sí cité una fuente que explícitamente respalda lo que digo aparte de concordar con el uso y las políticas actuales. Si lo que quieren es cambiarlo es otra discusión. Y no somos empleados del registro civil, si ellos aceptan &quot;lo que venga&quot; porque no se dedican a corregir ortografía ni son quiénes para hacerlo es otra discusión aparte también. Mientras no haya una propuesta seria para llevar adelante una nueva convención de nombres propios, seguiré con la actual. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:23 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::Me perdí. No sé a cuál política actual te refieres. Sé que no estás hablando de la de [[WN:REF|referencias]] y de la de [[WN:NFP|no ser fuente primaria]], porque las dos indican que hay que respaldarse en fuentes y la segunda dice de forma explícita que el objetivo es abarcar todos los términos que existen en todos los idiomas, mientras se puedan referenciar. En Chile hay personas de apellido [[Guichaquelen]], el carnet de mi suegro también está sin tilde, lo mismo que los documentos del suboficial Eugenio [[Nain]] y puede que pase &lt;u&gt;siempre&lt;/u&gt; o que sea solo en algunos casos. Este no es el lugar para ''arreglar'' lo que se hizo mal hace varias generaciones. Es un diccionario para incluir los términos que existen y mientras eso incluya sustantivos propios, no puedes borrar lo que tenga respaldo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:59 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::Por supuesto, podrás insistir todo lo que quieras con una interpretación naíf de NFP, que ni siquiera dice lo que estás diciendo. Lo que dice es que acepta los términos mientras tengan fuentes acreditadas, PERO es ese catálogo de apellidos una fuente fiable? Lo pongo en duda, puesto que varios aparecen en otros lados con tilde lo que me lleva a pensar que es una omisión. Lo de que los nombres propios del español no respetan la ortografía es un invento tuyo sin respaldo de fuente acreditada alguna. En cuanto al resto no te debo más explicaciones, pero voy a considerar cambiar mi nombre a Messi y a quitarme la tilde de mi apellido ;) Slds. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:41 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::::Es un buen punto dudar de la calidad de la referencia. Si en todo el catálogo no hay un solo acento (y creo que alguna vez lo revisé y era así) se puede sospechar que pasa algo raro. Pero podría ser que así constara realmente en los títulos de merced. Estos títulos abarcan tierras desde el golfo de Arauco hasta Puerto Octay y durante algunos años, es decir, eran muchos los encargados de escribirlos. Y los indígenas pertenecen en su mayoría al área conquistada por el ejército chileno entre ¿1859? y 1883, pero también hay gente del área conquistada por 1648 y en 1791.  Si resulta que no tienen tildes en los apellidos, pero sí en palabras como &quot;Título&quot; o &quot;José María del Tránsito&quot;, es lo que hay, así están las referencias y tú no puedes demostrar de ninguna forma viable que ese apellido [[Epullan]] de un hombre de Cañete es el mismo apellido [[Epullán]] mal escrito. Pero si encuentras que los títulos de merced dicen unas cosas y Painemal dice otras, podemos considerar que la fuente no es fiable y listo, se hace como dices. Suerte y saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:49 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::::El motivo por el que dudo de la calidad de la referencia es que el autor omite deliberadamente las tildes, como bien lo confirman otros ejemplos en donde sí aparecen así y como bien confirmaste mi sospecha de que casi todos los apellidos terminados en -n son agudos. En cuanto a por qué decidió hacerlo así lo desconozco, supongo que so pretexto de un malentendido e ingenuo &quot;respeto a la identidad&quot;. Pero, independientemente de la autopercepción tuya, de tu suegro o de cuantos quieras poner como ejemplo, siempre habrá una forma de escribir bien y una forma de escribir mal, y eso es lo que tiene valor lexicográfico y no lo que aparezca en el documento de nadie. Con la misma licencia que te tomaste para impugnar TRES fuentes chilenas que te presenté en donde ponen [[pehuén]] como primera palabra, impugno ahora esa fuente y exijo el cumplimiento de las políticas de convenciones de títulos y de los enlaces de las normas de escritura para nombres que presenté arriba. Así que ahora trasladaré la totalidad de los apellidos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 11:47 25 sep 2026 (UTC)
{{qs}} No impugné las fuentes sobre el árbol, rechacé tu manera de interpretarlas y de interpretar la política (sí impugno la fuente del &quot;junllu&quot;). No puedes trasladar sin datos y en contra de la política de no ser fuente primaria. ¿Por qué no revisas los títulos de merced para cerciorarte que el autor inventó grafías? [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]], parece que eres el único administrador activo, lamento molestarte, no quiero empezar una guerra de ediciones, pero si hay traslados masivos sin referencias los tendría que deshacer y no quiero llegar a eso, preferiría que no hiciera falta. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 12:17 25 sep 2026 (UTC)
:Lógico, si impugnás una fuente lo hacés por la interpretación que de ella se hace xd, por qué más la vas a impugnar. Desconozco tu definición de &quot;invento&quot;, lo que digo es que el autor simplemente actuó estilo &quot;encargo de burócrata&quot; y se limitó a copipegar apellidos de una serie de registros a los que en su momento tuvo acceso, sin preocuparse por que grafía fuera correcta. Y parece que no hay objeción alguna con el hecho de que sean nombres agudos. Así que todo lo demás no debe ser discutido ni es necesario revisar nada, la referencia que pasé de la RAE es respaldo suficiente para hacer los traslados. Negarse a escribir bien un título atenta contra las políticas y contra toda convención ortográfica, así que buena suerte revirtiéndome. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 12:50 25 sep 2026 (UTC)
::Son '''apellidos''', tienen formas fijadas por escrito en el mundo real y se transmiten de padres a hijos. Si alguien se llama Mary Haileen Guichaquelen [[Antisoly]] las intenciones de la RAE son papel mojado frente a la realidad. En caso de que Painemal haya un título de merced a nombre de algún José Cayupan y lo haya transcrito [[Cayupan]], tú no tienes ningún argumento para moverlo. Nuestra política de no ser fuente primaria y de usar referencias está por encima en este proyecto de las declaraciones que puedas encontrar en un libro. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:35 25 sep 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: justo hace unas horas iba a poner el ejemplo de [https://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-52557291 X Æ A-12], un nombre de varón inventado recientemente, y plantear un símil con el hecho de que cualquiera puede acudir al registro civil con el nombre o apellido que le plazca, legislación aparte. También quería recordar la existencia de [[WN:NO#Lo que Wikcionario no es]]: &quot;Wikcionario no es una guía telefónica o lista de nombres&quot;. En ese mismo punto se menciona que cualquier nombre de pila es válido, pero acabo de poner un contraejemplo absurdo. Apelo entonces al sentido común. Creo que alguien propuso mover todos los apellidos a un índice o anexo, idea con la que coincido.
:Por otra parte, en referencia a la cuestión de las tildes y otras variantes, quien debe fijar los criterios de inclusión en un diccionario es el mismo diccionario. Un Wikcionario puede optar por describir entradas con faltas de ortografía (creo que enwikt lo hace), otro puede rechazar las formas no canónicas (plwikt lo hace), otro puede tirar de bot y crear millones de entradas sin ningún contenido (me suenan aquí mgwikt y ruwikt). Obcecarse por crear entradas mínimas que solo contienen la cabecera de idioma y tal vez una pronunciación autogenerada (correcta o no) me parece contraproducente; convendría buscar los archivos, a ver qué razones se adujeron para seguir por este camino.
:Dicho esto, todo lo anterior amerita una discusión aparte y solo es una propuesta mía para considerar esa otra salida. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: viendo que es un tema abierto sobre el cual hay voces contrarias, por favor, desiste de realizar los traslados hasta que haya un claro consenso. En mi opinión personal, no merece la pena darle mucha consideración a un nicho como es el de los apellidos, con todo el respeto a quien se dedicara a añadirlos (bots aparte). Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 14:55 25 sep 2026 (UTC)

== Your feedback wanted: Remove ''(Language link added:) and similar'' edits from Special:RecentChanges ==

''(Apologies for posting in English. You can help by translating it)''

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[[File:Types of Lang Link changes.png|frame|A variety of &quot;Language Link&quot; edits as seen in the Recent Changes feed]]

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Please share you thoughts on the dedicated '''[[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|metawiki Talk page]]'''. 

Further information about this change: [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Hide_Language_Link_edits]]

Thank you for any participation or feedback you give, -- [[m:User:Danny_Benjafield_(WMDE)|User:Danny Benjafield (WMDE)]] 12:48 25 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&amp;oldid=31081007 --&gt;

== Noticias técnicas: 2026-39 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W39&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Lo más destacado de la semana'''
* [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Todas las wikis estarán en modo de solo lectura]] durante unos minutos el 23 de septiembre de 2026 a las [https://zonestamp.toolforge.org/1790172000 14:00 UTC]. Esto se debe a las pruebas de cambio al centro de datos de respaldo, [[wikitech:Special:MyLanguage/Deployments/Yearly calendar|que se realizan dos veces al año]]. Durante este proceso, todo el tráfico de los sitios de Wikimedia se desvía desde un centro de datos primario hasta el centro de respaldo para probar la disponibilidad y prevenir interrupciones del servicio incluso en situaciones de emergencia. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]

'''Actualizaciones para editores'''
* El equipo de Crecimiento probó una nueva nota diseñada para [[mw:Special:MyLanguage/Contributors/Account Creation Experiments#4. Encourage Temporary Accounts to Register|motivar a las personas con Cuentas Temporales a registrarse]]. La nueva nota reemplazó los cuadros de diálogo y las notificaciones de bienvenida por un mensaje que enumeró los beneficios de crear una cuenta de usuario. El experimento mostró un aumento en la creación de cuentas del 1,95 % al 3,66 %, lo que representó un incremento relativo del 87 %. El cambio se lanzará en todas las wikis. [https://phabricator.wikimedia.org/T433551]
* Para los editores de Wikipedia que usan la [[Special:Preferences#mw-prefsection-betafeatures|función Beta &quot;Modo de Sugerencia&quot;]] existe una [[Special:Preferences#mw-input-wpvisualeditor-editcheck-experimental|nueva preferencia opcional]] que muestra sugerencias y chequeos de ediciones &quot;opcionales&quot;. Estos tipos de chequeos están listados en [[Special:EditChecks#experimental-checks|Special:EditChecks]] y se espera que sean espacios de pruebas iniciales para los desarrolladores, con el fin de obtener retroalimentación de usuarios más experimentados. Los administradores pueden cambiar [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration|los detalles de configuración]] de cada sugerencia como es usual. También los administradores pueden [[mw:Special:MyLanguage/Help:Suggestion mode#Experimental Suggestions|usar esta función]] para ayudar a probar sus ideas de la comunidad para chequeos y sugerencias creadas localmente. Durante esta semana, los tipos experimentales tendrán un estilo que facilite la distinción visual. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Déjanos retroalimentación de este cambio]].
* Se lanzó la ''[[m:CEE Technical Village Pump|CEE Technical Village Pump]]'' como un espacio de discusiones técnicas y colaboración a través de las diversas comunidades de Wikipedia en el Centro y Este de Europa.
* Una nueva herramienta, [[mw:Special:MyLanguage/Language Onboarding and Development/Starter kit|Starter Kit]], está disponible para las comunidades idiomáticas de Wikipedia nuevas y pequeñas. Este kit entrega tareas guiadas, herramientas y recursos que ayuden a las comunidades a comenzar, monitorear su progreso y colaborar con el resto de la comunidad Wikimedia. El Starter Kit está disponible en Wikimedia Toolforge y está diseñado para Wikipedias con menos de 50 000 artículos. Aprende más sobre cómo funciona el Starter Kit y cómo las comunidades lo han estado usando en [[diffblog:2026/09/18/introducing-starter-kit-for-new-and-small-language-wikipedias/|este post de ''Diff'']].
* El equipo de Crecimiento de Lectura está lanzando una nueva prueba del [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Growth/Image Browsing|experimento del carrusel de imágenes]]. Esta nueva prueba usará las tres nuevas versiones de diseño según la retroalimentación de la comunidad. El equipo compartirá los resultados y determinará con las comunidades si se procede o no con la funcionalidad. El experimento comenzará la semana del 28 de septiembre y se realizará en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, farsi, francés, alemán, indonesio, japonés, polaco, portugués, español, sueco y vietnamita.
* Tras los lanzamientos exitosos en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, francés, indonesio y vietnamita, la [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|funcionalidad de Listas de Lectura]] del equipo de Experiencia de Lectura estará disponible para todos los usuarios registrados en todas las wikis de Wikipedia a partir del 28 de septiembre.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema con la actualización reiterada del estado del mentor, incluso si nada había cambiado, lo que ocasionaba registros innecesarios en Cambios Recientes. [https://phabricator.wikimedia.org/T436659]

'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* La API query list &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;abusefilters&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, usada para obtener detalles específicos acerca de filtro anti abusos activos o históricos en una wiki, fue actualizado para soportar el parámetro de configuración &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;formatversion=2&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, lo que podría ocasionar fallos en la respuesta de la API. Todos los usuarios que mantienen scripts de usuarios u otro código necesitan comprobar si están usando la API query list &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;abusefilters&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; y así responder a cualquier cambio. [https://phabricator.wikimedia.org/T435828]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.21|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W39&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 11:56 27 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31085309 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Tech News: 2026-40&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;technews-2026-W40&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translations]] are available.

'''Updates for editors'''
* Users of default skins on desktop and mobile web (Vector 2022 and Minerva respectively) will now be informed if the search suggestions displayed as they type into Search come from page redirects. Previously, users could get confused when the top search suggestions did not match exactly what they had typed. The new redirect notice clarifies that these suggestions are not random, but related to the search. The suggested pages may be redirects to the most relevant destination articles being searched for. [https://phabricator.wikimedia.org/T303013]
* Logged-out Wikipedia users on mobile web will begin to see a bookmark button for saving articles to their [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|reading lists]] instead of the current Watchstar button. When clicked, the bookmark button prompts users to log in or create an account to save an article for later. An earlier experiment found that the bookmark icon was four times more likely than the Watchstar button to encourage logged-out users to create an account. This change is part of efforts to encourage more readers to become account holders and use features that help them save and return to content. [https://phabricator.wikimedia.org/T438769]
* An experiment will begin on September 29 on Spanish, Arabic, English, and French Wikipedias to simplify the experience users encounter immediately after account creation. The test will explore whether removing friction from the current Welcome Survey helps new users understand what to do next more easily. The experiment will run through the end of October. [https://phabricator.wikimedia.org/T430058]

* The [[m:Special:MyLanguage/Product and Technology Advisory Council|Product and Technology Advisory Council]] has put out a call for the community to suggest topics that it should consider and discuss with the Wikimedia Foundation. Editors and technical contributors are invited to add topics to [[m:Talk:Product and Technology Advisory Council|the council's talk page]].
* Later this week, it will be possible for communities to configure [[mw:Special:MyLanguage/Help:Edit check|Edit Checks and Suggestions]] so that they are [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration#extraNamespaces|shown within additional namespaces]], such as a &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;Draft:&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; namespace. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Feedback is welcome]].
* A bug in the [[m:Special:GlobalWatchlist|Global Watchlist]] is causing the page to fail to load for users that have unseen changes on Wikimedia Commons. Developers are working on a fix. Until then, affected users can follow the workarounds described in the [[mw:Special:MyLanguage/Extension:GlobalWatchlist#GlobalWatchlist temporarily broken for users with Wikimedia Commons|relevant]] help section.
* New magic words &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{CATEGORYSORT:TIMESTAMP}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; and &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{CATEGORYSORT:RTIMESTAMP}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; are now available for use. They are able to change the default sorting of categories to be based on timestamp of categorization. [https://phabricator.wikimedia.org/T433768]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] View all {{formatnum:20}} community-submitted {{PLURAL:20|task|tasks}} that were [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resolved last week]].  For example, the issue where [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] for Wikipedias was not reachable has now been fixed. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]

'''Updates for technical contributors'''
* The datacenter switchover, scheduled on September 23, has been postponed. [[diffblog:2025/03/12/hear-that-the-wikis-go-silent-twice-a-year/|The equinox exercise]] revealed capacity issues, preventing the switch of all services to the other datacenter. The process has been paused, prioritizing investigating that issue, to ensure that we continue to be able to serve our users reliably. A new exercise will be scheduled. Meanwhile, all traffic and edits continue to work as usual.
* On September 23, a power loss briefly affected all wikis, creating intermittent issues on both reading and editing modes. This also affected Gerrit. This is unrelated to the datacenter switchover postponement. [https://www.wikimediastatus.net/incidents/9fm19t8qykk8]
* [[mw:Special:MyLanguage/Help:Extension:Produnto|Produnto]] has been deployed to mediawiki.org and [[phab:T421436|some Indic language wikis]]. We want to hear your feedback on this experimental product. Produnto allows users to use Lua modules hosted in [[gitlab:repos/lua|Wikimedia's GitLab]]. It simplifies the sharing of Lua code between wikis. Instead of copying each individual Lua module from one wiki to another, users will be able to easily share packages across all wikis.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] Detailed code updates later this week: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.22|MediaWiki]]

'''Meetings and events'''
* A [[m:Event:Cross-wiki Code Collaboration Workshop|Cross-wiki code collaboration workshop]] will be held online on October 2 at 12:30 UTC, bringing together South Asian technical contributors to learn about Produnto and begin piloting it on Hindi, Punjabi, Odia, Telugu, and Malayalam Wikipedias. Produnto is a package manager for deploying Lua modules hosted on GitLab to Wikimedia wikis, and was recently deployed on some pilot wikis.

'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translate]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|Get help]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W40&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 10:49 28 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31092225 --&gt;

== ¿{{ep|grafía obsoleta}} redundante con {{ep|uso|obsoleto}}? ==

Hola a todos. En « {{l|es|á}} » la definición aparece como &quot;Grafía obsoleta de a (preposición). Uso: obsoleto.&quot;. ¿Sería buena práctica eliminar la plantilla de uso en ese caso? No veo que aporte mucho más que espacio vertical y redundancia. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:39 30 sep 2026 (UTC)

:Me respondo solo: [https://petscan.wmcloud.org/?psid=54945761 Hice una búsqueda en PetScan] para ver la intersección de categorías, y hay muy poquitos casos: [[voi]], [[á]], [[&amp;c.]], [[alongst]], [[n't]], [[chearfully]], [[republique]], [[Palæstine]], [[pois]], [[yztac]], [[tlohtli]], [[fuer]] (aunque tengo dudas de que sea una &quot;grafía&quot;) y [[tohtli]]. Debe pasar algo similar con {{ep|grafía rara}}, {{ep|grafía informal}}, {{ep|variante obsoleta}} y algunas similares. Si no hay demasiados casos los podemos borrar a mano. A todo esto, y como segunda pregunta: ¿podríamos subcategorizar [[:Categoría:Grafías obsoletas|Grafías obsoletas]] y  [[:Categoría:Variantes obsoletas|Variantes obsoletas]] en [[:Categoría:Términos obsoletos|Términos obsoletos]]? Así quedarían enlazados estos términos que utilizamos acá entre sí, y le da un poco más de rigor y sistematicidad. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:54 30 sep 2026 (UTC)
::Probablemente haya sido un error de despite; alguien cambió {grafía} a la nueva {grafía obsoleta} sin borrar la plantilla uso. De acuerdo con el punto de subcategorizar, aunque desconozco si hay algun detalle y espero a que alguien opine del tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:50 30 sep 2026 (UTC)
::Hola. ¿Cómo se diferencia &quot;obsoleto&quot; de &quot;desusado&quot;? Yo entendía que desusado es [[maguer]] (ya no se dice la palabra) y obsoleto es [[media anata]] (ya no existe el significado, sigue usándose la palabra al hablar de eso), pero grafía obsoleta es una que se dejó de lado, como [[harmonía]]. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:53 30 sep 2026 (UTC)
:::Yo no entiendo las etiquetas como tal. Para mí desusado es que, bueno, está en desuso y que poca gente la usa / se siente &quot;antigua&quot;, mientras que obsoleto sería una palabra que ya no se usa en absoluto en el idioma español. No creo que llamemos &quot;obsoleto&quot; a conceptos obsoletos cuando aún se usa la palabra para describirlos. Pero Tmagc por ejemplo llama obsoletos a toda grafía donde todas las academias ya la proscribieron, como [[ó]]. Así que no sé. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 30 sep 2026 (UTC)
::::Sería bueno tener un [[Wikcionario:Glosario|glosario]] para esta &quot;ontología&quot; que estamos improvisando en el Wikcionario. Más ahora que decidimos que se usa para darle estatus distinto a los artículos. Revisando los 1041 términos que tenemos en [[:Categoría:ES:Términos obsoletos]] no me quedan claro los criterios usados para categorizar ahí, si es que los hubo. Saludos. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:22 30 sep 2026 (UTC)
:::::Lo que tenemos es &quot;anticuado&quot; y &quot;obsoleto&quot;. El primero significa que &quot;evoca al pasado&quot;, pero todavía es reconocible como válido, generalmente con poco o casi nada de uso. El segundo significa que ya hay sobrado consenso en no reconocerlo más como válido. Ambos son independientes de si hay gente que lo sigue usando o no. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:47 30 sep 2026 (UTC)
:::::Después, es cierto que es redundante &lt;nowiki&gt;{{uso|obsoleto}}&lt;/nowiki&gt; con &lt;nowiki&gt;{{grafía obsoleta}}&lt;/nowiki&gt; y habría que quitar la etiqueta de uso en estos casos y en todos los demás análogos. Lo que no sé es si subcategorizar Grafías obsoletas en Términos obsoletos. Creo que prefiero que las plantillas categoricen a la entrada en &quot;Grafías obsoletas&quot; y &quot;Términos obsoletos&quot; a la vez sin anidar una en otra. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:49 30 sep 2026 (UTC)

== Wikidata Sitelink changes in Recent Changes and Watchlist ==

''(Apologies for cross-posting in English, translating it will help spread the message)''

Editors on group 1 wikis, including Wikiquote, Wikibooks, Wikiversity, Wikivoyage, and Wikisource, will no longer see notifications on [[Special:RecentChanges|Recent Changes]] and [[Special:Watchlist|Watchlist]] when a link to ''another'' language version of a page is added, removed, or changed in its Wikidata item. This change will begin on '''October 5 at 07:00 UTC''' as a two-week trial to reduce high-volume, low-value notifications and make higher-value changes easier to identify. Editors who rely on these notifications should be aware of the change and can share feedback or concerns on the [[m:Wikidata For Wikimedia Projects/Clearer Wikidata Edit Summaries/Hide Language Link edits|project]] or [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|talk page]].&lt;br/&gt;Please reach out if you have any questions, thank you! -- [[User:Danny_Benjafield_(WMDE)|Danny Benjafield (WMDE)]] ([[User_talk:Danny_Benjafield_(WMDE)|talk]])  sent via [[Usuario:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Usuario discusión:MediaWiki message delivery|discusión]]) 12:42 1 oct 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&amp;oldid=31106967 --&gt;

== Diminutivos ==

Tenía una duda. ¿Se puede crear, como forma sustantiva, los diminutivos de todos los sustantivos cuando no tienen información léxica añadida? (ejemplo [[pancita]], distíngase de [[arito]]). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:30 1 oct 2026 (UTC)

:Hola. Prefiero las formas canónicas, pero sé que no es tu caso ;) No me queda clara la diferencia entre [[aro]] y [[arito]], ¿será que en alguna variedad &quot;aro&quot; no tiene ese sentido? Preferiria no tener diminutivos no lexicalizados, aunque tengo dudas con los &quot;raros&quot;, como [[manita]]/[[manito]], [[pececito]] o [[chichicho]] :) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::En algunas variedades y dialectos arito es solo para la pieza de joyería mientras que aro no se usa para dicho uso, por lo que sí tendría sentido diferenciarlo. ¿Qué dudas tienes? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:46 1 oct 2026 (UTC)
:::Ah, era eso. Mi duda es con los diminutivos irregulares, los rechazo menos que al resto. Pero como está permitido crear formas no canónicas no hay un verdadero obstáculo para que los crees. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:58 1 oct 2026 (UTC)
:Hoy en día vale. Pero tienen que existir, esto es, no solamente como forma potencial sino que tienen que poder encontrarse ejemplos en Google (preferentemente varios) para que sea válido. Así y todo, el abuso de creación de entradas repetitivas como sería en este caso puede ser considerado farmeo y en ese caso sería mejor recopilar una lista y agregar las entradas con un bot sujeto a previa discusión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::Se podría discutir sí, en todo caso, hacer un bot, o en cambio permitir ese &quot;farmeo&quot;. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:47 1 oct 2026 (UTC)
:::Si quieren hacemos así; voy viendo todos los diminutivos y si uno que no existe tiene también significado léxico único, lo creo manual (ejemplo del recién creado &quot;[[bananita]]&quot;, pues también se refiere a la golosina). Caso contrario, lo agrego a una lista en mi página de usuario y luego vemos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:52 1 oct 2026 (UTC)
::::Me parece bien así [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:02 1 oct 2026 (UTC)

== Computador &lt; ordenador? (2.0) ==

¿Al final en qué quedó esto? Repito el [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Caf%C3%A9/2026_08#Computador_%3C_ordenador? hilo ya archivado], preguntando en qué criterio se trata a [[computador]] como variante de computadora. Creo que va en contra de [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Qu%C3%A9_se_espera_de_una_acepci%C3%B3n Definiciones enlace#Regionalismos], por lo que me gustaría saber si decidimos arreglarlo o qué opinan. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 2 oct 2026 (UTC)

:Concuerda con lo que dice en la parte de variantes y grafías: se escoge la más usada independientemente de si hay o no diferencias regionales. Mientras que [[computador]] y [[ordenador]] son sinónimos solamente y en ese caso se aplica lo de regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:01 2 oct 2026 (UTC)
::¿Incluso en variantes donde cambia la parte final? Porque el único ejemplo dado de atmósfera sólo cambia la sílaba acentuada. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:45 2 oct 2026 (UTC)
:::El criterio principal es que compartan la raíz. Aunque si comparten parte o toda la etimología también se suelen considerar variantes. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:50 2 oct 2026 (UTC)
::::Ya veo, hay una excepción técnica donde en palabras con misma raíz morfológica no se aplica el criterio de regionalismo (se contradice). La política, si bien ejemplifica el criterio específico para grafías y variantes, ¿no sería esperable que toda persona que lea Regionalismos espere que ese criterio se aplica a todo?
::::Como segundo tema, sobre el ejemplo de chamuyo / chamullo. ¿No serían variantes en lugar de grafías debido al yeísmo y similares, o a qué te referías? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:58 2 oct 2026 (UTC)
:::::Se considera la pronunciación mayoritaria en todo el ámbito en donde se utiliza la palabra. Considerarlas como variantes tendría sentido únicamente si fuera una palabra restringida al ámbito del litoral argentino, cosa que no sucede en ese caso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:00 2 oct 2026 (UTC)
::::::No entiendo, ¿no sería al revés? Si estuviera encasillado solo en el litoral argentino serían solo grafías, por el yeísmo, pero como no lo está sí serían variantes, ¿no? Lo que me refiero es que como existen zonas sin yeísmo, se pronuncian diferente el chamullo del chamuyo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:05 2 oct 2026 (UTC)
:::::::Si estuviera encasillado en el litoral argentino, serían variantes debido a que la pronunciación mayoritaria allí es no yeísta. Solo dice &quot;pronunciación mayoritaria&quot;, no dice &quot;absolutamente todos la tienen que pronunciar así&quot;. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:09 2 oct 2026 (UTC)
::::::::Si vamos al caso, ¿tenemos que tratar globalmente a todas las entradas como yeístas porque globalmente es la &quot;pronunciación mayoritaria&quot;? Me parece un criterio bastante raro... [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:13 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::Eso lo estás inventando ahora, en ningún momento lo dije. Después, lo de considerar la pronunciación mayoritaria en el ámbito de la palabra es lo que se hizo siempre y lo que se ratificó en la votación. A lo sumo, se puede enlazar desde pron-graf como grafía y como variante con las notas respectivas, pero nunca duplicar las definiciones en las entradas por esto. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:46 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::Nunca dije que tú lo dijeras, es una extrapolación del criterio. En Argentina el 90% usa yeísmo y el 10% usa no yeísmo. En el mundo es más o menos la misma proporción. Por ende, sí debemos clasificarlas como variantes en lugar de grafías como sí lo haríamos si fuera un término global, por la pronunciación distinta (criterio atmosfera). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:22 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::Pero una cosa es eso y otra es asumir que todos son términos globales. Si un término es de toda España e inexistente en América, una entrada que cambie una c por una s sería una variante, mientras que si fuera de todos los países sería considerado grafía. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 21:28 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::¿Si fuera de todos los países no sería variante en todo caso por el no yeísmo? ¿O estás tomando la pronunciación mayoritaria en cada bloque (global, local) para determinar si es grafía o no, aunque también haya la otra? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:56 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::lo segundo [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:05 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::¿Cuál es la política que avala aplicar lo segundo de forma global? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:08 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::Por favor, volvé a leer [[WN:Qué se espera de una acepción#Definiciones enlace]]. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::Ya la leí. Según mi criterio nunca se aclara mi cuestionamiento. ¿A qué te referís? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:25 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Qué es lo que no entendés? La parte de grafías y variantes responde a tu pregunta y no deja ninguna ambigüedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:29 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::::Ya veo a lo que te refieres. Podría cambiar si te parece por &quot;Cuando se produzcan desacuerdos '''en el criterio''' debido a diferencias dialectales '''(como en algunos dialectos siendo tratadas como grafías mientras que en otras como variantes)''', se dará preferencia a la pronunciación mayoritaria o predominante de dicho término. De esta forma se considerará que [[chamuyo]] y [[chamullo]] son grafías.&quot;. En negrita los cambios.
::::::::::::::::::El texto '''sí''' trae ambigüedad para un tercero que no ha redactado la propuesta; parece que es una afirmación general sobre cuál pronunciación priorizar con definición enlace en las variantes. Por eso propongo esa aclaración, que no hace daño. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::De acuerdo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:19 2 oct 2026 (UTC)
:::::Con respecto a lo primero, lo esperable es que se lean la política de principio a fin en lugar de que recorten la parte que más les guste. Pero podría agregarse algo como &quot;a excepción de lo mencionado en la sección de grafías y variantes&quot; en la sección de Regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:03 2 oct 2026 (UTC)
::::::Creo que lo de a excepción sería adecuado. Podemos verlo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:06 2 oct 2026 (UTC)
::También, por otro lado, ¿cómo determinamos cuál de las dos es la más usada? Ese sería otro tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:46 2 oct 2026 (UTC)
:::En este caso, vos mismo lo habías admitido. Ngrams le da una ventaja bastante amplia además. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:51 2 oct 2026 (UTC)

== Alfabeto shaviano para el inglés ==
El alfabeto shaviano es un alfabeto diseñado por Ronald Kingsley Read para el idioma inglés en el siglo XX, propuesto para que el inglés dejara el alfabeto latino. Tiene soporte en Unicode, por lo que preguntaba si podría crear entradas inglesas en alfabeto shaviano, como escritura secundaria rara, pero técnicamente válida. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:52 3 oct 2026 (UTC)

:El único problema que veo es que se basa en la fonética, no en la escritura actual (cada letra es un fonema o grupo de fonemas, esa es la gracia del sistema), por lo que en palabras que se pronuncian diferente, se podría:
:# Crear las entradas para las posibles, y señalar a qué variante dialectal refiere, el problema es que es engorroso y molesto
:# Basarse solamente en Received Pronunciation, pues es en el que el alfabeto shaviano se basó. El problema es que o se restringe solo a esa pronunciación (lo que hace que ya no sea simplemente un cambio de escritura, o por otro lado se elige el RP como estándar de escritura y se agrega también las demás pronunciaciones, aunque no sean tan exactas.
:[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:10 3 oct 2026 (UTC)
::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] Qué tal si omitís la pronunciación? Estuve viendo que también duplicás la pronunciación en el azerí para las entradas en árabe o en cirílico, pero importa tenerlas duplicadas? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:24 3 oct 2026 (UTC)
:::Asumo te referís al audio? Porque la pronunciación para el cirílico en el azerí también se genera. Creo que para el shaviano puede servir, pero creo que para el azerí está bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:30 3 oct 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] A lo que voy es que, como la relación no siempre es biunívoca, conviene no complicar las cosas y si simplemente es una escritura en desuso ocultarla. Si alguien le interesa la pronunciación, que la busque por la forma canónica. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:42 3 oct 2026 (UTC)
:::::Claro, en el shaviano no y como es minoritaria y tiene eso que es diferente, estoy a favor de ocultarlo, como en el ejemplo. Lo que me deslindaba es de hacer lo mismo en el azerí; técnicamente todas las escrituras son formas canónicas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:45 3 oct 2026 (UTC)
::::::No es mayoritario el alfabeto latino y los otros dos están en desuso? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:50 3 oct 2026 (UTC)
:::::::No, el cirílico es usado en Daguestán y el árabe en Irán. Claro que el grueso poblacional de hablantes del azerí es en Azerbaiyán, por eso el latino es el principal, pero el cirílico (además de usarse en la época soviética) sigue usándose hoy en día en la región mencionada, lo mismo para la escritura árabe. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:10 3 oct 2026 (UTC)
:Idea general: sí, mientras puedas citar ejemplos publicados. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:11 3 oct 2026 (UTC)
::Bien, eso podría evitar un criterio arbitrario. Existe www.shavian.info, creo que puede ser muy útil, no sé qué opinas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:13 3 oct 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] Hice [[𐑡𐑩𐑤𐑲]] como prueba de concepto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 3 oct 2026 (UTC)
::Supongo que vas a cambiar esa fuente por {{ep|referencia}}. Si es así, de acuerdo por ahora. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:33 3 oct 2026 (UTC)
:::Pensaba eventualmente crear una plantilla propia debido a lo mucho que se usará esa plantilla. No te preocupes. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:32 4 oct 2026 (UTC)

== Transliteraciones: convenciones y seguimiento ==
Hola. No tenemos o no encuentro los acuerdos para las transliteraciones y transcripciones. Para el japonés creo que todos usamos Hepburn modificado y para el mandarín, pinyin. Propongo que para el coreano usemos la [[:w:romanización revisada del coreano]], para el serbocroata el [[:w:alfabeto de Gaj]] (idéntico a cómo escriben ellos en sus estándares nacionales, con una pequeña excepción en Montenegro) y para el georgiano el [[:w:Romanización del georgiano#Tabla de tranliteración|sistema que usan en Georgia]]. Sería bueno pensar en qué hacer con el árabe, hebreo, griego, hindi y ruso. Y ahora que no hay categorías de transliteraciones, ¿sería bueno tener alguna categoría de mantenimiento tipo &quot;KO:Palabras sin transliteración&quot; o &quot;KO:Palabras con transliteración&quot;? Finalmente, ¿hay intención de agregar algún día las transliteraciones de forma automaitzada para los idiomas con escritura regular? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:42 3 oct 2026 (UTC)

:Creo que no va a haber tanto consenso, y, cómo saber cuál es el sistema más usado en cada caso. Unos prefieren un sistema, otros otro. Vos por ejemplo nombrás todos esos sistemas, pero para mí las transliteraciones deberían hacerse para hispanoparlantes, si el idioma de este proyecto es el español. No me interesa en lo más mínimo ver esperpentos como &quot;kh&quot; o &quot;gh&quot;, quiero ver &quot;j&quot; y &quot;g&quot; respectivamente. Sin embargo, muchos módulos de transliteración fueron importados de en.wikt y todavía no tuve tiempo de corregirlos para que transliteren bien. La costumbre hasta ahora era agregar todas las transliteraciones e indicar el sistema con las notas, así: &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{pron-graf|leng=xx|tl1=a|tlnota1=sistema1|tl2=b|tlnota2=sistema2|...}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;. Mientras no se agreguen como títulos de entradas, me da igual si quieren adoptar un sistema o dejar todos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:10 4 oct 2026 (UTC)
::Creo que podemos estar de acuerdo en el serbocroata. Soy contrario a usar transcripciones en escrituras distintas de las logográficas. Y soy partidario de usar transliteraciones bien conocidas, que suelen venir de organismos internacionales, publicaciones prestigiosas o gobiernos nacionales. ,También me parecería bien usar varios sistemas mientras se diga cuáles son. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:23 4 oct 2026 (UTC)
:::Con el serbocroata, ¿te refieres a escritura, en lugar de transcripción / transliteración? Creo que debe haber en casos de escritura (entra el serbocroata) un sistema multipolar [[:Categoría:KUZ:Escrituras|similar al kunza]], no se debería forzar una sola escritura si hay varias validadas por academias. Sobre transliteraciones, se debería ver la transliteración al español más fiel, aunque no descarto al igual que como pasa con las pronunciaciones, varias transliteraciones listadas en pron-graf por nombre. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:37 4 oct 2026 (UTC)
::::Todo lo que respecta a las escrituras se discute en otro hilo, este hilo es para transliteraciones. En el serbocroata en principio no necesitamos ninguna, puesto que tenemos las escrituras cirílicas y latina y por lo tanto ya queda cubierto. Lo mismo en el japonés, si seguimos considerando que el romaji es una escritura más tal como se venía haciendo hasta ahora. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:00 4 oct 2026 (UTC)
:::::Eso es lo que traía a colación; el serbocroata no es una transliteración por lo que no corresponde hablar de ello ahora. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:02 4 oct 2026 (UTC)
::::::Súper, tienen razón. Estaba pensando en que se le daba tratamiento separado a cada estándar nacional. Como no es así, son escrituras alternativas que se muestran en ambas direcciones.
::::::# Las transcripciones del japonés al alfabeto latino deberían tener la misma consideración que el pinyin, sea que se conserven o que se eliminen. En mi opinión, deberían admitirse, al tener uso escrito más allá de la transcripción en otras lenguas, p. ej.: en la señalización de carreteras y estaciones de metro japonesas (aunque no usan estrictamente Hepburn modificado). En el Wikcionario todas las entradas en romaji usan Hepburn modificado.
::::::# En el coreano hay tres transliteraciones populares, los medios en castellano y otros idiomas suelen usan una especie de transcripción. Creo que en el Wikcionario usamos casi siempre la romanización revisada. Puedo marcarla como nota de tl. ¿Ayudaría categorizar como sin/con transliteración?
::::::# Para el georgiano yo uso la georgiana, mucho más amistosa para un lector hispanohablante que la que suelen usar en textos en inglés (marcan las oclusivas simples p t k, que pueden ser aspiradas, con un apóstrofe p' t' k' y las eyectivas p' t' k' van sin apóstrofe p t k...). También lo puedo marcar.
::::::# Creo que los casos más importantes, por volumen de entradas, son el árabe, el hebreo y el ruso. No tengo preferencias ni sé cuál es el estado del asunto, pero propongo que al poner transliteraciones se diga qué sistema se usa.
::::::Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 4 oct 2026 (UTC)
:Yo preferiría un modelo más parecido al del Wiktionary inglés, en que las transliteraciones son entradas mínimas parecidas a redirecciones suaves. Comparar [[Aisurando]] vs [[:en:Aisurando]]. Son útiles para facilitar la búsqueda sin usar un teclado distinto. No veo razón para incluir {{ep|pron-graf}} ni nada en una entrada de transliteración, a menos que se ocupe independientemente como palabra (aunque ahí sería en otro idioma, no lo he pensado mucho). Y por supuesto jamás deberíamos tener entradas para transliteraciones de palabras para las que no tenemos artículo. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 15:23 4 oct 2026 (UTC)</text>
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    </revision>
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      <text bytes="142466" sha1="689n3v4h02igiimaz91l647jodpibt4" xml:space="preserve">&lt;!-- Inicio Encabezado del café, aviso, información histórica y información de archivado --&gt;
&lt;div style=&quot;text-align: center;&quot;&gt;
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&lt;!-- Fin del Encabezado del café --&gt;
&lt;!-- Inicio configuración robot archivado; no tocar si no se sabe lo que se hace --&gt;
{{Usuario:MABot/config
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|counter = 1
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}}

&lt;h1&gt;{{MONTHNAME|{{PREVIOUSMONTH}}}} de {{PREVIOUSMONTH.YEAR}}&lt;/h1&gt;

&lt;div class=&quot;mw-archivedtalk&quot;&gt;
{{/{{PREVIOUSMONTH.YEAR}} {{PREVIOUSMONTH}}}}
&lt;/div&gt; 

&lt;h1&gt;Actual&lt;/h1&gt;

== ¿Bots que crean definiciones? ==

Disculpen que haga dos temas seguidos en el Café. Estaba revisando el historial de [[diplomado]], se me encresparon los nervios y escribí el primer tema. Pero después seguí buscando quién había agregado esa definición tan rara que me hizo revisar el historial, y me di cuenta de que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&amp;diff=6054881&amp;oldid=5754399 fue la cuenta automatizada] [[Usuario:TMCbot|TMCbot]]. ¿Ya autorizamos agregar definiciones usando bots? Me perdí esa discusión. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 13:33 26 ago 2026 (UTC)

:Hola. Las creaciones de entradas en el espacio principal son [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Especial:Contribuciones&amp;end=&amp;namespace=0&amp;newOnly=1&amp;start=&amp;tagfilter=&amp;target=TMCbot&amp;offset=20241204235203&amp;limit=250 estas], más de 200 y menos de 250. No sé si alguna vez se ha dado permiso para eso, puede que sí, pero tampoco sé si este es un caso. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:05 26 ago 2026 (UTC)
:Hola, en primer lugar, nunca fueron claras las políticas sobre el uso de bots. Sí, admito que me tomé licencia para agregar contenido en dos ocasiones, en ambos casos fueron aprox. 300 entradas. La primera vez fue hace dos años y no hubo razón más que añadir contenido. Ahora bien, en esta segunda ocasión, que fue hace unos meses, sí veía un motivo claro para hacerlo y es que me parece muy mal que se haya autorizado crear formas flexivas sin haber agregado primero los lemas con definiciones. Por qué no es un problema eso pero sí es un problema que complete las definiciones en las formas flexivas que faltan? Casi todas las definiciones fueron copiadas del DLE1925, y leí las entradas una por una antes de agregarlas y en algunos casos hice algunos retoques que me parecían apropiados. Hay alguna definición que esté mal? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:01 26 ago 2026 (UTC)
::El problema es que el flag de bot se otorga para ocultar tareas específicas que se entiende por su naturaleza son no controversiales y repetitivas. Por eso se ocultan. Usarlo para hacer ediciones &quot;normales&quot; o que puedan merecer cualquier escrutinio es lo opuesto al sentido del flag. Muy preocupante que no entiendas eso. De la segunda tanda, tienes el ejemplo de [[diplomado]]: &quot;''Variante poco usada ''(según quién?)'' de [[diplomatura]]''&quot;. Muy informativo. De la lista de creaciones que publicó Lin, en segundo lugar está [[dromeyúsculas]]. Ahí dejé de leer. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:37 27 ago 2026 (UTC)
:::Ok pido disculpas si cometí algún desliz. Las ediciones que hice de esa naturaleza (creación de páginas/agregación de contenido) son muy pocas y no es difícil revisarlas todas. Si querés pasá por acá una lista de esas ediciones que consideres erróneas y lo discutimos, o lo discutiremos en cada una de las páginas de discusión. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:52 27 ago 2026 (UTC)
::::[[Usuario:Tmagc|Tmagc]], va a ser relativamente fácil mirar las ~200 creaciones, pero las ediciones de adición de contenido como en [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&amp;diff=6054881&amp;oldid=5754399 diplomado] no hay forma, a menos que recuerdes el rango de fechas y algún otro dato que permita aislarlas. ¿Cuándo fue? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 27 ago 2026 (UTC)
:::::Hola, dame unos días por favor y paso la lista por acá. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:19 27 ago 2026 (UTC)
::::::Hola. He seguido mirando las entradas que creaste con el bot y tengo dudas con el contenido de [[cuático]], [[ensalada chilena]], [[guaraca]],  [[picoroco]], [[remarcador]] y [[tapita]]. También reescribí [[percán]] porque parece que confundiste mold (moho en inglés) con molde. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:28 9 sep 2026 (UTC)

== Aviso al editar ==

Recién ahora lo noto, pero al editar, [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:AvisoWikcionarioDRAE.png te aparece este aviso de copyright], mencionando al DRAE. Siendo que la RAE le cambió el título a DLE en 2014, ¿están de acuerdo en cambiar el aviso en ese pequeño cambio, y saben quién puede hacerlo? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:30 5 sep 2026 (UTC)

:En realidad el plagio puede ser de cualquier obra, no solo del DLE, así que por qué no poner un mensaje más genérico. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:32 5 sep 2026 (UTC)
::El aviso sí pone sobre todas las obras, pero da el DLE como ejemplo. Creo que poner sobre la RAE está bien, pues es un ejemplo que conocen muchos; la gran mayoría solo conoce la RAE en realidad. No veo por qué habría que hacerlo genérico ya que el texto ya abarca todo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 5 sep 2026 (UTC)
:::el texto está en [[MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]] y debe ser editado por alguien con el permiso de administrador de interfaz. De acuerdo con el pequeño cambio si es importante para ti. Yo también propongo cambiar el destino del enlace a &quot;obras colectivas&quot; de [[VV. AA.]] (?) a algún portal con recursos libres como diccionarios en dominio público. No sé qué tanta gente lee esa advertencia en todo caso. Saludos! [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 16:48 5 sep 2026 (UTC)
::::Me da igual realmente, pero ya que estaba estaría bueno cambiar. Pero solo DRAE por DLE, después si quieren vemos si hacemos otros cambios. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:03 5 sep 2026 (UTC)

== Noticias técnicas: 2026-37 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W37&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Actualizaciones para editores'''
* Se actualizó la función [[mw:Special:MyLanguage/Help:Growth/Tools/Add_a_link|Añadir un Enlace]] en la Wikipedia en inglés para detectar mejor los enlaces con distinta capitalización. Esto ayudará a reducir las sugerencias ambiguas causadas por capitalizaciones distintas en los títulos de los artículos, incluyendo los artículos acerca de bienes culturales. Se ha planeado una segunda fase de mejoras que permitirá futuros lanzamientos en otros idiomas. [https://phabricator.wikimedia.org/T435526#12240876] [https://phabricator.wikimedia.org/T434259]
* La característica de [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance|Guía de artículos]] se habilitará por defecto para editores novatos en las Wikipedias en inglés simple y turco a partir del 19 de septiembre de 2026, siguiendo un [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance/Updates#Summary_of_experiment_result|experimento]]. Los editores novatos de 0 a 99 ediciones verán automáticamente la funcionalidad cuando cliquen un enlace en rojo o usen la opción &quot;[[tr:Vikipedi:Madde_sihirbazı|Madde oluşturto]]&quot; en la Wikipedia en turco para crear un nuevo artículo. Este cambio busca ayudar a los usuarios novatos a crear artículos de mejor calidad que cumplan con los estándares de Wikipedia. Se harán [[phab:maniphest/query/z3tcTjmLMxk5/#R|mejoras adicionales]] en función de los resultados del experimento y de la retroalimentación de la comunidad.
* La herramienta [https://pageviews.wmcloud.org Pageviews Analysis], que permite comparar visitas a páginas en múltiples páginas, cumple 10 años y se han añadido varias funcionalidades. Entre ellas se incluyen [[https://pageviews.wmcloud.org|WikiNav]] que incluye información sobre cómo los lectores de Wikipedia exploran el contenido, estadísticas de edición en [https://pageviews.wmcloud.org/siteviews?range=latest-30&amp;sites=en.wikipedia.org Siteviews], la capacidad de [https://pageviews.wmcloud.org/massviews?source=wikiproject&amp;project=en.wikipedia.org revisar los artículos que pertenecen a un WikiProyecto], y el soporte para el modo oscuro. [https://phabricator.wikimedia.org/T378549]
* Una barra [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Minimal_Minerva|visualmente simplificada para el ''skin'' Minerva]] está siendo probada para usuarios que no han iniciado sesión que usen la vista web móvil en las Wikipedias en bengalí, checo, inglés, farsi y polaco. El experimento busca determinar si simplificar la navegación mejora la retención de lectores. La prueba se realizará entre el 31 de agosto y el 28 de septiembre y no se requiere ninguna acción por parte de los usuarios.
* [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Los deseos técnicos de WMDE]] están trabajando para mejorar los [[en:Wikipedia:VisualEditor/Named references|nombres de referencias autogenerados en el Editor Visual]]. Los editores solo notarán un pequeño cambio a partir de esta semana. Cuando agreguen una referencia con nombre automático, la numeración comenzará en &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;:1&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; en lugar de &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;:0&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;. Lee más sobre esto en [[m:WMDE Technical Wishes/References/VisualEditor automatic reference names|la página del proyecto]]. [https://gerrit.wikimedia.org/r/c/VisualEditor/VisualEditor/+/1332704]
*  Todas las wikis estarán en [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planeado a las 14:00 horas UTC. Más información será publicada en las Noticias Técnicas y además se enviará a todas las wikis en las próximas semanas. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:25}} {{PLURAL:25|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Se ha solucionado un error en [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid|Parsoid]] que no podía manejar correctamente las etiquetas &quot;nowiki&quot;  anidadas, lo que producía que se perdiera el contenido y mostrara texto sin sentido. [https://phabricator.wikimedia.org/T435116]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los administradores de interfaz pueden configurar los accesorios (''gadgets'') desde [[MediaWiki:Gadgets-definition]]. El formato de definición se ha actualizado y ya no requiere la opción &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;ResourceLoader&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, ya que los accesorios siempre se cargan a través de &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;ResourceLoader&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;. Esto simplifica la configuración de los accesorios al eliminar una opción que ya no es necesaria, facilitando su definición para los administradores. [https://phabricator.wikimedia.org/T298199]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.19|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W37&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 18:44 7 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31008437 --&gt;

== Request for comment (global bias) ==

Apologies for writing in English. A [[:m:Requests for comment/Prevent systemic bias move the WMF out of the USA fix WikiData|request for comment]] is currently being held on meta. [[Usuario:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Usuario discusión:Taylor 49|discusión]]) 11:27 8 sep 2026 (UTC)

== definiciones enlace para ''Araucaria araucana'' ==

Para estrenar el uso de las [[Wikcionario:Qué_se_espera_de_una_acepción#Definiciones_enlace|nuevas reglas]] y para probar su correcta aplicación, pido ayuda a la comunidad para lograr determinar la palabra de mayor jerarquía para ''[[wikispecies:Araucaria araucana|Araucaria araucana]]''.
* '''[[araucaria]]'''. Es tradicional (+Términos tradicionales), pero según su entrada es regional (cosa que dudo) y puede usarse para otras especies (-Precisión).
* '''[[pehuén]]'''. Es específica (+Precisión) pero es regional (-Regionalismos).
* '''[[piñonero]]'''. Aunque actualmente tiene una sola acepción, es regional, y podría quizás usarse para cualquier pino con piñones.
* '''[[pino araucaria]]'''. Parece igual de ambiguo que ''araucaria''.
* '''[[pino chileno]]'''. No la había escuchado antes, pero puede ser. Aunque este árbol también es nativo de Argentina.
* '''[[pino patagónico]]'''. No existe aún, pero aparece en Wikipedia. Parece buen candidato.
* '''[[pino de brazos]]'''. Suena ambigua y la desconocía.
¡Saludos! — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 19:10 10 sep 2026 (UTC)

:Así como está ahora, todas deberían apuntar a [[araucaria]]. No me queda claro que [[pehuén]] sea distinto, actualmente tiene la misma definición. A menos que las demás entradas refieran a una especie distinta, todas pa la primera. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:13 10 sep 2026 (UTC)
::Me corrijo: puede ser que el nombre más propio sea en realidad [[pehuén]]? Araucaria parece un hiperónimo usado impropiamente para nombrar al hipónimo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:15 10 sep 2026 (UTC)
:::Habría que resolver si araucaria es realmente regional o no. Lo mismo para pehuén, que tiene ámbito argentino según el artículo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:11 10 sep 2026 (UTC)
::::Según el DLE, pehuén es exclusiva de Chile. Por supuesto que es un mal catálogo de taxones a mi juicio, pero si eso sirve para probar que se usa tanto en Argentina como Chile, lo demás huelga puesto que no hay pehuenes en otros lados y por lo tanto la pregunta acerca de &quot;cómo se dice en otros países&quot; carecería de sentido. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:14 10 sep 2026 (UTC)
:::::Sí. Aunque habría que ver si no es el caso de que en Chile se dice de una forma y en Argentina de otra. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:38 10 sep 2026 (UTC)
::::::{{ping|PFSV-UY}} Definitivamente en ambos se usa ''pehuén''. En ambos países viven mapuches pehuenches. En Argentina hay un lugar llamado Villa Pehuenia, donde hay pehuenes. Pero creo, según mi experiencia, que en Chile se usa más la palabra ''araucaria''. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:09 11 sep 2026 (UTC)
:::::::Claro, hay que discernir si pehuén en Chile realmente se usa usa o si es por influencia argentina o un término raro. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 14:10 11 sep 2026 (UTC)
::::::::{{ping|PFSV-UY}} Te dije que sí. Aparece en el diccionario chileno de Rodolfo Lenz de 1904, en el diccionario de plantas chilenas de Victor Manuel Baeza de 1930. Ambos dicen que el origen es del idioma mapuche; ninguna mención a Argentina. También aparece en el libro de botánica chilena de Mösbach de 1992. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:59 11 sep 2026 (UTC)
:::::::::Pehuén no se usa casi nada en Chile, salvo que seas bilingüe o sueñes con serlo o uses frases hechas como que los [[pehuenche]]s son &quot;la gente del pehuén&quot;. Y Lenz en 1910 dice que &quot;no será propiamente vulgar&quot;, en su tiempo decían &quot;pino&quot;. Ahora se dice &quot;araucaria&quot;. En Argentina parece que sí dicen &quot;pehuén&quot;, hay que tener en cuenta que en ese país también crece naturalmente otra especie del género. Le falta jerarquía a las jerarquías y por eso se está cayendo en algo muy curioso: se opta sistemáticamente por &quot;lo más preciso&quot; que en el caso de los seres vivos será casi siempre un nombre largo de guía de campo o un nombre procedente de otro idioma, ambos con poco uso o de alcance regional. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::::::Esto requiere tratarlo como dos temas aparte. En primer lugar, creo que sí puedo discernir cuando un indigenismo es de uso corriente o cuando una suerte de &quot;hápax&quot;, por algo dejé a [[alerce patagónico]] y a [[lahuán]] con definicioens descriptivas, y no enlacé la primera a la segunda siendo que me parece muy sospechosa la última y por otro lado enlacé [[quiyá]] a [[coipo]], por que en dónde aparece la primera más allá del artículo de Wikipedia. Ahora, si tiene uso no veo por qué no enlazarlo siendo un nombre más propio y viendo que aparece en numerosas fuentes chilenas también: [https://petiscosaraucanos.cl/elementor-11169/] la &quot;araucaria o pehuén&quot;, [https://www.tesauroregional.cl/terminos/1566] nombre vernacular &quot;pehuén&quot; después del nombre científico, [https://www.mnhn.gob.cl/noticias/arboles-urbanos-xi-araucaria] acá explícitamente dice que el MNHN, institución de tu propio país, dice que el pehuén es una araucaria. Eso por un lado.
::::::::::Después, en cuanto a los nombres largos, no veo que sea un problema, es lo más didáctico, educativo e instructivo que puede haber. Cualquier ignorante mortal (como yo) pensaba que había delfines en el mar, pero parece que tenemos delfines de río y delfines oceánicos. Qué mejor hay que aclarar en la entrada de [[delfín]] que los hay tanto de río como oceánicos y después una segunda definición diciendo que en particular se usa como sinónimo de [[delfín oceánico]]. Nada más directo que eso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:46 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Lo que tiene de malo es que organizaste una votación fundamentada en un registro &quot;neutro&quot;, &quot;estándar&quot; y no sé qué más y a la primera ocasión mandas todo al... nombre largo/préstamo/regionalismo que no es nada de eso y que será siempre lo más preciso por razones obvias (un &quot;gato doméstico&quot;). Podrás discernirlo si tienes información adicional, no por intuición. Muchas obras chilenas anotan &quot;pehuén&quot; por anotar el nombre en mapudungún o el nombre argentino, al ser un árbol importante también en esos contextos, no porque el común de los chilenos lo use. Lo de que &quot;lahuán&quot; sea el alerce es una apuesta de muchos autores, basados en Febrés principalmente, pero Lenz decía que era el [[ciprés de las Guaitecas]] (&quot;alerce&quot; según él) y que él creía &quot;[[:s:Diccionario etimológico de las voces chilenas derivadas de lenguas indígenas americanas/Diccionario/L|que no ha sido nunca corriente entre chilenos]]&quot; y Mösbach creía que era el nombre mapuche del ciprés de las Guaitecas. Y el alerce no crece en casi ninguna parte de la Patagonia, por cierto, así que &quot;alerce patagónico&quot; es muuuy raro ;) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:37 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::{{ping|Lin linao}} ¿Qué palabra elegirías? ¿Araucaria? — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:13 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Araucaria y pehuén. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:07 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::{{ping|Lin linao}} Concuerdo. Saludos. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 18:03 15 sep 2026 (UTC)
:Bueno, votos a favor de [[pehuén]]? ya tiene el mío. Tiene sentido que no se use pehuén globalmente debido a que solo son nativos de la Patagonia.— &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]])
:: Sí, [[pehuén]] parece el nombre más propio. Por lo visto se reconoce en ambos países, tiene un uso lo suficientemente extendido y nos va a evitar crear una &quot;araucaria patagónica&quot;. Los otros nombres no los conozco.

== [[funa]] ==

Quería añadir en el ámbito de funa que también se usa en el internet. ¿Hay alguna forma de poner &quot;Chile o internet&quot; en el ámbito?, pues así como está parece que fuera un término usando en Chile y en el internet, por lo que ni en internet general, ni en Chile general, ¿me explico? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:38 11 sep 2026 (UTC)

:Internet también es un ámbito. Si los ámbitos serían &quot;Chile&quot; y &quot;todo internet&quot;, sería &lt;nowiki&gt;{{ámbito|Chile|internet}}&lt;/nowiki&gt;. Aunque existe también &lt;nowiki&gt;{{csem|internet}}&lt;/nowiki&gt; para términos especializados de consumidores de plataformas digitales, como redes sociales, entre otras cosas. Así que convendría pensar en normalizar una de las dos hacia otra denominación para evitar la colisión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:42 11 sep 2026 (UTC)
:¿Cómo es eso de que se usa en internet? ¿Quiénes lo usan? — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:53 11 sep 2026 (UTC)
::Que supuestamente es un término que se usa en el ámbito de las redes o foros, como [[LOL]], [[xd]], entre muchas otras palabras informales que son más usadas allí que en el lenguaje hablado. Ni idea sobre esta palabra, aunque tampoco soy un &quot;consumidor de redes sociales&quot;, a menos que esto mismo entre en la categoría también. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:04 11 sep 2026 (UTC)
:::Los mexicanos lo usan mucho en internet y los españoles empiezan. Pero no me queda claro si el sentido es igual o se restringe a la &quot;funa cibernética&quot;. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:17 11 sep 2026 (UTC)
::::En general, aunque en el resto del mundo como neologismo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:24 11 sep 2026 (UTC)
::Pero eso queda ambiguo; como está parece que se utiliza solo en el internet chileno, y que no se utiliza ni en el internet ni en el chile común @[[Usuario:Genoskill|Genoskill]]. Osea, es un término general chileno, adaptado como neologismo en el resto del mundo hispano en la jerga de internet. ¿Entienden lo que me refiero con que así como está queda confuso? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:23 11 sep 2026 (UTC)
:::No necesariamente es mala la ambigüedad, a mí me sonaría a que se usa en Chile y se propagó a otros lugares gracias a internet. Si fuera lo que decís sería &lt;nowiki&gt;{{ámbito|Chile|nota=internet}}&lt;/nowiki&gt;. Por otra parte, no sería [[cancelación]] un término más global? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:27 11 sep 2026 (UTC)
::::[https://commons.wikimedia.org/wiki/File:ChileConfusi%C3%B3nFuna.png Aquí muestro la confusión que puede dar], se busca transmitir el primero pero puede dar lo segundo, incluso aunque no sea nota=internet. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:31 11 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, ya había entendido lo que querías decir, no eran necesarios los diagramas de Venn. Lo que quiero decir es que no lo veo así, no pienso que se interprete de esa manera. Internet es global, no hay un &quot;internet argentino&quot;, otro &quot;internet chileno&quot; otro &quot;internet paraguayo&quot; otro &quot;boliviano&quot;, etc. Si fuera la situación de la derecha se pondría únicamente la etiqueta de Chile y opcionalmente una nota entre paréntesis. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:37 11 sep 2026 (UTC)
::::::Entiendo que tú no lo veas así, ¿pero los lectores lo entenderán igual que tú? Pero veo la lógica; me parece bien dejar como está. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:44 11 sep 2026 (UTC)

== Jerarquía de las jerarquías ==

Hola. Aprobaron el cambio que obliga a no definir en cada sinónimo, sinp que establece jerarquías. Pero no pusieron cuál de los criterios pesa más. En el mundo natural casi todas las plantas y animales tienen un nombre &quot;corriente&quot;, como &quot;mosca&quot;, &quot;ratón&quot;, &quot;alerce&quot; o &quot;trigo&quot; que rara vez coincide con el rango de especie, sino que abarca géneros o familias o incluso clases enteras. Y muchas veces hace falta precisar en los libros de cuál de las &quot;moscas&quot; o los &quot;alerces&quot; se habla y se crean expresiones aclaratorias como &quot;común&quot;, &quot;silvestre&quot;, &quot;de Humboldt&quot; o &quot;patagónico&quot;. Estas formas largas serán '''siempre''' más precisas (un criterio), pero casi nunca más comunes (otro criterio). Y ahora [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ha hecho ediciones [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=alerce&amp;diff=6392704&amp;oldid=6375399 como esta] con razonamientos [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Discusi%C3%B3n%3Aalerce&amp;diff=6393059&amp;oldid=6393057 como este]. ¿Les parece un buen plan que la definición típica de [[gato]] esté en [[gato doméstico]]? ¿no debería dejarse la definición en las formas corrientes? ¿no fue ese el razonamiento principal de la votación? ¿o al menos tener un orden de importancia de los criterios para saber qué hacer? Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:45 12 sep 2026 (UTC)

:@[[Usuario:Lin linao|Linao]] por enésima vez te repito que estás confundiendo los casos en donde los hipónimos e hiperónimos se tratan como cosas distintas y los pocos casos en donde uno se usa de forma &lt;u&gt;generalizada&lt;/u&gt; para nombrar al otro. &lt;s&gt;Ahora venís a montar otro show más en el Café?&lt;/s&gt; &lt;small&gt;(@{{u2|Tmagc}}, esto [[w:WP:Etiqueta|sobra]]. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:03 13 sep 2026 (UTC))&lt;/small&gt; Hay 120k especies de moscas, por lo tanto no podemos tener una entrada con 120k definiciones, es inconcebible en la cabeza de nadie eso. Si hay varios tipos de gatos, la definición más propia tiene que ser la del hiperónimo y ahí se explicará que los hay domésticos y salvajes. Y si, después de eso, se usa la palabra de forma generalizada para referirse al gato doméstico, pues se lo enlaza y se explican las particularidades del gato doméstico en su propia entrada, cuál es el problema? No aparece la palabra &quot;popularidad&quot; ni &quot;uso común&quot; en la política, así que no, no fue ese el razonamiento de la votación. Lo de términos de &quot;escasa atestiguación&quot; es una salvaguarda para casos extremos como [[junllu]] o [[xovialidá]], palabras en donde casi no se podrían encontrar ejemplos. Pero para &quot;gato doméstico&quot; hay infinidad de ejemplos en libros y en internet. Si el día de mañana en la jerga se empezara a usar impropiamente la palabra &quot;[[perro]]&quot; para nombrar al &quot;[[perro salchicha]]&quot;, también me vas a tachar de &quot;culto&quot; por enlazar la primera a la segunda? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:17 12 sep 2026 (UTC)
::¿Me lo explicas con manzanas comunes? No logro entender el sistema. Alerce es como gato (genérico y a la vez empleado para una especie en particular que varía según el lugar) y alerce europeo es como gato doméstico (preciso y aclaratorio, para desambiguar), ¿o no es así? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:30 12 sep 2026 (UTC)
:::{{ping|Lin linao}} Creo que te está dando la razón, Lin. Que si existiese la entrada ''gato doméstico'' y que definiera lo mismo que en alguna acepción de ''gato'', entonces esa acepción de ''gato'' se cambiaría por un enlace a ''gato doméstico'', bajo el criterio de Precisión. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:16 13 sep 2026 (UTC)
:::La manzana es una especie que proviene del manzano domesticado comestible (''Malus domestica''). Dentro de la especie que corresponde a la fruta &quot;manzana&quot;, hay variedades múltiples: la [[Red Delicious]], la [[Pink Lady]], la [[Golden Delicious]], etc. Significa que vamos a agregar N → ∞ definiciones distintas por cada variedad de manzana, en la misma entrada de [[manzana]], aparte de la definición del hiperónimo? Por supuesto que no. A menos que esté generalizado el uso del término para nombrar a una de las variedades en concreto, en cuyo caso se pone una definición enlace a la variedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:43 13 sep 2026 (UTC)
:::También puede ocurrir al revés: lo propio es que la palabra sea un hiperónimo ([[morrón]]) y que pase a usarse impropiamente para nombrar al hiperónimo ([[pimiento]]). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:44 13 sep 2026 (UTC)
::::Tienes razón en que las miles de variedades de manzana / 10-15 especies de alerce se cubren con una definición global. Pero ninguna de las miles de variedades de manzana es LA manzana, como sí pasa con ¿dos? especies de ''Larix'' para los españoles. Y en Chile &quot;alerce&quot; a secas es ''F. cupressoides'' (a propósito, ¿en qué te basaste para dejar la definición en &quot;[[alerce patagónico]]&quot; y no en &quot;[[alerce chileno]]&quot; o &quot;[[alerce sudamericano]]&quot;?). El criterio de la precisión sin ningún matiz (en algunas de tus interpretaciones) lleva a un remedio peor que la supuesta enfermedad: se pasa de definir en todas partes a definir en nombres largos que con suerte usará algún autor al hablar de especies que sus lectores no conocen o para diferenciar entre varias. ¿Qué pasó con todas esas consideraciones de la votación? Definir en el término más largo que hallemos no parece seguir el espíritu de la idea. Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:45 13 sep 2026 (UTC)

== Modificar definiciones con bot ==

Entiendo que en este proyecto nunca hubo necesidad de tener una política de bots, pero he participado en varios proyectos wiki y en todos se entiende más o menos lo mismo: el flag de ''flood'' o ''bot'' se usa para ocultar ediciones de características ''completamente no controversiales'', rutinarias y masivas que de otra manera [[flood|inundan]] los cambios recientes y dificultan el patrullaje. Se entiende además que son ediciones automatizadas, hechas por un algoritmo. A mi parecer, [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=bailahu%C3%A9n&amp;diff=next&amp;oldid=6391967 este tipo de ediciones], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=zarandilla&amp;diff=prev&amp;oldid=6393292 esta], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=gusano_quemador&amp;diff=prev&amp;oldid=6393227 esta] que modifican la redacción de una definición, no deberían hacerse a escondidas. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=oso&amp;diff=prev&amp;oldid=6393289 Esta otra], me parece que es además equivocada, porque &quot;limita&quot; la definición a esos tres géneros y deja fuera al [[oso panda]] y al [[oso perezoso]]. Como mi lista de seguimiento en este proyecto incluye ediciones hechas por bots, me entero de estas cosas, pero no es lo esperable en un proyecto wiki bien conducido. Por lo mismo, fui a revisar al azar dentro de las últimas 50 ediciones del bot, y encontré ediciones como [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=lingon&amp;diff=prev&amp;oldid=6393239 esta otra], que si bien no son particularmente controversiales, no hubo una decisión comunitaria por cambiarlas masivamente y, de nuevo, '''a escondidas'''. En Wikipedia esto sería causal de retiro del flag. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 02:19 13 sep 2026 (UTC)

:Un controlador de bot (cualquier usuario en realidad) que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Usuario_discusi%C3%B3n%3ATmagc&amp;diff=6294868&amp;oldid=6294606 contesta así] no me da ninguna garantía para tener un bot. En cuanto al tema, esas ediciones no me parecen propias de un bot. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] debería hacerlas con su cuenta principal. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:33 13 sep 2026 (UTC)
::Creo que cada caso de nueva función de bot debe aprobarse en el café. Habría que ver si se hizo eso o no, o si hubo aprobación por nula oposición. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:41 13 sep 2026 (UTC)
:::Pero no veo que haya forma de materializar estas quejas lastimosamente, al parecer. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:48 13 sep 2026 (UTC)
::::Hola, antes de que armen otro intento de funa. Primero, cuando anuncié la plantilla nueva, también que los taxones serían migrados a la plantilla y nadie dijo nada. Después, justamente las hago con el flag de bot para no inundar Cambios Recientes pero si tanto les molesta lo puedo quitar. No me escuendo de nadie, que quieran o no fiscalizar no es problema mío. Tercero, muchas de las quejas sobre cómo edita el bot vienen a consecuencia de no estar al tanto de lo que se discute en el Café o de no leer WN:ES o las documentaciones de uso de las plantillas. Por último: sí, tengo que dar explicaciones sobre el uso de mi bot, pero se las voy a dar a gente civilizada, no a un par de desagradecidos que quieran desmerecer todo lo que hice porque hubo un pare de centenas de ediciones polémicas entre más de 900k de ediciones correctas, de las cuales la gran mayoría ya fueron detectadas y corregidas. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::No entiendo el tono, nunca te hablamos así, o al menos yo no. Y sí, entiendo que centenas de ediciones incorrectas frente a 900k ediciones correctas da lugar a pensar que se puede ignorar, pero por el mismo argumento expulsaron a Marrovi, no entiendo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::No hagas ataques personales. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:13 13 sep 2026 (UTC)
:::::Nadie ha desmerecido &quot;todo&quot;. Sólo estoy tratando de que entiendas el buen uso del flag. Eliminar o modificar contenido en forma escondida no es ni parte de WN:ES ni del uso de las plantillas. En esos casos debes usar tu cuenta principal. Todas las otras quejas tienen que ver con eso, y aún no entiendes. No se trata de &quot;fiscalizar&quot;, se trata de cómo funcionan las wikis. Todo al descubierto. Por otro lado me considero civilizado así que imagino que ese ataque no estaba dirigido a mi persona y lo ignoraré. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 10:49 13 sep 2026 (UTC)
::::::ah, y otro consejo que también se considera parte del buen uso de un bot, y obligatorio en muchos proyectos: ocupa los resúmenes de edición de manera informativa. Un punto no me dice nada acerca de la edición en concreto. Lo entiendo en ese porcentaje de las 900k ediciones que se limitan a poner o quitar un punto, pero en el resto es muy deseable una explicación para poder confiar y no revisarla. Puedes ver un ejemplo en las [[Especial:Contribuciones/PBbot|contribuciones de PBot]] [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:06 13 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Pero presumís mala fe. Por qué creés que pongo el flag de bot para esconderme de alguien en vez de hacerlo para no inundar Cambios Recientes? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:20 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Mmm, &quot;esconderse&quot; no es lo que yo diría. Más bien &quot;no ver por qué mostrarse&quot;. El ''flag'' se usa para no mostrar ediciones mecánicas y triviales. Si no lo son, no es un bot el que las hace y hace falta que otros las vean (ej.; tu versión de lo que significa [[trígido]] no tiene sentido para mí porque la ''brigidez'' no se puede medir). Pero más de una vez has optado por usar el bot e  ediciones que parecen manuales o al menos no triviales ni masivas, por la razón que sea. Y eso no está bien y no te hace falta hacerlo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Tú estás asumiendo mala fe al decir que es una funa y que lo hacemos por desagradecidos o por venganza. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:41 13 sep 2026 (UTC)
:::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: en Wikidata, por ponerte un ejemplo, es (o era, pues hace mucho que pedí el flag para mi bot) necesario solicitar permiso para iniciar cualquier nueva tarea, incluso ya teniendo el flag. No creo que vayamos a llegar a ese nivel ni lo pongo en consideración. Sí evidencia que en proyectos wiki como este prima la transparencia. Se agradece que hayas abierto los hilos correspondientes, como te sugería cuando empezabas a contribuir aquí. Se agradecerá más que documentes lo que haces por los motivos arriba expuestos. No se trata de lanzar votaciones ni pedir permiso, sino de avisar que vas a hacer X tarea en masa con una cuenta que oculta sus ediciones por defecto. Esto último no te lo voy a pedir, pero por ponerte otro ejemplo, cuando realizo alguna tarea puntual significativa con mi bot, lo anoto en su página: [[Usuario:PBbot]] (aquí solo las tareas periódicas en &quot;Otras tareas&quot;; la rutina de mantenimiento está desactivada), [[wikt:pl:Wikisłownikarz:PBbot]], [[w:pl:Wikipedysta:PBbot]] (&quot;Wykonane zlecenia&quot;). A mí solo me sirve para comprobar qué hice en su día, con qué código, bajo qué condiciones y a cuántas páginas ha afectado (todo esto lo indico y enlazo); a otros les servirá para saber qué está haciendo mi bot y por qué (si en ese momento se encuentran de repente con un gran número de ediciones y no están al tanto de las discusiones previas). De paso, también tiene valor añadido de cara al futuro: se crea un registro de cómo ha evolucionado el proyecto, por qué las cosas son como son y cómo hemos acabado ahí. Yo solo te pido que abras un hilo en el Café o aproveches el mismo en el que lanzas la propuesta, y que allí nos dejes alguna indicación '''antes''' de hacer algo (a ser posible, con detalles como de qué manera y a cuántas páginas afecta, idealmente con una lista en forma de subpágina de tu bot). [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:24 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ya publiqué en la página de mi bota la lista de tareas completadas y por completar para llegar a la perfección. En cuanto a las ediciones que quedan sobre los taxones las voy a hacer sin el flag de bot, viendo que causan tanto revuelo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:19 13 sep 2026 (UTC)
:::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Fíjense si están de acuerdo con lo propuesto en TMCbot o si hay algo que les gustaría objetar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:43 13 sep 2026 (UTC)

== TMCbot y taxones ==

Sé que ya hay un hilo arriba pero no quiero interrumpirlo, pues voy a hablar de algo específico. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=vinagrillo&amp;oldid=6393710 Tengo una crítica con este tipo de ediciones] de @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]., pues en taxonomía solamente el género y especies van en cursiva, mientras que familias o en este caso órdenes van sin cursiva. ¿Fue una equivocación o están siguiendo otro criterio? ¿Podemos arreglarlo de alguna forma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:52 13 sep 2026 (UTC)

:Cuando discutimos acerca de la plantilla {{ep|taxón}}, dijimos que iba a cursivizar todo puesto que es imposible darse cuenta desde el algoritmo si una palabra es especie o género, familia, orden, etc., deberíamos conectar de alguna forma el módulo con la BD de Wikispecies y es mucho trabajo hacer eso por ahora. Así que convenimos en poner todo en cursiva. Aunque estas ediciones se trata más que nada de marcar todas las apariciones de taxones y castellanizarlos si existe una traducción o ponerlo en cursiva y dejar el enlace a Wikispecies si no tiene. Más adelante puedo cotejar las apariciones de taxones con una base de datos y descursivizar en los casos que no corresponda. Pero se descoordinaría con lo que muestren los nombres transcritos por la plantilla, si me explico bien. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:58 13 sep 2026 (UTC)
::Voy a editar a mano los que encuentre entonces. Perdón por la pregunta, pero ¿dónde se discutió sobre la plantilla taxón? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:03 13 sep 2026 (UTC)
:::[[Usuario_discusión:Raos10#Plantilla:taxón|Discusión]] [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:07 13 sep 2026 (UTC)
::::En mi opinión, no sé si cuenta una discusión en la página de un usuario personal. ¿Tengo entonces que constantemente ir por el muro de los usuarios activos a ver si decidieron algo que no me enteré, y que no opiné? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:09 13 sep 2026 (UTC)
:::::Maestro, [[Wikcionario:Café/2026_04#Nueva_plantilla_para_taxones|lo anuncié en el Café]]. Pedí que la usaran en reemplazo de la &quot;vieja costumbre de agregar los taxones manualmente&quot; antes de las definiciones y nadie se quejó de nada, por el contrario la empezaron a usar en su momento sin ningún problema. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:22 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ahora sí, entonces estuvo bien, pensé no lo habías hecho pues no lo proporcionaste inicialmente. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:30 13 sep 2026 (UTC)
:::::¿Y no se puede hacer alguna trampa tonta? Todas las especies son binomiales y todos los géneros podrían hacerse binomiales con un spp. (en redonda). ¿Alguna versión elegante de &quot;usa cursiva si la cadena contiene espacios&quot; y &quot;usa cursiva en la cadena hasta antes de spp.&quot;? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:26 13 sep 2026 (UTC)
::::::Más fácil aún; agregar un parámetro que permita poner cursiva (tipo &lt;nowiki&gt;{{taxón|c=1}}&lt;/nowiki&gt;) y que vaya en redonda si no está activado o si es = 0. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:31 13 sep 2026 (UTC)
::::::Me gusta la propuesta de Linao, por lo que veo va a ser lo más fácil, solo quedaría parsear otra vez todas las plantillas (muy fácil de hacer) y cotejar con una BD externa si los taxones son géneros, en el caso de que sean una única palabra y agregar el &quot;spp.&quot; al final. En los demás casos, si es una sola palabra en mayúscula se deja en imprenta. Agregar el parámetro lo pensé en su momento el problema es que ya haría muy engorroso el uso, creo que ya sería más engorroso que agregar el enlace a Wikispecies y formatearlo a mano. Otra opción es que el formato de las cursivas lo dé el parámetro &lt;nowiki&gt;|alt&lt;/nowiki&gt;, pero creo que el 90% de las entradas va a necesitar la cursiva. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Si lo de Lin linao funciona hacemos eso. Sobre lo del hipotético parámetro, si la cursiva es mayoritaria, que sea al revés; un parámetro para quitar cursiva, si es posible. Cualquier opción me parece bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:23 13 sep 2026 (UTC)
:Otra duda, ¿qué significa la etiqueta de uso &quot;se emplea también como taxón&quot; vista por ejemplo en [[iridáceo]]? Gracias. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:09 13 sep 2026 (UTC)
::Los taxones derivan de adjetivos casi siempre. Para no duplicar información, la definición va en el adjetivo (masculino singular) aclarando que se usa también como sustantivo (una iridácea) y como taxón (en plural, las iridáceas). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 13 sep 2026 (UTC)

== Noticias técnicas: 2026-38 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W38&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Lo más destacado de la semana'''
* El equipo de Audiencias Futuras comenzó una [[en:Special:MyLanguage/Wikipedia:Village pump (proposals)#New proposed experiment to let readers know about “Google preferred sources”|discusión en la Wikipedia en inglés]] sobre una propuesta de un nuevo experimento para mostrar un aviso temporal sobre la nueva función [https://blog.google/products-and-platforms/products/search/original-high-quality-content-search/ Google Preferred Source] a los lectores que lleguen desde Google. El experimento busca comprobar si este aviso hace que los visitantes vuelvan a Wikipedia más seguido. Preferred Sources es una función que permite a los usuarios elegir los sitios web en los que confían para que Google pueda priorizar el contenido de esas fuentes en las búsquedas y en sus productos con IA. Estamos interesados en probar esto en otros idiomas que soporta Google y agradecemos cualquier ayuda para iniciar esta conversación en otras wikis. Si estás interesado, por favor contacta a Audiencias Futuras en la [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences/Preferred sources|página de discusión]].

'''Actualizaciones para editores'''
* La plataforma de chat Discord está lanzando un framework de autoservicio que los sitios web pueden utilizar para especificar cómo se verán los enlaces al compartirse en Discord. El equipo de Audiciencias Futuras planea utilizar este nuevo framework para mejorar cómo se ven los enlaces de Wikipedia al compartirse en Discord, entregando una mejor atribución y créditos a los contribuyentes. La apariencia del enlace y su comportamiento no cambiarán en la primera fase de este proyecto, mientras recolectamos datos como punto de partida para determinar el impacto de los cambios futuros. Sin embargo, si los integrantes activos de la comunidad en Discord encuentran algún error, pueden encontrarnos en [[phab:tag/future-audiences/|Phabricator]] o [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences|Metawiki]].
* El equipo de Crecimiento de Lectura realizará un experimento para probar si [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Compact Lead|el ocultamiento de las secciones iniciales del artículo en el móvil]] con un botón de &quot;leer más&quot; mejora la retención de lectores. La prueba comenzará el 17 de septiembre en las Wikipedias en árabe, español, francés, indonesio, italiano, japonés, portugués, vietnamita y chino, y se desarrollará durante cuatro semanas.
* Todas las wikis estarán [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|en modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planificado a las 14:00 UTC. Se publicará más información en las Noticias Técnicas y se publicarán avisos en cada wiki la próxima semana. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema en el que [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] para las Wikipedias devolvía un error 500 y no podía ejecutarse. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]

'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los desarrolladores que mantienen una herramienta que consulta la tabla links de Wikimedia Commons necesitarán actualizar su código para conectarse al nuevo clúster x4 de base de datos. La tabla links fue movida desde el clúster s4 a x4, y no recibirá más actualizaciones en s4. Las tablas de page y redirect se mantendrán disponibles en ambos clústeres. Se habilitará una réplica de la wiki para el clúster x4 en el futuro. Se realizó este cambio debido a que el clúster s4 ha crecido mucho para operar eficientemente. Puedes [[wikitech:Special:MyLanguage/News/2026 Commons links tables database split|leer más]].
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.20|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W38&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 15:31 14 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31039826 --&gt;

== Tmagc y las licenciaa ==

Hola. Esto ya parece el Cafe de acusar a [[Usuario:Tmagc]]. Está haciendo muchas cosas al mismo tiempo y más de una y de dos son cuestionables. Esta vez vengo a pedirle en público que pare de copiar contenido sin hacer la atribución obligatoria, tras habérselo pedido de forma personal dos veces la última semana. Lo que está haciendo es una infracción a la licencia CC BY-SA 4.0 y lo subsanaría con algo tan simple como un resumen de edición con solo un enlace interno. Si insiste pido el bloqueo preventivo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:37 14 sep 2026 (UTC)

:Hola, ¿A qué te refieres exactamente? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:38 14 sep 2026 (UTC)
:No entendí, creo que desde que me lo pediste vengo indicando en los resúmenes de edición de donde saco las definiciones. Podrías decirme dónde lo omití indicar. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:39 14 sep 2026 (UTC)
::Me refiero a copiar definiciones de otras entradas sin mencionarlo. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=delf%C3%ADn_oce%C3%A1nico&amp;oldid=6401492 Esta] es la que vi recién. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:52 14 sep 2026 (UTC)
:::Claro, obviamente me va a costar cambiar el hábito de un día para el otro, pero literalmente UN DIFF MÁS ADELANTE aclaré de dónde saqué la definición. Esto es lawfare? Porque ya lo empieza a oler. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:54 14 sep 2026 (UTC)
::::No empecemos con las acusasiones. Si Lin linao encuentra muchos casos así que los reporte, caso contrario que asuma buena fe y que acepte un margen de error. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:56 14 sep 2026 (UTC)
::::La Fundación Wikimedia tolera los parches en los ''plagios internos'', pero evítalos mientras puedas. No es difícil. Es algo obligatorio para todos y en lo que todos nos podemos equivocar de vez en cuando. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:58 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Qué son los plagios internos? Copiar de un wikcionario en otro idioma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::Todos las copias y adaptaciones de información de una página a otra que se hacen sin indicar el origen, en contra de low términos de las licencias (los que se aceptan al grabar). Casos típicos son las copias de párrafos dentro de artículos distintos de una misma Wikipedia o las traducciones entre proyectos. La licencia exige enlazar versiones, pero desde hace muchos años la Fundación Wikimedia se lo toma con más calma e indica que basta una mención con enlace interno, ojalá en el resumen de edición. Muchas veces esto no se hace y existen &quot;parches&quot;, como indicarlo con plantillas en la discusión o en la sección de referencias. En el Wikcionario no tenemos plantillas de esas y alguna vez hemos copiado el historial en páginas de discusión. Pero en el último tiempo nadie había caído en esto de forma frecuente. Ojalá no haga falta nada, las plantillas son un parche malo, el resumen de edición es lo mejor, solo demanda poner atención. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:15 14 sep 2026 (UTC)
:::::::Si otra edición hermana de wikcionario ya tiene una referencia, ¿basta con agregar la misma diferencia o también es necesario indicar su origen real enlazando a la entrada en Wikcionario? Entiendo en Wikipedia donde hay enunciados originales, pero acá a veces es solo definición con enlace y tranquilamente podrías argumentar que se pudo haber surgido de investigación independiente. ¿Cómo es en esos casos? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 14 sep 2026 (UTC)
::::::::Hay &quot;umbrales de originalidad&quot; y se presume buena fe. Si la RAE define algo con &quot;Automóvil&quot; en su diccionario más reciente y tu defines lo mismo con &quot;Automóvil&quot;, Santillana no puede acusarte de plagio. Aquí pasa miles de veces con las categorías y las traducciones. Por otro lado, se presume buena fe y se la espera. Si resulta que sí saqué &quot;Automóvil&quot; del Wikcionario en ucraniano, debería decirlo (pero dudo que fuera un plagio el no decirlo). Y si había referencias en la otra página, debería traerlas también. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:40 14 sep 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: esto es parecido a [[#Modificar definiciones con bot]] en que se te pide adherencia a las buenas prácticas, pero con la licencia de por medio ya es otro cantar. Por favor, sé riguroso y proporciona la información justa y necesaria para identificar la fuente original, idealmente en la misma edición. Si la fuente es otra página en este proyecto o en un proyecto hermano, facilítale las cosas a quien quiera verificar la información e inserta un enlace interno o externo (&quot;de [[cahuel]]&quot; mejor que &quot;de cahuel&quot;, y mejor aún con un enlace permanente que se puede copiar de la barra de herramientas lateral). No hacer esto bien supone una &lt;u&gt;violación de derechos de autor&lt;/u&gt;. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 16:54 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Cómo se inserta un enlace permanente? He notado que los usas de forma habitual. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:42 14 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: en la barra de herramientas lateral (normalmente en el lado derecho) hay un &quot;Enlace permanente&quot;. Esto genera una URL absoluta (empieza por https://). Si lo prefieres en formato de wikienlace, hay que teclear más: &lt;nowiki&gt;[[Especial:PermaLink/...]]&lt;/nowiki&gt;. En el sitio de los puntos suspensivos debe ir el parámetro oldid, el mismo que puedes consultar en ese enlace del panel derecho. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 17:50 15 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, entiendo la gravedad del problema, lo único que pido es que tengan paciencia. Desde la segunda advertencia que Linao me había hecho por MP empecé a acordarme de que me olvido mencionar la atribución y agregué en algunos casos una pseudoedición inmediatamente después con la atribución. No me parece de buena leche que gente que se ausenta por largos períodos de tiempo del proyecto vengan como gángsters a querer imponer todo de un día para el otro, no es la primera vez que sucede, o tengo que traer ejemplos para que se entienda a lo que me refiero? Tampoco comenzó ayer lo de crear entradas desde WP sin indicarlo en el resumen; lo venía haciendo desde hace mucho tiempo porque suponía que la plantilla {{ep|w}} en la sección de Véase También alcanzaba, pero parece ahora que no y modificaré mis hábitos, como lo estoy haciendo con el bot, basta con que de una vez por todas pidan civilizadamente lo que quieren que haga. No necesito que vengan a acusarme de lo que se les dé la gana, ni que insistan con quitarme flags ni con bloquearme. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:52 14 sep 2026 (UTC)
::::::Te agradezco la disposición a cambiar (y entiendo que haya errores en el camino) y te critico por los ataques personales, eso también es obligatorio cumplirlo en los proyectos de Wikimedia. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:04 14 sep 2026 (UTC)
:::::::A mí se me hace que le llamás &quot;ataques personales&quot; a lo que te conviene, además hacés énfasis en mis errores y todavía no podés admitir que te equivocaste cuando enlazaste a una edición en donde te mostré un diff después que sí indiqué atribución. No me sorprende que los que vienen a quejarse sean siempre los mismos, a quienes podría aleccionar a todos juntos o a cada uno por separado. De todo lo que pienso de vos, lo único que voy a decir por ahora es que estás insoportable, creando hilos a mansalva por todos lados ''justo ahora'', da la casualidad, con el cambio de política sobre las definiciones enlace, que parece que te tocó una fibra bastante importante, sin ánimo de ofender. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:43 15 sep 2026 (UTC)
::::::::Hago show, soy desagradecido, soy de los que siempre se quejan, vengo como gángster, estoy insoportable y ¿cómo era? algo con las minorías bastante feo que mejor ni busco. Creo que tienes el récord en tiempo récord, nadie en Wikimedia me había tratado así. Está para enmarcar y para que un administrador intervenga de una vez. Creo hilos porque veo que estás haciendo de todo y muchas cosas me parecen mal. Varios de los hilos no son casualidad: la comunidad votó 8-4 por el cambio de política. Pero cambiar de política no equivale a hacer cualquier cosa por cualquier razón de acuerdo a tu criterio muy particular y a métodos que ya ves que se pueden pulir. Me deja más tranquilo que estés dispuesto a mejorar en este apartado de las atribuciones. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:02 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::Mi criterio &quot;muy particular&quot;, en donde sin embargo, como lo podrás ves en un hilo más arriba, Genoskill ya está de acuerdo con dejar [[pehuén]] como principal. Decís que no se usa en Chile, te mostré tres referencias chilenas en donde usan pehuén (una explícitamente dice que es hipónimo de araucaria) y después saltás con que todas las referencias de tu país son un tributo a los mapuches? Revisá las discusiones que tuve con casi todos los demás usuarios y vas a ver que alcanzo el consenso muy rápidamente con todos, incluso sin ser la solución que más me gustaría en algunos casos. Sin embargo con vos casi nunca, porque de entrada te plantás en las antípodas y no te movés de tu posición por nada de lo que ocurra en el mundo. En la votación fuiste muy claro desde el principio en cuanto a que ibas a votar en contra y que no querías aceptar nada parecido a lo de la propuesta en ningún caso. Y entonces, para qué te quedaste hasta el final? No es más fácil votar en contra, dejar a lo sumo ''en un solo hilo'' tu resumen breve de por qué no funcionaría la propuesta y después dejar que discutamos tranquilos los que sí estamos interesados en cambiar algo? Cuál es la necesidad de interferir en las discusiones de los demás todo el tiempo, o sea, para qué necesitamos fingir que queremos negociar con alguien que nunca va a querer ceder nada de su posición. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:30 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::Igual Tmagc, a veces incluso aunque el otro esté incorrecto hay que cuidar como nos comunicamos. Muchas veces me he encontrado editores que no siguen las reglas, que se quejaban sin argumento, que me hacían la vida difícil, y no por eso empecé las descalificaciones como si esto fuera un bar. Creo que todos queremos lo mejor para Wikcionario, y debes pensar eso. Nadie quiere buscarte personalmente pero muchas veces atacas verbalmente, aunque no te des cuenta, o aunque estés correcto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:05 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Luego es esperable que te tomen tirria si respondes siempre de esa manera tan agresiva, aunque no justifico tampoco una fijación en un usuario. Por favor, todos debemos tranquilizar un poco. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:08 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Lo único que le pido a Linao, es que, por más que esté en desacuerdo completamente con la política, al menos se guarde y en todo caso espere a que me pelee con todos los demás y que después reaparezca diciendo &quot;Ven cuánta razón tenía? Esta política es un fracaso, deroguémosla por favor&quot;. Por el contrario, lo que está haciendo ahora es picarme el seso abriendo él mismo todas las líneas de ataque posibles para intentar buscar un falso consenso con el resto de la comunidad. Yo al menos a esa actitud me la tomo como una opereta, porque tenía razón cuando vaticinó durante la votación que el cambio de política convertiría al sitio en un campo de batalla, pero hasta ahora la tiene en tanto que él es quien está lanzando misiles por todos lados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:57 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Esta política va a ser un fracaso, pero yo la voy a respetar y no voy a pedir que se cambie al menos en un año o dos y nunca voy a revertir tus cambios, pero si voy a discutir las incoherencias y los daños con que me cruce. Creo que sería muy fácil disminuir los problemas y hasta hacerla pasable o al menos &quot;lo que escogimos hacer&quot; si pensaras más en el &quot;término menos marcado&quot; (no conozco el término técnico), algo que creo que tú mismo comentaste en la votación: si algo tiene más marcas de uso o ámbito o registro es menos &quot;&quot;&quot;&quot;estándar&quot;&quot;&quot;&quot; que algo que no las tenga. Alerce es mucho menos marcado que alerce patagónico y que lahuán, gato es menos marcado que gato doméstico y que michi, en Chile araucaria que pehuén (nota que de tus ejemplos un le copia a Wikipedia y los otros lo listan como nombre  común, pero ninguno lo &lt;u&gt;usa&lt;/u&gt;), en Argentina será lo contrario supongo. Si sacas las definiciones de todos los términos muy regionales para el chancho y dejas los dos o tres principales no te voy a decir nada, porque es la política en letra y espíritu. Pero si solo dejas la definición en [[cerdo doméstico]], claro que voy a reclamar. Y para facilitar las relaciones, basta con que hables de las ediciones y no de la gente. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:18 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Por tu parte, reconoce @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] que tu forma de responder no es adecuada, por más equivocado que Lin linao esté o más malicia que tenga. Y lo haz hecho conmigo que yo no estoy siquiera tan en contra de la propuesta siquiera. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:36 15 sep 2026 (UTC)

== Cambio de servidor - Tu wiki estará en solo lectura por un corto tiempo pronto ==

&lt;section begin=&quot;server-switch&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;

[[:m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Lee este mensaje en otro idioma]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-Tech%2FServer+switch&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]

La [[foundation:|Fundación Wikimedia]] moverá el tráfico a otro de sus centros de datos (CPD). Esto permite asegurar que, incluso después de un desastre, Wikipedia y las demás wikis de Wikimedia puedan seguir funcionando.

Todo el tráfico cambiará al nuevo centro de datos el '''{{#time:j xg|2026-09-23|es}}'''. La prueba comenzará a las '''[https://zonestamp.toolforge.org/{{#time:U|2026-09-23T14:00|en}} {{#time:H:i e|2026-09-23T14:00}}]'''.

Lamentablemente, debido a algunas limitaciones en [[mw:Special:MyLanguage/Manual:What is MediaWiki?|MediaWiki]], no será posible editar mientras se realiza el cambio. Nos disculpamos por esta interrupción, y estamos trabajando para minimizarla en el futuro. 

Se mostrará un ''banner'' de aviso en todas las wikis 30 minutos antes de que ocurra esta operación. Este banner permanecera visible hasta el final de la operación. 
Puedes contribuir a la [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special%3ATranslate&amp;group=Centralnotice-tgroup-read_only_banner&amp;task=view&amp;language=&amp;filter=&amp;action=translate traducción o chequeo] del texto de este banner.

'''Se podrán leer, pero no editar, todas las wikis durante un corto período de tiempo.'''

* No se podrá editar durante un máximo de una hora el {{#time:l j xg Y|2026-09-23|es}}.
* Si tratas de editar o guardar durante ese período, verás un mensaje de error. Esperamos que ninguna edición se pierda durante esos minutos, pero no podemos garantizarlo. Si ves el mensaje de error, por favor aguarda hasta que todo vuelva a la normalidad. Después podrás guardar tus ediciones. Sin embargo, recomendamos que primero realices una copia de tus cambios, solo por si acaso.

''Otros efectos'':

* Los trabajos en segundo plano funcionarán algo más lento y algunos podrían ser descartados. Los enlaces en rojo no serán actualizados de forma tan rápida como ocurre normalmente. Si creaste un artículo que ya está enlazado en otra parte, ese enlace seguirá estando en rojo un poco más de tiempo de lo habitual. Varios ''scripts'' de larga duración serán detenidos.
* Esperamos que las actualizaciones de código ocurran normalmente como una semana normal. Sin embargo, en algunos casos podría congelarse el despliegue del código, en caso de que fuera necesario.
* [[mw:Special:MyLanguage/GitLab|GitLab]] no estará disponible por cerca de 90 minutos.

Este proyecto podrá ser aplazado de ser necesario. Puedes [[wikitech:Switch_Datacenter|consultar la agenda en wikitech.wikimedia.org]]. Cualquier cambio será anunciado en la agenda. 

'''Comparte por favor esta información con tu comunidad.'''&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;server-switch&quot;/&gt;

[[m:user:Trizek (WMF)|Trizek (WMF)]] 12:58 15 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Trizek (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Non-Technical_Village_Pumps_distribution_list&amp;oldid=30513874 --&gt;

== Estadísticas de lenguas ==

Decidí comparar las estadísticas actuales con [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Plantilla:Lenguas_con_m%C3%A1s_entradas_en_Wikcionario&amp;oldid=5399145 estas de marzo de 2024] para analizar qué idiomas fueron los que más crecieron en 2 años y medio. Idiomas seleccionados.

#Español: 15,661
#Inglés: 1,686
#Japonés: 1,099
#Gallego: 968
#Latín: 790
#Portugués: 735
#Azerí: 688
#Italiano: 647
#Hebreo: 437
#Francés: 433
#Maya yucateco: 416
#Asturiano: 409
#Catalán: 393
#Inglés medio: 236
#Occitano: 197
#Serbocroata: 191
#Checo: 189
#Alemán: 187
#Mandarín: 168
#Coreano: 144
#Rumano: 134
#Árabe: 120
#Finés: 109

También hay algunos que bajaron:

#Polaco: -8
#Cubeo: -2,048

No se registró en la estadística vieja al Vasco, Esperanto, por lo que no aparecen. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:49 17 sep 2026 (UTC)

== Apellidos mapuche(s) vinculados a títulos de merced ==

Hola, tenemos 5.3k entradas que apuntan a [https://mapuche.info/wps_pdf/painemal2011.pdf esta referencia]. Puede ser que el autor haya omitido deliberadamente las tildes? Me resulta raro que falte en muchos terminados en -n. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:07 22 sep 2026 (UTC)

:Hola, eso es un dramón. Y no es cosa del autor, es peor: las cédulas de identidad chilenas y los datos del Registro Civil usaban mayúsculas sin tildes ni cremillas ni otra letra con diacrítico que no fuera la Ñ hasta hace unos 18 años y creo que para arreglarlo hay que hacer un trámite, puede que incluso consista en &quot;cambiarse el apellido&quot;. Así, casi todos los apellidos de origen croata, como Borić o Tomičić se escriben con c y se pronuncian con s y ch, &quot;bórich&quot;, &quot;tómisich'. Con los apellidos de origen mapuche pasa otro tanto y conozco a gente que para los registros es GUICHAQUELEN o HUICHAQUELEN y GUENCHUMAN o HUENCHUMAN, pero todos por aquí sabemos que son Güichaquelén/Huichaquelén o Güenchumán/Huenchumán y es normal escribir el acento, pero no siempre las cremillas. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:14 22 sep 2026 (UTC)
::Si no existen apellidos mapuches llanos terminados en -an/-en/-in/-on/-un, que creo que no hay ninguno, empezaría por trasladar todas estas páginas. Ya con esto tendríamos gran parte del trabajo hecho. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:37 22 sep 2026 (UTC)
::De acuerdo a las políticas actuales, Borić iría bajo encabezado croata así que me tiene sin cuidado. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:38 22 sep 2026 (UTC)
:::Sin referencias no veo factible hacer eso. Por ejemplo, un carabinero asesinado se llamaba [[w:Eugenio Nain]] y todos decimos &quot;naín&quot; pero su nombre legal no llevaba tilde, así que no se puede ''arreglar''. Esto le pasa también a muchos [[Oscar]] (es grave) o a muchas [[Yessica]] (es esdrújula). Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:01 23 sep 2026 (UTC)
::::Pero eso qué tiene que ver? No estamos modificando el documento ni los registros de ninguna persona, documentamos las palabras con su grafía correcta. Hay mucha gente mapuche o no mapuche que se saca a propósito las tildes de su nombre. Eso no quiere decir que ahora vamos a quitar todas las tildes de todos los nombres. Y por lo que veo, efectivamente hay ejemplos con tilde para casi todos, sino todos, los apellidos. Así que traslado de acuerdo al primer criterio de jerarquía. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:19 23 sep 2026 (UTC)
:::::Solo te digo que no te precipites, porque podrias inventar apellidos que no existen. No es que se saquen las tildes, es que nunca se las pusieron y en algún caso se habrá perdido el rastro (¿[[Guital]] vendrá de Quit[r]al o de Güit[r]al?, seguramente nadie lo sabe y se dice /gi'tal/). Si hay referencias de las formas con acento y cremillas, adelante, traslada y pónelas. Pero si solo tienes el dato de la obra de Painemal hay que dejarlos como están. Y en muchos casos hay que quedarse con las dos formas, porque el mundo es así. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:02 23 sep 2026 (UTC)
:::::Pero la forma registrada en el registro civil, ¿no sería la forma correcta? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::Y pero en el registro civil vas a encontrar ambas. No me fiaría necesariamente. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:31 23 sep 2026 (UTC)
:::::::Es que si existen ambas en el registro civil, ambas son apellidos que en algún momento existieron, por más diferente o raro se escriban. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::::Pero todos los nombres y todos los apellidos existen, en sus versiones con y sin tilde. No nos dedicamos puntualmente a coleccionar nombres mal escritos porque &quot;en su momento no sabían usar la compu&quot;. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:46 23 sep 2026 (UTC)
::::::::¿Queremos que Wikcionario sea una copia del registro civil? ¿Copiaríamos un listín telefónico? Me parece discutible incluir apellidos en un diccionario, y de hacerlo convendría tener algún criterio de selección o filtrado. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 07:45 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::Eso ya sería otra discusión. Si se incluyen apellidos, todos son correctos, no existe argumento de &quot;se escribió mal en la compu&quot;. O todos o ninguno en todo caso. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:54 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::No estoy de acuerdo con eso último. Hay ocho mil millones de personas, y como no hay ninguna ley que obligue a la gente a &quot;escribir su nombre bien&quot;, si tuviéramos acceso a una o varias BD de los registros civiles veríamos varios cientos de formas de escribir cada nombre y cada apellido, con y sin errores. Con lo cual, deberíamos alojar aquí cientos de millones de nombres so pretexto de que &quot;en algún registro aparece&quot;, sin haber pasado nunca por ningún tipo de criterio ni verificación ni validación adicional. Estamos técnicamente preparados para eso? Lo dudo. Querríamos que así fuera? Definitivamente no: este proyecto no es una mera base de datos ni una extensión de uno o varios sitios, ni siquiera es la unión de múltiples bases de datos. Si fuera así ya habríamos automatizado todo el proceso de crear entradas, hoy con más razón que las redes neuronales lo ponen todo tan fácil. Pero es un diccionario que muestra determinadas palabras, seleccionadas por personas, por entes con capacidad de discerinimiento y en base a determinados criterios explícita o tácitamente establecidos. No pretendemos mostrar todo lo que existe porque no por el hecho de ''existir'' tiene algo ''valor lexicográfico'', y esto aplica tanto para palabras como para nombres. Tienen cabida aquí los nombres y apellidos de personas? Siempre tuve dudas, de hecho una de las cosas que pensé es proponer en Meta que se cree un proyecto nuevo especializado en catalogar nombres y apellidos, de un modo independiente a los idiomas. Pero lo que sí creo es que, de acuerdo a los criterios y estándares que manejamos actualmente, varios apellidos fueron importados &quot;en automático&quot; sin absolutamente ningún tipo de juicio ni criterio adicional, como verifiacar que la grafía fuera correcta o, en el caso de los 18k de &quot;apellidos vascos&quot; que tenemos, que su origen fuera realmente vasco y no que solamente figure en un registro que había una familia que emigró de País Vasco hacia la Argentina que portaba tal apellido, lo que no necesariamente prueba que su origen sea vasco. Por todo lo que dije y porque no somos una BD informe e instrumentalizada para propagar vicios, hay varios miles de apellidos que deberían ser revisados, corregidos o eliminados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:27 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Acá hay dos discusiones mezcladas; la de incluir o no apellidos, y la de borrar ciertos apellidos arbitrariamente por no ser considerados correctos. Eso de apellidos &quot;con o sin errores&quot; es erróneo, no existen apellidos erróneos ya que al momento de crearse dejan de serlo, y hay que dejar esto claro. Serán variantes en todo caso. Otra cosa es si queremos o no incluirlos. ¿Dices un proyecto de Wikimedia como Forebears? Podríamos en otro caso incluir los que ya haya un claro uso. Pero te tengo que parar urgentemente en que &quot;escribir el nombre bien&quot; o &quot;apellidos bien y mal escritos&quot;. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:37 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Sí, o como ''Familysearch''. Hay varios sitios así. Tiré el comentario a colación, ni digo que lo tengamos que hacer ahora ni después, pero independientemente de eso, no veo fallas en el razonamiento. Desconozco tu edad, pero hace dos o incluso una década atrás había mucha más gente que no sabía usar la compu y era mucho más común escribir textos sin una sola tilde. De hecho, todavía hoy hay mucha gente que no sabe escribir con tildes. Significa que vamos a agregar ahora copias de cada entrada sin las tildes cada vez que encontremos en algún lado que alguien lo escribió así? No necesariamente. Ni estamos obligados a incluir todo ni estamos obligados a no incluir nada. Que internet exponga grandes volúmenes de información y de posibilidades y que eso mismo induzca a pensar que &quot;todo vale&quot; no significa ni que tengamos que dar todo por válido ni que no tengamos que dar nada por válido. Eso lo suponés vos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:49 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Perdón, no se entendió mi razonamiento. Yo entiendo que se escribía y se escribe mal un apellido, pero desde mi punto de vista, deja de estar &quot;mal&quot; y se convierte en una variante. Mi postura es incluir por uso, pero no determinar desde acá cuál es el &quot;correcto&quot;, ya que no existen correctos en antroponimia. Ahora, que yo diga que &quot;todos los apellidos existentes son correctos&quot;, no significa &quot;tenemos que tratarlos a todos por igual&quot;. Podemos ver los que haya más uso atestiguado y determinar un criterio en base a ello. Pero no digamos que hay apellidos &quot;incorrectos&quot; pues es un argumento erróneo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:56 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Son dos o tres temas. Yo sí mandaría todos los apellidos y demás nombres propios a apéndices, porque tienen etimología y pronunciación, pero np se les puede dar mucho más tratamiento lexicográfico. Y nadie está obligado a crear los millones de apellidos que faltan ;) Pero no hay apellidos ni nombres incorrectos una vez que se registran. Llevo un apellido que alterna con 3 formas más, una pareciera creación chilena, ¿a quién le vas a decir &quot;el tuyo está mal&quot;? Está totalmente fuera de lugar. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:06 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Pero son cosas completamente diferentes. Una cosa es &quot;lo correcto&quot; y otra &quot;lo correcto para un diccionario&quot;. Lo segundo es documentar las entidades gramaticales en su forma correcta de ser escritas, independientemente de las que existan o hayan existido. Eso NO quiere decir, ni que vayamos a cambiar las prácticas extralexicográficas ni que por eso tengamos que salir a presumir ni a sermonear ni a corregir ni a darle una clase a nadie acerca de cuál es la forma correcta de escribir. Lo que se espera es que las entradas sigan su grafía correcta en el idioma en el que fueron agregadas, eso incluye tanto a sustantivos comunes como sustantivos propios. No porque a mí o a cualquiera se le ocurre inventar una nueva grafía para escribir un nombre, o directamente un nombre nuevo que antes era &quot;inexistente&quot; quiere decir que automáticamente pase a tener valor lexicográfico y que lo tengamos que reconocer aquí, eso ya es invento suyo. Lo de trasladar los apellidos a uno o varios apéndice me parece buena idea pero eso no significa que no haya que corregir varios de ellos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Un diccionario bueno te muestra cómo es un idioma, no cómo uno cree que tendría que ser. Los hispanohablantes le ponen a sus hijos Byron, Bhayron y Báiron (y usamos [[le]] invariable). Un buen diccionario debería anotar cómo se usa el pronombre y, si tiene nlmbres propios, las variadas maneras en que a los oficiales del Registro Civil se les ocurre escribir &quot;báiron&quot; o &quot;chaves&quot;. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:38 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::Es que los antropónimos no siguen las reglas de los sustantivos comunes @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. Deja de decir que &quot;invento suyo&quot; o que lo de la antroponimia es una &quot;práctica extralexicológica&quot;. Todos son igual de válidos no importa cuál es el &quot;original&quot; y esta es la práctica lexicológica válida, no un invento nuestro. Ahora, se puede, de último recurso, recurrir a incluir únicamente a los más usados. Coincido con tu punto @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] pero también en un punto se vuelve impráctico. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:47 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::Vuelvo a empezar de cero porque parece que el objetivo de la conversación no quedó para nada claro, y seguir discutiendo esto solamente va a lograr que se desvirtúe su propósito. Habiendo conocido varios lugares argentinos de nombre mapuche y a varias personas argentinas de apellido mapuche, me resultaba raro ver 1k de apellidos llanos terminados en -n, siendo que, salvo casos contados, todos los nombres que conozco son agudos. Al cotejar la referencia con otras búsquedas de uso en otros sitios sobre los mismos apellidos pero escritos con tilde al final, esto me llevó a indagar sobre si el autor omitió la grafía correcta ora por imprudencia, por impericia, o por negligencia. Así que me propuse trasladarlos a su grafía correcta, solamente en cuanto a lo que concierne al uso de la tilde final. Pero como el único otro lugar en donde hay una cantidad significativa de mapuches y desde donde necesitaba confirmación es ni más ni menos que Chile, puesto que todavía quedaba la posibilidad de que la pronunciación allí efectivamente fuera sistemáticamente llana para esas palabras, necesitaba a un experto en mapuche del otro lado de la cordillera que confirmara mi hipótesis. Y efectivamente parece que funciona igual que acá. Con lo cual, tengo casi toda la información que necesito para hacer los traslados, salvo algunas búsquedas más para confirmar su existencia. Todo lo demás son especulaciones infundadas que sobran: ni la capacidad para discriminar el bien del mal implica convertir al sitio en un sistema de discriminación sociocultural, ni necesitamos salir a escrutar el documento de nadie, ni tenemos que perseguir a nadie porque se niegue a ponerle tildes a su nombre. En cuanto a las políticas, la única política que desde siempre se vino usando es la de que las entradas deben estar en su grafía correcta y esto aplica también para nombres propios, salvo excepciones particulares de carácter principalmente histórico, pero nunca errores sistemáticos. Y no dije que la antroponimia fuera extralexicológica, tanto es así que los nombres sí siguen reglas específicas y la RAE también da recomendaciones a seguir sobre su uso correcto [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-i-los-nombres-de-pila] [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-ii-los-apellidos-y-los-nombres-de-otras-lenguas]. Esos enlaces son en líneas generales bastante fieles al criterio que se vino empleando desde siempre y justamente desaconseja las grafías híbridas que parece que es el caso que estoy discutiendo ahora mismo. En su momento pregunté y me dijeron que esos apellidos [[Especial:Diferencia/5492596|no tienen cabida en el mapuche]], así que si los aceptamos como parte del español, se adaptan al español y punto, caso contrario deben devolverse a la sección de mapuche. Ahora, si lo que quieren es modificar la política para que permita irregularidades sistemáticas y nombres desadaptados o contrarios a la norma, propónganlo como modificación a la política existente. Eso sí, no sé con qué criterio van a determinar la validez de un nombre. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:39 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Hay que discernir entre grafías incorrectas y variantes. Si se escribe mal pero se adapta una nueva pronunciación a eso, es una variante nueva y sí corresponde quedarse, ya que son nuevas variaciones, sin importar el origen. Caso contrario, que sea solamente la forma de escritura, entiendo tu punto de vista @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:04 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Simplemente hay nombres propios que no siguen las reglas y hay que vivir con eso si incluimos nombres propios. ¿Cuáles no las siguen? Algunos con origen en otros idiomas, al azar. Si tienes datos seguros de que X apellido se escribe con tilde, crea la entrada si quieres. El problema es que es bastante difícil probar que la forma sin tilde ''no existe'' como para borrarla. [[Ushuaia]] se dice &quot;usuaia&quot;, ¿cómo se dice [[Rawson]]?, no sé, pero supongo que no &quot;ravson&quot;, el pueblo de [[Cochrane]] se llama &quot;cócran&quot; en lenguaje hablado. Del mismo modo [[Yessica]] es esdrújula, [[Ayline]] y [[Aileen]] son agudas y homófonas que suenan &quot;ailín&quot;, [[Yacqueline]] es &quot;yáquelin&quot;, etc., etc. Mi suegro tiene un apellido mapuche terminado en n y agudo, le voy a preguntar cómo se escribe en textos legales, creo que va con tilde... Creo que no vale la pena preocuparse de ampliar los apellidos y menos de &quot;arreglarlos&quot; sin datos firmes. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:17 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Hola @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]! Bienvenido a Wikcionario en español! En general no solemos emplear grafías híbridas o mezclar elementos de distintos idiomas, tal como lo indican los enlaces que envié anteriormente. Con respecto a tus ejemplos: [[Ushuaia]] viene a formar parte de a lo que me refería con &quot;excepciones puntuales de carácter histórico&quot;. No es un extranjerismo: al igual que [[México]], simplemente retuvo la grafía antigua pues la pronunciación originaria se acercaba más a /ʃ/ que a /s/. ''[[Rawson]]'' /'raw.son/ y ''[[Cochrane]]'' /'ko.kɾan/ son apellidos ingleses y por lo tanto es válida su inclusión como préstamos no adaptados. &quot;Yessica&quot;, &quot;Yacqueline&quot;, &quot;Ayline&quot; y &quot;Aileen&quot; son grafías híbridas y por lo tanto deberían ser eliminadas (las últimas dos ni siquiera son nombres ingleses), al incumplir lo indicado en el primer enlace. En cuanto a lo que decía de los apellidos mapuches terminados en -n, actualmente son hibridaciones, y, puesto que parece no ser posible devolverlos a su grafía originaria, me haré una pequeña investigación y para los que efectivamente encuentre ejemplos con tilde al final los trasladaré, a los otros los mandaré a borrar o les pondré un cartel de revisión. Saludos! [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:33 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::(¿Se te arrancó un chatbot o qué? O.O) A eso me referia con un buen diccionario frente a uno malo. Si hay miles de mujeres que se llaman Ayline y Aileen sin seguir la convención ortográfica que mandaría que se llamaran Ailín, mala suerte para la ortografía, puedes mirar feo a los padres y a los oficiales, pero no puedes borrar la entrada por ser contraria a una norma ortográfica que es imposible aplicársela a nombres reales que ya existen. Y con los apellidos de origen mapuche puede haber 150, 250 o 400 años de registros, no es como para desechar un hápax o una Haylin Yackeleen que surja por ahí. Las fuentes pesan más que la norma ortográfica que no está pensada para esto. Y el deseo de un editor o una institución de tener una escritura ordenada pesa menos que el objetivo del proyecto de registrar el idioma como es. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::Por el momento todo eso es opinión tuya, que tampoco tenía intención particular de que formara parte de la discusión. Por lo menos, yo sí cité una fuente que explícitamente respalda lo que digo aparte de concordar con el uso y las políticas actuales. Si lo que quieren es cambiarlo es otra discusión. Y no somos empleados del registro civil, si ellos aceptan &quot;lo que venga&quot; porque no se dedican a corregir ortografía ni son quiénes para hacerlo es otra discusión aparte también. Mientras no haya una propuesta seria para llevar adelante una nueva convención de nombres propios, seguiré con la actual. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:23 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::Me perdí. No sé a cuál política actual te refieres. Sé que no estás hablando de la de [[WN:REF|referencias]] y de la de [[WN:NFP|no ser fuente primaria]], porque las dos indican que hay que respaldarse en fuentes y la segunda dice de forma explícita que el objetivo es abarcar todos los términos que existen en todos los idiomas, mientras se puedan referenciar. En Chile hay personas de apellido [[Guichaquelen]], el carnet de mi suegro también está sin tilde, lo mismo que los documentos del suboficial Eugenio [[Nain]] y puede que pase &lt;u&gt;siempre&lt;/u&gt; o que sea solo en algunos casos. Este no es el lugar para ''arreglar'' lo que se hizo mal hace varias generaciones. Es un diccionario para incluir los términos que existen y mientras eso incluya sustantivos propios, no puedes borrar lo que tenga respaldo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:59 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::Por supuesto, podrás insistir todo lo que quieras con una interpretación naíf de NFP, que ni siquiera dice lo que estás diciendo. Lo que dice es que acepta los términos mientras tengan fuentes acreditadas, PERO es ese catálogo de apellidos una fuente fiable? Lo pongo en duda, puesto que varios aparecen en otros lados con tilde lo que me lleva a pensar que es una omisión. Lo de que los nombres propios del español no respetan la ortografía es un invento tuyo sin respaldo de fuente acreditada alguna. En cuanto al resto no te debo más explicaciones, pero voy a considerar cambiar mi nombre a Messi y a quitarme la tilde de mi apellido ;) Slds. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:41 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::::Es un buen punto dudar de la calidad de la referencia. Si en todo el catálogo no hay un solo acento (y creo que alguna vez lo revisé y era así) se puede sospechar que pasa algo raro. Pero podría ser que así constara realmente en los títulos de merced. Estos títulos abarcan tierras desde el golfo de Arauco hasta Puerto Octay y durante algunos años, es decir, eran muchos los encargados de escribirlos. Y los indígenas pertenecen en su mayoría al área conquistada por el ejército chileno entre ¿1859? y 1883, pero también hay gente del área conquistada por 1648 y en 1791.  Si resulta que no tienen tildes en los apellidos, pero sí en palabras como &quot;Título&quot; o &quot;José María del Tránsito&quot;, es lo que hay, así están las referencias y tú no puedes demostrar de ninguna forma viable que ese apellido [[Epullan]] de un hombre de Cañete es el mismo apellido [[Epullán]] mal escrito. Pero si encuentras que los títulos de merced dicen unas cosas y Painemal dice otras, podemos considerar que la fuente no es fiable y listo, se hace como dices. Suerte y saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:49 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::::El motivo por el que dudo de la calidad de la referencia es que el autor omite deliberadamente las tildes, como bien lo confirman otros ejemplos en donde sí aparecen así y como bien confirmaste mi sospecha de que casi todos los apellidos terminados en -n son agudos. En cuanto a por qué decidió hacerlo así lo desconozco, supongo que so pretexto de un malentendido e ingenuo &quot;respeto a la identidad&quot;. Pero, independientemente de la autopercepción tuya, de tu suegro o de cuantos quieras poner como ejemplo, siempre habrá una forma de escribir bien y una forma de escribir mal, y eso es lo que tiene valor lexicográfico y no lo que aparezca en el documento de nadie. Con la misma licencia que te tomaste para impugnar TRES fuentes chilenas que te presenté en donde ponen [[pehuén]] como primera palabra, impugno ahora esa fuente y exijo el cumplimiento de las políticas de convenciones de títulos y de los enlaces de las normas de escritura para nombres que presenté arriba. Así que ahora trasladaré la totalidad de los apellidos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 11:47 25 sep 2026 (UTC)
{{qs}} No impugné las fuentes sobre el árbol, rechacé tu manera de interpretarlas y de interpretar la política (sí impugno la fuente del &quot;junllu&quot;). No puedes trasladar sin datos y en contra de la política de no ser fuente primaria. ¿Por qué no revisas los títulos de merced para cerciorarte que el autor inventó grafías? [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]], parece que eres el único administrador activo, lamento molestarte, no quiero empezar una guerra de ediciones, pero si hay traslados masivos sin referencias los tendría que deshacer y no quiero llegar a eso, preferiría que no hiciera falta. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 12:17 25 sep 2026 (UTC)
:Lógico, si impugnás una fuente lo hacés por la interpretación que de ella se hace xd, por qué más la vas a impugnar. Desconozco tu definición de &quot;invento&quot;, lo que digo es que el autor simplemente actuó estilo &quot;encargo de burócrata&quot; y se limitó a copipegar apellidos de una serie de registros a los que en su momento tuvo acceso, sin preocuparse por que grafía fuera correcta. Y parece que no hay objeción alguna con el hecho de que sean nombres agudos. Así que todo lo demás no debe ser discutido ni es necesario revisar nada, la referencia que pasé de la RAE es respaldo suficiente para hacer los traslados. Negarse a escribir bien un título atenta contra las políticas y contra toda convención ortográfica, así que buena suerte revirtiéndome. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 12:50 25 sep 2026 (UTC)
::Son '''apellidos''', tienen formas fijadas por escrito en el mundo real y se transmiten de padres a hijos. Si alguien se llama Mary Haileen Guichaquelen [[Antisoly]] las intenciones de la RAE son papel mojado frente a la realidad. En caso de que Painemal haya un título de merced a nombre de algún José Cayupan y lo haya transcrito [[Cayupan]], tú no tienes ningún argumento para moverlo. Nuestra política de no ser fuente primaria y de usar referencias está por encima en este proyecto de las declaraciones que puedas encontrar en un libro. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:35 25 sep 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: justo hace unas horas iba a poner el ejemplo de [https://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-52557291 X Æ A-12], un nombre de varón inventado recientemente, y plantear un símil con el hecho de que cualquiera puede acudir al registro civil con el nombre o apellido que le plazca, legislación aparte. También quería recordar la existencia de [[WN:NO#Lo que Wikcionario no es]]: &quot;Wikcionario no es una guía telefónica o lista de nombres&quot;. En ese mismo punto se menciona que cualquier nombre de pila es válido, pero acabo de poner un contraejemplo absurdo. Apelo entonces al sentido común. Creo que alguien propuso mover todos los apellidos a un índice o anexo, idea con la que coincido.
:Por otra parte, en referencia a la cuestión de las tildes y otras variantes, quien debe fijar los criterios de inclusión en un diccionario es el mismo diccionario. Un Wikcionario puede optar por describir entradas con faltas de ortografía (creo que enwikt lo hace), otro puede rechazar las formas no canónicas (plwikt lo hace), otro puede tirar de bot y crear millones de entradas sin ningún contenido (me suenan aquí mgwikt y ruwikt). Obcecarse por crear entradas mínimas que solo contienen la cabecera de idioma y tal vez una pronunciación autogenerada (correcta o no) me parece contraproducente; convendría buscar los archivos, a ver qué razones se adujeron para seguir por este camino.
:Dicho esto, todo lo anterior amerita una discusión aparte y solo es una propuesta mía para considerar esa otra salida. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: viendo que es un tema abierto sobre el cual hay voces contrarias, por favor, desiste de realizar los traslados hasta que haya un claro consenso. En mi opinión personal, no merece la pena darle mucha consideración a un nicho como es el de los apellidos, con todo el respeto a quien se dedicara a añadirlos (bots aparte). Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 14:55 25 sep 2026 (UTC)

== Your feedback wanted: Remove ''(Language link added:) and similar'' edits from Special:RecentChanges ==

''(Apologies for posting in English. You can help by translating it)''

Hello, I’m Danny from [[:en:w:Wikimedia_Deutschland|Wikimedia Deutschland’s]] [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects|Wikidata For Wikimedia Projects]] team.&lt;br/&gt;
We have been investigating and examining how Wikidata’s use in the [[Special:RecentChanges]] and [[Special:Watchlist]] pages can be made to be more useful, or less ‘noisy’ (fewer edits that have little value to the reader).

We are currently exploring to make a change in the volume and the type of Wikidata edits that appear in these pages, and '''we need your feedback''' to help us ensure this is a positive change for the Wikis and won’t disrupt your workflows.&lt;br/&gt;
Language links are also known as sitelinks or interlanguage links and describe when a Wikidata item is connected to a Wiki, adding it to the language dropdown tool for other connected Wikis.
[[File:Types of Lang Link changes.png|frame|A variety of &quot;Language Link&quot; edits as seen in the Recent Changes feed]]

The request for feedback is whether you support the removal of these language link edits from the Recent Changes and Watchlist feed, or would you oppose such a change and if so, why?
Please share you thoughts on the dedicated '''[[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|metawiki Talk page]]'''. 

Further information about this change: [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Hide_Language_Link_edits]]

Thank you for any participation or feedback you give, -- [[m:User:Danny_Benjafield_(WMDE)|User:Danny Benjafield (WMDE)]] 12:48 25 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&amp;oldid=31081007 --&gt;

== Noticias técnicas: 2026-39 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W39&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Lo más destacado de la semana'''
* [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Todas las wikis estarán en modo de solo lectura]] durante unos minutos el 23 de septiembre de 2026 a las [https://zonestamp.toolforge.org/1790172000 14:00 UTC]. Esto se debe a las pruebas de cambio al centro de datos de respaldo, [[wikitech:Special:MyLanguage/Deployments/Yearly calendar|que se realizan dos veces al año]]. Durante este proceso, todo el tráfico de los sitios de Wikimedia se desvía desde un centro de datos primario hasta el centro de respaldo para probar la disponibilidad y prevenir interrupciones del servicio incluso en situaciones de emergencia. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]

'''Actualizaciones para editores'''
* El equipo de Crecimiento probó una nueva nota diseñada para [[mw:Special:MyLanguage/Contributors/Account Creation Experiments#4. Encourage Temporary Accounts to Register|motivar a las personas con Cuentas Temporales a registrarse]]. La nueva nota reemplazó los cuadros de diálogo y las notificaciones de bienvenida por un mensaje que enumeró los beneficios de crear una cuenta de usuario. El experimento mostró un aumento en la creación de cuentas del 1,95 % al 3,66 %, lo que representó un incremento relativo del 87 %. El cambio se lanzará en todas las wikis. [https://phabricator.wikimedia.org/T433551]
* Para los editores de Wikipedia que usan la [[Special:Preferences#mw-prefsection-betafeatures|función Beta &quot;Modo de Sugerencia&quot;]] existe una [[Special:Preferences#mw-input-wpvisualeditor-editcheck-experimental|nueva preferencia opcional]] que muestra sugerencias y chequeos de ediciones &quot;opcionales&quot;. Estos tipos de chequeos están listados en [[Special:EditChecks#experimental-checks|Special:EditChecks]] y se espera que sean espacios de pruebas iniciales para los desarrolladores, con el fin de obtener retroalimentación de usuarios más experimentados. Los administradores pueden cambiar [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration|los detalles de configuración]] de cada sugerencia como es usual. También los administradores pueden [[mw:Special:MyLanguage/Help:Suggestion mode#Experimental Suggestions|usar esta función]] para ayudar a probar sus ideas de la comunidad para chequeos y sugerencias creadas localmente. Durante esta semana, los tipos experimentales tendrán un estilo que facilite la distinción visual. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Déjanos retroalimentación de este cambio]].
* Se lanzó la ''[[m:CEE Technical Village Pump|CEE Technical Village Pump]]'' como un espacio de discusiones técnicas y colaboración a través de las diversas comunidades de Wikipedia en el Centro y Este de Europa.
* Una nueva herramienta, [[mw:Special:MyLanguage/Language Onboarding and Development/Starter kit|Starter Kit]], está disponible para las comunidades idiomáticas de Wikipedia nuevas y pequeñas. Este kit entrega tareas guiadas, herramientas y recursos que ayuden a las comunidades a comenzar, monitorear su progreso y colaborar con el resto de la comunidad Wikimedia. El Starter Kit está disponible en Wikimedia Toolforge y está diseñado para Wikipedias con menos de 50 000 artículos. Aprende más sobre cómo funciona el Starter Kit y cómo las comunidades lo han estado usando en [[diffblog:2026/09/18/introducing-starter-kit-for-new-and-small-language-wikipedias/|este post de ''Diff'']].
* El equipo de Crecimiento de Lectura está lanzando una nueva prueba del [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Growth/Image Browsing|experimento del carrusel de imágenes]]. Esta nueva prueba usará las tres nuevas versiones de diseño según la retroalimentación de la comunidad. El equipo compartirá los resultados y determinará con las comunidades si se procede o no con la funcionalidad. El experimento comenzará la semana del 28 de septiembre y se realizará en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, farsi, francés, alemán, indonesio, japonés, polaco, portugués, español, sueco y vietnamita.
* Tras los lanzamientos exitosos en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, francés, indonesio y vietnamita, la [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|funcionalidad de Listas de Lectura]] del equipo de Experiencia de Lectura estará disponible para todos los usuarios registrados en todas las wikis de Wikipedia a partir del 28 de septiembre.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema con la actualización reiterada del estado del mentor, incluso si nada había cambiado, lo que ocasionaba registros innecesarios en Cambios Recientes. [https://phabricator.wikimedia.org/T436659]

'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* La API query list &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;abusefilters&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, usada para obtener detalles específicos acerca de filtro anti abusos activos o históricos en una wiki, fue actualizado para soportar el parámetro de configuración &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;formatversion=2&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, lo que podría ocasionar fallos en la respuesta de la API. Todos los usuarios que mantienen scripts de usuarios u otro código necesitan comprobar si están usando la API query list &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;abusefilters&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; y así responder a cualquier cambio. [https://phabricator.wikimedia.org/T435828]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.21|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W39&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 11:56 27 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31085309 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Tech News: 2026-40&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;technews-2026-W40&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translations]] are available.

'''Updates for editors'''
* Users of default skins on desktop and mobile web (Vector 2022 and Minerva respectively) will now be informed if the search suggestions displayed as they type into Search come from page redirects. Previously, users could get confused when the top search suggestions did not match exactly what they had typed. The new redirect notice clarifies that these suggestions are not random, but related to the search. The suggested pages may be redirects to the most relevant destination articles being searched for. [https://phabricator.wikimedia.org/T303013]
* Logged-out Wikipedia users on mobile web will begin to see a bookmark button for saving articles to their [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|reading lists]] instead of the current Watchstar button. When clicked, the bookmark button prompts users to log in or create an account to save an article for later. An earlier experiment found that the bookmark icon was four times more likely than the Watchstar button to encourage logged-out users to create an account. This change is part of efforts to encourage more readers to become account holders and use features that help them save and return to content. [https://phabricator.wikimedia.org/T438769]
* An experiment will begin on September 29 on Spanish, Arabic, English, and French Wikipedias to simplify the experience users encounter immediately after account creation. The test will explore whether removing friction from the current Welcome Survey helps new users understand what to do next more easily. The experiment will run through the end of October. [https://phabricator.wikimedia.org/T430058]

* The [[m:Special:MyLanguage/Product and Technology Advisory Council|Product and Technology Advisory Council]] has put out a call for the community to suggest topics that it should consider and discuss with the Wikimedia Foundation. Editors and technical contributors are invited to add topics to [[m:Talk:Product and Technology Advisory Council|the council's talk page]].
* Later this week, it will be possible for communities to configure [[mw:Special:MyLanguage/Help:Edit check|Edit Checks and Suggestions]] so that they are [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration#extraNamespaces|shown within additional namespaces]], such as a &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;Draft:&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; namespace. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Feedback is welcome]].
* A bug in the [[m:Special:GlobalWatchlist|Global Watchlist]] is causing the page to fail to load for users that have unseen changes on Wikimedia Commons. Developers are working on a fix. Until then, affected users can follow the workarounds described in the [[mw:Special:MyLanguage/Extension:GlobalWatchlist#GlobalWatchlist temporarily broken for users with Wikimedia Commons|relevant]] help section.
* New magic words &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{CATEGORYSORT:TIMESTAMP}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; and &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{CATEGORYSORT:RTIMESTAMP}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; are now available for use. They are able to change the default sorting of categories to be based on timestamp of categorization. [https://phabricator.wikimedia.org/T433768]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] View all {{formatnum:20}} community-submitted {{PLURAL:20|task|tasks}} that were [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resolved last week]].  For example, the issue where [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] for Wikipedias was not reachable has now been fixed. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]

'''Updates for technical contributors'''
* The datacenter switchover, scheduled on September 23, has been postponed. [[diffblog:2025/03/12/hear-that-the-wikis-go-silent-twice-a-year/|The equinox exercise]] revealed capacity issues, preventing the switch of all services to the other datacenter. The process has been paused, prioritizing investigating that issue, to ensure that we continue to be able to serve our users reliably. A new exercise will be scheduled. Meanwhile, all traffic and edits continue to work as usual.
* On September 23, a power loss briefly affected all wikis, creating intermittent issues on both reading and editing modes. This also affected Gerrit. This is unrelated to the datacenter switchover postponement. [https://www.wikimediastatus.net/incidents/9fm19t8qykk8]
* [[mw:Special:MyLanguage/Help:Extension:Produnto|Produnto]] has been deployed to mediawiki.org and [[phab:T421436|some Indic language wikis]]. We want to hear your feedback on this experimental product. Produnto allows users to use Lua modules hosted in [[gitlab:repos/lua|Wikimedia's GitLab]]. It simplifies the sharing of Lua code between wikis. Instead of copying each individual Lua module from one wiki to another, users will be able to easily share packages across all wikis.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] Detailed code updates later this week: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.22|MediaWiki]]

'''Meetings and events'''
* A [[m:Event:Cross-wiki Code Collaboration Workshop|Cross-wiki code collaboration workshop]] will be held online on October 2 at 12:30 UTC, bringing together South Asian technical contributors to learn about Produnto and begin piloting it on Hindi, Punjabi, Odia, Telugu, and Malayalam Wikipedias. Produnto is a package manager for deploying Lua modules hosted on GitLab to Wikimedia wikis, and was recently deployed on some pilot wikis.

'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translate]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|Get help]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W40&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 10:49 28 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31092225 --&gt;

== ¿{{ep|grafía obsoleta}} redundante con {{ep|uso|obsoleto}}? ==

Hola a todos. En « {{l|es|á}} » la definición aparece como &quot;Grafía obsoleta de a (preposición). Uso: obsoleto.&quot;. ¿Sería buena práctica eliminar la plantilla de uso en ese caso? No veo que aporte mucho más que espacio vertical y redundancia. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:39 30 sep 2026 (UTC)

:Me respondo solo: [https://petscan.wmcloud.org/?psid=54945761 Hice una búsqueda en PetScan] para ver la intersección de categorías, y hay muy poquitos casos: [[voi]], [[á]], [[&amp;c.]], [[alongst]], [[n't]], [[chearfully]], [[republique]], [[Palæstine]], [[pois]], [[yztac]], [[tlohtli]], [[fuer]] (aunque tengo dudas de que sea una &quot;grafía&quot;) y [[tohtli]]. Debe pasar algo similar con {{ep|grafía rara}}, {{ep|grafía informal}}, {{ep|variante obsoleta}} y algunas similares. Si no hay demasiados casos los podemos borrar a mano. A todo esto, y como segunda pregunta: ¿podríamos subcategorizar [[:Categoría:Grafías obsoletas|Grafías obsoletas]] y  [[:Categoría:Variantes obsoletas|Variantes obsoletas]] en [[:Categoría:Términos obsoletos|Términos obsoletos]]? Así quedarían enlazados estos términos que utilizamos acá entre sí, y le da un poco más de rigor y sistematicidad. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:54 30 sep 2026 (UTC)
::Probablemente haya sido un error de despite; alguien cambió {grafía} a la nueva {grafía obsoleta} sin borrar la plantilla uso. De acuerdo con el punto de subcategorizar, aunque desconozco si hay algun detalle y espero a que alguien opine del tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:50 30 sep 2026 (UTC)
::Hola. ¿Cómo se diferencia &quot;obsoleto&quot; de &quot;desusado&quot;? Yo entendía que desusado es [[maguer]] (ya no se dice la palabra) y obsoleto es [[media anata]] (ya no existe el significado, sigue usándose la palabra al hablar de eso), pero grafía obsoleta es una que se dejó de lado, como [[harmonía]]. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:53 30 sep 2026 (UTC)
:::Yo no entiendo las etiquetas como tal. Para mí desusado es que, bueno, está en desuso y que poca gente la usa / se siente &quot;antigua&quot;, mientras que obsoleto sería una palabra que ya no se usa en absoluto en el idioma español. No creo que llamemos &quot;obsoleto&quot; a conceptos obsoletos cuando aún se usa la palabra para describirlos. Pero Tmagc por ejemplo llama obsoletos a toda grafía donde todas las academias ya la proscribieron, como [[ó]]. Así que no sé. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 30 sep 2026 (UTC)
::::Sería bueno tener un [[Wikcionario:Glosario|glosario]] para esta &quot;ontología&quot; que estamos improvisando en el Wikcionario. Más ahora que decidimos que se usa para darle estatus distinto a los artículos. Revisando los 1041 términos que tenemos en [[:Categoría:ES:Términos obsoletos]] no me quedan claro los criterios usados para categorizar ahí, si es que los hubo. Saludos. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:22 30 sep 2026 (UTC)
:::::Lo que tenemos es &quot;anticuado&quot; y &quot;obsoleto&quot;. El primero significa que &quot;evoca al pasado&quot;, pero todavía es reconocible como válido, generalmente con poco o casi nada de uso. El segundo significa que ya hay sobrado consenso en no reconocerlo más como válido. Ambos son independientes de si hay gente que lo sigue usando o no. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:47 30 sep 2026 (UTC)
:::::Después, es cierto que es redundante &lt;nowiki&gt;{{uso|obsoleto}}&lt;/nowiki&gt; con &lt;nowiki&gt;{{grafía obsoleta}}&lt;/nowiki&gt; y habría que quitar la etiqueta de uso en estos casos y en todos los demás análogos. Lo que no sé es si subcategorizar Grafías obsoletas en Términos obsoletos. Creo que prefiero que las plantillas categoricen a la entrada en &quot;Grafías obsoletas&quot; y &quot;Términos obsoletos&quot; a la vez sin anidar una en otra. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:49 30 sep 2026 (UTC)

== Wikidata Sitelink changes in Recent Changes and Watchlist ==

''(Apologies for cross-posting in English, translating it will help spread the message)''

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&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&amp;oldid=31106967 --&gt;

== Diminutivos ==

Tenía una duda. ¿Se puede crear, como forma sustantiva, los diminutivos de todos los sustantivos cuando no tienen información léxica añadida? (ejemplo [[pancita]], distíngase de [[arito]]). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:30 1 oct 2026 (UTC)

:Hola. Prefiero las formas canónicas, pero sé que no es tu caso ;) No me queda clara la diferencia entre [[aro]] y [[arito]], ¿será que en alguna variedad &quot;aro&quot; no tiene ese sentido? Preferiria no tener diminutivos no lexicalizados, aunque tengo dudas con los &quot;raros&quot;, como [[manita]]/[[manito]], [[pececito]] o [[chichicho]] :) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::En algunas variedades y dialectos arito es solo para la pieza de joyería mientras que aro no se usa para dicho uso, por lo que sí tendría sentido diferenciarlo. ¿Qué dudas tienes? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:46 1 oct 2026 (UTC)
:::Ah, era eso. Mi duda es con los diminutivos irregulares, los rechazo menos que al resto. Pero como está permitido crear formas no canónicas no hay un verdadero obstáculo para que los crees. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:58 1 oct 2026 (UTC)
:Hoy en día vale. Pero tienen que existir, esto es, no solamente como forma potencial sino que tienen que poder encontrarse ejemplos en Google (preferentemente varios) para que sea válido. Así y todo, el abuso de creación de entradas repetitivas como sería en este caso puede ser considerado farmeo y en ese caso sería mejor recopilar una lista y agregar las entradas con un bot sujeto a previa discusión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::Se podría discutir sí, en todo caso, hacer un bot, o en cambio permitir ese &quot;farmeo&quot;. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:47 1 oct 2026 (UTC)
:::Si quieren hacemos así; voy viendo todos los diminutivos y si uno que no existe tiene también significado léxico único, lo creo manual (ejemplo del recién creado &quot;[[bananita]]&quot;, pues también se refiere a la golosina). Caso contrario, lo agrego a una lista en mi página de usuario y luego vemos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:52 1 oct 2026 (UTC)
::::Me parece bien así [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:02 1 oct 2026 (UTC)

== Computador &lt; ordenador? (2.0) ==

¿Al final en qué quedó esto? Repito el [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Caf%C3%A9/2026_08#Computador_%3C_ordenador? hilo ya archivado], preguntando en qué criterio se trata a [[computador]] como variante de computadora. Creo que va en contra de [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Qu%C3%A9_se_espera_de_una_acepci%C3%B3n Definiciones enlace#Regionalismos], por lo que me gustaría saber si decidimos arreglarlo o qué opinan. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 2 oct 2026 (UTC)

:Concuerda con lo que dice en la parte de variantes y grafías: se escoge la más usada independientemente de si hay o no diferencias regionales. Mientras que [[computador]] y [[ordenador]] son sinónimos solamente y en ese caso se aplica lo de regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:01 2 oct 2026 (UTC)
::¿Incluso en variantes donde cambia la parte final? Porque el único ejemplo dado de atmósfera sólo cambia la sílaba acentuada. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:45 2 oct 2026 (UTC)
:::El criterio principal es que compartan la raíz. Aunque si comparten parte o toda la etimología también se suelen considerar variantes. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:50 2 oct 2026 (UTC)
::::Ya veo, hay una excepción técnica donde en palabras con misma raíz morfológica no se aplica el criterio de regionalismo (se contradice). La política, si bien ejemplifica el criterio específico para grafías y variantes, ¿no sería esperable que toda persona que lea Regionalismos espere que ese criterio se aplica a todo?
::::Como segundo tema, sobre el ejemplo de chamuyo / chamullo. ¿No serían variantes en lugar de grafías debido al yeísmo y similares, o a qué te referías? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:58 2 oct 2026 (UTC)
:::::Se considera la pronunciación mayoritaria en todo el ámbito en donde se utiliza la palabra. Considerarlas como variantes tendría sentido únicamente si fuera una palabra restringida al ámbito del litoral argentino, cosa que no sucede en ese caso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:00 2 oct 2026 (UTC)
::::::No entiendo, ¿no sería al revés? Si estuviera encasillado solo en el litoral argentino serían solo grafías, por el yeísmo, pero como no lo está sí serían variantes, ¿no? Lo que me refiero es que como existen zonas sin yeísmo, se pronuncian diferente el chamullo del chamuyo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:05 2 oct 2026 (UTC)
:::::::Si estuviera encasillado en el litoral argentino, serían variantes debido a que la pronunciación mayoritaria allí es no yeísta. Solo dice &quot;pronunciación mayoritaria&quot;, no dice &quot;absolutamente todos la tienen que pronunciar así&quot;. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:09 2 oct 2026 (UTC)
::::::::Si vamos al caso, ¿tenemos que tratar globalmente a todas las entradas como yeístas porque globalmente es la &quot;pronunciación mayoritaria&quot;? Me parece un criterio bastante raro... [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:13 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::Eso lo estás inventando ahora, en ningún momento lo dije. Después, lo de considerar la pronunciación mayoritaria en el ámbito de la palabra es lo que se hizo siempre y lo que se ratificó en la votación. A lo sumo, se puede enlazar desde pron-graf como grafía y como variante con las notas respectivas, pero nunca duplicar las definiciones en las entradas por esto. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:46 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::Nunca dije que tú lo dijeras, es una extrapolación del criterio. En Argentina el 90% usa yeísmo y el 10% usa no yeísmo. En el mundo es más o menos la misma proporción. Por ende, sí debemos clasificarlas como variantes en lugar de grafías como sí lo haríamos si fuera un término global, por la pronunciación distinta (criterio atmosfera). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:22 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::Pero una cosa es eso y otra es asumir que todos son términos globales. Si un término es de toda España e inexistente en América, una entrada que cambie una c por una s sería una variante, mientras que si fuera de todos los países sería considerado grafía. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 21:28 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::¿Si fuera de todos los países no sería variante en todo caso por el no yeísmo? ¿O estás tomando la pronunciación mayoritaria en cada bloque (global, local) para determinar si es grafía o no, aunque también haya la otra? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:56 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::lo segundo [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:05 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::¿Cuál es la política que avala aplicar lo segundo de forma global? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:08 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::Por favor, volvé a leer [[WN:Qué se espera de una acepción#Definiciones enlace]]. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::Ya la leí. Según mi criterio nunca se aclara mi cuestionamiento. ¿A qué te referís? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:25 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Qué es lo que no entendés? La parte de grafías y variantes responde a tu pregunta y no deja ninguna ambigüedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:29 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::::Ya veo a lo que te refieres. Podría cambiar si te parece por &quot;Cuando se produzcan desacuerdos '''en el criterio''' debido a diferencias dialectales '''(como en algunos dialectos siendo tratadas como grafías mientras que en otras como variantes)''', se dará preferencia a la pronunciación mayoritaria o predominante de dicho término. De esta forma se considerará que [[chamuyo]] y [[chamullo]] son grafías.&quot;. En negrita los cambios.
::::::::::::::::::El texto '''sí''' trae ambigüedad para un tercero que no ha redactado la propuesta; parece que es una afirmación general sobre cuál pronunciación priorizar con definición enlace en las variantes. Por eso propongo esa aclaración, que no hace daño. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::De acuerdo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:19 2 oct 2026 (UTC)
:::::Con respecto a lo primero, lo esperable es que se lean la política de principio a fin en lugar de que recorten la parte que más les guste. Pero podría agregarse algo como &quot;a excepción de lo mencionado en la sección de grafías y variantes&quot; en la sección de Regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:03 2 oct 2026 (UTC)
::::::Creo que lo de a excepción sería adecuado. Podemos verlo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:06 2 oct 2026 (UTC)
::También, por otro lado, ¿cómo determinamos cuál de las dos es la más usada? Ese sería otro tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:46 2 oct 2026 (UTC)
:::En este caso, vos mismo lo habías admitido. Ngrams le da una ventaja bastante amplia además. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:51 2 oct 2026 (UTC)

== Alfabeto shaviano para el inglés ==
El alfabeto shaviano es un alfabeto diseñado por Ronald Kingsley Read para el idioma inglés en el siglo XX, propuesto para que el inglés dejara el alfabeto latino. Tiene soporte en Unicode, por lo que preguntaba si podría crear entradas inglesas en alfabeto shaviano, como escritura secundaria rara, pero técnicamente válida. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:52 3 oct 2026 (UTC)

:El único problema que veo es que se basa en la fonética, no en la escritura actual (cada letra es un fonema o grupo de fonemas, esa es la gracia del sistema), por lo que en palabras que se pronuncian diferente, se podría:
:# Crear las entradas para las posibles, y señalar a qué variante dialectal refiere, el problema es que es engorroso y molesto
:# Basarse solamente en Received Pronunciation, pues es en el que el alfabeto shaviano se basó. El problema es que o se restringe solo a esa pronunciación (lo que hace que ya no sea simplemente un cambio de escritura, o por otro lado se elige el RP como estándar de escritura y se agrega también las demás pronunciaciones, aunque no sean tan exactas.
:[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:10 3 oct 2026 (UTC)
::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] Qué tal si omitís la pronunciación? Estuve viendo que también duplicás la pronunciación en el azerí para las entradas en árabe o en cirílico, pero importa tenerlas duplicadas? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:24 3 oct 2026 (UTC)
:::Asumo te referís al audio? Porque la pronunciación para el cirílico en el azerí también se genera. Creo que para el shaviano puede servir, pero creo que para el azerí está bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:30 3 oct 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] A lo que voy es que, como la relación no siempre es biunívoca, conviene no complicar las cosas y si simplemente es una escritura en desuso ocultarla. Si alguien le interesa la pronunciación, que la busque por la forma canónica. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:42 3 oct 2026 (UTC)
:::::Claro, en el shaviano no y como es minoritaria y tiene eso que es diferente, estoy a favor de ocultarlo, como en el ejemplo. Lo que me deslindaba es de hacer lo mismo en el azerí; técnicamente todas las escrituras son formas canónicas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:45 3 oct 2026 (UTC)
::::::No es mayoritario el alfabeto latino y los otros dos están en desuso? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:50 3 oct 2026 (UTC)
:::::::No, el cirílico es usado en Daguestán y el árabe en Irán. Claro que el grueso poblacional de hablantes del azerí es en Azerbaiyán, por eso el latino es el principal, pero el cirílico (además de usarse en la época soviética) sigue usándose hoy en día en la región mencionada, lo mismo para la escritura árabe. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:10 3 oct 2026 (UTC)
:Idea general: sí, mientras puedas citar ejemplos publicados. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:11 3 oct 2026 (UTC)
::Bien, eso podría evitar un criterio arbitrario. Existe www.shavian.info, creo que puede ser muy útil, no sé qué opinas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:13 3 oct 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] Hice [[𐑡𐑩𐑤𐑲]] como prueba de concepto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 3 oct 2026 (UTC)
::Supongo que vas a cambiar esa fuente por {{ep|referencia}}. Si es así, de acuerdo por ahora. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:33 3 oct 2026 (UTC)
:::Pensaba eventualmente crear una plantilla propia debido a lo mucho que se usará esa plantilla. No te preocupes. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:32 4 oct 2026 (UTC)

== Transliteraciones: convenciones y seguimiento ==
Hola. No tenemos o no encuentro los acuerdos para las transliteraciones y transcripciones. Para el japonés creo que todos usamos Hepburn modificado y para el mandarín, pinyin. Propongo que para el coreano usemos la [[:w:romanización revisada del coreano]], para el serbocroata el [[:w:alfabeto de Gaj]] (idéntico a cómo escriben ellos en sus estándares nacionales, con una pequeña excepción en Montenegro) y para el georgiano el [[:w:Romanización del georgiano#Tabla de tranliteración|sistema que usan en Georgia]]. Sería bueno pensar en qué hacer con el árabe, hebreo, griego, hindi y ruso. Y ahora que no hay categorías de transliteraciones, ¿sería bueno tener alguna categoría de mantenimiento tipo &quot;KO:Palabras sin transliteración&quot; o &quot;KO:Palabras con transliteración&quot;? Finalmente, ¿hay intención de agregar algún día las transliteraciones de forma automaitzada para los idiomas con escritura regular? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:42 3 oct 2026 (UTC)

:Creo que no va a haber tanto consenso, y, cómo saber cuál es el sistema más usado en cada caso. Unos prefieren un sistema, otros otro. Vos por ejemplo nombrás todos esos sistemas, pero para mí las transliteraciones deberían hacerse para hispanoparlantes, si el idioma de este proyecto es el español. No me interesa en lo más mínimo ver esperpentos como &quot;kh&quot; o &quot;gh&quot;, quiero ver &quot;j&quot; y &quot;g&quot; respectivamente. Sin embargo, muchos módulos de transliteración fueron importados de en.wikt y todavía no tuve tiempo de corregirlos para que transliteren bien. La costumbre hasta ahora era agregar todas las transliteraciones e indicar el sistema con las notas, así: &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{pron-graf|leng=xx|tl1=a|tlnota1=sistema1|tl2=b|tlnota2=sistema2|...}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;. Mientras no se agreguen como títulos de entradas, me da igual si quieren adoptar un sistema o dejar todos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:10 4 oct 2026 (UTC)
::Creo que podemos estar de acuerdo en el serbocroata. Soy contrario a usar transcripciones en escrituras distintas de las logográficas. Y soy partidario de usar transliteraciones bien conocidas, que suelen venir de organismos internacionales, publicaciones prestigiosas o gobiernos nacionales. ,También me parecería bien usar varios sistemas mientras se diga cuáles son. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:23 4 oct 2026 (UTC)
:::Con el serbocroata, ¿te refieres a escritura, en lugar de transcripción / transliteración? Creo que debe haber en casos de escritura (entra el serbocroata) un sistema multipolar [[:Categoría:KUZ:Escrituras|similar al kunza]], no se debería forzar una sola escritura si hay varias validadas por academias. Sobre transliteraciones, se debería ver la transliteración al español más fiel, aunque no descarto al igual que como pasa con las pronunciaciones, varias transliteraciones listadas en pron-graf por nombre. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:37 4 oct 2026 (UTC)
::::Todo lo que respecta a las escrituras se discute en otro hilo, este hilo es para transliteraciones. En el serbocroata en principio no necesitamos ninguna, puesto que tenemos las escrituras cirílicas y latina y por lo tanto ya queda cubierto. Lo mismo en el japonés, si seguimos considerando que el romaji es una escritura más tal como se venía haciendo hasta ahora. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:00 4 oct 2026 (UTC)
:::::Eso es lo que traía a colación; el serbocroata no es una transliteración por lo que no corresponde hablar de ello ahora. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:02 4 oct 2026 (UTC)
::::::Súper, tienen razón. Estaba pensando en que se le daba tratamiento separado a cada estándar nacional. Como no es así, son escrituras alternativas que se muestran en ambas direcciones.
::::::# Las transcripciones del japonés al alfabeto latino deberían tener la misma consideración que el pinyin, sea que se conserven o que se eliminen. En mi opinión, deberían admitirse, al tener uso escrito más allá de la transcripción en otras lenguas, p. ej.: en la señalización de carreteras y estaciones de metro japonesas (aunque no usan estrictamente Hepburn modificado). En el Wikcionario todas las entradas en romaji usan Hepburn modificado.
::::::# En el coreano hay tres transliteraciones populares, los medios en castellano y otros idiomas suelen usan una especie de transcripción. Creo que en el Wikcionario usamos casi siempre la romanización revisada. Puedo marcarla como nota de tl. ¿Ayudaría categorizar como sin/con transliteración?
::::::# Para el georgiano yo uso la georgiana, mucho más amistosa para un lector hispanohablante que la que suelen usar en textos en inglés (marcan las oclusivas simples p t k, que pueden ser aspiradas, con un apóstrofe p' t' k' y las eyectivas p' t' k' van sin apóstrofe p t k...). También lo puedo marcar.
::::::# Creo que los casos más importantes, por volumen de entradas, son el árabe, el hebreo y el ruso. No tengo preferencias ni sé cuál es el estado del asunto, pero propongo que al poner transliteraciones se diga qué sistema se usa.
::::::Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 4 oct 2026 (UTC)
:Yo preferiría un modelo más parecido al del Wiktionary inglés, en que las transliteraciones son entradas mínimas parecidas a redirecciones suaves. Comparar [[Aisurando]] vs [[:en:Aisurando]]. Son útiles para facilitar la búsqueda sin usar un teclado distinto. No veo razón para incluir {{ep|pron-graf}} ni nada en una entrada de transliteración, a menos que se ocupe independientemente como palabra (aunque ahí sería en otro idioma, no lo he pensado mucho). Y por supuesto jamás deberíamos tener entradas para transliteraciones de palabras para las que no tenemos artículo. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 15:23 4 oct 2026 (UTC)
::El romaji es un tema aparte, medio se considera escritura y sí tiene entrada, las demás transcripciones / transliteraciones no tienen. Creo deberíamos analizar todo y luego por último ver el caso específico del japonés que es más complejo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:28 4 oct 2026 (UTC)</text>
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&lt;h1&gt;{{MONTHNAME|{{PREVIOUSMONTH}}}} de {{PREVIOUSMONTH.YEAR}}&lt;/h1&gt;

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{{/{{PREVIOUSMONTH.YEAR}} {{PREVIOUSMONTH}}}}
&lt;/div&gt; 

&lt;h1&gt;Actual&lt;/h1&gt;

== ¿Bots que crean definiciones? ==

Disculpen que haga dos temas seguidos en el Café. Estaba revisando el historial de [[diplomado]], se me encresparon los nervios y escribí el primer tema. Pero después seguí buscando quién había agregado esa definición tan rara que me hizo revisar el historial, y me di cuenta de que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&amp;diff=6054881&amp;oldid=5754399 fue la cuenta automatizada] [[Usuario:TMCbot|TMCbot]]. ¿Ya autorizamos agregar definiciones usando bots? Me perdí esa discusión. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 13:33 26 ago 2026 (UTC)

:Hola. Las creaciones de entradas en el espacio principal son [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Especial:Contribuciones&amp;end=&amp;namespace=0&amp;newOnly=1&amp;start=&amp;tagfilter=&amp;target=TMCbot&amp;offset=20241204235203&amp;limit=250 estas], más de 200 y menos de 250. No sé si alguna vez se ha dado permiso para eso, puede que sí, pero tampoco sé si este es un caso. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:05 26 ago 2026 (UTC)
:Hola, en primer lugar, nunca fueron claras las políticas sobre el uso de bots. Sí, admito que me tomé licencia para agregar contenido en dos ocasiones, en ambos casos fueron aprox. 300 entradas. La primera vez fue hace dos años y no hubo razón más que añadir contenido. Ahora bien, en esta segunda ocasión, que fue hace unos meses, sí veía un motivo claro para hacerlo y es que me parece muy mal que se haya autorizado crear formas flexivas sin haber agregado primero los lemas con definiciones. Por qué no es un problema eso pero sí es un problema que complete las definiciones en las formas flexivas que faltan? Casi todas las definiciones fueron copiadas del DLE1925, y leí las entradas una por una antes de agregarlas y en algunos casos hice algunos retoques que me parecían apropiados. Hay alguna definición que esté mal? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:01 26 ago 2026 (UTC)
::El problema es que el flag de bot se otorga para ocultar tareas específicas que se entiende por su naturaleza son no controversiales y repetitivas. Por eso se ocultan. Usarlo para hacer ediciones &quot;normales&quot; o que puedan merecer cualquier escrutinio es lo opuesto al sentido del flag. Muy preocupante que no entiendas eso. De la segunda tanda, tienes el ejemplo de [[diplomado]]: &quot;''Variante poco usada ''(según quién?)'' de [[diplomatura]]''&quot;. Muy informativo. De la lista de creaciones que publicó Lin, en segundo lugar está [[dromeyúsculas]]. Ahí dejé de leer. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:37 27 ago 2026 (UTC)
:::Ok pido disculpas si cometí algún desliz. Las ediciones que hice de esa naturaleza (creación de páginas/agregación de contenido) son muy pocas y no es difícil revisarlas todas. Si querés pasá por acá una lista de esas ediciones que consideres erróneas y lo discutimos, o lo discutiremos en cada una de las páginas de discusión. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:52 27 ago 2026 (UTC)
::::[[Usuario:Tmagc|Tmagc]], va a ser relativamente fácil mirar las ~200 creaciones, pero las ediciones de adición de contenido como en [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&amp;diff=6054881&amp;oldid=5754399 diplomado] no hay forma, a menos que recuerdes el rango de fechas y algún otro dato que permita aislarlas. ¿Cuándo fue? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 27 ago 2026 (UTC)
:::::Hola, dame unos días por favor y paso la lista por acá. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:19 27 ago 2026 (UTC)
::::::Hola. He seguido mirando las entradas que creaste con el bot y tengo dudas con el contenido de [[cuático]], [[ensalada chilena]], [[guaraca]],  [[picoroco]], [[remarcador]] y [[tapita]]. También reescribí [[percán]] porque parece que confundiste mold (moho en inglés) con molde. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:28 9 sep 2026 (UTC)

== Aviso al editar ==

Recién ahora lo noto, pero al editar, [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:AvisoWikcionarioDRAE.png te aparece este aviso de copyright], mencionando al DRAE. Siendo que la RAE le cambió el título a DLE en 2014, ¿están de acuerdo en cambiar el aviso en ese pequeño cambio, y saben quién puede hacerlo? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:30 5 sep 2026 (UTC)

:En realidad el plagio puede ser de cualquier obra, no solo del DLE, así que por qué no poner un mensaje más genérico. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:32 5 sep 2026 (UTC)
::El aviso sí pone sobre todas las obras, pero da el DLE como ejemplo. Creo que poner sobre la RAE está bien, pues es un ejemplo que conocen muchos; la gran mayoría solo conoce la RAE en realidad. No veo por qué habría que hacerlo genérico ya que el texto ya abarca todo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 5 sep 2026 (UTC)
:::el texto está en [[MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]] y debe ser editado por alguien con el permiso de administrador de interfaz. De acuerdo con el pequeño cambio si es importante para ti. Yo también propongo cambiar el destino del enlace a &quot;obras colectivas&quot; de [[VV. AA.]] (?) a algún portal con recursos libres como diccionarios en dominio público. No sé qué tanta gente lee esa advertencia en todo caso. Saludos! [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 16:48 5 sep 2026 (UTC)
::::Me da igual realmente, pero ya que estaba estaría bueno cambiar. Pero solo DRAE por DLE, después si quieren vemos si hacemos otros cambios. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:03 5 sep 2026 (UTC)

== Noticias técnicas: 2026-37 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W37&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Actualizaciones para editores'''
* Se actualizó la función [[mw:Special:MyLanguage/Help:Growth/Tools/Add_a_link|Añadir un Enlace]] en la Wikipedia en inglés para detectar mejor los enlaces con distinta capitalización. Esto ayudará a reducir las sugerencias ambiguas causadas por capitalizaciones distintas en los títulos de los artículos, incluyendo los artículos acerca de bienes culturales. Se ha planeado una segunda fase de mejoras que permitirá futuros lanzamientos en otros idiomas. [https://phabricator.wikimedia.org/T435526#12240876] [https://phabricator.wikimedia.org/T434259]
* La característica de [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance|Guía de artículos]] se habilitará por defecto para editores novatos en las Wikipedias en inglés simple y turco a partir del 19 de septiembre de 2026, siguiendo un [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance/Updates#Summary_of_experiment_result|experimento]]. Los editores novatos de 0 a 99 ediciones verán automáticamente la funcionalidad cuando cliquen un enlace en rojo o usen la opción &quot;[[tr:Vikipedi:Madde_sihirbazı|Madde oluşturto]]&quot; en la Wikipedia en turco para crear un nuevo artículo. Este cambio busca ayudar a los usuarios novatos a crear artículos de mejor calidad que cumplan con los estándares de Wikipedia. Se harán [[phab:maniphest/query/z3tcTjmLMxk5/#R|mejoras adicionales]] en función de los resultados del experimento y de la retroalimentación de la comunidad.
* La herramienta [https://pageviews.wmcloud.org Pageviews Analysis], que permite comparar visitas a páginas en múltiples páginas, cumple 10 años y se han añadido varias funcionalidades. Entre ellas se incluyen [[https://pageviews.wmcloud.org|WikiNav]] que incluye información sobre cómo los lectores de Wikipedia exploran el contenido, estadísticas de edición en [https://pageviews.wmcloud.org/siteviews?range=latest-30&amp;sites=en.wikipedia.org Siteviews], la capacidad de [https://pageviews.wmcloud.org/massviews?source=wikiproject&amp;project=en.wikipedia.org revisar los artículos que pertenecen a un WikiProyecto], y el soporte para el modo oscuro. [https://phabricator.wikimedia.org/T378549]
* Una barra [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Minimal_Minerva|visualmente simplificada para el ''skin'' Minerva]] está siendo probada para usuarios que no han iniciado sesión que usen la vista web móvil en las Wikipedias en bengalí, checo, inglés, farsi y polaco. El experimento busca determinar si simplificar la navegación mejora la retención de lectores. La prueba se realizará entre el 31 de agosto y el 28 de septiembre y no se requiere ninguna acción por parte de los usuarios.
* [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Los deseos técnicos de WMDE]] están trabajando para mejorar los [[en:Wikipedia:VisualEditor/Named references|nombres de referencias autogenerados en el Editor Visual]]. Los editores solo notarán un pequeño cambio a partir de esta semana. Cuando agreguen una referencia con nombre automático, la numeración comenzará en &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;:1&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; en lugar de &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;:0&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;. Lee más sobre esto en [[m:WMDE Technical Wishes/References/VisualEditor automatic reference names|la página del proyecto]]. [https://gerrit.wikimedia.org/r/c/VisualEditor/VisualEditor/+/1332704]
*  Todas las wikis estarán en [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planeado a las 14:00 horas UTC. Más información será publicada en las Noticias Técnicas y además se enviará a todas las wikis en las próximas semanas. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:25}} {{PLURAL:25|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Se ha solucionado un error en [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid|Parsoid]] que no podía manejar correctamente las etiquetas &quot;nowiki&quot;  anidadas, lo que producía que se perdiera el contenido y mostrara texto sin sentido. [https://phabricator.wikimedia.org/T435116]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los administradores de interfaz pueden configurar los accesorios (''gadgets'') desde [[MediaWiki:Gadgets-definition]]. El formato de definición se ha actualizado y ya no requiere la opción &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;ResourceLoader&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, ya que los accesorios siempre se cargan a través de &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;ResourceLoader&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;. Esto simplifica la configuración de los accesorios al eliminar una opción que ya no es necesaria, facilitando su definición para los administradores. [https://phabricator.wikimedia.org/T298199]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.19|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W37&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 18:44 7 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31008437 --&gt;

== Request for comment (global bias) ==

Apologies for writing in English. A [[:m:Requests for comment/Prevent systemic bias move the WMF out of the USA fix WikiData|request for comment]] is currently being held on meta. [[Usuario:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Usuario discusión:Taylor 49|discusión]]) 11:27 8 sep 2026 (UTC)

== definiciones enlace para ''Araucaria araucana'' ==

Para estrenar el uso de las [[Wikcionario:Qué_se_espera_de_una_acepción#Definiciones_enlace|nuevas reglas]] y para probar su correcta aplicación, pido ayuda a la comunidad para lograr determinar la palabra de mayor jerarquía para ''[[wikispecies:Araucaria araucana|Araucaria araucana]]''.
* '''[[araucaria]]'''. Es tradicional (+Términos tradicionales), pero según su entrada es regional (cosa que dudo) y puede usarse para otras especies (-Precisión).
* '''[[pehuén]]'''. Es específica (+Precisión) pero es regional (-Regionalismos).
* '''[[piñonero]]'''. Aunque actualmente tiene una sola acepción, es regional, y podría quizás usarse para cualquier pino con piñones.
* '''[[pino araucaria]]'''. Parece igual de ambiguo que ''araucaria''.
* '''[[pino chileno]]'''. No la había escuchado antes, pero puede ser. Aunque este árbol también es nativo de Argentina.
* '''[[pino patagónico]]'''. No existe aún, pero aparece en Wikipedia. Parece buen candidato.
* '''[[pino de brazos]]'''. Suena ambigua y la desconocía.
¡Saludos! — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 19:10 10 sep 2026 (UTC)

:Así como está ahora, todas deberían apuntar a [[araucaria]]. No me queda claro que [[pehuén]] sea distinto, actualmente tiene la misma definición. A menos que las demás entradas refieran a una especie distinta, todas pa la primera. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:13 10 sep 2026 (UTC)
::Me corrijo: puede ser que el nombre más propio sea en realidad [[pehuén]]? Araucaria parece un hiperónimo usado impropiamente para nombrar al hipónimo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:15 10 sep 2026 (UTC)
:::Habría que resolver si araucaria es realmente regional o no. Lo mismo para pehuén, que tiene ámbito argentino según el artículo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:11 10 sep 2026 (UTC)
::::Según el DLE, pehuén es exclusiva de Chile. Por supuesto que es un mal catálogo de taxones a mi juicio, pero si eso sirve para probar que se usa tanto en Argentina como Chile, lo demás huelga puesto que no hay pehuenes en otros lados y por lo tanto la pregunta acerca de &quot;cómo se dice en otros países&quot; carecería de sentido. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:14 10 sep 2026 (UTC)
:::::Sí. Aunque habría que ver si no es el caso de que en Chile se dice de una forma y en Argentina de otra. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:38 10 sep 2026 (UTC)
::::::{{ping|PFSV-UY}} Definitivamente en ambos se usa ''pehuén''. En ambos países viven mapuches pehuenches. En Argentina hay un lugar llamado Villa Pehuenia, donde hay pehuenes. Pero creo, según mi experiencia, que en Chile se usa más la palabra ''araucaria''. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:09 11 sep 2026 (UTC)
:::::::Claro, hay que discernir si pehuén en Chile realmente se usa usa o si es por influencia argentina o un término raro. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 14:10 11 sep 2026 (UTC)
::::::::{{ping|PFSV-UY}} Te dije que sí. Aparece en el diccionario chileno de Rodolfo Lenz de 1904, en el diccionario de plantas chilenas de Victor Manuel Baeza de 1930. Ambos dicen que el origen es del idioma mapuche; ninguna mención a Argentina. También aparece en el libro de botánica chilena de Mösbach de 1992. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:59 11 sep 2026 (UTC)
:::::::::Pehuén no se usa casi nada en Chile, salvo que seas bilingüe o sueñes con serlo o uses frases hechas como que los [[pehuenche]]s son &quot;la gente del pehuén&quot;. Y Lenz en 1910 dice que &quot;no será propiamente vulgar&quot;, en su tiempo decían &quot;pino&quot;. Ahora se dice &quot;araucaria&quot;. En Argentina parece que sí dicen &quot;pehuén&quot;, hay que tener en cuenta que en ese país también crece naturalmente otra especie del género. Le falta jerarquía a las jerarquías y por eso se está cayendo en algo muy curioso: se opta sistemáticamente por &quot;lo más preciso&quot; que en el caso de los seres vivos será casi siempre un nombre largo de guía de campo o un nombre procedente de otro idioma, ambos con poco uso o de alcance regional. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::::::Esto requiere tratarlo como dos temas aparte. En primer lugar, creo que sí puedo discernir cuando un indigenismo es de uso corriente o cuando una suerte de &quot;hápax&quot;, por algo dejé a [[alerce patagónico]] y a [[lahuán]] con definicioens descriptivas, y no enlacé la primera a la segunda siendo que me parece muy sospechosa la última y por otro lado enlacé [[quiyá]] a [[coipo]], por que en dónde aparece la primera más allá del artículo de Wikipedia. Ahora, si tiene uso no veo por qué no enlazarlo siendo un nombre más propio y viendo que aparece en numerosas fuentes chilenas también: [https://petiscosaraucanos.cl/elementor-11169/] la &quot;araucaria o pehuén&quot;, [https://www.tesauroregional.cl/terminos/1566] nombre vernacular &quot;pehuén&quot; después del nombre científico, [https://www.mnhn.gob.cl/noticias/arboles-urbanos-xi-araucaria] acá explícitamente dice que el MNHN, institución de tu propio país, dice que el pehuén es una araucaria. Eso por un lado.
::::::::::Después, en cuanto a los nombres largos, no veo que sea un problema, es lo más didáctico, educativo e instructivo que puede haber. Cualquier ignorante mortal (como yo) pensaba que había delfines en el mar, pero parece que tenemos delfines de río y delfines oceánicos. Qué mejor hay que aclarar en la entrada de [[delfín]] que los hay tanto de río como oceánicos y después una segunda definición diciendo que en particular se usa como sinónimo de [[delfín oceánico]]. Nada más directo que eso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:46 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Lo que tiene de malo es que organizaste una votación fundamentada en un registro &quot;neutro&quot;, &quot;estándar&quot; y no sé qué más y a la primera ocasión mandas todo al... nombre largo/préstamo/regionalismo que no es nada de eso y que será siempre lo más preciso por razones obvias (un &quot;gato doméstico&quot;). Podrás discernirlo si tienes información adicional, no por intuición. Muchas obras chilenas anotan &quot;pehuén&quot; por anotar el nombre en mapudungún o el nombre argentino, al ser un árbol importante también en esos contextos, no porque el común de los chilenos lo use. Lo de que &quot;lahuán&quot; sea el alerce es una apuesta de muchos autores, basados en Febrés principalmente, pero Lenz decía que era el [[ciprés de las Guaitecas]] (&quot;alerce&quot; según él) y que él creía &quot;[[:s:Diccionario etimológico de las voces chilenas derivadas de lenguas indígenas americanas/Diccionario/L|que no ha sido nunca corriente entre chilenos]]&quot; y Mösbach creía que era el nombre mapuche del ciprés de las Guaitecas. Y el alerce no crece en casi ninguna parte de la Patagonia, por cierto, así que &quot;alerce patagónico&quot; es muuuy raro ;) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:37 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::{{ping|Lin linao}} ¿Qué palabra elegirías? ¿Araucaria? — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:13 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Araucaria y pehuén. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:07 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::{{ping|Lin linao}} Concuerdo. Saludos. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 18:03 15 sep 2026 (UTC)
:Bueno, votos a favor de [[pehuén]]? ya tiene el mío. Tiene sentido que no se use pehuén globalmente debido a que solo son nativos de la Patagonia.— &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]])
:: Sí, [[pehuén]] parece el nombre más propio. Por lo visto se reconoce en ambos países, tiene un uso lo suficientemente extendido y nos va a evitar crear una &quot;araucaria patagónica&quot;. Los otros nombres no los conozco.

== [[funa]] ==

Quería añadir en el ámbito de funa que también se usa en el internet. ¿Hay alguna forma de poner &quot;Chile o internet&quot; en el ámbito?, pues así como está parece que fuera un término usando en Chile y en el internet, por lo que ni en internet general, ni en Chile general, ¿me explico? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:38 11 sep 2026 (UTC)

:Internet también es un ámbito. Si los ámbitos serían &quot;Chile&quot; y &quot;todo internet&quot;, sería &lt;nowiki&gt;{{ámbito|Chile|internet}}&lt;/nowiki&gt;. Aunque existe también &lt;nowiki&gt;{{csem|internet}}&lt;/nowiki&gt; para términos especializados de consumidores de plataformas digitales, como redes sociales, entre otras cosas. Así que convendría pensar en normalizar una de las dos hacia otra denominación para evitar la colisión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:42 11 sep 2026 (UTC)
:¿Cómo es eso de que se usa en internet? ¿Quiénes lo usan? — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:53 11 sep 2026 (UTC)
::Que supuestamente es un término que se usa en el ámbito de las redes o foros, como [[LOL]], [[xd]], entre muchas otras palabras informales que son más usadas allí que en el lenguaje hablado. Ni idea sobre esta palabra, aunque tampoco soy un &quot;consumidor de redes sociales&quot;, a menos que esto mismo entre en la categoría también. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:04 11 sep 2026 (UTC)
:::Los mexicanos lo usan mucho en internet y los españoles empiezan. Pero no me queda claro si el sentido es igual o se restringe a la &quot;funa cibernética&quot;. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:17 11 sep 2026 (UTC)
::::En general, aunque en el resto del mundo como neologismo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:24 11 sep 2026 (UTC)
::Pero eso queda ambiguo; como está parece que se utiliza solo en el internet chileno, y que no se utiliza ni en el internet ni en el chile común @[[Usuario:Genoskill|Genoskill]]. Osea, es un término general chileno, adaptado como neologismo en el resto del mundo hispano en la jerga de internet. ¿Entienden lo que me refiero con que así como está queda confuso? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:23 11 sep 2026 (UTC)
:::No necesariamente es mala la ambigüedad, a mí me sonaría a que se usa en Chile y se propagó a otros lugares gracias a internet. Si fuera lo que decís sería &lt;nowiki&gt;{{ámbito|Chile|nota=internet}}&lt;/nowiki&gt;. Por otra parte, no sería [[cancelación]] un término más global? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:27 11 sep 2026 (UTC)
::::[https://commons.wikimedia.org/wiki/File:ChileConfusi%C3%B3nFuna.png Aquí muestro la confusión que puede dar], se busca transmitir el primero pero puede dar lo segundo, incluso aunque no sea nota=internet. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:31 11 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, ya había entendido lo que querías decir, no eran necesarios los diagramas de Venn. Lo que quiero decir es que no lo veo así, no pienso que se interprete de esa manera. Internet es global, no hay un &quot;internet argentino&quot;, otro &quot;internet chileno&quot; otro &quot;internet paraguayo&quot; otro &quot;boliviano&quot;, etc. Si fuera la situación de la derecha se pondría únicamente la etiqueta de Chile y opcionalmente una nota entre paréntesis. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:37 11 sep 2026 (UTC)
::::::Entiendo que tú no lo veas así, ¿pero los lectores lo entenderán igual que tú? Pero veo la lógica; me parece bien dejar como está. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:44 11 sep 2026 (UTC)

== Jerarquía de las jerarquías ==

Hola. Aprobaron el cambio que obliga a no definir en cada sinónimo, sinp que establece jerarquías. Pero no pusieron cuál de los criterios pesa más. En el mundo natural casi todas las plantas y animales tienen un nombre &quot;corriente&quot;, como &quot;mosca&quot;, &quot;ratón&quot;, &quot;alerce&quot; o &quot;trigo&quot; que rara vez coincide con el rango de especie, sino que abarca géneros o familias o incluso clases enteras. Y muchas veces hace falta precisar en los libros de cuál de las &quot;moscas&quot; o los &quot;alerces&quot; se habla y se crean expresiones aclaratorias como &quot;común&quot;, &quot;silvestre&quot;, &quot;de Humboldt&quot; o &quot;patagónico&quot;. Estas formas largas serán '''siempre''' más precisas (un criterio), pero casi nunca más comunes (otro criterio). Y ahora [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ha hecho ediciones [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=alerce&amp;diff=6392704&amp;oldid=6375399 como esta] con razonamientos [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Discusi%C3%B3n%3Aalerce&amp;diff=6393059&amp;oldid=6393057 como este]. ¿Les parece un buen plan que la definición típica de [[gato]] esté en [[gato doméstico]]? ¿no debería dejarse la definición en las formas corrientes? ¿no fue ese el razonamiento principal de la votación? ¿o al menos tener un orden de importancia de los criterios para saber qué hacer? Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:45 12 sep 2026 (UTC)

:@[[Usuario:Lin linao|Linao]] por enésima vez te repito que estás confundiendo los casos en donde los hipónimos e hiperónimos se tratan como cosas distintas y los pocos casos en donde uno se usa de forma &lt;u&gt;generalizada&lt;/u&gt; para nombrar al otro. &lt;s&gt;Ahora venís a montar otro show más en el Café?&lt;/s&gt; &lt;small&gt;(@{{u2|Tmagc}}, esto [[w:WP:Etiqueta|sobra]]. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:03 13 sep 2026 (UTC))&lt;/small&gt; Hay 120k especies de moscas, por lo tanto no podemos tener una entrada con 120k definiciones, es inconcebible en la cabeza de nadie eso. Si hay varios tipos de gatos, la definición más propia tiene que ser la del hiperónimo y ahí se explicará que los hay domésticos y salvajes. Y si, después de eso, se usa la palabra de forma generalizada para referirse al gato doméstico, pues se lo enlaza y se explican las particularidades del gato doméstico en su propia entrada, cuál es el problema? No aparece la palabra &quot;popularidad&quot; ni &quot;uso común&quot; en la política, así que no, no fue ese el razonamiento de la votación. Lo de términos de &quot;escasa atestiguación&quot; es una salvaguarda para casos extremos como [[junllu]] o [[xovialidá]], palabras en donde casi no se podrían encontrar ejemplos. Pero para &quot;gato doméstico&quot; hay infinidad de ejemplos en libros y en internet. Si el día de mañana en la jerga se empezara a usar impropiamente la palabra &quot;[[perro]]&quot; para nombrar al &quot;[[perro salchicha]]&quot;, también me vas a tachar de &quot;culto&quot; por enlazar la primera a la segunda? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:17 12 sep 2026 (UTC)
::¿Me lo explicas con manzanas comunes? No logro entender el sistema. Alerce es como gato (genérico y a la vez empleado para una especie en particular que varía según el lugar) y alerce europeo es como gato doméstico (preciso y aclaratorio, para desambiguar), ¿o no es así? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:30 12 sep 2026 (UTC)
:::{{ping|Lin linao}} Creo que te está dando la razón, Lin. Que si existiese la entrada ''gato doméstico'' y que definiera lo mismo que en alguna acepción de ''gato'', entonces esa acepción de ''gato'' se cambiaría por un enlace a ''gato doméstico'', bajo el criterio de Precisión. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:16 13 sep 2026 (UTC)
:::La manzana es una especie que proviene del manzano domesticado comestible (''Malus domestica''). Dentro de la especie que corresponde a la fruta &quot;manzana&quot;, hay variedades múltiples: la [[Red Delicious]], la [[Pink Lady]], la [[Golden Delicious]], etc. Significa que vamos a agregar N → ∞ definiciones distintas por cada variedad de manzana, en la misma entrada de [[manzana]], aparte de la definición del hiperónimo? Por supuesto que no. A menos que esté generalizado el uso del término para nombrar a una de las variedades en concreto, en cuyo caso se pone una definición enlace a la variedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:43 13 sep 2026 (UTC)
:::También puede ocurrir al revés: lo propio es que la palabra sea un hiperónimo ([[morrón]]) y que pase a usarse impropiamente para nombrar al hiperónimo ([[pimiento]]). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:44 13 sep 2026 (UTC)
::::Tienes razón en que las miles de variedades de manzana / 10-15 especies de alerce se cubren con una definición global. Pero ninguna de las miles de variedades de manzana es LA manzana, como sí pasa con ¿dos? especies de ''Larix'' para los españoles. Y en Chile &quot;alerce&quot; a secas es ''F. cupressoides'' (a propósito, ¿en qué te basaste para dejar la definición en &quot;[[alerce patagónico]]&quot; y no en &quot;[[alerce chileno]]&quot; o &quot;[[alerce sudamericano]]&quot;?). El criterio de la precisión sin ningún matiz (en algunas de tus interpretaciones) lleva a un remedio peor que la supuesta enfermedad: se pasa de definir en todas partes a definir en nombres largos que con suerte usará algún autor al hablar de especies que sus lectores no conocen o para diferenciar entre varias. ¿Qué pasó con todas esas consideraciones de la votación? Definir en el término más largo que hallemos no parece seguir el espíritu de la idea. Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:45 13 sep 2026 (UTC)

== Modificar definiciones con bot ==

Entiendo que en este proyecto nunca hubo necesidad de tener una política de bots, pero he participado en varios proyectos wiki y en todos se entiende más o menos lo mismo: el flag de ''flood'' o ''bot'' se usa para ocultar ediciones de características ''completamente no controversiales'', rutinarias y masivas que de otra manera [[flood|inundan]] los cambios recientes y dificultan el patrullaje. Se entiende además que son ediciones automatizadas, hechas por un algoritmo. A mi parecer, [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=bailahu%C3%A9n&amp;diff=next&amp;oldid=6391967 este tipo de ediciones], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=zarandilla&amp;diff=prev&amp;oldid=6393292 esta], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=gusano_quemador&amp;diff=prev&amp;oldid=6393227 esta] que modifican la redacción de una definición, no deberían hacerse a escondidas. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=oso&amp;diff=prev&amp;oldid=6393289 Esta otra], me parece que es además equivocada, porque &quot;limita&quot; la definición a esos tres géneros y deja fuera al [[oso panda]] y al [[oso perezoso]]. Como mi lista de seguimiento en este proyecto incluye ediciones hechas por bots, me entero de estas cosas, pero no es lo esperable en un proyecto wiki bien conducido. Por lo mismo, fui a revisar al azar dentro de las últimas 50 ediciones del bot, y encontré ediciones como [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=lingon&amp;diff=prev&amp;oldid=6393239 esta otra], que si bien no son particularmente controversiales, no hubo una decisión comunitaria por cambiarlas masivamente y, de nuevo, '''a escondidas'''. En Wikipedia esto sería causal de retiro del flag. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 02:19 13 sep 2026 (UTC)

:Un controlador de bot (cualquier usuario en realidad) que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Usuario_discusi%C3%B3n%3ATmagc&amp;diff=6294868&amp;oldid=6294606 contesta así] no me da ninguna garantía para tener un bot. En cuanto al tema, esas ediciones no me parecen propias de un bot. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] debería hacerlas con su cuenta principal. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:33 13 sep 2026 (UTC)
::Creo que cada caso de nueva función de bot debe aprobarse en el café. Habría que ver si se hizo eso o no, o si hubo aprobación por nula oposición. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:41 13 sep 2026 (UTC)
:::Pero no veo que haya forma de materializar estas quejas lastimosamente, al parecer. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:48 13 sep 2026 (UTC)
::::Hola, antes de que armen otro intento de funa. Primero, cuando anuncié la plantilla nueva, también que los taxones serían migrados a la plantilla y nadie dijo nada. Después, justamente las hago con el flag de bot para no inundar Cambios Recientes pero si tanto les molesta lo puedo quitar. No me escuendo de nadie, que quieran o no fiscalizar no es problema mío. Tercero, muchas de las quejas sobre cómo edita el bot vienen a consecuencia de no estar al tanto de lo que se discute en el Café o de no leer WN:ES o las documentaciones de uso de las plantillas. Por último: sí, tengo que dar explicaciones sobre el uso de mi bot, pero se las voy a dar a gente civilizada, no a un par de desagradecidos que quieran desmerecer todo lo que hice porque hubo un pare de centenas de ediciones polémicas entre más de 900k de ediciones correctas, de las cuales la gran mayoría ya fueron detectadas y corregidas. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::No entiendo el tono, nunca te hablamos así, o al menos yo no. Y sí, entiendo que centenas de ediciones incorrectas frente a 900k ediciones correctas da lugar a pensar que se puede ignorar, pero por el mismo argumento expulsaron a Marrovi, no entiendo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::No hagas ataques personales. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:13 13 sep 2026 (UTC)
:::::Nadie ha desmerecido &quot;todo&quot;. Sólo estoy tratando de que entiendas el buen uso del flag. Eliminar o modificar contenido en forma escondida no es ni parte de WN:ES ni del uso de las plantillas. En esos casos debes usar tu cuenta principal. Todas las otras quejas tienen que ver con eso, y aún no entiendes. No se trata de &quot;fiscalizar&quot;, se trata de cómo funcionan las wikis. Todo al descubierto. Por otro lado me considero civilizado así que imagino que ese ataque no estaba dirigido a mi persona y lo ignoraré. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 10:49 13 sep 2026 (UTC)
::::::ah, y otro consejo que también se considera parte del buen uso de un bot, y obligatorio en muchos proyectos: ocupa los resúmenes de edición de manera informativa. Un punto no me dice nada acerca de la edición en concreto. Lo entiendo en ese porcentaje de las 900k ediciones que se limitan a poner o quitar un punto, pero en el resto es muy deseable una explicación para poder confiar y no revisarla. Puedes ver un ejemplo en las [[Especial:Contribuciones/PBbot|contribuciones de PBot]] [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:06 13 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Pero presumís mala fe. Por qué creés que pongo el flag de bot para esconderme de alguien en vez de hacerlo para no inundar Cambios Recientes? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:20 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Mmm, &quot;esconderse&quot; no es lo que yo diría. Más bien &quot;no ver por qué mostrarse&quot;. El ''flag'' se usa para no mostrar ediciones mecánicas y triviales. Si no lo son, no es un bot el que las hace y hace falta que otros las vean (ej.; tu versión de lo que significa [[trígido]] no tiene sentido para mí porque la ''brigidez'' no se puede medir). Pero más de una vez has optado por usar el bot e  ediciones que parecen manuales o al menos no triviales ni masivas, por la razón que sea. Y eso no está bien y no te hace falta hacerlo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Tú estás asumiendo mala fe al decir que es una funa y que lo hacemos por desagradecidos o por venganza. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:41 13 sep 2026 (UTC)
:::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: en Wikidata, por ponerte un ejemplo, es (o era, pues hace mucho que pedí el flag para mi bot) necesario solicitar permiso para iniciar cualquier nueva tarea, incluso ya teniendo el flag. No creo que vayamos a llegar a ese nivel ni lo pongo en consideración. Sí evidencia que en proyectos wiki como este prima la transparencia. Se agradece que hayas abierto los hilos correspondientes, como te sugería cuando empezabas a contribuir aquí. Se agradecerá más que documentes lo que haces por los motivos arriba expuestos. No se trata de lanzar votaciones ni pedir permiso, sino de avisar que vas a hacer X tarea en masa con una cuenta que oculta sus ediciones por defecto. Esto último no te lo voy a pedir, pero por ponerte otro ejemplo, cuando realizo alguna tarea puntual significativa con mi bot, lo anoto en su página: [[Usuario:PBbot]] (aquí solo las tareas periódicas en &quot;Otras tareas&quot;; la rutina de mantenimiento está desactivada), [[wikt:pl:Wikisłownikarz:PBbot]], [[w:pl:Wikipedysta:PBbot]] (&quot;Wykonane zlecenia&quot;). A mí solo me sirve para comprobar qué hice en su día, con qué código, bajo qué condiciones y a cuántas páginas ha afectado (todo esto lo indico y enlazo); a otros les servirá para saber qué está haciendo mi bot y por qué (si en ese momento se encuentran de repente con un gran número de ediciones y no están al tanto de las discusiones previas). De paso, también tiene valor añadido de cara al futuro: se crea un registro de cómo ha evolucionado el proyecto, por qué las cosas son como son y cómo hemos acabado ahí. Yo solo te pido que abras un hilo en el Café o aproveches el mismo en el que lanzas la propuesta, y que allí nos dejes alguna indicación '''antes''' de hacer algo (a ser posible, con detalles como de qué manera y a cuántas páginas afecta, idealmente con una lista en forma de subpágina de tu bot). [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:24 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ya publiqué en la página de mi bota la lista de tareas completadas y por completar para llegar a la perfección. En cuanto a las ediciones que quedan sobre los taxones las voy a hacer sin el flag de bot, viendo que causan tanto revuelo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:19 13 sep 2026 (UTC)
:::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Fíjense si están de acuerdo con lo propuesto en TMCbot o si hay algo que les gustaría objetar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:43 13 sep 2026 (UTC)

== TMCbot y taxones ==

Sé que ya hay un hilo arriba pero no quiero interrumpirlo, pues voy a hablar de algo específico. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=vinagrillo&amp;oldid=6393710 Tengo una crítica con este tipo de ediciones] de @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]., pues en taxonomía solamente el género y especies van en cursiva, mientras que familias o en este caso órdenes van sin cursiva. ¿Fue una equivocación o están siguiendo otro criterio? ¿Podemos arreglarlo de alguna forma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:52 13 sep 2026 (UTC)

:Cuando discutimos acerca de la plantilla {{ep|taxón}}, dijimos que iba a cursivizar todo puesto que es imposible darse cuenta desde el algoritmo si una palabra es especie o género, familia, orden, etc., deberíamos conectar de alguna forma el módulo con la BD de Wikispecies y es mucho trabajo hacer eso por ahora. Así que convenimos en poner todo en cursiva. Aunque estas ediciones se trata más que nada de marcar todas las apariciones de taxones y castellanizarlos si existe una traducción o ponerlo en cursiva y dejar el enlace a Wikispecies si no tiene. Más adelante puedo cotejar las apariciones de taxones con una base de datos y descursivizar en los casos que no corresponda. Pero se descoordinaría con lo que muestren los nombres transcritos por la plantilla, si me explico bien. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:58 13 sep 2026 (UTC)
::Voy a editar a mano los que encuentre entonces. Perdón por la pregunta, pero ¿dónde se discutió sobre la plantilla taxón? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:03 13 sep 2026 (UTC)
:::[[Usuario_discusión:Raos10#Plantilla:taxón|Discusión]] [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:07 13 sep 2026 (UTC)
::::En mi opinión, no sé si cuenta una discusión en la página de un usuario personal. ¿Tengo entonces que constantemente ir por el muro de los usuarios activos a ver si decidieron algo que no me enteré, y que no opiné? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:09 13 sep 2026 (UTC)
:::::Maestro, [[Wikcionario:Café/2026_04#Nueva_plantilla_para_taxones|lo anuncié en el Café]]. Pedí que la usaran en reemplazo de la &quot;vieja costumbre de agregar los taxones manualmente&quot; antes de las definiciones y nadie se quejó de nada, por el contrario la empezaron a usar en su momento sin ningún problema. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:22 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ahora sí, entonces estuvo bien, pensé no lo habías hecho pues no lo proporcionaste inicialmente. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:30 13 sep 2026 (UTC)
:::::¿Y no se puede hacer alguna trampa tonta? Todas las especies son binomiales y todos los géneros podrían hacerse binomiales con un spp. (en redonda). ¿Alguna versión elegante de &quot;usa cursiva si la cadena contiene espacios&quot; y &quot;usa cursiva en la cadena hasta antes de spp.&quot;? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:26 13 sep 2026 (UTC)
::::::Más fácil aún; agregar un parámetro que permita poner cursiva (tipo &lt;nowiki&gt;{{taxón|c=1}}&lt;/nowiki&gt;) y que vaya en redonda si no está activado o si es = 0. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:31 13 sep 2026 (UTC)
::::::Me gusta la propuesta de Linao, por lo que veo va a ser lo más fácil, solo quedaría parsear otra vez todas las plantillas (muy fácil de hacer) y cotejar con una BD externa si los taxones son géneros, en el caso de que sean una única palabra y agregar el &quot;spp.&quot; al final. En los demás casos, si es una sola palabra en mayúscula se deja en imprenta. Agregar el parámetro lo pensé en su momento el problema es que ya haría muy engorroso el uso, creo que ya sería más engorroso que agregar el enlace a Wikispecies y formatearlo a mano. Otra opción es que el formato de las cursivas lo dé el parámetro &lt;nowiki&gt;|alt&lt;/nowiki&gt;, pero creo que el 90% de las entradas va a necesitar la cursiva. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Si lo de Lin linao funciona hacemos eso. Sobre lo del hipotético parámetro, si la cursiva es mayoritaria, que sea al revés; un parámetro para quitar cursiva, si es posible. Cualquier opción me parece bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:23 13 sep 2026 (UTC)
:Otra duda, ¿qué significa la etiqueta de uso &quot;se emplea también como taxón&quot; vista por ejemplo en [[iridáceo]]? Gracias. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:09 13 sep 2026 (UTC)
::Los taxones derivan de adjetivos casi siempre. Para no duplicar información, la definición va en el adjetivo (masculino singular) aclarando que se usa también como sustantivo (una iridácea) y como taxón (en plural, las iridáceas). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 13 sep 2026 (UTC)

== Noticias técnicas: 2026-38 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W38&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Lo más destacado de la semana'''
* El equipo de Audiencias Futuras comenzó una [[en:Special:MyLanguage/Wikipedia:Village pump (proposals)#New proposed experiment to let readers know about “Google preferred sources”|discusión en la Wikipedia en inglés]] sobre una propuesta de un nuevo experimento para mostrar un aviso temporal sobre la nueva función [https://blog.google/products-and-platforms/products/search/original-high-quality-content-search/ Google Preferred Source] a los lectores que lleguen desde Google. El experimento busca comprobar si este aviso hace que los visitantes vuelvan a Wikipedia más seguido. Preferred Sources es una función que permite a los usuarios elegir los sitios web en los que confían para que Google pueda priorizar el contenido de esas fuentes en las búsquedas y en sus productos con IA. Estamos interesados en probar esto en otros idiomas que soporta Google y agradecemos cualquier ayuda para iniciar esta conversación en otras wikis. Si estás interesado, por favor contacta a Audiencias Futuras en la [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences/Preferred sources|página de discusión]].

'''Actualizaciones para editores'''
* La plataforma de chat Discord está lanzando un framework de autoservicio que los sitios web pueden utilizar para especificar cómo se verán los enlaces al compartirse en Discord. El equipo de Audiciencias Futuras planea utilizar este nuevo framework para mejorar cómo se ven los enlaces de Wikipedia al compartirse en Discord, entregando una mejor atribución y créditos a los contribuyentes. La apariencia del enlace y su comportamiento no cambiarán en la primera fase de este proyecto, mientras recolectamos datos como punto de partida para determinar el impacto de los cambios futuros. Sin embargo, si los integrantes activos de la comunidad en Discord encuentran algún error, pueden encontrarnos en [[phab:tag/future-audiences/|Phabricator]] o [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences|Metawiki]].
* El equipo de Crecimiento de Lectura realizará un experimento para probar si [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Compact Lead|el ocultamiento de las secciones iniciales del artículo en el móvil]] con un botón de &quot;leer más&quot; mejora la retención de lectores. La prueba comenzará el 17 de septiembre en las Wikipedias en árabe, español, francés, indonesio, italiano, japonés, portugués, vietnamita y chino, y se desarrollará durante cuatro semanas.
* Todas las wikis estarán [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|en modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planificado a las 14:00 UTC. Se publicará más información en las Noticias Técnicas y se publicarán avisos en cada wiki la próxima semana. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema en el que [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] para las Wikipedias devolvía un error 500 y no podía ejecutarse. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]

'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los desarrolladores que mantienen una herramienta que consulta la tabla links de Wikimedia Commons necesitarán actualizar su código para conectarse al nuevo clúster x4 de base de datos. La tabla links fue movida desde el clúster s4 a x4, y no recibirá más actualizaciones en s4. Las tablas de page y redirect se mantendrán disponibles en ambos clústeres. Se habilitará una réplica de la wiki para el clúster x4 en el futuro. Se realizó este cambio debido a que el clúster s4 ha crecido mucho para operar eficientemente. Puedes [[wikitech:Special:MyLanguage/News/2026 Commons links tables database split|leer más]].
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.20|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W38&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 15:31 14 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31039826 --&gt;

== Tmagc y las licenciaa ==

Hola. Esto ya parece el Cafe de acusar a [[Usuario:Tmagc]]. Está haciendo muchas cosas al mismo tiempo y más de una y de dos son cuestionables. Esta vez vengo a pedirle en público que pare de copiar contenido sin hacer la atribución obligatoria, tras habérselo pedido de forma personal dos veces la última semana. Lo que está haciendo es una infracción a la licencia CC BY-SA 4.0 y lo subsanaría con algo tan simple como un resumen de edición con solo un enlace interno. Si insiste pido el bloqueo preventivo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:37 14 sep 2026 (UTC)

:Hola, ¿A qué te refieres exactamente? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:38 14 sep 2026 (UTC)
:No entendí, creo que desde que me lo pediste vengo indicando en los resúmenes de edición de donde saco las definiciones. Podrías decirme dónde lo omití indicar. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:39 14 sep 2026 (UTC)
::Me refiero a copiar definiciones de otras entradas sin mencionarlo. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=delf%C3%ADn_oce%C3%A1nico&amp;oldid=6401492 Esta] es la que vi recién. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:52 14 sep 2026 (UTC)
:::Claro, obviamente me va a costar cambiar el hábito de un día para el otro, pero literalmente UN DIFF MÁS ADELANTE aclaré de dónde saqué la definición. Esto es lawfare? Porque ya lo empieza a oler. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:54 14 sep 2026 (UTC)
::::No empecemos con las acusasiones. Si Lin linao encuentra muchos casos así que los reporte, caso contrario que asuma buena fe y que acepte un margen de error. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:56 14 sep 2026 (UTC)
::::La Fundación Wikimedia tolera los parches en los ''plagios internos'', pero evítalos mientras puedas. No es difícil. Es algo obligatorio para todos y en lo que todos nos podemos equivocar de vez en cuando. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:58 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Qué son los plagios internos? Copiar de un wikcionario en otro idioma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::Todos las copias y adaptaciones de información de una página a otra que se hacen sin indicar el origen, en contra de low términos de las licencias (los que se aceptan al grabar). Casos típicos son las copias de párrafos dentro de artículos distintos de una misma Wikipedia o las traducciones entre proyectos. La licencia exige enlazar versiones, pero desde hace muchos años la Fundación Wikimedia se lo toma con más calma e indica que basta una mención con enlace interno, ojalá en el resumen de edición. Muchas veces esto no se hace y existen &quot;parches&quot;, como indicarlo con plantillas en la discusión o en la sección de referencias. En el Wikcionario no tenemos plantillas de esas y alguna vez hemos copiado el historial en páginas de discusión. Pero en el último tiempo nadie había caído en esto de forma frecuente. Ojalá no haga falta nada, las plantillas son un parche malo, el resumen de edición es lo mejor, solo demanda poner atención. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:15 14 sep 2026 (UTC)
:::::::Si otra edición hermana de wikcionario ya tiene una referencia, ¿basta con agregar la misma diferencia o también es necesario indicar su origen real enlazando a la entrada en Wikcionario? Entiendo en Wikipedia donde hay enunciados originales, pero acá a veces es solo definición con enlace y tranquilamente podrías argumentar que se pudo haber surgido de investigación independiente. ¿Cómo es en esos casos? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 14 sep 2026 (UTC)
::::::::Hay &quot;umbrales de originalidad&quot; y se presume buena fe. Si la RAE define algo con &quot;Automóvil&quot; en su diccionario más reciente y tu defines lo mismo con &quot;Automóvil&quot;, Santillana no puede acusarte de plagio. Aquí pasa miles de veces con las categorías y las traducciones. Por otro lado, se presume buena fe y se la espera. Si resulta que sí saqué &quot;Automóvil&quot; del Wikcionario en ucraniano, debería decirlo (pero dudo que fuera un plagio el no decirlo). Y si había referencias en la otra página, debería traerlas también. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:40 14 sep 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: esto es parecido a [[#Modificar definiciones con bot]] en que se te pide adherencia a las buenas prácticas, pero con la licencia de por medio ya es otro cantar. Por favor, sé riguroso y proporciona la información justa y necesaria para identificar la fuente original, idealmente en la misma edición. Si la fuente es otra página en este proyecto o en un proyecto hermano, facilítale las cosas a quien quiera verificar la información e inserta un enlace interno o externo (&quot;de [[cahuel]]&quot; mejor que &quot;de cahuel&quot;, y mejor aún con un enlace permanente que se puede copiar de la barra de herramientas lateral). No hacer esto bien supone una &lt;u&gt;violación de derechos de autor&lt;/u&gt;. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 16:54 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Cómo se inserta un enlace permanente? He notado que los usas de forma habitual. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:42 14 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: en la barra de herramientas lateral (normalmente en el lado derecho) hay un &quot;Enlace permanente&quot;. Esto genera una URL absoluta (empieza por https://). Si lo prefieres en formato de wikienlace, hay que teclear más: &lt;nowiki&gt;[[Especial:PermaLink/...]]&lt;/nowiki&gt;. En el sitio de los puntos suspensivos debe ir el parámetro oldid, el mismo que puedes consultar en ese enlace del panel derecho. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 17:50 15 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, entiendo la gravedad del problema, lo único que pido es que tengan paciencia. Desde la segunda advertencia que Linao me había hecho por MP empecé a acordarme de que me olvido mencionar la atribución y agregué en algunos casos una pseudoedición inmediatamente después con la atribución. No me parece de buena leche que gente que se ausenta por largos períodos de tiempo del proyecto vengan como gángsters a querer imponer todo de un día para el otro, no es la primera vez que sucede, o tengo que traer ejemplos para que se entienda a lo que me refiero? Tampoco comenzó ayer lo de crear entradas desde WP sin indicarlo en el resumen; lo venía haciendo desde hace mucho tiempo porque suponía que la plantilla {{ep|w}} en la sección de Véase También alcanzaba, pero parece ahora que no y modificaré mis hábitos, como lo estoy haciendo con el bot, basta con que de una vez por todas pidan civilizadamente lo que quieren que haga. No necesito que vengan a acusarme de lo que se les dé la gana, ni que insistan con quitarme flags ni con bloquearme. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:52 14 sep 2026 (UTC)
::::::Te agradezco la disposición a cambiar (y entiendo que haya errores en el camino) y te critico por los ataques personales, eso también es obligatorio cumplirlo en los proyectos de Wikimedia. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:04 14 sep 2026 (UTC)
:::::::A mí se me hace que le llamás &quot;ataques personales&quot; a lo que te conviene, además hacés énfasis en mis errores y todavía no podés admitir que te equivocaste cuando enlazaste a una edición en donde te mostré un diff después que sí indiqué atribución. No me sorprende que los que vienen a quejarse sean siempre los mismos, a quienes podría aleccionar a todos juntos o a cada uno por separado. De todo lo que pienso de vos, lo único que voy a decir por ahora es que estás insoportable, creando hilos a mansalva por todos lados ''justo ahora'', da la casualidad, con el cambio de política sobre las definiciones enlace, que parece que te tocó una fibra bastante importante, sin ánimo de ofender. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:43 15 sep 2026 (UTC)
::::::::Hago show, soy desagradecido, soy de los que siempre se quejan, vengo como gángster, estoy insoportable y ¿cómo era? algo con las minorías bastante feo que mejor ni busco. Creo que tienes el récord en tiempo récord, nadie en Wikimedia me había tratado así. Está para enmarcar y para que un administrador intervenga de una vez. Creo hilos porque veo que estás haciendo de todo y muchas cosas me parecen mal. Varios de los hilos no son casualidad: la comunidad votó 8-4 por el cambio de política. Pero cambiar de política no equivale a hacer cualquier cosa por cualquier razón de acuerdo a tu criterio muy particular y a métodos que ya ves que se pueden pulir. Me deja más tranquilo que estés dispuesto a mejorar en este apartado de las atribuciones. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:02 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::Mi criterio &quot;muy particular&quot;, en donde sin embargo, como lo podrás ves en un hilo más arriba, Genoskill ya está de acuerdo con dejar [[pehuén]] como principal. Decís que no se usa en Chile, te mostré tres referencias chilenas en donde usan pehuén (una explícitamente dice que es hipónimo de araucaria) y después saltás con que todas las referencias de tu país son un tributo a los mapuches? Revisá las discusiones que tuve con casi todos los demás usuarios y vas a ver que alcanzo el consenso muy rápidamente con todos, incluso sin ser la solución que más me gustaría en algunos casos. Sin embargo con vos casi nunca, porque de entrada te plantás en las antípodas y no te movés de tu posición por nada de lo que ocurra en el mundo. En la votación fuiste muy claro desde el principio en cuanto a que ibas a votar en contra y que no querías aceptar nada parecido a lo de la propuesta en ningún caso. Y entonces, para qué te quedaste hasta el final? No es más fácil votar en contra, dejar a lo sumo ''en un solo hilo'' tu resumen breve de por qué no funcionaría la propuesta y después dejar que discutamos tranquilos los que sí estamos interesados en cambiar algo? Cuál es la necesidad de interferir en las discusiones de los demás todo el tiempo, o sea, para qué necesitamos fingir que queremos negociar con alguien que nunca va a querer ceder nada de su posición. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:30 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::Igual Tmagc, a veces incluso aunque el otro esté incorrecto hay que cuidar como nos comunicamos. Muchas veces me he encontrado editores que no siguen las reglas, que se quejaban sin argumento, que me hacían la vida difícil, y no por eso empecé las descalificaciones como si esto fuera un bar. Creo que todos queremos lo mejor para Wikcionario, y debes pensar eso. Nadie quiere buscarte personalmente pero muchas veces atacas verbalmente, aunque no te des cuenta, o aunque estés correcto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:05 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Luego es esperable que te tomen tirria si respondes siempre de esa manera tan agresiva, aunque no justifico tampoco una fijación en un usuario. Por favor, todos debemos tranquilizar un poco. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:08 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Lo único que le pido a Linao, es que, por más que esté en desacuerdo completamente con la política, al menos se guarde y en todo caso espere a que me pelee con todos los demás y que después reaparezca diciendo &quot;Ven cuánta razón tenía? Esta política es un fracaso, deroguémosla por favor&quot;. Por el contrario, lo que está haciendo ahora es picarme el seso abriendo él mismo todas las líneas de ataque posibles para intentar buscar un falso consenso con el resto de la comunidad. Yo al menos a esa actitud me la tomo como una opereta, porque tenía razón cuando vaticinó durante la votación que el cambio de política convertiría al sitio en un campo de batalla, pero hasta ahora la tiene en tanto que él es quien está lanzando misiles por todos lados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:57 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Esta política va a ser un fracaso, pero yo la voy a respetar y no voy a pedir que se cambie al menos en un año o dos y nunca voy a revertir tus cambios, pero si voy a discutir las incoherencias y los daños con que me cruce. Creo que sería muy fácil disminuir los problemas y hasta hacerla pasable o al menos &quot;lo que escogimos hacer&quot; si pensaras más en el &quot;término menos marcado&quot; (no conozco el término técnico), algo que creo que tú mismo comentaste en la votación: si algo tiene más marcas de uso o ámbito o registro es menos &quot;&quot;&quot;&quot;estándar&quot;&quot;&quot;&quot; que algo que no las tenga. Alerce es mucho menos marcado que alerce patagónico y que lahuán, gato es menos marcado que gato doméstico y que michi, en Chile araucaria que pehuén (nota que de tus ejemplos un le copia a Wikipedia y los otros lo listan como nombre  común, pero ninguno lo &lt;u&gt;usa&lt;/u&gt;), en Argentina será lo contrario supongo. Si sacas las definiciones de todos los términos muy regionales para el chancho y dejas los dos o tres principales no te voy a decir nada, porque es la política en letra y espíritu. Pero si solo dejas la definición en [[cerdo doméstico]], claro que voy a reclamar. Y para facilitar las relaciones, basta con que hables de las ediciones y no de la gente. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:18 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Por tu parte, reconoce @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] que tu forma de responder no es adecuada, por más equivocado que Lin linao esté o más malicia que tenga. Y lo haz hecho conmigo que yo no estoy siquiera tan en contra de la propuesta siquiera. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:36 15 sep 2026 (UTC)

== Cambio de servidor - Tu wiki estará en solo lectura por un corto tiempo pronto ==

&lt;section begin=&quot;server-switch&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;

[[:m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Lee este mensaje en otro idioma]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-Tech%2FServer+switch&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]

La [[foundation:|Fundación Wikimedia]] moverá el tráfico a otro de sus centros de datos (CPD). Esto permite asegurar que, incluso después de un desastre, Wikipedia y las demás wikis de Wikimedia puedan seguir funcionando.

Todo el tráfico cambiará al nuevo centro de datos el '''{{#time:j xg|2026-09-23|es}}'''. La prueba comenzará a las '''[https://zonestamp.toolforge.org/{{#time:U|2026-09-23T14:00|en}} {{#time:H:i e|2026-09-23T14:00}}]'''.

Lamentablemente, debido a algunas limitaciones en [[mw:Special:MyLanguage/Manual:What is MediaWiki?|MediaWiki]], no será posible editar mientras se realiza el cambio. Nos disculpamos por esta interrupción, y estamos trabajando para minimizarla en el futuro. 

Se mostrará un ''banner'' de aviso en todas las wikis 30 minutos antes de que ocurra esta operación. Este banner permanecera visible hasta el final de la operación. 
Puedes contribuir a la [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special%3ATranslate&amp;group=Centralnotice-tgroup-read_only_banner&amp;task=view&amp;language=&amp;filter=&amp;action=translate traducción o chequeo] del texto de este banner.

'''Se podrán leer, pero no editar, todas las wikis durante un corto período de tiempo.'''

* No se podrá editar durante un máximo de una hora el {{#time:l j xg Y|2026-09-23|es}}.
* Si tratas de editar o guardar durante ese período, verás un mensaje de error. Esperamos que ninguna edición se pierda durante esos minutos, pero no podemos garantizarlo. Si ves el mensaje de error, por favor aguarda hasta que todo vuelva a la normalidad. Después podrás guardar tus ediciones. Sin embargo, recomendamos que primero realices una copia de tus cambios, solo por si acaso.

''Otros efectos'':

* Los trabajos en segundo plano funcionarán algo más lento y algunos podrían ser descartados. Los enlaces en rojo no serán actualizados de forma tan rápida como ocurre normalmente. Si creaste un artículo que ya está enlazado en otra parte, ese enlace seguirá estando en rojo un poco más de tiempo de lo habitual. Varios ''scripts'' de larga duración serán detenidos.
* Esperamos que las actualizaciones de código ocurran normalmente como una semana normal. Sin embargo, en algunos casos podría congelarse el despliegue del código, en caso de que fuera necesario.
* [[mw:Special:MyLanguage/GitLab|GitLab]] no estará disponible por cerca de 90 minutos.

Este proyecto podrá ser aplazado de ser necesario. Puedes [[wikitech:Switch_Datacenter|consultar la agenda en wikitech.wikimedia.org]]. Cualquier cambio será anunciado en la agenda. 

'''Comparte por favor esta información con tu comunidad.'''&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;server-switch&quot;/&gt;

[[m:user:Trizek (WMF)|Trizek (WMF)]] 12:58 15 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Trizek (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Non-Technical_Village_Pumps_distribution_list&amp;oldid=30513874 --&gt;

== Estadísticas de lenguas ==

Decidí comparar las estadísticas actuales con [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Plantilla:Lenguas_con_m%C3%A1s_entradas_en_Wikcionario&amp;oldid=5399145 estas de marzo de 2024] para analizar qué idiomas fueron los que más crecieron en 2 años y medio. Idiomas seleccionados.

#Español: 15,661
#Inglés: 1,686
#Japonés: 1,099
#Gallego: 968
#Latín: 790
#Portugués: 735
#Azerí: 688
#Italiano: 647
#Hebreo: 437
#Francés: 433
#Maya yucateco: 416
#Asturiano: 409
#Catalán: 393
#Inglés medio: 236
#Occitano: 197
#Serbocroata: 191
#Checo: 189
#Alemán: 187
#Mandarín: 168
#Coreano: 144
#Rumano: 134
#Árabe: 120
#Finés: 109

También hay algunos que bajaron:

#Polaco: -8
#Cubeo: -2,048

No se registró en la estadística vieja al Vasco, Esperanto, por lo que no aparecen. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:49 17 sep 2026 (UTC)

== Apellidos mapuche(s) vinculados a títulos de merced ==

Hola, tenemos 5.3k entradas que apuntan a [https://mapuche.info/wps_pdf/painemal2011.pdf esta referencia]. Puede ser que el autor haya omitido deliberadamente las tildes? Me resulta raro que falte en muchos terminados en -n. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:07 22 sep 2026 (UTC)

:Hola, eso es un dramón. Y no es cosa del autor, es peor: las cédulas de identidad chilenas y los datos del Registro Civil usaban mayúsculas sin tildes ni cremillas ni otra letra con diacrítico que no fuera la Ñ hasta hace unos 18 años y creo que para arreglarlo hay que hacer un trámite, puede que incluso consista en &quot;cambiarse el apellido&quot;. Así, casi todos los apellidos de origen croata, como Borić o Tomičić se escriben con c y se pronuncian con s y ch, &quot;bórich&quot;, &quot;tómisich'. Con los apellidos de origen mapuche pasa otro tanto y conozco a gente que para los registros es GUICHAQUELEN o HUICHAQUELEN y GUENCHUMAN o HUENCHUMAN, pero todos por aquí sabemos que son Güichaquelén/Huichaquelén o Güenchumán/Huenchumán y es normal escribir el acento, pero no siempre las cremillas. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:14 22 sep 2026 (UTC)
::Si no existen apellidos mapuches llanos terminados en -an/-en/-in/-on/-un, que creo que no hay ninguno, empezaría por trasladar todas estas páginas. Ya con esto tendríamos gran parte del trabajo hecho. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:37 22 sep 2026 (UTC)
::De acuerdo a las políticas actuales, Borić iría bajo encabezado croata así que me tiene sin cuidado. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:38 22 sep 2026 (UTC)
:::Sin referencias no veo factible hacer eso. Por ejemplo, un carabinero asesinado se llamaba [[w:Eugenio Nain]] y todos decimos &quot;naín&quot; pero su nombre legal no llevaba tilde, así que no se puede ''arreglar''. Esto le pasa también a muchos [[Oscar]] (es grave) o a muchas [[Yessica]] (es esdrújula). Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:01 23 sep 2026 (UTC)
::::Pero eso qué tiene que ver? No estamos modificando el documento ni los registros de ninguna persona, documentamos las palabras con su grafía correcta. Hay mucha gente mapuche o no mapuche que se saca a propósito las tildes de su nombre. Eso no quiere decir que ahora vamos a quitar todas las tildes de todos los nombres. Y por lo que veo, efectivamente hay ejemplos con tilde para casi todos, sino todos, los apellidos. Así que traslado de acuerdo al primer criterio de jerarquía. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:19 23 sep 2026 (UTC)
:::::Solo te digo que no te precipites, porque podrias inventar apellidos que no existen. No es que se saquen las tildes, es que nunca se las pusieron y en algún caso se habrá perdido el rastro (¿[[Guital]] vendrá de Quit[r]al o de Güit[r]al?, seguramente nadie lo sabe y se dice /gi'tal/). Si hay referencias de las formas con acento y cremillas, adelante, traslada y pónelas. Pero si solo tienes el dato de la obra de Painemal hay que dejarlos como están. Y en muchos casos hay que quedarse con las dos formas, porque el mundo es así. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:02 23 sep 2026 (UTC)
:::::Pero la forma registrada en el registro civil, ¿no sería la forma correcta? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::Y pero en el registro civil vas a encontrar ambas. No me fiaría necesariamente. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:31 23 sep 2026 (UTC)
:::::::Es que si existen ambas en el registro civil, ambas son apellidos que en algún momento existieron, por más diferente o raro se escriban. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::::Pero todos los nombres y todos los apellidos existen, en sus versiones con y sin tilde. No nos dedicamos puntualmente a coleccionar nombres mal escritos porque &quot;en su momento no sabían usar la compu&quot;. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:46 23 sep 2026 (UTC)
::::::::¿Queremos que Wikcionario sea una copia del registro civil? ¿Copiaríamos un listín telefónico? Me parece discutible incluir apellidos en un diccionario, y de hacerlo convendría tener algún criterio de selección o filtrado. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 07:45 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::Eso ya sería otra discusión. Si se incluyen apellidos, todos son correctos, no existe argumento de &quot;se escribió mal en la compu&quot;. O todos o ninguno en todo caso. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:54 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::No estoy de acuerdo con eso último. Hay ocho mil millones de personas, y como no hay ninguna ley que obligue a la gente a &quot;escribir su nombre bien&quot;, si tuviéramos acceso a una o varias BD de los registros civiles veríamos varios cientos de formas de escribir cada nombre y cada apellido, con y sin errores. Con lo cual, deberíamos alojar aquí cientos de millones de nombres so pretexto de que &quot;en algún registro aparece&quot;, sin haber pasado nunca por ningún tipo de criterio ni verificación ni validación adicional. Estamos técnicamente preparados para eso? Lo dudo. Querríamos que así fuera? Definitivamente no: este proyecto no es una mera base de datos ni una extensión de uno o varios sitios, ni siquiera es la unión de múltiples bases de datos. Si fuera así ya habríamos automatizado todo el proceso de crear entradas, hoy con más razón que las redes neuronales lo ponen todo tan fácil. Pero es un diccionario que muestra determinadas palabras, seleccionadas por personas, por entes con capacidad de discerinimiento y en base a determinados criterios explícita o tácitamente establecidos. No pretendemos mostrar todo lo que existe porque no por el hecho de ''existir'' tiene algo ''valor lexicográfico'', y esto aplica tanto para palabras como para nombres. Tienen cabida aquí los nombres y apellidos de personas? Siempre tuve dudas, de hecho una de las cosas que pensé es proponer en Meta que se cree un proyecto nuevo especializado en catalogar nombres y apellidos, de un modo independiente a los idiomas. Pero lo que sí creo es que, de acuerdo a los criterios y estándares que manejamos actualmente, varios apellidos fueron importados &quot;en automático&quot; sin absolutamente ningún tipo de juicio ni criterio adicional, como verifiacar que la grafía fuera correcta o, en el caso de los 18k de &quot;apellidos vascos&quot; que tenemos, que su origen fuera realmente vasco y no que solamente figure en un registro que había una familia que emigró de País Vasco hacia la Argentina que portaba tal apellido, lo que no necesariamente prueba que su origen sea vasco. Por todo lo que dije y porque no somos una BD informe e instrumentalizada para propagar vicios, hay varios miles de apellidos que deberían ser revisados, corregidos o eliminados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:27 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Acá hay dos discusiones mezcladas; la de incluir o no apellidos, y la de borrar ciertos apellidos arbitrariamente por no ser considerados correctos. Eso de apellidos &quot;con o sin errores&quot; es erróneo, no existen apellidos erróneos ya que al momento de crearse dejan de serlo, y hay que dejar esto claro. Serán variantes en todo caso. Otra cosa es si queremos o no incluirlos. ¿Dices un proyecto de Wikimedia como Forebears? Podríamos en otro caso incluir los que ya haya un claro uso. Pero te tengo que parar urgentemente en que &quot;escribir el nombre bien&quot; o &quot;apellidos bien y mal escritos&quot;. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:37 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Sí, o como ''Familysearch''. Hay varios sitios así. Tiré el comentario a colación, ni digo que lo tengamos que hacer ahora ni después, pero independientemente de eso, no veo fallas en el razonamiento. Desconozco tu edad, pero hace dos o incluso una década atrás había mucha más gente que no sabía usar la compu y era mucho más común escribir textos sin una sola tilde. De hecho, todavía hoy hay mucha gente que no sabe escribir con tildes. Significa que vamos a agregar ahora copias de cada entrada sin las tildes cada vez que encontremos en algún lado que alguien lo escribió así? No necesariamente. Ni estamos obligados a incluir todo ni estamos obligados a no incluir nada. Que internet exponga grandes volúmenes de información y de posibilidades y que eso mismo induzca a pensar que &quot;todo vale&quot; no significa ni que tengamos que dar todo por válido ni que no tengamos que dar nada por válido. Eso lo suponés vos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:49 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Perdón, no se entendió mi razonamiento. Yo entiendo que se escribía y se escribe mal un apellido, pero desde mi punto de vista, deja de estar &quot;mal&quot; y se convierte en una variante. Mi postura es incluir por uso, pero no determinar desde acá cuál es el &quot;correcto&quot;, ya que no existen correctos en antroponimia. Ahora, que yo diga que &quot;todos los apellidos existentes son correctos&quot;, no significa &quot;tenemos que tratarlos a todos por igual&quot;. Podemos ver los que haya más uso atestiguado y determinar un criterio en base a ello. Pero no digamos que hay apellidos &quot;incorrectos&quot; pues es un argumento erróneo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:56 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Son dos o tres temas. Yo sí mandaría todos los apellidos y demás nombres propios a apéndices, porque tienen etimología y pronunciación, pero np se les puede dar mucho más tratamiento lexicográfico. Y nadie está obligado a crear los millones de apellidos que faltan ;) Pero no hay apellidos ni nombres incorrectos una vez que se registran. Llevo un apellido que alterna con 3 formas más, una pareciera creación chilena, ¿a quién le vas a decir &quot;el tuyo está mal&quot;? Está totalmente fuera de lugar. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:06 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Pero son cosas completamente diferentes. Una cosa es &quot;lo correcto&quot; y otra &quot;lo correcto para un diccionario&quot;. Lo segundo es documentar las entidades gramaticales en su forma correcta de ser escritas, independientemente de las que existan o hayan existido. Eso NO quiere decir, ni que vayamos a cambiar las prácticas extralexicográficas ni que por eso tengamos que salir a presumir ni a sermonear ni a corregir ni a darle una clase a nadie acerca de cuál es la forma correcta de escribir. Lo que se espera es que las entradas sigan su grafía correcta en el idioma en el que fueron agregadas, eso incluye tanto a sustantivos comunes como sustantivos propios. No porque a mí o a cualquiera se le ocurre inventar una nueva grafía para escribir un nombre, o directamente un nombre nuevo que antes era &quot;inexistente&quot; quiere decir que automáticamente pase a tener valor lexicográfico y que lo tengamos que reconocer aquí, eso ya es invento suyo. Lo de trasladar los apellidos a uno o varios apéndice me parece buena idea pero eso no significa que no haya que corregir varios de ellos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Un diccionario bueno te muestra cómo es un idioma, no cómo uno cree que tendría que ser. Los hispanohablantes le ponen a sus hijos Byron, Bhayron y Báiron (y usamos [[le]] invariable). Un buen diccionario debería anotar cómo se usa el pronombre y, si tiene nlmbres propios, las variadas maneras en que a los oficiales del Registro Civil se les ocurre escribir &quot;báiron&quot; o &quot;chaves&quot;. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:38 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::Es que los antropónimos no siguen las reglas de los sustantivos comunes @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. Deja de decir que &quot;invento suyo&quot; o que lo de la antroponimia es una &quot;práctica extralexicológica&quot;. Todos son igual de válidos no importa cuál es el &quot;original&quot; y esta es la práctica lexicológica válida, no un invento nuestro. Ahora, se puede, de último recurso, recurrir a incluir únicamente a los más usados. Coincido con tu punto @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] pero también en un punto se vuelve impráctico. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:47 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::Vuelvo a empezar de cero porque parece que el objetivo de la conversación no quedó para nada claro, y seguir discutiendo esto solamente va a lograr que se desvirtúe su propósito. Habiendo conocido varios lugares argentinos de nombre mapuche y a varias personas argentinas de apellido mapuche, me resultaba raro ver 1k de apellidos llanos terminados en -n, siendo que, salvo casos contados, todos los nombres que conozco son agudos. Al cotejar la referencia con otras búsquedas de uso en otros sitios sobre los mismos apellidos pero escritos con tilde al final, esto me llevó a indagar sobre si el autor omitió la grafía correcta ora por imprudencia, por impericia, o por negligencia. Así que me propuse trasladarlos a su grafía correcta, solamente en cuanto a lo que concierne al uso de la tilde final. Pero como el único otro lugar en donde hay una cantidad significativa de mapuches y desde donde necesitaba confirmación es ni más ni menos que Chile, puesto que todavía quedaba la posibilidad de que la pronunciación allí efectivamente fuera sistemáticamente llana para esas palabras, necesitaba a un experto en mapuche del otro lado de la cordillera que confirmara mi hipótesis. Y efectivamente parece que funciona igual que acá. Con lo cual, tengo casi toda la información que necesito para hacer los traslados, salvo algunas búsquedas más para confirmar su existencia. Todo lo demás son especulaciones infundadas que sobran: ni la capacidad para discriminar el bien del mal implica convertir al sitio en un sistema de discriminación sociocultural, ni necesitamos salir a escrutar el documento de nadie, ni tenemos que perseguir a nadie porque se niegue a ponerle tildes a su nombre. En cuanto a las políticas, la única política que desde siempre se vino usando es la de que las entradas deben estar en su grafía correcta y esto aplica también para nombres propios, salvo excepciones particulares de carácter principalmente histórico, pero nunca errores sistemáticos. Y no dije que la antroponimia fuera extralexicológica, tanto es así que los nombres sí siguen reglas específicas y la RAE también da recomendaciones a seguir sobre su uso correcto [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-i-los-nombres-de-pila] [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-ii-los-apellidos-y-los-nombres-de-otras-lenguas]. Esos enlaces son en líneas generales bastante fieles al criterio que se vino empleando desde siempre y justamente desaconseja las grafías híbridas que parece que es el caso que estoy discutiendo ahora mismo. En su momento pregunté y me dijeron que esos apellidos [[Especial:Diferencia/5492596|no tienen cabida en el mapuche]], así que si los aceptamos como parte del español, se adaptan al español y punto, caso contrario deben devolverse a la sección de mapuche. Ahora, si lo que quieren es modificar la política para que permita irregularidades sistemáticas y nombres desadaptados o contrarios a la norma, propónganlo como modificación a la política existente. Eso sí, no sé con qué criterio van a determinar la validez de un nombre. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:39 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Hay que discernir entre grafías incorrectas y variantes. Si se escribe mal pero se adapta una nueva pronunciación a eso, es una variante nueva y sí corresponde quedarse, ya que son nuevas variaciones, sin importar el origen. Caso contrario, que sea solamente la forma de escritura, entiendo tu punto de vista @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:04 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Simplemente hay nombres propios que no siguen las reglas y hay que vivir con eso si incluimos nombres propios. ¿Cuáles no las siguen? Algunos con origen en otros idiomas, al azar. Si tienes datos seguros de que X apellido se escribe con tilde, crea la entrada si quieres. El problema es que es bastante difícil probar que la forma sin tilde ''no existe'' como para borrarla. [[Ushuaia]] se dice &quot;usuaia&quot;, ¿cómo se dice [[Rawson]]?, no sé, pero supongo que no &quot;ravson&quot;, el pueblo de [[Cochrane]] se llama &quot;cócran&quot; en lenguaje hablado. Del mismo modo [[Yessica]] es esdrújula, [[Ayline]] y [[Aileen]] son agudas y homófonas que suenan &quot;ailín&quot;, [[Yacqueline]] es &quot;yáquelin&quot;, etc., etc. Mi suegro tiene un apellido mapuche terminado en n y agudo, le voy a preguntar cómo se escribe en textos legales, creo que va con tilde... Creo que no vale la pena preocuparse de ampliar los apellidos y menos de &quot;arreglarlos&quot; sin datos firmes. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:17 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Hola @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]! Bienvenido a Wikcionario en español! En general no solemos emplear grafías híbridas o mezclar elementos de distintos idiomas, tal como lo indican los enlaces que envié anteriormente. Con respecto a tus ejemplos: [[Ushuaia]] viene a formar parte de a lo que me refería con &quot;excepciones puntuales de carácter histórico&quot;. No es un extranjerismo: al igual que [[México]], simplemente retuvo la grafía antigua pues la pronunciación originaria se acercaba más a /ʃ/ que a /s/. ''[[Rawson]]'' /'raw.son/ y ''[[Cochrane]]'' /'ko.kɾan/ son apellidos ingleses y por lo tanto es válida su inclusión como préstamos no adaptados. &quot;Yessica&quot;, &quot;Yacqueline&quot;, &quot;Ayline&quot; y &quot;Aileen&quot; son grafías híbridas y por lo tanto deberían ser eliminadas (las últimas dos ni siquiera son nombres ingleses), al incumplir lo indicado en el primer enlace. En cuanto a lo que decía de los apellidos mapuches terminados en -n, actualmente son hibridaciones, y, puesto que parece no ser posible devolverlos a su grafía originaria, me haré una pequeña investigación y para los que efectivamente encuentre ejemplos con tilde al final los trasladaré, a los otros los mandaré a borrar o les pondré un cartel de revisión. Saludos! [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:33 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::(¿Se te arrancó un chatbot o qué? O.O) A eso me referia con un buen diccionario frente a uno malo. Si hay miles de mujeres que se llaman Ayline y Aileen sin seguir la convención ortográfica que mandaría que se llamaran Ailín, mala suerte para la ortografía, puedes mirar feo a los padres y a los oficiales, pero no puedes borrar la entrada por ser contraria a una norma ortográfica que es imposible aplicársela a nombres reales que ya existen. Y con los apellidos de origen mapuche puede haber 150, 250 o 400 años de registros, no es como para desechar un hápax o una Haylin Yackeleen que surja por ahí. Las fuentes pesan más que la norma ortográfica que no está pensada para esto. Y el deseo de un editor o una institución de tener una escritura ordenada pesa menos que el objetivo del proyecto de registrar el idioma como es. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::Por el momento todo eso es opinión tuya, que tampoco tenía intención particular de que formara parte de la discusión. Por lo menos, yo sí cité una fuente que explícitamente respalda lo que digo aparte de concordar con el uso y las políticas actuales. Si lo que quieren es cambiarlo es otra discusión. Y no somos empleados del registro civil, si ellos aceptan &quot;lo que venga&quot; porque no se dedican a corregir ortografía ni son quiénes para hacerlo es otra discusión aparte también. Mientras no haya una propuesta seria para llevar adelante una nueva convención de nombres propios, seguiré con la actual. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:23 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::Me perdí. No sé a cuál política actual te refieres. Sé que no estás hablando de la de [[WN:REF|referencias]] y de la de [[WN:NFP|no ser fuente primaria]], porque las dos indican que hay que respaldarse en fuentes y la segunda dice de forma explícita que el objetivo es abarcar todos los términos que existen en todos los idiomas, mientras se puedan referenciar. En Chile hay personas de apellido [[Guichaquelen]], el carnet de mi suegro también está sin tilde, lo mismo que los documentos del suboficial Eugenio [[Nain]] y puede que pase &lt;u&gt;siempre&lt;/u&gt; o que sea solo en algunos casos. Este no es el lugar para ''arreglar'' lo que se hizo mal hace varias generaciones. Es un diccionario para incluir los términos que existen y mientras eso incluya sustantivos propios, no puedes borrar lo que tenga respaldo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:59 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::Por supuesto, podrás insistir todo lo que quieras con una interpretación naíf de NFP, que ni siquiera dice lo que estás diciendo. Lo que dice es que acepta los términos mientras tengan fuentes acreditadas, PERO es ese catálogo de apellidos una fuente fiable? Lo pongo en duda, puesto que varios aparecen en otros lados con tilde lo que me lleva a pensar que es una omisión. Lo de que los nombres propios del español no respetan la ortografía es un invento tuyo sin respaldo de fuente acreditada alguna. En cuanto al resto no te debo más explicaciones, pero voy a considerar cambiar mi nombre a Messi y a quitarme la tilde de mi apellido ;) Slds. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:41 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::::Es un buen punto dudar de la calidad de la referencia. Si en todo el catálogo no hay un solo acento (y creo que alguna vez lo revisé y era así) se puede sospechar que pasa algo raro. Pero podría ser que así constara realmente en los títulos de merced. Estos títulos abarcan tierras desde el golfo de Arauco hasta Puerto Octay y durante algunos años, es decir, eran muchos los encargados de escribirlos. Y los indígenas pertenecen en su mayoría al área conquistada por el ejército chileno entre ¿1859? y 1883, pero también hay gente del área conquistada por 1648 y en 1791.  Si resulta que no tienen tildes en los apellidos, pero sí en palabras como &quot;Título&quot; o &quot;José María del Tránsito&quot;, es lo que hay, así están las referencias y tú no puedes demostrar de ninguna forma viable que ese apellido [[Epullan]] de un hombre de Cañete es el mismo apellido [[Epullán]] mal escrito. Pero si encuentras que los títulos de merced dicen unas cosas y Painemal dice otras, podemos considerar que la fuente no es fiable y listo, se hace como dices. Suerte y saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:49 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::::El motivo por el que dudo de la calidad de la referencia es que el autor omite deliberadamente las tildes, como bien lo confirman otros ejemplos en donde sí aparecen así y como bien confirmaste mi sospecha de que casi todos los apellidos terminados en -n son agudos. En cuanto a por qué decidió hacerlo así lo desconozco, supongo que so pretexto de un malentendido e ingenuo &quot;respeto a la identidad&quot;. Pero, independientemente de la autopercepción tuya, de tu suegro o de cuantos quieras poner como ejemplo, siempre habrá una forma de escribir bien y una forma de escribir mal, y eso es lo que tiene valor lexicográfico y no lo que aparezca en el documento de nadie. Con la misma licencia que te tomaste para impugnar TRES fuentes chilenas que te presenté en donde ponen [[pehuén]] como primera palabra, impugno ahora esa fuente y exijo el cumplimiento de las políticas de convenciones de títulos y de los enlaces de las normas de escritura para nombres que presenté arriba. Así que ahora trasladaré la totalidad de los apellidos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 11:47 25 sep 2026 (UTC)
{{qs}} No impugné las fuentes sobre el árbol, rechacé tu manera de interpretarlas y de interpretar la política (sí impugno la fuente del &quot;junllu&quot;). No puedes trasladar sin datos y en contra de la política de no ser fuente primaria. ¿Por qué no revisas los títulos de merced para cerciorarte que el autor inventó grafías? [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]], parece que eres el único administrador activo, lamento molestarte, no quiero empezar una guerra de ediciones, pero si hay traslados masivos sin referencias los tendría que deshacer y no quiero llegar a eso, preferiría que no hiciera falta. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 12:17 25 sep 2026 (UTC)
:Lógico, si impugnás una fuente lo hacés por la interpretación que de ella se hace xd, por qué más la vas a impugnar. Desconozco tu definición de &quot;invento&quot;, lo que digo es que el autor simplemente actuó estilo &quot;encargo de burócrata&quot; y se limitó a copipegar apellidos de una serie de registros a los que en su momento tuvo acceso, sin preocuparse por que grafía fuera correcta. Y parece que no hay objeción alguna con el hecho de que sean nombres agudos. Así que todo lo demás no debe ser discutido ni es necesario revisar nada, la referencia que pasé de la RAE es respaldo suficiente para hacer los traslados. Negarse a escribir bien un título atenta contra las políticas y contra toda convención ortográfica, así que buena suerte revirtiéndome. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 12:50 25 sep 2026 (UTC)
::Son '''apellidos''', tienen formas fijadas por escrito en el mundo real y se transmiten de padres a hijos. Si alguien se llama Mary Haileen Guichaquelen [[Antisoly]] las intenciones de la RAE son papel mojado frente a la realidad. En caso de que Painemal haya un título de merced a nombre de algún José Cayupan y lo haya transcrito [[Cayupan]], tú no tienes ningún argumento para moverlo. Nuestra política de no ser fuente primaria y de usar referencias está por encima en este proyecto de las declaraciones que puedas encontrar en un libro. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:35 25 sep 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: justo hace unas horas iba a poner el ejemplo de [https://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-52557291 X Æ A-12], un nombre de varón inventado recientemente, y plantear un símil con el hecho de que cualquiera puede acudir al registro civil con el nombre o apellido que le plazca, legislación aparte. También quería recordar la existencia de [[WN:NO#Lo que Wikcionario no es]]: &quot;Wikcionario no es una guía telefónica o lista de nombres&quot;. En ese mismo punto se menciona que cualquier nombre de pila es válido, pero acabo de poner un contraejemplo absurdo. Apelo entonces al sentido común. Creo que alguien propuso mover todos los apellidos a un índice o anexo, idea con la que coincido.
:Por otra parte, en referencia a la cuestión de las tildes y otras variantes, quien debe fijar los criterios de inclusión en un diccionario es el mismo diccionario. Un Wikcionario puede optar por describir entradas con faltas de ortografía (creo que enwikt lo hace), otro puede rechazar las formas no canónicas (plwikt lo hace), otro puede tirar de bot y crear millones de entradas sin ningún contenido (me suenan aquí mgwikt y ruwikt). Obcecarse por crear entradas mínimas que solo contienen la cabecera de idioma y tal vez una pronunciación autogenerada (correcta o no) me parece contraproducente; convendría buscar los archivos, a ver qué razones se adujeron para seguir por este camino.
:Dicho esto, todo lo anterior amerita una discusión aparte y solo es una propuesta mía para considerar esa otra salida. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: viendo que es un tema abierto sobre el cual hay voces contrarias, por favor, desiste de realizar los traslados hasta que haya un claro consenso. En mi opinión personal, no merece la pena darle mucha consideración a un nicho como es el de los apellidos, con todo el respeto a quien se dedicara a añadirlos (bots aparte). Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 14:55 25 sep 2026 (UTC)

== Your feedback wanted: Remove ''(Language link added:) and similar'' edits from Special:RecentChanges ==

''(Apologies for posting in English. You can help by translating it)''

Hello, I’m Danny from [[:en:w:Wikimedia_Deutschland|Wikimedia Deutschland’s]] [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects|Wikidata For Wikimedia Projects]] team.&lt;br/&gt;
We have been investigating and examining how Wikidata’s use in the [[Special:RecentChanges]] and [[Special:Watchlist]] pages can be made to be more useful, or less ‘noisy’ (fewer edits that have little value to the reader).

We are currently exploring to make a change in the volume and the type of Wikidata edits that appear in these pages, and '''we need your feedback''' to help us ensure this is a positive change for the Wikis and won’t disrupt your workflows.&lt;br/&gt;
Language links are also known as sitelinks or interlanguage links and describe when a Wikidata item is connected to a Wiki, adding it to the language dropdown tool for other connected Wikis.
[[File:Types of Lang Link changes.png|frame|A variety of &quot;Language Link&quot; edits as seen in the Recent Changes feed]]

The request for feedback is whether you support the removal of these language link edits from the Recent Changes and Watchlist feed, or would you oppose such a change and if so, why?
Please share you thoughts on the dedicated '''[[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|metawiki Talk page]]'''. 

Further information about this change: [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Hide_Language_Link_edits]]

Thank you for any participation or feedback you give, -- [[m:User:Danny_Benjafield_(WMDE)|User:Danny Benjafield (WMDE)]] 12:48 25 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&amp;oldid=31081007 --&gt;

== Noticias técnicas: 2026-39 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W39&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Lo más destacado de la semana'''
* [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Todas las wikis estarán en modo de solo lectura]] durante unos minutos el 23 de septiembre de 2026 a las [https://zonestamp.toolforge.org/1790172000 14:00 UTC]. Esto se debe a las pruebas de cambio al centro de datos de respaldo, [[wikitech:Special:MyLanguage/Deployments/Yearly calendar|que se realizan dos veces al año]]. Durante este proceso, todo el tráfico de los sitios de Wikimedia se desvía desde un centro de datos primario hasta el centro de respaldo para probar la disponibilidad y prevenir interrupciones del servicio incluso en situaciones de emergencia. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]

'''Actualizaciones para editores'''
* El equipo de Crecimiento probó una nueva nota diseñada para [[mw:Special:MyLanguage/Contributors/Account Creation Experiments#4. Encourage Temporary Accounts to Register|motivar a las personas con Cuentas Temporales a registrarse]]. La nueva nota reemplazó los cuadros de diálogo y las notificaciones de bienvenida por un mensaje que enumeró los beneficios de crear una cuenta de usuario. El experimento mostró un aumento en la creación de cuentas del 1,95 % al 3,66 %, lo que representó un incremento relativo del 87 %. El cambio se lanzará en todas las wikis. [https://phabricator.wikimedia.org/T433551]
* Para los editores de Wikipedia que usan la [[Special:Preferences#mw-prefsection-betafeatures|función Beta &quot;Modo de Sugerencia&quot;]] existe una [[Special:Preferences#mw-input-wpvisualeditor-editcheck-experimental|nueva preferencia opcional]] que muestra sugerencias y chequeos de ediciones &quot;opcionales&quot;. Estos tipos de chequeos están listados en [[Special:EditChecks#experimental-checks|Special:EditChecks]] y se espera que sean espacios de pruebas iniciales para los desarrolladores, con el fin de obtener retroalimentación de usuarios más experimentados. Los administradores pueden cambiar [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration|los detalles de configuración]] de cada sugerencia como es usual. También los administradores pueden [[mw:Special:MyLanguage/Help:Suggestion mode#Experimental Suggestions|usar esta función]] para ayudar a probar sus ideas de la comunidad para chequeos y sugerencias creadas localmente. Durante esta semana, los tipos experimentales tendrán un estilo que facilite la distinción visual. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Déjanos retroalimentación de este cambio]].
* Se lanzó la ''[[m:CEE Technical Village Pump|CEE Technical Village Pump]]'' como un espacio de discusiones técnicas y colaboración a través de las diversas comunidades de Wikipedia en el Centro y Este de Europa.
* Una nueva herramienta, [[mw:Special:MyLanguage/Language Onboarding and Development/Starter kit|Starter Kit]], está disponible para las comunidades idiomáticas de Wikipedia nuevas y pequeñas. Este kit entrega tareas guiadas, herramientas y recursos que ayuden a las comunidades a comenzar, monitorear su progreso y colaborar con el resto de la comunidad Wikimedia. El Starter Kit está disponible en Wikimedia Toolforge y está diseñado para Wikipedias con menos de 50 000 artículos. Aprende más sobre cómo funciona el Starter Kit y cómo las comunidades lo han estado usando en [[diffblog:2026/09/18/introducing-starter-kit-for-new-and-small-language-wikipedias/|este post de ''Diff'']].
* El equipo de Crecimiento de Lectura está lanzando una nueva prueba del [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Growth/Image Browsing|experimento del carrusel de imágenes]]. Esta nueva prueba usará las tres nuevas versiones de diseño según la retroalimentación de la comunidad. El equipo compartirá los resultados y determinará con las comunidades si se procede o no con la funcionalidad. El experimento comenzará la semana del 28 de septiembre y se realizará en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, farsi, francés, alemán, indonesio, japonés, polaco, portugués, español, sueco y vietnamita.
* Tras los lanzamientos exitosos en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, francés, indonesio y vietnamita, la [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|funcionalidad de Listas de Lectura]] del equipo de Experiencia de Lectura estará disponible para todos los usuarios registrados en todas las wikis de Wikipedia a partir del 28 de septiembre.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema con la actualización reiterada del estado del mentor, incluso si nada había cambiado, lo que ocasionaba registros innecesarios en Cambios Recientes. [https://phabricator.wikimedia.org/T436659]

'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* La API query list &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;abusefilters&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, usada para obtener detalles específicos acerca de filtro anti abusos activos o históricos en una wiki, fue actualizado para soportar el parámetro de configuración &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;formatversion=2&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, lo que podría ocasionar fallos en la respuesta de la API. Todos los usuarios que mantienen scripts de usuarios u otro código necesitan comprobar si están usando la API query list &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;abusefilters&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; y así responder a cualquier cambio. [https://phabricator.wikimedia.org/T435828]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.21|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W39&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 11:56 27 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31085309 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Tech News: 2026-40&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;technews-2026-W40&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translations]] are available.

'''Updates for editors'''
* Users of default skins on desktop and mobile web (Vector 2022 and Minerva respectively) will now be informed if the search suggestions displayed as they type into Search come from page redirects. Previously, users could get confused when the top search suggestions did not match exactly what they had typed. The new redirect notice clarifies that these suggestions are not random, but related to the search. The suggested pages may be redirects to the most relevant destination articles being searched for. [https://phabricator.wikimedia.org/T303013]
* Logged-out Wikipedia users on mobile web will begin to see a bookmark button for saving articles to their [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|reading lists]] instead of the current Watchstar button. When clicked, the bookmark button prompts users to log in or create an account to save an article for later. An earlier experiment found that the bookmark icon was four times more likely than the Watchstar button to encourage logged-out users to create an account. This change is part of efforts to encourage more readers to become account holders and use features that help them save and return to content. [https://phabricator.wikimedia.org/T438769]
* An experiment will begin on September 29 on Spanish, Arabic, English, and French Wikipedias to simplify the experience users encounter immediately after account creation. The test will explore whether removing friction from the current Welcome Survey helps new users understand what to do next more easily. The experiment will run through the end of October. [https://phabricator.wikimedia.org/T430058]

* The [[m:Special:MyLanguage/Product and Technology Advisory Council|Product and Technology Advisory Council]] has put out a call for the community to suggest topics that it should consider and discuss with the Wikimedia Foundation. Editors and technical contributors are invited to add topics to [[m:Talk:Product and Technology Advisory Council|the council's talk page]].
* Later this week, it will be possible for communities to configure [[mw:Special:MyLanguage/Help:Edit check|Edit Checks and Suggestions]] so that they are [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration#extraNamespaces|shown within additional namespaces]], such as a &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;Draft:&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; namespace. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Feedback is welcome]].
* A bug in the [[m:Special:GlobalWatchlist|Global Watchlist]] is causing the page to fail to load for users that have unseen changes on Wikimedia Commons. Developers are working on a fix. Until then, affected users can follow the workarounds described in the [[mw:Special:MyLanguage/Extension:GlobalWatchlist#GlobalWatchlist temporarily broken for users with Wikimedia Commons|relevant]] help section.
* New magic words &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{CATEGORYSORT:TIMESTAMP}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; and &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{CATEGORYSORT:RTIMESTAMP}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; are now available for use. They are able to change the default sorting of categories to be based on timestamp of categorization. [https://phabricator.wikimedia.org/T433768]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] View all {{formatnum:20}} community-submitted {{PLURAL:20|task|tasks}} that were [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resolved last week]].  For example, the issue where [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] for Wikipedias was not reachable has now been fixed. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]

'''Updates for technical contributors'''
* The datacenter switchover, scheduled on September 23, has been postponed. [[diffblog:2025/03/12/hear-that-the-wikis-go-silent-twice-a-year/|The equinox exercise]] revealed capacity issues, preventing the switch of all services to the other datacenter. The process has been paused, prioritizing investigating that issue, to ensure that we continue to be able to serve our users reliably. A new exercise will be scheduled. Meanwhile, all traffic and edits continue to work as usual.
* On September 23, a power loss briefly affected all wikis, creating intermittent issues on both reading and editing modes. This also affected Gerrit. This is unrelated to the datacenter switchover postponement. [https://www.wikimediastatus.net/incidents/9fm19t8qykk8]
* [[mw:Special:MyLanguage/Help:Extension:Produnto|Produnto]] has been deployed to mediawiki.org and [[phab:T421436|some Indic language wikis]]. We want to hear your feedback on this experimental product. Produnto allows users to use Lua modules hosted in [[gitlab:repos/lua|Wikimedia's GitLab]]. It simplifies the sharing of Lua code between wikis. Instead of copying each individual Lua module from one wiki to another, users will be able to easily share packages across all wikis.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] Detailed code updates later this week: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.22|MediaWiki]]

'''Meetings and events'''
* A [[m:Event:Cross-wiki Code Collaboration Workshop|Cross-wiki code collaboration workshop]] will be held online on October 2 at 12:30 UTC, bringing together South Asian technical contributors to learn about Produnto and begin piloting it on Hindi, Punjabi, Odia, Telugu, and Malayalam Wikipedias. Produnto is a package manager for deploying Lua modules hosted on GitLab to Wikimedia wikis, and was recently deployed on some pilot wikis.

'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translate]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|Get help]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W40&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 10:49 28 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31092225 --&gt;

== ¿{{ep|grafía obsoleta}} redundante con {{ep|uso|obsoleto}}? ==

Hola a todos. En « {{l|es|á}} » la definición aparece como &quot;Grafía obsoleta de a (preposición). Uso: obsoleto.&quot;. ¿Sería buena práctica eliminar la plantilla de uso en ese caso? No veo que aporte mucho más que espacio vertical y redundancia. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:39 30 sep 2026 (UTC)

:Me respondo solo: [https://petscan.wmcloud.org/?psid=54945761 Hice una búsqueda en PetScan] para ver la intersección de categorías, y hay muy poquitos casos: [[voi]], [[á]], [[&amp;c.]], [[alongst]], [[n't]], [[chearfully]], [[republique]], [[Palæstine]], [[pois]], [[yztac]], [[tlohtli]], [[fuer]] (aunque tengo dudas de que sea una &quot;grafía&quot;) y [[tohtli]]. Debe pasar algo similar con {{ep|grafía rara}}, {{ep|grafía informal}}, {{ep|variante obsoleta}} y algunas similares. Si no hay demasiados casos los podemos borrar a mano. A todo esto, y como segunda pregunta: ¿podríamos subcategorizar [[:Categoría:Grafías obsoletas|Grafías obsoletas]] y  [[:Categoría:Variantes obsoletas|Variantes obsoletas]] en [[:Categoría:Términos obsoletos|Términos obsoletos]]? Así quedarían enlazados estos términos que utilizamos acá entre sí, y le da un poco más de rigor y sistematicidad. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:54 30 sep 2026 (UTC)
::Probablemente haya sido un error de despite; alguien cambió {grafía} a la nueva {grafía obsoleta} sin borrar la plantilla uso. De acuerdo con el punto de subcategorizar, aunque desconozco si hay algun detalle y espero a que alguien opine del tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:50 30 sep 2026 (UTC)
::Hola. ¿Cómo se diferencia &quot;obsoleto&quot; de &quot;desusado&quot;? Yo entendía que desusado es [[maguer]] (ya no se dice la palabra) y obsoleto es [[media anata]] (ya no existe el significado, sigue usándose la palabra al hablar de eso), pero grafía obsoleta es una que se dejó de lado, como [[harmonía]]. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:53 30 sep 2026 (UTC)
:::Yo no entiendo las etiquetas como tal. Para mí desusado es que, bueno, está en desuso y que poca gente la usa / se siente &quot;antigua&quot;, mientras que obsoleto sería una palabra que ya no se usa en absoluto en el idioma español. No creo que llamemos &quot;obsoleto&quot; a conceptos obsoletos cuando aún se usa la palabra para describirlos. Pero Tmagc por ejemplo llama obsoletos a toda grafía donde todas las academias ya la proscribieron, como [[ó]]. Así que no sé. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 30 sep 2026 (UTC)
::::Sería bueno tener un [[Wikcionario:Glosario|glosario]] para esta &quot;ontología&quot; que estamos improvisando en el Wikcionario. Más ahora que decidimos que se usa para darle estatus distinto a los artículos. Revisando los 1041 términos que tenemos en [[:Categoría:ES:Términos obsoletos]] no me quedan claro los criterios usados para categorizar ahí, si es que los hubo. Saludos. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:22 30 sep 2026 (UTC)
:::::Lo que tenemos es &quot;anticuado&quot; y &quot;obsoleto&quot;. El primero significa que &quot;evoca al pasado&quot;, pero todavía es reconocible como válido, generalmente con poco o casi nada de uso. El segundo significa que ya hay sobrado consenso en no reconocerlo más como válido. Ambos son independientes de si hay gente que lo sigue usando o no. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:47 30 sep 2026 (UTC)
:::::Después, es cierto que es redundante &lt;nowiki&gt;{{uso|obsoleto}}&lt;/nowiki&gt; con &lt;nowiki&gt;{{grafía obsoleta}}&lt;/nowiki&gt; y habría que quitar la etiqueta de uso en estos casos y en todos los demás análogos. Lo que no sé es si subcategorizar Grafías obsoletas en Términos obsoletos. Creo que prefiero que las plantillas categoricen a la entrada en &quot;Grafías obsoletas&quot; y &quot;Términos obsoletos&quot; a la vez sin anidar una en otra. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:49 30 sep 2026 (UTC)

== Wikidata Sitelink changes in Recent Changes and Watchlist ==

''(Apologies for cross-posting in English, translating it will help spread the message)''

Editors on group 1 wikis, including Wikiquote, Wikibooks, Wikiversity, Wikivoyage, and Wikisource, will no longer see notifications on [[Special:RecentChanges|Recent Changes]] and [[Special:Watchlist|Watchlist]] when a link to ''another'' language version of a page is added, removed, or changed in its Wikidata item. This change will begin on '''October 5 at 07:00 UTC''' as a two-week trial to reduce high-volume, low-value notifications and make higher-value changes easier to identify. Editors who rely on these notifications should be aware of the change and can share feedback or concerns on the [[m:Wikidata For Wikimedia Projects/Clearer Wikidata Edit Summaries/Hide Language Link edits|project]] or [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|talk page]].&lt;br/&gt;Please reach out if you have any questions, thank you! -- [[User:Danny_Benjafield_(WMDE)|Danny Benjafield (WMDE)]] ([[User_talk:Danny_Benjafield_(WMDE)|talk]])  sent via [[Usuario:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Usuario discusión:MediaWiki message delivery|discusión]]) 12:42 1 oct 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&amp;oldid=31106967 --&gt;

== Diminutivos ==

Tenía una duda. ¿Se puede crear, como forma sustantiva, los diminutivos de todos los sustantivos cuando no tienen información léxica añadida? (ejemplo [[pancita]], distíngase de [[arito]]). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:30 1 oct 2026 (UTC)

:Hola. Prefiero las formas canónicas, pero sé que no es tu caso ;) No me queda clara la diferencia entre [[aro]] y [[arito]], ¿será que en alguna variedad &quot;aro&quot; no tiene ese sentido? Preferiria no tener diminutivos no lexicalizados, aunque tengo dudas con los &quot;raros&quot;, como [[manita]]/[[manito]], [[pececito]] o [[chichicho]] :) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::En algunas variedades y dialectos arito es solo para la pieza de joyería mientras que aro no se usa para dicho uso, por lo que sí tendría sentido diferenciarlo. ¿Qué dudas tienes? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:46 1 oct 2026 (UTC)
:::Ah, era eso. Mi duda es con los diminutivos irregulares, los rechazo menos que al resto. Pero como está permitido crear formas no canónicas no hay un verdadero obstáculo para que los crees. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:58 1 oct 2026 (UTC)
:Hoy en día vale. Pero tienen que existir, esto es, no solamente como forma potencial sino que tienen que poder encontrarse ejemplos en Google (preferentemente varios) para que sea válido. Así y todo, el abuso de creación de entradas repetitivas como sería en este caso puede ser considerado farmeo y en ese caso sería mejor recopilar una lista y agregar las entradas con un bot sujeto a previa discusión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::Se podría discutir sí, en todo caso, hacer un bot, o en cambio permitir ese &quot;farmeo&quot;. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:47 1 oct 2026 (UTC)
:::Si quieren hacemos así; voy viendo todos los diminutivos y si uno que no existe tiene también significado léxico único, lo creo manual (ejemplo del recién creado &quot;[[bananita]]&quot;, pues también se refiere a la golosina). Caso contrario, lo agrego a una lista en mi página de usuario y luego vemos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:52 1 oct 2026 (UTC)
::::Me parece bien así [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:02 1 oct 2026 (UTC)

== Computador &lt; ordenador? (2.0) ==

¿Al final en qué quedó esto? Repito el [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Caf%C3%A9/2026_08#Computador_%3C_ordenador? hilo ya archivado], preguntando en qué criterio se trata a [[computador]] como variante de computadora. Creo que va en contra de [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Qu%C3%A9_se_espera_de_una_acepci%C3%B3n Definiciones enlace#Regionalismos], por lo que me gustaría saber si decidimos arreglarlo o qué opinan. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 2 oct 2026 (UTC)

:Concuerda con lo que dice en la parte de variantes y grafías: se escoge la más usada independientemente de si hay o no diferencias regionales. Mientras que [[computador]] y [[ordenador]] son sinónimos solamente y en ese caso se aplica lo de regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:01 2 oct 2026 (UTC)
::¿Incluso en variantes donde cambia la parte final? Porque el único ejemplo dado de atmósfera sólo cambia la sílaba acentuada. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:45 2 oct 2026 (UTC)
:::El criterio principal es que compartan la raíz. Aunque si comparten parte o toda la etimología también se suelen considerar variantes. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:50 2 oct 2026 (UTC)
::::Ya veo, hay una excepción técnica donde en palabras con misma raíz morfológica no se aplica el criterio de regionalismo (se contradice). La política, si bien ejemplifica el criterio específico para grafías y variantes, ¿no sería esperable que toda persona que lea Regionalismos espere que ese criterio se aplica a todo?
::::Como segundo tema, sobre el ejemplo de chamuyo / chamullo. ¿No serían variantes en lugar de grafías debido al yeísmo y similares, o a qué te referías? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:58 2 oct 2026 (UTC)
:::::Se considera la pronunciación mayoritaria en todo el ámbito en donde se utiliza la palabra. Considerarlas como variantes tendría sentido únicamente si fuera una palabra restringida al ámbito del litoral argentino, cosa que no sucede en ese caso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:00 2 oct 2026 (UTC)
::::::No entiendo, ¿no sería al revés? Si estuviera encasillado solo en el litoral argentino serían solo grafías, por el yeísmo, pero como no lo está sí serían variantes, ¿no? Lo que me refiero es que como existen zonas sin yeísmo, se pronuncian diferente el chamullo del chamuyo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:05 2 oct 2026 (UTC)
:::::::Si estuviera encasillado en el litoral argentino, serían variantes debido a que la pronunciación mayoritaria allí es no yeísta. Solo dice &quot;pronunciación mayoritaria&quot;, no dice &quot;absolutamente todos la tienen que pronunciar así&quot;. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:09 2 oct 2026 (UTC)
::::::::Si vamos al caso, ¿tenemos que tratar globalmente a todas las entradas como yeístas porque globalmente es la &quot;pronunciación mayoritaria&quot;? Me parece un criterio bastante raro... [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:13 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::Eso lo estás inventando ahora, en ningún momento lo dije. Después, lo de considerar la pronunciación mayoritaria en el ámbito de la palabra es lo que se hizo siempre y lo que se ratificó en la votación. A lo sumo, se puede enlazar desde pron-graf como grafía y como variante con las notas respectivas, pero nunca duplicar las definiciones en las entradas por esto. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:46 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::Nunca dije que tú lo dijeras, es una extrapolación del criterio. En Argentina el 90% usa yeísmo y el 10% usa no yeísmo. En el mundo es más o menos la misma proporción. Por ende, sí debemos clasificarlas como variantes en lugar de grafías como sí lo haríamos si fuera un término global, por la pronunciación distinta (criterio atmosfera). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:22 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::Pero una cosa es eso y otra es asumir que todos son términos globales. Si un término es de toda España e inexistente en América, una entrada que cambie una c por una s sería una variante, mientras que si fuera de todos los países sería considerado grafía. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 21:28 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::¿Si fuera de todos los países no sería variante en todo caso por el no yeísmo? ¿O estás tomando la pronunciación mayoritaria en cada bloque (global, local) para determinar si es grafía o no, aunque también haya la otra? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:56 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::lo segundo [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:05 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::¿Cuál es la política que avala aplicar lo segundo de forma global? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:08 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::Por favor, volvé a leer [[WN:Qué se espera de una acepción#Definiciones enlace]]. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::Ya la leí. Según mi criterio nunca se aclara mi cuestionamiento. ¿A qué te referís? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:25 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Qué es lo que no entendés? La parte de grafías y variantes responde a tu pregunta y no deja ninguna ambigüedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:29 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::::Ya veo a lo que te refieres. Podría cambiar si te parece por &quot;Cuando se produzcan desacuerdos '''en el criterio''' debido a diferencias dialectales '''(como en algunos dialectos siendo tratadas como grafías mientras que en otras como variantes)''', se dará preferencia a la pronunciación mayoritaria o predominante de dicho término. De esta forma se considerará que [[chamuyo]] y [[chamullo]] son grafías.&quot;. En negrita los cambios.
::::::::::::::::::El texto '''sí''' trae ambigüedad para un tercero que no ha redactado la propuesta; parece que es una afirmación general sobre cuál pronunciación priorizar con definición enlace en las variantes. Por eso propongo esa aclaración, que no hace daño. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::De acuerdo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:19 2 oct 2026 (UTC)
:::::Con respecto a lo primero, lo esperable es que se lean la política de principio a fin en lugar de que recorten la parte que más les guste. Pero podría agregarse algo como &quot;a excepción de lo mencionado en la sección de grafías y variantes&quot; en la sección de Regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:03 2 oct 2026 (UTC)
::::::Creo que lo de a excepción sería adecuado. Podemos verlo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:06 2 oct 2026 (UTC)
::También, por otro lado, ¿cómo determinamos cuál de las dos es la más usada? Ese sería otro tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:46 2 oct 2026 (UTC)
:::En este caso, vos mismo lo habías admitido. Ngrams le da una ventaja bastante amplia además. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:51 2 oct 2026 (UTC)

== Alfabeto shaviano para el inglés ==
El alfabeto shaviano es un alfabeto diseñado por Ronald Kingsley Read para el idioma inglés en el siglo XX, propuesto para que el inglés dejara el alfabeto latino. Tiene soporte en Unicode, por lo que preguntaba si podría crear entradas inglesas en alfabeto shaviano, como escritura secundaria rara, pero técnicamente válida. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:52 3 oct 2026 (UTC)

:El único problema que veo es que se basa en la fonética, no en la escritura actual (cada letra es un fonema o grupo de fonemas, esa es la gracia del sistema), por lo que en palabras que se pronuncian diferente, se podría:
:# Crear las entradas para las posibles, y señalar a qué variante dialectal refiere, el problema es que es engorroso y molesto
:# Basarse solamente en Received Pronunciation, pues es en el que el alfabeto shaviano se basó. El problema es que o se restringe solo a esa pronunciación (lo que hace que ya no sea simplemente un cambio de escritura, o por otro lado se elige el RP como estándar de escritura y se agrega también las demás pronunciaciones, aunque no sean tan exactas.
:[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:10 3 oct 2026 (UTC)
::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] Qué tal si omitís la pronunciación? Estuve viendo que también duplicás la pronunciación en el azerí para las entradas en árabe o en cirílico, pero importa tenerlas duplicadas? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:24 3 oct 2026 (UTC)
:::Asumo te referís al audio? Porque la pronunciación para el cirílico en el azerí también se genera. Creo que para el shaviano puede servir, pero creo que para el azerí está bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:30 3 oct 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] A lo que voy es que, como la relación no siempre es biunívoca, conviene no complicar las cosas y si simplemente es una escritura en desuso ocultarla. Si alguien le interesa la pronunciación, que la busque por la forma canónica. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:42 3 oct 2026 (UTC)
:::::Claro, en el shaviano no y como es minoritaria y tiene eso que es diferente, estoy a favor de ocultarlo, como en el ejemplo. Lo que me deslindaba es de hacer lo mismo en el azerí; técnicamente todas las escrituras son formas canónicas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:45 3 oct 2026 (UTC)
::::::No es mayoritario el alfabeto latino y los otros dos están en desuso? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:50 3 oct 2026 (UTC)
:::::::No, el cirílico es usado en Daguestán y el árabe en Irán. Claro que el grueso poblacional de hablantes del azerí es en Azerbaiyán, por eso el latino es el principal, pero el cirílico (además de usarse en la época soviética) sigue usándose hoy en día en la región mencionada, lo mismo para la escritura árabe. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:10 3 oct 2026 (UTC)
:Idea general: sí, mientras puedas citar ejemplos publicados. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:11 3 oct 2026 (UTC)
::Bien, eso podría evitar un criterio arbitrario. Existe www.shavian.info, creo que puede ser muy útil, no sé qué opinas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:13 3 oct 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] Hice [[𐑡𐑩𐑤𐑲]] como prueba de concepto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 3 oct 2026 (UTC)
::Supongo que vas a cambiar esa fuente por {{ep|referencia}}. Si es así, de acuerdo por ahora. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:33 3 oct 2026 (UTC)
:::Pensaba eventualmente crear una plantilla propia debido a lo mucho que se usará esa plantilla. No te preocupes. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:32 4 oct 2026 (UTC)

== Transliteraciones: convenciones y seguimiento ==
Hola. No tenemos o no encuentro los acuerdos para las transliteraciones y transcripciones. Para el japonés creo que todos usamos Hepburn modificado y para el mandarín, pinyin. Propongo que para el coreano usemos la [[:w:romanización revisada del coreano]], para el serbocroata el [[:w:alfabeto de Gaj]] (idéntico a cómo escriben ellos en sus estándares nacionales, con una pequeña excepción en Montenegro) y para el georgiano el [[:w:Romanización del georgiano#Tabla de tranliteración|sistema que usan en Georgia]]. Sería bueno pensar en qué hacer con el árabe, hebreo, griego, hindi y ruso. Y ahora que no hay categorías de transliteraciones, ¿sería bueno tener alguna categoría de mantenimiento tipo &quot;KO:Palabras sin transliteración&quot; o &quot;KO:Palabras con transliteración&quot;? Finalmente, ¿hay intención de agregar algún día las transliteraciones de forma automaitzada para los idiomas con escritura regular? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:42 3 oct 2026 (UTC)

:Creo que no va a haber tanto consenso, y, cómo saber cuál es el sistema más usado en cada caso. Unos prefieren un sistema, otros otro. Vos por ejemplo nombrás todos esos sistemas, pero para mí las transliteraciones deberían hacerse para hispanoparlantes, si el idioma de este proyecto es el español. No me interesa en lo más mínimo ver esperpentos como &quot;kh&quot; o &quot;gh&quot;, quiero ver &quot;j&quot; y &quot;g&quot; respectivamente. Sin embargo, muchos módulos de transliteración fueron importados de en.wikt y todavía no tuve tiempo de corregirlos para que transliteren bien. La costumbre hasta ahora era agregar todas las transliteraciones e indicar el sistema con las notas, así: &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{pron-graf|leng=xx|tl1=a|tlnota1=sistema1|tl2=b|tlnota2=sistema2|...}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;. Mientras no se agreguen como títulos de entradas, me da igual si quieren adoptar un sistema o dejar todos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:10 4 oct 2026 (UTC)
::Creo que podemos estar de acuerdo en el serbocroata. Soy contrario a usar transcripciones en escrituras distintas de las logográficas. Y soy partidario de usar transliteraciones bien conocidas, que suelen venir de organismos internacionales, publicaciones prestigiosas o gobiernos nacionales. ,También me parecería bien usar varios sistemas mientras se diga cuáles son. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:23 4 oct 2026 (UTC)
:::Con el serbocroata, ¿te refieres a escritura, en lugar de transcripción / transliteración? Creo que debe haber en casos de escritura (entra el serbocroata) un sistema multipolar [[:Categoría:KUZ:Escrituras|similar al kunza]], no se debería forzar una sola escritura si hay varias validadas por academias. Sobre transliteraciones, se debería ver la transliteración al español más fiel, aunque no descarto al igual que como pasa con las pronunciaciones, varias transliteraciones listadas en pron-graf por nombre. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:37 4 oct 2026 (UTC)
::::Todo lo que respecta a las escrituras se discute en otro hilo, este hilo es para transliteraciones. En el serbocroata en principio no necesitamos ninguna, puesto que tenemos las escrituras cirílicas y latina y por lo tanto ya queda cubierto. Lo mismo en el japonés, si seguimos considerando que el romaji es una escritura más tal como se venía haciendo hasta ahora. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:00 4 oct 2026 (UTC)
:::::Eso es lo que traía a colación; el serbocroata no es una transliteración por lo que no corresponde hablar de ello ahora. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:02 4 oct 2026 (UTC)
::::::Súper, tienen razón. Estaba pensando en que se le daba tratamiento separado a cada estándar nacional. Como no es así, son escrituras alternativas que se muestran en ambas direcciones.
::::::# Las transcripciones del japonés al alfabeto latino deberían tener la misma consideración que el pinyin, sea que se conserven o que se eliminen. En mi opinión, deberían admitirse, al tener uso escrito más allá de la transcripción en otras lenguas, p. ej.: en la señalización de carreteras y estaciones de metro japonesas (aunque no usan estrictamente Hepburn modificado). En el Wikcionario todas las entradas en romaji usan Hepburn modificado.
::::::# En el coreano hay tres transliteraciones populares, los medios en castellano y otros idiomas suelen usan una especie de transcripción. Creo que en el Wikcionario usamos casi siempre la romanización revisada. Puedo marcarla como nota de tl. ¿Ayudaría categorizar como sin/con transliteración?
::::::# Para el georgiano yo uso la georgiana, mucho más amistosa para un lector hispanohablante que la que suelen usar en textos en inglés (marcan las oclusivas simples p t k, que pueden ser aspiradas, con un apóstrofe p' t' k' y las eyectivas p' t' k' van sin apóstrofe p t k...). También lo puedo marcar.
::::::# Creo que los casos más importantes, por volumen de entradas, son el árabe, el hebreo y el ruso. No tengo preferencias ni sé cuál es el estado del asunto, pero propongo que al poner transliteraciones se diga qué sistema se usa.
::::::Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 4 oct 2026 (UTC)
:::::::Como mencionaba abajo el Romaji es un tema aparte, y las escrituras en general en japonés. Diría que dejar al japonés como último caso a analizar. Creo que algunas transliteraciones hasta se pueden automatizar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:30 4 oct 2026 (UTC)
:Yo preferiría un modelo más parecido al del Wiktionary inglés, en que las transliteraciones son entradas mínimas parecidas a redirecciones suaves. Comparar [[Aisurando]] vs [[:en:Aisurando]]. Son útiles para facilitar la búsqueda sin usar un teclado distinto. No veo razón para incluir {{ep|pron-graf}} ni nada en una entrada de transliteración, a menos que se ocupe independientemente como palabra (aunque ahí sería en otro idioma, no lo he pensado mucho). Y por supuesto jamás deberíamos tener entradas para transliteraciones de palabras para las que no tenemos artículo. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 15:23 4 oct 2026 (UTC)
::El romaji es un tema aparte, medio se considera escritura y sí tiene entrada, las demás transcripciones / transliteraciones no tienen. Creo deberíamos analizar todo y luego por último ver el caso específico del japonés que es más complejo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:28 4 oct 2026 (UTC)</text>
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      <text bytes="143041" sha1="fbw28oavgsocicc7xno0vy7mygix1zq" xml:space="preserve">&lt;!-- Inicio Encabezado del café, aviso, información histórica y información de archivado --&gt;
&lt;div style=&quot;text-align: center;&quot;&gt;
{{/Aviso}}
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&lt;/div&gt;
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{{Archivo}}
&lt;!-- Fin del Encabezado del café --&gt;
&lt;!-- Inicio configuración robot archivado; no tocar si no se sabe lo que se hace --&gt;
{{Usuario:MABot/config
|archive = Wikcionario:Café/%(year)d %(month)02d
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|counter = 1
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}}

&lt;h1&gt;{{MONTHNAME|{{PREVIOUSMONTH}}}} de {{PREVIOUSMONTH.YEAR}}&lt;/h1&gt;

&lt;div class=&quot;mw-archivedtalk&quot;&gt;
{{/{{PREVIOUSMONTH.YEAR}} {{PREVIOUSMONTH}}}}
&lt;/div&gt; 

&lt;h1&gt;Actual&lt;/h1&gt;

== ¿Bots que crean definiciones? ==

Disculpen que haga dos temas seguidos en el Café. Estaba revisando el historial de [[diplomado]], se me encresparon los nervios y escribí el primer tema. Pero después seguí buscando quién había agregado esa definición tan rara que me hizo revisar el historial, y me di cuenta de que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&amp;diff=6054881&amp;oldid=5754399 fue la cuenta automatizada] [[Usuario:TMCbot|TMCbot]]. ¿Ya autorizamos agregar definiciones usando bots? Me perdí esa discusión. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 13:33 26 ago 2026 (UTC)

:Hola. Las creaciones de entradas en el espacio principal son [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Especial:Contribuciones&amp;end=&amp;namespace=0&amp;newOnly=1&amp;start=&amp;tagfilter=&amp;target=TMCbot&amp;offset=20241204235203&amp;limit=250 estas], más de 200 y menos de 250. No sé si alguna vez se ha dado permiso para eso, puede que sí, pero tampoco sé si este es un caso. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:05 26 ago 2026 (UTC)
:Hola, en primer lugar, nunca fueron claras las políticas sobre el uso de bots. Sí, admito que me tomé licencia para agregar contenido en dos ocasiones, en ambos casos fueron aprox. 300 entradas. La primera vez fue hace dos años y no hubo razón más que añadir contenido. Ahora bien, en esta segunda ocasión, que fue hace unos meses, sí veía un motivo claro para hacerlo y es que me parece muy mal que se haya autorizado crear formas flexivas sin haber agregado primero los lemas con definiciones. Por qué no es un problema eso pero sí es un problema que complete las definiciones en las formas flexivas que faltan? Casi todas las definiciones fueron copiadas del DLE1925, y leí las entradas una por una antes de agregarlas y en algunos casos hice algunos retoques que me parecían apropiados. Hay alguna definición que esté mal? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:01 26 ago 2026 (UTC)
::El problema es que el flag de bot se otorga para ocultar tareas específicas que se entiende por su naturaleza son no controversiales y repetitivas. Por eso se ocultan. Usarlo para hacer ediciones &quot;normales&quot; o que puedan merecer cualquier escrutinio es lo opuesto al sentido del flag. Muy preocupante que no entiendas eso. De la segunda tanda, tienes el ejemplo de [[diplomado]]: &quot;''Variante poco usada ''(según quién?)'' de [[diplomatura]]''&quot;. Muy informativo. De la lista de creaciones que publicó Lin, en segundo lugar está [[dromeyúsculas]]. Ahí dejé de leer. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:37 27 ago 2026 (UTC)
:::Ok pido disculpas si cometí algún desliz. Las ediciones que hice de esa naturaleza (creación de páginas/agregación de contenido) son muy pocas y no es difícil revisarlas todas. Si querés pasá por acá una lista de esas ediciones que consideres erróneas y lo discutimos, o lo discutiremos en cada una de las páginas de discusión. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:52 27 ago 2026 (UTC)
::::[[Usuario:Tmagc|Tmagc]], va a ser relativamente fácil mirar las ~200 creaciones, pero las ediciones de adición de contenido como en [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&amp;diff=6054881&amp;oldid=5754399 diplomado] no hay forma, a menos que recuerdes el rango de fechas y algún otro dato que permita aislarlas. ¿Cuándo fue? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 27 ago 2026 (UTC)
:::::Hola, dame unos días por favor y paso la lista por acá. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:19 27 ago 2026 (UTC)
::::::Hola. He seguido mirando las entradas que creaste con el bot y tengo dudas con el contenido de [[cuático]], [[ensalada chilena]], [[guaraca]],  [[picoroco]], [[remarcador]] y [[tapita]]. También reescribí [[percán]] porque parece que confundiste mold (moho en inglés) con molde. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:28 9 sep 2026 (UTC)

== Aviso al editar ==

Recién ahora lo noto, pero al editar, [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:AvisoWikcionarioDRAE.png te aparece este aviso de copyright], mencionando al DRAE. Siendo que la RAE le cambió el título a DLE en 2014, ¿están de acuerdo en cambiar el aviso en ese pequeño cambio, y saben quién puede hacerlo? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:30 5 sep 2026 (UTC)

:En realidad el plagio puede ser de cualquier obra, no solo del DLE, así que por qué no poner un mensaje más genérico. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:32 5 sep 2026 (UTC)
::El aviso sí pone sobre todas las obras, pero da el DLE como ejemplo. Creo que poner sobre la RAE está bien, pues es un ejemplo que conocen muchos; la gran mayoría solo conoce la RAE en realidad. No veo por qué habría que hacerlo genérico ya que el texto ya abarca todo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 5 sep 2026 (UTC)
:::el texto está en [[MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]] y debe ser editado por alguien con el permiso de administrador de interfaz. De acuerdo con el pequeño cambio si es importante para ti. Yo también propongo cambiar el destino del enlace a &quot;obras colectivas&quot; de [[VV. AA.]] (?) a algún portal con recursos libres como diccionarios en dominio público. No sé qué tanta gente lee esa advertencia en todo caso. Saludos! [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 16:48 5 sep 2026 (UTC)
::::Me da igual realmente, pero ya que estaba estaría bueno cambiar. Pero solo DRAE por DLE, después si quieren vemos si hacemos otros cambios. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:03 5 sep 2026 (UTC)

== Noticias técnicas: 2026-37 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W37&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Actualizaciones para editores'''
* Se actualizó la función [[mw:Special:MyLanguage/Help:Growth/Tools/Add_a_link|Añadir un Enlace]] en la Wikipedia en inglés para detectar mejor los enlaces con distinta capitalización. Esto ayudará a reducir las sugerencias ambiguas causadas por capitalizaciones distintas en los títulos de los artículos, incluyendo los artículos acerca de bienes culturales. Se ha planeado una segunda fase de mejoras que permitirá futuros lanzamientos en otros idiomas. [https://phabricator.wikimedia.org/T435526#12240876] [https://phabricator.wikimedia.org/T434259]
* La característica de [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance|Guía de artículos]] se habilitará por defecto para editores novatos en las Wikipedias en inglés simple y turco a partir del 19 de septiembre de 2026, siguiendo un [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance/Updates#Summary_of_experiment_result|experimento]]. Los editores novatos de 0 a 99 ediciones verán automáticamente la funcionalidad cuando cliquen un enlace en rojo o usen la opción &quot;[[tr:Vikipedi:Madde_sihirbazı|Madde oluşturto]]&quot; en la Wikipedia en turco para crear un nuevo artículo. Este cambio busca ayudar a los usuarios novatos a crear artículos de mejor calidad que cumplan con los estándares de Wikipedia. Se harán [[phab:maniphest/query/z3tcTjmLMxk5/#R|mejoras adicionales]] en función de los resultados del experimento y de la retroalimentación de la comunidad.
* La herramienta [https://pageviews.wmcloud.org Pageviews Analysis], que permite comparar visitas a páginas en múltiples páginas, cumple 10 años y se han añadido varias funcionalidades. Entre ellas se incluyen [[https://pageviews.wmcloud.org|WikiNav]] que incluye información sobre cómo los lectores de Wikipedia exploran el contenido, estadísticas de edición en [https://pageviews.wmcloud.org/siteviews?range=latest-30&amp;sites=en.wikipedia.org Siteviews], la capacidad de [https://pageviews.wmcloud.org/massviews?source=wikiproject&amp;project=en.wikipedia.org revisar los artículos que pertenecen a un WikiProyecto], y el soporte para el modo oscuro. [https://phabricator.wikimedia.org/T378549]
* Una barra [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Minimal_Minerva|visualmente simplificada para el ''skin'' Minerva]] está siendo probada para usuarios que no han iniciado sesión que usen la vista web móvil en las Wikipedias en bengalí, checo, inglés, farsi y polaco. El experimento busca determinar si simplificar la navegación mejora la retención de lectores. La prueba se realizará entre el 31 de agosto y el 28 de septiembre y no se requiere ninguna acción por parte de los usuarios.
* [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Los deseos técnicos de WMDE]] están trabajando para mejorar los [[en:Wikipedia:VisualEditor/Named references|nombres de referencias autogenerados en el Editor Visual]]. Los editores solo notarán un pequeño cambio a partir de esta semana. Cuando agreguen una referencia con nombre automático, la numeración comenzará en &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;:1&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; en lugar de &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;:0&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;. Lee más sobre esto en [[m:WMDE Technical Wishes/References/VisualEditor automatic reference names|la página del proyecto]]. [https://gerrit.wikimedia.org/r/c/VisualEditor/VisualEditor/+/1332704]
*  Todas las wikis estarán en [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planeado a las 14:00 horas UTC. Más información será publicada en las Noticias Técnicas y además se enviará a todas las wikis en las próximas semanas. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:25}} {{PLURAL:25|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Se ha solucionado un error en [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid|Parsoid]] que no podía manejar correctamente las etiquetas &quot;nowiki&quot;  anidadas, lo que producía que se perdiera el contenido y mostrara texto sin sentido. [https://phabricator.wikimedia.org/T435116]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los administradores de interfaz pueden configurar los accesorios (''gadgets'') desde [[MediaWiki:Gadgets-definition]]. El formato de definición se ha actualizado y ya no requiere la opción &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;ResourceLoader&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, ya que los accesorios siempre se cargan a través de &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;ResourceLoader&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;. Esto simplifica la configuración de los accesorios al eliminar una opción que ya no es necesaria, facilitando su definición para los administradores. [https://phabricator.wikimedia.org/T298199]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.19|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W37&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 18:44 7 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31008437 --&gt;

== Request for comment (global bias) ==

Apologies for writing in English. A [[:m:Requests for comment/Prevent systemic bias move the WMF out of the USA fix WikiData|request for comment]] is currently being held on meta. [[Usuario:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Usuario discusión:Taylor 49|discusión]]) 11:27 8 sep 2026 (UTC)

== definiciones enlace para ''Araucaria araucana'' ==

Para estrenar el uso de las [[Wikcionario:Qué_se_espera_de_una_acepción#Definiciones_enlace|nuevas reglas]] y para probar su correcta aplicación, pido ayuda a la comunidad para lograr determinar la palabra de mayor jerarquía para ''[[wikispecies:Araucaria araucana|Araucaria araucana]]''.
* '''[[araucaria]]'''. Es tradicional (+Términos tradicionales), pero según su entrada es regional (cosa que dudo) y puede usarse para otras especies (-Precisión).
* '''[[pehuén]]'''. Es específica (+Precisión) pero es regional (-Regionalismos).
* '''[[piñonero]]'''. Aunque actualmente tiene una sola acepción, es regional, y podría quizás usarse para cualquier pino con piñones.
* '''[[pino araucaria]]'''. Parece igual de ambiguo que ''araucaria''.
* '''[[pino chileno]]'''. No la había escuchado antes, pero puede ser. Aunque este árbol también es nativo de Argentina.
* '''[[pino patagónico]]'''. No existe aún, pero aparece en Wikipedia. Parece buen candidato.
* '''[[pino de brazos]]'''. Suena ambigua y la desconocía.
¡Saludos! — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 19:10 10 sep 2026 (UTC)

:Así como está ahora, todas deberían apuntar a [[araucaria]]. No me queda claro que [[pehuén]] sea distinto, actualmente tiene la misma definición. A menos que las demás entradas refieran a una especie distinta, todas pa la primera. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:13 10 sep 2026 (UTC)
::Me corrijo: puede ser que el nombre más propio sea en realidad [[pehuén]]? Araucaria parece un hiperónimo usado impropiamente para nombrar al hipónimo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:15 10 sep 2026 (UTC)
:::Habría que resolver si araucaria es realmente regional o no. Lo mismo para pehuén, que tiene ámbito argentino según el artículo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:11 10 sep 2026 (UTC)
::::Según el DLE, pehuén es exclusiva de Chile. Por supuesto que es un mal catálogo de taxones a mi juicio, pero si eso sirve para probar que se usa tanto en Argentina como Chile, lo demás huelga puesto que no hay pehuenes en otros lados y por lo tanto la pregunta acerca de &quot;cómo se dice en otros países&quot; carecería de sentido. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:14 10 sep 2026 (UTC)
:::::Sí. Aunque habría que ver si no es el caso de que en Chile se dice de una forma y en Argentina de otra. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:38 10 sep 2026 (UTC)
::::::{{ping|PFSV-UY}} Definitivamente en ambos se usa ''pehuén''. En ambos países viven mapuches pehuenches. En Argentina hay un lugar llamado Villa Pehuenia, donde hay pehuenes. Pero creo, según mi experiencia, que en Chile se usa más la palabra ''araucaria''. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:09 11 sep 2026 (UTC)
:::::::Claro, hay que discernir si pehuén en Chile realmente se usa usa o si es por influencia argentina o un término raro. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 14:10 11 sep 2026 (UTC)
::::::::{{ping|PFSV-UY}} Te dije que sí. Aparece en el diccionario chileno de Rodolfo Lenz de 1904, en el diccionario de plantas chilenas de Victor Manuel Baeza de 1930. Ambos dicen que el origen es del idioma mapuche; ninguna mención a Argentina. También aparece en el libro de botánica chilena de Mösbach de 1992. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:59 11 sep 2026 (UTC)
:::::::::Pehuén no se usa casi nada en Chile, salvo que seas bilingüe o sueñes con serlo o uses frases hechas como que los [[pehuenche]]s son &quot;la gente del pehuén&quot;. Y Lenz en 1910 dice que &quot;no será propiamente vulgar&quot;, en su tiempo decían &quot;pino&quot;. Ahora se dice &quot;araucaria&quot;. En Argentina parece que sí dicen &quot;pehuén&quot;, hay que tener en cuenta que en ese país también crece naturalmente otra especie del género. Le falta jerarquía a las jerarquías y por eso se está cayendo en algo muy curioso: se opta sistemáticamente por &quot;lo más preciso&quot; que en el caso de los seres vivos será casi siempre un nombre largo de guía de campo o un nombre procedente de otro idioma, ambos con poco uso o de alcance regional. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::::::Esto requiere tratarlo como dos temas aparte. En primer lugar, creo que sí puedo discernir cuando un indigenismo es de uso corriente o cuando una suerte de &quot;hápax&quot;, por algo dejé a [[alerce patagónico]] y a [[lahuán]] con definicioens descriptivas, y no enlacé la primera a la segunda siendo que me parece muy sospechosa la última y por otro lado enlacé [[quiyá]] a [[coipo]], por que en dónde aparece la primera más allá del artículo de Wikipedia. Ahora, si tiene uso no veo por qué no enlazarlo siendo un nombre más propio y viendo que aparece en numerosas fuentes chilenas también: [https://petiscosaraucanos.cl/elementor-11169/] la &quot;araucaria o pehuén&quot;, [https://www.tesauroregional.cl/terminos/1566] nombre vernacular &quot;pehuén&quot; después del nombre científico, [https://www.mnhn.gob.cl/noticias/arboles-urbanos-xi-araucaria] acá explícitamente dice que el MNHN, institución de tu propio país, dice que el pehuén es una araucaria. Eso por un lado.
::::::::::Después, en cuanto a los nombres largos, no veo que sea un problema, es lo más didáctico, educativo e instructivo que puede haber. Cualquier ignorante mortal (como yo) pensaba que había delfines en el mar, pero parece que tenemos delfines de río y delfines oceánicos. Qué mejor hay que aclarar en la entrada de [[delfín]] que los hay tanto de río como oceánicos y después una segunda definición diciendo que en particular se usa como sinónimo de [[delfín oceánico]]. Nada más directo que eso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:46 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Lo que tiene de malo es que organizaste una votación fundamentada en un registro &quot;neutro&quot;, &quot;estándar&quot; y no sé qué más y a la primera ocasión mandas todo al... nombre largo/préstamo/regionalismo que no es nada de eso y que será siempre lo más preciso por razones obvias (un &quot;gato doméstico&quot;). Podrás discernirlo si tienes información adicional, no por intuición. Muchas obras chilenas anotan &quot;pehuén&quot; por anotar el nombre en mapudungún o el nombre argentino, al ser un árbol importante también en esos contextos, no porque el común de los chilenos lo use. Lo de que &quot;lahuán&quot; sea el alerce es una apuesta de muchos autores, basados en Febrés principalmente, pero Lenz decía que era el [[ciprés de las Guaitecas]] (&quot;alerce&quot; según él) y que él creía &quot;[[:s:Diccionario etimológico de las voces chilenas derivadas de lenguas indígenas americanas/Diccionario/L|que no ha sido nunca corriente entre chilenos]]&quot; y Mösbach creía que era el nombre mapuche del ciprés de las Guaitecas. Y el alerce no crece en casi ninguna parte de la Patagonia, por cierto, así que &quot;alerce patagónico&quot; es muuuy raro ;) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:37 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::{{ping|Lin linao}} ¿Qué palabra elegirías? ¿Araucaria? — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:13 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Araucaria y pehuén. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:07 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::{{ping|Lin linao}} Concuerdo. Saludos. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 18:03 15 sep 2026 (UTC)
:Bueno, votos a favor de [[pehuén]]? ya tiene el mío. Tiene sentido que no se use pehuén globalmente debido a que solo son nativos de la Patagonia.— &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]])
:: Sí, [[pehuén]] parece el nombre más propio. Por lo visto se reconoce en ambos países, tiene un uso lo suficientemente extendido y nos va a evitar crear una &quot;araucaria patagónica&quot;. Los otros nombres no los conozco.

== [[funa]] ==

Quería añadir en el ámbito de funa que también se usa en el internet. ¿Hay alguna forma de poner &quot;Chile o internet&quot; en el ámbito?, pues así como está parece que fuera un término usando en Chile y en el internet, por lo que ni en internet general, ni en Chile general, ¿me explico? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:38 11 sep 2026 (UTC)

:Internet también es un ámbito. Si los ámbitos serían &quot;Chile&quot; y &quot;todo internet&quot;, sería &lt;nowiki&gt;{{ámbito|Chile|internet}}&lt;/nowiki&gt;. Aunque existe también &lt;nowiki&gt;{{csem|internet}}&lt;/nowiki&gt; para términos especializados de consumidores de plataformas digitales, como redes sociales, entre otras cosas. Así que convendría pensar en normalizar una de las dos hacia otra denominación para evitar la colisión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:42 11 sep 2026 (UTC)
:¿Cómo es eso de que se usa en internet? ¿Quiénes lo usan? — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:53 11 sep 2026 (UTC)
::Que supuestamente es un término que se usa en el ámbito de las redes o foros, como [[LOL]], [[xd]], entre muchas otras palabras informales que son más usadas allí que en el lenguaje hablado. Ni idea sobre esta palabra, aunque tampoco soy un &quot;consumidor de redes sociales&quot;, a menos que esto mismo entre en la categoría también. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:04 11 sep 2026 (UTC)
:::Los mexicanos lo usan mucho en internet y los españoles empiezan. Pero no me queda claro si el sentido es igual o se restringe a la &quot;funa cibernética&quot;. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:17 11 sep 2026 (UTC)
::::En general, aunque en el resto del mundo como neologismo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:24 11 sep 2026 (UTC)
::Pero eso queda ambiguo; como está parece que se utiliza solo en el internet chileno, y que no se utiliza ni en el internet ni en el chile común @[[Usuario:Genoskill|Genoskill]]. Osea, es un término general chileno, adaptado como neologismo en el resto del mundo hispano en la jerga de internet. ¿Entienden lo que me refiero con que así como está queda confuso? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:23 11 sep 2026 (UTC)
:::No necesariamente es mala la ambigüedad, a mí me sonaría a que se usa en Chile y se propagó a otros lugares gracias a internet. Si fuera lo que decís sería &lt;nowiki&gt;{{ámbito|Chile|nota=internet}}&lt;/nowiki&gt;. Por otra parte, no sería [[cancelación]] un término más global? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:27 11 sep 2026 (UTC)
::::[https://commons.wikimedia.org/wiki/File:ChileConfusi%C3%B3nFuna.png Aquí muestro la confusión que puede dar], se busca transmitir el primero pero puede dar lo segundo, incluso aunque no sea nota=internet. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:31 11 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, ya había entendido lo que querías decir, no eran necesarios los diagramas de Venn. Lo que quiero decir es que no lo veo así, no pienso que se interprete de esa manera. Internet es global, no hay un &quot;internet argentino&quot;, otro &quot;internet chileno&quot; otro &quot;internet paraguayo&quot; otro &quot;boliviano&quot;, etc. Si fuera la situación de la derecha se pondría únicamente la etiqueta de Chile y opcionalmente una nota entre paréntesis. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:37 11 sep 2026 (UTC)
::::::Entiendo que tú no lo veas así, ¿pero los lectores lo entenderán igual que tú? Pero veo la lógica; me parece bien dejar como está. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:44 11 sep 2026 (UTC)

== Jerarquía de las jerarquías ==

Hola. Aprobaron el cambio que obliga a no definir en cada sinónimo, sinp que establece jerarquías. Pero no pusieron cuál de los criterios pesa más. En el mundo natural casi todas las plantas y animales tienen un nombre &quot;corriente&quot;, como &quot;mosca&quot;, &quot;ratón&quot;, &quot;alerce&quot; o &quot;trigo&quot; que rara vez coincide con el rango de especie, sino que abarca géneros o familias o incluso clases enteras. Y muchas veces hace falta precisar en los libros de cuál de las &quot;moscas&quot; o los &quot;alerces&quot; se habla y se crean expresiones aclaratorias como &quot;común&quot;, &quot;silvestre&quot;, &quot;de Humboldt&quot; o &quot;patagónico&quot;. Estas formas largas serán '''siempre''' más precisas (un criterio), pero casi nunca más comunes (otro criterio). Y ahora [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ha hecho ediciones [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=alerce&amp;diff=6392704&amp;oldid=6375399 como esta] con razonamientos [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Discusi%C3%B3n%3Aalerce&amp;diff=6393059&amp;oldid=6393057 como este]. ¿Les parece un buen plan que la definición típica de [[gato]] esté en [[gato doméstico]]? ¿no debería dejarse la definición en las formas corrientes? ¿no fue ese el razonamiento principal de la votación? ¿o al menos tener un orden de importancia de los criterios para saber qué hacer? Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:45 12 sep 2026 (UTC)

:@[[Usuario:Lin linao|Linao]] por enésima vez te repito que estás confundiendo los casos en donde los hipónimos e hiperónimos se tratan como cosas distintas y los pocos casos en donde uno se usa de forma &lt;u&gt;generalizada&lt;/u&gt; para nombrar al otro. &lt;s&gt;Ahora venís a montar otro show más en el Café?&lt;/s&gt; &lt;small&gt;(@{{u2|Tmagc}}, esto [[w:WP:Etiqueta|sobra]]. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:03 13 sep 2026 (UTC))&lt;/small&gt; Hay 120k especies de moscas, por lo tanto no podemos tener una entrada con 120k definiciones, es inconcebible en la cabeza de nadie eso. Si hay varios tipos de gatos, la definición más propia tiene que ser la del hiperónimo y ahí se explicará que los hay domésticos y salvajes. Y si, después de eso, se usa la palabra de forma generalizada para referirse al gato doméstico, pues se lo enlaza y se explican las particularidades del gato doméstico en su propia entrada, cuál es el problema? No aparece la palabra &quot;popularidad&quot; ni &quot;uso común&quot; en la política, así que no, no fue ese el razonamiento de la votación. Lo de términos de &quot;escasa atestiguación&quot; es una salvaguarda para casos extremos como [[junllu]] o [[xovialidá]], palabras en donde casi no se podrían encontrar ejemplos. Pero para &quot;gato doméstico&quot; hay infinidad de ejemplos en libros y en internet. Si el día de mañana en la jerga se empezara a usar impropiamente la palabra &quot;[[perro]]&quot; para nombrar al &quot;[[perro salchicha]]&quot;, también me vas a tachar de &quot;culto&quot; por enlazar la primera a la segunda? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:17 12 sep 2026 (UTC)
::¿Me lo explicas con manzanas comunes? No logro entender el sistema. Alerce es como gato (genérico y a la vez empleado para una especie en particular que varía según el lugar) y alerce europeo es como gato doméstico (preciso y aclaratorio, para desambiguar), ¿o no es así? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:30 12 sep 2026 (UTC)
:::{{ping|Lin linao}} Creo que te está dando la razón, Lin. Que si existiese la entrada ''gato doméstico'' y que definiera lo mismo que en alguna acepción de ''gato'', entonces esa acepción de ''gato'' se cambiaría por un enlace a ''gato doméstico'', bajo el criterio de Precisión. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:16 13 sep 2026 (UTC)
:::La manzana es una especie que proviene del manzano domesticado comestible (''Malus domestica''). Dentro de la especie que corresponde a la fruta &quot;manzana&quot;, hay variedades múltiples: la [[Red Delicious]], la [[Pink Lady]], la [[Golden Delicious]], etc. Significa que vamos a agregar N → ∞ definiciones distintas por cada variedad de manzana, en la misma entrada de [[manzana]], aparte de la definición del hiperónimo? Por supuesto que no. A menos que esté generalizado el uso del término para nombrar a una de las variedades en concreto, en cuyo caso se pone una definición enlace a la variedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:43 13 sep 2026 (UTC)
:::También puede ocurrir al revés: lo propio es que la palabra sea un hiperónimo ([[morrón]]) y que pase a usarse impropiamente para nombrar al hiperónimo ([[pimiento]]). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:44 13 sep 2026 (UTC)
::::Tienes razón en que las miles de variedades de manzana / 10-15 especies de alerce se cubren con una definición global. Pero ninguna de las miles de variedades de manzana es LA manzana, como sí pasa con ¿dos? especies de ''Larix'' para los españoles. Y en Chile &quot;alerce&quot; a secas es ''F. cupressoides'' (a propósito, ¿en qué te basaste para dejar la definición en &quot;[[alerce patagónico]]&quot; y no en &quot;[[alerce chileno]]&quot; o &quot;[[alerce sudamericano]]&quot;?). El criterio de la precisión sin ningún matiz (en algunas de tus interpretaciones) lleva a un remedio peor que la supuesta enfermedad: se pasa de definir en todas partes a definir en nombres largos que con suerte usará algún autor al hablar de especies que sus lectores no conocen o para diferenciar entre varias. ¿Qué pasó con todas esas consideraciones de la votación? Definir en el término más largo que hallemos no parece seguir el espíritu de la idea. Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:45 13 sep 2026 (UTC)

== Modificar definiciones con bot ==

Entiendo que en este proyecto nunca hubo necesidad de tener una política de bots, pero he participado en varios proyectos wiki y en todos se entiende más o menos lo mismo: el flag de ''flood'' o ''bot'' se usa para ocultar ediciones de características ''completamente no controversiales'', rutinarias y masivas que de otra manera [[flood|inundan]] los cambios recientes y dificultan el patrullaje. Se entiende además que son ediciones automatizadas, hechas por un algoritmo. A mi parecer, [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=bailahu%C3%A9n&amp;diff=next&amp;oldid=6391967 este tipo de ediciones], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=zarandilla&amp;diff=prev&amp;oldid=6393292 esta], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=gusano_quemador&amp;diff=prev&amp;oldid=6393227 esta] que modifican la redacción de una definición, no deberían hacerse a escondidas. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=oso&amp;diff=prev&amp;oldid=6393289 Esta otra], me parece que es además equivocada, porque &quot;limita&quot; la definición a esos tres géneros y deja fuera al [[oso panda]] y al [[oso perezoso]]. Como mi lista de seguimiento en este proyecto incluye ediciones hechas por bots, me entero de estas cosas, pero no es lo esperable en un proyecto wiki bien conducido. Por lo mismo, fui a revisar al azar dentro de las últimas 50 ediciones del bot, y encontré ediciones como [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=lingon&amp;diff=prev&amp;oldid=6393239 esta otra], que si bien no son particularmente controversiales, no hubo una decisión comunitaria por cambiarlas masivamente y, de nuevo, '''a escondidas'''. En Wikipedia esto sería causal de retiro del flag. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 02:19 13 sep 2026 (UTC)

:Un controlador de bot (cualquier usuario en realidad) que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Usuario_discusi%C3%B3n%3ATmagc&amp;diff=6294868&amp;oldid=6294606 contesta así] no me da ninguna garantía para tener un bot. En cuanto al tema, esas ediciones no me parecen propias de un bot. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] debería hacerlas con su cuenta principal. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:33 13 sep 2026 (UTC)
::Creo que cada caso de nueva función de bot debe aprobarse en el café. Habría que ver si se hizo eso o no, o si hubo aprobación por nula oposición. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:41 13 sep 2026 (UTC)
:::Pero no veo que haya forma de materializar estas quejas lastimosamente, al parecer. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:48 13 sep 2026 (UTC)
::::Hola, antes de que armen otro intento de funa. Primero, cuando anuncié la plantilla nueva, también que los taxones serían migrados a la plantilla y nadie dijo nada. Después, justamente las hago con el flag de bot para no inundar Cambios Recientes pero si tanto les molesta lo puedo quitar. No me escuendo de nadie, que quieran o no fiscalizar no es problema mío. Tercero, muchas de las quejas sobre cómo edita el bot vienen a consecuencia de no estar al tanto de lo que se discute en el Café o de no leer WN:ES o las documentaciones de uso de las plantillas. Por último: sí, tengo que dar explicaciones sobre el uso de mi bot, pero se las voy a dar a gente civilizada, no a un par de desagradecidos que quieran desmerecer todo lo que hice porque hubo un pare de centenas de ediciones polémicas entre más de 900k de ediciones correctas, de las cuales la gran mayoría ya fueron detectadas y corregidas. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::No entiendo el tono, nunca te hablamos así, o al menos yo no. Y sí, entiendo que centenas de ediciones incorrectas frente a 900k ediciones correctas da lugar a pensar que se puede ignorar, pero por el mismo argumento expulsaron a Marrovi, no entiendo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::No hagas ataques personales. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:13 13 sep 2026 (UTC)
:::::Nadie ha desmerecido &quot;todo&quot;. Sólo estoy tratando de que entiendas el buen uso del flag. Eliminar o modificar contenido en forma escondida no es ni parte de WN:ES ni del uso de las plantillas. En esos casos debes usar tu cuenta principal. Todas las otras quejas tienen que ver con eso, y aún no entiendes. No se trata de &quot;fiscalizar&quot;, se trata de cómo funcionan las wikis. Todo al descubierto. Por otro lado me considero civilizado así que imagino que ese ataque no estaba dirigido a mi persona y lo ignoraré. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 10:49 13 sep 2026 (UTC)
::::::ah, y otro consejo que también se considera parte del buen uso de un bot, y obligatorio en muchos proyectos: ocupa los resúmenes de edición de manera informativa. Un punto no me dice nada acerca de la edición en concreto. Lo entiendo en ese porcentaje de las 900k ediciones que se limitan a poner o quitar un punto, pero en el resto es muy deseable una explicación para poder confiar y no revisarla. Puedes ver un ejemplo en las [[Especial:Contribuciones/PBbot|contribuciones de PBot]] [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:06 13 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Pero presumís mala fe. Por qué creés que pongo el flag de bot para esconderme de alguien en vez de hacerlo para no inundar Cambios Recientes? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:20 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Mmm, &quot;esconderse&quot; no es lo que yo diría. Más bien &quot;no ver por qué mostrarse&quot;. El ''flag'' se usa para no mostrar ediciones mecánicas y triviales. Si no lo son, no es un bot el que las hace y hace falta que otros las vean (ej.; tu versión de lo que significa [[trígido]] no tiene sentido para mí porque la ''brigidez'' no se puede medir). Pero más de una vez has optado por usar el bot e  ediciones que parecen manuales o al menos no triviales ni masivas, por la razón que sea. Y eso no está bien y no te hace falta hacerlo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Tú estás asumiendo mala fe al decir que es una funa y que lo hacemos por desagradecidos o por venganza. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:41 13 sep 2026 (UTC)
:::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: en Wikidata, por ponerte un ejemplo, es (o era, pues hace mucho que pedí el flag para mi bot) necesario solicitar permiso para iniciar cualquier nueva tarea, incluso ya teniendo el flag. No creo que vayamos a llegar a ese nivel ni lo pongo en consideración. Sí evidencia que en proyectos wiki como este prima la transparencia. Se agradece que hayas abierto los hilos correspondientes, como te sugería cuando empezabas a contribuir aquí. Se agradecerá más que documentes lo que haces por los motivos arriba expuestos. No se trata de lanzar votaciones ni pedir permiso, sino de avisar que vas a hacer X tarea en masa con una cuenta que oculta sus ediciones por defecto. Esto último no te lo voy a pedir, pero por ponerte otro ejemplo, cuando realizo alguna tarea puntual significativa con mi bot, lo anoto en su página: [[Usuario:PBbot]] (aquí solo las tareas periódicas en &quot;Otras tareas&quot;; la rutina de mantenimiento está desactivada), [[wikt:pl:Wikisłownikarz:PBbot]], [[w:pl:Wikipedysta:PBbot]] (&quot;Wykonane zlecenia&quot;). A mí solo me sirve para comprobar qué hice en su día, con qué código, bajo qué condiciones y a cuántas páginas ha afectado (todo esto lo indico y enlazo); a otros les servirá para saber qué está haciendo mi bot y por qué (si en ese momento se encuentran de repente con un gran número de ediciones y no están al tanto de las discusiones previas). De paso, también tiene valor añadido de cara al futuro: se crea un registro de cómo ha evolucionado el proyecto, por qué las cosas son como son y cómo hemos acabado ahí. Yo solo te pido que abras un hilo en el Café o aproveches el mismo en el que lanzas la propuesta, y que allí nos dejes alguna indicación '''antes''' de hacer algo (a ser posible, con detalles como de qué manera y a cuántas páginas afecta, idealmente con una lista en forma de subpágina de tu bot). [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:24 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ya publiqué en la página de mi bota la lista de tareas completadas y por completar para llegar a la perfección. En cuanto a las ediciones que quedan sobre los taxones las voy a hacer sin el flag de bot, viendo que causan tanto revuelo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:19 13 sep 2026 (UTC)
:::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Fíjense si están de acuerdo con lo propuesto en TMCbot o si hay algo que les gustaría objetar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:43 13 sep 2026 (UTC)

== TMCbot y taxones ==

Sé que ya hay un hilo arriba pero no quiero interrumpirlo, pues voy a hablar de algo específico. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=vinagrillo&amp;oldid=6393710 Tengo una crítica con este tipo de ediciones] de @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]., pues en taxonomía solamente el género y especies van en cursiva, mientras que familias o en este caso órdenes van sin cursiva. ¿Fue una equivocación o están siguiendo otro criterio? ¿Podemos arreglarlo de alguna forma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:52 13 sep 2026 (UTC)

:Cuando discutimos acerca de la plantilla {{ep|taxón}}, dijimos que iba a cursivizar todo puesto que es imposible darse cuenta desde el algoritmo si una palabra es especie o género, familia, orden, etc., deberíamos conectar de alguna forma el módulo con la BD de Wikispecies y es mucho trabajo hacer eso por ahora. Así que convenimos en poner todo en cursiva. Aunque estas ediciones se trata más que nada de marcar todas las apariciones de taxones y castellanizarlos si existe una traducción o ponerlo en cursiva y dejar el enlace a Wikispecies si no tiene. Más adelante puedo cotejar las apariciones de taxones con una base de datos y descursivizar en los casos que no corresponda. Pero se descoordinaría con lo que muestren los nombres transcritos por la plantilla, si me explico bien. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:58 13 sep 2026 (UTC)
::Voy a editar a mano los que encuentre entonces. Perdón por la pregunta, pero ¿dónde se discutió sobre la plantilla taxón? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:03 13 sep 2026 (UTC)
:::[[Usuario_discusión:Raos10#Plantilla:taxón|Discusión]] [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:07 13 sep 2026 (UTC)
::::En mi opinión, no sé si cuenta una discusión en la página de un usuario personal. ¿Tengo entonces que constantemente ir por el muro de los usuarios activos a ver si decidieron algo que no me enteré, y que no opiné? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:09 13 sep 2026 (UTC)
:::::Maestro, [[Wikcionario:Café/2026_04#Nueva_plantilla_para_taxones|lo anuncié en el Café]]. Pedí que la usaran en reemplazo de la &quot;vieja costumbre de agregar los taxones manualmente&quot; antes de las definiciones y nadie se quejó de nada, por el contrario la empezaron a usar en su momento sin ningún problema. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:22 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ahora sí, entonces estuvo bien, pensé no lo habías hecho pues no lo proporcionaste inicialmente. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:30 13 sep 2026 (UTC)
:::::¿Y no se puede hacer alguna trampa tonta? Todas las especies son binomiales y todos los géneros podrían hacerse binomiales con un spp. (en redonda). ¿Alguna versión elegante de &quot;usa cursiva si la cadena contiene espacios&quot; y &quot;usa cursiva en la cadena hasta antes de spp.&quot;? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:26 13 sep 2026 (UTC)
::::::Más fácil aún; agregar un parámetro que permita poner cursiva (tipo &lt;nowiki&gt;{{taxón|c=1}}&lt;/nowiki&gt;) y que vaya en redonda si no está activado o si es = 0. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:31 13 sep 2026 (UTC)
::::::Me gusta la propuesta de Linao, por lo que veo va a ser lo más fácil, solo quedaría parsear otra vez todas las plantillas (muy fácil de hacer) y cotejar con una BD externa si los taxones son géneros, en el caso de que sean una única palabra y agregar el &quot;spp.&quot; al final. En los demás casos, si es una sola palabra en mayúscula se deja en imprenta. Agregar el parámetro lo pensé en su momento el problema es que ya haría muy engorroso el uso, creo que ya sería más engorroso que agregar el enlace a Wikispecies y formatearlo a mano. Otra opción es que el formato de las cursivas lo dé el parámetro &lt;nowiki&gt;|alt&lt;/nowiki&gt;, pero creo que el 90% de las entradas va a necesitar la cursiva. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Si lo de Lin linao funciona hacemos eso. Sobre lo del hipotético parámetro, si la cursiva es mayoritaria, que sea al revés; un parámetro para quitar cursiva, si es posible. Cualquier opción me parece bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:23 13 sep 2026 (UTC)
:Otra duda, ¿qué significa la etiqueta de uso &quot;se emplea también como taxón&quot; vista por ejemplo en [[iridáceo]]? Gracias. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:09 13 sep 2026 (UTC)
::Los taxones derivan de adjetivos casi siempre. Para no duplicar información, la definición va en el adjetivo (masculino singular) aclarando que se usa también como sustantivo (una iridácea) y como taxón (en plural, las iridáceas). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 13 sep 2026 (UTC)

== Noticias técnicas: 2026-38 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W38&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Lo más destacado de la semana'''
* El equipo de Audiencias Futuras comenzó una [[en:Special:MyLanguage/Wikipedia:Village pump (proposals)#New proposed experiment to let readers know about “Google preferred sources”|discusión en la Wikipedia en inglés]] sobre una propuesta de un nuevo experimento para mostrar un aviso temporal sobre la nueva función [https://blog.google/products-and-platforms/products/search/original-high-quality-content-search/ Google Preferred Source] a los lectores que lleguen desde Google. El experimento busca comprobar si este aviso hace que los visitantes vuelvan a Wikipedia más seguido. Preferred Sources es una función que permite a los usuarios elegir los sitios web en los que confían para que Google pueda priorizar el contenido de esas fuentes en las búsquedas y en sus productos con IA. Estamos interesados en probar esto en otros idiomas que soporta Google y agradecemos cualquier ayuda para iniciar esta conversación en otras wikis. Si estás interesado, por favor contacta a Audiencias Futuras en la [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences/Preferred sources|página de discusión]].

'''Actualizaciones para editores'''
* La plataforma de chat Discord está lanzando un framework de autoservicio que los sitios web pueden utilizar para especificar cómo se verán los enlaces al compartirse en Discord. El equipo de Audiciencias Futuras planea utilizar este nuevo framework para mejorar cómo se ven los enlaces de Wikipedia al compartirse en Discord, entregando una mejor atribución y créditos a los contribuyentes. La apariencia del enlace y su comportamiento no cambiarán en la primera fase de este proyecto, mientras recolectamos datos como punto de partida para determinar el impacto de los cambios futuros. Sin embargo, si los integrantes activos de la comunidad en Discord encuentran algún error, pueden encontrarnos en [[phab:tag/future-audiences/|Phabricator]] o [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences|Metawiki]].
* El equipo de Crecimiento de Lectura realizará un experimento para probar si [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Compact Lead|el ocultamiento de las secciones iniciales del artículo en el móvil]] con un botón de &quot;leer más&quot; mejora la retención de lectores. La prueba comenzará el 17 de septiembre en las Wikipedias en árabe, español, francés, indonesio, italiano, japonés, portugués, vietnamita y chino, y se desarrollará durante cuatro semanas.
* Todas las wikis estarán [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|en modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planificado a las 14:00 UTC. Se publicará más información en las Noticias Técnicas y se publicarán avisos en cada wiki la próxima semana. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema en el que [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] para las Wikipedias devolvía un error 500 y no podía ejecutarse. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]

'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los desarrolladores que mantienen una herramienta que consulta la tabla links de Wikimedia Commons necesitarán actualizar su código para conectarse al nuevo clúster x4 de base de datos. La tabla links fue movida desde el clúster s4 a x4, y no recibirá más actualizaciones en s4. Las tablas de page y redirect se mantendrán disponibles en ambos clústeres. Se habilitará una réplica de la wiki para el clúster x4 en el futuro. Se realizó este cambio debido a que el clúster s4 ha crecido mucho para operar eficientemente. Puedes [[wikitech:Special:MyLanguage/News/2026 Commons links tables database split|leer más]].
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.20|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W38&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 15:31 14 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31039826 --&gt;

== Tmagc y las licenciaa ==

Hola. Esto ya parece el Cafe de acusar a [[Usuario:Tmagc]]. Está haciendo muchas cosas al mismo tiempo y más de una y de dos son cuestionables. Esta vez vengo a pedirle en público que pare de copiar contenido sin hacer la atribución obligatoria, tras habérselo pedido de forma personal dos veces la última semana. Lo que está haciendo es una infracción a la licencia CC BY-SA 4.0 y lo subsanaría con algo tan simple como un resumen de edición con solo un enlace interno. Si insiste pido el bloqueo preventivo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:37 14 sep 2026 (UTC)

:Hola, ¿A qué te refieres exactamente? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:38 14 sep 2026 (UTC)
:No entendí, creo que desde que me lo pediste vengo indicando en los resúmenes de edición de donde saco las definiciones. Podrías decirme dónde lo omití indicar. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:39 14 sep 2026 (UTC)
::Me refiero a copiar definiciones de otras entradas sin mencionarlo. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=delf%C3%ADn_oce%C3%A1nico&amp;oldid=6401492 Esta] es la que vi recién. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:52 14 sep 2026 (UTC)
:::Claro, obviamente me va a costar cambiar el hábito de un día para el otro, pero literalmente UN DIFF MÁS ADELANTE aclaré de dónde saqué la definición. Esto es lawfare? Porque ya lo empieza a oler. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:54 14 sep 2026 (UTC)
::::No empecemos con las acusasiones. Si Lin linao encuentra muchos casos así que los reporte, caso contrario que asuma buena fe y que acepte un margen de error. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:56 14 sep 2026 (UTC)
::::La Fundación Wikimedia tolera los parches en los ''plagios internos'', pero evítalos mientras puedas. No es difícil. Es algo obligatorio para todos y en lo que todos nos podemos equivocar de vez en cuando. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:58 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Qué son los plagios internos? Copiar de un wikcionario en otro idioma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::Todos las copias y adaptaciones de información de una página a otra que se hacen sin indicar el origen, en contra de low términos de las licencias (los que se aceptan al grabar). Casos típicos son las copias de párrafos dentro de artículos distintos de una misma Wikipedia o las traducciones entre proyectos. La licencia exige enlazar versiones, pero desde hace muchos años la Fundación Wikimedia se lo toma con más calma e indica que basta una mención con enlace interno, ojalá en el resumen de edición. Muchas veces esto no se hace y existen &quot;parches&quot;, como indicarlo con plantillas en la discusión o en la sección de referencias. En el Wikcionario no tenemos plantillas de esas y alguna vez hemos copiado el historial en páginas de discusión. Pero en el último tiempo nadie había caído en esto de forma frecuente. Ojalá no haga falta nada, las plantillas son un parche malo, el resumen de edición es lo mejor, solo demanda poner atención. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:15 14 sep 2026 (UTC)
:::::::Si otra edición hermana de wikcionario ya tiene una referencia, ¿basta con agregar la misma diferencia o también es necesario indicar su origen real enlazando a la entrada en Wikcionario? Entiendo en Wikipedia donde hay enunciados originales, pero acá a veces es solo definición con enlace y tranquilamente podrías argumentar que se pudo haber surgido de investigación independiente. ¿Cómo es en esos casos? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 14 sep 2026 (UTC)
::::::::Hay &quot;umbrales de originalidad&quot; y se presume buena fe. Si la RAE define algo con &quot;Automóvil&quot; en su diccionario más reciente y tu defines lo mismo con &quot;Automóvil&quot;, Santillana no puede acusarte de plagio. Aquí pasa miles de veces con las categorías y las traducciones. Por otro lado, se presume buena fe y se la espera. Si resulta que sí saqué &quot;Automóvil&quot; del Wikcionario en ucraniano, debería decirlo (pero dudo que fuera un plagio el no decirlo). Y si había referencias en la otra página, debería traerlas también. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:40 14 sep 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: esto es parecido a [[#Modificar definiciones con bot]] en que se te pide adherencia a las buenas prácticas, pero con la licencia de por medio ya es otro cantar. Por favor, sé riguroso y proporciona la información justa y necesaria para identificar la fuente original, idealmente en la misma edición. Si la fuente es otra página en este proyecto o en un proyecto hermano, facilítale las cosas a quien quiera verificar la información e inserta un enlace interno o externo (&quot;de [[cahuel]]&quot; mejor que &quot;de cahuel&quot;, y mejor aún con un enlace permanente que se puede copiar de la barra de herramientas lateral). No hacer esto bien supone una &lt;u&gt;violación de derechos de autor&lt;/u&gt;. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 16:54 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Cómo se inserta un enlace permanente? He notado que los usas de forma habitual. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:42 14 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: en la barra de herramientas lateral (normalmente en el lado derecho) hay un &quot;Enlace permanente&quot;. Esto genera una URL absoluta (empieza por https://). Si lo prefieres en formato de wikienlace, hay que teclear más: &lt;nowiki&gt;[[Especial:PermaLink/...]]&lt;/nowiki&gt;. En el sitio de los puntos suspensivos debe ir el parámetro oldid, el mismo que puedes consultar en ese enlace del panel derecho. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 17:50 15 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, entiendo la gravedad del problema, lo único que pido es que tengan paciencia. Desde la segunda advertencia que Linao me había hecho por MP empecé a acordarme de que me olvido mencionar la atribución y agregué en algunos casos una pseudoedición inmediatamente después con la atribución. No me parece de buena leche que gente que se ausenta por largos períodos de tiempo del proyecto vengan como gángsters a querer imponer todo de un día para el otro, no es la primera vez que sucede, o tengo que traer ejemplos para que se entienda a lo que me refiero? Tampoco comenzó ayer lo de crear entradas desde WP sin indicarlo en el resumen; lo venía haciendo desde hace mucho tiempo porque suponía que la plantilla {{ep|w}} en la sección de Véase También alcanzaba, pero parece ahora que no y modificaré mis hábitos, como lo estoy haciendo con el bot, basta con que de una vez por todas pidan civilizadamente lo que quieren que haga. No necesito que vengan a acusarme de lo que se les dé la gana, ni que insistan con quitarme flags ni con bloquearme. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:52 14 sep 2026 (UTC)
::::::Te agradezco la disposición a cambiar (y entiendo que haya errores en el camino) y te critico por los ataques personales, eso también es obligatorio cumplirlo en los proyectos de Wikimedia. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:04 14 sep 2026 (UTC)
:::::::A mí se me hace que le llamás &quot;ataques personales&quot; a lo que te conviene, además hacés énfasis en mis errores y todavía no podés admitir que te equivocaste cuando enlazaste a una edición en donde te mostré un diff después que sí indiqué atribución. No me sorprende que los que vienen a quejarse sean siempre los mismos, a quienes podría aleccionar a todos juntos o a cada uno por separado. De todo lo que pienso de vos, lo único que voy a decir por ahora es que estás insoportable, creando hilos a mansalva por todos lados ''justo ahora'', da la casualidad, con el cambio de política sobre las definiciones enlace, que parece que te tocó una fibra bastante importante, sin ánimo de ofender. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:43 15 sep 2026 (UTC)
::::::::Hago show, soy desagradecido, soy de los que siempre se quejan, vengo como gángster, estoy insoportable y ¿cómo era? algo con las minorías bastante feo que mejor ni busco. Creo que tienes el récord en tiempo récord, nadie en Wikimedia me había tratado así. Está para enmarcar y para que un administrador intervenga de una vez. Creo hilos porque veo que estás haciendo de todo y muchas cosas me parecen mal. Varios de los hilos no son casualidad: la comunidad votó 8-4 por el cambio de política. Pero cambiar de política no equivale a hacer cualquier cosa por cualquier razón de acuerdo a tu criterio muy particular y a métodos que ya ves que se pueden pulir. Me deja más tranquilo que estés dispuesto a mejorar en este apartado de las atribuciones. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:02 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::Mi criterio &quot;muy particular&quot;, en donde sin embargo, como lo podrás ves en un hilo más arriba, Genoskill ya está de acuerdo con dejar [[pehuén]] como principal. Decís que no se usa en Chile, te mostré tres referencias chilenas en donde usan pehuén (una explícitamente dice que es hipónimo de araucaria) y después saltás con que todas las referencias de tu país son un tributo a los mapuches? Revisá las discusiones que tuve con casi todos los demás usuarios y vas a ver que alcanzo el consenso muy rápidamente con todos, incluso sin ser la solución que más me gustaría en algunos casos. Sin embargo con vos casi nunca, porque de entrada te plantás en las antípodas y no te movés de tu posición por nada de lo que ocurra en el mundo. En la votación fuiste muy claro desde el principio en cuanto a que ibas a votar en contra y que no querías aceptar nada parecido a lo de la propuesta en ningún caso. Y entonces, para qué te quedaste hasta el final? No es más fácil votar en contra, dejar a lo sumo ''en un solo hilo'' tu resumen breve de por qué no funcionaría la propuesta y después dejar que discutamos tranquilos los que sí estamos interesados en cambiar algo? Cuál es la necesidad de interferir en las discusiones de los demás todo el tiempo, o sea, para qué necesitamos fingir que queremos negociar con alguien que nunca va a querer ceder nada de su posición. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:30 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::Igual Tmagc, a veces incluso aunque el otro esté incorrecto hay que cuidar como nos comunicamos. Muchas veces me he encontrado editores que no siguen las reglas, que se quejaban sin argumento, que me hacían la vida difícil, y no por eso empecé las descalificaciones como si esto fuera un bar. Creo que todos queremos lo mejor para Wikcionario, y debes pensar eso. Nadie quiere buscarte personalmente pero muchas veces atacas verbalmente, aunque no te des cuenta, o aunque estés correcto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:05 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Luego es esperable que te tomen tirria si respondes siempre de esa manera tan agresiva, aunque no justifico tampoco una fijación en un usuario. Por favor, todos debemos tranquilizar un poco. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:08 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Lo único que le pido a Linao, es que, por más que esté en desacuerdo completamente con la política, al menos se guarde y en todo caso espere a que me pelee con todos los demás y que después reaparezca diciendo &quot;Ven cuánta razón tenía? Esta política es un fracaso, deroguémosla por favor&quot;. Por el contrario, lo que está haciendo ahora es picarme el seso abriendo él mismo todas las líneas de ataque posibles para intentar buscar un falso consenso con el resto de la comunidad. Yo al menos a esa actitud me la tomo como una opereta, porque tenía razón cuando vaticinó durante la votación que el cambio de política convertiría al sitio en un campo de batalla, pero hasta ahora la tiene en tanto que él es quien está lanzando misiles por todos lados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:57 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Esta política va a ser un fracaso, pero yo la voy a respetar y no voy a pedir que se cambie al menos en un año o dos y nunca voy a revertir tus cambios, pero si voy a discutir las incoherencias y los daños con que me cruce. Creo que sería muy fácil disminuir los problemas y hasta hacerla pasable o al menos &quot;lo que escogimos hacer&quot; si pensaras más en el &quot;término menos marcado&quot; (no conozco el término técnico), algo que creo que tú mismo comentaste en la votación: si algo tiene más marcas de uso o ámbito o registro es menos &quot;&quot;&quot;&quot;estándar&quot;&quot;&quot;&quot; que algo que no las tenga. Alerce es mucho menos marcado que alerce patagónico y que lahuán, gato es menos marcado que gato doméstico y que michi, en Chile araucaria que pehuén (nota que de tus ejemplos un le copia a Wikipedia y los otros lo listan como nombre  común, pero ninguno lo &lt;u&gt;usa&lt;/u&gt;), en Argentina será lo contrario supongo. Si sacas las definiciones de todos los términos muy regionales para el chancho y dejas los dos o tres principales no te voy a decir nada, porque es la política en letra y espíritu. Pero si solo dejas la definición en [[cerdo doméstico]], claro que voy a reclamar. Y para facilitar las relaciones, basta con que hables de las ediciones y no de la gente. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:18 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Por tu parte, reconoce @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] que tu forma de responder no es adecuada, por más equivocado que Lin linao esté o más malicia que tenga. Y lo haz hecho conmigo que yo no estoy siquiera tan en contra de la propuesta siquiera. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:36 15 sep 2026 (UTC)

== Cambio de servidor - Tu wiki estará en solo lectura por un corto tiempo pronto ==

&lt;section begin=&quot;server-switch&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;

[[:m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Lee este mensaje en otro idioma]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-Tech%2FServer+switch&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]

La [[foundation:|Fundación Wikimedia]] moverá el tráfico a otro de sus centros de datos (CPD). Esto permite asegurar que, incluso después de un desastre, Wikipedia y las demás wikis de Wikimedia puedan seguir funcionando.

Todo el tráfico cambiará al nuevo centro de datos el '''{{#time:j xg|2026-09-23|es}}'''. La prueba comenzará a las '''[https://zonestamp.toolforge.org/{{#time:U|2026-09-23T14:00|en}} {{#time:H:i e|2026-09-23T14:00}}]'''.

Lamentablemente, debido a algunas limitaciones en [[mw:Special:MyLanguage/Manual:What is MediaWiki?|MediaWiki]], no será posible editar mientras se realiza el cambio. Nos disculpamos por esta interrupción, y estamos trabajando para minimizarla en el futuro. 

Se mostrará un ''banner'' de aviso en todas las wikis 30 minutos antes de que ocurra esta operación. Este banner permanecera visible hasta el final de la operación. 
Puedes contribuir a la [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special%3ATranslate&amp;group=Centralnotice-tgroup-read_only_banner&amp;task=view&amp;language=&amp;filter=&amp;action=translate traducción o chequeo] del texto de este banner.

'''Se podrán leer, pero no editar, todas las wikis durante un corto período de tiempo.'''

* No se podrá editar durante un máximo de una hora el {{#time:l j xg Y|2026-09-23|es}}.
* Si tratas de editar o guardar durante ese período, verás un mensaje de error. Esperamos que ninguna edición se pierda durante esos minutos, pero no podemos garantizarlo. Si ves el mensaje de error, por favor aguarda hasta que todo vuelva a la normalidad. Después podrás guardar tus ediciones. Sin embargo, recomendamos que primero realices una copia de tus cambios, solo por si acaso.

''Otros efectos'':

* Los trabajos en segundo plano funcionarán algo más lento y algunos podrían ser descartados. Los enlaces en rojo no serán actualizados de forma tan rápida como ocurre normalmente. Si creaste un artículo que ya está enlazado en otra parte, ese enlace seguirá estando en rojo un poco más de tiempo de lo habitual. Varios ''scripts'' de larga duración serán detenidos.
* Esperamos que las actualizaciones de código ocurran normalmente como una semana normal. Sin embargo, en algunos casos podría congelarse el despliegue del código, en caso de que fuera necesario.
* [[mw:Special:MyLanguage/GitLab|GitLab]] no estará disponible por cerca de 90 minutos.

Este proyecto podrá ser aplazado de ser necesario. Puedes [[wikitech:Switch_Datacenter|consultar la agenda en wikitech.wikimedia.org]]. Cualquier cambio será anunciado en la agenda. 

'''Comparte por favor esta información con tu comunidad.'''&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;server-switch&quot;/&gt;

[[m:user:Trizek (WMF)|Trizek (WMF)]] 12:58 15 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Trizek (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Non-Technical_Village_Pumps_distribution_list&amp;oldid=30513874 --&gt;

== Estadísticas de lenguas ==

Decidí comparar las estadísticas actuales con [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Plantilla:Lenguas_con_m%C3%A1s_entradas_en_Wikcionario&amp;oldid=5399145 estas de marzo de 2024] para analizar qué idiomas fueron los que más crecieron en 2 años y medio. Idiomas seleccionados.

#Español: 15,661
#Inglés: 1,686
#Japonés: 1,099
#Gallego: 968
#Latín: 790
#Portugués: 735
#Azerí: 688
#Italiano: 647
#Hebreo: 437
#Francés: 433
#Maya yucateco: 416
#Asturiano: 409
#Catalán: 393
#Inglés medio: 236
#Occitano: 197
#Serbocroata: 191
#Checo: 189
#Alemán: 187
#Mandarín: 168
#Coreano: 144
#Rumano: 134
#Árabe: 120
#Finés: 109

También hay algunos que bajaron:

#Polaco: -8
#Cubeo: -2,048

No se registró en la estadística vieja al Vasco, Esperanto, por lo que no aparecen. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:49 17 sep 2026 (UTC)

== Apellidos mapuche(s) vinculados a títulos de merced ==

Hola, tenemos 5.3k entradas que apuntan a [https://mapuche.info/wps_pdf/painemal2011.pdf esta referencia]. Puede ser que el autor haya omitido deliberadamente las tildes? Me resulta raro que falte en muchos terminados en -n. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:07 22 sep 2026 (UTC)

:Hola, eso es un dramón. Y no es cosa del autor, es peor: las cédulas de identidad chilenas y los datos del Registro Civil usaban mayúsculas sin tildes ni cremillas ni otra letra con diacrítico que no fuera la Ñ hasta hace unos 18 años y creo que para arreglarlo hay que hacer un trámite, puede que incluso consista en &quot;cambiarse el apellido&quot;. Así, casi todos los apellidos de origen croata, como Borić o Tomičić se escriben con c y se pronuncian con s y ch, &quot;bórich&quot;, &quot;tómisich'. Con los apellidos de origen mapuche pasa otro tanto y conozco a gente que para los registros es GUICHAQUELEN o HUICHAQUELEN y GUENCHUMAN o HUENCHUMAN, pero todos por aquí sabemos que son Güichaquelén/Huichaquelén o Güenchumán/Huenchumán y es normal escribir el acento, pero no siempre las cremillas. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:14 22 sep 2026 (UTC)
::Si no existen apellidos mapuches llanos terminados en -an/-en/-in/-on/-un, que creo que no hay ninguno, empezaría por trasladar todas estas páginas. Ya con esto tendríamos gran parte del trabajo hecho. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:37 22 sep 2026 (UTC)
::De acuerdo a las políticas actuales, Borić iría bajo encabezado croata así que me tiene sin cuidado. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:38 22 sep 2026 (UTC)
:::Sin referencias no veo factible hacer eso. Por ejemplo, un carabinero asesinado se llamaba [[w:Eugenio Nain]] y todos decimos &quot;naín&quot; pero su nombre legal no llevaba tilde, así que no se puede ''arreglar''. Esto le pasa también a muchos [[Oscar]] (es grave) o a muchas [[Yessica]] (es esdrújula). Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:01 23 sep 2026 (UTC)
::::Pero eso qué tiene que ver? No estamos modificando el documento ni los registros de ninguna persona, documentamos las palabras con su grafía correcta. Hay mucha gente mapuche o no mapuche que se saca a propósito las tildes de su nombre. Eso no quiere decir que ahora vamos a quitar todas las tildes de todos los nombres. Y por lo que veo, efectivamente hay ejemplos con tilde para casi todos, sino todos, los apellidos. Así que traslado de acuerdo al primer criterio de jerarquía. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:19 23 sep 2026 (UTC)
:::::Solo te digo que no te precipites, porque podrias inventar apellidos que no existen. No es que se saquen las tildes, es que nunca se las pusieron y en algún caso se habrá perdido el rastro (¿[[Guital]] vendrá de Quit[r]al o de Güit[r]al?, seguramente nadie lo sabe y se dice /gi'tal/). Si hay referencias de las formas con acento y cremillas, adelante, traslada y pónelas. Pero si solo tienes el dato de la obra de Painemal hay que dejarlos como están. Y en muchos casos hay que quedarse con las dos formas, porque el mundo es así. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:02 23 sep 2026 (UTC)
:::::Pero la forma registrada en el registro civil, ¿no sería la forma correcta? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::Y pero en el registro civil vas a encontrar ambas. No me fiaría necesariamente. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:31 23 sep 2026 (UTC)
:::::::Es que si existen ambas en el registro civil, ambas son apellidos que en algún momento existieron, por más diferente o raro se escriban. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::::Pero todos los nombres y todos los apellidos existen, en sus versiones con y sin tilde. No nos dedicamos puntualmente a coleccionar nombres mal escritos porque &quot;en su momento no sabían usar la compu&quot;. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:46 23 sep 2026 (UTC)
::::::::¿Queremos que Wikcionario sea una copia del registro civil? ¿Copiaríamos un listín telefónico? Me parece discutible incluir apellidos en un diccionario, y de hacerlo convendría tener algún criterio de selección o filtrado. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 07:45 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::Eso ya sería otra discusión. Si se incluyen apellidos, todos son correctos, no existe argumento de &quot;se escribió mal en la compu&quot;. O todos o ninguno en todo caso. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:54 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::No estoy de acuerdo con eso último. Hay ocho mil millones de personas, y como no hay ninguna ley que obligue a la gente a &quot;escribir su nombre bien&quot;, si tuviéramos acceso a una o varias BD de los registros civiles veríamos varios cientos de formas de escribir cada nombre y cada apellido, con y sin errores. Con lo cual, deberíamos alojar aquí cientos de millones de nombres so pretexto de que &quot;en algún registro aparece&quot;, sin haber pasado nunca por ningún tipo de criterio ni verificación ni validación adicional. Estamos técnicamente preparados para eso? Lo dudo. Querríamos que así fuera? Definitivamente no: este proyecto no es una mera base de datos ni una extensión de uno o varios sitios, ni siquiera es la unión de múltiples bases de datos. Si fuera así ya habríamos automatizado todo el proceso de crear entradas, hoy con más razón que las redes neuronales lo ponen todo tan fácil. Pero es un diccionario que muestra determinadas palabras, seleccionadas por personas, por entes con capacidad de discerinimiento y en base a determinados criterios explícita o tácitamente establecidos. No pretendemos mostrar todo lo que existe porque no por el hecho de ''existir'' tiene algo ''valor lexicográfico'', y esto aplica tanto para palabras como para nombres. Tienen cabida aquí los nombres y apellidos de personas? Siempre tuve dudas, de hecho una de las cosas que pensé es proponer en Meta que se cree un proyecto nuevo especializado en catalogar nombres y apellidos, de un modo independiente a los idiomas. Pero lo que sí creo es que, de acuerdo a los criterios y estándares que manejamos actualmente, varios apellidos fueron importados &quot;en automático&quot; sin absolutamente ningún tipo de juicio ni criterio adicional, como verifiacar que la grafía fuera correcta o, en el caso de los 18k de &quot;apellidos vascos&quot; que tenemos, que su origen fuera realmente vasco y no que solamente figure en un registro que había una familia que emigró de País Vasco hacia la Argentina que portaba tal apellido, lo que no necesariamente prueba que su origen sea vasco. Por todo lo que dije y porque no somos una BD informe e instrumentalizada para propagar vicios, hay varios miles de apellidos que deberían ser revisados, corregidos o eliminados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:27 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Acá hay dos discusiones mezcladas; la de incluir o no apellidos, y la de borrar ciertos apellidos arbitrariamente por no ser considerados correctos. Eso de apellidos &quot;con o sin errores&quot; es erróneo, no existen apellidos erróneos ya que al momento de crearse dejan de serlo, y hay que dejar esto claro. Serán variantes en todo caso. Otra cosa es si queremos o no incluirlos. ¿Dices un proyecto de Wikimedia como Forebears? Podríamos en otro caso incluir los que ya haya un claro uso. Pero te tengo que parar urgentemente en que &quot;escribir el nombre bien&quot; o &quot;apellidos bien y mal escritos&quot;. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:37 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Sí, o como ''Familysearch''. Hay varios sitios así. Tiré el comentario a colación, ni digo que lo tengamos que hacer ahora ni después, pero independientemente de eso, no veo fallas en el razonamiento. Desconozco tu edad, pero hace dos o incluso una década atrás había mucha más gente que no sabía usar la compu y era mucho más común escribir textos sin una sola tilde. De hecho, todavía hoy hay mucha gente que no sabe escribir con tildes. Significa que vamos a agregar ahora copias de cada entrada sin las tildes cada vez que encontremos en algún lado que alguien lo escribió así? No necesariamente. Ni estamos obligados a incluir todo ni estamos obligados a no incluir nada. Que internet exponga grandes volúmenes de información y de posibilidades y que eso mismo induzca a pensar que &quot;todo vale&quot; no significa ni que tengamos que dar todo por válido ni que no tengamos que dar nada por válido. Eso lo suponés vos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:49 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Perdón, no se entendió mi razonamiento. Yo entiendo que se escribía y se escribe mal un apellido, pero desde mi punto de vista, deja de estar &quot;mal&quot; y se convierte en una variante. Mi postura es incluir por uso, pero no determinar desde acá cuál es el &quot;correcto&quot;, ya que no existen correctos en antroponimia. Ahora, que yo diga que &quot;todos los apellidos existentes son correctos&quot;, no significa &quot;tenemos que tratarlos a todos por igual&quot;. Podemos ver los que haya más uso atestiguado y determinar un criterio en base a ello. Pero no digamos que hay apellidos &quot;incorrectos&quot; pues es un argumento erróneo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:56 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Son dos o tres temas. Yo sí mandaría todos los apellidos y demás nombres propios a apéndices, porque tienen etimología y pronunciación, pero np se les puede dar mucho más tratamiento lexicográfico. Y nadie está obligado a crear los millones de apellidos que faltan ;) Pero no hay apellidos ni nombres incorrectos una vez que se registran. Llevo un apellido que alterna con 3 formas más, una pareciera creación chilena, ¿a quién le vas a decir &quot;el tuyo está mal&quot;? Está totalmente fuera de lugar. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:06 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Pero son cosas completamente diferentes. Una cosa es &quot;lo correcto&quot; y otra &quot;lo correcto para un diccionario&quot;. Lo segundo es documentar las entidades gramaticales en su forma correcta de ser escritas, independientemente de las que existan o hayan existido. Eso NO quiere decir, ni que vayamos a cambiar las prácticas extralexicográficas ni que por eso tengamos que salir a presumir ni a sermonear ni a corregir ni a darle una clase a nadie acerca de cuál es la forma correcta de escribir. Lo que se espera es que las entradas sigan su grafía correcta en el idioma en el que fueron agregadas, eso incluye tanto a sustantivos comunes como sustantivos propios. No porque a mí o a cualquiera se le ocurre inventar una nueva grafía para escribir un nombre, o directamente un nombre nuevo que antes era &quot;inexistente&quot; quiere decir que automáticamente pase a tener valor lexicográfico y que lo tengamos que reconocer aquí, eso ya es invento suyo. Lo de trasladar los apellidos a uno o varios apéndice me parece buena idea pero eso no significa que no haya que corregir varios de ellos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Un diccionario bueno te muestra cómo es un idioma, no cómo uno cree que tendría que ser. Los hispanohablantes le ponen a sus hijos Byron, Bhayron y Báiron (y usamos [[le]] invariable). Un buen diccionario debería anotar cómo se usa el pronombre y, si tiene nlmbres propios, las variadas maneras en que a los oficiales del Registro Civil se les ocurre escribir &quot;báiron&quot; o &quot;chaves&quot;. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:38 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::Es que los antropónimos no siguen las reglas de los sustantivos comunes @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. Deja de decir que &quot;invento suyo&quot; o que lo de la antroponimia es una &quot;práctica extralexicológica&quot;. Todos son igual de válidos no importa cuál es el &quot;original&quot; y esta es la práctica lexicológica válida, no un invento nuestro. Ahora, se puede, de último recurso, recurrir a incluir únicamente a los más usados. Coincido con tu punto @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] pero también en un punto se vuelve impráctico. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:47 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::Vuelvo a empezar de cero porque parece que el objetivo de la conversación no quedó para nada claro, y seguir discutiendo esto solamente va a lograr que se desvirtúe su propósito. Habiendo conocido varios lugares argentinos de nombre mapuche y a varias personas argentinas de apellido mapuche, me resultaba raro ver 1k de apellidos llanos terminados en -n, siendo que, salvo casos contados, todos los nombres que conozco son agudos. Al cotejar la referencia con otras búsquedas de uso en otros sitios sobre los mismos apellidos pero escritos con tilde al final, esto me llevó a indagar sobre si el autor omitió la grafía correcta ora por imprudencia, por impericia, o por negligencia. Así que me propuse trasladarlos a su grafía correcta, solamente en cuanto a lo que concierne al uso de la tilde final. Pero como el único otro lugar en donde hay una cantidad significativa de mapuches y desde donde necesitaba confirmación es ni más ni menos que Chile, puesto que todavía quedaba la posibilidad de que la pronunciación allí efectivamente fuera sistemáticamente llana para esas palabras, necesitaba a un experto en mapuche del otro lado de la cordillera que confirmara mi hipótesis. Y efectivamente parece que funciona igual que acá. Con lo cual, tengo casi toda la información que necesito para hacer los traslados, salvo algunas búsquedas más para confirmar su existencia. Todo lo demás son especulaciones infundadas que sobran: ni la capacidad para discriminar el bien del mal implica convertir al sitio en un sistema de discriminación sociocultural, ni necesitamos salir a escrutar el documento de nadie, ni tenemos que perseguir a nadie porque se niegue a ponerle tildes a su nombre. En cuanto a las políticas, la única política que desde siempre se vino usando es la de que las entradas deben estar en su grafía correcta y esto aplica también para nombres propios, salvo excepciones particulares de carácter principalmente histórico, pero nunca errores sistemáticos. Y no dije que la antroponimia fuera extralexicológica, tanto es así que los nombres sí siguen reglas específicas y la RAE también da recomendaciones a seguir sobre su uso correcto [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-i-los-nombres-de-pila] [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-ii-los-apellidos-y-los-nombres-de-otras-lenguas]. Esos enlaces son en líneas generales bastante fieles al criterio que se vino empleando desde siempre y justamente desaconseja las grafías híbridas que parece que es el caso que estoy discutiendo ahora mismo. En su momento pregunté y me dijeron que esos apellidos [[Especial:Diferencia/5492596|no tienen cabida en el mapuche]], así que si los aceptamos como parte del español, se adaptan al español y punto, caso contrario deben devolverse a la sección de mapuche. Ahora, si lo que quieren es modificar la política para que permita irregularidades sistemáticas y nombres desadaptados o contrarios a la norma, propónganlo como modificación a la política existente. Eso sí, no sé con qué criterio van a determinar la validez de un nombre. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:39 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Hay que discernir entre grafías incorrectas y variantes. Si se escribe mal pero se adapta una nueva pronunciación a eso, es una variante nueva y sí corresponde quedarse, ya que son nuevas variaciones, sin importar el origen. Caso contrario, que sea solamente la forma de escritura, entiendo tu punto de vista @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:04 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Simplemente hay nombres propios que no siguen las reglas y hay que vivir con eso si incluimos nombres propios. ¿Cuáles no las siguen? Algunos con origen en otros idiomas, al azar. Si tienes datos seguros de que X apellido se escribe con tilde, crea la entrada si quieres. El problema es que es bastante difícil probar que la forma sin tilde ''no existe'' como para borrarla. [[Ushuaia]] se dice &quot;usuaia&quot;, ¿cómo se dice [[Rawson]]?, no sé, pero supongo que no &quot;ravson&quot;, el pueblo de [[Cochrane]] se llama &quot;cócran&quot; en lenguaje hablado. Del mismo modo [[Yessica]] es esdrújula, [[Ayline]] y [[Aileen]] son agudas y homófonas que suenan &quot;ailín&quot;, [[Yacqueline]] es &quot;yáquelin&quot;, etc., etc. Mi suegro tiene un apellido mapuche terminado en n y agudo, le voy a preguntar cómo se escribe en textos legales, creo que va con tilde... Creo que no vale la pena preocuparse de ampliar los apellidos y menos de &quot;arreglarlos&quot; sin datos firmes. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:17 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Hola @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]! Bienvenido a Wikcionario en español! En general no solemos emplear grafías híbridas o mezclar elementos de distintos idiomas, tal como lo indican los enlaces que envié anteriormente. Con respecto a tus ejemplos: [[Ushuaia]] viene a formar parte de a lo que me refería con &quot;excepciones puntuales de carácter histórico&quot;. No es un extranjerismo: al igual que [[México]], simplemente retuvo la grafía antigua pues la pronunciación originaria se acercaba más a /ʃ/ que a /s/. ''[[Rawson]]'' /'raw.son/ y ''[[Cochrane]]'' /'ko.kɾan/ son apellidos ingleses y por lo tanto es válida su inclusión como préstamos no adaptados. &quot;Yessica&quot;, &quot;Yacqueline&quot;, &quot;Ayline&quot; y &quot;Aileen&quot; son grafías híbridas y por lo tanto deberían ser eliminadas (las últimas dos ni siquiera son nombres ingleses), al incumplir lo indicado en el primer enlace. En cuanto a lo que decía de los apellidos mapuches terminados en -n, actualmente son hibridaciones, y, puesto que parece no ser posible devolverlos a su grafía originaria, me haré una pequeña investigación y para los que efectivamente encuentre ejemplos con tilde al final los trasladaré, a los otros los mandaré a borrar o les pondré un cartel de revisión. Saludos! [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:33 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::(¿Se te arrancó un chatbot o qué? O.O) A eso me referia con un buen diccionario frente a uno malo. Si hay miles de mujeres que se llaman Ayline y Aileen sin seguir la convención ortográfica que mandaría que se llamaran Ailín, mala suerte para la ortografía, puedes mirar feo a los padres y a los oficiales, pero no puedes borrar la entrada por ser contraria a una norma ortográfica que es imposible aplicársela a nombres reales que ya existen. Y con los apellidos de origen mapuche puede haber 150, 250 o 400 años de registros, no es como para desechar un hápax o una Haylin Yackeleen que surja por ahí. Las fuentes pesan más que la norma ortográfica que no está pensada para esto. Y el deseo de un editor o una institución de tener una escritura ordenada pesa menos que el objetivo del proyecto de registrar el idioma como es. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::Por el momento todo eso es opinión tuya, que tampoco tenía intención particular de que formara parte de la discusión. Por lo menos, yo sí cité una fuente que explícitamente respalda lo que digo aparte de concordar con el uso y las políticas actuales. Si lo que quieren es cambiarlo es otra discusión. Y no somos empleados del registro civil, si ellos aceptan &quot;lo que venga&quot; porque no se dedican a corregir ortografía ni son quiénes para hacerlo es otra discusión aparte también. Mientras no haya una propuesta seria para llevar adelante una nueva convención de nombres propios, seguiré con la actual. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:23 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::Me perdí. No sé a cuál política actual te refieres. Sé que no estás hablando de la de [[WN:REF|referencias]] y de la de [[WN:NFP|no ser fuente primaria]], porque las dos indican que hay que respaldarse en fuentes y la segunda dice de forma explícita que el objetivo es abarcar todos los términos que existen en todos los idiomas, mientras se puedan referenciar. En Chile hay personas de apellido [[Guichaquelen]], el carnet de mi suegro también está sin tilde, lo mismo que los documentos del suboficial Eugenio [[Nain]] y puede que pase &lt;u&gt;siempre&lt;/u&gt; o que sea solo en algunos casos. Este no es el lugar para ''arreglar'' lo que se hizo mal hace varias generaciones. Es un diccionario para incluir los términos que existen y mientras eso incluya sustantivos propios, no puedes borrar lo que tenga respaldo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:59 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::Por supuesto, podrás insistir todo lo que quieras con una interpretación naíf de NFP, que ni siquiera dice lo que estás diciendo. Lo que dice es que acepta los términos mientras tengan fuentes acreditadas, PERO es ese catálogo de apellidos una fuente fiable? Lo pongo en duda, puesto que varios aparecen en otros lados con tilde lo que me lleva a pensar que es una omisión. Lo de que los nombres propios del español no respetan la ortografía es un invento tuyo sin respaldo de fuente acreditada alguna. En cuanto al resto no te debo más explicaciones, pero voy a considerar cambiar mi nombre a Messi y a quitarme la tilde de mi apellido ;) Slds. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:41 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::::Es un buen punto dudar de la calidad de la referencia. Si en todo el catálogo no hay un solo acento (y creo que alguna vez lo revisé y era así) se puede sospechar que pasa algo raro. Pero podría ser que así constara realmente en los títulos de merced. Estos títulos abarcan tierras desde el golfo de Arauco hasta Puerto Octay y durante algunos años, es decir, eran muchos los encargados de escribirlos. Y los indígenas pertenecen en su mayoría al área conquistada por el ejército chileno entre ¿1859? y 1883, pero también hay gente del área conquistada por 1648 y en 1791.  Si resulta que no tienen tildes en los apellidos, pero sí en palabras como &quot;Título&quot; o &quot;José María del Tránsito&quot;, es lo que hay, así están las referencias y tú no puedes demostrar de ninguna forma viable que ese apellido [[Epullan]] de un hombre de Cañete es el mismo apellido [[Epullán]] mal escrito. Pero si encuentras que los títulos de merced dicen unas cosas y Painemal dice otras, podemos considerar que la fuente no es fiable y listo, se hace como dices. Suerte y saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:49 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::::El motivo por el que dudo de la calidad de la referencia es que el autor omite deliberadamente las tildes, como bien lo confirman otros ejemplos en donde sí aparecen así y como bien confirmaste mi sospecha de que casi todos los apellidos terminados en -n son agudos. En cuanto a por qué decidió hacerlo así lo desconozco, supongo que so pretexto de un malentendido e ingenuo &quot;respeto a la identidad&quot;. Pero, independientemente de la autopercepción tuya, de tu suegro o de cuantos quieras poner como ejemplo, siempre habrá una forma de escribir bien y una forma de escribir mal, y eso es lo que tiene valor lexicográfico y no lo que aparezca en el documento de nadie. Con la misma licencia que te tomaste para impugnar TRES fuentes chilenas que te presenté en donde ponen [[pehuén]] como primera palabra, impugno ahora esa fuente y exijo el cumplimiento de las políticas de convenciones de títulos y de los enlaces de las normas de escritura para nombres que presenté arriba. Así que ahora trasladaré la totalidad de los apellidos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 11:47 25 sep 2026 (UTC)
{{qs}} No impugné las fuentes sobre el árbol, rechacé tu manera de interpretarlas y de interpretar la política (sí impugno la fuente del &quot;junllu&quot;). No puedes trasladar sin datos y en contra de la política de no ser fuente primaria. ¿Por qué no revisas los títulos de merced para cerciorarte que el autor inventó grafías? [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]], parece que eres el único administrador activo, lamento molestarte, no quiero empezar una guerra de ediciones, pero si hay traslados masivos sin referencias los tendría que deshacer y no quiero llegar a eso, preferiría que no hiciera falta. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 12:17 25 sep 2026 (UTC)
:Lógico, si impugnás una fuente lo hacés por la interpretación que de ella se hace xd, por qué más la vas a impugnar. Desconozco tu definición de &quot;invento&quot;, lo que digo es que el autor simplemente actuó estilo &quot;encargo de burócrata&quot; y se limitó a copipegar apellidos de una serie de registros a los que en su momento tuvo acceso, sin preocuparse por que grafía fuera correcta. Y parece que no hay objeción alguna con el hecho de que sean nombres agudos. Así que todo lo demás no debe ser discutido ni es necesario revisar nada, la referencia que pasé de la RAE es respaldo suficiente para hacer los traslados. Negarse a escribir bien un título atenta contra las políticas y contra toda convención ortográfica, así que buena suerte revirtiéndome. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 12:50 25 sep 2026 (UTC)
::Son '''apellidos''', tienen formas fijadas por escrito en el mundo real y se transmiten de padres a hijos. Si alguien se llama Mary Haileen Guichaquelen [[Antisoly]] las intenciones de la RAE son papel mojado frente a la realidad. En caso de que Painemal haya un título de merced a nombre de algún José Cayupan y lo haya transcrito [[Cayupan]], tú no tienes ningún argumento para moverlo. Nuestra política de no ser fuente primaria y de usar referencias está por encima en este proyecto de las declaraciones que puedas encontrar en un libro. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:35 25 sep 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: justo hace unas horas iba a poner el ejemplo de [https://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-52557291 X Æ A-12], un nombre de varón inventado recientemente, y plantear un símil con el hecho de que cualquiera puede acudir al registro civil con el nombre o apellido que le plazca, legislación aparte. También quería recordar la existencia de [[WN:NO#Lo que Wikcionario no es]]: &quot;Wikcionario no es una guía telefónica o lista de nombres&quot;. En ese mismo punto se menciona que cualquier nombre de pila es válido, pero acabo de poner un contraejemplo absurdo. Apelo entonces al sentido común. Creo que alguien propuso mover todos los apellidos a un índice o anexo, idea con la que coincido.
:Por otra parte, en referencia a la cuestión de las tildes y otras variantes, quien debe fijar los criterios de inclusión en un diccionario es el mismo diccionario. Un Wikcionario puede optar por describir entradas con faltas de ortografía (creo que enwikt lo hace), otro puede rechazar las formas no canónicas (plwikt lo hace), otro puede tirar de bot y crear millones de entradas sin ningún contenido (me suenan aquí mgwikt y ruwikt). Obcecarse por crear entradas mínimas que solo contienen la cabecera de idioma y tal vez una pronunciación autogenerada (correcta o no) me parece contraproducente; convendría buscar los archivos, a ver qué razones se adujeron para seguir por este camino.
:Dicho esto, todo lo anterior amerita una discusión aparte y solo es una propuesta mía para considerar esa otra salida. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: viendo que es un tema abierto sobre el cual hay voces contrarias, por favor, desiste de realizar los traslados hasta que haya un claro consenso. En mi opinión personal, no merece la pena darle mucha consideración a un nicho como es el de los apellidos, con todo el respeto a quien se dedicara a añadirlos (bots aparte). Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 14:55 25 sep 2026 (UTC)

== Your feedback wanted: Remove ''(Language link added:) and similar'' edits from Special:RecentChanges ==

''(Apologies for posting in English. You can help by translating it)''

Hello, I’m Danny from [[:en:w:Wikimedia_Deutschland|Wikimedia Deutschland’s]] [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects|Wikidata For Wikimedia Projects]] team.&lt;br/&gt;
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Further information about this change: [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Hide_Language_Link_edits]]

Thank you for any participation or feedback you give, -- [[m:User:Danny_Benjafield_(WMDE)|User:Danny Benjafield (WMDE)]] 12:48 25 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&amp;oldid=31081007 --&gt;

== Noticias técnicas: 2026-39 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W39&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Lo más destacado de la semana'''
* [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Todas las wikis estarán en modo de solo lectura]] durante unos minutos el 23 de septiembre de 2026 a las [https://zonestamp.toolforge.org/1790172000 14:00 UTC]. Esto se debe a las pruebas de cambio al centro de datos de respaldo, [[wikitech:Special:MyLanguage/Deployments/Yearly calendar|que se realizan dos veces al año]]. Durante este proceso, todo el tráfico de los sitios de Wikimedia se desvía desde un centro de datos primario hasta el centro de respaldo para probar la disponibilidad y prevenir interrupciones del servicio incluso en situaciones de emergencia. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]

'''Actualizaciones para editores'''
* El equipo de Crecimiento probó una nueva nota diseñada para [[mw:Special:MyLanguage/Contributors/Account Creation Experiments#4. Encourage Temporary Accounts to Register|motivar a las personas con Cuentas Temporales a registrarse]]. La nueva nota reemplazó los cuadros de diálogo y las notificaciones de bienvenida por un mensaje que enumeró los beneficios de crear una cuenta de usuario. El experimento mostró un aumento en la creación de cuentas del 1,95 % al 3,66 %, lo que representó un incremento relativo del 87 %. El cambio se lanzará en todas las wikis. [https://phabricator.wikimedia.org/T433551]
* Para los editores de Wikipedia que usan la [[Special:Preferences#mw-prefsection-betafeatures|función Beta &quot;Modo de Sugerencia&quot;]] existe una [[Special:Preferences#mw-input-wpvisualeditor-editcheck-experimental|nueva preferencia opcional]] que muestra sugerencias y chequeos de ediciones &quot;opcionales&quot;. Estos tipos de chequeos están listados en [[Special:EditChecks#experimental-checks|Special:EditChecks]] y se espera que sean espacios de pruebas iniciales para los desarrolladores, con el fin de obtener retroalimentación de usuarios más experimentados. Los administradores pueden cambiar [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration|los detalles de configuración]] de cada sugerencia como es usual. También los administradores pueden [[mw:Special:MyLanguage/Help:Suggestion mode#Experimental Suggestions|usar esta función]] para ayudar a probar sus ideas de la comunidad para chequeos y sugerencias creadas localmente. Durante esta semana, los tipos experimentales tendrán un estilo que facilite la distinción visual. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Déjanos retroalimentación de este cambio]].
* Se lanzó la ''[[m:CEE Technical Village Pump|CEE Technical Village Pump]]'' como un espacio de discusiones técnicas y colaboración a través de las diversas comunidades de Wikipedia en el Centro y Este de Europa.
* Una nueva herramienta, [[mw:Special:MyLanguage/Language Onboarding and Development/Starter kit|Starter Kit]], está disponible para las comunidades idiomáticas de Wikipedia nuevas y pequeñas. Este kit entrega tareas guiadas, herramientas y recursos que ayuden a las comunidades a comenzar, monitorear su progreso y colaborar con el resto de la comunidad Wikimedia. El Starter Kit está disponible en Wikimedia Toolforge y está diseñado para Wikipedias con menos de 50 000 artículos. Aprende más sobre cómo funciona el Starter Kit y cómo las comunidades lo han estado usando en [[diffblog:2026/09/18/introducing-starter-kit-for-new-and-small-language-wikipedias/|este post de ''Diff'']].
* El equipo de Crecimiento de Lectura está lanzando una nueva prueba del [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Growth/Image Browsing|experimento del carrusel de imágenes]]. Esta nueva prueba usará las tres nuevas versiones de diseño según la retroalimentación de la comunidad. El equipo compartirá los resultados y determinará con las comunidades si se procede o no con la funcionalidad. El experimento comenzará la semana del 28 de septiembre y se realizará en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, farsi, francés, alemán, indonesio, japonés, polaco, portugués, español, sueco y vietnamita.
* Tras los lanzamientos exitosos en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, francés, indonesio y vietnamita, la [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|funcionalidad de Listas de Lectura]] del equipo de Experiencia de Lectura estará disponible para todos los usuarios registrados en todas las wikis de Wikipedia a partir del 28 de septiembre.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema con la actualización reiterada del estado del mentor, incluso si nada había cambiado, lo que ocasionaba registros innecesarios en Cambios Recientes. [https://phabricator.wikimedia.org/T436659]

'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* La API query list &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;abusefilters&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, usada para obtener detalles específicos acerca de filtro anti abusos activos o históricos en una wiki, fue actualizado para soportar el parámetro de configuración &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;formatversion=2&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, lo que podría ocasionar fallos en la respuesta de la API. Todos los usuarios que mantienen scripts de usuarios u otro código necesitan comprobar si están usando la API query list &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;abusefilters&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; y así responder a cualquier cambio. [https://phabricator.wikimedia.org/T435828]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.21|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W39&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 11:56 27 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31085309 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Tech News: 2026-40&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;technews-2026-W40&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translations]] are available.

'''Updates for editors'''
* Users of default skins on desktop and mobile web (Vector 2022 and Minerva respectively) will now be informed if the search suggestions displayed as they type into Search come from page redirects. Previously, users could get confused when the top search suggestions did not match exactly what they had typed. The new redirect notice clarifies that these suggestions are not random, but related to the search. The suggested pages may be redirects to the most relevant destination articles being searched for. [https://phabricator.wikimedia.org/T303013]
* Logged-out Wikipedia users on mobile web will begin to see a bookmark button for saving articles to their [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|reading lists]] instead of the current Watchstar button. When clicked, the bookmark button prompts users to log in or create an account to save an article for later. An earlier experiment found that the bookmark icon was four times more likely than the Watchstar button to encourage logged-out users to create an account. This change is part of efforts to encourage more readers to become account holders and use features that help them save and return to content. [https://phabricator.wikimedia.org/T438769]
* An experiment will begin on September 29 on Spanish, Arabic, English, and French Wikipedias to simplify the experience users encounter immediately after account creation. The test will explore whether removing friction from the current Welcome Survey helps new users understand what to do next more easily. The experiment will run through the end of October. [https://phabricator.wikimedia.org/T430058]

* The [[m:Special:MyLanguage/Product and Technology Advisory Council|Product and Technology Advisory Council]] has put out a call for the community to suggest topics that it should consider and discuss with the Wikimedia Foundation. Editors and technical contributors are invited to add topics to [[m:Talk:Product and Technology Advisory Council|the council's talk page]].
* Later this week, it will be possible for communities to configure [[mw:Special:MyLanguage/Help:Edit check|Edit Checks and Suggestions]] so that they are [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration#extraNamespaces|shown within additional namespaces]], such as a &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;Draft:&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; namespace. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Feedback is welcome]].
* A bug in the [[m:Special:GlobalWatchlist|Global Watchlist]] is causing the page to fail to load for users that have unseen changes on Wikimedia Commons. Developers are working on a fix. Until then, affected users can follow the workarounds described in the [[mw:Special:MyLanguage/Extension:GlobalWatchlist#GlobalWatchlist temporarily broken for users with Wikimedia Commons|relevant]] help section.
* New magic words &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{CATEGORYSORT:TIMESTAMP}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; and &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{CATEGORYSORT:RTIMESTAMP}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; are now available for use. They are able to change the default sorting of categories to be based on timestamp of categorization. [https://phabricator.wikimedia.org/T433768]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] View all {{formatnum:20}} community-submitted {{PLURAL:20|task|tasks}} that were [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resolved last week]].  For example, the issue where [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] for Wikipedias was not reachable has now been fixed. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]

'''Updates for technical contributors'''
* The datacenter switchover, scheduled on September 23, has been postponed. [[diffblog:2025/03/12/hear-that-the-wikis-go-silent-twice-a-year/|The equinox exercise]] revealed capacity issues, preventing the switch of all services to the other datacenter. The process has been paused, prioritizing investigating that issue, to ensure that we continue to be able to serve our users reliably. A new exercise will be scheduled. Meanwhile, all traffic and edits continue to work as usual.
* On September 23, a power loss briefly affected all wikis, creating intermittent issues on both reading and editing modes. This also affected Gerrit. This is unrelated to the datacenter switchover postponement. [https://www.wikimediastatus.net/incidents/9fm19t8qykk8]
* [[mw:Special:MyLanguage/Help:Extension:Produnto|Produnto]] has been deployed to mediawiki.org and [[phab:T421436|some Indic language wikis]]. We want to hear your feedback on this experimental product. Produnto allows users to use Lua modules hosted in [[gitlab:repos/lua|Wikimedia's GitLab]]. It simplifies the sharing of Lua code between wikis. Instead of copying each individual Lua module from one wiki to another, users will be able to easily share packages across all wikis.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] Detailed code updates later this week: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.22|MediaWiki]]

'''Meetings and events'''
* A [[m:Event:Cross-wiki Code Collaboration Workshop|Cross-wiki code collaboration workshop]] will be held online on October 2 at 12:30 UTC, bringing together South Asian technical contributors to learn about Produnto and begin piloting it on Hindi, Punjabi, Odia, Telugu, and Malayalam Wikipedias. Produnto is a package manager for deploying Lua modules hosted on GitLab to Wikimedia wikis, and was recently deployed on some pilot wikis.

'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translate]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|Get help]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W40&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 10:49 28 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31092225 --&gt;

== ¿{{ep|grafía obsoleta}} redundante con {{ep|uso|obsoleto}}? ==

Hola a todos. En « {{l|es|á}} » la definición aparece como &quot;Grafía obsoleta de a (preposición). Uso: obsoleto.&quot;. ¿Sería buena práctica eliminar la plantilla de uso en ese caso? No veo que aporte mucho más que espacio vertical y redundancia. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:39 30 sep 2026 (UTC)

:Me respondo solo: [https://petscan.wmcloud.org/?psid=54945761 Hice una búsqueda en PetScan] para ver la intersección de categorías, y hay muy poquitos casos: [[voi]], [[á]], [[&amp;c.]], [[alongst]], [[n't]], [[chearfully]], [[republique]], [[Palæstine]], [[pois]], [[yztac]], [[tlohtli]], [[fuer]] (aunque tengo dudas de que sea una &quot;grafía&quot;) y [[tohtli]]. Debe pasar algo similar con {{ep|grafía rara}}, {{ep|grafía informal}}, {{ep|variante obsoleta}} y algunas similares. Si no hay demasiados casos los podemos borrar a mano. A todo esto, y como segunda pregunta: ¿podríamos subcategorizar [[:Categoría:Grafías obsoletas|Grafías obsoletas]] y  [[:Categoría:Variantes obsoletas|Variantes obsoletas]] en [[:Categoría:Términos obsoletos|Términos obsoletos]]? Así quedarían enlazados estos términos que utilizamos acá entre sí, y le da un poco más de rigor y sistematicidad. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:54 30 sep 2026 (UTC)
::Probablemente haya sido un error de despite; alguien cambió {grafía} a la nueva {grafía obsoleta} sin borrar la plantilla uso. De acuerdo con el punto de subcategorizar, aunque desconozco si hay algun detalle y espero a que alguien opine del tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:50 30 sep 2026 (UTC)
::Hola. ¿Cómo se diferencia &quot;obsoleto&quot; de &quot;desusado&quot;? Yo entendía que desusado es [[maguer]] (ya no se dice la palabra) y obsoleto es [[media anata]] (ya no existe el significado, sigue usándose la palabra al hablar de eso), pero grafía obsoleta es una que se dejó de lado, como [[harmonía]]. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:53 30 sep 2026 (UTC)
:::Yo no entiendo las etiquetas como tal. Para mí desusado es que, bueno, está en desuso y que poca gente la usa / se siente &quot;antigua&quot;, mientras que obsoleto sería una palabra que ya no se usa en absoluto en el idioma español. No creo que llamemos &quot;obsoleto&quot; a conceptos obsoletos cuando aún se usa la palabra para describirlos. Pero Tmagc por ejemplo llama obsoletos a toda grafía donde todas las academias ya la proscribieron, como [[ó]]. Así que no sé. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 30 sep 2026 (UTC)
::::Sería bueno tener un [[Wikcionario:Glosario|glosario]] para esta &quot;ontología&quot; que estamos improvisando en el Wikcionario. Más ahora que decidimos que se usa para darle estatus distinto a los artículos. Revisando los 1041 términos que tenemos en [[:Categoría:ES:Términos obsoletos]] no me quedan claro los criterios usados para categorizar ahí, si es que los hubo. Saludos. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:22 30 sep 2026 (UTC)
:::::Lo que tenemos es &quot;anticuado&quot; y &quot;obsoleto&quot;. El primero significa que &quot;evoca al pasado&quot;, pero todavía es reconocible como válido, generalmente con poco o casi nada de uso. El segundo significa que ya hay sobrado consenso en no reconocerlo más como válido. Ambos son independientes de si hay gente que lo sigue usando o no. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:47 30 sep 2026 (UTC)
:::::Después, es cierto que es redundante &lt;nowiki&gt;{{uso|obsoleto}}&lt;/nowiki&gt; con &lt;nowiki&gt;{{grafía obsoleta}}&lt;/nowiki&gt; y habría que quitar la etiqueta de uso en estos casos y en todos los demás análogos. Lo que no sé es si subcategorizar Grafías obsoletas en Términos obsoletos. Creo que prefiero que las plantillas categoricen a la entrada en &quot;Grafías obsoletas&quot; y &quot;Términos obsoletos&quot; a la vez sin anidar una en otra. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:49 30 sep 2026 (UTC)

== Wikidata Sitelink changes in Recent Changes and Watchlist ==

''(Apologies for cross-posting in English, translating it will help spread the message)''

Editors on group 1 wikis, including Wikiquote, Wikibooks, Wikiversity, Wikivoyage, and Wikisource, will no longer see notifications on [[Special:RecentChanges|Recent Changes]] and [[Special:Watchlist|Watchlist]] when a link to ''another'' language version of a page is added, removed, or changed in its Wikidata item. This change will begin on '''October 5 at 07:00 UTC''' as a two-week trial to reduce high-volume, low-value notifications and make higher-value changes easier to identify. Editors who rely on these notifications should be aware of the change and can share feedback or concerns on the [[m:Wikidata For Wikimedia Projects/Clearer Wikidata Edit Summaries/Hide Language Link edits|project]] or [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|talk page]].&lt;br/&gt;Please reach out if you have any questions, thank you! -- [[User:Danny_Benjafield_(WMDE)|Danny Benjafield (WMDE)]] ([[User_talk:Danny_Benjafield_(WMDE)|talk]])  sent via [[Usuario:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Usuario discusión:MediaWiki message delivery|discusión]]) 12:42 1 oct 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&amp;oldid=31106967 --&gt;

== Diminutivos ==

Tenía una duda. ¿Se puede crear, como forma sustantiva, los diminutivos de todos los sustantivos cuando no tienen información léxica añadida? (ejemplo [[pancita]], distíngase de [[arito]]). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:30 1 oct 2026 (UTC)

:Hola. Prefiero las formas canónicas, pero sé que no es tu caso ;) No me queda clara la diferencia entre [[aro]] y [[arito]], ¿será que en alguna variedad &quot;aro&quot; no tiene ese sentido? Preferiria no tener diminutivos no lexicalizados, aunque tengo dudas con los &quot;raros&quot;, como [[manita]]/[[manito]], [[pececito]] o [[chichicho]] :) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::En algunas variedades y dialectos arito es solo para la pieza de joyería mientras que aro no se usa para dicho uso, por lo que sí tendría sentido diferenciarlo. ¿Qué dudas tienes? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:46 1 oct 2026 (UTC)
:::Ah, era eso. Mi duda es con los diminutivos irregulares, los rechazo menos que al resto. Pero como está permitido crear formas no canónicas no hay un verdadero obstáculo para que los crees. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:58 1 oct 2026 (UTC)
:Hoy en día vale. Pero tienen que existir, esto es, no solamente como forma potencial sino que tienen que poder encontrarse ejemplos en Google (preferentemente varios) para que sea válido. Así y todo, el abuso de creación de entradas repetitivas como sería en este caso puede ser considerado farmeo y en ese caso sería mejor recopilar una lista y agregar las entradas con un bot sujeto a previa discusión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::Se podría discutir sí, en todo caso, hacer un bot, o en cambio permitir ese &quot;farmeo&quot;. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:47 1 oct 2026 (UTC)
:::Si quieren hacemos así; voy viendo todos los diminutivos y si uno que no existe tiene también significado léxico único, lo creo manual (ejemplo del recién creado &quot;[[bananita]]&quot;, pues también se refiere a la golosina). Caso contrario, lo agrego a una lista en mi página de usuario y luego vemos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:52 1 oct 2026 (UTC)
::::Me parece bien así [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:02 1 oct 2026 (UTC)

== Computador &lt; ordenador? (2.0) ==

¿Al final en qué quedó esto? Repito el [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Caf%C3%A9/2026_08#Computador_%3C_ordenador? hilo ya archivado], preguntando en qué criterio se trata a [[computador]] como variante de computadora. Creo que va en contra de [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Qu%C3%A9_se_espera_de_una_acepci%C3%B3n Definiciones enlace#Regionalismos], por lo que me gustaría saber si decidimos arreglarlo o qué opinan. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 2 oct 2026 (UTC)

:Concuerda con lo que dice en la parte de variantes y grafías: se escoge la más usada independientemente de si hay o no diferencias regionales. Mientras que [[computador]] y [[ordenador]] son sinónimos solamente y en ese caso se aplica lo de regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:01 2 oct 2026 (UTC)
::¿Incluso en variantes donde cambia la parte final? Porque el único ejemplo dado de atmósfera sólo cambia la sílaba acentuada. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:45 2 oct 2026 (UTC)
:::El criterio principal es que compartan la raíz. Aunque si comparten parte o toda la etimología también se suelen considerar variantes. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:50 2 oct 2026 (UTC)
::::Ya veo, hay una excepción técnica donde en palabras con misma raíz morfológica no se aplica el criterio de regionalismo (se contradice). La política, si bien ejemplifica el criterio específico para grafías y variantes, ¿no sería esperable que toda persona que lea Regionalismos espere que ese criterio se aplica a todo?
::::Como segundo tema, sobre el ejemplo de chamuyo / chamullo. ¿No serían variantes en lugar de grafías debido al yeísmo y similares, o a qué te referías? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:58 2 oct 2026 (UTC)
:::::Se considera la pronunciación mayoritaria en todo el ámbito en donde se utiliza la palabra. Considerarlas como variantes tendría sentido únicamente si fuera una palabra restringida al ámbito del litoral argentino, cosa que no sucede en ese caso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:00 2 oct 2026 (UTC)
::::::No entiendo, ¿no sería al revés? Si estuviera encasillado solo en el litoral argentino serían solo grafías, por el yeísmo, pero como no lo está sí serían variantes, ¿no? Lo que me refiero es que como existen zonas sin yeísmo, se pronuncian diferente el chamullo del chamuyo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:05 2 oct 2026 (UTC)
:::::::Si estuviera encasillado en el litoral argentino, serían variantes debido a que la pronunciación mayoritaria allí es no yeísta. Solo dice &quot;pronunciación mayoritaria&quot;, no dice &quot;absolutamente todos la tienen que pronunciar así&quot;. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:09 2 oct 2026 (UTC)
::::::::Si vamos al caso, ¿tenemos que tratar globalmente a todas las entradas como yeístas porque globalmente es la &quot;pronunciación mayoritaria&quot;? Me parece un criterio bastante raro... [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:13 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::Eso lo estás inventando ahora, en ningún momento lo dije. Después, lo de considerar la pronunciación mayoritaria en el ámbito de la palabra es lo que se hizo siempre y lo que se ratificó en la votación. A lo sumo, se puede enlazar desde pron-graf como grafía y como variante con las notas respectivas, pero nunca duplicar las definiciones en las entradas por esto. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:46 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::Nunca dije que tú lo dijeras, es una extrapolación del criterio. En Argentina el 90% usa yeísmo y el 10% usa no yeísmo. En el mundo es más o menos la misma proporción. Por ende, sí debemos clasificarlas como variantes en lugar de grafías como sí lo haríamos si fuera un término global, por la pronunciación distinta (criterio atmosfera). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:22 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::Pero una cosa es eso y otra es asumir que todos son términos globales. Si un término es de toda España e inexistente en América, una entrada que cambie una c por una s sería una variante, mientras que si fuera de todos los países sería considerado grafía. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 21:28 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::¿Si fuera de todos los países no sería variante en todo caso por el no yeísmo? ¿O estás tomando la pronunciación mayoritaria en cada bloque (global, local) para determinar si es grafía o no, aunque también haya la otra? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:56 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::lo segundo [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:05 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::¿Cuál es la política que avala aplicar lo segundo de forma global? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:08 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::Por favor, volvé a leer [[WN:Qué se espera de una acepción#Definiciones enlace]]. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::Ya la leí. Según mi criterio nunca se aclara mi cuestionamiento. ¿A qué te referís? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:25 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Qué es lo que no entendés? La parte de grafías y variantes responde a tu pregunta y no deja ninguna ambigüedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:29 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::::Ya veo a lo que te refieres. Podría cambiar si te parece por &quot;Cuando se produzcan desacuerdos '''en el criterio''' debido a diferencias dialectales '''(como en algunos dialectos siendo tratadas como grafías mientras que en otras como variantes)''', se dará preferencia a la pronunciación mayoritaria o predominante de dicho término. De esta forma se considerará que [[chamuyo]] y [[chamullo]] son grafías.&quot;. En negrita los cambios.
::::::::::::::::::El texto '''sí''' trae ambigüedad para un tercero que no ha redactado la propuesta; parece que es una afirmación general sobre cuál pronunciación priorizar con definición enlace en las variantes. Por eso propongo esa aclaración, que no hace daño. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::De acuerdo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:19 2 oct 2026 (UTC)
:::::Con respecto a lo primero, lo esperable es que se lean la política de principio a fin en lugar de que recorten la parte que más les guste. Pero podría agregarse algo como &quot;a excepción de lo mencionado en la sección de grafías y variantes&quot; en la sección de Regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:03 2 oct 2026 (UTC)
::::::Creo que lo de a excepción sería adecuado. Podemos verlo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:06 2 oct 2026 (UTC)
::También, por otro lado, ¿cómo determinamos cuál de las dos es la más usada? Ese sería otro tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:46 2 oct 2026 (UTC)
:::En este caso, vos mismo lo habías admitido. Ngrams le da una ventaja bastante amplia además. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:51 2 oct 2026 (UTC)

== Alfabeto shaviano para el inglés ==
El alfabeto shaviano es un alfabeto diseñado por Ronald Kingsley Read para el idioma inglés en el siglo XX, propuesto para que el inglés dejara el alfabeto latino. Tiene soporte en Unicode, por lo que preguntaba si podría crear entradas inglesas en alfabeto shaviano, como escritura secundaria rara, pero técnicamente válida. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:52 3 oct 2026 (UTC)

:El único problema que veo es que se basa en la fonética, no en la escritura actual (cada letra es un fonema o grupo de fonemas, esa es la gracia del sistema), por lo que en palabras que se pronuncian diferente, se podría:
:# Crear las entradas para las posibles, y señalar a qué variante dialectal refiere, el problema es que es engorroso y molesto
:# Basarse solamente en Received Pronunciation, pues es en el que el alfabeto shaviano se basó. El problema es que o se restringe solo a esa pronunciación (lo que hace que ya no sea simplemente un cambio de escritura, o por otro lado se elige el RP como estándar de escritura y se agrega también las demás pronunciaciones, aunque no sean tan exactas.
:[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:10 3 oct 2026 (UTC)
::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] Qué tal si omitís la pronunciación? Estuve viendo que también duplicás la pronunciación en el azerí para las entradas en árabe o en cirílico, pero importa tenerlas duplicadas? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:24 3 oct 2026 (UTC)
:::Asumo te referís al audio? Porque la pronunciación para el cirílico en el azerí también se genera. Creo que para el shaviano puede servir, pero creo que para el azerí está bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:30 3 oct 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] A lo que voy es que, como la relación no siempre es biunívoca, conviene no complicar las cosas y si simplemente es una escritura en desuso ocultarla. Si alguien le interesa la pronunciación, que la busque por la forma canónica. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:42 3 oct 2026 (UTC)
:::::Claro, en el shaviano no y como es minoritaria y tiene eso que es diferente, estoy a favor de ocultarlo, como en el ejemplo. Lo que me deslindaba es de hacer lo mismo en el azerí; técnicamente todas las escrituras son formas canónicas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:45 3 oct 2026 (UTC)
::::::No es mayoritario el alfabeto latino y los otros dos están en desuso? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:50 3 oct 2026 (UTC)
:::::::No, el cirílico es usado en Daguestán y el árabe en Irán. Claro que el grueso poblacional de hablantes del azerí es en Azerbaiyán, por eso el latino es el principal, pero el cirílico (además de usarse en la época soviética) sigue usándose hoy en día en la región mencionada, lo mismo para la escritura árabe. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:10 3 oct 2026 (UTC)
:Idea general: sí, mientras puedas citar ejemplos publicados. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:11 3 oct 2026 (UTC)
::Bien, eso podría evitar un criterio arbitrario. Existe www.shavian.info, creo que puede ser muy útil, no sé qué opinas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:13 3 oct 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] Hice [[𐑡𐑩𐑤𐑲]] como prueba de concepto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 3 oct 2026 (UTC)
::Supongo que vas a cambiar esa fuente por {{ep|referencia}}. Si es así, de acuerdo por ahora. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:33 3 oct 2026 (UTC)
:::Pensaba eventualmente crear una plantilla propia debido a lo mucho que se usará esa plantilla. No te preocupes. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:32 4 oct 2026 (UTC)

== Transliteraciones: convenciones y seguimiento ==
Hola. No tenemos o no encuentro los acuerdos para las transliteraciones y transcripciones. Para el japonés creo que todos usamos Hepburn modificado y para el mandarín, pinyin. Propongo que para el coreano usemos la [[:w:romanización revisada del coreano]], para el serbocroata el [[:w:alfabeto de Gaj]] (idéntico a cómo escriben ellos en sus estándares nacionales, con una pequeña excepción en Montenegro) y para el georgiano el [[:w:Romanización del georgiano#Tabla de tranliteración|sistema que usan en Georgia]]. Sería bueno pensar en qué hacer con el árabe, hebreo, griego, hindi y ruso. Y ahora que no hay categorías de transliteraciones, ¿sería bueno tener alguna categoría de mantenimiento tipo &quot;KO:Palabras sin transliteración&quot; o &quot;KO:Palabras con transliteración&quot;? Finalmente, ¿hay intención de agregar algún día las transliteraciones de forma automaitzada para los idiomas con escritura regular? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:42 3 oct 2026 (UTC)

:Creo que no va a haber tanto consenso, y, cómo saber cuál es el sistema más usado en cada caso. Unos prefieren un sistema, otros otro. Vos por ejemplo nombrás todos esos sistemas, pero para mí las transliteraciones deberían hacerse para hispanoparlantes, si el idioma de este proyecto es el español. No me interesa en lo más mínimo ver esperpentos como &quot;kh&quot; o &quot;gh&quot;, quiero ver &quot;j&quot; y &quot;g&quot; respectivamente. Sin embargo, muchos módulos de transliteración fueron importados de en.wikt y todavía no tuve tiempo de corregirlos para que transliteren bien. La costumbre hasta ahora era agregar todas las transliteraciones e indicar el sistema con las notas, así: &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{pron-graf|leng=xx|tl1=a|tlnota1=sistema1|tl2=b|tlnota2=sistema2|...}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;. Mientras no se agreguen como títulos de entradas, me da igual si quieren adoptar un sistema o dejar todos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:10 4 oct 2026 (UTC)
::Creo que podemos estar de acuerdo en el serbocroata. Soy contrario a usar transcripciones en escrituras distintas de las logográficas. Y soy partidario de usar transliteraciones bien conocidas, que suelen venir de organismos internacionales, publicaciones prestigiosas o gobiernos nacionales. ,También me parecería bien usar varios sistemas mientras se diga cuáles son. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:23 4 oct 2026 (UTC)
:::Con el serbocroata, ¿te refieres a escritura, en lugar de transcripción / transliteración? Creo que debe haber en casos de escritura (entra el serbocroata) un sistema multipolar [[:Categoría:KUZ:Escrituras|similar al kunza]], no se debería forzar una sola escritura si hay varias validadas por academias. Sobre transliteraciones, se debería ver la transliteración al español más fiel, aunque no descarto al igual que como pasa con las pronunciaciones, varias transliteraciones listadas en pron-graf por nombre. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:37 4 oct 2026 (UTC)
::::Todo lo que respecta a las escrituras se discute en otro hilo, este hilo es para transliteraciones. En el serbocroata en principio no necesitamos ninguna, puesto que tenemos las escrituras cirílicas y latina y por lo tanto ya queda cubierto. Lo mismo en el japonés, si seguimos considerando que el romaji es una escritura más tal como se venía haciendo hasta ahora. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:00 4 oct 2026 (UTC)
:::::Eso es lo que traía a colación; el serbocroata no es una transliteración por lo que no corresponde hablar de ello ahora. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:02 4 oct 2026 (UTC)
::::::Súper, tienen razón. Estaba pensando en que se le daba tratamiento separado a cada estándar nacional. Como no es así, son escrituras alternativas que se muestran en ambas direcciones.
::::::# Las transcripciones del japonés al alfabeto latino deberían tener la misma consideración que el pinyin, sea que se conserven o que se eliminen. En mi opinión, deberían admitirse, al tener uso escrito más allá de la transcripción en otras lenguas, p. ej.: en la señalización de carreteras y estaciones de metro japonesas (aunque no usan estrictamente Hepburn modificado). En el Wikcionario todas las entradas en romaji usan Hepburn modificado.
::::::# En el coreano hay tres transliteraciones populares, los medios en castellano y otros idiomas suelen usan una especie de transcripción. Creo que en el Wikcionario usamos casi siempre la romanización revisada. Puedo marcarla como nota de tl. ¿Ayudaría categorizar como sin/con transliteración?
::::::# Para el georgiano yo uso la georgiana, mucho más amistosa para un lector hispanohablante que la que suelen usar en textos en inglés (marcan las oclusivas simples p t k, que pueden ser aspiradas, con un apóstrofe p' t' k' y las eyectivas p' t' k' van sin apóstrofe p t k...). También lo puedo marcar.
::::::# Creo que los casos más importantes, por volumen de entradas, son el árabe, el hebreo y el ruso. No tengo preferencias ni sé cuál es el estado del asunto, pero propongo que al poner transliteraciones se diga qué sistema se usa.
::::::Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 4 oct 2026 (UTC)
:::::::Como mencionaba abajo el Romaji es un tema aparte, y las escrituras en general en japonés. Diría que dejar al japonés como último caso a analizar. Creo que algunas transliteraciones hasta se pueden automatizar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:30 4 oct 2026 (UTC)
:Yo preferiría un modelo más parecido al del Wiktionary inglés, en que las transliteraciones son entradas mínimas parecidas a redirecciones suaves. Comparar [[Aisurando]] vs [[:en:Aisurando]]. Son útiles para facilitar la búsqueda sin usar un teclado distinto. No veo razón para incluir {{ep|pron-graf}} ni nada en una entrada de transliteración, a menos que se ocupe independientemente como palabra (aunque ahí sería en otro idioma, no lo he pensado mucho). Y por supuesto jamás deberíamos tener entradas para transliteraciones de palabras para las que no tenemos artículo. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 15:23 4 oct 2026 (UTC)
::El romaji es un tema aparte, medio se considera escritura y sí tiene entrada, las demás transcripciones / transliteraciones no tienen. Creo deberíamos analizar todo y luego por último ver el caso específico del japonés que es más complejo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:28 4 oct 2026 (UTC)
::El sistema actual de transliteraciones aquí es que no tengan entrada y que en la entrada canónica aparezca en pron-graf información de las transliteraciones. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:31 4 oct 2026 (UTC)</text>
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      <comment>/* Alfabeto shaviano para el inglés */ Respuesta</comment>
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      <text bytes="143563" sha1="phwz2chytbkkxd4riwll4codx0jdtph" xml:space="preserve">&lt;!-- Inicio Encabezado del café, aviso, información histórica y información de archivado --&gt;
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&lt;!-- Inicio configuración robot archivado; no tocar si no se sabe lo que se hace --&gt;
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&lt;h1&gt;{{MONTHNAME|{{PREVIOUSMONTH}}}} de {{PREVIOUSMONTH.YEAR}}&lt;/h1&gt;

&lt;div class=&quot;mw-archivedtalk&quot;&gt;
{{/{{PREVIOUSMONTH.YEAR}} {{PREVIOUSMONTH}}}}
&lt;/div&gt; 

&lt;h1&gt;Actual&lt;/h1&gt;

== ¿Bots que crean definiciones? ==

Disculpen que haga dos temas seguidos en el Café. Estaba revisando el historial de [[diplomado]], se me encresparon los nervios y escribí el primer tema. Pero después seguí buscando quién había agregado esa definición tan rara que me hizo revisar el historial, y me di cuenta de que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&amp;diff=6054881&amp;oldid=5754399 fue la cuenta automatizada] [[Usuario:TMCbot|TMCbot]]. ¿Ya autorizamos agregar definiciones usando bots? Me perdí esa discusión. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 13:33 26 ago 2026 (UTC)

:Hola. Las creaciones de entradas en el espacio principal son [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Especial:Contribuciones&amp;end=&amp;namespace=0&amp;newOnly=1&amp;start=&amp;tagfilter=&amp;target=TMCbot&amp;offset=20241204235203&amp;limit=250 estas], más de 200 y menos de 250. No sé si alguna vez se ha dado permiso para eso, puede que sí, pero tampoco sé si este es un caso. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:05 26 ago 2026 (UTC)
:Hola, en primer lugar, nunca fueron claras las políticas sobre el uso de bots. Sí, admito que me tomé licencia para agregar contenido en dos ocasiones, en ambos casos fueron aprox. 300 entradas. La primera vez fue hace dos años y no hubo razón más que añadir contenido. Ahora bien, en esta segunda ocasión, que fue hace unos meses, sí veía un motivo claro para hacerlo y es que me parece muy mal que se haya autorizado crear formas flexivas sin haber agregado primero los lemas con definiciones. Por qué no es un problema eso pero sí es un problema que complete las definiciones en las formas flexivas que faltan? Casi todas las definiciones fueron copiadas del DLE1925, y leí las entradas una por una antes de agregarlas y en algunos casos hice algunos retoques que me parecían apropiados. Hay alguna definición que esté mal? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:01 26 ago 2026 (UTC)
::El problema es que el flag de bot se otorga para ocultar tareas específicas que se entiende por su naturaleza son no controversiales y repetitivas. Por eso se ocultan. Usarlo para hacer ediciones &quot;normales&quot; o que puedan merecer cualquier escrutinio es lo opuesto al sentido del flag. Muy preocupante que no entiendas eso. De la segunda tanda, tienes el ejemplo de [[diplomado]]: &quot;''Variante poco usada ''(según quién?)'' de [[diplomatura]]''&quot;. Muy informativo. De la lista de creaciones que publicó Lin, en segundo lugar está [[dromeyúsculas]]. Ahí dejé de leer. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:37 27 ago 2026 (UTC)
:::Ok pido disculpas si cometí algún desliz. Las ediciones que hice de esa naturaleza (creación de páginas/agregación de contenido) son muy pocas y no es difícil revisarlas todas. Si querés pasá por acá una lista de esas ediciones que consideres erróneas y lo discutimos, o lo discutiremos en cada una de las páginas de discusión. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:52 27 ago 2026 (UTC)
::::[[Usuario:Tmagc|Tmagc]], va a ser relativamente fácil mirar las ~200 creaciones, pero las ediciones de adición de contenido como en [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&amp;diff=6054881&amp;oldid=5754399 diplomado] no hay forma, a menos que recuerdes el rango de fechas y algún otro dato que permita aislarlas. ¿Cuándo fue? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 27 ago 2026 (UTC)
:::::Hola, dame unos días por favor y paso la lista por acá. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:19 27 ago 2026 (UTC)
::::::Hola. He seguido mirando las entradas que creaste con el bot y tengo dudas con el contenido de [[cuático]], [[ensalada chilena]], [[guaraca]],  [[picoroco]], [[remarcador]] y [[tapita]]. También reescribí [[percán]] porque parece que confundiste mold (moho en inglés) con molde. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:28 9 sep 2026 (UTC)

== Aviso al editar ==

Recién ahora lo noto, pero al editar, [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:AvisoWikcionarioDRAE.png te aparece este aviso de copyright], mencionando al DRAE. Siendo que la RAE le cambió el título a DLE en 2014, ¿están de acuerdo en cambiar el aviso en ese pequeño cambio, y saben quién puede hacerlo? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:30 5 sep 2026 (UTC)

:En realidad el plagio puede ser de cualquier obra, no solo del DLE, así que por qué no poner un mensaje más genérico. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:32 5 sep 2026 (UTC)
::El aviso sí pone sobre todas las obras, pero da el DLE como ejemplo. Creo que poner sobre la RAE está bien, pues es un ejemplo que conocen muchos; la gran mayoría solo conoce la RAE en realidad. No veo por qué habría que hacerlo genérico ya que el texto ya abarca todo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 5 sep 2026 (UTC)
:::el texto está en [[MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]] y debe ser editado por alguien con el permiso de administrador de interfaz. De acuerdo con el pequeño cambio si es importante para ti. Yo también propongo cambiar el destino del enlace a &quot;obras colectivas&quot; de [[VV. AA.]] (?) a algún portal con recursos libres como diccionarios en dominio público. No sé qué tanta gente lee esa advertencia en todo caso. Saludos! [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 16:48 5 sep 2026 (UTC)
::::Me da igual realmente, pero ya que estaba estaría bueno cambiar. Pero solo DRAE por DLE, después si quieren vemos si hacemos otros cambios. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:03 5 sep 2026 (UTC)

== Noticias técnicas: 2026-37 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W37&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Actualizaciones para editores'''
* Se actualizó la función [[mw:Special:MyLanguage/Help:Growth/Tools/Add_a_link|Añadir un Enlace]] en la Wikipedia en inglés para detectar mejor los enlaces con distinta capitalización. Esto ayudará a reducir las sugerencias ambiguas causadas por capitalizaciones distintas en los títulos de los artículos, incluyendo los artículos acerca de bienes culturales. Se ha planeado una segunda fase de mejoras que permitirá futuros lanzamientos en otros idiomas. [https://phabricator.wikimedia.org/T435526#12240876] [https://phabricator.wikimedia.org/T434259]
* La característica de [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance|Guía de artículos]] se habilitará por defecto para editores novatos en las Wikipedias en inglés simple y turco a partir del 19 de septiembre de 2026, siguiendo un [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance/Updates#Summary_of_experiment_result|experimento]]. Los editores novatos de 0 a 99 ediciones verán automáticamente la funcionalidad cuando cliquen un enlace en rojo o usen la opción &quot;[[tr:Vikipedi:Madde_sihirbazı|Madde oluşturto]]&quot; en la Wikipedia en turco para crear un nuevo artículo. Este cambio busca ayudar a los usuarios novatos a crear artículos de mejor calidad que cumplan con los estándares de Wikipedia. Se harán [[phab:maniphest/query/z3tcTjmLMxk5/#R|mejoras adicionales]] en función de los resultados del experimento y de la retroalimentación de la comunidad.
* La herramienta [https://pageviews.wmcloud.org Pageviews Analysis], que permite comparar visitas a páginas en múltiples páginas, cumple 10 años y se han añadido varias funcionalidades. Entre ellas se incluyen [[https://pageviews.wmcloud.org|WikiNav]] que incluye información sobre cómo los lectores de Wikipedia exploran el contenido, estadísticas de edición en [https://pageviews.wmcloud.org/siteviews?range=latest-30&amp;sites=en.wikipedia.org Siteviews], la capacidad de [https://pageviews.wmcloud.org/massviews?source=wikiproject&amp;project=en.wikipedia.org revisar los artículos que pertenecen a un WikiProyecto], y el soporte para el modo oscuro. [https://phabricator.wikimedia.org/T378549]
* Una barra [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Minimal_Minerva|visualmente simplificada para el ''skin'' Minerva]] está siendo probada para usuarios que no han iniciado sesión que usen la vista web móvil en las Wikipedias en bengalí, checo, inglés, farsi y polaco. El experimento busca determinar si simplificar la navegación mejora la retención de lectores. La prueba se realizará entre el 31 de agosto y el 28 de septiembre y no se requiere ninguna acción por parte de los usuarios.
* [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Los deseos técnicos de WMDE]] están trabajando para mejorar los [[en:Wikipedia:VisualEditor/Named references|nombres de referencias autogenerados en el Editor Visual]]. Los editores solo notarán un pequeño cambio a partir de esta semana. Cuando agreguen una referencia con nombre automático, la numeración comenzará en &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;:1&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; en lugar de &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;:0&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;. Lee más sobre esto en [[m:WMDE Technical Wishes/References/VisualEditor automatic reference names|la página del proyecto]]. [https://gerrit.wikimedia.org/r/c/VisualEditor/VisualEditor/+/1332704]
*  Todas las wikis estarán en [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planeado a las 14:00 horas UTC. Más información será publicada en las Noticias Técnicas y además se enviará a todas las wikis en las próximas semanas. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:25}} {{PLURAL:25|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Se ha solucionado un error en [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid|Parsoid]] que no podía manejar correctamente las etiquetas &quot;nowiki&quot;  anidadas, lo que producía que se perdiera el contenido y mostrara texto sin sentido. [https://phabricator.wikimedia.org/T435116]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los administradores de interfaz pueden configurar los accesorios (''gadgets'') desde [[MediaWiki:Gadgets-definition]]. El formato de definición se ha actualizado y ya no requiere la opción &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;ResourceLoader&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, ya que los accesorios siempre se cargan a través de &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;ResourceLoader&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;. Esto simplifica la configuración de los accesorios al eliminar una opción que ya no es necesaria, facilitando su definición para los administradores. [https://phabricator.wikimedia.org/T298199]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.19|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W37&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 18:44 7 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31008437 --&gt;

== Request for comment (global bias) ==

Apologies for writing in English. A [[:m:Requests for comment/Prevent systemic bias move the WMF out of the USA fix WikiData|request for comment]] is currently being held on meta. [[Usuario:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Usuario discusión:Taylor 49|discusión]]) 11:27 8 sep 2026 (UTC)

== definiciones enlace para ''Araucaria araucana'' ==

Para estrenar el uso de las [[Wikcionario:Qué_se_espera_de_una_acepción#Definiciones_enlace|nuevas reglas]] y para probar su correcta aplicación, pido ayuda a la comunidad para lograr determinar la palabra de mayor jerarquía para ''[[wikispecies:Araucaria araucana|Araucaria araucana]]''.
* '''[[araucaria]]'''. Es tradicional (+Términos tradicionales), pero según su entrada es regional (cosa que dudo) y puede usarse para otras especies (-Precisión).
* '''[[pehuén]]'''. Es específica (+Precisión) pero es regional (-Regionalismos).
* '''[[piñonero]]'''. Aunque actualmente tiene una sola acepción, es regional, y podría quizás usarse para cualquier pino con piñones.
* '''[[pino araucaria]]'''. Parece igual de ambiguo que ''araucaria''.
* '''[[pino chileno]]'''. No la había escuchado antes, pero puede ser. Aunque este árbol también es nativo de Argentina.
* '''[[pino patagónico]]'''. No existe aún, pero aparece en Wikipedia. Parece buen candidato.
* '''[[pino de brazos]]'''. Suena ambigua y la desconocía.
¡Saludos! — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 19:10 10 sep 2026 (UTC)

:Así como está ahora, todas deberían apuntar a [[araucaria]]. No me queda claro que [[pehuén]] sea distinto, actualmente tiene la misma definición. A menos que las demás entradas refieran a una especie distinta, todas pa la primera. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:13 10 sep 2026 (UTC)
::Me corrijo: puede ser que el nombre más propio sea en realidad [[pehuén]]? Araucaria parece un hiperónimo usado impropiamente para nombrar al hipónimo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:15 10 sep 2026 (UTC)
:::Habría que resolver si araucaria es realmente regional o no. Lo mismo para pehuén, que tiene ámbito argentino según el artículo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:11 10 sep 2026 (UTC)
::::Según el DLE, pehuén es exclusiva de Chile. Por supuesto que es un mal catálogo de taxones a mi juicio, pero si eso sirve para probar que se usa tanto en Argentina como Chile, lo demás huelga puesto que no hay pehuenes en otros lados y por lo tanto la pregunta acerca de &quot;cómo se dice en otros países&quot; carecería de sentido. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:14 10 sep 2026 (UTC)
:::::Sí. Aunque habría que ver si no es el caso de que en Chile se dice de una forma y en Argentina de otra. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:38 10 sep 2026 (UTC)
::::::{{ping|PFSV-UY}} Definitivamente en ambos se usa ''pehuén''. En ambos países viven mapuches pehuenches. En Argentina hay un lugar llamado Villa Pehuenia, donde hay pehuenes. Pero creo, según mi experiencia, que en Chile se usa más la palabra ''araucaria''. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:09 11 sep 2026 (UTC)
:::::::Claro, hay que discernir si pehuén en Chile realmente se usa usa o si es por influencia argentina o un término raro. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 14:10 11 sep 2026 (UTC)
::::::::{{ping|PFSV-UY}} Te dije que sí. Aparece en el diccionario chileno de Rodolfo Lenz de 1904, en el diccionario de plantas chilenas de Victor Manuel Baeza de 1930. Ambos dicen que el origen es del idioma mapuche; ninguna mención a Argentina. También aparece en el libro de botánica chilena de Mösbach de 1992. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:59 11 sep 2026 (UTC)
:::::::::Pehuén no se usa casi nada en Chile, salvo que seas bilingüe o sueñes con serlo o uses frases hechas como que los [[pehuenche]]s son &quot;la gente del pehuén&quot;. Y Lenz en 1910 dice que &quot;no será propiamente vulgar&quot;, en su tiempo decían &quot;pino&quot;. Ahora se dice &quot;araucaria&quot;. En Argentina parece que sí dicen &quot;pehuén&quot;, hay que tener en cuenta que en ese país también crece naturalmente otra especie del género. Le falta jerarquía a las jerarquías y por eso se está cayendo en algo muy curioso: se opta sistemáticamente por &quot;lo más preciso&quot; que en el caso de los seres vivos será casi siempre un nombre largo de guía de campo o un nombre procedente de otro idioma, ambos con poco uso o de alcance regional. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::::::Esto requiere tratarlo como dos temas aparte. En primer lugar, creo que sí puedo discernir cuando un indigenismo es de uso corriente o cuando una suerte de &quot;hápax&quot;, por algo dejé a [[alerce patagónico]] y a [[lahuán]] con definicioens descriptivas, y no enlacé la primera a la segunda siendo que me parece muy sospechosa la última y por otro lado enlacé [[quiyá]] a [[coipo]], por que en dónde aparece la primera más allá del artículo de Wikipedia. Ahora, si tiene uso no veo por qué no enlazarlo siendo un nombre más propio y viendo que aparece en numerosas fuentes chilenas también: [https://petiscosaraucanos.cl/elementor-11169/] la &quot;araucaria o pehuén&quot;, [https://www.tesauroregional.cl/terminos/1566] nombre vernacular &quot;pehuén&quot; después del nombre científico, [https://www.mnhn.gob.cl/noticias/arboles-urbanos-xi-araucaria] acá explícitamente dice que el MNHN, institución de tu propio país, dice que el pehuén es una araucaria. Eso por un lado.
::::::::::Después, en cuanto a los nombres largos, no veo que sea un problema, es lo más didáctico, educativo e instructivo que puede haber. Cualquier ignorante mortal (como yo) pensaba que había delfines en el mar, pero parece que tenemos delfines de río y delfines oceánicos. Qué mejor hay que aclarar en la entrada de [[delfín]] que los hay tanto de río como oceánicos y después una segunda definición diciendo que en particular se usa como sinónimo de [[delfín oceánico]]. Nada más directo que eso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:46 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Lo que tiene de malo es que organizaste una votación fundamentada en un registro &quot;neutro&quot;, &quot;estándar&quot; y no sé qué más y a la primera ocasión mandas todo al... nombre largo/préstamo/regionalismo que no es nada de eso y que será siempre lo más preciso por razones obvias (un &quot;gato doméstico&quot;). Podrás discernirlo si tienes información adicional, no por intuición. Muchas obras chilenas anotan &quot;pehuén&quot; por anotar el nombre en mapudungún o el nombre argentino, al ser un árbol importante también en esos contextos, no porque el común de los chilenos lo use. Lo de que &quot;lahuán&quot; sea el alerce es una apuesta de muchos autores, basados en Febrés principalmente, pero Lenz decía que era el [[ciprés de las Guaitecas]] (&quot;alerce&quot; según él) y que él creía &quot;[[:s:Diccionario etimológico de las voces chilenas derivadas de lenguas indígenas americanas/Diccionario/L|que no ha sido nunca corriente entre chilenos]]&quot; y Mösbach creía que era el nombre mapuche del ciprés de las Guaitecas. Y el alerce no crece en casi ninguna parte de la Patagonia, por cierto, así que &quot;alerce patagónico&quot; es muuuy raro ;) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:37 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::{{ping|Lin linao}} ¿Qué palabra elegirías? ¿Araucaria? — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:13 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Araucaria y pehuén. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:07 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::{{ping|Lin linao}} Concuerdo. Saludos. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 18:03 15 sep 2026 (UTC)
:Bueno, votos a favor de [[pehuén]]? ya tiene el mío. Tiene sentido que no se use pehuén globalmente debido a que solo son nativos de la Patagonia.— &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]])
:: Sí, [[pehuén]] parece el nombre más propio. Por lo visto se reconoce en ambos países, tiene un uso lo suficientemente extendido y nos va a evitar crear una &quot;araucaria patagónica&quot;. Los otros nombres no los conozco.

== [[funa]] ==

Quería añadir en el ámbito de funa que también se usa en el internet. ¿Hay alguna forma de poner &quot;Chile o internet&quot; en el ámbito?, pues así como está parece que fuera un término usando en Chile y en el internet, por lo que ni en internet general, ni en Chile general, ¿me explico? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:38 11 sep 2026 (UTC)

:Internet también es un ámbito. Si los ámbitos serían &quot;Chile&quot; y &quot;todo internet&quot;, sería &lt;nowiki&gt;{{ámbito|Chile|internet}}&lt;/nowiki&gt;. Aunque existe también &lt;nowiki&gt;{{csem|internet}}&lt;/nowiki&gt; para términos especializados de consumidores de plataformas digitales, como redes sociales, entre otras cosas. Así que convendría pensar en normalizar una de las dos hacia otra denominación para evitar la colisión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:42 11 sep 2026 (UTC)
:¿Cómo es eso de que se usa en internet? ¿Quiénes lo usan? — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:53 11 sep 2026 (UTC)
::Que supuestamente es un término que se usa en el ámbito de las redes o foros, como [[LOL]], [[xd]], entre muchas otras palabras informales que son más usadas allí que en el lenguaje hablado. Ni idea sobre esta palabra, aunque tampoco soy un &quot;consumidor de redes sociales&quot;, a menos que esto mismo entre en la categoría también. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:04 11 sep 2026 (UTC)
:::Los mexicanos lo usan mucho en internet y los españoles empiezan. Pero no me queda claro si el sentido es igual o se restringe a la &quot;funa cibernética&quot;. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:17 11 sep 2026 (UTC)
::::En general, aunque en el resto del mundo como neologismo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:24 11 sep 2026 (UTC)
::Pero eso queda ambiguo; como está parece que se utiliza solo en el internet chileno, y que no se utiliza ni en el internet ni en el chile común @[[Usuario:Genoskill|Genoskill]]. Osea, es un término general chileno, adaptado como neologismo en el resto del mundo hispano en la jerga de internet. ¿Entienden lo que me refiero con que así como está queda confuso? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:23 11 sep 2026 (UTC)
:::No necesariamente es mala la ambigüedad, a mí me sonaría a que se usa en Chile y se propagó a otros lugares gracias a internet. Si fuera lo que decís sería &lt;nowiki&gt;{{ámbito|Chile|nota=internet}}&lt;/nowiki&gt;. Por otra parte, no sería [[cancelación]] un término más global? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:27 11 sep 2026 (UTC)
::::[https://commons.wikimedia.org/wiki/File:ChileConfusi%C3%B3nFuna.png Aquí muestro la confusión que puede dar], se busca transmitir el primero pero puede dar lo segundo, incluso aunque no sea nota=internet. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:31 11 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, ya había entendido lo que querías decir, no eran necesarios los diagramas de Venn. Lo que quiero decir es que no lo veo así, no pienso que se interprete de esa manera. Internet es global, no hay un &quot;internet argentino&quot;, otro &quot;internet chileno&quot; otro &quot;internet paraguayo&quot; otro &quot;boliviano&quot;, etc. Si fuera la situación de la derecha se pondría únicamente la etiqueta de Chile y opcionalmente una nota entre paréntesis. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:37 11 sep 2026 (UTC)
::::::Entiendo que tú no lo veas así, ¿pero los lectores lo entenderán igual que tú? Pero veo la lógica; me parece bien dejar como está. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:44 11 sep 2026 (UTC)

== Jerarquía de las jerarquías ==

Hola. Aprobaron el cambio que obliga a no definir en cada sinónimo, sinp que establece jerarquías. Pero no pusieron cuál de los criterios pesa más. En el mundo natural casi todas las plantas y animales tienen un nombre &quot;corriente&quot;, como &quot;mosca&quot;, &quot;ratón&quot;, &quot;alerce&quot; o &quot;trigo&quot; que rara vez coincide con el rango de especie, sino que abarca géneros o familias o incluso clases enteras. Y muchas veces hace falta precisar en los libros de cuál de las &quot;moscas&quot; o los &quot;alerces&quot; se habla y se crean expresiones aclaratorias como &quot;común&quot;, &quot;silvestre&quot;, &quot;de Humboldt&quot; o &quot;patagónico&quot;. Estas formas largas serán '''siempre''' más precisas (un criterio), pero casi nunca más comunes (otro criterio). Y ahora [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ha hecho ediciones [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=alerce&amp;diff=6392704&amp;oldid=6375399 como esta] con razonamientos [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Discusi%C3%B3n%3Aalerce&amp;diff=6393059&amp;oldid=6393057 como este]. ¿Les parece un buen plan que la definición típica de [[gato]] esté en [[gato doméstico]]? ¿no debería dejarse la definición en las formas corrientes? ¿no fue ese el razonamiento principal de la votación? ¿o al menos tener un orden de importancia de los criterios para saber qué hacer? Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:45 12 sep 2026 (UTC)

:@[[Usuario:Lin linao|Linao]] por enésima vez te repito que estás confundiendo los casos en donde los hipónimos e hiperónimos se tratan como cosas distintas y los pocos casos en donde uno se usa de forma &lt;u&gt;generalizada&lt;/u&gt; para nombrar al otro. &lt;s&gt;Ahora venís a montar otro show más en el Café?&lt;/s&gt; &lt;small&gt;(@{{u2|Tmagc}}, esto [[w:WP:Etiqueta|sobra]]. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:03 13 sep 2026 (UTC))&lt;/small&gt; Hay 120k especies de moscas, por lo tanto no podemos tener una entrada con 120k definiciones, es inconcebible en la cabeza de nadie eso. Si hay varios tipos de gatos, la definición más propia tiene que ser la del hiperónimo y ahí se explicará que los hay domésticos y salvajes. Y si, después de eso, se usa la palabra de forma generalizada para referirse al gato doméstico, pues se lo enlaza y se explican las particularidades del gato doméstico en su propia entrada, cuál es el problema? No aparece la palabra &quot;popularidad&quot; ni &quot;uso común&quot; en la política, así que no, no fue ese el razonamiento de la votación. Lo de términos de &quot;escasa atestiguación&quot; es una salvaguarda para casos extremos como [[junllu]] o [[xovialidá]], palabras en donde casi no se podrían encontrar ejemplos. Pero para &quot;gato doméstico&quot; hay infinidad de ejemplos en libros y en internet. Si el día de mañana en la jerga se empezara a usar impropiamente la palabra &quot;[[perro]]&quot; para nombrar al &quot;[[perro salchicha]]&quot;, también me vas a tachar de &quot;culto&quot; por enlazar la primera a la segunda? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:17 12 sep 2026 (UTC)
::¿Me lo explicas con manzanas comunes? No logro entender el sistema. Alerce es como gato (genérico y a la vez empleado para una especie en particular que varía según el lugar) y alerce europeo es como gato doméstico (preciso y aclaratorio, para desambiguar), ¿o no es así? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:30 12 sep 2026 (UTC)
:::{{ping|Lin linao}} Creo que te está dando la razón, Lin. Que si existiese la entrada ''gato doméstico'' y que definiera lo mismo que en alguna acepción de ''gato'', entonces esa acepción de ''gato'' se cambiaría por un enlace a ''gato doméstico'', bajo el criterio de Precisión. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:16 13 sep 2026 (UTC)
:::La manzana es una especie que proviene del manzano domesticado comestible (''Malus domestica''). Dentro de la especie que corresponde a la fruta &quot;manzana&quot;, hay variedades múltiples: la [[Red Delicious]], la [[Pink Lady]], la [[Golden Delicious]], etc. Significa que vamos a agregar N → ∞ definiciones distintas por cada variedad de manzana, en la misma entrada de [[manzana]], aparte de la definición del hiperónimo? Por supuesto que no. A menos que esté generalizado el uso del término para nombrar a una de las variedades en concreto, en cuyo caso se pone una definición enlace a la variedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:43 13 sep 2026 (UTC)
:::También puede ocurrir al revés: lo propio es que la palabra sea un hiperónimo ([[morrón]]) y que pase a usarse impropiamente para nombrar al hiperónimo ([[pimiento]]). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:44 13 sep 2026 (UTC)
::::Tienes razón en que las miles de variedades de manzana / 10-15 especies de alerce se cubren con una definición global. Pero ninguna de las miles de variedades de manzana es LA manzana, como sí pasa con ¿dos? especies de ''Larix'' para los españoles. Y en Chile &quot;alerce&quot; a secas es ''F. cupressoides'' (a propósito, ¿en qué te basaste para dejar la definición en &quot;[[alerce patagónico]]&quot; y no en &quot;[[alerce chileno]]&quot; o &quot;[[alerce sudamericano]]&quot;?). El criterio de la precisión sin ningún matiz (en algunas de tus interpretaciones) lleva a un remedio peor que la supuesta enfermedad: se pasa de definir en todas partes a definir en nombres largos que con suerte usará algún autor al hablar de especies que sus lectores no conocen o para diferenciar entre varias. ¿Qué pasó con todas esas consideraciones de la votación? Definir en el término más largo que hallemos no parece seguir el espíritu de la idea. Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:45 13 sep 2026 (UTC)

== Modificar definiciones con bot ==

Entiendo que en este proyecto nunca hubo necesidad de tener una política de bots, pero he participado en varios proyectos wiki y en todos se entiende más o menos lo mismo: el flag de ''flood'' o ''bot'' se usa para ocultar ediciones de características ''completamente no controversiales'', rutinarias y masivas que de otra manera [[flood|inundan]] los cambios recientes y dificultan el patrullaje. Se entiende además que son ediciones automatizadas, hechas por un algoritmo. A mi parecer, [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=bailahu%C3%A9n&amp;diff=next&amp;oldid=6391967 este tipo de ediciones], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=zarandilla&amp;diff=prev&amp;oldid=6393292 esta], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=gusano_quemador&amp;diff=prev&amp;oldid=6393227 esta] que modifican la redacción de una definición, no deberían hacerse a escondidas. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=oso&amp;diff=prev&amp;oldid=6393289 Esta otra], me parece que es además equivocada, porque &quot;limita&quot; la definición a esos tres géneros y deja fuera al [[oso panda]] y al [[oso perezoso]]. Como mi lista de seguimiento en este proyecto incluye ediciones hechas por bots, me entero de estas cosas, pero no es lo esperable en un proyecto wiki bien conducido. Por lo mismo, fui a revisar al azar dentro de las últimas 50 ediciones del bot, y encontré ediciones como [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=lingon&amp;diff=prev&amp;oldid=6393239 esta otra], que si bien no son particularmente controversiales, no hubo una decisión comunitaria por cambiarlas masivamente y, de nuevo, '''a escondidas'''. En Wikipedia esto sería causal de retiro del flag. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 02:19 13 sep 2026 (UTC)

:Un controlador de bot (cualquier usuario en realidad) que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Usuario_discusi%C3%B3n%3ATmagc&amp;diff=6294868&amp;oldid=6294606 contesta así] no me da ninguna garantía para tener un bot. En cuanto al tema, esas ediciones no me parecen propias de un bot. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] debería hacerlas con su cuenta principal. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:33 13 sep 2026 (UTC)
::Creo que cada caso de nueva función de bot debe aprobarse en el café. Habría que ver si se hizo eso o no, o si hubo aprobación por nula oposición. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:41 13 sep 2026 (UTC)
:::Pero no veo que haya forma de materializar estas quejas lastimosamente, al parecer. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:48 13 sep 2026 (UTC)
::::Hola, antes de que armen otro intento de funa. Primero, cuando anuncié la plantilla nueva, también que los taxones serían migrados a la plantilla y nadie dijo nada. Después, justamente las hago con el flag de bot para no inundar Cambios Recientes pero si tanto les molesta lo puedo quitar. No me escuendo de nadie, que quieran o no fiscalizar no es problema mío. Tercero, muchas de las quejas sobre cómo edita el bot vienen a consecuencia de no estar al tanto de lo que se discute en el Café o de no leer WN:ES o las documentaciones de uso de las plantillas. Por último: sí, tengo que dar explicaciones sobre el uso de mi bot, pero se las voy a dar a gente civilizada, no a un par de desagradecidos que quieran desmerecer todo lo que hice porque hubo un pare de centenas de ediciones polémicas entre más de 900k de ediciones correctas, de las cuales la gran mayoría ya fueron detectadas y corregidas. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::No entiendo el tono, nunca te hablamos así, o al menos yo no. Y sí, entiendo que centenas de ediciones incorrectas frente a 900k ediciones correctas da lugar a pensar que se puede ignorar, pero por el mismo argumento expulsaron a Marrovi, no entiendo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::No hagas ataques personales. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:13 13 sep 2026 (UTC)
:::::Nadie ha desmerecido &quot;todo&quot;. Sólo estoy tratando de que entiendas el buen uso del flag. Eliminar o modificar contenido en forma escondida no es ni parte de WN:ES ni del uso de las plantillas. En esos casos debes usar tu cuenta principal. Todas las otras quejas tienen que ver con eso, y aún no entiendes. No se trata de &quot;fiscalizar&quot;, se trata de cómo funcionan las wikis. Todo al descubierto. Por otro lado me considero civilizado así que imagino que ese ataque no estaba dirigido a mi persona y lo ignoraré. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 10:49 13 sep 2026 (UTC)
::::::ah, y otro consejo que también se considera parte del buen uso de un bot, y obligatorio en muchos proyectos: ocupa los resúmenes de edición de manera informativa. Un punto no me dice nada acerca de la edición en concreto. Lo entiendo en ese porcentaje de las 900k ediciones que se limitan a poner o quitar un punto, pero en el resto es muy deseable una explicación para poder confiar y no revisarla. Puedes ver un ejemplo en las [[Especial:Contribuciones/PBbot|contribuciones de PBot]] [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:06 13 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Pero presumís mala fe. Por qué creés que pongo el flag de bot para esconderme de alguien en vez de hacerlo para no inundar Cambios Recientes? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:20 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Mmm, &quot;esconderse&quot; no es lo que yo diría. Más bien &quot;no ver por qué mostrarse&quot;. El ''flag'' se usa para no mostrar ediciones mecánicas y triviales. Si no lo son, no es un bot el que las hace y hace falta que otros las vean (ej.; tu versión de lo que significa [[trígido]] no tiene sentido para mí porque la ''brigidez'' no se puede medir). Pero más de una vez has optado por usar el bot e  ediciones que parecen manuales o al menos no triviales ni masivas, por la razón que sea. Y eso no está bien y no te hace falta hacerlo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Tú estás asumiendo mala fe al decir que es una funa y que lo hacemos por desagradecidos o por venganza. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:41 13 sep 2026 (UTC)
:::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: en Wikidata, por ponerte un ejemplo, es (o era, pues hace mucho que pedí el flag para mi bot) necesario solicitar permiso para iniciar cualquier nueva tarea, incluso ya teniendo el flag. No creo que vayamos a llegar a ese nivel ni lo pongo en consideración. Sí evidencia que en proyectos wiki como este prima la transparencia. Se agradece que hayas abierto los hilos correspondientes, como te sugería cuando empezabas a contribuir aquí. Se agradecerá más que documentes lo que haces por los motivos arriba expuestos. No se trata de lanzar votaciones ni pedir permiso, sino de avisar que vas a hacer X tarea en masa con una cuenta que oculta sus ediciones por defecto. Esto último no te lo voy a pedir, pero por ponerte otro ejemplo, cuando realizo alguna tarea puntual significativa con mi bot, lo anoto en su página: [[Usuario:PBbot]] (aquí solo las tareas periódicas en &quot;Otras tareas&quot;; la rutina de mantenimiento está desactivada), [[wikt:pl:Wikisłownikarz:PBbot]], [[w:pl:Wikipedysta:PBbot]] (&quot;Wykonane zlecenia&quot;). A mí solo me sirve para comprobar qué hice en su día, con qué código, bajo qué condiciones y a cuántas páginas ha afectado (todo esto lo indico y enlazo); a otros les servirá para saber qué está haciendo mi bot y por qué (si en ese momento se encuentran de repente con un gran número de ediciones y no están al tanto de las discusiones previas). De paso, también tiene valor añadido de cara al futuro: se crea un registro de cómo ha evolucionado el proyecto, por qué las cosas son como son y cómo hemos acabado ahí. Yo solo te pido que abras un hilo en el Café o aproveches el mismo en el que lanzas la propuesta, y que allí nos dejes alguna indicación '''antes''' de hacer algo (a ser posible, con detalles como de qué manera y a cuántas páginas afecta, idealmente con una lista en forma de subpágina de tu bot). [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:24 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ya publiqué en la página de mi bota la lista de tareas completadas y por completar para llegar a la perfección. En cuanto a las ediciones que quedan sobre los taxones las voy a hacer sin el flag de bot, viendo que causan tanto revuelo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:19 13 sep 2026 (UTC)
:::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Fíjense si están de acuerdo con lo propuesto en TMCbot o si hay algo que les gustaría objetar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:43 13 sep 2026 (UTC)

== TMCbot y taxones ==

Sé que ya hay un hilo arriba pero no quiero interrumpirlo, pues voy a hablar de algo específico. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=vinagrillo&amp;oldid=6393710 Tengo una crítica con este tipo de ediciones] de @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]., pues en taxonomía solamente el género y especies van en cursiva, mientras que familias o en este caso órdenes van sin cursiva. ¿Fue una equivocación o están siguiendo otro criterio? ¿Podemos arreglarlo de alguna forma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:52 13 sep 2026 (UTC)

:Cuando discutimos acerca de la plantilla {{ep|taxón}}, dijimos que iba a cursivizar todo puesto que es imposible darse cuenta desde el algoritmo si una palabra es especie o género, familia, orden, etc., deberíamos conectar de alguna forma el módulo con la BD de Wikispecies y es mucho trabajo hacer eso por ahora. Así que convenimos en poner todo en cursiva. Aunque estas ediciones se trata más que nada de marcar todas las apariciones de taxones y castellanizarlos si existe una traducción o ponerlo en cursiva y dejar el enlace a Wikispecies si no tiene. Más adelante puedo cotejar las apariciones de taxones con una base de datos y descursivizar en los casos que no corresponda. Pero se descoordinaría con lo que muestren los nombres transcritos por la plantilla, si me explico bien. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:58 13 sep 2026 (UTC)
::Voy a editar a mano los que encuentre entonces. Perdón por la pregunta, pero ¿dónde se discutió sobre la plantilla taxón? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:03 13 sep 2026 (UTC)
:::[[Usuario_discusión:Raos10#Plantilla:taxón|Discusión]] [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:07 13 sep 2026 (UTC)
::::En mi opinión, no sé si cuenta una discusión en la página de un usuario personal. ¿Tengo entonces que constantemente ir por el muro de los usuarios activos a ver si decidieron algo que no me enteré, y que no opiné? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:09 13 sep 2026 (UTC)
:::::Maestro, [[Wikcionario:Café/2026_04#Nueva_plantilla_para_taxones|lo anuncié en el Café]]. Pedí que la usaran en reemplazo de la &quot;vieja costumbre de agregar los taxones manualmente&quot; antes de las definiciones y nadie se quejó de nada, por el contrario la empezaron a usar en su momento sin ningún problema. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:22 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ahora sí, entonces estuvo bien, pensé no lo habías hecho pues no lo proporcionaste inicialmente. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:30 13 sep 2026 (UTC)
:::::¿Y no se puede hacer alguna trampa tonta? Todas las especies son binomiales y todos los géneros podrían hacerse binomiales con un spp. (en redonda). ¿Alguna versión elegante de &quot;usa cursiva si la cadena contiene espacios&quot; y &quot;usa cursiva en la cadena hasta antes de spp.&quot;? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:26 13 sep 2026 (UTC)
::::::Más fácil aún; agregar un parámetro que permita poner cursiva (tipo &lt;nowiki&gt;{{taxón|c=1}}&lt;/nowiki&gt;) y que vaya en redonda si no está activado o si es = 0. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:31 13 sep 2026 (UTC)
::::::Me gusta la propuesta de Linao, por lo que veo va a ser lo más fácil, solo quedaría parsear otra vez todas las plantillas (muy fácil de hacer) y cotejar con una BD externa si los taxones son géneros, en el caso de que sean una única palabra y agregar el &quot;spp.&quot; al final. En los demás casos, si es una sola palabra en mayúscula se deja en imprenta. Agregar el parámetro lo pensé en su momento el problema es que ya haría muy engorroso el uso, creo que ya sería más engorroso que agregar el enlace a Wikispecies y formatearlo a mano. Otra opción es que el formato de las cursivas lo dé el parámetro &lt;nowiki&gt;|alt&lt;/nowiki&gt;, pero creo que el 90% de las entradas va a necesitar la cursiva. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Si lo de Lin linao funciona hacemos eso. Sobre lo del hipotético parámetro, si la cursiva es mayoritaria, que sea al revés; un parámetro para quitar cursiva, si es posible. Cualquier opción me parece bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:23 13 sep 2026 (UTC)
:Otra duda, ¿qué significa la etiqueta de uso &quot;se emplea también como taxón&quot; vista por ejemplo en [[iridáceo]]? Gracias. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:09 13 sep 2026 (UTC)
::Los taxones derivan de adjetivos casi siempre. Para no duplicar información, la definición va en el adjetivo (masculino singular) aclarando que se usa también como sustantivo (una iridácea) y como taxón (en plural, las iridáceas). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 13 sep 2026 (UTC)

== Noticias técnicas: 2026-38 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W38&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Lo más destacado de la semana'''
* El equipo de Audiencias Futuras comenzó una [[en:Special:MyLanguage/Wikipedia:Village pump (proposals)#New proposed experiment to let readers know about “Google preferred sources”|discusión en la Wikipedia en inglés]] sobre una propuesta de un nuevo experimento para mostrar un aviso temporal sobre la nueva función [https://blog.google/products-and-platforms/products/search/original-high-quality-content-search/ Google Preferred Source] a los lectores que lleguen desde Google. El experimento busca comprobar si este aviso hace que los visitantes vuelvan a Wikipedia más seguido. Preferred Sources es una función que permite a los usuarios elegir los sitios web en los que confían para que Google pueda priorizar el contenido de esas fuentes en las búsquedas y en sus productos con IA. Estamos interesados en probar esto en otros idiomas que soporta Google y agradecemos cualquier ayuda para iniciar esta conversación en otras wikis. Si estás interesado, por favor contacta a Audiencias Futuras en la [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences/Preferred sources|página de discusión]].

'''Actualizaciones para editores'''
* La plataforma de chat Discord está lanzando un framework de autoservicio que los sitios web pueden utilizar para especificar cómo se verán los enlaces al compartirse en Discord. El equipo de Audiciencias Futuras planea utilizar este nuevo framework para mejorar cómo se ven los enlaces de Wikipedia al compartirse en Discord, entregando una mejor atribución y créditos a los contribuyentes. La apariencia del enlace y su comportamiento no cambiarán en la primera fase de este proyecto, mientras recolectamos datos como punto de partida para determinar el impacto de los cambios futuros. Sin embargo, si los integrantes activos de la comunidad en Discord encuentran algún error, pueden encontrarnos en [[phab:tag/future-audiences/|Phabricator]] o [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences|Metawiki]].
* El equipo de Crecimiento de Lectura realizará un experimento para probar si [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Compact Lead|el ocultamiento de las secciones iniciales del artículo en el móvil]] con un botón de &quot;leer más&quot; mejora la retención de lectores. La prueba comenzará el 17 de septiembre en las Wikipedias en árabe, español, francés, indonesio, italiano, japonés, portugués, vietnamita y chino, y se desarrollará durante cuatro semanas.
* Todas las wikis estarán [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|en modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planificado a las 14:00 UTC. Se publicará más información en las Noticias Técnicas y se publicarán avisos en cada wiki la próxima semana. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema en el que [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] para las Wikipedias devolvía un error 500 y no podía ejecutarse. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]

'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los desarrolladores que mantienen una herramienta que consulta la tabla links de Wikimedia Commons necesitarán actualizar su código para conectarse al nuevo clúster x4 de base de datos. La tabla links fue movida desde el clúster s4 a x4, y no recibirá más actualizaciones en s4. Las tablas de page y redirect se mantendrán disponibles en ambos clústeres. Se habilitará una réplica de la wiki para el clúster x4 en el futuro. Se realizó este cambio debido a que el clúster s4 ha crecido mucho para operar eficientemente. Puedes [[wikitech:Special:MyLanguage/News/2026 Commons links tables database split|leer más]].
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.20|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W38&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 15:31 14 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31039826 --&gt;

== Tmagc y las licenciaa ==

Hola. Esto ya parece el Cafe de acusar a [[Usuario:Tmagc]]. Está haciendo muchas cosas al mismo tiempo y más de una y de dos son cuestionables. Esta vez vengo a pedirle en público que pare de copiar contenido sin hacer la atribución obligatoria, tras habérselo pedido de forma personal dos veces la última semana. Lo que está haciendo es una infracción a la licencia CC BY-SA 4.0 y lo subsanaría con algo tan simple como un resumen de edición con solo un enlace interno. Si insiste pido el bloqueo preventivo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:37 14 sep 2026 (UTC)

:Hola, ¿A qué te refieres exactamente? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:38 14 sep 2026 (UTC)
:No entendí, creo que desde que me lo pediste vengo indicando en los resúmenes de edición de donde saco las definiciones. Podrías decirme dónde lo omití indicar. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:39 14 sep 2026 (UTC)
::Me refiero a copiar definiciones de otras entradas sin mencionarlo. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=delf%C3%ADn_oce%C3%A1nico&amp;oldid=6401492 Esta] es la que vi recién. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:52 14 sep 2026 (UTC)
:::Claro, obviamente me va a costar cambiar el hábito de un día para el otro, pero literalmente UN DIFF MÁS ADELANTE aclaré de dónde saqué la definición. Esto es lawfare? Porque ya lo empieza a oler. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:54 14 sep 2026 (UTC)
::::No empecemos con las acusasiones. Si Lin linao encuentra muchos casos así que los reporte, caso contrario que asuma buena fe y que acepte un margen de error. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:56 14 sep 2026 (UTC)
::::La Fundación Wikimedia tolera los parches en los ''plagios internos'', pero evítalos mientras puedas. No es difícil. Es algo obligatorio para todos y en lo que todos nos podemos equivocar de vez en cuando. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:58 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Qué son los plagios internos? Copiar de un wikcionario en otro idioma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::Todos las copias y adaptaciones de información de una página a otra que se hacen sin indicar el origen, en contra de low términos de las licencias (los que se aceptan al grabar). Casos típicos son las copias de párrafos dentro de artículos distintos de una misma Wikipedia o las traducciones entre proyectos. La licencia exige enlazar versiones, pero desde hace muchos años la Fundación Wikimedia se lo toma con más calma e indica que basta una mención con enlace interno, ojalá en el resumen de edición. Muchas veces esto no se hace y existen &quot;parches&quot;, como indicarlo con plantillas en la discusión o en la sección de referencias. En el Wikcionario no tenemos plantillas de esas y alguna vez hemos copiado el historial en páginas de discusión. Pero en el último tiempo nadie había caído en esto de forma frecuente. Ojalá no haga falta nada, las plantillas son un parche malo, el resumen de edición es lo mejor, solo demanda poner atención. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:15 14 sep 2026 (UTC)
:::::::Si otra edición hermana de wikcionario ya tiene una referencia, ¿basta con agregar la misma diferencia o también es necesario indicar su origen real enlazando a la entrada en Wikcionario? Entiendo en Wikipedia donde hay enunciados originales, pero acá a veces es solo definición con enlace y tranquilamente podrías argumentar que se pudo haber surgido de investigación independiente. ¿Cómo es en esos casos? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 14 sep 2026 (UTC)
::::::::Hay &quot;umbrales de originalidad&quot; y se presume buena fe. Si la RAE define algo con &quot;Automóvil&quot; en su diccionario más reciente y tu defines lo mismo con &quot;Automóvil&quot;, Santillana no puede acusarte de plagio. Aquí pasa miles de veces con las categorías y las traducciones. Por otro lado, se presume buena fe y se la espera. Si resulta que sí saqué &quot;Automóvil&quot; del Wikcionario en ucraniano, debería decirlo (pero dudo que fuera un plagio el no decirlo). Y si había referencias en la otra página, debería traerlas también. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:40 14 sep 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: esto es parecido a [[#Modificar definiciones con bot]] en que se te pide adherencia a las buenas prácticas, pero con la licencia de por medio ya es otro cantar. Por favor, sé riguroso y proporciona la información justa y necesaria para identificar la fuente original, idealmente en la misma edición. Si la fuente es otra página en este proyecto o en un proyecto hermano, facilítale las cosas a quien quiera verificar la información e inserta un enlace interno o externo (&quot;de [[cahuel]]&quot; mejor que &quot;de cahuel&quot;, y mejor aún con un enlace permanente que se puede copiar de la barra de herramientas lateral). No hacer esto bien supone una &lt;u&gt;violación de derechos de autor&lt;/u&gt;. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 16:54 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Cómo se inserta un enlace permanente? He notado que los usas de forma habitual. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:42 14 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: en la barra de herramientas lateral (normalmente en el lado derecho) hay un &quot;Enlace permanente&quot;. Esto genera una URL absoluta (empieza por https://). Si lo prefieres en formato de wikienlace, hay que teclear más: &lt;nowiki&gt;[[Especial:PermaLink/...]]&lt;/nowiki&gt;. En el sitio de los puntos suspensivos debe ir el parámetro oldid, el mismo que puedes consultar en ese enlace del panel derecho. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 17:50 15 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, entiendo la gravedad del problema, lo único que pido es que tengan paciencia. Desde la segunda advertencia que Linao me había hecho por MP empecé a acordarme de que me olvido mencionar la atribución y agregué en algunos casos una pseudoedición inmediatamente después con la atribución. No me parece de buena leche que gente que se ausenta por largos períodos de tiempo del proyecto vengan como gángsters a querer imponer todo de un día para el otro, no es la primera vez que sucede, o tengo que traer ejemplos para que se entienda a lo que me refiero? Tampoco comenzó ayer lo de crear entradas desde WP sin indicarlo en el resumen; lo venía haciendo desde hace mucho tiempo porque suponía que la plantilla {{ep|w}} en la sección de Véase También alcanzaba, pero parece ahora que no y modificaré mis hábitos, como lo estoy haciendo con el bot, basta con que de una vez por todas pidan civilizadamente lo que quieren que haga. No necesito que vengan a acusarme de lo que se les dé la gana, ni que insistan con quitarme flags ni con bloquearme. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:52 14 sep 2026 (UTC)
::::::Te agradezco la disposición a cambiar (y entiendo que haya errores en el camino) y te critico por los ataques personales, eso también es obligatorio cumplirlo en los proyectos de Wikimedia. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:04 14 sep 2026 (UTC)
:::::::A mí se me hace que le llamás &quot;ataques personales&quot; a lo que te conviene, además hacés énfasis en mis errores y todavía no podés admitir que te equivocaste cuando enlazaste a una edición en donde te mostré un diff después que sí indiqué atribución. No me sorprende que los que vienen a quejarse sean siempre los mismos, a quienes podría aleccionar a todos juntos o a cada uno por separado. De todo lo que pienso de vos, lo único que voy a decir por ahora es que estás insoportable, creando hilos a mansalva por todos lados ''justo ahora'', da la casualidad, con el cambio de política sobre las definiciones enlace, que parece que te tocó una fibra bastante importante, sin ánimo de ofender. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:43 15 sep 2026 (UTC)
::::::::Hago show, soy desagradecido, soy de los que siempre se quejan, vengo como gángster, estoy insoportable y ¿cómo era? algo con las minorías bastante feo que mejor ni busco. Creo que tienes el récord en tiempo récord, nadie en Wikimedia me había tratado así. Está para enmarcar y para que un administrador intervenga de una vez. Creo hilos porque veo que estás haciendo de todo y muchas cosas me parecen mal. Varios de los hilos no son casualidad: la comunidad votó 8-4 por el cambio de política. Pero cambiar de política no equivale a hacer cualquier cosa por cualquier razón de acuerdo a tu criterio muy particular y a métodos que ya ves que se pueden pulir. Me deja más tranquilo que estés dispuesto a mejorar en este apartado de las atribuciones. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:02 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::Mi criterio &quot;muy particular&quot;, en donde sin embargo, como lo podrás ves en un hilo más arriba, Genoskill ya está de acuerdo con dejar [[pehuén]] como principal. Decís que no se usa en Chile, te mostré tres referencias chilenas en donde usan pehuén (una explícitamente dice que es hipónimo de araucaria) y después saltás con que todas las referencias de tu país son un tributo a los mapuches? Revisá las discusiones que tuve con casi todos los demás usuarios y vas a ver que alcanzo el consenso muy rápidamente con todos, incluso sin ser la solución que más me gustaría en algunos casos. Sin embargo con vos casi nunca, porque de entrada te plantás en las antípodas y no te movés de tu posición por nada de lo que ocurra en el mundo. En la votación fuiste muy claro desde el principio en cuanto a que ibas a votar en contra y que no querías aceptar nada parecido a lo de la propuesta en ningún caso. Y entonces, para qué te quedaste hasta el final? No es más fácil votar en contra, dejar a lo sumo ''en un solo hilo'' tu resumen breve de por qué no funcionaría la propuesta y después dejar que discutamos tranquilos los que sí estamos interesados en cambiar algo? Cuál es la necesidad de interferir en las discusiones de los demás todo el tiempo, o sea, para qué necesitamos fingir que queremos negociar con alguien que nunca va a querer ceder nada de su posición. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:30 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::Igual Tmagc, a veces incluso aunque el otro esté incorrecto hay que cuidar como nos comunicamos. Muchas veces me he encontrado editores que no siguen las reglas, que se quejaban sin argumento, que me hacían la vida difícil, y no por eso empecé las descalificaciones como si esto fuera un bar. Creo que todos queremos lo mejor para Wikcionario, y debes pensar eso. Nadie quiere buscarte personalmente pero muchas veces atacas verbalmente, aunque no te des cuenta, o aunque estés correcto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:05 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Luego es esperable que te tomen tirria si respondes siempre de esa manera tan agresiva, aunque no justifico tampoco una fijación en un usuario. Por favor, todos debemos tranquilizar un poco. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:08 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Lo único que le pido a Linao, es que, por más que esté en desacuerdo completamente con la política, al menos se guarde y en todo caso espere a que me pelee con todos los demás y que después reaparezca diciendo &quot;Ven cuánta razón tenía? Esta política es un fracaso, deroguémosla por favor&quot;. Por el contrario, lo que está haciendo ahora es picarme el seso abriendo él mismo todas las líneas de ataque posibles para intentar buscar un falso consenso con el resto de la comunidad. Yo al menos a esa actitud me la tomo como una opereta, porque tenía razón cuando vaticinó durante la votación que el cambio de política convertiría al sitio en un campo de batalla, pero hasta ahora la tiene en tanto que él es quien está lanzando misiles por todos lados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:57 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Esta política va a ser un fracaso, pero yo la voy a respetar y no voy a pedir que se cambie al menos en un año o dos y nunca voy a revertir tus cambios, pero si voy a discutir las incoherencias y los daños con que me cruce. Creo que sería muy fácil disminuir los problemas y hasta hacerla pasable o al menos &quot;lo que escogimos hacer&quot; si pensaras más en el &quot;término menos marcado&quot; (no conozco el término técnico), algo que creo que tú mismo comentaste en la votación: si algo tiene más marcas de uso o ámbito o registro es menos &quot;&quot;&quot;&quot;estándar&quot;&quot;&quot;&quot; que algo que no las tenga. Alerce es mucho menos marcado que alerce patagónico y que lahuán, gato es menos marcado que gato doméstico y que michi, en Chile araucaria que pehuén (nota que de tus ejemplos un le copia a Wikipedia y los otros lo listan como nombre  común, pero ninguno lo &lt;u&gt;usa&lt;/u&gt;), en Argentina será lo contrario supongo. Si sacas las definiciones de todos los términos muy regionales para el chancho y dejas los dos o tres principales no te voy a decir nada, porque es la política en letra y espíritu. Pero si solo dejas la definición en [[cerdo doméstico]], claro que voy a reclamar. Y para facilitar las relaciones, basta con que hables de las ediciones y no de la gente. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:18 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Por tu parte, reconoce @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] que tu forma de responder no es adecuada, por más equivocado que Lin linao esté o más malicia que tenga. Y lo haz hecho conmigo que yo no estoy siquiera tan en contra de la propuesta siquiera. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:36 15 sep 2026 (UTC)

== Cambio de servidor - Tu wiki estará en solo lectura por un corto tiempo pronto ==

&lt;section begin=&quot;server-switch&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;

[[:m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Lee este mensaje en otro idioma]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-Tech%2FServer+switch&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]

La [[foundation:|Fundación Wikimedia]] moverá el tráfico a otro de sus centros de datos (CPD). Esto permite asegurar que, incluso después de un desastre, Wikipedia y las demás wikis de Wikimedia puedan seguir funcionando.

Todo el tráfico cambiará al nuevo centro de datos el '''{{#time:j xg|2026-09-23|es}}'''. La prueba comenzará a las '''[https://zonestamp.toolforge.org/{{#time:U|2026-09-23T14:00|en}} {{#time:H:i e|2026-09-23T14:00}}]'''.

Lamentablemente, debido a algunas limitaciones en [[mw:Special:MyLanguage/Manual:What is MediaWiki?|MediaWiki]], no será posible editar mientras se realiza el cambio. Nos disculpamos por esta interrupción, y estamos trabajando para minimizarla en el futuro. 

Se mostrará un ''banner'' de aviso en todas las wikis 30 minutos antes de que ocurra esta operación. Este banner permanecera visible hasta el final de la operación. 
Puedes contribuir a la [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special%3ATranslate&amp;group=Centralnotice-tgroup-read_only_banner&amp;task=view&amp;language=&amp;filter=&amp;action=translate traducción o chequeo] del texto de este banner.

'''Se podrán leer, pero no editar, todas las wikis durante un corto período de tiempo.'''

* No se podrá editar durante un máximo de una hora el {{#time:l j xg Y|2026-09-23|es}}.
* Si tratas de editar o guardar durante ese período, verás un mensaje de error. Esperamos que ninguna edición se pierda durante esos minutos, pero no podemos garantizarlo. Si ves el mensaje de error, por favor aguarda hasta que todo vuelva a la normalidad. Después podrás guardar tus ediciones. Sin embargo, recomendamos que primero realices una copia de tus cambios, solo por si acaso.

''Otros efectos'':

* Los trabajos en segundo plano funcionarán algo más lento y algunos podrían ser descartados. Los enlaces en rojo no serán actualizados de forma tan rápida como ocurre normalmente. Si creaste un artículo que ya está enlazado en otra parte, ese enlace seguirá estando en rojo un poco más de tiempo de lo habitual. Varios ''scripts'' de larga duración serán detenidos.
* Esperamos que las actualizaciones de código ocurran normalmente como una semana normal. Sin embargo, en algunos casos podría congelarse el despliegue del código, en caso de que fuera necesario.
* [[mw:Special:MyLanguage/GitLab|GitLab]] no estará disponible por cerca de 90 minutos.

Este proyecto podrá ser aplazado de ser necesario. Puedes [[wikitech:Switch_Datacenter|consultar la agenda en wikitech.wikimedia.org]]. Cualquier cambio será anunciado en la agenda. 

'''Comparte por favor esta información con tu comunidad.'''&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;server-switch&quot;/&gt;

[[m:user:Trizek (WMF)|Trizek (WMF)]] 12:58 15 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Trizek (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Non-Technical_Village_Pumps_distribution_list&amp;oldid=30513874 --&gt;

== Estadísticas de lenguas ==

Decidí comparar las estadísticas actuales con [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Plantilla:Lenguas_con_m%C3%A1s_entradas_en_Wikcionario&amp;oldid=5399145 estas de marzo de 2024] para analizar qué idiomas fueron los que más crecieron en 2 años y medio. Idiomas seleccionados.

#Español: 15,661
#Inglés: 1,686
#Japonés: 1,099
#Gallego: 968
#Latín: 790
#Portugués: 735
#Azerí: 688
#Italiano: 647
#Hebreo: 437
#Francés: 433
#Maya yucateco: 416
#Asturiano: 409
#Catalán: 393
#Inglés medio: 236
#Occitano: 197
#Serbocroata: 191
#Checo: 189
#Alemán: 187
#Mandarín: 168
#Coreano: 144
#Rumano: 134
#Árabe: 120
#Finés: 109

También hay algunos que bajaron:

#Polaco: -8
#Cubeo: -2,048

No se registró en la estadística vieja al Vasco, Esperanto, por lo que no aparecen. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:49 17 sep 2026 (UTC)

== Apellidos mapuche(s) vinculados a títulos de merced ==

Hola, tenemos 5.3k entradas que apuntan a [https://mapuche.info/wps_pdf/painemal2011.pdf esta referencia]. Puede ser que el autor haya omitido deliberadamente las tildes? Me resulta raro que falte en muchos terminados en -n. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:07 22 sep 2026 (UTC)

:Hola, eso es un dramón. Y no es cosa del autor, es peor: las cédulas de identidad chilenas y los datos del Registro Civil usaban mayúsculas sin tildes ni cremillas ni otra letra con diacrítico que no fuera la Ñ hasta hace unos 18 años y creo que para arreglarlo hay que hacer un trámite, puede que incluso consista en &quot;cambiarse el apellido&quot;. Así, casi todos los apellidos de origen croata, como Borić o Tomičić se escriben con c y se pronuncian con s y ch, &quot;bórich&quot;, &quot;tómisich'. Con los apellidos de origen mapuche pasa otro tanto y conozco a gente que para los registros es GUICHAQUELEN o HUICHAQUELEN y GUENCHUMAN o HUENCHUMAN, pero todos por aquí sabemos que son Güichaquelén/Huichaquelén o Güenchumán/Huenchumán y es normal escribir el acento, pero no siempre las cremillas. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:14 22 sep 2026 (UTC)
::Si no existen apellidos mapuches llanos terminados en -an/-en/-in/-on/-un, que creo que no hay ninguno, empezaría por trasladar todas estas páginas. Ya con esto tendríamos gran parte del trabajo hecho. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:37 22 sep 2026 (UTC)
::De acuerdo a las políticas actuales, Borić iría bajo encabezado croata así que me tiene sin cuidado. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:38 22 sep 2026 (UTC)
:::Sin referencias no veo factible hacer eso. Por ejemplo, un carabinero asesinado se llamaba [[w:Eugenio Nain]] y todos decimos &quot;naín&quot; pero su nombre legal no llevaba tilde, así que no se puede ''arreglar''. Esto le pasa también a muchos [[Oscar]] (es grave) o a muchas [[Yessica]] (es esdrújula). Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:01 23 sep 2026 (UTC)
::::Pero eso qué tiene que ver? No estamos modificando el documento ni los registros de ninguna persona, documentamos las palabras con su grafía correcta. Hay mucha gente mapuche o no mapuche que se saca a propósito las tildes de su nombre. Eso no quiere decir que ahora vamos a quitar todas las tildes de todos los nombres. Y por lo que veo, efectivamente hay ejemplos con tilde para casi todos, sino todos, los apellidos. Así que traslado de acuerdo al primer criterio de jerarquía. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:19 23 sep 2026 (UTC)
:::::Solo te digo que no te precipites, porque podrias inventar apellidos que no existen. No es que se saquen las tildes, es que nunca se las pusieron y en algún caso se habrá perdido el rastro (¿[[Guital]] vendrá de Quit[r]al o de Güit[r]al?, seguramente nadie lo sabe y se dice /gi'tal/). Si hay referencias de las formas con acento y cremillas, adelante, traslada y pónelas. Pero si solo tienes el dato de la obra de Painemal hay que dejarlos como están. Y en muchos casos hay que quedarse con las dos formas, porque el mundo es así. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:02 23 sep 2026 (UTC)
:::::Pero la forma registrada en el registro civil, ¿no sería la forma correcta? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::Y pero en el registro civil vas a encontrar ambas. No me fiaría necesariamente. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:31 23 sep 2026 (UTC)
:::::::Es que si existen ambas en el registro civil, ambas son apellidos que en algún momento existieron, por más diferente o raro se escriban. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::::Pero todos los nombres y todos los apellidos existen, en sus versiones con y sin tilde. No nos dedicamos puntualmente a coleccionar nombres mal escritos porque &quot;en su momento no sabían usar la compu&quot;. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:46 23 sep 2026 (UTC)
::::::::¿Queremos que Wikcionario sea una copia del registro civil? ¿Copiaríamos un listín telefónico? Me parece discutible incluir apellidos en un diccionario, y de hacerlo convendría tener algún criterio de selección o filtrado. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 07:45 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::Eso ya sería otra discusión. Si se incluyen apellidos, todos son correctos, no existe argumento de &quot;se escribió mal en la compu&quot;. O todos o ninguno en todo caso. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:54 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::No estoy de acuerdo con eso último. Hay ocho mil millones de personas, y como no hay ninguna ley que obligue a la gente a &quot;escribir su nombre bien&quot;, si tuviéramos acceso a una o varias BD de los registros civiles veríamos varios cientos de formas de escribir cada nombre y cada apellido, con y sin errores. Con lo cual, deberíamos alojar aquí cientos de millones de nombres so pretexto de que &quot;en algún registro aparece&quot;, sin haber pasado nunca por ningún tipo de criterio ni verificación ni validación adicional. Estamos técnicamente preparados para eso? Lo dudo. Querríamos que así fuera? Definitivamente no: este proyecto no es una mera base de datos ni una extensión de uno o varios sitios, ni siquiera es la unión de múltiples bases de datos. Si fuera así ya habríamos automatizado todo el proceso de crear entradas, hoy con más razón que las redes neuronales lo ponen todo tan fácil. Pero es un diccionario que muestra determinadas palabras, seleccionadas por personas, por entes con capacidad de discerinimiento y en base a determinados criterios explícita o tácitamente establecidos. No pretendemos mostrar todo lo que existe porque no por el hecho de ''existir'' tiene algo ''valor lexicográfico'', y esto aplica tanto para palabras como para nombres. Tienen cabida aquí los nombres y apellidos de personas? Siempre tuve dudas, de hecho una de las cosas que pensé es proponer en Meta que se cree un proyecto nuevo especializado en catalogar nombres y apellidos, de un modo independiente a los idiomas. Pero lo que sí creo es que, de acuerdo a los criterios y estándares que manejamos actualmente, varios apellidos fueron importados &quot;en automático&quot; sin absolutamente ningún tipo de juicio ni criterio adicional, como verifiacar que la grafía fuera correcta o, en el caso de los 18k de &quot;apellidos vascos&quot; que tenemos, que su origen fuera realmente vasco y no que solamente figure en un registro que había una familia que emigró de País Vasco hacia la Argentina que portaba tal apellido, lo que no necesariamente prueba que su origen sea vasco. Por todo lo que dije y porque no somos una BD informe e instrumentalizada para propagar vicios, hay varios miles de apellidos que deberían ser revisados, corregidos o eliminados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:27 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Acá hay dos discusiones mezcladas; la de incluir o no apellidos, y la de borrar ciertos apellidos arbitrariamente por no ser considerados correctos. Eso de apellidos &quot;con o sin errores&quot; es erróneo, no existen apellidos erróneos ya que al momento de crearse dejan de serlo, y hay que dejar esto claro. Serán variantes en todo caso. Otra cosa es si queremos o no incluirlos. ¿Dices un proyecto de Wikimedia como Forebears? Podríamos en otro caso incluir los que ya haya un claro uso. Pero te tengo que parar urgentemente en que &quot;escribir el nombre bien&quot; o &quot;apellidos bien y mal escritos&quot;. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:37 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Sí, o como ''Familysearch''. Hay varios sitios así. Tiré el comentario a colación, ni digo que lo tengamos que hacer ahora ni después, pero independientemente de eso, no veo fallas en el razonamiento. Desconozco tu edad, pero hace dos o incluso una década atrás había mucha más gente que no sabía usar la compu y era mucho más común escribir textos sin una sola tilde. De hecho, todavía hoy hay mucha gente que no sabe escribir con tildes. Significa que vamos a agregar ahora copias de cada entrada sin las tildes cada vez que encontremos en algún lado que alguien lo escribió así? No necesariamente. Ni estamos obligados a incluir todo ni estamos obligados a no incluir nada. Que internet exponga grandes volúmenes de información y de posibilidades y que eso mismo induzca a pensar que &quot;todo vale&quot; no significa ni que tengamos que dar todo por válido ni que no tengamos que dar nada por válido. Eso lo suponés vos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:49 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Perdón, no se entendió mi razonamiento. Yo entiendo que se escribía y se escribe mal un apellido, pero desde mi punto de vista, deja de estar &quot;mal&quot; y se convierte en una variante. Mi postura es incluir por uso, pero no determinar desde acá cuál es el &quot;correcto&quot;, ya que no existen correctos en antroponimia. Ahora, que yo diga que &quot;todos los apellidos existentes son correctos&quot;, no significa &quot;tenemos que tratarlos a todos por igual&quot;. Podemos ver los que haya más uso atestiguado y determinar un criterio en base a ello. Pero no digamos que hay apellidos &quot;incorrectos&quot; pues es un argumento erróneo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:56 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Son dos o tres temas. Yo sí mandaría todos los apellidos y demás nombres propios a apéndices, porque tienen etimología y pronunciación, pero np se les puede dar mucho más tratamiento lexicográfico. Y nadie está obligado a crear los millones de apellidos que faltan ;) Pero no hay apellidos ni nombres incorrectos una vez que se registran. Llevo un apellido que alterna con 3 formas más, una pareciera creación chilena, ¿a quién le vas a decir &quot;el tuyo está mal&quot;? Está totalmente fuera de lugar. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:06 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Pero son cosas completamente diferentes. Una cosa es &quot;lo correcto&quot; y otra &quot;lo correcto para un diccionario&quot;. Lo segundo es documentar las entidades gramaticales en su forma correcta de ser escritas, independientemente de las que existan o hayan existido. Eso NO quiere decir, ni que vayamos a cambiar las prácticas extralexicográficas ni que por eso tengamos que salir a presumir ni a sermonear ni a corregir ni a darle una clase a nadie acerca de cuál es la forma correcta de escribir. Lo que se espera es que las entradas sigan su grafía correcta en el idioma en el que fueron agregadas, eso incluye tanto a sustantivos comunes como sustantivos propios. No porque a mí o a cualquiera se le ocurre inventar una nueva grafía para escribir un nombre, o directamente un nombre nuevo que antes era &quot;inexistente&quot; quiere decir que automáticamente pase a tener valor lexicográfico y que lo tengamos que reconocer aquí, eso ya es invento suyo. Lo de trasladar los apellidos a uno o varios apéndice me parece buena idea pero eso no significa que no haya que corregir varios de ellos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Un diccionario bueno te muestra cómo es un idioma, no cómo uno cree que tendría que ser. Los hispanohablantes le ponen a sus hijos Byron, Bhayron y Báiron (y usamos [[le]] invariable). Un buen diccionario debería anotar cómo se usa el pronombre y, si tiene nlmbres propios, las variadas maneras en que a los oficiales del Registro Civil se les ocurre escribir &quot;báiron&quot; o &quot;chaves&quot;. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:38 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::Es que los antropónimos no siguen las reglas de los sustantivos comunes @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. Deja de decir que &quot;invento suyo&quot; o que lo de la antroponimia es una &quot;práctica extralexicológica&quot;. Todos son igual de válidos no importa cuál es el &quot;original&quot; y esta es la práctica lexicológica válida, no un invento nuestro. Ahora, se puede, de último recurso, recurrir a incluir únicamente a los más usados. Coincido con tu punto @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] pero también en un punto se vuelve impráctico. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:47 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::Vuelvo a empezar de cero porque parece que el objetivo de la conversación no quedó para nada claro, y seguir discutiendo esto solamente va a lograr que se desvirtúe su propósito. Habiendo conocido varios lugares argentinos de nombre mapuche y a varias personas argentinas de apellido mapuche, me resultaba raro ver 1k de apellidos llanos terminados en -n, siendo que, salvo casos contados, todos los nombres que conozco son agudos. Al cotejar la referencia con otras búsquedas de uso en otros sitios sobre los mismos apellidos pero escritos con tilde al final, esto me llevó a indagar sobre si el autor omitió la grafía correcta ora por imprudencia, por impericia, o por negligencia. Así que me propuse trasladarlos a su grafía correcta, solamente en cuanto a lo que concierne al uso de la tilde final. Pero como el único otro lugar en donde hay una cantidad significativa de mapuches y desde donde necesitaba confirmación es ni más ni menos que Chile, puesto que todavía quedaba la posibilidad de que la pronunciación allí efectivamente fuera sistemáticamente llana para esas palabras, necesitaba a un experto en mapuche del otro lado de la cordillera que confirmara mi hipótesis. Y efectivamente parece que funciona igual que acá. Con lo cual, tengo casi toda la información que necesito para hacer los traslados, salvo algunas búsquedas más para confirmar su existencia. Todo lo demás son especulaciones infundadas que sobran: ni la capacidad para discriminar el bien del mal implica convertir al sitio en un sistema de discriminación sociocultural, ni necesitamos salir a escrutar el documento de nadie, ni tenemos que perseguir a nadie porque se niegue a ponerle tildes a su nombre. En cuanto a las políticas, la única política que desde siempre se vino usando es la de que las entradas deben estar en su grafía correcta y esto aplica también para nombres propios, salvo excepciones particulares de carácter principalmente histórico, pero nunca errores sistemáticos. Y no dije que la antroponimia fuera extralexicológica, tanto es así que los nombres sí siguen reglas específicas y la RAE también da recomendaciones a seguir sobre su uso correcto [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-i-los-nombres-de-pila] [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-ii-los-apellidos-y-los-nombres-de-otras-lenguas]. Esos enlaces son en líneas generales bastante fieles al criterio que se vino empleando desde siempre y justamente desaconseja las grafías híbridas que parece que es el caso que estoy discutiendo ahora mismo. En su momento pregunté y me dijeron que esos apellidos [[Especial:Diferencia/5492596|no tienen cabida en el mapuche]], así que si los aceptamos como parte del español, se adaptan al español y punto, caso contrario deben devolverse a la sección de mapuche. Ahora, si lo que quieren es modificar la política para que permita irregularidades sistemáticas y nombres desadaptados o contrarios a la norma, propónganlo como modificación a la política existente. Eso sí, no sé con qué criterio van a determinar la validez de un nombre. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:39 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Hay que discernir entre grafías incorrectas y variantes. Si se escribe mal pero se adapta una nueva pronunciación a eso, es una variante nueva y sí corresponde quedarse, ya que son nuevas variaciones, sin importar el origen. Caso contrario, que sea solamente la forma de escritura, entiendo tu punto de vista @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:04 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Simplemente hay nombres propios que no siguen las reglas y hay que vivir con eso si incluimos nombres propios. ¿Cuáles no las siguen? Algunos con origen en otros idiomas, al azar. Si tienes datos seguros de que X apellido se escribe con tilde, crea la entrada si quieres. El problema es que es bastante difícil probar que la forma sin tilde ''no existe'' como para borrarla. [[Ushuaia]] se dice &quot;usuaia&quot;, ¿cómo se dice [[Rawson]]?, no sé, pero supongo que no &quot;ravson&quot;, el pueblo de [[Cochrane]] se llama &quot;cócran&quot; en lenguaje hablado. Del mismo modo [[Yessica]] es esdrújula, [[Ayline]] y [[Aileen]] son agudas y homófonas que suenan &quot;ailín&quot;, [[Yacqueline]] es &quot;yáquelin&quot;, etc., etc. Mi suegro tiene un apellido mapuche terminado en n y agudo, le voy a preguntar cómo se escribe en textos legales, creo que va con tilde... Creo que no vale la pena preocuparse de ampliar los apellidos y menos de &quot;arreglarlos&quot; sin datos firmes. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:17 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Hola @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]! Bienvenido a Wikcionario en español! En general no solemos emplear grafías híbridas o mezclar elementos de distintos idiomas, tal como lo indican los enlaces que envié anteriormente. Con respecto a tus ejemplos: [[Ushuaia]] viene a formar parte de a lo que me refería con &quot;excepciones puntuales de carácter histórico&quot;. No es un extranjerismo: al igual que [[México]], simplemente retuvo la grafía antigua pues la pronunciación originaria se acercaba más a /ʃ/ que a /s/. ''[[Rawson]]'' /'raw.son/ y ''[[Cochrane]]'' /'ko.kɾan/ son apellidos ingleses y por lo tanto es válida su inclusión como préstamos no adaptados. &quot;Yessica&quot;, &quot;Yacqueline&quot;, &quot;Ayline&quot; y &quot;Aileen&quot; son grafías híbridas y por lo tanto deberían ser eliminadas (las últimas dos ni siquiera son nombres ingleses), al incumplir lo indicado en el primer enlace. En cuanto a lo que decía de los apellidos mapuches terminados en -n, actualmente son hibridaciones, y, puesto que parece no ser posible devolverlos a su grafía originaria, me haré una pequeña investigación y para los que efectivamente encuentre ejemplos con tilde al final los trasladaré, a los otros los mandaré a borrar o les pondré un cartel de revisión. Saludos! [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:33 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::(¿Se te arrancó un chatbot o qué? O.O) A eso me referia con un buen diccionario frente a uno malo. Si hay miles de mujeres que se llaman Ayline y Aileen sin seguir la convención ortográfica que mandaría que se llamaran Ailín, mala suerte para la ortografía, puedes mirar feo a los padres y a los oficiales, pero no puedes borrar la entrada por ser contraria a una norma ortográfica que es imposible aplicársela a nombres reales que ya existen. Y con los apellidos de origen mapuche puede haber 150, 250 o 400 años de registros, no es como para desechar un hápax o una Haylin Yackeleen que surja por ahí. Las fuentes pesan más que la norma ortográfica que no está pensada para esto. Y el deseo de un editor o una institución de tener una escritura ordenada pesa menos que el objetivo del proyecto de registrar el idioma como es. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::Por el momento todo eso es opinión tuya, que tampoco tenía intención particular de que formara parte de la discusión. Por lo menos, yo sí cité una fuente que explícitamente respalda lo que digo aparte de concordar con el uso y las políticas actuales. Si lo que quieren es cambiarlo es otra discusión. Y no somos empleados del registro civil, si ellos aceptan &quot;lo que venga&quot; porque no se dedican a corregir ortografía ni son quiénes para hacerlo es otra discusión aparte también. Mientras no haya una propuesta seria para llevar adelante una nueva convención de nombres propios, seguiré con la actual. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:23 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::Me perdí. No sé a cuál política actual te refieres. Sé que no estás hablando de la de [[WN:REF|referencias]] y de la de [[WN:NFP|no ser fuente primaria]], porque las dos indican que hay que respaldarse en fuentes y la segunda dice de forma explícita que el objetivo es abarcar todos los términos que existen en todos los idiomas, mientras se puedan referenciar. En Chile hay personas de apellido [[Guichaquelen]], el carnet de mi suegro también está sin tilde, lo mismo que los documentos del suboficial Eugenio [[Nain]] y puede que pase &lt;u&gt;siempre&lt;/u&gt; o que sea solo en algunos casos. Este no es el lugar para ''arreglar'' lo que se hizo mal hace varias generaciones. Es un diccionario para incluir los términos que existen y mientras eso incluya sustantivos propios, no puedes borrar lo que tenga respaldo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:59 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::Por supuesto, podrás insistir todo lo que quieras con una interpretación naíf de NFP, que ni siquiera dice lo que estás diciendo. Lo que dice es que acepta los términos mientras tengan fuentes acreditadas, PERO es ese catálogo de apellidos una fuente fiable? Lo pongo en duda, puesto que varios aparecen en otros lados con tilde lo que me lleva a pensar que es una omisión. Lo de que los nombres propios del español no respetan la ortografía es un invento tuyo sin respaldo de fuente acreditada alguna. En cuanto al resto no te debo más explicaciones, pero voy a considerar cambiar mi nombre a Messi y a quitarme la tilde de mi apellido ;) Slds. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:41 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::::Es un buen punto dudar de la calidad de la referencia. Si en todo el catálogo no hay un solo acento (y creo que alguna vez lo revisé y era así) se puede sospechar que pasa algo raro. Pero podría ser que así constara realmente en los títulos de merced. Estos títulos abarcan tierras desde el golfo de Arauco hasta Puerto Octay y durante algunos años, es decir, eran muchos los encargados de escribirlos. Y los indígenas pertenecen en su mayoría al área conquistada por el ejército chileno entre ¿1859? y 1883, pero también hay gente del área conquistada por 1648 y en 1791.  Si resulta que no tienen tildes en los apellidos, pero sí en palabras como &quot;Título&quot; o &quot;José María del Tránsito&quot;, es lo que hay, así están las referencias y tú no puedes demostrar de ninguna forma viable que ese apellido [[Epullan]] de un hombre de Cañete es el mismo apellido [[Epullán]] mal escrito. Pero si encuentras que los títulos de merced dicen unas cosas y Painemal dice otras, podemos considerar que la fuente no es fiable y listo, se hace como dices. Suerte y saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:49 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::::El motivo por el que dudo de la calidad de la referencia es que el autor omite deliberadamente las tildes, como bien lo confirman otros ejemplos en donde sí aparecen así y como bien confirmaste mi sospecha de que casi todos los apellidos terminados en -n son agudos. En cuanto a por qué decidió hacerlo así lo desconozco, supongo que so pretexto de un malentendido e ingenuo &quot;respeto a la identidad&quot;. Pero, independientemente de la autopercepción tuya, de tu suegro o de cuantos quieras poner como ejemplo, siempre habrá una forma de escribir bien y una forma de escribir mal, y eso es lo que tiene valor lexicográfico y no lo que aparezca en el documento de nadie. Con la misma licencia que te tomaste para impugnar TRES fuentes chilenas que te presenté en donde ponen [[pehuén]] como primera palabra, impugno ahora esa fuente y exijo el cumplimiento de las políticas de convenciones de títulos y de los enlaces de las normas de escritura para nombres que presenté arriba. Así que ahora trasladaré la totalidad de los apellidos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 11:47 25 sep 2026 (UTC)
{{qs}} No impugné las fuentes sobre el árbol, rechacé tu manera de interpretarlas y de interpretar la política (sí impugno la fuente del &quot;junllu&quot;). No puedes trasladar sin datos y en contra de la política de no ser fuente primaria. ¿Por qué no revisas los títulos de merced para cerciorarte que el autor inventó grafías? [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]], parece que eres el único administrador activo, lamento molestarte, no quiero empezar una guerra de ediciones, pero si hay traslados masivos sin referencias los tendría que deshacer y no quiero llegar a eso, preferiría que no hiciera falta. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 12:17 25 sep 2026 (UTC)
:Lógico, si impugnás una fuente lo hacés por la interpretación que de ella se hace xd, por qué más la vas a impugnar. Desconozco tu definición de &quot;invento&quot;, lo que digo es que el autor simplemente actuó estilo &quot;encargo de burócrata&quot; y se limitó a copipegar apellidos de una serie de registros a los que en su momento tuvo acceso, sin preocuparse por que grafía fuera correcta. Y parece que no hay objeción alguna con el hecho de que sean nombres agudos. Así que todo lo demás no debe ser discutido ni es necesario revisar nada, la referencia que pasé de la RAE es respaldo suficiente para hacer los traslados. Negarse a escribir bien un título atenta contra las políticas y contra toda convención ortográfica, así que buena suerte revirtiéndome. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 12:50 25 sep 2026 (UTC)
::Son '''apellidos''', tienen formas fijadas por escrito en el mundo real y se transmiten de padres a hijos. Si alguien se llama Mary Haileen Guichaquelen [[Antisoly]] las intenciones de la RAE son papel mojado frente a la realidad. En caso de que Painemal haya un título de merced a nombre de algún José Cayupan y lo haya transcrito [[Cayupan]], tú no tienes ningún argumento para moverlo. Nuestra política de no ser fuente primaria y de usar referencias está por encima en este proyecto de las declaraciones que puedas encontrar en un libro. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:35 25 sep 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: justo hace unas horas iba a poner el ejemplo de [https://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-52557291 X Æ A-12], un nombre de varón inventado recientemente, y plantear un símil con el hecho de que cualquiera puede acudir al registro civil con el nombre o apellido que le plazca, legislación aparte. También quería recordar la existencia de [[WN:NO#Lo que Wikcionario no es]]: &quot;Wikcionario no es una guía telefónica o lista de nombres&quot;. En ese mismo punto se menciona que cualquier nombre de pila es válido, pero acabo de poner un contraejemplo absurdo. Apelo entonces al sentido común. Creo que alguien propuso mover todos los apellidos a un índice o anexo, idea con la que coincido.
:Por otra parte, en referencia a la cuestión de las tildes y otras variantes, quien debe fijar los criterios de inclusión en un diccionario es el mismo diccionario. Un Wikcionario puede optar por describir entradas con faltas de ortografía (creo que enwikt lo hace), otro puede rechazar las formas no canónicas (plwikt lo hace), otro puede tirar de bot y crear millones de entradas sin ningún contenido (me suenan aquí mgwikt y ruwikt). Obcecarse por crear entradas mínimas que solo contienen la cabecera de idioma y tal vez una pronunciación autogenerada (correcta o no) me parece contraproducente; convendría buscar los archivos, a ver qué razones se adujeron para seguir por este camino.
:Dicho esto, todo lo anterior amerita una discusión aparte y solo es una propuesta mía para considerar esa otra salida. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: viendo que es un tema abierto sobre el cual hay voces contrarias, por favor, desiste de realizar los traslados hasta que haya un claro consenso. En mi opinión personal, no merece la pena darle mucha consideración a un nicho como es el de los apellidos, con todo el respeto a quien se dedicara a añadirlos (bots aparte). Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 14:55 25 sep 2026 (UTC)

== Your feedback wanted: Remove ''(Language link added:) and similar'' edits from Special:RecentChanges ==

''(Apologies for posting in English. You can help by translating it)''

Hello, I’m Danny from [[:en:w:Wikimedia_Deutschland|Wikimedia Deutschland’s]] [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects|Wikidata For Wikimedia Projects]] team.&lt;br/&gt;
We have been investigating and examining how Wikidata’s use in the [[Special:RecentChanges]] and [[Special:Watchlist]] pages can be made to be more useful, or less ‘noisy’ (fewer edits that have little value to the reader).

We are currently exploring to make a change in the volume and the type of Wikidata edits that appear in these pages, and '''we need your feedback''' to help us ensure this is a positive change for the Wikis and won’t disrupt your workflows.&lt;br/&gt;
Language links are also known as sitelinks or interlanguage links and describe when a Wikidata item is connected to a Wiki, adding it to the language dropdown tool for other connected Wikis.
[[File:Types of Lang Link changes.png|frame|A variety of &quot;Language Link&quot; edits as seen in the Recent Changes feed]]

The request for feedback is whether you support the removal of these language link edits from the Recent Changes and Watchlist feed, or would you oppose such a change and if so, why?
Please share you thoughts on the dedicated '''[[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|metawiki Talk page]]'''. 

Further information about this change: [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Hide_Language_Link_edits]]

Thank you for any participation or feedback you give, -- [[m:User:Danny_Benjafield_(WMDE)|User:Danny Benjafield (WMDE)]] 12:48 25 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&amp;oldid=31081007 --&gt;

== Noticias técnicas: 2026-39 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W39&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Lo más destacado de la semana'''
* [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Todas las wikis estarán en modo de solo lectura]] durante unos minutos el 23 de septiembre de 2026 a las [https://zonestamp.toolforge.org/1790172000 14:00 UTC]. Esto se debe a las pruebas de cambio al centro de datos de respaldo, [[wikitech:Special:MyLanguage/Deployments/Yearly calendar|que se realizan dos veces al año]]. Durante este proceso, todo el tráfico de los sitios de Wikimedia se desvía desde un centro de datos primario hasta el centro de respaldo para probar la disponibilidad y prevenir interrupciones del servicio incluso en situaciones de emergencia. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]

'''Actualizaciones para editores'''
* El equipo de Crecimiento probó una nueva nota diseñada para [[mw:Special:MyLanguage/Contributors/Account Creation Experiments#4. Encourage Temporary Accounts to Register|motivar a las personas con Cuentas Temporales a registrarse]]. La nueva nota reemplazó los cuadros de diálogo y las notificaciones de bienvenida por un mensaje que enumeró los beneficios de crear una cuenta de usuario. El experimento mostró un aumento en la creación de cuentas del 1,95 % al 3,66 %, lo que representó un incremento relativo del 87 %. El cambio se lanzará en todas las wikis. [https://phabricator.wikimedia.org/T433551]
* Para los editores de Wikipedia que usan la [[Special:Preferences#mw-prefsection-betafeatures|función Beta &quot;Modo de Sugerencia&quot;]] existe una [[Special:Preferences#mw-input-wpvisualeditor-editcheck-experimental|nueva preferencia opcional]] que muestra sugerencias y chequeos de ediciones &quot;opcionales&quot;. Estos tipos de chequeos están listados en [[Special:EditChecks#experimental-checks|Special:EditChecks]] y se espera que sean espacios de pruebas iniciales para los desarrolladores, con el fin de obtener retroalimentación de usuarios más experimentados. Los administradores pueden cambiar [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration|los detalles de configuración]] de cada sugerencia como es usual. También los administradores pueden [[mw:Special:MyLanguage/Help:Suggestion mode#Experimental Suggestions|usar esta función]] para ayudar a probar sus ideas de la comunidad para chequeos y sugerencias creadas localmente. Durante esta semana, los tipos experimentales tendrán un estilo que facilite la distinción visual. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Déjanos retroalimentación de este cambio]].
* Se lanzó la ''[[m:CEE Technical Village Pump|CEE Technical Village Pump]]'' como un espacio de discusiones técnicas y colaboración a través de las diversas comunidades de Wikipedia en el Centro y Este de Europa.
* Una nueva herramienta, [[mw:Special:MyLanguage/Language Onboarding and Development/Starter kit|Starter Kit]], está disponible para las comunidades idiomáticas de Wikipedia nuevas y pequeñas. Este kit entrega tareas guiadas, herramientas y recursos que ayuden a las comunidades a comenzar, monitorear su progreso y colaborar con el resto de la comunidad Wikimedia. El Starter Kit está disponible en Wikimedia Toolforge y está diseñado para Wikipedias con menos de 50 000 artículos. Aprende más sobre cómo funciona el Starter Kit y cómo las comunidades lo han estado usando en [[diffblog:2026/09/18/introducing-starter-kit-for-new-and-small-language-wikipedias/|este post de ''Diff'']].
* El equipo de Crecimiento de Lectura está lanzando una nueva prueba del [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Growth/Image Browsing|experimento del carrusel de imágenes]]. Esta nueva prueba usará las tres nuevas versiones de diseño según la retroalimentación de la comunidad. El equipo compartirá los resultados y determinará con las comunidades si se procede o no con la funcionalidad. El experimento comenzará la semana del 28 de septiembre y se realizará en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, farsi, francés, alemán, indonesio, japonés, polaco, portugués, español, sueco y vietnamita.
* Tras los lanzamientos exitosos en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, francés, indonesio y vietnamita, la [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|funcionalidad de Listas de Lectura]] del equipo de Experiencia de Lectura estará disponible para todos los usuarios registrados en todas las wikis de Wikipedia a partir del 28 de septiembre.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema con la actualización reiterada del estado del mentor, incluso si nada había cambiado, lo que ocasionaba registros innecesarios en Cambios Recientes. [https://phabricator.wikimedia.org/T436659]

'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* La API query list &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;abusefilters&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, usada para obtener detalles específicos acerca de filtro anti abusos activos o históricos en una wiki, fue actualizado para soportar el parámetro de configuración &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;formatversion=2&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, lo que podría ocasionar fallos en la respuesta de la API. Todos los usuarios que mantienen scripts de usuarios u otro código necesitan comprobar si están usando la API query list &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;abusefilters&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; y así responder a cualquier cambio. [https://phabricator.wikimedia.org/T435828]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.21|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W39&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 11:56 27 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31085309 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Tech News: 2026-40&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;technews-2026-W40&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translations]] are available.

'''Updates for editors'''
* Users of default skins on desktop and mobile web (Vector 2022 and Minerva respectively) will now be informed if the search suggestions displayed as they type into Search come from page redirects. Previously, users could get confused when the top search suggestions did not match exactly what they had typed. The new redirect notice clarifies that these suggestions are not random, but related to the search. The suggested pages may be redirects to the most relevant destination articles being searched for. [https://phabricator.wikimedia.org/T303013]
* Logged-out Wikipedia users on mobile web will begin to see a bookmark button for saving articles to their [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|reading lists]] instead of the current Watchstar button. When clicked, the bookmark button prompts users to log in or create an account to save an article for later. An earlier experiment found that the bookmark icon was four times more likely than the Watchstar button to encourage logged-out users to create an account. This change is part of efforts to encourage more readers to become account holders and use features that help them save and return to content. [https://phabricator.wikimedia.org/T438769]
* An experiment will begin on September 29 on Spanish, Arabic, English, and French Wikipedias to simplify the experience users encounter immediately after account creation. The test will explore whether removing friction from the current Welcome Survey helps new users understand what to do next more easily. The experiment will run through the end of October. [https://phabricator.wikimedia.org/T430058]

* The [[m:Special:MyLanguage/Product and Technology Advisory Council|Product and Technology Advisory Council]] has put out a call for the community to suggest topics that it should consider and discuss with the Wikimedia Foundation. Editors and technical contributors are invited to add topics to [[m:Talk:Product and Technology Advisory Council|the council's talk page]].
* Later this week, it will be possible for communities to configure [[mw:Special:MyLanguage/Help:Edit check|Edit Checks and Suggestions]] so that they are [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration#extraNamespaces|shown within additional namespaces]], such as a &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;Draft:&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; namespace. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Feedback is welcome]].
* A bug in the [[m:Special:GlobalWatchlist|Global Watchlist]] is causing the page to fail to load for users that have unseen changes on Wikimedia Commons. Developers are working on a fix. Until then, affected users can follow the workarounds described in the [[mw:Special:MyLanguage/Extension:GlobalWatchlist#GlobalWatchlist temporarily broken for users with Wikimedia Commons|relevant]] help section.
* New magic words &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{CATEGORYSORT:TIMESTAMP}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; and &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{CATEGORYSORT:RTIMESTAMP}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; are now available for use. They are able to change the default sorting of categories to be based on timestamp of categorization. [https://phabricator.wikimedia.org/T433768]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] View all {{formatnum:20}} community-submitted {{PLURAL:20|task|tasks}} that were [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resolved last week]].  For example, the issue where [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] for Wikipedias was not reachable has now been fixed. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]

'''Updates for technical contributors'''
* The datacenter switchover, scheduled on September 23, has been postponed. [[diffblog:2025/03/12/hear-that-the-wikis-go-silent-twice-a-year/|The equinox exercise]] revealed capacity issues, preventing the switch of all services to the other datacenter. The process has been paused, prioritizing investigating that issue, to ensure that we continue to be able to serve our users reliably. A new exercise will be scheduled. Meanwhile, all traffic and edits continue to work as usual.
* On September 23, a power loss briefly affected all wikis, creating intermittent issues on both reading and editing modes. This also affected Gerrit. This is unrelated to the datacenter switchover postponement. [https://www.wikimediastatus.net/incidents/9fm19t8qykk8]
* [[mw:Special:MyLanguage/Help:Extension:Produnto|Produnto]] has been deployed to mediawiki.org and [[phab:T421436|some Indic language wikis]]. We want to hear your feedback on this experimental product. Produnto allows users to use Lua modules hosted in [[gitlab:repos/lua|Wikimedia's GitLab]]. It simplifies the sharing of Lua code between wikis. Instead of copying each individual Lua module from one wiki to another, users will be able to easily share packages across all wikis.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] Detailed code updates later this week: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.22|MediaWiki]]

'''Meetings and events'''
* A [[m:Event:Cross-wiki Code Collaboration Workshop|Cross-wiki code collaboration workshop]] will be held online on October 2 at 12:30 UTC, bringing together South Asian technical contributors to learn about Produnto and begin piloting it on Hindi, Punjabi, Odia, Telugu, and Malayalam Wikipedias. Produnto is a package manager for deploying Lua modules hosted on GitLab to Wikimedia wikis, and was recently deployed on some pilot wikis.

'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translate]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|Get help]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W40&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 10:49 28 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31092225 --&gt;

== ¿{{ep|grafía obsoleta}} redundante con {{ep|uso|obsoleto}}? ==

Hola a todos. En « {{l|es|á}} » la definición aparece como &quot;Grafía obsoleta de a (preposición). Uso: obsoleto.&quot;. ¿Sería buena práctica eliminar la plantilla de uso en ese caso? No veo que aporte mucho más que espacio vertical y redundancia. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:39 30 sep 2026 (UTC)

:Me respondo solo: [https://petscan.wmcloud.org/?psid=54945761 Hice una búsqueda en PetScan] para ver la intersección de categorías, y hay muy poquitos casos: [[voi]], [[á]], [[&amp;c.]], [[alongst]], [[n't]], [[chearfully]], [[republique]], [[Palæstine]], [[pois]], [[yztac]], [[tlohtli]], [[fuer]] (aunque tengo dudas de que sea una &quot;grafía&quot;) y [[tohtli]]. Debe pasar algo similar con {{ep|grafía rara}}, {{ep|grafía informal}}, {{ep|variante obsoleta}} y algunas similares. Si no hay demasiados casos los podemos borrar a mano. A todo esto, y como segunda pregunta: ¿podríamos subcategorizar [[:Categoría:Grafías obsoletas|Grafías obsoletas]] y  [[:Categoría:Variantes obsoletas|Variantes obsoletas]] en [[:Categoría:Términos obsoletos|Términos obsoletos]]? Así quedarían enlazados estos términos que utilizamos acá entre sí, y le da un poco más de rigor y sistematicidad. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:54 30 sep 2026 (UTC)
::Probablemente haya sido un error de despite; alguien cambió {grafía} a la nueva {grafía obsoleta} sin borrar la plantilla uso. De acuerdo con el punto de subcategorizar, aunque desconozco si hay algun detalle y espero a que alguien opine del tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:50 30 sep 2026 (UTC)
::Hola. ¿Cómo se diferencia &quot;obsoleto&quot; de &quot;desusado&quot;? Yo entendía que desusado es [[maguer]] (ya no se dice la palabra) y obsoleto es [[media anata]] (ya no existe el significado, sigue usándose la palabra al hablar de eso), pero grafía obsoleta es una que se dejó de lado, como [[harmonía]]. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:53 30 sep 2026 (UTC)
:::Yo no entiendo las etiquetas como tal. Para mí desusado es que, bueno, está en desuso y que poca gente la usa / se siente &quot;antigua&quot;, mientras que obsoleto sería una palabra que ya no se usa en absoluto en el idioma español. No creo que llamemos &quot;obsoleto&quot; a conceptos obsoletos cuando aún se usa la palabra para describirlos. Pero Tmagc por ejemplo llama obsoletos a toda grafía donde todas las academias ya la proscribieron, como [[ó]]. Así que no sé. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 30 sep 2026 (UTC)
::::Sería bueno tener un [[Wikcionario:Glosario|glosario]] para esta &quot;ontología&quot; que estamos improvisando en el Wikcionario. Más ahora que decidimos que se usa para darle estatus distinto a los artículos. Revisando los 1041 términos que tenemos en [[:Categoría:ES:Términos obsoletos]] no me quedan claro los criterios usados para categorizar ahí, si es que los hubo. Saludos. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:22 30 sep 2026 (UTC)
:::::Lo que tenemos es &quot;anticuado&quot; y &quot;obsoleto&quot;. El primero significa que &quot;evoca al pasado&quot;, pero todavía es reconocible como válido, generalmente con poco o casi nada de uso. El segundo significa que ya hay sobrado consenso en no reconocerlo más como válido. Ambos son independientes de si hay gente que lo sigue usando o no. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:47 30 sep 2026 (UTC)
:::::Después, es cierto que es redundante &lt;nowiki&gt;{{uso|obsoleto}}&lt;/nowiki&gt; con &lt;nowiki&gt;{{grafía obsoleta}}&lt;/nowiki&gt; y habría que quitar la etiqueta de uso en estos casos y en todos los demás análogos. Lo que no sé es si subcategorizar Grafías obsoletas en Términos obsoletos. Creo que prefiero que las plantillas categoricen a la entrada en &quot;Grafías obsoletas&quot; y &quot;Términos obsoletos&quot; a la vez sin anidar una en otra. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:49 30 sep 2026 (UTC)

== Wikidata Sitelink changes in Recent Changes and Watchlist ==

''(Apologies for cross-posting in English, translating it will help spread the message)''

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&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&amp;oldid=31106967 --&gt;

== Diminutivos ==

Tenía una duda. ¿Se puede crear, como forma sustantiva, los diminutivos de todos los sustantivos cuando no tienen información léxica añadida? (ejemplo [[pancita]], distíngase de [[arito]]). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:30 1 oct 2026 (UTC)

:Hola. Prefiero las formas canónicas, pero sé que no es tu caso ;) No me queda clara la diferencia entre [[aro]] y [[arito]], ¿será que en alguna variedad &quot;aro&quot; no tiene ese sentido? Preferiria no tener diminutivos no lexicalizados, aunque tengo dudas con los &quot;raros&quot;, como [[manita]]/[[manito]], [[pececito]] o [[chichicho]] :) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::En algunas variedades y dialectos arito es solo para la pieza de joyería mientras que aro no se usa para dicho uso, por lo que sí tendría sentido diferenciarlo. ¿Qué dudas tienes? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:46 1 oct 2026 (UTC)
:::Ah, era eso. Mi duda es con los diminutivos irregulares, los rechazo menos que al resto. Pero como está permitido crear formas no canónicas no hay un verdadero obstáculo para que los crees. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:58 1 oct 2026 (UTC)
:Hoy en día vale. Pero tienen que existir, esto es, no solamente como forma potencial sino que tienen que poder encontrarse ejemplos en Google (preferentemente varios) para que sea válido. Así y todo, el abuso de creación de entradas repetitivas como sería en este caso puede ser considerado farmeo y en ese caso sería mejor recopilar una lista y agregar las entradas con un bot sujeto a previa discusión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::Se podría discutir sí, en todo caso, hacer un bot, o en cambio permitir ese &quot;farmeo&quot;. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:47 1 oct 2026 (UTC)
:::Si quieren hacemos así; voy viendo todos los diminutivos y si uno que no existe tiene también significado léxico único, lo creo manual (ejemplo del recién creado &quot;[[bananita]]&quot;, pues también se refiere a la golosina). Caso contrario, lo agrego a una lista en mi página de usuario y luego vemos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:52 1 oct 2026 (UTC)
::::Me parece bien así [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:02 1 oct 2026 (UTC)

== Computador &lt; ordenador? (2.0) ==

¿Al final en qué quedó esto? Repito el [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Caf%C3%A9/2026_08#Computador_%3C_ordenador? hilo ya archivado], preguntando en qué criterio se trata a [[computador]] como variante de computadora. Creo que va en contra de [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Qu%C3%A9_se_espera_de_una_acepci%C3%B3n Definiciones enlace#Regionalismos], por lo que me gustaría saber si decidimos arreglarlo o qué opinan. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 2 oct 2026 (UTC)

:Concuerda con lo que dice en la parte de variantes y grafías: se escoge la más usada independientemente de si hay o no diferencias regionales. Mientras que [[computador]] y [[ordenador]] son sinónimos solamente y en ese caso se aplica lo de regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:01 2 oct 2026 (UTC)
::¿Incluso en variantes donde cambia la parte final? Porque el único ejemplo dado de atmósfera sólo cambia la sílaba acentuada. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:45 2 oct 2026 (UTC)
:::El criterio principal es que compartan la raíz. Aunque si comparten parte o toda la etimología también se suelen considerar variantes. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:50 2 oct 2026 (UTC)
::::Ya veo, hay una excepción técnica donde en palabras con misma raíz morfológica no se aplica el criterio de regionalismo (se contradice). La política, si bien ejemplifica el criterio específico para grafías y variantes, ¿no sería esperable que toda persona que lea Regionalismos espere que ese criterio se aplica a todo?
::::Como segundo tema, sobre el ejemplo de chamuyo / chamullo. ¿No serían variantes en lugar de grafías debido al yeísmo y similares, o a qué te referías? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:58 2 oct 2026 (UTC)
:::::Se considera la pronunciación mayoritaria en todo el ámbito en donde se utiliza la palabra. Considerarlas como variantes tendría sentido únicamente si fuera una palabra restringida al ámbito del litoral argentino, cosa que no sucede en ese caso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:00 2 oct 2026 (UTC)
::::::No entiendo, ¿no sería al revés? Si estuviera encasillado solo en el litoral argentino serían solo grafías, por el yeísmo, pero como no lo está sí serían variantes, ¿no? Lo que me refiero es que como existen zonas sin yeísmo, se pronuncian diferente el chamullo del chamuyo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:05 2 oct 2026 (UTC)
:::::::Si estuviera encasillado en el litoral argentino, serían variantes debido a que la pronunciación mayoritaria allí es no yeísta. Solo dice &quot;pronunciación mayoritaria&quot;, no dice &quot;absolutamente todos la tienen que pronunciar así&quot;. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:09 2 oct 2026 (UTC)
::::::::Si vamos al caso, ¿tenemos que tratar globalmente a todas las entradas como yeístas porque globalmente es la &quot;pronunciación mayoritaria&quot;? Me parece un criterio bastante raro... [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:13 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::Eso lo estás inventando ahora, en ningún momento lo dije. Después, lo de considerar la pronunciación mayoritaria en el ámbito de la palabra es lo que se hizo siempre y lo que se ratificó en la votación. A lo sumo, se puede enlazar desde pron-graf como grafía y como variante con las notas respectivas, pero nunca duplicar las definiciones en las entradas por esto. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:46 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::Nunca dije que tú lo dijeras, es una extrapolación del criterio. En Argentina el 90% usa yeísmo y el 10% usa no yeísmo. En el mundo es más o menos la misma proporción. Por ende, sí debemos clasificarlas como variantes en lugar de grafías como sí lo haríamos si fuera un término global, por la pronunciación distinta (criterio atmosfera). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:22 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::Pero una cosa es eso y otra es asumir que todos son términos globales. Si un término es de toda España e inexistente en América, una entrada que cambie una c por una s sería una variante, mientras que si fuera de todos los países sería considerado grafía. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 21:28 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::¿Si fuera de todos los países no sería variante en todo caso por el no yeísmo? ¿O estás tomando la pronunciación mayoritaria en cada bloque (global, local) para determinar si es grafía o no, aunque también haya la otra? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:56 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::lo segundo [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:05 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::¿Cuál es la política que avala aplicar lo segundo de forma global? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:08 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::Por favor, volvé a leer [[WN:Qué se espera de una acepción#Definiciones enlace]]. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::Ya la leí. Según mi criterio nunca se aclara mi cuestionamiento. ¿A qué te referís? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:25 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Qué es lo que no entendés? La parte de grafías y variantes responde a tu pregunta y no deja ninguna ambigüedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:29 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::::Ya veo a lo que te refieres. Podría cambiar si te parece por &quot;Cuando se produzcan desacuerdos '''en el criterio''' debido a diferencias dialectales '''(como en algunos dialectos siendo tratadas como grafías mientras que en otras como variantes)''', se dará preferencia a la pronunciación mayoritaria o predominante de dicho término. De esta forma se considerará que [[chamuyo]] y [[chamullo]] son grafías.&quot;. En negrita los cambios.
::::::::::::::::::El texto '''sí''' trae ambigüedad para un tercero que no ha redactado la propuesta; parece que es una afirmación general sobre cuál pronunciación priorizar con definición enlace en las variantes. Por eso propongo esa aclaración, que no hace daño. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::De acuerdo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:19 2 oct 2026 (UTC)
:::::Con respecto a lo primero, lo esperable es que se lean la política de principio a fin en lugar de que recorten la parte que más les guste. Pero podría agregarse algo como &quot;a excepción de lo mencionado en la sección de grafías y variantes&quot; en la sección de Regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:03 2 oct 2026 (UTC)
::::::Creo que lo de a excepción sería adecuado. Podemos verlo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:06 2 oct 2026 (UTC)
::También, por otro lado, ¿cómo determinamos cuál de las dos es la más usada? Ese sería otro tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:46 2 oct 2026 (UTC)
:::En este caso, vos mismo lo habías admitido. Ngrams le da una ventaja bastante amplia además. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:51 2 oct 2026 (UTC)

== Alfabeto shaviano para el inglés ==
El alfabeto shaviano es un alfabeto diseñado por Ronald Kingsley Read para el idioma inglés en el siglo XX, propuesto para que el inglés dejara el alfabeto latino. Tiene soporte en Unicode, por lo que preguntaba si podría crear entradas inglesas en alfabeto shaviano, como escritura secundaria rara, pero técnicamente válida. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:52 3 oct 2026 (UTC)

:El único problema que veo es que se basa en la fonética, no en la escritura actual (cada letra es un fonema o grupo de fonemas, esa es la gracia del sistema), por lo que en palabras que se pronuncian diferente, se podría:
:# Crear las entradas para las posibles, y señalar a qué variante dialectal refiere, el problema es que es engorroso y molesto
:# Basarse solamente en Received Pronunciation, pues es en el que el alfabeto shaviano se basó. El problema es que o se restringe solo a esa pronunciación (lo que hace que ya no sea simplemente un cambio de escritura, o por otro lado se elige el RP como estándar de escritura y se agrega también las demás pronunciaciones, aunque no sean tan exactas.
:[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:10 3 oct 2026 (UTC)
::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] Qué tal si omitís la pronunciación? Estuve viendo que también duplicás la pronunciación en el azerí para las entradas en árabe o en cirílico, pero importa tenerlas duplicadas? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:24 3 oct 2026 (UTC)
:::Asumo te referís al audio? Porque la pronunciación para el cirílico en el azerí también se genera. Creo que para el shaviano puede servir, pero creo que para el azerí está bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:30 3 oct 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] A lo que voy es que, como la relación no siempre es biunívoca, conviene no complicar las cosas y si simplemente es una escritura en desuso ocultarla. Si alguien le interesa la pronunciación, que la busque por la forma canónica. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:42 3 oct 2026 (UTC)
:::::Claro, en el shaviano no y como es minoritaria y tiene eso que es diferente, estoy a favor de ocultarlo, como en el ejemplo. Lo que me deslindaba es de hacer lo mismo en el azerí; técnicamente todas las escrituras son formas canónicas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:45 3 oct 2026 (UTC)
::::::No es mayoritario el alfabeto latino y los otros dos están en desuso? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:50 3 oct 2026 (UTC)
:::::::No, el cirílico es usado en Daguestán y el árabe en Irán. Claro que el grueso poblacional de hablantes del azerí es en Azerbaiyán, por eso el latino es el principal, pero el cirílico (además de usarse en la época soviética) sigue usándose hoy en día en la región mencionada, lo mismo para la escritura árabe. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:10 3 oct 2026 (UTC)
:Idea general: sí, mientras puedas citar ejemplos publicados. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:11 3 oct 2026 (UTC)
::Bien, eso podría evitar un criterio arbitrario. Existe www.shavian.info, creo que puede ser muy útil, no sé qué opinas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:13 3 oct 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] Hice [[𐑡𐑩𐑤𐑲]] como prueba de concepto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 3 oct 2026 (UTC)
::Supongo que vas a cambiar esa fuente por {{ep|referencia}}. Si es así, de acuerdo por ahora. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:33 3 oct 2026 (UTC)
:::Pensaba eventualmente crear una plantilla propia debido a lo mucho que se usará esa plantilla. No te preocupes. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:32 4 oct 2026 (UTC)
::::Tal como están esas entradas, no parecen muy accesibles. ¿Cómo llego a ellas desde internet? Quizás buscando &quot;shaviano&quot; (mi buscador da resultados de Wikipedia y Reddit). Es posible que un lector del Wikcionario tampoco llegue, porque creo que en los navegadores para teléfono no se ven las categorías si no tienes cuenta. Pienso que habría que buscarles alguna utilidad o pensar que tal vez no la tienen. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:38 4 oct 2026 (UTC)

== Transliteraciones: convenciones y seguimiento ==
Hola. No tenemos o no encuentro los acuerdos para las transliteraciones y transcripciones. Para el japonés creo que todos usamos Hepburn modificado y para el mandarín, pinyin. Propongo que para el coreano usemos la [[:w:romanización revisada del coreano]], para el serbocroata el [[:w:alfabeto de Gaj]] (idéntico a cómo escriben ellos en sus estándares nacionales, con una pequeña excepción en Montenegro) y para el georgiano el [[:w:Romanización del georgiano#Tabla de tranliteración|sistema que usan en Georgia]]. Sería bueno pensar en qué hacer con el árabe, hebreo, griego, hindi y ruso. Y ahora que no hay categorías de transliteraciones, ¿sería bueno tener alguna categoría de mantenimiento tipo &quot;KO:Palabras sin transliteración&quot; o &quot;KO:Palabras con transliteración&quot;? Finalmente, ¿hay intención de agregar algún día las transliteraciones de forma automaitzada para los idiomas con escritura regular? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:42 3 oct 2026 (UTC)

:Creo que no va a haber tanto consenso, y, cómo saber cuál es el sistema más usado en cada caso. Unos prefieren un sistema, otros otro. Vos por ejemplo nombrás todos esos sistemas, pero para mí las transliteraciones deberían hacerse para hispanoparlantes, si el idioma de este proyecto es el español. No me interesa en lo más mínimo ver esperpentos como &quot;kh&quot; o &quot;gh&quot;, quiero ver &quot;j&quot; y &quot;g&quot; respectivamente. Sin embargo, muchos módulos de transliteración fueron importados de en.wikt y todavía no tuve tiempo de corregirlos para que transliteren bien. La costumbre hasta ahora era agregar todas las transliteraciones e indicar el sistema con las notas, así: &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{pron-graf|leng=xx|tl1=a|tlnota1=sistema1|tl2=b|tlnota2=sistema2|...}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;. Mientras no se agreguen como títulos de entradas, me da igual si quieren adoptar un sistema o dejar todos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:10 4 oct 2026 (UTC)
::Creo que podemos estar de acuerdo en el serbocroata. Soy contrario a usar transcripciones en escrituras distintas de las logográficas. Y soy partidario de usar transliteraciones bien conocidas, que suelen venir de organismos internacionales, publicaciones prestigiosas o gobiernos nacionales. ,También me parecería bien usar varios sistemas mientras se diga cuáles son. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:23 4 oct 2026 (UTC)
:::Con el serbocroata, ¿te refieres a escritura, en lugar de transcripción / transliteración? Creo que debe haber en casos de escritura (entra el serbocroata) un sistema multipolar [[:Categoría:KUZ:Escrituras|similar al kunza]], no se debería forzar una sola escritura si hay varias validadas por academias. Sobre transliteraciones, se debería ver la transliteración al español más fiel, aunque no descarto al igual que como pasa con las pronunciaciones, varias transliteraciones listadas en pron-graf por nombre. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:37 4 oct 2026 (UTC)
::::Todo lo que respecta a las escrituras se discute en otro hilo, este hilo es para transliteraciones. En el serbocroata en principio no necesitamos ninguna, puesto que tenemos las escrituras cirílicas y latina y por lo tanto ya queda cubierto. Lo mismo en el japonés, si seguimos considerando que el romaji es una escritura más tal como se venía haciendo hasta ahora. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:00 4 oct 2026 (UTC)
:::::Eso es lo que traía a colación; el serbocroata no es una transliteración por lo que no corresponde hablar de ello ahora. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:02 4 oct 2026 (UTC)
::::::Súper, tienen razón. Estaba pensando en que se le daba tratamiento separado a cada estándar nacional. Como no es así, son escrituras alternativas que se muestran en ambas direcciones.
::::::# Las transcripciones del japonés al alfabeto latino deberían tener la misma consideración que el pinyin, sea que se conserven o que se eliminen. En mi opinión, deberían admitirse, al tener uso escrito más allá de la transcripción en otras lenguas, p. ej.: en la señalización de carreteras y estaciones de metro japonesas (aunque no usan estrictamente Hepburn modificado). En el Wikcionario todas las entradas en romaji usan Hepburn modificado.
::::::# En el coreano hay tres transliteraciones populares, los medios en castellano y otros idiomas suelen usan una especie de transcripción. Creo que en el Wikcionario usamos casi siempre la romanización revisada. Puedo marcarla como nota de tl. ¿Ayudaría categorizar como sin/con transliteración?
::::::# Para el georgiano yo uso la georgiana, mucho más amistosa para un lector hispanohablante que la que suelen usar en textos en inglés (marcan las oclusivas simples p t k, que pueden ser aspiradas, con un apóstrofe p' t' k' y las eyectivas p' t' k' van sin apóstrofe p t k...). También lo puedo marcar.
::::::# Creo que los casos más importantes, por volumen de entradas, son el árabe, el hebreo y el ruso. No tengo preferencias ni sé cuál es el estado del asunto, pero propongo que al poner transliteraciones se diga qué sistema se usa.
::::::Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 4 oct 2026 (UTC)
:::::::Como mencionaba abajo el Romaji es un tema aparte, y las escrituras en general en japonés. Diría que dejar al japonés como último caso a analizar. Creo que algunas transliteraciones hasta se pueden automatizar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:30 4 oct 2026 (UTC)
:Yo preferiría un modelo más parecido al del Wiktionary inglés, en que las transliteraciones son entradas mínimas parecidas a redirecciones suaves. Comparar [[Aisurando]] vs [[:en:Aisurando]]. Son útiles para facilitar la búsqueda sin usar un teclado distinto. No veo razón para incluir {{ep|pron-graf}} ni nada en una entrada de transliteración, a menos que se ocupe independientemente como palabra (aunque ahí sería en otro idioma, no lo he pensado mucho). Y por supuesto jamás deberíamos tener entradas para transliteraciones de palabras para las que no tenemos artículo. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 15:23 4 oct 2026 (UTC)
::El romaji es un tema aparte, medio se considera escritura y sí tiene entrada, las demás transcripciones / transliteraciones no tienen. Creo deberíamos analizar todo y luego por último ver el caso específico del japonés que es más complejo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:28 4 oct 2026 (UTC)
::El sistema actual de transliteraciones aquí es que no tengan entrada y que en la entrada canónica aparezca en pron-graf información de las transliteraciones. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:31 4 oct 2026 (UTC)</text>
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      <text bytes="143752" sha1="233zl2zsdbw0x24ygyaviuousjjyiri" xml:space="preserve">&lt;!-- Inicio Encabezado del café, aviso, información histórica y información de archivado --&gt;
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&lt;!-- Fin del Encabezado del café --&gt;
&lt;!-- Inicio configuración robot archivado; no tocar si no se sabe lo que se hace --&gt;
{{Usuario:MABot/config
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&lt;h1&gt;{{MONTHNAME|{{PREVIOUSMONTH}}}} de {{PREVIOUSMONTH.YEAR}}&lt;/h1&gt;

&lt;div class=&quot;mw-archivedtalk&quot;&gt;
{{/{{PREVIOUSMONTH.YEAR}} {{PREVIOUSMONTH}}}}
&lt;/div&gt; 

&lt;h1&gt;Actual&lt;/h1&gt;

== ¿Bots que crean definiciones? ==

Disculpen que haga dos temas seguidos en el Café. Estaba revisando el historial de [[diplomado]], se me encresparon los nervios y escribí el primer tema. Pero después seguí buscando quién había agregado esa definición tan rara que me hizo revisar el historial, y me di cuenta de que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&amp;diff=6054881&amp;oldid=5754399 fue la cuenta automatizada] [[Usuario:TMCbot|TMCbot]]. ¿Ya autorizamos agregar definiciones usando bots? Me perdí esa discusión. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 13:33 26 ago 2026 (UTC)

:Hola. Las creaciones de entradas en el espacio principal son [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Especial:Contribuciones&amp;end=&amp;namespace=0&amp;newOnly=1&amp;start=&amp;tagfilter=&amp;target=TMCbot&amp;offset=20241204235203&amp;limit=250 estas], más de 200 y menos de 250. No sé si alguna vez se ha dado permiso para eso, puede que sí, pero tampoco sé si este es un caso. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:05 26 ago 2026 (UTC)
:Hola, en primer lugar, nunca fueron claras las políticas sobre el uso de bots. Sí, admito que me tomé licencia para agregar contenido en dos ocasiones, en ambos casos fueron aprox. 300 entradas. La primera vez fue hace dos años y no hubo razón más que añadir contenido. Ahora bien, en esta segunda ocasión, que fue hace unos meses, sí veía un motivo claro para hacerlo y es que me parece muy mal que se haya autorizado crear formas flexivas sin haber agregado primero los lemas con definiciones. Por qué no es un problema eso pero sí es un problema que complete las definiciones en las formas flexivas que faltan? Casi todas las definiciones fueron copiadas del DLE1925, y leí las entradas una por una antes de agregarlas y en algunos casos hice algunos retoques que me parecían apropiados. Hay alguna definición que esté mal? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:01 26 ago 2026 (UTC)
::El problema es que el flag de bot se otorga para ocultar tareas específicas que se entiende por su naturaleza son no controversiales y repetitivas. Por eso se ocultan. Usarlo para hacer ediciones &quot;normales&quot; o que puedan merecer cualquier escrutinio es lo opuesto al sentido del flag. Muy preocupante que no entiendas eso. De la segunda tanda, tienes el ejemplo de [[diplomado]]: &quot;''Variante poco usada ''(según quién?)'' de [[diplomatura]]''&quot;. Muy informativo. De la lista de creaciones que publicó Lin, en segundo lugar está [[dromeyúsculas]]. Ahí dejé de leer. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:37 27 ago 2026 (UTC)
:::Ok pido disculpas si cometí algún desliz. Las ediciones que hice de esa naturaleza (creación de páginas/agregación de contenido) son muy pocas y no es difícil revisarlas todas. Si querés pasá por acá una lista de esas ediciones que consideres erróneas y lo discutimos, o lo discutiremos en cada una de las páginas de discusión. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:52 27 ago 2026 (UTC)
::::[[Usuario:Tmagc|Tmagc]], va a ser relativamente fácil mirar las ~200 creaciones, pero las ediciones de adición de contenido como en [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&amp;diff=6054881&amp;oldid=5754399 diplomado] no hay forma, a menos que recuerdes el rango de fechas y algún otro dato que permita aislarlas. ¿Cuándo fue? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 27 ago 2026 (UTC)
:::::Hola, dame unos días por favor y paso la lista por acá. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:19 27 ago 2026 (UTC)
::::::Hola. He seguido mirando las entradas que creaste con el bot y tengo dudas con el contenido de [[cuático]], [[ensalada chilena]], [[guaraca]],  [[picoroco]], [[remarcador]] y [[tapita]]. También reescribí [[percán]] porque parece que confundiste mold (moho en inglés) con molde. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:28 9 sep 2026 (UTC)

== Aviso al editar ==

Recién ahora lo noto, pero al editar, [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:AvisoWikcionarioDRAE.png te aparece este aviso de copyright], mencionando al DRAE. Siendo que la RAE le cambió el título a DLE en 2014, ¿están de acuerdo en cambiar el aviso en ese pequeño cambio, y saben quién puede hacerlo? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:30 5 sep 2026 (UTC)

:En realidad el plagio puede ser de cualquier obra, no solo del DLE, así que por qué no poner un mensaje más genérico. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:32 5 sep 2026 (UTC)
::El aviso sí pone sobre todas las obras, pero da el DLE como ejemplo. Creo que poner sobre la RAE está bien, pues es un ejemplo que conocen muchos; la gran mayoría solo conoce la RAE en realidad. No veo por qué habría que hacerlo genérico ya que el texto ya abarca todo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 5 sep 2026 (UTC)
:::el texto está en [[MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]] y debe ser editado por alguien con el permiso de administrador de interfaz. De acuerdo con el pequeño cambio si es importante para ti. Yo también propongo cambiar el destino del enlace a &quot;obras colectivas&quot; de [[VV. AA.]] (?) a algún portal con recursos libres como diccionarios en dominio público. No sé qué tanta gente lee esa advertencia en todo caso. Saludos! [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 16:48 5 sep 2026 (UTC)
::::Me da igual realmente, pero ya que estaba estaría bueno cambiar. Pero solo DRAE por DLE, después si quieren vemos si hacemos otros cambios. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:03 5 sep 2026 (UTC)

== Noticias técnicas: 2026-37 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W37&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Actualizaciones para editores'''
* Se actualizó la función [[mw:Special:MyLanguage/Help:Growth/Tools/Add_a_link|Añadir un Enlace]] en la Wikipedia en inglés para detectar mejor los enlaces con distinta capitalización. Esto ayudará a reducir las sugerencias ambiguas causadas por capitalizaciones distintas en los títulos de los artículos, incluyendo los artículos acerca de bienes culturales. Se ha planeado una segunda fase de mejoras que permitirá futuros lanzamientos en otros idiomas. [https://phabricator.wikimedia.org/T435526#12240876] [https://phabricator.wikimedia.org/T434259]
* La característica de [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance|Guía de artículos]] se habilitará por defecto para editores novatos en las Wikipedias en inglés simple y turco a partir del 19 de septiembre de 2026, siguiendo un [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance/Updates#Summary_of_experiment_result|experimento]]. Los editores novatos de 0 a 99 ediciones verán automáticamente la funcionalidad cuando cliquen un enlace en rojo o usen la opción &quot;[[tr:Vikipedi:Madde_sihirbazı|Madde oluşturto]]&quot; en la Wikipedia en turco para crear un nuevo artículo. Este cambio busca ayudar a los usuarios novatos a crear artículos de mejor calidad que cumplan con los estándares de Wikipedia. Se harán [[phab:maniphest/query/z3tcTjmLMxk5/#R|mejoras adicionales]] en función de los resultados del experimento y de la retroalimentación de la comunidad.
* La herramienta [https://pageviews.wmcloud.org Pageviews Analysis], que permite comparar visitas a páginas en múltiples páginas, cumple 10 años y se han añadido varias funcionalidades. Entre ellas se incluyen [[https://pageviews.wmcloud.org|WikiNav]] que incluye información sobre cómo los lectores de Wikipedia exploran el contenido, estadísticas de edición en [https://pageviews.wmcloud.org/siteviews?range=latest-30&amp;sites=en.wikipedia.org Siteviews], la capacidad de [https://pageviews.wmcloud.org/massviews?source=wikiproject&amp;project=en.wikipedia.org revisar los artículos que pertenecen a un WikiProyecto], y el soporte para el modo oscuro. [https://phabricator.wikimedia.org/T378549]
* Una barra [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Minimal_Minerva|visualmente simplificada para el ''skin'' Minerva]] está siendo probada para usuarios que no han iniciado sesión que usen la vista web móvil en las Wikipedias en bengalí, checo, inglés, farsi y polaco. El experimento busca determinar si simplificar la navegación mejora la retención de lectores. La prueba se realizará entre el 31 de agosto y el 28 de septiembre y no se requiere ninguna acción por parte de los usuarios.
* [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Los deseos técnicos de WMDE]] están trabajando para mejorar los [[en:Wikipedia:VisualEditor/Named references|nombres de referencias autogenerados en el Editor Visual]]. Los editores solo notarán un pequeño cambio a partir de esta semana. Cuando agreguen una referencia con nombre automático, la numeración comenzará en &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;:1&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; en lugar de &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;:0&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;. Lee más sobre esto en [[m:WMDE Technical Wishes/References/VisualEditor automatic reference names|la página del proyecto]]. [https://gerrit.wikimedia.org/r/c/VisualEditor/VisualEditor/+/1332704]
*  Todas las wikis estarán en [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planeado a las 14:00 horas UTC. Más información será publicada en las Noticias Técnicas y además se enviará a todas las wikis en las próximas semanas. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:25}} {{PLURAL:25|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Se ha solucionado un error en [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid|Parsoid]] que no podía manejar correctamente las etiquetas &quot;nowiki&quot;  anidadas, lo que producía que se perdiera el contenido y mostrara texto sin sentido. [https://phabricator.wikimedia.org/T435116]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los administradores de interfaz pueden configurar los accesorios (''gadgets'') desde [[MediaWiki:Gadgets-definition]]. El formato de definición se ha actualizado y ya no requiere la opción &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;ResourceLoader&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, ya que los accesorios siempre se cargan a través de &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;ResourceLoader&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;. Esto simplifica la configuración de los accesorios al eliminar una opción que ya no es necesaria, facilitando su definición para los administradores. [https://phabricator.wikimedia.org/T298199]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.19|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W37&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 18:44 7 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31008437 --&gt;

== Request for comment (global bias) ==

Apologies for writing in English. A [[:m:Requests for comment/Prevent systemic bias move the WMF out of the USA fix WikiData|request for comment]] is currently being held on meta. [[Usuario:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Usuario discusión:Taylor 49|discusión]]) 11:27 8 sep 2026 (UTC)

== definiciones enlace para ''Araucaria araucana'' ==

Para estrenar el uso de las [[Wikcionario:Qué_se_espera_de_una_acepción#Definiciones_enlace|nuevas reglas]] y para probar su correcta aplicación, pido ayuda a la comunidad para lograr determinar la palabra de mayor jerarquía para ''[[wikispecies:Araucaria araucana|Araucaria araucana]]''.
* '''[[araucaria]]'''. Es tradicional (+Términos tradicionales), pero según su entrada es regional (cosa que dudo) y puede usarse para otras especies (-Precisión).
* '''[[pehuén]]'''. Es específica (+Precisión) pero es regional (-Regionalismos).
* '''[[piñonero]]'''. Aunque actualmente tiene una sola acepción, es regional, y podría quizás usarse para cualquier pino con piñones.
* '''[[pino araucaria]]'''. Parece igual de ambiguo que ''araucaria''.
* '''[[pino chileno]]'''. No la había escuchado antes, pero puede ser. Aunque este árbol también es nativo de Argentina.
* '''[[pino patagónico]]'''. No existe aún, pero aparece en Wikipedia. Parece buen candidato.
* '''[[pino de brazos]]'''. Suena ambigua y la desconocía.
¡Saludos! — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 19:10 10 sep 2026 (UTC)

:Así como está ahora, todas deberían apuntar a [[araucaria]]. No me queda claro que [[pehuén]] sea distinto, actualmente tiene la misma definición. A menos que las demás entradas refieran a una especie distinta, todas pa la primera. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:13 10 sep 2026 (UTC)
::Me corrijo: puede ser que el nombre más propio sea en realidad [[pehuén]]? Araucaria parece un hiperónimo usado impropiamente para nombrar al hipónimo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:15 10 sep 2026 (UTC)
:::Habría que resolver si araucaria es realmente regional o no. Lo mismo para pehuén, que tiene ámbito argentino según el artículo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:11 10 sep 2026 (UTC)
::::Según el DLE, pehuén es exclusiva de Chile. Por supuesto que es un mal catálogo de taxones a mi juicio, pero si eso sirve para probar que se usa tanto en Argentina como Chile, lo demás huelga puesto que no hay pehuenes en otros lados y por lo tanto la pregunta acerca de &quot;cómo se dice en otros países&quot; carecería de sentido. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:14 10 sep 2026 (UTC)
:::::Sí. Aunque habría que ver si no es el caso de que en Chile se dice de una forma y en Argentina de otra. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:38 10 sep 2026 (UTC)
::::::{{ping|PFSV-UY}} Definitivamente en ambos se usa ''pehuén''. En ambos países viven mapuches pehuenches. En Argentina hay un lugar llamado Villa Pehuenia, donde hay pehuenes. Pero creo, según mi experiencia, que en Chile se usa más la palabra ''araucaria''. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:09 11 sep 2026 (UTC)
:::::::Claro, hay que discernir si pehuén en Chile realmente se usa usa o si es por influencia argentina o un término raro. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 14:10 11 sep 2026 (UTC)
::::::::{{ping|PFSV-UY}} Te dije que sí. Aparece en el diccionario chileno de Rodolfo Lenz de 1904, en el diccionario de plantas chilenas de Victor Manuel Baeza de 1930. Ambos dicen que el origen es del idioma mapuche; ninguna mención a Argentina. También aparece en el libro de botánica chilena de Mösbach de 1992. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:59 11 sep 2026 (UTC)
:::::::::Pehuén no se usa casi nada en Chile, salvo que seas bilingüe o sueñes con serlo o uses frases hechas como que los [[pehuenche]]s son &quot;la gente del pehuén&quot;. Y Lenz en 1910 dice que &quot;no será propiamente vulgar&quot;, en su tiempo decían &quot;pino&quot;. Ahora se dice &quot;araucaria&quot;. En Argentina parece que sí dicen &quot;pehuén&quot;, hay que tener en cuenta que en ese país también crece naturalmente otra especie del género. Le falta jerarquía a las jerarquías y por eso se está cayendo en algo muy curioso: se opta sistemáticamente por &quot;lo más preciso&quot; que en el caso de los seres vivos será casi siempre un nombre largo de guía de campo o un nombre procedente de otro idioma, ambos con poco uso o de alcance regional. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::::::Esto requiere tratarlo como dos temas aparte. En primer lugar, creo que sí puedo discernir cuando un indigenismo es de uso corriente o cuando una suerte de &quot;hápax&quot;, por algo dejé a [[alerce patagónico]] y a [[lahuán]] con definicioens descriptivas, y no enlacé la primera a la segunda siendo que me parece muy sospechosa la última y por otro lado enlacé [[quiyá]] a [[coipo]], por que en dónde aparece la primera más allá del artículo de Wikipedia. Ahora, si tiene uso no veo por qué no enlazarlo siendo un nombre más propio y viendo que aparece en numerosas fuentes chilenas también: [https://petiscosaraucanos.cl/elementor-11169/] la &quot;araucaria o pehuén&quot;, [https://www.tesauroregional.cl/terminos/1566] nombre vernacular &quot;pehuén&quot; después del nombre científico, [https://www.mnhn.gob.cl/noticias/arboles-urbanos-xi-araucaria] acá explícitamente dice que el MNHN, institución de tu propio país, dice que el pehuén es una araucaria. Eso por un lado.
::::::::::Después, en cuanto a los nombres largos, no veo que sea un problema, es lo más didáctico, educativo e instructivo que puede haber. Cualquier ignorante mortal (como yo) pensaba que había delfines en el mar, pero parece que tenemos delfines de río y delfines oceánicos. Qué mejor hay que aclarar en la entrada de [[delfín]] que los hay tanto de río como oceánicos y después una segunda definición diciendo que en particular se usa como sinónimo de [[delfín oceánico]]. Nada más directo que eso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:46 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Lo que tiene de malo es que organizaste una votación fundamentada en un registro &quot;neutro&quot;, &quot;estándar&quot; y no sé qué más y a la primera ocasión mandas todo al... nombre largo/préstamo/regionalismo que no es nada de eso y que será siempre lo más preciso por razones obvias (un &quot;gato doméstico&quot;). Podrás discernirlo si tienes información adicional, no por intuición. Muchas obras chilenas anotan &quot;pehuén&quot; por anotar el nombre en mapudungún o el nombre argentino, al ser un árbol importante también en esos contextos, no porque el común de los chilenos lo use. Lo de que &quot;lahuán&quot; sea el alerce es una apuesta de muchos autores, basados en Febrés principalmente, pero Lenz decía que era el [[ciprés de las Guaitecas]] (&quot;alerce&quot; según él) y que él creía &quot;[[:s:Diccionario etimológico de las voces chilenas derivadas de lenguas indígenas americanas/Diccionario/L|que no ha sido nunca corriente entre chilenos]]&quot; y Mösbach creía que era el nombre mapuche del ciprés de las Guaitecas. Y el alerce no crece en casi ninguna parte de la Patagonia, por cierto, así que &quot;alerce patagónico&quot; es muuuy raro ;) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:37 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::{{ping|Lin linao}} ¿Qué palabra elegirías? ¿Araucaria? — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:13 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Araucaria y pehuén. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:07 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::{{ping|Lin linao}} Concuerdo. Saludos. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 18:03 15 sep 2026 (UTC)
:Bueno, votos a favor de [[pehuén]]? ya tiene el mío. Tiene sentido que no se use pehuén globalmente debido a que solo son nativos de la Patagonia.— &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]])
:: Sí, [[pehuén]] parece el nombre más propio. Por lo visto se reconoce en ambos países, tiene un uso lo suficientemente extendido y nos va a evitar crear una &quot;araucaria patagónica&quot;. Los otros nombres no los conozco.

== [[funa]] ==

Quería añadir en el ámbito de funa que también se usa en el internet. ¿Hay alguna forma de poner &quot;Chile o internet&quot; en el ámbito?, pues así como está parece que fuera un término usando en Chile y en el internet, por lo que ni en internet general, ni en Chile general, ¿me explico? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:38 11 sep 2026 (UTC)

:Internet también es un ámbito. Si los ámbitos serían &quot;Chile&quot; y &quot;todo internet&quot;, sería &lt;nowiki&gt;{{ámbito|Chile|internet}}&lt;/nowiki&gt;. Aunque existe también &lt;nowiki&gt;{{csem|internet}}&lt;/nowiki&gt; para términos especializados de consumidores de plataformas digitales, como redes sociales, entre otras cosas. Así que convendría pensar en normalizar una de las dos hacia otra denominación para evitar la colisión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:42 11 sep 2026 (UTC)
:¿Cómo es eso de que se usa en internet? ¿Quiénes lo usan? — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:53 11 sep 2026 (UTC)
::Que supuestamente es un término que se usa en el ámbito de las redes o foros, como [[LOL]], [[xd]], entre muchas otras palabras informales que son más usadas allí que en el lenguaje hablado. Ni idea sobre esta palabra, aunque tampoco soy un &quot;consumidor de redes sociales&quot;, a menos que esto mismo entre en la categoría también. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:04 11 sep 2026 (UTC)
:::Los mexicanos lo usan mucho en internet y los españoles empiezan. Pero no me queda claro si el sentido es igual o se restringe a la &quot;funa cibernética&quot;. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:17 11 sep 2026 (UTC)
::::En general, aunque en el resto del mundo como neologismo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:24 11 sep 2026 (UTC)
::Pero eso queda ambiguo; como está parece que se utiliza solo en el internet chileno, y que no se utiliza ni en el internet ni en el chile común @[[Usuario:Genoskill|Genoskill]]. Osea, es un término general chileno, adaptado como neologismo en el resto del mundo hispano en la jerga de internet. ¿Entienden lo que me refiero con que así como está queda confuso? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:23 11 sep 2026 (UTC)
:::No necesariamente es mala la ambigüedad, a mí me sonaría a que se usa en Chile y se propagó a otros lugares gracias a internet. Si fuera lo que decís sería &lt;nowiki&gt;{{ámbito|Chile|nota=internet}}&lt;/nowiki&gt;. Por otra parte, no sería [[cancelación]] un término más global? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:27 11 sep 2026 (UTC)
::::[https://commons.wikimedia.org/wiki/File:ChileConfusi%C3%B3nFuna.png Aquí muestro la confusión que puede dar], se busca transmitir el primero pero puede dar lo segundo, incluso aunque no sea nota=internet. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:31 11 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, ya había entendido lo que querías decir, no eran necesarios los diagramas de Venn. Lo que quiero decir es que no lo veo así, no pienso que se interprete de esa manera. Internet es global, no hay un &quot;internet argentino&quot;, otro &quot;internet chileno&quot; otro &quot;internet paraguayo&quot; otro &quot;boliviano&quot;, etc. Si fuera la situación de la derecha se pondría únicamente la etiqueta de Chile y opcionalmente una nota entre paréntesis. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:37 11 sep 2026 (UTC)
::::::Entiendo que tú no lo veas así, ¿pero los lectores lo entenderán igual que tú? Pero veo la lógica; me parece bien dejar como está. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:44 11 sep 2026 (UTC)

== Jerarquía de las jerarquías ==

Hola. Aprobaron el cambio que obliga a no definir en cada sinónimo, sinp que establece jerarquías. Pero no pusieron cuál de los criterios pesa más. En el mundo natural casi todas las plantas y animales tienen un nombre &quot;corriente&quot;, como &quot;mosca&quot;, &quot;ratón&quot;, &quot;alerce&quot; o &quot;trigo&quot; que rara vez coincide con el rango de especie, sino que abarca géneros o familias o incluso clases enteras. Y muchas veces hace falta precisar en los libros de cuál de las &quot;moscas&quot; o los &quot;alerces&quot; se habla y se crean expresiones aclaratorias como &quot;común&quot;, &quot;silvestre&quot;, &quot;de Humboldt&quot; o &quot;patagónico&quot;. Estas formas largas serán '''siempre''' más precisas (un criterio), pero casi nunca más comunes (otro criterio). Y ahora [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ha hecho ediciones [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=alerce&amp;diff=6392704&amp;oldid=6375399 como esta] con razonamientos [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Discusi%C3%B3n%3Aalerce&amp;diff=6393059&amp;oldid=6393057 como este]. ¿Les parece un buen plan que la definición típica de [[gato]] esté en [[gato doméstico]]? ¿no debería dejarse la definición en las formas corrientes? ¿no fue ese el razonamiento principal de la votación? ¿o al menos tener un orden de importancia de los criterios para saber qué hacer? Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:45 12 sep 2026 (UTC)

:@[[Usuario:Lin linao|Linao]] por enésima vez te repito que estás confundiendo los casos en donde los hipónimos e hiperónimos se tratan como cosas distintas y los pocos casos en donde uno se usa de forma &lt;u&gt;generalizada&lt;/u&gt; para nombrar al otro. &lt;s&gt;Ahora venís a montar otro show más en el Café?&lt;/s&gt; &lt;small&gt;(@{{u2|Tmagc}}, esto [[w:WP:Etiqueta|sobra]]. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:03 13 sep 2026 (UTC))&lt;/small&gt; Hay 120k especies de moscas, por lo tanto no podemos tener una entrada con 120k definiciones, es inconcebible en la cabeza de nadie eso. Si hay varios tipos de gatos, la definición más propia tiene que ser la del hiperónimo y ahí se explicará que los hay domésticos y salvajes. Y si, después de eso, se usa la palabra de forma generalizada para referirse al gato doméstico, pues se lo enlaza y se explican las particularidades del gato doméstico en su propia entrada, cuál es el problema? No aparece la palabra &quot;popularidad&quot; ni &quot;uso común&quot; en la política, así que no, no fue ese el razonamiento de la votación. Lo de términos de &quot;escasa atestiguación&quot; es una salvaguarda para casos extremos como [[junllu]] o [[xovialidá]], palabras en donde casi no se podrían encontrar ejemplos. Pero para &quot;gato doméstico&quot; hay infinidad de ejemplos en libros y en internet. Si el día de mañana en la jerga se empezara a usar impropiamente la palabra &quot;[[perro]]&quot; para nombrar al &quot;[[perro salchicha]]&quot;, también me vas a tachar de &quot;culto&quot; por enlazar la primera a la segunda? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:17 12 sep 2026 (UTC)
::¿Me lo explicas con manzanas comunes? No logro entender el sistema. Alerce es como gato (genérico y a la vez empleado para una especie en particular que varía según el lugar) y alerce europeo es como gato doméstico (preciso y aclaratorio, para desambiguar), ¿o no es así? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:30 12 sep 2026 (UTC)
:::{{ping|Lin linao}} Creo que te está dando la razón, Lin. Que si existiese la entrada ''gato doméstico'' y que definiera lo mismo que en alguna acepción de ''gato'', entonces esa acepción de ''gato'' se cambiaría por un enlace a ''gato doméstico'', bajo el criterio de Precisión. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:16 13 sep 2026 (UTC)
:::La manzana es una especie que proviene del manzano domesticado comestible (''Malus domestica''). Dentro de la especie que corresponde a la fruta &quot;manzana&quot;, hay variedades múltiples: la [[Red Delicious]], la [[Pink Lady]], la [[Golden Delicious]], etc. Significa que vamos a agregar N → ∞ definiciones distintas por cada variedad de manzana, en la misma entrada de [[manzana]], aparte de la definición del hiperónimo? Por supuesto que no. A menos que esté generalizado el uso del término para nombrar a una de las variedades en concreto, en cuyo caso se pone una definición enlace a la variedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:43 13 sep 2026 (UTC)
:::También puede ocurrir al revés: lo propio es que la palabra sea un hiperónimo ([[morrón]]) y que pase a usarse impropiamente para nombrar al hiperónimo ([[pimiento]]). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:44 13 sep 2026 (UTC)
::::Tienes razón en que las miles de variedades de manzana / 10-15 especies de alerce se cubren con una definición global. Pero ninguna de las miles de variedades de manzana es LA manzana, como sí pasa con ¿dos? especies de ''Larix'' para los españoles. Y en Chile &quot;alerce&quot; a secas es ''F. cupressoides'' (a propósito, ¿en qué te basaste para dejar la definición en &quot;[[alerce patagónico]]&quot; y no en &quot;[[alerce chileno]]&quot; o &quot;[[alerce sudamericano]]&quot;?). El criterio de la precisión sin ningún matiz (en algunas de tus interpretaciones) lleva a un remedio peor que la supuesta enfermedad: se pasa de definir en todas partes a definir en nombres largos que con suerte usará algún autor al hablar de especies que sus lectores no conocen o para diferenciar entre varias. ¿Qué pasó con todas esas consideraciones de la votación? Definir en el término más largo que hallemos no parece seguir el espíritu de la idea. Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:45 13 sep 2026 (UTC)

== Modificar definiciones con bot ==

Entiendo que en este proyecto nunca hubo necesidad de tener una política de bots, pero he participado en varios proyectos wiki y en todos se entiende más o menos lo mismo: el flag de ''flood'' o ''bot'' se usa para ocultar ediciones de características ''completamente no controversiales'', rutinarias y masivas que de otra manera [[flood|inundan]] los cambios recientes y dificultan el patrullaje. Se entiende además que son ediciones automatizadas, hechas por un algoritmo. A mi parecer, [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=bailahu%C3%A9n&amp;diff=next&amp;oldid=6391967 este tipo de ediciones], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=zarandilla&amp;diff=prev&amp;oldid=6393292 esta], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=gusano_quemador&amp;diff=prev&amp;oldid=6393227 esta] que modifican la redacción de una definición, no deberían hacerse a escondidas. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=oso&amp;diff=prev&amp;oldid=6393289 Esta otra], me parece que es además equivocada, porque &quot;limita&quot; la definición a esos tres géneros y deja fuera al [[oso panda]] y al [[oso perezoso]]. Como mi lista de seguimiento en este proyecto incluye ediciones hechas por bots, me entero de estas cosas, pero no es lo esperable en un proyecto wiki bien conducido. Por lo mismo, fui a revisar al azar dentro de las últimas 50 ediciones del bot, y encontré ediciones como [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=lingon&amp;diff=prev&amp;oldid=6393239 esta otra], que si bien no son particularmente controversiales, no hubo una decisión comunitaria por cambiarlas masivamente y, de nuevo, '''a escondidas'''. En Wikipedia esto sería causal de retiro del flag. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 02:19 13 sep 2026 (UTC)

:Un controlador de bot (cualquier usuario en realidad) que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Usuario_discusi%C3%B3n%3ATmagc&amp;diff=6294868&amp;oldid=6294606 contesta así] no me da ninguna garantía para tener un bot. En cuanto al tema, esas ediciones no me parecen propias de un bot. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] debería hacerlas con su cuenta principal. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:33 13 sep 2026 (UTC)
::Creo que cada caso de nueva función de bot debe aprobarse en el café. Habría que ver si se hizo eso o no, o si hubo aprobación por nula oposición. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:41 13 sep 2026 (UTC)
:::Pero no veo que haya forma de materializar estas quejas lastimosamente, al parecer. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:48 13 sep 2026 (UTC)
::::Hola, antes de que armen otro intento de funa. Primero, cuando anuncié la plantilla nueva, también que los taxones serían migrados a la plantilla y nadie dijo nada. Después, justamente las hago con el flag de bot para no inundar Cambios Recientes pero si tanto les molesta lo puedo quitar. No me escuendo de nadie, que quieran o no fiscalizar no es problema mío. Tercero, muchas de las quejas sobre cómo edita el bot vienen a consecuencia de no estar al tanto de lo que se discute en el Café o de no leer WN:ES o las documentaciones de uso de las plantillas. Por último: sí, tengo que dar explicaciones sobre el uso de mi bot, pero se las voy a dar a gente civilizada, no a un par de desagradecidos que quieran desmerecer todo lo que hice porque hubo un pare de centenas de ediciones polémicas entre más de 900k de ediciones correctas, de las cuales la gran mayoría ya fueron detectadas y corregidas. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::No entiendo el tono, nunca te hablamos así, o al menos yo no. Y sí, entiendo que centenas de ediciones incorrectas frente a 900k ediciones correctas da lugar a pensar que se puede ignorar, pero por el mismo argumento expulsaron a Marrovi, no entiendo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::No hagas ataques personales. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:13 13 sep 2026 (UTC)
:::::Nadie ha desmerecido &quot;todo&quot;. Sólo estoy tratando de que entiendas el buen uso del flag. Eliminar o modificar contenido en forma escondida no es ni parte de WN:ES ni del uso de las plantillas. En esos casos debes usar tu cuenta principal. Todas las otras quejas tienen que ver con eso, y aún no entiendes. No se trata de &quot;fiscalizar&quot;, se trata de cómo funcionan las wikis. Todo al descubierto. Por otro lado me considero civilizado así que imagino que ese ataque no estaba dirigido a mi persona y lo ignoraré. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 10:49 13 sep 2026 (UTC)
::::::ah, y otro consejo que también se considera parte del buen uso de un bot, y obligatorio en muchos proyectos: ocupa los resúmenes de edición de manera informativa. Un punto no me dice nada acerca de la edición en concreto. Lo entiendo en ese porcentaje de las 900k ediciones que se limitan a poner o quitar un punto, pero en el resto es muy deseable una explicación para poder confiar y no revisarla. Puedes ver un ejemplo en las [[Especial:Contribuciones/PBbot|contribuciones de PBot]] [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:06 13 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Pero presumís mala fe. Por qué creés que pongo el flag de bot para esconderme de alguien en vez de hacerlo para no inundar Cambios Recientes? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:20 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Mmm, &quot;esconderse&quot; no es lo que yo diría. Más bien &quot;no ver por qué mostrarse&quot;. El ''flag'' se usa para no mostrar ediciones mecánicas y triviales. Si no lo son, no es un bot el que las hace y hace falta que otros las vean (ej.; tu versión de lo que significa [[trígido]] no tiene sentido para mí porque la ''brigidez'' no se puede medir). Pero más de una vez has optado por usar el bot e  ediciones que parecen manuales o al menos no triviales ni masivas, por la razón que sea. Y eso no está bien y no te hace falta hacerlo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Tú estás asumiendo mala fe al decir que es una funa y que lo hacemos por desagradecidos o por venganza. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:41 13 sep 2026 (UTC)
:::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: en Wikidata, por ponerte un ejemplo, es (o era, pues hace mucho que pedí el flag para mi bot) necesario solicitar permiso para iniciar cualquier nueva tarea, incluso ya teniendo el flag. No creo que vayamos a llegar a ese nivel ni lo pongo en consideración. Sí evidencia que en proyectos wiki como este prima la transparencia. Se agradece que hayas abierto los hilos correspondientes, como te sugería cuando empezabas a contribuir aquí. Se agradecerá más que documentes lo que haces por los motivos arriba expuestos. No se trata de lanzar votaciones ni pedir permiso, sino de avisar que vas a hacer X tarea en masa con una cuenta que oculta sus ediciones por defecto. Esto último no te lo voy a pedir, pero por ponerte otro ejemplo, cuando realizo alguna tarea puntual significativa con mi bot, lo anoto en su página: [[Usuario:PBbot]] (aquí solo las tareas periódicas en &quot;Otras tareas&quot;; la rutina de mantenimiento está desactivada), [[wikt:pl:Wikisłownikarz:PBbot]], [[w:pl:Wikipedysta:PBbot]] (&quot;Wykonane zlecenia&quot;). A mí solo me sirve para comprobar qué hice en su día, con qué código, bajo qué condiciones y a cuántas páginas ha afectado (todo esto lo indico y enlazo); a otros les servirá para saber qué está haciendo mi bot y por qué (si en ese momento se encuentran de repente con un gran número de ediciones y no están al tanto de las discusiones previas). De paso, también tiene valor añadido de cara al futuro: se crea un registro de cómo ha evolucionado el proyecto, por qué las cosas son como son y cómo hemos acabado ahí. Yo solo te pido que abras un hilo en el Café o aproveches el mismo en el que lanzas la propuesta, y que allí nos dejes alguna indicación '''antes''' de hacer algo (a ser posible, con detalles como de qué manera y a cuántas páginas afecta, idealmente con una lista en forma de subpágina de tu bot). [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:24 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ya publiqué en la página de mi bota la lista de tareas completadas y por completar para llegar a la perfección. En cuanto a las ediciones que quedan sobre los taxones las voy a hacer sin el flag de bot, viendo que causan tanto revuelo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:19 13 sep 2026 (UTC)
:::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Fíjense si están de acuerdo con lo propuesto en TMCbot o si hay algo que les gustaría objetar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:43 13 sep 2026 (UTC)

== TMCbot y taxones ==

Sé que ya hay un hilo arriba pero no quiero interrumpirlo, pues voy a hablar de algo específico. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=vinagrillo&amp;oldid=6393710 Tengo una crítica con este tipo de ediciones] de @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]., pues en taxonomía solamente el género y especies van en cursiva, mientras que familias o en este caso órdenes van sin cursiva. ¿Fue una equivocación o están siguiendo otro criterio? ¿Podemos arreglarlo de alguna forma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:52 13 sep 2026 (UTC)

:Cuando discutimos acerca de la plantilla {{ep|taxón}}, dijimos que iba a cursivizar todo puesto que es imposible darse cuenta desde el algoritmo si una palabra es especie o género, familia, orden, etc., deberíamos conectar de alguna forma el módulo con la BD de Wikispecies y es mucho trabajo hacer eso por ahora. Así que convenimos en poner todo en cursiva. Aunque estas ediciones se trata más que nada de marcar todas las apariciones de taxones y castellanizarlos si existe una traducción o ponerlo en cursiva y dejar el enlace a Wikispecies si no tiene. Más adelante puedo cotejar las apariciones de taxones con una base de datos y descursivizar en los casos que no corresponda. Pero se descoordinaría con lo que muestren los nombres transcritos por la plantilla, si me explico bien. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:58 13 sep 2026 (UTC)
::Voy a editar a mano los que encuentre entonces. Perdón por la pregunta, pero ¿dónde se discutió sobre la plantilla taxón? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:03 13 sep 2026 (UTC)
:::[[Usuario_discusión:Raos10#Plantilla:taxón|Discusión]] [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:07 13 sep 2026 (UTC)
::::En mi opinión, no sé si cuenta una discusión en la página de un usuario personal. ¿Tengo entonces que constantemente ir por el muro de los usuarios activos a ver si decidieron algo que no me enteré, y que no opiné? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:09 13 sep 2026 (UTC)
:::::Maestro, [[Wikcionario:Café/2026_04#Nueva_plantilla_para_taxones|lo anuncié en el Café]]. Pedí que la usaran en reemplazo de la &quot;vieja costumbre de agregar los taxones manualmente&quot; antes de las definiciones y nadie se quejó de nada, por el contrario la empezaron a usar en su momento sin ningún problema. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:22 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ahora sí, entonces estuvo bien, pensé no lo habías hecho pues no lo proporcionaste inicialmente. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:30 13 sep 2026 (UTC)
:::::¿Y no se puede hacer alguna trampa tonta? Todas las especies son binomiales y todos los géneros podrían hacerse binomiales con un spp. (en redonda). ¿Alguna versión elegante de &quot;usa cursiva si la cadena contiene espacios&quot; y &quot;usa cursiva en la cadena hasta antes de spp.&quot;? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:26 13 sep 2026 (UTC)
::::::Más fácil aún; agregar un parámetro que permita poner cursiva (tipo &lt;nowiki&gt;{{taxón|c=1}}&lt;/nowiki&gt;) y que vaya en redonda si no está activado o si es = 0. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:31 13 sep 2026 (UTC)
::::::Me gusta la propuesta de Linao, por lo que veo va a ser lo más fácil, solo quedaría parsear otra vez todas las plantillas (muy fácil de hacer) y cotejar con una BD externa si los taxones son géneros, en el caso de que sean una única palabra y agregar el &quot;spp.&quot; al final. En los demás casos, si es una sola palabra en mayúscula se deja en imprenta. Agregar el parámetro lo pensé en su momento el problema es que ya haría muy engorroso el uso, creo que ya sería más engorroso que agregar el enlace a Wikispecies y formatearlo a mano. Otra opción es que el formato de las cursivas lo dé el parámetro &lt;nowiki&gt;|alt&lt;/nowiki&gt;, pero creo que el 90% de las entradas va a necesitar la cursiva. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Si lo de Lin linao funciona hacemos eso. Sobre lo del hipotético parámetro, si la cursiva es mayoritaria, que sea al revés; un parámetro para quitar cursiva, si es posible. Cualquier opción me parece bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:23 13 sep 2026 (UTC)
:Otra duda, ¿qué significa la etiqueta de uso &quot;se emplea también como taxón&quot; vista por ejemplo en [[iridáceo]]? Gracias. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:09 13 sep 2026 (UTC)
::Los taxones derivan de adjetivos casi siempre. Para no duplicar información, la definición va en el adjetivo (masculino singular) aclarando que se usa también como sustantivo (una iridácea) y como taxón (en plural, las iridáceas). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 13 sep 2026 (UTC)

== Noticias técnicas: 2026-38 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W38&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Lo más destacado de la semana'''
* El equipo de Audiencias Futuras comenzó una [[en:Special:MyLanguage/Wikipedia:Village pump (proposals)#New proposed experiment to let readers know about “Google preferred sources”|discusión en la Wikipedia en inglés]] sobre una propuesta de un nuevo experimento para mostrar un aviso temporal sobre la nueva función [https://blog.google/products-and-platforms/products/search/original-high-quality-content-search/ Google Preferred Source] a los lectores que lleguen desde Google. El experimento busca comprobar si este aviso hace que los visitantes vuelvan a Wikipedia más seguido. Preferred Sources es una función que permite a los usuarios elegir los sitios web en los que confían para que Google pueda priorizar el contenido de esas fuentes en las búsquedas y en sus productos con IA. Estamos interesados en probar esto en otros idiomas que soporta Google y agradecemos cualquier ayuda para iniciar esta conversación en otras wikis. Si estás interesado, por favor contacta a Audiencias Futuras en la [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences/Preferred sources|página de discusión]].

'''Actualizaciones para editores'''
* La plataforma de chat Discord está lanzando un framework de autoservicio que los sitios web pueden utilizar para especificar cómo se verán los enlaces al compartirse en Discord. El equipo de Audiciencias Futuras planea utilizar este nuevo framework para mejorar cómo se ven los enlaces de Wikipedia al compartirse en Discord, entregando una mejor atribución y créditos a los contribuyentes. La apariencia del enlace y su comportamiento no cambiarán en la primera fase de este proyecto, mientras recolectamos datos como punto de partida para determinar el impacto de los cambios futuros. Sin embargo, si los integrantes activos de la comunidad en Discord encuentran algún error, pueden encontrarnos en [[phab:tag/future-audiences/|Phabricator]] o [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences|Metawiki]].
* El equipo de Crecimiento de Lectura realizará un experimento para probar si [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Compact Lead|el ocultamiento de las secciones iniciales del artículo en el móvil]] con un botón de &quot;leer más&quot; mejora la retención de lectores. La prueba comenzará el 17 de septiembre en las Wikipedias en árabe, español, francés, indonesio, italiano, japonés, portugués, vietnamita y chino, y se desarrollará durante cuatro semanas.
* Todas las wikis estarán [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|en modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planificado a las 14:00 UTC. Se publicará más información en las Noticias Técnicas y se publicarán avisos en cada wiki la próxima semana. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema en el que [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] para las Wikipedias devolvía un error 500 y no podía ejecutarse. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]

'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los desarrolladores que mantienen una herramienta que consulta la tabla links de Wikimedia Commons necesitarán actualizar su código para conectarse al nuevo clúster x4 de base de datos. La tabla links fue movida desde el clúster s4 a x4, y no recibirá más actualizaciones en s4. Las tablas de page y redirect se mantendrán disponibles en ambos clústeres. Se habilitará una réplica de la wiki para el clúster x4 en el futuro. Se realizó este cambio debido a que el clúster s4 ha crecido mucho para operar eficientemente. Puedes [[wikitech:Special:MyLanguage/News/2026 Commons links tables database split|leer más]].
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.20|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W38&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 15:31 14 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31039826 --&gt;

== Tmagc y las licenciaa ==

Hola. Esto ya parece el Cafe de acusar a [[Usuario:Tmagc]]. Está haciendo muchas cosas al mismo tiempo y más de una y de dos son cuestionables. Esta vez vengo a pedirle en público que pare de copiar contenido sin hacer la atribución obligatoria, tras habérselo pedido de forma personal dos veces la última semana. Lo que está haciendo es una infracción a la licencia CC BY-SA 4.0 y lo subsanaría con algo tan simple como un resumen de edición con solo un enlace interno. Si insiste pido el bloqueo preventivo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:37 14 sep 2026 (UTC)

:Hola, ¿A qué te refieres exactamente? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:38 14 sep 2026 (UTC)
:No entendí, creo que desde que me lo pediste vengo indicando en los resúmenes de edición de donde saco las definiciones. Podrías decirme dónde lo omití indicar. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:39 14 sep 2026 (UTC)
::Me refiero a copiar definiciones de otras entradas sin mencionarlo. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=delf%C3%ADn_oce%C3%A1nico&amp;oldid=6401492 Esta] es la que vi recién. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:52 14 sep 2026 (UTC)
:::Claro, obviamente me va a costar cambiar el hábito de un día para el otro, pero literalmente UN DIFF MÁS ADELANTE aclaré de dónde saqué la definición. Esto es lawfare? Porque ya lo empieza a oler. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:54 14 sep 2026 (UTC)
::::No empecemos con las acusasiones. Si Lin linao encuentra muchos casos así que los reporte, caso contrario que asuma buena fe y que acepte un margen de error. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:56 14 sep 2026 (UTC)
::::La Fundación Wikimedia tolera los parches en los ''plagios internos'', pero evítalos mientras puedas. No es difícil. Es algo obligatorio para todos y en lo que todos nos podemos equivocar de vez en cuando. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:58 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Qué son los plagios internos? Copiar de un wikcionario en otro idioma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::Todos las copias y adaptaciones de información de una página a otra que se hacen sin indicar el origen, en contra de low términos de las licencias (los que se aceptan al grabar). Casos típicos son las copias de párrafos dentro de artículos distintos de una misma Wikipedia o las traducciones entre proyectos. La licencia exige enlazar versiones, pero desde hace muchos años la Fundación Wikimedia se lo toma con más calma e indica que basta una mención con enlace interno, ojalá en el resumen de edición. Muchas veces esto no se hace y existen &quot;parches&quot;, como indicarlo con plantillas en la discusión o en la sección de referencias. En el Wikcionario no tenemos plantillas de esas y alguna vez hemos copiado el historial en páginas de discusión. Pero en el último tiempo nadie había caído en esto de forma frecuente. Ojalá no haga falta nada, las plantillas son un parche malo, el resumen de edición es lo mejor, solo demanda poner atención. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:15 14 sep 2026 (UTC)
:::::::Si otra edición hermana de wikcionario ya tiene una referencia, ¿basta con agregar la misma diferencia o también es necesario indicar su origen real enlazando a la entrada en Wikcionario? Entiendo en Wikipedia donde hay enunciados originales, pero acá a veces es solo definición con enlace y tranquilamente podrías argumentar que se pudo haber surgido de investigación independiente. ¿Cómo es en esos casos? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 14 sep 2026 (UTC)
::::::::Hay &quot;umbrales de originalidad&quot; y se presume buena fe. Si la RAE define algo con &quot;Automóvil&quot; en su diccionario más reciente y tu defines lo mismo con &quot;Automóvil&quot;, Santillana no puede acusarte de plagio. Aquí pasa miles de veces con las categorías y las traducciones. Por otro lado, se presume buena fe y se la espera. Si resulta que sí saqué &quot;Automóvil&quot; del Wikcionario en ucraniano, debería decirlo (pero dudo que fuera un plagio el no decirlo). Y si había referencias en la otra página, debería traerlas también. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:40 14 sep 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: esto es parecido a [[#Modificar definiciones con bot]] en que se te pide adherencia a las buenas prácticas, pero con la licencia de por medio ya es otro cantar. Por favor, sé riguroso y proporciona la información justa y necesaria para identificar la fuente original, idealmente en la misma edición. Si la fuente es otra página en este proyecto o en un proyecto hermano, facilítale las cosas a quien quiera verificar la información e inserta un enlace interno o externo (&quot;de [[cahuel]]&quot; mejor que &quot;de cahuel&quot;, y mejor aún con un enlace permanente que se puede copiar de la barra de herramientas lateral). No hacer esto bien supone una &lt;u&gt;violación de derechos de autor&lt;/u&gt;. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 16:54 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Cómo se inserta un enlace permanente? He notado que los usas de forma habitual. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:42 14 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: en la barra de herramientas lateral (normalmente en el lado derecho) hay un &quot;Enlace permanente&quot;. Esto genera una URL absoluta (empieza por https://). Si lo prefieres en formato de wikienlace, hay que teclear más: &lt;nowiki&gt;[[Especial:PermaLink/...]]&lt;/nowiki&gt;. En el sitio de los puntos suspensivos debe ir el parámetro oldid, el mismo que puedes consultar en ese enlace del panel derecho. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 17:50 15 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, entiendo la gravedad del problema, lo único que pido es que tengan paciencia. Desde la segunda advertencia que Linao me había hecho por MP empecé a acordarme de que me olvido mencionar la atribución y agregué en algunos casos una pseudoedición inmediatamente después con la atribución. No me parece de buena leche que gente que se ausenta por largos períodos de tiempo del proyecto vengan como gángsters a querer imponer todo de un día para el otro, no es la primera vez que sucede, o tengo que traer ejemplos para que se entienda a lo que me refiero? Tampoco comenzó ayer lo de crear entradas desde WP sin indicarlo en el resumen; lo venía haciendo desde hace mucho tiempo porque suponía que la plantilla {{ep|w}} en la sección de Véase También alcanzaba, pero parece ahora que no y modificaré mis hábitos, como lo estoy haciendo con el bot, basta con que de una vez por todas pidan civilizadamente lo que quieren que haga. No necesito que vengan a acusarme de lo que se les dé la gana, ni que insistan con quitarme flags ni con bloquearme. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:52 14 sep 2026 (UTC)
::::::Te agradezco la disposición a cambiar (y entiendo que haya errores en el camino) y te critico por los ataques personales, eso también es obligatorio cumplirlo en los proyectos de Wikimedia. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:04 14 sep 2026 (UTC)
:::::::A mí se me hace que le llamás &quot;ataques personales&quot; a lo que te conviene, además hacés énfasis en mis errores y todavía no podés admitir que te equivocaste cuando enlazaste a una edición en donde te mostré un diff después que sí indiqué atribución. No me sorprende que los que vienen a quejarse sean siempre los mismos, a quienes podría aleccionar a todos juntos o a cada uno por separado. De todo lo que pienso de vos, lo único que voy a decir por ahora es que estás insoportable, creando hilos a mansalva por todos lados ''justo ahora'', da la casualidad, con el cambio de política sobre las definiciones enlace, que parece que te tocó una fibra bastante importante, sin ánimo de ofender. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:43 15 sep 2026 (UTC)
::::::::Hago show, soy desagradecido, soy de los que siempre se quejan, vengo como gángster, estoy insoportable y ¿cómo era? algo con las minorías bastante feo que mejor ni busco. Creo que tienes el récord en tiempo récord, nadie en Wikimedia me había tratado así. Está para enmarcar y para que un administrador intervenga de una vez. Creo hilos porque veo que estás haciendo de todo y muchas cosas me parecen mal. Varios de los hilos no son casualidad: la comunidad votó 8-4 por el cambio de política. Pero cambiar de política no equivale a hacer cualquier cosa por cualquier razón de acuerdo a tu criterio muy particular y a métodos que ya ves que se pueden pulir. Me deja más tranquilo que estés dispuesto a mejorar en este apartado de las atribuciones. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:02 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::Mi criterio &quot;muy particular&quot;, en donde sin embargo, como lo podrás ves en un hilo más arriba, Genoskill ya está de acuerdo con dejar [[pehuén]] como principal. Decís que no se usa en Chile, te mostré tres referencias chilenas en donde usan pehuén (una explícitamente dice que es hipónimo de araucaria) y después saltás con que todas las referencias de tu país son un tributo a los mapuches? Revisá las discusiones que tuve con casi todos los demás usuarios y vas a ver que alcanzo el consenso muy rápidamente con todos, incluso sin ser la solución que más me gustaría en algunos casos. Sin embargo con vos casi nunca, porque de entrada te plantás en las antípodas y no te movés de tu posición por nada de lo que ocurra en el mundo. En la votación fuiste muy claro desde el principio en cuanto a que ibas a votar en contra y que no querías aceptar nada parecido a lo de la propuesta en ningún caso. Y entonces, para qué te quedaste hasta el final? No es más fácil votar en contra, dejar a lo sumo ''en un solo hilo'' tu resumen breve de por qué no funcionaría la propuesta y después dejar que discutamos tranquilos los que sí estamos interesados en cambiar algo? Cuál es la necesidad de interferir en las discusiones de los demás todo el tiempo, o sea, para qué necesitamos fingir que queremos negociar con alguien que nunca va a querer ceder nada de su posición. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:30 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::Igual Tmagc, a veces incluso aunque el otro esté incorrecto hay que cuidar como nos comunicamos. Muchas veces me he encontrado editores que no siguen las reglas, que se quejaban sin argumento, que me hacían la vida difícil, y no por eso empecé las descalificaciones como si esto fuera un bar. Creo que todos queremos lo mejor para Wikcionario, y debes pensar eso. Nadie quiere buscarte personalmente pero muchas veces atacas verbalmente, aunque no te des cuenta, o aunque estés correcto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:05 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Luego es esperable que te tomen tirria si respondes siempre de esa manera tan agresiva, aunque no justifico tampoco una fijación en un usuario. Por favor, todos debemos tranquilizar un poco. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:08 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Lo único que le pido a Linao, es que, por más que esté en desacuerdo completamente con la política, al menos se guarde y en todo caso espere a que me pelee con todos los demás y que después reaparezca diciendo &quot;Ven cuánta razón tenía? Esta política es un fracaso, deroguémosla por favor&quot;. Por el contrario, lo que está haciendo ahora es picarme el seso abriendo él mismo todas las líneas de ataque posibles para intentar buscar un falso consenso con el resto de la comunidad. Yo al menos a esa actitud me la tomo como una opereta, porque tenía razón cuando vaticinó durante la votación que el cambio de política convertiría al sitio en un campo de batalla, pero hasta ahora la tiene en tanto que él es quien está lanzando misiles por todos lados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:57 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Esta política va a ser un fracaso, pero yo la voy a respetar y no voy a pedir que se cambie al menos en un año o dos y nunca voy a revertir tus cambios, pero si voy a discutir las incoherencias y los daños con que me cruce. Creo que sería muy fácil disminuir los problemas y hasta hacerla pasable o al menos &quot;lo que escogimos hacer&quot; si pensaras más en el &quot;término menos marcado&quot; (no conozco el término técnico), algo que creo que tú mismo comentaste en la votación: si algo tiene más marcas de uso o ámbito o registro es menos &quot;&quot;&quot;&quot;estándar&quot;&quot;&quot;&quot; que algo que no las tenga. Alerce es mucho menos marcado que alerce patagónico y que lahuán, gato es menos marcado que gato doméstico y que michi, en Chile araucaria que pehuén (nota que de tus ejemplos un le copia a Wikipedia y los otros lo listan como nombre  común, pero ninguno lo &lt;u&gt;usa&lt;/u&gt;), en Argentina será lo contrario supongo. Si sacas las definiciones de todos los términos muy regionales para el chancho y dejas los dos o tres principales no te voy a decir nada, porque es la política en letra y espíritu. Pero si solo dejas la definición en [[cerdo doméstico]], claro que voy a reclamar. Y para facilitar las relaciones, basta con que hables de las ediciones y no de la gente. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:18 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Por tu parte, reconoce @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] que tu forma de responder no es adecuada, por más equivocado que Lin linao esté o más malicia que tenga. Y lo haz hecho conmigo que yo no estoy siquiera tan en contra de la propuesta siquiera. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:36 15 sep 2026 (UTC)

== Cambio de servidor - Tu wiki estará en solo lectura por un corto tiempo pronto ==

&lt;section begin=&quot;server-switch&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;

[[:m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Lee este mensaje en otro idioma]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-Tech%2FServer+switch&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]

La [[foundation:|Fundación Wikimedia]] moverá el tráfico a otro de sus centros de datos (CPD). Esto permite asegurar que, incluso después de un desastre, Wikipedia y las demás wikis de Wikimedia puedan seguir funcionando.

Todo el tráfico cambiará al nuevo centro de datos el '''{{#time:j xg|2026-09-23|es}}'''. La prueba comenzará a las '''[https://zonestamp.toolforge.org/{{#time:U|2026-09-23T14:00|en}} {{#time:H:i e|2026-09-23T14:00}}]'''.

Lamentablemente, debido a algunas limitaciones en [[mw:Special:MyLanguage/Manual:What is MediaWiki?|MediaWiki]], no será posible editar mientras se realiza el cambio. Nos disculpamos por esta interrupción, y estamos trabajando para minimizarla en el futuro. 

Se mostrará un ''banner'' de aviso en todas las wikis 30 minutos antes de que ocurra esta operación. Este banner permanecera visible hasta el final de la operación. 
Puedes contribuir a la [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special%3ATranslate&amp;group=Centralnotice-tgroup-read_only_banner&amp;task=view&amp;language=&amp;filter=&amp;action=translate traducción o chequeo] del texto de este banner.

'''Se podrán leer, pero no editar, todas las wikis durante un corto período de tiempo.'''

* No se podrá editar durante un máximo de una hora el {{#time:l j xg Y|2026-09-23|es}}.
* Si tratas de editar o guardar durante ese período, verás un mensaje de error. Esperamos que ninguna edición se pierda durante esos minutos, pero no podemos garantizarlo. Si ves el mensaje de error, por favor aguarda hasta que todo vuelva a la normalidad. Después podrás guardar tus ediciones. Sin embargo, recomendamos que primero realices una copia de tus cambios, solo por si acaso.

''Otros efectos'':

* Los trabajos en segundo plano funcionarán algo más lento y algunos podrían ser descartados. Los enlaces en rojo no serán actualizados de forma tan rápida como ocurre normalmente. Si creaste un artículo que ya está enlazado en otra parte, ese enlace seguirá estando en rojo un poco más de tiempo de lo habitual. Varios ''scripts'' de larga duración serán detenidos.
* Esperamos que las actualizaciones de código ocurran normalmente como una semana normal. Sin embargo, en algunos casos podría congelarse el despliegue del código, en caso de que fuera necesario.
* [[mw:Special:MyLanguage/GitLab|GitLab]] no estará disponible por cerca de 90 minutos.

Este proyecto podrá ser aplazado de ser necesario. Puedes [[wikitech:Switch_Datacenter|consultar la agenda en wikitech.wikimedia.org]]. Cualquier cambio será anunciado en la agenda. 

'''Comparte por favor esta información con tu comunidad.'''&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;server-switch&quot;/&gt;

[[m:user:Trizek (WMF)|Trizek (WMF)]] 12:58 15 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Trizek (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Non-Technical_Village_Pumps_distribution_list&amp;oldid=30513874 --&gt;

== Estadísticas de lenguas ==

Decidí comparar las estadísticas actuales con [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Plantilla:Lenguas_con_m%C3%A1s_entradas_en_Wikcionario&amp;oldid=5399145 estas de marzo de 2024] para analizar qué idiomas fueron los que más crecieron en 2 años y medio. Idiomas seleccionados.

#Español: 15,661
#Inglés: 1,686
#Japonés: 1,099
#Gallego: 968
#Latín: 790
#Portugués: 735
#Azerí: 688
#Italiano: 647
#Hebreo: 437
#Francés: 433
#Maya yucateco: 416
#Asturiano: 409
#Catalán: 393
#Inglés medio: 236
#Occitano: 197
#Serbocroata: 191
#Checo: 189
#Alemán: 187
#Mandarín: 168
#Coreano: 144
#Rumano: 134
#Árabe: 120
#Finés: 109

También hay algunos que bajaron:

#Polaco: -8
#Cubeo: -2,048

No se registró en la estadística vieja al Vasco, Esperanto, por lo que no aparecen. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:49 17 sep 2026 (UTC)

== Apellidos mapuche(s) vinculados a títulos de merced ==

Hola, tenemos 5.3k entradas que apuntan a [https://mapuche.info/wps_pdf/painemal2011.pdf esta referencia]. Puede ser que el autor haya omitido deliberadamente las tildes? Me resulta raro que falte en muchos terminados en -n. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:07 22 sep 2026 (UTC)

:Hola, eso es un dramón. Y no es cosa del autor, es peor: las cédulas de identidad chilenas y los datos del Registro Civil usaban mayúsculas sin tildes ni cremillas ni otra letra con diacrítico que no fuera la Ñ hasta hace unos 18 años y creo que para arreglarlo hay que hacer un trámite, puede que incluso consista en &quot;cambiarse el apellido&quot;. Así, casi todos los apellidos de origen croata, como Borić o Tomičić se escriben con c y se pronuncian con s y ch, &quot;bórich&quot;, &quot;tómisich'. Con los apellidos de origen mapuche pasa otro tanto y conozco a gente que para los registros es GUICHAQUELEN o HUICHAQUELEN y GUENCHUMAN o HUENCHUMAN, pero todos por aquí sabemos que son Güichaquelén/Huichaquelén o Güenchumán/Huenchumán y es normal escribir el acento, pero no siempre las cremillas. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:14 22 sep 2026 (UTC)
::Si no existen apellidos mapuches llanos terminados en -an/-en/-in/-on/-un, que creo que no hay ninguno, empezaría por trasladar todas estas páginas. Ya con esto tendríamos gran parte del trabajo hecho. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:37 22 sep 2026 (UTC)
::De acuerdo a las políticas actuales, Borić iría bajo encabezado croata así que me tiene sin cuidado. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:38 22 sep 2026 (UTC)
:::Sin referencias no veo factible hacer eso. Por ejemplo, un carabinero asesinado se llamaba [[w:Eugenio Nain]] y todos decimos &quot;naín&quot; pero su nombre legal no llevaba tilde, así que no se puede ''arreglar''. Esto le pasa también a muchos [[Oscar]] (es grave) o a muchas [[Yessica]] (es esdrújula). Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:01 23 sep 2026 (UTC)
::::Pero eso qué tiene que ver? No estamos modificando el documento ni los registros de ninguna persona, documentamos las palabras con su grafía correcta. Hay mucha gente mapuche o no mapuche que se saca a propósito las tildes de su nombre. Eso no quiere decir que ahora vamos a quitar todas las tildes de todos los nombres. Y por lo que veo, efectivamente hay ejemplos con tilde para casi todos, sino todos, los apellidos. Así que traslado de acuerdo al primer criterio de jerarquía. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:19 23 sep 2026 (UTC)
:::::Solo te digo que no te precipites, porque podrias inventar apellidos que no existen. No es que se saquen las tildes, es que nunca se las pusieron y en algún caso se habrá perdido el rastro (¿[[Guital]] vendrá de Quit[r]al o de Güit[r]al?, seguramente nadie lo sabe y se dice /gi'tal/). Si hay referencias de las formas con acento y cremillas, adelante, traslada y pónelas. Pero si solo tienes el dato de la obra de Painemal hay que dejarlos como están. Y en muchos casos hay que quedarse con las dos formas, porque el mundo es así. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:02 23 sep 2026 (UTC)
:::::Pero la forma registrada en el registro civil, ¿no sería la forma correcta? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::Y pero en el registro civil vas a encontrar ambas. No me fiaría necesariamente. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:31 23 sep 2026 (UTC)
:::::::Es que si existen ambas en el registro civil, ambas son apellidos que en algún momento existieron, por más diferente o raro se escriban. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::::Pero todos los nombres y todos los apellidos existen, en sus versiones con y sin tilde. No nos dedicamos puntualmente a coleccionar nombres mal escritos porque &quot;en su momento no sabían usar la compu&quot;. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:46 23 sep 2026 (UTC)
::::::::¿Queremos que Wikcionario sea una copia del registro civil? ¿Copiaríamos un listín telefónico? Me parece discutible incluir apellidos en un diccionario, y de hacerlo convendría tener algún criterio de selección o filtrado. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 07:45 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::Eso ya sería otra discusión. Si se incluyen apellidos, todos son correctos, no existe argumento de &quot;se escribió mal en la compu&quot;. O todos o ninguno en todo caso. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:54 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::No estoy de acuerdo con eso último. Hay ocho mil millones de personas, y como no hay ninguna ley que obligue a la gente a &quot;escribir su nombre bien&quot;, si tuviéramos acceso a una o varias BD de los registros civiles veríamos varios cientos de formas de escribir cada nombre y cada apellido, con y sin errores. Con lo cual, deberíamos alojar aquí cientos de millones de nombres so pretexto de que &quot;en algún registro aparece&quot;, sin haber pasado nunca por ningún tipo de criterio ni verificación ni validación adicional. Estamos técnicamente preparados para eso? Lo dudo. Querríamos que así fuera? Definitivamente no: este proyecto no es una mera base de datos ni una extensión de uno o varios sitios, ni siquiera es la unión de múltiples bases de datos. Si fuera así ya habríamos automatizado todo el proceso de crear entradas, hoy con más razón que las redes neuronales lo ponen todo tan fácil. Pero es un diccionario que muestra determinadas palabras, seleccionadas por personas, por entes con capacidad de discerinimiento y en base a determinados criterios explícita o tácitamente establecidos. No pretendemos mostrar todo lo que existe porque no por el hecho de ''existir'' tiene algo ''valor lexicográfico'', y esto aplica tanto para palabras como para nombres. Tienen cabida aquí los nombres y apellidos de personas? Siempre tuve dudas, de hecho una de las cosas que pensé es proponer en Meta que se cree un proyecto nuevo especializado en catalogar nombres y apellidos, de un modo independiente a los idiomas. Pero lo que sí creo es que, de acuerdo a los criterios y estándares que manejamos actualmente, varios apellidos fueron importados &quot;en automático&quot; sin absolutamente ningún tipo de juicio ni criterio adicional, como verifiacar que la grafía fuera correcta o, en el caso de los 18k de &quot;apellidos vascos&quot; que tenemos, que su origen fuera realmente vasco y no que solamente figure en un registro que había una familia que emigró de País Vasco hacia la Argentina que portaba tal apellido, lo que no necesariamente prueba que su origen sea vasco. Por todo lo que dije y porque no somos una BD informe e instrumentalizada para propagar vicios, hay varios miles de apellidos que deberían ser revisados, corregidos o eliminados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:27 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Acá hay dos discusiones mezcladas; la de incluir o no apellidos, y la de borrar ciertos apellidos arbitrariamente por no ser considerados correctos. Eso de apellidos &quot;con o sin errores&quot; es erróneo, no existen apellidos erróneos ya que al momento de crearse dejan de serlo, y hay que dejar esto claro. Serán variantes en todo caso. Otra cosa es si queremos o no incluirlos. ¿Dices un proyecto de Wikimedia como Forebears? Podríamos en otro caso incluir los que ya haya un claro uso. Pero te tengo que parar urgentemente en que &quot;escribir el nombre bien&quot; o &quot;apellidos bien y mal escritos&quot;. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:37 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Sí, o como ''Familysearch''. Hay varios sitios así. Tiré el comentario a colación, ni digo que lo tengamos que hacer ahora ni después, pero independientemente de eso, no veo fallas en el razonamiento. Desconozco tu edad, pero hace dos o incluso una década atrás había mucha más gente que no sabía usar la compu y era mucho más común escribir textos sin una sola tilde. De hecho, todavía hoy hay mucha gente que no sabe escribir con tildes. Significa que vamos a agregar ahora copias de cada entrada sin las tildes cada vez que encontremos en algún lado que alguien lo escribió así? No necesariamente. Ni estamos obligados a incluir todo ni estamos obligados a no incluir nada. Que internet exponga grandes volúmenes de información y de posibilidades y que eso mismo induzca a pensar que &quot;todo vale&quot; no significa ni que tengamos que dar todo por válido ni que no tengamos que dar nada por válido. Eso lo suponés vos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:49 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Perdón, no se entendió mi razonamiento. Yo entiendo que se escribía y se escribe mal un apellido, pero desde mi punto de vista, deja de estar &quot;mal&quot; y se convierte en una variante. Mi postura es incluir por uso, pero no determinar desde acá cuál es el &quot;correcto&quot;, ya que no existen correctos en antroponimia. Ahora, que yo diga que &quot;todos los apellidos existentes son correctos&quot;, no significa &quot;tenemos que tratarlos a todos por igual&quot;. Podemos ver los que haya más uso atestiguado y determinar un criterio en base a ello. Pero no digamos que hay apellidos &quot;incorrectos&quot; pues es un argumento erróneo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:56 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Son dos o tres temas. Yo sí mandaría todos los apellidos y demás nombres propios a apéndices, porque tienen etimología y pronunciación, pero np se les puede dar mucho más tratamiento lexicográfico. Y nadie está obligado a crear los millones de apellidos que faltan ;) Pero no hay apellidos ni nombres incorrectos una vez que se registran. Llevo un apellido que alterna con 3 formas más, una pareciera creación chilena, ¿a quién le vas a decir &quot;el tuyo está mal&quot;? Está totalmente fuera de lugar. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:06 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Pero son cosas completamente diferentes. Una cosa es &quot;lo correcto&quot; y otra &quot;lo correcto para un diccionario&quot;. Lo segundo es documentar las entidades gramaticales en su forma correcta de ser escritas, independientemente de las que existan o hayan existido. Eso NO quiere decir, ni que vayamos a cambiar las prácticas extralexicográficas ni que por eso tengamos que salir a presumir ni a sermonear ni a corregir ni a darle una clase a nadie acerca de cuál es la forma correcta de escribir. Lo que se espera es que las entradas sigan su grafía correcta en el idioma en el que fueron agregadas, eso incluye tanto a sustantivos comunes como sustantivos propios. No porque a mí o a cualquiera se le ocurre inventar una nueva grafía para escribir un nombre, o directamente un nombre nuevo que antes era &quot;inexistente&quot; quiere decir que automáticamente pase a tener valor lexicográfico y que lo tengamos que reconocer aquí, eso ya es invento suyo. Lo de trasladar los apellidos a uno o varios apéndice me parece buena idea pero eso no significa que no haya que corregir varios de ellos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Un diccionario bueno te muestra cómo es un idioma, no cómo uno cree que tendría que ser. Los hispanohablantes le ponen a sus hijos Byron, Bhayron y Báiron (y usamos [[le]] invariable). Un buen diccionario debería anotar cómo se usa el pronombre y, si tiene nlmbres propios, las variadas maneras en que a los oficiales del Registro Civil se les ocurre escribir &quot;báiron&quot; o &quot;chaves&quot;. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:38 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::Es que los antropónimos no siguen las reglas de los sustantivos comunes @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. Deja de decir que &quot;invento suyo&quot; o que lo de la antroponimia es una &quot;práctica extralexicológica&quot;. Todos son igual de válidos no importa cuál es el &quot;original&quot; y esta es la práctica lexicológica válida, no un invento nuestro. Ahora, se puede, de último recurso, recurrir a incluir únicamente a los más usados. Coincido con tu punto @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] pero también en un punto se vuelve impráctico. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:47 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::Vuelvo a empezar de cero porque parece que el objetivo de la conversación no quedó para nada claro, y seguir discutiendo esto solamente va a lograr que se desvirtúe su propósito. Habiendo conocido varios lugares argentinos de nombre mapuche y a varias personas argentinas de apellido mapuche, me resultaba raro ver 1k de apellidos llanos terminados en -n, siendo que, salvo casos contados, todos los nombres que conozco son agudos. Al cotejar la referencia con otras búsquedas de uso en otros sitios sobre los mismos apellidos pero escritos con tilde al final, esto me llevó a indagar sobre si el autor omitió la grafía correcta ora por imprudencia, por impericia, o por negligencia. Así que me propuse trasladarlos a su grafía correcta, solamente en cuanto a lo que concierne al uso de la tilde final. Pero como el único otro lugar en donde hay una cantidad significativa de mapuches y desde donde necesitaba confirmación es ni más ni menos que Chile, puesto que todavía quedaba la posibilidad de que la pronunciación allí efectivamente fuera sistemáticamente llana para esas palabras, necesitaba a un experto en mapuche del otro lado de la cordillera que confirmara mi hipótesis. Y efectivamente parece que funciona igual que acá. Con lo cual, tengo casi toda la información que necesito para hacer los traslados, salvo algunas búsquedas más para confirmar su existencia. Todo lo demás son especulaciones infundadas que sobran: ni la capacidad para discriminar el bien del mal implica convertir al sitio en un sistema de discriminación sociocultural, ni necesitamos salir a escrutar el documento de nadie, ni tenemos que perseguir a nadie porque se niegue a ponerle tildes a su nombre. En cuanto a las políticas, la única política que desde siempre se vino usando es la de que las entradas deben estar en su grafía correcta y esto aplica también para nombres propios, salvo excepciones particulares de carácter principalmente histórico, pero nunca errores sistemáticos. Y no dije que la antroponimia fuera extralexicológica, tanto es así que los nombres sí siguen reglas específicas y la RAE también da recomendaciones a seguir sobre su uso correcto [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-i-los-nombres-de-pila] [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-ii-los-apellidos-y-los-nombres-de-otras-lenguas]. Esos enlaces son en líneas generales bastante fieles al criterio que se vino empleando desde siempre y justamente desaconseja las grafías híbridas que parece que es el caso que estoy discutiendo ahora mismo. En su momento pregunté y me dijeron que esos apellidos [[Especial:Diferencia/5492596|no tienen cabida en el mapuche]], así que si los aceptamos como parte del español, se adaptan al español y punto, caso contrario deben devolverse a la sección de mapuche. Ahora, si lo que quieren es modificar la política para que permita irregularidades sistemáticas y nombres desadaptados o contrarios a la norma, propónganlo como modificación a la política existente. Eso sí, no sé con qué criterio van a determinar la validez de un nombre. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:39 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Hay que discernir entre grafías incorrectas y variantes. Si se escribe mal pero se adapta una nueva pronunciación a eso, es una variante nueva y sí corresponde quedarse, ya que son nuevas variaciones, sin importar el origen. Caso contrario, que sea solamente la forma de escritura, entiendo tu punto de vista @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:04 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Simplemente hay nombres propios que no siguen las reglas y hay que vivir con eso si incluimos nombres propios. ¿Cuáles no las siguen? Algunos con origen en otros idiomas, al azar. Si tienes datos seguros de que X apellido se escribe con tilde, crea la entrada si quieres. El problema es que es bastante difícil probar que la forma sin tilde ''no existe'' como para borrarla. [[Ushuaia]] se dice &quot;usuaia&quot;, ¿cómo se dice [[Rawson]]?, no sé, pero supongo que no &quot;ravson&quot;, el pueblo de [[Cochrane]] se llama &quot;cócran&quot; en lenguaje hablado. Del mismo modo [[Yessica]] es esdrújula, [[Ayline]] y [[Aileen]] son agudas y homófonas que suenan &quot;ailín&quot;, [[Yacqueline]] es &quot;yáquelin&quot;, etc., etc. Mi suegro tiene un apellido mapuche terminado en n y agudo, le voy a preguntar cómo se escribe en textos legales, creo que va con tilde... Creo que no vale la pena preocuparse de ampliar los apellidos y menos de &quot;arreglarlos&quot; sin datos firmes. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:17 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Hola @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]! Bienvenido a Wikcionario en español! En general no solemos emplear grafías híbridas o mezclar elementos de distintos idiomas, tal como lo indican los enlaces que envié anteriormente. Con respecto a tus ejemplos: [[Ushuaia]] viene a formar parte de a lo que me refería con &quot;excepciones puntuales de carácter histórico&quot;. No es un extranjerismo: al igual que [[México]], simplemente retuvo la grafía antigua pues la pronunciación originaria se acercaba más a /ʃ/ que a /s/. ''[[Rawson]]'' /'raw.son/ y ''[[Cochrane]]'' /'ko.kɾan/ son apellidos ingleses y por lo tanto es válida su inclusión como préstamos no adaptados. &quot;Yessica&quot;, &quot;Yacqueline&quot;, &quot;Ayline&quot; y &quot;Aileen&quot; son grafías híbridas y por lo tanto deberían ser eliminadas (las últimas dos ni siquiera son nombres ingleses), al incumplir lo indicado en el primer enlace. En cuanto a lo que decía de los apellidos mapuches terminados en -n, actualmente son hibridaciones, y, puesto que parece no ser posible devolverlos a su grafía originaria, me haré una pequeña investigación y para los que efectivamente encuentre ejemplos con tilde al final los trasladaré, a los otros los mandaré a borrar o les pondré un cartel de revisión. Saludos! [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:33 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::(¿Se te arrancó un chatbot o qué? O.O) A eso me referia con un buen diccionario frente a uno malo. Si hay miles de mujeres que se llaman Ayline y Aileen sin seguir la convención ortográfica que mandaría que se llamaran Ailín, mala suerte para la ortografía, puedes mirar feo a los padres y a los oficiales, pero no puedes borrar la entrada por ser contraria a una norma ortográfica que es imposible aplicársela a nombres reales que ya existen. Y con los apellidos de origen mapuche puede haber 150, 250 o 400 años de registros, no es como para desechar un hápax o una Haylin Yackeleen que surja por ahí. Las fuentes pesan más que la norma ortográfica que no está pensada para esto. Y el deseo de un editor o una institución de tener una escritura ordenada pesa menos que el objetivo del proyecto de registrar el idioma como es. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::Por el momento todo eso es opinión tuya, que tampoco tenía intención particular de que formara parte de la discusión. Por lo menos, yo sí cité una fuente que explícitamente respalda lo que digo aparte de concordar con el uso y las políticas actuales. Si lo que quieren es cambiarlo es otra discusión. Y no somos empleados del registro civil, si ellos aceptan &quot;lo que venga&quot; porque no se dedican a corregir ortografía ni son quiénes para hacerlo es otra discusión aparte también. Mientras no haya una propuesta seria para llevar adelante una nueva convención de nombres propios, seguiré con la actual. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:23 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::Me perdí. No sé a cuál política actual te refieres. Sé que no estás hablando de la de [[WN:REF|referencias]] y de la de [[WN:NFP|no ser fuente primaria]], porque las dos indican que hay que respaldarse en fuentes y la segunda dice de forma explícita que el objetivo es abarcar todos los términos que existen en todos los idiomas, mientras se puedan referenciar. En Chile hay personas de apellido [[Guichaquelen]], el carnet de mi suegro también está sin tilde, lo mismo que los documentos del suboficial Eugenio [[Nain]] y puede que pase &lt;u&gt;siempre&lt;/u&gt; o que sea solo en algunos casos. Este no es el lugar para ''arreglar'' lo que se hizo mal hace varias generaciones. Es un diccionario para incluir los términos que existen y mientras eso incluya sustantivos propios, no puedes borrar lo que tenga respaldo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:59 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::Por supuesto, podrás insistir todo lo que quieras con una interpretación naíf de NFP, que ni siquiera dice lo que estás diciendo. Lo que dice es que acepta los términos mientras tengan fuentes acreditadas, PERO es ese catálogo de apellidos una fuente fiable? Lo pongo en duda, puesto que varios aparecen en otros lados con tilde lo que me lleva a pensar que es una omisión. Lo de que los nombres propios del español no respetan la ortografía es un invento tuyo sin respaldo de fuente acreditada alguna. En cuanto al resto no te debo más explicaciones, pero voy a considerar cambiar mi nombre a Messi y a quitarme la tilde de mi apellido ;) Slds. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:41 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::::Es un buen punto dudar de la calidad de la referencia. Si en todo el catálogo no hay un solo acento (y creo que alguna vez lo revisé y era así) se puede sospechar que pasa algo raro. Pero podría ser que así constara realmente en los títulos de merced. Estos títulos abarcan tierras desde el golfo de Arauco hasta Puerto Octay y durante algunos años, es decir, eran muchos los encargados de escribirlos. Y los indígenas pertenecen en su mayoría al área conquistada por el ejército chileno entre ¿1859? y 1883, pero también hay gente del área conquistada por 1648 y en 1791.  Si resulta que no tienen tildes en los apellidos, pero sí en palabras como &quot;Título&quot; o &quot;José María del Tránsito&quot;, es lo que hay, así están las referencias y tú no puedes demostrar de ninguna forma viable que ese apellido [[Epullan]] de un hombre de Cañete es el mismo apellido [[Epullán]] mal escrito. Pero si encuentras que los títulos de merced dicen unas cosas y Painemal dice otras, podemos considerar que la fuente no es fiable y listo, se hace como dices. Suerte y saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:49 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::::El motivo por el que dudo de la calidad de la referencia es que el autor omite deliberadamente las tildes, como bien lo confirman otros ejemplos en donde sí aparecen así y como bien confirmaste mi sospecha de que casi todos los apellidos terminados en -n son agudos. En cuanto a por qué decidió hacerlo así lo desconozco, supongo que so pretexto de un malentendido e ingenuo &quot;respeto a la identidad&quot;. Pero, independientemente de la autopercepción tuya, de tu suegro o de cuantos quieras poner como ejemplo, siempre habrá una forma de escribir bien y una forma de escribir mal, y eso es lo que tiene valor lexicográfico y no lo que aparezca en el documento de nadie. Con la misma licencia que te tomaste para impugnar TRES fuentes chilenas que te presenté en donde ponen [[pehuén]] como primera palabra, impugno ahora esa fuente y exijo el cumplimiento de las políticas de convenciones de títulos y de los enlaces de las normas de escritura para nombres que presenté arriba. Así que ahora trasladaré la totalidad de los apellidos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 11:47 25 sep 2026 (UTC)
{{qs}} No impugné las fuentes sobre el árbol, rechacé tu manera de interpretarlas y de interpretar la política (sí impugno la fuente del &quot;junllu&quot;). No puedes trasladar sin datos y en contra de la política de no ser fuente primaria. ¿Por qué no revisas los títulos de merced para cerciorarte que el autor inventó grafías? [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]], parece que eres el único administrador activo, lamento molestarte, no quiero empezar una guerra de ediciones, pero si hay traslados masivos sin referencias los tendría que deshacer y no quiero llegar a eso, preferiría que no hiciera falta. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 12:17 25 sep 2026 (UTC)
:Lógico, si impugnás una fuente lo hacés por la interpretación que de ella se hace xd, por qué más la vas a impugnar. Desconozco tu definición de &quot;invento&quot;, lo que digo es que el autor simplemente actuó estilo &quot;encargo de burócrata&quot; y se limitó a copipegar apellidos de una serie de registros a los que en su momento tuvo acceso, sin preocuparse por que grafía fuera correcta. Y parece que no hay objeción alguna con el hecho de que sean nombres agudos. Así que todo lo demás no debe ser discutido ni es necesario revisar nada, la referencia que pasé de la RAE es respaldo suficiente para hacer los traslados. Negarse a escribir bien un título atenta contra las políticas y contra toda convención ortográfica, así que buena suerte revirtiéndome. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 12:50 25 sep 2026 (UTC)
::Son '''apellidos''', tienen formas fijadas por escrito en el mundo real y se transmiten de padres a hijos. Si alguien se llama Mary Haileen Guichaquelen [[Antisoly]] las intenciones de la RAE son papel mojado frente a la realidad. En caso de que Painemal haya un título de merced a nombre de algún José Cayupan y lo haya transcrito [[Cayupan]], tú no tienes ningún argumento para moverlo. Nuestra política de no ser fuente primaria y de usar referencias está por encima en este proyecto de las declaraciones que puedas encontrar en un libro. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:35 25 sep 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: justo hace unas horas iba a poner el ejemplo de [https://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-52557291 X Æ A-12], un nombre de varón inventado recientemente, y plantear un símil con el hecho de que cualquiera puede acudir al registro civil con el nombre o apellido que le plazca, legislación aparte. También quería recordar la existencia de [[WN:NO#Lo que Wikcionario no es]]: &quot;Wikcionario no es una guía telefónica o lista de nombres&quot;. En ese mismo punto se menciona que cualquier nombre de pila es válido, pero acabo de poner un contraejemplo absurdo. Apelo entonces al sentido común. Creo que alguien propuso mover todos los apellidos a un índice o anexo, idea con la que coincido.
:Por otra parte, en referencia a la cuestión de las tildes y otras variantes, quien debe fijar los criterios de inclusión en un diccionario es el mismo diccionario. Un Wikcionario puede optar por describir entradas con faltas de ortografía (creo que enwikt lo hace), otro puede rechazar las formas no canónicas (plwikt lo hace), otro puede tirar de bot y crear millones de entradas sin ningún contenido (me suenan aquí mgwikt y ruwikt). Obcecarse por crear entradas mínimas que solo contienen la cabecera de idioma y tal vez una pronunciación autogenerada (correcta o no) me parece contraproducente; convendría buscar los archivos, a ver qué razones se adujeron para seguir por este camino.
:Dicho esto, todo lo anterior amerita una discusión aparte y solo es una propuesta mía para considerar esa otra salida. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: viendo que es un tema abierto sobre el cual hay voces contrarias, por favor, desiste de realizar los traslados hasta que haya un claro consenso. En mi opinión personal, no merece la pena darle mucha consideración a un nicho como es el de los apellidos, con todo el respeto a quien se dedicara a añadirlos (bots aparte). Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 14:55 25 sep 2026 (UTC)

== Your feedback wanted: Remove ''(Language link added:) and similar'' edits from Special:RecentChanges ==

''(Apologies for posting in English. You can help by translating it)''

Hello, I’m Danny from [[:en:w:Wikimedia_Deutschland|Wikimedia Deutschland’s]] [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects|Wikidata For Wikimedia Projects]] team.&lt;br/&gt;
We have been investigating and examining how Wikidata’s use in the [[Special:RecentChanges]] and [[Special:Watchlist]] pages can be made to be more useful, or less ‘noisy’ (fewer edits that have little value to the reader).

We are currently exploring to make a change in the volume and the type of Wikidata edits that appear in these pages, and '''we need your feedback''' to help us ensure this is a positive change for the Wikis and won’t disrupt your workflows.&lt;br/&gt;
Language links are also known as sitelinks or interlanguage links and describe when a Wikidata item is connected to a Wiki, adding it to the language dropdown tool for other connected Wikis.
[[File:Types of Lang Link changes.png|frame|A variety of &quot;Language Link&quot; edits as seen in the Recent Changes feed]]

The request for feedback is whether you support the removal of these language link edits from the Recent Changes and Watchlist feed, or would you oppose such a change and if so, why?
Please share you thoughts on the dedicated '''[[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|metawiki Talk page]]'''. 

Further information about this change: [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Hide_Language_Link_edits]]

Thank you for any participation or feedback you give, -- [[m:User:Danny_Benjafield_(WMDE)|User:Danny Benjafield (WMDE)]] 12:48 25 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&amp;oldid=31081007 --&gt;

== Noticias técnicas: 2026-39 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W39&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Lo más destacado de la semana'''
* [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Todas las wikis estarán en modo de solo lectura]] durante unos minutos el 23 de septiembre de 2026 a las [https://zonestamp.toolforge.org/1790172000 14:00 UTC]. Esto se debe a las pruebas de cambio al centro de datos de respaldo, [[wikitech:Special:MyLanguage/Deployments/Yearly calendar|que se realizan dos veces al año]]. Durante este proceso, todo el tráfico de los sitios de Wikimedia se desvía desde un centro de datos primario hasta el centro de respaldo para probar la disponibilidad y prevenir interrupciones del servicio incluso en situaciones de emergencia. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]

'''Actualizaciones para editores'''
* El equipo de Crecimiento probó una nueva nota diseñada para [[mw:Special:MyLanguage/Contributors/Account Creation Experiments#4. Encourage Temporary Accounts to Register|motivar a las personas con Cuentas Temporales a registrarse]]. La nueva nota reemplazó los cuadros de diálogo y las notificaciones de bienvenida por un mensaje que enumeró los beneficios de crear una cuenta de usuario. El experimento mostró un aumento en la creación de cuentas del 1,95 % al 3,66 %, lo que representó un incremento relativo del 87 %. El cambio se lanzará en todas las wikis. [https://phabricator.wikimedia.org/T433551]
* Para los editores de Wikipedia que usan la [[Special:Preferences#mw-prefsection-betafeatures|función Beta &quot;Modo de Sugerencia&quot;]] existe una [[Special:Preferences#mw-input-wpvisualeditor-editcheck-experimental|nueva preferencia opcional]] que muestra sugerencias y chequeos de ediciones &quot;opcionales&quot;. Estos tipos de chequeos están listados en [[Special:EditChecks#experimental-checks|Special:EditChecks]] y se espera que sean espacios de pruebas iniciales para los desarrolladores, con el fin de obtener retroalimentación de usuarios más experimentados. Los administradores pueden cambiar [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration|los detalles de configuración]] de cada sugerencia como es usual. También los administradores pueden [[mw:Special:MyLanguage/Help:Suggestion mode#Experimental Suggestions|usar esta función]] para ayudar a probar sus ideas de la comunidad para chequeos y sugerencias creadas localmente. Durante esta semana, los tipos experimentales tendrán un estilo que facilite la distinción visual. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Déjanos retroalimentación de este cambio]].
* Se lanzó la ''[[m:CEE Technical Village Pump|CEE Technical Village Pump]]'' como un espacio de discusiones técnicas y colaboración a través de las diversas comunidades de Wikipedia en el Centro y Este de Europa.
* Una nueva herramienta, [[mw:Special:MyLanguage/Language Onboarding and Development/Starter kit|Starter Kit]], está disponible para las comunidades idiomáticas de Wikipedia nuevas y pequeñas. Este kit entrega tareas guiadas, herramientas y recursos que ayuden a las comunidades a comenzar, monitorear su progreso y colaborar con el resto de la comunidad Wikimedia. El Starter Kit está disponible en Wikimedia Toolforge y está diseñado para Wikipedias con menos de 50 000 artículos. Aprende más sobre cómo funciona el Starter Kit y cómo las comunidades lo han estado usando en [[diffblog:2026/09/18/introducing-starter-kit-for-new-and-small-language-wikipedias/|este post de ''Diff'']].
* El equipo de Crecimiento de Lectura está lanzando una nueva prueba del [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Growth/Image Browsing|experimento del carrusel de imágenes]]. Esta nueva prueba usará las tres nuevas versiones de diseño según la retroalimentación de la comunidad. El equipo compartirá los resultados y determinará con las comunidades si se procede o no con la funcionalidad. El experimento comenzará la semana del 28 de septiembre y se realizará en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, farsi, francés, alemán, indonesio, japonés, polaco, portugués, español, sueco y vietnamita.
* Tras los lanzamientos exitosos en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, francés, indonesio y vietnamita, la [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|funcionalidad de Listas de Lectura]] del equipo de Experiencia de Lectura estará disponible para todos los usuarios registrados en todas las wikis de Wikipedia a partir del 28 de septiembre.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema con la actualización reiterada del estado del mentor, incluso si nada había cambiado, lo que ocasionaba registros innecesarios en Cambios Recientes. [https://phabricator.wikimedia.org/T436659]

'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* La API query list &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;abusefilters&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, usada para obtener detalles específicos acerca de filtro anti abusos activos o históricos en una wiki, fue actualizado para soportar el parámetro de configuración &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;formatversion=2&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, lo que podría ocasionar fallos en la respuesta de la API. Todos los usuarios que mantienen scripts de usuarios u otro código necesitan comprobar si están usando la API query list &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;abusefilters&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; y así responder a cualquier cambio. [https://phabricator.wikimedia.org/T435828]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.21|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W39&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 11:56 27 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31085309 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Tech News: 2026-40&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;technews-2026-W40&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translations]] are available.

'''Updates for editors'''
* Users of default skins on desktop and mobile web (Vector 2022 and Minerva respectively) will now be informed if the search suggestions displayed as they type into Search come from page redirects. Previously, users could get confused when the top search suggestions did not match exactly what they had typed. The new redirect notice clarifies that these suggestions are not random, but related to the search. The suggested pages may be redirects to the most relevant destination articles being searched for. [https://phabricator.wikimedia.org/T303013]
* Logged-out Wikipedia users on mobile web will begin to see a bookmark button for saving articles to their [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|reading lists]] instead of the current Watchstar button. When clicked, the bookmark button prompts users to log in or create an account to save an article for later. An earlier experiment found that the bookmark icon was four times more likely than the Watchstar button to encourage logged-out users to create an account. This change is part of efforts to encourage more readers to become account holders and use features that help them save and return to content. [https://phabricator.wikimedia.org/T438769]
* An experiment will begin on September 29 on Spanish, Arabic, English, and French Wikipedias to simplify the experience users encounter immediately after account creation. The test will explore whether removing friction from the current Welcome Survey helps new users understand what to do next more easily. The experiment will run through the end of October. [https://phabricator.wikimedia.org/T430058]

* The [[m:Special:MyLanguage/Product and Technology Advisory Council|Product and Technology Advisory Council]] has put out a call for the community to suggest topics that it should consider and discuss with the Wikimedia Foundation. Editors and technical contributors are invited to add topics to [[m:Talk:Product and Technology Advisory Council|the council's talk page]].
* Later this week, it will be possible for communities to configure [[mw:Special:MyLanguage/Help:Edit check|Edit Checks and Suggestions]] so that they are [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration#extraNamespaces|shown within additional namespaces]], such as a &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;Draft:&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; namespace. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Feedback is welcome]].
* A bug in the [[m:Special:GlobalWatchlist|Global Watchlist]] is causing the page to fail to load for users that have unseen changes on Wikimedia Commons. Developers are working on a fix. Until then, affected users can follow the workarounds described in the [[mw:Special:MyLanguage/Extension:GlobalWatchlist#GlobalWatchlist temporarily broken for users with Wikimedia Commons|relevant]] help section.
* New magic words &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{CATEGORYSORT:TIMESTAMP}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; and &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{CATEGORYSORT:RTIMESTAMP}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; are now available for use. They are able to change the default sorting of categories to be based on timestamp of categorization. [https://phabricator.wikimedia.org/T433768]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] View all {{formatnum:20}} community-submitted {{PLURAL:20|task|tasks}} that were [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resolved last week]].  For example, the issue where [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] for Wikipedias was not reachable has now been fixed. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]

'''Updates for technical contributors'''
* The datacenter switchover, scheduled on September 23, has been postponed. [[diffblog:2025/03/12/hear-that-the-wikis-go-silent-twice-a-year/|The equinox exercise]] revealed capacity issues, preventing the switch of all services to the other datacenter. The process has been paused, prioritizing investigating that issue, to ensure that we continue to be able to serve our users reliably. A new exercise will be scheduled. Meanwhile, all traffic and edits continue to work as usual.
* On September 23, a power loss briefly affected all wikis, creating intermittent issues on both reading and editing modes. This also affected Gerrit. This is unrelated to the datacenter switchover postponement. [https://www.wikimediastatus.net/incidents/9fm19t8qykk8]
* [[mw:Special:MyLanguage/Help:Extension:Produnto|Produnto]] has been deployed to mediawiki.org and [[phab:T421436|some Indic language wikis]]. We want to hear your feedback on this experimental product. Produnto allows users to use Lua modules hosted in [[gitlab:repos/lua|Wikimedia's GitLab]]. It simplifies the sharing of Lua code between wikis. Instead of copying each individual Lua module from one wiki to another, users will be able to easily share packages across all wikis.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] Detailed code updates later this week: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.22|MediaWiki]]

'''Meetings and events'''
* A [[m:Event:Cross-wiki Code Collaboration Workshop|Cross-wiki code collaboration workshop]] will be held online on October 2 at 12:30 UTC, bringing together South Asian technical contributors to learn about Produnto and begin piloting it on Hindi, Punjabi, Odia, Telugu, and Malayalam Wikipedias. Produnto is a package manager for deploying Lua modules hosted on GitLab to Wikimedia wikis, and was recently deployed on some pilot wikis.

'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translate]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|Get help]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W40&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 10:49 28 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31092225 --&gt;

== ¿{{ep|grafía obsoleta}} redundante con {{ep|uso|obsoleto}}? ==

Hola a todos. En « {{l|es|á}} » la definición aparece como &quot;Grafía obsoleta de a (preposición). Uso: obsoleto.&quot;. ¿Sería buena práctica eliminar la plantilla de uso en ese caso? No veo que aporte mucho más que espacio vertical y redundancia. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:39 30 sep 2026 (UTC)

:Me respondo solo: [https://petscan.wmcloud.org/?psid=54945761 Hice una búsqueda en PetScan] para ver la intersección de categorías, y hay muy poquitos casos: [[voi]], [[á]], [[&amp;c.]], [[alongst]], [[n't]], [[chearfully]], [[republique]], [[Palæstine]], [[pois]], [[yztac]], [[tlohtli]], [[fuer]] (aunque tengo dudas de que sea una &quot;grafía&quot;) y [[tohtli]]. Debe pasar algo similar con {{ep|grafía rara}}, {{ep|grafía informal}}, {{ep|variante obsoleta}} y algunas similares. Si no hay demasiados casos los podemos borrar a mano. A todo esto, y como segunda pregunta: ¿podríamos subcategorizar [[:Categoría:Grafías obsoletas|Grafías obsoletas]] y  [[:Categoría:Variantes obsoletas|Variantes obsoletas]] en [[:Categoría:Términos obsoletos|Términos obsoletos]]? Así quedarían enlazados estos términos que utilizamos acá entre sí, y le da un poco más de rigor y sistematicidad. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:54 30 sep 2026 (UTC)
::Probablemente haya sido un error de despite; alguien cambió {grafía} a la nueva {grafía obsoleta} sin borrar la plantilla uso. De acuerdo con el punto de subcategorizar, aunque desconozco si hay algun detalle y espero a que alguien opine del tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:50 30 sep 2026 (UTC)
::Hola. ¿Cómo se diferencia &quot;obsoleto&quot; de &quot;desusado&quot;? Yo entendía que desusado es [[maguer]] (ya no se dice la palabra) y obsoleto es [[media anata]] (ya no existe el significado, sigue usándose la palabra al hablar de eso), pero grafía obsoleta es una que se dejó de lado, como [[harmonía]]. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:53 30 sep 2026 (UTC)
:::Yo no entiendo las etiquetas como tal. Para mí desusado es que, bueno, está en desuso y que poca gente la usa / se siente &quot;antigua&quot;, mientras que obsoleto sería una palabra que ya no se usa en absoluto en el idioma español. No creo que llamemos &quot;obsoleto&quot; a conceptos obsoletos cuando aún se usa la palabra para describirlos. Pero Tmagc por ejemplo llama obsoletos a toda grafía donde todas las academias ya la proscribieron, como [[ó]]. Así que no sé. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 30 sep 2026 (UTC)
::::Sería bueno tener un [[Wikcionario:Glosario|glosario]] para esta &quot;ontología&quot; que estamos improvisando en el Wikcionario. Más ahora que decidimos que se usa para darle estatus distinto a los artículos. Revisando los 1041 términos que tenemos en [[:Categoría:ES:Términos obsoletos]] no me quedan claro los criterios usados para categorizar ahí, si es que los hubo. Saludos. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:22 30 sep 2026 (UTC)
:::::Lo que tenemos es &quot;anticuado&quot; y &quot;obsoleto&quot;. El primero significa que &quot;evoca al pasado&quot;, pero todavía es reconocible como válido, generalmente con poco o casi nada de uso. El segundo significa que ya hay sobrado consenso en no reconocerlo más como válido. Ambos son independientes de si hay gente que lo sigue usando o no. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:47 30 sep 2026 (UTC)
:::::Después, es cierto que es redundante &lt;nowiki&gt;{{uso|obsoleto}}&lt;/nowiki&gt; con &lt;nowiki&gt;{{grafía obsoleta}}&lt;/nowiki&gt; y habría que quitar la etiqueta de uso en estos casos y en todos los demás análogos. Lo que no sé es si subcategorizar Grafías obsoletas en Términos obsoletos. Creo que prefiero que las plantillas categoricen a la entrada en &quot;Grafías obsoletas&quot; y &quot;Términos obsoletos&quot; a la vez sin anidar una en otra. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:49 30 sep 2026 (UTC)

== Wikidata Sitelink changes in Recent Changes and Watchlist ==

''(Apologies for cross-posting in English, translating it will help spread the message)''

Editors on group 1 wikis, including Wikiquote, Wikibooks, Wikiversity, Wikivoyage, and Wikisource, will no longer see notifications on [[Special:RecentChanges|Recent Changes]] and [[Special:Watchlist|Watchlist]] when a link to ''another'' language version of a page is added, removed, or changed in its Wikidata item. This change will begin on '''October 5 at 07:00 UTC''' as a two-week trial to reduce high-volume, low-value notifications and make higher-value changes easier to identify. Editors who rely on these notifications should be aware of the change and can share feedback or concerns on the [[m:Wikidata For Wikimedia Projects/Clearer Wikidata Edit Summaries/Hide Language Link edits|project]] or [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|talk page]].&lt;br/&gt;Please reach out if you have any questions, thank you! -- [[User:Danny_Benjafield_(WMDE)|Danny Benjafield (WMDE)]] ([[User_talk:Danny_Benjafield_(WMDE)|talk]])  sent via [[Usuario:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Usuario discusión:MediaWiki message delivery|discusión]]) 12:42 1 oct 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&amp;oldid=31106967 --&gt;

== Diminutivos ==

Tenía una duda. ¿Se puede crear, como forma sustantiva, los diminutivos de todos los sustantivos cuando no tienen información léxica añadida? (ejemplo [[pancita]], distíngase de [[arito]]). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:30 1 oct 2026 (UTC)

:Hola. Prefiero las formas canónicas, pero sé que no es tu caso ;) No me queda clara la diferencia entre [[aro]] y [[arito]], ¿será que en alguna variedad &quot;aro&quot; no tiene ese sentido? Preferiria no tener diminutivos no lexicalizados, aunque tengo dudas con los &quot;raros&quot;, como [[manita]]/[[manito]], [[pececito]] o [[chichicho]] :) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::En algunas variedades y dialectos arito es solo para la pieza de joyería mientras que aro no se usa para dicho uso, por lo que sí tendría sentido diferenciarlo. ¿Qué dudas tienes? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:46 1 oct 2026 (UTC)
:::Ah, era eso. Mi duda es con los diminutivos irregulares, los rechazo menos que al resto. Pero como está permitido crear formas no canónicas no hay un verdadero obstáculo para que los crees. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:58 1 oct 2026 (UTC)
:Hoy en día vale. Pero tienen que existir, esto es, no solamente como forma potencial sino que tienen que poder encontrarse ejemplos en Google (preferentemente varios) para que sea válido. Así y todo, el abuso de creación de entradas repetitivas como sería en este caso puede ser considerado farmeo y en ese caso sería mejor recopilar una lista y agregar las entradas con un bot sujeto a previa discusión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::Se podría discutir sí, en todo caso, hacer un bot, o en cambio permitir ese &quot;farmeo&quot;. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:47 1 oct 2026 (UTC)
:::Si quieren hacemos así; voy viendo todos los diminutivos y si uno que no existe tiene también significado léxico único, lo creo manual (ejemplo del recién creado &quot;[[bananita]]&quot;, pues también se refiere a la golosina). Caso contrario, lo agrego a una lista en mi página de usuario y luego vemos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:52 1 oct 2026 (UTC)
::::Me parece bien así [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:02 1 oct 2026 (UTC)

== Computador &lt; ordenador? (2.0) ==

¿Al final en qué quedó esto? Repito el [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Caf%C3%A9/2026_08#Computador_%3C_ordenador? hilo ya archivado], preguntando en qué criterio se trata a [[computador]] como variante de computadora. Creo que va en contra de [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Qu%C3%A9_se_espera_de_una_acepci%C3%B3n Definiciones enlace#Regionalismos], por lo que me gustaría saber si decidimos arreglarlo o qué opinan. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 2 oct 2026 (UTC)

:Concuerda con lo que dice en la parte de variantes y grafías: se escoge la más usada independientemente de si hay o no diferencias regionales. Mientras que [[computador]] y [[ordenador]] son sinónimos solamente y en ese caso se aplica lo de regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:01 2 oct 2026 (UTC)
::¿Incluso en variantes donde cambia la parte final? Porque el único ejemplo dado de atmósfera sólo cambia la sílaba acentuada. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:45 2 oct 2026 (UTC)
:::El criterio principal es que compartan la raíz. Aunque si comparten parte o toda la etimología también se suelen considerar variantes. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:50 2 oct 2026 (UTC)
::::Ya veo, hay una excepción técnica donde en palabras con misma raíz morfológica no se aplica el criterio de regionalismo (se contradice). La política, si bien ejemplifica el criterio específico para grafías y variantes, ¿no sería esperable que toda persona que lea Regionalismos espere que ese criterio se aplica a todo?
::::Como segundo tema, sobre el ejemplo de chamuyo / chamullo. ¿No serían variantes en lugar de grafías debido al yeísmo y similares, o a qué te referías? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:58 2 oct 2026 (UTC)
:::::Se considera la pronunciación mayoritaria en todo el ámbito en donde se utiliza la palabra. Considerarlas como variantes tendría sentido únicamente si fuera una palabra restringida al ámbito del litoral argentino, cosa que no sucede en ese caso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:00 2 oct 2026 (UTC)
::::::No entiendo, ¿no sería al revés? Si estuviera encasillado solo en el litoral argentino serían solo grafías, por el yeísmo, pero como no lo está sí serían variantes, ¿no? Lo que me refiero es que como existen zonas sin yeísmo, se pronuncian diferente el chamullo del chamuyo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:05 2 oct 2026 (UTC)
:::::::Si estuviera encasillado en el litoral argentino, serían variantes debido a que la pronunciación mayoritaria allí es no yeísta. Solo dice &quot;pronunciación mayoritaria&quot;, no dice &quot;absolutamente todos la tienen que pronunciar así&quot;. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:09 2 oct 2026 (UTC)
::::::::Si vamos al caso, ¿tenemos que tratar globalmente a todas las entradas como yeístas porque globalmente es la &quot;pronunciación mayoritaria&quot;? Me parece un criterio bastante raro... [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:13 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::Eso lo estás inventando ahora, en ningún momento lo dije. Después, lo de considerar la pronunciación mayoritaria en el ámbito de la palabra es lo que se hizo siempre y lo que se ratificó en la votación. A lo sumo, se puede enlazar desde pron-graf como grafía y como variante con las notas respectivas, pero nunca duplicar las definiciones en las entradas por esto. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:46 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::Nunca dije que tú lo dijeras, es una extrapolación del criterio. En Argentina el 90% usa yeísmo y el 10% usa no yeísmo. En el mundo es más o menos la misma proporción. Por ende, sí debemos clasificarlas como variantes en lugar de grafías como sí lo haríamos si fuera un término global, por la pronunciación distinta (criterio atmosfera). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:22 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::Pero una cosa es eso y otra es asumir que todos son términos globales. Si un término es de toda España e inexistente en América, una entrada que cambie una c por una s sería una variante, mientras que si fuera de todos los países sería considerado grafía. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 21:28 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::¿Si fuera de todos los países no sería variante en todo caso por el no yeísmo? ¿O estás tomando la pronunciación mayoritaria en cada bloque (global, local) para determinar si es grafía o no, aunque también haya la otra? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:56 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::lo segundo [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:05 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::¿Cuál es la política que avala aplicar lo segundo de forma global? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:08 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::Por favor, volvé a leer [[WN:Qué se espera de una acepción#Definiciones enlace]]. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::Ya la leí. Según mi criterio nunca se aclara mi cuestionamiento. ¿A qué te referís? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:25 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Qué es lo que no entendés? La parte de grafías y variantes responde a tu pregunta y no deja ninguna ambigüedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:29 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::::Ya veo a lo que te refieres. Podría cambiar si te parece por &quot;Cuando se produzcan desacuerdos '''en el criterio''' debido a diferencias dialectales '''(como en algunos dialectos siendo tratadas como grafías mientras que en otras como variantes)''', se dará preferencia a la pronunciación mayoritaria o predominante de dicho término. De esta forma se considerará que [[chamuyo]] y [[chamullo]] son grafías.&quot;. En negrita los cambios.
::::::::::::::::::El texto '''sí''' trae ambigüedad para un tercero que no ha redactado la propuesta; parece que es una afirmación general sobre cuál pronunciación priorizar con definición enlace en las variantes. Por eso propongo esa aclaración, que no hace daño. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::De acuerdo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:19 2 oct 2026 (UTC)
:::::Con respecto a lo primero, lo esperable es que se lean la política de principio a fin en lugar de que recorten la parte que más les guste. Pero podría agregarse algo como &quot;a excepción de lo mencionado en la sección de grafías y variantes&quot; en la sección de Regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:03 2 oct 2026 (UTC)
::::::Creo que lo de a excepción sería adecuado. Podemos verlo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:06 2 oct 2026 (UTC)
::También, por otro lado, ¿cómo determinamos cuál de las dos es la más usada? Ese sería otro tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:46 2 oct 2026 (UTC)
:::En este caso, vos mismo lo habías admitido. Ngrams le da una ventaja bastante amplia además. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:51 2 oct 2026 (UTC)

== Alfabeto shaviano para el inglés ==
El alfabeto shaviano es un alfabeto diseñado por Ronald Kingsley Read para el idioma inglés en el siglo XX, propuesto para que el inglés dejara el alfabeto latino. Tiene soporte en Unicode, por lo que preguntaba si podría crear entradas inglesas en alfabeto shaviano, como escritura secundaria rara, pero técnicamente válida. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:52 3 oct 2026 (UTC)

:El único problema que veo es que se basa en la fonética, no en la escritura actual (cada letra es un fonema o grupo de fonemas, esa es la gracia del sistema), por lo que en palabras que se pronuncian diferente, se podría:
:# Crear las entradas para las posibles, y señalar a qué variante dialectal refiere, el problema es que es engorroso y molesto
:# Basarse solamente en Received Pronunciation, pues es en el que el alfabeto shaviano se basó. El problema es que o se restringe solo a esa pronunciación (lo que hace que ya no sea simplemente un cambio de escritura, o por otro lado se elige el RP como estándar de escritura y se agrega también las demás pronunciaciones, aunque no sean tan exactas.
:[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:10 3 oct 2026 (UTC)
::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] Qué tal si omitís la pronunciación? Estuve viendo que también duplicás la pronunciación en el azerí para las entradas en árabe o en cirílico, pero importa tenerlas duplicadas? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:24 3 oct 2026 (UTC)
:::Asumo te referís al audio? Porque la pronunciación para el cirílico en el azerí también se genera. Creo que para el shaviano puede servir, pero creo que para el azerí está bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:30 3 oct 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] A lo que voy es que, como la relación no siempre es biunívoca, conviene no complicar las cosas y si simplemente es una escritura en desuso ocultarla. Si alguien le interesa la pronunciación, que la busque por la forma canónica. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:42 3 oct 2026 (UTC)
:::::Claro, en el shaviano no y como es minoritaria y tiene eso que es diferente, estoy a favor de ocultarlo, como en el ejemplo. Lo que me deslindaba es de hacer lo mismo en el azerí; técnicamente todas las escrituras son formas canónicas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:45 3 oct 2026 (UTC)
::::::No es mayoritario el alfabeto latino y los otros dos están en desuso? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:50 3 oct 2026 (UTC)
:::::::No, el cirílico es usado en Daguestán y el árabe en Irán. Claro que el grueso poblacional de hablantes del azerí es en Azerbaiyán, por eso el latino es el principal, pero el cirílico (además de usarse en la época soviética) sigue usándose hoy en día en la región mencionada, lo mismo para la escritura árabe. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:10 3 oct 2026 (UTC)
:Idea general: sí, mientras puedas citar ejemplos publicados. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:11 3 oct 2026 (UTC)
::Bien, eso podría evitar un criterio arbitrario. Existe www.shavian.info, creo que puede ser muy útil, no sé qué opinas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:13 3 oct 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] Hice [[𐑡𐑩𐑤𐑲]] como prueba de concepto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 3 oct 2026 (UTC)
::Supongo que vas a cambiar esa fuente por {{ep|referencia}}. Si es así, de acuerdo por ahora. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:33 3 oct 2026 (UTC)
:::Pensaba eventualmente crear una plantilla propia debido a lo mucho que se usará esa plantilla. No te preocupes. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:32 4 oct 2026 (UTC)
::::Tal como están esas entradas, no parecen muy accesibles. ¿Cómo llego a ellas desde internet? Quizás buscando &quot;shaviano&quot; (mi buscador da resultados de Wikipedia y Reddit). Es posible que un lector del Wikcionario tampoco llegue, porque creo que en los navegadores para teléfono no se ven las categorías si no tienes cuenta. Pienso que habría que buscarles alguna utilidad o pensar que tal vez no la tienen. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:38 4 oct 2026 (UTC)

== Transliteraciones: convenciones y seguimiento ==
Hola. No tenemos o no encuentro los acuerdos para las transliteraciones y transcripciones. Para el japonés creo que todos usamos Hepburn modificado y para el mandarín, pinyin. Propongo que para el coreano usemos la [[:w:romanización revisada del coreano]], para el serbocroata el [[:w:alfabeto de Gaj]] (idéntico a cómo escriben ellos en sus estándares nacionales, con una pequeña excepción en Montenegro) y para el georgiano el [[:w:Romanización del georgiano#Tabla de tranliteración|sistema que usan en Georgia]]. Sería bueno pensar en qué hacer con el árabe, hebreo, griego, hindi y ruso. Y ahora que no hay categorías de transliteraciones, ¿sería bueno tener alguna categoría de mantenimiento tipo &quot;KO:Palabras sin transliteración&quot; o &quot;KO:Palabras con transliteración&quot;? Finalmente, ¿hay intención de agregar algún día las transliteraciones de forma automaitzada para los idiomas con escritura regular? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:42 3 oct 2026 (UTC)

:Creo que no va a haber tanto consenso, y, cómo saber cuál es el sistema más usado en cada caso. Unos prefieren un sistema, otros otro. Vos por ejemplo nombrás todos esos sistemas, pero para mí las transliteraciones deberían hacerse para hispanoparlantes, si el idioma de este proyecto es el español. No me interesa en lo más mínimo ver esperpentos como &quot;kh&quot; o &quot;gh&quot;, quiero ver &quot;j&quot; y &quot;g&quot; respectivamente. Sin embargo, muchos módulos de transliteración fueron importados de en.wikt y todavía no tuve tiempo de corregirlos para que transliteren bien. La costumbre hasta ahora era agregar todas las transliteraciones e indicar el sistema con las notas, así: &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{pron-graf|leng=xx|tl1=a|tlnota1=sistema1|tl2=b|tlnota2=sistema2|...}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;. Mientras no se agreguen como títulos de entradas, me da igual si quieren adoptar un sistema o dejar todos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:10 4 oct 2026 (UTC)
::Creo que podemos estar de acuerdo en el serbocroata. Soy contrario a usar transcripciones en escrituras distintas de las logográficas. Y soy partidario de usar transliteraciones bien conocidas, que suelen venir de organismos internacionales, publicaciones prestigiosas o gobiernos nacionales. ,También me parecería bien usar varios sistemas mientras se diga cuáles son. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:23 4 oct 2026 (UTC)
:::Con el serbocroata, ¿te refieres a escritura, en lugar de transcripción / transliteración? Creo que debe haber en casos de escritura (entra el serbocroata) un sistema multipolar [[:Categoría:KUZ:Escrituras|similar al kunza]], no se debería forzar una sola escritura si hay varias validadas por academias. Sobre transliteraciones, se debería ver la transliteración al español más fiel, aunque no descarto al igual que como pasa con las pronunciaciones, varias transliteraciones listadas en pron-graf por nombre. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:37 4 oct 2026 (UTC)
::::Todo lo que respecta a las escrituras se discute en otro hilo, este hilo es para transliteraciones. En el serbocroata en principio no necesitamos ninguna, puesto que tenemos las escrituras cirílicas y latina y por lo tanto ya queda cubierto. Lo mismo en el japonés, si seguimos considerando que el romaji es una escritura más tal como se venía haciendo hasta ahora. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:00 4 oct 2026 (UTC)
:::::Eso es lo que traía a colación; el serbocroata no es una transliteración por lo que no corresponde hablar de ello ahora. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:02 4 oct 2026 (UTC)
::::::Súper, tienen razón. Estaba pensando en que se le daba tratamiento separado a cada estándar nacional. Como no es así, son escrituras alternativas que se muestran en ambas direcciones.
::::::# Las transcripciones del japonés al alfabeto latino deberían tener la misma consideración que el pinyin, sea que se conserven o que se eliminen. En mi opinión, deberían admitirse, al tener uso escrito más allá de la transcripción en otras lenguas, p. ej.: en la señalización de carreteras y estaciones de metro japonesas (aunque no usan estrictamente Hepburn modificado). En el Wikcionario todas las entradas en romaji usan Hepburn modificado.
::::::# En el coreano hay tres transliteraciones populares, los medios en castellano y otros idiomas suelen usan una especie de transcripción. Creo que en el Wikcionario usamos casi siempre la romanización revisada. Puedo marcarla como nota de tl. ¿Ayudaría categorizar como sin/con transliteración?
::::::# Para el georgiano yo uso la georgiana, mucho más amistosa para un lector hispanohablante que la que suelen usar en textos en inglés (marcan las oclusivas simples p t k, que pueden ser aspiradas, con un apóstrofe p' t' k' y las eyectivas p' t' k' van sin apóstrofe p t k...). También lo puedo marcar.
::::::# Creo que los casos más importantes, por volumen de entradas, son el árabe, el hebreo y el ruso. No tengo preferencias ni sé cuál es el estado del asunto, pero propongo que al poner transliteraciones se diga qué sistema se usa.
::::::Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 4 oct 2026 (UTC)
:::::::Como mencionaba abajo el Romaji es un tema aparte, y las escrituras en general en japonés. Diría que dejar al japonés como último caso a analizar. Creo que algunas transliteraciones hasta se pueden automatizar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:30 4 oct 2026 (UTC)
:Yo preferiría un modelo más parecido al del Wiktionary inglés, en que las transliteraciones son entradas mínimas parecidas a redirecciones suaves. Comparar [[Aisurando]] vs [[:en:Aisurando]]. Son útiles para facilitar la búsqueda sin usar un teclado distinto. No veo razón para incluir {{ep|pron-graf}} ni nada en una entrada de transliteración, a menos que se ocupe independientemente como palabra (aunque ahí sería en otro idioma, no lo he pensado mucho). Y por supuesto jamás deberíamos tener entradas para transliteraciones de palabras para las que no tenemos artículo. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 15:23 4 oct 2026 (UTC)
::El romaji es un tema aparte, medio se considera escritura y sí tiene entrada, las demás transcripciones / transliteraciones no tienen. Creo deberíamos analizar todo y luego por último ver el caso específico del japonés que es más complejo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:28 4 oct 2026 (UTC)
::El sistema actual de transliteraciones aquí es que no tengan entrada y que en la entrada canónica aparezca en pron-graf información de las transliteraciones. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:31 4 oct 2026 (UTC)
:::Sí, escribí con el supuesto de que hablábamos del parámetro tl en pron-graf. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:39 4 oct 2026 (UTC)</text>
      <sha1>233zl2zsdbw0x24ygyaviuousjjyiri</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>6419591</id>
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      <contributor>
        <username>PFSV-UY</username>
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      </contributor>
      <comment>/* Transliteraciones: convenciones y seguimiento */ Respuesta</comment>
      <origin>6419591</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="143882" sha1="l1ip58biahhn2nqnhctf6i3b7x3a664" xml:space="preserve">&lt;!-- Inicio Encabezado del café, aviso, información histórica y información de archivado --&gt;
&lt;div style=&quot;text-align: center;&quot;&gt;
{{/Aviso}}
{{/Histórico}}
&lt;/div&gt;
{{atajo|WN:C}}
{{Archivo}}
&lt;!-- Fin del Encabezado del café --&gt;
&lt;!-- Inicio configuración robot archivado; no tocar si no se sabe lo que se hace --&gt;
{{Usuario:MABot/config
|archive = Wikcionario:Café/%(year)d %(month)02d
|algo = old(30d)
|counter = 1
|archiveheader = {{Archivo}}
}}

&lt;h1&gt;{{MONTHNAME|{{PREVIOUSMONTH}}}} de {{PREVIOUSMONTH.YEAR}}&lt;/h1&gt;

&lt;div class=&quot;mw-archivedtalk&quot;&gt;
{{/{{PREVIOUSMONTH.YEAR}} {{PREVIOUSMONTH}}}}
&lt;/div&gt; 

&lt;h1&gt;Actual&lt;/h1&gt;

== ¿Bots que crean definiciones? ==

Disculpen que haga dos temas seguidos en el Café. Estaba revisando el historial de [[diplomado]], se me encresparon los nervios y escribí el primer tema. Pero después seguí buscando quién había agregado esa definición tan rara que me hizo revisar el historial, y me di cuenta de que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&amp;diff=6054881&amp;oldid=5754399 fue la cuenta automatizada] [[Usuario:TMCbot|TMCbot]]. ¿Ya autorizamos agregar definiciones usando bots? Me perdí esa discusión. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 13:33 26 ago 2026 (UTC)

:Hola. Las creaciones de entradas en el espacio principal son [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Especial:Contribuciones&amp;end=&amp;namespace=0&amp;newOnly=1&amp;start=&amp;tagfilter=&amp;target=TMCbot&amp;offset=20241204235203&amp;limit=250 estas], más de 200 y menos de 250. No sé si alguna vez se ha dado permiso para eso, puede que sí, pero tampoco sé si este es un caso. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:05 26 ago 2026 (UTC)
:Hola, en primer lugar, nunca fueron claras las políticas sobre el uso de bots. Sí, admito que me tomé licencia para agregar contenido en dos ocasiones, en ambos casos fueron aprox. 300 entradas. La primera vez fue hace dos años y no hubo razón más que añadir contenido. Ahora bien, en esta segunda ocasión, que fue hace unos meses, sí veía un motivo claro para hacerlo y es que me parece muy mal que se haya autorizado crear formas flexivas sin haber agregado primero los lemas con definiciones. Por qué no es un problema eso pero sí es un problema que complete las definiciones en las formas flexivas que faltan? Casi todas las definiciones fueron copiadas del DLE1925, y leí las entradas una por una antes de agregarlas y en algunos casos hice algunos retoques que me parecían apropiados. Hay alguna definición que esté mal? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:01 26 ago 2026 (UTC)
::El problema es que el flag de bot se otorga para ocultar tareas específicas que se entiende por su naturaleza son no controversiales y repetitivas. Por eso se ocultan. Usarlo para hacer ediciones &quot;normales&quot; o que puedan merecer cualquier escrutinio es lo opuesto al sentido del flag. Muy preocupante que no entiendas eso. De la segunda tanda, tienes el ejemplo de [[diplomado]]: &quot;''Variante poco usada ''(según quién?)'' de [[diplomatura]]''&quot;. Muy informativo. De la lista de creaciones que publicó Lin, en segundo lugar está [[dromeyúsculas]]. Ahí dejé de leer. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:37 27 ago 2026 (UTC)
:::Ok pido disculpas si cometí algún desliz. Las ediciones que hice de esa naturaleza (creación de páginas/agregación de contenido) son muy pocas y no es difícil revisarlas todas. Si querés pasá por acá una lista de esas ediciones que consideres erróneas y lo discutimos, o lo discutiremos en cada una de las páginas de discusión. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:52 27 ago 2026 (UTC)
::::[[Usuario:Tmagc|Tmagc]], va a ser relativamente fácil mirar las ~200 creaciones, pero las ediciones de adición de contenido como en [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&amp;diff=6054881&amp;oldid=5754399 diplomado] no hay forma, a menos que recuerdes el rango de fechas y algún otro dato que permita aislarlas. ¿Cuándo fue? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 27 ago 2026 (UTC)
:::::Hola, dame unos días por favor y paso la lista por acá. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:19 27 ago 2026 (UTC)
::::::Hola. He seguido mirando las entradas que creaste con el bot y tengo dudas con el contenido de [[cuático]], [[ensalada chilena]], [[guaraca]],  [[picoroco]], [[remarcador]] y [[tapita]]. También reescribí [[percán]] porque parece que confundiste mold (moho en inglés) con molde. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:28 9 sep 2026 (UTC)

== Aviso al editar ==

Recién ahora lo noto, pero al editar, [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:AvisoWikcionarioDRAE.png te aparece este aviso de copyright], mencionando al DRAE. Siendo que la RAE le cambió el título a DLE en 2014, ¿están de acuerdo en cambiar el aviso en ese pequeño cambio, y saben quién puede hacerlo? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:30 5 sep 2026 (UTC)

:En realidad el plagio puede ser de cualquier obra, no solo del DLE, así que por qué no poner un mensaje más genérico. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:32 5 sep 2026 (UTC)
::El aviso sí pone sobre todas las obras, pero da el DLE como ejemplo. Creo que poner sobre la RAE está bien, pues es un ejemplo que conocen muchos; la gran mayoría solo conoce la RAE en realidad. No veo por qué habría que hacerlo genérico ya que el texto ya abarca todo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 5 sep 2026 (UTC)
:::el texto está en [[MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]] y debe ser editado por alguien con el permiso de administrador de interfaz. De acuerdo con el pequeño cambio si es importante para ti. Yo también propongo cambiar el destino del enlace a &quot;obras colectivas&quot; de [[VV. AA.]] (?) a algún portal con recursos libres como diccionarios en dominio público. No sé qué tanta gente lee esa advertencia en todo caso. Saludos! [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 16:48 5 sep 2026 (UTC)
::::Me da igual realmente, pero ya que estaba estaría bueno cambiar. Pero solo DRAE por DLE, después si quieren vemos si hacemos otros cambios. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:03 5 sep 2026 (UTC)

== Noticias técnicas: 2026-37 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W37&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Actualizaciones para editores'''
* Se actualizó la función [[mw:Special:MyLanguage/Help:Growth/Tools/Add_a_link|Añadir un Enlace]] en la Wikipedia en inglés para detectar mejor los enlaces con distinta capitalización. Esto ayudará a reducir las sugerencias ambiguas causadas por capitalizaciones distintas en los títulos de los artículos, incluyendo los artículos acerca de bienes culturales. Se ha planeado una segunda fase de mejoras que permitirá futuros lanzamientos en otros idiomas. [https://phabricator.wikimedia.org/T435526#12240876] [https://phabricator.wikimedia.org/T434259]
* La característica de [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance|Guía de artículos]] se habilitará por defecto para editores novatos en las Wikipedias en inglés simple y turco a partir del 19 de septiembre de 2026, siguiendo un [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance/Updates#Summary_of_experiment_result|experimento]]. Los editores novatos de 0 a 99 ediciones verán automáticamente la funcionalidad cuando cliquen un enlace en rojo o usen la opción &quot;[[tr:Vikipedi:Madde_sihirbazı|Madde oluşturto]]&quot; en la Wikipedia en turco para crear un nuevo artículo. Este cambio busca ayudar a los usuarios novatos a crear artículos de mejor calidad que cumplan con los estándares de Wikipedia. Se harán [[phab:maniphest/query/z3tcTjmLMxk5/#R|mejoras adicionales]] en función de los resultados del experimento y de la retroalimentación de la comunidad.
* La herramienta [https://pageviews.wmcloud.org Pageviews Analysis], que permite comparar visitas a páginas en múltiples páginas, cumple 10 años y se han añadido varias funcionalidades. Entre ellas se incluyen [[https://pageviews.wmcloud.org|WikiNav]] que incluye información sobre cómo los lectores de Wikipedia exploran el contenido, estadísticas de edición en [https://pageviews.wmcloud.org/siteviews?range=latest-30&amp;sites=en.wikipedia.org Siteviews], la capacidad de [https://pageviews.wmcloud.org/massviews?source=wikiproject&amp;project=en.wikipedia.org revisar los artículos que pertenecen a un WikiProyecto], y el soporte para el modo oscuro. [https://phabricator.wikimedia.org/T378549]
* Una barra [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Minimal_Minerva|visualmente simplificada para el ''skin'' Minerva]] está siendo probada para usuarios que no han iniciado sesión que usen la vista web móvil en las Wikipedias en bengalí, checo, inglés, farsi y polaco. El experimento busca determinar si simplificar la navegación mejora la retención de lectores. La prueba se realizará entre el 31 de agosto y el 28 de septiembre y no se requiere ninguna acción por parte de los usuarios.
* [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Los deseos técnicos de WMDE]] están trabajando para mejorar los [[en:Wikipedia:VisualEditor/Named references|nombres de referencias autogenerados en el Editor Visual]]. Los editores solo notarán un pequeño cambio a partir de esta semana. Cuando agreguen una referencia con nombre automático, la numeración comenzará en &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;:1&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; en lugar de &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;:0&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;. Lee más sobre esto en [[m:WMDE Technical Wishes/References/VisualEditor automatic reference names|la página del proyecto]]. [https://gerrit.wikimedia.org/r/c/VisualEditor/VisualEditor/+/1332704]
*  Todas las wikis estarán en [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planeado a las 14:00 horas UTC. Más información será publicada en las Noticias Técnicas y además se enviará a todas las wikis en las próximas semanas. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:25}} {{PLURAL:25|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Se ha solucionado un error en [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid|Parsoid]] que no podía manejar correctamente las etiquetas &quot;nowiki&quot;  anidadas, lo que producía que se perdiera el contenido y mostrara texto sin sentido. [https://phabricator.wikimedia.org/T435116]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los administradores de interfaz pueden configurar los accesorios (''gadgets'') desde [[MediaWiki:Gadgets-definition]]. El formato de definición se ha actualizado y ya no requiere la opción &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;ResourceLoader&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, ya que los accesorios siempre se cargan a través de &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;ResourceLoader&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;. Esto simplifica la configuración de los accesorios al eliminar una opción que ya no es necesaria, facilitando su definición para los administradores. [https://phabricator.wikimedia.org/T298199]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.19|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W37&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 18:44 7 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31008437 --&gt;

== Request for comment (global bias) ==

Apologies for writing in English. A [[:m:Requests for comment/Prevent systemic bias move the WMF out of the USA fix WikiData|request for comment]] is currently being held on meta. [[Usuario:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Usuario discusión:Taylor 49|discusión]]) 11:27 8 sep 2026 (UTC)

== definiciones enlace para ''Araucaria araucana'' ==

Para estrenar el uso de las [[Wikcionario:Qué_se_espera_de_una_acepción#Definiciones_enlace|nuevas reglas]] y para probar su correcta aplicación, pido ayuda a la comunidad para lograr determinar la palabra de mayor jerarquía para ''[[wikispecies:Araucaria araucana|Araucaria araucana]]''.
* '''[[araucaria]]'''. Es tradicional (+Términos tradicionales), pero según su entrada es regional (cosa que dudo) y puede usarse para otras especies (-Precisión).
* '''[[pehuén]]'''. Es específica (+Precisión) pero es regional (-Regionalismos).
* '''[[piñonero]]'''. Aunque actualmente tiene una sola acepción, es regional, y podría quizás usarse para cualquier pino con piñones.
* '''[[pino araucaria]]'''. Parece igual de ambiguo que ''araucaria''.
* '''[[pino chileno]]'''. No la había escuchado antes, pero puede ser. Aunque este árbol también es nativo de Argentina.
* '''[[pino patagónico]]'''. No existe aún, pero aparece en Wikipedia. Parece buen candidato.
* '''[[pino de brazos]]'''. Suena ambigua y la desconocía.
¡Saludos! — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 19:10 10 sep 2026 (UTC)

:Así como está ahora, todas deberían apuntar a [[araucaria]]. No me queda claro que [[pehuén]] sea distinto, actualmente tiene la misma definición. A menos que las demás entradas refieran a una especie distinta, todas pa la primera. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:13 10 sep 2026 (UTC)
::Me corrijo: puede ser que el nombre más propio sea en realidad [[pehuén]]? Araucaria parece un hiperónimo usado impropiamente para nombrar al hipónimo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:15 10 sep 2026 (UTC)
:::Habría que resolver si araucaria es realmente regional o no. Lo mismo para pehuén, que tiene ámbito argentino según el artículo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:11 10 sep 2026 (UTC)
::::Según el DLE, pehuén es exclusiva de Chile. Por supuesto que es un mal catálogo de taxones a mi juicio, pero si eso sirve para probar que se usa tanto en Argentina como Chile, lo demás huelga puesto que no hay pehuenes en otros lados y por lo tanto la pregunta acerca de &quot;cómo se dice en otros países&quot; carecería de sentido. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:14 10 sep 2026 (UTC)
:::::Sí. Aunque habría que ver si no es el caso de que en Chile se dice de una forma y en Argentina de otra. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:38 10 sep 2026 (UTC)
::::::{{ping|PFSV-UY}} Definitivamente en ambos se usa ''pehuén''. En ambos países viven mapuches pehuenches. En Argentina hay un lugar llamado Villa Pehuenia, donde hay pehuenes. Pero creo, según mi experiencia, que en Chile se usa más la palabra ''araucaria''. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:09 11 sep 2026 (UTC)
:::::::Claro, hay que discernir si pehuén en Chile realmente se usa usa o si es por influencia argentina o un término raro. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 14:10 11 sep 2026 (UTC)
::::::::{{ping|PFSV-UY}} Te dije que sí. Aparece en el diccionario chileno de Rodolfo Lenz de 1904, en el diccionario de plantas chilenas de Victor Manuel Baeza de 1930. Ambos dicen que el origen es del idioma mapuche; ninguna mención a Argentina. También aparece en el libro de botánica chilena de Mösbach de 1992. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:59 11 sep 2026 (UTC)
:::::::::Pehuén no se usa casi nada en Chile, salvo que seas bilingüe o sueñes con serlo o uses frases hechas como que los [[pehuenche]]s son &quot;la gente del pehuén&quot;. Y Lenz en 1910 dice que &quot;no será propiamente vulgar&quot;, en su tiempo decían &quot;pino&quot;. Ahora se dice &quot;araucaria&quot;. En Argentina parece que sí dicen &quot;pehuén&quot;, hay que tener en cuenta que en ese país también crece naturalmente otra especie del género. Le falta jerarquía a las jerarquías y por eso se está cayendo en algo muy curioso: se opta sistemáticamente por &quot;lo más preciso&quot; que en el caso de los seres vivos será casi siempre un nombre largo de guía de campo o un nombre procedente de otro idioma, ambos con poco uso o de alcance regional. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::::::Esto requiere tratarlo como dos temas aparte. En primer lugar, creo que sí puedo discernir cuando un indigenismo es de uso corriente o cuando una suerte de &quot;hápax&quot;, por algo dejé a [[alerce patagónico]] y a [[lahuán]] con definicioens descriptivas, y no enlacé la primera a la segunda siendo que me parece muy sospechosa la última y por otro lado enlacé [[quiyá]] a [[coipo]], por que en dónde aparece la primera más allá del artículo de Wikipedia. Ahora, si tiene uso no veo por qué no enlazarlo siendo un nombre más propio y viendo que aparece en numerosas fuentes chilenas también: [https://petiscosaraucanos.cl/elementor-11169/] la &quot;araucaria o pehuén&quot;, [https://www.tesauroregional.cl/terminos/1566] nombre vernacular &quot;pehuén&quot; después del nombre científico, [https://www.mnhn.gob.cl/noticias/arboles-urbanos-xi-araucaria] acá explícitamente dice que el MNHN, institución de tu propio país, dice que el pehuén es una araucaria. Eso por un lado.
::::::::::Después, en cuanto a los nombres largos, no veo que sea un problema, es lo más didáctico, educativo e instructivo que puede haber. Cualquier ignorante mortal (como yo) pensaba que había delfines en el mar, pero parece que tenemos delfines de río y delfines oceánicos. Qué mejor hay que aclarar en la entrada de [[delfín]] que los hay tanto de río como oceánicos y después una segunda definición diciendo que en particular se usa como sinónimo de [[delfín oceánico]]. Nada más directo que eso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:46 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Lo que tiene de malo es que organizaste una votación fundamentada en un registro &quot;neutro&quot;, &quot;estándar&quot; y no sé qué más y a la primera ocasión mandas todo al... nombre largo/préstamo/regionalismo que no es nada de eso y que será siempre lo más preciso por razones obvias (un &quot;gato doméstico&quot;). Podrás discernirlo si tienes información adicional, no por intuición. Muchas obras chilenas anotan &quot;pehuén&quot; por anotar el nombre en mapudungún o el nombre argentino, al ser un árbol importante también en esos contextos, no porque el común de los chilenos lo use. Lo de que &quot;lahuán&quot; sea el alerce es una apuesta de muchos autores, basados en Febrés principalmente, pero Lenz decía que era el [[ciprés de las Guaitecas]] (&quot;alerce&quot; según él) y que él creía &quot;[[:s:Diccionario etimológico de las voces chilenas derivadas de lenguas indígenas americanas/Diccionario/L|que no ha sido nunca corriente entre chilenos]]&quot; y Mösbach creía que era el nombre mapuche del ciprés de las Guaitecas. Y el alerce no crece en casi ninguna parte de la Patagonia, por cierto, así que &quot;alerce patagónico&quot; es muuuy raro ;) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:37 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::{{ping|Lin linao}} ¿Qué palabra elegirías? ¿Araucaria? — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:13 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Araucaria y pehuén. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:07 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::{{ping|Lin linao}} Concuerdo. Saludos. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 18:03 15 sep 2026 (UTC)
:Bueno, votos a favor de [[pehuén]]? ya tiene el mío. Tiene sentido que no se use pehuén globalmente debido a que solo son nativos de la Patagonia.— &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]])
:: Sí, [[pehuén]] parece el nombre más propio. Por lo visto se reconoce en ambos países, tiene un uso lo suficientemente extendido y nos va a evitar crear una &quot;araucaria patagónica&quot;. Los otros nombres no los conozco.

== [[funa]] ==

Quería añadir en el ámbito de funa que también se usa en el internet. ¿Hay alguna forma de poner &quot;Chile o internet&quot; en el ámbito?, pues así como está parece que fuera un término usando en Chile y en el internet, por lo que ni en internet general, ni en Chile general, ¿me explico? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:38 11 sep 2026 (UTC)

:Internet también es un ámbito. Si los ámbitos serían &quot;Chile&quot; y &quot;todo internet&quot;, sería &lt;nowiki&gt;{{ámbito|Chile|internet}}&lt;/nowiki&gt;. Aunque existe también &lt;nowiki&gt;{{csem|internet}}&lt;/nowiki&gt; para términos especializados de consumidores de plataformas digitales, como redes sociales, entre otras cosas. Así que convendría pensar en normalizar una de las dos hacia otra denominación para evitar la colisión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:42 11 sep 2026 (UTC)
:¿Cómo es eso de que se usa en internet? ¿Quiénes lo usan? — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:53 11 sep 2026 (UTC)
::Que supuestamente es un término que se usa en el ámbito de las redes o foros, como [[LOL]], [[xd]], entre muchas otras palabras informales que son más usadas allí que en el lenguaje hablado. Ni idea sobre esta palabra, aunque tampoco soy un &quot;consumidor de redes sociales&quot;, a menos que esto mismo entre en la categoría también. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:04 11 sep 2026 (UTC)
:::Los mexicanos lo usan mucho en internet y los españoles empiezan. Pero no me queda claro si el sentido es igual o se restringe a la &quot;funa cibernética&quot;. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:17 11 sep 2026 (UTC)
::::En general, aunque en el resto del mundo como neologismo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:24 11 sep 2026 (UTC)
::Pero eso queda ambiguo; como está parece que se utiliza solo en el internet chileno, y que no se utiliza ni en el internet ni en el chile común @[[Usuario:Genoskill|Genoskill]]. Osea, es un término general chileno, adaptado como neologismo en el resto del mundo hispano en la jerga de internet. ¿Entienden lo que me refiero con que así como está queda confuso? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:23 11 sep 2026 (UTC)
:::No necesariamente es mala la ambigüedad, a mí me sonaría a que se usa en Chile y se propagó a otros lugares gracias a internet. Si fuera lo que decís sería &lt;nowiki&gt;{{ámbito|Chile|nota=internet}}&lt;/nowiki&gt;. Por otra parte, no sería [[cancelación]] un término más global? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:27 11 sep 2026 (UTC)
::::[https://commons.wikimedia.org/wiki/File:ChileConfusi%C3%B3nFuna.png Aquí muestro la confusión que puede dar], se busca transmitir el primero pero puede dar lo segundo, incluso aunque no sea nota=internet. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:31 11 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, ya había entendido lo que querías decir, no eran necesarios los diagramas de Venn. Lo que quiero decir es que no lo veo así, no pienso que se interprete de esa manera. Internet es global, no hay un &quot;internet argentino&quot;, otro &quot;internet chileno&quot; otro &quot;internet paraguayo&quot; otro &quot;boliviano&quot;, etc. Si fuera la situación de la derecha se pondría únicamente la etiqueta de Chile y opcionalmente una nota entre paréntesis. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:37 11 sep 2026 (UTC)
::::::Entiendo que tú no lo veas así, ¿pero los lectores lo entenderán igual que tú? Pero veo la lógica; me parece bien dejar como está. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:44 11 sep 2026 (UTC)

== Jerarquía de las jerarquías ==

Hola. Aprobaron el cambio que obliga a no definir en cada sinónimo, sinp que establece jerarquías. Pero no pusieron cuál de los criterios pesa más. En el mundo natural casi todas las plantas y animales tienen un nombre &quot;corriente&quot;, como &quot;mosca&quot;, &quot;ratón&quot;, &quot;alerce&quot; o &quot;trigo&quot; que rara vez coincide con el rango de especie, sino que abarca géneros o familias o incluso clases enteras. Y muchas veces hace falta precisar en los libros de cuál de las &quot;moscas&quot; o los &quot;alerces&quot; se habla y se crean expresiones aclaratorias como &quot;común&quot;, &quot;silvestre&quot;, &quot;de Humboldt&quot; o &quot;patagónico&quot;. Estas formas largas serán '''siempre''' más precisas (un criterio), pero casi nunca más comunes (otro criterio). Y ahora [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ha hecho ediciones [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=alerce&amp;diff=6392704&amp;oldid=6375399 como esta] con razonamientos [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Discusi%C3%B3n%3Aalerce&amp;diff=6393059&amp;oldid=6393057 como este]. ¿Les parece un buen plan que la definición típica de [[gato]] esté en [[gato doméstico]]? ¿no debería dejarse la definición en las formas corrientes? ¿no fue ese el razonamiento principal de la votación? ¿o al menos tener un orden de importancia de los criterios para saber qué hacer? Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:45 12 sep 2026 (UTC)

:@[[Usuario:Lin linao|Linao]] por enésima vez te repito que estás confundiendo los casos en donde los hipónimos e hiperónimos se tratan como cosas distintas y los pocos casos en donde uno se usa de forma &lt;u&gt;generalizada&lt;/u&gt; para nombrar al otro. &lt;s&gt;Ahora venís a montar otro show más en el Café?&lt;/s&gt; &lt;small&gt;(@{{u2|Tmagc}}, esto [[w:WP:Etiqueta|sobra]]. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:03 13 sep 2026 (UTC))&lt;/small&gt; Hay 120k especies de moscas, por lo tanto no podemos tener una entrada con 120k definiciones, es inconcebible en la cabeza de nadie eso. Si hay varios tipos de gatos, la definición más propia tiene que ser la del hiperónimo y ahí se explicará que los hay domésticos y salvajes. Y si, después de eso, se usa la palabra de forma generalizada para referirse al gato doméstico, pues se lo enlaza y se explican las particularidades del gato doméstico en su propia entrada, cuál es el problema? No aparece la palabra &quot;popularidad&quot; ni &quot;uso común&quot; en la política, así que no, no fue ese el razonamiento de la votación. Lo de términos de &quot;escasa atestiguación&quot; es una salvaguarda para casos extremos como [[junllu]] o [[xovialidá]], palabras en donde casi no se podrían encontrar ejemplos. Pero para &quot;gato doméstico&quot; hay infinidad de ejemplos en libros y en internet. Si el día de mañana en la jerga se empezara a usar impropiamente la palabra &quot;[[perro]]&quot; para nombrar al &quot;[[perro salchicha]]&quot;, también me vas a tachar de &quot;culto&quot; por enlazar la primera a la segunda? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:17 12 sep 2026 (UTC)
::¿Me lo explicas con manzanas comunes? No logro entender el sistema. Alerce es como gato (genérico y a la vez empleado para una especie en particular que varía según el lugar) y alerce europeo es como gato doméstico (preciso y aclaratorio, para desambiguar), ¿o no es así? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:30 12 sep 2026 (UTC)
:::{{ping|Lin linao}} Creo que te está dando la razón, Lin. Que si existiese la entrada ''gato doméstico'' y que definiera lo mismo que en alguna acepción de ''gato'', entonces esa acepción de ''gato'' se cambiaría por un enlace a ''gato doméstico'', bajo el criterio de Precisión. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:16 13 sep 2026 (UTC)
:::La manzana es una especie que proviene del manzano domesticado comestible (''Malus domestica''). Dentro de la especie que corresponde a la fruta &quot;manzana&quot;, hay variedades múltiples: la [[Red Delicious]], la [[Pink Lady]], la [[Golden Delicious]], etc. Significa que vamos a agregar N → ∞ definiciones distintas por cada variedad de manzana, en la misma entrada de [[manzana]], aparte de la definición del hiperónimo? Por supuesto que no. A menos que esté generalizado el uso del término para nombrar a una de las variedades en concreto, en cuyo caso se pone una definición enlace a la variedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:43 13 sep 2026 (UTC)
:::También puede ocurrir al revés: lo propio es que la palabra sea un hiperónimo ([[morrón]]) y que pase a usarse impropiamente para nombrar al hiperónimo ([[pimiento]]). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:44 13 sep 2026 (UTC)
::::Tienes razón en que las miles de variedades de manzana / 10-15 especies de alerce se cubren con una definición global. Pero ninguna de las miles de variedades de manzana es LA manzana, como sí pasa con ¿dos? especies de ''Larix'' para los españoles. Y en Chile &quot;alerce&quot; a secas es ''F. cupressoides'' (a propósito, ¿en qué te basaste para dejar la definición en &quot;[[alerce patagónico]]&quot; y no en &quot;[[alerce chileno]]&quot; o &quot;[[alerce sudamericano]]&quot;?). El criterio de la precisión sin ningún matiz (en algunas de tus interpretaciones) lleva a un remedio peor que la supuesta enfermedad: se pasa de definir en todas partes a definir en nombres largos que con suerte usará algún autor al hablar de especies que sus lectores no conocen o para diferenciar entre varias. ¿Qué pasó con todas esas consideraciones de la votación? Definir en el término más largo que hallemos no parece seguir el espíritu de la idea. Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:45 13 sep 2026 (UTC)

== Modificar definiciones con bot ==

Entiendo que en este proyecto nunca hubo necesidad de tener una política de bots, pero he participado en varios proyectos wiki y en todos se entiende más o menos lo mismo: el flag de ''flood'' o ''bot'' se usa para ocultar ediciones de características ''completamente no controversiales'', rutinarias y masivas que de otra manera [[flood|inundan]] los cambios recientes y dificultan el patrullaje. Se entiende además que son ediciones automatizadas, hechas por un algoritmo. A mi parecer, [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=bailahu%C3%A9n&amp;diff=next&amp;oldid=6391967 este tipo de ediciones], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=zarandilla&amp;diff=prev&amp;oldid=6393292 esta], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=gusano_quemador&amp;diff=prev&amp;oldid=6393227 esta] que modifican la redacción de una definición, no deberían hacerse a escondidas. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=oso&amp;diff=prev&amp;oldid=6393289 Esta otra], me parece que es además equivocada, porque &quot;limita&quot; la definición a esos tres géneros y deja fuera al [[oso panda]] y al [[oso perezoso]]. Como mi lista de seguimiento en este proyecto incluye ediciones hechas por bots, me entero de estas cosas, pero no es lo esperable en un proyecto wiki bien conducido. Por lo mismo, fui a revisar al azar dentro de las últimas 50 ediciones del bot, y encontré ediciones como [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=lingon&amp;diff=prev&amp;oldid=6393239 esta otra], que si bien no son particularmente controversiales, no hubo una decisión comunitaria por cambiarlas masivamente y, de nuevo, '''a escondidas'''. En Wikipedia esto sería causal de retiro del flag. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 02:19 13 sep 2026 (UTC)

:Un controlador de bot (cualquier usuario en realidad) que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Usuario_discusi%C3%B3n%3ATmagc&amp;diff=6294868&amp;oldid=6294606 contesta así] no me da ninguna garantía para tener un bot. En cuanto al tema, esas ediciones no me parecen propias de un bot. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] debería hacerlas con su cuenta principal. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:33 13 sep 2026 (UTC)
::Creo que cada caso de nueva función de bot debe aprobarse en el café. Habría que ver si se hizo eso o no, o si hubo aprobación por nula oposición. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:41 13 sep 2026 (UTC)
:::Pero no veo que haya forma de materializar estas quejas lastimosamente, al parecer. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:48 13 sep 2026 (UTC)
::::Hola, antes de que armen otro intento de funa. Primero, cuando anuncié la plantilla nueva, también que los taxones serían migrados a la plantilla y nadie dijo nada. Después, justamente las hago con el flag de bot para no inundar Cambios Recientes pero si tanto les molesta lo puedo quitar. No me escuendo de nadie, que quieran o no fiscalizar no es problema mío. Tercero, muchas de las quejas sobre cómo edita el bot vienen a consecuencia de no estar al tanto de lo que se discute en el Café o de no leer WN:ES o las documentaciones de uso de las plantillas. Por último: sí, tengo que dar explicaciones sobre el uso de mi bot, pero se las voy a dar a gente civilizada, no a un par de desagradecidos que quieran desmerecer todo lo que hice porque hubo un pare de centenas de ediciones polémicas entre más de 900k de ediciones correctas, de las cuales la gran mayoría ya fueron detectadas y corregidas. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::No entiendo el tono, nunca te hablamos así, o al menos yo no. Y sí, entiendo que centenas de ediciones incorrectas frente a 900k ediciones correctas da lugar a pensar que se puede ignorar, pero por el mismo argumento expulsaron a Marrovi, no entiendo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::No hagas ataques personales. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:13 13 sep 2026 (UTC)
:::::Nadie ha desmerecido &quot;todo&quot;. Sólo estoy tratando de que entiendas el buen uso del flag. Eliminar o modificar contenido en forma escondida no es ni parte de WN:ES ni del uso de las plantillas. En esos casos debes usar tu cuenta principal. Todas las otras quejas tienen que ver con eso, y aún no entiendes. No se trata de &quot;fiscalizar&quot;, se trata de cómo funcionan las wikis. Todo al descubierto. Por otro lado me considero civilizado así que imagino que ese ataque no estaba dirigido a mi persona y lo ignoraré. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 10:49 13 sep 2026 (UTC)
::::::ah, y otro consejo que también se considera parte del buen uso de un bot, y obligatorio en muchos proyectos: ocupa los resúmenes de edición de manera informativa. Un punto no me dice nada acerca de la edición en concreto. Lo entiendo en ese porcentaje de las 900k ediciones que se limitan a poner o quitar un punto, pero en el resto es muy deseable una explicación para poder confiar y no revisarla. Puedes ver un ejemplo en las [[Especial:Contribuciones/PBbot|contribuciones de PBot]] [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:06 13 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Pero presumís mala fe. Por qué creés que pongo el flag de bot para esconderme de alguien en vez de hacerlo para no inundar Cambios Recientes? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:20 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Mmm, &quot;esconderse&quot; no es lo que yo diría. Más bien &quot;no ver por qué mostrarse&quot;. El ''flag'' se usa para no mostrar ediciones mecánicas y triviales. Si no lo son, no es un bot el que las hace y hace falta que otros las vean (ej.; tu versión de lo que significa [[trígido]] no tiene sentido para mí porque la ''brigidez'' no se puede medir). Pero más de una vez has optado por usar el bot e  ediciones que parecen manuales o al menos no triviales ni masivas, por la razón que sea. Y eso no está bien y no te hace falta hacerlo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Tú estás asumiendo mala fe al decir que es una funa y que lo hacemos por desagradecidos o por venganza. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:41 13 sep 2026 (UTC)
:::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: en Wikidata, por ponerte un ejemplo, es (o era, pues hace mucho que pedí el flag para mi bot) necesario solicitar permiso para iniciar cualquier nueva tarea, incluso ya teniendo el flag. No creo que vayamos a llegar a ese nivel ni lo pongo en consideración. Sí evidencia que en proyectos wiki como este prima la transparencia. Se agradece que hayas abierto los hilos correspondientes, como te sugería cuando empezabas a contribuir aquí. Se agradecerá más que documentes lo que haces por los motivos arriba expuestos. No se trata de lanzar votaciones ni pedir permiso, sino de avisar que vas a hacer X tarea en masa con una cuenta que oculta sus ediciones por defecto. Esto último no te lo voy a pedir, pero por ponerte otro ejemplo, cuando realizo alguna tarea puntual significativa con mi bot, lo anoto en su página: [[Usuario:PBbot]] (aquí solo las tareas periódicas en &quot;Otras tareas&quot;; la rutina de mantenimiento está desactivada), [[wikt:pl:Wikisłownikarz:PBbot]], [[w:pl:Wikipedysta:PBbot]] (&quot;Wykonane zlecenia&quot;). A mí solo me sirve para comprobar qué hice en su día, con qué código, bajo qué condiciones y a cuántas páginas ha afectado (todo esto lo indico y enlazo); a otros les servirá para saber qué está haciendo mi bot y por qué (si en ese momento se encuentran de repente con un gran número de ediciones y no están al tanto de las discusiones previas). De paso, también tiene valor añadido de cara al futuro: se crea un registro de cómo ha evolucionado el proyecto, por qué las cosas son como son y cómo hemos acabado ahí. Yo solo te pido que abras un hilo en el Café o aproveches el mismo en el que lanzas la propuesta, y que allí nos dejes alguna indicación '''antes''' de hacer algo (a ser posible, con detalles como de qué manera y a cuántas páginas afecta, idealmente con una lista en forma de subpágina de tu bot). [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:24 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ya publiqué en la página de mi bota la lista de tareas completadas y por completar para llegar a la perfección. En cuanto a las ediciones que quedan sobre los taxones las voy a hacer sin el flag de bot, viendo que causan tanto revuelo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:19 13 sep 2026 (UTC)
:::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Fíjense si están de acuerdo con lo propuesto en TMCbot o si hay algo que les gustaría objetar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:43 13 sep 2026 (UTC)

== TMCbot y taxones ==

Sé que ya hay un hilo arriba pero no quiero interrumpirlo, pues voy a hablar de algo específico. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=vinagrillo&amp;oldid=6393710 Tengo una crítica con este tipo de ediciones] de @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]., pues en taxonomía solamente el género y especies van en cursiva, mientras que familias o en este caso órdenes van sin cursiva. ¿Fue una equivocación o están siguiendo otro criterio? ¿Podemos arreglarlo de alguna forma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:52 13 sep 2026 (UTC)

:Cuando discutimos acerca de la plantilla {{ep|taxón}}, dijimos que iba a cursivizar todo puesto que es imposible darse cuenta desde el algoritmo si una palabra es especie o género, familia, orden, etc., deberíamos conectar de alguna forma el módulo con la BD de Wikispecies y es mucho trabajo hacer eso por ahora. Así que convenimos en poner todo en cursiva. Aunque estas ediciones se trata más que nada de marcar todas las apariciones de taxones y castellanizarlos si existe una traducción o ponerlo en cursiva y dejar el enlace a Wikispecies si no tiene. Más adelante puedo cotejar las apariciones de taxones con una base de datos y descursivizar en los casos que no corresponda. Pero se descoordinaría con lo que muestren los nombres transcritos por la plantilla, si me explico bien. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:58 13 sep 2026 (UTC)
::Voy a editar a mano los que encuentre entonces. Perdón por la pregunta, pero ¿dónde se discutió sobre la plantilla taxón? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:03 13 sep 2026 (UTC)
:::[[Usuario_discusión:Raos10#Plantilla:taxón|Discusión]] [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:07 13 sep 2026 (UTC)
::::En mi opinión, no sé si cuenta una discusión en la página de un usuario personal. ¿Tengo entonces que constantemente ir por el muro de los usuarios activos a ver si decidieron algo que no me enteré, y que no opiné? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:09 13 sep 2026 (UTC)
:::::Maestro, [[Wikcionario:Café/2026_04#Nueva_plantilla_para_taxones|lo anuncié en el Café]]. Pedí que la usaran en reemplazo de la &quot;vieja costumbre de agregar los taxones manualmente&quot; antes de las definiciones y nadie se quejó de nada, por el contrario la empezaron a usar en su momento sin ningún problema. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:22 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ahora sí, entonces estuvo bien, pensé no lo habías hecho pues no lo proporcionaste inicialmente. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:30 13 sep 2026 (UTC)
:::::¿Y no se puede hacer alguna trampa tonta? Todas las especies son binomiales y todos los géneros podrían hacerse binomiales con un spp. (en redonda). ¿Alguna versión elegante de &quot;usa cursiva si la cadena contiene espacios&quot; y &quot;usa cursiva en la cadena hasta antes de spp.&quot;? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:26 13 sep 2026 (UTC)
::::::Más fácil aún; agregar un parámetro que permita poner cursiva (tipo &lt;nowiki&gt;{{taxón|c=1}}&lt;/nowiki&gt;) y que vaya en redonda si no está activado o si es = 0. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:31 13 sep 2026 (UTC)
::::::Me gusta la propuesta de Linao, por lo que veo va a ser lo más fácil, solo quedaría parsear otra vez todas las plantillas (muy fácil de hacer) y cotejar con una BD externa si los taxones son géneros, en el caso de que sean una única palabra y agregar el &quot;spp.&quot; al final. En los demás casos, si es una sola palabra en mayúscula se deja en imprenta. Agregar el parámetro lo pensé en su momento el problema es que ya haría muy engorroso el uso, creo que ya sería más engorroso que agregar el enlace a Wikispecies y formatearlo a mano. Otra opción es que el formato de las cursivas lo dé el parámetro &lt;nowiki&gt;|alt&lt;/nowiki&gt;, pero creo que el 90% de las entradas va a necesitar la cursiva. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Si lo de Lin linao funciona hacemos eso. Sobre lo del hipotético parámetro, si la cursiva es mayoritaria, que sea al revés; un parámetro para quitar cursiva, si es posible. Cualquier opción me parece bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:23 13 sep 2026 (UTC)
:Otra duda, ¿qué significa la etiqueta de uso &quot;se emplea también como taxón&quot; vista por ejemplo en [[iridáceo]]? Gracias. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:09 13 sep 2026 (UTC)
::Los taxones derivan de adjetivos casi siempre. Para no duplicar información, la definición va en el adjetivo (masculino singular) aclarando que se usa también como sustantivo (una iridácea) y como taxón (en plural, las iridáceas). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 13 sep 2026 (UTC)

== Noticias técnicas: 2026-38 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W38&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Lo más destacado de la semana'''
* El equipo de Audiencias Futuras comenzó una [[en:Special:MyLanguage/Wikipedia:Village pump (proposals)#New proposed experiment to let readers know about “Google preferred sources”|discusión en la Wikipedia en inglés]] sobre una propuesta de un nuevo experimento para mostrar un aviso temporal sobre la nueva función [https://blog.google/products-and-platforms/products/search/original-high-quality-content-search/ Google Preferred Source] a los lectores que lleguen desde Google. El experimento busca comprobar si este aviso hace que los visitantes vuelvan a Wikipedia más seguido. Preferred Sources es una función que permite a los usuarios elegir los sitios web en los que confían para que Google pueda priorizar el contenido de esas fuentes en las búsquedas y en sus productos con IA. Estamos interesados en probar esto en otros idiomas que soporta Google y agradecemos cualquier ayuda para iniciar esta conversación en otras wikis. Si estás interesado, por favor contacta a Audiencias Futuras en la [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences/Preferred sources|página de discusión]].

'''Actualizaciones para editores'''
* La plataforma de chat Discord está lanzando un framework de autoservicio que los sitios web pueden utilizar para especificar cómo se verán los enlaces al compartirse en Discord. El equipo de Audiciencias Futuras planea utilizar este nuevo framework para mejorar cómo se ven los enlaces de Wikipedia al compartirse en Discord, entregando una mejor atribución y créditos a los contribuyentes. La apariencia del enlace y su comportamiento no cambiarán en la primera fase de este proyecto, mientras recolectamos datos como punto de partida para determinar el impacto de los cambios futuros. Sin embargo, si los integrantes activos de la comunidad en Discord encuentran algún error, pueden encontrarnos en [[phab:tag/future-audiences/|Phabricator]] o [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences|Metawiki]].
* El equipo de Crecimiento de Lectura realizará un experimento para probar si [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Compact Lead|el ocultamiento de las secciones iniciales del artículo en el móvil]] con un botón de &quot;leer más&quot; mejora la retención de lectores. La prueba comenzará el 17 de septiembre en las Wikipedias en árabe, español, francés, indonesio, italiano, japonés, portugués, vietnamita y chino, y se desarrollará durante cuatro semanas.
* Todas las wikis estarán [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|en modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planificado a las 14:00 UTC. Se publicará más información en las Noticias Técnicas y se publicarán avisos en cada wiki la próxima semana. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema en el que [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] para las Wikipedias devolvía un error 500 y no podía ejecutarse. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]

'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los desarrolladores que mantienen una herramienta que consulta la tabla links de Wikimedia Commons necesitarán actualizar su código para conectarse al nuevo clúster x4 de base de datos. La tabla links fue movida desde el clúster s4 a x4, y no recibirá más actualizaciones en s4. Las tablas de page y redirect se mantendrán disponibles en ambos clústeres. Se habilitará una réplica de la wiki para el clúster x4 en el futuro. Se realizó este cambio debido a que el clúster s4 ha crecido mucho para operar eficientemente. Puedes [[wikitech:Special:MyLanguage/News/2026 Commons links tables database split|leer más]].
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.20|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W38&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 15:31 14 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31039826 --&gt;

== Tmagc y las licenciaa ==

Hola. Esto ya parece el Cafe de acusar a [[Usuario:Tmagc]]. Está haciendo muchas cosas al mismo tiempo y más de una y de dos son cuestionables. Esta vez vengo a pedirle en público que pare de copiar contenido sin hacer la atribución obligatoria, tras habérselo pedido de forma personal dos veces la última semana. Lo que está haciendo es una infracción a la licencia CC BY-SA 4.0 y lo subsanaría con algo tan simple como un resumen de edición con solo un enlace interno. Si insiste pido el bloqueo preventivo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:37 14 sep 2026 (UTC)

:Hola, ¿A qué te refieres exactamente? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:38 14 sep 2026 (UTC)
:No entendí, creo que desde que me lo pediste vengo indicando en los resúmenes de edición de donde saco las definiciones. Podrías decirme dónde lo omití indicar. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:39 14 sep 2026 (UTC)
::Me refiero a copiar definiciones de otras entradas sin mencionarlo. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=delf%C3%ADn_oce%C3%A1nico&amp;oldid=6401492 Esta] es la que vi recién. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:52 14 sep 2026 (UTC)
:::Claro, obviamente me va a costar cambiar el hábito de un día para el otro, pero literalmente UN DIFF MÁS ADELANTE aclaré de dónde saqué la definición. Esto es lawfare? Porque ya lo empieza a oler. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:54 14 sep 2026 (UTC)
::::No empecemos con las acusasiones. Si Lin linao encuentra muchos casos así que los reporte, caso contrario que asuma buena fe y que acepte un margen de error. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:56 14 sep 2026 (UTC)
::::La Fundación Wikimedia tolera los parches en los ''plagios internos'', pero evítalos mientras puedas. No es difícil. Es algo obligatorio para todos y en lo que todos nos podemos equivocar de vez en cuando. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:58 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Qué son los plagios internos? Copiar de un wikcionario en otro idioma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::Todos las copias y adaptaciones de información de una página a otra que se hacen sin indicar el origen, en contra de low términos de las licencias (los que se aceptan al grabar). Casos típicos son las copias de párrafos dentro de artículos distintos de una misma Wikipedia o las traducciones entre proyectos. La licencia exige enlazar versiones, pero desde hace muchos años la Fundación Wikimedia se lo toma con más calma e indica que basta una mención con enlace interno, ojalá en el resumen de edición. Muchas veces esto no se hace y existen &quot;parches&quot;, como indicarlo con plantillas en la discusión o en la sección de referencias. En el Wikcionario no tenemos plantillas de esas y alguna vez hemos copiado el historial en páginas de discusión. Pero en el último tiempo nadie había caído en esto de forma frecuente. Ojalá no haga falta nada, las plantillas son un parche malo, el resumen de edición es lo mejor, solo demanda poner atención. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:15 14 sep 2026 (UTC)
:::::::Si otra edición hermana de wikcionario ya tiene una referencia, ¿basta con agregar la misma diferencia o también es necesario indicar su origen real enlazando a la entrada en Wikcionario? Entiendo en Wikipedia donde hay enunciados originales, pero acá a veces es solo definición con enlace y tranquilamente podrías argumentar que se pudo haber surgido de investigación independiente. ¿Cómo es en esos casos? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 14 sep 2026 (UTC)
::::::::Hay &quot;umbrales de originalidad&quot; y se presume buena fe. Si la RAE define algo con &quot;Automóvil&quot; en su diccionario más reciente y tu defines lo mismo con &quot;Automóvil&quot;, Santillana no puede acusarte de plagio. Aquí pasa miles de veces con las categorías y las traducciones. Por otro lado, se presume buena fe y se la espera. Si resulta que sí saqué &quot;Automóvil&quot; del Wikcionario en ucraniano, debería decirlo (pero dudo que fuera un plagio el no decirlo). Y si había referencias en la otra página, debería traerlas también. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:40 14 sep 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: esto es parecido a [[#Modificar definiciones con bot]] en que se te pide adherencia a las buenas prácticas, pero con la licencia de por medio ya es otro cantar. Por favor, sé riguroso y proporciona la información justa y necesaria para identificar la fuente original, idealmente en la misma edición. Si la fuente es otra página en este proyecto o en un proyecto hermano, facilítale las cosas a quien quiera verificar la información e inserta un enlace interno o externo (&quot;de [[cahuel]]&quot; mejor que &quot;de cahuel&quot;, y mejor aún con un enlace permanente que se puede copiar de la barra de herramientas lateral). No hacer esto bien supone una &lt;u&gt;violación de derechos de autor&lt;/u&gt;. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 16:54 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Cómo se inserta un enlace permanente? He notado que los usas de forma habitual. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:42 14 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: en la barra de herramientas lateral (normalmente en el lado derecho) hay un &quot;Enlace permanente&quot;. Esto genera una URL absoluta (empieza por https://). Si lo prefieres en formato de wikienlace, hay que teclear más: &lt;nowiki&gt;[[Especial:PermaLink/...]]&lt;/nowiki&gt;. En el sitio de los puntos suspensivos debe ir el parámetro oldid, el mismo que puedes consultar en ese enlace del panel derecho. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 17:50 15 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, entiendo la gravedad del problema, lo único que pido es que tengan paciencia. Desde la segunda advertencia que Linao me había hecho por MP empecé a acordarme de que me olvido mencionar la atribución y agregué en algunos casos una pseudoedición inmediatamente después con la atribución. No me parece de buena leche que gente que se ausenta por largos períodos de tiempo del proyecto vengan como gángsters a querer imponer todo de un día para el otro, no es la primera vez que sucede, o tengo que traer ejemplos para que se entienda a lo que me refiero? Tampoco comenzó ayer lo de crear entradas desde WP sin indicarlo en el resumen; lo venía haciendo desde hace mucho tiempo porque suponía que la plantilla {{ep|w}} en la sección de Véase También alcanzaba, pero parece ahora que no y modificaré mis hábitos, como lo estoy haciendo con el bot, basta con que de una vez por todas pidan civilizadamente lo que quieren que haga. No necesito que vengan a acusarme de lo que se les dé la gana, ni que insistan con quitarme flags ni con bloquearme. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:52 14 sep 2026 (UTC)
::::::Te agradezco la disposición a cambiar (y entiendo que haya errores en el camino) y te critico por los ataques personales, eso también es obligatorio cumplirlo en los proyectos de Wikimedia. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:04 14 sep 2026 (UTC)
:::::::A mí se me hace que le llamás &quot;ataques personales&quot; a lo que te conviene, además hacés énfasis en mis errores y todavía no podés admitir que te equivocaste cuando enlazaste a una edición en donde te mostré un diff después que sí indiqué atribución. No me sorprende que los que vienen a quejarse sean siempre los mismos, a quienes podría aleccionar a todos juntos o a cada uno por separado. De todo lo que pienso de vos, lo único que voy a decir por ahora es que estás insoportable, creando hilos a mansalva por todos lados ''justo ahora'', da la casualidad, con el cambio de política sobre las definiciones enlace, que parece que te tocó una fibra bastante importante, sin ánimo de ofender. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:43 15 sep 2026 (UTC)
::::::::Hago show, soy desagradecido, soy de los que siempre se quejan, vengo como gángster, estoy insoportable y ¿cómo era? algo con las minorías bastante feo que mejor ni busco. Creo que tienes el récord en tiempo récord, nadie en Wikimedia me había tratado así. Está para enmarcar y para que un administrador intervenga de una vez. Creo hilos porque veo que estás haciendo de todo y muchas cosas me parecen mal. Varios de los hilos no son casualidad: la comunidad votó 8-4 por el cambio de política. Pero cambiar de política no equivale a hacer cualquier cosa por cualquier razón de acuerdo a tu criterio muy particular y a métodos que ya ves que se pueden pulir. Me deja más tranquilo que estés dispuesto a mejorar en este apartado de las atribuciones. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:02 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::Mi criterio &quot;muy particular&quot;, en donde sin embargo, como lo podrás ves en un hilo más arriba, Genoskill ya está de acuerdo con dejar [[pehuén]] como principal. Decís que no se usa en Chile, te mostré tres referencias chilenas en donde usan pehuén (una explícitamente dice que es hipónimo de araucaria) y después saltás con que todas las referencias de tu país son un tributo a los mapuches? Revisá las discusiones que tuve con casi todos los demás usuarios y vas a ver que alcanzo el consenso muy rápidamente con todos, incluso sin ser la solución que más me gustaría en algunos casos. Sin embargo con vos casi nunca, porque de entrada te plantás en las antípodas y no te movés de tu posición por nada de lo que ocurra en el mundo. En la votación fuiste muy claro desde el principio en cuanto a que ibas a votar en contra y que no querías aceptar nada parecido a lo de la propuesta en ningún caso. Y entonces, para qué te quedaste hasta el final? No es más fácil votar en contra, dejar a lo sumo ''en un solo hilo'' tu resumen breve de por qué no funcionaría la propuesta y después dejar que discutamos tranquilos los que sí estamos interesados en cambiar algo? Cuál es la necesidad de interferir en las discusiones de los demás todo el tiempo, o sea, para qué necesitamos fingir que queremos negociar con alguien que nunca va a querer ceder nada de su posición. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:30 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::Igual Tmagc, a veces incluso aunque el otro esté incorrecto hay que cuidar como nos comunicamos. Muchas veces me he encontrado editores que no siguen las reglas, que se quejaban sin argumento, que me hacían la vida difícil, y no por eso empecé las descalificaciones como si esto fuera un bar. Creo que todos queremos lo mejor para Wikcionario, y debes pensar eso. Nadie quiere buscarte personalmente pero muchas veces atacas verbalmente, aunque no te des cuenta, o aunque estés correcto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:05 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Luego es esperable que te tomen tirria si respondes siempre de esa manera tan agresiva, aunque no justifico tampoco una fijación en un usuario. Por favor, todos debemos tranquilizar un poco. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:08 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Lo único que le pido a Linao, es que, por más que esté en desacuerdo completamente con la política, al menos se guarde y en todo caso espere a que me pelee con todos los demás y que después reaparezca diciendo &quot;Ven cuánta razón tenía? Esta política es un fracaso, deroguémosla por favor&quot;. Por el contrario, lo que está haciendo ahora es picarme el seso abriendo él mismo todas las líneas de ataque posibles para intentar buscar un falso consenso con el resto de la comunidad. Yo al menos a esa actitud me la tomo como una opereta, porque tenía razón cuando vaticinó durante la votación que el cambio de política convertiría al sitio en un campo de batalla, pero hasta ahora la tiene en tanto que él es quien está lanzando misiles por todos lados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:57 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Esta política va a ser un fracaso, pero yo la voy a respetar y no voy a pedir que se cambie al menos en un año o dos y nunca voy a revertir tus cambios, pero si voy a discutir las incoherencias y los daños con que me cruce. Creo que sería muy fácil disminuir los problemas y hasta hacerla pasable o al menos &quot;lo que escogimos hacer&quot; si pensaras más en el &quot;término menos marcado&quot; (no conozco el término técnico), algo que creo que tú mismo comentaste en la votación: si algo tiene más marcas de uso o ámbito o registro es menos &quot;&quot;&quot;&quot;estándar&quot;&quot;&quot;&quot; que algo que no las tenga. Alerce es mucho menos marcado que alerce patagónico y que lahuán, gato es menos marcado que gato doméstico y que michi, en Chile araucaria que pehuén (nota que de tus ejemplos un le copia a Wikipedia y los otros lo listan como nombre  común, pero ninguno lo &lt;u&gt;usa&lt;/u&gt;), en Argentina será lo contrario supongo. Si sacas las definiciones de todos los términos muy regionales para el chancho y dejas los dos o tres principales no te voy a decir nada, porque es la política en letra y espíritu. Pero si solo dejas la definición en [[cerdo doméstico]], claro que voy a reclamar. Y para facilitar las relaciones, basta con que hables de las ediciones y no de la gente. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:18 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Por tu parte, reconoce @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] que tu forma de responder no es adecuada, por más equivocado que Lin linao esté o más malicia que tenga. Y lo haz hecho conmigo que yo no estoy siquiera tan en contra de la propuesta siquiera. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:36 15 sep 2026 (UTC)

== Cambio de servidor - Tu wiki estará en solo lectura por un corto tiempo pronto ==

&lt;section begin=&quot;server-switch&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;

[[:m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Lee este mensaje en otro idioma]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-Tech%2FServer+switch&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]

La [[foundation:|Fundación Wikimedia]] moverá el tráfico a otro de sus centros de datos (CPD). Esto permite asegurar que, incluso después de un desastre, Wikipedia y las demás wikis de Wikimedia puedan seguir funcionando.

Todo el tráfico cambiará al nuevo centro de datos el '''{{#time:j xg|2026-09-23|es}}'''. La prueba comenzará a las '''[https://zonestamp.toolforge.org/{{#time:U|2026-09-23T14:00|en}} {{#time:H:i e|2026-09-23T14:00}}]'''.

Lamentablemente, debido a algunas limitaciones en [[mw:Special:MyLanguage/Manual:What is MediaWiki?|MediaWiki]], no será posible editar mientras se realiza el cambio. Nos disculpamos por esta interrupción, y estamos trabajando para minimizarla en el futuro. 

Se mostrará un ''banner'' de aviso en todas las wikis 30 minutos antes de que ocurra esta operación. Este banner permanecera visible hasta el final de la operación. 
Puedes contribuir a la [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special%3ATranslate&amp;group=Centralnotice-tgroup-read_only_banner&amp;task=view&amp;language=&amp;filter=&amp;action=translate traducción o chequeo] del texto de este banner.

'''Se podrán leer, pero no editar, todas las wikis durante un corto período de tiempo.'''

* No se podrá editar durante un máximo de una hora el {{#time:l j xg Y|2026-09-23|es}}.
* Si tratas de editar o guardar durante ese período, verás un mensaje de error. Esperamos que ninguna edición se pierda durante esos minutos, pero no podemos garantizarlo. Si ves el mensaje de error, por favor aguarda hasta que todo vuelva a la normalidad. Después podrás guardar tus ediciones. Sin embargo, recomendamos que primero realices una copia de tus cambios, solo por si acaso.

''Otros efectos'':

* Los trabajos en segundo plano funcionarán algo más lento y algunos podrían ser descartados. Los enlaces en rojo no serán actualizados de forma tan rápida como ocurre normalmente. Si creaste un artículo que ya está enlazado en otra parte, ese enlace seguirá estando en rojo un poco más de tiempo de lo habitual. Varios ''scripts'' de larga duración serán detenidos.
* Esperamos que las actualizaciones de código ocurran normalmente como una semana normal. Sin embargo, en algunos casos podría congelarse el despliegue del código, en caso de que fuera necesario.
* [[mw:Special:MyLanguage/GitLab|GitLab]] no estará disponible por cerca de 90 minutos.

Este proyecto podrá ser aplazado de ser necesario. Puedes [[wikitech:Switch_Datacenter|consultar la agenda en wikitech.wikimedia.org]]. Cualquier cambio será anunciado en la agenda. 

'''Comparte por favor esta información con tu comunidad.'''&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;server-switch&quot;/&gt;

[[m:user:Trizek (WMF)|Trizek (WMF)]] 12:58 15 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Trizek (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Non-Technical_Village_Pumps_distribution_list&amp;oldid=30513874 --&gt;

== Estadísticas de lenguas ==

Decidí comparar las estadísticas actuales con [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Plantilla:Lenguas_con_m%C3%A1s_entradas_en_Wikcionario&amp;oldid=5399145 estas de marzo de 2024] para analizar qué idiomas fueron los que más crecieron en 2 años y medio. Idiomas seleccionados.

#Español: 15,661
#Inglés: 1,686
#Japonés: 1,099
#Gallego: 968
#Latín: 790
#Portugués: 735
#Azerí: 688
#Italiano: 647
#Hebreo: 437
#Francés: 433
#Maya yucateco: 416
#Asturiano: 409
#Catalán: 393
#Inglés medio: 236
#Occitano: 197
#Serbocroata: 191
#Checo: 189
#Alemán: 187
#Mandarín: 168
#Coreano: 144
#Rumano: 134
#Árabe: 120
#Finés: 109

También hay algunos que bajaron:

#Polaco: -8
#Cubeo: -2,048

No se registró en la estadística vieja al Vasco, Esperanto, por lo que no aparecen. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:49 17 sep 2026 (UTC)

== Apellidos mapuche(s) vinculados a títulos de merced ==

Hola, tenemos 5.3k entradas que apuntan a [https://mapuche.info/wps_pdf/painemal2011.pdf esta referencia]. Puede ser que el autor haya omitido deliberadamente las tildes? Me resulta raro que falte en muchos terminados en -n. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:07 22 sep 2026 (UTC)

:Hola, eso es un dramón. Y no es cosa del autor, es peor: las cédulas de identidad chilenas y los datos del Registro Civil usaban mayúsculas sin tildes ni cremillas ni otra letra con diacrítico que no fuera la Ñ hasta hace unos 18 años y creo que para arreglarlo hay que hacer un trámite, puede que incluso consista en &quot;cambiarse el apellido&quot;. Así, casi todos los apellidos de origen croata, como Borić o Tomičić se escriben con c y se pronuncian con s y ch, &quot;bórich&quot;, &quot;tómisich'. Con los apellidos de origen mapuche pasa otro tanto y conozco a gente que para los registros es GUICHAQUELEN o HUICHAQUELEN y GUENCHUMAN o HUENCHUMAN, pero todos por aquí sabemos que son Güichaquelén/Huichaquelén o Güenchumán/Huenchumán y es normal escribir el acento, pero no siempre las cremillas. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:14 22 sep 2026 (UTC)
::Si no existen apellidos mapuches llanos terminados en -an/-en/-in/-on/-un, que creo que no hay ninguno, empezaría por trasladar todas estas páginas. Ya con esto tendríamos gran parte del trabajo hecho. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:37 22 sep 2026 (UTC)
::De acuerdo a las políticas actuales, Borić iría bajo encabezado croata así que me tiene sin cuidado. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:38 22 sep 2026 (UTC)
:::Sin referencias no veo factible hacer eso. Por ejemplo, un carabinero asesinado se llamaba [[w:Eugenio Nain]] y todos decimos &quot;naín&quot; pero su nombre legal no llevaba tilde, así que no se puede ''arreglar''. Esto le pasa también a muchos [[Oscar]] (es grave) o a muchas [[Yessica]] (es esdrújula). Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:01 23 sep 2026 (UTC)
::::Pero eso qué tiene que ver? No estamos modificando el documento ni los registros de ninguna persona, documentamos las palabras con su grafía correcta. Hay mucha gente mapuche o no mapuche que se saca a propósito las tildes de su nombre. Eso no quiere decir que ahora vamos a quitar todas las tildes de todos los nombres. Y por lo que veo, efectivamente hay ejemplos con tilde para casi todos, sino todos, los apellidos. Así que traslado de acuerdo al primer criterio de jerarquía. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:19 23 sep 2026 (UTC)
:::::Solo te digo que no te precipites, porque podrias inventar apellidos que no existen. No es que se saquen las tildes, es que nunca se las pusieron y en algún caso se habrá perdido el rastro (¿[[Guital]] vendrá de Quit[r]al o de Güit[r]al?, seguramente nadie lo sabe y se dice /gi'tal/). Si hay referencias de las formas con acento y cremillas, adelante, traslada y pónelas. Pero si solo tienes el dato de la obra de Painemal hay que dejarlos como están. Y en muchos casos hay que quedarse con las dos formas, porque el mundo es así. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:02 23 sep 2026 (UTC)
:::::Pero la forma registrada en el registro civil, ¿no sería la forma correcta? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::Y pero en el registro civil vas a encontrar ambas. No me fiaría necesariamente. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:31 23 sep 2026 (UTC)
:::::::Es que si existen ambas en el registro civil, ambas son apellidos que en algún momento existieron, por más diferente o raro se escriban. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::::Pero todos los nombres y todos los apellidos existen, en sus versiones con y sin tilde. No nos dedicamos puntualmente a coleccionar nombres mal escritos porque &quot;en su momento no sabían usar la compu&quot;. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:46 23 sep 2026 (UTC)
::::::::¿Queremos que Wikcionario sea una copia del registro civil? ¿Copiaríamos un listín telefónico? Me parece discutible incluir apellidos en un diccionario, y de hacerlo convendría tener algún criterio de selección o filtrado. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 07:45 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::Eso ya sería otra discusión. Si se incluyen apellidos, todos son correctos, no existe argumento de &quot;se escribió mal en la compu&quot;. O todos o ninguno en todo caso. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:54 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::No estoy de acuerdo con eso último. Hay ocho mil millones de personas, y como no hay ninguna ley que obligue a la gente a &quot;escribir su nombre bien&quot;, si tuviéramos acceso a una o varias BD de los registros civiles veríamos varios cientos de formas de escribir cada nombre y cada apellido, con y sin errores. Con lo cual, deberíamos alojar aquí cientos de millones de nombres so pretexto de que &quot;en algún registro aparece&quot;, sin haber pasado nunca por ningún tipo de criterio ni verificación ni validación adicional. Estamos técnicamente preparados para eso? Lo dudo. Querríamos que así fuera? Definitivamente no: este proyecto no es una mera base de datos ni una extensión de uno o varios sitios, ni siquiera es la unión de múltiples bases de datos. Si fuera así ya habríamos automatizado todo el proceso de crear entradas, hoy con más razón que las redes neuronales lo ponen todo tan fácil. Pero es un diccionario que muestra determinadas palabras, seleccionadas por personas, por entes con capacidad de discerinimiento y en base a determinados criterios explícita o tácitamente establecidos. No pretendemos mostrar todo lo que existe porque no por el hecho de ''existir'' tiene algo ''valor lexicográfico'', y esto aplica tanto para palabras como para nombres. Tienen cabida aquí los nombres y apellidos de personas? Siempre tuve dudas, de hecho una de las cosas que pensé es proponer en Meta que se cree un proyecto nuevo especializado en catalogar nombres y apellidos, de un modo independiente a los idiomas. Pero lo que sí creo es que, de acuerdo a los criterios y estándares que manejamos actualmente, varios apellidos fueron importados &quot;en automático&quot; sin absolutamente ningún tipo de juicio ni criterio adicional, como verifiacar que la grafía fuera correcta o, en el caso de los 18k de &quot;apellidos vascos&quot; que tenemos, que su origen fuera realmente vasco y no que solamente figure en un registro que había una familia que emigró de País Vasco hacia la Argentina que portaba tal apellido, lo que no necesariamente prueba que su origen sea vasco. Por todo lo que dije y porque no somos una BD informe e instrumentalizada para propagar vicios, hay varios miles de apellidos que deberían ser revisados, corregidos o eliminados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:27 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Acá hay dos discusiones mezcladas; la de incluir o no apellidos, y la de borrar ciertos apellidos arbitrariamente por no ser considerados correctos. Eso de apellidos &quot;con o sin errores&quot; es erróneo, no existen apellidos erróneos ya que al momento de crearse dejan de serlo, y hay que dejar esto claro. Serán variantes en todo caso. Otra cosa es si queremos o no incluirlos. ¿Dices un proyecto de Wikimedia como Forebears? Podríamos en otro caso incluir los que ya haya un claro uso. Pero te tengo que parar urgentemente en que &quot;escribir el nombre bien&quot; o &quot;apellidos bien y mal escritos&quot;. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:37 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Sí, o como ''Familysearch''. Hay varios sitios así. Tiré el comentario a colación, ni digo que lo tengamos que hacer ahora ni después, pero independientemente de eso, no veo fallas en el razonamiento. Desconozco tu edad, pero hace dos o incluso una década atrás había mucha más gente que no sabía usar la compu y era mucho más común escribir textos sin una sola tilde. De hecho, todavía hoy hay mucha gente que no sabe escribir con tildes. Significa que vamos a agregar ahora copias de cada entrada sin las tildes cada vez que encontremos en algún lado que alguien lo escribió así? No necesariamente. Ni estamos obligados a incluir todo ni estamos obligados a no incluir nada. Que internet exponga grandes volúmenes de información y de posibilidades y que eso mismo induzca a pensar que &quot;todo vale&quot; no significa ni que tengamos que dar todo por válido ni que no tengamos que dar nada por válido. Eso lo suponés vos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:49 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Perdón, no se entendió mi razonamiento. Yo entiendo que se escribía y se escribe mal un apellido, pero desde mi punto de vista, deja de estar &quot;mal&quot; y se convierte en una variante. Mi postura es incluir por uso, pero no determinar desde acá cuál es el &quot;correcto&quot;, ya que no existen correctos en antroponimia. Ahora, que yo diga que &quot;todos los apellidos existentes son correctos&quot;, no significa &quot;tenemos que tratarlos a todos por igual&quot;. Podemos ver los que haya más uso atestiguado y determinar un criterio en base a ello. Pero no digamos que hay apellidos &quot;incorrectos&quot; pues es un argumento erróneo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:56 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Son dos o tres temas. Yo sí mandaría todos los apellidos y demás nombres propios a apéndices, porque tienen etimología y pronunciación, pero np se les puede dar mucho más tratamiento lexicográfico. Y nadie está obligado a crear los millones de apellidos que faltan ;) Pero no hay apellidos ni nombres incorrectos una vez que se registran. Llevo un apellido que alterna con 3 formas más, una pareciera creación chilena, ¿a quién le vas a decir &quot;el tuyo está mal&quot;? Está totalmente fuera de lugar. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:06 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Pero son cosas completamente diferentes. Una cosa es &quot;lo correcto&quot; y otra &quot;lo correcto para un diccionario&quot;. Lo segundo es documentar las entidades gramaticales en su forma correcta de ser escritas, independientemente de las que existan o hayan existido. Eso NO quiere decir, ni que vayamos a cambiar las prácticas extralexicográficas ni que por eso tengamos que salir a presumir ni a sermonear ni a corregir ni a darle una clase a nadie acerca de cuál es la forma correcta de escribir. Lo que se espera es que las entradas sigan su grafía correcta en el idioma en el que fueron agregadas, eso incluye tanto a sustantivos comunes como sustantivos propios. No porque a mí o a cualquiera se le ocurre inventar una nueva grafía para escribir un nombre, o directamente un nombre nuevo que antes era &quot;inexistente&quot; quiere decir que automáticamente pase a tener valor lexicográfico y que lo tengamos que reconocer aquí, eso ya es invento suyo. Lo de trasladar los apellidos a uno o varios apéndice me parece buena idea pero eso no significa que no haya que corregir varios de ellos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Un diccionario bueno te muestra cómo es un idioma, no cómo uno cree que tendría que ser. Los hispanohablantes le ponen a sus hijos Byron, Bhayron y Báiron (y usamos [[le]] invariable). Un buen diccionario debería anotar cómo se usa el pronombre y, si tiene nlmbres propios, las variadas maneras en que a los oficiales del Registro Civil se les ocurre escribir &quot;báiron&quot; o &quot;chaves&quot;. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:38 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::Es que los antropónimos no siguen las reglas de los sustantivos comunes @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. Deja de decir que &quot;invento suyo&quot; o que lo de la antroponimia es una &quot;práctica extralexicológica&quot;. Todos son igual de válidos no importa cuál es el &quot;original&quot; y esta es la práctica lexicológica válida, no un invento nuestro. Ahora, se puede, de último recurso, recurrir a incluir únicamente a los más usados. Coincido con tu punto @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] pero también en un punto se vuelve impráctico. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:47 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::Vuelvo a empezar de cero porque parece que el objetivo de la conversación no quedó para nada claro, y seguir discutiendo esto solamente va a lograr que se desvirtúe su propósito. Habiendo conocido varios lugares argentinos de nombre mapuche y a varias personas argentinas de apellido mapuche, me resultaba raro ver 1k de apellidos llanos terminados en -n, siendo que, salvo casos contados, todos los nombres que conozco son agudos. Al cotejar la referencia con otras búsquedas de uso en otros sitios sobre los mismos apellidos pero escritos con tilde al final, esto me llevó a indagar sobre si el autor omitió la grafía correcta ora por imprudencia, por impericia, o por negligencia. Así que me propuse trasladarlos a su grafía correcta, solamente en cuanto a lo que concierne al uso de la tilde final. Pero como el único otro lugar en donde hay una cantidad significativa de mapuches y desde donde necesitaba confirmación es ni más ni menos que Chile, puesto que todavía quedaba la posibilidad de que la pronunciación allí efectivamente fuera sistemáticamente llana para esas palabras, necesitaba a un experto en mapuche del otro lado de la cordillera que confirmara mi hipótesis. Y efectivamente parece que funciona igual que acá. Con lo cual, tengo casi toda la información que necesito para hacer los traslados, salvo algunas búsquedas más para confirmar su existencia. Todo lo demás son especulaciones infundadas que sobran: ni la capacidad para discriminar el bien del mal implica convertir al sitio en un sistema de discriminación sociocultural, ni necesitamos salir a escrutar el documento de nadie, ni tenemos que perseguir a nadie porque se niegue a ponerle tildes a su nombre. En cuanto a las políticas, la única política que desde siempre se vino usando es la de que las entradas deben estar en su grafía correcta y esto aplica también para nombres propios, salvo excepciones particulares de carácter principalmente histórico, pero nunca errores sistemáticos. Y no dije que la antroponimia fuera extralexicológica, tanto es así que los nombres sí siguen reglas específicas y la RAE también da recomendaciones a seguir sobre su uso correcto [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-i-los-nombres-de-pila] [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-ii-los-apellidos-y-los-nombres-de-otras-lenguas]. Esos enlaces son en líneas generales bastante fieles al criterio que se vino empleando desde siempre y justamente desaconseja las grafías híbridas que parece que es el caso que estoy discutiendo ahora mismo. En su momento pregunté y me dijeron que esos apellidos [[Especial:Diferencia/5492596|no tienen cabida en el mapuche]], así que si los aceptamos como parte del español, se adaptan al español y punto, caso contrario deben devolverse a la sección de mapuche. Ahora, si lo que quieren es modificar la política para que permita irregularidades sistemáticas y nombres desadaptados o contrarios a la norma, propónganlo como modificación a la política existente. Eso sí, no sé con qué criterio van a determinar la validez de un nombre. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:39 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Hay que discernir entre grafías incorrectas y variantes. Si se escribe mal pero se adapta una nueva pronunciación a eso, es una variante nueva y sí corresponde quedarse, ya que son nuevas variaciones, sin importar el origen. Caso contrario, que sea solamente la forma de escritura, entiendo tu punto de vista @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:04 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Simplemente hay nombres propios que no siguen las reglas y hay que vivir con eso si incluimos nombres propios. ¿Cuáles no las siguen? Algunos con origen en otros idiomas, al azar. Si tienes datos seguros de que X apellido se escribe con tilde, crea la entrada si quieres. El problema es que es bastante difícil probar que la forma sin tilde ''no existe'' como para borrarla. [[Ushuaia]] se dice &quot;usuaia&quot;, ¿cómo se dice [[Rawson]]?, no sé, pero supongo que no &quot;ravson&quot;, el pueblo de [[Cochrane]] se llama &quot;cócran&quot; en lenguaje hablado. Del mismo modo [[Yessica]] es esdrújula, [[Ayline]] y [[Aileen]] son agudas y homófonas que suenan &quot;ailín&quot;, [[Yacqueline]] es &quot;yáquelin&quot;, etc., etc. Mi suegro tiene un apellido mapuche terminado en n y agudo, le voy a preguntar cómo se escribe en textos legales, creo que va con tilde... Creo que no vale la pena preocuparse de ampliar los apellidos y menos de &quot;arreglarlos&quot; sin datos firmes. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:17 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Hola @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]! Bienvenido a Wikcionario en español! En general no solemos emplear grafías híbridas o mezclar elementos de distintos idiomas, tal como lo indican los enlaces que envié anteriormente. Con respecto a tus ejemplos: [[Ushuaia]] viene a formar parte de a lo que me refería con &quot;excepciones puntuales de carácter histórico&quot;. No es un extranjerismo: al igual que [[México]], simplemente retuvo la grafía antigua pues la pronunciación originaria se acercaba más a /ʃ/ que a /s/. ''[[Rawson]]'' /'raw.son/ y ''[[Cochrane]]'' /'ko.kɾan/ son apellidos ingleses y por lo tanto es válida su inclusión como préstamos no adaptados. &quot;Yessica&quot;, &quot;Yacqueline&quot;, &quot;Ayline&quot; y &quot;Aileen&quot; son grafías híbridas y por lo tanto deberían ser eliminadas (las últimas dos ni siquiera son nombres ingleses), al incumplir lo indicado en el primer enlace. En cuanto a lo que decía de los apellidos mapuches terminados en -n, actualmente son hibridaciones, y, puesto que parece no ser posible devolverlos a su grafía originaria, me haré una pequeña investigación y para los que efectivamente encuentre ejemplos con tilde al final los trasladaré, a los otros los mandaré a borrar o les pondré un cartel de revisión. Saludos! [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:33 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::(¿Se te arrancó un chatbot o qué? O.O) A eso me referia con un buen diccionario frente a uno malo. Si hay miles de mujeres que se llaman Ayline y Aileen sin seguir la convención ortográfica que mandaría que se llamaran Ailín, mala suerte para la ortografía, puedes mirar feo a los padres y a los oficiales, pero no puedes borrar la entrada por ser contraria a una norma ortográfica que es imposible aplicársela a nombres reales que ya existen. Y con los apellidos de origen mapuche puede haber 150, 250 o 400 años de registros, no es como para desechar un hápax o una Haylin Yackeleen que surja por ahí. Las fuentes pesan más que la norma ortográfica que no está pensada para esto. Y el deseo de un editor o una institución de tener una escritura ordenada pesa menos que el objetivo del proyecto de registrar el idioma como es. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::Por el momento todo eso es opinión tuya, que tampoco tenía intención particular de que formara parte de la discusión. Por lo menos, yo sí cité una fuente que explícitamente respalda lo que digo aparte de concordar con el uso y las políticas actuales. Si lo que quieren es cambiarlo es otra discusión. Y no somos empleados del registro civil, si ellos aceptan &quot;lo que venga&quot; porque no se dedican a corregir ortografía ni son quiénes para hacerlo es otra discusión aparte también. Mientras no haya una propuesta seria para llevar adelante una nueva convención de nombres propios, seguiré con la actual. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:23 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::Me perdí. No sé a cuál política actual te refieres. Sé que no estás hablando de la de [[WN:REF|referencias]] y de la de [[WN:NFP|no ser fuente primaria]], porque las dos indican que hay que respaldarse en fuentes y la segunda dice de forma explícita que el objetivo es abarcar todos los términos que existen en todos los idiomas, mientras se puedan referenciar. En Chile hay personas de apellido [[Guichaquelen]], el carnet de mi suegro también está sin tilde, lo mismo que los documentos del suboficial Eugenio [[Nain]] y puede que pase &lt;u&gt;siempre&lt;/u&gt; o que sea solo en algunos casos. Este no es el lugar para ''arreglar'' lo que se hizo mal hace varias generaciones. Es un diccionario para incluir los términos que existen y mientras eso incluya sustantivos propios, no puedes borrar lo que tenga respaldo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:59 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::Por supuesto, podrás insistir todo lo que quieras con una interpretación naíf de NFP, que ni siquiera dice lo que estás diciendo. Lo que dice es que acepta los términos mientras tengan fuentes acreditadas, PERO es ese catálogo de apellidos una fuente fiable? Lo pongo en duda, puesto que varios aparecen en otros lados con tilde lo que me lleva a pensar que es una omisión. Lo de que los nombres propios del español no respetan la ortografía es un invento tuyo sin respaldo de fuente acreditada alguna. En cuanto al resto no te debo más explicaciones, pero voy a considerar cambiar mi nombre a Messi y a quitarme la tilde de mi apellido ;) Slds. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:41 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::::Es un buen punto dudar de la calidad de la referencia. Si en todo el catálogo no hay un solo acento (y creo que alguna vez lo revisé y era así) se puede sospechar que pasa algo raro. Pero podría ser que así constara realmente en los títulos de merced. Estos títulos abarcan tierras desde el golfo de Arauco hasta Puerto Octay y durante algunos años, es decir, eran muchos los encargados de escribirlos. Y los indígenas pertenecen en su mayoría al área conquistada por el ejército chileno entre ¿1859? y 1883, pero también hay gente del área conquistada por 1648 y en 1791.  Si resulta que no tienen tildes en los apellidos, pero sí en palabras como &quot;Título&quot; o &quot;José María del Tránsito&quot;, es lo que hay, así están las referencias y tú no puedes demostrar de ninguna forma viable que ese apellido [[Epullan]] de un hombre de Cañete es el mismo apellido [[Epullán]] mal escrito. Pero si encuentras que los títulos de merced dicen unas cosas y Painemal dice otras, podemos considerar que la fuente no es fiable y listo, se hace como dices. Suerte y saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:49 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::::El motivo por el que dudo de la calidad de la referencia es que el autor omite deliberadamente las tildes, como bien lo confirman otros ejemplos en donde sí aparecen así y como bien confirmaste mi sospecha de que casi todos los apellidos terminados en -n son agudos. En cuanto a por qué decidió hacerlo así lo desconozco, supongo que so pretexto de un malentendido e ingenuo &quot;respeto a la identidad&quot;. Pero, independientemente de la autopercepción tuya, de tu suegro o de cuantos quieras poner como ejemplo, siempre habrá una forma de escribir bien y una forma de escribir mal, y eso es lo que tiene valor lexicográfico y no lo que aparezca en el documento de nadie. Con la misma licencia que te tomaste para impugnar TRES fuentes chilenas que te presenté en donde ponen [[pehuén]] como primera palabra, impugno ahora esa fuente y exijo el cumplimiento de las políticas de convenciones de títulos y de los enlaces de las normas de escritura para nombres que presenté arriba. Así que ahora trasladaré la totalidad de los apellidos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 11:47 25 sep 2026 (UTC)
{{qs}} No impugné las fuentes sobre el árbol, rechacé tu manera de interpretarlas y de interpretar la política (sí impugno la fuente del &quot;junllu&quot;). No puedes trasladar sin datos y en contra de la política de no ser fuente primaria. ¿Por qué no revisas los títulos de merced para cerciorarte que el autor inventó grafías? [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]], parece que eres el único administrador activo, lamento molestarte, no quiero empezar una guerra de ediciones, pero si hay traslados masivos sin referencias los tendría que deshacer y no quiero llegar a eso, preferiría que no hiciera falta. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 12:17 25 sep 2026 (UTC)
:Lógico, si impugnás una fuente lo hacés por la interpretación que de ella se hace xd, por qué más la vas a impugnar. Desconozco tu definición de &quot;invento&quot;, lo que digo es que el autor simplemente actuó estilo &quot;encargo de burócrata&quot; y se limitó a copipegar apellidos de una serie de registros a los que en su momento tuvo acceso, sin preocuparse por que grafía fuera correcta. Y parece que no hay objeción alguna con el hecho de que sean nombres agudos. Así que todo lo demás no debe ser discutido ni es necesario revisar nada, la referencia que pasé de la RAE es respaldo suficiente para hacer los traslados. Negarse a escribir bien un título atenta contra las políticas y contra toda convención ortográfica, así que buena suerte revirtiéndome. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 12:50 25 sep 2026 (UTC)
::Son '''apellidos''', tienen formas fijadas por escrito en el mundo real y se transmiten de padres a hijos. Si alguien se llama Mary Haileen Guichaquelen [[Antisoly]] las intenciones de la RAE son papel mojado frente a la realidad. En caso de que Painemal haya un título de merced a nombre de algún José Cayupan y lo haya transcrito [[Cayupan]], tú no tienes ningún argumento para moverlo. Nuestra política de no ser fuente primaria y de usar referencias está por encima en este proyecto de las declaraciones que puedas encontrar en un libro. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:35 25 sep 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: justo hace unas horas iba a poner el ejemplo de [https://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-52557291 X Æ A-12], un nombre de varón inventado recientemente, y plantear un símil con el hecho de que cualquiera puede acudir al registro civil con el nombre o apellido que le plazca, legislación aparte. También quería recordar la existencia de [[WN:NO#Lo que Wikcionario no es]]: &quot;Wikcionario no es una guía telefónica o lista de nombres&quot;. En ese mismo punto se menciona que cualquier nombre de pila es válido, pero acabo de poner un contraejemplo absurdo. Apelo entonces al sentido común. Creo que alguien propuso mover todos los apellidos a un índice o anexo, idea con la que coincido.
:Por otra parte, en referencia a la cuestión de las tildes y otras variantes, quien debe fijar los criterios de inclusión en un diccionario es el mismo diccionario. Un Wikcionario puede optar por describir entradas con faltas de ortografía (creo que enwikt lo hace), otro puede rechazar las formas no canónicas (plwikt lo hace), otro puede tirar de bot y crear millones de entradas sin ningún contenido (me suenan aquí mgwikt y ruwikt). Obcecarse por crear entradas mínimas que solo contienen la cabecera de idioma y tal vez una pronunciación autogenerada (correcta o no) me parece contraproducente; convendría buscar los archivos, a ver qué razones se adujeron para seguir por este camino.
:Dicho esto, todo lo anterior amerita una discusión aparte y solo es una propuesta mía para considerar esa otra salida. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: viendo que es un tema abierto sobre el cual hay voces contrarias, por favor, desiste de realizar los traslados hasta que haya un claro consenso. En mi opinión personal, no merece la pena darle mucha consideración a un nicho como es el de los apellidos, con todo el respeto a quien se dedicara a añadirlos (bots aparte). Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 14:55 25 sep 2026 (UTC)

== Your feedback wanted: Remove ''(Language link added:) and similar'' edits from Special:RecentChanges ==

''(Apologies for posting in English. You can help by translating it)''

Hello, I’m Danny from [[:en:w:Wikimedia_Deutschland|Wikimedia Deutschland’s]] [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects|Wikidata For Wikimedia Projects]] team.&lt;br/&gt;
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Further information about this change: [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Hide_Language_Link_edits]]

Thank you for any participation or feedback you give, -- [[m:User:Danny_Benjafield_(WMDE)|User:Danny Benjafield (WMDE)]] 12:48 25 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&amp;oldid=31081007 --&gt;

== Noticias técnicas: 2026-39 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W39&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Lo más destacado de la semana'''
* [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Todas las wikis estarán en modo de solo lectura]] durante unos minutos el 23 de septiembre de 2026 a las [https://zonestamp.toolforge.org/1790172000 14:00 UTC]. Esto se debe a las pruebas de cambio al centro de datos de respaldo, [[wikitech:Special:MyLanguage/Deployments/Yearly calendar|que se realizan dos veces al año]]. Durante este proceso, todo el tráfico de los sitios de Wikimedia se desvía desde un centro de datos primario hasta el centro de respaldo para probar la disponibilidad y prevenir interrupciones del servicio incluso en situaciones de emergencia. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]

'''Actualizaciones para editores'''
* El equipo de Crecimiento probó una nueva nota diseñada para [[mw:Special:MyLanguage/Contributors/Account Creation Experiments#4. Encourage Temporary Accounts to Register|motivar a las personas con Cuentas Temporales a registrarse]]. La nueva nota reemplazó los cuadros de diálogo y las notificaciones de bienvenida por un mensaje que enumeró los beneficios de crear una cuenta de usuario. El experimento mostró un aumento en la creación de cuentas del 1,95 % al 3,66 %, lo que representó un incremento relativo del 87 %. El cambio se lanzará en todas las wikis. [https://phabricator.wikimedia.org/T433551]
* Para los editores de Wikipedia que usan la [[Special:Preferences#mw-prefsection-betafeatures|función Beta &quot;Modo de Sugerencia&quot;]] existe una [[Special:Preferences#mw-input-wpvisualeditor-editcheck-experimental|nueva preferencia opcional]] que muestra sugerencias y chequeos de ediciones &quot;opcionales&quot;. Estos tipos de chequeos están listados en [[Special:EditChecks#experimental-checks|Special:EditChecks]] y se espera que sean espacios de pruebas iniciales para los desarrolladores, con el fin de obtener retroalimentación de usuarios más experimentados. Los administradores pueden cambiar [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration|los detalles de configuración]] de cada sugerencia como es usual. También los administradores pueden [[mw:Special:MyLanguage/Help:Suggestion mode#Experimental Suggestions|usar esta función]] para ayudar a probar sus ideas de la comunidad para chequeos y sugerencias creadas localmente. Durante esta semana, los tipos experimentales tendrán un estilo que facilite la distinción visual. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Déjanos retroalimentación de este cambio]].
* Se lanzó la ''[[m:CEE Technical Village Pump|CEE Technical Village Pump]]'' como un espacio de discusiones técnicas y colaboración a través de las diversas comunidades de Wikipedia en el Centro y Este de Europa.
* Una nueva herramienta, [[mw:Special:MyLanguage/Language Onboarding and Development/Starter kit|Starter Kit]], está disponible para las comunidades idiomáticas de Wikipedia nuevas y pequeñas. Este kit entrega tareas guiadas, herramientas y recursos que ayuden a las comunidades a comenzar, monitorear su progreso y colaborar con el resto de la comunidad Wikimedia. El Starter Kit está disponible en Wikimedia Toolforge y está diseñado para Wikipedias con menos de 50 000 artículos. Aprende más sobre cómo funciona el Starter Kit y cómo las comunidades lo han estado usando en [[diffblog:2026/09/18/introducing-starter-kit-for-new-and-small-language-wikipedias/|este post de ''Diff'']].
* El equipo de Crecimiento de Lectura está lanzando una nueva prueba del [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Growth/Image Browsing|experimento del carrusel de imágenes]]. Esta nueva prueba usará las tres nuevas versiones de diseño según la retroalimentación de la comunidad. El equipo compartirá los resultados y determinará con las comunidades si se procede o no con la funcionalidad. El experimento comenzará la semana del 28 de septiembre y se realizará en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, farsi, francés, alemán, indonesio, japonés, polaco, portugués, español, sueco y vietnamita.
* Tras los lanzamientos exitosos en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, francés, indonesio y vietnamita, la [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|funcionalidad de Listas de Lectura]] del equipo de Experiencia de Lectura estará disponible para todos los usuarios registrados en todas las wikis de Wikipedia a partir del 28 de septiembre.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema con la actualización reiterada del estado del mentor, incluso si nada había cambiado, lo que ocasionaba registros innecesarios en Cambios Recientes. [https://phabricator.wikimedia.org/T436659]

'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* La API query list &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;abusefilters&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, usada para obtener detalles específicos acerca de filtro anti abusos activos o históricos en una wiki, fue actualizado para soportar el parámetro de configuración &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;formatversion=2&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, lo que podría ocasionar fallos en la respuesta de la API. Todos los usuarios que mantienen scripts de usuarios u otro código necesitan comprobar si están usando la API query list &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;abusefilters&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; y así responder a cualquier cambio. [https://phabricator.wikimedia.org/T435828]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.21|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W39&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 11:56 27 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31085309 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Tech News: 2026-40&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;technews-2026-W40&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translations]] are available.

'''Updates for editors'''
* Users of default skins on desktop and mobile web (Vector 2022 and Minerva respectively) will now be informed if the search suggestions displayed as they type into Search come from page redirects. Previously, users could get confused when the top search suggestions did not match exactly what they had typed. The new redirect notice clarifies that these suggestions are not random, but related to the search. The suggested pages may be redirects to the most relevant destination articles being searched for. [https://phabricator.wikimedia.org/T303013]
* Logged-out Wikipedia users on mobile web will begin to see a bookmark button for saving articles to their [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|reading lists]] instead of the current Watchstar button. When clicked, the bookmark button prompts users to log in or create an account to save an article for later. An earlier experiment found that the bookmark icon was four times more likely than the Watchstar button to encourage logged-out users to create an account. This change is part of efforts to encourage more readers to become account holders and use features that help them save and return to content. [https://phabricator.wikimedia.org/T438769]
* An experiment will begin on September 29 on Spanish, Arabic, English, and French Wikipedias to simplify the experience users encounter immediately after account creation. The test will explore whether removing friction from the current Welcome Survey helps new users understand what to do next more easily. The experiment will run through the end of October. [https://phabricator.wikimedia.org/T430058]

* The [[m:Special:MyLanguage/Product and Technology Advisory Council|Product and Technology Advisory Council]] has put out a call for the community to suggest topics that it should consider and discuss with the Wikimedia Foundation. Editors and technical contributors are invited to add topics to [[m:Talk:Product and Technology Advisory Council|the council's talk page]].
* Later this week, it will be possible for communities to configure [[mw:Special:MyLanguage/Help:Edit check|Edit Checks and Suggestions]] so that they are [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration#extraNamespaces|shown within additional namespaces]], such as a &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;Draft:&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; namespace. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Feedback is welcome]].
* A bug in the [[m:Special:GlobalWatchlist|Global Watchlist]] is causing the page to fail to load for users that have unseen changes on Wikimedia Commons. Developers are working on a fix. Until then, affected users can follow the workarounds described in the [[mw:Special:MyLanguage/Extension:GlobalWatchlist#GlobalWatchlist temporarily broken for users with Wikimedia Commons|relevant]] help section.
* New magic words &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{CATEGORYSORT:TIMESTAMP}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; and &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{CATEGORYSORT:RTIMESTAMP}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; are now available for use. They are able to change the default sorting of categories to be based on timestamp of categorization. [https://phabricator.wikimedia.org/T433768]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] View all {{formatnum:20}} community-submitted {{PLURAL:20|task|tasks}} that were [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resolved last week]].  For example, the issue where [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] for Wikipedias was not reachable has now been fixed. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]

'''Updates for technical contributors'''
* The datacenter switchover, scheduled on September 23, has been postponed. [[diffblog:2025/03/12/hear-that-the-wikis-go-silent-twice-a-year/|The equinox exercise]] revealed capacity issues, preventing the switch of all services to the other datacenter. The process has been paused, prioritizing investigating that issue, to ensure that we continue to be able to serve our users reliably. A new exercise will be scheduled. Meanwhile, all traffic and edits continue to work as usual.
* On September 23, a power loss briefly affected all wikis, creating intermittent issues on both reading and editing modes. This also affected Gerrit. This is unrelated to the datacenter switchover postponement. [https://www.wikimediastatus.net/incidents/9fm19t8qykk8]
* [[mw:Special:MyLanguage/Help:Extension:Produnto|Produnto]] has been deployed to mediawiki.org and [[phab:T421436|some Indic language wikis]]. We want to hear your feedback on this experimental product. Produnto allows users to use Lua modules hosted in [[gitlab:repos/lua|Wikimedia's GitLab]]. It simplifies the sharing of Lua code between wikis. Instead of copying each individual Lua module from one wiki to another, users will be able to easily share packages across all wikis.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] Detailed code updates later this week: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.22|MediaWiki]]

'''Meetings and events'''
* A [[m:Event:Cross-wiki Code Collaboration Workshop|Cross-wiki code collaboration workshop]] will be held online on October 2 at 12:30 UTC, bringing together South Asian technical contributors to learn about Produnto and begin piloting it on Hindi, Punjabi, Odia, Telugu, and Malayalam Wikipedias. Produnto is a package manager for deploying Lua modules hosted on GitLab to Wikimedia wikis, and was recently deployed on some pilot wikis.

'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translate]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|Get help]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W40&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 10:49 28 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31092225 --&gt;

== ¿{{ep|grafía obsoleta}} redundante con {{ep|uso|obsoleto}}? ==

Hola a todos. En « {{l|es|á}} » la definición aparece como &quot;Grafía obsoleta de a (preposición). Uso: obsoleto.&quot;. ¿Sería buena práctica eliminar la plantilla de uso en ese caso? No veo que aporte mucho más que espacio vertical y redundancia. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:39 30 sep 2026 (UTC)

:Me respondo solo: [https://petscan.wmcloud.org/?psid=54945761 Hice una búsqueda en PetScan] para ver la intersección de categorías, y hay muy poquitos casos: [[voi]], [[á]], [[&amp;c.]], [[alongst]], [[n't]], [[chearfully]], [[republique]], [[Palæstine]], [[pois]], [[yztac]], [[tlohtli]], [[fuer]] (aunque tengo dudas de que sea una &quot;grafía&quot;) y [[tohtli]]. Debe pasar algo similar con {{ep|grafía rara}}, {{ep|grafía informal}}, {{ep|variante obsoleta}} y algunas similares. Si no hay demasiados casos los podemos borrar a mano. A todo esto, y como segunda pregunta: ¿podríamos subcategorizar [[:Categoría:Grafías obsoletas|Grafías obsoletas]] y  [[:Categoría:Variantes obsoletas|Variantes obsoletas]] en [[:Categoría:Términos obsoletos|Términos obsoletos]]? Así quedarían enlazados estos términos que utilizamos acá entre sí, y le da un poco más de rigor y sistematicidad. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:54 30 sep 2026 (UTC)
::Probablemente haya sido un error de despite; alguien cambió {grafía} a la nueva {grafía obsoleta} sin borrar la plantilla uso. De acuerdo con el punto de subcategorizar, aunque desconozco si hay algun detalle y espero a que alguien opine del tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:50 30 sep 2026 (UTC)
::Hola. ¿Cómo se diferencia &quot;obsoleto&quot; de &quot;desusado&quot;? Yo entendía que desusado es [[maguer]] (ya no se dice la palabra) y obsoleto es [[media anata]] (ya no existe el significado, sigue usándose la palabra al hablar de eso), pero grafía obsoleta es una que se dejó de lado, como [[harmonía]]. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:53 30 sep 2026 (UTC)
:::Yo no entiendo las etiquetas como tal. Para mí desusado es que, bueno, está en desuso y que poca gente la usa / se siente &quot;antigua&quot;, mientras que obsoleto sería una palabra que ya no se usa en absoluto en el idioma español. No creo que llamemos &quot;obsoleto&quot; a conceptos obsoletos cuando aún se usa la palabra para describirlos. Pero Tmagc por ejemplo llama obsoletos a toda grafía donde todas las academias ya la proscribieron, como [[ó]]. Así que no sé. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 30 sep 2026 (UTC)
::::Sería bueno tener un [[Wikcionario:Glosario|glosario]] para esta &quot;ontología&quot; que estamos improvisando en el Wikcionario. Más ahora que decidimos que se usa para darle estatus distinto a los artículos. Revisando los 1041 términos que tenemos en [[:Categoría:ES:Términos obsoletos]] no me quedan claro los criterios usados para categorizar ahí, si es que los hubo. Saludos. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:22 30 sep 2026 (UTC)
:::::Lo que tenemos es &quot;anticuado&quot; y &quot;obsoleto&quot;. El primero significa que &quot;evoca al pasado&quot;, pero todavía es reconocible como válido, generalmente con poco o casi nada de uso. El segundo significa que ya hay sobrado consenso en no reconocerlo más como válido. Ambos son independientes de si hay gente que lo sigue usando o no. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:47 30 sep 2026 (UTC)
:::::Después, es cierto que es redundante &lt;nowiki&gt;{{uso|obsoleto}}&lt;/nowiki&gt; con &lt;nowiki&gt;{{grafía obsoleta}}&lt;/nowiki&gt; y habría que quitar la etiqueta de uso en estos casos y en todos los demás análogos. Lo que no sé es si subcategorizar Grafías obsoletas en Términos obsoletos. Creo que prefiero que las plantillas categoricen a la entrada en &quot;Grafías obsoletas&quot; y &quot;Términos obsoletos&quot; a la vez sin anidar una en otra. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:49 30 sep 2026 (UTC)

== Wikidata Sitelink changes in Recent Changes and Watchlist ==

''(Apologies for cross-posting in English, translating it will help spread the message)''

Editors on group 1 wikis, including Wikiquote, Wikibooks, Wikiversity, Wikivoyage, and Wikisource, will no longer see notifications on [[Special:RecentChanges|Recent Changes]] and [[Special:Watchlist|Watchlist]] when a link to ''another'' language version of a page is added, removed, or changed in its Wikidata item. This change will begin on '''October 5 at 07:00 UTC''' as a two-week trial to reduce high-volume, low-value notifications and make higher-value changes easier to identify. Editors who rely on these notifications should be aware of the change and can share feedback or concerns on the [[m:Wikidata For Wikimedia Projects/Clearer Wikidata Edit Summaries/Hide Language Link edits|project]] or [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|talk page]].&lt;br/&gt;Please reach out if you have any questions, thank you! -- [[User:Danny_Benjafield_(WMDE)|Danny Benjafield (WMDE)]] ([[User_talk:Danny_Benjafield_(WMDE)|talk]])  sent via [[Usuario:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Usuario discusión:MediaWiki message delivery|discusión]]) 12:42 1 oct 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&amp;oldid=31106967 --&gt;

== Diminutivos ==

Tenía una duda. ¿Se puede crear, como forma sustantiva, los diminutivos de todos los sustantivos cuando no tienen información léxica añadida? (ejemplo [[pancita]], distíngase de [[arito]]). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:30 1 oct 2026 (UTC)

:Hola. Prefiero las formas canónicas, pero sé que no es tu caso ;) No me queda clara la diferencia entre [[aro]] y [[arito]], ¿será que en alguna variedad &quot;aro&quot; no tiene ese sentido? Preferiria no tener diminutivos no lexicalizados, aunque tengo dudas con los &quot;raros&quot;, como [[manita]]/[[manito]], [[pececito]] o [[chichicho]] :) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::En algunas variedades y dialectos arito es solo para la pieza de joyería mientras que aro no se usa para dicho uso, por lo que sí tendría sentido diferenciarlo. ¿Qué dudas tienes? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:46 1 oct 2026 (UTC)
:::Ah, era eso. Mi duda es con los diminutivos irregulares, los rechazo menos que al resto. Pero como está permitido crear formas no canónicas no hay un verdadero obstáculo para que los crees. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:58 1 oct 2026 (UTC)
:Hoy en día vale. Pero tienen que existir, esto es, no solamente como forma potencial sino que tienen que poder encontrarse ejemplos en Google (preferentemente varios) para que sea válido. Así y todo, el abuso de creación de entradas repetitivas como sería en este caso puede ser considerado farmeo y en ese caso sería mejor recopilar una lista y agregar las entradas con un bot sujeto a previa discusión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::Se podría discutir sí, en todo caso, hacer un bot, o en cambio permitir ese &quot;farmeo&quot;. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:47 1 oct 2026 (UTC)
:::Si quieren hacemos así; voy viendo todos los diminutivos y si uno que no existe tiene también significado léxico único, lo creo manual (ejemplo del recién creado &quot;[[bananita]]&quot;, pues también se refiere a la golosina). Caso contrario, lo agrego a una lista en mi página de usuario y luego vemos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:52 1 oct 2026 (UTC)
::::Me parece bien así [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:02 1 oct 2026 (UTC)

== Computador &lt; ordenador? (2.0) ==

¿Al final en qué quedó esto? Repito el [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Caf%C3%A9/2026_08#Computador_%3C_ordenador? hilo ya archivado], preguntando en qué criterio se trata a [[computador]] como variante de computadora. Creo que va en contra de [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Qu%C3%A9_se_espera_de_una_acepci%C3%B3n Definiciones enlace#Regionalismos], por lo que me gustaría saber si decidimos arreglarlo o qué opinan. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 2 oct 2026 (UTC)

:Concuerda con lo que dice en la parte de variantes y grafías: se escoge la más usada independientemente de si hay o no diferencias regionales. Mientras que [[computador]] y [[ordenador]] son sinónimos solamente y en ese caso se aplica lo de regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:01 2 oct 2026 (UTC)
::¿Incluso en variantes donde cambia la parte final? Porque el único ejemplo dado de atmósfera sólo cambia la sílaba acentuada. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:45 2 oct 2026 (UTC)
:::El criterio principal es que compartan la raíz. Aunque si comparten parte o toda la etimología también se suelen considerar variantes. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:50 2 oct 2026 (UTC)
::::Ya veo, hay una excepción técnica donde en palabras con misma raíz morfológica no se aplica el criterio de regionalismo (se contradice). La política, si bien ejemplifica el criterio específico para grafías y variantes, ¿no sería esperable que toda persona que lea Regionalismos espere que ese criterio se aplica a todo?
::::Como segundo tema, sobre el ejemplo de chamuyo / chamullo. ¿No serían variantes en lugar de grafías debido al yeísmo y similares, o a qué te referías? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:58 2 oct 2026 (UTC)
:::::Se considera la pronunciación mayoritaria en todo el ámbito en donde se utiliza la palabra. Considerarlas como variantes tendría sentido únicamente si fuera una palabra restringida al ámbito del litoral argentino, cosa que no sucede en ese caso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:00 2 oct 2026 (UTC)
::::::No entiendo, ¿no sería al revés? Si estuviera encasillado solo en el litoral argentino serían solo grafías, por el yeísmo, pero como no lo está sí serían variantes, ¿no? Lo que me refiero es que como existen zonas sin yeísmo, se pronuncian diferente el chamullo del chamuyo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:05 2 oct 2026 (UTC)
:::::::Si estuviera encasillado en el litoral argentino, serían variantes debido a que la pronunciación mayoritaria allí es no yeísta. Solo dice &quot;pronunciación mayoritaria&quot;, no dice &quot;absolutamente todos la tienen que pronunciar así&quot;. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:09 2 oct 2026 (UTC)
::::::::Si vamos al caso, ¿tenemos que tratar globalmente a todas las entradas como yeístas porque globalmente es la &quot;pronunciación mayoritaria&quot;? Me parece un criterio bastante raro... [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:13 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::Eso lo estás inventando ahora, en ningún momento lo dije. Después, lo de considerar la pronunciación mayoritaria en el ámbito de la palabra es lo que se hizo siempre y lo que se ratificó en la votación. A lo sumo, se puede enlazar desde pron-graf como grafía y como variante con las notas respectivas, pero nunca duplicar las definiciones en las entradas por esto. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:46 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::Nunca dije que tú lo dijeras, es una extrapolación del criterio. En Argentina el 90% usa yeísmo y el 10% usa no yeísmo. En el mundo es más o menos la misma proporción. Por ende, sí debemos clasificarlas como variantes en lugar de grafías como sí lo haríamos si fuera un término global, por la pronunciación distinta (criterio atmosfera). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:22 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::Pero una cosa es eso y otra es asumir que todos son términos globales. Si un término es de toda España e inexistente en América, una entrada que cambie una c por una s sería una variante, mientras que si fuera de todos los países sería considerado grafía. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 21:28 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::¿Si fuera de todos los países no sería variante en todo caso por el no yeísmo? ¿O estás tomando la pronunciación mayoritaria en cada bloque (global, local) para determinar si es grafía o no, aunque también haya la otra? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:56 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::lo segundo [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:05 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::¿Cuál es la política que avala aplicar lo segundo de forma global? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:08 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::Por favor, volvé a leer [[WN:Qué se espera de una acepción#Definiciones enlace]]. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::Ya la leí. Según mi criterio nunca se aclara mi cuestionamiento. ¿A qué te referís? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:25 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Qué es lo que no entendés? La parte de grafías y variantes responde a tu pregunta y no deja ninguna ambigüedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:29 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::::Ya veo a lo que te refieres. Podría cambiar si te parece por &quot;Cuando se produzcan desacuerdos '''en el criterio''' debido a diferencias dialectales '''(como en algunos dialectos siendo tratadas como grafías mientras que en otras como variantes)''', se dará preferencia a la pronunciación mayoritaria o predominante de dicho término. De esta forma se considerará que [[chamuyo]] y [[chamullo]] son grafías.&quot;. En negrita los cambios.
::::::::::::::::::El texto '''sí''' trae ambigüedad para un tercero que no ha redactado la propuesta; parece que es una afirmación general sobre cuál pronunciación priorizar con definición enlace en las variantes. Por eso propongo esa aclaración, que no hace daño. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::De acuerdo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:19 2 oct 2026 (UTC)
:::::Con respecto a lo primero, lo esperable es que se lean la política de principio a fin en lugar de que recorten la parte que más les guste. Pero podría agregarse algo como &quot;a excepción de lo mencionado en la sección de grafías y variantes&quot; en la sección de Regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:03 2 oct 2026 (UTC)
::::::Creo que lo de a excepción sería adecuado. Podemos verlo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:06 2 oct 2026 (UTC)
::También, por otro lado, ¿cómo determinamos cuál de las dos es la más usada? Ese sería otro tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:46 2 oct 2026 (UTC)
:::En este caso, vos mismo lo habías admitido. Ngrams le da una ventaja bastante amplia además. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:51 2 oct 2026 (UTC)

== Alfabeto shaviano para el inglés ==
El alfabeto shaviano es un alfabeto diseñado por Ronald Kingsley Read para el idioma inglés en el siglo XX, propuesto para que el inglés dejara el alfabeto latino. Tiene soporte en Unicode, por lo que preguntaba si podría crear entradas inglesas en alfabeto shaviano, como escritura secundaria rara, pero técnicamente válida. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:52 3 oct 2026 (UTC)

:El único problema que veo es que se basa en la fonética, no en la escritura actual (cada letra es un fonema o grupo de fonemas, esa es la gracia del sistema), por lo que en palabras que se pronuncian diferente, se podría:
:# Crear las entradas para las posibles, y señalar a qué variante dialectal refiere, el problema es que es engorroso y molesto
:# Basarse solamente en Received Pronunciation, pues es en el que el alfabeto shaviano se basó. El problema es que o se restringe solo a esa pronunciación (lo que hace que ya no sea simplemente un cambio de escritura, o por otro lado se elige el RP como estándar de escritura y se agrega también las demás pronunciaciones, aunque no sean tan exactas.
:[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:10 3 oct 2026 (UTC)
::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] Qué tal si omitís la pronunciación? Estuve viendo que también duplicás la pronunciación en el azerí para las entradas en árabe o en cirílico, pero importa tenerlas duplicadas? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:24 3 oct 2026 (UTC)
:::Asumo te referís al audio? Porque la pronunciación para el cirílico en el azerí también se genera. Creo que para el shaviano puede servir, pero creo que para el azerí está bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:30 3 oct 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] A lo que voy es que, como la relación no siempre es biunívoca, conviene no complicar las cosas y si simplemente es una escritura en desuso ocultarla. Si alguien le interesa la pronunciación, que la busque por la forma canónica. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:42 3 oct 2026 (UTC)
:::::Claro, en el shaviano no y como es minoritaria y tiene eso que es diferente, estoy a favor de ocultarlo, como en el ejemplo. Lo que me deslindaba es de hacer lo mismo en el azerí; técnicamente todas las escrituras son formas canónicas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:45 3 oct 2026 (UTC)
::::::No es mayoritario el alfabeto latino y los otros dos están en desuso? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:50 3 oct 2026 (UTC)
:::::::No, el cirílico es usado en Daguestán y el árabe en Irán. Claro que el grueso poblacional de hablantes del azerí es en Azerbaiyán, por eso el latino es el principal, pero el cirílico (además de usarse en la época soviética) sigue usándose hoy en día en la región mencionada, lo mismo para la escritura árabe. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:10 3 oct 2026 (UTC)
:Idea general: sí, mientras puedas citar ejemplos publicados. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:11 3 oct 2026 (UTC)
::Bien, eso podría evitar un criterio arbitrario. Existe www.shavian.info, creo que puede ser muy útil, no sé qué opinas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:13 3 oct 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] Hice [[𐑡𐑩𐑤𐑲]] como prueba de concepto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 3 oct 2026 (UTC)
::Supongo que vas a cambiar esa fuente por {{ep|referencia}}. Si es así, de acuerdo por ahora. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:33 3 oct 2026 (UTC)
:::Pensaba eventualmente crear una plantilla propia debido a lo mucho que se usará esa plantilla. No te preocupes. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:32 4 oct 2026 (UTC)
::::Tal como están esas entradas, no parecen muy accesibles. ¿Cómo llego a ellas desde internet? Quizás buscando &quot;shaviano&quot; (mi buscador da resultados de Wikipedia y Reddit). Es posible que un lector del Wikcionario tampoco llegue, porque creo que en los navegadores para teléfono no se ven las categorías si no tienes cuenta. Pienso que habría que buscarles alguna utilidad o pensar que tal vez no la tienen. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:38 4 oct 2026 (UTC)

== Transliteraciones: convenciones y seguimiento ==
Hola. No tenemos o no encuentro los acuerdos para las transliteraciones y transcripciones. Para el japonés creo que todos usamos Hepburn modificado y para el mandarín, pinyin. Propongo que para el coreano usemos la [[:w:romanización revisada del coreano]], para el serbocroata el [[:w:alfabeto de Gaj]] (idéntico a cómo escriben ellos en sus estándares nacionales, con una pequeña excepción en Montenegro) y para el georgiano el [[:w:Romanización del georgiano#Tabla de tranliteración|sistema que usan en Georgia]]. Sería bueno pensar en qué hacer con el árabe, hebreo, griego, hindi y ruso. Y ahora que no hay categorías de transliteraciones, ¿sería bueno tener alguna categoría de mantenimiento tipo &quot;KO:Palabras sin transliteración&quot; o &quot;KO:Palabras con transliteración&quot;? Finalmente, ¿hay intención de agregar algún día las transliteraciones de forma automaitzada para los idiomas con escritura regular? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:42 3 oct 2026 (UTC)

:Creo que no va a haber tanto consenso, y, cómo saber cuál es el sistema más usado en cada caso. Unos prefieren un sistema, otros otro. Vos por ejemplo nombrás todos esos sistemas, pero para mí las transliteraciones deberían hacerse para hispanoparlantes, si el idioma de este proyecto es el español. No me interesa en lo más mínimo ver esperpentos como &quot;kh&quot; o &quot;gh&quot;, quiero ver &quot;j&quot; y &quot;g&quot; respectivamente. Sin embargo, muchos módulos de transliteración fueron importados de en.wikt y todavía no tuve tiempo de corregirlos para que transliteren bien. La costumbre hasta ahora era agregar todas las transliteraciones e indicar el sistema con las notas, así: &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{pron-graf|leng=xx|tl1=a|tlnota1=sistema1|tl2=b|tlnota2=sistema2|...}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;. Mientras no se agreguen como títulos de entradas, me da igual si quieren adoptar un sistema o dejar todos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:10 4 oct 2026 (UTC)
::Creo que podemos estar de acuerdo en el serbocroata. Soy contrario a usar transcripciones en escrituras distintas de las logográficas. Y soy partidario de usar transliteraciones bien conocidas, que suelen venir de organismos internacionales, publicaciones prestigiosas o gobiernos nacionales. ,También me parecería bien usar varios sistemas mientras se diga cuáles son. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:23 4 oct 2026 (UTC)
:::Con el serbocroata, ¿te refieres a escritura, en lugar de transcripción / transliteración? Creo que debe haber en casos de escritura (entra el serbocroata) un sistema multipolar [[:Categoría:KUZ:Escrituras|similar al kunza]], no se debería forzar una sola escritura si hay varias validadas por academias. Sobre transliteraciones, se debería ver la transliteración al español más fiel, aunque no descarto al igual que como pasa con las pronunciaciones, varias transliteraciones listadas en pron-graf por nombre. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:37 4 oct 2026 (UTC)
::::Todo lo que respecta a las escrituras se discute en otro hilo, este hilo es para transliteraciones. En el serbocroata en principio no necesitamos ninguna, puesto que tenemos las escrituras cirílicas y latina y por lo tanto ya queda cubierto. Lo mismo en el japonés, si seguimos considerando que el romaji es una escritura más tal como se venía haciendo hasta ahora. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:00 4 oct 2026 (UTC)
:::::Eso es lo que traía a colación; el serbocroata no es una transliteración por lo que no corresponde hablar de ello ahora. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:02 4 oct 2026 (UTC)
::::::Súper, tienen razón. Estaba pensando en que se le daba tratamiento separado a cada estándar nacional. Como no es así, son escrituras alternativas que se muestran en ambas direcciones.
::::::# Las transcripciones del japonés al alfabeto latino deberían tener la misma consideración que el pinyin, sea que se conserven o que se eliminen. En mi opinión, deberían admitirse, al tener uso escrito más allá de la transcripción en otras lenguas, p. ej.: en la señalización de carreteras y estaciones de metro japonesas (aunque no usan estrictamente Hepburn modificado). En el Wikcionario todas las entradas en romaji usan Hepburn modificado.
::::::# En el coreano hay tres transliteraciones populares, los medios en castellano y otros idiomas suelen usan una especie de transcripción. Creo que en el Wikcionario usamos casi siempre la romanización revisada. Puedo marcarla como nota de tl. ¿Ayudaría categorizar como sin/con transliteración?
::::::# Para el georgiano yo uso la georgiana, mucho más amistosa para un lector hispanohablante que la que suelen usar en textos en inglés (marcan las oclusivas simples p t k, que pueden ser aspiradas, con un apóstrofe p' t' k' y las eyectivas p' t' k' van sin apóstrofe p t k...). También lo puedo marcar.
::::::# Creo que los casos más importantes, por volumen de entradas, son el árabe, el hebreo y el ruso. No tengo preferencias ni sé cuál es el estado del asunto, pero propongo que al poner transliteraciones se diga qué sistema se usa.
::::::Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 4 oct 2026 (UTC)
:::::::Como mencionaba abajo el Romaji es un tema aparte, y las escrituras en general en japonés. Diría que dejar al japonés como último caso a analizar. Creo que algunas transliteraciones hasta se pueden automatizar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:30 4 oct 2026 (UTC)
:Yo preferiría un modelo más parecido al del Wiktionary inglés, en que las transliteraciones son entradas mínimas parecidas a redirecciones suaves. Comparar [[Aisurando]] vs [[:en:Aisurando]]. Son útiles para facilitar la búsqueda sin usar un teclado distinto. No veo razón para incluir {{ep|pron-graf}} ni nada en una entrada de transliteración, a menos que se ocupe independientemente como palabra (aunque ahí sería en otro idioma, no lo he pensado mucho). Y por supuesto jamás deberíamos tener entradas para transliteraciones de palabras para las que no tenemos artículo. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 15:23 4 oct 2026 (UTC)
::El romaji es un tema aparte, medio se considera escritura y sí tiene entrada, las demás transcripciones / transliteraciones no tienen. Creo deberíamos analizar todo y luego por último ver el caso específico del japonés que es más complejo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:28 4 oct 2026 (UTC)
::El sistema actual de transliteraciones aquí es que no tengan entrada y que en la entrada canónica aparezca en pron-graf información de las transliteraciones. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:31 4 oct 2026 (UTC)
:::Sí, escribí con el supuesto de que hablábamos del parámetro tl en pron-graf. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:39 4 oct 2026 (UTC)
::::Claro, le explicaba a Ignacio. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:42 4 oct 2026 (UTC)</text>
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    </revision>
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      <text bytes="145173" sha1="s496doh0c8rv4bu63dqrz89h9wv11se" xml:space="preserve">&lt;!-- Inicio Encabezado del café, aviso, información histórica y información de archivado --&gt;
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&lt;!-- Fin del Encabezado del café --&gt;
&lt;!-- Inicio configuración robot archivado; no tocar si no se sabe lo que se hace --&gt;
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}}

&lt;h1&gt;{{MONTHNAME|{{PREVIOUSMONTH}}}} de {{PREVIOUSMONTH.YEAR}}&lt;/h1&gt;

&lt;div class=&quot;mw-archivedtalk&quot;&gt;
{{/{{PREVIOUSMONTH.YEAR}} {{PREVIOUSMONTH}}}}
&lt;/div&gt; 

&lt;h1&gt;Actual&lt;/h1&gt;

== ¿Bots que crean definiciones? ==

Disculpen que haga dos temas seguidos en el Café. Estaba revisando el historial de [[diplomado]], se me encresparon los nervios y escribí el primer tema. Pero después seguí buscando quién había agregado esa definición tan rara que me hizo revisar el historial, y me di cuenta de que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&amp;diff=6054881&amp;oldid=5754399 fue la cuenta automatizada] [[Usuario:TMCbot|TMCbot]]. ¿Ya autorizamos agregar definiciones usando bots? Me perdí esa discusión. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 13:33 26 ago 2026 (UTC)

:Hola. Las creaciones de entradas en el espacio principal son [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Especial:Contribuciones&amp;end=&amp;namespace=0&amp;newOnly=1&amp;start=&amp;tagfilter=&amp;target=TMCbot&amp;offset=20241204235203&amp;limit=250 estas], más de 200 y menos de 250. No sé si alguna vez se ha dado permiso para eso, puede que sí, pero tampoco sé si este es un caso. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:05 26 ago 2026 (UTC)
:Hola, en primer lugar, nunca fueron claras las políticas sobre el uso de bots. Sí, admito que me tomé licencia para agregar contenido en dos ocasiones, en ambos casos fueron aprox. 300 entradas. La primera vez fue hace dos años y no hubo razón más que añadir contenido. Ahora bien, en esta segunda ocasión, que fue hace unos meses, sí veía un motivo claro para hacerlo y es que me parece muy mal que se haya autorizado crear formas flexivas sin haber agregado primero los lemas con definiciones. Por qué no es un problema eso pero sí es un problema que complete las definiciones en las formas flexivas que faltan? Casi todas las definiciones fueron copiadas del DLE1925, y leí las entradas una por una antes de agregarlas y en algunos casos hice algunos retoques que me parecían apropiados. Hay alguna definición que esté mal? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:01 26 ago 2026 (UTC)
::El problema es que el flag de bot se otorga para ocultar tareas específicas que se entiende por su naturaleza son no controversiales y repetitivas. Por eso se ocultan. Usarlo para hacer ediciones &quot;normales&quot; o que puedan merecer cualquier escrutinio es lo opuesto al sentido del flag. Muy preocupante que no entiendas eso. De la segunda tanda, tienes el ejemplo de [[diplomado]]: &quot;''Variante poco usada ''(según quién?)'' de [[diplomatura]]''&quot;. Muy informativo. De la lista de creaciones que publicó Lin, en segundo lugar está [[dromeyúsculas]]. Ahí dejé de leer. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:37 27 ago 2026 (UTC)
:::Ok pido disculpas si cometí algún desliz. Las ediciones que hice de esa naturaleza (creación de páginas/agregación de contenido) son muy pocas y no es difícil revisarlas todas. Si querés pasá por acá una lista de esas ediciones que consideres erróneas y lo discutimos, o lo discutiremos en cada una de las páginas de discusión. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:52 27 ago 2026 (UTC)
::::[[Usuario:Tmagc|Tmagc]], va a ser relativamente fácil mirar las ~200 creaciones, pero las ediciones de adición de contenido como en [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&amp;diff=6054881&amp;oldid=5754399 diplomado] no hay forma, a menos que recuerdes el rango de fechas y algún otro dato que permita aislarlas. ¿Cuándo fue? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 27 ago 2026 (UTC)
:::::Hola, dame unos días por favor y paso la lista por acá. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:19 27 ago 2026 (UTC)
::::::Hola. He seguido mirando las entradas que creaste con el bot y tengo dudas con el contenido de [[cuático]], [[ensalada chilena]], [[guaraca]],  [[picoroco]], [[remarcador]] y [[tapita]]. También reescribí [[percán]] porque parece que confundiste mold (moho en inglés) con molde. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:28 9 sep 2026 (UTC)

== Aviso al editar ==

Recién ahora lo noto, pero al editar, [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:AvisoWikcionarioDRAE.png te aparece este aviso de copyright], mencionando al DRAE. Siendo que la RAE le cambió el título a DLE en 2014, ¿están de acuerdo en cambiar el aviso en ese pequeño cambio, y saben quién puede hacerlo? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:30 5 sep 2026 (UTC)

:En realidad el plagio puede ser de cualquier obra, no solo del DLE, así que por qué no poner un mensaje más genérico. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:32 5 sep 2026 (UTC)
::El aviso sí pone sobre todas las obras, pero da el DLE como ejemplo. Creo que poner sobre la RAE está bien, pues es un ejemplo que conocen muchos; la gran mayoría solo conoce la RAE en realidad. No veo por qué habría que hacerlo genérico ya que el texto ya abarca todo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 5 sep 2026 (UTC)
:::el texto está en [[MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]] y debe ser editado por alguien con el permiso de administrador de interfaz. De acuerdo con el pequeño cambio si es importante para ti. Yo también propongo cambiar el destino del enlace a &quot;obras colectivas&quot; de [[VV. AA.]] (?) a algún portal con recursos libres como diccionarios en dominio público. No sé qué tanta gente lee esa advertencia en todo caso. Saludos! [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 16:48 5 sep 2026 (UTC)
::::Me da igual realmente, pero ya que estaba estaría bueno cambiar. Pero solo DRAE por DLE, después si quieren vemos si hacemos otros cambios. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:03 5 sep 2026 (UTC)

== Noticias técnicas: 2026-37 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W37&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Actualizaciones para editores'''
* Se actualizó la función [[mw:Special:MyLanguage/Help:Growth/Tools/Add_a_link|Añadir un Enlace]] en la Wikipedia en inglés para detectar mejor los enlaces con distinta capitalización. Esto ayudará a reducir las sugerencias ambiguas causadas por capitalizaciones distintas en los títulos de los artículos, incluyendo los artículos acerca de bienes culturales. Se ha planeado una segunda fase de mejoras que permitirá futuros lanzamientos en otros idiomas. [https://phabricator.wikimedia.org/T435526#12240876] [https://phabricator.wikimedia.org/T434259]
* La característica de [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance|Guía de artículos]] se habilitará por defecto para editores novatos en las Wikipedias en inglés simple y turco a partir del 19 de septiembre de 2026, siguiendo un [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance/Updates#Summary_of_experiment_result|experimento]]. Los editores novatos de 0 a 99 ediciones verán automáticamente la funcionalidad cuando cliquen un enlace en rojo o usen la opción &quot;[[tr:Vikipedi:Madde_sihirbazı|Madde oluşturto]]&quot; en la Wikipedia en turco para crear un nuevo artículo. Este cambio busca ayudar a los usuarios novatos a crear artículos de mejor calidad que cumplan con los estándares de Wikipedia. Se harán [[phab:maniphest/query/z3tcTjmLMxk5/#R|mejoras adicionales]] en función de los resultados del experimento y de la retroalimentación de la comunidad.
* La herramienta [https://pageviews.wmcloud.org Pageviews Analysis], que permite comparar visitas a páginas en múltiples páginas, cumple 10 años y se han añadido varias funcionalidades. Entre ellas se incluyen [[https://pageviews.wmcloud.org|WikiNav]] que incluye información sobre cómo los lectores de Wikipedia exploran el contenido, estadísticas de edición en [https://pageviews.wmcloud.org/siteviews?range=latest-30&amp;sites=en.wikipedia.org Siteviews], la capacidad de [https://pageviews.wmcloud.org/massviews?source=wikiproject&amp;project=en.wikipedia.org revisar los artículos que pertenecen a un WikiProyecto], y el soporte para el modo oscuro. [https://phabricator.wikimedia.org/T378549]
* Una barra [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Minimal_Minerva|visualmente simplificada para el ''skin'' Minerva]] está siendo probada para usuarios que no han iniciado sesión que usen la vista web móvil en las Wikipedias en bengalí, checo, inglés, farsi y polaco. El experimento busca determinar si simplificar la navegación mejora la retención de lectores. La prueba se realizará entre el 31 de agosto y el 28 de septiembre y no se requiere ninguna acción por parte de los usuarios.
* [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Los deseos técnicos de WMDE]] están trabajando para mejorar los [[en:Wikipedia:VisualEditor/Named references|nombres de referencias autogenerados en el Editor Visual]]. Los editores solo notarán un pequeño cambio a partir de esta semana. Cuando agreguen una referencia con nombre automático, la numeración comenzará en &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;:1&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; en lugar de &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;:0&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;. Lee más sobre esto en [[m:WMDE Technical Wishes/References/VisualEditor automatic reference names|la página del proyecto]]. [https://gerrit.wikimedia.org/r/c/VisualEditor/VisualEditor/+/1332704]
*  Todas las wikis estarán en [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planeado a las 14:00 horas UTC. Más información será publicada en las Noticias Técnicas y además se enviará a todas las wikis en las próximas semanas. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:25}} {{PLURAL:25|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Se ha solucionado un error en [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid|Parsoid]] que no podía manejar correctamente las etiquetas &quot;nowiki&quot;  anidadas, lo que producía que se perdiera el contenido y mostrara texto sin sentido. [https://phabricator.wikimedia.org/T435116]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los administradores de interfaz pueden configurar los accesorios (''gadgets'') desde [[MediaWiki:Gadgets-definition]]. El formato de definición se ha actualizado y ya no requiere la opción &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;ResourceLoader&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, ya que los accesorios siempre se cargan a través de &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;ResourceLoader&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;. Esto simplifica la configuración de los accesorios al eliminar una opción que ya no es necesaria, facilitando su definición para los administradores. [https://phabricator.wikimedia.org/T298199]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.19|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W37&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 18:44 7 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31008437 --&gt;

== Request for comment (global bias) ==

Apologies for writing in English. A [[:m:Requests for comment/Prevent systemic bias move the WMF out of the USA fix WikiData|request for comment]] is currently being held on meta. [[Usuario:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Usuario discusión:Taylor 49|discusión]]) 11:27 8 sep 2026 (UTC)

== definiciones enlace para ''Araucaria araucana'' ==

Para estrenar el uso de las [[Wikcionario:Qué_se_espera_de_una_acepción#Definiciones_enlace|nuevas reglas]] y para probar su correcta aplicación, pido ayuda a la comunidad para lograr determinar la palabra de mayor jerarquía para ''[[wikispecies:Araucaria araucana|Araucaria araucana]]''.
* '''[[araucaria]]'''. Es tradicional (+Términos tradicionales), pero según su entrada es regional (cosa que dudo) y puede usarse para otras especies (-Precisión).
* '''[[pehuén]]'''. Es específica (+Precisión) pero es regional (-Regionalismos).
* '''[[piñonero]]'''. Aunque actualmente tiene una sola acepción, es regional, y podría quizás usarse para cualquier pino con piñones.
* '''[[pino araucaria]]'''. Parece igual de ambiguo que ''araucaria''.
* '''[[pino chileno]]'''. No la había escuchado antes, pero puede ser. Aunque este árbol también es nativo de Argentina.
* '''[[pino patagónico]]'''. No existe aún, pero aparece en Wikipedia. Parece buen candidato.
* '''[[pino de brazos]]'''. Suena ambigua y la desconocía.
¡Saludos! — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 19:10 10 sep 2026 (UTC)

:Así como está ahora, todas deberían apuntar a [[araucaria]]. No me queda claro que [[pehuén]] sea distinto, actualmente tiene la misma definición. A menos que las demás entradas refieran a una especie distinta, todas pa la primera. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:13 10 sep 2026 (UTC)
::Me corrijo: puede ser que el nombre más propio sea en realidad [[pehuén]]? Araucaria parece un hiperónimo usado impropiamente para nombrar al hipónimo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:15 10 sep 2026 (UTC)
:::Habría que resolver si araucaria es realmente regional o no. Lo mismo para pehuén, que tiene ámbito argentino según el artículo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:11 10 sep 2026 (UTC)
::::Según el DLE, pehuén es exclusiva de Chile. Por supuesto que es un mal catálogo de taxones a mi juicio, pero si eso sirve para probar que se usa tanto en Argentina como Chile, lo demás huelga puesto que no hay pehuenes en otros lados y por lo tanto la pregunta acerca de &quot;cómo se dice en otros países&quot; carecería de sentido. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:14 10 sep 2026 (UTC)
:::::Sí. Aunque habría que ver si no es el caso de que en Chile se dice de una forma y en Argentina de otra. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:38 10 sep 2026 (UTC)
::::::{{ping|PFSV-UY}} Definitivamente en ambos se usa ''pehuén''. En ambos países viven mapuches pehuenches. En Argentina hay un lugar llamado Villa Pehuenia, donde hay pehuenes. Pero creo, según mi experiencia, que en Chile se usa más la palabra ''araucaria''. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:09 11 sep 2026 (UTC)
:::::::Claro, hay que discernir si pehuén en Chile realmente se usa usa o si es por influencia argentina o un término raro. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 14:10 11 sep 2026 (UTC)
::::::::{{ping|PFSV-UY}} Te dije que sí. Aparece en el diccionario chileno de Rodolfo Lenz de 1904, en el diccionario de plantas chilenas de Victor Manuel Baeza de 1930. Ambos dicen que el origen es del idioma mapuche; ninguna mención a Argentina. También aparece en el libro de botánica chilena de Mösbach de 1992. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:59 11 sep 2026 (UTC)
:::::::::Pehuén no se usa casi nada en Chile, salvo que seas bilingüe o sueñes con serlo o uses frases hechas como que los [[pehuenche]]s son &quot;la gente del pehuén&quot;. Y Lenz en 1910 dice que &quot;no será propiamente vulgar&quot;, en su tiempo decían &quot;pino&quot;. Ahora se dice &quot;araucaria&quot;. En Argentina parece que sí dicen &quot;pehuén&quot;, hay que tener en cuenta que en ese país también crece naturalmente otra especie del género. Le falta jerarquía a las jerarquías y por eso se está cayendo en algo muy curioso: se opta sistemáticamente por &quot;lo más preciso&quot; que en el caso de los seres vivos será casi siempre un nombre largo de guía de campo o un nombre procedente de otro idioma, ambos con poco uso o de alcance regional. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::::::Esto requiere tratarlo como dos temas aparte. En primer lugar, creo que sí puedo discernir cuando un indigenismo es de uso corriente o cuando una suerte de &quot;hápax&quot;, por algo dejé a [[alerce patagónico]] y a [[lahuán]] con definicioens descriptivas, y no enlacé la primera a la segunda siendo que me parece muy sospechosa la última y por otro lado enlacé [[quiyá]] a [[coipo]], por que en dónde aparece la primera más allá del artículo de Wikipedia. Ahora, si tiene uso no veo por qué no enlazarlo siendo un nombre más propio y viendo que aparece en numerosas fuentes chilenas también: [https://petiscosaraucanos.cl/elementor-11169/] la &quot;araucaria o pehuén&quot;, [https://www.tesauroregional.cl/terminos/1566] nombre vernacular &quot;pehuén&quot; después del nombre científico, [https://www.mnhn.gob.cl/noticias/arboles-urbanos-xi-araucaria] acá explícitamente dice que el MNHN, institución de tu propio país, dice que el pehuén es una araucaria. Eso por un lado.
::::::::::Después, en cuanto a los nombres largos, no veo que sea un problema, es lo más didáctico, educativo e instructivo que puede haber. Cualquier ignorante mortal (como yo) pensaba que había delfines en el mar, pero parece que tenemos delfines de río y delfines oceánicos. Qué mejor hay que aclarar en la entrada de [[delfín]] que los hay tanto de río como oceánicos y después una segunda definición diciendo que en particular se usa como sinónimo de [[delfín oceánico]]. Nada más directo que eso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:46 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Lo que tiene de malo es que organizaste una votación fundamentada en un registro &quot;neutro&quot;, &quot;estándar&quot; y no sé qué más y a la primera ocasión mandas todo al... nombre largo/préstamo/regionalismo que no es nada de eso y que será siempre lo más preciso por razones obvias (un &quot;gato doméstico&quot;). Podrás discernirlo si tienes información adicional, no por intuición. Muchas obras chilenas anotan &quot;pehuén&quot; por anotar el nombre en mapudungún o el nombre argentino, al ser un árbol importante también en esos contextos, no porque el común de los chilenos lo use. Lo de que &quot;lahuán&quot; sea el alerce es una apuesta de muchos autores, basados en Febrés principalmente, pero Lenz decía que era el [[ciprés de las Guaitecas]] (&quot;alerce&quot; según él) y que él creía &quot;[[:s:Diccionario etimológico de las voces chilenas derivadas de lenguas indígenas americanas/Diccionario/L|que no ha sido nunca corriente entre chilenos]]&quot; y Mösbach creía que era el nombre mapuche del ciprés de las Guaitecas. Y el alerce no crece en casi ninguna parte de la Patagonia, por cierto, así que &quot;alerce patagónico&quot; es muuuy raro ;) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:37 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::{{ping|Lin linao}} ¿Qué palabra elegirías? ¿Araucaria? — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:13 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Araucaria y pehuén. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:07 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::{{ping|Lin linao}} Concuerdo. Saludos. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 18:03 15 sep 2026 (UTC)
:Bueno, votos a favor de [[pehuén]]? ya tiene el mío. Tiene sentido que no se use pehuén globalmente debido a que solo son nativos de la Patagonia.— &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]])
:: Sí, [[pehuén]] parece el nombre más propio. Por lo visto se reconoce en ambos países, tiene un uso lo suficientemente extendido y nos va a evitar crear una &quot;araucaria patagónica&quot;. Los otros nombres no los conozco.

== [[funa]] ==

Quería añadir en el ámbito de funa que también se usa en el internet. ¿Hay alguna forma de poner &quot;Chile o internet&quot; en el ámbito?, pues así como está parece que fuera un término usando en Chile y en el internet, por lo que ni en internet general, ni en Chile general, ¿me explico? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:38 11 sep 2026 (UTC)

:Internet también es un ámbito. Si los ámbitos serían &quot;Chile&quot; y &quot;todo internet&quot;, sería &lt;nowiki&gt;{{ámbito|Chile|internet}}&lt;/nowiki&gt;. Aunque existe también &lt;nowiki&gt;{{csem|internet}}&lt;/nowiki&gt; para términos especializados de consumidores de plataformas digitales, como redes sociales, entre otras cosas. Así que convendría pensar en normalizar una de las dos hacia otra denominación para evitar la colisión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:42 11 sep 2026 (UTC)
:¿Cómo es eso de que se usa en internet? ¿Quiénes lo usan? — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:53 11 sep 2026 (UTC)
::Que supuestamente es un término que se usa en el ámbito de las redes o foros, como [[LOL]], [[xd]], entre muchas otras palabras informales que son más usadas allí que en el lenguaje hablado. Ni idea sobre esta palabra, aunque tampoco soy un &quot;consumidor de redes sociales&quot;, a menos que esto mismo entre en la categoría también. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:04 11 sep 2026 (UTC)
:::Los mexicanos lo usan mucho en internet y los españoles empiezan. Pero no me queda claro si el sentido es igual o se restringe a la &quot;funa cibernética&quot;. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:17 11 sep 2026 (UTC)
::::En general, aunque en el resto del mundo como neologismo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:24 11 sep 2026 (UTC)
::Pero eso queda ambiguo; como está parece que se utiliza solo en el internet chileno, y que no se utiliza ni en el internet ni en el chile común @[[Usuario:Genoskill|Genoskill]]. Osea, es un término general chileno, adaptado como neologismo en el resto del mundo hispano en la jerga de internet. ¿Entienden lo que me refiero con que así como está queda confuso? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:23 11 sep 2026 (UTC)
:::No necesariamente es mala la ambigüedad, a mí me sonaría a que se usa en Chile y se propagó a otros lugares gracias a internet. Si fuera lo que decís sería &lt;nowiki&gt;{{ámbito|Chile|nota=internet}}&lt;/nowiki&gt;. Por otra parte, no sería [[cancelación]] un término más global? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:27 11 sep 2026 (UTC)
::::[https://commons.wikimedia.org/wiki/File:ChileConfusi%C3%B3nFuna.png Aquí muestro la confusión que puede dar], se busca transmitir el primero pero puede dar lo segundo, incluso aunque no sea nota=internet. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:31 11 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, ya había entendido lo que querías decir, no eran necesarios los diagramas de Venn. Lo que quiero decir es que no lo veo así, no pienso que se interprete de esa manera. Internet es global, no hay un &quot;internet argentino&quot;, otro &quot;internet chileno&quot; otro &quot;internet paraguayo&quot; otro &quot;boliviano&quot;, etc. Si fuera la situación de la derecha se pondría únicamente la etiqueta de Chile y opcionalmente una nota entre paréntesis. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:37 11 sep 2026 (UTC)
::::::Entiendo que tú no lo veas así, ¿pero los lectores lo entenderán igual que tú? Pero veo la lógica; me parece bien dejar como está. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:44 11 sep 2026 (UTC)

== Jerarquía de las jerarquías ==

Hola. Aprobaron el cambio que obliga a no definir en cada sinónimo, sinp que establece jerarquías. Pero no pusieron cuál de los criterios pesa más. En el mundo natural casi todas las plantas y animales tienen un nombre &quot;corriente&quot;, como &quot;mosca&quot;, &quot;ratón&quot;, &quot;alerce&quot; o &quot;trigo&quot; que rara vez coincide con el rango de especie, sino que abarca géneros o familias o incluso clases enteras. Y muchas veces hace falta precisar en los libros de cuál de las &quot;moscas&quot; o los &quot;alerces&quot; se habla y se crean expresiones aclaratorias como &quot;común&quot;, &quot;silvestre&quot;, &quot;de Humboldt&quot; o &quot;patagónico&quot;. Estas formas largas serán '''siempre''' más precisas (un criterio), pero casi nunca más comunes (otro criterio). Y ahora [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ha hecho ediciones [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=alerce&amp;diff=6392704&amp;oldid=6375399 como esta] con razonamientos [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Discusi%C3%B3n%3Aalerce&amp;diff=6393059&amp;oldid=6393057 como este]. ¿Les parece un buen plan que la definición típica de [[gato]] esté en [[gato doméstico]]? ¿no debería dejarse la definición en las formas corrientes? ¿no fue ese el razonamiento principal de la votación? ¿o al menos tener un orden de importancia de los criterios para saber qué hacer? Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:45 12 sep 2026 (UTC)

:@[[Usuario:Lin linao|Linao]] por enésima vez te repito que estás confundiendo los casos en donde los hipónimos e hiperónimos se tratan como cosas distintas y los pocos casos en donde uno se usa de forma &lt;u&gt;generalizada&lt;/u&gt; para nombrar al otro. &lt;s&gt;Ahora venís a montar otro show más en el Café?&lt;/s&gt; &lt;small&gt;(@{{u2|Tmagc}}, esto [[w:WP:Etiqueta|sobra]]. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:03 13 sep 2026 (UTC))&lt;/small&gt; Hay 120k especies de moscas, por lo tanto no podemos tener una entrada con 120k definiciones, es inconcebible en la cabeza de nadie eso. Si hay varios tipos de gatos, la definición más propia tiene que ser la del hiperónimo y ahí se explicará que los hay domésticos y salvajes. Y si, después de eso, se usa la palabra de forma generalizada para referirse al gato doméstico, pues se lo enlaza y se explican las particularidades del gato doméstico en su propia entrada, cuál es el problema? No aparece la palabra &quot;popularidad&quot; ni &quot;uso común&quot; en la política, así que no, no fue ese el razonamiento de la votación. Lo de términos de &quot;escasa atestiguación&quot; es una salvaguarda para casos extremos como [[junllu]] o [[xovialidá]], palabras en donde casi no se podrían encontrar ejemplos. Pero para &quot;gato doméstico&quot; hay infinidad de ejemplos en libros y en internet. Si el día de mañana en la jerga se empezara a usar impropiamente la palabra &quot;[[perro]]&quot; para nombrar al &quot;[[perro salchicha]]&quot;, también me vas a tachar de &quot;culto&quot; por enlazar la primera a la segunda? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:17 12 sep 2026 (UTC)
::¿Me lo explicas con manzanas comunes? No logro entender el sistema. Alerce es como gato (genérico y a la vez empleado para una especie en particular que varía según el lugar) y alerce europeo es como gato doméstico (preciso y aclaratorio, para desambiguar), ¿o no es así? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:30 12 sep 2026 (UTC)
:::{{ping|Lin linao}} Creo que te está dando la razón, Lin. Que si existiese la entrada ''gato doméstico'' y que definiera lo mismo que en alguna acepción de ''gato'', entonces esa acepción de ''gato'' se cambiaría por un enlace a ''gato doméstico'', bajo el criterio de Precisión. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:16 13 sep 2026 (UTC)
:::La manzana es una especie que proviene del manzano domesticado comestible (''Malus domestica''). Dentro de la especie que corresponde a la fruta &quot;manzana&quot;, hay variedades múltiples: la [[Red Delicious]], la [[Pink Lady]], la [[Golden Delicious]], etc. Significa que vamos a agregar N → ∞ definiciones distintas por cada variedad de manzana, en la misma entrada de [[manzana]], aparte de la definición del hiperónimo? Por supuesto que no. A menos que esté generalizado el uso del término para nombrar a una de las variedades en concreto, en cuyo caso se pone una definición enlace a la variedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:43 13 sep 2026 (UTC)
:::También puede ocurrir al revés: lo propio es que la palabra sea un hiperónimo ([[morrón]]) y que pase a usarse impropiamente para nombrar al hiperónimo ([[pimiento]]). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:44 13 sep 2026 (UTC)
::::Tienes razón en que las miles de variedades de manzana / 10-15 especies de alerce se cubren con una definición global. Pero ninguna de las miles de variedades de manzana es LA manzana, como sí pasa con ¿dos? especies de ''Larix'' para los españoles. Y en Chile &quot;alerce&quot; a secas es ''F. cupressoides'' (a propósito, ¿en qué te basaste para dejar la definición en &quot;[[alerce patagónico]]&quot; y no en &quot;[[alerce chileno]]&quot; o &quot;[[alerce sudamericano]]&quot;?). El criterio de la precisión sin ningún matiz (en algunas de tus interpretaciones) lleva a un remedio peor que la supuesta enfermedad: se pasa de definir en todas partes a definir en nombres largos que con suerte usará algún autor al hablar de especies que sus lectores no conocen o para diferenciar entre varias. ¿Qué pasó con todas esas consideraciones de la votación? Definir en el término más largo que hallemos no parece seguir el espíritu de la idea. Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:45 13 sep 2026 (UTC)

== Modificar definiciones con bot ==

Entiendo que en este proyecto nunca hubo necesidad de tener una política de bots, pero he participado en varios proyectos wiki y en todos se entiende más o menos lo mismo: el flag de ''flood'' o ''bot'' se usa para ocultar ediciones de características ''completamente no controversiales'', rutinarias y masivas que de otra manera [[flood|inundan]] los cambios recientes y dificultan el patrullaje. Se entiende además que son ediciones automatizadas, hechas por un algoritmo. A mi parecer, [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=bailahu%C3%A9n&amp;diff=next&amp;oldid=6391967 este tipo de ediciones], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=zarandilla&amp;diff=prev&amp;oldid=6393292 esta], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=gusano_quemador&amp;diff=prev&amp;oldid=6393227 esta] que modifican la redacción de una definición, no deberían hacerse a escondidas. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=oso&amp;diff=prev&amp;oldid=6393289 Esta otra], me parece que es además equivocada, porque &quot;limita&quot; la definición a esos tres géneros y deja fuera al [[oso panda]] y al [[oso perezoso]]. Como mi lista de seguimiento en este proyecto incluye ediciones hechas por bots, me entero de estas cosas, pero no es lo esperable en un proyecto wiki bien conducido. Por lo mismo, fui a revisar al azar dentro de las últimas 50 ediciones del bot, y encontré ediciones como [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=lingon&amp;diff=prev&amp;oldid=6393239 esta otra], que si bien no son particularmente controversiales, no hubo una decisión comunitaria por cambiarlas masivamente y, de nuevo, '''a escondidas'''. En Wikipedia esto sería causal de retiro del flag. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 02:19 13 sep 2026 (UTC)

:Un controlador de bot (cualquier usuario en realidad) que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Usuario_discusi%C3%B3n%3ATmagc&amp;diff=6294868&amp;oldid=6294606 contesta así] no me da ninguna garantía para tener un bot. En cuanto al tema, esas ediciones no me parecen propias de un bot. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] debería hacerlas con su cuenta principal. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:33 13 sep 2026 (UTC)
::Creo que cada caso de nueva función de bot debe aprobarse en el café. Habría que ver si se hizo eso o no, o si hubo aprobación por nula oposición. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:41 13 sep 2026 (UTC)
:::Pero no veo que haya forma de materializar estas quejas lastimosamente, al parecer. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:48 13 sep 2026 (UTC)
::::Hola, antes de que armen otro intento de funa. Primero, cuando anuncié la plantilla nueva, también que los taxones serían migrados a la plantilla y nadie dijo nada. Después, justamente las hago con el flag de bot para no inundar Cambios Recientes pero si tanto les molesta lo puedo quitar. No me escuendo de nadie, que quieran o no fiscalizar no es problema mío. Tercero, muchas de las quejas sobre cómo edita el bot vienen a consecuencia de no estar al tanto de lo que se discute en el Café o de no leer WN:ES o las documentaciones de uso de las plantillas. Por último: sí, tengo que dar explicaciones sobre el uso de mi bot, pero se las voy a dar a gente civilizada, no a un par de desagradecidos que quieran desmerecer todo lo que hice porque hubo un pare de centenas de ediciones polémicas entre más de 900k de ediciones correctas, de las cuales la gran mayoría ya fueron detectadas y corregidas. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::No entiendo el tono, nunca te hablamos así, o al menos yo no. Y sí, entiendo que centenas de ediciones incorrectas frente a 900k ediciones correctas da lugar a pensar que se puede ignorar, pero por el mismo argumento expulsaron a Marrovi, no entiendo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::No hagas ataques personales. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:13 13 sep 2026 (UTC)
:::::Nadie ha desmerecido &quot;todo&quot;. Sólo estoy tratando de que entiendas el buen uso del flag. Eliminar o modificar contenido en forma escondida no es ni parte de WN:ES ni del uso de las plantillas. En esos casos debes usar tu cuenta principal. Todas las otras quejas tienen que ver con eso, y aún no entiendes. No se trata de &quot;fiscalizar&quot;, se trata de cómo funcionan las wikis. Todo al descubierto. Por otro lado me considero civilizado así que imagino que ese ataque no estaba dirigido a mi persona y lo ignoraré. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 10:49 13 sep 2026 (UTC)
::::::ah, y otro consejo que también se considera parte del buen uso de un bot, y obligatorio en muchos proyectos: ocupa los resúmenes de edición de manera informativa. Un punto no me dice nada acerca de la edición en concreto. Lo entiendo en ese porcentaje de las 900k ediciones que se limitan a poner o quitar un punto, pero en el resto es muy deseable una explicación para poder confiar y no revisarla. Puedes ver un ejemplo en las [[Especial:Contribuciones/PBbot|contribuciones de PBot]] [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:06 13 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Pero presumís mala fe. Por qué creés que pongo el flag de bot para esconderme de alguien en vez de hacerlo para no inundar Cambios Recientes? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:20 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Mmm, &quot;esconderse&quot; no es lo que yo diría. Más bien &quot;no ver por qué mostrarse&quot;. El ''flag'' se usa para no mostrar ediciones mecánicas y triviales. Si no lo son, no es un bot el que las hace y hace falta que otros las vean (ej.; tu versión de lo que significa [[trígido]] no tiene sentido para mí porque la ''brigidez'' no se puede medir). Pero más de una vez has optado por usar el bot e  ediciones que parecen manuales o al menos no triviales ni masivas, por la razón que sea. Y eso no está bien y no te hace falta hacerlo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Tú estás asumiendo mala fe al decir que es una funa y que lo hacemos por desagradecidos o por venganza. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:41 13 sep 2026 (UTC)
:::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: en Wikidata, por ponerte un ejemplo, es (o era, pues hace mucho que pedí el flag para mi bot) necesario solicitar permiso para iniciar cualquier nueva tarea, incluso ya teniendo el flag. No creo que vayamos a llegar a ese nivel ni lo pongo en consideración. Sí evidencia que en proyectos wiki como este prima la transparencia. Se agradece que hayas abierto los hilos correspondientes, como te sugería cuando empezabas a contribuir aquí. Se agradecerá más que documentes lo que haces por los motivos arriba expuestos. No se trata de lanzar votaciones ni pedir permiso, sino de avisar que vas a hacer X tarea en masa con una cuenta que oculta sus ediciones por defecto. Esto último no te lo voy a pedir, pero por ponerte otro ejemplo, cuando realizo alguna tarea puntual significativa con mi bot, lo anoto en su página: [[Usuario:PBbot]] (aquí solo las tareas periódicas en &quot;Otras tareas&quot;; la rutina de mantenimiento está desactivada), [[wikt:pl:Wikisłownikarz:PBbot]], [[w:pl:Wikipedysta:PBbot]] (&quot;Wykonane zlecenia&quot;). A mí solo me sirve para comprobar qué hice en su día, con qué código, bajo qué condiciones y a cuántas páginas ha afectado (todo esto lo indico y enlazo); a otros les servirá para saber qué está haciendo mi bot y por qué (si en ese momento se encuentran de repente con un gran número de ediciones y no están al tanto de las discusiones previas). De paso, también tiene valor añadido de cara al futuro: se crea un registro de cómo ha evolucionado el proyecto, por qué las cosas son como son y cómo hemos acabado ahí. Yo solo te pido que abras un hilo en el Café o aproveches el mismo en el que lanzas la propuesta, y que allí nos dejes alguna indicación '''antes''' de hacer algo (a ser posible, con detalles como de qué manera y a cuántas páginas afecta, idealmente con una lista en forma de subpágina de tu bot). [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:24 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ya publiqué en la página de mi bota la lista de tareas completadas y por completar para llegar a la perfección. En cuanto a las ediciones que quedan sobre los taxones las voy a hacer sin el flag de bot, viendo que causan tanto revuelo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:19 13 sep 2026 (UTC)
:::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Fíjense si están de acuerdo con lo propuesto en TMCbot o si hay algo que les gustaría objetar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:43 13 sep 2026 (UTC)

== TMCbot y taxones ==

Sé que ya hay un hilo arriba pero no quiero interrumpirlo, pues voy a hablar de algo específico. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=vinagrillo&amp;oldid=6393710 Tengo una crítica con este tipo de ediciones] de @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]., pues en taxonomía solamente el género y especies van en cursiva, mientras que familias o en este caso órdenes van sin cursiva. ¿Fue una equivocación o están siguiendo otro criterio? ¿Podemos arreglarlo de alguna forma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:52 13 sep 2026 (UTC)

:Cuando discutimos acerca de la plantilla {{ep|taxón}}, dijimos que iba a cursivizar todo puesto que es imposible darse cuenta desde el algoritmo si una palabra es especie o género, familia, orden, etc., deberíamos conectar de alguna forma el módulo con la BD de Wikispecies y es mucho trabajo hacer eso por ahora. Así que convenimos en poner todo en cursiva. Aunque estas ediciones se trata más que nada de marcar todas las apariciones de taxones y castellanizarlos si existe una traducción o ponerlo en cursiva y dejar el enlace a Wikispecies si no tiene. Más adelante puedo cotejar las apariciones de taxones con una base de datos y descursivizar en los casos que no corresponda. Pero se descoordinaría con lo que muestren los nombres transcritos por la plantilla, si me explico bien. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:58 13 sep 2026 (UTC)
::Voy a editar a mano los que encuentre entonces. Perdón por la pregunta, pero ¿dónde se discutió sobre la plantilla taxón? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:03 13 sep 2026 (UTC)
:::[[Usuario_discusión:Raos10#Plantilla:taxón|Discusión]] [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:07 13 sep 2026 (UTC)
::::En mi opinión, no sé si cuenta una discusión en la página de un usuario personal. ¿Tengo entonces que constantemente ir por el muro de los usuarios activos a ver si decidieron algo que no me enteré, y que no opiné? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:09 13 sep 2026 (UTC)
:::::Maestro, [[Wikcionario:Café/2026_04#Nueva_plantilla_para_taxones|lo anuncié en el Café]]. Pedí que la usaran en reemplazo de la &quot;vieja costumbre de agregar los taxones manualmente&quot; antes de las definiciones y nadie se quejó de nada, por el contrario la empezaron a usar en su momento sin ningún problema. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:22 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ahora sí, entonces estuvo bien, pensé no lo habías hecho pues no lo proporcionaste inicialmente. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:30 13 sep 2026 (UTC)
:::::¿Y no se puede hacer alguna trampa tonta? Todas las especies son binomiales y todos los géneros podrían hacerse binomiales con un spp. (en redonda). ¿Alguna versión elegante de &quot;usa cursiva si la cadena contiene espacios&quot; y &quot;usa cursiva en la cadena hasta antes de spp.&quot;? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:26 13 sep 2026 (UTC)
::::::Más fácil aún; agregar un parámetro que permita poner cursiva (tipo &lt;nowiki&gt;{{taxón|c=1}}&lt;/nowiki&gt;) y que vaya en redonda si no está activado o si es = 0. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:31 13 sep 2026 (UTC)
::::::Me gusta la propuesta de Linao, por lo que veo va a ser lo más fácil, solo quedaría parsear otra vez todas las plantillas (muy fácil de hacer) y cotejar con una BD externa si los taxones son géneros, en el caso de que sean una única palabra y agregar el &quot;spp.&quot; al final. En los demás casos, si es una sola palabra en mayúscula se deja en imprenta. Agregar el parámetro lo pensé en su momento el problema es que ya haría muy engorroso el uso, creo que ya sería más engorroso que agregar el enlace a Wikispecies y formatearlo a mano. Otra opción es que el formato de las cursivas lo dé el parámetro &lt;nowiki&gt;|alt&lt;/nowiki&gt;, pero creo que el 90% de las entradas va a necesitar la cursiva. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Si lo de Lin linao funciona hacemos eso. Sobre lo del hipotético parámetro, si la cursiva es mayoritaria, que sea al revés; un parámetro para quitar cursiva, si es posible. Cualquier opción me parece bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:23 13 sep 2026 (UTC)
:Otra duda, ¿qué significa la etiqueta de uso &quot;se emplea también como taxón&quot; vista por ejemplo en [[iridáceo]]? Gracias. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:09 13 sep 2026 (UTC)
::Los taxones derivan de adjetivos casi siempre. Para no duplicar información, la definición va en el adjetivo (masculino singular) aclarando que se usa también como sustantivo (una iridácea) y como taxón (en plural, las iridáceas). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 13 sep 2026 (UTC)

== Noticias técnicas: 2026-38 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W38&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Lo más destacado de la semana'''
* El equipo de Audiencias Futuras comenzó una [[en:Special:MyLanguage/Wikipedia:Village pump (proposals)#New proposed experiment to let readers know about “Google preferred sources”|discusión en la Wikipedia en inglés]] sobre una propuesta de un nuevo experimento para mostrar un aviso temporal sobre la nueva función [https://blog.google/products-and-platforms/products/search/original-high-quality-content-search/ Google Preferred Source] a los lectores que lleguen desde Google. El experimento busca comprobar si este aviso hace que los visitantes vuelvan a Wikipedia más seguido. Preferred Sources es una función que permite a los usuarios elegir los sitios web en los que confían para que Google pueda priorizar el contenido de esas fuentes en las búsquedas y en sus productos con IA. Estamos interesados en probar esto en otros idiomas que soporta Google y agradecemos cualquier ayuda para iniciar esta conversación en otras wikis. Si estás interesado, por favor contacta a Audiencias Futuras en la [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences/Preferred sources|página de discusión]].

'''Actualizaciones para editores'''
* La plataforma de chat Discord está lanzando un framework de autoservicio que los sitios web pueden utilizar para especificar cómo se verán los enlaces al compartirse en Discord. El equipo de Audiciencias Futuras planea utilizar este nuevo framework para mejorar cómo se ven los enlaces de Wikipedia al compartirse en Discord, entregando una mejor atribución y créditos a los contribuyentes. La apariencia del enlace y su comportamiento no cambiarán en la primera fase de este proyecto, mientras recolectamos datos como punto de partida para determinar el impacto de los cambios futuros. Sin embargo, si los integrantes activos de la comunidad en Discord encuentran algún error, pueden encontrarnos en [[phab:tag/future-audiences/|Phabricator]] o [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences|Metawiki]].
* El equipo de Crecimiento de Lectura realizará un experimento para probar si [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Compact Lead|el ocultamiento de las secciones iniciales del artículo en el móvil]] con un botón de &quot;leer más&quot; mejora la retención de lectores. La prueba comenzará el 17 de septiembre en las Wikipedias en árabe, español, francés, indonesio, italiano, japonés, portugués, vietnamita y chino, y se desarrollará durante cuatro semanas.
* Todas las wikis estarán [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|en modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planificado a las 14:00 UTC. Se publicará más información en las Noticias Técnicas y se publicarán avisos en cada wiki la próxima semana. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema en el que [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] para las Wikipedias devolvía un error 500 y no podía ejecutarse. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]

'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los desarrolladores que mantienen una herramienta que consulta la tabla links de Wikimedia Commons necesitarán actualizar su código para conectarse al nuevo clúster x4 de base de datos. La tabla links fue movida desde el clúster s4 a x4, y no recibirá más actualizaciones en s4. Las tablas de page y redirect se mantendrán disponibles en ambos clústeres. Se habilitará una réplica de la wiki para el clúster x4 en el futuro. Se realizó este cambio debido a que el clúster s4 ha crecido mucho para operar eficientemente. Puedes [[wikitech:Special:MyLanguage/News/2026 Commons links tables database split|leer más]].
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.20|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W38&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 15:31 14 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31039826 --&gt;

== Tmagc y las licenciaa ==

Hola. Esto ya parece el Cafe de acusar a [[Usuario:Tmagc]]. Está haciendo muchas cosas al mismo tiempo y más de una y de dos son cuestionables. Esta vez vengo a pedirle en público que pare de copiar contenido sin hacer la atribución obligatoria, tras habérselo pedido de forma personal dos veces la última semana. Lo que está haciendo es una infracción a la licencia CC BY-SA 4.0 y lo subsanaría con algo tan simple como un resumen de edición con solo un enlace interno. Si insiste pido el bloqueo preventivo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:37 14 sep 2026 (UTC)

:Hola, ¿A qué te refieres exactamente? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:38 14 sep 2026 (UTC)
:No entendí, creo que desde que me lo pediste vengo indicando en los resúmenes de edición de donde saco las definiciones. Podrías decirme dónde lo omití indicar. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:39 14 sep 2026 (UTC)
::Me refiero a copiar definiciones de otras entradas sin mencionarlo. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=delf%C3%ADn_oce%C3%A1nico&amp;oldid=6401492 Esta] es la que vi recién. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:52 14 sep 2026 (UTC)
:::Claro, obviamente me va a costar cambiar el hábito de un día para el otro, pero literalmente UN DIFF MÁS ADELANTE aclaré de dónde saqué la definición. Esto es lawfare? Porque ya lo empieza a oler. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:54 14 sep 2026 (UTC)
::::No empecemos con las acusasiones. Si Lin linao encuentra muchos casos así que los reporte, caso contrario que asuma buena fe y que acepte un margen de error. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:56 14 sep 2026 (UTC)
::::La Fundación Wikimedia tolera los parches en los ''plagios internos'', pero evítalos mientras puedas. No es difícil. Es algo obligatorio para todos y en lo que todos nos podemos equivocar de vez en cuando. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:58 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Qué son los plagios internos? Copiar de un wikcionario en otro idioma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::Todos las copias y adaptaciones de información de una página a otra que se hacen sin indicar el origen, en contra de low términos de las licencias (los que se aceptan al grabar). Casos típicos son las copias de párrafos dentro de artículos distintos de una misma Wikipedia o las traducciones entre proyectos. La licencia exige enlazar versiones, pero desde hace muchos años la Fundación Wikimedia se lo toma con más calma e indica que basta una mención con enlace interno, ojalá en el resumen de edición. Muchas veces esto no se hace y existen &quot;parches&quot;, como indicarlo con plantillas en la discusión o en la sección de referencias. En el Wikcionario no tenemos plantillas de esas y alguna vez hemos copiado el historial en páginas de discusión. Pero en el último tiempo nadie había caído en esto de forma frecuente. Ojalá no haga falta nada, las plantillas son un parche malo, el resumen de edición es lo mejor, solo demanda poner atención. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:15 14 sep 2026 (UTC)
:::::::Si otra edición hermana de wikcionario ya tiene una referencia, ¿basta con agregar la misma diferencia o también es necesario indicar su origen real enlazando a la entrada en Wikcionario? Entiendo en Wikipedia donde hay enunciados originales, pero acá a veces es solo definición con enlace y tranquilamente podrías argumentar que se pudo haber surgido de investigación independiente. ¿Cómo es en esos casos? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 14 sep 2026 (UTC)
::::::::Hay &quot;umbrales de originalidad&quot; y se presume buena fe. Si la RAE define algo con &quot;Automóvil&quot; en su diccionario más reciente y tu defines lo mismo con &quot;Automóvil&quot;, Santillana no puede acusarte de plagio. Aquí pasa miles de veces con las categorías y las traducciones. Por otro lado, se presume buena fe y se la espera. Si resulta que sí saqué &quot;Automóvil&quot; del Wikcionario en ucraniano, debería decirlo (pero dudo que fuera un plagio el no decirlo). Y si había referencias en la otra página, debería traerlas también. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:40 14 sep 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: esto es parecido a [[#Modificar definiciones con bot]] en que se te pide adherencia a las buenas prácticas, pero con la licencia de por medio ya es otro cantar. Por favor, sé riguroso y proporciona la información justa y necesaria para identificar la fuente original, idealmente en la misma edición. Si la fuente es otra página en este proyecto o en un proyecto hermano, facilítale las cosas a quien quiera verificar la información e inserta un enlace interno o externo (&quot;de [[cahuel]]&quot; mejor que &quot;de cahuel&quot;, y mejor aún con un enlace permanente que se puede copiar de la barra de herramientas lateral). No hacer esto bien supone una &lt;u&gt;violación de derechos de autor&lt;/u&gt;. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 16:54 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Cómo se inserta un enlace permanente? He notado que los usas de forma habitual. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:42 14 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: en la barra de herramientas lateral (normalmente en el lado derecho) hay un &quot;Enlace permanente&quot;. Esto genera una URL absoluta (empieza por https://). Si lo prefieres en formato de wikienlace, hay que teclear más: &lt;nowiki&gt;[[Especial:PermaLink/...]]&lt;/nowiki&gt;. En el sitio de los puntos suspensivos debe ir el parámetro oldid, el mismo que puedes consultar en ese enlace del panel derecho. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 17:50 15 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, entiendo la gravedad del problema, lo único que pido es que tengan paciencia. Desde la segunda advertencia que Linao me había hecho por MP empecé a acordarme de que me olvido mencionar la atribución y agregué en algunos casos una pseudoedición inmediatamente después con la atribución. No me parece de buena leche que gente que se ausenta por largos períodos de tiempo del proyecto vengan como gángsters a querer imponer todo de un día para el otro, no es la primera vez que sucede, o tengo que traer ejemplos para que se entienda a lo que me refiero? Tampoco comenzó ayer lo de crear entradas desde WP sin indicarlo en el resumen; lo venía haciendo desde hace mucho tiempo porque suponía que la plantilla {{ep|w}} en la sección de Véase También alcanzaba, pero parece ahora que no y modificaré mis hábitos, como lo estoy haciendo con el bot, basta con que de una vez por todas pidan civilizadamente lo que quieren que haga. No necesito que vengan a acusarme de lo que se les dé la gana, ni que insistan con quitarme flags ni con bloquearme. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:52 14 sep 2026 (UTC)
::::::Te agradezco la disposición a cambiar (y entiendo que haya errores en el camino) y te critico por los ataques personales, eso también es obligatorio cumplirlo en los proyectos de Wikimedia. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:04 14 sep 2026 (UTC)
:::::::A mí se me hace que le llamás &quot;ataques personales&quot; a lo que te conviene, además hacés énfasis en mis errores y todavía no podés admitir que te equivocaste cuando enlazaste a una edición en donde te mostré un diff después que sí indiqué atribución. No me sorprende que los que vienen a quejarse sean siempre los mismos, a quienes podría aleccionar a todos juntos o a cada uno por separado. De todo lo que pienso de vos, lo único que voy a decir por ahora es que estás insoportable, creando hilos a mansalva por todos lados ''justo ahora'', da la casualidad, con el cambio de política sobre las definiciones enlace, que parece que te tocó una fibra bastante importante, sin ánimo de ofender. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:43 15 sep 2026 (UTC)
::::::::Hago show, soy desagradecido, soy de los que siempre se quejan, vengo como gángster, estoy insoportable y ¿cómo era? algo con las minorías bastante feo que mejor ni busco. Creo que tienes el récord en tiempo récord, nadie en Wikimedia me había tratado así. Está para enmarcar y para que un administrador intervenga de una vez. Creo hilos porque veo que estás haciendo de todo y muchas cosas me parecen mal. Varios de los hilos no son casualidad: la comunidad votó 8-4 por el cambio de política. Pero cambiar de política no equivale a hacer cualquier cosa por cualquier razón de acuerdo a tu criterio muy particular y a métodos que ya ves que se pueden pulir. Me deja más tranquilo que estés dispuesto a mejorar en este apartado de las atribuciones. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:02 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::Mi criterio &quot;muy particular&quot;, en donde sin embargo, como lo podrás ves en un hilo más arriba, Genoskill ya está de acuerdo con dejar [[pehuén]] como principal. Decís que no se usa en Chile, te mostré tres referencias chilenas en donde usan pehuén (una explícitamente dice que es hipónimo de araucaria) y después saltás con que todas las referencias de tu país son un tributo a los mapuches? Revisá las discusiones que tuve con casi todos los demás usuarios y vas a ver que alcanzo el consenso muy rápidamente con todos, incluso sin ser la solución que más me gustaría en algunos casos. Sin embargo con vos casi nunca, porque de entrada te plantás en las antípodas y no te movés de tu posición por nada de lo que ocurra en el mundo. En la votación fuiste muy claro desde el principio en cuanto a que ibas a votar en contra y que no querías aceptar nada parecido a lo de la propuesta en ningún caso. Y entonces, para qué te quedaste hasta el final? No es más fácil votar en contra, dejar a lo sumo ''en un solo hilo'' tu resumen breve de por qué no funcionaría la propuesta y después dejar que discutamos tranquilos los que sí estamos interesados en cambiar algo? Cuál es la necesidad de interferir en las discusiones de los demás todo el tiempo, o sea, para qué necesitamos fingir que queremos negociar con alguien que nunca va a querer ceder nada de su posición. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:30 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::Igual Tmagc, a veces incluso aunque el otro esté incorrecto hay que cuidar como nos comunicamos. Muchas veces me he encontrado editores que no siguen las reglas, que se quejaban sin argumento, que me hacían la vida difícil, y no por eso empecé las descalificaciones como si esto fuera un bar. Creo que todos queremos lo mejor para Wikcionario, y debes pensar eso. Nadie quiere buscarte personalmente pero muchas veces atacas verbalmente, aunque no te des cuenta, o aunque estés correcto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:05 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Luego es esperable que te tomen tirria si respondes siempre de esa manera tan agresiva, aunque no justifico tampoco una fijación en un usuario. Por favor, todos debemos tranquilizar un poco. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:08 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Lo único que le pido a Linao, es que, por más que esté en desacuerdo completamente con la política, al menos se guarde y en todo caso espere a que me pelee con todos los demás y que después reaparezca diciendo &quot;Ven cuánta razón tenía? Esta política es un fracaso, deroguémosla por favor&quot;. Por el contrario, lo que está haciendo ahora es picarme el seso abriendo él mismo todas las líneas de ataque posibles para intentar buscar un falso consenso con el resto de la comunidad. Yo al menos a esa actitud me la tomo como una opereta, porque tenía razón cuando vaticinó durante la votación que el cambio de política convertiría al sitio en un campo de batalla, pero hasta ahora la tiene en tanto que él es quien está lanzando misiles por todos lados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:57 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Esta política va a ser un fracaso, pero yo la voy a respetar y no voy a pedir que se cambie al menos en un año o dos y nunca voy a revertir tus cambios, pero si voy a discutir las incoherencias y los daños con que me cruce. Creo que sería muy fácil disminuir los problemas y hasta hacerla pasable o al menos &quot;lo que escogimos hacer&quot; si pensaras más en el &quot;término menos marcado&quot; (no conozco el término técnico), algo que creo que tú mismo comentaste en la votación: si algo tiene más marcas de uso o ámbito o registro es menos &quot;&quot;&quot;&quot;estándar&quot;&quot;&quot;&quot; que algo que no las tenga. Alerce es mucho menos marcado que alerce patagónico y que lahuán, gato es menos marcado que gato doméstico y que michi, en Chile araucaria que pehuén (nota que de tus ejemplos un le copia a Wikipedia y los otros lo listan como nombre  común, pero ninguno lo &lt;u&gt;usa&lt;/u&gt;), en Argentina será lo contrario supongo. Si sacas las definiciones de todos los términos muy regionales para el chancho y dejas los dos o tres principales no te voy a decir nada, porque es la política en letra y espíritu. Pero si solo dejas la definición en [[cerdo doméstico]], claro que voy a reclamar. Y para facilitar las relaciones, basta con que hables de las ediciones y no de la gente. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:18 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Por tu parte, reconoce @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] que tu forma de responder no es adecuada, por más equivocado que Lin linao esté o más malicia que tenga. Y lo haz hecho conmigo que yo no estoy siquiera tan en contra de la propuesta siquiera. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:36 15 sep 2026 (UTC)

== Cambio de servidor - Tu wiki estará en solo lectura por un corto tiempo pronto ==

&lt;section begin=&quot;server-switch&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;

[[:m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Lee este mensaje en otro idioma]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-Tech%2FServer+switch&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]

La [[foundation:|Fundación Wikimedia]] moverá el tráfico a otro de sus centros de datos (CPD). Esto permite asegurar que, incluso después de un desastre, Wikipedia y las demás wikis de Wikimedia puedan seguir funcionando.

Todo el tráfico cambiará al nuevo centro de datos el '''{{#time:j xg|2026-09-23|es}}'''. La prueba comenzará a las '''[https://zonestamp.toolforge.org/{{#time:U|2026-09-23T14:00|en}} {{#time:H:i e|2026-09-23T14:00}}]'''.

Lamentablemente, debido a algunas limitaciones en [[mw:Special:MyLanguage/Manual:What is MediaWiki?|MediaWiki]], no será posible editar mientras se realiza el cambio. Nos disculpamos por esta interrupción, y estamos trabajando para minimizarla en el futuro. 

Se mostrará un ''banner'' de aviso en todas las wikis 30 minutos antes de que ocurra esta operación. Este banner permanecera visible hasta el final de la operación. 
Puedes contribuir a la [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special%3ATranslate&amp;group=Centralnotice-tgroup-read_only_banner&amp;task=view&amp;language=&amp;filter=&amp;action=translate traducción o chequeo] del texto de este banner.

'''Se podrán leer, pero no editar, todas las wikis durante un corto período de tiempo.'''

* No se podrá editar durante un máximo de una hora el {{#time:l j xg Y|2026-09-23|es}}.
* Si tratas de editar o guardar durante ese período, verás un mensaje de error. Esperamos que ninguna edición se pierda durante esos minutos, pero no podemos garantizarlo. Si ves el mensaje de error, por favor aguarda hasta que todo vuelva a la normalidad. Después podrás guardar tus ediciones. Sin embargo, recomendamos que primero realices una copia de tus cambios, solo por si acaso.

''Otros efectos'':

* Los trabajos en segundo plano funcionarán algo más lento y algunos podrían ser descartados. Los enlaces en rojo no serán actualizados de forma tan rápida como ocurre normalmente. Si creaste un artículo que ya está enlazado en otra parte, ese enlace seguirá estando en rojo un poco más de tiempo de lo habitual. Varios ''scripts'' de larga duración serán detenidos.
* Esperamos que las actualizaciones de código ocurran normalmente como una semana normal. Sin embargo, en algunos casos podría congelarse el despliegue del código, en caso de que fuera necesario.
* [[mw:Special:MyLanguage/GitLab|GitLab]] no estará disponible por cerca de 90 minutos.

Este proyecto podrá ser aplazado de ser necesario. Puedes [[wikitech:Switch_Datacenter|consultar la agenda en wikitech.wikimedia.org]]. Cualquier cambio será anunciado en la agenda. 

'''Comparte por favor esta información con tu comunidad.'''&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;server-switch&quot;/&gt;

[[m:user:Trizek (WMF)|Trizek (WMF)]] 12:58 15 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Trizek (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Non-Technical_Village_Pumps_distribution_list&amp;oldid=30513874 --&gt;

== Estadísticas de lenguas ==

Decidí comparar las estadísticas actuales con [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Plantilla:Lenguas_con_m%C3%A1s_entradas_en_Wikcionario&amp;oldid=5399145 estas de marzo de 2024] para analizar qué idiomas fueron los que más crecieron en 2 años y medio. Idiomas seleccionados.

#Español: 15,661
#Inglés: 1,686
#Japonés: 1,099
#Gallego: 968
#Latín: 790
#Portugués: 735
#Azerí: 688
#Italiano: 647
#Hebreo: 437
#Francés: 433
#Maya yucateco: 416
#Asturiano: 409
#Catalán: 393
#Inglés medio: 236
#Occitano: 197
#Serbocroata: 191
#Checo: 189
#Alemán: 187
#Mandarín: 168
#Coreano: 144
#Rumano: 134
#Árabe: 120
#Finés: 109

También hay algunos que bajaron:

#Polaco: -8
#Cubeo: -2,048

No se registró en la estadística vieja al Vasco, Esperanto, por lo que no aparecen. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:49 17 sep 2026 (UTC)

== Apellidos mapuche(s) vinculados a títulos de merced ==

Hola, tenemos 5.3k entradas que apuntan a [https://mapuche.info/wps_pdf/painemal2011.pdf esta referencia]. Puede ser que el autor haya omitido deliberadamente las tildes? Me resulta raro que falte en muchos terminados en -n. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:07 22 sep 2026 (UTC)

:Hola, eso es un dramón. Y no es cosa del autor, es peor: las cédulas de identidad chilenas y los datos del Registro Civil usaban mayúsculas sin tildes ni cremillas ni otra letra con diacrítico que no fuera la Ñ hasta hace unos 18 años y creo que para arreglarlo hay que hacer un trámite, puede que incluso consista en &quot;cambiarse el apellido&quot;. Así, casi todos los apellidos de origen croata, como Borić o Tomičić se escriben con c y se pronuncian con s y ch, &quot;bórich&quot;, &quot;tómisich'. Con los apellidos de origen mapuche pasa otro tanto y conozco a gente que para los registros es GUICHAQUELEN o HUICHAQUELEN y GUENCHUMAN o HUENCHUMAN, pero todos por aquí sabemos que son Güichaquelén/Huichaquelén o Güenchumán/Huenchumán y es normal escribir el acento, pero no siempre las cremillas. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:14 22 sep 2026 (UTC)
::Si no existen apellidos mapuches llanos terminados en -an/-en/-in/-on/-un, que creo que no hay ninguno, empezaría por trasladar todas estas páginas. Ya con esto tendríamos gran parte del trabajo hecho. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:37 22 sep 2026 (UTC)
::De acuerdo a las políticas actuales, Borić iría bajo encabezado croata así que me tiene sin cuidado. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:38 22 sep 2026 (UTC)
:::Sin referencias no veo factible hacer eso. Por ejemplo, un carabinero asesinado se llamaba [[w:Eugenio Nain]] y todos decimos &quot;naín&quot; pero su nombre legal no llevaba tilde, así que no se puede ''arreglar''. Esto le pasa también a muchos [[Oscar]] (es grave) o a muchas [[Yessica]] (es esdrújula). Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:01 23 sep 2026 (UTC)
::::Pero eso qué tiene que ver? No estamos modificando el documento ni los registros de ninguna persona, documentamos las palabras con su grafía correcta. Hay mucha gente mapuche o no mapuche que se saca a propósito las tildes de su nombre. Eso no quiere decir que ahora vamos a quitar todas las tildes de todos los nombres. Y por lo que veo, efectivamente hay ejemplos con tilde para casi todos, sino todos, los apellidos. Así que traslado de acuerdo al primer criterio de jerarquía. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:19 23 sep 2026 (UTC)
:::::Solo te digo que no te precipites, porque podrias inventar apellidos que no existen. No es que se saquen las tildes, es que nunca se las pusieron y en algún caso se habrá perdido el rastro (¿[[Guital]] vendrá de Quit[r]al o de Güit[r]al?, seguramente nadie lo sabe y se dice /gi'tal/). Si hay referencias de las formas con acento y cremillas, adelante, traslada y pónelas. Pero si solo tienes el dato de la obra de Painemal hay que dejarlos como están. Y en muchos casos hay que quedarse con las dos formas, porque el mundo es así. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:02 23 sep 2026 (UTC)
:::::Pero la forma registrada en el registro civil, ¿no sería la forma correcta? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::Y pero en el registro civil vas a encontrar ambas. No me fiaría necesariamente. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:31 23 sep 2026 (UTC)
:::::::Es que si existen ambas en el registro civil, ambas son apellidos que en algún momento existieron, por más diferente o raro se escriban. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::::Pero todos los nombres y todos los apellidos existen, en sus versiones con y sin tilde. No nos dedicamos puntualmente a coleccionar nombres mal escritos porque &quot;en su momento no sabían usar la compu&quot;. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:46 23 sep 2026 (UTC)
::::::::¿Queremos que Wikcionario sea una copia del registro civil? ¿Copiaríamos un listín telefónico? Me parece discutible incluir apellidos en un diccionario, y de hacerlo convendría tener algún criterio de selección o filtrado. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 07:45 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::Eso ya sería otra discusión. Si se incluyen apellidos, todos son correctos, no existe argumento de &quot;se escribió mal en la compu&quot;. O todos o ninguno en todo caso. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:54 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::No estoy de acuerdo con eso último. Hay ocho mil millones de personas, y como no hay ninguna ley que obligue a la gente a &quot;escribir su nombre bien&quot;, si tuviéramos acceso a una o varias BD de los registros civiles veríamos varios cientos de formas de escribir cada nombre y cada apellido, con y sin errores. Con lo cual, deberíamos alojar aquí cientos de millones de nombres so pretexto de que &quot;en algún registro aparece&quot;, sin haber pasado nunca por ningún tipo de criterio ni verificación ni validación adicional. Estamos técnicamente preparados para eso? Lo dudo. Querríamos que así fuera? Definitivamente no: este proyecto no es una mera base de datos ni una extensión de uno o varios sitios, ni siquiera es la unión de múltiples bases de datos. Si fuera así ya habríamos automatizado todo el proceso de crear entradas, hoy con más razón que las redes neuronales lo ponen todo tan fácil. Pero es un diccionario que muestra determinadas palabras, seleccionadas por personas, por entes con capacidad de discerinimiento y en base a determinados criterios explícita o tácitamente establecidos. No pretendemos mostrar todo lo que existe porque no por el hecho de ''existir'' tiene algo ''valor lexicográfico'', y esto aplica tanto para palabras como para nombres. Tienen cabida aquí los nombres y apellidos de personas? Siempre tuve dudas, de hecho una de las cosas que pensé es proponer en Meta que se cree un proyecto nuevo especializado en catalogar nombres y apellidos, de un modo independiente a los idiomas. Pero lo que sí creo es que, de acuerdo a los criterios y estándares que manejamos actualmente, varios apellidos fueron importados &quot;en automático&quot; sin absolutamente ningún tipo de juicio ni criterio adicional, como verifiacar que la grafía fuera correcta o, en el caso de los 18k de &quot;apellidos vascos&quot; que tenemos, que su origen fuera realmente vasco y no que solamente figure en un registro que había una familia que emigró de País Vasco hacia la Argentina que portaba tal apellido, lo que no necesariamente prueba que su origen sea vasco. Por todo lo que dije y porque no somos una BD informe e instrumentalizada para propagar vicios, hay varios miles de apellidos que deberían ser revisados, corregidos o eliminados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:27 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Acá hay dos discusiones mezcladas; la de incluir o no apellidos, y la de borrar ciertos apellidos arbitrariamente por no ser considerados correctos. Eso de apellidos &quot;con o sin errores&quot; es erróneo, no existen apellidos erróneos ya que al momento de crearse dejan de serlo, y hay que dejar esto claro. Serán variantes en todo caso. Otra cosa es si queremos o no incluirlos. ¿Dices un proyecto de Wikimedia como Forebears? Podríamos en otro caso incluir los que ya haya un claro uso. Pero te tengo que parar urgentemente en que &quot;escribir el nombre bien&quot; o &quot;apellidos bien y mal escritos&quot;. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:37 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Sí, o como ''Familysearch''. Hay varios sitios así. Tiré el comentario a colación, ni digo que lo tengamos que hacer ahora ni después, pero independientemente de eso, no veo fallas en el razonamiento. Desconozco tu edad, pero hace dos o incluso una década atrás había mucha más gente que no sabía usar la compu y era mucho más común escribir textos sin una sola tilde. De hecho, todavía hoy hay mucha gente que no sabe escribir con tildes. Significa que vamos a agregar ahora copias de cada entrada sin las tildes cada vez que encontremos en algún lado que alguien lo escribió así? No necesariamente. Ni estamos obligados a incluir todo ni estamos obligados a no incluir nada. Que internet exponga grandes volúmenes de información y de posibilidades y que eso mismo induzca a pensar que &quot;todo vale&quot; no significa ni que tengamos que dar todo por válido ni que no tengamos que dar nada por válido. Eso lo suponés vos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:49 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Perdón, no se entendió mi razonamiento. Yo entiendo que se escribía y se escribe mal un apellido, pero desde mi punto de vista, deja de estar &quot;mal&quot; y se convierte en una variante. Mi postura es incluir por uso, pero no determinar desde acá cuál es el &quot;correcto&quot;, ya que no existen correctos en antroponimia. Ahora, que yo diga que &quot;todos los apellidos existentes son correctos&quot;, no significa &quot;tenemos que tratarlos a todos por igual&quot;. Podemos ver los que haya más uso atestiguado y determinar un criterio en base a ello. Pero no digamos que hay apellidos &quot;incorrectos&quot; pues es un argumento erróneo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:56 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Son dos o tres temas. Yo sí mandaría todos los apellidos y demás nombres propios a apéndices, porque tienen etimología y pronunciación, pero np se les puede dar mucho más tratamiento lexicográfico. Y nadie está obligado a crear los millones de apellidos que faltan ;) Pero no hay apellidos ni nombres incorrectos una vez que se registran. Llevo un apellido que alterna con 3 formas más, una pareciera creación chilena, ¿a quién le vas a decir &quot;el tuyo está mal&quot;? Está totalmente fuera de lugar. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:06 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Pero son cosas completamente diferentes. Una cosa es &quot;lo correcto&quot; y otra &quot;lo correcto para un diccionario&quot;. Lo segundo es documentar las entidades gramaticales en su forma correcta de ser escritas, independientemente de las que existan o hayan existido. Eso NO quiere decir, ni que vayamos a cambiar las prácticas extralexicográficas ni que por eso tengamos que salir a presumir ni a sermonear ni a corregir ni a darle una clase a nadie acerca de cuál es la forma correcta de escribir. Lo que se espera es que las entradas sigan su grafía correcta en el idioma en el que fueron agregadas, eso incluye tanto a sustantivos comunes como sustantivos propios. No porque a mí o a cualquiera se le ocurre inventar una nueva grafía para escribir un nombre, o directamente un nombre nuevo que antes era &quot;inexistente&quot; quiere decir que automáticamente pase a tener valor lexicográfico y que lo tengamos que reconocer aquí, eso ya es invento suyo. Lo de trasladar los apellidos a uno o varios apéndice me parece buena idea pero eso no significa que no haya que corregir varios de ellos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Un diccionario bueno te muestra cómo es un idioma, no cómo uno cree que tendría que ser. Los hispanohablantes le ponen a sus hijos Byron, Bhayron y Báiron (y usamos [[le]] invariable). Un buen diccionario debería anotar cómo se usa el pronombre y, si tiene nlmbres propios, las variadas maneras en que a los oficiales del Registro Civil se les ocurre escribir &quot;báiron&quot; o &quot;chaves&quot;. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:38 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::Es que los antropónimos no siguen las reglas de los sustantivos comunes @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. Deja de decir que &quot;invento suyo&quot; o que lo de la antroponimia es una &quot;práctica extralexicológica&quot;. Todos son igual de válidos no importa cuál es el &quot;original&quot; y esta es la práctica lexicológica válida, no un invento nuestro. Ahora, se puede, de último recurso, recurrir a incluir únicamente a los más usados. Coincido con tu punto @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] pero también en un punto se vuelve impráctico. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:47 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::Vuelvo a empezar de cero porque parece que el objetivo de la conversación no quedó para nada claro, y seguir discutiendo esto solamente va a lograr que se desvirtúe su propósito. Habiendo conocido varios lugares argentinos de nombre mapuche y a varias personas argentinas de apellido mapuche, me resultaba raro ver 1k de apellidos llanos terminados en -n, siendo que, salvo casos contados, todos los nombres que conozco son agudos. Al cotejar la referencia con otras búsquedas de uso en otros sitios sobre los mismos apellidos pero escritos con tilde al final, esto me llevó a indagar sobre si el autor omitió la grafía correcta ora por imprudencia, por impericia, o por negligencia. Así que me propuse trasladarlos a su grafía correcta, solamente en cuanto a lo que concierne al uso de la tilde final. Pero como el único otro lugar en donde hay una cantidad significativa de mapuches y desde donde necesitaba confirmación es ni más ni menos que Chile, puesto que todavía quedaba la posibilidad de que la pronunciación allí efectivamente fuera sistemáticamente llana para esas palabras, necesitaba a un experto en mapuche del otro lado de la cordillera que confirmara mi hipótesis. Y efectivamente parece que funciona igual que acá. Con lo cual, tengo casi toda la información que necesito para hacer los traslados, salvo algunas búsquedas más para confirmar su existencia. Todo lo demás son especulaciones infundadas que sobran: ni la capacidad para discriminar el bien del mal implica convertir al sitio en un sistema de discriminación sociocultural, ni necesitamos salir a escrutar el documento de nadie, ni tenemos que perseguir a nadie porque se niegue a ponerle tildes a su nombre. En cuanto a las políticas, la única política que desde siempre se vino usando es la de que las entradas deben estar en su grafía correcta y esto aplica también para nombres propios, salvo excepciones particulares de carácter principalmente histórico, pero nunca errores sistemáticos. Y no dije que la antroponimia fuera extralexicológica, tanto es así que los nombres sí siguen reglas específicas y la RAE también da recomendaciones a seguir sobre su uso correcto [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-i-los-nombres-de-pila] [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-ii-los-apellidos-y-los-nombres-de-otras-lenguas]. Esos enlaces son en líneas generales bastante fieles al criterio que se vino empleando desde siempre y justamente desaconseja las grafías híbridas que parece que es el caso que estoy discutiendo ahora mismo. En su momento pregunté y me dijeron que esos apellidos [[Especial:Diferencia/5492596|no tienen cabida en el mapuche]], así que si los aceptamos como parte del español, se adaptan al español y punto, caso contrario deben devolverse a la sección de mapuche. Ahora, si lo que quieren es modificar la política para que permita irregularidades sistemáticas y nombres desadaptados o contrarios a la norma, propónganlo como modificación a la política existente. Eso sí, no sé con qué criterio van a determinar la validez de un nombre. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:39 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Hay que discernir entre grafías incorrectas y variantes. Si se escribe mal pero se adapta una nueva pronunciación a eso, es una variante nueva y sí corresponde quedarse, ya que son nuevas variaciones, sin importar el origen. Caso contrario, que sea solamente la forma de escritura, entiendo tu punto de vista @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:04 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Simplemente hay nombres propios que no siguen las reglas y hay que vivir con eso si incluimos nombres propios. ¿Cuáles no las siguen? Algunos con origen en otros idiomas, al azar. Si tienes datos seguros de que X apellido se escribe con tilde, crea la entrada si quieres. El problema es que es bastante difícil probar que la forma sin tilde ''no existe'' como para borrarla. [[Ushuaia]] se dice &quot;usuaia&quot;, ¿cómo se dice [[Rawson]]?, no sé, pero supongo que no &quot;ravson&quot;, el pueblo de [[Cochrane]] se llama &quot;cócran&quot; en lenguaje hablado. Del mismo modo [[Yessica]] es esdrújula, [[Ayline]] y [[Aileen]] son agudas y homófonas que suenan &quot;ailín&quot;, [[Yacqueline]] es &quot;yáquelin&quot;, etc., etc. Mi suegro tiene un apellido mapuche terminado en n y agudo, le voy a preguntar cómo se escribe en textos legales, creo que va con tilde... Creo que no vale la pena preocuparse de ampliar los apellidos y menos de &quot;arreglarlos&quot; sin datos firmes. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:17 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Hola @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]! Bienvenido a Wikcionario en español! En general no solemos emplear grafías híbridas o mezclar elementos de distintos idiomas, tal como lo indican los enlaces que envié anteriormente. Con respecto a tus ejemplos: [[Ushuaia]] viene a formar parte de a lo que me refería con &quot;excepciones puntuales de carácter histórico&quot;. No es un extranjerismo: al igual que [[México]], simplemente retuvo la grafía antigua pues la pronunciación originaria se acercaba más a /ʃ/ que a /s/. ''[[Rawson]]'' /'raw.son/ y ''[[Cochrane]]'' /'ko.kɾan/ son apellidos ingleses y por lo tanto es válida su inclusión como préstamos no adaptados. &quot;Yessica&quot;, &quot;Yacqueline&quot;, &quot;Ayline&quot; y &quot;Aileen&quot; son grafías híbridas y por lo tanto deberían ser eliminadas (las últimas dos ni siquiera son nombres ingleses), al incumplir lo indicado en el primer enlace. En cuanto a lo que decía de los apellidos mapuches terminados en -n, actualmente son hibridaciones, y, puesto que parece no ser posible devolverlos a su grafía originaria, me haré una pequeña investigación y para los que efectivamente encuentre ejemplos con tilde al final los trasladaré, a los otros los mandaré a borrar o les pondré un cartel de revisión. Saludos! [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:33 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::(¿Se te arrancó un chatbot o qué? O.O) A eso me referia con un buen diccionario frente a uno malo. Si hay miles de mujeres que se llaman Ayline y Aileen sin seguir la convención ortográfica que mandaría que se llamaran Ailín, mala suerte para la ortografía, puedes mirar feo a los padres y a los oficiales, pero no puedes borrar la entrada por ser contraria a una norma ortográfica que es imposible aplicársela a nombres reales que ya existen. Y con los apellidos de origen mapuche puede haber 150, 250 o 400 años de registros, no es como para desechar un hápax o una Haylin Yackeleen que surja por ahí. Las fuentes pesan más que la norma ortográfica que no está pensada para esto. Y el deseo de un editor o una institución de tener una escritura ordenada pesa menos que el objetivo del proyecto de registrar el idioma como es. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::Por el momento todo eso es opinión tuya, que tampoco tenía intención particular de que formara parte de la discusión. Por lo menos, yo sí cité una fuente que explícitamente respalda lo que digo aparte de concordar con el uso y las políticas actuales. Si lo que quieren es cambiarlo es otra discusión. Y no somos empleados del registro civil, si ellos aceptan &quot;lo que venga&quot; porque no se dedican a corregir ortografía ni son quiénes para hacerlo es otra discusión aparte también. Mientras no haya una propuesta seria para llevar adelante una nueva convención de nombres propios, seguiré con la actual. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:23 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::Me perdí. No sé a cuál política actual te refieres. Sé que no estás hablando de la de [[WN:REF|referencias]] y de la de [[WN:NFP|no ser fuente primaria]], porque las dos indican que hay que respaldarse en fuentes y la segunda dice de forma explícita que el objetivo es abarcar todos los términos que existen en todos los idiomas, mientras se puedan referenciar. En Chile hay personas de apellido [[Guichaquelen]], el carnet de mi suegro también está sin tilde, lo mismo que los documentos del suboficial Eugenio [[Nain]] y puede que pase &lt;u&gt;siempre&lt;/u&gt; o que sea solo en algunos casos. Este no es el lugar para ''arreglar'' lo que se hizo mal hace varias generaciones. Es un diccionario para incluir los términos que existen y mientras eso incluya sustantivos propios, no puedes borrar lo que tenga respaldo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:59 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::Por supuesto, podrás insistir todo lo que quieras con una interpretación naíf de NFP, que ni siquiera dice lo que estás diciendo. Lo que dice es que acepta los términos mientras tengan fuentes acreditadas, PERO es ese catálogo de apellidos una fuente fiable? Lo pongo en duda, puesto que varios aparecen en otros lados con tilde lo que me lleva a pensar que es una omisión. Lo de que los nombres propios del español no respetan la ortografía es un invento tuyo sin respaldo de fuente acreditada alguna. En cuanto al resto no te debo más explicaciones, pero voy a considerar cambiar mi nombre a Messi y a quitarme la tilde de mi apellido ;) Slds. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:41 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::::Es un buen punto dudar de la calidad de la referencia. Si en todo el catálogo no hay un solo acento (y creo que alguna vez lo revisé y era así) se puede sospechar que pasa algo raro. Pero podría ser que así constara realmente en los títulos de merced. Estos títulos abarcan tierras desde el golfo de Arauco hasta Puerto Octay y durante algunos años, es decir, eran muchos los encargados de escribirlos. Y los indígenas pertenecen en su mayoría al área conquistada por el ejército chileno entre ¿1859? y 1883, pero también hay gente del área conquistada por 1648 y en 1791.  Si resulta que no tienen tildes en los apellidos, pero sí en palabras como &quot;Título&quot; o &quot;José María del Tránsito&quot;, es lo que hay, así están las referencias y tú no puedes demostrar de ninguna forma viable que ese apellido [[Epullan]] de un hombre de Cañete es el mismo apellido [[Epullán]] mal escrito. Pero si encuentras que los títulos de merced dicen unas cosas y Painemal dice otras, podemos considerar que la fuente no es fiable y listo, se hace como dices. Suerte y saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:49 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::::El motivo por el que dudo de la calidad de la referencia es que el autor omite deliberadamente las tildes, como bien lo confirman otros ejemplos en donde sí aparecen así y como bien confirmaste mi sospecha de que casi todos los apellidos terminados en -n son agudos. En cuanto a por qué decidió hacerlo así lo desconozco, supongo que so pretexto de un malentendido e ingenuo &quot;respeto a la identidad&quot;. Pero, independientemente de la autopercepción tuya, de tu suegro o de cuantos quieras poner como ejemplo, siempre habrá una forma de escribir bien y una forma de escribir mal, y eso es lo que tiene valor lexicográfico y no lo que aparezca en el documento de nadie. Con la misma licencia que te tomaste para impugnar TRES fuentes chilenas que te presenté en donde ponen [[pehuén]] como primera palabra, impugno ahora esa fuente y exijo el cumplimiento de las políticas de convenciones de títulos y de los enlaces de las normas de escritura para nombres que presenté arriba. Así que ahora trasladaré la totalidad de los apellidos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 11:47 25 sep 2026 (UTC)
{{qs}} No impugné las fuentes sobre el árbol, rechacé tu manera de interpretarlas y de interpretar la política (sí impugno la fuente del &quot;junllu&quot;). No puedes trasladar sin datos y en contra de la política de no ser fuente primaria. ¿Por qué no revisas los títulos de merced para cerciorarte que el autor inventó grafías? [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]], parece que eres el único administrador activo, lamento molestarte, no quiero empezar una guerra de ediciones, pero si hay traslados masivos sin referencias los tendría que deshacer y no quiero llegar a eso, preferiría que no hiciera falta. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 12:17 25 sep 2026 (UTC)
:Lógico, si impugnás una fuente lo hacés por la interpretación que de ella se hace xd, por qué más la vas a impugnar. Desconozco tu definición de &quot;invento&quot;, lo que digo es que el autor simplemente actuó estilo &quot;encargo de burócrata&quot; y se limitó a copipegar apellidos de una serie de registros a los que en su momento tuvo acceso, sin preocuparse por que grafía fuera correcta. Y parece que no hay objeción alguna con el hecho de que sean nombres agudos. Así que todo lo demás no debe ser discutido ni es necesario revisar nada, la referencia que pasé de la RAE es respaldo suficiente para hacer los traslados. Negarse a escribir bien un título atenta contra las políticas y contra toda convención ortográfica, así que buena suerte revirtiéndome. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 12:50 25 sep 2026 (UTC)
::Son '''apellidos''', tienen formas fijadas por escrito en el mundo real y se transmiten de padres a hijos. Si alguien se llama Mary Haileen Guichaquelen [[Antisoly]] las intenciones de la RAE son papel mojado frente a la realidad. En caso de que Painemal haya un título de merced a nombre de algún José Cayupan y lo haya transcrito [[Cayupan]], tú no tienes ningún argumento para moverlo. Nuestra política de no ser fuente primaria y de usar referencias está por encima en este proyecto de las declaraciones que puedas encontrar en un libro. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:35 25 sep 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: justo hace unas horas iba a poner el ejemplo de [https://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-52557291 X Æ A-12], un nombre de varón inventado recientemente, y plantear un símil con el hecho de que cualquiera puede acudir al registro civil con el nombre o apellido que le plazca, legislación aparte. También quería recordar la existencia de [[WN:NO#Lo que Wikcionario no es]]: &quot;Wikcionario no es una guía telefónica o lista de nombres&quot;. En ese mismo punto se menciona que cualquier nombre de pila es válido, pero acabo de poner un contraejemplo absurdo. Apelo entonces al sentido común. Creo que alguien propuso mover todos los apellidos a un índice o anexo, idea con la que coincido.
:Por otra parte, en referencia a la cuestión de las tildes y otras variantes, quien debe fijar los criterios de inclusión en un diccionario es el mismo diccionario. Un Wikcionario puede optar por describir entradas con faltas de ortografía (creo que enwikt lo hace), otro puede rechazar las formas no canónicas (plwikt lo hace), otro puede tirar de bot y crear millones de entradas sin ningún contenido (me suenan aquí mgwikt y ruwikt). Obcecarse por crear entradas mínimas que solo contienen la cabecera de idioma y tal vez una pronunciación autogenerada (correcta o no) me parece contraproducente; convendría buscar los archivos, a ver qué razones se adujeron para seguir por este camino.
:Dicho esto, todo lo anterior amerita una discusión aparte y solo es una propuesta mía para considerar esa otra salida. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: viendo que es un tema abierto sobre el cual hay voces contrarias, por favor, desiste de realizar los traslados hasta que haya un claro consenso. En mi opinión personal, no merece la pena darle mucha consideración a un nicho como es el de los apellidos, con todo el respeto a quien se dedicara a añadirlos (bots aparte). Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 14:55 25 sep 2026 (UTC)

== Your feedback wanted: Remove ''(Language link added:) and similar'' edits from Special:RecentChanges ==

''(Apologies for posting in English. You can help by translating it)''

Hello, I’m Danny from [[:en:w:Wikimedia_Deutschland|Wikimedia Deutschland’s]] [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects|Wikidata For Wikimedia Projects]] team.&lt;br/&gt;
We have been investigating and examining how Wikidata’s use in the [[Special:RecentChanges]] and [[Special:Watchlist]] pages can be made to be more useful, or less ‘noisy’ (fewer edits that have little value to the reader).

We are currently exploring to make a change in the volume and the type of Wikidata edits that appear in these pages, and '''we need your feedback''' to help us ensure this is a positive change for the Wikis and won’t disrupt your workflows.&lt;br/&gt;
Language links are also known as sitelinks or interlanguage links and describe when a Wikidata item is connected to a Wiki, adding it to the language dropdown tool for other connected Wikis.
[[File:Types of Lang Link changes.png|frame|A variety of &quot;Language Link&quot; edits as seen in the Recent Changes feed]]

The request for feedback is whether you support the removal of these language link edits from the Recent Changes and Watchlist feed, or would you oppose such a change and if so, why?
Please share you thoughts on the dedicated '''[[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|metawiki Talk page]]'''. 

Further information about this change: [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Hide_Language_Link_edits]]

Thank you for any participation or feedback you give, -- [[m:User:Danny_Benjafield_(WMDE)|User:Danny Benjafield (WMDE)]] 12:48 25 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&amp;oldid=31081007 --&gt;

== Noticias técnicas: 2026-39 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W39&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Lo más destacado de la semana'''
* [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Todas las wikis estarán en modo de solo lectura]] durante unos minutos el 23 de septiembre de 2026 a las [https://zonestamp.toolforge.org/1790172000 14:00 UTC]. Esto se debe a las pruebas de cambio al centro de datos de respaldo, [[wikitech:Special:MyLanguage/Deployments/Yearly calendar|que se realizan dos veces al año]]. Durante este proceso, todo el tráfico de los sitios de Wikimedia se desvía desde un centro de datos primario hasta el centro de respaldo para probar la disponibilidad y prevenir interrupciones del servicio incluso en situaciones de emergencia. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]

'''Actualizaciones para editores'''
* El equipo de Crecimiento probó una nueva nota diseñada para [[mw:Special:MyLanguage/Contributors/Account Creation Experiments#4. Encourage Temporary Accounts to Register|motivar a las personas con Cuentas Temporales a registrarse]]. La nueva nota reemplazó los cuadros de diálogo y las notificaciones de bienvenida por un mensaje que enumeró los beneficios de crear una cuenta de usuario. El experimento mostró un aumento en la creación de cuentas del 1,95 % al 3,66 %, lo que representó un incremento relativo del 87 %. El cambio se lanzará en todas las wikis. [https://phabricator.wikimedia.org/T433551]
* Para los editores de Wikipedia que usan la [[Special:Preferences#mw-prefsection-betafeatures|función Beta &quot;Modo de Sugerencia&quot;]] existe una [[Special:Preferences#mw-input-wpvisualeditor-editcheck-experimental|nueva preferencia opcional]] que muestra sugerencias y chequeos de ediciones &quot;opcionales&quot;. Estos tipos de chequeos están listados en [[Special:EditChecks#experimental-checks|Special:EditChecks]] y se espera que sean espacios de pruebas iniciales para los desarrolladores, con el fin de obtener retroalimentación de usuarios más experimentados. Los administradores pueden cambiar [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration|los detalles de configuración]] de cada sugerencia como es usual. También los administradores pueden [[mw:Special:MyLanguage/Help:Suggestion mode#Experimental Suggestions|usar esta función]] para ayudar a probar sus ideas de la comunidad para chequeos y sugerencias creadas localmente. Durante esta semana, los tipos experimentales tendrán un estilo que facilite la distinción visual. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Déjanos retroalimentación de este cambio]].
* Se lanzó la ''[[m:CEE Technical Village Pump|CEE Technical Village Pump]]'' como un espacio de discusiones técnicas y colaboración a través de las diversas comunidades de Wikipedia en el Centro y Este de Europa.
* Una nueva herramienta, [[mw:Special:MyLanguage/Language Onboarding and Development/Starter kit|Starter Kit]], está disponible para las comunidades idiomáticas de Wikipedia nuevas y pequeñas. Este kit entrega tareas guiadas, herramientas y recursos que ayuden a las comunidades a comenzar, monitorear su progreso y colaborar con el resto de la comunidad Wikimedia. El Starter Kit está disponible en Wikimedia Toolforge y está diseñado para Wikipedias con menos de 50 000 artículos. Aprende más sobre cómo funciona el Starter Kit y cómo las comunidades lo han estado usando en [[diffblog:2026/09/18/introducing-starter-kit-for-new-and-small-language-wikipedias/|este post de ''Diff'']].
* El equipo de Crecimiento de Lectura está lanzando una nueva prueba del [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Growth/Image Browsing|experimento del carrusel de imágenes]]. Esta nueva prueba usará las tres nuevas versiones de diseño según la retroalimentación de la comunidad. El equipo compartirá los resultados y determinará con las comunidades si se procede o no con la funcionalidad. El experimento comenzará la semana del 28 de septiembre y se realizará en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, farsi, francés, alemán, indonesio, japonés, polaco, portugués, español, sueco y vietnamita.
* Tras los lanzamientos exitosos en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, francés, indonesio y vietnamita, la [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|funcionalidad de Listas de Lectura]] del equipo de Experiencia de Lectura estará disponible para todos los usuarios registrados en todas las wikis de Wikipedia a partir del 28 de septiembre.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema con la actualización reiterada del estado del mentor, incluso si nada había cambiado, lo que ocasionaba registros innecesarios en Cambios Recientes. [https://phabricator.wikimedia.org/T436659]

'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* La API query list &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;abusefilters&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, usada para obtener detalles específicos acerca de filtro anti abusos activos o históricos en una wiki, fue actualizado para soportar el parámetro de configuración &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;formatversion=2&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, lo que podría ocasionar fallos en la respuesta de la API. Todos los usuarios que mantienen scripts de usuarios u otro código necesitan comprobar si están usando la API query list &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;abusefilters&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; y así responder a cualquier cambio. [https://phabricator.wikimedia.org/T435828]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.21|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W39&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 11:56 27 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31085309 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Tech News: 2026-40&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;technews-2026-W40&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translations]] are available.

'''Updates for editors'''
* Users of default skins on desktop and mobile web (Vector 2022 and Minerva respectively) will now be informed if the search suggestions displayed as they type into Search come from page redirects. Previously, users could get confused when the top search suggestions did not match exactly what they had typed. The new redirect notice clarifies that these suggestions are not random, but related to the search. The suggested pages may be redirects to the most relevant destination articles being searched for. [https://phabricator.wikimedia.org/T303013]
* Logged-out Wikipedia users on mobile web will begin to see a bookmark button for saving articles to their [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|reading lists]] instead of the current Watchstar button. When clicked, the bookmark button prompts users to log in or create an account to save an article for later. An earlier experiment found that the bookmark icon was four times more likely than the Watchstar button to encourage logged-out users to create an account. This change is part of efforts to encourage more readers to become account holders and use features that help them save and return to content. [https://phabricator.wikimedia.org/T438769]
* An experiment will begin on September 29 on Spanish, Arabic, English, and French Wikipedias to simplify the experience users encounter immediately after account creation. The test will explore whether removing friction from the current Welcome Survey helps new users understand what to do next more easily. The experiment will run through the end of October. [https://phabricator.wikimedia.org/T430058]

* The [[m:Special:MyLanguage/Product and Technology Advisory Council|Product and Technology Advisory Council]] has put out a call for the community to suggest topics that it should consider and discuss with the Wikimedia Foundation. Editors and technical contributors are invited to add topics to [[m:Talk:Product and Technology Advisory Council|the council's talk page]].
* Later this week, it will be possible for communities to configure [[mw:Special:MyLanguage/Help:Edit check|Edit Checks and Suggestions]] so that they are [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration#extraNamespaces|shown within additional namespaces]], such as a &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;Draft:&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; namespace. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Feedback is welcome]].
* A bug in the [[m:Special:GlobalWatchlist|Global Watchlist]] is causing the page to fail to load for users that have unseen changes on Wikimedia Commons. Developers are working on a fix. Until then, affected users can follow the workarounds described in the [[mw:Special:MyLanguage/Extension:GlobalWatchlist#GlobalWatchlist temporarily broken for users with Wikimedia Commons|relevant]] help section.
* New magic words &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{CATEGORYSORT:TIMESTAMP}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; and &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{CATEGORYSORT:RTIMESTAMP}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; are now available for use. They are able to change the default sorting of categories to be based on timestamp of categorization. [https://phabricator.wikimedia.org/T433768]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] View all {{formatnum:20}} community-submitted {{PLURAL:20|task|tasks}} that were [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resolved last week]].  For example, the issue where [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] for Wikipedias was not reachable has now been fixed. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]

'''Updates for technical contributors'''
* The datacenter switchover, scheduled on September 23, has been postponed. [[diffblog:2025/03/12/hear-that-the-wikis-go-silent-twice-a-year/|The equinox exercise]] revealed capacity issues, preventing the switch of all services to the other datacenter. The process has been paused, prioritizing investigating that issue, to ensure that we continue to be able to serve our users reliably. A new exercise will be scheduled. Meanwhile, all traffic and edits continue to work as usual.
* On September 23, a power loss briefly affected all wikis, creating intermittent issues on both reading and editing modes. This also affected Gerrit. This is unrelated to the datacenter switchover postponement. [https://www.wikimediastatus.net/incidents/9fm19t8qykk8]
* [[mw:Special:MyLanguage/Help:Extension:Produnto|Produnto]] has been deployed to mediawiki.org and [[phab:T421436|some Indic language wikis]]. We want to hear your feedback on this experimental product. Produnto allows users to use Lua modules hosted in [[gitlab:repos/lua|Wikimedia's GitLab]]. It simplifies the sharing of Lua code between wikis. Instead of copying each individual Lua module from one wiki to another, users will be able to easily share packages across all wikis.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] Detailed code updates later this week: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.22|MediaWiki]]

'''Meetings and events'''
* A [[m:Event:Cross-wiki Code Collaboration Workshop|Cross-wiki code collaboration workshop]] will be held online on October 2 at 12:30 UTC, bringing together South Asian technical contributors to learn about Produnto and begin piloting it on Hindi, Punjabi, Odia, Telugu, and Malayalam Wikipedias. Produnto is a package manager for deploying Lua modules hosted on GitLab to Wikimedia wikis, and was recently deployed on some pilot wikis.

'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translate]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|Get help]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W40&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 10:49 28 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31092225 --&gt;

== ¿{{ep|grafía obsoleta}} redundante con {{ep|uso|obsoleto}}? ==

Hola a todos. En « {{l|es|á}} » la definición aparece como &quot;Grafía obsoleta de a (preposición). Uso: obsoleto.&quot;. ¿Sería buena práctica eliminar la plantilla de uso en ese caso? No veo que aporte mucho más que espacio vertical y redundancia. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:39 30 sep 2026 (UTC)

:Me respondo solo: [https://petscan.wmcloud.org/?psid=54945761 Hice una búsqueda en PetScan] para ver la intersección de categorías, y hay muy poquitos casos: [[voi]], [[á]], [[&amp;c.]], [[alongst]], [[n't]], [[chearfully]], [[republique]], [[Palæstine]], [[pois]], [[yztac]], [[tlohtli]], [[fuer]] (aunque tengo dudas de que sea una &quot;grafía&quot;) y [[tohtli]]. Debe pasar algo similar con {{ep|grafía rara}}, {{ep|grafía informal}}, {{ep|variante obsoleta}} y algunas similares. Si no hay demasiados casos los podemos borrar a mano. A todo esto, y como segunda pregunta: ¿podríamos subcategorizar [[:Categoría:Grafías obsoletas|Grafías obsoletas]] y  [[:Categoría:Variantes obsoletas|Variantes obsoletas]] en [[:Categoría:Términos obsoletos|Términos obsoletos]]? Así quedarían enlazados estos términos que utilizamos acá entre sí, y le da un poco más de rigor y sistematicidad. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:54 30 sep 2026 (UTC)
::Probablemente haya sido un error de despite; alguien cambió {grafía} a la nueva {grafía obsoleta} sin borrar la plantilla uso. De acuerdo con el punto de subcategorizar, aunque desconozco si hay algun detalle y espero a que alguien opine del tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:50 30 sep 2026 (UTC)
::Hola. ¿Cómo se diferencia &quot;obsoleto&quot; de &quot;desusado&quot;? Yo entendía que desusado es [[maguer]] (ya no se dice la palabra) y obsoleto es [[media anata]] (ya no existe el significado, sigue usándose la palabra al hablar de eso), pero grafía obsoleta es una que se dejó de lado, como [[harmonía]]. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:53 30 sep 2026 (UTC)
:::Yo no entiendo las etiquetas como tal. Para mí desusado es que, bueno, está en desuso y que poca gente la usa / se siente &quot;antigua&quot;, mientras que obsoleto sería una palabra que ya no se usa en absoluto en el idioma español. No creo que llamemos &quot;obsoleto&quot; a conceptos obsoletos cuando aún se usa la palabra para describirlos. Pero Tmagc por ejemplo llama obsoletos a toda grafía donde todas las academias ya la proscribieron, como [[ó]]. Así que no sé. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 30 sep 2026 (UTC)
::::Sería bueno tener un [[Wikcionario:Glosario|glosario]] para esta &quot;ontología&quot; que estamos improvisando en el Wikcionario. Más ahora que decidimos que se usa para darle estatus distinto a los artículos. Revisando los 1041 términos que tenemos en [[:Categoría:ES:Términos obsoletos]] no me quedan claro los criterios usados para categorizar ahí, si es que los hubo. Saludos. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:22 30 sep 2026 (UTC)
:::::Lo que tenemos es &quot;anticuado&quot; y &quot;obsoleto&quot;. El primero significa que &quot;evoca al pasado&quot;, pero todavía es reconocible como válido, generalmente con poco o casi nada de uso. El segundo significa que ya hay sobrado consenso en no reconocerlo más como válido. Ambos son independientes de si hay gente que lo sigue usando o no. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:47 30 sep 2026 (UTC)
:::::Después, es cierto que es redundante &lt;nowiki&gt;{{uso|obsoleto}}&lt;/nowiki&gt; con &lt;nowiki&gt;{{grafía obsoleta}}&lt;/nowiki&gt; y habría que quitar la etiqueta de uso en estos casos y en todos los demás análogos. Lo que no sé es si subcategorizar Grafías obsoletas en Términos obsoletos. Creo que prefiero que las plantillas categoricen a la entrada en &quot;Grafías obsoletas&quot; y &quot;Términos obsoletos&quot; a la vez sin anidar una en otra. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:49 30 sep 2026 (UTC)

== Wikidata Sitelink changes in Recent Changes and Watchlist ==

''(Apologies for cross-posting in English, translating it will help spread the message)''

Editors on group 1 wikis, including Wikiquote, Wikibooks, Wikiversity, Wikivoyage, and Wikisource, will no longer see notifications on [[Special:RecentChanges|Recent Changes]] and [[Special:Watchlist|Watchlist]] when a link to ''another'' language version of a page is added, removed, or changed in its Wikidata item. This change will begin on '''October 5 at 07:00 UTC''' as a two-week trial to reduce high-volume, low-value notifications and make higher-value changes easier to identify. Editors who rely on these notifications should be aware of the change and can share feedback or concerns on the [[m:Wikidata For Wikimedia Projects/Clearer Wikidata Edit Summaries/Hide Language Link edits|project]] or [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|talk page]].&lt;br/&gt;Please reach out if you have any questions, thank you! -- [[User:Danny_Benjafield_(WMDE)|Danny Benjafield (WMDE)]] ([[User_talk:Danny_Benjafield_(WMDE)|talk]])  sent via [[Usuario:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Usuario discusión:MediaWiki message delivery|discusión]]) 12:42 1 oct 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&amp;oldid=31106967 --&gt;

== Diminutivos ==

Tenía una duda. ¿Se puede crear, como forma sustantiva, los diminutivos de todos los sustantivos cuando no tienen información léxica añadida? (ejemplo [[pancita]], distíngase de [[arito]]). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:30 1 oct 2026 (UTC)

:Hola. Prefiero las formas canónicas, pero sé que no es tu caso ;) No me queda clara la diferencia entre [[aro]] y [[arito]], ¿será que en alguna variedad &quot;aro&quot; no tiene ese sentido? Preferiria no tener diminutivos no lexicalizados, aunque tengo dudas con los &quot;raros&quot;, como [[manita]]/[[manito]], [[pececito]] o [[chichicho]] :) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::En algunas variedades y dialectos arito es solo para la pieza de joyería mientras que aro no se usa para dicho uso, por lo que sí tendría sentido diferenciarlo. ¿Qué dudas tienes? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:46 1 oct 2026 (UTC)
:::Ah, era eso. Mi duda es con los diminutivos irregulares, los rechazo menos que al resto. Pero como está permitido crear formas no canónicas no hay un verdadero obstáculo para que los crees. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:58 1 oct 2026 (UTC)
:Hoy en día vale. Pero tienen que existir, esto es, no solamente como forma potencial sino que tienen que poder encontrarse ejemplos en Google (preferentemente varios) para que sea válido. Así y todo, el abuso de creación de entradas repetitivas como sería en este caso puede ser considerado farmeo y en ese caso sería mejor recopilar una lista y agregar las entradas con un bot sujeto a previa discusión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::Se podría discutir sí, en todo caso, hacer un bot, o en cambio permitir ese &quot;farmeo&quot;. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:47 1 oct 2026 (UTC)
:::Si quieren hacemos así; voy viendo todos los diminutivos y si uno que no existe tiene también significado léxico único, lo creo manual (ejemplo del recién creado &quot;[[bananita]]&quot;, pues también se refiere a la golosina). Caso contrario, lo agrego a una lista en mi página de usuario y luego vemos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:52 1 oct 2026 (UTC)
::::Me parece bien así [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:02 1 oct 2026 (UTC)

== Computador &lt; ordenador? (2.0) ==

¿Al final en qué quedó esto? Repito el [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Caf%C3%A9/2026_08#Computador_%3C_ordenador? hilo ya archivado], preguntando en qué criterio se trata a [[computador]] como variante de computadora. Creo que va en contra de [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Qu%C3%A9_se_espera_de_una_acepci%C3%B3n Definiciones enlace#Regionalismos], por lo que me gustaría saber si decidimos arreglarlo o qué opinan. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 2 oct 2026 (UTC)

:Concuerda con lo que dice en la parte de variantes y grafías: se escoge la más usada independientemente de si hay o no diferencias regionales. Mientras que [[computador]] y [[ordenador]] son sinónimos solamente y en ese caso se aplica lo de regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:01 2 oct 2026 (UTC)
::¿Incluso en variantes donde cambia la parte final? Porque el único ejemplo dado de atmósfera sólo cambia la sílaba acentuada. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:45 2 oct 2026 (UTC)
:::El criterio principal es que compartan la raíz. Aunque si comparten parte o toda la etimología también se suelen considerar variantes. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:50 2 oct 2026 (UTC)
::::Ya veo, hay una excepción técnica donde en palabras con misma raíz morfológica no se aplica el criterio de regionalismo (se contradice). La política, si bien ejemplifica el criterio específico para grafías y variantes, ¿no sería esperable que toda persona que lea Regionalismos espere que ese criterio se aplica a todo?
::::Como segundo tema, sobre el ejemplo de chamuyo / chamullo. ¿No serían variantes en lugar de grafías debido al yeísmo y similares, o a qué te referías? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:58 2 oct 2026 (UTC)
:::::Se considera la pronunciación mayoritaria en todo el ámbito en donde se utiliza la palabra. Considerarlas como variantes tendría sentido únicamente si fuera una palabra restringida al ámbito del litoral argentino, cosa que no sucede en ese caso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:00 2 oct 2026 (UTC)
::::::No entiendo, ¿no sería al revés? Si estuviera encasillado solo en el litoral argentino serían solo grafías, por el yeísmo, pero como no lo está sí serían variantes, ¿no? Lo que me refiero es que como existen zonas sin yeísmo, se pronuncian diferente el chamullo del chamuyo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:05 2 oct 2026 (UTC)
:::::::Si estuviera encasillado en el litoral argentino, serían variantes debido a que la pronunciación mayoritaria allí es no yeísta. Solo dice &quot;pronunciación mayoritaria&quot;, no dice &quot;absolutamente todos la tienen que pronunciar así&quot;. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:09 2 oct 2026 (UTC)
::::::::Si vamos al caso, ¿tenemos que tratar globalmente a todas las entradas como yeístas porque globalmente es la &quot;pronunciación mayoritaria&quot;? Me parece un criterio bastante raro... [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:13 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::Eso lo estás inventando ahora, en ningún momento lo dije. Después, lo de considerar la pronunciación mayoritaria en el ámbito de la palabra es lo que se hizo siempre y lo que se ratificó en la votación. A lo sumo, se puede enlazar desde pron-graf como grafía y como variante con las notas respectivas, pero nunca duplicar las definiciones en las entradas por esto. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:46 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::Nunca dije que tú lo dijeras, es una extrapolación del criterio. En Argentina el 90% usa yeísmo y el 10% usa no yeísmo. En el mundo es más o menos la misma proporción. Por ende, sí debemos clasificarlas como variantes en lugar de grafías como sí lo haríamos si fuera un término global, por la pronunciación distinta (criterio atmosfera). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:22 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::Pero una cosa es eso y otra es asumir que todos son términos globales. Si un término es de toda España e inexistente en América, una entrada que cambie una c por una s sería una variante, mientras que si fuera de todos los países sería considerado grafía. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 21:28 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::¿Si fuera de todos los países no sería variante en todo caso por el no yeísmo? ¿O estás tomando la pronunciación mayoritaria en cada bloque (global, local) para determinar si es grafía o no, aunque también haya la otra? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:56 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::lo segundo [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:05 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::¿Cuál es la política que avala aplicar lo segundo de forma global? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:08 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::Por favor, volvé a leer [[WN:Qué se espera de una acepción#Definiciones enlace]]. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::Ya la leí. Según mi criterio nunca se aclara mi cuestionamiento. ¿A qué te referís? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:25 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Qué es lo que no entendés? La parte de grafías y variantes responde a tu pregunta y no deja ninguna ambigüedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:29 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::::Ya veo a lo que te refieres. Podría cambiar si te parece por &quot;Cuando se produzcan desacuerdos '''en el criterio''' debido a diferencias dialectales '''(como en algunos dialectos siendo tratadas como grafías mientras que en otras como variantes)''', se dará preferencia a la pronunciación mayoritaria o predominante de dicho término. De esta forma se considerará que [[chamuyo]] y [[chamullo]] son grafías.&quot;. En negrita los cambios.
::::::::::::::::::El texto '''sí''' trae ambigüedad para un tercero que no ha redactado la propuesta; parece que es una afirmación general sobre cuál pronunciación priorizar con definición enlace en las variantes. Por eso propongo esa aclaración, que no hace daño. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::De acuerdo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:19 2 oct 2026 (UTC)
:::::Con respecto a lo primero, lo esperable es que se lean la política de principio a fin en lugar de que recorten la parte que más les guste. Pero podría agregarse algo como &quot;a excepción de lo mencionado en la sección de grafías y variantes&quot; en la sección de Regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:03 2 oct 2026 (UTC)
::::::Creo que lo de a excepción sería adecuado. Podemos verlo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:06 2 oct 2026 (UTC)
::También, por otro lado, ¿cómo determinamos cuál de las dos es la más usada? Ese sería otro tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:46 2 oct 2026 (UTC)
:::En este caso, vos mismo lo habías admitido. Ngrams le da una ventaja bastante amplia además. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:51 2 oct 2026 (UTC)

== Alfabeto shaviano para el inglés ==
El alfabeto shaviano es un alfabeto diseñado por Ronald Kingsley Read para el idioma inglés en el siglo XX, propuesto para que el inglés dejara el alfabeto latino. Tiene soporte en Unicode, por lo que preguntaba si podría crear entradas inglesas en alfabeto shaviano, como escritura secundaria rara, pero técnicamente válida. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:52 3 oct 2026 (UTC)

:El único problema que veo es que se basa en la fonética, no en la escritura actual (cada letra es un fonema o grupo de fonemas, esa es la gracia del sistema), por lo que en palabras que se pronuncian diferente, se podría:
:# Crear las entradas para las posibles, y señalar a qué variante dialectal refiere, el problema es que es engorroso y molesto
:# Basarse solamente en Received Pronunciation, pues es en el que el alfabeto shaviano se basó. El problema es que o se restringe solo a esa pronunciación (lo que hace que ya no sea simplemente un cambio de escritura, o por otro lado se elige el RP como estándar de escritura y se agrega también las demás pronunciaciones, aunque no sean tan exactas.
:[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:10 3 oct 2026 (UTC)
::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] Qué tal si omitís la pronunciación? Estuve viendo que también duplicás la pronunciación en el azerí para las entradas en árabe o en cirílico, pero importa tenerlas duplicadas? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:24 3 oct 2026 (UTC)
:::Asumo te referís al audio? Porque la pronunciación para el cirílico en el azerí también se genera. Creo que para el shaviano puede servir, pero creo que para el azerí está bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:30 3 oct 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] A lo que voy es que, como la relación no siempre es biunívoca, conviene no complicar las cosas y si simplemente es una escritura en desuso ocultarla. Si alguien le interesa la pronunciación, que la busque por la forma canónica. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:42 3 oct 2026 (UTC)
:::::Claro, en el shaviano no y como es minoritaria y tiene eso que es diferente, estoy a favor de ocultarlo, como en el ejemplo. Lo que me deslindaba es de hacer lo mismo en el azerí; técnicamente todas las escrituras son formas canónicas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:45 3 oct 2026 (UTC)
::::::No es mayoritario el alfabeto latino y los otros dos están en desuso? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:50 3 oct 2026 (UTC)
:::::::No, el cirílico es usado en Daguestán y el árabe en Irán. Claro que el grueso poblacional de hablantes del azerí es en Azerbaiyán, por eso el latino es el principal, pero el cirílico (además de usarse en la época soviética) sigue usándose hoy en día en la región mencionada, lo mismo para la escritura árabe. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:10 3 oct 2026 (UTC)
:Idea general: sí, mientras puedas citar ejemplos publicados. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:11 3 oct 2026 (UTC)
::Bien, eso podría evitar un criterio arbitrario. Existe www.shavian.info, creo que puede ser muy útil, no sé qué opinas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:13 3 oct 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] Hice [[𐑡𐑩𐑤𐑲]] como prueba de concepto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 3 oct 2026 (UTC)
::Supongo que vas a cambiar esa fuente por {{ep|referencia}}. Si es así, de acuerdo por ahora. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:33 3 oct 2026 (UTC)
:::Pensaba eventualmente crear una plantilla propia debido a lo mucho que se usará esa plantilla. No te preocupes. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:32 4 oct 2026 (UTC)
::::Tal como están esas entradas, no parecen muy accesibles. ¿Cómo llego a ellas desde internet? Quizás buscando &quot;shaviano&quot; (mi buscador da resultados de Wikipedia y Reddit). Es posible que un lector del Wikcionario tampoco llegue, porque creo que en los navegadores para teléfono no se ven las categorías si no tienes cuenta. Pienso que habría que buscarles alguna utilidad o pensar que tal vez no la tienen. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:38 4 oct 2026 (UTC)

== Transliteraciones: convenciones y seguimiento ==
Hola. No tenemos o no encuentro los acuerdos para las transliteraciones y transcripciones. Para el japonés creo que todos usamos Hepburn modificado y para el mandarín, pinyin. Propongo que para el coreano usemos la [[:w:romanización revisada del coreano]], para el serbocroata el [[:w:alfabeto de Gaj]] (idéntico a cómo escriben ellos en sus estándares nacionales, con una pequeña excepción en Montenegro) y para el georgiano el [[:w:Romanización del georgiano#Tabla de tranliteración|sistema que usan en Georgia]]. Sería bueno pensar en qué hacer con el árabe, hebreo, griego, hindi y ruso. Y ahora que no hay categorías de transliteraciones, ¿sería bueno tener alguna categoría de mantenimiento tipo &quot;KO:Palabras sin transliteración&quot; o &quot;KO:Palabras con transliteración&quot;? Finalmente, ¿hay intención de agregar algún día las transliteraciones de forma automaitzada para los idiomas con escritura regular? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:42 3 oct 2026 (UTC)

:Creo que no va a haber tanto consenso, y, cómo saber cuál es el sistema más usado en cada caso. Unos prefieren un sistema, otros otro. Vos por ejemplo nombrás todos esos sistemas, pero para mí las transliteraciones deberían hacerse para hispanoparlantes, si el idioma de este proyecto es el español. No me interesa en lo más mínimo ver esperpentos como &quot;kh&quot; o &quot;gh&quot;, quiero ver &quot;j&quot; y &quot;g&quot; respectivamente. Sin embargo, muchos módulos de transliteración fueron importados de en.wikt y todavía no tuve tiempo de corregirlos para que transliteren bien. La costumbre hasta ahora era agregar todas las transliteraciones e indicar el sistema con las notas, así: &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{pron-graf|leng=xx|tl1=a|tlnota1=sistema1|tl2=b|tlnota2=sistema2|...}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;. Mientras no se agreguen como títulos de entradas, me da igual si quieren adoptar un sistema o dejar todos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:10 4 oct 2026 (UTC)
::Creo que podemos estar de acuerdo en el serbocroata. Soy contrario a usar transcripciones en escrituras distintas de las logográficas. Y soy partidario de usar transliteraciones bien conocidas, que suelen venir de organismos internacionales, publicaciones prestigiosas o gobiernos nacionales. ,También me parecería bien usar varios sistemas mientras se diga cuáles son. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:23 4 oct 2026 (UTC)
:::Con el serbocroata, ¿te refieres a escritura, en lugar de transcripción / transliteración? Creo que debe haber en casos de escritura (entra el serbocroata) un sistema multipolar [[:Categoría:KUZ:Escrituras|similar al kunza]], no se debería forzar una sola escritura si hay varias validadas por academias. Sobre transliteraciones, se debería ver la transliteración al español más fiel, aunque no descarto al igual que como pasa con las pronunciaciones, varias transliteraciones listadas en pron-graf por nombre. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:37 4 oct 2026 (UTC)
::::Todo lo que respecta a las escrituras se discute en otro hilo, este hilo es para transliteraciones. En el serbocroata en principio no necesitamos ninguna, puesto que tenemos las escrituras cirílicas y latina y por lo tanto ya queda cubierto. Lo mismo en el japonés, si seguimos considerando que el romaji es una escritura más tal como se venía haciendo hasta ahora. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:00 4 oct 2026 (UTC)
:::::Eso es lo que traía a colación; el serbocroata no es una transliteración por lo que no corresponde hablar de ello ahora. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:02 4 oct 2026 (UTC)
::::::Súper, tienen razón. Estaba pensando en que se le daba tratamiento separado a cada estándar nacional. Como no es así, son escrituras alternativas que se muestran en ambas direcciones.
::::::# Las transcripciones del japonés al alfabeto latino deberían tener la misma consideración que el pinyin, sea que se conserven o que se eliminen. En mi opinión, deberían admitirse, al tener uso escrito más allá de la transcripción en otras lenguas, p. ej.: en la señalización de carreteras y estaciones de metro japonesas (aunque no usan estrictamente Hepburn modificado). En el Wikcionario todas las entradas en romaji usan Hepburn modificado.
::::::# En el coreano hay tres transliteraciones populares, los medios en castellano y otros idiomas suelen usan una especie de transcripción. Creo que en el Wikcionario usamos casi siempre la romanización revisada. Puedo marcarla como nota de tl. ¿Ayudaría categorizar como sin/con transliteración?
::::::# Para el georgiano yo uso la georgiana, mucho más amistosa para un lector hispanohablante que la que suelen usar en textos en inglés (marcan las oclusivas simples p t k, que pueden ser aspiradas, con un apóstrofe p' t' k' y las eyectivas p' t' k' van sin apóstrofe p t k...). También lo puedo marcar.
::::::# Creo que los casos más importantes, por volumen de entradas, son el árabe, el hebreo y el ruso. No tengo preferencias ni sé cuál es el estado del asunto, pero propongo que al poner transliteraciones se diga qué sistema se usa.
::::::Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 4 oct 2026 (UTC)
:::::::Como mencionaba abajo el Romaji es un tema aparte, y las escrituras en general en japonés. Diría que dejar al japonés como último caso a analizar. Creo que algunas transliteraciones hasta se pueden automatizar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:30 4 oct 2026 (UTC)
:Yo preferiría un modelo más parecido al del Wiktionary inglés, en que las transliteraciones son entradas mínimas parecidas a redirecciones suaves. Comparar [[Aisurando]] vs [[:en:Aisurando]]. Son útiles para facilitar la búsqueda sin usar un teclado distinto. No veo razón para incluir {{ep|pron-graf}} ni nada en una entrada de transliteración, a menos que se ocupe independientemente como palabra (aunque ahí sería en otro idioma, no lo he pensado mucho). Y por supuesto jamás deberíamos tener entradas para transliteraciones de palabras para las que no tenemos artículo. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 15:23 4 oct 2026 (UTC)
::El romaji es un tema aparte, medio se considera escritura y sí tiene entrada, las demás transcripciones / transliteraciones no tienen. Creo deberíamos analizar todo y luego por último ver el caso específico del japonés que es más complejo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:28 4 oct 2026 (UTC)
::El sistema actual de transliteraciones aquí es que no tengan entrada y que en la entrada canónica aparezca en pron-graf información de las transliteraciones. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:31 4 oct 2026 (UTC)
:::Sí, escribí con el supuesto de que hablábamos del parámetro tl en pron-graf. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:39 4 oct 2026 (UTC)
::::Claro, le explicaba a Ignacio. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:42 4 oct 2026 (UTC)
::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] En cuanto a lo de los títulos independientes para transliteraciones en principio me opongo al haber pocos o ningún criterio para determinar cuáles sistemas hay que privilegiar, y si vamos a tener un único sistema válido o varios por idioma, lo que además va a duplicar, triplicar, cuadruplicar o quintuplicar el volumen de entradas. Esto ya ha ocurrido en su momento con las formas flexivas en español —lo repito por enésima vez—: se crearon formas sustantivos, adjetivos y verbos en masa con bots, pero alguien revisó que primero se hayan creado las formas canónicas? Ni siquiera revisaron que los mismos títulos que crearon existieran primero como formas canónicas. Con estas cosas hemos tenido pésimas experiencias y cada ventana abierta que se ha dejado para el farmeo, por más pequeña que sea, para el farmeo se ha prestado. En cuanto al problema de cambiar de teclado, si escribís &quot;ophthalmós&quot; en el buscador te pone como tercera entrada a [[ὀφθαλμός]]. No será perfecto lo que tenemos, pero con que aparezcan dentro de la plantilla es más que suficiente para que el buscador las encuentre de una u otra forma. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:38 4 oct 2026 (UTC)</text>
      <sha1>s496doh0c8rv4bu63dqrz89h9wv11se</sha1>
    </revision>
    <revision>
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      <comment>/* Transliteraciones: convenciones y seguimiento */ Respuesta</comment>
      <origin>6419620</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="145806" sha1="dxdigxb0pwnie8cepoofjs6gbsasf0s" xml:space="preserve">&lt;!-- Inicio Encabezado del café, aviso, información histórica y información de archivado --&gt;
&lt;div style=&quot;text-align: center;&quot;&gt;
{{/Aviso}}
{{/Histórico}}
&lt;/div&gt;
{{atajo|WN:C}}
{{Archivo}}
&lt;!-- Fin del Encabezado del café --&gt;
&lt;!-- Inicio configuración robot archivado; no tocar si no se sabe lo que se hace --&gt;
{{Usuario:MABot/config
|archive = Wikcionario:Café/%(year)d %(month)02d
|algo = old(30d)
|counter = 1
|archiveheader = {{Archivo}}
}}

&lt;h1&gt;{{MONTHNAME|{{PREVIOUSMONTH}}}} de {{PREVIOUSMONTH.YEAR}}&lt;/h1&gt;

&lt;div class=&quot;mw-archivedtalk&quot;&gt;
{{/{{PREVIOUSMONTH.YEAR}} {{PREVIOUSMONTH}}}}
&lt;/div&gt; 

&lt;h1&gt;Actual&lt;/h1&gt;

== ¿Bots que crean definiciones? ==

Disculpen que haga dos temas seguidos en el Café. Estaba revisando el historial de [[diplomado]], se me encresparon los nervios y escribí el primer tema. Pero después seguí buscando quién había agregado esa definición tan rara que me hizo revisar el historial, y me di cuenta de que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&amp;diff=6054881&amp;oldid=5754399 fue la cuenta automatizada] [[Usuario:TMCbot|TMCbot]]. ¿Ya autorizamos agregar definiciones usando bots? Me perdí esa discusión. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 13:33 26 ago 2026 (UTC)

:Hola. Las creaciones de entradas en el espacio principal son [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Especial:Contribuciones&amp;end=&amp;namespace=0&amp;newOnly=1&amp;start=&amp;tagfilter=&amp;target=TMCbot&amp;offset=20241204235203&amp;limit=250 estas], más de 200 y menos de 250. No sé si alguna vez se ha dado permiso para eso, puede que sí, pero tampoco sé si este es un caso. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:05 26 ago 2026 (UTC)
:Hola, en primer lugar, nunca fueron claras las políticas sobre el uso de bots. Sí, admito que me tomé licencia para agregar contenido en dos ocasiones, en ambos casos fueron aprox. 300 entradas. La primera vez fue hace dos años y no hubo razón más que añadir contenido. Ahora bien, en esta segunda ocasión, que fue hace unos meses, sí veía un motivo claro para hacerlo y es que me parece muy mal que se haya autorizado crear formas flexivas sin haber agregado primero los lemas con definiciones. Por qué no es un problema eso pero sí es un problema que complete las definiciones en las formas flexivas que faltan? Casi todas las definiciones fueron copiadas del DLE1925, y leí las entradas una por una antes de agregarlas y en algunos casos hice algunos retoques que me parecían apropiados. Hay alguna definición que esté mal? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:01 26 ago 2026 (UTC)
::El problema es que el flag de bot se otorga para ocultar tareas específicas que se entiende por su naturaleza son no controversiales y repetitivas. Por eso se ocultan. Usarlo para hacer ediciones &quot;normales&quot; o que puedan merecer cualquier escrutinio es lo opuesto al sentido del flag. Muy preocupante que no entiendas eso. De la segunda tanda, tienes el ejemplo de [[diplomado]]: &quot;''Variante poco usada ''(según quién?)'' de [[diplomatura]]''&quot;. Muy informativo. De la lista de creaciones que publicó Lin, en segundo lugar está [[dromeyúsculas]]. Ahí dejé de leer. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:37 27 ago 2026 (UTC)
:::Ok pido disculpas si cometí algún desliz. Las ediciones que hice de esa naturaleza (creación de páginas/agregación de contenido) son muy pocas y no es difícil revisarlas todas. Si querés pasá por acá una lista de esas ediciones que consideres erróneas y lo discutimos, o lo discutiremos en cada una de las páginas de discusión. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:52 27 ago 2026 (UTC)
::::[[Usuario:Tmagc|Tmagc]], va a ser relativamente fácil mirar las ~200 creaciones, pero las ediciones de adición de contenido como en [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&amp;diff=6054881&amp;oldid=5754399 diplomado] no hay forma, a menos que recuerdes el rango de fechas y algún otro dato que permita aislarlas. ¿Cuándo fue? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 27 ago 2026 (UTC)
:::::Hola, dame unos días por favor y paso la lista por acá. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:19 27 ago 2026 (UTC)
::::::Hola. He seguido mirando las entradas que creaste con el bot y tengo dudas con el contenido de [[cuático]], [[ensalada chilena]], [[guaraca]],  [[picoroco]], [[remarcador]] y [[tapita]]. También reescribí [[percán]] porque parece que confundiste mold (moho en inglés) con molde. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:28 9 sep 2026 (UTC)

== Aviso al editar ==

Recién ahora lo noto, pero al editar, [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:AvisoWikcionarioDRAE.png te aparece este aviso de copyright], mencionando al DRAE. Siendo que la RAE le cambió el título a DLE en 2014, ¿están de acuerdo en cambiar el aviso en ese pequeño cambio, y saben quién puede hacerlo? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:30 5 sep 2026 (UTC)

:En realidad el plagio puede ser de cualquier obra, no solo del DLE, así que por qué no poner un mensaje más genérico. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:32 5 sep 2026 (UTC)
::El aviso sí pone sobre todas las obras, pero da el DLE como ejemplo. Creo que poner sobre la RAE está bien, pues es un ejemplo que conocen muchos; la gran mayoría solo conoce la RAE en realidad. No veo por qué habría que hacerlo genérico ya que el texto ya abarca todo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 5 sep 2026 (UTC)
:::el texto está en [[MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]] y debe ser editado por alguien con el permiso de administrador de interfaz. De acuerdo con el pequeño cambio si es importante para ti. Yo también propongo cambiar el destino del enlace a &quot;obras colectivas&quot; de [[VV. AA.]] (?) a algún portal con recursos libres como diccionarios en dominio público. No sé qué tanta gente lee esa advertencia en todo caso. Saludos! [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 16:48 5 sep 2026 (UTC)
::::Me da igual realmente, pero ya que estaba estaría bueno cambiar. Pero solo DRAE por DLE, después si quieren vemos si hacemos otros cambios. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:03 5 sep 2026 (UTC)

== Noticias técnicas: 2026-37 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W37&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Actualizaciones para editores'''
* Se actualizó la función [[mw:Special:MyLanguage/Help:Growth/Tools/Add_a_link|Añadir un Enlace]] en la Wikipedia en inglés para detectar mejor los enlaces con distinta capitalización. Esto ayudará a reducir las sugerencias ambiguas causadas por capitalizaciones distintas en los títulos de los artículos, incluyendo los artículos acerca de bienes culturales. Se ha planeado una segunda fase de mejoras que permitirá futuros lanzamientos en otros idiomas. [https://phabricator.wikimedia.org/T435526#12240876] [https://phabricator.wikimedia.org/T434259]
* La característica de [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance|Guía de artículos]] se habilitará por defecto para editores novatos en las Wikipedias en inglés simple y turco a partir del 19 de septiembre de 2026, siguiendo un [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance/Updates#Summary_of_experiment_result|experimento]]. Los editores novatos de 0 a 99 ediciones verán automáticamente la funcionalidad cuando cliquen un enlace en rojo o usen la opción &quot;[[tr:Vikipedi:Madde_sihirbazı|Madde oluşturto]]&quot; en la Wikipedia en turco para crear un nuevo artículo. Este cambio busca ayudar a los usuarios novatos a crear artículos de mejor calidad que cumplan con los estándares de Wikipedia. Se harán [[phab:maniphest/query/z3tcTjmLMxk5/#R|mejoras adicionales]] en función de los resultados del experimento y de la retroalimentación de la comunidad.
* La herramienta [https://pageviews.wmcloud.org Pageviews Analysis], que permite comparar visitas a páginas en múltiples páginas, cumple 10 años y se han añadido varias funcionalidades. Entre ellas se incluyen [[https://pageviews.wmcloud.org|WikiNav]] que incluye información sobre cómo los lectores de Wikipedia exploran el contenido, estadísticas de edición en [https://pageviews.wmcloud.org/siteviews?range=latest-30&amp;sites=en.wikipedia.org Siteviews], la capacidad de [https://pageviews.wmcloud.org/massviews?source=wikiproject&amp;project=en.wikipedia.org revisar los artículos que pertenecen a un WikiProyecto], y el soporte para el modo oscuro. [https://phabricator.wikimedia.org/T378549]
* Una barra [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Minimal_Minerva|visualmente simplificada para el ''skin'' Minerva]] está siendo probada para usuarios que no han iniciado sesión que usen la vista web móvil en las Wikipedias en bengalí, checo, inglés, farsi y polaco. El experimento busca determinar si simplificar la navegación mejora la retención de lectores. La prueba se realizará entre el 31 de agosto y el 28 de septiembre y no se requiere ninguna acción por parte de los usuarios.
* [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Los deseos técnicos de WMDE]] están trabajando para mejorar los [[en:Wikipedia:VisualEditor/Named references|nombres de referencias autogenerados en el Editor Visual]]. Los editores solo notarán un pequeño cambio a partir de esta semana. Cuando agreguen una referencia con nombre automático, la numeración comenzará en &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;:1&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; en lugar de &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;:0&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;. Lee más sobre esto en [[m:WMDE Technical Wishes/References/VisualEditor automatic reference names|la página del proyecto]]. [https://gerrit.wikimedia.org/r/c/VisualEditor/VisualEditor/+/1332704]
*  Todas las wikis estarán en [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planeado a las 14:00 horas UTC. Más información será publicada en las Noticias Técnicas y además se enviará a todas las wikis en las próximas semanas. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:25}} {{PLURAL:25|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Se ha solucionado un error en [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid|Parsoid]] que no podía manejar correctamente las etiquetas &quot;nowiki&quot;  anidadas, lo que producía que se perdiera el contenido y mostrara texto sin sentido. [https://phabricator.wikimedia.org/T435116]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los administradores de interfaz pueden configurar los accesorios (''gadgets'') desde [[MediaWiki:Gadgets-definition]]. El formato de definición se ha actualizado y ya no requiere la opción &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;ResourceLoader&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, ya que los accesorios siempre se cargan a través de &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;ResourceLoader&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;. Esto simplifica la configuración de los accesorios al eliminar una opción que ya no es necesaria, facilitando su definición para los administradores. [https://phabricator.wikimedia.org/T298199]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.19|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W37&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 18:44 7 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31008437 --&gt;

== Request for comment (global bias) ==

Apologies for writing in English. A [[:m:Requests for comment/Prevent systemic bias move the WMF out of the USA fix WikiData|request for comment]] is currently being held on meta. [[Usuario:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Usuario discusión:Taylor 49|discusión]]) 11:27 8 sep 2026 (UTC)

== definiciones enlace para ''Araucaria araucana'' ==

Para estrenar el uso de las [[Wikcionario:Qué_se_espera_de_una_acepción#Definiciones_enlace|nuevas reglas]] y para probar su correcta aplicación, pido ayuda a la comunidad para lograr determinar la palabra de mayor jerarquía para ''[[wikispecies:Araucaria araucana|Araucaria araucana]]''.
* '''[[araucaria]]'''. Es tradicional (+Términos tradicionales), pero según su entrada es regional (cosa que dudo) y puede usarse para otras especies (-Precisión).
* '''[[pehuén]]'''. Es específica (+Precisión) pero es regional (-Regionalismos).
* '''[[piñonero]]'''. Aunque actualmente tiene una sola acepción, es regional, y podría quizás usarse para cualquier pino con piñones.
* '''[[pino araucaria]]'''. Parece igual de ambiguo que ''araucaria''.
* '''[[pino chileno]]'''. No la había escuchado antes, pero puede ser. Aunque este árbol también es nativo de Argentina.
* '''[[pino patagónico]]'''. No existe aún, pero aparece en Wikipedia. Parece buen candidato.
* '''[[pino de brazos]]'''. Suena ambigua y la desconocía.
¡Saludos! — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 19:10 10 sep 2026 (UTC)

:Así como está ahora, todas deberían apuntar a [[araucaria]]. No me queda claro que [[pehuén]] sea distinto, actualmente tiene la misma definición. A menos que las demás entradas refieran a una especie distinta, todas pa la primera. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:13 10 sep 2026 (UTC)
::Me corrijo: puede ser que el nombre más propio sea en realidad [[pehuén]]? Araucaria parece un hiperónimo usado impropiamente para nombrar al hipónimo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:15 10 sep 2026 (UTC)
:::Habría que resolver si araucaria es realmente regional o no. Lo mismo para pehuén, que tiene ámbito argentino según el artículo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:11 10 sep 2026 (UTC)
::::Según el DLE, pehuén es exclusiva de Chile. Por supuesto que es un mal catálogo de taxones a mi juicio, pero si eso sirve para probar que se usa tanto en Argentina como Chile, lo demás huelga puesto que no hay pehuenes en otros lados y por lo tanto la pregunta acerca de &quot;cómo se dice en otros países&quot; carecería de sentido. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:14 10 sep 2026 (UTC)
:::::Sí. Aunque habría que ver si no es el caso de que en Chile se dice de una forma y en Argentina de otra. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:38 10 sep 2026 (UTC)
::::::{{ping|PFSV-UY}} Definitivamente en ambos se usa ''pehuén''. En ambos países viven mapuches pehuenches. En Argentina hay un lugar llamado Villa Pehuenia, donde hay pehuenes. Pero creo, según mi experiencia, que en Chile se usa más la palabra ''araucaria''. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:09 11 sep 2026 (UTC)
:::::::Claro, hay que discernir si pehuén en Chile realmente se usa usa o si es por influencia argentina o un término raro. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 14:10 11 sep 2026 (UTC)
::::::::{{ping|PFSV-UY}} Te dije que sí. Aparece en el diccionario chileno de Rodolfo Lenz de 1904, en el diccionario de plantas chilenas de Victor Manuel Baeza de 1930. Ambos dicen que el origen es del idioma mapuche; ninguna mención a Argentina. También aparece en el libro de botánica chilena de Mösbach de 1992. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:59 11 sep 2026 (UTC)
:::::::::Pehuén no se usa casi nada en Chile, salvo que seas bilingüe o sueñes con serlo o uses frases hechas como que los [[pehuenche]]s son &quot;la gente del pehuén&quot;. Y Lenz en 1910 dice que &quot;no será propiamente vulgar&quot;, en su tiempo decían &quot;pino&quot;. Ahora se dice &quot;araucaria&quot;. En Argentina parece que sí dicen &quot;pehuén&quot;, hay que tener en cuenta que en ese país también crece naturalmente otra especie del género. Le falta jerarquía a las jerarquías y por eso se está cayendo en algo muy curioso: se opta sistemáticamente por &quot;lo más preciso&quot; que en el caso de los seres vivos será casi siempre un nombre largo de guía de campo o un nombre procedente de otro idioma, ambos con poco uso o de alcance regional. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::::::Esto requiere tratarlo como dos temas aparte. En primer lugar, creo que sí puedo discernir cuando un indigenismo es de uso corriente o cuando una suerte de &quot;hápax&quot;, por algo dejé a [[alerce patagónico]] y a [[lahuán]] con definicioens descriptivas, y no enlacé la primera a la segunda siendo que me parece muy sospechosa la última y por otro lado enlacé [[quiyá]] a [[coipo]], por que en dónde aparece la primera más allá del artículo de Wikipedia. Ahora, si tiene uso no veo por qué no enlazarlo siendo un nombre más propio y viendo que aparece en numerosas fuentes chilenas también: [https://petiscosaraucanos.cl/elementor-11169/] la &quot;araucaria o pehuén&quot;, [https://www.tesauroregional.cl/terminos/1566] nombre vernacular &quot;pehuén&quot; después del nombre científico, [https://www.mnhn.gob.cl/noticias/arboles-urbanos-xi-araucaria] acá explícitamente dice que el MNHN, institución de tu propio país, dice que el pehuén es una araucaria. Eso por un lado.
::::::::::Después, en cuanto a los nombres largos, no veo que sea un problema, es lo más didáctico, educativo e instructivo que puede haber. Cualquier ignorante mortal (como yo) pensaba que había delfines en el mar, pero parece que tenemos delfines de río y delfines oceánicos. Qué mejor hay que aclarar en la entrada de [[delfín]] que los hay tanto de río como oceánicos y después una segunda definición diciendo que en particular se usa como sinónimo de [[delfín oceánico]]. Nada más directo que eso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:46 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Lo que tiene de malo es que organizaste una votación fundamentada en un registro &quot;neutro&quot;, &quot;estándar&quot; y no sé qué más y a la primera ocasión mandas todo al... nombre largo/préstamo/regionalismo que no es nada de eso y que será siempre lo más preciso por razones obvias (un &quot;gato doméstico&quot;). Podrás discernirlo si tienes información adicional, no por intuición. Muchas obras chilenas anotan &quot;pehuén&quot; por anotar el nombre en mapudungún o el nombre argentino, al ser un árbol importante también en esos contextos, no porque el común de los chilenos lo use. Lo de que &quot;lahuán&quot; sea el alerce es una apuesta de muchos autores, basados en Febrés principalmente, pero Lenz decía que era el [[ciprés de las Guaitecas]] (&quot;alerce&quot; según él) y que él creía &quot;[[:s:Diccionario etimológico de las voces chilenas derivadas de lenguas indígenas americanas/Diccionario/L|que no ha sido nunca corriente entre chilenos]]&quot; y Mösbach creía que era el nombre mapuche del ciprés de las Guaitecas. Y el alerce no crece en casi ninguna parte de la Patagonia, por cierto, así que &quot;alerce patagónico&quot; es muuuy raro ;) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:37 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::{{ping|Lin linao}} ¿Qué palabra elegirías? ¿Araucaria? — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:13 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Araucaria y pehuén. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:07 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::{{ping|Lin linao}} Concuerdo. Saludos. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 18:03 15 sep 2026 (UTC)
:Bueno, votos a favor de [[pehuén]]? ya tiene el mío. Tiene sentido que no se use pehuén globalmente debido a que solo son nativos de la Patagonia.— &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]])
:: Sí, [[pehuén]] parece el nombre más propio. Por lo visto se reconoce en ambos países, tiene un uso lo suficientemente extendido y nos va a evitar crear una &quot;araucaria patagónica&quot;. Los otros nombres no los conozco.

== [[funa]] ==

Quería añadir en el ámbito de funa que también se usa en el internet. ¿Hay alguna forma de poner &quot;Chile o internet&quot; en el ámbito?, pues así como está parece que fuera un término usando en Chile y en el internet, por lo que ni en internet general, ni en Chile general, ¿me explico? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:38 11 sep 2026 (UTC)

:Internet también es un ámbito. Si los ámbitos serían &quot;Chile&quot; y &quot;todo internet&quot;, sería &lt;nowiki&gt;{{ámbito|Chile|internet}}&lt;/nowiki&gt;. Aunque existe también &lt;nowiki&gt;{{csem|internet}}&lt;/nowiki&gt; para términos especializados de consumidores de plataformas digitales, como redes sociales, entre otras cosas. Así que convendría pensar en normalizar una de las dos hacia otra denominación para evitar la colisión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:42 11 sep 2026 (UTC)
:¿Cómo es eso de que se usa en internet? ¿Quiénes lo usan? — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:53 11 sep 2026 (UTC)
::Que supuestamente es un término que se usa en el ámbito de las redes o foros, como [[LOL]], [[xd]], entre muchas otras palabras informales que son más usadas allí que en el lenguaje hablado. Ni idea sobre esta palabra, aunque tampoco soy un &quot;consumidor de redes sociales&quot;, a menos que esto mismo entre en la categoría también. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:04 11 sep 2026 (UTC)
:::Los mexicanos lo usan mucho en internet y los españoles empiezan. Pero no me queda claro si el sentido es igual o se restringe a la &quot;funa cibernética&quot;. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:17 11 sep 2026 (UTC)
::::En general, aunque en el resto del mundo como neologismo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:24 11 sep 2026 (UTC)
::Pero eso queda ambiguo; como está parece que se utiliza solo en el internet chileno, y que no se utiliza ni en el internet ni en el chile común @[[Usuario:Genoskill|Genoskill]]. Osea, es un término general chileno, adaptado como neologismo en el resto del mundo hispano en la jerga de internet. ¿Entienden lo que me refiero con que así como está queda confuso? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:23 11 sep 2026 (UTC)
:::No necesariamente es mala la ambigüedad, a mí me sonaría a que se usa en Chile y se propagó a otros lugares gracias a internet. Si fuera lo que decís sería &lt;nowiki&gt;{{ámbito|Chile|nota=internet}}&lt;/nowiki&gt;. Por otra parte, no sería [[cancelación]] un término más global? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:27 11 sep 2026 (UTC)
::::[https://commons.wikimedia.org/wiki/File:ChileConfusi%C3%B3nFuna.png Aquí muestro la confusión que puede dar], se busca transmitir el primero pero puede dar lo segundo, incluso aunque no sea nota=internet. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:31 11 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, ya había entendido lo que querías decir, no eran necesarios los diagramas de Venn. Lo que quiero decir es que no lo veo así, no pienso que se interprete de esa manera. Internet es global, no hay un &quot;internet argentino&quot;, otro &quot;internet chileno&quot; otro &quot;internet paraguayo&quot; otro &quot;boliviano&quot;, etc. Si fuera la situación de la derecha se pondría únicamente la etiqueta de Chile y opcionalmente una nota entre paréntesis. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:37 11 sep 2026 (UTC)
::::::Entiendo que tú no lo veas así, ¿pero los lectores lo entenderán igual que tú? Pero veo la lógica; me parece bien dejar como está. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:44 11 sep 2026 (UTC)

== Jerarquía de las jerarquías ==

Hola. Aprobaron el cambio que obliga a no definir en cada sinónimo, sinp que establece jerarquías. Pero no pusieron cuál de los criterios pesa más. En el mundo natural casi todas las plantas y animales tienen un nombre &quot;corriente&quot;, como &quot;mosca&quot;, &quot;ratón&quot;, &quot;alerce&quot; o &quot;trigo&quot; que rara vez coincide con el rango de especie, sino que abarca géneros o familias o incluso clases enteras. Y muchas veces hace falta precisar en los libros de cuál de las &quot;moscas&quot; o los &quot;alerces&quot; se habla y se crean expresiones aclaratorias como &quot;común&quot;, &quot;silvestre&quot;, &quot;de Humboldt&quot; o &quot;patagónico&quot;. Estas formas largas serán '''siempre''' más precisas (un criterio), pero casi nunca más comunes (otro criterio). Y ahora [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ha hecho ediciones [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=alerce&amp;diff=6392704&amp;oldid=6375399 como esta] con razonamientos [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Discusi%C3%B3n%3Aalerce&amp;diff=6393059&amp;oldid=6393057 como este]. ¿Les parece un buen plan que la definición típica de [[gato]] esté en [[gato doméstico]]? ¿no debería dejarse la definición en las formas corrientes? ¿no fue ese el razonamiento principal de la votación? ¿o al menos tener un orden de importancia de los criterios para saber qué hacer? Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:45 12 sep 2026 (UTC)

:@[[Usuario:Lin linao|Linao]] por enésima vez te repito que estás confundiendo los casos en donde los hipónimos e hiperónimos se tratan como cosas distintas y los pocos casos en donde uno se usa de forma &lt;u&gt;generalizada&lt;/u&gt; para nombrar al otro. &lt;s&gt;Ahora venís a montar otro show más en el Café?&lt;/s&gt; &lt;small&gt;(@{{u2|Tmagc}}, esto [[w:WP:Etiqueta|sobra]]. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:03 13 sep 2026 (UTC))&lt;/small&gt; Hay 120k especies de moscas, por lo tanto no podemos tener una entrada con 120k definiciones, es inconcebible en la cabeza de nadie eso. Si hay varios tipos de gatos, la definición más propia tiene que ser la del hiperónimo y ahí se explicará que los hay domésticos y salvajes. Y si, después de eso, se usa la palabra de forma generalizada para referirse al gato doméstico, pues se lo enlaza y se explican las particularidades del gato doméstico en su propia entrada, cuál es el problema? No aparece la palabra &quot;popularidad&quot; ni &quot;uso común&quot; en la política, así que no, no fue ese el razonamiento de la votación. Lo de términos de &quot;escasa atestiguación&quot; es una salvaguarda para casos extremos como [[junllu]] o [[xovialidá]], palabras en donde casi no se podrían encontrar ejemplos. Pero para &quot;gato doméstico&quot; hay infinidad de ejemplos en libros y en internet. Si el día de mañana en la jerga se empezara a usar impropiamente la palabra &quot;[[perro]]&quot; para nombrar al &quot;[[perro salchicha]]&quot;, también me vas a tachar de &quot;culto&quot; por enlazar la primera a la segunda? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:17 12 sep 2026 (UTC)
::¿Me lo explicas con manzanas comunes? No logro entender el sistema. Alerce es como gato (genérico y a la vez empleado para una especie en particular que varía según el lugar) y alerce europeo es como gato doméstico (preciso y aclaratorio, para desambiguar), ¿o no es así? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:30 12 sep 2026 (UTC)
:::{{ping|Lin linao}} Creo que te está dando la razón, Lin. Que si existiese la entrada ''gato doméstico'' y que definiera lo mismo que en alguna acepción de ''gato'', entonces esa acepción de ''gato'' se cambiaría por un enlace a ''gato doméstico'', bajo el criterio de Precisión. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:16 13 sep 2026 (UTC)
:::La manzana es una especie que proviene del manzano domesticado comestible (''Malus domestica''). Dentro de la especie que corresponde a la fruta &quot;manzana&quot;, hay variedades múltiples: la [[Red Delicious]], la [[Pink Lady]], la [[Golden Delicious]], etc. Significa que vamos a agregar N → ∞ definiciones distintas por cada variedad de manzana, en la misma entrada de [[manzana]], aparte de la definición del hiperónimo? Por supuesto que no. A menos que esté generalizado el uso del término para nombrar a una de las variedades en concreto, en cuyo caso se pone una definición enlace a la variedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:43 13 sep 2026 (UTC)
:::También puede ocurrir al revés: lo propio es que la palabra sea un hiperónimo ([[morrón]]) y que pase a usarse impropiamente para nombrar al hiperónimo ([[pimiento]]). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:44 13 sep 2026 (UTC)
::::Tienes razón en que las miles de variedades de manzana / 10-15 especies de alerce se cubren con una definición global. Pero ninguna de las miles de variedades de manzana es LA manzana, como sí pasa con ¿dos? especies de ''Larix'' para los españoles. Y en Chile &quot;alerce&quot; a secas es ''F. cupressoides'' (a propósito, ¿en qué te basaste para dejar la definición en &quot;[[alerce patagónico]]&quot; y no en &quot;[[alerce chileno]]&quot; o &quot;[[alerce sudamericano]]&quot;?). El criterio de la precisión sin ningún matiz (en algunas de tus interpretaciones) lleva a un remedio peor que la supuesta enfermedad: se pasa de definir en todas partes a definir en nombres largos que con suerte usará algún autor al hablar de especies que sus lectores no conocen o para diferenciar entre varias. ¿Qué pasó con todas esas consideraciones de la votación? Definir en el término más largo que hallemos no parece seguir el espíritu de la idea. Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:45 13 sep 2026 (UTC)

== Modificar definiciones con bot ==

Entiendo que en este proyecto nunca hubo necesidad de tener una política de bots, pero he participado en varios proyectos wiki y en todos se entiende más o menos lo mismo: el flag de ''flood'' o ''bot'' se usa para ocultar ediciones de características ''completamente no controversiales'', rutinarias y masivas que de otra manera [[flood|inundan]] los cambios recientes y dificultan el patrullaje. Se entiende además que son ediciones automatizadas, hechas por un algoritmo. A mi parecer, [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=bailahu%C3%A9n&amp;diff=next&amp;oldid=6391967 este tipo de ediciones], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=zarandilla&amp;diff=prev&amp;oldid=6393292 esta], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=gusano_quemador&amp;diff=prev&amp;oldid=6393227 esta] que modifican la redacción de una definición, no deberían hacerse a escondidas. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=oso&amp;diff=prev&amp;oldid=6393289 Esta otra], me parece que es además equivocada, porque &quot;limita&quot; la definición a esos tres géneros y deja fuera al [[oso panda]] y al [[oso perezoso]]. Como mi lista de seguimiento en este proyecto incluye ediciones hechas por bots, me entero de estas cosas, pero no es lo esperable en un proyecto wiki bien conducido. Por lo mismo, fui a revisar al azar dentro de las últimas 50 ediciones del bot, y encontré ediciones como [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=lingon&amp;diff=prev&amp;oldid=6393239 esta otra], que si bien no son particularmente controversiales, no hubo una decisión comunitaria por cambiarlas masivamente y, de nuevo, '''a escondidas'''. En Wikipedia esto sería causal de retiro del flag. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 02:19 13 sep 2026 (UTC)

:Un controlador de bot (cualquier usuario en realidad) que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Usuario_discusi%C3%B3n%3ATmagc&amp;diff=6294868&amp;oldid=6294606 contesta así] no me da ninguna garantía para tener un bot. En cuanto al tema, esas ediciones no me parecen propias de un bot. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] debería hacerlas con su cuenta principal. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:33 13 sep 2026 (UTC)
::Creo que cada caso de nueva función de bot debe aprobarse en el café. Habría que ver si se hizo eso o no, o si hubo aprobación por nula oposición. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:41 13 sep 2026 (UTC)
:::Pero no veo que haya forma de materializar estas quejas lastimosamente, al parecer. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:48 13 sep 2026 (UTC)
::::Hola, antes de que armen otro intento de funa. Primero, cuando anuncié la plantilla nueva, también que los taxones serían migrados a la plantilla y nadie dijo nada. Después, justamente las hago con el flag de bot para no inundar Cambios Recientes pero si tanto les molesta lo puedo quitar. No me escuendo de nadie, que quieran o no fiscalizar no es problema mío. Tercero, muchas de las quejas sobre cómo edita el bot vienen a consecuencia de no estar al tanto de lo que se discute en el Café o de no leer WN:ES o las documentaciones de uso de las plantillas. Por último: sí, tengo que dar explicaciones sobre el uso de mi bot, pero se las voy a dar a gente civilizada, no a un par de desagradecidos que quieran desmerecer todo lo que hice porque hubo un pare de centenas de ediciones polémicas entre más de 900k de ediciones correctas, de las cuales la gran mayoría ya fueron detectadas y corregidas. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::No entiendo el tono, nunca te hablamos así, o al menos yo no. Y sí, entiendo que centenas de ediciones incorrectas frente a 900k ediciones correctas da lugar a pensar que se puede ignorar, pero por el mismo argumento expulsaron a Marrovi, no entiendo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::No hagas ataques personales. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:13 13 sep 2026 (UTC)
:::::Nadie ha desmerecido &quot;todo&quot;. Sólo estoy tratando de que entiendas el buen uso del flag. Eliminar o modificar contenido en forma escondida no es ni parte de WN:ES ni del uso de las plantillas. En esos casos debes usar tu cuenta principal. Todas las otras quejas tienen que ver con eso, y aún no entiendes. No se trata de &quot;fiscalizar&quot;, se trata de cómo funcionan las wikis. Todo al descubierto. Por otro lado me considero civilizado así que imagino que ese ataque no estaba dirigido a mi persona y lo ignoraré. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 10:49 13 sep 2026 (UTC)
::::::ah, y otro consejo que también se considera parte del buen uso de un bot, y obligatorio en muchos proyectos: ocupa los resúmenes de edición de manera informativa. Un punto no me dice nada acerca de la edición en concreto. Lo entiendo en ese porcentaje de las 900k ediciones que se limitan a poner o quitar un punto, pero en el resto es muy deseable una explicación para poder confiar y no revisarla. Puedes ver un ejemplo en las [[Especial:Contribuciones/PBbot|contribuciones de PBot]] [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:06 13 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Pero presumís mala fe. Por qué creés que pongo el flag de bot para esconderme de alguien en vez de hacerlo para no inundar Cambios Recientes? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:20 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Mmm, &quot;esconderse&quot; no es lo que yo diría. Más bien &quot;no ver por qué mostrarse&quot;. El ''flag'' se usa para no mostrar ediciones mecánicas y triviales. Si no lo son, no es un bot el que las hace y hace falta que otros las vean (ej.; tu versión de lo que significa [[trígido]] no tiene sentido para mí porque la ''brigidez'' no se puede medir). Pero más de una vez has optado por usar el bot e  ediciones que parecen manuales o al menos no triviales ni masivas, por la razón que sea. Y eso no está bien y no te hace falta hacerlo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Tú estás asumiendo mala fe al decir que es una funa y que lo hacemos por desagradecidos o por venganza. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:41 13 sep 2026 (UTC)
:::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: en Wikidata, por ponerte un ejemplo, es (o era, pues hace mucho que pedí el flag para mi bot) necesario solicitar permiso para iniciar cualquier nueva tarea, incluso ya teniendo el flag. No creo que vayamos a llegar a ese nivel ni lo pongo en consideración. Sí evidencia que en proyectos wiki como este prima la transparencia. Se agradece que hayas abierto los hilos correspondientes, como te sugería cuando empezabas a contribuir aquí. Se agradecerá más que documentes lo que haces por los motivos arriba expuestos. No se trata de lanzar votaciones ni pedir permiso, sino de avisar que vas a hacer X tarea en masa con una cuenta que oculta sus ediciones por defecto. Esto último no te lo voy a pedir, pero por ponerte otro ejemplo, cuando realizo alguna tarea puntual significativa con mi bot, lo anoto en su página: [[Usuario:PBbot]] (aquí solo las tareas periódicas en &quot;Otras tareas&quot;; la rutina de mantenimiento está desactivada), [[wikt:pl:Wikisłownikarz:PBbot]], [[w:pl:Wikipedysta:PBbot]] (&quot;Wykonane zlecenia&quot;). A mí solo me sirve para comprobar qué hice en su día, con qué código, bajo qué condiciones y a cuántas páginas ha afectado (todo esto lo indico y enlazo); a otros les servirá para saber qué está haciendo mi bot y por qué (si en ese momento se encuentran de repente con un gran número de ediciones y no están al tanto de las discusiones previas). De paso, también tiene valor añadido de cara al futuro: se crea un registro de cómo ha evolucionado el proyecto, por qué las cosas son como son y cómo hemos acabado ahí. Yo solo te pido que abras un hilo en el Café o aproveches el mismo en el que lanzas la propuesta, y que allí nos dejes alguna indicación '''antes''' de hacer algo (a ser posible, con detalles como de qué manera y a cuántas páginas afecta, idealmente con una lista en forma de subpágina de tu bot). [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:24 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ya publiqué en la página de mi bota la lista de tareas completadas y por completar para llegar a la perfección. En cuanto a las ediciones que quedan sobre los taxones las voy a hacer sin el flag de bot, viendo que causan tanto revuelo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:19 13 sep 2026 (UTC)
:::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Fíjense si están de acuerdo con lo propuesto en TMCbot o si hay algo que les gustaría objetar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:43 13 sep 2026 (UTC)

== TMCbot y taxones ==

Sé que ya hay un hilo arriba pero no quiero interrumpirlo, pues voy a hablar de algo específico. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=vinagrillo&amp;oldid=6393710 Tengo una crítica con este tipo de ediciones] de @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]., pues en taxonomía solamente el género y especies van en cursiva, mientras que familias o en este caso órdenes van sin cursiva. ¿Fue una equivocación o están siguiendo otro criterio? ¿Podemos arreglarlo de alguna forma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:52 13 sep 2026 (UTC)

:Cuando discutimos acerca de la plantilla {{ep|taxón}}, dijimos que iba a cursivizar todo puesto que es imposible darse cuenta desde el algoritmo si una palabra es especie o género, familia, orden, etc., deberíamos conectar de alguna forma el módulo con la BD de Wikispecies y es mucho trabajo hacer eso por ahora. Así que convenimos en poner todo en cursiva. Aunque estas ediciones se trata más que nada de marcar todas las apariciones de taxones y castellanizarlos si existe una traducción o ponerlo en cursiva y dejar el enlace a Wikispecies si no tiene. Más adelante puedo cotejar las apariciones de taxones con una base de datos y descursivizar en los casos que no corresponda. Pero se descoordinaría con lo que muestren los nombres transcritos por la plantilla, si me explico bien. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:58 13 sep 2026 (UTC)
::Voy a editar a mano los que encuentre entonces. Perdón por la pregunta, pero ¿dónde se discutió sobre la plantilla taxón? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:03 13 sep 2026 (UTC)
:::[[Usuario_discusión:Raos10#Plantilla:taxón|Discusión]] [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:07 13 sep 2026 (UTC)
::::En mi opinión, no sé si cuenta una discusión en la página de un usuario personal. ¿Tengo entonces que constantemente ir por el muro de los usuarios activos a ver si decidieron algo que no me enteré, y que no opiné? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:09 13 sep 2026 (UTC)
:::::Maestro, [[Wikcionario:Café/2026_04#Nueva_plantilla_para_taxones|lo anuncié en el Café]]. Pedí que la usaran en reemplazo de la &quot;vieja costumbre de agregar los taxones manualmente&quot; antes de las definiciones y nadie se quejó de nada, por el contrario la empezaron a usar en su momento sin ningún problema. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:22 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ahora sí, entonces estuvo bien, pensé no lo habías hecho pues no lo proporcionaste inicialmente. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:30 13 sep 2026 (UTC)
:::::¿Y no se puede hacer alguna trampa tonta? Todas las especies son binomiales y todos los géneros podrían hacerse binomiales con un spp. (en redonda). ¿Alguna versión elegante de &quot;usa cursiva si la cadena contiene espacios&quot; y &quot;usa cursiva en la cadena hasta antes de spp.&quot;? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:26 13 sep 2026 (UTC)
::::::Más fácil aún; agregar un parámetro que permita poner cursiva (tipo &lt;nowiki&gt;{{taxón|c=1}}&lt;/nowiki&gt;) y que vaya en redonda si no está activado o si es = 0. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:31 13 sep 2026 (UTC)
::::::Me gusta la propuesta de Linao, por lo que veo va a ser lo más fácil, solo quedaría parsear otra vez todas las plantillas (muy fácil de hacer) y cotejar con una BD externa si los taxones son géneros, en el caso de que sean una única palabra y agregar el &quot;spp.&quot; al final. En los demás casos, si es una sola palabra en mayúscula se deja en imprenta. Agregar el parámetro lo pensé en su momento el problema es que ya haría muy engorroso el uso, creo que ya sería más engorroso que agregar el enlace a Wikispecies y formatearlo a mano. Otra opción es que el formato de las cursivas lo dé el parámetro &lt;nowiki&gt;|alt&lt;/nowiki&gt;, pero creo que el 90% de las entradas va a necesitar la cursiva. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Si lo de Lin linao funciona hacemos eso. Sobre lo del hipotético parámetro, si la cursiva es mayoritaria, que sea al revés; un parámetro para quitar cursiva, si es posible. Cualquier opción me parece bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:23 13 sep 2026 (UTC)
:Otra duda, ¿qué significa la etiqueta de uso &quot;se emplea también como taxón&quot; vista por ejemplo en [[iridáceo]]? Gracias. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:09 13 sep 2026 (UTC)
::Los taxones derivan de adjetivos casi siempre. Para no duplicar información, la definición va en el adjetivo (masculino singular) aclarando que se usa también como sustantivo (una iridácea) y como taxón (en plural, las iridáceas). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 13 sep 2026 (UTC)

== Noticias técnicas: 2026-38 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W38&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Lo más destacado de la semana'''
* El equipo de Audiencias Futuras comenzó una [[en:Special:MyLanguage/Wikipedia:Village pump (proposals)#New proposed experiment to let readers know about “Google preferred sources”|discusión en la Wikipedia en inglés]] sobre una propuesta de un nuevo experimento para mostrar un aviso temporal sobre la nueva función [https://blog.google/products-and-platforms/products/search/original-high-quality-content-search/ Google Preferred Source] a los lectores que lleguen desde Google. El experimento busca comprobar si este aviso hace que los visitantes vuelvan a Wikipedia más seguido. Preferred Sources es una función que permite a los usuarios elegir los sitios web en los que confían para que Google pueda priorizar el contenido de esas fuentes en las búsquedas y en sus productos con IA. Estamos interesados en probar esto en otros idiomas que soporta Google y agradecemos cualquier ayuda para iniciar esta conversación en otras wikis. Si estás interesado, por favor contacta a Audiencias Futuras en la [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences/Preferred sources|página de discusión]].

'''Actualizaciones para editores'''
* La plataforma de chat Discord está lanzando un framework de autoservicio que los sitios web pueden utilizar para especificar cómo se verán los enlaces al compartirse en Discord. El equipo de Audiciencias Futuras planea utilizar este nuevo framework para mejorar cómo se ven los enlaces de Wikipedia al compartirse en Discord, entregando una mejor atribución y créditos a los contribuyentes. La apariencia del enlace y su comportamiento no cambiarán en la primera fase de este proyecto, mientras recolectamos datos como punto de partida para determinar el impacto de los cambios futuros. Sin embargo, si los integrantes activos de la comunidad en Discord encuentran algún error, pueden encontrarnos en [[phab:tag/future-audiences/|Phabricator]] o [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences|Metawiki]].
* El equipo de Crecimiento de Lectura realizará un experimento para probar si [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Compact Lead|el ocultamiento de las secciones iniciales del artículo en el móvil]] con un botón de &quot;leer más&quot; mejora la retención de lectores. La prueba comenzará el 17 de septiembre en las Wikipedias en árabe, español, francés, indonesio, italiano, japonés, portugués, vietnamita y chino, y se desarrollará durante cuatro semanas.
* Todas las wikis estarán [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|en modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planificado a las 14:00 UTC. Se publicará más información en las Noticias Técnicas y se publicarán avisos en cada wiki la próxima semana. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema en el que [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] para las Wikipedias devolvía un error 500 y no podía ejecutarse. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]

'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los desarrolladores que mantienen una herramienta que consulta la tabla links de Wikimedia Commons necesitarán actualizar su código para conectarse al nuevo clúster x4 de base de datos. La tabla links fue movida desde el clúster s4 a x4, y no recibirá más actualizaciones en s4. Las tablas de page y redirect se mantendrán disponibles en ambos clústeres. Se habilitará una réplica de la wiki para el clúster x4 en el futuro. Se realizó este cambio debido a que el clúster s4 ha crecido mucho para operar eficientemente. Puedes [[wikitech:Special:MyLanguage/News/2026 Commons links tables database split|leer más]].
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.20|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W38&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 15:31 14 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31039826 --&gt;

== Tmagc y las licenciaa ==

Hola. Esto ya parece el Cafe de acusar a [[Usuario:Tmagc]]. Está haciendo muchas cosas al mismo tiempo y más de una y de dos son cuestionables. Esta vez vengo a pedirle en público que pare de copiar contenido sin hacer la atribución obligatoria, tras habérselo pedido de forma personal dos veces la última semana. Lo que está haciendo es una infracción a la licencia CC BY-SA 4.0 y lo subsanaría con algo tan simple como un resumen de edición con solo un enlace interno. Si insiste pido el bloqueo preventivo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:37 14 sep 2026 (UTC)

:Hola, ¿A qué te refieres exactamente? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:38 14 sep 2026 (UTC)
:No entendí, creo que desde que me lo pediste vengo indicando en los resúmenes de edición de donde saco las definiciones. Podrías decirme dónde lo omití indicar. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:39 14 sep 2026 (UTC)
::Me refiero a copiar definiciones de otras entradas sin mencionarlo. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=delf%C3%ADn_oce%C3%A1nico&amp;oldid=6401492 Esta] es la que vi recién. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:52 14 sep 2026 (UTC)
:::Claro, obviamente me va a costar cambiar el hábito de un día para el otro, pero literalmente UN DIFF MÁS ADELANTE aclaré de dónde saqué la definición. Esto es lawfare? Porque ya lo empieza a oler. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:54 14 sep 2026 (UTC)
::::No empecemos con las acusasiones. Si Lin linao encuentra muchos casos así que los reporte, caso contrario que asuma buena fe y que acepte un margen de error. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:56 14 sep 2026 (UTC)
::::La Fundación Wikimedia tolera los parches en los ''plagios internos'', pero evítalos mientras puedas. No es difícil. Es algo obligatorio para todos y en lo que todos nos podemos equivocar de vez en cuando. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:58 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Qué son los plagios internos? Copiar de un wikcionario en otro idioma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::Todos las copias y adaptaciones de información de una página a otra que se hacen sin indicar el origen, en contra de low términos de las licencias (los que se aceptan al grabar). Casos típicos son las copias de párrafos dentro de artículos distintos de una misma Wikipedia o las traducciones entre proyectos. La licencia exige enlazar versiones, pero desde hace muchos años la Fundación Wikimedia se lo toma con más calma e indica que basta una mención con enlace interno, ojalá en el resumen de edición. Muchas veces esto no se hace y existen &quot;parches&quot;, como indicarlo con plantillas en la discusión o en la sección de referencias. En el Wikcionario no tenemos plantillas de esas y alguna vez hemos copiado el historial en páginas de discusión. Pero en el último tiempo nadie había caído en esto de forma frecuente. Ojalá no haga falta nada, las plantillas son un parche malo, el resumen de edición es lo mejor, solo demanda poner atención. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:15 14 sep 2026 (UTC)
:::::::Si otra edición hermana de wikcionario ya tiene una referencia, ¿basta con agregar la misma diferencia o también es necesario indicar su origen real enlazando a la entrada en Wikcionario? Entiendo en Wikipedia donde hay enunciados originales, pero acá a veces es solo definición con enlace y tranquilamente podrías argumentar que se pudo haber surgido de investigación independiente. ¿Cómo es en esos casos? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 14 sep 2026 (UTC)
::::::::Hay &quot;umbrales de originalidad&quot; y se presume buena fe. Si la RAE define algo con &quot;Automóvil&quot; en su diccionario más reciente y tu defines lo mismo con &quot;Automóvil&quot;, Santillana no puede acusarte de plagio. Aquí pasa miles de veces con las categorías y las traducciones. Por otro lado, se presume buena fe y se la espera. Si resulta que sí saqué &quot;Automóvil&quot; del Wikcionario en ucraniano, debería decirlo (pero dudo que fuera un plagio el no decirlo). Y si había referencias en la otra página, debería traerlas también. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:40 14 sep 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: esto es parecido a [[#Modificar definiciones con bot]] en que se te pide adherencia a las buenas prácticas, pero con la licencia de por medio ya es otro cantar. Por favor, sé riguroso y proporciona la información justa y necesaria para identificar la fuente original, idealmente en la misma edición. Si la fuente es otra página en este proyecto o en un proyecto hermano, facilítale las cosas a quien quiera verificar la información e inserta un enlace interno o externo (&quot;de [[cahuel]]&quot; mejor que &quot;de cahuel&quot;, y mejor aún con un enlace permanente que se puede copiar de la barra de herramientas lateral). No hacer esto bien supone una &lt;u&gt;violación de derechos de autor&lt;/u&gt;. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 16:54 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Cómo se inserta un enlace permanente? He notado que los usas de forma habitual. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:42 14 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: en la barra de herramientas lateral (normalmente en el lado derecho) hay un &quot;Enlace permanente&quot;. Esto genera una URL absoluta (empieza por https://). Si lo prefieres en formato de wikienlace, hay que teclear más: &lt;nowiki&gt;[[Especial:PermaLink/...]]&lt;/nowiki&gt;. En el sitio de los puntos suspensivos debe ir el parámetro oldid, el mismo que puedes consultar en ese enlace del panel derecho. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 17:50 15 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, entiendo la gravedad del problema, lo único que pido es que tengan paciencia. Desde la segunda advertencia que Linao me había hecho por MP empecé a acordarme de que me olvido mencionar la atribución y agregué en algunos casos una pseudoedición inmediatamente después con la atribución. No me parece de buena leche que gente que se ausenta por largos períodos de tiempo del proyecto vengan como gángsters a querer imponer todo de un día para el otro, no es la primera vez que sucede, o tengo que traer ejemplos para que se entienda a lo que me refiero? Tampoco comenzó ayer lo de crear entradas desde WP sin indicarlo en el resumen; lo venía haciendo desde hace mucho tiempo porque suponía que la plantilla {{ep|w}} en la sección de Véase También alcanzaba, pero parece ahora que no y modificaré mis hábitos, como lo estoy haciendo con el bot, basta con que de una vez por todas pidan civilizadamente lo que quieren que haga. No necesito que vengan a acusarme de lo que se les dé la gana, ni que insistan con quitarme flags ni con bloquearme. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:52 14 sep 2026 (UTC)
::::::Te agradezco la disposición a cambiar (y entiendo que haya errores en el camino) y te critico por los ataques personales, eso también es obligatorio cumplirlo en los proyectos de Wikimedia. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:04 14 sep 2026 (UTC)
:::::::A mí se me hace que le llamás &quot;ataques personales&quot; a lo que te conviene, además hacés énfasis en mis errores y todavía no podés admitir que te equivocaste cuando enlazaste a una edición en donde te mostré un diff después que sí indiqué atribución. No me sorprende que los que vienen a quejarse sean siempre los mismos, a quienes podría aleccionar a todos juntos o a cada uno por separado. De todo lo que pienso de vos, lo único que voy a decir por ahora es que estás insoportable, creando hilos a mansalva por todos lados ''justo ahora'', da la casualidad, con el cambio de política sobre las definiciones enlace, que parece que te tocó una fibra bastante importante, sin ánimo de ofender. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:43 15 sep 2026 (UTC)
::::::::Hago show, soy desagradecido, soy de los que siempre se quejan, vengo como gángster, estoy insoportable y ¿cómo era? algo con las minorías bastante feo que mejor ni busco. Creo que tienes el récord en tiempo récord, nadie en Wikimedia me había tratado así. Está para enmarcar y para que un administrador intervenga de una vez. Creo hilos porque veo que estás haciendo de todo y muchas cosas me parecen mal. Varios de los hilos no son casualidad: la comunidad votó 8-4 por el cambio de política. Pero cambiar de política no equivale a hacer cualquier cosa por cualquier razón de acuerdo a tu criterio muy particular y a métodos que ya ves que se pueden pulir. Me deja más tranquilo que estés dispuesto a mejorar en este apartado de las atribuciones. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:02 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::Mi criterio &quot;muy particular&quot;, en donde sin embargo, como lo podrás ves en un hilo más arriba, Genoskill ya está de acuerdo con dejar [[pehuén]] como principal. Decís que no se usa en Chile, te mostré tres referencias chilenas en donde usan pehuén (una explícitamente dice que es hipónimo de araucaria) y después saltás con que todas las referencias de tu país son un tributo a los mapuches? Revisá las discusiones que tuve con casi todos los demás usuarios y vas a ver que alcanzo el consenso muy rápidamente con todos, incluso sin ser la solución que más me gustaría en algunos casos. Sin embargo con vos casi nunca, porque de entrada te plantás en las antípodas y no te movés de tu posición por nada de lo que ocurra en el mundo. En la votación fuiste muy claro desde el principio en cuanto a que ibas a votar en contra y que no querías aceptar nada parecido a lo de la propuesta en ningún caso. Y entonces, para qué te quedaste hasta el final? No es más fácil votar en contra, dejar a lo sumo ''en un solo hilo'' tu resumen breve de por qué no funcionaría la propuesta y después dejar que discutamos tranquilos los que sí estamos interesados en cambiar algo? Cuál es la necesidad de interferir en las discusiones de los demás todo el tiempo, o sea, para qué necesitamos fingir que queremos negociar con alguien que nunca va a querer ceder nada de su posición. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:30 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::Igual Tmagc, a veces incluso aunque el otro esté incorrecto hay que cuidar como nos comunicamos. Muchas veces me he encontrado editores que no siguen las reglas, que se quejaban sin argumento, que me hacían la vida difícil, y no por eso empecé las descalificaciones como si esto fuera un bar. Creo que todos queremos lo mejor para Wikcionario, y debes pensar eso. Nadie quiere buscarte personalmente pero muchas veces atacas verbalmente, aunque no te des cuenta, o aunque estés correcto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:05 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Luego es esperable que te tomen tirria si respondes siempre de esa manera tan agresiva, aunque no justifico tampoco una fijación en un usuario. Por favor, todos debemos tranquilizar un poco. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:08 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Lo único que le pido a Linao, es que, por más que esté en desacuerdo completamente con la política, al menos se guarde y en todo caso espere a que me pelee con todos los demás y que después reaparezca diciendo &quot;Ven cuánta razón tenía? Esta política es un fracaso, deroguémosla por favor&quot;. Por el contrario, lo que está haciendo ahora es picarme el seso abriendo él mismo todas las líneas de ataque posibles para intentar buscar un falso consenso con el resto de la comunidad. Yo al menos a esa actitud me la tomo como una opereta, porque tenía razón cuando vaticinó durante la votación que el cambio de política convertiría al sitio en un campo de batalla, pero hasta ahora la tiene en tanto que él es quien está lanzando misiles por todos lados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:57 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Esta política va a ser un fracaso, pero yo la voy a respetar y no voy a pedir que se cambie al menos en un año o dos y nunca voy a revertir tus cambios, pero si voy a discutir las incoherencias y los daños con que me cruce. Creo que sería muy fácil disminuir los problemas y hasta hacerla pasable o al menos &quot;lo que escogimos hacer&quot; si pensaras más en el &quot;término menos marcado&quot; (no conozco el término técnico), algo que creo que tú mismo comentaste en la votación: si algo tiene más marcas de uso o ámbito o registro es menos &quot;&quot;&quot;&quot;estándar&quot;&quot;&quot;&quot; que algo que no las tenga. Alerce es mucho menos marcado que alerce patagónico y que lahuán, gato es menos marcado que gato doméstico y que michi, en Chile araucaria que pehuén (nota que de tus ejemplos un le copia a Wikipedia y los otros lo listan como nombre  común, pero ninguno lo &lt;u&gt;usa&lt;/u&gt;), en Argentina será lo contrario supongo. Si sacas las definiciones de todos los términos muy regionales para el chancho y dejas los dos o tres principales no te voy a decir nada, porque es la política en letra y espíritu. Pero si solo dejas la definición en [[cerdo doméstico]], claro que voy a reclamar. Y para facilitar las relaciones, basta con que hables de las ediciones y no de la gente. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:18 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Por tu parte, reconoce @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] que tu forma de responder no es adecuada, por más equivocado que Lin linao esté o más malicia que tenga. Y lo haz hecho conmigo que yo no estoy siquiera tan en contra de la propuesta siquiera. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:36 15 sep 2026 (UTC)

== Cambio de servidor - Tu wiki estará en solo lectura por un corto tiempo pronto ==

&lt;section begin=&quot;server-switch&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;

[[:m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Lee este mensaje en otro idioma]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-Tech%2FServer+switch&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]

La [[foundation:|Fundación Wikimedia]] moverá el tráfico a otro de sus centros de datos (CPD). Esto permite asegurar que, incluso después de un desastre, Wikipedia y las demás wikis de Wikimedia puedan seguir funcionando.

Todo el tráfico cambiará al nuevo centro de datos el '''{{#time:j xg|2026-09-23|es}}'''. La prueba comenzará a las '''[https://zonestamp.toolforge.org/{{#time:U|2026-09-23T14:00|en}} {{#time:H:i e|2026-09-23T14:00}}]'''.

Lamentablemente, debido a algunas limitaciones en [[mw:Special:MyLanguage/Manual:What is MediaWiki?|MediaWiki]], no será posible editar mientras se realiza el cambio. Nos disculpamos por esta interrupción, y estamos trabajando para minimizarla en el futuro. 

Se mostrará un ''banner'' de aviso en todas las wikis 30 minutos antes de que ocurra esta operación. Este banner permanecera visible hasta el final de la operación. 
Puedes contribuir a la [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special%3ATranslate&amp;group=Centralnotice-tgroup-read_only_banner&amp;task=view&amp;language=&amp;filter=&amp;action=translate traducción o chequeo] del texto de este banner.

'''Se podrán leer, pero no editar, todas las wikis durante un corto período de tiempo.'''

* No se podrá editar durante un máximo de una hora el {{#time:l j xg Y|2026-09-23|es}}.
* Si tratas de editar o guardar durante ese período, verás un mensaje de error. Esperamos que ninguna edición se pierda durante esos minutos, pero no podemos garantizarlo. Si ves el mensaje de error, por favor aguarda hasta que todo vuelva a la normalidad. Después podrás guardar tus ediciones. Sin embargo, recomendamos que primero realices una copia de tus cambios, solo por si acaso.

''Otros efectos'':

* Los trabajos en segundo plano funcionarán algo más lento y algunos podrían ser descartados. Los enlaces en rojo no serán actualizados de forma tan rápida como ocurre normalmente. Si creaste un artículo que ya está enlazado en otra parte, ese enlace seguirá estando en rojo un poco más de tiempo de lo habitual. Varios ''scripts'' de larga duración serán detenidos.
* Esperamos que las actualizaciones de código ocurran normalmente como una semana normal. Sin embargo, en algunos casos podría congelarse el despliegue del código, en caso de que fuera necesario.
* [[mw:Special:MyLanguage/GitLab|GitLab]] no estará disponible por cerca de 90 minutos.

Este proyecto podrá ser aplazado de ser necesario. Puedes [[wikitech:Switch_Datacenter|consultar la agenda en wikitech.wikimedia.org]]. Cualquier cambio será anunciado en la agenda. 

'''Comparte por favor esta información con tu comunidad.'''&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;server-switch&quot;/&gt;

[[m:user:Trizek (WMF)|Trizek (WMF)]] 12:58 15 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Trizek (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Non-Technical_Village_Pumps_distribution_list&amp;oldid=30513874 --&gt;

== Estadísticas de lenguas ==

Decidí comparar las estadísticas actuales con [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Plantilla:Lenguas_con_m%C3%A1s_entradas_en_Wikcionario&amp;oldid=5399145 estas de marzo de 2024] para analizar qué idiomas fueron los que más crecieron en 2 años y medio. Idiomas seleccionados.

#Español: 15,661
#Inglés: 1,686
#Japonés: 1,099
#Gallego: 968
#Latín: 790
#Portugués: 735
#Azerí: 688
#Italiano: 647
#Hebreo: 437
#Francés: 433
#Maya yucateco: 416
#Asturiano: 409
#Catalán: 393
#Inglés medio: 236
#Occitano: 197
#Serbocroata: 191
#Checo: 189
#Alemán: 187
#Mandarín: 168
#Coreano: 144
#Rumano: 134
#Árabe: 120
#Finés: 109

También hay algunos que bajaron:

#Polaco: -8
#Cubeo: -2,048

No se registró en la estadística vieja al Vasco, Esperanto, por lo que no aparecen. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:49 17 sep 2026 (UTC)

== Apellidos mapuche(s) vinculados a títulos de merced ==

Hola, tenemos 5.3k entradas que apuntan a [https://mapuche.info/wps_pdf/painemal2011.pdf esta referencia]. Puede ser que el autor haya omitido deliberadamente las tildes? Me resulta raro que falte en muchos terminados en -n. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:07 22 sep 2026 (UTC)

:Hola, eso es un dramón. Y no es cosa del autor, es peor: las cédulas de identidad chilenas y los datos del Registro Civil usaban mayúsculas sin tildes ni cremillas ni otra letra con diacrítico que no fuera la Ñ hasta hace unos 18 años y creo que para arreglarlo hay que hacer un trámite, puede que incluso consista en &quot;cambiarse el apellido&quot;. Así, casi todos los apellidos de origen croata, como Borić o Tomičić se escriben con c y se pronuncian con s y ch, &quot;bórich&quot;, &quot;tómisich'. Con los apellidos de origen mapuche pasa otro tanto y conozco a gente que para los registros es GUICHAQUELEN o HUICHAQUELEN y GUENCHUMAN o HUENCHUMAN, pero todos por aquí sabemos que son Güichaquelén/Huichaquelén o Güenchumán/Huenchumán y es normal escribir el acento, pero no siempre las cremillas. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:14 22 sep 2026 (UTC)
::Si no existen apellidos mapuches llanos terminados en -an/-en/-in/-on/-un, que creo que no hay ninguno, empezaría por trasladar todas estas páginas. Ya con esto tendríamos gran parte del trabajo hecho. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:37 22 sep 2026 (UTC)
::De acuerdo a las políticas actuales, Borić iría bajo encabezado croata así que me tiene sin cuidado. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:38 22 sep 2026 (UTC)
:::Sin referencias no veo factible hacer eso. Por ejemplo, un carabinero asesinado se llamaba [[w:Eugenio Nain]] y todos decimos &quot;naín&quot; pero su nombre legal no llevaba tilde, así que no se puede ''arreglar''. Esto le pasa también a muchos [[Oscar]] (es grave) o a muchas [[Yessica]] (es esdrújula). Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:01 23 sep 2026 (UTC)
::::Pero eso qué tiene que ver? No estamos modificando el documento ni los registros de ninguna persona, documentamos las palabras con su grafía correcta. Hay mucha gente mapuche o no mapuche que se saca a propósito las tildes de su nombre. Eso no quiere decir que ahora vamos a quitar todas las tildes de todos los nombres. Y por lo que veo, efectivamente hay ejemplos con tilde para casi todos, sino todos, los apellidos. Así que traslado de acuerdo al primer criterio de jerarquía. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:19 23 sep 2026 (UTC)
:::::Solo te digo que no te precipites, porque podrias inventar apellidos que no existen. No es que se saquen las tildes, es que nunca se las pusieron y en algún caso se habrá perdido el rastro (¿[[Guital]] vendrá de Quit[r]al o de Güit[r]al?, seguramente nadie lo sabe y se dice /gi'tal/). Si hay referencias de las formas con acento y cremillas, adelante, traslada y pónelas. Pero si solo tienes el dato de la obra de Painemal hay que dejarlos como están. Y en muchos casos hay que quedarse con las dos formas, porque el mundo es así. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:02 23 sep 2026 (UTC)
:::::Pero la forma registrada en el registro civil, ¿no sería la forma correcta? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::Y pero en el registro civil vas a encontrar ambas. No me fiaría necesariamente. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:31 23 sep 2026 (UTC)
:::::::Es que si existen ambas en el registro civil, ambas son apellidos que en algún momento existieron, por más diferente o raro se escriban. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::::Pero todos los nombres y todos los apellidos existen, en sus versiones con y sin tilde. No nos dedicamos puntualmente a coleccionar nombres mal escritos porque &quot;en su momento no sabían usar la compu&quot;. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:46 23 sep 2026 (UTC)
::::::::¿Queremos que Wikcionario sea una copia del registro civil? ¿Copiaríamos un listín telefónico? Me parece discutible incluir apellidos en un diccionario, y de hacerlo convendría tener algún criterio de selección o filtrado. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 07:45 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::Eso ya sería otra discusión. Si se incluyen apellidos, todos son correctos, no existe argumento de &quot;se escribió mal en la compu&quot;. O todos o ninguno en todo caso. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:54 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::No estoy de acuerdo con eso último. Hay ocho mil millones de personas, y como no hay ninguna ley que obligue a la gente a &quot;escribir su nombre bien&quot;, si tuviéramos acceso a una o varias BD de los registros civiles veríamos varios cientos de formas de escribir cada nombre y cada apellido, con y sin errores. Con lo cual, deberíamos alojar aquí cientos de millones de nombres so pretexto de que &quot;en algún registro aparece&quot;, sin haber pasado nunca por ningún tipo de criterio ni verificación ni validación adicional. Estamos técnicamente preparados para eso? Lo dudo. Querríamos que así fuera? Definitivamente no: este proyecto no es una mera base de datos ni una extensión de uno o varios sitios, ni siquiera es la unión de múltiples bases de datos. Si fuera así ya habríamos automatizado todo el proceso de crear entradas, hoy con más razón que las redes neuronales lo ponen todo tan fácil. Pero es un diccionario que muestra determinadas palabras, seleccionadas por personas, por entes con capacidad de discerinimiento y en base a determinados criterios explícita o tácitamente establecidos. No pretendemos mostrar todo lo que existe porque no por el hecho de ''existir'' tiene algo ''valor lexicográfico'', y esto aplica tanto para palabras como para nombres. Tienen cabida aquí los nombres y apellidos de personas? Siempre tuve dudas, de hecho una de las cosas que pensé es proponer en Meta que se cree un proyecto nuevo especializado en catalogar nombres y apellidos, de un modo independiente a los idiomas. Pero lo que sí creo es que, de acuerdo a los criterios y estándares que manejamos actualmente, varios apellidos fueron importados &quot;en automático&quot; sin absolutamente ningún tipo de juicio ni criterio adicional, como verifiacar que la grafía fuera correcta o, en el caso de los 18k de &quot;apellidos vascos&quot; que tenemos, que su origen fuera realmente vasco y no que solamente figure en un registro que había una familia que emigró de País Vasco hacia la Argentina que portaba tal apellido, lo que no necesariamente prueba que su origen sea vasco. Por todo lo que dije y porque no somos una BD informe e instrumentalizada para propagar vicios, hay varios miles de apellidos que deberían ser revisados, corregidos o eliminados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:27 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Acá hay dos discusiones mezcladas; la de incluir o no apellidos, y la de borrar ciertos apellidos arbitrariamente por no ser considerados correctos. Eso de apellidos &quot;con o sin errores&quot; es erróneo, no existen apellidos erróneos ya que al momento de crearse dejan de serlo, y hay que dejar esto claro. Serán variantes en todo caso. Otra cosa es si queremos o no incluirlos. ¿Dices un proyecto de Wikimedia como Forebears? Podríamos en otro caso incluir los que ya haya un claro uso. Pero te tengo que parar urgentemente en que &quot;escribir el nombre bien&quot; o &quot;apellidos bien y mal escritos&quot;. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:37 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Sí, o como ''Familysearch''. Hay varios sitios así. Tiré el comentario a colación, ni digo que lo tengamos que hacer ahora ni después, pero independientemente de eso, no veo fallas en el razonamiento. Desconozco tu edad, pero hace dos o incluso una década atrás había mucha más gente que no sabía usar la compu y era mucho más común escribir textos sin una sola tilde. De hecho, todavía hoy hay mucha gente que no sabe escribir con tildes. Significa que vamos a agregar ahora copias de cada entrada sin las tildes cada vez que encontremos en algún lado que alguien lo escribió así? No necesariamente. Ni estamos obligados a incluir todo ni estamos obligados a no incluir nada. Que internet exponga grandes volúmenes de información y de posibilidades y que eso mismo induzca a pensar que &quot;todo vale&quot; no significa ni que tengamos que dar todo por válido ni que no tengamos que dar nada por válido. Eso lo suponés vos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:49 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Perdón, no se entendió mi razonamiento. Yo entiendo que se escribía y se escribe mal un apellido, pero desde mi punto de vista, deja de estar &quot;mal&quot; y se convierte en una variante. Mi postura es incluir por uso, pero no determinar desde acá cuál es el &quot;correcto&quot;, ya que no existen correctos en antroponimia. Ahora, que yo diga que &quot;todos los apellidos existentes son correctos&quot;, no significa &quot;tenemos que tratarlos a todos por igual&quot;. Podemos ver los que haya más uso atestiguado y determinar un criterio en base a ello. Pero no digamos que hay apellidos &quot;incorrectos&quot; pues es un argumento erróneo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:56 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Son dos o tres temas. Yo sí mandaría todos los apellidos y demás nombres propios a apéndices, porque tienen etimología y pronunciación, pero np se les puede dar mucho más tratamiento lexicográfico. Y nadie está obligado a crear los millones de apellidos que faltan ;) Pero no hay apellidos ni nombres incorrectos una vez que se registran. Llevo un apellido que alterna con 3 formas más, una pareciera creación chilena, ¿a quién le vas a decir &quot;el tuyo está mal&quot;? Está totalmente fuera de lugar. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:06 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Pero son cosas completamente diferentes. Una cosa es &quot;lo correcto&quot; y otra &quot;lo correcto para un diccionario&quot;. Lo segundo es documentar las entidades gramaticales en su forma correcta de ser escritas, independientemente de las que existan o hayan existido. Eso NO quiere decir, ni que vayamos a cambiar las prácticas extralexicográficas ni que por eso tengamos que salir a presumir ni a sermonear ni a corregir ni a darle una clase a nadie acerca de cuál es la forma correcta de escribir. Lo que se espera es que las entradas sigan su grafía correcta en el idioma en el que fueron agregadas, eso incluye tanto a sustantivos comunes como sustantivos propios. No porque a mí o a cualquiera se le ocurre inventar una nueva grafía para escribir un nombre, o directamente un nombre nuevo que antes era &quot;inexistente&quot; quiere decir que automáticamente pase a tener valor lexicográfico y que lo tengamos que reconocer aquí, eso ya es invento suyo. Lo de trasladar los apellidos a uno o varios apéndice me parece buena idea pero eso no significa que no haya que corregir varios de ellos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Un diccionario bueno te muestra cómo es un idioma, no cómo uno cree que tendría que ser. Los hispanohablantes le ponen a sus hijos Byron, Bhayron y Báiron (y usamos [[le]] invariable). Un buen diccionario debería anotar cómo se usa el pronombre y, si tiene nlmbres propios, las variadas maneras en que a los oficiales del Registro Civil se les ocurre escribir &quot;báiron&quot; o &quot;chaves&quot;. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:38 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::Es que los antropónimos no siguen las reglas de los sustantivos comunes @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. Deja de decir que &quot;invento suyo&quot; o que lo de la antroponimia es una &quot;práctica extralexicológica&quot;. Todos son igual de válidos no importa cuál es el &quot;original&quot; y esta es la práctica lexicológica válida, no un invento nuestro. Ahora, se puede, de último recurso, recurrir a incluir únicamente a los más usados. Coincido con tu punto @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] pero también en un punto se vuelve impráctico. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:47 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::Vuelvo a empezar de cero porque parece que el objetivo de la conversación no quedó para nada claro, y seguir discutiendo esto solamente va a lograr que se desvirtúe su propósito. Habiendo conocido varios lugares argentinos de nombre mapuche y a varias personas argentinas de apellido mapuche, me resultaba raro ver 1k de apellidos llanos terminados en -n, siendo que, salvo casos contados, todos los nombres que conozco son agudos. Al cotejar la referencia con otras búsquedas de uso en otros sitios sobre los mismos apellidos pero escritos con tilde al final, esto me llevó a indagar sobre si el autor omitió la grafía correcta ora por imprudencia, por impericia, o por negligencia. Así que me propuse trasladarlos a su grafía correcta, solamente en cuanto a lo que concierne al uso de la tilde final. Pero como el único otro lugar en donde hay una cantidad significativa de mapuches y desde donde necesitaba confirmación es ni más ni menos que Chile, puesto que todavía quedaba la posibilidad de que la pronunciación allí efectivamente fuera sistemáticamente llana para esas palabras, necesitaba a un experto en mapuche del otro lado de la cordillera que confirmara mi hipótesis. Y efectivamente parece que funciona igual que acá. Con lo cual, tengo casi toda la información que necesito para hacer los traslados, salvo algunas búsquedas más para confirmar su existencia. Todo lo demás son especulaciones infundadas que sobran: ni la capacidad para discriminar el bien del mal implica convertir al sitio en un sistema de discriminación sociocultural, ni necesitamos salir a escrutar el documento de nadie, ni tenemos que perseguir a nadie porque se niegue a ponerle tildes a su nombre. En cuanto a las políticas, la única política que desde siempre se vino usando es la de que las entradas deben estar en su grafía correcta y esto aplica también para nombres propios, salvo excepciones particulares de carácter principalmente histórico, pero nunca errores sistemáticos. Y no dije que la antroponimia fuera extralexicológica, tanto es así que los nombres sí siguen reglas específicas y la RAE también da recomendaciones a seguir sobre su uso correcto [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-i-los-nombres-de-pila] [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-ii-los-apellidos-y-los-nombres-de-otras-lenguas]. Esos enlaces son en líneas generales bastante fieles al criterio que se vino empleando desde siempre y justamente desaconseja las grafías híbridas que parece que es el caso que estoy discutiendo ahora mismo. En su momento pregunté y me dijeron que esos apellidos [[Especial:Diferencia/5492596|no tienen cabida en el mapuche]], así que si los aceptamos como parte del español, se adaptan al español y punto, caso contrario deben devolverse a la sección de mapuche. Ahora, si lo que quieren es modificar la política para que permita irregularidades sistemáticas y nombres desadaptados o contrarios a la norma, propónganlo como modificación a la política existente. Eso sí, no sé con qué criterio van a determinar la validez de un nombre. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:39 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Hay que discernir entre grafías incorrectas y variantes. Si se escribe mal pero se adapta una nueva pronunciación a eso, es una variante nueva y sí corresponde quedarse, ya que son nuevas variaciones, sin importar el origen. Caso contrario, que sea solamente la forma de escritura, entiendo tu punto de vista @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:04 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Simplemente hay nombres propios que no siguen las reglas y hay que vivir con eso si incluimos nombres propios. ¿Cuáles no las siguen? Algunos con origen en otros idiomas, al azar. Si tienes datos seguros de que X apellido se escribe con tilde, crea la entrada si quieres. El problema es que es bastante difícil probar que la forma sin tilde ''no existe'' como para borrarla. [[Ushuaia]] se dice &quot;usuaia&quot;, ¿cómo se dice [[Rawson]]?, no sé, pero supongo que no &quot;ravson&quot;, el pueblo de [[Cochrane]] se llama &quot;cócran&quot; en lenguaje hablado. Del mismo modo [[Yessica]] es esdrújula, [[Ayline]] y [[Aileen]] son agudas y homófonas que suenan &quot;ailín&quot;, [[Yacqueline]] es &quot;yáquelin&quot;, etc., etc. Mi suegro tiene un apellido mapuche terminado en n y agudo, le voy a preguntar cómo se escribe en textos legales, creo que va con tilde... Creo que no vale la pena preocuparse de ampliar los apellidos y menos de &quot;arreglarlos&quot; sin datos firmes. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:17 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Hola @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]! Bienvenido a Wikcionario en español! En general no solemos emplear grafías híbridas o mezclar elementos de distintos idiomas, tal como lo indican los enlaces que envié anteriormente. Con respecto a tus ejemplos: [[Ushuaia]] viene a formar parte de a lo que me refería con &quot;excepciones puntuales de carácter histórico&quot;. No es un extranjerismo: al igual que [[México]], simplemente retuvo la grafía antigua pues la pronunciación originaria se acercaba más a /ʃ/ que a /s/. ''[[Rawson]]'' /'raw.son/ y ''[[Cochrane]]'' /'ko.kɾan/ son apellidos ingleses y por lo tanto es válida su inclusión como préstamos no adaptados. &quot;Yessica&quot;, &quot;Yacqueline&quot;, &quot;Ayline&quot; y &quot;Aileen&quot; son grafías híbridas y por lo tanto deberían ser eliminadas (las últimas dos ni siquiera son nombres ingleses), al incumplir lo indicado en el primer enlace. En cuanto a lo que decía de los apellidos mapuches terminados en -n, actualmente son hibridaciones, y, puesto que parece no ser posible devolverlos a su grafía originaria, me haré una pequeña investigación y para los que efectivamente encuentre ejemplos con tilde al final los trasladaré, a los otros los mandaré a borrar o les pondré un cartel de revisión. Saludos! [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:33 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::(¿Se te arrancó un chatbot o qué? O.O) A eso me referia con un buen diccionario frente a uno malo. Si hay miles de mujeres que se llaman Ayline y Aileen sin seguir la convención ortográfica que mandaría que se llamaran Ailín, mala suerte para la ortografía, puedes mirar feo a los padres y a los oficiales, pero no puedes borrar la entrada por ser contraria a una norma ortográfica que es imposible aplicársela a nombres reales que ya existen. Y con los apellidos de origen mapuche puede haber 150, 250 o 400 años de registros, no es como para desechar un hápax o una Haylin Yackeleen que surja por ahí. Las fuentes pesan más que la norma ortográfica que no está pensada para esto. Y el deseo de un editor o una institución de tener una escritura ordenada pesa menos que el objetivo del proyecto de registrar el idioma como es. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::Por el momento todo eso es opinión tuya, que tampoco tenía intención particular de que formara parte de la discusión. Por lo menos, yo sí cité una fuente que explícitamente respalda lo que digo aparte de concordar con el uso y las políticas actuales. Si lo que quieren es cambiarlo es otra discusión. Y no somos empleados del registro civil, si ellos aceptan &quot;lo que venga&quot; porque no se dedican a corregir ortografía ni son quiénes para hacerlo es otra discusión aparte también. Mientras no haya una propuesta seria para llevar adelante una nueva convención de nombres propios, seguiré con la actual. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:23 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::Me perdí. No sé a cuál política actual te refieres. Sé que no estás hablando de la de [[WN:REF|referencias]] y de la de [[WN:NFP|no ser fuente primaria]], porque las dos indican que hay que respaldarse en fuentes y la segunda dice de forma explícita que el objetivo es abarcar todos los términos que existen en todos los idiomas, mientras se puedan referenciar. En Chile hay personas de apellido [[Guichaquelen]], el carnet de mi suegro también está sin tilde, lo mismo que los documentos del suboficial Eugenio [[Nain]] y puede que pase &lt;u&gt;siempre&lt;/u&gt; o que sea solo en algunos casos. Este no es el lugar para ''arreglar'' lo que se hizo mal hace varias generaciones. Es un diccionario para incluir los términos que existen y mientras eso incluya sustantivos propios, no puedes borrar lo que tenga respaldo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:59 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::Por supuesto, podrás insistir todo lo que quieras con una interpretación naíf de NFP, que ni siquiera dice lo que estás diciendo. Lo que dice es que acepta los términos mientras tengan fuentes acreditadas, PERO es ese catálogo de apellidos una fuente fiable? Lo pongo en duda, puesto que varios aparecen en otros lados con tilde lo que me lleva a pensar que es una omisión. Lo de que los nombres propios del español no respetan la ortografía es un invento tuyo sin respaldo de fuente acreditada alguna. En cuanto al resto no te debo más explicaciones, pero voy a considerar cambiar mi nombre a Messi y a quitarme la tilde de mi apellido ;) Slds. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:41 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::::Es un buen punto dudar de la calidad de la referencia. Si en todo el catálogo no hay un solo acento (y creo que alguna vez lo revisé y era así) se puede sospechar que pasa algo raro. Pero podría ser que así constara realmente en los títulos de merced. Estos títulos abarcan tierras desde el golfo de Arauco hasta Puerto Octay y durante algunos años, es decir, eran muchos los encargados de escribirlos. Y los indígenas pertenecen en su mayoría al área conquistada por el ejército chileno entre ¿1859? y 1883, pero también hay gente del área conquistada por 1648 y en 1791.  Si resulta que no tienen tildes en los apellidos, pero sí en palabras como &quot;Título&quot; o &quot;José María del Tránsito&quot;, es lo que hay, así están las referencias y tú no puedes demostrar de ninguna forma viable que ese apellido [[Epullan]] de un hombre de Cañete es el mismo apellido [[Epullán]] mal escrito. Pero si encuentras que los títulos de merced dicen unas cosas y Painemal dice otras, podemos considerar que la fuente no es fiable y listo, se hace como dices. Suerte y saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:49 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::::El motivo por el que dudo de la calidad de la referencia es que el autor omite deliberadamente las tildes, como bien lo confirman otros ejemplos en donde sí aparecen así y como bien confirmaste mi sospecha de que casi todos los apellidos terminados en -n son agudos. En cuanto a por qué decidió hacerlo así lo desconozco, supongo que so pretexto de un malentendido e ingenuo &quot;respeto a la identidad&quot;. Pero, independientemente de la autopercepción tuya, de tu suegro o de cuantos quieras poner como ejemplo, siempre habrá una forma de escribir bien y una forma de escribir mal, y eso es lo que tiene valor lexicográfico y no lo que aparezca en el documento de nadie. Con la misma licencia que te tomaste para impugnar TRES fuentes chilenas que te presenté en donde ponen [[pehuén]] como primera palabra, impugno ahora esa fuente y exijo el cumplimiento de las políticas de convenciones de títulos y de los enlaces de las normas de escritura para nombres que presenté arriba. Así que ahora trasladaré la totalidad de los apellidos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 11:47 25 sep 2026 (UTC)
{{qs}} No impugné las fuentes sobre el árbol, rechacé tu manera de interpretarlas y de interpretar la política (sí impugno la fuente del &quot;junllu&quot;). No puedes trasladar sin datos y en contra de la política de no ser fuente primaria. ¿Por qué no revisas los títulos de merced para cerciorarte que el autor inventó grafías? [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]], parece que eres el único administrador activo, lamento molestarte, no quiero empezar una guerra de ediciones, pero si hay traslados masivos sin referencias los tendría que deshacer y no quiero llegar a eso, preferiría que no hiciera falta. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 12:17 25 sep 2026 (UTC)
:Lógico, si impugnás una fuente lo hacés por la interpretación que de ella se hace xd, por qué más la vas a impugnar. Desconozco tu definición de &quot;invento&quot;, lo que digo es que el autor simplemente actuó estilo &quot;encargo de burócrata&quot; y se limitó a copipegar apellidos de una serie de registros a los que en su momento tuvo acceso, sin preocuparse por que grafía fuera correcta. Y parece que no hay objeción alguna con el hecho de que sean nombres agudos. Así que todo lo demás no debe ser discutido ni es necesario revisar nada, la referencia que pasé de la RAE es respaldo suficiente para hacer los traslados. Negarse a escribir bien un título atenta contra las políticas y contra toda convención ortográfica, así que buena suerte revirtiéndome. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 12:50 25 sep 2026 (UTC)
::Son '''apellidos''', tienen formas fijadas por escrito en el mundo real y se transmiten de padres a hijos. Si alguien se llama Mary Haileen Guichaquelen [[Antisoly]] las intenciones de la RAE son papel mojado frente a la realidad. En caso de que Painemal haya un título de merced a nombre de algún José Cayupan y lo haya transcrito [[Cayupan]], tú no tienes ningún argumento para moverlo. Nuestra política de no ser fuente primaria y de usar referencias está por encima en este proyecto de las declaraciones que puedas encontrar en un libro. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:35 25 sep 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: justo hace unas horas iba a poner el ejemplo de [https://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-52557291 X Æ A-12], un nombre de varón inventado recientemente, y plantear un símil con el hecho de que cualquiera puede acudir al registro civil con el nombre o apellido que le plazca, legislación aparte. También quería recordar la existencia de [[WN:NO#Lo que Wikcionario no es]]: &quot;Wikcionario no es una guía telefónica o lista de nombres&quot;. En ese mismo punto se menciona que cualquier nombre de pila es válido, pero acabo de poner un contraejemplo absurdo. Apelo entonces al sentido común. Creo que alguien propuso mover todos los apellidos a un índice o anexo, idea con la que coincido.
:Por otra parte, en referencia a la cuestión de las tildes y otras variantes, quien debe fijar los criterios de inclusión en un diccionario es el mismo diccionario. Un Wikcionario puede optar por describir entradas con faltas de ortografía (creo que enwikt lo hace), otro puede rechazar las formas no canónicas (plwikt lo hace), otro puede tirar de bot y crear millones de entradas sin ningún contenido (me suenan aquí mgwikt y ruwikt). Obcecarse por crear entradas mínimas que solo contienen la cabecera de idioma y tal vez una pronunciación autogenerada (correcta o no) me parece contraproducente; convendría buscar los archivos, a ver qué razones se adujeron para seguir por este camino.
:Dicho esto, todo lo anterior amerita una discusión aparte y solo es una propuesta mía para considerar esa otra salida. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: viendo que es un tema abierto sobre el cual hay voces contrarias, por favor, desiste de realizar los traslados hasta que haya un claro consenso. En mi opinión personal, no merece la pena darle mucha consideración a un nicho como es el de los apellidos, con todo el respeto a quien se dedicara a añadirlos (bots aparte). Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 14:55 25 sep 2026 (UTC)

== Your feedback wanted: Remove ''(Language link added:) and similar'' edits from Special:RecentChanges ==

''(Apologies for posting in English. You can help by translating it)''

Hello, I’m Danny from [[:en:w:Wikimedia_Deutschland|Wikimedia Deutschland’s]] [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects|Wikidata For Wikimedia Projects]] team.&lt;br/&gt;
We have been investigating and examining how Wikidata’s use in the [[Special:RecentChanges]] and [[Special:Watchlist]] pages can be made to be more useful, or less ‘noisy’ (fewer edits that have little value to the reader).

We are currently exploring to make a change in the volume and the type of Wikidata edits that appear in these pages, and '''we need your feedback''' to help us ensure this is a positive change for the Wikis and won’t disrupt your workflows.&lt;br/&gt;
Language links are also known as sitelinks or interlanguage links and describe when a Wikidata item is connected to a Wiki, adding it to the language dropdown tool for other connected Wikis.
[[File:Types of Lang Link changes.png|frame|A variety of &quot;Language Link&quot; edits as seen in the Recent Changes feed]]

The request for feedback is whether you support the removal of these language link edits from the Recent Changes and Watchlist feed, or would you oppose such a change and if so, why?
Please share you thoughts on the dedicated '''[[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|metawiki Talk page]]'''. 

Further information about this change: [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Hide_Language_Link_edits]]

Thank you for any participation or feedback you give, -- [[m:User:Danny_Benjafield_(WMDE)|User:Danny Benjafield (WMDE)]] 12:48 25 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&amp;oldid=31081007 --&gt;

== Noticias técnicas: 2026-39 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W39&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Lo más destacado de la semana'''
* [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Todas las wikis estarán en modo de solo lectura]] durante unos minutos el 23 de septiembre de 2026 a las [https://zonestamp.toolforge.org/1790172000 14:00 UTC]. Esto se debe a las pruebas de cambio al centro de datos de respaldo, [[wikitech:Special:MyLanguage/Deployments/Yearly calendar|que se realizan dos veces al año]]. Durante este proceso, todo el tráfico de los sitios de Wikimedia se desvía desde un centro de datos primario hasta el centro de respaldo para probar la disponibilidad y prevenir interrupciones del servicio incluso en situaciones de emergencia. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]

'''Actualizaciones para editores'''
* El equipo de Crecimiento probó una nueva nota diseñada para [[mw:Special:MyLanguage/Contributors/Account Creation Experiments#4. Encourage Temporary Accounts to Register|motivar a las personas con Cuentas Temporales a registrarse]]. La nueva nota reemplazó los cuadros de diálogo y las notificaciones de bienvenida por un mensaje que enumeró los beneficios de crear una cuenta de usuario. El experimento mostró un aumento en la creación de cuentas del 1,95 % al 3,66 %, lo que representó un incremento relativo del 87 %. El cambio se lanzará en todas las wikis. [https://phabricator.wikimedia.org/T433551]
* Para los editores de Wikipedia que usan la [[Special:Preferences#mw-prefsection-betafeatures|función Beta &quot;Modo de Sugerencia&quot;]] existe una [[Special:Preferences#mw-input-wpvisualeditor-editcheck-experimental|nueva preferencia opcional]] que muestra sugerencias y chequeos de ediciones &quot;opcionales&quot;. Estos tipos de chequeos están listados en [[Special:EditChecks#experimental-checks|Special:EditChecks]] y se espera que sean espacios de pruebas iniciales para los desarrolladores, con el fin de obtener retroalimentación de usuarios más experimentados. Los administradores pueden cambiar [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration|los detalles de configuración]] de cada sugerencia como es usual. También los administradores pueden [[mw:Special:MyLanguage/Help:Suggestion mode#Experimental Suggestions|usar esta función]] para ayudar a probar sus ideas de la comunidad para chequeos y sugerencias creadas localmente. Durante esta semana, los tipos experimentales tendrán un estilo que facilite la distinción visual. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Déjanos retroalimentación de este cambio]].
* Se lanzó la ''[[m:CEE Technical Village Pump|CEE Technical Village Pump]]'' como un espacio de discusiones técnicas y colaboración a través de las diversas comunidades de Wikipedia en el Centro y Este de Europa.
* Una nueva herramienta, [[mw:Special:MyLanguage/Language Onboarding and Development/Starter kit|Starter Kit]], está disponible para las comunidades idiomáticas de Wikipedia nuevas y pequeñas. Este kit entrega tareas guiadas, herramientas y recursos que ayuden a las comunidades a comenzar, monitorear su progreso y colaborar con el resto de la comunidad Wikimedia. El Starter Kit está disponible en Wikimedia Toolforge y está diseñado para Wikipedias con menos de 50 000 artículos. Aprende más sobre cómo funciona el Starter Kit y cómo las comunidades lo han estado usando en [[diffblog:2026/09/18/introducing-starter-kit-for-new-and-small-language-wikipedias/|este post de ''Diff'']].
* El equipo de Crecimiento de Lectura está lanzando una nueva prueba del [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Growth/Image Browsing|experimento del carrusel de imágenes]]. Esta nueva prueba usará las tres nuevas versiones de diseño según la retroalimentación de la comunidad. El equipo compartirá los resultados y determinará con las comunidades si se procede o no con la funcionalidad. El experimento comenzará la semana del 28 de septiembre y se realizará en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, farsi, francés, alemán, indonesio, japonés, polaco, portugués, español, sueco y vietnamita.
* Tras los lanzamientos exitosos en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, francés, indonesio y vietnamita, la [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|funcionalidad de Listas de Lectura]] del equipo de Experiencia de Lectura estará disponible para todos los usuarios registrados en todas las wikis de Wikipedia a partir del 28 de septiembre.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema con la actualización reiterada del estado del mentor, incluso si nada había cambiado, lo que ocasionaba registros innecesarios en Cambios Recientes. [https://phabricator.wikimedia.org/T436659]

'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* La API query list &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;abusefilters&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, usada para obtener detalles específicos acerca de filtro anti abusos activos o históricos en una wiki, fue actualizado para soportar el parámetro de configuración &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;formatversion=2&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, lo que podría ocasionar fallos en la respuesta de la API. Todos los usuarios que mantienen scripts de usuarios u otro código necesitan comprobar si están usando la API query list &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;abusefilters&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; y así responder a cualquier cambio. [https://phabricator.wikimedia.org/T435828]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.21|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W39&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 11:56 27 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31085309 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Tech News: 2026-40&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;technews-2026-W40&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translations]] are available.

'''Updates for editors'''
* Users of default skins on desktop and mobile web (Vector 2022 and Minerva respectively) will now be informed if the search suggestions displayed as they type into Search come from page redirects. Previously, users could get confused when the top search suggestions did not match exactly what they had typed. The new redirect notice clarifies that these suggestions are not random, but related to the search. The suggested pages may be redirects to the most relevant destination articles being searched for. [https://phabricator.wikimedia.org/T303013]
* Logged-out Wikipedia users on mobile web will begin to see a bookmark button for saving articles to their [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|reading lists]] instead of the current Watchstar button. When clicked, the bookmark button prompts users to log in or create an account to save an article for later. An earlier experiment found that the bookmark icon was four times more likely than the Watchstar button to encourage logged-out users to create an account. This change is part of efforts to encourage more readers to become account holders and use features that help them save and return to content. [https://phabricator.wikimedia.org/T438769]
* An experiment will begin on September 29 on Spanish, Arabic, English, and French Wikipedias to simplify the experience users encounter immediately after account creation. The test will explore whether removing friction from the current Welcome Survey helps new users understand what to do next more easily. The experiment will run through the end of October. [https://phabricator.wikimedia.org/T430058]

* The [[m:Special:MyLanguage/Product and Technology Advisory Council|Product and Technology Advisory Council]] has put out a call for the community to suggest topics that it should consider and discuss with the Wikimedia Foundation. Editors and technical contributors are invited to add topics to [[m:Talk:Product and Technology Advisory Council|the council's talk page]].
* Later this week, it will be possible for communities to configure [[mw:Special:MyLanguage/Help:Edit check|Edit Checks and Suggestions]] so that they are [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration#extraNamespaces|shown within additional namespaces]], such as a &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;Draft:&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; namespace. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Feedback is welcome]].
* A bug in the [[m:Special:GlobalWatchlist|Global Watchlist]] is causing the page to fail to load for users that have unseen changes on Wikimedia Commons. Developers are working on a fix. Until then, affected users can follow the workarounds described in the [[mw:Special:MyLanguage/Extension:GlobalWatchlist#GlobalWatchlist temporarily broken for users with Wikimedia Commons|relevant]] help section.
* New magic words &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{CATEGORYSORT:TIMESTAMP}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; and &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{CATEGORYSORT:RTIMESTAMP}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; are now available for use. They are able to change the default sorting of categories to be based on timestamp of categorization. [https://phabricator.wikimedia.org/T433768]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] View all {{formatnum:20}} community-submitted {{PLURAL:20|task|tasks}} that were [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resolved last week]].  For example, the issue where [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] for Wikipedias was not reachable has now been fixed. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]

'''Updates for technical contributors'''
* The datacenter switchover, scheduled on September 23, has been postponed. [[diffblog:2025/03/12/hear-that-the-wikis-go-silent-twice-a-year/|The equinox exercise]] revealed capacity issues, preventing the switch of all services to the other datacenter. The process has been paused, prioritizing investigating that issue, to ensure that we continue to be able to serve our users reliably. A new exercise will be scheduled. Meanwhile, all traffic and edits continue to work as usual.
* On September 23, a power loss briefly affected all wikis, creating intermittent issues on both reading and editing modes. This also affected Gerrit. This is unrelated to the datacenter switchover postponement. [https://www.wikimediastatus.net/incidents/9fm19t8qykk8]
* [[mw:Special:MyLanguage/Help:Extension:Produnto|Produnto]] has been deployed to mediawiki.org and [[phab:T421436|some Indic language wikis]]. We want to hear your feedback on this experimental product. Produnto allows users to use Lua modules hosted in [[gitlab:repos/lua|Wikimedia's GitLab]]. It simplifies the sharing of Lua code between wikis. Instead of copying each individual Lua module from one wiki to another, users will be able to easily share packages across all wikis.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] Detailed code updates later this week: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.22|MediaWiki]]

'''Meetings and events'''
* A [[m:Event:Cross-wiki Code Collaboration Workshop|Cross-wiki code collaboration workshop]] will be held online on October 2 at 12:30 UTC, bringing together South Asian technical contributors to learn about Produnto and begin piloting it on Hindi, Punjabi, Odia, Telugu, and Malayalam Wikipedias. Produnto is a package manager for deploying Lua modules hosted on GitLab to Wikimedia wikis, and was recently deployed on some pilot wikis.

'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translate]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|Get help]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W40&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 10:49 28 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31092225 --&gt;

== ¿{{ep|grafía obsoleta}} redundante con {{ep|uso|obsoleto}}? ==

Hola a todos. En « {{l|es|á}} » la definición aparece como &quot;Grafía obsoleta de a (preposición). Uso: obsoleto.&quot;. ¿Sería buena práctica eliminar la plantilla de uso en ese caso? No veo que aporte mucho más que espacio vertical y redundancia. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:39 30 sep 2026 (UTC)

:Me respondo solo: [https://petscan.wmcloud.org/?psid=54945761 Hice una búsqueda en PetScan] para ver la intersección de categorías, y hay muy poquitos casos: [[voi]], [[á]], [[&amp;c.]], [[alongst]], [[n't]], [[chearfully]], [[republique]], [[Palæstine]], [[pois]], [[yztac]], [[tlohtli]], [[fuer]] (aunque tengo dudas de que sea una &quot;grafía&quot;) y [[tohtli]]. Debe pasar algo similar con {{ep|grafía rara}}, {{ep|grafía informal}}, {{ep|variante obsoleta}} y algunas similares. Si no hay demasiados casos los podemos borrar a mano. A todo esto, y como segunda pregunta: ¿podríamos subcategorizar [[:Categoría:Grafías obsoletas|Grafías obsoletas]] y  [[:Categoría:Variantes obsoletas|Variantes obsoletas]] en [[:Categoría:Términos obsoletos|Términos obsoletos]]? Así quedarían enlazados estos términos que utilizamos acá entre sí, y le da un poco más de rigor y sistematicidad. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:54 30 sep 2026 (UTC)
::Probablemente haya sido un error de despite; alguien cambió {grafía} a la nueva {grafía obsoleta} sin borrar la plantilla uso. De acuerdo con el punto de subcategorizar, aunque desconozco si hay algun detalle y espero a que alguien opine del tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:50 30 sep 2026 (UTC)
::Hola. ¿Cómo se diferencia &quot;obsoleto&quot; de &quot;desusado&quot;? Yo entendía que desusado es [[maguer]] (ya no se dice la palabra) y obsoleto es [[media anata]] (ya no existe el significado, sigue usándose la palabra al hablar de eso), pero grafía obsoleta es una que se dejó de lado, como [[harmonía]]. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:53 30 sep 2026 (UTC)
:::Yo no entiendo las etiquetas como tal. Para mí desusado es que, bueno, está en desuso y que poca gente la usa / se siente &quot;antigua&quot;, mientras que obsoleto sería una palabra que ya no se usa en absoluto en el idioma español. No creo que llamemos &quot;obsoleto&quot; a conceptos obsoletos cuando aún se usa la palabra para describirlos. Pero Tmagc por ejemplo llama obsoletos a toda grafía donde todas las academias ya la proscribieron, como [[ó]]. Así que no sé. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 30 sep 2026 (UTC)
::::Sería bueno tener un [[Wikcionario:Glosario|glosario]] para esta &quot;ontología&quot; que estamos improvisando en el Wikcionario. Más ahora que decidimos que se usa para darle estatus distinto a los artículos. Revisando los 1041 términos que tenemos en [[:Categoría:ES:Términos obsoletos]] no me quedan claro los criterios usados para categorizar ahí, si es que los hubo. Saludos. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:22 30 sep 2026 (UTC)
:::::Lo que tenemos es &quot;anticuado&quot; y &quot;obsoleto&quot;. El primero significa que &quot;evoca al pasado&quot;, pero todavía es reconocible como válido, generalmente con poco o casi nada de uso. El segundo significa que ya hay sobrado consenso en no reconocerlo más como válido. Ambos son independientes de si hay gente que lo sigue usando o no. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:47 30 sep 2026 (UTC)
:::::Después, es cierto que es redundante &lt;nowiki&gt;{{uso|obsoleto}}&lt;/nowiki&gt; con &lt;nowiki&gt;{{grafía obsoleta}}&lt;/nowiki&gt; y habría que quitar la etiqueta de uso en estos casos y en todos los demás análogos. Lo que no sé es si subcategorizar Grafías obsoletas en Términos obsoletos. Creo que prefiero que las plantillas categoricen a la entrada en &quot;Grafías obsoletas&quot; y &quot;Términos obsoletos&quot; a la vez sin anidar una en otra. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:49 30 sep 2026 (UTC)

== Wikidata Sitelink changes in Recent Changes and Watchlist ==

''(Apologies for cross-posting in English, translating it will help spread the message)''

Editors on group 1 wikis, including Wikiquote, Wikibooks, Wikiversity, Wikivoyage, and Wikisource, will no longer see notifications on [[Special:RecentChanges|Recent Changes]] and [[Special:Watchlist|Watchlist]] when a link to ''another'' language version of a page is added, removed, or changed in its Wikidata item. This change will begin on '''October 5 at 07:00 UTC''' as a two-week trial to reduce high-volume, low-value notifications and make higher-value changes easier to identify. Editors who rely on these notifications should be aware of the change and can share feedback or concerns on the [[m:Wikidata For Wikimedia Projects/Clearer Wikidata Edit Summaries/Hide Language Link edits|project]] or [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|talk page]].&lt;br/&gt;Please reach out if you have any questions, thank you! -- [[User:Danny_Benjafield_(WMDE)|Danny Benjafield (WMDE)]] ([[User_talk:Danny_Benjafield_(WMDE)|talk]])  sent via [[Usuario:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Usuario discusión:MediaWiki message delivery|discusión]]) 12:42 1 oct 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&amp;oldid=31106967 --&gt;

== Diminutivos ==

Tenía una duda. ¿Se puede crear, como forma sustantiva, los diminutivos de todos los sustantivos cuando no tienen información léxica añadida? (ejemplo [[pancita]], distíngase de [[arito]]). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:30 1 oct 2026 (UTC)

:Hola. Prefiero las formas canónicas, pero sé que no es tu caso ;) No me queda clara la diferencia entre [[aro]] y [[arito]], ¿será que en alguna variedad &quot;aro&quot; no tiene ese sentido? Preferiria no tener diminutivos no lexicalizados, aunque tengo dudas con los &quot;raros&quot;, como [[manita]]/[[manito]], [[pececito]] o [[chichicho]] :) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::En algunas variedades y dialectos arito es solo para la pieza de joyería mientras que aro no se usa para dicho uso, por lo que sí tendría sentido diferenciarlo. ¿Qué dudas tienes? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:46 1 oct 2026 (UTC)
:::Ah, era eso. Mi duda es con los diminutivos irregulares, los rechazo menos que al resto. Pero como está permitido crear formas no canónicas no hay un verdadero obstáculo para que los crees. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:58 1 oct 2026 (UTC)
:Hoy en día vale. Pero tienen que existir, esto es, no solamente como forma potencial sino que tienen que poder encontrarse ejemplos en Google (preferentemente varios) para que sea válido. Así y todo, el abuso de creación de entradas repetitivas como sería en este caso puede ser considerado farmeo y en ese caso sería mejor recopilar una lista y agregar las entradas con un bot sujeto a previa discusión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::Se podría discutir sí, en todo caso, hacer un bot, o en cambio permitir ese &quot;farmeo&quot;. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:47 1 oct 2026 (UTC)
:::Si quieren hacemos así; voy viendo todos los diminutivos y si uno que no existe tiene también significado léxico único, lo creo manual (ejemplo del recién creado &quot;[[bananita]]&quot;, pues también se refiere a la golosina). Caso contrario, lo agrego a una lista en mi página de usuario y luego vemos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:52 1 oct 2026 (UTC)
::::Me parece bien así [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:02 1 oct 2026 (UTC)

== Computador &lt; ordenador? (2.0) ==

¿Al final en qué quedó esto? Repito el [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Caf%C3%A9/2026_08#Computador_%3C_ordenador? hilo ya archivado], preguntando en qué criterio se trata a [[computador]] como variante de computadora. Creo que va en contra de [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Qu%C3%A9_se_espera_de_una_acepci%C3%B3n Definiciones enlace#Regionalismos], por lo que me gustaría saber si decidimos arreglarlo o qué opinan. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 2 oct 2026 (UTC)

:Concuerda con lo que dice en la parte de variantes y grafías: se escoge la más usada independientemente de si hay o no diferencias regionales. Mientras que [[computador]] y [[ordenador]] son sinónimos solamente y en ese caso se aplica lo de regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:01 2 oct 2026 (UTC)
::¿Incluso en variantes donde cambia la parte final? Porque el único ejemplo dado de atmósfera sólo cambia la sílaba acentuada. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:45 2 oct 2026 (UTC)
:::El criterio principal es que compartan la raíz. Aunque si comparten parte o toda la etimología también se suelen considerar variantes. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:50 2 oct 2026 (UTC)
::::Ya veo, hay una excepción técnica donde en palabras con misma raíz morfológica no se aplica el criterio de regionalismo (se contradice). La política, si bien ejemplifica el criterio específico para grafías y variantes, ¿no sería esperable que toda persona que lea Regionalismos espere que ese criterio se aplica a todo?
::::Como segundo tema, sobre el ejemplo de chamuyo / chamullo. ¿No serían variantes en lugar de grafías debido al yeísmo y similares, o a qué te referías? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:58 2 oct 2026 (UTC)
:::::Se considera la pronunciación mayoritaria en todo el ámbito en donde se utiliza la palabra. Considerarlas como variantes tendría sentido únicamente si fuera una palabra restringida al ámbito del litoral argentino, cosa que no sucede en ese caso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:00 2 oct 2026 (UTC)
::::::No entiendo, ¿no sería al revés? Si estuviera encasillado solo en el litoral argentino serían solo grafías, por el yeísmo, pero como no lo está sí serían variantes, ¿no? Lo que me refiero es que como existen zonas sin yeísmo, se pronuncian diferente el chamullo del chamuyo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:05 2 oct 2026 (UTC)
:::::::Si estuviera encasillado en el litoral argentino, serían variantes debido a que la pronunciación mayoritaria allí es no yeísta. Solo dice &quot;pronunciación mayoritaria&quot;, no dice &quot;absolutamente todos la tienen que pronunciar así&quot;. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:09 2 oct 2026 (UTC)
::::::::Si vamos al caso, ¿tenemos que tratar globalmente a todas las entradas como yeístas porque globalmente es la &quot;pronunciación mayoritaria&quot;? Me parece un criterio bastante raro... [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:13 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::Eso lo estás inventando ahora, en ningún momento lo dije. Después, lo de considerar la pronunciación mayoritaria en el ámbito de la palabra es lo que se hizo siempre y lo que se ratificó en la votación. A lo sumo, se puede enlazar desde pron-graf como grafía y como variante con las notas respectivas, pero nunca duplicar las definiciones en las entradas por esto. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:46 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::Nunca dije que tú lo dijeras, es una extrapolación del criterio. En Argentina el 90% usa yeísmo y el 10% usa no yeísmo. En el mundo es más o menos la misma proporción. Por ende, sí debemos clasificarlas como variantes en lugar de grafías como sí lo haríamos si fuera un término global, por la pronunciación distinta (criterio atmosfera). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:22 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::Pero una cosa es eso y otra es asumir que todos son términos globales. Si un término es de toda España e inexistente en América, una entrada que cambie una c por una s sería una variante, mientras que si fuera de todos los países sería considerado grafía. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 21:28 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::¿Si fuera de todos los países no sería variante en todo caso por el no yeísmo? ¿O estás tomando la pronunciación mayoritaria en cada bloque (global, local) para determinar si es grafía o no, aunque también haya la otra? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:56 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::lo segundo [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:05 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::¿Cuál es la política que avala aplicar lo segundo de forma global? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:08 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::Por favor, volvé a leer [[WN:Qué se espera de una acepción#Definiciones enlace]]. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::Ya la leí. Según mi criterio nunca se aclara mi cuestionamiento. ¿A qué te referís? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:25 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Qué es lo que no entendés? La parte de grafías y variantes responde a tu pregunta y no deja ninguna ambigüedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:29 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::::Ya veo a lo que te refieres. Podría cambiar si te parece por &quot;Cuando se produzcan desacuerdos '''en el criterio''' debido a diferencias dialectales '''(como en algunos dialectos siendo tratadas como grafías mientras que en otras como variantes)''', se dará preferencia a la pronunciación mayoritaria o predominante de dicho término. De esta forma se considerará que [[chamuyo]] y [[chamullo]] son grafías.&quot;. En negrita los cambios.
::::::::::::::::::El texto '''sí''' trae ambigüedad para un tercero que no ha redactado la propuesta; parece que es una afirmación general sobre cuál pronunciación priorizar con definición enlace en las variantes. Por eso propongo esa aclaración, que no hace daño. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::De acuerdo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:19 2 oct 2026 (UTC)
:::::Con respecto a lo primero, lo esperable es que se lean la política de principio a fin en lugar de que recorten la parte que más les guste. Pero podría agregarse algo como &quot;a excepción de lo mencionado en la sección de grafías y variantes&quot; en la sección de Regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:03 2 oct 2026 (UTC)
::::::Creo que lo de a excepción sería adecuado. Podemos verlo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:06 2 oct 2026 (UTC)
::También, por otro lado, ¿cómo determinamos cuál de las dos es la más usada? Ese sería otro tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:46 2 oct 2026 (UTC)
:::En este caso, vos mismo lo habías admitido. Ngrams le da una ventaja bastante amplia además. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:51 2 oct 2026 (UTC)

== Alfabeto shaviano para el inglés ==
El alfabeto shaviano es un alfabeto diseñado por Ronald Kingsley Read para el idioma inglés en el siglo XX, propuesto para que el inglés dejara el alfabeto latino. Tiene soporte en Unicode, por lo que preguntaba si podría crear entradas inglesas en alfabeto shaviano, como escritura secundaria rara, pero técnicamente válida. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:52 3 oct 2026 (UTC)

:El único problema que veo es que se basa en la fonética, no en la escritura actual (cada letra es un fonema o grupo de fonemas, esa es la gracia del sistema), por lo que en palabras que se pronuncian diferente, se podría:
:# Crear las entradas para las posibles, y señalar a qué variante dialectal refiere, el problema es que es engorroso y molesto
:# Basarse solamente en Received Pronunciation, pues es en el que el alfabeto shaviano se basó. El problema es que o se restringe solo a esa pronunciación (lo que hace que ya no sea simplemente un cambio de escritura, o por otro lado se elige el RP como estándar de escritura y se agrega también las demás pronunciaciones, aunque no sean tan exactas.
:[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:10 3 oct 2026 (UTC)
::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] Qué tal si omitís la pronunciación? Estuve viendo que también duplicás la pronunciación en el azerí para las entradas en árabe o en cirílico, pero importa tenerlas duplicadas? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:24 3 oct 2026 (UTC)
:::Asumo te referís al audio? Porque la pronunciación para el cirílico en el azerí también se genera. Creo que para el shaviano puede servir, pero creo que para el azerí está bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:30 3 oct 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] A lo que voy es que, como la relación no siempre es biunívoca, conviene no complicar las cosas y si simplemente es una escritura en desuso ocultarla. Si alguien le interesa la pronunciación, que la busque por la forma canónica. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:42 3 oct 2026 (UTC)
:::::Claro, en el shaviano no y como es minoritaria y tiene eso que es diferente, estoy a favor de ocultarlo, como en el ejemplo. Lo que me deslindaba es de hacer lo mismo en el azerí; técnicamente todas las escrituras son formas canónicas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:45 3 oct 2026 (UTC)
::::::No es mayoritario el alfabeto latino y los otros dos están en desuso? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:50 3 oct 2026 (UTC)
:::::::No, el cirílico es usado en Daguestán y el árabe en Irán. Claro que el grueso poblacional de hablantes del azerí es en Azerbaiyán, por eso el latino es el principal, pero el cirílico (además de usarse en la época soviética) sigue usándose hoy en día en la región mencionada, lo mismo para la escritura árabe. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:10 3 oct 2026 (UTC)
:Idea general: sí, mientras puedas citar ejemplos publicados. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:11 3 oct 2026 (UTC)
::Bien, eso podría evitar un criterio arbitrario. Existe www.shavian.info, creo que puede ser muy útil, no sé qué opinas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:13 3 oct 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] Hice [[𐑡𐑩𐑤𐑲]] como prueba de concepto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 3 oct 2026 (UTC)
::Supongo que vas a cambiar esa fuente por {{ep|referencia}}. Si es así, de acuerdo por ahora. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:33 3 oct 2026 (UTC)
:::Pensaba eventualmente crear una plantilla propia debido a lo mucho que se usará esa plantilla. No te preocupes. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:32 4 oct 2026 (UTC)
::::Tal como están esas entradas, no parecen muy accesibles. ¿Cómo llego a ellas desde internet? Quizás buscando &quot;shaviano&quot; (mi buscador da resultados de Wikipedia y Reddit). Es posible que un lector del Wikcionario tampoco llegue, porque creo que en los navegadores para teléfono no se ven las categorías si no tienes cuenta. Pienso que habría que buscarles alguna utilidad o pensar que tal vez no la tienen. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:38 4 oct 2026 (UTC)

== Transliteraciones: convenciones y seguimiento ==
Hola. No tenemos o no encuentro los acuerdos para las transliteraciones y transcripciones. Para el japonés creo que todos usamos Hepburn modificado y para el mandarín, pinyin. Propongo que para el coreano usemos la [[:w:romanización revisada del coreano]], para el serbocroata el [[:w:alfabeto de Gaj]] (idéntico a cómo escriben ellos en sus estándares nacionales, con una pequeña excepción en Montenegro) y para el georgiano el [[:w:Romanización del georgiano#Tabla de tranliteración|sistema que usan en Georgia]]. Sería bueno pensar en qué hacer con el árabe, hebreo, griego, hindi y ruso. Y ahora que no hay categorías de transliteraciones, ¿sería bueno tener alguna categoría de mantenimiento tipo &quot;KO:Palabras sin transliteración&quot; o &quot;KO:Palabras con transliteración&quot;? Finalmente, ¿hay intención de agregar algún día las transliteraciones de forma automaitzada para los idiomas con escritura regular? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:42 3 oct 2026 (UTC)

:Creo que no va a haber tanto consenso, y, cómo saber cuál es el sistema más usado en cada caso. Unos prefieren un sistema, otros otro. Vos por ejemplo nombrás todos esos sistemas, pero para mí las transliteraciones deberían hacerse para hispanoparlantes, si el idioma de este proyecto es el español. No me interesa en lo más mínimo ver esperpentos como &quot;kh&quot; o &quot;gh&quot;, quiero ver &quot;j&quot; y &quot;g&quot; respectivamente. Sin embargo, muchos módulos de transliteración fueron importados de en.wikt y todavía no tuve tiempo de corregirlos para que transliteren bien. La costumbre hasta ahora era agregar todas las transliteraciones e indicar el sistema con las notas, así: &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{pron-graf|leng=xx|tl1=a|tlnota1=sistema1|tl2=b|tlnota2=sistema2|...}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;. Mientras no se agreguen como títulos de entradas, me da igual si quieren adoptar un sistema o dejar todos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:10 4 oct 2026 (UTC)
::Creo que podemos estar de acuerdo en el serbocroata. Soy contrario a usar transcripciones en escrituras distintas de las logográficas. Y soy partidario de usar transliteraciones bien conocidas, que suelen venir de organismos internacionales, publicaciones prestigiosas o gobiernos nacionales. ,También me parecería bien usar varios sistemas mientras se diga cuáles son. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:23 4 oct 2026 (UTC)
:::Con el serbocroata, ¿te refieres a escritura, en lugar de transcripción / transliteración? Creo que debe haber en casos de escritura (entra el serbocroata) un sistema multipolar [[:Categoría:KUZ:Escrituras|similar al kunza]], no se debería forzar una sola escritura si hay varias validadas por academias. Sobre transliteraciones, se debería ver la transliteración al español más fiel, aunque no descarto al igual que como pasa con las pronunciaciones, varias transliteraciones listadas en pron-graf por nombre. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:37 4 oct 2026 (UTC)
::::Todo lo que respecta a las escrituras se discute en otro hilo, este hilo es para transliteraciones. En el serbocroata en principio no necesitamos ninguna, puesto que tenemos las escrituras cirílicas y latina y por lo tanto ya queda cubierto. Lo mismo en el japonés, si seguimos considerando que el romaji es una escritura más tal como se venía haciendo hasta ahora. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:00 4 oct 2026 (UTC)
:::::Eso es lo que traía a colación; el serbocroata no es una transliteración por lo que no corresponde hablar de ello ahora. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:02 4 oct 2026 (UTC)
::::::Súper, tienen razón. Estaba pensando en que se le daba tratamiento separado a cada estándar nacional. Como no es así, son escrituras alternativas que se muestran en ambas direcciones.
::::::# Las transcripciones del japonés al alfabeto latino deberían tener la misma consideración que el pinyin, sea que se conserven o que se eliminen. En mi opinión, deberían admitirse, al tener uso escrito más allá de la transcripción en otras lenguas, p. ej.: en la señalización de carreteras y estaciones de metro japonesas (aunque no usan estrictamente Hepburn modificado). En el Wikcionario todas las entradas en romaji usan Hepburn modificado.
::::::# En el coreano hay tres transliteraciones populares, los medios en castellano y otros idiomas suelen usan una especie de transcripción. Creo que en el Wikcionario usamos casi siempre la romanización revisada. Puedo marcarla como nota de tl. ¿Ayudaría categorizar como sin/con transliteración?
::::::# Para el georgiano yo uso la georgiana, mucho más amistosa para un lector hispanohablante que la que suelen usar en textos en inglés (marcan las oclusivas simples p t k, que pueden ser aspiradas, con un apóstrofe p' t' k' y las eyectivas p' t' k' van sin apóstrofe p t k...). También lo puedo marcar.
::::::# Creo que los casos más importantes, por volumen de entradas, son el árabe, el hebreo y el ruso. No tengo preferencias ni sé cuál es el estado del asunto, pero propongo que al poner transliteraciones se diga qué sistema se usa.
::::::Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 4 oct 2026 (UTC)
:::::::Como mencionaba abajo el Romaji es un tema aparte, y las escrituras en general en japonés. Diría que dejar al japonés como último caso a analizar. Creo que algunas transliteraciones hasta se pueden automatizar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:30 4 oct 2026 (UTC)
:Yo preferiría un modelo más parecido al del Wiktionary inglés, en que las transliteraciones son entradas mínimas parecidas a redirecciones suaves. Comparar [[Aisurando]] vs [[:en:Aisurando]]. Son útiles para facilitar la búsqueda sin usar un teclado distinto. No veo razón para incluir {{ep|pron-graf}} ni nada en una entrada de transliteración, a menos que se ocupe independientemente como palabra (aunque ahí sería en otro idioma, no lo he pensado mucho). Y por supuesto jamás deberíamos tener entradas para transliteraciones de palabras para las que no tenemos artículo. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 15:23 4 oct 2026 (UTC)
::El romaji es un tema aparte, medio se considera escritura y sí tiene entrada, las demás transcripciones / transliteraciones no tienen. Creo deberíamos analizar todo y luego por último ver el caso específico del japonés que es más complejo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:28 4 oct 2026 (UTC)
::El sistema actual de transliteraciones aquí es que no tengan entrada y que en la entrada canónica aparezca en pron-graf información de las transliteraciones. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:31 4 oct 2026 (UTC)
:::Sí, escribí con el supuesto de que hablábamos del parámetro tl en pron-graf. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:39 4 oct 2026 (UTC)
::::Claro, le explicaba a Ignacio. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:42 4 oct 2026 (UTC)
::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] En cuanto a lo de los títulos independientes para transliteraciones en principio me opongo al haber pocos o ningún criterio para determinar cuáles sistemas hay que privilegiar, y si vamos a tener un único sistema válido o varios por idioma, lo que además va a duplicar, triplicar, cuadruplicar o quintuplicar el volumen de entradas. Esto ya ha ocurrido en su momento con las formas flexivas en español —lo repito por enésima vez—: se crearon formas sustantivos, adjetivos y verbos en masa con bots, pero alguien revisó que primero se hayan creado las formas canónicas? Ni siquiera revisaron que los mismos títulos que crearon existieran primero como formas canónicas. Con estas cosas hemos tenido pésimas experiencias y cada ventana abierta que se ha dejado para el farmeo, por más pequeña que sea, para el farmeo se ha prestado. En cuanto al problema de cambiar de teclado, si escribís &quot;ophthalmós&quot; en el buscador te pone como tercera entrada a [[ὀφθαλμός]]. No será perfecto lo que tenemos, pero con que aparezcan dentro de la plantilla es más que suficiente para que el buscador las encuentre de una u otra forma. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:38 4 oct 2026 (UTC)
::Paréntesis aparte para el romaji: en realidad lo mismo que se hace en en.wikt se podría hacer acá, debido a que lo consideramos como escritura y no como transliteración (supongo que sería arbitrario considerarlo como una cosa o como otra pero corríganme si me equivoco). En tal caso, para cada idioma habría que establecer una jerarquía para las escrituras también y decidir idioma por idioma cuál será la escritura privilegiada y cuáles serán redirecciones con {{ep|escritura}}. Pero preferiría dejar esto para un hilo aparte. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:43 4 oct 2026 (UTC)</text>
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      <text bytes="146399" sha1="rgzga0apkwfbfw0wo6r3kqdf13vttat" xml:space="preserve">&lt;!-- Inicio Encabezado del café, aviso, información histórica y información de archivado --&gt;
&lt;div style=&quot;text-align: center;&quot;&gt;
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&lt;/div&gt;
{{atajo|WN:C}}
{{Archivo}}
&lt;!-- Fin del Encabezado del café --&gt;
&lt;!-- Inicio configuración robot archivado; no tocar si no se sabe lo que se hace --&gt;
{{Usuario:MABot/config
|archive = Wikcionario:Café/%(year)d %(month)02d
|algo = old(30d)
|counter = 1
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}}

&lt;h1&gt;{{MONTHNAME|{{PREVIOUSMONTH}}}} de {{PREVIOUSMONTH.YEAR}}&lt;/h1&gt;

&lt;div class=&quot;mw-archivedtalk&quot;&gt;
{{/{{PREVIOUSMONTH.YEAR}} {{PREVIOUSMONTH}}}}
&lt;/div&gt; 

&lt;h1&gt;Actual&lt;/h1&gt;

== ¿Bots que crean definiciones? ==

Disculpen que haga dos temas seguidos en el Café. Estaba revisando el historial de [[diplomado]], se me encresparon los nervios y escribí el primer tema. Pero después seguí buscando quién había agregado esa definición tan rara que me hizo revisar el historial, y me di cuenta de que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&amp;diff=6054881&amp;oldid=5754399 fue la cuenta automatizada] [[Usuario:TMCbot|TMCbot]]. ¿Ya autorizamos agregar definiciones usando bots? Me perdí esa discusión. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 13:33 26 ago 2026 (UTC)

:Hola. Las creaciones de entradas en el espacio principal son [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Especial:Contribuciones&amp;end=&amp;namespace=0&amp;newOnly=1&amp;start=&amp;tagfilter=&amp;target=TMCbot&amp;offset=20241204235203&amp;limit=250 estas], más de 200 y menos de 250. No sé si alguna vez se ha dado permiso para eso, puede que sí, pero tampoco sé si este es un caso. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:05 26 ago 2026 (UTC)
:Hola, en primer lugar, nunca fueron claras las políticas sobre el uso de bots. Sí, admito que me tomé licencia para agregar contenido en dos ocasiones, en ambos casos fueron aprox. 300 entradas. La primera vez fue hace dos años y no hubo razón más que añadir contenido. Ahora bien, en esta segunda ocasión, que fue hace unos meses, sí veía un motivo claro para hacerlo y es que me parece muy mal que se haya autorizado crear formas flexivas sin haber agregado primero los lemas con definiciones. Por qué no es un problema eso pero sí es un problema que complete las definiciones en las formas flexivas que faltan? Casi todas las definiciones fueron copiadas del DLE1925, y leí las entradas una por una antes de agregarlas y en algunos casos hice algunos retoques que me parecían apropiados. Hay alguna definición que esté mal? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:01 26 ago 2026 (UTC)
::El problema es que el flag de bot se otorga para ocultar tareas específicas que se entiende por su naturaleza son no controversiales y repetitivas. Por eso se ocultan. Usarlo para hacer ediciones &quot;normales&quot; o que puedan merecer cualquier escrutinio es lo opuesto al sentido del flag. Muy preocupante que no entiendas eso. De la segunda tanda, tienes el ejemplo de [[diplomado]]: &quot;''Variante poco usada ''(según quién?)'' de [[diplomatura]]''&quot;. Muy informativo. De la lista de creaciones que publicó Lin, en segundo lugar está [[dromeyúsculas]]. Ahí dejé de leer. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:37 27 ago 2026 (UTC)
:::Ok pido disculpas si cometí algún desliz. Las ediciones que hice de esa naturaleza (creación de páginas/agregación de contenido) son muy pocas y no es difícil revisarlas todas. Si querés pasá por acá una lista de esas ediciones que consideres erróneas y lo discutimos, o lo discutiremos en cada una de las páginas de discusión. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:52 27 ago 2026 (UTC)
::::[[Usuario:Tmagc|Tmagc]], va a ser relativamente fácil mirar las ~200 creaciones, pero las ediciones de adición de contenido como en [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&amp;diff=6054881&amp;oldid=5754399 diplomado] no hay forma, a menos que recuerdes el rango de fechas y algún otro dato que permita aislarlas. ¿Cuándo fue? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 27 ago 2026 (UTC)
:::::Hola, dame unos días por favor y paso la lista por acá. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:19 27 ago 2026 (UTC)
::::::Hola. He seguido mirando las entradas que creaste con el bot y tengo dudas con el contenido de [[cuático]], [[ensalada chilena]], [[guaraca]],  [[picoroco]], [[remarcador]] y [[tapita]]. También reescribí [[percán]] porque parece que confundiste mold (moho en inglés) con molde. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:28 9 sep 2026 (UTC)

== Aviso al editar ==

Recién ahora lo noto, pero al editar, [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:AvisoWikcionarioDRAE.png te aparece este aviso de copyright], mencionando al DRAE. Siendo que la RAE le cambió el título a DLE en 2014, ¿están de acuerdo en cambiar el aviso en ese pequeño cambio, y saben quién puede hacerlo? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:30 5 sep 2026 (UTC)

:En realidad el plagio puede ser de cualquier obra, no solo del DLE, así que por qué no poner un mensaje más genérico. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:32 5 sep 2026 (UTC)
::El aviso sí pone sobre todas las obras, pero da el DLE como ejemplo. Creo que poner sobre la RAE está bien, pues es un ejemplo que conocen muchos; la gran mayoría solo conoce la RAE en realidad. No veo por qué habría que hacerlo genérico ya que el texto ya abarca todo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 5 sep 2026 (UTC)
:::el texto está en [[MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]] y debe ser editado por alguien con el permiso de administrador de interfaz. De acuerdo con el pequeño cambio si es importante para ti. Yo también propongo cambiar el destino del enlace a &quot;obras colectivas&quot; de [[VV. AA.]] (?) a algún portal con recursos libres como diccionarios en dominio público. No sé qué tanta gente lee esa advertencia en todo caso. Saludos! [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 16:48 5 sep 2026 (UTC)
::::Me da igual realmente, pero ya que estaba estaría bueno cambiar. Pero solo DRAE por DLE, después si quieren vemos si hacemos otros cambios. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:03 5 sep 2026 (UTC)

== Noticias técnicas: 2026-37 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W37&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Actualizaciones para editores'''
* Se actualizó la función [[mw:Special:MyLanguage/Help:Growth/Tools/Add_a_link|Añadir un Enlace]] en la Wikipedia en inglés para detectar mejor los enlaces con distinta capitalización. Esto ayudará a reducir las sugerencias ambiguas causadas por capitalizaciones distintas en los títulos de los artículos, incluyendo los artículos acerca de bienes culturales. Se ha planeado una segunda fase de mejoras que permitirá futuros lanzamientos en otros idiomas. [https://phabricator.wikimedia.org/T435526#12240876] [https://phabricator.wikimedia.org/T434259]
* La característica de [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance|Guía de artículos]] se habilitará por defecto para editores novatos en las Wikipedias en inglés simple y turco a partir del 19 de septiembre de 2026, siguiendo un [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance/Updates#Summary_of_experiment_result|experimento]]. Los editores novatos de 0 a 99 ediciones verán automáticamente la funcionalidad cuando cliquen un enlace en rojo o usen la opción &quot;[[tr:Vikipedi:Madde_sihirbazı|Madde oluşturto]]&quot; en la Wikipedia en turco para crear un nuevo artículo. Este cambio busca ayudar a los usuarios novatos a crear artículos de mejor calidad que cumplan con los estándares de Wikipedia. Se harán [[phab:maniphest/query/z3tcTjmLMxk5/#R|mejoras adicionales]] en función de los resultados del experimento y de la retroalimentación de la comunidad.
* La herramienta [https://pageviews.wmcloud.org Pageviews Analysis], que permite comparar visitas a páginas en múltiples páginas, cumple 10 años y se han añadido varias funcionalidades. Entre ellas se incluyen [[https://pageviews.wmcloud.org|WikiNav]] que incluye información sobre cómo los lectores de Wikipedia exploran el contenido, estadísticas de edición en [https://pageviews.wmcloud.org/siteviews?range=latest-30&amp;sites=en.wikipedia.org Siteviews], la capacidad de [https://pageviews.wmcloud.org/massviews?source=wikiproject&amp;project=en.wikipedia.org revisar los artículos que pertenecen a un WikiProyecto], y el soporte para el modo oscuro. [https://phabricator.wikimedia.org/T378549]
* Una barra [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Minimal_Minerva|visualmente simplificada para el ''skin'' Minerva]] está siendo probada para usuarios que no han iniciado sesión que usen la vista web móvil en las Wikipedias en bengalí, checo, inglés, farsi y polaco. El experimento busca determinar si simplificar la navegación mejora la retención de lectores. La prueba se realizará entre el 31 de agosto y el 28 de septiembre y no se requiere ninguna acción por parte de los usuarios.
* [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Los deseos técnicos de WMDE]] están trabajando para mejorar los [[en:Wikipedia:VisualEditor/Named references|nombres de referencias autogenerados en el Editor Visual]]. Los editores solo notarán un pequeño cambio a partir de esta semana. Cuando agreguen una referencia con nombre automático, la numeración comenzará en &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;:1&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; en lugar de &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;:0&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;. Lee más sobre esto en [[m:WMDE Technical Wishes/References/VisualEditor automatic reference names|la página del proyecto]]. [https://gerrit.wikimedia.org/r/c/VisualEditor/VisualEditor/+/1332704]
*  Todas las wikis estarán en [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planeado a las 14:00 horas UTC. Más información será publicada en las Noticias Técnicas y además se enviará a todas las wikis en las próximas semanas. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:25}} {{PLURAL:25|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Se ha solucionado un error en [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid|Parsoid]] que no podía manejar correctamente las etiquetas &quot;nowiki&quot;  anidadas, lo que producía que se perdiera el contenido y mostrara texto sin sentido. [https://phabricator.wikimedia.org/T435116]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los administradores de interfaz pueden configurar los accesorios (''gadgets'') desde [[MediaWiki:Gadgets-definition]]. El formato de definición se ha actualizado y ya no requiere la opción &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;ResourceLoader&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, ya que los accesorios siempre se cargan a través de &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;ResourceLoader&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;. Esto simplifica la configuración de los accesorios al eliminar una opción que ya no es necesaria, facilitando su definición para los administradores. [https://phabricator.wikimedia.org/T298199]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.19|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W37&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 18:44 7 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31008437 --&gt;

== Request for comment (global bias) ==

Apologies for writing in English. A [[:m:Requests for comment/Prevent systemic bias move the WMF out of the USA fix WikiData|request for comment]] is currently being held on meta. [[Usuario:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Usuario discusión:Taylor 49|discusión]]) 11:27 8 sep 2026 (UTC)

== definiciones enlace para ''Araucaria araucana'' ==

Para estrenar el uso de las [[Wikcionario:Qué_se_espera_de_una_acepción#Definiciones_enlace|nuevas reglas]] y para probar su correcta aplicación, pido ayuda a la comunidad para lograr determinar la palabra de mayor jerarquía para ''[[wikispecies:Araucaria araucana|Araucaria araucana]]''.
* '''[[araucaria]]'''. Es tradicional (+Términos tradicionales), pero según su entrada es regional (cosa que dudo) y puede usarse para otras especies (-Precisión).
* '''[[pehuén]]'''. Es específica (+Precisión) pero es regional (-Regionalismos).
* '''[[piñonero]]'''. Aunque actualmente tiene una sola acepción, es regional, y podría quizás usarse para cualquier pino con piñones.
* '''[[pino araucaria]]'''. Parece igual de ambiguo que ''araucaria''.
* '''[[pino chileno]]'''. No la había escuchado antes, pero puede ser. Aunque este árbol también es nativo de Argentina.
* '''[[pino patagónico]]'''. No existe aún, pero aparece en Wikipedia. Parece buen candidato.
* '''[[pino de brazos]]'''. Suena ambigua y la desconocía.
¡Saludos! — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 19:10 10 sep 2026 (UTC)

:Así como está ahora, todas deberían apuntar a [[araucaria]]. No me queda claro que [[pehuén]] sea distinto, actualmente tiene la misma definición. A menos que las demás entradas refieran a una especie distinta, todas pa la primera. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:13 10 sep 2026 (UTC)
::Me corrijo: puede ser que el nombre más propio sea en realidad [[pehuén]]? Araucaria parece un hiperónimo usado impropiamente para nombrar al hipónimo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:15 10 sep 2026 (UTC)
:::Habría que resolver si araucaria es realmente regional o no. Lo mismo para pehuén, que tiene ámbito argentino según el artículo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:11 10 sep 2026 (UTC)
::::Según el DLE, pehuén es exclusiva de Chile. Por supuesto que es un mal catálogo de taxones a mi juicio, pero si eso sirve para probar que se usa tanto en Argentina como Chile, lo demás huelga puesto que no hay pehuenes en otros lados y por lo tanto la pregunta acerca de &quot;cómo se dice en otros países&quot; carecería de sentido. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:14 10 sep 2026 (UTC)
:::::Sí. Aunque habría que ver si no es el caso de que en Chile se dice de una forma y en Argentina de otra. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:38 10 sep 2026 (UTC)
::::::{{ping|PFSV-UY}} Definitivamente en ambos se usa ''pehuén''. En ambos países viven mapuches pehuenches. En Argentina hay un lugar llamado Villa Pehuenia, donde hay pehuenes. Pero creo, según mi experiencia, que en Chile se usa más la palabra ''araucaria''. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:09 11 sep 2026 (UTC)
:::::::Claro, hay que discernir si pehuén en Chile realmente se usa usa o si es por influencia argentina o un término raro. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 14:10 11 sep 2026 (UTC)
::::::::{{ping|PFSV-UY}} Te dije que sí. Aparece en el diccionario chileno de Rodolfo Lenz de 1904, en el diccionario de plantas chilenas de Victor Manuel Baeza de 1930. Ambos dicen que el origen es del idioma mapuche; ninguna mención a Argentina. También aparece en el libro de botánica chilena de Mösbach de 1992. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:59 11 sep 2026 (UTC)
:::::::::Pehuén no se usa casi nada en Chile, salvo que seas bilingüe o sueñes con serlo o uses frases hechas como que los [[pehuenche]]s son &quot;la gente del pehuén&quot;. Y Lenz en 1910 dice que &quot;no será propiamente vulgar&quot;, en su tiempo decían &quot;pino&quot;. Ahora se dice &quot;araucaria&quot;. En Argentina parece que sí dicen &quot;pehuén&quot;, hay que tener en cuenta que en ese país también crece naturalmente otra especie del género. Le falta jerarquía a las jerarquías y por eso se está cayendo en algo muy curioso: se opta sistemáticamente por &quot;lo más preciso&quot; que en el caso de los seres vivos será casi siempre un nombre largo de guía de campo o un nombre procedente de otro idioma, ambos con poco uso o de alcance regional. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::::::Esto requiere tratarlo como dos temas aparte. En primer lugar, creo que sí puedo discernir cuando un indigenismo es de uso corriente o cuando una suerte de &quot;hápax&quot;, por algo dejé a [[alerce patagónico]] y a [[lahuán]] con definicioens descriptivas, y no enlacé la primera a la segunda siendo que me parece muy sospechosa la última y por otro lado enlacé [[quiyá]] a [[coipo]], por que en dónde aparece la primera más allá del artículo de Wikipedia. Ahora, si tiene uso no veo por qué no enlazarlo siendo un nombre más propio y viendo que aparece en numerosas fuentes chilenas también: [https://petiscosaraucanos.cl/elementor-11169/] la &quot;araucaria o pehuén&quot;, [https://www.tesauroregional.cl/terminos/1566] nombre vernacular &quot;pehuén&quot; después del nombre científico, [https://www.mnhn.gob.cl/noticias/arboles-urbanos-xi-araucaria] acá explícitamente dice que el MNHN, institución de tu propio país, dice que el pehuén es una araucaria. Eso por un lado.
::::::::::Después, en cuanto a los nombres largos, no veo que sea un problema, es lo más didáctico, educativo e instructivo que puede haber. Cualquier ignorante mortal (como yo) pensaba que había delfines en el mar, pero parece que tenemos delfines de río y delfines oceánicos. Qué mejor hay que aclarar en la entrada de [[delfín]] que los hay tanto de río como oceánicos y después una segunda definición diciendo que en particular se usa como sinónimo de [[delfín oceánico]]. Nada más directo que eso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:46 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Lo que tiene de malo es que organizaste una votación fundamentada en un registro &quot;neutro&quot;, &quot;estándar&quot; y no sé qué más y a la primera ocasión mandas todo al... nombre largo/préstamo/regionalismo que no es nada de eso y que será siempre lo más preciso por razones obvias (un &quot;gato doméstico&quot;). Podrás discernirlo si tienes información adicional, no por intuición. Muchas obras chilenas anotan &quot;pehuén&quot; por anotar el nombre en mapudungún o el nombre argentino, al ser un árbol importante también en esos contextos, no porque el común de los chilenos lo use. Lo de que &quot;lahuán&quot; sea el alerce es una apuesta de muchos autores, basados en Febrés principalmente, pero Lenz decía que era el [[ciprés de las Guaitecas]] (&quot;alerce&quot; según él) y que él creía &quot;[[:s:Diccionario etimológico de las voces chilenas derivadas de lenguas indígenas americanas/Diccionario/L|que no ha sido nunca corriente entre chilenos]]&quot; y Mösbach creía que era el nombre mapuche del ciprés de las Guaitecas. Y el alerce no crece en casi ninguna parte de la Patagonia, por cierto, así que &quot;alerce patagónico&quot; es muuuy raro ;) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:37 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::{{ping|Lin linao}} ¿Qué palabra elegirías? ¿Araucaria? — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:13 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Araucaria y pehuén. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:07 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::{{ping|Lin linao}} Concuerdo. Saludos. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 18:03 15 sep 2026 (UTC)
:Bueno, votos a favor de [[pehuén]]? ya tiene el mío. Tiene sentido que no se use pehuén globalmente debido a que solo son nativos de la Patagonia.— &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]])
:: Sí, [[pehuén]] parece el nombre más propio. Por lo visto se reconoce en ambos países, tiene un uso lo suficientemente extendido y nos va a evitar crear una &quot;araucaria patagónica&quot;. Los otros nombres no los conozco.

== [[funa]] ==

Quería añadir en el ámbito de funa que también se usa en el internet. ¿Hay alguna forma de poner &quot;Chile o internet&quot; en el ámbito?, pues así como está parece que fuera un término usando en Chile y en el internet, por lo que ni en internet general, ni en Chile general, ¿me explico? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:38 11 sep 2026 (UTC)

:Internet también es un ámbito. Si los ámbitos serían &quot;Chile&quot; y &quot;todo internet&quot;, sería &lt;nowiki&gt;{{ámbito|Chile|internet}}&lt;/nowiki&gt;. Aunque existe también &lt;nowiki&gt;{{csem|internet}}&lt;/nowiki&gt; para términos especializados de consumidores de plataformas digitales, como redes sociales, entre otras cosas. Así que convendría pensar en normalizar una de las dos hacia otra denominación para evitar la colisión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:42 11 sep 2026 (UTC)
:¿Cómo es eso de que se usa en internet? ¿Quiénes lo usan? — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:53 11 sep 2026 (UTC)
::Que supuestamente es un término que se usa en el ámbito de las redes o foros, como [[LOL]], [[xd]], entre muchas otras palabras informales que son más usadas allí que en el lenguaje hablado. Ni idea sobre esta palabra, aunque tampoco soy un &quot;consumidor de redes sociales&quot;, a menos que esto mismo entre en la categoría también. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:04 11 sep 2026 (UTC)
:::Los mexicanos lo usan mucho en internet y los españoles empiezan. Pero no me queda claro si el sentido es igual o se restringe a la &quot;funa cibernética&quot;. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:17 11 sep 2026 (UTC)
::::En general, aunque en el resto del mundo como neologismo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:24 11 sep 2026 (UTC)
::Pero eso queda ambiguo; como está parece que se utiliza solo en el internet chileno, y que no se utiliza ni en el internet ni en el chile común @[[Usuario:Genoskill|Genoskill]]. Osea, es un término general chileno, adaptado como neologismo en el resto del mundo hispano en la jerga de internet. ¿Entienden lo que me refiero con que así como está queda confuso? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:23 11 sep 2026 (UTC)
:::No necesariamente es mala la ambigüedad, a mí me sonaría a que se usa en Chile y se propagó a otros lugares gracias a internet. Si fuera lo que decís sería &lt;nowiki&gt;{{ámbito|Chile|nota=internet}}&lt;/nowiki&gt;. Por otra parte, no sería [[cancelación]] un término más global? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:27 11 sep 2026 (UTC)
::::[https://commons.wikimedia.org/wiki/File:ChileConfusi%C3%B3nFuna.png Aquí muestro la confusión que puede dar], se busca transmitir el primero pero puede dar lo segundo, incluso aunque no sea nota=internet. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:31 11 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, ya había entendido lo que querías decir, no eran necesarios los diagramas de Venn. Lo que quiero decir es que no lo veo así, no pienso que se interprete de esa manera. Internet es global, no hay un &quot;internet argentino&quot;, otro &quot;internet chileno&quot; otro &quot;internet paraguayo&quot; otro &quot;boliviano&quot;, etc. Si fuera la situación de la derecha se pondría únicamente la etiqueta de Chile y opcionalmente una nota entre paréntesis. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:37 11 sep 2026 (UTC)
::::::Entiendo que tú no lo veas así, ¿pero los lectores lo entenderán igual que tú? Pero veo la lógica; me parece bien dejar como está. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:44 11 sep 2026 (UTC)

== Jerarquía de las jerarquías ==

Hola. Aprobaron el cambio que obliga a no definir en cada sinónimo, sinp que establece jerarquías. Pero no pusieron cuál de los criterios pesa más. En el mundo natural casi todas las plantas y animales tienen un nombre &quot;corriente&quot;, como &quot;mosca&quot;, &quot;ratón&quot;, &quot;alerce&quot; o &quot;trigo&quot; que rara vez coincide con el rango de especie, sino que abarca géneros o familias o incluso clases enteras. Y muchas veces hace falta precisar en los libros de cuál de las &quot;moscas&quot; o los &quot;alerces&quot; se habla y se crean expresiones aclaratorias como &quot;común&quot;, &quot;silvestre&quot;, &quot;de Humboldt&quot; o &quot;patagónico&quot;. Estas formas largas serán '''siempre''' más precisas (un criterio), pero casi nunca más comunes (otro criterio). Y ahora [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ha hecho ediciones [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=alerce&amp;diff=6392704&amp;oldid=6375399 como esta] con razonamientos [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Discusi%C3%B3n%3Aalerce&amp;diff=6393059&amp;oldid=6393057 como este]. ¿Les parece un buen plan que la definición típica de [[gato]] esté en [[gato doméstico]]? ¿no debería dejarse la definición en las formas corrientes? ¿no fue ese el razonamiento principal de la votación? ¿o al menos tener un orden de importancia de los criterios para saber qué hacer? Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:45 12 sep 2026 (UTC)

:@[[Usuario:Lin linao|Linao]] por enésima vez te repito que estás confundiendo los casos en donde los hipónimos e hiperónimos se tratan como cosas distintas y los pocos casos en donde uno se usa de forma &lt;u&gt;generalizada&lt;/u&gt; para nombrar al otro. &lt;s&gt;Ahora venís a montar otro show más en el Café?&lt;/s&gt; &lt;small&gt;(@{{u2|Tmagc}}, esto [[w:WP:Etiqueta|sobra]]. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:03 13 sep 2026 (UTC))&lt;/small&gt; Hay 120k especies de moscas, por lo tanto no podemos tener una entrada con 120k definiciones, es inconcebible en la cabeza de nadie eso. Si hay varios tipos de gatos, la definición más propia tiene que ser la del hiperónimo y ahí se explicará que los hay domésticos y salvajes. Y si, después de eso, se usa la palabra de forma generalizada para referirse al gato doméstico, pues se lo enlaza y se explican las particularidades del gato doméstico en su propia entrada, cuál es el problema? No aparece la palabra &quot;popularidad&quot; ni &quot;uso común&quot; en la política, así que no, no fue ese el razonamiento de la votación. Lo de términos de &quot;escasa atestiguación&quot; es una salvaguarda para casos extremos como [[junllu]] o [[xovialidá]], palabras en donde casi no se podrían encontrar ejemplos. Pero para &quot;gato doméstico&quot; hay infinidad de ejemplos en libros y en internet. Si el día de mañana en la jerga se empezara a usar impropiamente la palabra &quot;[[perro]]&quot; para nombrar al &quot;[[perro salchicha]]&quot;, también me vas a tachar de &quot;culto&quot; por enlazar la primera a la segunda? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:17 12 sep 2026 (UTC)
::¿Me lo explicas con manzanas comunes? No logro entender el sistema. Alerce es como gato (genérico y a la vez empleado para una especie en particular que varía según el lugar) y alerce europeo es como gato doméstico (preciso y aclaratorio, para desambiguar), ¿o no es así? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:30 12 sep 2026 (UTC)
:::{{ping|Lin linao}} Creo que te está dando la razón, Lin. Que si existiese la entrada ''gato doméstico'' y que definiera lo mismo que en alguna acepción de ''gato'', entonces esa acepción de ''gato'' se cambiaría por un enlace a ''gato doméstico'', bajo el criterio de Precisión. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:16 13 sep 2026 (UTC)
:::La manzana es una especie que proviene del manzano domesticado comestible (''Malus domestica''). Dentro de la especie que corresponde a la fruta &quot;manzana&quot;, hay variedades múltiples: la [[Red Delicious]], la [[Pink Lady]], la [[Golden Delicious]], etc. Significa que vamos a agregar N → ∞ definiciones distintas por cada variedad de manzana, en la misma entrada de [[manzana]], aparte de la definición del hiperónimo? Por supuesto que no. A menos que esté generalizado el uso del término para nombrar a una de las variedades en concreto, en cuyo caso se pone una definición enlace a la variedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:43 13 sep 2026 (UTC)
:::También puede ocurrir al revés: lo propio es que la palabra sea un hiperónimo ([[morrón]]) y que pase a usarse impropiamente para nombrar al hiperónimo ([[pimiento]]). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:44 13 sep 2026 (UTC)
::::Tienes razón en que las miles de variedades de manzana / 10-15 especies de alerce se cubren con una definición global. Pero ninguna de las miles de variedades de manzana es LA manzana, como sí pasa con ¿dos? especies de ''Larix'' para los españoles. Y en Chile &quot;alerce&quot; a secas es ''F. cupressoides'' (a propósito, ¿en qué te basaste para dejar la definición en &quot;[[alerce patagónico]]&quot; y no en &quot;[[alerce chileno]]&quot; o &quot;[[alerce sudamericano]]&quot;?). El criterio de la precisión sin ningún matiz (en algunas de tus interpretaciones) lleva a un remedio peor que la supuesta enfermedad: se pasa de definir en todas partes a definir en nombres largos que con suerte usará algún autor al hablar de especies que sus lectores no conocen o para diferenciar entre varias. ¿Qué pasó con todas esas consideraciones de la votación? Definir en el término más largo que hallemos no parece seguir el espíritu de la idea. Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:45 13 sep 2026 (UTC)

== Modificar definiciones con bot ==

Entiendo que en este proyecto nunca hubo necesidad de tener una política de bots, pero he participado en varios proyectos wiki y en todos se entiende más o menos lo mismo: el flag de ''flood'' o ''bot'' se usa para ocultar ediciones de características ''completamente no controversiales'', rutinarias y masivas que de otra manera [[flood|inundan]] los cambios recientes y dificultan el patrullaje. Se entiende además que son ediciones automatizadas, hechas por un algoritmo. A mi parecer, [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=bailahu%C3%A9n&amp;diff=next&amp;oldid=6391967 este tipo de ediciones], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=zarandilla&amp;diff=prev&amp;oldid=6393292 esta], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=gusano_quemador&amp;diff=prev&amp;oldid=6393227 esta] que modifican la redacción de una definición, no deberían hacerse a escondidas. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=oso&amp;diff=prev&amp;oldid=6393289 Esta otra], me parece que es además equivocada, porque &quot;limita&quot; la definición a esos tres géneros y deja fuera al [[oso panda]] y al [[oso perezoso]]. Como mi lista de seguimiento en este proyecto incluye ediciones hechas por bots, me entero de estas cosas, pero no es lo esperable en un proyecto wiki bien conducido. Por lo mismo, fui a revisar al azar dentro de las últimas 50 ediciones del bot, y encontré ediciones como [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=lingon&amp;diff=prev&amp;oldid=6393239 esta otra], que si bien no son particularmente controversiales, no hubo una decisión comunitaria por cambiarlas masivamente y, de nuevo, '''a escondidas'''. En Wikipedia esto sería causal de retiro del flag. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 02:19 13 sep 2026 (UTC)

:Un controlador de bot (cualquier usuario en realidad) que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Usuario_discusi%C3%B3n%3ATmagc&amp;diff=6294868&amp;oldid=6294606 contesta así] no me da ninguna garantía para tener un bot. En cuanto al tema, esas ediciones no me parecen propias de un bot. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] debería hacerlas con su cuenta principal. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:33 13 sep 2026 (UTC)
::Creo que cada caso de nueva función de bot debe aprobarse en el café. Habría que ver si se hizo eso o no, o si hubo aprobación por nula oposición. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:41 13 sep 2026 (UTC)
:::Pero no veo que haya forma de materializar estas quejas lastimosamente, al parecer. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:48 13 sep 2026 (UTC)
::::Hola, antes de que armen otro intento de funa. Primero, cuando anuncié la plantilla nueva, también que los taxones serían migrados a la plantilla y nadie dijo nada. Después, justamente las hago con el flag de bot para no inundar Cambios Recientes pero si tanto les molesta lo puedo quitar. No me escuendo de nadie, que quieran o no fiscalizar no es problema mío. Tercero, muchas de las quejas sobre cómo edita el bot vienen a consecuencia de no estar al tanto de lo que se discute en el Café o de no leer WN:ES o las documentaciones de uso de las plantillas. Por último: sí, tengo que dar explicaciones sobre el uso de mi bot, pero se las voy a dar a gente civilizada, no a un par de desagradecidos que quieran desmerecer todo lo que hice porque hubo un pare de centenas de ediciones polémicas entre más de 900k de ediciones correctas, de las cuales la gran mayoría ya fueron detectadas y corregidas. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::No entiendo el tono, nunca te hablamos así, o al menos yo no. Y sí, entiendo que centenas de ediciones incorrectas frente a 900k ediciones correctas da lugar a pensar que se puede ignorar, pero por el mismo argumento expulsaron a Marrovi, no entiendo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::No hagas ataques personales. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:13 13 sep 2026 (UTC)
:::::Nadie ha desmerecido &quot;todo&quot;. Sólo estoy tratando de que entiendas el buen uso del flag. Eliminar o modificar contenido en forma escondida no es ni parte de WN:ES ni del uso de las plantillas. En esos casos debes usar tu cuenta principal. Todas las otras quejas tienen que ver con eso, y aún no entiendes. No se trata de &quot;fiscalizar&quot;, se trata de cómo funcionan las wikis. Todo al descubierto. Por otro lado me considero civilizado así que imagino que ese ataque no estaba dirigido a mi persona y lo ignoraré. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 10:49 13 sep 2026 (UTC)
::::::ah, y otro consejo que también se considera parte del buen uso de un bot, y obligatorio en muchos proyectos: ocupa los resúmenes de edición de manera informativa. Un punto no me dice nada acerca de la edición en concreto. Lo entiendo en ese porcentaje de las 900k ediciones que se limitan a poner o quitar un punto, pero en el resto es muy deseable una explicación para poder confiar y no revisarla. Puedes ver un ejemplo en las [[Especial:Contribuciones/PBbot|contribuciones de PBot]] [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:06 13 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Pero presumís mala fe. Por qué creés que pongo el flag de bot para esconderme de alguien en vez de hacerlo para no inundar Cambios Recientes? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:20 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Mmm, &quot;esconderse&quot; no es lo que yo diría. Más bien &quot;no ver por qué mostrarse&quot;. El ''flag'' se usa para no mostrar ediciones mecánicas y triviales. Si no lo son, no es un bot el que las hace y hace falta que otros las vean (ej.; tu versión de lo que significa [[trígido]] no tiene sentido para mí porque la ''brigidez'' no se puede medir). Pero más de una vez has optado por usar el bot e  ediciones que parecen manuales o al menos no triviales ni masivas, por la razón que sea. Y eso no está bien y no te hace falta hacerlo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Tú estás asumiendo mala fe al decir que es una funa y que lo hacemos por desagradecidos o por venganza. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:41 13 sep 2026 (UTC)
:::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: en Wikidata, por ponerte un ejemplo, es (o era, pues hace mucho que pedí el flag para mi bot) necesario solicitar permiso para iniciar cualquier nueva tarea, incluso ya teniendo el flag. No creo que vayamos a llegar a ese nivel ni lo pongo en consideración. Sí evidencia que en proyectos wiki como este prima la transparencia. Se agradece que hayas abierto los hilos correspondientes, como te sugería cuando empezabas a contribuir aquí. Se agradecerá más que documentes lo que haces por los motivos arriba expuestos. No se trata de lanzar votaciones ni pedir permiso, sino de avisar que vas a hacer X tarea en masa con una cuenta que oculta sus ediciones por defecto. Esto último no te lo voy a pedir, pero por ponerte otro ejemplo, cuando realizo alguna tarea puntual significativa con mi bot, lo anoto en su página: [[Usuario:PBbot]] (aquí solo las tareas periódicas en &quot;Otras tareas&quot;; la rutina de mantenimiento está desactivada), [[wikt:pl:Wikisłownikarz:PBbot]], [[w:pl:Wikipedysta:PBbot]] (&quot;Wykonane zlecenia&quot;). A mí solo me sirve para comprobar qué hice en su día, con qué código, bajo qué condiciones y a cuántas páginas ha afectado (todo esto lo indico y enlazo); a otros les servirá para saber qué está haciendo mi bot y por qué (si en ese momento se encuentran de repente con un gran número de ediciones y no están al tanto de las discusiones previas). De paso, también tiene valor añadido de cara al futuro: se crea un registro de cómo ha evolucionado el proyecto, por qué las cosas son como son y cómo hemos acabado ahí. Yo solo te pido que abras un hilo en el Café o aproveches el mismo en el que lanzas la propuesta, y que allí nos dejes alguna indicación '''antes''' de hacer algo (a ser posible, con detalles como de qué manera y a cuántas páginas afecta, idealmente con una lista en forma de subpágina de tu bot). [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:24 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ya publiqué en la página de mi bota la lista de tareas completadas y por completar para llegar a la perfección. En cuanto a las ediciones que quedan sobre los taxones las voy a hacer sin el flag de bot, viendo que causan tanto revuelo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:19 13 sep 2026 (UTC)
:::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Fíjense si están de acuerdo con lo propuesto en TMCbot o si hay algo que les gustaría objetar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:43 13 sep 2026 (UTC)

== TMCbot y taxones ==

Sé que ya hay un hilo arriba pero no quiero interrumpirlo, pues voy a hablar de algo específico. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=vinagrillo&amp;oldid=6393710 Tengo una crítica con este tipo de ediciones] de @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]., pues en taxonomía solamente el género y especies van en cursiva, mientras que familias o en este caso órdenes van sin cursiva. ¿Fue una equivocación o están siguiendo otro criterio? ¿Podemos arreglarlo de alguna forma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:52 13 sep 2026 (UTC)

:Cuando discutimos acerca de la plantilla {{ep|taxón}}, dijimos que iba a cursivizar todo puesto que es imposible darse cuenta desde el algoritmo si una palabra es especie o género, familia, orden, etc., deberíamos conectar de alguna forma el módulo con la BD de Wikispecies y es mucho trabajo hacer eso por ahora. Así que convenimos en poner todo en cursiva. Aunque estas ediciones se trata más que nada de marcar todas las apariciones de taxones y castellanizarlos si existe una traducción o ponerlo en cursiva y dejar el enlace a Wikispecies si no tiene. Más adelante puedo cotejar las apariciones de taxones con una base de datos y descursivizar en los casos que no corresponda. Pero se descoordinaría con lo que muestren los nombres transcritos por la plantilla, si me explico bien. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:58 13 sep 2026 (UTC)
::Voy a editar a mano los que encuentre entonces. Perdón por la pregunta, pero ¿dónde se discutió sobre la plantilla taxón? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:03 13 sep 2026 (UTC)
:::[[Usuario_discusión:Raos10#Plantilla:taxón|Discusión]] [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:07 13 sep 2026 (UTC)
::::En mi opinión, no sé si cuenta una discusión en la página de un usuario personal. ¿Tengo entonces que constantemente ir por el muro de los usuarios activos a ver si decidieron algo que no me enteré, y que no opiné? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:09 13 sep 2026 (UTC)
:::::Maestro, [[Wikcionario:Café/2026_04#Nueva_plantilla_para_taxones|lo anuncié en el Café]]. Pedí que la usaran en reemplazo de la &quot;vieja costumbre de agregar los taxones manualmente&quot; antes de las definiciones y nadie se quejó de nada, por el contrario la empezaron a usar en su momento sin ningún problema. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:22 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ahora sí, entonces estuvo bien, pensé no lo habías hecho pues no lo proporcionaste inicialmente. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:30 13 sep 2026 (UTC)
:::::¿Y no se puede hacer alguna trampa tonta? Todas las especies son binomiales y todos los géneros podrían hacerse binomiales con un spp. (en redonda). ¿Alguna versión elegante de &quot;usa cursiva si la cadena contiene espacios&quot; y &quot;usa cursiva en la cadena hasta antes de spp.&quot;? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:26 13 sep 2026 (UTC)
::::::Más fácil aún; agregar un parámetro que permita poner cursiva (tipo &lt;nowiki&gt;{{taxón|c=1}}&lt;/nowiki&gt;) y que vaya en redonda si no está activado o si es = 0. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:31 13 sep 2026 (UTC)
::::::Me gusta la propuesta de Linao, por lo que veo va a ser lo más fácil, solo quedaría parsear otra vez todas las plantillas (muy fácil de hacer) y cotejar con una BD externa si los taxones son géneros, en el caso de que sean una única palabra y agregar el &quot;spp.&quot; al final. En los demás casos, si es una sola palabra en mayúscula se deja en imprenta. Agregar el parámetro lo pensé en su momento el problema es que ya haría muy engorroso el uso, creo que ya sería más engorroso que agregar el enlace a Wikispecies y formatearlo a mano. Otra opción es que el formato de las cursivas lo dé el parámetro &lt;nowiki&gt;|alt&lt;/nowiki&gt;, pero creo que el 90% de las entradas va a necesitar la cursiva. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Si lo de Lin linao funciona hacemos eso. Sobre lo del hipotético parámetro, si la cursiva es mayoritaria, que sea al revés; un parámetro para quitar cursiva, si es posible. Cualquier opción me parece bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:23 13 sep 2026 (UTC)
:Otra duda, ¿qué significa la etiqueta de uso &quot;se emplea también como taxón&quot; vista por ejemplo en [[iridáceo]]? Gracias. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:09 13 sep 2026 (UTC)
::Los taxones derivan de adjetivos casi siempre. Para no duplicar información, la definición va en el adjetivo (masculino singular) aclarando que se usa también como sustantivo (una iridácea) y como taxón (en plural, las iridáceas). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 13 sep 2026 (UTC)

== Noticias técnicas: 2026-38 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W38&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Lo más destacado de la semana'''
* El equipo de Audiencias Futuras comenzó una [[en:Special:MyLanguage/Wikipedia:Village pump (proposals)#New proposed experiment to let readers know about “Google preferred sources”|discusión en la Wikipedia en inglés]] sobre una propuesta de un nuevo experimento para mostrar un aviso temporal sobre la nueva función [https://blog.google/products-and-platforms/products/search/original-high-quality-content-search/ Google Preferred Source] a los lectores que lleguen desde Google. El experimento busca comprobar si este aviso hace que los visitantes vuelvan a Wikipedia más seguido. Preferred Sources es una función que permite a los usuarios elegir los sitios web en los que confían para que Google pueda priorizar el contenido de esas fuentes en las búsquedas y en sus productos con IA. Estamos interesados en probar esto en otros idiomas que soporta Google y agradecemos cualquier ayuda para iniciar esta conversación en otras wikis. Si estás interesado, por favor contacta a Audiencias Futuras en la [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences/Preferred sources|página de discusión]].

'''Actualizaciones para editores'''
* La plataforma de chat Discord está lanzando un framework de autoservicio que los sitios web pueden utilizar para especificar cómo se verán los enlaces al compartirse en Discord. El equipo de Audiciencias Futuras planea utilizar este nuevo framework para mejorar cómo se ven los enlaces de Wikipedia al compartirse en Discord, entregando una mejor atribución y créditos a los contribuyentes. La apariencia del enlace y su comportamiento no cambiarán en la primera fase de este proyecto, mientras recolectamos datos como punto de partida para determinar el impacto de los cambios futuros. Sin embargo, si los integrantes activos de la comunidad en Discord encuentran algún error, pueden encontrarnos en [[phab:tag/future-audiences/|Phabricator]] o [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences|Metawiki]].
* El equipo de Crecimiento de Lectura realizará un experimento para probar si [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Compact Lead|el ocultamiento de las secciones iniciales del artículo en el móvil]] con un botón de &quot;leer más&quot; mejora la retención de lectores. La prueba comenzará el 17 de septiembre en las Wikipedias en árabe, español, francés, indonesio, italiano, japonés, portugués, vietnamita y chino, y se desarrollará durante cuatro semanas.
* Todas las wikis estarán [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|en modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planificado a las 14:00 UTC. Se publicará más información en las Noticias Técnicas y se publicarán avisos en cada wiki la próxima semana. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema en el que [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] para las Wikipedias devolvía un error 500 y no podía ejecutarse. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]

'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los desarrolladores que mantienen una herramienta que consulta la tabla links de Wikimedia Commons necesitarán actualizar su código para conectarse al nuevo clúster x4 de base de datos. La tabla links fue movida desde el clúster s4 a x4, y no recibirá más actualizaciones en s4. Las tablas de page y redirect se mantendrán disponibles en ambos clústeres. Se habilitará una réplica de la wiki para el clúster x4 en el futuro. Se realizó este cambio debido a que el clúster s4 ha crecido mucho para operar eficientemente. Puedes [[wikitech:Special:MyLanguage/News/2026 Commons links tables database split|leer más]].
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.20|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W38&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 15:31 14 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31039826 --&gt;

== Tmagc y las licenciaa ==

Hola. Esto ya parece el Cafe de acusar a [[Usuario:Tmagc]]. Está haciendo muchas cosas al mismo tiempo y más de una y de dos son cuestionables. Esta vez vengo a pedirle en público que pare de copiar contenido sin hacer la atribución obligatoria, tras habérselo pedido de forma personal dos veces la última semana. Lo que está haciendo es una infracción a la licencia CC BY-SA 4.0 y lo subsanaría con algo tan simple como un resumen de edición con solo un enlace interno. Si insiste pido el bloqueo preventivo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:37 14 sep 2026 (UTC)

:Hola, ¿A qué te refieres exactamente? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:38 14 sep 2026 (UTC)
:No entendí, creo que desde que me lo pediste vengo indicando en los resúmenes de edición de donde saco las definiciones. Podrías decirme dónde lo omití indicar. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:39 14 sep 2026 (UTC)
::Me refiero a copiar definiciones de otras entradas sin mencionarlo. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=delf%C3%ADn_oce%C3%A1nico&amp;oldid=6401492 Esta] es la que vi recién. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:52 14 sep 2026 (UTC)
:::Claro, obviamente me va a costar cambiar el hábito de un día para el otro, pero literalmente UN DIFF MÁS ADELANTE aclaré de dónde saqué la definición. Esto es lawfare? Porque ya lo empieza a oler. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:54 14 sep 2026 (UTC)
::::No empecemos con las acusasiones. Si Lin linao encuentra muchos casos así que los reporte, caso contrario que asuma buena fe y que acepte un margen de error. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:56 14 sep 2026 (UTC)
::::La Fundación Wikimedia tolera los parches en los ''plagios internos'', pero evítalos mientras puedas. No es difícil. Es algo obligatorio para todos y en lo que todos nos podemos equivocar de vez en cuando. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:58 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Qué son los plagios internos? Copiar de un wikcionario en otro idioma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::Todos las copias y adaptaciones de información de una página a otra que se hacen sin indicar el origen, en contra de low términos de las licencias (los que se aceptan al grabar). Casos típicos son las copias de párrafos dentro de artículos distintos de una misma Wikipedia o las traducciones entre proyectos. La licencia exige enlazar versiones, pero desde hace muchos años la Fundación Wikimedia se lo toma con más calma e indica que basta una mención con enlace interno, ojalá en el resumen de edición. Muchas veces esto no se hace y existen &quot;parches&quot;, como indicarlo con plantillas en la discusión o en la sección de referencias. En el Wikcionario no tenemos plantillas de esas y alguna vez hemos copiado el historial en páginas de discusión. Pero en el último tiempo nadie había caído en esto de forma frecuente. Ojalá no haga falta nada, las plantillas son un parche malo, el resumen de edición es lo mejor, solo demanda poner atención. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:15 14 sep 2026 (UTC)
:::::::Si otra edición hermana de wikcionario ya tiene una referencia, ¿basta con agregar la misma diferencia o también es necesario indicar su origen real enlazando a la entrada en Wikcionario? Entiendo en Wikipedia donde hay enunciados originales, pero acá a veces es solo definición con enlace y tranquilamente podrías argumentar que se pudo haber surgido de investigación independiente. ¿Cómo es en esos casos? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 14 sep 2026 (UTC)
::::::::Hay &quot;umbrales de originalidad&quot; y se presume buena fe. Si la RAE define algo con &quot;Automóvil&quot; en su diccionario más reciente y tu defines lo mismo con &quot;Automóvil&quot;, Santillana no puede acusarte de plagio. Aquí pasa miles de veces con las categorías y las traducciones. Por otro lado, se presume buena fe y se la espera. Si resulta que sí saqué &quot;Automóvil&quot; del Wikcionario en ucraniano, debería decirlo (pero dudo que fuera un plagio el no decirlo). Y si había referencias en la otra página, debería traerlas también. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:40 14 sep 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: esto es parecido a [[#Modificar definiciones con bot]] en que se te pide adherencia a las buenas prácticas, pero con la licencia de por medio ya es otro cantar. Por favor, sé riguroso y proporciona la información justa y necesaria para identificar la fuente original, idealmente en la misma edición. Si la fuente es otra página en este proyecto o en un proyecto hermano, facilítale las cosas a quien quiera verificar la información e inserta un enlace interno o externo (&quot;de [[cahuel]]&quot; mejor que &quot;de cahuel&quot;, y mejor aún con un enlace permanente que se puede copiar de la barra de herramientas lateral). No hacer esto bien supone una &lt;u&gt;violación de derechos de autor&lt;/u&gt;. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 16:54 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Cómo se inserta un enlace permanente? He notado que los usas de forma habitual. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:42 14 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: en la barra de herramientas lateral (normalmente en el lado derecho) hay un &quot;Enlace permanente&quot;. Esto genera una URL absoluta (empieza por https://). Si lo prefieres en formato de wikienlace, hay que teclear más: &lt;nowiki&gt;[[Especial:PermaLink/...]]&lt;/nowiki&gt;. En el sitio de los puntos suspensivos debe ir el parámetro oldid, el mismo que puedes consultar en ese enlace del panel derecho. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 17:50 15 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, entiendo la gravedad del problema, lo único que pido es que tengan paciencia. Desde la segunda advertencia que Linao me había hecho por MP empecé a acordarme de que me olvido mencionar la atribución y agregué en algunos casos una pseudoedición inmediatamente después con la atribución. No me parece de buena leche que gente que se ausenta por largos períodos de tiempo del proyecto vengan como gángsters a querer imponer todo de un día para el otro, no es la primera vez que sucede, o tengo que traer ejemplos para que se entienda a lo que me refiero? Tampoco comenzó ayer lo de crear entradas desde WP sin indicarlo en el resumen; lo venía haciendo desde hace mucho tiempo porque suponía que la plantilla {{ep|w}} en la sección de Véase También alcanzaba, pero parece ahora que no y modificaré mis hábitos, como lo estoy haciendo con el bot, basta con que de una vez por todas pidan civilizadamente lo que quieren que haga. No necesito que vengan a acusarme de lo que se les dé la gana, ni que insistan con quitarme flags ni con bloquearme. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:52 14 sep 2026 (UTC)
::::::Te agradezco la disposición a cambiar (y entiendo que haya errores en el camino) y te critico por los ataques personales, eso también es obligatorio cumplirlo en los proyectos de Wikimedia. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:04 14 sep 2026 (UTC)
:::::::A mí se me hace que le llamás &quot;ataques personales&quot; a lo que te conviene, además hacés énfasis en mis errores y todavía no podés admitir que te equivocaste cuando enlazaste a una edición en donde te mostré un diff después que sí indiqué atribución. No me sorprende que los que vienen a quejarse sean siempre los mismos, a quienes podría aleccionar a todos juntos o a cada uno por separado. De todo lo que pienso de vos, lo único que voy a decir por ahora es que estás insoportable, creando hilos a mansalva por todos lados ''justo ahora'', da la casualidad, con el cambio de política sobre las definiciones enlace, que parece que te tocó una fibra bastante importante, sin ánimo de ofender. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:43 15 sep 2026 (UTC)
::::::::Hago show, soy desagradecido, soy de los que siempre se quejan, vengo como gángster, estoy insoportable y ¿cómo era? algo con las minorías bastante feo que mejor ni busco. Creo que tienes el récord en tiempo récord, nadie en Wikimedia me había tratado así. Está para enmarcar y para que un administrador intervenga de una vez. Creo hilos porque veo que estás haciendo de todo y muchas cosas me parecen mal. Varios de los hilos no son casualidad: la comunidad votó 8-4 por el cambio de política. Pero cambiar de política no equivale a hacer cualquier cosa por cualquier razón de acuerdo a tu criterio muy particular y a métodos que ya ves que se pueden pulir. Me deja más tranquilo que estés dispuesto a mejorar en este apartado de las atribuciones. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:02 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::Mi criterio &quot;muy particular&quot;, en donde sin embargo, como lo podrás ves en un hilo más arriba, Genoskill ya está de acuerdo con dejar [[pehuén]] como principal. Decís que no se usa en Chile, te mostré tres referencias chilenas en donde usan pehuén (una explícitamente dice que es hipónimo de araucaria) y después saltás con que todas las referencias de tu país son un tributo a los mapuches? Revisá las discusiones que tuve con casi todos los demás usuarios y vas a ver que alcanzo el consenso muy rápidamente con todos, incluso sin ser la solución que más me gustaría en algunos casos. Sin embargo con vos casi nunca, porque de entrada te plantás en las antípodas y no te movés de tu posición por nada de lo que ocurra en el mundo. En la votación fuiste muy claro desde el principio en cuanto a que ibas a votar en contra y que no querías aceptar nada parecido a lo de la propuesta en ningún caso. Y entonces, para qué te quedaste hasta el final? No es más fácil votar en contra, dejar a lo sumo ''en un solo hilo'' tu resumen breve de por qué no funcionaría la propuesta y después dejar que discutamos tranquilos los que sí estamos interesados en cambiar algo? Cuál es la necesidad de interferir en las discusiones de los demás todo el tiempo, o sea, para qué necesitamos fingir que queremos negociar con alguien que nunca va a querer ceder nada de su posición. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:30 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::Igual Tmagc, a veces incluso aunque el otro esté incorrecto hay que cuidar como nos comunicamos. Muchas veces me he encontrado editores que no siguen las reglas, que se quejaban sin argumento, que me hacían la vida difícil, y no por eso empecé las descalificaciones como si esto fuera un bar. Creo que todos queremos lo mejor para Wikcionario, y debes pensar eso. Nadie quiere buscarte personalmente pero muchas veces atacas verbalmente, aunque no te des cuenta, o aunque estés correcto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:05 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Luego es esperable que te tomen tirria si respondes siempre de esa manera tan agresiva, aunque no justifico tampoco una fijación en un usuario. Por favor, todos debemos tranquilizar un poco. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:08 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Lo único que le pido a Linao, es que, por más que esté en desacuerdo completamente con la política, al menos se guarde y en todo caso espere a que me pelee con todos los demás y que después reaparezca diciendo &quot;Ven cuánta razón tenía? Esta política es un fracaso, deroguémosla por favor&quot;. Por el contrario, lo que está haciendo ahora es picarme el seso abriendo él mismo todas las líneas de ataque posibles para intentar buscar un falso consenso con el resto de la comunidad. Yo al menos a esa actitud me la tomo como una opereta, porque tenía razón cuando vaticinó durante la votación que el cambio de política convertiría al sitio en un campo de batalla, pero hasta ahora la tiene en tanto que él es quien está lanzando misiles por todos lados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:57 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Esta política va a ser un fracaso, pero yo la voy a respetar y no voy a pedir que se cambie al menos en un año o dos y nunca voy a revertir tus cambios, pero si voy a discutir las incoherencias y los daños con que me cruce. Creo que sería muy fácil disminuir los problemas y hasta hacerla pasable o al menos &quot;lo que escogimos hacer&quot; si pensaras más en el &quot;término menos marcado&quot; (no conozco el término técnico), algo que creo que tú mismo comentaste en la votación: si algo tiene más marcas de uso o ámbito o registro es menos &quot;&quot;&quot;&quot;estándar&quot;&quot;&quot;&quot; que algo que no las tenga. Alerce es mucho menos marcado que alerce patagónico y que lahuán, gato es menos marcado que gato doméstico y que michi, en Chile araucaria que pehuén (nota que de tus ejemplos un le copia a Wikipedia y los otros lo listan como nombre  común, pero ninguno lo &lt;u&gt;usa&lt;/u&gt;), en Argentina será lo contrario supongo. Si sacas las definiciones de todos los términos muy regionales para el chancho y dejas los dos o tres principales no te voy a decir nada, porque es la política en letra y espíritu. Pero si solo dejas la definición en [[cerdo doméstico]], claro que voy a reclamar. Y para facilitar las relaciones, basta con que hables de las ediciones y no de la gente. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:18 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Por tu parte, reconoce @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] que tu forma de responder no es adecuada, por más equivocado que Lin linao esté o más malicia que tenga. Y lo haz hecho conmigo que yo no estoy siquiera tan en contra de la propuesta siquiera. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:36 15 sep 2026 (UTC)

== Cambio de servidor - Tu wiki estará en solo lectura por un corto tiempo pronto ==

&lt;section begin=&quot;server-switch&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;

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La [[foundation:|Fundación Wikimedia]] moverá el tráfico a otro de sus centros de datos (CPD). Esto permite asegurar que, incluso después de un desastre, Wikipedia y las demás wikis de Wikimedia puedan seguir funcionando.

Todo el tráfico cambiará al nuevo centro de datos el '''{{#time:j xg|2026-09-23|es}}'''. La prueba comenzará a las '''[https://zonestamp.toolforge.org/{{#time:U|2026-09-23T14:00|en}} {{#time:H:i e|2026-09-23T14:00}}]'''.

Lamentablemente, debido a algunas limitaciones en [[mw:Special:MyLanguage/Manual:What is MediaWiki?|MediaWiki]], no será posible editar mientras se realiza el cambio. Nos disculpamos por esta interrupción, y estamos trabajando para minimizarla en el futuro. 

Se mostrará un ''banner'' de aviso en todas las wikis 30 minutos antes de que ocurra esta operación. Este banner permanecera visible hasta el final de la operación. 
Puedes contribuir a la [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special%3ATranslate&amp;group=Centralnotice-tgroup-read_only_banner&amp;task=view&amp;language=&amp;filter=&amp;action=translate traducción o chequeo] del texto de este banner.

'''Se podrán leer, pero no editar, todas las wikis durante un corto período de tiempo.'''

* No se podrá editar durante un máximo de una hora el {{#time:l j xg Y|2026-09-23|es}}.
* Si tratas de editar o guardar durante ese período, verás un mensaje de error. Esperamos que ninguna edición se pierda durante esos minutos, pero no podemos garantizarlo. Si ves el mensaje de error, por favor aguarda hasta que todo vuelva a la normalidad. Después podrás guardar tus ediciones. Sin embargo, recomendamos que primero realices una copia de tus cambios, solo por si acaso.

''Otros efectos'':

* Los trabajos en segundo plano funcionarán algo más lento y algunos podrían ser descartados. Los enlaces en rojo no serán actualizados de forma tan rápida como ocurre normalmente. Si creaste un artículo que ya está enlazado en otra parte, ese enlace seguirá estando en rojo un poco más de tiempo de lo habitual. Varios ''scripts'' de larga duración serán detenidos.
* Esperamos que las actualizaciones de código ocurran normalmente como una semana normal. Sin embargo, en algunos casos podría congelarse el despliegue del código, en caso de que fuera necesario.
* [[mw:Special:MyLanguage/GitLab|GitLab]] no estará disponible por cerca de 90 minutos.

Este proyecto podrá ser aplazado de ser necesario. Puedes [[wikitech:Switch_Datacenter|consultar la agenda en wikitech.wikimedia.org]]. Cualquier cambio será anunciado en la agenda. 

'''Comparte por favor esta información con tu comunidad.'''&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;server-switch&quot;/&gt;

[[m:user:Trizek (WMF)|Trizek (WMF)]] 12:58 15 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Trizek (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Non-Technical_Village_Pumps_distribution_list&amp;oldid=30513874 --&gt;

== Estadísticas de lenguas ==

Decidí comparar las estadísticas actuales con [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Plantilla:Lenguas_con_m%C3%A1s_entradas_en_Wikcionario&amp;oldid=5399145 estas de marzo de 2024] para analizar qué idiomas fueron los que más crecieron en 2 años y medio. Idiomas seleccionados.

#Español: 15,661
#Inglés: 1,686
#Japonés: 1,099
#Gallego: 968
#Latín: 790
#Portugués: 735
#Azerí: 688
#Italiano: 647
#Hebreo: 437
#Francés: 433
#Maya yucateco: 416
#Asturiano: 409
#Catalán: 393
#Inglés medio: 236
#Occitano: 197
#Serbocroata: 191
#Checo: 189
#Alemán: 187
#Mandarín: 168
#Coreano: 144
#Rumano: 134
#Árabe: 120
#Finés: 109

También hay algunos que bajaron:

#Polaco: -8
#Cubeo: -2,048

No se registró en la estadística vieja al Vasco, Esperanto, por lo que no aparecen. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:49 17 sep 2026 (UTC)

== Apellidos mapuche(s) vinculados a títulos de merced ==

Hola, tenemos 5.3k entradas que apuntan a [https://mapuche.info/wps_pdf/painemal2011.pdf esta referencia]. Puede ser que el autor haya omitido deliberadamente las tildes? Me resulta raro que falte en muchos terminados en -n. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:07 22 sep 2026 (UTC)

:Hola, eso es un dramón. Y no es cosa del autor, es peor: las cédulas de identidad chilenas y los datos del Registro Civil usaban mayúsculas sin tildes ni cremillas ni otra letra con diacrítico que no fuera la Ñ hasta hace unos 18 años y creo que para arreglarlo hay que hacer un trámite, puede que incluso consista en &quot;cambiarse el apellido&quot;. Así, casi todos los apellidos de origen croata, como Borić o Tomičić se escriben con c y se pronuncian con s y ch, &quot;bórich&quot;, &quot;tómisich'. Con los apellidos de origen mapuche pasa otro tanto y conozco a gente que para los registros es GUICHAQUELEN o HUICHAQUELEN y GUENCHUMAN o HUENCHUMAN, pero todos por aquí sabemos que son Güichaquelén/Huichaquelén o Güenchumán/Huenchumán y es normal escribir el acento, pero no siempre las cremillas. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:14 22 sep 2026 (UTC)
::Si no existen apellidos mapuches llanos terminados en -an/-en/-in/-on/-un, que creo que no hay ninguno, empezaría por trasladar todas estas páginas. Ya con esto tendríamos gran parte del trabajo hecho. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:37 22 sep 2026 (UTC)
::De acuerdo a las políticas actuales, Borić iría bajo encabezado croata así que me tiene sin cuidado. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:38 22 sep 2026 (UTC)
:::Sin referencias no veo factible hacer eso. Por ejemplo, un carabinero asesinado se llamaba [[w:Eugenio Nain]] y todos decimos &quot;naín&quot; pero su nombre legal no llevaba tilde, así que no se puede ''arreglar''. Esto le pasa también a muchos [[Oscar]] (es grave) o a muchas [[Yessica]] (es esdrújula). Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:01 23 sep 2026 (UTC)
::::Pero eso qué tiene que ver? No estamos modificando el documento ni los registros de ninguna persona, documentamos las palabras con su grafía correcta. Hay mucha gente mapuche o no mapuche que se saca a propósito las tildes de su nombre. Eso no quiere decir que ahora vamos a quitar todas las tildes de todos los nombres. Y por lo que veo, efectivamente hay ejemplos con tilde para casi todos, sino todos, los apellidos. Así que traslado de acuerdo al primer criterio de jerarquía. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:19 23 sep 2026 (UTC)
:::::Solo te digo que no te precipites, porque podrias inventar apellidos que no existen. No es que se saquen las tildes, es que nunca se las pusieron y en algún caso se habrá perdido el rastro (¿[[Guital]] vendrá de Quit[r]al o de Güit[r]al?, seguramente nadie lo sabe y se dice /gi'tal/). Si hay referencias de las formas con acento y cremillas, adelante, traslada y pónelas. Pero si solo tienes el dato de la obra de Painemal hay que dejarlos como están. Y en muchos casos hay que quedarse con las dos formas, porque el mundo es así. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:02 23 sep 2026 (UTC)
:::::Pero la forma registrada en el registro civil, ¿no sería la forma correcta? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::Y pero en el registro civil vas a encontrar ambas. No me fiaría necesariamente. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:31 23 sep 2026 (UTC)
:::::::Es que si existen ambas en el registro civil, ambas son apellidos que en algún momento existieron, por más diferente o raro se escriban. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::::Pero todos los nombres y todos los apellidos existen, en sus versiones con y sin tilde. No nos dedicamos puntualmente a coleccionar nombres mal escritos porque &quot;en su momento no sabían usar la compu&quot;. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:46 23 sep 2026 (UTC)
::::::::¿Queremos que Wikcionario sea una copia del registro civil? ¿Copiaríamos un listín telefónico? Me parece discutible incluir apellidos en un diccionario, y de hacerlo convendría tener algún criterio de selección o filtrado. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 07:45 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::Eso ya sería otra discusión. Si se incluyen apellidos, todos son correctos, no existe argumento de &quot;se escribió mal en la compu&quot;. O todos o ninguno en todo caso. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:54 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::No estoy de acuerdo con eso último. Hay ocho mil millones de personas, y como no hay ninguna ley que obligue a la gente a &quot;escribir su nombre bien&quot;, si tuviéramos acceso a una o varias BD de los registros civiles veríamos varios cientos de formas de escribir cada nombre y cada apellido, con y sin errores. Con lo cual, deberíamos alojar aquí cientos de millones de nombres so pretexto de que &quot;en algún registro aparece&quot;, sin haber pasado nunca por ningún tipo de criterio ni verificación ni validación adicional. Estamos técnicamente preparados para eso? Lo dudo. Querríamos que así fuera? Definitivamente no: este proyecto no es una mera base de datos ni una extensión de uno o varios sitios, ni siquiera es la unión de múltiples bases de datos. Si fuera así ya habríamos automatizado todo el proceso de crear entradas, hoy con más razón que las redes neuronales lo ponen todo tan fácil. Pero es un diccionario que muestra determinadas palabras, seleccionadas por personas, por entes con capacidad de discerinimiento y en base a determinados criterios explícita o tácitamente establecidos. No pretendemos mostrar todo lo que existe porque no por el hecho de ''existir'' tiene algo ''valor lexicográfico'', y esto aplica tanto para palabras como para nombres. Tienen cabida aquí los nombres y apellidos de personas? Siempre tuve dudas, de hecho una de las cosas que pensé es proponer en Meta que se cree un proyecto nuevo especializado en catalogar nombres y apellidos, de un modo independiente a los idiomas. Pero lo que sí creo es que, de acuerdo a los criterios y estándares que manejamos actualmente, varios apellidos fueron importados &quot;en automático&quot; sin absolutamente ningún tipo de juicio ni criterio adicional, como verifiacar que la grafía fuera correcta o, en el caso de los 18k de &quot;apellidos vascos&quot; que tenemos, que su origen fuera realmente vasco y no que solamente figure en un registro que había una familia que emigró de País Vasco hacia la Argentina que portaba tal apellido, lo que no necesariamente prueba que su origen sea vasco. Por todo lo que dije y porque no somos una BD informe e instrumentalizada para propagar vicios, hay varios miles de apellidos que deberían ser revisados, corregidos o eliminados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:27 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Acá hay dos discusiones mezcladas; la de incluir o no apellidos, y la de borrar ciertos apellidos arbitrariamente por no ser considerados correctos. Eso de apellidos &quot;con o sin errores&quot; es erróneo, no existen apellidos erróneos ya que al momento de crearse dejan de serlo, y hay que dejar esto claro. Serán variantes en todo caso. Otra cosa es si queremos o no incluirlos. ¿Dices un proyecto de Wikimedia como Forebears? Podríamos en otro caso incluir los que ya haya un claro uso. Pero te tengo que parar urgentemente en que &quot;escribir el nombre bien&quot; o &quot;apellidos bien y mal escritos&quot;. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:37 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Sí, o como ''Familysearch''. Hay varios sitios así. Tiré el comentario a colación, ni digo que lo tengamos que hacer ahora ni después, pero independientemente de eso, no veo fallas en el razonamiento. Desconozco tu edad, pero hace dos o incluso una década atrás había mucha más gente que no sabía usar la compu y era mucho más común escribir textos sin una sola tilde. De hecho, todavía hoy hay mucha gente que no sabe escribir con tildes. Significa que vamos a agregar ahora copias de cada entrada sin las tildes cada vez que encontremos en algún lado que alguien lo escribió así? No necesariamente. Ni estamos obligados a incluir todo ni estamos obligados a no incluir nada. Que internet exponga grandes volúmenes de información y de posibilidades y que eso mismo induzca a pensar que &quot;todo vale&quot; no significa ni que tengamos que dar todo por válido ni que no tengamos que dar nada por válido. Eso lo suponés vos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:49 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Perdón, no se entendió mi razonamiento. Yo entiendo que se escribía y se escribe mal un apellido, pero desde mi punto de vista, deja de estar &quot;mal&quot; y se convierte en una variante. Mi postura es incluir por uso, pero no determinar desde acá cuál es el &quot;correcto&quot;, ya que no existen correctos en antroponimia. Ahora, que yo diga que &quot;todos los apellidos existentes son correctos&quot;, no significa &quot;tenemos que tratarlos a todos por igual&quot;. Podemos ver los que haya más uso atestiguado y determinar un criterio en base a ello. Pero no digamos que hay apellidos &quot;incorrectos&quot; pues es un argumento erróneo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:56 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Son dos o tres temas. Yo sí mandaría todos los apellidos y demás nombres propios a apéndices, porque tienen etimología y pronunciación, pero np se les puede dar mucho más tratamiento lexicográfico. Y nadie está obligado a crear los millones de apellidos que faltan ;) Pero no hay apellidos ni nombres incorrectos una vez que se registran. Llevo un apellido que alterna con 3 formas más, una pareciera creación chilena, ¿a quién le vas a decir &quot;el tuyo está mal&quot;? Está totalmente fuera de lugar. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:06 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Pero son cosas completamente diferentes. Una cosa es &quot;lo correcto&quot; y otra &quot;lo correcto para un diccionario&quot;. Lo segundo es documentar las entidades gramaticales en su forma correcta de ser escritas, independientemente de las que existan o hayan existido. Eso NO quiere decir, ni que vayamos a cambiar las prácticas extralexicográficas ni que por eso tengamos que salir a presumir ni a sermonear ni a corregir ni a darle una clase a nadie acerca de cuál es la forma correcta de escribir. Lo que se espera es que las entradas sigan su grafía correcta en el idioma en el que fueron agregadas, eso incluye tanto a sustantivos comunes como sustantivos propios. No porque a mí o a cualquiera se le ocurre inventar una nueva grafía para escribir un nombre, o directamente un nombre nuevo que antes era &quot;inexistente&quot; quiere decir que automáticamente pase a tener valor lexicográfico y que lo tengamos que reconocer aquí, eso ya es invento suyo. Lo de trasladar los apellidos a uno o varios apéndice me parece buena idea pero eso no significa que no haya que corregir varios de ellos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Un diccionario bueno te muestra cómo es un idioma, no cómo uno cree que tendría que ser. Los hispanohablantes le ponen a sus hijos Byron, Bhayron y Báiron (y usamos [[le]] invariable). Un buen diccionario debería anotar cómo se usa el pronombre y, si tiene nlmbres propios, las variadas maneras en que a los oficiales del Registro Civil se les ocurre escribir &quot;báiron&quot; o &quot;chaves&quot;. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:38 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::Es que los antropónimos no siguen las reglas de los sustantivos comunes @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. Deja de decir que &quot;invento suyo&quot; o que lo de la antroponimia es una &quot;práctica extralexicológica&quot;. Todos son igual de válidos no importa cuál es el &quot;original&quot; y esta es la práctica lexicológica válida, no un invento nuestro. Ahora, se puede, de último recurso, recurrir a incluir únicamente a los más usados. Coincido con tu punto @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] pero también en un punto se vuelve impráctico. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:47 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::Vuelvo a empezar de cero porque parece que el objetivo de la conversación no quedó para nada claro, y seguir discutiendo esto solamente va a lograr que se desvirtúe su propósito. Habiendo conocido varios lugares argentinos de nombre mapuche y a varias personas argentinas de apellido mapuche, me resultaba raro ver 1k de apellidos llanos terminados en -n, siendo que, salvo casos contados, todos los nombres que conozco son agudos. Al cotejar la referencia con otras búsquedas de uso en otros sitios sobre los mismos apellidos pero escritos con tilde al final, esto me llevó a indagar sobre si el autor omitió la grafía correcta ora por imprudencia, por impericia, o por negligencia. Así que me propuse trasladarlos a su grafía correcta, solamente en cuanto a lo que concierne al uso de la tilde final. Pero como el único otro lugar en donde hay una cantidad significativa de mapuches y desde donde necesitaba confirmación es ni más ni menos que Chile, puesto que todavía quedaba la posibilidad de que la pronunciación allí efectivamente fuera sistemáticamente llana para esas palabras, necesitaba a un experto en mapuche del otro lado de la cordillera que confirmara mi hipótesis. Y efectivamente parece que funciona igual que acá. Con lo cual, tengo casi toda la información que necesito para hacer los traslados, salvo algunas búsquedas más para confirmar su existencia. Todo lo demás son especulaciones infundadas que sobran: ni la capacidad para discriminar el bien del mal implica convertir al sitio en un sistema de discriminación sociocultural, ni necesitamos salir a escrutar el documento de nadie, ni tenemos que perseguir a nadie porque se niegue a ponerle tildes a su nombre. En cuanto a las políticas, la única política que desde siempre se vino usando es la de que las entradas deben estar en su grafía correcta y esto aplica también para nombres propios, salvo excepciones particulares de carácter principalmente histórico, pero nunca errores sistemáticos. Y no dije que la antroponimia fuera extralexicológica, tanto es así que los nombres sí siguen reglas específicas y la RAE también da recomendaciones a seguir sobre su uso correcto [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-i-los-nombres-de-pila] [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-ii-los-apellidos-y-los-nombres-de-otras-lenguas]. Esos enlaces son en líneas generales bastante fieles al criterio que se vino empleando desde siempre y justamente desaconseja las grafías híbridas que parece que es el caso que estoy discutiendo ahora mismo. En su momento pregunté y me dijeron que esos apellidos [[Especial:Diferencia/5492596|no tienen cabida en el mapuche]], así que si los aceptamos como parte del español, se adaptan al español y punto, caso contrario deben devolverse a la sección de mapuche. Ahora, si lo que quieren es modificar la política para que permita irregularidades sistemáticas y nombres desadaptados o contrarios a la norma, propónganlo como modificación a la política existente. Eso sí, no sé con qué criterio van a determinar la validez de un nombre. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:39 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Hay que discernir entre grafías incorrectas y variantes. Si se escribe mal pero se adapta una nueva pronunciación a eso, es una variante nueva y sí corresponde quedarse, ya que son nuevas variaciones, sin importar el origen. Caso contrario, que sea solamente la forma de escritura, entiendo tu punto de vista @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:04 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Simplemente hay nombres propios que no siguen las reglas y hay que vivir con eso si incluimos nombres propios. ¿Cuáles no las siguen? Algunos con origen en otros idiomas, al azar. Si tienes datos seguros de que X apellido se escribe con tilde, crea la entrada si quieres. El problema es que es bastante difícil probar que la forma sin tilde ''no existe'' como para borrarla. [[Ushuaia]] se dice &quot;usuaia&quot;, ¿cómo se dice [[Rawson]]?, no sé, pero supongo que no &quot;ravson&quot;, el pueblo de [[Cochrane]] se llama &quot;cócran&quot; en lenguaje hablado. Del mismo modo [[Yessica]] es esdrújula, [[Ayline]] y [[Aileen]] son agudas y homófonas que suenan &quot;ailín&quot;, [[Yacqueline]] es &quot;yáquelin&quot;, etc., etc. Mi suegro tiene un apellido mapuche terminado en n y agudo, le voy a preguntar cómo se escribe en textos legales, creo que va con tilde... Creo que no vale la pena preocuparse de ampliar los apellidos y menos de &quot;arreglarlos&quot; sin datos firmes. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:17 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Hola @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]! Bienvenido a Wikcionario en español! En general no solemos emplear grafías híbridas o mezclar elementos de distintos idiomas, tal como lo indican los enlaces que envié anteriormente. Con respecto a tus ejemplos: [[Ushuaia]] viene a formar parte de a lo que me refería con &quot;excepciones puntuales de carácter histórico&quot;. No es un extranjerismo: al igual que [[México]], simplemente retuvo la grafía antigua pues la pronunciación originaria se acercaba más a /ʃ/ que a /s/. ''[[Rawson]]'' /'raw.son/ y ''[[Cochrane]]'' /'ko.kɾan/ son apellidos ingleses y por lo tanto es válida su inclusión como préstamos no adaptados. &quot;Yessica&quot;, &quot;Yacqueline&quot;, &quot;Ayline&quot; y &quot;Aileen&quot; son grafías híbridas y por lo tanto deberían ser eliminadas (las últimas dos ni siquiera son nombres ingleses), al incumplir lo indicado en el primer enlace. En cuanto a lo que decía de los apellidos mapuches terminados en -n, actualmente son hibridaciones, y, puesto que parece no ser posible devolverlos a su grafía originaria, me haré una pequeña investigación y para los que efectivamente encuentre ejemplos con tilde al final los trasladaré, a los otros los mandaré a borrar o les pondré un cartel de revisión. Saludos! [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:33 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::(¿Se te arrancó un chatbot o qué? O.O) A eso me referia con un buen diccionario frente a uno malo. Si hay miles de mujeres que se llaman Ayline y Aileen sin seguir la convención ortográfica que mandaría que se llamaran Ailín, mala suerte para la ortografía, puedes mirar feo a los padres y a los oficiales, pero no puedes borrar la entrada por ser contraria a una norma ortográfica que es imposible aplicársela a nombres reales que ya existen. Y con los apellidos de origen mapuche puede haber 150, 250 o 400 años de registros, no es como para desechar un hápax o una Haylin Yackeleen que surja por ahí. Las fuentes pesan más que la norma ortográfica que no está pensada para esto. Y el deseo de un editor o una institución de tener una escritura ordenada pesa menos que el objetivo del proyecto de registrar el idioma como es. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::Por el momento todo eso es opinión tuya, que tampoco tenía intención particular de que formara parte de la discusión. Por lo menos, yo sí cité una fuente que explícitamente respalda lo que digo aparte de concordar con el uso y las políticas actuales. Si lo que quieren es cambiarlo es otra discusión. Y no somos empleados del registro civil, si ellos aceptan &quot;lo que venga&quot; porque no se dedican a corregir ortografía ni son quiénes para hacerlo es otra discusión aparte también. Mientras no haya una propuesta seria para llevar adelante una nueva convención de nombres propios, seguiré con la actual. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:23 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::Me perdí. No sé a cuál política actual te refieres. Sé que no estás hablando de la de [[WN:REF|referencias]] y de la de [[WN:NFP|no ser fuente primaria]], porque las dos indican que hay que respaldarse en fuentes y la segunda dice de forma explícita que el objetivo es abarcar todos los términos que existen en todos los idiomas, mientras se puedan referenciar. En Chile hay personas de apellido [[Guichaquelen]], el carnet de mi suegro también está sin tilde, lo mismo que los documentos del suboficial Eugenio [[Nain]] y puede que pase &lt;u&gt;siempre&lt;/u&gt; o que sea solo en algunos casos. Este no es el lugar para ''arreglar'' lo que se hizo mal hace varias generaciones. Es un diccionario para incluir los términos que existen y mientras eso incluya sustantivos propios, no puedes borrar lo que tenga respaldo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:59 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::Por supuesto, podrás insistir todo lo que quieras con una interpretación naíf de NFP, que ni siquiera dice lo que estás diciendo. Lo que dice es que acepta los términos mientras tengan fuentes acreditadas, PERO es ese catálogo de apellidos una fuente fiable? Lo pongo en duda, puesto que varios aparecen en otros lados con tilde lo que me lleva a pensar que es una omisión. Lo de que los nombres propios del español no respetan la ortografía es un invento tuyo sin respaldo de fuente acreditada alguna. En cuanto al resto no te debo más explicaciones, pero voy a considerar cambiar mi nombre a Messi y a quitarme la tilde de mi apellido ;) Slds. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:41 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::::Es un buen punto dudar de la calidad de la referencia. Si en todo el catálogo no hay un solo acento (y creo que alguna vez lo revisé y era así) se puede sospechar que pasa algo raro. Pero podría ser que así constara realmente en los títulos de merced. Estos títulos abarcan tierras desde el golfo de Arauco hasta Puerto Octay y durante algunos años, es decir, eran muchos los encargados de escribirlos. Y los indígenas pertenecen en su mayoría al área conquistada por el ejército chileno entre ¿1859? y 1883, pero también hay gente del área conquistada por 1648 y en 1791.  Si resulta que no tienen tildes en los apellidos, pero sí en palabras como &quot;Título&quot; o &quot;José María del Tránsito&quot;, es lo que hay, así están las referencias y tú no puedes demostrar de ninguna forma viable que ese apellido [[Epullan]] de un hombre de Cañete es el mismo apellido [[Epullán]] mal escrito. Pero si encuentras que los títulos de merced dicen unas cosas y Painemal dice otras, podemos considerar que la fuente no es fiable y listo, se hace como dices. Suerte y saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:49 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::::El motivo por el que dudo de la calidad de la referencia es que el autor omite deliberadamente las tildes, como bien lo confirman otros ejemplos en donde sí aparecen así y como bien confirmaste mi sospecha de que casi todos los apellidos terminados en -n son agudos. En cuanto a por qué decidió hacerlo así lo desconozco, supongo que so pretexto de un malentendido e ingenuo &quot;respeto a la identidad&quot;. Pero, independientemente de la autopercepción tuya, de tu suegro o de cuantos quieras poner como ejemplo, siempre habrá una forma de escribir bien y una forma de escribir mal, y eso es lo que tiene valor lexicográfico y no lo que aparezca en el documento de nadie. Con la misma licencia que te tomaste para impugnar TRES fuentes chilenas que te presenté en donde ponen [[pehuén]] como primera palabra, impugno ahora esa fuente y exijo el cumplimiento de las políticas de convenciones de títulos y de los enlaces de las normas de escritura para nombres que presenté arriba. Así que ahora trasladaré la totalidad de los apellidos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 11:47 25 sep 2026 (UTC)
{{qs}} No impugné las fuentes sobre el árbol, rechacé tu manera de interpretarlas y de interpretar la política (sí impugno la fuente del &quot;junllu&quot;). No puedes trasladar sin datos y en contra de la política de no ser fuente primaria. ¿Por qué no revisas los títulos de merced para cerciorarte que el autor inventó grafías? [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]], parece que eres el único administrador activo, lamento molestarte, no quiero empezar una guerra de ediciones, pero si hay traslados masivos sin referencias los tendría que deshacer y no quiero llegar a eso, preferiría que no hiciera falta. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 12:17 25 sep 2026 (UTC)
:Lógico, si impugnás una fuente lo hacés por la interpretación que de ella se hace xd, por qué más la vas a impugnar. Desconozco tu definición de &quot;invento&quot;, lo que digo es que el autor simplemente actuó estilo &quot;encargo de burócrata&quot; y se limitó a copipegar apellidos de una serie de registros a los que en su momento tuvo acceso, sin preocuparse por que grafía fuera correcta. Y parece que no hay objeción alguna con el hecho de que sean nombres agudos. Así que todo lo demás no debe ser discutido ni es necesario revisar nada, la referencia que pasé de la RAE es respaldo suficiente para hacer los traslados. Negarse a escribir bien un título atenta contra las políticas y contra toda convención ortográfica, así que buena suerte revirtiéndome. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 12:50 25 sep 2026 (UTC)
::Son '''apellidos''', tienen formas fijadas por escrito en el mundo real y se transmiten de padres a hijos. Si alguien se llama Mary Haileen Guichaquelen [[Antisoly]] las intenciones de la RAE son papel mojado frente a la realidad. En caso de que Painemal haya un título de merced a nombre de algún José Cayupan y lo haya transcrito [[Cayupan]], tú no tienes ningún argumento para moverlo. Nuestra política de no ser fuente primaria y de usar referencias está por encima en este proyecto de las declaraciones que puedas encontrar en un libro. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:35 25 sep 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: justo hace unas horas iba a poner el ejemplo de [https://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-52557291 X Æ A-12], un nombre de varón inventado recientemente, y plantear un símil con el hecho de que cualquiera puede acudir al registro civil con el nombre o apellido que le plazca, legislación aparte. También quería recordar la existencia de [[WN:NO#Lo que Wikcionario no es]]: &quot;Wikcionario no es una guía telefónica o lista de nombres&quot;. En ese mismo punto se menciona que cualquier nombre de pila es válido, pero acabo de poner un contraejemplo absurdo. Apelo entonces al sentido común. Creo que alguien propuso mover todos los apellidos a un índice o anexo, idea con la que coincido.
:Por otra parte, en referencia a la cuestión de las tildes y otras variantes, quien debe fijar los criterios de inclusión en un diccionario es el mismo diccionario. Un Wikcionario puede optar por describir entradas con faltas de ortografía (creo que enwikt lo hace), otro puede rechazar las formas no canónicas (plwikt lo hace), otro puede tirar de bot y crear millones de entradas sin ningún contenido (me suenan aquí mgwikt y ruwikt). Obcecarse por crear entradas mínimas que solo contienen la cabecera de idioma y tal vez una pronunciación autogenerada (correcta o no) me parece contraproducente; convendría buscar los archivos, a ver qué razones se adujeron para seguir por este camino.
:Dicho esto, todo lo anterior amerita una discusión aparte y solo es una propuesta mía para considerar esa otra salida. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: viendo que es un tema abierto sobre el cual hay voces contrarias, por favor, desiste de realizar los traslados hasta que haya un claro consenso. En mi opinión personal, no merece la pena darle mucha consideración a un nicho como es el de los apellidos, con todo el respeto a quien se dedicara a añadirlos (bots aparte). Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 14:55 25 sep 2026 (UTC)

== Your feedback wanted: Remove ''(Language link added:) and similar'' edits from Special:RecentChanges ==

''(Apologies for posting in English. You can help by translating it)''

Hello, I’m Danny from [[:en:w:Wikimedia_Deutschland|Wikimedia Deutschland’s]] [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects|Wikidata For Wikimedia Projects]] team.&lt;br/&gt;
We have been investigating and examining how Wikidata’s use in the [[Special:RecentChanges]] and [[Special:Watchlist]] pages can be made to be more useful, or less ‘noisy’ (fewer edits that have little value to the reader).

We are currently exploring to make a change in the volume and the type of Wikidata edits that appear in these pages, and '''we need your feedback''' to help us ensure this is a positive change for the Wikis and won’t disrupt your workflows.&lt;br/&gt;
Language links are also known as sitelinks or interlanguage links and describe when a Wikidata item is connected to a Wiki, adding it to the language dropdown tool for other connected Wikis.
[[File:Types of Lang Link changes.png|frame|A variety of &quot;Language Link&quot; edits as seen in the Recent Changes feed]]

The request for feedback is whether you support the removal of these language link edits from the Recent Changes and Watchlist feed, or would you oppose such a change and if so, why?
Please share you thoughts on the dedicated '''[[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|metawiki Talk page]]'''. 

Further information about this change: [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Hide_Language_Link_edits]]

Thank you for any participation or feedback you give, -- [[m:User:Danny_Benjafield_(WMDE)|User:Danny Benjafield (WMDE)]] 12:48 25 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&amp;oldid=31081007 --&gt;

== Noticias técnicas: 2026-39 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W39&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Lo más destacado de la semana'''
* [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Todas las wikis estarán en modo de solo lectura]] durante unos minutos el 23 de septiembre de 2026 a las [https://zonestamp.toolforge.org/1790172000 14:00 UTC]. Esto se debe a las pruebas de cambio al centro de datos de respaldo, [[wikitech:Special:MyLanguage/Deployments/Yearly calendar|que se realizan dos veces al año]]. Durante este proceso, todo el tráfico de los sitios de Wikimedia se desvía desde un centro de datos primario hasta el centro de respaldo para probar la disponibilidad y prevenir interrupciones del servicio incluso en situaciones de emergencia. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]

'''Actualizaciones para editores'''
* El equipo de Crecimiento probó una nueva nota diseñada para [[mw:Special:MyLanguage/Contributors/Account Creation Experiments#4. Encourage Temporary Accounts to Register|motivar a las personas con Cuentas Temporales a registrarse]]. La nueva nota reemplazó los cuadros de diálogo y las notificaciones de bienvenida por un mensaje que enumeró los beneficios de crear una cuenta de usuario. El experimento mostró un aumento en la creación de cuentas del 1,95 % al 3,66 %, lo que representó un incremento relativo del 87 %. El cambio se lanzará en todas las wikis. [https://phabricator.wikimedia.org/T433551]
* Para los editores de Wikipedia que usan la [[Special:Preferences#mw-prefsection-betafeatures|función Beta &quot;Modo de Sugerencia&quot;]] existe una [[Special:Preferences#mw-input-wpvisualeditor-editcheck-experimental|nueva preferencia opcional]] que muestra sugerencias y chequeos de ediciones &quot;opcionales&quot;. Estos tipos de chequeos están listados en [[Special:EditChecks#experimental-checks|Special:EditChecks]] y se espera que sean espacios de pruebas iniciales para los desarrolladores, con el fin de obtener retroalimentación de usuarios más experimentados. Los administradores pueden cambiar [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration|los detalles de configuración]] de cada sugerencia como es usual. También los administradores pueden [[mw:Special:MyLanguage/Help:Suggestion mode#Experimental Suggestions|usar esta función]] para ayudar a probar sus ideas de la comunidad para chequeos y sugerencias creadas localmente. Durante esta semana, los tipos experimentales tendrán un estilo que facilite la distinción visual. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Déjanos retroalimentación de este cambio]].
* Se lanzó la ''[[m:CEE Technical Village Pump|CEE Technical Village Pump]]'' como un espacio de discusiones técnicas y colaboración a través de las diversas comunidades de Wikipedia en el Centro y Este de Europa.
* Una nueva herramienta, [[mw:Special:MyLanguage/Language Onboarding and Development/Starter kit|Starter Kit]], está disponible para las comunidades idiomáticas de Wikipedia nuevas y pequeñas. Este kit entrega tareas guiadas, herramientas y recursos que ayuden a las comunidades a comenzar, monitorear su progreso y colaborar con el resto de la comunidad Wikimedia. El Starter Kit está disponible en Wikimedia Toolforge y está diseñado para Wikipedias con menos de 50 000 artículos. Aprende más sobre cómo funciona el Starter Kit y cómo las comunidades lo han estado usando en [[diffblog:2026/09/18/introducing-starter-kit-for-new-and-small-language-wikipedias/|este post de ''Diff'']].
* El equipo de Crecimiento de Lectura está lanzando una nueva prueba del [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Growth/Image Browsing|experimento del carrusel de imágenes]]. Esta nueva prueba usará las tres nuevas versiones de diseño según la retroalimentación de la comunidad. El equipo compartirá los resultados y determinará con las comunidades si se procede o no con la funcionalidad. El experimento comenzará la semana del 28 de septiembre y se realizará en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, farsi, francés, alemán, indonesio, japonés, polaco, portugués, español, sueco y vietnamita.
* Tras los lanzamientos exitosos en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, francés, indonesio y vietnamita, la [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|funcionalidad de Listas de Lectura]] del equipo de Experiencia de Lectura estará disponible para todos los usuarios registrados en todas las wikis de Wikipedia a partir del 28 de septiembre.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema con la actualización reiterada del estado del mentor, incluso si nada había cambiado, lo que ocasionaba registros innecesarios en Cambios Recientes. [https://phabricator.wikimedia.org/T436659]

'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* La API query list &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;abusefilters&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, usada para obtener detalles específicos acerca de filtro anti abusos activos o históricos en una wiki, fue actualizado para soportar el parámetro de configuración &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;formatversion=2&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, lo que podría ocasionar fallos en la respuesta de la API. Todos los usuarios que mantienen scripts de usuarios u otro código necesitan comprobar si están usando la API query list &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;abusefilters&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; y así responder a cualquier cambio. [https://phabricator.wikimedia.org/T435828]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.21|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W39&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 11:56 27 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31085309 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Tech News: 2026-40&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;technews-2026-W40&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translations]] are available.

'''Updates for editors'''
* Users of default skins on desktop and mobile web (Vector 2022 and Minerva respectively) will now be informed if the search suggestions displayed as they type into Search come from page redirects. Previously, users could get confused when the top search suggestions did not match exactly what they had typed. The new redirect notice clarifies that these suggestions are not random, but related to the search. The suggested pages may be redirects to the most relevant destination articles being searched for. [https://phabricator.wikimedia.org/T303013]
* Logged-out Wikipedia users on mobile web will begin to see a bookmark button for saving articles to their [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|reading lists]] instead of the current Watchstar button. When clicked, the bookmark button prompts users to log in or create an account to save an article for later. An earlier experiment found that the bookmark icon was four times more likely than the Watchstar button to encourage logged-out users to create an account. This change is part of efforts to encourage more readers to become account holders and use features that help them save and return to content. [https://phabricator.wikimedia.org/T438769]
* An experiment will begin on September 29 on Spanish, Arabic, English, and French Wikipedias to simplify the experience users encounter immediately after account creation. The test will explore whether removing friction from the current Welcome Survey helps new users understand what to do next more easily. The experiment will run through the end of October. [https://phabricator.wikimedia.org/T430058]

* The [[m:Special:MyLanguage/Product and Technology Advisory Council|Product and Technology Advisory Council]] has put out a call for the community to suggest topics that it should consider and discuss with the Wikimedia Foundation. Editors and technical contributors are invited to add topics to [[m:Talk:Product and Technology Advisory Council|the council's talk page]].
* Later this week, it will be possible for communities to configure [[mw:Special:MyLanguage/Help:Edit check|Edit Checks and Suggestions]] so that they are [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration#extraNamespaces|shown within additional namespaces]], such as a &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;Draft:&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; namespace. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Feedback is welcome]].
* A bug in the [[m:Special:GlobalWatchlist|Global Watchlist]] is causing the page to fail to load for users that have unseen changes on Wikimedia Commons. Developers are working on a fix. Until then, affected users can follow the workarounds described in the [[mw:Special:MyLanguage/Extension:GlobalWatchlist#GlobalWatchlist temporarily broken for users with Wikimedia Commons|relevant]] help section.
* New magic words &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{CATEGORYSORT:TIMESTAMP}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; and &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{CATEGORYSORT:RTIMESTAMP}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; are now available for use. They are able to change the default sorting of categories to be based on timestamp of categorization. [https://phabricator.wikimedia.org/T433768]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] View all {{formatnum:20}} community-submitted {{PLURAL:20|task|tasks}} that were [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resolved last week]].  For example, the issue where [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] for Wikipedias was not reachable has now been fixed. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]

'''Updates for technical contributors'''
* The datacenter switchover, scheduled on September 23, has been postponed. [[diffblog:2025/03/12/hear-that-the-wikis-go-silent-twice-a-year/|The equinox exercise]] revealed capacity issues, preventing the switch of all services to the other datacenter. The process has been paused, prioritizing investigating that issue, to ensure that we continue to be able to serve our users reliably. A new exercise will be scheduled. Meanwhile, all traffic and edits continue to work as usual.
* On September 23, a power loss briefly affected all wikis, creating intermittent issues on both reading and editing modes. This also affected Gerrit. This is unrelated to the datacenter switchover postponement. [https://www.wikimediastatus.net/incidents/9fm19t8qykk8]
* [[mw:Special:MyLanguage/Help:Extension:Produnto|Produnto]] has been deployed to mediawiki.org and [[phab:T421436|some Indic language wikis]]. We want to hear your feedback on this experimental product. Produnto allows users to use Lua modules hosted in [[gitlab:repos/lua|Wikimedia's GitLab]]. It simplifies the sharing of Lua code between wikis. Instead of copying each individual Lua module from one wiki to another, users will be able to easily share packages across all wikis.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] Detailed code updates later this week: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.22|MediaWiki]]

'''Meetings and events'''
* A [[m:Event:Cross-wiki Code Collaboration Workshop|Cross-wiki code collaboration workshop]] will be held online on October 2 at 12:30 UTC, bringing together South Asian technical contributors to learn about Produnto and begin piloting it on Hindi, Punjabi, Odia, Telugu, and Malayalam Wikipedias. Produnto is a package manager for deploying Lua modules hosted on GitLab to Wikimedia wikis, and was recently deployed on some pilot wikis.

'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translate]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|Get help]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W40&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 10:49 28 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31092225 --&gt;

== ¿{{ep|grafía obsoleta}} redundante con {{ep|uso|obsoleto}}? ==

Hola a todos. En « {{l|es|á}} » la definición aparece como &quot;Grafía obsoleta de a (preposición). Uso: obsoleto.&quot;. ¿Sería buena práctica eliminar la plantilla de uso en ese caso? No veo que aporte mucho más que espacio vertical y redundancia. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:39 30 sep 2026 (UTC)

:Me respondo solo: [https://petscan.wmcloud.org/?psid=54945761 Hice una búsqueda en PetScan] para ver la intersección de categorías, y hay muy poquitos casos: [[voi]], [[á]], [[&amp;c.]], [[alongst]], [[n't]], [[chearfully]], [[republique]], [[Palæstine]], [[pois]], [[yztac]], [[tlohtli]], [[fuer]] (aunque tengo dudas de que sea una &quot;grafía&quot;) y [[tohtli]]. Debe pasar algo similar con {{ep|grafía rara}}, {{ep|grafía informal}}, {{ep|variante obsoleta}} y algunas similares. Si no hay demasiados casos los podemos borrar a mano. A todo esto, y como segunda pregunta: ¿podríamos subcategorizar [[:Categoría:Grafías obsoletas|Grafías obsoletas]] y  [[:Categoría:Variantes obsoletas|Variantes obsoletas]] en [[:Categoría:Términos obsoletos|Términos obsoletos]]? Así quedarían enlazados estos términos que utilizamos acá entre sí, y le da un poco más de rigor y sistematicidad. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:54 30 sep 2026 (UTC)
::Probablemente haya sido un error de despite; alguien cambió {grafía} a la nueva {grafía obsoleta} sin borrar la plantilla uso. De acuerdo con el punto de subcategorizar, aunque desconozco si hay algun detalle y espero a que alguien opine del tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:50 30 sep 2026 (UTC)
::Hola. ¿Cómo se diferencia &quot;obsoleto&quot; de &quot;desusado&quot;? Yo entendía que desusado es [[maguer]] (ya no se dice la palabra) y obsoleto es [[media anata]] (ya no existe el significado, sigue usándose la palabra al hablar de eso), pero grafía obsoleta es una que se dejó de lado, como [[harmonía]]. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:53 30 sep 2026 (UTC)
:::Yo no entiendo las etiquetas como tal. Para mí desusado es que, bueno, está en desuso y que poca gente la usa / se siente &quot;antigua&quot;, mientras que obsoleto sería una palabra que ya no se usa en absoluto en el idioma español. No creo que llamemos &quot;obsoleto&quot; a conceptos obsoletos cuando aún se usa la palabra para describirlos. Pero Tmagc por ejemplo llama obsoletos a toda grafía donde todas las academias ya la proscribieron, como [[ó]]. Así que no sé. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 30 sep 2026 (UTC)
::::Sería bueno tener un [[Wikcionario:Glosario|glosario]] para esta &quot;ontología&quot; que estamos improvisando en el Wikcionario. Más ahora que decidimos que se usa para darle estatus distinto a los artículos. Revisando los 1041 términos que tenemos en [[:Categoría:ES:Términos obsoletos]] no me quedan claro los criterios usados para categorizar ahí, si es que los hubo. Saludos. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:22 30 sep 2026 (UTC)
:::::Lo que tenemos es &quot;anticuado&quot; y &quot;obsoleto&quot;. El primero significa que &quot;evoca al pasado&quot;, pero todavía es reconocible como válido, generalmente con poco o casi nada de uso. El segundo significa que ya hay sobrado consenso en no reconocerlo más como válido. Ambos son independientes de si hay gente que lo sigue usando o no. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:47 30 sep 2026 (UTC)
:::::Después, es cierto que es redundante &lt;nowiki&gt;{{uso|obsoleto}}&lt;/nowiki&gt; con &lt;nowiki&gt;{{grafía obsoleta}}&lt;/nowiki&gt; y habría que quitar la etiqueta de uso en estos casos y en todos los demás análogos. Lo que no sé es si subcategorizar Grafías obsoletas en Términos obsoletos. Creo que prefiero que las plantillas categoricen a la entrada en &quot;Grafías obsoletas&quot; y &quot;Términos obsoletos&quot; a la vez sin anidar una en otra. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:49 30 sep 2026 (UTC)

== Wikidata Sitelink changes in Recent Changes and Watchlist ==

''(Apologies for cross-posting in English, translating it will help spread the message)''

Editors on group 1 wikis, including Wikiquote, Wikibooks, Wikiversity, Wikivoyage, and Wikisource, will no longer see notifications on [[Special:RecentChanges|Recent Changes]] and [[Special:Watchlist|Watchlist]] when a link to ''another'' language version of a page is added, removed, or changed in its Wikidata item. This change will begin on '''October 5 at 07:00 UTC''' as a two-week trial to reduce high-volume, low-value notifications and make higher-value changes easier to identify. Editors who rely on these notifications should be aware of the change and can share feedback or concerns on the [[m:Wikidata For Wikimedia Projects/Clearer Wikidata Edit Summaries/Hide Language Link edits|project]] or [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|talk page]].&lt;br/&gt;Please reach out if you have any questions, thank you! -- [[User:Danny_Benjafield_(WMDE)|Danny Benjafield (WMDE)]] ([[User_talk:Danny_Benjafield_(WMDE)|talk]])  sent via [[Usuario:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Usuario discusión:MediaWiki message delivery|discusión]]) 12:42 1 oct 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&amp;oldid=31106967 --&gt;

== Diminutivos ==

Tenía una duda. ¿Se puede crear, como forma sustantiva, los diminutivos de todos los sustantivos cuando no tienen información léxica añadida? (ejemplo [[pancita]], distíngase de [[arito]]). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:30 1 oct 2026 (UTC)

:Hola. Prefiero las formas canónicas, pero sé que no es tu caso ;) No me queda clara la diferencia entre [[aro]] y [[arito]], ¿será que en alguna variedad &quot;aro&quot; no tiene ese sentido? Preferiria no tener diminutivos no lexicalizados, aunque tengo dudas con los &quot;raros&quot;, como [[manita]]/[[manito]], [[pececito]] o [[chichicho]] :) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::En algunas variedades y dialectos arito es solo para la pieza de joyería mientras que aro no se usa para dicho uso, por lo que sí tendría sentido diferenciarlo. ¿Qué dudas tienes? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:46 1 oct 2026 (UTC)
:::Ah, era eso. Mi duda es con los diminutivos irregulares, los rechazo menos que al resto. Pero como está permitido crear formas no canónicas no hay un verdadero obstáculo para que los crees. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:58 1 oct 2026 (UTC)
:Hoy en día vale. Pero tienen que existir, esto es, no solamente como forma potencial sino que tienen que poder encontrarse ejemplos en Google (preferentemente varios) para que sea válido. Así y todo, el abuso de creación de entradas repetitivas como sería en este caso puede ser considerado farmeo y en ese caso sería mejor recopilar una lista y agregar las entradas con un bot sujeto a previa discusión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::Se podría discutir sí, en todo caso, hacer un bot, o en cambio permitir ese &quot;farmeo&quot;. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:47 1 oct 2026 (UTC)
:::Si quieren hacemos así; voy viendo todos los diminutivos y si uno que no existe tiene también significado léxico único, lo creo manual (ejemplo del recién creado &quot;[[bananita]]&quot;, pues también se refiere a la golosina). Caso contrario, lo agrego a una lista en mi página de usuario y luego vemos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:52 1 oct 2026 (UTC)
::::Me parece bien así [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:02 1 oct 2026 (UTC)

== Computador &lt; ordenador? (2.0) ==

¿Al final en qué quedó esto? Repito el [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Caf%C3%A9/2026_08#Computador_%3C_ordenador? hilo ya archivado], preguntando en qué criterio se trata a [[computador]] como variante de computadora. Creo que va en contra de [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Qu%C3%A9_se_espera_de_una_acepci%C3%B3n Definiciones enlace#Regionalismos], por lo que me gustaría saber si decidimos arreglarlo o qué opinan. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 2 oct 2026 (UTC)

:Concuerda con lo que dice en la parte de variantes y grafías: se escoge la más usada independientemente de si hay o no diferencias regionales. Mientras que [[computador]] y [[ordenador]] son sinónimos solamente y en ese caso se aplica lo de regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:01 2 oct 2026 (UTC)
::¿Incluso en variantes donde cambia la parte final? Porque el único ejemplo dado de atmósfera sólo cambia la sílaba acentuada. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:45 2 oct 2026 (UTC)
:::El criterio principal es que compartan la raíz. Aunque si comparten parte o toda la etimología también se suelen considerar variantes. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:50 2 oct 2026 (UTC)
::::Ya veo, hay una excepción técnica donde en palabras con misma raíz morfológica no se aplica el criterio de regionalismo (se contradice). La política, si bien ejemplifica el criterio específico para grafías y variantes, ¿no sería esperable que toda persona que lea Regionalismos espere que ese criterio se aplica a todo?
::::Como segundo tema, sobre el ejemplo de chamuyo / chamullo. ¿No serían variantes en lugar de grafías debido al yeísmo y similares, o a qué te referías? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:58 2 oct 2026 (UTC)
:::::Se considera la pronunciación mayoritaria en todo el ámbito en donde se utiliza la palabra. Considerarlas como variantes tendría sentido únicamente si fuera una palabra restringida al ámbito del litoral argentino, cosa que no sucede en ese caso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:00 2 oct 2026 (UTC)
::::::No entiendo, ¿no sería al revés? Si estuviera encasillado solo en el litoral argentino serían solo grafías, por el yeísmo, pero como no lo está sí serían variantes, ¿no? Lo que me refiero es que como existen zonas sin yeísmo, se pronuncian diferente el chamullo del chamuyo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:05 2 oct 2026 (UTC)
:::::::Si estuviera encasillado en el litoral argentino, serían variantes debido a que la pronunciación mayoritaria allí es no yeísta. Solo dice &quot;pronunciación mayoritaria&quot;, no dice &quot;absolutamente todos la tienen que pronunciar así&quot;. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:09 2 oct 2026 (UTC)
::::::::Si vamos al caso, ¿tenemos que tratar globalmente a todas las entradas como yeístas porque globalmente es la &quot;pronunciación mayoritaria&quot;? Me parece un criterio bastante raro... [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:13 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::Eso lo estás inventando ahora, en ningún momento lo dije. Después, lo de considerar la pronunciación mayoritaria en el ámbito de la palabra es lo que se hizo siempre y lo que se ratificó en la votación. A lo sumo, se puede enlazar desde pron-graf como grafía y como variante con las notas respectivas, pero nunca duplicar las definiciones en las entradas por esto. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:46 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::Nunca dije que tú lo dijeras, es una extrapolación del criterio. En Argentina el 90% usa yeísmo y el 10% usa no yeísmo. En el mundo es más o menos la misma proporción. Por ende, sí debemos clasificarlas como variantes en lugar de grafías como sí lo haríamos si fuera un término global, por la pronunciación distinta (criterio atmosfera). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:22 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::Pero una cosa es eso y otra es asumir que todos son términos globales. Si un término es de toda España e inexistente en América, una entrada que cambie una c por una s sería una variante, mientras que si fuera de todos los países sería considerado grafía. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 21:28 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::¿Si fuera de todos los países no sería variante en todo caso por el no yeísmo? ¿O estás tomando la pronunciación mayoritaria en cada bloque (global, local) para determinar si es grafía o no, aunque también haya la otra? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:56 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::lo segundo [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:05 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::¿Cuál es la política que avala aplicar lo segundo de forma global? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:08 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::Por favor, volvé a leer [[WN:Qué se espera de una acepción#Definiciones enlace]]. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::Ya la leí. Según mi criterio nunca se aclara mi cuestionamiento. ¿A qué te referís? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:25 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Qué es lo que no entendés? La parte de grafías y variantes responde a tu pregunta y no deja ninguna ambigüedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:29 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::::Ya veo a lo que te refieres. Podría cambiar si te parece por &quot;Cuando se produzcan desacuerdos '''en el criterio''' debido a diferencias dialectales '''(como en algunos dialectos siendo tratadas como grafías mientras que en otras como variantes)''', se dará preferencia a la pronunciación mayoritaria o predominante de dicho término. De esta forma se considerará que [[chamuyo]] y [[chamullo]] son grafías.&quot;. En negrita los cambios.
::::::::::::::::::El texto '''sí''' trae ambigüedad para un tercero que no ha redactado la propuesta; parece que es una afirmación general sobre cuál pronunciación priorizar con definición enlace en las variantes. Por eso propongo esa aclaración, que no hace daño. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::De acuerdo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:19 2 oct 2026 (UTC)
:::::Con respecto a lo primero, lo esperable es que se lean la política de principio a fin en lugar de que recorten la parte que más les guste. Pero podría agregarse algo como &quot;a excepción de lo mencionado en la sección de grafías y variantes&quot; en la sección de Regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:03 2 oct 2026 (UTC)
::::::Creo que lo de a excepción sería adecuado. Podemos verlo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:06 2 oct 2026 (UTC)
::También, por otro lado, ¿cómo determinamos cuál de las dos es la más usada? Ese sería otro tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:46 2 oct 2026 (UTC)
:::En este caso, vos mismo lo habías admitido. Ngrams le da una ventaja bastante amplia además. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:51 2 oct 2026 (UTC)

== Alfabeto shaviano para el inglés ==
El alfabeto shaviano es un alfabeto diseñado por Ronald Kingsley Read para el idioma inglés en el siglo XX, propuesto para que el inglés dejara el alfabeto latino. Tiene soporte en Unicode, por lo que preguntaba si podría crear entradas inglesas en alfabeto shaviano, como escritura secundaria rara, pero técnicamente válida. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:52 3 oct 2026 (UTC)

:El único problema que veo es que se basa en la fonética, no en la escritura actual (cada letra es un fonema o grupo de fonemas, esa es la gracia del sistema), por lo que en palabras que se pronuncian diferente, se podría:
:# Crear las entradas para las posibles, y señalar a qué variante dialectal refiere, el problema es que es engorroso y molesto
:# Basarse solamente en Received Pronunciation, pues es en el que el alfabeto shaviano se basó. El problema es que o se restringe solo a esa pronunciación (lo que hace que ya no sea simplemente un cambio de escritura, o por otro lado se elige el RP como estándar de escritura y se agrega también las demás pronunciaciones, aunque no sean tan exactas.
:[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:10 3 oct 2026 (UTC)
::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] Qué tal si omitís la pronunciación? Estuve viendo que también duplicás la pronunciación en el azerí para las entradas en árabe o en cirílico, pero importa tenerlas duplicadas? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:24 3 oct 2026 (UTC)
:::Asumo te referís al audio? Porque la pronunciación para el cirílico en el azerí también se genera. Creo que para el shaviano puede servir, pero creo que para el azerí está bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:30 3 oct 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] A lo que voy es que, como la relación no siempre es biunívoca, conviene no complicar las cosas y si simplemente es una escritura en desuso ocultarla. Si alguien le interesa la pronunciación, que la busque por la forma canónica. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:42 3 oct 2026 (UTC)
:::::Claro, en el shaviano no y como es minoritaria y tiene eso que es diferente, estoy a favor de ocultarlo, como en el ejemplo. Lo que me deslindaba es de hacer lo mismo en el azerí; técnicamente todas las escrituras son formas canónicas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:45 3 oct 2026 (UTC)
::::::No es mayoritario el alfabeto latino y los otros dos están en desuso? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:50 3 oct 2026 (UTC)
:::::::No, el cirílico es usado en Daguestán y el árabe en Irán. Claro que el grueso poblacional de hablantes del azerí es en Azerbaiyán, por eso el latino es el principal, pero el cirílico (además de usarse en la época soviética) sigue usándose hoy en día en la región mencionada, lo mismo para la escritura árabe. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:10 3 oct 2026 (UTC)
:Idea general: sí, mientras puedas citar ejemplos publicados. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:11 3 oct 2026 (UTC)
::Bien, eso podría evitar un criterio arbitrario. Existe www.shavian.info, creo que puede ser muy útil, no sé qué opinas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:13 3 oct 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] Hice [[𐑡𐑩𐑤𐑲]] como prueba de concepto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 3 oct 2026 (UTC)
::Supongo que vas a cambiar esa fuente por {{ep|referencia}}. Si es así, de acuerdo por ahora. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:33 3 oct 2026 (UTC)
:::Pensaba eventualmente crear una plantilla propia debido a lo mucho que se usará esa plantilla. No te preocupes. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:32 4 oct 2026 (UTC)
::::Tal como están esas entradas, no parecen muy accesibles. ¿Cómo llego a ellas desde internet? Quizás buscando &quot;shaviano&quot; (mi buscador da resultados de Wikipedia y Reddit). Es posible que un lector del Wikcionario tampoco llegue, porque creo que en los navegadores para teléfono no se ven las categorías si no tienes cuenta. Pienso que habría que buscarles alguna utilidad o pensar que tal vez no la tienen. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:38 4 oct 2026 (UTC)

== Transliteraciones: convenciones y seguimiento ==
Hola. No tenemos o no encuentro los acuerdos para las transliteraciones y transcripciones. Para el japonés creo que todos usamos Hepburn modificado y para el mandarín, pinyin. Propongo que para el coreano usemos la [[:w:romanización revisada del coreano]], para el serbocroata el [[:w:alfabeto de Gaj]] (idéntico a cómo escriben ellos en sus estándares nacionales, con una pequeña excepción en Montenegro) y para el georgiano el [[:w:Romanización del georgiano#Tabla de tranliteración|sistema que usan en Georgia]]. Sería bueno pensar en qué hacer con el árabe, hebreo, griego, hindi y ruso. Y ahora que no hay categorías de transliteraciones, ¿sería bueno tener alguna categoría de mantenimiento tipo &quot;KO:Palabras sin transliteración&quot; o &quot;KO:Palabras con transliteración&quot;? Finalmente, ¿hay intención de agregar algún día las transliteraciones de forma automaitzada para los idiomas con escritura regular? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:42 3 oct 2026 (UTC)

:Creo que no va a haber tanto consenso, y, cómo saber cuál es el sistema más usado en cada caso. Unos prefieren un sistema, otros otro. Vos por ejemplo nombrás todos esos sistemas, pero para mí las transliteraciones deberían hacerse para hispanoparlantes, si el idioma de este proyecto es el español. No me interesa en lo más mínimo ver esperpentos como &quot;kh&quot; o &quot;gh&quot;, quiero ver &quot;j&quot; y &quot;g&quot; respectivamente. Sin embargo, muchos módulos de transliteración fueron importados de en.wikt y todavía no tuve tiempo de corregirlos para que transliteren bien. La costumbre hasta ahora era agregar todas las transliteraciones e indicar el sistema con las notas, así: &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{pron-graf|leng=xx|tl1=a|tlnota1=sistema1|tl2=b|tlnota2=sistema2|...}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;. Mientras no se agreguen como títulos de entradas, me da igual si quieren adoptar un sistema o dejar todos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:10 4 oct 2026 (UTC)
::Creo que podemos estar de acuerdo en el serbocroata. Soy contrario a usar transcripciones en escrituras distintas de las logográficas. Y soy partidario de usar transliteraciones bien conocidas, que suelen venir de organismos internacionales, publicaciones prestigiosas o gobiernos nacionales. ,También me parecería bien usar varios sistemas mientras se diga cuáles son. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:23 4 oct 2026 (UTC)
:::Con el serbocroata, ¿te refieres a escritura, en lugar de transcripción / transliteración? Creo que debe haber en casos de escritura (entra el serbocroata) un sistema multipolar [[:Categoría:KUZ:Escrituras|similar al kunza]], no se debería forzar una sola escritura si hay varias validadas por academias. Sobre transliteraciones, se debería ver la transliteración al español más fiel, aunque no descarto al igual que como pasa con las pronunciaciones, varias transliteraciones listadas en pron-graf por nombre. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:37 4 oct 2026 (UTC)
::::Todo lo que respecta a las escrituras se discute en otro hilo, este hilo es para transliteraciones. En el serbocroata en principio no necesitamos ninguna, puesto que tenemos las escrituras cirílicas y latina y por lo tanto ya queda cubierto. Lo mismo en el japonés, si seguimos considerando que el romaji es una escritura más tal como se venía haciendo hasta ahora. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:00 4 oct 2026 (UTC)
:::::Eso es lo que traía a colación; el serbocroata no es una transliteración por lo que no corresponde hablar de ello ahora. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:02 4 oct 2026 (UTC)
::::::Súper, tienen razón. Estaba pensando en que se le daba tratamiento separado a cada estándar nacional. Como no es así, son escrituras alternativas que se muestran en ambas direcciones.
::::::# Las transcripciones del japonés al alfabeto latino deberían tener la misma consideración que el pinyin, sea que se conserven o que se eliminen. En mi opinión, deberían admitirse, al tener uso escrito más allá de la transcripción en otras lenguas, p. ej.: en la señalización de carreteras y estaciones de metro japonesas (aunque no usan estrictamente Hepburn modificado). En el Wikcionario todas las entradas en romaji usan Hepburn modificado.
::::::# En el coreano hay tres transliteraciones populares, los medios en castellano y otros idiomas suelen usan una especie de transcripción. Creo que en el Wikcionario usamos casi siempre la romanización revisada. Puedo marcarla como nota de tl. ¿Ayudaría categorizar como sin/con transliteración?
::::::# Para el georgiano yo uso la georgiana, mucho más amistosa para un lector hispanohablante que la que suelen usar en textos en inglés (marcan las oclusivas simples p t k, que pueden ser aspiradas, con un apóstrofe p' t' k' y las eyectivas p' t' k' van sin apóstrofe p t k...). También lo puedo marcar.
::::::# Creo que los casos más importantes, por volumen de entradas, son el árabe, el hebreo y el ruso. No tengo preferencias ni sé cuál es el estado del asunto, pero propongo que al poner transliteraciones se diga qué sistema se usa.
::::::Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 4 oct 2026 (UTC)
:::::::Como mencionaba abajo el Romaji es un tema aparte, y las escrituras en general en japonés. Diría que dejar al japonés como último caso a analizar. Creo que algunas transliteraciones hasta se pueden automatizar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:30 4 oct 2026 (UTC)
:::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] Puedo hacer que {{ep|pron-graf}} categorice las entradas sin transliteración, pero me va a llevar algo de tiempo puesto que no en todos los idiomas lo tiene que hacer. Igual habría que ver hasta qué punto es automatizable. En árabe y en hebreo creo que actualmente se autogeneran, basta con pasarle a la plantilla es la grafía especial con los diacríticos (vocales), que dicho sea de paso me parece un sistema mucho menos ambiguo y discutible para trabajar. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:09 4 oct 2026 (UTC)
:Yo preferiría un modelo más parecido al del Wiktionary inglés, en que las transliteraciones son entradas mínimas parecidas a redirecciones suaves. Comparar [[Aisurando]] vs [[:en:Aisurando]]. Son útiles para facilitar la búsqueda sin usar un teclado distinto. No veo razón para incluir {{ep|pron-graf}} ni nada en una entrada de transliteración, a menos que se ocupe independientemente como palabra (aunque ahí sería en otro idioma, no lo he pensado mucho). Y por supuesto jamás deberíamos tener entradas para transliteraciones de palabras para las que no tenemos artículo. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 15:23 4 oct 2026 (UTC)
::El romaji es un tema aparte, medio se considera escritura y sí tiene entrada, las demás transcripciones / transliteraciones no tienen. Creo deberíamos analizar todo y luego por último ver el caso específico del japonés que es más complejo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:28 4 oct 2026 (UTC)
::El sistema actual de transliteraciones aquí es que no tengan entrada y que en la entrada canónica aparezca en pron-graf información de las transliteraciones. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:31 4 oct 2026 (UTC)
:::Sí, escribí con el supuesto de que hablábamos del parámetro tl en pron-graf. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:39 4 oct 2026 (UTC)
::::Claro, le explicaba a Ignacio. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:42 4 oct 2026 (UTC)
::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] En cuanto a lo de los títulos independientes para transliteraciones en principio me opongo al haber pocos o ningún criterio para determinar cuáles sistemas hay que privilegiar, y si vamos a tener un único sistema válido o varios por idioma, lo que además va a duplicar, triplicar, cuadruplicar o quintuplicar el volumen de entradas. Esto ya ha ocurrido en su momento con las formas flexivas en español —lo repito por enésima vez—: se crearon formas sustantivos, adjetivos y verbos en masa con bots, pero alguien revisó que primero se hayan creado las formas canónicas? Ni siquiera revisaron que los mismos títulos que crearon existieran primero como formas canónicas. Con estas cosas hemos tenido pésimas experiencias y cada ventana abierta que se ha dejado para el farmeo, por más pequeña que sea, para el farmeo se ha prestado. En cuanto al problema de cambiar de teclado, si escribís &quot;ophthalmós&quot; en el buscador te pone como tercera entrada a [[ὀφθαλμός]]. No será perfecto lo que tenemos, pero con que aparezcan dentro de la plantilla es más que suficiente para que el buscador las encuentre de una u otra forma. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:38 4 oct 2026 (UTC)
::Paréntesis aparte para el romaji: en realidad lo mismo que se hace en en.wikt se podría hacer acá, debido a que lo consideramos como escritura y no como transliteración (supongo que sería arbitrario considerarlo como una cosa o como otra pero corríganme si me equivoco). En tal caso, para cada idioma habría que establecer una jerarquía para las escrituras también y decidir idioma por idioma cuál será la escritura privilegiada y cuáles serán redirecciones con {{ep|escritura}}. Pero preferiría dejar esto para un hilo aparte. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:43 4 oct 2026 (UTC)</text>
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      <text bytes="146869" sha1="nsu7vvk4fy1mij5i0m7xg75hubs5tsh" xml:space="preserve">&lt;!-- Inicio Encabezado del café, aviso, información histórica y información de archivado --&gt;
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&lt;!-- Fin del Encabezado del café --&gt;
&lt;!-- Inicio configuración robot archivado; no tocar si no se sabe lo que se hace --&gt;
{{Usuario:MABot/config
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&lt;h1&gt;{{MONTHNAME|{{PREVIOUSMONTH}}}} de {{PREVIOUSMONTH.YEAR}}&lt;/h1&gt;

&lt;div class=&quot;mw-archivedtalk&quot;&gt;
{{/{{PREVIOUSMONTH.YEAR}} {{PREVIOUSMONTH}}}}
&lt;/div&gt; 

&lt;h1&gt;Actual&lt;/h1&gt;

== ¿Bots que crean definiciones? ==

Disculpen que haga dos temas seguidos en el Café. Estaba revisando el historial de [[diplomado]], se me encresparon los nervios y escribí el primer tema. Pero después seguí buscando quién había agregado esa definición tan rara que me hizo revisar el historial, y me di cuenta de que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&amp;diff=6054881&amp;oldid=5754399 fue la cuenta automatizada] [[Usuario:TMCbot|TMCbot]]. ¿Ya autorizamos agregar definiciones usando bots? Me perdí esa discusión. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 13:33 26 ago 2026 (UTC)

:Hola. Las creaciones de entradas en el espacio principal son [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Especial:Contribuciones&amp;end=&amp;namespace=0&amp;newOnly=1&amp;start=&amp;tagfilter=&amp;target=TMCbot&amp;offset=20241204235203&amp;limit=250 estas], más de 200 y menos de 250. No sé si alguna vez se ha dado permiso para eso, puede que sí, pero tampoco sé si este es un caso. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:05 26 ago 2026 (UTC)
:Hola, en primer lugar, nunca fueron claras las políticas sobre el uso de bots. Sí, admito que me tomé licencia para agregar contenido en dos ocasiones, en ambos casos fueron aprox. 300 entradas. La primera vez fue hace dos años y no hubo razón más que añadir contenido. Ahora bien, en esta segunda ocasión, que fue hace unos meses, sí veía un motivo claro para hacerlo y es que me parece muy mal que se haya autorizado crear formas flexivas sin haber agregado primero los lemas con definiciones. Por qué no es un problema eso pero sí es un problema que complete las definiciones en las formas flexivas que faltan? Casi todas las definiciones fueron copiadas del DLE1925, y leí las entradas una por una antes de agregarlas y en algunos casos hice algunos retoques que me parecían apropiados. Hay alguna definición que esté mal? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:01 26 ago 2026 (UTC)
::El problema es que el flag de bot se otorga para ocultar tareas específicas que se entiende por su naturaleza son no controversiales y repetitivas. Por eso se ocultan. Usarlo para hacer ediciones &quot;normales&quot; o que puedan merecer cualquier escrutinio es lo opuesto al sentido del flag. Muy preocupante que no entiendas eso. De la segunda tanda, tienes el ejemplo de [[diplomado]]: &quot;''Variante poco usada ''(según quién?)'' de [[diplomatura]]''&quot;. Muy informativo. De la lista de creaciones que publicó Lin, en segundo lugar está [[dromeyúsculas]]. Ahí dejé de leer. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:37 27 ago 2026 (UTC)
:::Ok pido disculpas si cometí algún desliz. Las ediciones que hice de esa naturaleza (creación de páginas/agregación de contenido) son muy pocas y no es difícil revisarlas todas. Si querés pasá por acá una lista de esas ediciones que consideres erróneas y lo discutimos, o lo discutiremos en cada una de las páginas de discusión. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:52 27 ago 2026 (UTC)
::::[[Usuario:Tmagc|Tmagc]], va a ser relativamente fácil mirar las ~200 creaciones, pero las ediciones de adición de contenido como en [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&amp;diff=6054881&amp;oldid=5754399 diplomado] no hay forma, a menos que recuerdes el rango de fechas y algún otro dato que permita aislarlas. ¿Cuándo fue? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 27 ago 2026 (UTC)
:::::Hola, dame unos días por favor y paso la lista por acá. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:19 27 ago 2026 (UTC)
::::::Hola. He seguido mirando las entradas que creaste con el bot y tengo dudas con el contenido de [[cuático]], [[ensalada chilena]], [[guaraca]],  [[picoroco]], [[remarcador]] y [[tapita]]. También reescribí [[percán]] porque parece que confundiste mold (moho en inglés) con molde. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:28 9 sep 2026 (UTC)

== Aviso al editar ==

Recién ahora lo noto, pero al editar, [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:AvisoWikcionarioDRAE.png te aparece este aviso de copyright], mencionando al DRAE. Siendo que la RAE le cambió el título a DLE en 2014, ¿están de acuerdo en cambiar el aviso en ese pequeño cambio, y saben quién puede hacerlo? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:30 5 sep 2026 (UTC)

:En realidad el plagio puede ser de cualquier obra, no solo del DLE, así que por qué no poner un mensaje más genérico. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:32 5 sep 2026 (UTC)
::El aviso sí pone sobre todas las obras, pero da el DLE como ejemplo. Creo que poner sobre la RAE está bien, pues es un ejemplo que conocen muchos; la gran mayoría solo conoce la RAE en realidad. No veo por qué habría que hacerlo genérico ya que el texto ya abarca todo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 5 sep 2026 (UTC)
:::el texto está en [[MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]] y debe ser editado por alguien con el permiso de administrador de interfaz. De acuerdo con el pequeño cambio si es importante para ti. Yo también propongo cambiar el destino del enlace a &quot;obras colectivas&quot; de [[VV. AA.]] (?) a algún portal con recursos libres como diccionarios en dominio público. No sé qué tanta gente lee esa advertencia en todo caso. Saludos! [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 16:48 5 sep 2026 (UTC)
::::Me da igual realmente, pero ya que estaba estaría bueno cambiar. Pero solo DRAE por DLE, después si quieren vemos si hacemos otros cambios. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:03 5 sep 2026 (UTC)

== Noticias técnicas: 2026-37 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W37&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Actualizaciones para editores'''
* Se actualizó la función [[mw:Special:MyLanguage/Help:Growth/Tools/Add_a_link|Añadir un Enlace]] en la Wikipedia en inglés para detectar mejor los enlaces con distinta capitalización. Esto ayudará a reducir las sugerencias ambiguas causadas por capitalizaciones distintas en los títulos de los artículos, incluyendo los artículos acerca de bienes culturales. Se ha planeado una segunda fase de mejoras que permitirá futuros lanzamientos en otros idiomas. [https://phabricator.wikimedia.org/T435526#12240876] [https://phabricator.wikimedia.org/T434259]
* La característica de [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance|Guía de artículos]] se habilitará por defecto para editores novatos en las Wikipedias en inglés simple y turco a partir del 19 de septiembre de 2026, siguiendo un [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance/Updates#Summary_of_experiment_result|experimento]]. Los editores novatos de 0 a 99 ediciones verán automáticamente la funcionalidad cuando cliquen un enlace en rojo o usen la opción &quot;[[tr:Vikipedi:Madde_sihirbazı|Madde oluşturto]]&quot; en la Wikipedia en turco para crear un nuevo artículo. Este cambio busca ayudar a los usuarios novatos a crear artículos de mejor calidad que cumplan con los estándares de Wikipedia. Se harán [[phab:maniphest/query/z3tcTjmLMxk5/#R|mejoras adicionales]] en función de los resultados del experimento y de la retroalimentación de la comunidad.
* La herramienta [https://pageviews.wmcloud.org Pageviews Analysis], que permite comparar visitas a páginas en múltiples páginas, cumple 10 años y se han añadido varias funcionalidades. Entre ellas se incluyen [[https://pageviews.wmcloud.org|WikiNav]] que incluye información sobre cómo los lectores de Wikipedia exploran el contenido, estadísticas de edición en [https://pageviews.wmcloud.org/siteviews?range=latest-30&amp;sites=en.wikipedia.org Siteviews], la capacidad de [https://pageviews.wmcloud.org/massviews?source=wikiproject&amp;project=en.wikipedia.org revisar los artículos que pertenecen a un WikiProyecto], y el soporte para el modo oscuro. [https://phabricator.wikimedia.org/T378549]
* Una barra [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Minimal_Minerva|visualmente simplificada para el ''skin'' Minerva]] está siendo probada para usuarios que no han iniciado sesión que usen la vista web móvil en las Wikipedias en bengalí, checo, inglés, farsi y polaco. El experimento busca determinar si simplificar la navegación mejora la retención de lectores. La prueba se realizará entre el 31 de agosto y el 28 de septiembre y no se requiere ninguna acción por parte de los usuarios.
* [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Los deseos técnicos de WMDE]] están trabajando para mejorar los [[en:Wikipedia:VisualEditor/Named references|nombres de referencias autogenerados en el Editor Visual]]. Los editores solo notarán un pequeño cambio a partir de esta semana. Cuando agreguen una referencia con nombre automático, la numeración comenzará en &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;:1&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; en lugar de &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;:0&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;. Lee más sobre esto en [[m:WMDE Technical Wishes/References/VisualEditor automatic reference names|la página del proyecto]]. [https://gerrit.wikimedia.org/r/c/VisualEditor/VisualEditor/+/1332704]
*  Todas las wikis estarán en [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planeado a las 14:00 horas UTC. Más información será publicada en las Noticias Técnicas y además se enviará a todas las wikis en las próximas semanas. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:25}} {{PLURAL:25|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Se ha solucionado un error en [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid|Parsoid]] que no podía manejar correctamente las etiquetas &quot;nowiki&quot;  anidadas, lo que producía que se perdiera el contenido y mostrara texto sin sentido. [https://phabricator.wikimedia.org/T435116]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los administradores de interfaz pueden configurar los accesorios (''gadgets'') desde [[MediaWiki:Gadgets-definition]]. El formato de definición se ha actualizado y ya no requiere la opción &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;ResourceLoader&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, ya que los accesorios siempre se cargan a través de &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;ResourceLoader&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;. Esto simplifica la configuración de los accesorios al eliminar una opción que ya no es necesaria, facilitando su definición para los administradores. [https://phabricator.wikimedia.org/T298199]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.19|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W37&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 18:44 7 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31008437 --&gt;

== Request for comment (global bias) ==

Apologies for writing in English. A [[:m:Requests for comment/Prevent systemic bias move the WMF out of the USA fix WikiData|request for comment]] is currently being held on meta. [[Usuario:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Usuario discusión:Taylor 49|discusión]]) 11:27 8 sep 2026 (UTC)

== definiciones enlace para ''Araucaria araucana'' ==

Para estrenar el uso de las [[Wikcionario:Qué_se_espera_de_una_acepción#Definiciones_enlace|nuevas reglas]] y para probar su correcta aplicación, pido ayuda a la comunidad para lograr determinar la palabra de mayor jerarquía para ''[[wikispecies:Araucaria araucana|Araucaria araucana]]''.
* '''[[araucaria]]'''. Es tradicional (+Términos tradicionales), pero según su entrada es regional (cosa que dudo) y puede usarse para otras especies (-Precisión).
* '''[[pehuén]]'''. Es específica (+Precisión) pero es regional (-Regionalismos).
* '''[[piñonero]]'''. Aunque actualmente tiene una sola acepción, es regional, y podría quizás usarse para cualquier pino con piñones.
* '''[[pino araucaria]]'''. Parece igual de ambiguo que ''araucaria''.
* '''[[pino chileno]]'''. No la había escuchado antes, pero puede ser. Aunque este árbol también es nativo de Argentina.
* '''[[pino patagónico]]'''. No existe aún, pero aparece en Wikipedia. Parece buen candidato.
* '''[[pino de brazos]]'''. Suena ambigua y la desconocía.
¡Saludos! — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 19:10 10 sep 2026 (UTC)

:Así como está ahora, todas deberían apuntar a [[araucaria]]. No me queda claro que [[pehuén]] sea distinto, actualmente tiene la misma definición. A menos que las demás entradas refieran a una especie distinta, todas pa la primera. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:13 10 sep 2026 (UTC)
::Me corrijo: puede ser que el nombre más propio sea en realidad [[pehuén]]? Araucaria parece un hiperónimo usado impropiamente para nombrar al hipónimo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:15 10 sep 2026 (UTC)
:::Habría que resolver si araucaria es realmente regional o no. Lo mismo para pehuén, que tiene ámbito argentino según el artículo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:11 10 sep 2026 (UTC)
::::Según el DLE, pehuén es exclusiva de Chile. Por supuesto que es un mal catálogo de taxones a mi juicio, pero si eso sirve para probar que se usa tanto en Argentina como Chile, lo demás huelga puesto que no hay pehuenes en otros lados y por lo tanto la pregunta acerca de &quot;cómo se dice en otros países&quot; carecería de sentido. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:14 10 sep 2026 (UTC)
:::::Sí. Aunque habría que ver si no es el caso de que en Chile se dice de una forma y en Argentina de otra. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:38 10 sep 2026 (UTC)
::::::{{ping|PFSV-UY}} Definitivamente en ambos se usa ''pehuén''. En ambos países viven mapuches pehuenches. En Argentina hay un lugar llamado Villa Pehuenia, donde hay pehuenes. Pero creo, según mi experiencia, que en Chile se usa más la palabra ''araucaria''. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:09 11 sep 2026 (UTC)
:::::::Claro, hay que discernir si pehuén en Chile realmente se usa usa o si es por influencia argentina o un término raro. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 14:10 11 sep 2026 (UTC)
::::::::{{ping|PFSV-UY}} Te dije que sí. Aparece en el diccionario chileno de Rodolfo Lenz de 1904, en el diccionario de plantas chilenas de Victor Manuel Baeza de 1930. Ambos dicen que el origen es del idioma mapuche; ninguna mención a Argentina. También aparece en el libro de botánica chilena de Mösbach de 1992. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:59 11 sep 2026 (UTC)
:::::::::Pehuén no se usa casi nada en Chile, salvo que seas bilingüe o sueñes con serlo o uses frases hechas como que los [[pehuenche]]s son &quot;la gente del pehuén&quot;. Y Lenz en 1910 dice que &quot;no será propiamente vulgar&quot;, en su tiempo decían &quot;pino&quot;. Ahora se dice &quot;araucaria&quot;. En Argentina parece que sí dicen &quot;pehuén&quot;, hay que tener en cuenta que en ese país también crece naturalmente otra especie del género. Le falta jerarquía a las jerarquías y por eso se está cayendo en algo muy curioso: se opta sistemáticamente por &quot;lo más preciso&quot; que en el caso de los seres vivos será casi siempre un nombre largo de guía de campo o un nombre procedente de otro idioma, ambos con poco uso o de alcance regional. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::::::Esto requiere tratarlo como dos temas aparte. En primer lugar, creo que sí puedo discernir cuando un indigenismo es de uso corriente o cuando una suerte de &quot;hápax&quot;, por algo dejé a [[alerce patagónico]] y a [[lahuán]] con definicioens descriptivas, y no enlacé la primera a la segunda siendo que me parece muy sospechosa la última y por otro lado enlacé [[quiyá]] a [[coipo]], por que en dónde aparece la primera más allá del artículo de Wikipedia. Ahora, si tiene uso no veo por qué no enlazarlo siendo un nombre más propio y viendo que aparece en numerosas fuentes chilenas también: [https://petiscosaraucanos.cl/elementor-11169/] la &quot;araucaria o pehuén&quot;, [https://www.tesauroregional.cl/terminos/1566] nombre vernacular &quot;pehuén&quot; después del nombre científico, [https://www.mnhn.gob.cl/noticias/arboles-urbanos-xi-araucaria] acá explícitamente dice que el MNHN, institución de tu propio país, dice que el pehuén es una araucaria. Eso por un lado.
::::::::::Después, en cuanto a los nombres largos, no veo que sea un problema, es lo más didáctico, educativo e instructivo que puede haber. Cualquier ignorante mortal (como yo) pensaba que había delfines en el mar, pero parece que tenemos delfines de río y delfines oceánicos. Qué mejor hay que aclarar en la entrada de [[delfín]] que los hay tanto de río como oceánicos y después una segunda definición diciendo que en particular se usa como sinónimo de [[delfín oceánico]]. Nada más directo que eso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:46 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Lo que tiene de malo es que organizaste una votación fundamentada en un registro &quot;neutro&quot;, &quot;estándar&quot; y no sé qué más y a la primera ocasión mandas todo al... nombre largo/préstamo/regionalismo que no es nada de eso y que será siempre lo más preciso por razones obvias (un &quot;gato doméstico&quot;). Podrás discernirlo si tienes información adicional, no por intuición. Muchas obras chilenas anotan &quot;pehuén&quot; por anotar el nombre en mapudungún o el nombre argentino, al ser un árbol importante también en esos contextos, no porque el común de los chilenos lo use. Lo de que &quot;lahuán&quot; sea el alerce es una apuesta de muchos autores, basados en Febrés principalmente, pero Lenz decía que era el [[ciprés de las Guaitecas]] (&quot;alerce&quot; según él) y que él creía &quot;[[:s:Diccionario etimológico de las voces chilenas derivadas de lenguas indígenas americanas/Diccionario/L|que no ha sido nunca corriente entre chilenos]]&quot; y Mösbach creía que era el nombre mapuche del ciprés de las Guaitecas. Y el alerce no crece en casi ninguna parte de la Patagonia, por cierto, así que &quot;alerce patagónico&quot; es muuuy raro ;) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:37 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::{{ping|Lin linao}} ¿Qué palabra elegirías? ¿Araucaria? — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:13 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Araucaria y pehuén. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:07 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::{{ping|Lin linao}} Concuerdo. Saludos. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 18:03 15 sep 2026 (UTC)
:Bueno, votos a favor de [[pehuén]]? ya tiene el mío. Tiene sentido que no se use pehuén globalmente debido a que solo son nativos de la Patagonia.— &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]])
:: Sí, [[pehuén]] parece el nombre más propio. Por lo visto se reconoce en ambos países, tiene un uso lo suficientemente extendido y nos va a evitar crear una &quot;araucaria patagónica&quot;. Los otros nombres no los conozco.

== [[funa]] ==

Quería añadir en el ámbito de funa que también se usa en el internet. ¿Hay alguna forma de poner &quot;Chile o internet&quot; en el ámbito?, pues así como está parece que fuera un término usando en Chile y en el internet, por lo que ni en internet general, ni en Chile general, ¿me explico? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:38 11 sep 2026 (UTC)

:Internet también es un ámbito. Si los ámbitos serían &quot;Chile&quot; y &quot;todo internet&quot;, sería &lt;nowiki&gt;{{ámbito|Chile|internet}}&lt;/nowiki&gt;. Aunque existe también &lt;nowiki&gt;{{csem|internet}}&lt;/nowiki&gt; para términos especializados de consumidores de plataformas digitales, como redes sociales, entre otras cosas. Así que convendría pensar en normalizar una de las dos hacia otra denominación para evitar la colisión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:42 11 sep 2026 (UTC)
:¿Cómo es eso de que se usa en internet? ¿Quiénes lo usan? — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:53 11 sep 2026 (UTC)
::Que supuestamente es un término que se usa en el ámbito de las redes o foros, como [[LOL]], [[xd]], entre muchas otras palabras informales que son más usadas allí que en el lenguaje hablado. Ni idea sobre esta palabra, aunque tampoco soy un &quot;consumidor de redes sociales&quot;, a menos que esto mismo entre en la categoría también. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:04 11 sep 2026 (UTC)
:::Los mexicanos lo usan mucho en internet y los españoles empiezan. Pero no me queda claro si el sentido es igual o se restringe a la &quot;funa cibernética&quot;. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:17 11 sep 2026 (UTC)
::::En general, aunque en el resto del mundo como neologismo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:24 11 sep 2026 (UTC)
::Pero eso queda ambiguo; como está parece que se utiliza solo en el internet chileno, y que no se utiliza ni en el internet ni en el chile común @[[Usuario:Genoskill|Genoskill]]. Osea, es un término general chileno, adaptado como neologismo en el resto del mundo hispano en la jerga de internet. ¿Entienden lo que me refiero con que así como está queda confuso? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:23 11 sep 2026 (UTC)
:::No necesariamente es mala la ambigüedad, a mí me sonaría a que se usa en Chile y se propagó a otros lugares gracias a internet. Si fuera lo que decís sería &lt;nowiki&gt;{{ámbito|Chile|nota=internet}}&lt;/nowiki&gt;. Por otra parte, no sería [[cancelación]] un término más global? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:27 11 sep 2026 (UTC)
::::[https://commons.wikimedia.org/wiki/File:ChileConfusi%C3%B3nFuna.png Aquí muestro la confusión que puede dar], se busca transmitir el primero pero puede dar lo segundo, incluso aunque no sea nota=internet. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:31 11 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, ya había entendido lo que querías decir, no eran necesarios los diagramas de Venn. Lo que quiero decir es que no lo veo así, no pienso que se interprete de esa manera. Internet es global, no hay un &quot;internet argentino&quot;, otro &quot;internet chileno&quot; otro &quot;internet paraguayo&quot; otro &quot;boliviano&quot;, etc. Si fuera la situación de la derecha se pondría únicamente la etiqueta de Chile y opcionalmente una nota entre paréntesis. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:37 11 sep 2026 (UTC)
::::::Entiendo que tú no lo veas así, ¿pero los lectores lo entenderán igual que tú? Pero veo la lógica; me parece bien dejar como está. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:44 11 sep 2026 (UTC)

== Jerarquía de las jerarquías ==

Hola. Aprobaron el cambio que obliga a no definir en cada sinónimo, sinp que establece jerarquías. Pero no pusieron cuál de los criterios pesa más. En el mundo natural casi todas las plantas y animales tienen un nombre &quot;corriente&quot;, como &quot;mosca&quot;, &quot;ratón&quot;, &quot;alerce&quot; o &quot;trigo&quot; que rara vez coincide con el rango de especie, sino que abarca géneros o familias o incluso clases enteras. Y muchas veces hace falta precisar en los libros de cuál de las &quot;moscas&quot; o los &quot;alerces&quot; se habla y se crean expresiones aclaratorias como &quot;común&quot;, &quot;silvestre&quot;, &quot;de Humboldt&quot; o &quot;patagónico&quot;. Estas formas largas serán '''siempre''' más precisas (un criterio), pero casi nunca más comunes (otro criterio). Y ahora [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ha hecho ediciones [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=alerce&amp;diff=6392704&amp;oldid=6375399 como esta] con razonamientos [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Discusi%C3%B3n%3Aalerce&amp;diff=6393059&amp;oldid=6393057 como este]. ¿Les parece un buen plan que la definición típica de [[gato]] esté en [[gato doméstico]]? ¿no debería dejarse la definición en las formas corrientes? ¿no fue ese el razonamiento principal de la votación? ¿o al menos tener un orden de importancia de los criterios para saber qué hacer? Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:45 12 sep 2026 (UTC)

:@[[Usuario:Lin linao|Linao]] por enésima vez te repito que estás confundiendo los casos en donde los hipónimos e hiperónimos se tratan como cosas distintas y los pocos casos en donde uno se usa de forma &lt;u&gt;generalizada&lt;/u&gt; para nombrar al otro. &lt;s&gt;Ahora venís a montar otro show más en el Café?&lt;/s&gt; &lt;small&gt;(@{{u2|Tmagc}}, esto [[w:WP:Etiqueta|sobra]]. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:03 13 sep 2026 (UTC))&lt;/small&gt; Hay 120k especies de moscas, por lo tanto no podemos tener una entrada con 120k definiciones, es inconcebible en la cabeza de nadie eso. Si hay varios tipos de gatos, la definición más propia tiene que ser la del hiperónimo y ahí se explicará que los hay domésticos y salvajes. Y si, después de eso, se usa la palabra de forma generalizada para referirse al gato doméstico, pues se lo enlaza y se explican las particularidades del gato doméstico en su propia entrada, cuál es el problema? No aparece la palabra &quot;popularidad&quot; ni &quot;uso común&quot; en la política, así que no, no fue ese el razonamiento de la votación. Lo de términos de &quot;escasa atestiguación&quot; es una salvaguarda para casos extremos como [[junllu]] o [[xovialidá]], palabras en donde casi no se podrían encontrar ejemplos. Pero para &quot;gato doméstico&quot; hay infinidad de ejemplos en libros y en internet. Si el día de mañana en la jerga se empezara a usar impropiamente la palabra &quot;[[perro]]&quot; para nombrar al &quot;[[perro salchicha]]&quot;, también me vas a tachar de &quot;culto&quot; por enlazar la primera a la segunda? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:17 12 sep 2026 (UTC)
::¿Me lo explicas con manzanas comunes? No logro entender el sistema. Alerce es como gato (genérico y a la vez empleado para una especie en particular que varía según el lugar) y alerce europeo es como gato doméstico (preciso y aclaratorio, para desambiguar), ¿o no es así? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:30 12 sep 2026 (UTC)
:::{{ping|Lin linao}} Creo que te está dando la razón, Lin. Que si existiese la entrada ''gato doméstico'' y que definiera lo mismo que en alguna acepción de ''gato'', entonces esa acepción de ''gato'' se cambiaría por un enlace a ''gato doméstico'', bajo el criterio de Precisión. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:16 13 sep 2026 (UTC)
:::La manzana es una especie que proviene del manzano domesticado comestible (''Malus domestica''). Dentro de la especie que corresponde a la fruta &quot;manzana&quot;, hay variedades múltiples: la [[Red Delicious]], la [[Pink Lady]], la [[Golden Delicious]], etc. Significa que vamos a agregar N → ∞ definiciones distintas por cada variedad de manzana, en la misma entrada de [[manzana]], aparte de la definición del hiperónimo? Por supuesto que no. A menos que esté generalizado el uso del término para nombrar a una de las variedades en concreto, en cuyo caso se pone una definición enlace a la variedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:43 13 sep 2026 (UTC)
:::También puede ocurrir al revés: lo propio es que la palabra sea un hiperónimo ([[morrón]]) y que pase a usarse impropiamente para nombrar al hiperónimo ([[pimiento]]). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:44 13 sep 2026 (UTC)
::::Tienes razón en que las miles de variedades de manzana / 10-15 especies de alerce se cubren con una definición global. Pero ninguna de las miles de variedades de manzana es LA manzana, como sí pasa con ¿dos? especies de ''Larix'' para los españoles. Y en Chile &quot;alerce&quot; a secas es ''F. cupressoides'' (a propósito, ¿en qué te basaste para dejar la definición en &quot;[[alerce patagónico]]&quot; y no en &quot;[[alerce chileno]]&quot; o &quot;[[alerce sudamericano]]&quot;?). El criterio de la precisión sin ningún matiz (en algunas de tus interpretaciones) lleva a un remedio peor que la supuesta enfermedad: se pasa de definir en todas partes a definir en nombres largos que con suerte usará algún autor al hablar de especies que sus lectores no conocen o para diferenciar entre varias. ¿Qué pasó con todas esas consideraciones de la votación? Definir en el término más largo que hallemos no parece seguir el espíritu de la idea. Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:45 13 sep 2026 (UTC)

== Modificar definiciones con bot ==

Entiendo que en este proyecto nunca hubo necesidad de tener una política de bots, pero he participado en varios proyectos wiki y en todos se entiende más o menos lo mismo: el flag de ''flood'' o ''bot'' se usa para ocultar ediciones de características ''completamente no controversiales'', rutinarias y masivas que de otra manera [[flood|inundan]] los cambios recientes y dificultan el patrullaje. Se entiende además que son ediciones automatizadas, hechas por un algoritmo. A mi parecer, [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=bailahu%C3%A9n&amp;diff=next&amp;oldid=6391967 este tipo de ediciones], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=zarandilla&amp;diff=prev&amp;oldid=6393292 esta], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=gusano_quemador&amp;diff=prev&amp;oldid=6393227 esta] que modifican la redacción de una definición, no deberían hacerse a escondidas. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=oso&amp;diff=prev&amp;oldid=6393289 Esta otra], me parece que es además equivocada, porque &quot;limita&quot; la definición a esos tres géneros y deja fuera al [[oso panda]] y al [[oso perezoso]]. Como mi lista de seguimiento en este proyecto incluye ediciones hechas por bots, me entero de estas cosas, pero no es lo esperable en un proyecto wiki bien conducido. Por lo mismo, fui a revisar al azar dentro de las últimas 50 ediciones del bot, y encontré ediciones como [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=lingon&amp;diff=prev&amp;oldid=6393239 esta otra], que si bien no son particularmente controversiales, no hubo una decisión comunitaria por cambiarlas masivamente y, de nuevo, '''a escondidas'''. En Wikipedia esto sería causal de retiro del flag. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 02:19 13 sep 2026 (UTC)

:Un controlador de bot (cualquier usuario en realidad) que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Usuario_discusi%C3%B3n%3ATmagc&amp;diff=6294868&amp;oldid=6294606 contesta así] no me da ninguna garantía para tener un bot. En cuanto al tema, esas ediciones no me parecen propias de un bot. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] debería hacerlas con su cuenta principal. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:33 13 sep 2026 (UTC)
::Creo que cada caso de nueva función de bot debe aprobarse en el café. Habría que ver si se hizo eso o no, o si hubo aprobación por nula oposición. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:41 13 sep 2026 (UTC)
:::Pero no veo que haya forma de materializar estas quejas lastimosamente, al parecer. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:48 13 sep 2026 (UTC)
::::Hola, antes de que armen otro intento de funa. Primero, cuando anuncié la plantilla nueva, también que los taxones serían migrados a la plantilla y nadie dijo nada. Después, justamente las hago con el flag de bot para no inundar Cambios Recientes pero si tanto les molesta lo puedo quitar. No me escuendo de nadie, que quieran o no fiscalizar no es problema mío. Tercero, muchas de las quejas sobre cómo edita el bot vienen a consecuencia de no estar al tanto de lo que se discute en el Café o de no leer WN:ES o las documentaciones de uso de las plantillas. Por último: sí, tengo que dar explicaciones sobre el uso de mi bot, pero se las voy a dar a gente civilizada, no a un par de desagradecidos que quieran desmerecer todo lo que hice porque hubo un pare de centenas de ediciones polémicas entre más de 900k de ediciones correctas, de las cuales la gran mayoría ya fueron detectadas y corregidas. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::No entiendo el tono, nunca te hablamos así, o al menos yo no. Y sí, entiendo que centenas de ediciones incorrectas frente a 900k ediciones correctas da lugar a pensar que se puede ignorar, pero por el mismo argumento expulsaron a Marrovi, no entiendo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::No hagas ataques personales. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:13 13 sep 2026 (UTC)
:::::Nadie ha desmerecido &quot;todo&quot;. Sólo estoy tratando de que entiendas el buen uso del flag. Eliminar o modificar contenido en forma escondida no es ni parte de WN:ES ni del uso de las plantillas. En esos casos debes usar tu cuenta principal. Todas las otras quejas tienen que ver con eso, y aún no entiendes. No se trata de &quot;fiscalizar&quot;, se trata de cómo funcionan las wikis. Todo al descubierto. Por otro lado me considero civilizado así que imagino que ese ataque no estaba dirigido a mi persona y lo ignoraré. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 10:49 13 sep 2026 (UTC)
::::::ah, y otro consejo que también se considera parte del buen uso de un bot, y obligatorio en muchos proyectos: ocupa los resúmenes de edición de manera informativa. Un punto no me dice nada acerca de la edición en concreto. Lo entiendo en ese porcentaje de las 900k ediciones que se limitan a poner o quitar un punto, pero en el resto es muy deseable una explicación para poder confiar y no revisarla. Puedes ver un ejemplo en las [[Especial:Contribuciones/PBbot|contribuciones de PBot]] [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:06 13 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Pero presumís mala fe. Por qué creés que pongo el flag de bot para esconderme de alguien en vez de hacerlo para no inundar Cambios Recientes? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:20 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Mmm, &quot;esconderse&quot; no es lo que yo diría. Más bien &quot;no ver por qué mostrarse&quot;. El ''flag'' se usa para no mostrar ediciones mecánicas y triviales. Si no lo son, no es un bot el que las hace y hace falta que otros las vean (ej.; tu versión de lo que significa [[trígido]] no tiene sentido para mí porque la ''brigidez'' no se puede medir). Pero más de una vez has optado por usar el bot e  ediciones que parecen manuales o al menos no triviales ni masivas, por la razón que sea. Y eso no está bien y no te hace falta hacerlo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Tú estás asumiendo mala fe al decir que es una funa y que lo hacemos por desagradecidos o por venganza. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:41 13 sep 2026 (UTC)
:::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: en Wikidata, por ponerte un ejemplo, es (o era, pues hace mucho que pedí el flag para mi bot) necesario solicitar permiso para iniciar cualquier nueva tarea, incluso ya teniendo el flag. No creo que vayamos a llegar a ese nivel ni lo pongo en consideración. Sí evidencia que en proyectos wiki como este prima la transparencia. Se agradece que hayas abierto los hilos correspondientes, como te sugería cuando empezabas a contribuir aquí. Se agradecerá más que documentes lo que haces por los motivos arriba expuestos. No se trata de lanzar votaciones ni pedir permiso, sino de avisar que vas a hacer X tarea en masa con una cuenta que oculta sus ediciones por defecto. Esto último no te lo voy a pedir, pero por ponerte otro ejemplo, cuando realizo alguna tarea puntual significativa con mi bot, lo anoto en su página: [[Usuario:PBbot]] (aquí solo las tareas periódicas en &quot;Otras tareas&quot;; la rutina de mantenimiento está desactivada), [[wikt:pl:Wikisłownikarz:PBbot]], [[w:pl:Wikipedysta:PBbot]] (&quot;Wykonane zlecenia&quot;). A mí solo me sirve para comprobar qué hice en su día, con qué código, bajo qué condiciones y a cuántas páginas ha afectado (todo esto lo indico y enlazo); a otros les servirá para saber qué está haciendo mi bot y por qué (si en ese momento se encuentran de repente con un gran número de ediciones y no están al tanto de las discusiones previas). De paso, también tiene valor añadido de cara al futuro: se crea un registro de cómo ha evolucionado el proyecto, por qué las cosas son como son y cómo hemos acabado ahí. Yo solo te pido que abras un hilo en el Café o aproveches el mismo en el que lanzas la propuesta, y que allí nos dejes alguna indicación '''antes''' de hacer algo (a ser posible, con detalles como de qué manera y a cuántas páginas afecta, idealmente con una lista en forma de subpágina de tu bot). [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:24 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ya publiqué en la página de mi bota la lista de tareas completadas y por completar para llegar a la perfección. En cuanto a las ediciones que quedan sobre los taxones las voy a hacer sin el flag de bot, viendo que causan tanto revuelo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:19 13 sep 2026 (UTC)
:::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Fíjense si están de acuerdo con lo propuesto en TMCbot o si hay algo que les gustaría objetar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:43 13 sep 2026 (UTC)

== TMCbot y taxones ==

Sé que ya hay un hilo arriba pero no quiero interrumpirlo, pues voy a hablar de algo específico. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=vinagrillo&amp;oldid=6393710 Tengo una crítica con este tipo de ediciones] de @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]., pues en taxonomía solamente el género y especies van en cursiva, mientras que familias o en este caso órdenes van sin cursiva. ¿Fue una equivocación o están siguiendo otro criterio? ¿Podemos arreglarlo de alguna forma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:52 13 sep 2026 (UTC)

:Cuando discutimos acerca de la plantilla {{ep|taxón}}, dijimos que iba a cursivizar todo puesto que es imposible darse cuenta desde el algoritmo si una palabra es especie o género, familia, orden, etc., deberíamos conectar de alguna forma el módulo con la BD de Wikispecies y es mucho trabajo hacer eso por ahora. Así que convenimos en poner todo en cursiva. Aunque estas ediciones se trata más que nada de marcar todas las apariciones de taxones y castellanizarlos si existe una traducción o ponerlo en cursiva y dejar el enlace a Wikispecies si no tiene. Más adelante puedo cotejar las apariciones de taxones con una base de datos y descursivizar en los casos que no corresponda. Pero se descoordinaría con lo que muestren los nombres transcritos por la plantilla, si me explico bien. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:58 13 sep 2026 (UTC)
::Voy a editar a mano los que encuentre entonces. Perdón por la pregunta, pero ¿dónde se discutió sobre la plantilla taxón? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:03 13 sep 2026 (UTC)
:::[[Usuario_discusión:Raos10#Plantilla:taxón|Discusión]] [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:07 13 sep 2026 (UTC)
::::En mi opinión, no sé si cuenta una discusión en la página de un usuario personal. ¿Tengo entonces que constantemente ir por el muro de los usuarios activos a ver si decidieron algo que no me enteré, y que no opiné? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:09 13 sep 2026 (UTC)
:::::Maestro, [[Wikcionario:Café/2026_04#Nueva_plantilla_para_taxones|lo anuncié en el Café]]. Pedí que la usaran en reemplazo de la &quot;vieja costumbre de agregar los taxones manualmente&quot; antes de las definiciones y nadie se quejó de nada, por el contrario la empezaron a usar en su momento sin ningún problema. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:22 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ahora sí, entonces estuvo bien, pensé no lo habías hecho pues no lo proporcionaste inicialmente. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:30 13 sep 2026 (UTC)
:::::¿Y no se puede hacer alguna trampa tonta? Todas las especies son binomiales y todos los géneros podrían hacerse binomiales con un spp. (en redonda). ¿Alguna versión elegante de &quot;usa cursiva si la cadena contiene espacios&quot; y &quot;usa cursiva en la cadena hasta antes de spp.&quot;? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:26 13 sep 2026 (UTC)
::::::Más fácil aún; agregar un parámetro que permita poner cursiva (tipo &lt;nowiki&gt;{{taxón|c=1}}&lt;/nowiki&gt;) y que vaya en redonda si no está activado o si es = 0. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:31 13 sep 2026 (UTC)
::::::Me gusta la propuesta de Linao, por lo que veo va a ser lo más fácil, solo quedaría parsear otra vez todas las plantillas (muy fácil de hacer) y cotejar con una BD externa si los taxones son géneros, en el caso de que sean una única palabra y agregar el &quot;spp.&quot; al final. En los demás casos, si es una sola palabra en mayúscula se deja en imprenta. Agregar el parámetro lo pensé en su momento el problema es que ya haría muy engorroso el uso, creo que ya sería más engorroso que agregar el enlace a Wikispecies y formatearlo a mano. Otra opción es que el formato de las cursivas lo dé el parámetro &lt;nowiki&gt;|alt&lt;/nowiki&gt;, pero creo que el 90% de las entradas va a necesitar la cursiva. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Si lo de Lin linao funciona hacemos eso. Sobre lo del hipotético parámetro, si la cursiva es mayoritaria, que sea al revés; un parámetro para quitar cursiva, si es posible. Cualquier opción me parece bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:23 13 sep 2026 (UTC)
:Otra duda, ¿qué significa la etiqueta de uso &quot;se emplea también como taxón&quot; vista por ejemplo en [[iridáceo]]? Gracias. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:09 13 sep 2026 (UTC)
::Los taxones derivan de adjetivos casi siempre. Para no duplicar información, la definición va en el adjetivo (masculino singular) aclarando que se usa también como sustantivo (una iridácea) y como taxón (en plural, las iridáceas). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 13 sep 2026 (UTC)

== Noticias técnicas: 2026-38 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W38&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Lo más destacado de la semana'''
* El equipo de Audiencias Futuras comenzó una [[en:Special:MyLanguage/Wikipedia:Village pump (proposals)#New proposed experiment to let readers know about “Google preferred sources”|discusión en la Wikipedia en inglés]] sobre una propuesta de un nuevo experimento para mostrar un aviso temporal sobre la nueva función [https://blog.google/products-and-platforms/products/search/original-high-quality-content-search/ Google Preferred Source] a los lectores que lleguen desde Google. El experimento busca comprobar si este aviso hace que los visitantes vuelvan a Wikipedia más seguido. Preferred Sources es una función que permite a los usuarios elegir los sitios web en los que confían para que Google pueda priorizar el contenido de esas fuentes en las búsquedas y en sus productos con IA. Estamos interesados en probar esto en otros idiomas que soporta Google y agradecemos cualquier ayuda para iniciar esta conversación en otras wikis. Si estás interesado, por favor contacta a Audiencias Futuras en la [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences/Preferred sources|página de discusión]].

'''Actualizaciones para editores'''
* La plataforma de chat Discord está lanzando un framework de autoservicio que los sitios web pueden utilizar para especificar cómo se verán los enlaces al compartirse en Discord. El equipo de Audiciencias Futuras planea utilizar este nuevo framework para mejorar cómo se ven los enlaces de Wikipedia al compartirse en Discord, entregando una mejor atribución y créditos a los contribuyentes. La apariencia del enlace y su comportamiento no cambiarán en la primera fase de este proyecto, mientras recolectamos datos como punto de partida para determinar el impacto de los cambios futuros. Sin embargo, si los integrantes activos de la comunidad en Discord encuentran algún error, pueden encontrarnos en [[phab:tag/future-audiences/|Phabricator]] o [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences|Metawiki]].
* El equipo de Crecimiento de Lectura realizará un experimento para probar si [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Compact Lead|el ocultamiento de las secciones iniciales del artículo en el móvil]] con un botón de &quot;leer más&quot; mejora la retención de lectores. La prueba comenzará el 17 de septiembre en las Wikipedias en árabe, español, francés, indonesio, italiano, japonés, portugués, vietnamita y chino, y se desarrollará durante cuatro semanas.
* Todas las wikis estarán [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|en modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planificado a las 14:00 UTC. Se publicará más información en las Noticias Técnicas y se publicarán avisos en cada wiki la próxima semana. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema en el que [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] para las Wikipedias devolvía un error 500 y no podía ejecutarse. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]

'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los desarrolladores que mantienen una herramienta que consulta la tabla links de Wikimedia Commons necesitarán actualizar su código para conectarse al nuevo clúster x4 de base de datos. La tabla links fue movida desde el clúster s4 a x4, y no recibirá más actualizaciones en s4. Las tablas de page y redirect se mantendrán disponibles en ambos clústeres. Se habilitará una réplica de la wiki para el clúster x4 en el futuro. Se realizó este cambio debido a que el clúster s4 ha crecido mucho para operar eficientemente. Puedes [[wikitech:Special:MyLanguage/News/2026 Commons links tables database split|leer más]].
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.20|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W38&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 15:31 14 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31039826 --&gt;

== Tmagc y las licenciaa ==

Hola. Esto ya parece el Cafe de acusar a [[Usuario:Tmagc]]. Está haciendo muchas cosas al mismo tiempo y más de una y de dos son cuestionables. Esta vez vengo a pedirle en público que pare de copiar contenido sin hacer la atribución obligatoria, tras habérselo pedido de forma personal dos veces la última semana. Lo que está haciendo es una infracción a la licencia CC BY-SA 4.0 y lo subsanaría con algo tan simple como un resumen de edición con solo un enlace interno. Si insiste pido el bloqueo preventivo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:37 14 sep 2026 (UTC)

:Hola, ¿A qué te refieres exactamente? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:38 14 sep 2026 (UTC)
:No entendí, creo que desde que me lo pediste vengo indicando en los resúmenes de edición de donde saco las definiciones. Podrías decirme dónde lo omití indicar. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:39 14 sep 2026 (UTC)
::Me refiero a copiar definiciones de otras entradas sin mencionarlo. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=delf%C3%ADn_oce%C3%A1nico&amp;oldid=6401492 Esta] es la que vi recién. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:52 14 sep 2026 (UTC)
:::Claro, obviamente me va a costar cambiar el hábito de un día para el otro, pero literalmente UN DIFF MÁS ADELANTE aclaré de dónde saqué la definición. Esto es lawfare? Porque ya lo empieza a oler. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:54 14 sep 2026 (UTC)
::::No empecemos con las acusasiones. Si Lin linao encuentra muchos casos así que los reporte, caso contrario que asuma buena fe y que acepte un margen de error. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:56 14 sep 2026 (UTC)
::::La Fundación Wikimedia tolera los parches en los ''plagios internos'', pero evítalos mientras puedas. No es difícil. Es algo obligatorio para todos y en lo que todos nos podemos equivocar de vez en cuando. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:58 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Qué son los plagios internos? Copiar de un wikcionario en otro idioma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::Todos las copias y adaptaciones de información de una página a otra que se hacen sin indicar el origen, en contra de low términos de las licencias (los que se aceptan al grabar). Casos típicos son las copias de párrafos dentro de artículos distintos de una misma Wikipedia o las traducciones entre proyectos. La licencia exige enlazar versiones, pero desde hace muchos años la Fundación Wikimedia se lo toma con más calma e indica que basta una mención con enlace interno, ojalá en el resumen de edición. Muchas veces esto no se hace y existen &quot;parches&quot;, como indicarlo con plantillas en la discusión o en la sección de referencias. En el Wikcionario no tenemos plantillas de esas y alguna vez hemos copiado el historial en páginas de discusión. Pero en el último tiempo nadie había caído en esto de forma frecuente. Ojalá no haga falta nada, las plantillas son un parche malo, el resumen de edición es lo mejor, solo demanda poner atención. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:15 14 sep 2026 (UTC)
:::::::Si otra edición hermana de wikcionario ya tiene una referencia, ¿basta con agregar la misma diferencia o también es necesario indicar su origen real enlazando a la entrada en Wikcionario? Entiendo en Wikipedia donde hay enunciados originales, pero acá a veces es solo definición con enlace y tranquilamente podrías argumentar que se pudo haber surgido de investigación independiente. ¿Cómo es en esos casos? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 14 sep 2026 (UTC)
::::::::Hay &quot;umbrales de originalidad&quot; y se presume buena fe. Si la RAE define algo con &quot;Automóvil&quot; en su diccionario más reciente y tu defines lo mismo con &quot;Automóvil&quot;, Santillana no puede acusarte de plagio. Aquí pasa miles de veces con las categorías y las traducciones. Por otro lado, se presume buena fe y se la espera. Si resulta que sí saqué &quot;Automóvil&quot; del Wikcionario en ucraniano, debería decirlo (pero dudo que fuera un plagio el no decirlo). Y si había referencias en la otra página, debería traerlas también. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:40 14 sep 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: esto es parecido a [[#Modificar definiciones con bot]] en que se te pide adherencia a las buenas prácticas, pero con la licencia de por medio ya es otro cantar. Por favor, sé riguroso y proporciona la información justa y necesaria para identificar la fuente original, idealmente en la misma edición. Si la fuente es otra página en este proyecto o en un proyecto hermano, facilítale las cosas a quien quiera verificar la información e inserta un enlace interno o externo (&quot;de [[cahuel]]&quot; mejor que &quot;de cahuel&quot;, y mejor aún con un enlace permanente que se puede copiar de la barra de herramientas lateral). No hacer esto bien supone una &lt;u&gt;violación de derechos de autor&lt;/u&gt;. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 16:54 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Cómo se inserta un enlace permanente? He notado que los usas de forma habitual. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:42 14 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: en la barra de herramientas lateral (normalmente en el lado derecho) hay un &quot;Enlace permanente&quot;. Esto genera una URL absoluta (empieza por https://). Si lo prefieres en formato de wikienlace, hay que teclear más: &lt;nowiki&gt;[[Especial:PermaLink/...]]&lt;/nowiki&gt;. En el sitio de los puntos suspensivos debe ir el parámetro oldid, el mismo que puedes consultar en ese enlace del panel derecho. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 17:50 15 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, entiendo la gravedad del problema, lo único que pido es que tengan paciencia. Desde la segunda advertencia que Linao me había hecho por MP empecé a acordarme de que me olvido mencionar la atribución y agregué en algunos casos una pseudoedición inmediatamente después con la atribución. No me parece de buena leche que gente que se ausenta por largos períodos de tiempo del proyecto vengan como gángsters a querer imponer todo de un día para el otro, no es la primera vez que sucede, o tengo que traer ejemplos para que se entienda a lo que me refiero? Tampoco comenzó ayer lo de crear entradas desde WP sin indicarlo en el resumen; lo venía haciendo desde hace mucho tiempo porque suponía que la plantilla {{ep|w}} en la sección de Véase También alcanzaba, pero parece ahora que no y modificaré mis hábitos, como lo estoy haciendo con el bot, basta con que de una vez por todas pidan civilizadamente lo que quieren que haga. No necesito que vengan a acusarme de lo que se les dé la gana, ni que insistan con quitarme flags ni con bloquearme. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:52 14 sep 2026 (UTC)
::::::Te agradezco la disposición a cambiar (y entiendo que haya errores en el camino) y te critico por los ataques personales, eso también es obligatorio cumplirlo en los proyectos de Wikimedia. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:04 14 sep 2026 (UTC)
:::::::A mí se me hace que le llamás &quot;ataques personales&quot; a lo que te conviene, además hacés énfasis en mis errores y todavía no podés admitir que te equivocaste cuando enlazaste a una edición en donde te mostré un diff después que sí indiqué atribución. No me sorprende que los que vienen a quejarse sean siempre los mismos, a quienes podría aleccionar a todos juntos o a cada uno por separado. De todo lo que pienso de vos, lo único que voy a decir por ahora es que estás insoportable, creando hilos a mansalva por todos lados ''justo ahora'', da la casualidad, con el cambio de política sobre las definiciones enlace, que parece que te tocó una fibra bastante importante, sin ánimo de ofender. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:43 15 sep 2026 (UTC)
::::::::Hago show, soy desagradecido, soy de los que siempre se quejan, vengo como gángster, estoy insoportable y ¿cómo era? algo con las minorías bastante feo que mejor ni busco. Creo que tienes el récord en tiempo récord, nadie en Wikimedia me había tratado así. Está para enmarcar y para que un administrador intervenga de una vez. Creo hilos porque veo que estás haciendo de todo y muchas cosas me parecen mal. Varios de los hilos no son casualidad: la comunidad votó 8-4 por el cambio de política. Pero cambiar de política no equivale a hacer cualquier cosa por cualquier razón de acuerdo a tu criterio muy particular y a métodos que ya ves que se pueden pulir. Me deja más tranquilo que estés dispuesto a mejorar en este apartado de las atribuciones. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:02 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::Mi criterio &quot;muy particular&quot;, en donde sin embargo, como lo podrás ves en un hilo más arriba, Genoskill ya está de acuerdo con dejar [[pehuén]] como principal. Decís que no se usa en Chile, te mostré tres referencias chilenas en donde usan pehuén (una explícitamente dice que es hipónimo de araucaria) y después saltás con que todas las referencias de tu país son un tributo a los mapuches? Revisá las discusiones que tuve con casi todos los demás usuarios y vas a ver que alcanzo el consenso muy rápidamente con todos, incluso sin ser la solución que más me gustaría en algunos casos. Sin embargo con vos casi nunca, porque de entrada te plantás en las antípodas y no te movés de tu posición por nada de lo que ocurra en el mundo. En la votación fuiste muy claro desde el principio en cuanto a que ibas a votar en contra y que no querías aceptar nada parecido a lo de la propuesta en ningún caso. Y entonces, para qué te quedaste hasta el final? No es más fácil votar en contra, dejar a lo sumo ''en un solo hilo'' tu resumen breve de por qué no funcionaría la propuesta y después dejar que discutamos tranquilos los que sí estamos interesados en cambiar algo? Cuál es la necesidad de interferir en las discusiones de los demás todo el tiempo, o sea, para qué necesitamos fingir que queremos negociar con alguien que nunca va a querer ceder nada de su posición. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:30 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::Igual Tmagc, a veces incluso aunque el otro esté incorrecto hay que cuidar como nos comunicamos. Muchas veces me he encontrado editores que no siguen las reglas, que se quejaban sin argumento, que me hacían la vida difícil, y no por eso empecé las descalificaciones como si esto fuera un bar. Creo que todos queremos lo mejor para Wikcionario, y debes pensar eso. Nadie quiere buscarte personalmente pero muchas veces atacas verbalmente, aunque no te des cuenta, o aunque estés correcto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:05 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Luego es esperable que te tomen tirria si respondes siempre de esa manera tan agresiva, aunque no justifico tampoco una fijación en un usuario. Por favor, todos debemos tranquilizar un poco. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:08 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Lo único que le pido a Linao, es que, por más que esté en desacuerdo completamente con la política, al menos se guarde y en todo caso espere a que me pelee con todos los demás y que después reaparezca diciendo &quot;Ven cuánta razón tenía? Esta política es un fracaso, deroguémosla por favor&quot;. Por el contrario, lo que está haciendo ahora es picarme el seso abriendo él mismo todas las líneas de ataque posibles para intentar buscar un falso consenso con el resto de la comunidad. Yo al menos a esa actitud me la tomo como una opereta, porque tenía razón cuando vaticinó durante la votación que el cambio de política convertiría al sitio en un campo de batalla, pero hasta ahora la tiene en tanto que él es quien está lanzando misiles por todos lados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:57 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Esta política va a ser un fracaso, pero yo la voy a respetar y no voy a pedir que se cambie al menos en un año o dos y nunca voy a revertir tus cambios, pero si voy a discutir las incoherencias y los daños con que me cruce. Creo que sería muy fácil disminuir los problemas y hasta hacerla pasable o al menos &quot;lo que escogimos hacer&quot; si pensaras más en el &quot;término menos marcado&quot; (no conozco el término técnico), algo que creo que tú mismo comentaste en la votación: si algo tiene más marcas de uso o ámbito o registro es menos &quot;&quot;&quot;&quot;estándar&quot;&quot;&quot;&quot; que algo que no las tenga. Alerce es mucho menos marcado que alerce patagónico y que lahuán, gato es menos marcado que gato doméstico y que michi, en Chile araucaria que pehuén (nota que de tus ejemplos un le copia a Wikipedia y los otros lo listan como nombre  común, pero ninguno lo &lt;u&gt;usa&lt;/u&gt;), en Argentina será lo contrario supongo. Si sacas las definiciones de todos los términos muy regionales para el chancho y dejas los dos o tres principales no te voy a decir nada, porque es la política en letra y espíritu. Pero si solo dejas la definición en [[cerdo doméstico]], claro que voy a reclamar. Y para facilitar las relaciones, basta con que hables de las ediciones y no de la gente. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:18 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Por tu parte, reconoce @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] que tu forma de responder no es adecuada, por más equivocado que Lin linao esté o más malicia que tenga. Y lo haz hecho conmigo que yo no estoy siquiera tan en contra de la propuesta siquiera. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:36 15 sep 2026 (UTC)

== Cambio de servidor - Tu wiki estará en solo lectura por un corto tiempo pronto ==

&lt;section begin=&quot;server-switch&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;

[[:m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Lee este mensaje en otro idioma]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-Tech%2FServer+switch&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]

La [[foundation:|Fundación Wikimedia]] moverá el tráfico a otro de sus centros de datos (CPD). Esto permite asegurar que, incluso después de un desastre, Wikipedia y las demás wikis de Wikimedia puedan seguir funcionando.

Todo el tráfico cambiará al nuevo centro de datos el '''{{#time:j xg|2026-09-23|es}}'''. La prueba comenzará a las '''[https://zonestamp.toolforge.org/{{#time:U|2026-09-23T14:00|en}} {{#time:H:i e|2026-09-23T14:00}}]'''.

Lamentablemente, debido a algunas limitaciones en [[mw:Special:MyLanguage/Manual:What is MediaWiki?|MediaWiki]], no será posible editar mientras se realiza el cambio. Nos disculpamos por esta interrupción, y estamos trabajando para minimizarla en el futuro. 

Se mostrará un ''banner'' de aviso en todas las wikis 30 minutos antes de que ocurra esta operación. Este banner permanecera visible hasta el final de la operación. 
Puedes contribuir a la [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special%3ATranslate&amp;group=Centralnotice-tgroup-read_only_banner&amp;task=view&amp;language=&amp;filter=&amp;action=translate traducción o chequeo] del texto de este banner.

'''Se podrán leer, pero no editar, todas las wikis durante un corto período de tiempo.'''

* No se podrá editar durante un máximo de una hora el {{#time:l j xg Y|2026-09-23|es}}.
* Si tratas de editar o guardar durante ese período, verás un mensaje de error. Esperamos que ninguna edición se pierda durante esos minutos, pero no podemos garantizarlo. Si ves el mensaje de error, por favor aguarda hasta que todo vuelva a la normalidad. Después podrás guardar tus ediciones. Sin embargo, recomendamos que primero realices una copia de tus cambios, solo por si acaso.

''Otros efectos'':

* Los trabajos en segundo plano funcionarán algo más lento y algunos podrían ser descartados. Los enlaces en rojo no serán actualizados de forma tan rápida como ocurre normalmente. Si creaste un artículo que ya está enlazado en otra parte, ese enlace seguirá estando en rojo un poco más de tiempo de lo habitual. Varios ''scripts'' de larga duración serán detenidos.
* Esperamos que las actualizaciones de código ocurran normalmente como una semana normal. Sin embargo, en algunos casos podría congelarse el despliegue del código, en caso de que fuera necesario.
* [[mw:Special:MyLanguage/GitLab|GitLab]] no estará disponible por cerca de 90 minutos.

Este proyecto podrá ser aplazado de ser necesario. Puedes [[wikitech:Switch_Datacenter|consultar la agenda en wikitech.wikimedia.org]]. Cualquier cambio será anunciado en la agenda. 

'''Comparte por favor esta información con tu comunidad.'''&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;server-switch&quot;/&gt;

[[m:user:Trizek (WMF)|Trizek (WMF)]] 12:58 15 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Trizek (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Non-Technical_Village_Pumps_distribution_list&amp;oldid=30513874 --&gt;

== Estadísticas de lenguas ==

Decidí comparar las estadísticas actuales con [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Plantilla:Lenguas_con_m%C3%A1s_entradas_en_Wikcionario&amp;oldid=5399145 estas de marzo de 2024] para analizar qué idiomas fueron los que más crecieron en 2 años y medio. Idiomas seleccionados.

#Español: 15,661
#Inglés: 1,686
#Japonés: 1,099
#Gallego: 968
#Latín: 790
#Portugués: 735
#Azerí: 688
#Italiano: 647
#Hebreo: 437
#Francés: 433
#Maya yucateco: 416
#Asturiano: 409
#Catalán: 393
#Inglés medio: 236
#Occitano: 197
#Serbocroata: 191
#Checo: 189
#Alemán: 187
#Mandarín: 168
#Coreano: 144
#Rumano: 134
#Árabe: 120
#Finés: 109

También hay algunos que bajaron:

#Polaco: -8
#Cubeo: -2,048

No se registró en la estadística vieja al Vasco, Esperanto, por lo que no aparecen. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:49 17 sep 2026 (UTC)

== Apellidos mapuche(s) vinculados a títulos de merced ==

Hola, tenemos 5.3k entradas que apuntan a [https://mapuche.info/wps_pdf/painemal2011.pdf esta referencia]. Puede ser que el autor haya omitido deliberadamente las tildes? Me resulta raro que falte en muchos terminados en -n. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:07 22 sep 2026 (UTC)

:Hola, eso es un dramón. Y no es cosa del autor, es peor: las cédulas de identidad chilenas y los datos del Registro Civil usaban mayúsculas sin tildes ni cremillas ni otra letra con diacrítico que no fuera la Ñ hasta hace unos 18 años y creo que para arreglarlo hay que hacer un trámite, puede que incluso consista en &quot;cambiarse el apellido&quot;. Así, casi todos los apellidos de origen croata, como Borić o Tomičić se escriben con c y se pronuncian con s y ch, &quot;bórich&quot;, &quot;tómisich'. Con los apellidos de origen mapuche pasa otro tanto y conozco a gente que para los registros es GUICHAQUELEN o HUICHAQUELEN y GUENCHUMAN o HUENCHUMAN, pero todos por aquí sabemos que son Güichaquelén/Huichaquelén o Güenchumán/Huenchumán y es normal escribir el acento, pero no siempre las cremillas. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:14 22 sep 2026 (UTC)
::Si no existen apellidos mapuches llanos terminados en -an/-en/-in/-on/-un, que creo que no hay ninguno, empezaría por trasladar todas estas páginas. Ya con esto tendríamos gran parte del trabajo hecho. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:37 22 sep 2026 (UTC)
::De acuerdo a las políticas actuales, Borić iría bajo encabezado croata así que me tiene sin cuidado. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:38 22 sep 2026 (UTC)
:::Sin referencias no veo factible hacer eso. Por ejemplo, un carabinero asesinado se llamaba [[w:Eugenio Nain]] y todos decimos &quot;naín&quot; pero su nombre legal no llevaba tilde, así que no se puede ''arreglar''. Esto le pasa también a muchos [[Oscar]] (es grave) o a muchas [[Yessica]] (es esdrújula). Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:01 23 sep 2026 (UTC)
::::Pero eso qué tiene que ver? No estamos modificando el documento ni los registros de ninguna persona, documentamos las palabras con su grafía correcta. Hay mucha gente mapuche o no mapuche que se saca a propósito las tildes de su nombre. Eso no quiere decir que ahora vamos a quitar todas las tildes de todos los nombres. Y por lo que veo, efectivamente hay ejemplos con tilde para casi todos, sino todos, los apellidos. Así que traslado de acuerdo al primer criterio de jerarquía. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:19 23 sep 2026 (UTC)
:::::Solo te digo que no te precipites, porque podrias inventar apellidos que no existen. No es que se saquen las tildes, es que nunca se las pusieron y en algún caso se habrá perdido el rastro (¿[[Guital]] vendrá de Quit[r]al o de Güit[r]al?, seguramente nadie lo sabe y se dice /gi'tal/). Si hay referencias de las formas con acento y cremillas, adelante, traslada y pónelas. Pero si solo tienes el dato de la obra de Painemal hay que dejarlos como están. Y en muchos casos hay que quedarse con las dos formas, porque el mundo es así. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:02 23 sep 2026 (UTC)
:::::Pero la forma registrada en el registro civil, ¿no sería la forma correcta? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::Y pero en el registro civil vas a encontrar ambas. No me fiaría necesariamente. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:31 23 sep 2026 (UTC)
:::::::Es que si existen ambas en el registro civil, ambas son apellidos que en algún momento existieron, por más diferente o raro se escriban. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::::Pero todos los nombres y todos los apellidos existen, en sus versiones con y sin tilde. No nos dedicamos puntualmente a coleccionar nombres mal escritos porque &quot;en su momento no sabían usar la compu&quot;. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:46 23 sep 2026 (UTC)
::::::::¿Queremos que Wikcionario sea una copia del registro civil? ¿Copiaríamos un listín telefónico? Me parece discutible incluir apellidos en un diccionario, y de hacerlo convendría tener algún criterio de selección o filtrado. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 07:45 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::Eso ya sería otra discusión. Si se incluyen apellidos, todos son correctos, no existe argumento de &quot;se escribió mal en la compu&quot;. O todos o ninguno en todo caso. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:54 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::No estoy de acuerdo con eso último. Hay ocho mil millones de personas, y como no hay ninguna ley que obligue a la gente a &quot;escribir su nombre bien&quot;, si tuviéramos acceso a una o varias BD de los registros civiles veríamos varios cientos de formas de escribir cada nombre y cada apellido, con y sin errores. Con lo cual, deberíamos alojar aquí cientos de millones de nombres so pretexto de que &quot;en algún registro aparece&quot;, sin haber pasado nunca por ningún tipo de criterio ni verificación ni validación adicional. Estamos técnicamente preparados para eso? Lo dudo. Querríamos que así fuera? Definitivamente no: este proyecto no es una mera base de datos ni una extensión de uno o varios sitios, ni siquiera es la unión de múltiples bases de datos. Si fuera así ya habríamos automatizado todo el proceso de crear entradas, hoy con más razón que las redes neuronales lo ponen todo tan fácil. Pero es un diccionario que muestra determinadas palabras, seleccionadas por personas, por entes con capacidad de discerinimiento y en base a determinados criterios explícita o tácitamente establecidos. No pretendemos mostrar todo lo que existe porque no por el hecho de ''existir'' tiene algo ''valor lexicográfico'', y esto aplica tanto para palabras como para nombres. Tienen cabida aquí los nombres y apellidos de personas? Siempre tuve dudas, de hecho una de las cosas que pensé es proponer en Meta que se cree un proyecto nuevo especializado en catalogar nombres y apellidos, de un modo independiente a los idiomas. Pero lo que sí creo es que, de acuerdo a los criterios y estándares que manejamos actualmente, varios apellidos fueron importados &quot;en automático&quot; sin absolutamente ningún tipo de juicio ni criterio adicional, como verifiacar que la grafía fuera correcta o, en el caso de los 18k de &quot;apellidos vascos&quot; que tenemos, que su origen fuera realmente vasco y no que solamente figure en un registro que había una familia que emigró de País Vasco hacia la Argentina que portaba tal apellido, lo que no necesariamente prueba que su origen sea vasco. Por todo lo que dije y porque no somos una BD informe e instrumentalizada para propagar vicios, hay varios miles de apellidos que deberían ser revisados, corregidos o eliminados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:27 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Acá hay dos discusiones mezcladas; la de incluir o no apellidos, y la de borrar ciertos apellidos arbitrariamente por no ser considerados correctos. Eso de apellidos &quot;con o sin errores&quot; es erróneo, no existen apellidos erróneos ya que al momento de crearse dejan de serlo, y hay que dejar esto claro. Serán variantes en todo caso. Otra cosa es si queremos o no incluirlos. ¿Dices un proyecto de Wikimedia como Forebears? Podríamos en otro caso incluir los que ya haya un claro uso. Pero te tengo que parar urgentemente en que &quot;escribir el nombre bien&quot; o &quot;apellidos bien y mal escritos&quot;. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:37 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Sí, o como ''Familysearch''. Hay varios sitios así. Tiré el comentario a colación, ni digo que lo tengamos que hacer ahora ni después, pero independientemente de eso, no veo fallas en el razonamiento. Desconozco tu edad, pero hace dos o incluso una década atrás había mucha más gente que no sabía usar la compu y era mucho más común escribir textos sin una sola tilde. De hecho, todavía hoy hay mucha gente que no sabe escribir con tildes. Significa que vamos a agregar ahora copias de cada entrada sin las tildes cada vez que encontremos en algún lado que alguien lo escribió así? No necesariamente. Ni estamos obligados a incluir todo ni estamos obligados a no incluir nada. Que internet exponga grandes volúmenes de información y de posibilidades y que eso mismo induzca a pensar que &quot;todo vale&quot; no significa ni que tengamos que dar todo por válido ni que no tengamos que dar nada por válido. Eso lo suponés vos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:49 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Perdón, no se entendió mi razonamiento. Yo entiendo que se escribía y se escribe mal un apellido, pero desde mi punto de vista, deja de estar &quot;mal&quot; y se convierte en una variante. Mi postura es incluir por uso, pero no determinar desde acá cuál es el &quot;correcto&quot;, ya que no existen correctos en antroponimia. Ahora, que yo diga que &quot;todos los apellidos existentes son correctos&quot;, no significa &quot;tenemos que tratarlos a todos por igual&quot;. Podemos ver los que haya más uso atestiguado y determinar un criterio en base a ello. Pero no digamos que hay apellidos &quot;incorrectos&quot; pues es un argumento erróneo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:56 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Son dos o tres temas. Yo sí mandaría todos los apellidos y demás nombres propios a apéndices, porque tienen etimología y pronunciación, pero np se les puede dar mucho más tratamiento lexicográfico. Y nadie está obligado a crear los millones de apellidos que faltan ;) Pero no hay apellidos ni nombres incorrectos una vez que se registran. Llevo un apellido que alterna con 3 formas más, una pareciera creación chilena, ¿a quién le vas a decir &quot;el tuyo está mal&quot;? Está totalmente fuera de lugar. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:06 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Pero son cosas completamente diferentes. Una cosa es &quot;lo correcto&quot; y otra &quot;lo correcto para un diccionario&quot;. Lo segundo es documentar las entidades gramaticales en su forma correcta de ser escritas, independientemente de las que existan o hayan existido. Eso NO quiere decir, ni que vayamos a cambiar las prácticas extralexicográficas ni que por eso tengamos que salir a presumir ni a sermonear ni a corregir ni a darle una clase a nadie acerca de cuál es la forma correcta de escribir. Lo que se espera es que las entradas sigan su grafía correcta en el idioma en el que fueron agregadas, eso incluye tanto a sustantivos comunes como sustantivos propios. No porque a mí o a cualquiera se le ocurre inventar una nueva grafía para escribir un nombre, o directamente un nombre nuevo que antes era &quot;inexistente&quot; quiere decir que automáticamente pase a tener valor lexicográfico y que lo tengamos que reconocer aquí, eso ya es invento suyo. Lo de trasladar los apellidos a uno o varios apéndice me parece buena idea pero eso no significa que no haya que corregir varios de ellos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Un diccionario bueno te muestra cómo es un idioma, no cómo uno cree que tendría que ser. Los hispanohablantes le ponen a sus hijos Byron, Bhayron y Báiron (y usamos [[le]] invariable). Un buen diccionario debería anotar cómo se usa el pronombre y, si tiene nlmbres propios, las variadas maneras en que a los oficiales del Registro Civil se les ocurre escribir &quot;báiron&quot; o &quot;chaves&quot;. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:38 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::Es que los antropónimos no siguen las reglas de los sustantivos comunes @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. Deja de decir que &quot;invento suyo&quot; o que lo de la antroponimia es una &quot;práctica extralexicológica&quot;. Todos son igual de válidos no importa cuál es el &quot;original&quot; y esta es la práctica lexicológica válida, no un invento nuestro. Ahora, se puede, de último recurso, recurrir a incluir únicamente a los más usados. Coincido con tu punto @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] pero también en un punto se vuelve impráctico. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:47 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::Vuelvo a empezar de cero porque parece que el objetivo de la conversación no quedó para nada claro, y seguir discutiendo esto solamente va a lograr que se desvirtúe su propósito. Habiendo conocido varios lugares argentinos de nombre mapuche y a varias personas argentinas de apellido mapuche, me resultaba raro ver 1k de apellidos llanos terminados en -n, siendo que, salvo casos contados, todos los nombres que conozco son agudos. Al cotejar la referencia con otras búsquedas de uso en otros sitios sobre los mismos apellidos pero escritos con tilde al final, esto me llevó a indagar sobre si el autor omitió la grafía correcta ora por imprudencia, por impericia, o por negligencia. Así que me propuse trasladarlos a su grafía correcta, solamente en cuanto a lo que concierne al uso de la tilde final. Pero como el único otro lugar en donde hay una cantidad significativa de mapuches y desde donde necesitaba confirmación es ni más ni menos que Chile, puesto que todavía quedaba la posibilidad de que la pronunciación allí efectivamente fuera sistemáticamente llana para esas palabras, necesitaba a un experto en mapuche del otro lado de la cordillera que confirmara mi hipótesis. Y efectivamente parece que funciona igual que acá. Con lo cual, tengo casi toda la información que necesito para hacer los traslados, salvo algunas búsquedas más para confirmar su existencia. Todo lo demás son especulaciones infundadas que sobran: ni la capacidad para discriminar el bien del mal implica convertir al sitio en un sistema de discriminación sociocultural, ni necesitamos salir a escrutar el documento de nadie, ni tenemos que perseguir a nadie porque se niegue a ponerle tildes a su nombre. En cuanto a las políticas, la única política que desde siempre se vino usando es la de que las entradas deben estar en su grafía correcta y esto aplica también para nombres propios, salvo excepciones particulares de carácter principalmente histórico, pero nunca errores sistemáticos. Y no dije que la antroponimia fuera extralexicológica, tanto es así que los nombres sí siguen reglas específicas y la RAE también da recomendaciones a seguir sobre su uso correcto [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-i-los-nombres-de-pila] [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-ii-los-apellidos-y-los-nombres-de-otras-lenguas]. Esos enlaces son en líneas generales bastante fieles al criterio que se vino empleando desde siempre y justamente desaconseja las grafías híbridas que parece que es el caso que estoy discutiendo ahora mismo. En su momento pregunté y me dijeron que esos apellidos [[Especial:Diferencia/5492596|no tienen cabida en el mapuche]], así que si los aceptamos como parte del español, se adaptan al español y punto, caso contrario deben devolverse a la sección de mapuche. Ahora, si lo que quieren es modificar la política para que permita irregularidades sistemáticas y nombres desadaptados o contrarios a la norma, propónganlo como modificación a la política existente. Eso sí, no sé con qué criterio van a determinar la validez de un nombre. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:39 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Hay que discernir entre grafías incorrectas y variantes. Si se escribe mal pero se adapta una nueva pronunciación a eso, es una variante nueva y sí corresponde quedarse, ya que son nuevas variaciones, sin importar el origen. Caso contrario, que sea solamente la forma de escritura, entiendo tu punto de vista @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:04 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Simplemente hay nombres propios que no siguen las reglas y hay que vivir con eso si incluimos nombres propios. ¿Cuáles no las siguen? Algunos con origen en otros idiomas, al azar. Si tienes datos seguros de que X apellido se escribe con tilde, crea la entrada si quieres. El problema es que es bastante difícil probar que la forma sin tilde ''no existe'' como para borrarla. [[Ushuaia]] se dice &quot;usuaia&quot;, ¿cómo se dice [[Rawson]]?, no sé, pero supongo que no &quot;ravson&quot;, el pueblo de [[Cochrane]] se llama &quot;cócran&quot; en lenguaje hablado. Del mismo modo [[Yessica]] es esdrújula, [[Ayline]] y [[Aileen]] son agudas y homófonas que suenan &quot;ailín&quot;, [[Yacqueline]] es &quot;yáquelin&quot;, etc., etc. Mi suegro tiene un apellido mapuche terminado en n y agudo, le voy a preguntar cómo se escribe en textos legales, creo que va con tilde... Creo que no vale la pena preocuparse de ampliar los apellidos y menos de &quot;arreglarlos&quot; sin datos firmes. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:17 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Hola @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]! Bienvenido a Wikcionario en español! En general no solemos emplear grafías híbridas o mezclar elementos de distintos idiomas, tal como lo indican los enlaces que envié anteriormente. Con respecto a tus ejemplos: [[Ushuaia]] viene a formar parte de a lo que me refería con &quot;excepciones puntuales de carácter histórico&quot;. No es un extranjerismo: al igual que [[México]], simplemente retuvo la grafía antigua pues la pronunciación originaria se acercaba más a /ʃ/ que a /s/. ''[[Rawson]]'' /'raw.son/ y ''[[Cochrane]]'' /'ko.kɾan/ son apellidos ingleses y por lo tanto es válida su inclusión como préstamos no adaptados. &quot;Yessica&quot;, &quot;Yacqueline&quot;, &quot;Ayline&quot; y &quot;Aileen&quot; son grafías híbridas y por lo tanto deberían ser eliminadas (las últimas dos ni siquiera son nombres ingleses), al incumplir lo indicado en el primer enlace. En cuanto a lo que decía de los apellidos mapuches terminados en -n, actualmente son hibridaciones, y, puesto que parece no ser posible devolverlos a su grafía originaria, me haré una pequeña investigación y para los que efectivamente encuentre ejemplos con tilde al final los trasladaré, a los otros los mandaré a borrar o les pondré un cartel de revisión. Saludos! [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:33 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::(¿Se te arrancó un chatbot o qué? O.O) A eso me referia con un buen diccionario frente a uno malo. Si hay miles de mujeres que se llaman Ayline y Aileen sin seguir la convención ortográfica que mandaría que se llamaran Ailín, mala suerte para la ortografía, puedes mirar feo a los padres y a los oficiales, pero no puedes borrar la entrada por ser contraria a una norma ortográfica que es imposible aplicársela a nombres reales que ya existen. Y con los apellidos de origen mapuche puede haber 150, 250 o 400 años de registros, no es como para desechar un hápax o una Haylin Yackeleen que surja por ahí. Las fuentes pesan más que la norma ortográfica que no está pensada para esto. Y el deseo de un editor o una institución de tener una escritura ordenada pesa menos que el objetivo del proyecto de registrar el idioma como es. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::Por el momento todo eso es opinión tuya, que tampoco tenía intención particular de que formara parte de la discusión. Por lo menos, yo sí cité una fuente que explícitamente respalda lo que digo aparte de concordar con el uso y las políticas actuales. Si lo que quieren es cambiarlo es otra discusión. Y no somos empleados del registro civil, si ellos aceptan &quot;lo que venga&quot; porque no se dedican a corregir ortografía ni son quiénes para hacerlo es otra discusión aparte también. Mientras no haya una propuesta seria para llevar adelante una nueva convención de nombres propios, seguiré con la actual. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:23 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::Me perdí. No sé a cuál política actual te refieres. Sé que no estás hablando de la de [[WN:REF|referencias]] y de la de [[WN:NFP|no ser fuente primaria]], porque las dos indican que hay que respaldarse en fuentes y la segunda dice de forma explícita que el objetivo es abarcar todos los términos que existen en todos los idiomas, mientras se puedan referenciar. En Chile hay personas de apellido [[Guichaquelen]], el carnet de mi suegro también está sin tilde, lo mismo que los documentos del suboficial Eugenio [[Nain]] y puede que pase &lt;u&gt;siempre&lt;/u&gt; o que sea solo en algunos casos. Este no es el lugar para ''arreglar'' lo que se hizo mal hace varias generaciones. Es un diccionario para incluir los términos que existen y mientras eso incluya sustantivos propios, no puedes borrar lo que tenga respaldo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:59 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::Por supuesto, podrás insistir todo lo que quieras con una interpretación naíf de NFP, que ni siquiera dice lo que estás diciendo. Lo que dice es que acepta los términos mientras tengan fuentes acreditadas, PERO es ese catálogo de apellidos una fuente fiable? Lo pongo en duda, puesto que varios aparecen en otros lados con tilde lo que me lleva a pensar que es una omisión. Lo de que los nombres propios del español no respetan la ortografía es un invento tuyo sin respaldo de fuente acreditada alguna. En cuanto al resto no te debo más explicaciones, pero voy a considerar cambiar mi nombre a Messi y a quitarme la tilde de mi apellido ;) Slds. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:41 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::::Es un buen punto dudar de la calidad de la referencia. Si en todo el catálogo no hay un solo acento (y creo que alguna vez lo revisé y era así) se puede sospechar que pasa algo raro. Pero podría ser que así constara realmente en los títulos de merced. Estos títulos abarcan tierras desde el golfo de Arauco hasta Puerto Octay y durante algunos años, es decir, eran muchos los encargados de escribirlos. Y los indígenas pertenecen en su mayoría al área conquistada por el ejército chileno entre ¿1859? y 1883, pero también hay gente del área conquistada por 1648 y en 1791.  Si resulta que no tienen tildes en los apellidos, pero sí en palabras como &quot;Título&quot; o &quot;José María del Tránsito&quot;, es lo que hay, así están las referencias y tú no puedes demostrar de ninguna forma viable que ese apellido [[Epullan]] de un hombre de Cañete es el mismo apellido [[Epullán]] mal escrito. Pero si encuentras que los títulos de merced dicen unas cosas y Painemal dice otras, podemos considerar que la fuente no es fiable y listo, se hace como dices. Suerte y saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:49 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::::El motivo por el que dudo de la calidad de la referencia es que el autor omite deliberadamente las tildes, como bien lo confirman otros ejemplos en donde sí aparecen así y como bien confirmaste mi sospecha de que casi todos los apellidos terminados en -n son agudos. En cuanto a por qué decidió hacerlo así lo desconozco, supongo que so pretexto de un malentendido e ingenuo &quot;respeto a la identidad&quot;. Pero, independientemente de la autopercepción tuya, de tu suegro o de cuantos quieras poner como ejemplo, siempre habrá una forma de escribir bien y una forma de escribir mal, y eso es lo que tiene valor lexicográfico y no lo que aparezca en el documento de nadie. Con la misma licencia que te tomaste para impugnar TRES fuentes chilenas que te presenté en donde ponen [[pehuén]] como primera palabra, impugno ahora esa fuente y exijo el cumplimiento de las políticas de convenciones de títulos y de los enlaces de las normas de escritura para nombres que presenté arriba. Así que ahora trasladaré la totalidad de los apellidos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 11:47 25 sep 2026 (UTC)
{{qs}} No impugné las fuentes sobre el árbol, rechacé tu manera de interpretarlas y de interpretar la política (sí impugno la fuente del &quot;junllu&quot;). No puedes trasladar sin datos y en contra de la política de no ser fuente primaria. ¿Por qué no revisas los títulos de merced para cerciorarte que el autor inventó grafías? [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]], parece que eres el único administrador activo, lamento molestarte, no quiero empezar una guerra de ediciones, pero si hay traslados masivos sin referencias los tendría que deshacer y no quiero llegar a eso, preferiría que no hiciera falta. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 12:17 25 sep 2026 (UTC)
:Lógico, si impugnás una fuente lo hacés por la interpretación que de ella se hace xd, por qué más la vas a impugnar. Desconozco tu definición de &quot;invento&quot;, lo que digo es que el autor simplemente actuó estilo &quot;encargo de burócrata&quot; y se limitó a copipegar apellidos de una serie de registros a los que en su momento tuvo acceso, sin preocuparse por que grafía fuera correcta. Y parece que no hay objeción alguna con el hecho de que sean nombres agudos. Así que todo lo demás no debe ser discutido ni es necesario revisar nada, la referencia que pasé de la RAE es respaldo suficiente para hacer los traslados. Negarse a escribir bien un título atenta contra las políticas y contra toda convención ortográfica, así que buena suerte revirtiéndome. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 12:50 25 sep 2026 (UTC)
::Son '''apellidos''', tienen formas fijadas por escrito en el mundo real y se transmiten de padres a hijos. Si alguien se llama Mary Haileen Guichaquelen [[Antisoly]] las intenciones de la RAE son papel mojado frente a la realidad. En caso de que Painemal haya un título de merced a nombre de algún José Cayupan y lo haya transcrito [[Cayupan]], tú no tienes ningún argumento para moverlo. Nuestra política de no ser fuente primaria y de usar referencias está por encima en este proyecto de las declaraciones que puedas encontrar en un libro. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:35 25 sep 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: justo hace unas horas iba a poner el ejemplo de [https://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-52557291 X Æ A-12], un nombre de varón inventado recientemente, y plantear un símil con el hecho de que cualquiera puede acudir al registro civil con el nombre o apellido que le plazca, legislación aparte. También quería recordar la existencia de [[WN:NO#Lo que Wikcionario no es]]: &quot;Wikcionario no es una guía telefónica o lista de nombres&quot;. En ese mismo punto se menciona que cualquier nombre de pila es válido, pero acabo de poner un contraejemplo absurdo. Apelo entonces al sentido común. Creo que alguien propuso mover todos los apellidos a un índice o anexo, idea con la que coincido.
:Por otra parte, en referencia a la cuestión de las tildes y otras variantes, quien debe fijar los criterios de inclusión en un diccionario es el mismo diccionario. Un Wikcionario puede optar por describir entradas con faltas de ortografía (creo que enwikt lo hace), otro puede rechazar las formas no canónicas (plwikt lo hace), otro puede tirar de bot y crear millones de entradas sin ningún contenido (me suenan aquí mgwikt y ruwikt). Obcecarse por crear entradas mínimas que solo contienen la cabecera de idioma y tal vez una pronunciación autogenerada (correcta o no) me parece contraproducente; convendría buscar los archivos, a ver qué razones se adujeron para seguir por este camino.
:Dicho esto, todo lo anterior amerita una discusión aparte y solo es una propuesta mía para considerar esa otra salida. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: viendo que es un tema abierto sobre el cual hay voces contrarias, por favor, desiste de realizar los traslados hasta que haya un claro consenso. En mi opinión personal, no merece la pena darle mucha consideración a un nicho como es el de los apellidos, con todo el respeto a quien se dedicara a añadirlos (bots aparte). Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 14:55 25 sep 2026 (UTC)

== Your feedback wanted: Remove ''(Language link added:) and similar'' edits from Special:RecentChanges ==

''(Apologies for posting in English. You can help by translating it)''

Hello, I’m Danny from [[:en:w:Wikimedia_Deutschland|Wikimedia Deutschland’s]] [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects|Wikidata For Wikimedia Projects]] team.&lt;br/&gt;
We have been investigating and examining how Wikidata’s use in the [[Special:RecentChanges]] and [[Special:Watchlist]] pages can be made to be more useful, or less ‘noisy’ (fewer edits that have little value to the reader).

We are currently exploring to make a change in the volume and the type of Wikidata edits that appear in these pages, and '''we need your feedback''' to help us ensure this is a positive change for the Wikis and won’t disrupt your workflows.&lt;br/&gt;
Language links are also known as sitelinks or interlanguage links and describe when a Wikidata item is connected to a Wiki, adding it to the language dropdown tool for other connected Wikis.
[[File:Types of Lang Link changes.png|frame|A variety of &quot;Language Link&quot; edits as seen in the Recent Changes feed]]

The request for feedback is whether you support the removal of these language link edits from the Recent Changes and Watchlist feed, or would you oppose such a change and if so, why?
Please share you thoughts on the dedicated '''[[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|metawiki Talk page]]'''. 

Further information about this change: [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Hide_Language_Link_edits]]

Thank you for any participation or feedback you give, -- [[m:User:Danny_Benjafield_(WMDE)|User:Danny Benjafield (WMDE)]] 12:48 25 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&amp;oldid=31081007 --&gt;

== Noticias técnicas: 2026-39 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W39&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Lo más destacado de la semana'''
* [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Todas las wikis estarán en modo de solo lectura]] durante unos minutos el 23 de septiembre de 2026 a las [https://zonestamp.toolforge.org/1790172000 14:00 UTC]. Esto se debe a las pruebas de cambio al centro de datos de respaldo, [[wikitech:Special:MyLanguage/Deployments/Yearly calendar|que se realizan dos veces al año]]. Durante este proceso, todo el tráfico de los sitios de Wikimedia se desvía desde un centro de datos primario hasta el centro de respaldo para probar la disponibilidad y prevenir interrupciones del servicio incluso en situaciones de emergencia. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]

'''Actualizaciones para editores'''
* El equipo de Crecimiento probó una nueva nota diseñada para [[mw:Special:MyLanguage/Contributors/Account Creation Experiments#4. Encourage Temporary Accounts to Register|motivar a las personas con Cuentas Temporales a registrarse]]. La nueva nota reemplazó los cuadros de diálogo y las notificaciones de bienvenida por un mensaje que enumeró los beneficios de crear una cuenta de usuario. El experimento mostró un aumento en la creación de cuentas del 1,95 % al 3,66 %, lo que representó un incremento relativo del 87 %. El cambio se lanzará en todas las wikis. [https://phabricator.wikimedia.org/T433551]
* Para los editores de Wikipedia que usan la [[Special:Preferences#mw-prefsection-betafeatures|función Beta &quot;Modo de Sugerencia&quot;]] existe una [[Special:Preferences#mw-input-wpvisualeditor-editcheck-experimental|nueva preferencia opcional]] que muestra sugerencias y chequeos de ediciones &quot;opcionales&quot;. Estos tipos de chequeos están listados en [[Special:EditChecks#experimental-checks|Special:EditChecks]] y se espera que sean espacios de pruebas iniciales para los desarrolladores, con el fin de obtener retroalimentación de usuarios más experimentados. Los administradores pueden cambiar [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration|los detalles de configuración]] de cada sugerencia como es usual. También los administradores pueden [[mw:Special:MyLanguage/Help:Suggestion mode#Experimental Suggestions|usar esta función]] para ayudar a probar sus ideas de la comunidad para chequeos y sugerencias creadas localmente. Durante esta semana, los tipos experimentales tendrán un estilo que facilite la distinción visual. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Déjanos retroalimentación de este cambio]].
* Se lanzó la ''[[m:CEE Technical Village Pump|CEE Technical Village Pump]]'' como un espacio de discusiones técnicas y colaboración a través de las diversas comunidades de Wikipedia en el Centro y Este de Europa.
* Una nueva herramienta, [[mw:Special:MyLanguage/Language Onboarding and Development/Starter kit|Starter Kit]], está disponible para las comunidades idiomáticas de Wikipedia nuevas y pequeñas. Este kit entrega tareas guiadas, herramientas y recursos que ayuden a las comunidades a comenzar, monitorear su progreso y colaborar con el resto de la comunidad Wikimedia. El Starter Kit está disponible en Wikimedia Toolforge y está diseñado para Wikipedias con menos de 50 000 artículos. Aprende más sobre cómo funciona el Starter Kit y cómo las comunidades lo han estado usando en [[diffblog:2026/09/18/introducing-starter-kit-for-new-and-small-language-wikipedias/|este post de ''Diff'']].
* El equipo de Crecimiento de Lectura está lanzando una nueva prueba del [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Growth/Image Browsing|experimento del carrusel de imágenes]]. Esta nueva prueba usará las tres nuevas versiones de diseño según la retroalimentación de la comunidad. El equipo compartirá los resultados y determinará con las comunidades si se procede o no con la funcionalidad. El experimento comenzará la semana del 28 de septiembre y se realizará en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, farsi, francés, alemán, indonesio, japonés, polaco, portugués, español, sueco y vietnamita.
* Tras los lanzamientos exitosos en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, francés, indonesio y vietnamita, la [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|funcionalidad de Listas de Lectura]] del equipo de Experiencia de Lectura estará disponible para todos los usuarios registrados en todas las wikis de Wikipedia a partir del 28 de septiembre.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema con la actualización reiterada del estado del mentor, incluso si nada había cambiado, lo que ocasionaba registros innecesarios en Cambios Recientes. [https://phabricator.wikimedia.org/T436659]

'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* La API query list &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;abusefilters&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, usada para obtener detalles específicos acerca de filtro anti abusos activos o históricos en una wiki, fue actualizado para soportar el parámetro de configuración &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;formatversion=2&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, lo que podría ocasionar fallos en la respuesta de la API. Todos los usuarios que mantienen scripts de usuarios u otro código necesitan comprobar si están usando la API query list &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;abusefilters&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; y así responder a cualquier cambio. [https://phabricator.wikimedia.org/T435828]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.21|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W39&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 11:56 27 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31085309 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Tech News: 2026-40&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;technews-2026-W40&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translations]] are available.

'''Updates for editors'''
* Users of default skins on desktop and mobile web (Vector 2022 and Minerva respectively) will now be informed if the search suggestions displayed as they type into Search come from page redirects. Previously, users could get confused when the top search suggestions did not match exactly what they had typed. The new redirect notice clarifies that these suggestions are not random, but related to the search. The suggested pages may be redirects to the most relevant destination articles being searched for. [https://phabricator.wikimedia.org/T303013]
* Logged-out Wikipedia users on mobile web will begin to see a bookmark button for saving articles to their [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|reading lists]] instead of the current Watchstar button. When clicked, the bookmark button prompts users to log in or create an account to save an article for later. An earlier experiment found that the bookmark icon was four times more likely than the Watchstar button to encourage logged-out users to create an account. This change is part of efforts to encourage more readers to become account holders and use features that help them save and return to content. [https://phabricator.wikimedia.org/T438769]
* An experiment will begin on September 29 on Spanish, Arabic, English, and French Wikipedias to simplify the experience users encounter immediately after account creation. The test will explore whether removing friction from the current Welcome Survey helps new users understand what to do next more easily. The experiment will run through the end of October. [https://phabricator.wikimedia.org/T430058]

* The [[m:Special:MyLanguage/Product and Technology Advisory Council|Product and Technology Advisory Council]] has put out a call for the community to suggest topics that it should consider and discuss with the Wikimedia Foundation. Editors and technical contributors are invited to add topics to [[m:Talk:Product and Technology Advisory Council|the council's talk page]].
* Later this week, it will be possible for communities to configure [[mw:Special:MyLanguage/Help:Edit check|Edit Checks and Suggestions]] so that they are [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration#extraNamespaces|shown within additional namespaces]], such as a &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;Draft:&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; namespace. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Feedback is welcome]].
* A bug in the [[m:Special:GlobalWatchlist|Global Watchlist]] is causing the page to fail to load for users that have unseen changes on Wikimedia Commons. Developers are working on a fix. Until then, affected users can follow the workarounds described in the [[mw:Special:MyLanguage/Extension:GlobalWatchlist#GlobalWatchlist temporarily broken for users with Wikimedia Commons|relevant]] help section.
* New magic words &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{CATEGORYSORT:TIMESTAMP}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; and &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{CATEGORYSORT:RTIMESTAMP}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; are now available for use. They are able to change the default sorting of categories to be based on timestamp of categorization. [https://phabricator.wikimedia.org/T433768]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] View all {{formatnum:20}} community-submitted {{PLURAL:20|task|tasks}} that were [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resolved last week]].  For example, the issue where [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] for Wikipedias was not reachable has now been fixed. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]

'''Updates for technical contributors'''
* The datacenter switchover, scheduled on September 23, has been postponed. [[diffblog:2025/03/12/hear-that-the-wikis-go-silent-twice-a-year/|The equinox exercise]] revealed capacity issues, preventing the switch of all services to the other datacenter. The process has been paused, prioritizing investigating that issue, to ensure that we continue to be able to serve our users reliably. A new exercise will be scheduled. Meanwhile, all traffic and edits continue to work as usual.
* On September 23, a power loss briefly affected all wikis, creating intermittent issues on both reading and editing modes. This also affected Gerrit. This is unrelated to the datacenter switchover postponement. [https://www.wikimediastatus.net/incidents/9fm19t8qykk8]
* [[mw:Special:MyLanguage/Help:Extension:Produnto|Produnto]] has been deployed to mediawiki.org and [[phab:T421436|some Indic language wikis]]. We want to hear your feedback on this experimental product. Produnto allows users to use Lua modules hosted in [[gitlab:repos/lua|Wikimedia's GitLab]]. It simplifies the sharing of Lua code between wikis. Instead of copying each individual Lua module from one wiki to another, users will be able to easily share packages across all wikis.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] Detailed code updates later this week: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.22|MediaWiki]]

'''Meetings and events'''
* A [[m:Event:Cross-wiki Code Collaboration Workshop|Cross-wiki code collaboration workshop]] will be held online on October 2 at 12:30 UTC, bringing together South Asian technical contributors to learn about Produnto and begin piloting it on Hindi, Punjabi, Odia, Telugu, and Malayalam Wikipedias. Produnto is a package manager for deploying Lua modules hosted on GitLab to Wikimedia wikis, and was recently deployed on some pilot wikis.

'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translate]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|Get help]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W40&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 10:49 28 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31092225 --&gt;

== ¿{{ep|grafía obsoleta}} redundante con {{ep|uso|obsoleto}}? ==

Hola a todos. En « {{l|es|á}} » la definición aparece como &quot;Grafía obsoleta de a (preposición). Uso: obsoleto.&quot;. ¿Sería buena práctica eliminar la plantilla de uso en ese caso? No veo que aporte mucho más que espacio vertical y redundancia. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:39 30 sep 2026 (UTC)

:Me respondo solo: [https://petscan.wmcloud.org/?psid=54945761 Hice una búsqueda en PetScan] para ver la intersección de categorías, y hay muy poquitos casos: [[voi]], [[á]], [[&amp;c.]], [[alongst]], [[n't]], [[chearfully]], [[republique]], [[Palæstine]], [[pois]], [[yztac]], [[tlohtli]], [[fuer]] (aunque tengo dudas de que sea una &quot;grafía&quot;) y [[tohtli]]. Debe pasar algo similar con {{ep|grafía rara}}, {{ep|grafía informal}}, {{ep|variante obsoleta}} y algunas similares. Si no hay demasiados casos los podemos borrar a mano. A todo esto, y como segunda pregunta: ¿podríamos subcategorizar [[:Categoría:Grafías obsoletas|Grafías obsoletas]] y  [[:Categoría:Variantes obsoletas|Variantes obsoletas]] en [[:Categoría:Términos obsoletos|Términos obsoletos]]? Así quedarían enlazados estos términos que utilizamos acá entre sí, y le da un poco más de rigor y sistematicidad. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:54 30 sep 2026 (UTC)
::Probablemente haya sido un error de despite; alguien cambió {grafía} a la nueva {grafía obsoleta} sin borrar la plantilla uso. De acuerdo con el punto de subcategorizar, aunque desconozco si hay algun detalle y espero a que alguien opine del tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:50 30 sep 2026 (UTC)
::Hola. ¿Cómo se diferencia &quot;obsoleto&quot; de &quot;desusado&quot;? Yo entendía que desusado es [[maguer]] (ya no se dice la palabra) y obsoleto es [[media anata]] (ya no existe el significado, sigue usándose la palabra al hablar de eso), pero grafía obsoleta es una que se dejó de lado, como [[harmonía]]. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:53 30 sep 2026 (UTC)
:::Yo no entiendo las etiquetas como tal. Para mí desusado es que, bueno, está en desuso y que poca gente la usa / se siente &quot;antigua&quot;, mientras que obsoleto sería una palabra que ya no se usa en absoluto en el idioma español. No creo que llamemos &quot;obsoleto&quot; a conceptos obsoletos cuando aún se usa la palabra para describirlos. Pero Tmagc por ejemplo llama obsoletos a toda grafía donde todas las academias ya la proscribieron, como [[ó]]. Así que no sé. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 30 sep 2026 (UTC)
::::Sería bueno tener un [[Wikcionario:Glosario|glosario]] para esta &quot;ontología&quot; que estamos improvisando en el Wikcionario. Más ahora que decidimos que se usa para darle estatus distinto a los artículos. Revisando los 1041 términos que tenemos en [[:Categoría:ES:Términos obsoletos]] no me quedan claro los criterios usados para categorizar ahí, si es que los hubo. Saludos. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:22 30 sep 2026 (UTC)
:::::Lo que tenemos es &quot;anticuado&quot; y &quot;obsoleto&quot;. El primero significa que &quot;evoca al pasado&quot;, pero todavía es reconocible como válido, generalmente con poco o casi nada de uso. El segundo significa que ya hay sobrado consenso en no reconocerlo más como válido. Ambos son independientes de si hay gente que lo sigue usando o no. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:47 30 sep 2026 (UTC)
:::::Después, es cierto que es redundante &lt;nowiki&gt;{{uso|obsoleto}}&lt;/nowiki&gt; con &lt;nowiki&gt;{{grafía obsoleta}}&lt;/nowiki&gt; y habría que quitar la etiqueta de uso en estos casos y en todos los demás análogos. Lo que no sé es si subcategorizar Grafías obsoletas en Términos obsoletos. Creo que prefiero que las plantillas categoricen a la entrada en &quot;Grafías obsoletas&quot; y &quot;Términos obsoletos&quot; a la vez sin anidar una en otra. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:49 30 sep 2026 (UTC)

== Wikidata Sitelink changes in Recent Changes and Watchlist ==

''(Apologies for cross-posting in English, translating it will help spread the message)''

Editors on group 1 wikis, including Wikiquote, Wikibooks, Wikiversity, Wikivoyage, and Wikisource, will no longer see notifications on [[Special:RecentChanges|Recent Changes]] and [[Special:Watchlist|Watchlist]] when a link to ''another'' language version of a page is added, removed, or changed in its Wikidata item. This change will begin on '''October 5 at 07:00 UTC''' as a two-week trial to reduce high-volume, low-value notifications and make higher-value changes easier to identify. Editors who rely on these notifications should be aware of the change and can share feedback or concerns on the [[m:Wikidata For Wikimedia Projects/Clearer Wikidata Edit Summaries/Hide Language Link edits|project]] or [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|talk page]].&lt;br/&gt;Please reach out if you have any questions, thank you! -- [[User:Danny_Benjafield_(WMDE)|Danny Benjafield (WMDE)]] ([[User_talk:Danny_Benjafield_(WMDE)|talk]])  sent via [[Usuario:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Usuario discusión:MediaWiki message delivery|discusión]]) 12:42 1 oct 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&amp;oldid=31106967 --&gt;

== Diminutivos ==

Tenía una duda. ¿Se puede crear, como forma sustantiva, los diminutivos de todos los sustantivos cuando no tienen información léxica añadida? (ejemplo [[pancita]], distíngase de [[arito]]). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:30 1 oct 2026 (UTC)

:Hola. Prefiero las formas canónicas, pero sé que no es tu caso ;) No me queda clara la diferencia entre [[aro]] y [[arito]], ¿será que en alguna variedad &quot;aro&quot; no tiene ese sentido? Preferiria no tener diminutivos no lexicalizados, aunque tengo dudas con los &quot;raros&quot;, como [[manita]]/[[manito]], [[pececito]] o [[chichicho]] :) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::En algunas variedades y dialectos arito es solo para la pieza de joyería mientras que aro no se usa para dicho uso, por lo que sí tendría sentido diferenciarlo. ¿Qué dudas tienes? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:46 1 oct 2026 (UTC)
:::Ah, era eso. Mi duda es con los diminutivos irregulares, los rechazo menos que al resto. Pero como está permitido crear formas no canónicas no hay un verdadero obstáculo para que los crees. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:58 1 oct 2026 (UTC)
:Hoy en día vale. Pero tienen que existir, esto es, no solamente como forma potencial sino que tienen que poder encontrarse ejemplos en Google (preferentemente varios) para que sea válido. Así y todo, el abuso de creación de entradas repetitivas como sería en este caso puede ser considerado farmeo y en ese caso sería mejor recopilar una lista y agregar las entradas con un bot sujeto a previa discusión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::Se podría discutir sí, en todo caso, hacer un bot, o en cambio permitir ese &quot;farmeo&quot;. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:47 1 oct 2026 (UTC)
:::Si quieren hacemos así; voy viendo todos los diminutivos y si uno que no existe tiene también significado léxico único, lo creo manual (ejemplo del recién creado &quot;[[bananita]]&quot;, pues también se refiere a la golosina). Caso contrario, lo agrego a una lista en mi página de usuario y luego vemos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:52 1 oct 2026 (UTC)
::::Me parece bien así [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:02 1 oct 2026 (UTC)

== Computador &lt; ordenador? (2.0) ==

¿Al final en qué quedó esto? Repito el [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Caf%C3%A9/2026_08#Computador_%3C_ordenador? hilo ya archivado], preguntando en qué criterio se trata a [[computador]] como variante de computadora. Creo que va en contra de [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Qu%C3%A9_se_espera_de_una_acepci%C3%B3n Definiciones enlace#Regionalismos], por lo que me gustaría saber si decidimos arreglarlo o qué opinan. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 2 oct 2026 (UTC)

:Concuerda con lo que dice en la parte de variantes y grafías: se escoge la más usada independientemente de si hay o no diferencias regionales. Mientras que [[computador]] y [[ordenador]] son sinónimos solamente y en ese caso se aplica lo de regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:01 2 oct 2026 (UTC)
::¿Incluso en variantes donde cambia la parte final? Porque el único ejemplo dado de atmósfera sólo cambia la sílaba acentuada. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:45 2 oct 2026 (UTC)
:::El criterio principal es que compartan la raíz. Aunque si comparten parte o toda la etimología también se suelen considerar variantes. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:50 2 oct 2026 (UTC)
::::Ya veo, hay una excepción técnica donde en palabras con misma raíz morfológica no se aplica el criterio de regionalismo (se contradice). La política, si bien ejemplifica el criterio específico para grafías y variantes, ¿no sería esperable que toda persona que lea Regionalismos espere que ese criterio se aplica a todo?
::::Como segundo tema, sobre el ejemplo de chamuyo / chamullo. ¿No serían variantes en lugar de grafías debido al yeísmo y similares, o a qué te referías? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:58 2 oct 2026 (UTC)
:::::Se considera la pronunciación mayoritaria en todo el ámbito en donde se utiliza la palabra. Considerarlas como variantes tendría sentido únicamente si fuera una palabra restringida al ámbito del litoral argentino, cosa que no sucede en ese caso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:00 2 oct 2026 (UTC)
::::::No entiendo, ¿no sería al revés? Si estuviera encasillado solo en el litoral argentino serían solo grafías, por el yeísmo, pero como no lo está sí serían variantes, ¿no? Lo que me refiero es que como existen zonas sin yeísmo, se pronuncian diferente el chamullo del chamuyo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:05 2 oct 2026 (UTC)
:::::::Si estuviera encasillado en el litoral argentino, serían variantes debido a que la pronunciación mayoritaria allí es no yeísta. Solo dice &quot;pronunciación mayoritaria&quot;, no dice &quot;absolutamente todos la tienen que pronunciar así&quot;. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:09 2 oct 2026 (UTC)
::::::::Si vamos al caso, ¿tenemos que tratar globalmente a todas las entradas como yeístas porque globalmente es la &quot;pronunciación mayoritaria&quot;? Me parece un criterio bastante raro... [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:13 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::Eso lo estás inventando ahora, en ningún momento lo dije. Después, lo de considerar la pronunciación mayoritaria en el ámbito de la palabra es lo que se hizo siempre y lo que se ratificó en la votación. A lo sumo, se puede enlazar desde pron-graf como grafía y como variante con las notas respectivas, pero nunca duplicar las definiciones en las entradas por esto. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:46 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::Nunca dije que tú lo dijeras, es una extrapolación del criterio. En Argentina el 90% usa yeísmo y el 10% usa no yeísmo. En el mundo es más o menos la misma proporción. Por ende, sí debemos clasificarlas como variantes en lugar de grafías como sí lo haríamos si fuera un término global, por la pronunciación distinta (criterio atmosfera). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:22 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::Pero una cosa es eso y otra es asumir que todos son términos globales. Si un término es de toda España e inexistente en América, una entrada que cambie una c por una s sería una variante, mientras que si fuera de todos los países sería considerado grafía. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 21:28 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::¿Si fuera de todos los países no sería variante en todo caso por el no yeísmo? ¿O estás tomando la pronunciación mayoritaria en cada bloque (global, local) para determinar si es grafía o no, aunque también haya la otra? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:56 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::lo segundo [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:05 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::¿Cuál es la política que avala aplicar lo segundo de forma global? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:08 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::Por favor, volvé a leer [[WN:Qué se espera de una acepción#Definiciones enlace]]. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::Ya la leí. Según mi criterio nunca se aclara mi cuestionamiento. ¿A qué te referís? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:25 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Qué es lo que no entendés? La parte de grafías y variantes responde a tu pregunta y no deja ninguna ambigüedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:29 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::::Ya veo a lo que te refieres. Podría cambiar si te parece por &quot;Cuando se produzcan desacuerdos '''en el criterio''' debido a diferencias dialectales '''(como en algunos dialectos siendo tratadas como grafías mientras que en otras como variantes)''', se dará preferencia a la pronunciación mayoritaria o predominante de dicho término. De esta forma se considerará que [[chamuyo]] y [[chamullo]] son grafías.&quot;. En negrita los cambios.
::::::::::::::::::El texto '''sí''' trae ambigüedad para un tercero que no ha redactado la propuesta; parece que es una afirmación general sobre cuál pronunciación priorizar con definición enlace en las variantes. Por eso propongo esa aclaración, que no hace daño. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::De acuerdo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:19 2 oct 2026 (UTC)
:::::Con respecto a lo primero, lo esperable es que se lean la política de principio a fin en lugar de que recorten la parte que más les guste. Pero podría agregarse algo como &quot;a excepción de lo mencionado en la sección de grafías y variantes&quot; en la sección de Regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:03 2 oct 2026 (UTC)
::::::Creo que lo de a excepción sería adecuado. Podemos verlo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:06 2 oct 2026 (UTC)
::También, por otro lado, ¿cómo determinamos cuál de las dos es la más usada? Ese sería otro tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:46 2 oct 2026 (UTC)
:::En este caso, vos mismo lo habías admitido. Ngrams le da una ventaja bastante amplia además. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:51 2 oct 2026 (UTC)

== Alfabeto shaviano para el inglés ==
El alfabeto shaviano es un alfabeto diseñado por Ronald Kingsley Read para el idioma inglés en el siglo XX, propuesto para que el inglés dejara el alfabeto latino. Tiene soporte en Unicode, por lo que preguntaba si podría crear entradas inglesas en alfabeto shaviano, como escritura secundaria rara, pero técnicamente válida. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:52 3 oct 2026 (UTC)

:El único problema que veo es que se basa en la fonética, no en la escritura actual (cada letra es un fonema o grupo de fonemas, esa es la gracia del sistema), por lo que en palabras que se pronuncian diferente, se podría:
:# Crear las entradas para las posibles, y señalar a qué variante dialectal refiere, el problema es que es engorroso y molesto
:# Basarse solamente en Received Pronunciation, pues es en el que el alfabeto shaviano se basó. El problema es que o se restringe solo a esa pronunciación (lo que hace que ya no sea simplemente un cambio de escritura, o por otro lado se elige el RP como estándar de escritura y se agrega también las demás pronunciaciones, aunque no sean tan exactas.
:[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:10 3 oct 2026 (UTC)
::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] Qué tal si omitís la pronunciación? Estuve viendo que también duplicás la pronunciación en el azerí para las entradas en árabe o en cirílico, pero importa tenerlas duplicadas? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:24 3 oct 2026 (UTC)
:::Asumo te referís al audio? Porque la pronunciación para el cirílico en el azerí también se genera. Creo que para el shaviano puede servir, pero creo que para el azerí está bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:30 3 oct 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] A lo que voy es que, como la relación no siempre es biunívoca, conviene no complicar las cosas y si simplemente es una escritura en desuso ocultarla. Si alguien le interesa la pronunciación, que la busque por la forma canónica. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:42 3 oct 2026 (UTC)
:::::Claro, en el shaviano no y como es minoritaria y tiene eso que es diferente, estoy a favor de ocultarlo, como en el ejemplo. Lo que me deslindaba es de hacer lo mismo en el azerí; técnicamente todas las escrituras son formas canónicas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:45 3 oct 2026 (UTC)
::::::No es mayoritario el alfabeto latino y los otros dos están en desuso? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:50 3 oct 2026 (UTC)
:::::::No, el cirílico es usado en Daguestán y el árabe en Irán. Claro que el grueso poblacional de hablantes del azerí es en Azerbaiyán, por eso el latino es el principal, pero el cirílico (además de usarse en la época soviética) sigue usándose hoy en día en la región mencionada, lo mismo para la escritura árabe. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:10 3 oct 2026 (UTC)
:Idea general: sí, mientras puedas citar ejemplos publicados. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:11 3 oct 2026 (UTC)
::Bien, eso podría evitar un criterio arbitrario. Existe www.shavian.info, creo que puede ser muy útil, no sé qué opinas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:13 3 oct 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] Hice [[𐑡𐑩𐑤𐑲]] como prueba de concepto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 3 oct 2026 (UTC)
::Supongo que vas a cambiar esa fuente por {{ep|referencia}}. Si es así, de acuerdo por ahora. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:33 3 oct 2026 (UTC)
:::Pensaba eventualmente crear una plantilla propia debido a lo mucho que se usará esa plantilla. No te preocupes. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:32 4 oct 2026 (UTC)
::::Tal como están esas entradas, no parecen muy accesibles. ¿Cómo llego a ellas desde internet? Quizás buscando &quot;shaviano&quot; (mi buscador da resultados de Wikipedia y Reddit). Es posible que un lector del Wikcionario tampoco llegue, porque creo que en los navegadores para teléfono no se ven las categorías si no tienes cuenta. Pienso que habría que buscarles alguna utilidad o pensar que tal vez no la tienen. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:38 4 oct 2026 (UTC)

== Transliteraciones: convenciones y seguimiento ==
Hola. No tenemos o no encuentro los acuerdos para las transliteraciones y transcripciones. Para el japonés creo que todos usamos Hepburn modificado y para el mandarín, pinyin. Propongo que para el coreano usemos la [[:w:romanización revisada del coreano]], para el serbocroata el [[:w:alfabeto de Gaj]] (idéntico a cómo escriben ellos en sus estándares nacionales, con una pequeña excepción en Montenegro) y para el georgiano el [[:w:Romanización del georgiano#Tabla de tranliteración|sistema que usan en Georgia]]. Sería bueno pensar en qué hacer con el árabe, hebreo, griego, hindi y ruso. Y ahora que no hay categorías de transliteraciones, ¿sería bueno tener alguna categoría de mantenimiento tipo &quot;KO:Palabras sin transliteración&quot; o &quot;KO:Palabras con transliteración&quot;? Finalmente, ¿hay intención de agregar algún día las transliteraciones de forma automaitzada para los idiomas con escritura regular? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:42 3 oct 2026 (UTC)

:Creo que no va a haber tanto consenso, y, cómo saber cuál es el sistema más usado en cada caso. Unos prefieren un sistema, otros otro. Vos por ejemplo nombrás todos esos sistemas, pero para mí las transliteraciones deberían hacerse para hispanoparlantes, si el idioma de este proyecto es el español. No me interesa en lo más mínimo ver esperpentos como &quot;kh&quot; o &quot;gh&quot;, quiero ver &quot;j&quot; y &quot;g&quot; respectivamente. Sin embargo, muchos módulos de transliteración fueron importados de en.wikt y todavía no tuve tiempo de corregirlos para que transliteren bien. La costumbre hasta ahora era agregar todas las transliteraciones e indicar el sistema con las notas, así: &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{pron-graf|leng=xx|tl1=a|tlnota1=sistema1|tl2=b|tlnota2=sistema2|...}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;. Mientras no se agreguen como títulos de entradas, me da igual si quieren adoptar un sistema o dejar todos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:10 4 oct 2026 (UTC)
::Creo que podemos estar de acuerdo en el serbocroata. Soy contrario a usar transcripciones en escrituras distintas de las logográficas. Y soy partidario de usar transliteraciones bien conocidas, que suelen venir de organismos internacionales, publicaciones prestigiosas o gobiernos nacionales. ,También me parecería bien usar varios sistemas mientras se diga cuáles son. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:23 4 oct 2026 (UTC)
:::Con el serbocroata, ¿te refieres a escritura, en lugar de transcripción / transliteración? Creo que debe haber en casos de escritura (entra el serbocroata) un sistema multipolar [[:Categoría:KUZ:Escrituras|similar al kunza]], no se debería forzar una sola escritura si hay varias validadas por academias. Sobre transliteraciones, se debería ver la transliteración al español más fiel, aunque no descarto al igual que como pasa con las pronunciaciones, varias transliteraciones listadas en pron-graf por nombre. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:37 4 oct 2026 (UTC)
::::Todo lo que respecta a las escrituras se discute en otro hilo, este hilo es para transliteraciones. En el serbocroata en principio no necesitamos ninguna, puesto que tenemos las escrituras cirílicas y latina y por lo tanto ya queda cubierto. Lo mismo en el japonés, si seguimos considerando que el romaji es una escritura más tal como se venía haciendo hasta ahora. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:00 4 oct 2026 (UTC)
:::::Eso es lo que traía a colación; el serbocroata no es una transliteración por lo que no corresponde hablar de ello ahora. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:02 4 oct 2026 (UTC)
::::::Súper, tienen razón. Estaba pensando en que se le daba tratamiento separado a cada estándar nacional. Como no es así, son escrituras alternativas que se muestran en ambas direcciones.
::::::# Las transcripciones del japonés al alfabeto latino deberían tener la misma consideración que el pinyin, sea que se conserven o que se eliminen. En mi opinión, deberían admitirse, al tener uso escrito más allá de la transcripción en otras lenguas, p. ej.: en la señalización de carreteras y estaciones de metro japonesas (aunque no usan estrictamente Hepburn modificado). En el Wikcionario todas las entradas en romaji usan Hepburn modificado.
::::::# En el coreano hay tres transliteraciones populares, los medios en castellano y otros idiomas suelen usan una especie de transcripción. Creo que en el Wikcionario usamos casi siempre la romanización revisada. Puedo marcarla como nota de tl. ¿Ayudaría categorizar como sin/con transliteración?
::::::# Para el georgiano yo uso la georgiana, mucho más amistosa para un lector hispanohablante que la que suelen usar en textos en inglés (marcan las oclusivas simples p t k, que pueden ser aspiradas, con un apóstrofe p' t' k' y las eyectivas p' t' k' van sin apóstrofe p t k...). También lo puedo marcar.
::::::# Creo que los casos más importantes, por volumen de entradas, son el árabe, el hebreo y el ruso. No tengo preferencias ni sé cuál es el estado del asunto, pero propongo que al poner transliteraciones se diga qué sistema se usa.
::::::Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 4 oct 2026 (UTC)
:::::::Como mencionaba abajo el Romaji es un tema aparte, y las escrituras en general en japonés. Diría que dejar al japonés como último caso a analizar. Creo que algunas transliteraciones hasta se pueden automatizar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:30 4 oct 2026 (UTC)
:::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] Puedo hacer que {{ep|pron-graf}} categorice las entradas sin transliteración, pero me va a llevar algo de tiempo puesto que no en todos los idiomas lo tiene que hacer. Igual habría que ver hasta qué punto es automatizable. En árabe y en hebreo creo que actualmente se autogeneran, basta con pasarle a la plantilla es la grafía especial con los diacríticos (vocales), que dicho sea de paso me parece un sistema mucho menos ambiguo y discutible para trabajar. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:09 4 oct 2026 (UTC)
:Yo preferiría un modelo más parecido al del Wiktionary inglés, en que las transliteraciones son entradas mínimas parecidas a redirecciones suaves. Comparar [[Aisurando]] vs [[:en:Aisurando]]. Son útiles para facilitar la búsqueda sin usar un teclado distinto. No veo razón para incluir {{ep|pron-graf}} ni nada en una entrada de transliteración, a menos que se ocupe independientemente como palabra (aunque ahí sería en otro idioma, no lo he pensado mucho). Y por supuesto jamás deberíamos tener entradas para transliteraciones de palabras para las que no tenemos artículo. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 15:23 4 oct 2026 (UTC)
::El romaji es un tema aparte, medio se considera escritura y sí tiene entrada, las demás transcripciones / transliteraciones no tienen. Creo deberíamos analizar todo y luego por último ver el caso específico del japonés que es más complejo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:28 4 oct 2026 (UTC)
::El sistema actual de transliteraciones aquí es que no tengan entrada y que en la entrada canónica aparezca en pron-graf información de las transliteraciones. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:31 4 oct 2026 (UTC)
:::Sí, escribí con el supuesto de que hablábamos del parámetro tl en pron-graf. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:39 4 oct 2026 (UTC)
::::Claro, le explicaba a Ignacio. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:42 4 oct 2026 (UTC)
::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] En cuanto a lo de los títulos independientes para transliteraciones en principio me opongo al haber pocos o ningún criterio para determinar cuáles sistemas hay que privilegiar, y si vamos a tener un único sistema válido o varios por idioma, lo que además va a duplicar, triplicar, cuadruplicar o quintuplicar el volumen de entradas. Esto ya ha ocurrido en su momento con las formas flexivas en español —lo repito por enésima vez—: se crearon formas sustantivos, adjetivos y verbos en masa con bots, pero alguien revisó que primero se hayan creado las formas canónicas? Ni siquiera revisaron que los mismos títulos que crearon existieran primero como formas canónicas. Con estas cosas hemos tenido pésimas experiencias y cada ventana abierta que se ha dejado para el farmeo, por más pequeña que sea, para el farmeo se ha prestado. En cuanto al problema de cambiar de teclado, si escribís &quot;ophthalmós&quot; en el buscador te pone como tercera entrada a [[ὀφθαλμός]]. No será perfecto lo que tenemos, pero con que aparezcan dentro de la plantilla es más que suficiente para que el buscador las encuentre de una u otra forma. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:38 4 oct 2026 (UTC)
::Paréntesis aparte para el romaji: en realidad lo mismo que se hace en en.wikt se podría hacer acá, debido a que lo consideramos como escritura y no como transliteración (supongo que sería arbitrario considerarlo como una cosa o como otra pero corríganme si me equivoco). En tal caso, para cada idioma habría que establecer una jerarquía para las escrituras también y decidir idioma por idioma cuál será la escritura privilegiada y cuáles serán redirecciones con {{ep|escritura}}. Pero preferiría dejar esto para un hilo aparte. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:43 4 oct 2026 (UTC)
:::En el serbocroata ambas son principales y todas las entradas tienen etiqueta (similar al kunza). En azerí el latino es principal y árabe y cirílico con plantilla escritura. Yo llevo un criterio usando para esos ya pues me encargué mucho de ordenar ello, por lo que si quieren ver eso eventualmente les puedo decir la situación actual para la mayoría de los idiomas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:16 4 oct 2026 (UTC)</text>
      <sha1>nsu7vvk4fy1mij5i0m7xg75hubs5tsh</sha1>
    </revision>
    <revision>
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      <comment>/* Transliteraciones: convenciones y seguimiento */ Respuesta</comment>
      <origin>6419632</origin>
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      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="147159" sha1="7ax9e4ldub8l3m8adlyd6j1dfjt364e" xml:space="preserve">&lt;!-- Inicio Encabezado del café, aviso, información histórica y información de archivado --&gt;
&lt;div style=&quot;text-align: center;&quot;&gt;
{{/Aviso}}
{{/Histórico}}
&lt;/div&gt;
{{atajo|WN:C}}
{{Archivo}}
&lt;!-- Fin del Encabezado del café --&gt;
&lt;!-- Inicio configuración robot archivado; no tocar si no se sabe lo que se hace --&gt;
{{Usuario:MABot/config
|archive = Wikcionario:Café/%(year)d %(month)02d
|algo = old(30d)
|counter = 1
|archiveheader = {{Archivo}}
}}

&lt;h1&gt;{{MONTHNAME|{{PREVIOUSMONTH}}}} de {{PREVIOUSMONTH.YEAR}}&lt;/h1&gt;

&lt;div class=&quot;mw-archivedtalk&quot;&gt;
{{/{{PREVIOUSMONTH.YEAR}} {{PREVIOUSMONTH}}}}
&lt;/div&gt; 

&lt;h1&gt;Actual&lt;/h1&gt;

== ¿Bots que crean definiciones? ==

Disculpen que haga dos temas seguidos en el Café. Estaba revisando el historial de [[diplomado]], se me encresparon los nervios y escribí el primer tema. Pero después seguí buscando quién había agregado esa definición tan rara que me hizo revisar el historial, y me di cuenta de que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&amp;diff=6054881&amp;oldid=5754399 fue la cuenta automatizada] [[Usuario:TMCbot|TMCbot]]. ¿Ya autorizamos agregar definiciones usando bots? Me perdí esa discusión. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 13:33 26 ago 2026 (UTC)

:Hola. Las creaciones de entradas en el espacio principal son [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Especial:Contribuciones&amp;end=&amp;namespace=0&amp;newOnly=1&amp;start=&amp;tagfilter=&amp;target=TMCbot&amp;offset=20241204235203&amp;limit=250 estas], más de 200 y menos de 250. No sé si alguna vez se ha dado permiso para eso, puede que sí, pero tampoco sé si este es un caso. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:05 26 ago 2026 (UTC)
:Hola, en primer lugar, nunca fueron claras las políticas sobre el uso de bots. Sí, admito que me tomé licencia para agregar contenido en dos ocasiones, en ambos casos fueron aprox. 300 entradas. La primera vez fue hace dos años y no hubo razón más que añadir contenido. Ahora bien, en esta segunda ocasión, que fue hace unos meses, sí veía un motivo claro para hacerlo y es que me parece muy mal que se haya autorizado crear formas flexivas sin haber agregado primero los lemas con definiciones. Por qué no es un problema eso pero sí es un problema que complete las definiciones en las formas flexivas que faltan? Casi todas las definiciones fueron copiadas del DLE1925, y leí las entradas una por una antes de agregarlas y en algunos casos hice algunos retoques que me parecían apropiados. Hay alguna definición que esté mal? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:01 26 ago 2026 (UTC)
::El problema es que el flag de bot se otorga para ocultar tareas específicas que se entiende por su naturaleza son no controversiales y repetitivas. Por eso se ocultan. Usarlo para hacer ediciones &quot;normales&quot; o que puedan merecer cualquier escrutinio es lo opuesto al sentido del flag. Muy preocupante que no entiendas eso. De la segunda tanda, tienes el ejemplo de [[diplomado]]: &quot;''Variante poco usada ''(según quién?)'' de [[diplomatura]]''&quot;. Muy informativo. De la lista de creaciones que publicó Lin, en segundo lugar está [[dromeyúsculas]]. Ahí dejé de leer. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:37 27 ago 2026 (UTC)
:::Ok pido disculpas si cometí algún desliz. Las ediciones que hice de esa naturaleza (creación de páginas/agregación de contenido) son muy pocas y no es difícil revisarlas todas. Si querés pasá por acá una lista de esas ediciones que consideres erróneas y lo discutimos, o lo discutiremos en cada una de las páginas de discusión. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:52 27 ago 2026 (UTC)
::::[[Usuario:Tmagc|Tmagc]], va a ser relativamente fácil mirar las ~200 creaciones, pero las ediciones de adición de contenido como en [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&amp;diff=6054881&amp;oldid=5754399 diplomado] no hay forma, a menos que recuerdes el rango de fechas y algún otro dato que permita aislarlas. ¿Cuándo fue? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 27 ago 2026 (UTC)
:::::Hola, dame unos días por favor y paso la lista por acá. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:19 27 ago 2026 (UTC)
::::::Hola. He seguido mirando las entradas que creaste con el bot y tengo dudas con el contenido de [[cuático]], [[ensalada chilena]], [[guaraca]],  [[picoroco]], [[remarcador]] y [[tapita]]. También reescribí [[percán]] porque parece que confundiste mold (moho en inglés) con molde. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:28 9 sep 2026 (UTC)

== Aviso al editar ==

Recién ahora lo noto, pero al editar, [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:AvisoWikcionarioDRAE.png te aparece este aviso de copyright], mencionando al DRAE. Siendo que la RAE le cambió el título a DLE en 2014, ¿están de acuerdo en cambiar el aviso en ese pequeño cambio, y saben quién puede hacerlo? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:30 5 sep 2026 (UTC)

:En realidad el plagio puede ser de cualquier obra, no solo del DLE, así que por qué no poner un mensaje más genérico. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:32 5 sep 2026 (UTC)
::El aviso sí pone sobre todas las obras, pero da el DLE como ejemplo. Creo que poner sobre la RAE está bien, pues es un ejemplo que conocen muchos; la gran mayoría solo conoce la RAE en realidad. No veo por qué habría que hacerlo genérico ya que el texto ya abarca todo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 5 sep 2026 (UTC)
:::el texto está en [[MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]] y debe ser editado por alguien con el permiso de administrador de interfaz. De acuerdo con el pequeño cambio si es importante para ti. Yo también propongo cambiar el destino del enlace a &quot;obras colectivas&quot; de [[VV. AA.]] (?) a algún portal con recursos libres como diccionarios en dominio público. No sé qué tanta gente lee esa advertencia en todo caso. Saludos! [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 16:48 5 sep 2026 (UTC)
::::Me da igual realmente, pero ya que estaba estaría bueno cambiar. Pero solo DRAE por DLE, después si quieren vemos si hacemos otros cambios. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:03 5 sep 2026 (UTC)

== Noticias técnicas: 2026-37 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W37&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Actualizaciones para editores'''
* Se actualizó la función [[mw:Special:MyLanguage/Help:Growth/Tools/Add_a_link|Añadir un Enlace]] en la Wikipedia en inglés para detectar mejor los enlaces con distinta capitalización. Esto ayudará a reducir las sugerencias ambiguas causadas por capitalizaciones distintas en los títulos de los artículos, incluyendo los artículos acerca de bienes culturales. Se ha planeado una segunda fase de mejoras que permitirá futuros lanzamientos en otros idiomas. [https://phabricator.wikimedia.org/T435526#12240876] [https://phabricator.wikimedia.org/T434259]
* La característica de [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance|Guía de artículos]] se habilitará por defecto para editores novatos en las Wikipedias en inglés simple y turco a partir del 19 de septiembre de 2026, siguiendo un [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance/Updates#Summary_of_experiment_result|experimento]]. Los editores novatos de 0 a 99 ediciones verán automáticamente la funcionalidad cuando cliquen un enlace en rojo o usen la opción &quot;[[tr:Vikipedi:Madde_sihirbazı|Madde oluşturto]]&quot; en la Wikipedia en turco para crear un nuevo artículo. Este cambio busca ayudar a los usuarios novatos a crear artículos de mejor calidad que cumplan con los estándares de Wikipedia. Se harán [[phab:maniphest/query/z3tcTjmLMxk5/#R|mejoras adicionales]] en función de los resultados del experimento y de la retroalimentación de la comunidad.
* La herramienta [https://pageviews.wmcloud.org Pageviews Analysis], que permite comparar visitas a páginas en múltiples páginas, cumple 10 años y se han añadido varias funcionalidades. Entre ellas se incluyen [[https://pageviews.wmcloud.org|WikiNav]] que incluye información sobre cómo los lectores de Wikipedia exploran el contenido, estadísticas de edición en [https://pageviews.wmcloud.org/siteviews?range=latest-30&amp;sites=en.wikipedia.org Siteviews], la capacidad de [https://pageviews.wmcloud.org/massviews?source=wikiproject&amp;project=en.wikipedia.org revisar los artículos que pertenecen a un WikiProyecto], y el soporte para el modo oscuro. [https://phabricator.wikimedia.org/T378549]
* Una barra [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Minimal_Minerva|visualmente simplificada para el ''skin'' Minerva]] está siendo probada para usuarios que no han iniciado sesión que usen la vista web móvil en las Wikipedias en bengalí, checo, inglés, farsi y polaco. El experimento busca determinar si simplificar la navegación mejora la retención de lectores. La prueba se realizará entre el 31 de agosto y el 28 de septiembre y no se requiere ninguna acción por parte de los usuarios.
* [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Los deseos técnicos de WMDE]] están trabajando para mejorar los [[en:Wikipedia:VisualEditor/Named references|nombres de referencias autogenerados en el Editor Visual]]. Los editores solo notarán un pequeño cambio a partir de esta semana. Cuando agreguen una referencia con nombre automático, la numeración comenzará en &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;:1&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; en lugar de &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;:0&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;. Lee más sobre esto en [[m:WMDE Technical Wishes/References/VisualEditor automatic reference names|la página del proyecto]]. [https://gerrit.wikimedia.org/r/c/VisualEditor/VisualEditor/+/1332704]
*  Todas las wikis estarán en [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planeado a las 14:00 horas UTC. Más información será publicada en las Noticias Técnicas y además se enviará a todas las wikis en las próximas semanas. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:25}} {{PLURAL:25|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Se ha solucionado un error en [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid|Parsoid]] que no podía manejar correctamente las etiquetas &quot;nowiki&quot;  anidadas, lo que producía que se perdiera el contenido y mostrara texto sin sentido. [https://phabricator.wikimedia.org/T435116]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los administradores de interfaz pueden configurar los accesorios (''gadgets'') desde [[MediaWiki:Gadgets-definition]]. El formato de definición se ha actualizado y ya no requiere la opción &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;ResourceLoader&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, ya que los accesorios siempre se cargan a través de &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;ResourceLoader&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;. Esto simplifica la configuración de los accesorios al eliminar una opción que ya no es necesaria, facilitando su definición para los administradores. [https://phabricator.wikimedia.org/T298199]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.19|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W37&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 18:44 7 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31008437 --&gt;

== Request for comment (global bias) ==

Apologies for writing in English. A [[:m:Requests for comment/Prevent systemic bias move the WMF out of the USA fix WikiData|request for comment]] is currently being held on meta. [[Usuario:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Usuario discusión:Taylor 49|discusión]]) 11:27 8 sep 2026 (UTC)

== definiciones enlace para ''Araucaria araucana'' ==

Para estrenar el uso de las [[Wikcionario:Qué_se_espera_de_una_acepción#Definiciones_enlace|nuevas reglas]] y para probar su correcta aplicación, pido ayuda a la comunidad para lograr determinar la palabra de mayor jerarquía para ''[[wikispecies:Araucaria araucana|Araucaria araucana]]''.
* '''[[araucaria]]'''. Es tradicional (+Términos tradicionales), pero según su entrada es regional (cosa que dudo) y puede usarse para otras especies (-Precisión).
* '''[[pehuén]]'''. Es específica (+Precisión) pero es regional (-Regionalismos).
* '''[[piñonero]]'''. Aunque actualmente tiene una sola acepción, es regional, y podría quizás usarse para cualquier pino con piñones.
* '''[[pino araucaria]]'''. Parece igual de ambiguo que ''araucaria''.
* '''[[pino chileno]]'''. No la había escuchado antes, pero puede ser. Aunque este árbol también es nativo de Argentina.
* '''[[pino patagónico]]'''. No existe aún, pero aparece en Wikipedia. Parece buen candidato.
* '''[[pino de brazos]]'''. Suena ambigua y la desconocía.
¡Saludos! — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 19:10 10 sep 2026 (UTC)

:Así como está ahora, todas deberían apuntar a [[araucaria]]. No me queda claro que [[pehuén]] sea distinto, actualmente tiene la misma definición. A menos que las demás entradas refieran a una especie distinta, todas pa la primera. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:13 10 sep 2026 (UTC)
::Me corrijo: puede ser que el nombre más propio sea en realidad [[pehuén]]? Araucaria parece un hiperónimo usado impropiamente para nombrar al hipónimo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:15 10 sep 2026 (UTC)
:::Habría que resolver si araucaria es realmente regional o no. Lo mismo para pehuén, que tiene ámbito argentino según el artículo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:11 10 sep 2026 (UTC)
::::Según el DLE, pehuén es exclusiva de Chile. Por supuesto que es un mal catálogo de taxones a mi juicio, pero si eso sirve para probar que se usa tanto en Argentina como Chile, lo demás huelga puesto que no hay pehuenes en otros lados y por lo tanto la pregunta acerca de &quot;cómo se dice en otros países&quot; carecería de sentido. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:14 10 sep 2026 (UTC)
:::::Sí. Aunque habría que ver si no es el caso de que en Chile se dice de una forma y en Argentina de otra. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:38 10 sep 2026 (UTC)
::::::{{ping|PFSV-UY}} Definitivamente en ambos se usa ''pehuén''. En ambos países viven mapuches pehuenches. En Argentina hay un lugar llamado Villa Pehuenia, donde hay pehuenes. Pero creo, según mi experiencia, que en Chile se usa más la palabra ''araucaria''. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:09 11 sep 2026 (UTC)
:::::::Claro, hay que discernir si pehuén en Chile realmente se usa usa o si es por influencia argentina o un término raro. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 14:10 11 sep 2026 (UTC)
::::::::{{ping|PFSV-UY}} Te dije que sí. Aparece en el diccionario chileno de Rodolfo Lenz de 1904, en el diccionario de plantas chilenas de Victor Manuel Baeza de 1930. Ambos dicen que el origen es del idioma mapuche; ninguna mención a Argentina. También aparece en el libro de botánica chilena de Mösbach de 1992. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:59 11 sep 2026 (UTC)
:::::::::Pehuén no se usa casi nada en Chile, salvo que seas bilingüe o sueñes con serlo o uses frases hechas como que los [[pehuenche]]s son &quot;la gente del pehuén&quot;. Y Lenz en 1910 dice que &quot;no será propiamente vulgar&quot;, en su tiempo decían &quot;pino&quot;. Ahora se dice &quot;araucaria&quot;. En Argentina parece que sí dicen &quot;pehuén&quot;, hay que tener en cuenta que en ese país también crece naturalmente otra especie del género. Le falta jerarquía a las jerarquías y por eso se está cayendo en algo muy curioso: se opta sistemáticamente por &quot;lo más preciso&quot; que en el caso de los seres vivos será casi siempre un nombre largo de guía de campo o un nombre procedente de otro idioma, ambos con poco uso o de alcance regional. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::::::Esto requiere tratarlo como dos temas aparte. En primer lugar, creo que sí puedo discernir cuando un indigenismo es de uso corriente o cuando una suerte de &quot;hápax&quot;, por algo dejé a [[alerce patagónico]] y a [[lahuán]] con definicioens descriptivas, y no enlacé la primera a la segunda siendo que me parece muy sospechosa la última y por otro lado enlacé [[quiyá]] a [[coipo]], por que en dónde aparece la primera más allá del artículo de Wikipedia. Ahora, si tiene uso no veo por qué no enlazarlo siendo un nombre más propio y viendo que aparece en numerosas fuentes chilenas también: [https://petiscosaraucanos.cl/elementor-11169/] la &quot;araucaria o pehuén&quot;, [https://www.tesauroregional.cl/terminos/1566] nombre vernacular &quot;pehuén&quot; después del nombre científico, [https://www.mnhn.gob.cl/noticias/arboles-urbanos-xi-araucaria] acá explícitamente dice que el MNHN, institución de tu propio país, dice que el pehuén es una araucaria. Eso por un lado.
::::::::::Después, en cuanto a los nombres largos, no veo que sea un problema, es lo más didáctico, educativo e instructivo que puede haber. Cualquier ignorante mortal (como yo) pensaba que había delfines en el mar, pero parece que tenemos delfines de río y delfines oceánicos. Qué mejor hay que aclarar en la entrada de [[delfín]] que los hay tanto de río como oceánicos y después una segunda definición diciendo que en particular se usa como sinónimo de [[delfín oceánico]]. Nada más directo que eso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:46 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Lo que tiene de malo es que organizaste una votación fundamentada en un registro &quot;neutro&quot;, &quot;estándar&quot; y no sé qué más y a la primera ocasión mandas todo al... nombre largo/préstamo/regionalismo que no es nada de eso y que será siempre lo más preciso por razones obvias (un &quot;gato doméstico&quot;). Podrás discernirlo si tienes información adicional, no por intuición. Muchas obras chilenas anotan &quot;pehuén&quot; por anotar el nombre en mapudungún o el nombre argentino, al ser un árbol importante también en esos contextos, no porque el común de los chilenos lo use. Lo de que &quot;lahuán&quot; sea el alerce es una apuesta de muchos autores, basados en Febrés principalmente, pero Lenz decía que era el [[ciprés de las Guaitecas]] (&quot;alerce&quot; según él) y que él creía &quot;[[:s:Diccionario etimológico de las voces chilenas derivadas de lenguas indígenas americanas/Diccionario/L|que no ha sido nunca corriente entre chilenos]]&quot; y Mösbach creía que era el nombre mapuche del ciprés de las Guaitecas. Y el alerce no crece en casi ninguna parte de la Patagonia, por cierto, así que &quot;alerce patagónico&quot; es muuuy raro ;) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:37 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::{{ping|Lin linao}} ¿Qué palabra elegirías? ¿Araucaria? — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:13 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Araucaria y pehuén. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:07 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::{{ping|Lin linao}} Concuerdo. Saludos. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 18:03 15 sep 2026 (UTC)
:Bueno, votos a favor de [[pehuén]]? ya tiene el mío. Tiene sentido que no se use pehuén globalmente debido a que solo son nativos de la Patagonia.— &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]])
:: Sí, [[pehuén]] parece el nombre más propio. Por lo visto se reconoce en ambos países, tiene un uso lo suficientemente extendido y nos va a evitar crear una &quot;araucaria patagónica&quot;. Los otros nombres no los conozco.

== [[funa]] ==

Quería añadir en el ámbito de funa que también se usa en el internet. ¿Hay alguna forma de poner &quot;Chile o internet&quot; en el ámbito?, pues así como está parece que fuera un término usando en Chile y en el internet, por lo que ni en internet general, ni en Chile general, ¿me explico? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:38 11 sep 2026 (UTC)

:Internet también es un ámbito. Si los ámbitos serían &quot;Chile&quot; y &quot;todo internet&quot;, sería &lt;nowiki&gt;{{ámbito|Chile|internet}}&lt;/nowiki&gt;. Aunque existe también &lt;nowiki&gt;{{csem|internet}}&lt;/nowiki&gt; para términos especializados de consumidores de plataformas digitales, como redes sociales, entre otras cosas. Así que convendría pensar en normalizar una de las dos hacia otra denominación para evitar la colisión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:42 11 sep 2026 (UTC)
:¿Cómo es eso de que se usa en internet? ¿Quiénes lo usan? — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:53 11 sep 2026 (UTC)
::Que supuestamente es un término que se usa en el ámbito de las redes o foros, como [[LOL]], [[xd]], entre muchas otras palabras informales que son más usadas allí que en el lenguaje hablado. Ni idea sobre esta palabra, aunque tampoco soy un &quot;consumidor de redes sociales&quot;, a menos que esto mismo entre en la categoría también. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:04 11 sep 2026 (UTC)
:::Los mexicanos lo usan mucho en internet y los españoles empiezan. Pero no me queda claro si el sentido es igual o se restringe a la &quot;funa cibernética&quot;. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:17 11 sep 2026 (UTC)
::::En general, aunque en el resto del mundo como neologismo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:24 11 sep 2026 (UTC)
::Pero eso queda ambiguo; como está parece que se utiliza solo en el internet chileno, y que no se utiliza ni en el internet ni en el chile común @[[Usuario:Genoskill|Genoskill]]. Osea, es un término general chileno, adaptado como neologismo en el resto del mundo hispano en la jerga de internet. ¿Entienden lo que me refiero con que así como está queda confuso? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:23 11 sep 2026 (UTC)
:::No necesariamente es mala la ambigüedad, a mí me sonaría a que se usa en Chile y se propagó a otros lugares gracias a internet. Si fuera lo que decís sería &lt;nowiki&gt;{{ámbito|Chile|nota=internet}}&lt;/nowiki&gt;. Por otra parte, no sería [[cancelación]] un término más global? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:27 11 sep 2026 (UTC)
::::[https://commons.wikimedia.org/wiki/File:ChileConfusi%C3%B3nFuna.png Aquí muestro la confusión que puede dar], se busca transmitir el primero pero puede dar lo segundo, incluso aunque no sea nota=internet. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:31 11 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, ya había entendido lo que querías decir, no eran necesarios los diagramas de Venn. Lo que quiero decir es que no lo veo así, no pienso que se interprete de esa manera. Internet es global, no hay un &quot;internet argentino&quot;, otro &quot;internet chileno&quot; otro &quot;internet paraguayo&quot; otro &quot;boliviano&quot;, etc. Si fuera la situación de la derecha se pondría únicamente la etiqueta de Chile y opcionalmente una nota entre paréntesis. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:37 11 sep 2026 (UTC)
::::::Entiendo que tú no lo veas así, ¿pero los lectores lo entenderán igual que tú? Pero veo la lógica; me parece bien dejar como está. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:44 11 sep 2026 (UTC)

== Jerarquía de las jerarquías ==

Hola. Aprobaron el cambio que obliga a no definir en cada sinónimo, sinp que establece jerarquías. Pero no pusieron cuál de los criterios pesa más. En el mundo natural casi todas las plantas y animales tienen un nombre &quot;corriente&quot;, como &quot;mosca&quot;, &quot;ratón&quot;, &quot;alerce&quot; o &quot;trigo&quot; que rara vez coincide con el rango de especie, sino que abarca géneros o familias o incluso clases enteras. Y muchas veces hace falta precisar en los libros de cuál de las &quot;moscas&quot; o los &quot;alerces&quot; se habla y se crean expresiones aclaratorias como &quot;común&quot;, &quot;silvestre&quot;, &quot;de Humboldt&quot; o &quot;patagónico&quot;. Estas formas largas serán '''siempre''' más precisas (un criterio), pero casi nunca más comunes (otro criterio). Y ahora [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ha hecho ediciones [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=alerce&amp;diff=6392704&amp;oldid=6375399 como esta] con razonamientos [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Discusi%C3%B3n%3Aalerce&amp;diff=6393059&amp;oldid=6393057 como este]. ¿Les parece un buen plan que la definición típica de [[gato]] esté en [[gato doméstico]]? ¿no debería dejarse la definición en las formas corrientes? ¿no fue ese el razonamiento principal de la votación? ¿o al menos tener un orden de importancia de los criterios para saber qué hacer? Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:45 12 sep 2026 (UTC)

:@[[Usuario:Lin linao|Linao]] por enésima vez te repito que estás confundiendo los casos en donde los hipónimos e hiperónimos se tratan como cosas distintas y los pocos casos en donde uno se usa de forma &lt;u&gt;generalizada&lt;/u&gt; para nombrar al otro. &lt;s&gt;Ahora venís a montar otro show más en el Café?&lt;/s&gt; &lt;small&gt;(@{{u2|Tmagc}}, esto [[w:WP:Etiqueta|sobra]]. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:03 13 sep 2026 (UTC))&lt;/small&gt; Hay 120k especies de moscas, por lo tanto no podemos tener una entrada con 120k definiciones, es inconcebible en la cabeza de nadie eso. Si hay varios tipos de gatos, la definición más propia tiene que ser la del hiperónimo y ahí se explicará que los hay domésticos y salvajes. Y si, después de eso, se usa la palabra de forma generalizada para referirse al gato doméstico, pues se lo enlaza y se explican las particularidades del gato doméstico en su propia entrada, cuál es el problema? No aparece la palabra &quot;popularidad&quot; ni &quot;uso común&quot; en la política, así que no, no fue ese el razonamiento de la votación. Lo de términos de &quot;escasa atestiguación&quot; es una salvaguarda para casos extremos como [[junllu]] o [[xovialidá]], palabras en donde casi no se podrían encontrar ejemplos. Pero para &quot;gato doméstico&quot; hay infinidad de ejemplos en libros y en internet. Si el día de mañana en la jerga se empezara a usar impropiamente la palabra &quot;[[perro]]&quot; para nombrar al &quot;[[perro salchicha]]&quot;, también me vas a tachar de &quot;culto&quot; por enlazar la primera a la segunda? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:17 12 sep 2026 (UTC)
::¿Me lo explicas con manzanas comunes? No logro entender el sistema. Alerce es como gato (genérico y a la vez empleado para una especie en particular que varía según el lugar) y alerce europeo es como gato doméstico (preciso y aclaratorio, para desambiguar), ¿o no es así? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:30 12 sep 2026 (UTC)
:::{{ping|Lin linao}} Creo que te está dando la razón, Lin. Que si existiese la entrada ''gato doméstico'' y que definiera lo mismo que en alguna acepción de ''gato'', entonces esa acepción de ''gato'' se cambiaría por un enlace a ''gato doméstico'', bajo el criterio de Precisión. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:16 13 sep 2026 (UTC)
:::La manzana es una especie que proviene del manzano domesticado comestible (''Malus domestica''). Dentro de la especie que corresponde a la fruta &quot;manzana&quot;, hay variedades múltiples: la [[Red Delicious]], la [[Pink Lady]], la [[Golden Delicious]], etc. Significa que vamos a agregar N → ∞ definiciones distintas por cada variedad de manzana, en la misma entrada de [[manzana]], aparte de la definición del hiperónimo? Por supuesto que no. A menos que esté generalizado el uso del término para nombrar a una de las variedades en concreto, en cuyo caso se pone una definición enlace a la variedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:43 13 sep 2026 (UTC)
:::También puede ocurrir al revés: lo propio es que la palabra sea un hiperónimo ([[morrón]]) y que pase a usarse impropiamente para nombrar al hiperónimo ([[pimiento]]). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:44 13 sep 2026 (UTC)
::::Tienes razón en que las miles de variedades de manzana / 10-15 especies de alerce se cubren con una definición global. Pero ninguna de las miles de variedades de manzana es LA manzana, como sí pasa con ¿dos? especies de ''Larix'' para los españoles. Y en Chile &quot;alerce&quot; a secas es ''F. cupressoides'' (a propósito, ¿en qué te basaste para dejar la definición en &quot;[[alerce patagónico]]&quot; y no en &quot;[[alerce chileno]]&quot; o &quot;[[alerce sudamericano]]&quot;?). El criterio de la precisión sin ningún matiz (en algunas de tus interpretaciones) lleva a un remedio peor que la supuesta enfermedad: se pasa de definir en todas partes a definir en nombres largos que con suerte usará algún autor al hablar de especies que sus lectores no conocen o para diferenciar entre varias. ¿Qué pasó con todas esas consideraciones de la votación? Definir en el término más largo que hallemos no parece seguir el espíritu de la idea. Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:45 13 sep 2026 (UTC)

== Modificar definiciones con bot ==

Entiendo que en este proyecto nunca hubo necesidad de tener una política de bots, pero he participado en varios proyectos wiki y en todos se entiende más o menos lo mismo: el flag de ''flood'' o ''bot'' se usa para ocultar ediciones de características ''completamente no controversiales'', rutinarias y masivas que de otra manera [[flood|inundan]] los cambios recientes y dificultan el patrullaje. Se entiende además que son ediciones automatizadas, hechas por un algoritmo. A mi parecer, [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=bailahu%C3%A9n&amp;diff=next&amp;oldid=6391967 este tipo de ediciones], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=zarandilla&amp;diff=prev&amp;oldid=6393292 esta], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=gusano_quemador&amp;diff=prev&amp;oldid=6393227 esta] que modifican la redacción de una definición, no deberían hacerse a escondidas. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=oso&amp;diff=prev&amp;oldid=6393289 Esta otra], me parece que es además equivocada, porque &quot;limita&quot; la definición a esos tres géneros y deja fuera al [[oso panda]] y al [[oso perezoso]]. Como mi lista de seguimiento en este proyecto incluye ediciones hechas por bots, me entero de estas cosas, pero no es lo esperable en un proyecto wiki bien conducido. Por lo mismo, fui a revisar al azar dentro de las últimas 50 ediciones del bot, y encontré ediciones como [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=lingon&amp;diff=prev&amp;oldid=6393239 esta otra], que si bien no son particularmente controversiales, no hubo una decisión comunitaria por cambiarlas masivamente y, de nuevo, '''a escondidas'''. En Wikipedia esto sería causal de retiro del flag. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 02:19 13 sep 2026 (UTC)

:Un controlador de bot (cualquier usuario en realidad) que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Usuario_discusi%C3%B3n%3ATmagc&amp;diff=6294868&amp;oldid=6294606 contesta así] no me da ninguna garantía para tener un bot. En cuanto al tema, esas ediciones no me parecen propias de un bot. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] debería hacerlas con su cuenta principal. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:33 13 sep 2026 (UTC)
::Creo que cada caso de nueva función de bot debe aprobarse en el café. Habría que ver si se hizo eso o no, o si hubo aprobación por nula oposición. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:41 13 sep 2026 (UTC)
:::Pero no veo que haya forma de materializar estas quejas lastimosamente, al parecer. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:48 13 sep 2026 (UTC)
::::Hola, antes de que armen otro intento de funa. Primero, cuando anuncié la plantilla nueva, también que los taxones serían migrados a la plantilla y nadie dijo nada. Después, justamente las hago con el flag de bot para no inundar Cambios Recientes pero si tanto les molesta lo puedo quitar. No me escuendo de nadie, que quieran o no fiscalizar no es problema mío. Tercero, muchas de las quejas sobre cómo edita el bot vienen a consecuencia de no estar al tanto de lo que se discute en el Café o de no leer WN:ES o las documentaciones de uso de las plantillas. Por último: sí, tengo que dar explicaciones sobre el uso de mi bot, pero se las voy a dar a gente civilizada, no a un par de desagradecidos que quieran desmerecer todo lo que hice porque hubo un pare de centenas de ediciones polémicas entre más de 900k de ediciones correctas, de las cuales la gran mayoría ya fueron detectadas y corregidas. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::No entiendo el tono, nunca te hablamos así, o al menos yo no. Y sí, entiendo que centenas de ediciones incorrectas frente a 900k ediciones correctas da lugar a pensar que se puede ignorar, pero por el mismo argumento expulsaron a Marrovi, no entiendo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::No hagas ataques personales. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:13 13 sep 2026 (UTC)
:::::Nadie ha desmerecido &quot;todo&quot;. Sólo estoy tratando de que entiendas el buen uso del flag. Eliminar o modificar contenido en forma escondida no es ni parte de WN:ES ni del uso de las plantillas. En esos casos debes usar tu cuenta principal. Todas las otras quejas tienen que ver con eso, y aún no entiendes. No se trata de &quot;fiscalizar&quot;, se trata de cómo funcionan las wikis. Todo al descubierto. Por otro lado me considero civilizado así que imagino que ese ataque no estaba dirigido a mi persona y lo ignoraré. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 10:49 13 sep 2026 (UTC)
::::::ah, y otro consejo que también se considera parte del buen uso de un bot, y obligatorio en muchos proyectos: ocupa los resúmenes de edición de manera informativa. Un punto no me dice nada acerca de la edición en concreto. Lo entiendo en ese porcentaje de las 900k ediciones que se limitan a poner o quitar un punto, pero en el resto es muy deseable una explicación para poder confiar y no revisarla. Puedes ver un ejemplo en las [[Especial:Contribuciones/PBbot|contribuciones de PBot]] [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:06 13 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Pero presumís mala fe. Por qué creés que pongo el flag de bot para esconderme de alguien en vez de hacerlo para no inundar Cambios Recientes? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:20 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Mmm, &quot;esconderse&quot; no es lo que yo diría. Más bien &quot;no ver por qué mostrarse&quot;. El ''flag'' se usa para no mostrar ediciones mecánicas y triviales. Si no lo son, no es un bot el que las hace y hace falta que otros las vean (ej.; tu versión de lo que significa [[trígido]] no tiene sentido para mí porque la ''brigidez'' no se puede medir). Pero más de una vez has optado por usar el bot e  ediciones que parecen manuales o al menos no triviales ni masivas, por la razón que sea. Y eso no está bien y no te hace falta hacerlo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Tú estás asumiendo mala fe al decir que es una funa y que lo hacemos por desagradecidos o por venganza. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:41 13 sep 2026 (UTC)
:::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: en Wikidata, por ponerte un ejemplo, es (o era, pues hace mucho que pedí el flag para mi bot) necesario solicitar permiso para iniciar cualquier nueva tarea, incluso ya teniendo el flag. No creo que vayamos a llegar a ese nivel ni lo pongo en consideración. Sí evidencia que en proyectos wiki como este prima la transparencia. Se agradece que hayas abierto los hilos correspondientes, como te sugería cuando empezabas a contribuir aquí. Se agradecerá más que documentes lo que haces por los motivos arriba expuestos. No se trata de lanzar votaciones ni pedir permiso, sino de avisar que vas a hacer X tarea en masa con una cuenta que oculta sus ediciones por defecto. Esto último no te lo voy a pedir, pero por ponerte otro ejemplo, cuando realizo alguna tarea puntual significativa con mi bot, lo anoto en su página: [[Usuario:PBbot]] (aquí solo las tareas periódicas en &quot;Otras tareas&quot;; la rutina de mantenimiento está desactivada), [[wikt:pl:Wikisłownikarz:PBbot]], [[w:pl:Wikipedysta:PBbot]] (&quot;Wykonane zlecenia&quot;). A mí solo me sirve para comprobar qué hice en su día, con qué código, bajo qué condiciones y a cuántas páginas ha afectado (todo esto lo indico y enlazo); a otros les servirá para saber qué está haciendo mi bot y por qué (si en ese momento se encuentran de repente con un gran número de ediciones y no están al tanto de las discusiones previas). De paso, también tiene valor añadido de cara al futuro: se crea un registro de cómo ha evolucionado el proyecto, por qué las cosas son como son y cómo hemos acabado ahí. Yo solo te pido que abras un hilo en el Café o aproveches el mismo en el que lanzas la propuesta, y que allí nos dejes alguna indicación '''antes''' de hacer algo (a ser posible, con detalles como de qué manera y a cuántas páginas afecta, idealmente con una lista en forma de subpágina de tu bot). [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:24 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ya publiqué en la página de mi bota la lista de tareas completadas y por completar para llegar a la perfección. En cuanto a las ediciones que quedan sobre los taxones las voy a hacer sin el flag de bot, viendo que causan tanto revuelo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:19 13 sep 2026 (UTC)
:::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Fíjense si están de acuerdo con lo propuesto en TMCbot o si hay algo que les gustaría objetar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:43 13 sep 2026 (UTC)

== TMCbot y taxones ==

Sé que ya hay un hilo arriba pero no quiero interrumpirlo, pues voy a hablar de algo específico. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=vinagrillo&amp;oldid=6393710 Tengo una crítica con este tipo de ediciones] de @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]., pues en taxonomía solamente el género y especies van en cursiva, mientras que familias o en este caso órdenes van sin cursiva. ¿Fue una equivocación o están siguiendo otro criterio? ¿Podemos arreglarlo de alguna forma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:52 13 sep 2026 (UTC)

:Cuando discutimos acerca de la plantilla {{ep|taxón}}, dijimos que iba a cursivizar todo puesto que es imposible darse cuenta desde el algoritmo si una palabra es especie o género, familia, orden, etc., deberíamos conectar de alguna forma el módulo con la BD de Wikispecies y es mucho trabajo hacer eso por ahora. Así que convenimos en poner todo en cursiva. Aunque estas ediciones se trata más que nada de marcar todas las apariciones de taxones y castellanizarlos si existe una traducción o ponerlo en cursiva y dejar el enlace a Wikispecies si no tiene. Más adelante puedo cotejar las apariciones de taxones con una base de datos y descursivizar en los casos que no corresponda. Pero se descoordinaría con lo que muestren los nombres transcritos por la plantilla, si me explico bien. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:58 13 sep 2026 (UTC)
::Voy a editar a mano los que encuentre entonces. Perdón por la pregunta, pero ¿dónde se discutió sobre la plantilla taxón? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:03 13 sep 2026 (UTC)
:::[[Usuario_discusión:Raos10#Plantilla:taxón|Discusión]] [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:07 13 sep 2026 (UTC)
::::En mi opinión, no sé si cuenta una discusión en la página de un usuario personal. ¿Tengo entonces que constantemente ir por el muro de los usuarios activos a ver si decidieron algo que no me enteré, y que no opiné? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:09 13 sep 2026 (UTC)
:::::Maestro, [[Wikcionario:Café/2026_04#Nueva_plantilla_para_taxones|lo anuncié en el Café]]. Pedí que la usaran en reemplazo de la &quot;vieja costumbre de agregar los taxones manualmente&quot; antes de las definiciones y nadie se quejó de nada, por el contrario la empezaron a usar en su momento sin ningún problema. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:22 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ahora sí, entonces estuvo bien, pensé no lo habías hecho pues no lo proporcionaste inicialmente. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:30 13 sep 2026 (UTC)
:::::¿Y no se puede hacer alguna trampa tonta? Todas las especies son binomiales y todos los géneros podrían hacerse binomiales con un spp. (en redonda). ¿Alguna versión elegante de &quot;usa cursiva si la cadena contiene espacios&quot; y &quot;usa cursiva en la cadena hasta antes de spp.&quot;? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:26 13 sep 2026 (UTC)
::::::Más fácil aún; agregar un parámetro que permita poner cursiva (tipo &lt;nowiki&gt;{{taxón|c=1}}&lt;/nowiki&gt;) y que vaya en redonda si no está activado o si es = 0. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:31 13 sep 2026 (UTC)
::::::Me gusta la propuesta de Linao, por lo que veo va a ser lo más fácil, solo quedaría parsear otra vez todas las plantillas (muy fácil de hacer) y cotejar con una BD externa si los taxones son géneros, en el caso de que sean una única palabra y agregar el &quot;spp.&quot; al final. En los demás casos, si es una sola palabra en mayúscula se deja en imprenta. Agregar el parámetro lo pensé en su momento el problema es que ya haría muy engorroso el uso, creo que ya sería más engorroso que agregar el enlace a Wikispecies y formatearlo a mano. Otra opción es que el formato de las cursivas lo dé el parámetro &lt;nowiki&gt;|alt&lt;/nowiki&gt;, pero creo que el 90% de las entradas va a necesitar la cursiva. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Si lo de Lin linao funciona hacemos eso. Sobre lo del hipotético parámetro, si la cursiva es mayoritaria, que sea al revés; un parámetro para quitar cursiva, si es posible. Cualquier opción me parece bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:23 13 sep 2026 (UTC)
:Otra duda, ¿qué significa la etiqueta de uso &quot;se emplea también como taxón&quot; vista por ejemplo en [[iridáceo]]? Gracias. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:09 13 sep 2026 (UTC)
::Los taxones derivan de adjetivos casi siempre. Para no duplicar información, la definición va en el adjetivo (masculino singular) aclarando que se usa también como sustantivo (una iridácea) y como taxón (en plural, las iridáceas). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 13 sep 2026 (UTC)

== Noticias técnicas: 2026-38 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W38&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Lo más destacado de la semana'''
* El equipo de Audiencias Futuras comenzó una [[en:Special:MyLanguage/Wikipedia:Village pump (proposals)#New proposed experiment to let readers know about “Google preferred sources”|discusión en la Wikipedia en inglés]] sobre una propuesta de un nuevo experimento para mostrar un aviso temporal sobre la nueva función [https://blog.google/products-and-platforms/products/search/original-high-quality-content-search/ Google Preferred Source] a los lectores que lleguen desde Google. El experimento busca comprobar si este aviso hace que los visitantes vuelvan a Wikipedia más seguido. Preferred Sources es una función que permite a los usuarios elegir los sitios web en los que confían para que Google pueda priorizar el contenido de esas fuentes en las búsquedas y en sus productos con IA. Estamos interesados en probar esto en otros idiomas que soporta Google y agradecemos cualquier ayuda para iniciar esta conversación en otras wikis. Si estás interesado, por favor contacta a Audiencias Futuras en la [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences/Preferred sources|página de discusión]].

'''Actualizaciones para editores'''
* La plataforma de chat Discord está lanzando un framework de autoservicio que los sitios web pueden utilizar para especificar cómo se verán los enlaces al compartirse en Discord. El equipo de Audiciencias Futuras planea utilizar este nuevo framework para mejorar cómo se ven los enlaces de Wikipedia al compartirse en Discord, entregando una mejor atribución y créditos a los contribuyentes. La apariencia del enlace y su comportamiento no cambiarán en la primera fase de este proyecto, mientras recolectamos datos como punto de partida para determinar el impacto de los cambios futuros. Sin embargo, si los integrantes activos de la comunidad en Discord encuentran algún error, pueden encontrarnos en [[phab:tag/future-audiences/|Phabricator]] o [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences|Metawiki]].
* El equipo de Crecimiento de Lectura realizará un experimento para probar si [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Compact Lead|el ocultamiento de las secciones iniciales del artículo en el móvil]] con un botón de &quot;leer más&quot; mejora la retención de lectores. La prueba comenzará el 17 de septiembre en las Wikipedias en árabe, español, francés, indonesio, italiano, japonés, portugués, vietnamita y chino, y se desarrollará durante cuatro semanas.
* Todas las wikis estarán [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|en modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planificado a las 14:00 UTC. Se publicará más información en las Noticias Técnicas y se publicarán avisos en cada wiki la próxima semana. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema en el que [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] para las Wikipedias devolvía un error 500 y no podía ejecutarse. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]

'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los desarrolladores que mantienen una herramienta que consulta la tabla links de Wikimedia Commons necesitarán actualizar su código para conectarse al nuevo clúster x4 de base de datos. La tabla links fue movida desde el clúster s4 a x4, y no recibirá más actualizaciones en s4. Las tablas de page y redirect se mantendrán disponibles en ambos clústeres. Se habilitará una réplica de la wiki para el clúster x4 en el futuro. Se realizó este cambio debido a que el clúster s4 ha crecido mucho para operar eficientemente. Puedes [[wikitech:Special:MyLanguage/News/2026 Commons links tables database split|leer más]].
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.20|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W38&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 15:31 14 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31039826 --&gt;

== Tmagc y las licenciaa ==

Hola. Esto ya parece el Cafe de acusar a [[Usuario:Tmagc]]. Está haciendo muchas cosas al mismo tiempo y más de una y de dos son cuestionables. Esta vez vengo a pedirle en público que pare de copiar contenido sin hacer la atribución obligatoria, tras habérselo pedido de forma personal dos veces la última semana. Lo que está haciendo es una infracción a la licencia CC BY-SA 4.0 y lo subsanaría con algo tan simple como un resumen de edición con solo un enlace interno. Si insiste pido el bloqueo preventivo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:37 14 sep 2026 (UTC)

:Hola, ¿A qué te refieres exactamente? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:38 14 sep 2026 (UTC)
:No entendí, creo que desde que me lo pediste vengo indicando en los resúmenes de edición de donde saco las definiciones. Podrías decirme dónde lo omití indicar. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:39 14 sep 2026 (UTC)
::Me refiero a copiar definiciones de otras entradas sin mencionarlo. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=delf%C3%ADn_oce%C3%A1nico&amp;oldid=6401492 Esta] es la que vi recién. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:52 14 sep 2026 (UTC)
:::Claro, obviamente me va a costar cambiar el hábito de un día para el otro, pero literalmente UN DIFF MÁS ADELANTE aclaré de dónde saqué la definición. Esto es lawfare? Porque ya lo empieza a oler. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:54 14 sep 2026 (UTC)
::::No empecemos con las acusasiones. Si Lin linao encuentra muchos casos así que los reporte, caso contrario que asuma buena fe y que acepte un margen de error. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:56 14 sep 2026 (UTC)
::::La Fundación Wikimedia tolera los parches en los ''plagios internos'', pero evítalos mientras puedas. No es difícil. Es algo obligatorio para todos y en lo que todos nos podemos equivocar de vez en cuando. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:58 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Qué son los plagios internos? Copiar de un wikcionario en otro idioma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::Todos las copias y adaptaciones de información de una página a otra que se hacen sin indicar el origen, en contra de low términos de las licencias (los que se aceptan al grabar). Casos típicos son las copias de párrafos dentro de artículos distintos de una misma Wikipedia o las traducciones entre proyectos. La licencia exige enlazar versiones, pero desde hace muchos años la Fundación Wikimedia se lo toma con más calma e indica que basta una mención con enlace interno, ojalá en el resumen de edición. Muchas veces esto no se hace y existen &quot;parches&quot;, como indicarlo con plantillas en la discusión o en la sección de referencias. En el Wikcionario no tenemos plantillas de esas y alguna vez hemos copiado el historial en páginas de discusión. Pero en el último tiempo nadie había caído en esto de forma frecuente. Ojalá no haga falta nada, las plantillas son un parche malo, el resumen de edición es lo mejor, solo demanda poner atención. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:15 14 sep 2026 (UTC)
:::::::Si otra edición hermana de wikcionario ya tiene una referencia, ¿basta con agregar la misma diferencia o también es necesario indicar su origen real enlazando a la entrada en Wikcionario? Entiendo en Wikipedia donde hay enunciados originales, pero acá a veces es solo definición con enlace y tranquilamente podrías argumentar que se pudo haber surgido de investigación independiente. ¿Cómo es en esos casos? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 14 sep 2026 (UTC)
::::::::Hay &quot;umbrales de originalidad&quot; y se presume buena fe. Si la RAE define algo con &quot;Automóvil&quot; en su diccionario más reciente y tu defines lo mismo con &quot;Automóvil&quot;, Santillana no puede acusarte de plagio. Aquí pasa miles de veces con las categorías y las traducciones. Por otro lado, se presume buena fe y se la espera. Si resulta que sí saqué &quot;Automóvil&quot; del Wikcionario en ucraniano, debería decirlo (pero dudo que fuera un plagio el no decirlo). Y si había referencias en la otra página, debería traerlas también. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:40 14 sep 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: esto es parecido a [[#Modificar definiciones con bot]] en que se te pide adherencia a las buenas prácticas, pero con la licencia de por medio ya es otro cantar. Por favor, sé riguroso y proporciona la información justa y necesaria para identificar la fuente original, idealmente en la misma edición. Si la fuente es otra página en este proyecto o en un proyecto hermano, facilítale las cosas a quien quiera verificar la información e inserta un enlace interno o externo (&quot;de [[cahuel]]&quot; mejor que &quot;de cahuel&quot;, y mejor aún con un enlace permanente que se puede copiar de la barra de herramientas lateral). No hacer esto bien supone una &lt;u&gt;violación de derechos de autor&lt;/u&gt;. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 16:54 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Cómo se inserta un enlace permanente? He notado que los usas de forma habitual. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:42 14 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: en la barra de herramientas lateral (normalmente en el lado derecho) hay un &quot;Enlace permanente&quot;. Esto genera una URL absoluta (empieza por https://). Si lo prefieres en formato de wikienlace, hay que teclear más: &lt;nowiki&gt;[[Especial:PermaLink/...]]&lt;/nowiki&gt;. En el sitio de los puntos suspensivos debe ir el parámetro oldid, el mismo que puedes consultar en ese enlace del panel derecho. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 17:50 15 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, entiendo la gravedad del problema, lo único que pido es que tengan paciencia. Desde la segunda advertencia que Linao me había hecho por MP empecé a acordarme de que me olvido mencionar la atribución y agregué en algunos casos una pseudoedición inmediatamente después con la atribución. No me parece de buena leche que gente que se ausenta por largos períodos de tiempo del proyecto vengan como gángsters a querer imponer todo de un día para el otro, no es la primera vez que sucede, o tengo que traer ejemplos para que se entienda a lo que me refiero? Tampoco comenzó ayer lo de crear entradas desde WP sin indicarlo en el resumen; lo venía haciendo desde hace mucho tiempo porque suponía que la plantilla {{ep|w}} en la sección de Véase También alcanzaba, pero parece ahora que no y modificaré mis hábitos, como lo estoy haciendo con el bot, basta con que de una vez por todas pidan civilizadamente lo que quieren que haga. No necesito que vengan a acusarme de lo que se les dé la gana, ni que insistan con quitarme flags ni con bloquearme. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:52 14 sep 2026 (UTC)
::::::Te agradezco la disposición a cambiar (y entiendo que haya errores en el camino) y te critico por los ataques personales, eso también es obligatorio cumplirlo en los proyectos de Wikimedia. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:04 14 sep 2026 (UTC)
:::::::A mí se me hace que le llamás &quot;ataques personales&quot; a lo que te conviene, además hacés énfasis en mis errores y todavía no podés admitir que te equivocaste cuando enlazaste a una edición en donde te mostré un diff después que sí indiqué atribución. No me sorprende que los que vienen a quejarse sean siempre los mismos, a quienes podría aleccionar a todos juntos o a cada uno por separado. De todo lo que pienso de vos, lo único que voy a decir por ahora es que estás insoportable, creando hilos a mansalva por todos lados ''justo ahora'', da la casualidad, con el cambio de política sobre las definiciones enlace, que parece que te tocó una fibra bastante importante, sin ánimo de ofender. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:43 15 sep 2026 (UTC)
::::::::Hago show, soy desagradecido, soy de los que siempre se quejan, vengo como gángster, estoy insoportable y ¿cómo era? algo con las minorías bastante feo que mejor ni busco. Creo que tienes el récord en tiempo récord, nadie en Wikimedia me había tratado así. Está para enmarcar y para que un administrador intervenga de una vez. Creo hilos porque veo que estás haciendo de todo y muchas cosas me parecen mal. Varios de los hilos no son casualidad: la comunidad votó 8-4 por el cambio de política. Pero cambiar de política no equivale a hacer cualquier cosa por cualquier razón de acuerdo a tu criterio muy particular y a métodos que ya ves que se pueden pulir. Me deja más tranquilo que estés dispuesto a mejorar en este apartado de las atribuciones. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:02 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::Mi criterio &quot;muy particular&quot;, en donde sin embargo, como lo podrás ves en un hilo más arriba, Genoskill ya está de acuerdo con dejar [[pehuén]] como principal. Decís que no se usa en Chile, te mostré tres referencias chilenas en donde usan pehuén (una explícitamente dice que es hipónimo de araucaria) y después saltás con que todas las referencias de tu país son un tributo a los mapuches? Revisá las discusiones que tuve con casi todos los demás usuarios y vas a ver que alcanzo el consenso muy rápidamente con todos, incluso sin ser la solución que más me gustaría en algunos casos. Sin embargo con vos casi nunca, porque de entrada te plantás en las antípodas y no te movés de tu posición por nada de lo que ocurra en el mundo. En la votación fuiste muy claro desde el principio en cuanto a que ibas a votar en contra y que no querías aceptar nada parecido a lo de la propuesta en ningún caso. Y entonces, para qué te quedaste hasta el final? No es más fácil votar en contra, dejar a lo sumo ''en un solo hilo'' tu resumen breve de por qué no funcionaría la propuesta y después dejar que discutamos tranquilos los que sí estamos interesados en cambiar algo? Cuál es la necesidad de interferir en las discusiones de los demás todo el tiempo, o sea, para qué necesitamos fingir que queremos negociar con alguien que nunca va a querer ceder nada de su posición. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:30 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::Igual Tmagc, a veces incluso aunque el otro esté incorrecto hay que cuidar como nos comunicamos. Muchas veces me he encontrado editores que no siguen las reglas, que se quejaban sin argumento, que me hacían la vida difícil, y no por eso empecé las descalificaciones como si esto fuera un bar. Creo que todos queremos lo mejor para Wikcionario, y debes pensar eso. Nadie quiere buscarte personalmente pero muchas veces atacas verbalmente, aunque no te des cuenta, o aunque estés correcto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:05 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Luego es esperable que te tomen tirria si respondes siempre de esa manera tan agresiva, aunque no justifico tampoco una fijación en un usuario. Por favor, todos debemos tranquilizar un poco. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:08 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Lo único que le pido a Linao, es que, por más que esté en desacuerdo completamente con la política, al menos se guarde y en todo caso espere a que me pelee con todos los demás y que después reaparezca diciendo &quot;Ven cuánta razón tenía? Esta política es un fracaso, deroguémosla por favor&quot;. Por el contrario, lo que está haciendo ahora es picarme el seso abriendo él mismo todas las líneas de ataque posibles para intentar buscar un falso consenso con el resto de la comunidad. Yo al menos a esa actitud me la tomo como una opereta, porque tenía razón cuando vaticinó durante la votación que el cambio de política convertiría al sitio en un campo de batalla, pero hasta ahora la tiene en tanto que él es quien está lanzando misiles por todos lados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:57 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Esta política va a ser un fracaso, pero yo la voy a respetar y no voy a pedir que se cambie al menos en un año o dos y nunca voy a revertir tus cambios, pero si voy a discutir las incoherencias y los daños con que me cruce. Creo que sería muy fácil disminuir los problemas y hasta hacerla pasable o al menos &quot;lo que escogimos hacer&quot; si pensaras más en el &quot;término menos marcado&quot; (no conozco el término técnico), algo que creo que tú mismo comentaste en la votación: si algo tiene más marcas de uso o ámbito o registro es menos &quot;&quot;&quot;&quot;estándar&quot;&quot;&quot;&quot; que algo que no las tenga. Alerce es mucho menos marcado que alerce patagónico y que lahuán, gato es menos marcado que gato doméstico y que michi, en Chile araucaria que pehuén (nota que de tus ejemplos un le copia a Wikipedia y los otros lo listan como nombre  común, pero ninguno lo &lt;u&gt;usa&lt;/u&gt;), en Argentina será lo contrario supongo. Si sacas las definiciones de todos los términos muy regionales para el chancho y dejas los dos o tres principales no te voy a decir nada, porque es la política en letra y espíritu. Pero si solo dejas la definición en [[cerdo doméstico]], claro que voy a reclamar. Y para facilitar las relaciones, basta con que hables de las ediciones y no de la gente. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:18 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Por tu parte, reconoce @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] que tu forma de responder no es adecuada, por más equivocado que Lin linao esté o más malicia que tenga. Y lo haz hecho conmigo que yo no estoy siquiera tan en contra de la propuesta siquiera. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:36 15 sep 2026 (UTC)

== Cambio de servidor - Tu wiki estará en solo lectura por un corto tiempo pronto ==

&lt;section begin=&quot;server-switch&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;

[[:m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Lee este mensaje en otro idioma]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-Tech%2FServer+switch&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]

La [[foundation:|Fundación Wikimedia]] moverá el tráfico a otro de sus centros de datos (CPD). Esto permite asegurar que, incluso después de un desastre, Wikipedia y las demás wikis de Wikimedia puedan seguir funcionando.

Todo el tráfico cambiará al nuevo centro de datos el '''{{#time:j xg|2026-09-23|es}}'''. La prueba comenzará a las '''[https://zonestamp.toolforge.org/{{#time:U|2026-09-23T14:00|en}} {{#time:H:i e|2026-09-23T14:00}}]'''.

Lamentablemente, debido a algunas limitaciones en [[mw:Special:MyLanguage/Manual:What is MediaWiki?|MediaWiki]], no será posible editar mientras se realiza el cambio. Nos disculpamos por esta interrupción, y estamos trabajando para minimizarla en el futuro. 

Se mostrará un ''banner'' de aviso en todas las wikis 30 minutos antes de que ocurra esta operación. Este banner permanecera visible hasta el final de la operación. 
Puedes contribuir a la [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special%3ATranslate&amp;group=Centralnotice-tgroup-read_only_banner&amp;task=view&amp;language=&amp;filter=&amp;action=translate traducción o chequeo] del texto de este banner.

'''Se podrán leer, pero no editar, todas las wikis durante un corto período de tiempo.'''

* No se podrá editar durante un máximo de una hora el {{#time:l j xg Y|2026-09-23|es}}.
* Si tratas de editar o guardar durante ese período, verás un mensaje de error. Esperamos que ninguna edición se pierda durante esos minutos, pero no podemos garantizarlo. Si ves el mensaje de error, por favor aguarda hasta que todo vuelva a la normalidad. Después podrás guardar tus ediciones. Sin embargo, recomendamos que primero realices una copia de tus cambios, solo por si acaso.

''Otros efectos'':

* Los trabajos en segundo plano funcionarán algo más lento y algunos podrían ser descartados. Los enlaces en rojo no serán actualizados de forma tan rápida como ocurre normalmente. Si creaste un artículo que ya está enlazado en otra parte, ese enlace seguirá estando en rojo un poco más de tiempo de lo habitual. Varios ''scripts'' de larga duración serán detenidos.
* Esperamos que las actualizaciones de código ocurran normalmente como una semana normal. Sin embargo, en algunos casos podría congelarse el despliegue del código, en caso de que fuera necesario.
* [[mw:Special:MyLanguage/GitLab|GitLab]] no estará disponible por cerca de 90 minutos.

Este proyecto podrá ser aplazado de ser necesario. Puedes [[wikitech:Switch_Datacenter|consultar la agenda en wikitech.wikimedia.org]]. Cualquier cambio será anunciado en la agenda. 

'''Comparte por favor esta información con tu comunidad.'''&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;server-switch&quot;/&gt;

[[m:user:Trizek (WMF)|Trizek (WMF)]] 12:58 15 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Trizek (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Non-Technical_Village_Pumps_distribution_list&amp;oldid=30513874 --&gt;

== Estadísticas de lenguas ==

Decidí comparar las estadísticas actuales con [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Plantilla:Lenguas_con_m%C3%A1s_entradas_en_Wikcionario&amp;oldid=5399145 estas de marzo de 2024] para analizar qué idiomas fueron los que más crecieron en 2 años y medio. Idiomas seleccionados.

#Español: 15,661
#Inglés: 1,686
#Japonés: 1,099
#Gallego: 968
#Latín: 790
#Portugués: 735
#Azerí: 688
#Italiano: 647
#Hebreo: 437
#Francés: 433
#Maya yucateco: 416
#Asturiano: 409
#Catalán: 393
#Inglés medio: 236
#Occitano: 197
#Serbocroata: 191
#Checo: 189
#Alemán: 187
#Mandarín: 168
#Coreano: 144
#Rumano: 134
#Árabe: 120
#Finés: 109

También hay algunos que bajaron:

#Polaco: -8
#Cubeo: -2,048

No se registró en la estadística vieja al Vasco, Esperanto, por lo que no aparecen. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:49 17 sep 2026 (UTC)

== Apellidos mapuche(s) vinculados a títulos de merced ==

Hola, tenemos 5.3k entradas que apuntan a [https://mapuche.info/wps_pdf/painemal2011.pdf esta referencia]. Puede ser que el autor haya omitido deliberadamente las tildes? Me resulta raro que falte en muchos terminados en -n. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:07 22 sep 2026 (UTC)

:Hola, eso es un dramón. Y no es cosa del autor, es peor: las cédulas de identidad chilenas y los datos del Registro Civil usaban mayúsculas sin tildes ni cremillas ni otra letra con diacrítico que no fuera la Ñ hasta hace unos 18 años y creo que para arreglarlo hay que hacer un trámite, puede que incluso consista en &quot;cambiarse el apellido&quot;. Así, casi todos los apellidos de origen croata, como Borić o Tomičić se escriben con c y se pronuncian con s y ch, &quot;bórich&quot;, &quot;tómisich'. Con los apellidos de origen mapuche pasa otro tanto y conozco a gente que para los registros es GUICHAQUELEN o HUICHAQUELEN y GUENCHUMAN o HUENCHUMAN, pero todos por aquí sabemos que son Güichaquelén/Huichaquelén o Güenchumán/Huenchumán y es normal escribir el acento, pero no siempre las cremillas. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:14 22 sep 2026 (UTC)
::Si no existen apellidos mapuches llanos terminados en -an/-en/-in/-on/-un, que creo que no hay ninguno, empezaría por trasladar todas estas páginas. Ya con esto tendríamos gran parte del trabajo hecho. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:37 22 sep 2026 (UTC)
::De acuerdo a las políticas actuales, Borić iría bajo encabezado croata así que me tiene sin cuidado. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:38 22 sep 2026 (UTC)
:::Sin referencias no veo factible hacer eso. Por ejemplo, un carabinero asesinado se llamaba [[w:Eugenio Nain]] y todos decimos &quot;naín&quot; pero su nombre legal no llevaba tilde, así que no se puede ''arreglar''. Esto le pasa también a muchos [[Oscar]] (es grave) o a muchas [[Yessica]] (es esdrújula). Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:01 23 sep 2026 (UTC)
::::Pero eso qué tiene que ver? No estamos modificando el documento ni los registros de ninguna persona, documentamos las palabras con su grafía correcta. Hay mucha gente mapuche o no mapuche que se saca a propósito las tildes de su nombre. Eso no quiere decir que ahora vamos a quitar todas las tildes de todos los nombres. Y por lo que veo, efectivamente hay ejemplos con tilde para casi todos, sino todos, los apellidos. Así que traslado de acuerdo al primer criterio de jerarquía. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:19 23 sep 2026 (UTC)
:::::Solo te digo que no te precipites, porque podrias inventar apellidos que no existen. No es que se saquen las tildes, es que nunca se las pusieron y en algún caso se habrá perdido el rastro (¿[[Guital]] vendrá de Quit[r]al o de Güit[r]al?, seguramente nadie lo sabe y se dice /gi'tal/). Si hay referencias de las formas con acento y cremillas, adelante, traslada y pónelas. Pero si solo tienes el dato de la obra de Painemal hay que dejarlos como están. Y en muchos casos hay que quedarse con las dos formas, porque el mundo es así. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:02 23 sep 2026 (UTC)
:::::Pero la forma registrada en el registro civil, ¿no sería la forma correcta? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::Y pero en el registro civil vas a encontrar ambas. No me fiaría necesariamente. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:31 23 sep 2026 (UTC)
:::::::Es que si existen ambas en el registro civil, ambas son apellidos que en algún momento existieron, por más diferente o raro se escriban. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::::Pero todos los nombres y todos los apellidos existen, en sus versiones con y sin tilde. No nos dedicamos puntualmente a coleccionar nombres mal escritos porque &quot;en su momento no sabían usar la compu&quot;. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:46 23 sep 2026 (UTC)
::::::::¿Queremos que Wikcionario sea una copia del registro civil? ¿Copiaríamos un listín telefónico? Me parece discutible incluir apellidos en un diccionario, y de hacerlo convendría tener algún criterio de selección o filtrado. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 07:45 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::Eso ya sería otra discusión. Si se incluyen apellidos, todos son correctos, no existe argumento de &quot;se escribió mal en la compu&quot;. O todos o ninguno en todo caso. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:54 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::No estoy de acuerdo con eso último. Hay ocho mil millones de personas, y como no hay ninguna ley que obligue a la gente a &quot;escribir su nombre bien&quot;, si tuviéramos acceso a una o varias BD de los registros civiles veríamos varios cientos de formas de escribir cada nombre y cada apellido, con y sin errores. Con lo cual, deberíamos alojar aquí cientos de millones de nombres so pretexto de que &quot;en algún registro aparece&quot;, sin haber pasado nunca por ningún tipo de criterio ni verificación ni validación adicional. Estamos técnicamente preparados para eso? Lo dudo. Querríamos que así fuera? Definitivamente no: este proyecto no es una mera base de datos ni una extensión de uno o varios sitios, ni siquiera es la unión de múltiples bases de datos. Si fuera así ya habríamos automatizado todo el proceso de crear entradas, hoy con más razón que las redes neuronales lo ponen todo tan fácil. Pero es un diccionario que muestra determinadas palabras, seleccionadas por personas, por entes con capacidad de discerinimiento y en base a determinados criterios explícita o tácitamente establecidos. No pretendemos mostrar todo lo que existe porque no por el hecho de ''existir'' tiene algo ''valor lexicográfico'', y esto aplica tanto para palabras como para nombres. Tienen cabida aquí los nombres y apellidos de personas? Siempre tuve dudas, de hecho una de las cosas que pensé es proponer en Meta que se cree un proyecto nuevo especializado en catalogar nombres y apellidos, de un modo independiente a los idiomas. Pero lo que sí creo es que, de acuerdo a los criterios y estándares que manejamos actualmente, varios apellidos fueron importados &quot;en automático&quot; sin absolutamente ningún tipo de juicio ni criterio adicional, como verifiacar que la grafía fuera correcta o, en el caso de los 18k de &quot;apellidos vascos&quot; que tenemos, que su origen fuera realmente vasco y no que solamente figure en un registro que había una familia que emigró de País Vasco hacia la Argentina que portaba tal apellido, lo que no necesariamente prueba que su origen sea vasco. Por todo lo que dije y porque no somos una BD informe e instrumentalizada para propagar vicios, hay varios miles de apellidos que deberían ser revisados, corregidos o eliminados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:27 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Acá hay dos discusiones mezcladas; la de incluir o no apellidos, y la de borrar ciertos apellidos arbitrariamente por no ser considerados correctos. Eso de apellidos &quot;con o sin errores&quot; es erróneo, no existen apellidos erróneos ya que al momento de crearse dejan de serlo, y hay que dejar esto claro. Serán variantes en todo caso. Otra cosa es si queremos o no incluirlos. ¿Dices un proyecto de Wikimedia como Forebears? Podríamos en otro caso incluir los que ya haya un claro uso. Pero te tengo que parar urgentemente en que &quot;escribir el nombre bien&quot; o &quot;apellidos bien y mal escritos&quot;. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:37 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Sí, o como ''Familysearch''. Hay varios sitios así. Tiré el comentario a colación, ni digo que lo tengamos que hacer ahora ni después, pero independientemente de eso, no veo fallas en el razonamiento. Desconozco tu edad, pero hace dos o incluso una década atrás había mucha más gente que no sabía usar la compu y era mucho más común escribir textos sin una sola tilde. De hecho, todavía hoy hay mucha gente que no sabe escribir con tildes. Significa que vamos a agregar ahora copias de cada entrada sin las tildes cada vez que encontremos en algún lado que alguien lo escribió así? No necesariamente. Ni estamos obligados a incluir todo ni estamos obligados a no incluir nada. Que internet exponga grandes volúmenes de información y de posibilidades y que eso mismo induzca a pensar que &quot;todo vale&quot; no significa ni que tengamos que dar todo por válido ni que no tengamos que dar nada por válido. Eso lo suponés vos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:49 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Perdón, no se entendió mi razonamiento. Yo entiendo que se escribía y se escribe mal un apellido, pero desde mi punto de vista, deja de estar &quot;mal&quot; y se convierte en una variante. Mi postura es incluir por uso, pero no determinar desde acá cuál es el &quot;correcto&quot;, ya que no existen correctos en antroponimia. Ahora, que yo diga que &quot;todos los apellidos existentes son correctos&quot;, no significa &quot;tenemos que tratarlos a todos por igual&quot;. Podemos ver los que haya más uso atestiguado y determinar un criterio en base a ello. Pero no digamos que hay apellidos &quot;incorrectos&quot; pues es un argumento erróneo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:56 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Son dos o tres temas. Yo sí mandaría todos los apellidos y demás nombres propios a apéndices, porque tienen etimología y pronunciación, pero np se les puede dar mucho más tratamiento lexicográfico. Y nadie está obligado a crear los millones de apellidos que faltan ;) Pero no hay apellidos ni nombres incorrectos una vez que se registran. Llevo un apellido que alterna con 3 formas más, una pareciera creación chilena, ¿a quién le vas a decir &quot;el tuyo está mal&quot;? Está totalmente fuera de lugar. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:06 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Pero son cosas completamente diferentes. Una cosa es &quot;lo correcto&quot; y otra &quot;lo correcto para un diccionario&quot;. Lo segundo es documentar las entidades gramaticales en su forma correcta de ser escritas, independientemente de las que existan o hayan existido. Eso NO quiere decir, ni que vayamos a cambiar las prácticas extralexicográficas ni que por eso tengamos que salir a presumir ni a sermonear ni a corregir ni a darle una clase a nadie acerca de cuál es la forma correcta de escribir. Lo que se espera es que las entradas sigan su grafía correcta en el idioma en el que fueron agregadas, eso incluye tanto a sustantivos comunes como sustantivos propios. No porque a mí o a cualquiera se le ocurre inventar una nueva grafía para escribir un nombre, o directamente un nombre nuevo que antes era &quot;inexistente&quot; quiere decir que automáticamente pase a tener valor lexicográfico y que lo tengamos que reconocer aquí, eso ya es invento suyo. Lo de trasladar los apellidos a uno o varios apéndice me parece buena idea pero eso no significa que no haya que corregir varios de ellos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Un diccionario bueno te muestra cómo es un idioma, no cómo uno cree que tendría que ser. Los hispanohablantes le ponen a sus hijos Byron, Bhayron y Báiron (y usamos [[le]] invariable). Un buen diccionario debería anotar cómo se usa el pronombre y, si tiene nlmbres propios, las variadas maneras en que a los oficiales del Registro Civil se les ocurre escribir &quot;báiron&quot; o &quot;chaves&quot;. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:38 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::Es que los antropónimos no siguen las reglas de los sustantivos comunes @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. Deja de decir que &quot;invento suyo&quot; o que lo de la antroponimia es una &quot;práctica extralexicológica&quot;. Todos son igual de válidos no importa cuál es el &quot;original&quot; y esta es la práctica lexicológica válida, no un invento nuestro. Ahora, se puede, de último recurso, recurrir a incluir únicamente a los más usados. Coincido con tu punto @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] pero también en un punto se vuelve impráctico. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:47 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::Vuelvo a empezar de cero porque parece que el objetivo de la conversación no quedó para nada claro, y seguir discutiendo esto solamente va a lograr que se desvirtúe su propósito. Habiendo conocido varios lugares argentinos de nombre mapuche y a varias personas argentinas de apellido mapuche, me resultaba raro ver 1k de apellidos llanos terminados en -n, siendo que, salvo casos contados, todos los nombres que conozco son agudos. Al cotejar la referencia con otras búsquedas de uso en otros sitios sobre los mismos apellidos pero escritos con tilde al final, esto me llevó a indagar sobre si el autor omitió la grafía correcta ora por imprudencia, por impericia, o por negligencia. Así que me propuse trasladarlos a su grafía correcta, solamente en cuanto a lo que concierne al uso de la tilde final. Pero como el único otro lugar en donde hay una cantidad significativa de mapuches y desde donde necesitaba confirmación es ni más ni menos que Chile, puesto que todavía quedaba la posibilidad de que la pronunciación allí efectivamente fuera sistemáticamente llana para esas palabras, necesitaba a un experto en mapuche del otro lado de la cordillera que confirmara mi hipótesis. Y efectivamente parece que funciona igual que acá. Con lo cual, tengo casi toda la información que necesito para hacer los traslados, salvo algunas búsquedas más para confirmar su existencia. Todo lo demás son especulaciones infundadas que sobran: ni la capacidad para discriminar el bien del mal implica convertir al sitio en un sistema de discriminación sociocultural, ni necesitamos salir a escrutar el documento de nadie, ni tenemos que perseguir a nadie porque se niegue a ponerle tildes a su nombre. En cuanto a las políticas, la única política que desde siempre se vino usando es la de que las entradas deben estar en su grafía correcta y esto aplica también para nombres propios, salvo excepciones particulares de carácter principalmente histórico, pero nunca errores sistemáticos. Y no dije que la antroponimia fuera extralexicológica, tanto es así que los nombres sí siguen reglas específicas y la RAE también da recomendaciones a seguir sobre su uso correcto [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-i-los-nombres-de-pila] [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-ii-los-apellidos-y-los-nombres-de-otras-lenguas]. Esos enlaces son en líneas generales bastante fieles al criterio que se vino empleando desde siempre y justamente desaconseja las grafías híbridas que parece que es el caso que estoy discutiendo ahora mismo. En su momento pregunté y me dijeron que esos apellidos [[Especial:Diferencia/5492596|no tienen cabida en el mapuche]], así que si los aceptamos como parte del español, se adaptan al español y punto, caso contrario deben devolverse a la sección de mapuche. Ahora, si lo que quieren es modificar la política para que permita irregularidades sistemáticas y nombres desadaptados o contrarios a la norma, propónganlo como modificación a la política existente. Eso sí, no sé con qué criterio van a determinar la validez de un nombre. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:39 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Hay que discernir entre grafías incorrectas y variantes. Si se escribe mal pero se adapta una nueva pronunciación a eso, es una variante nueva y sí corresponde quedarse, ya que son nuevas variaciones, sin importar el origen. Caso contrario, que sea solamente la forma de escritura, entiendo tu punto de vista @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:04 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Simplemente hay nombres propios que no siguen las reglas y hay que vivir con eso si incluimos nombres propios. ¿Cuáles no las siguen? Algunos con origen en otros idiomas, al azar. Si tienes datos seguros de que X apellido se escribe con tilde, crea la entrada si quieres. El problema es que es bastante difícil probar que la forma sin tilde ''no existe'' como para borrarla. [[Ushuaia]] se dice &quot;usuaia&quot;, ¿cómo se dice [[Rawson]]?, no sé, pero supongo que no &quot;ravson&quot;, el pueblo de [[Cochrane]] se llama &quot;cócran&quot; en lenguaje hablado. Del mismo modo [[Yessica]] es esdrújula, [[Ayline]] y [[Aileen]] son agudas y homófonas que suenan &quot;ailín&quot;, [[Yacqueline]] es &quot;yáquelin&quot;, etc., etc. Mi suegro tiene un apellido mapuche terminado en n y agudo, le voy a preguntar cómo se escribe en textos legales, creo que va con tilde... Creo que no vale la pena preocuparse de ampliar los apellidos y menos de &quot;arreglarlos&quot; sin datos firmes. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:17 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Hola @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]! Bienvenido a Wikcionario en español! En general no solemos emplear grafías híbridas o mezclar elementos de distintos idiomas, tal como lo indican los enlaces que envié anteriormente. Con respecto a tus ejemplos: [[Ushuaia]] viene a formar parte de a lo que me refería con &quot;excepciones puntuales de carácter histórico&quot;. No es un extranjerismo: al igual que [[México]], simplemente retuvo la grafía antigua pues la pronunciación originaria se acercaba más a /ʃ/ que a /s/. ''[[Rawson]]'' /'raw.son/ y ''[[Cochrane]]'' /'ko.kɾan/ son apellidos ingleses y por lo tanto es válida su inclusión como préstamos no adaptados. &quot;Yessica&quot;, &quot;Yacqueline&quot;, &quot;Ayline&quot; y &quot;Aileen&quot; son grafías híbridas y por lo tanto deberían ser eliminadas (las últimas dos ni siquiera son nombres ingleses), al incumplir lo indicado en el primer enlace. En cuanto a lo que decía de los apellidos mapuches terminados en -n, actualmente son hibridaciones, y, puesto que parece no ser posible devolverlos a su grafía originaria, me haré una pequeña investigación y para los que efectivamente encuentre ejemplos con tilde al final los trasladaré, a los otros los mandaré a borrar o les pondré un cartel de revisión. Saludos! [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:33 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::(¿Se te arrancó un chatbot o qué? O.O) A eso me referia con un buen diccionario frente a uno malo. Si hay miles de mujeres que se llaman Ayline y Aileen sin seguir la convención ortográfica que mandaría que se llamaran Ailín, mala suerte para la ortografía, puedes mirar feo a los padres y a los oficiales, pero no puedes borrar la entrada por ser contraria a una norma ortográfica que es imposible aplicársela a nombres reales que ya existen. Y con los apellidos de origen mapuche puede haber 150, 250 o 400 años de registros, no es como para desechar un hápax o una Haylin Yackeleen que surja por ahí. Las fuentes pesan más que la norma ortográfica que no está pensada para esto. Y el deseo de un editor o una institución de tener una escritura ordenada pesa menos que el objetivo del proyecto de registrar el idioma como es. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::Por el momento todo eso es opinión tuya, que tampoco tenía intención particular de que formara parte de la discusión. Por lo menos, yo sí cité una fuente que explícitamente respalda lo que digo aparte de concordar con el uso y las políticas actuales. Si lo que quieren es cambiarlo es otra discusión. Y no somos empleados del registro civil, si ellos aceptan &quot;lo que venga&quot; porque no se dedican a corregir ortografía ni son quiénes para hacerlo es otra discusión aparte también. Mientras no haya una propuesta seria para llevar adelante una nueva convención de nombres propios, seguiré con la actual. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:23 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::Me perdí. No sé a cuál política actual te refieres. Sé que no estás hablando de la de [[WN:REF|referencias]] y de la de [[WN:NFP|no ser fuente primaria]], porque las dos indican que hay que respaldarse en fuentes y la segunda dice de forma explícita que el objetivo es abarcar todos los términos que existen en todos los idiomas, mientras se puedan referenciar. En Chile hay personas de apellido [[Guichaquelen]], el carnet de mi suegro también está sin tilde, lo mismo que los documentos del suboficial Eugenio [[Nain]] y puede que pase &lt;u&gt;siempre&lt;/u&gt; o que sea solo en algunos casos. Este no es el lugar para ''arreglar'' lo que se hizo mal hace varias generaciones. Es un diccionario para incluir los términos que existen y mientras eso incluya sustantivos propios, no puedes borrar lo que tenga respaldo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:59 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::Por supuesto, podrás insistir todo lo que quieras con una interpretación naíf de NFP, que ni siquiera dice lo que estás diciendo. Lo que dice es que acepta los términos mientras tengan fuentes acreditadas, PERO es ese catálogo de apellidos una fuente fiable? Lo pongo en duda, puesto que varios aparecen en otros lados con tilde lo que me lleva a pensar que es una omisión. Lo de que los nombres propios del español no respetan la ortografía es un invento tuyo sin respaldo de fuente acreditada alguna. En cuanto al resto no te debo más explicaciones, pero voy a considerar cambiar mi nombre a Messi y a quitarme la tilde de mi apellido ;) Slds. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:41 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::::Es un buen punto dudar de la calidad de la referencia. Si en todo el catálogo no hay un solo acento (y creo que alguna vez lo revisé y era así) se puede sospechar que pasa algo raro. Pero podría ser que así constara realmente en los títulos de merced. Estos títulos abarcan tierras desde el golfo de Arauco hasta Puerto Octay y durante algunos años, es decir, eran muchos los encargados de escribirlos. Y los indígenas pertenecen en su mayoría al área conquistada por el ejército chileno entre ¿1859? y 1883, pero también hay gente del área conquistada por 1648 y en 1791.  Si resulta que no tienen tildes en los apellidos, pero sí en palabras como &quot;Título&quot; o &quot;José María del Tránsito&quot;, es lo que hay, así están las referencias y tú no puedes demostrar de ninguna forma viable que ese apellido [[Epullan]] de un hombre de Cañete es el mismo apellido [[Epullán]] mal escrito. Pero si encuentras que los títulos de merced dicen unas cosas y Painemal dice otras, podemos considerar que la fuente no es fiable y listo, se hace como dices. Suerte y saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:49 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::::El motivo por el que dudo de la calidad de la referencia es que el autor omite deliberadamente las tildes, como bien lo confirman otros ejemplos en donde sí aparecen así y como bien confirmaste mi sospecha de que casi todos los apellidos terminados en -n son agudos. En cuanto a por qué decidió hacerlo así lo desconozco, supongo que so pretexto de un malentendido e ingenuo &quot;respeto a la identidad&quot;. Pero, independientemente de la autopercepción tuya, de tu suegro o de cuantos quieras poner como ejemplo, siempre habrá una forma de escribir bien y una forma de escribir mal, y eso es lo que tiene valor lexicográfico y no lo que aparezca en el documento de nadie. Con la misma licencia que te tomaste para impugnar TRES fuentes chilenas que te presenté en donde ponen [[pehuén]] como primera palabra, impugno ahora esa fuente y exijo el cumplimiento de las políticas de convenciones de títulos y de los enlaces de las normas de escritura para nombres que presenté arriba. Así que ahora trasladaré la totalidad de los apellidos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 11:47 25 sep 2026 (UTC)
{{qs}} No impugné las fuentes sobre el árbol, rechacé tu manera de interpretarlas y de interpretar la política (sí impugno la fuente del &quot;junllu&quot;). No puedes trasladar sin datos y en contra de la política de no ser fuente primaria. ¿Por qué no revisas los títulos de merced para cerciorarte que el autor inventó grafías? [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]], parece que eres el único administrador activo, lamento molestarte, no quiero empezar una guerra de ediciones, pero si hay traslados masivos sin referencias los tendría que deshacer y no quiero llegar a eso, preferiría que no hiciera falta. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 12:17 25 sep 2026 (UTC)
:Lógico, si impugnás una fuente lo hacés por la interpretación que de ella se hace xd, por qué más la vas a impugnar. Desconozco tu definición de &quot;invento&quot;, lo que digo es que el autor simplemente actuó estilo &quot;encargo de burócrata&quot; y se limitó a copipegar apellidos de una serie de registros a los que en su momento tuvo acceso, sin preocuparse por que grafía fuera correcta. Y parece que no hay objeción alguna con el hecho de que sean nombres agudos. Así que todo lo demás no debe ser discutido ni es necesario revisar nada, la referencia que pasé de la RAE es respaldo suficiente para hacer los traslados. Negarse a escribir bien un título atenta contra las políticas y contra toda convención ortográfica, así que buena suerte revirtiéndome. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 12:50 25 sep 2026 (UTC)
::Son '''apellidos''', tienen formas fijadas por escrito en el mundo real y se transmiten de padres a hijos. Si alguien se llama Mary Haileen Guichaquelen [[Antisoly]] las intenciones de la RAE son papel mojado frente a la realidad. En caso de que Painemal haya un título de merced a nombre de algún José Cayupan y lo haya transcrito [[Cayupan]], tú no tienes ningún argumento para moverlo. Nuestra política de no ser fuente primaria y de usar referencias está por encima en este proyecto de las declaraciones que puedas encontrar en un libro. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:35 25 sep 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: justo hace unas horas iba a poner el ejemplo de [https://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-52557291 X Æ A-12], un nombre de varón inventado recientemente, y plantear un símil con el hecho de que cualquiera puede acudir al registro civil con el nombre o apellido que le plazca, legislación aparte. También quería recordar la existencia de [[WN:NO#Lo que Wikcionario no es]]: &quot;Wikcionario no es una guía telefónica o lista de nombres&quot;. En ese mismo punto se menciona que cualquier nombre de pila es válido, pero acabo de poner un contraejemplo absurdo. Apelo entonces al sentido común. Creo que alguien propuso mover todos los apellidos a un índice o anexo, idea con la que coincido.
:Por otra parte, en referencia a la cuestión de las tildes y otras variantes, quien debe fijar los criterios de inclusión en un diccionario es el mismo diccionario. Un Wikcionario puede optar por describir entradas con faltas de ortografía (creo que enwikt lo hace), otro puede rechazar las formas no canónicas (plwikt lo hace), otro puede tirar de bot y crear millones de entradas sin ningún contenido (me suenan aquí mgwikt y ruwikt). Obcecarse por crear entradas mínimas que solo contienen la cabecera de idioma y tal vez una pronunciación autogenerada (correcta o no) me parece contraproducente; convendría buscar los archivos, a ver qué razones se adujeron para seguir por este camino.
:Dicho esto, todo lo anterior amerita una discusión aparte y solo es una propuesta mía para considerar esa otra salida. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: viendo que es un tema abierto sobre el cual hay voces contrarias, por favor, desiste de realizar los traslados hasta que haya un claro consenso. En mi opinión personal, no merece la pena darle mucha consideración a un nicho como es el de los apellidos, con todo el respeto a quien se dedicara a añadirlos (bots aparte). Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 14:55 25 sep 2026 (UTC)

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''(Apologies for posting in English. You can help by translating it)''

Hello, I’m Danny from [[:en:w:Wikimedia_Deutschland|Wikimedia Deutschland’s]] [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects|Wikidata For Wikimedia Projects]] team.&lt;br/&gt;
We have been investigating and examining how Wikidata’s use in the [[Special:RecentChanges]] and [[Special:Watchlist]] pages can be made to be more useful, or less ‘noisy’ (fewer edits that have little value to the reader).

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Language links are also known as sitelinks or interlanguage links and describe when a Wikidata item is connected to a Wiki, adding it to the language dropdown tool for other connected Wikis.
[[File:Types of Lang Link changes.png|frame|A variety of &quot;Language Link&quot; edits as seen in the Recent Changes feed]]

The request for feedback is whether you support the removal of these language link edits from the Recent Changes and Watchlist feed, or would you oppose such a change and if so, why?
Please share you thoughts on the dedicated '''[[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|metawiki Talk page]]'''. 

Further information about this change: [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Hide_Language_Link_edits]]

Thank you for any participation or feedback you give, -- [[m:User:Danny_Benjafield_(WMDE)|User:Danny Benjafield (WMDE)]] 12:48 25 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&amp;oldid=31081007 --&gt;

== Noticias técnicas: 2026-39 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W39&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Lo más destacado de la semana'''
* [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Todas las wikis estarán en modo de solo lectura]] durante unos minutos el 23 de septiembre de 2026 a las [https://zonestamp.toolforge.org/1790172000 14:00 UTC]. Esto se debe a las pruebas de cambio al centro de datos de respaldo, [[wikitech:Special:MyLanguage/Deployments/Yearly calendar|que se realizan dos veces al año]]. Durante este proceso, todo el tráfico de los sitios de Wikimedia se desvía desde un centro de datos primario hasta el centro de respaldo para probar la disponibilidad y prevenir interrupciones del servicio incluso en situaciones de emergencia. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]

'''Actualizaciones para editores'''
* El equipo de Crecimiento probó una nueva nota diseñada para [[mw:Special:MyLanguage/Contributors/Account Creation Experiments#4. Encourage Temporary Accounts to Register|motivar a las personas con Cuentas Temporales a registrarse]]. La nueva nota reemplazó los cuadros de diálogo y las notificaciones de bienvenida por un mensaje que enumeró los beneficios de crear una cuenta de usuario. El experimento mostró un aumento en la creación de cuentas del 1,95 % al 3,66 %, lo que representó un incremento relativo del 87 %. El cambio se lanzará en todas las wikis. [https://phabricator.wikimedia.org/T433551]
* Para los editores de Wikipedia que usan la [[Special:Preferences#mw-prefsection-betafeatures|función Beta &quot;Modo de Sugerencia&quot;]] existe una [[Special:Preferences#mw-input-wpvisualeditor-editcheck-experimental|nueva preferencia opcional]] que muestra sugerencias y chequeos de ediciones &quot;opcionales&quot;. Estos tipos de chequeos están listados en [[Special:EditChecks#experimental-checks|Special:EditChecks]] y se espera que sean espacios de pruebas iniciales para los desarrolladores, con el fin de obtener retroalimentación de usuarios más experimentados. Los administradores pueden cambiar [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration|los detalles de configuración]] de cada sugerencia como es usual. También los administradores pueden [[mw:Special:MyLanguage/Help:Suggestion mode#Experimental Suggestions|usar esta función]] para ayudar a probar sus ideas de la comunidad para chequeos y sugerencias creadas localmente. Durante esta semana, los tipos experimentales tendrán un estilo que facilite la distinción visual. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Déjanos retroalimentación de este cambio]].
* Se lanzó la ''[[m:CEE Technical Village Pump|CEE Technical Village Pump]]'' como un espacio de discusiones técnicas y colaboración a través de las diversas comunidades de Wikipedia en el Centro y Este de Europa.
* Una nueva herramienta, [[mw:Special:MyLanguage/Language Onboarding and Development/Starter kit|Starter Kit]], está disponible para las comunidades idiomáticas de Wikipedia nuevas y pequeñas. Este kit entrega tareas guiadas, herramientas y recursos que ayuden a las comunidades a comenzar, monitorear su progreso y colaborar con el resto de la comunidad Wikimedia. El Starter Kit está disponible en Wikimedia Toolforge y está diseñado para Wikipedias con menos de 50 000 artículos. Aprende más sobre cómo funciona el Starter Kit y cómo las comunidades lo han estado usando en [[diffblog:2026/09/18/introducing-starter-kit-for-new-and-small-language-wikipedias/|este post de ''Diff'']].
* El equipo de Crecimiento de Lectura está lanzando una nueva prueba del [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Growth/Image Browsing|experimento del carrusel de imágenes]]. Esta nueva prueba usará las tres nuevas versiones de diseño según la retroalimentación de la comunidad. El equipo compartirá los resultados y determinará con las comunidades si se procede o no con la funcionalidad. El experimento comenzará la semana del 28 de septiembre y se realizará en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, farsi, francés, alemán, indonesio, japonés, polaco, portugués, español, sueco y vietnamita.
* Tras los lanzamientos exitosos en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, francés, indonesio y vietnamita, la [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|funcionalidad de Listas de Lectura]] del equipo de Experiencia de Lectura estará disponible para todos los usuarios registrados en todas las wikis de Wikipedia a partir del 28 de septiembre.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema con la actualización reiterada del estado del mentor, incluso si nada había cambiado, lo que ocasionaba registros innecesarios en Cambios Recientes. [https://phabricator.wikimedia.org/T436659]

'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* La API query list &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;abusefilters&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, usada para obtener detalles específicos acerca de filtro anti abusos activos o históricos en una wiki, fue actualizado para soportar el parámetro de configuración &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;formatversion=2&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, lo que podría ocasionar fallos en la respuesta de la API. Todos los usuarios que mantienen scripts de usuarios u otro código necesitan comprobar si están usando la API query list &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;abusefilters&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; y así responder a cualquier cambio. [https://phabricator.wikimedia.org/T435828]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.21|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W39&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 11:56 27 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31085309 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Tech News: 2026-40&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;technews-2026-W40&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translations]] are available.

'''Updates for editors'''
* Users of default skins on desktop and mobile web (Vector 2022 and Minerva respectively) will now be informed if the search suggestions displayed as they type into Search come from page redirects. Previously, users could get confused when the top search suggestions did not match exactly what they had typed. The new redirect notice clarifies that these suggestions are not random, but related to the search. The suggested pages may be redirects to the most relevant destination articles being searched for. [https://phabricator.wikimedia.org/T303013]
* Logged-out Wikipedia users on mobile web will begin to see a bookmark button for saving articles to their [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|reading lists]] instead of the current Watchstar button. When clicked, the bookmark button prompts users to log in or create an account to save an article for later. An earlier experiment found that the bookmark icon was four times more likely than the Watchstar button to encourage logged-out users to create an account. This change is part of efforts to encourage more readers to become account holders and use features that help them save and return to content. [https://phabricator.wikimedia.org/T438769]
* An experiment will begin on September 29 on Spanish, Arabic, English, and French Wikipedias to simplify the experience users encounter immediately after account creation. The test will explore whether removing friction from the current Welcome Survey helps new users understand what to do next more easily. The experiment will run through the end of October. [https://phabricator.wikimedia.org/T430058]

* The [[m:Special:MyLanguage/Product and Technology Advisory Council|Product and Technology Advisory Council]] has put out a call for the community to suggest topics that it should consider and discuss with the Wikimedia Foundation. Editors and technical contributors are invited to add topics to [[m:Talk:Product and Technology Advisory Council|the council's talk page]].
* Later this week, it will be possible for communities to configure [[mw:Special:MyLanguage/Help:Edit check|Edit Checks and Suggestions]] so that they are [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration#extraNamespaces|shown within additional namespaces]], such as a &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;Draft:&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; namespace. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Feedback is welcome]].
* A bug in the [[m:Special:GlobalWatchlist|Global Watchlist]] is causing the page to fail to load for users that have unseen changes on Wikimedia Commons. Developers are working on a fix. Until then, affected users can follow the workarounds described in the [[mw:Special:MyLanguage/Extension:GlobalWatchlist#GlobalWatchlist temporarily broken for users with Wikimedia Commons|relevant]] help section.
* New magic words &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{CATEGORYSORT:TIMESTAMP}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; and &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{CATEGORYSORT:RTIMESTAMP}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; are now available for use. They are able to change the default sorting of categories to be based on timestamp of categorization. [https://phabricator.wikimedia.org/T433768]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] View all {{formatnum:20}} community-submitted {{PLURAL:20|task|tasks}} that were [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resolved last week]].  For example, the issue where [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] for Wikipedias was not reachable has now been fixed. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]

'''Updates for technical contributors'''
* The datacenter switchover, scheduled on September 23, has been postponed. [[diffblog:2025/03/12/hear-that-the-wikis-go-silent-twice-a-year/|The equinox exercise]] revealed capacity issues, preventing the switch of all services to the other datacenter. The process has been paused, prioritizing investigating that issue, to ensure that we continue to be able to serve our users reliably. A new exercise will be scheduled. Meanwhile, all traffic and edits continue to work as usual.
* On September 23, a power loss briefly affected all wikis, creating intermittent issues on both reading and editing modes. This also affected Gerrit. This is unrelated to the datacenter switchover postponement. [https://www.wikimediastatus.net/incidents/9fm19t8qykk8]
* [[mw:Special:MyLanguage/Help:Extension:Produnto|Produnto]] has been deployed to mediawiki.org and [[phab:T421436|some Indic language wikis]]. We want to hear your feedback on this experimental product. Produnto allows users to use Lua modules hosted in [[gitlab:repos/lua|Wikimedia's GitLab]]. It simplifies the sharing of Lua code between wikis. Instead of copying each individual Lua module from one wiki to another, users will be able to easily share packages across all wikis.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] Detailed code updates later this week: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.22|MediaWiki]]

'''Meetings and events'''
* A [[m:Event:Cross-wiki Code Collaboration Workshop|Cross-wiki code collaboration workshop]] will be held online on October 2 at 12:30 UTC, bringing together South Asian technical contributors to learn about Produnto and begin piloting it on Hindi, Punjabi, Odia, Telugu, and Malayalam Wikipedias. Produnto is a package manager for deploying Lua modules hosted on GitLab to Wikimedia wikis, and was recently deployed on some pilot wikis.

'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translate]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|Get help]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W40&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 10:49 28 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31092225 --&gt;

== ¿{{ep|grafía obsoleta}} redundante con {{ep|uso|obsoleto}}? ==

Hola a todos. En « {{l|es|á}} » la definición aparece como &quot;Grafía obsoleta de a (preposición). Uso: obsoleto.&quot;. ¿Sería buena práctica eliminar la plantilla de uso en ese caso? No veo que aporte mucho más que espacio vertical y redundancia. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:39 30 sep 2026 (UTC)

:Me respondo solo: [https://petscan.wmcloud.org/?psid=54945761 Hice una búsqueda en PetScan] para ver la intersección de categorías, y hay muy poquitos casos: [[voi]], [[á]], [[&amp;c.]], [[alongst]], [[n't]], [[chearfully]], [[republique]], [[Palæstine]], [[pois]], [[yztac]], [[tlohtli]], [[fuer]] (aunque tengo dudas de que sea una &quot;grafía&quot;) y [[tohtli]]. Debe pasar algo similar con {{ep|grafía rara}}, {{ep|grafía informal}}, {{ep|variante obsoleta}} y algunas similares. Si no hay demasiados casos los podemos borrar a mano. A todo esto, y como segunda pregunta: ¿podríamos subcategorizar [[:Categoría:Grafías obsoletas|Grafías obsoletas]] y  [[:Categoría:Variantes obsoletas|Variantes obsoletas]] en [[:Categoría:Términos obsoletos|Términos obsoletos]]? Así quedarían enlazados estos términos que utilizamos acá entre sí, y le da un poco más de rigor y sistematicidad. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:54 30 sep 2026 (UTC)
::Probablemente haya sido un error de despite; alguien cambió {grafía} a la nueva {grafía obsoleta} sin borrar la plantilla uso. De acuerdo con el punto de subcategorizar, aunque desconozco si hay algun detalle y espero a que alguien opine del tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:50 30 sep 2026 (UTC)
::Hola. ¿Cómo se diferencia &quot;obsoleto&quot; de &quot;desusado&quot;? Yo entendía que desusado es [[maguer]] (ya no se dice la palabra) y obsoleto es [[media anata]] (ya no existe el significado, sigue usándose la palabra al hablar de eso), pero grafía obsoleta es una que se dejó de lado, como [[harmonía]]. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:53 30 sep 2026 (UTC)
:::Yo no entiendo las etiquetas como tal. Para mí desusado es que, bueno, está en desuso y que poca gente la usa / se siente &quot;antigua&quot;, mientras que obsoleto sería una palabra que ya no se usa en absoluto en el idioma español. No creo que llamemos &quot;obsoleto&quot; a conceptos obsoletos cuando aún se usa la palabra para describirlos. Pero Tmagc por ejemplo llama obsoletos a toda grafía donde todas las academias ya la proscribieron, como [[ó]]. Así que no sé. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 30 sep 2026 (UTC)
::::Sería bueno tener un [[Wikcionario:Glosario|glosario]] para esta &quot;ontología&quot; que estamos improvisando en el Wikcionario. Más ahora que decidimos que se usa para darle estatus distinto a los artículos. Revisando los 1041 términos que tenemos en [[:Categoría:ES:Términos obsoletos]] no me quedan claro los criterios usados para categorizar ahí, si es que los hubo. Saludos. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:22 30 sep 2026 (UTC)
:::::Lo que tenemos es &quot;anticuado&quot; y &quot;obsoleto&quot;. El primero significa que &quot;evoca al pasado&quot;, pero todavía es reconocible como válido, generalmente con poco o casi nada de uso. El segundo significa que ya hay sobrado consenso en no reconocerlo más como válido. Ambos son independientes de si hay gente que lo sigue usando o no. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:47 30 sep 2026 (UTC)
:::::Después, es cierto que es redundante &lt;nowiki&gt;{{uso|obsoleto}}&lt;/nowiki&gt; con &lt;nowiki&gt;{{grafía obsoleta}}&lt;/nowiki&gt; y habría que quitar la etiqueta de uso en estos casos y en todos los demás análogos. Lo que no sé es si subcategorizar Grafías obsoletas en Términos obsoletos. Creo que prefiero que las plantillas categoricen a la entrada en &quot;Grafías obsoletas&quot; y &quot;Términos obsoletos&quot; a la vez sin anidar una en otra. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:49 30 sep 2026 (UTC)

== Wikidata Sitelink changes in Recent Changes and Watchlist ==

''(Apologies for cross-posting in English, translating it will help spread the message)''

Editors on group 1 wikis, including Wikiquote, Wikibooks, Wikiversity, Wikivoyage, and Wikisource, will no longer see notifications on [[Special:RecentChanges|Recent Changes]] and [[Special:Watchlist|Watchlist]] when a link to ''another'' language version of a page is added, removed, or changed in its Wikidata item. This change will begin on '''October 5 at 07:00 UTC''' as a two-week trial to reduce high-volume, low-value notifications and make higher-value changes easier to identify. Editors who rely on these notifications should be aware of the change and can share feedback or concerns on the [[m:Wikidata For Wikimedia Projects/Clearer Wikidata Edit Summaries/Hide Language Link edits|project]] or [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|talk page]].&lt;br/&gt;Please reach out if you have any questions, thank you! -- [[User:Danny_Benjafield_(WMDE)|Danny Benjafield (WMDE)]] ([[User_talk:Danny_Benjafield_(WMDE)|talk]])  sent via [[Usuario:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Usuario discusión:MediaWiki message delivery|discusión]]) 12:42 1 oct 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&amp;oldid=31106967 --&gt;

== Diminutivos ==

Tenía una duda. ¿Se puede crear, como forma sustantiva, los diminutivos de todos los sustantivos cuando no tienen información léxica añadida? (ejemplo [[pancita]], distíngase de [[arito]]). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:30 1 oct 2026 (UTC)

:Hola. Prefiero las formas canónicas, pero sé que no es tu caso ;) No me queda clara la diferencia entre [[aro]] y [[arito]], ¿será que en alguna variedad &quot;aro&quot; no tiene ese sentido? Preferiria no tener diminutivos no lexicalizados, aunque tengo dudas con los &quot;raros&quot;, como [[manita]]/[[manito]], [[pececito]] o [[chichicho]] :) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::En algunas variedades y dialectos arito es solo para la pieza de joyería mientras que aro no se usa para dicho uso, por lo que sí tendría sentido diferenciarlo. ¿Qué dudas tienes? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:46 1 oct 2026 (UTC)
:::Ah, era eso. Mi duda es con los diminutivos irregulares, los rechazo menos que al resto. Pero como está permitido crear formas no canónicas no hay un verdadero obstáculo para que los crees. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:58 1 oct 2026 (UTC)
:Hoy en día vale. Pero tienen que existir, esto es, no solamente como forma potencial sino que tienen que poder encontrarse ejemplos en Google (preferentemente varios) para que sea válido. Así y todo, el abuso de creación de entradas repetitivas como sería en este caso puede ser considerado farmeo y en ese caso sería mejor recopilar una lista y agregar las entradas con un bot sujeto a previa discusión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::Se podría discutir sí, en todo caso, hacer un bot, o en cambio permitir ese &quot;farmeo&quot;. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:47 1 oct 2026 (UTC)
:::Si quieren hacemos así; voy viendo todos los diminutivos y si uno que no existe tiene también significado léxico único, lo creo manual (ejemplo del recién creado &quot;[[bananita]]&quot;, pues también se refiere a la golosina). Caso contrario, lo agrego a una lista en mi página de usuario y luego vemos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:52 1 oct 2026 (UTC)
::::Me parece bien así [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:02 1 oct 2026 (UTC)

== Computador &lt; ordenador? (2.0) ==

¿Al final en qué quedó esto? Repito el [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Caf%C3%A9/2026_08#Computador_%3C_ordenador? hilo ya archivado], preguntando en qué criterio se trata a [[computador]] como variante de computadora. Creo que va en contra de [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Qu%C3%A9_se_espera_de_una_acepci%C3%B3n Definiciones enlace#Regionalismos], por lo que me gustaría saber si decidimos arreglarlo o qué opinan. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 2 oct 2026 (UTC)

:Concuerda con lo que dice en la parte de variantes y grafías: se escoge la más usada independientemente de si hay o no diferencias regionales. Mientras que [[computador]] y [[ordenador]] son sinónimos solamente y en ese caso se aplica lo de regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:01 2 oct 2026 (UTC)
::¿Incluso en variantes donde cambia la parte final? Porque el único ejemplo dado de atmósfera sólo cambia la sílaba acentuada. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:45 2 oct 2026 (UTC)
:::El criterio principal es que compartan la raíz. Aunque si comparten parte o toda la etimología también se suelen considerar variantes. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:50 2 oct 2026 (UTC)
::::Ya veo, hay una excepción técnica donde en palabras con misma raíz morfológica no se aplica el criterio de regionalismo (se contradice). La política, si bien ejemplifica el criterio específico para grafías y variantes, ¿no sería esperable que toda persona que lea Regionalismos espere que ese criterio se aplica a todo?
::::Como segundo tema, sobre el ejemplo de chamuyo / chamullo. ¿No serían variantes en lugar de grafías debido al yeísmo y similares, o a qué te referías? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:58 2 oct 2026 (UTC)
:::::Se considera la pronunciación mayoritaria en todo el ámbito en donde se utiliza la palabra. Considerarlas como variantes tendría sentido únicamente si fuera una palabra restringida al ámbito del litoral argentino, cosa que no sucede en ese caso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:00 2 oct 2026 (UTC)
::::::No entiendo, ¿no sería al revés? Si estuviera encasillado solo en el litoral argentino serían solo grafías, por el yeísmo, pero como no lo está sí serían variantes, ¿no? Lo que me refiero es que como existen zonas sin yeísmo, se pronuncian diferente el chamullo del chamuyo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:05 2 oct 2026 (UTC)
:::::::Si estuviera encasillado en el litoral argentino, serían variantes debido a que la pronunciación mayoritaria allí es no yeísta. Solo dice &quot;pronunciación mayoritaria&quot;, no dice &quot;absolutamente todos la tienen que pronunciar así&quot;. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:09 2 oct 2026 (UTC)
::::::::Si vamos al caso, ¿tenemos que tratar globalmente a todas las entradas como yeístas porque globalmente es la &quot;pronunciación mayoritaria&quot;? Me parece un criterio bastante raro... [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:13 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::Eso lo estás inventando ahora, en ningún momento lo dije. Después, lo de considerar la pronunciación mayoritaria en el ámbito de la palabra es lo que se hizo siempre y lo que se ratificó en la votación. A lo sumo, se puede enlazar desde pron-graf como grafía y como variante con las notas respectivas, pero nunca duplicar las definiciones en las entradas por esto. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:46 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::Nunca dije que tú lo dijeras, es una extrapolación del criterio. En Argentina el 90% usa yeísmo y el 10% usa no yeísmo. En el mundo es más o menos la misma proporción. Por ende, sí debemos clasificarlas como variantes en lugar de grafías como sí lo haríamos si fuera un término global, por la pronunciación distinta (criterio atmosfera). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:22 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::Pero una cosa es eso y otra es asumir que todos son términos globales. Si un término es de toda España e inexistente en América, una entrada que cambie una c por una s sería una variante, mientras que si fuera de todos los países sería considerado grafía. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 21:28 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::¿Si fuera de todos los países no sería variante en todo caso por el no yeísmo? ¿O estás tomando la pronunciación mayoritaria en cada bloque (global, local) para determinar si es grafía o no, aunque también haya la otra? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:56 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::lo segundo [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:05 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::¿Cuál es la política que avala aplicar lo segundo de forma global? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:08 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::Por favor, volvé a leer [[WN:Qué se espera de una acepción#Definiciones enlace]]. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::Ya la leí. Según mi criterio nunca se aclara mi cuestionamiento. ¿A qué te referís? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:25 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Qué es lo que no entendés? La parte de grafías y variantes responde a tu pregunta y no deja ninguna ambigüedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:29 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::::Ya veo a lo que te refieres. Podría cambiar si te parece por &quot;Cuando se produzcan desacuerdos '''en el criterio''' debido a diferencias dialectales '''(como en algunos dialectos siendo tratadas como grafías mientras que en otras como variantes)''', se dará preferencia a la pronunciación mayoritaria o predominante de dicho término. De esta forma se considerará que [[chamuyo]] y [[chamullo]] son grafías.&quot;. En negrita los cambios.
::::::::::::::::::El texto '''sí''' trae ambigüedad para un tercero que no ha redactado la propuesta; parece que es una afirmación general sobre cuál pronunciación priorizar con definición enlace en las variantes. Por eso propongo esa aclaración, que no hace daño. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::De acuerdo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:19 2 oct 2026 (UTC)
:::::Con respecto a lo primero, lo esperable es que se lean la política de principio a fin en lugar de que recorten la parte que más les guste. Pero podría agregarse algo como &quot;a excepción de lo mencionado en la sección de grafías y variantes&quot; en la sección de Regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:03 2 oct 2026 (UTC)
::::::Creo que lo de a excepción sería adecuado. Podemos verlo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:06 2 oct 2026 (UTC)
::También, por otro lado, ¿cómo determinamos cuál de las dos es la más usada? Ese sería otro tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:46 2 oct 2026 (UTC)
:::En este caso, vos mismo lo habías admitido. Ngrams le da una ventaja bastante amplia además. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:51 2 oct 2026 (UTC)

== Alfabeto shaviano para el inglés ==
El alfabeto shaviano es un alfabeto diseñado por Ronald Kingsley Read para el idioma inglés en el siglo XX, propuesto para que el inglés dejara el alfabeto latino. Tiene soporte en Unicode, por lo que preguntaba si podría crear entradas inglesas en alfabeto shaviano, como escritura secundaria rara, pero técnicamente válida. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:52 3 oct 2026 (UTC)

:El único problema que veo es que se basa en la fonética, no en la escritura actual (cada letra es un fonema o grupo de fonemas, esa es la gracia del sistema), por lo que en palabras que se pronuncian diferente, se podría:
:# Crear las entradas para las posibles, y señalar a qué variante dialectal refiere, el problema es que es engorroso y molesto
:# Basarse solamente en Received Pronunciation, pues es en el que el alfabeto shaviano se basó. El problema es que o se restringe solo a esa pronunciación (lo que hace que ya no sea simplemente un cambio de escritura, o por otro lado se elige el RP como estándar de escritura y se agrega también las demás pronunciaciones, aunque no sean tan exactas.
:[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:10 3 oct 2026 (UTC)
::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] Qué tal si omitís la pronunciación? Estuve viendo que también duplicás la pronunciación en el azerí para las entradas en árabe o en cirílico, pero importa tenerlas duplicadas? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:24 3 oct 2026 (UTC)
:::Asumo te referís al audio? Porque la pronunciación para el cirílico en el azerí también se genera. Creo que para el shaviano puede servir, pero creo que para el azerí está bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:30 3 oct 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] A lo que voy es que, como la relación no siempre es biunívoca, conviene no complicar las cosas y si simplemente es una escritura en desuso ocultarla. Si alguien le interesa la pronunciación, que la busque por la forma canónica. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:42 3 oct 2026 (UTC)
:::::Claro, en el shaviano no y como es minoritaria y tiene eso que es diferente, estoy a favor de ocultarlo, como en el ejemplo. Lo que me deslindaba es de hacer lo mismo en el azerí; técnicamente todas las escrituras son formas canónicas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:45 3 oct 2026 (UTC)
::::::No es mayoritario el alfabeto latino y los otros dos están en desuso? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:50 3 oct 2026 (UTC)
:::::::No, el cirílico es usado en Daguestán y el árabe en Irán. Claro que el grueso poblacional de hablantes del azerí es en Azerbaiyán, por eso el latino es el principal, pero el cirílico (además de usarse en la época soviética) sigue usándose hoy en día en la región mencionada, lo mismo para la escritura árabe. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:10 3 oct 2026 (UTC)
:Idea general: sí, mientras puedas citar ejemplos publicados. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:11 3 oct 2026 (UTC)
::Bien, eso podría evitar un criterio arbitrario. Existe www.shavian.info, creo que puede ser muy útil, no sé qué opinas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:13 3 oct 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] Hice [[𐑡𐑩𐑤𐑲]] como prueba de concepto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 3 oct 2026 (UTC)
::Supongo que vas a cambiar esa fuente por {{ep|referencia}}. Si es así, de acuerdo por ahora. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:33 3 oct 2026 (UTC)
:::Pensaba eventualmente crear una plantilla propia debido a lo mucho que se usará esa plantilla. No te preocupes. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:32 4 oct 2026 (UTC)
::::Tal como están esas entradas, no parecen muy accesibles. ¿Cómo llego a ellas desde internet? Quizás buscando &quot;shaviano&quot; (mi buscador da resultados de Wikipedia y Reddit). Es posible que un lector del Wikcionario tampoco llegue, porque creo que en los navegadores para teléfono no se ven las categorías si no tienes cuenta. Pienso que habría que buscarles alguna utilidad o pensar que tal vez no la tienen. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:38 4 oct 2026 (UTC)

== Transliteraciones: convenciones y seguimiento ==
Hola. No tenemos o no encuentro los acuerdos para las transliteraciones y transcripciones. Para el japonés creo que todos usamos Hepburn modificado y para el mandarín, pinyin. Propongo que para el coreano usemos la [[:w:romanización revisada del coreano]], para el serbocroata el [[:w:alfabeto de Gaj]] (idéntico a cómo escriben ellos en sus estándares nacionales, con una pequeña excepción en Montenegro) y para el georgiano el [[:w:Romanización del georgiano#Tabla de tranliteración|sistema que usan en Georgia]]. Sería bueno pensar en qué hacer con el árabe, hebreo, griego, hindi y ruso. Y ahora que no hay categorías de transliteraciones, ¿sería bueno tener alguna categoría de mantenimiento tipo &quot;KO:Palabras sin transliteración&quot; o &quot;KO:Palabras con transliteración&quot;? Finalmente, ¿hay intención de agregar algún día las transliteraciones de forma automaitzada para los idiomas con escritura regular? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:42 3 oct 2026 (UTC)

:Creo que no va a haber tanto consenso, y, cómo saber cuál es el sistema más usado en cada caso. Unos prefieren un sistema, otros otro. Vos por ejemplo nombrás todos esos sistemas, pero para mí las transliteraciones deberían hacerse para hispanoparlantes, si el idioma de este proyecto es el español. No me interesa en lo más mínimo ver esperpentos como &quot;kh&quot; o &quot;gh&quot;, quiero ver &quot;j&quot; y &quot;g&quot; respectivamente. Sin embargo, muchos módulos de transliteración fueron importados de en.wikt y todavía no tuve tiempo de corregirlos para que transliteren bien. La costumbre hasta ahora era agregar todas las transliteraciones e indicar el sistema con las notas, así: &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{pron-graf|leng=xx|tl1=a|tlnota1=sistema1|tl2=b|tlnota2=sistema2|...}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;. Mientras no se agreguen como títulos de entradas, me da igual si quieren adoptar un sistema o dejar todos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:10 4 oct 2026 (UTC)
::Creo que podemos estar de acuerdo en el serbocroata. Soy contrario a usar transcripciones en escrituras distintas de las logográficas. Y soy partidario de usar transliteraciones bien conocidas, que suelen venir de organismos internacionales, publicaciones prestigiosas o gobiernos nacionales. ,También me parecería bien usar varios sistemas mientras se diga cuáles son. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:23 4 oct 2026 (UTC)
:::Con el serbocroata, ¿te refieres a escritura, en lugar de transcripción / transliteración? Creo que debe haber en casos de escritura (entra el serbocroata) un sistema multipolar [[:Categoría:KUZ:Escrituras|similar al kunza]], no se debería forzar una sola escritura si hay varias validadas por academias. Sobre transliteraciones, se debería ver la transliteración al español más fiel, aunque no descarto al igual que como pasa con las pronunciaciones, varias transliteraciones listadas en pron-graf por nombre. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:37 4 oct 2026 (UTC)
::::Todo lo que respecta a las escrituras se discute en otro hilo, este hilo es para transliteraciones. En el serbocroata en principio no necesitamos ninguna, puesto que tenemos las escrituras cirílicas y latina y por lo tanto ya queda cubierto. Lo mismo en el japonés, si seguimos considerando que el romaji es una escritura más tal como se venía haciendo hasta ahora. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:00 4 oct 2026 (UTC)
:::::Eso es lo que traía a colación; el serbocroata no es una transliteración por lo que no corresponde hablar de ello ahora. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:02 4 oct 2026 (UTC)
::::::Súper, tienen razón. Estaba pensando en que se le daba tratamiento separado a cada estándar nacional. Como no es así, son escrituras alternativas que se muestran en ambas direcciones.
::::::# Las transcripciones del japonés al alfabeto latino deberían tener la misma consideración que el pinyin, sea que se conserven o que se eliminen. En mi opinión, deberían admitirse, al tener uso escrito más allá de la transcripción en otras lenguas, p. ej.: en la señalización de carreteras y estaciones de metro japonesas (aunque no usan estrictamente Hepburn modificado). En el Wikcionario todas las entradas en romaji usan Hepburn modificado.
::::::# En el coreano hay tres transliteraciones populares, los medios en castellano y otros idiomas suelen usan una especie de transcripción. Creo que en el Wikcionario usamos casi siempre la romanización revisada. Puedo marcarla como nota de tl. ¿Ayudaría categorizar como sin/con transliteración?
::::::# Para el georgiano yo uso la georgiana, mucho más amistosa para un lector hispanohablante que la que suelen usar en textos en inglés (marcan las oclusivas simples p t k, que pueden ser aspiradas, con un apóstrofe p' t' k' y las eyectivas p' t' k' van sin apóstrofe p t k...). También lo puedo marcar.
::::::# Creo que los casos más importantes, por volumen de entradas, son el árabe, el hebreo y el ruso. No tengo preferencias ni sé cuál es el estado del asunto, pero propongo que al poner transliteraciones se diga qué sistema se usa.
::::::Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 4 oct 2026 (UTC)
:::::::Como mencionaba abajo el Romaji es un tema aparte, y las escrituras en general en japonés. Diría que dejar al japonés como último caso a analizar. Creo que algunas transliteraciones hasta se pueden automatizar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:30 4 oct 2026 (UTC)
:::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] Puedo hacer que {{ep|pron-graf}} categorice las entradas sin transliteración, pero me va a llevar algo de tiempo puesto que no en todos los idiomas lo tiene que hacer. Igual habría que ver hasta qué punto es automatizable. En árabe y en hebreo creo que actualmente se autogeneran, basta con pasarle a la plantilla es la grafía especial con los diacríticos (vocales), que dicho sea de paso me parece un sistema mucho menos ambiguo y discutible para trabajar. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:09 4 oct 2026 (UTC)
:Yo preferiría un modelo más parecido al del Wiktionary inglés, en que las transliteraciones son entradas mínimas parecidas a redirecciones suaves. Comparar [[Aisurando]] vs [[:en:Aisurando]]. Son útiles para facilitar la búsqueda sin usar un teclado distinto. No veo razón para incluir {{ep|pron-graf}} ni nada en una entrada de transliteración, a menos que se ocupe independientemente como palabra (aunque ahí sería en otro idioma, no lo he pensado mucho). Y por supuesto jamás deberíamos tener entradas para transliteraciones de palabras para las que no tenemos artículo. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 15:23 4 oct 2026 (UTC)
::El romaji es un tema aparte, medio se considera escritura y sí tiene entrada, las demás transcripciones / transliteraciones no tienen. Creo deberíamos analizar todo y luego por último ver el caso específico del japonés que es más complejo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:28 4 oct 2026 (UTC)
::El sistema actual de transliteraciones aquí es que no tengan entrada y que en la entrada canónica aparezca en pron-graf información de las transliteraciones. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:31 4 oct 2026 (UTC)
:::Sí, escribí con el supuesto de que hablábamos del parámetro tl en pron-graf. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:39 4 oct 2026 (UTC)
::::Claro, le explicaba a Ignacio. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:42 4 oct 2026 (UTC)
::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] En cuanto a lo de los títulos independientes para transliteraciones en principio me opongo al haber pocos o ningún criterio para determinar cuáles sistemas hay que privilegiar, y si vamos a tener un único sistema válido o varios por idioma, lo que además va a duplicar, triplicar, cuadruplicar o quintuplicar el volumen de entradas. Esto ya ha ocurrido en su momento con las formas flexivas en español —lo repito por enésima vez—: se crearon formas sustantivos, adjetivos y verbos en masa con bots, pero alguien revisó que primero se hayan creado las formas canónicas? Ni siquiera revisaron que los mismos títulos que crearon existieran primero como formas canónicas. Con estas cosas hemos tenido pésimas experiencias y cada ventana abierta que se ha dejado para el farmeo, por más pequeña que sea, para el farmeo se ha prestado. En cuanto al problema de cambiar de teclado, si escribís &quot;ophthalmós&quot; en el buscador te pone como tercera entrada a [[ὀφθαλμός]]. No será perfecto lo que tenemos, pero con que aparezcan dentro de la plantilla es más que suficiente para que el buscador las encuentre de una u otra forma. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:38 4 oct 2026 (UTC)
:::otra opción es redirecciones (de la forma #REDIRECCION), pues no cuentan como entradas y no suben el número, pero solucionan la inquietud de quien busca directamente en la transliteración. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:17 4 oct 2026 (UTC)
::Paréntesis aparte para el romaji: en realidad lo mismo que se hace en en.wikt se podría hacer acá, debido a que lo consideramos como escritura y no como transliteración (supongo que sería arbitrario considerarlo como una cosa o como otra pero corríganme si me equivoco). En tal caso, para cada idioma habría que establecer una jerarquía para las escrituras también y decidir idioma por idioma cuál será la escritura privilegiada y cuáles serán redirecciones con {{ep|escritura}}. Pero preferiría dejar esto para un hilo aparte. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:43 4 oct 2026 (UTC)
:::En el serbocroata ambas son principales y todas las entradas tienen etiqueta (similar al kunza). En azerí el latino es principal y árabe y cirílico con plantilla escritura. Yo llevo un criterio usando para esos ya pues me encargué mucho de ordenar ello, por lo que si quieren ver eso eventualmente les puedo decir la situación actual para la mayoría de los idiomas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:16 4 oct 2026 (UTC)</text>
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      <text bytes="147490" sha1="150bb7u2p4pilnqe89kupafxeqm8jtm" xml:space="preserve">&lt;!-- Inicio Encabezado del café, aviso, información histórica y información de archivado --&gt;
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&lt;h1&gt;{{MONTHNAME|{{PREVIOUSMONTH}}}} de {{PREVIOUSMONTH.YEAR}}&lt;/h1&gt;

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{{/{{PREVIOUSMONTH.YEAR}} {{PREVIOUSMONTH}}}}
&lt;/div&gt; 

&lt;h1&gt;Actual&lt;/h1&gt;

== ¿Bots que crean definiciones? ==

Disculpen que haga dos temas seguidos en el Café. Estaba revisando el historial de [[diplomado]], se me encresparon los nervios y escribí el primer tema. Pero después seguí buscando quién había agregado esa definición tan rara que me hizo revisar el historial, y me di cuenta de que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&amp;diff=6054881&amp;oldid=5754399 fue la cuenta automatizada] [[Usuario:TMCbot|TMCbot]]. ¿Ya autorizamos agregar definiciones usando bots? Me perdí esa discusión. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 13:33 26 ago 2026 (UTC)

:Hola. Las creaciones de entradas en el espacio principal son [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Especial:Contribuciones&amp;end=&amp;namespace=0&amp;newOnly=1&amp;start=&amp;tagfilter=&amp;target=TMCbot&amp;offset=20241204235203&amp;limit=250 estas], más de 200 y menos de 250. No sé si alguna vez se ha dado permiso para eso, puede que sí, pero tampoco sé si este es un caso. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:05 26 ago 2026 (UTC)
:Hola, en primer lugar, nunca fueron claras las políticas sobre el uso de bots. Sí, admito que me tomé licencia para agregar contenido en dos ocasiones, en ambos casos fueron aprox. 300 entradas. La primera vez fue hace dos años y no hubo razón más que añadir contenido. Ahora bien, en esta segunda ocasión, que fue hace unos meses, sí veía un motivo claro para hacerlo y es que me parece muy mal que se haya autorizado crear formas flexivas sin haber agregado primero los lemas con definiciones. Por qué no es un problema eso pero sí es un problema que complete las definiciones en las formas flexivas que faltan? Casi todas las definiciones fueron copiadas del DLE1925, y leí las entradas una por una antes de agregarlas y en algunos casos hice algunos retoques que me parecían apropiados. Hay alguna definición que esté mal? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:01 26 ago 2026 (UTC)
::El problema es que el flag de bot se otorga para ocultar tareas específicas que se entiende por su naturaleza son no controversiales y repetitivas. Por eso se ocultan. Usarlo para hacer ediciones &quot;normales&quot; o que puedan merecer cualquier escrutinio es lo opuesto al sentido del flag. Muy preocupante que no entiendas eso. De la segunda tanda, tienes el ejemplo de [[diplomado]]: &quot;''Variante poco usada ''(según quién?)'' de [[diplomatura]]''&quot;. Muy informativo. De la lista de creaciones que publicó Lin, en segundo lugar está [[dromeyúsculas]]. Ahí dejé de leer. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:37 27 ago 2026 (UTC)
:::Ok pido disculpas si cometí algún desliz. Las ediciones que hice de esa naturaleza (creación de páginas/agregación de contenido) son muy pocas y no es difícil revisarlas todas. Si querés pasá por acá una lista de esas ediciones que consideres erróneas y lo discutimos, o lo discutiremos en cada una de las páginas de discusión. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:52 27 ago 2026 (UTC)
::::[[Usuario:Tmagc|Tmagc]], va a ser relativamente fácil mirar las ~200 creaciones, pero las ediciones de adición de contenido como en [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&amp;diff=6054881&amp;oldid=5754399 diplomado] no hay forma, a menos que recuerdes el rango de fechas y algún otro dato que permita aislarlas. ¿Cuándo fue? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 27 ago 2026 (UTC)
:::::Hola, dame unos días por favor y paso la lista por acá. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:19 27 ago 2026 (UTC)
::::::Hola. He seguido mirando las entradas que creaste con el bot y tengo dudas con el contenido de [[cuático]], [[ensalada chilena]], [[guaraca]],  [[picoroco]], [[remarcador]] y [[tapita]]. También reescribí [[percán]] porque parece que confundiste mold (moho en inglés) con molde. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:28 9 sep 2026 (UTC)

== Aviso al editar ==

Recién ahora lo noto, pero al editar, [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:AvisoWikcionarioDRAE.png te aparece este aviso de copyright], mencionando al DRAE. Siendo que la RAE le cambió el título a DLE en 2014, ¿están de acuerdo en cambiar el aviso en ese pequeño cambio, y saben quién puede hacerlo? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:30 5 sep 2026 (UTC)

:En realidad el plagio puede ser de cualquier obra, no solo del DLE, así que por qué no poner un mensaje más genérico. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:32 5 sep 2026 (UTC)
::El aviso sí pone sobre todas las obras, pero da el DLE como ejemplo. Creo que poner sobre la RAE está bien, pues es un ejemplo que conocen muchos; la gran mayoría solo conoce la RAE en realidad. No veo por qué habría que hacerlo genérico ya que el texto ya abarca todo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 5 sep 2026 (UTC)
:::el texto está en [[MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]] y debe ser editado por alguien con el permiso de administrador de interfaz. De acuerdo con el pequeño cambio si es importante para ti. Yo también propongo cambiar el destino del enlace a &quot;obras colectivas&quot; de [[VV. AA.]] (?) a algún portal con recursos libres como diccionarios en dominio público. No sé qué tanta gente lee esa advertencia en todo caso. Saludos! [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 16:48 5 sep 2026 (UTC)
::::Me da igual realmente, pero ya que estaba estaría bueno cambiar. Pero solo DRAE por DLE, después si quieren vemos si hacemos otros cambios. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:03 5 sep 2026 (UTC)

== Noticias técnicas: 2026-37 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W37&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Actualizaciones para editores'''
* Se actualizó la función [[mw:Special:MyLanguage/Help:Growth/Tools/Add_a_link|Añadir un Enlace]] en la Wikipedia en inglés para detectar mejor los enlaces con distinta capitalización. Esto ayudará a reducir las sugerencias ambiguas causadas por capitalizaciones distintas en los títulos de los artículos, incluyendo los artículos acerca de bienes culturales. Se ha planeado una segunda fase de mejoras que permitirá futuros lanzamientos en otros idiomas. [https://phabricator.wikimedia.org/T435526#12240876] [https://phabricator.wikimedia.org/T434259]
* La característica de [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance|Guía de artículos]] se habilitará por defecto para editores novatos en las Wikipedias en inglés simple y turco a partir del 19 de septiembre de 2026, siguiendo un [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance/Updates#Summary_of_experiment_result|experimento]]. Los editores novatos de 0 a 99 ediciones verán automáticamente la funcionalidad cuando cliquen un enlace en rojo o usen la opción &quot;[[tr:Vikipedi:Madde_sihirbazı|Madde oluşturto]]&quot; en la Wikipedia en turco para crear un nuevo artículo. Este cambio busca ayudar a los usuarios novatos a crear artículos de mejor calidad que cumplan con los estándares de Wikipedia. Se harán [[phab:maniphest/query/z3tcTjmLMxk5/#R|mejoras adicionales]] en función de los resultados del experimento y de la retroalimentación de la comunidad.
* La herramienta [https://pageviews.wmcloud.org Pageviews Analysis], que permite comparar visitas a páginas en múltiples páginas, cumple 10 años y se han añadido varias funcionalidades. Entre ellas se incluyen [[https://pageviews.wmcloud.org|WikiNav]] que incluye información sobre cómo los lectores de Wikipedia exploran el contenido, estadísticas de edición en [https://pageviews.wmcloud.org/siteviews?range=latest-30&amp;sites=en.wikipedia.org Siteviews], la capacidad de [https://pageviews.wmcloud.org/massviews?source=wikiproject&amp;project=en.wikipedia.org revisar los artículos que pertenecen a un WikiProyecto], y el soporte para el modo oscuro. [https://phabricator.wikimedia.org/T378549]
* Una barra [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Minimal_Minerva|visualmente simplificada para el ''skin'' Minerva]] está siendo probada para usuarios que no han iniciado sesión que usen la vista web móvil en las Wikipedias en bengalí, checo, inglés, farsi y polaco. El experimento busca determinar si simplificar la navegación mejora la retención de lectores. La prueba se realizará entre el 31 de agosto y el 28 de septiembre y no se requiere ninguna acción por parte de los usuarios.
* [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Los deseos técnicos de WMDE]] están trabajando para mejorar los [[en:Wikipedia:VisualEditor/Named references|nombres de referencias autogenerados en el Editor Visual]]. Los editores solo notarán un pequeño cambio a partir de esta semana. Cuando agreguen una referencia con nombre automático, la numeración comenzará en &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;:1&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; en lugar de &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;:0&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;. Lee más sobre esto en [[m:WMDE Technical Wishes/References/VisualEditor automatic reference names|la página del proyecto]]. [https://gerrit.wikimedia.org/r/c/VisualEditor/VisualEditor/+/1332704]
*  Todas las wikis estarán en [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planeado a las 14:00 horas UTC. Más información será publicada en las Noticias Técnicas y además se enviará a todas las wikis en las próximas semanas. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:25}} {{PLURAL:25|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Se ha solucionado un error en [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid|Parsoid]] que no podía manejar correctamente las etiquetas &quot;nowiki&quot;  anidadas, lo que producía que se perdiera el contenido y mostrara texto sin sentido. [https://phabricator.wikimedia.org/T435116]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los administradores de interfaz pueden configurar los accesorios (''gadgets'') desde [[MediaWiki:Gadgets-definition]]. El formato de definición se ha actualizado y ya no requiere la opción &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;ResourceLoader&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, ya que los accesorios siempre se cargan a través de &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;ResourceLoader&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;. Esto simplifica la configuración de los accesorios al eliminar una opción que ya no es necesaria, facilitando su definición para los administradores. [https://phabricator.wikimedia.org/T298199]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.19|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W37&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 18:44 7 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31008437 --&gt;

== Request for comment (global bias) ==

Apologies for writing in English. A [[:m:Requests for comment/Prevent systemic bias move the WMF out of the USA fix WikiData|request for comment]] is currently being held on meta. [[Usuario:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Usuario discusión:Taylor 49|discusión]]) 11:27 8 sep 2026 (UTC)

== definiciones enlace para ''Araucaria araucana'' ==

Para estrenar el uso de las [[Wikcionario:Qué_se_espera_de_una_acepción#Definiciones_enlace|nuevas reglas]] y para probar su correcta aplicación, pido ayuda a la comunidad para lograr determinar la palabra de mayor jerarquía para ''[[wikispecies:Araucaria araucana|Araucaria araucana]]''.
* '''[[araucaria]]'''. Es tradicional (+Términos tradicionales), pero según su entrada es regional (cosa que dudo) y puede usarse para otras especies (-Precisión).
* '''[[pehuén]]'''. Es específica (+Precisión) pero es regional (-Regionalismos).
* '''[[piñonero]]'''. Aunque actualmente tiene una sola acepción, es regional, y podría quizás usarse para cualquier pino con piñones.
* '''[[pino araucaria]]'''. Parece igual de ambiguo que ''araucaria''.
* '''[[pino chileno]]'''. No la había escuchado antes, pero puede ser. Aunque este árbol también es nativo de Argentina.
* '''[[pino patagónico]]'''. No existe aún, pero aparece en Wikipedia. Parece buen candidato.
* '''[[pino de brazos]]'''. Suena ambigua y la desconocía.
¡Saludos! — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 19:10 10 sep 2026 (UTC)

:Así como está ahora, todas deberían apuntar a [[araucaria]]. No me queda claro que [[pehuén]] sea distinto, actualmente tiene la misma definición. A menos que las demás entradas refieran a una especie distinta, todas pa la primera. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:13 10 sep 2026 (UTC)
::Me corrijo: puede ser que el nombre más propio sea en realidad [[pehuén]]? Araucaria parece un hiperónimo usado impropiamente para nombrar al hipónimo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:15 10 sep 2026 (UTC)
:::Habría que resolver si araucaria es realmente regional o no. Lo mismo para pehuén, que tiene ámbito argentino según el artículo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:11 10 sep 2026 (UTC)
::::Según el DLE, pehuén es exclusiva de Chile. Por supuesto que es un mal catálogo de taxones a mi juicio, pero si eso sirve para probar que se usa tanto en Argentina como Chile, lo demás huelga puesto que no hay pehuenes en otros lados y por lo tanto la pregunta acerca de &quot;cómo se dice en otros países&quot; carecería de sentido. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:14 10 sep 2026 (UTC)
:::::Sí. Aunque habría que ver si no es el caso de que en Chile se dice de una forma y en Argentina de otra. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:38 10 sep 2026 (UTC)
::::::{{ping|PFSV-UY}} Definitivamente en ambos se usa ''pehuén''. En ambos países viven mapuches pehuenches. En Argentina hay un lugar llamado Villa Pehuenia, donde hay pehuenes. Pero creo, según mi experiencia, que en Chile se usa más la palabra ''araucaria''. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:09 11 sep 2026 (UTC)
:::::::Claro, hay que discernir si pehuén en Chile realmente se usa usa o si es por influencia argentina o un término raro. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 14:10 11 sep 2026 (UTC)
::::::::{{ping|PFSV-UY}} Te dije que sí. Aparece en el diccionario chileno de Rodolfo Lenz de 1904, en el diccionario de plantas chilenas de Victor Manuel Baeza de 1930. Ambos dicen que el origen es del idioma mapuche; ninguna mención a Argentina. También aparece en el libro de botánica chilena de Mösbach de 1992. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:59 11 sep 2026 (UTC)
:::::::::Pehuén no se usa casi nada en Chile, salvo que seas bilingüe o sueñes con serlo o uses frases hechas como que los [[pehuenche]]s son &quot;la gente del pehuén&quot;. Y Lenz en 1910 dice que &quot;no será propiamente vulgar&quot;, en su tiempo decían &quot;pino&quot;. Ahora se dice &quot;araucaria&quot;. En Argentina parece que sí dicen &quot;pehuén&quot;, hay que tener en cuenta que en ese país también crece naturalmente otra especie del género. Le falta jerarquía a las jerarquías y por eso se está cayendo en algo muy curioso: se opta sistemáticamente por &quot;lo más preciso&quot; que en el caso de los seres vivos será casi siempre un nombre largo de guía de campo o un nombre procedente de otro idioma, ambos con poco uso o de alcance regional. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::::::Esto requiere tratarlo como dos temas aparte. En primer lugar, creo que sí puedo discernir cuando un indigenismo es de uso corriente o cuando una suerte de &quot;hápax&quot;, por algo dejé a [[alerce patagónico]] y a [[lahuán]] con definicioens descriptivas, y no enlacé la primera a la segunda siendo que me parece muy sospechosa la última y por otro lado enlacé [[quiyá]] a [[coipo]], por que en dónde aparece la primera más allá del artículo de Wikipedia. Ahora, si tiene uso no veo por qué no enlazarlo siendo un nombre más propio y viendo que aparece en numerosas fuentes chilenas también: [https://petiscosaraucanos.cl/elementor-11169/] la &quot;araucaria o pehuén&quot;, [https://www.tesauroregional.cl/terminos/1566] nombre vernacular &quot;pehuén&quot; después del nombre científico, [https://www.mnhn.gob.cl/noticias/arboles-urbanos-xi-araucaria] acá explícitamente dice que el MNHN, institución de tu propio país, dice que el pehuén es una araucaria. Eso por un lado.
::::::::::Después, en cuanto a los nombres largos, no veo que sea un problema, es lo más didáctico, educativo e instructivo que puede haber. Cualquier ignorante mortal (como yo) pensaba que había delfines en el mar, pero parece que tenemos delfines de río y delfines oceánicos. Qué mejor hay que aclarar en la entrada de [[delfín]] que los hay tanto de río como oceánicos y después una segunda definición diciendo que en particular se usa como sinónimo de [[delfín oceánico]]. Nada más directo que eso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:46 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Lo que tiene de malo es que organizaste una votación fundamentada en un registro &quot;neutro&quot;, &quot;estándar&quot; y no sé qué más y a la primera ocasión mandas todo al... nombre largo/préstamo/regionalismo que no es nada de eso y que será siempre lo más preciso por razones obvias (un &quot;gato doméstico&quot;). Podrás discernirlo si tienes información adicional, no por intuición. Muchas obras chilenas anotan &quot;pehuén&quot; por anotar el nombre en mapudungún o el nombre argentino, al ser un árbol importante también en esos contextos, no porque el común de los chilenos lo use. Lo de que &quot;lahuán&quot; sea el alerce es una apuesta de muchos autores, basados en Febrés principalmente, pero Lenz decía que era el [[ciprés de las Guaitecas]] (&quot;alerce&quot; según él) y que él creía &quot;[[:s:Diccionario etimológico de las voces chilenas derivadas de lenguas indígenas americanas/Diccionario/L|que no ha sido nunca corriente entre chilenos]]&quot; y Mösbach creía que era el nombre mapuche del ciprés de las Guaitecas. Y el alerce no crece en casi ninguna parte de la Patagonia, por cierto, así que &quot;alerce patagónico&quot; es muuuy raro ;) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:37 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::{{ping|Lin linao}} ¿Qué palabra elegirías? ¿Araucaria? — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:13 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Araucaria y pehuén. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:07 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::{{ping|Lin linao}} Concuerdo. Saludos. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 18:03 15 sep 2026 (UTC)
:Bueno, votos a favor de [[pehuén]]? ya tiene el mío. Tiene sentido que no se use pehuén globalmente debido a que solo son nativos de la Patagonia.— &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]])
:: Sí, [[pehuén]] parece el nombre más propio. Por lo visto se reconoce en ambos países, tiene un uso lo suficientemente extendido y nos va a evitar crear una &quot;araucaria patagónica&quot;. Los otros nombres no los conozco.

== [[funa]] ==

Quería añadir en el ámbito de funa que también se usa en el internet. ¿Hay alguna forma de poner &quot;Chile o internet&quot; en el ámbito?, pues así como está parece que fuera un término usando en Chile y en el internet, por lo que ni en internet general, ni en Chile general, ¿me explico? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:38 11 sep 2026 (UTC)

:Internet también es un ámbito. Si los ámbitos serían &quot;Chile&quot; y &quot;todo internet&quot;, sería &lt;nowiki&gt;{{ámbito|Chile|internet}}&lt;/nowiki&gt;. Aunque existe también &lt;nowiki&gt;{{csem|internet}}&lt;/nowiki&gt; para términos especializados de consumidores de plataformas digitales, como redes sociales, entre otras cosas. Así que convendría pensar en normalizar una de las dos hacia otra denominación para evitar la colisión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:42 11 sep 2026 (UTC)
:¿Cómo es eso de que se usa en internet? ¿Quiénes lo usan? — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:53 11 sep 2026 (UTC)
::Que supuestamente es un término que se usa en el ámbito de las redes o foros, como [[LOL]], [[xd]], entre muchas otras palabras informales que son más usadas allí que en el lenguaje hablado. Ni idea sobre esta palabra, aunque tampoco soy un &quot;consumidor de redes sociales&quot;, a menos que esto mismo entre en la categoría también. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:04 11 sep 2026 (UTC)
:::Los mexicanos lo usan mucho en internet y los españoles empiezan. Pero no me queda claro si el sentido es igual o se restringe a la &quot;funa cibernética&quot;. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:17 11 sep 2026 (UTC)
::::En general, aunque en el resto del mundo como neologismo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:24 11 sep 2026 (UTC)
::Pero eso queda ambiguo; como está parece que se utiliza solo en el internet chileno, y que no se utiliza ni en el internet ni en el chile común @[[Usuario:Genoskill|Genoskill]]. Osea, es un término general chileno, adaptado como neologismo en el resto del mundo hispano en la jerga de internet. ¿Entienden lo que me refiero con que así como está queda confuso? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:23 11 sep 2026 (UTC)
:::No necesariamente es mala la ambigüedad, a mí me sonaría a que se usa en Chile y se propagó a otros lugares gracias a internet. Si fuera lo que decís sería &lt;nowiki&gt;{{ámbito|Chile|nota=internet}}&lt;/nowiki&gt;. Por otra parte, no sería [[cancelación]] un término más global? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:27 11 sep 2026 (UTC)
::::[https://commons.wikimedia.org/wiki/File:ChileConfusi%C3%B3nFuna.png Aquí muestro la confusión que puede dar], se busca transmitir el primero pero puede dar lo segundo, incluso aunque no sea nota=internet. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:31 11 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, ya había entendido lo que querías decir, no eran necesarios los diagramas de Venn. Lo que quiero decir es que no lo veo así, no pienso que se interprete de esa manera. Internet es global, no hay un &quot;internet argentino&quot;, otro &quot;internet chileno&quot; otro &quot;internet paraguayo&quot; otro &quot;boliviano&quot;, etc. Si fuera la situación de la derecha se pondría únicamente la etiqueta de Chile y opcionalmente una nota entre paréntesis. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:37 11 sep 2026 (UTC)
::::::Entiendo que tú no lo veas así, ¿pero los lectores lo entenderán igual que tú? Pero veo la lógica; me parece bien dejar como está. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:44 11 sep 2026 (UTC)

== Jerarquía de las jerarquías ==

Hola. Aprobaron el cambio que obliga a no definir en cada sinónimo, sinp que establece jerarquías. Pero no pusieron cuál de los criterios pesa más. En el mundo natural casi todas las plantas y animales tienen un nombre &quot;corriente&quot;, como &quot;mosca&quot;, &quot;ratón&quot;, &quot;alerce&quot; o &quot;trigo&quot; que rara vez coincide con el rango de especie, sino que abarca géneros o familias o incluso clases enteras. Y muchas veces hace falta precisar en los libros de cuál de las &quot;moscas&quot; o los &quot;alerces&quot; se habla y se crean expresiones aclaratorias como &quot;común&quot;, &quot;silvestre&quot;, &quot;de Humboldt&quot; o &quot;patagónico&quot;. Estas formas largas serán '''siempre''' más precisas (un criterio), pero casi nunca más comunes (otro criterio). Y ahora [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ha hecho ediciones [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=alerce&amp;diff=6392704&amp;oldid=6375399 como esta] con razonamientos [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Discusi%C3%B3n%3Aalerce&amp;diff=6393059&amp;oldid=6393057 como este]. ¿Les parece un buen plan que la definición típica de [[gato]] esté en [[gato doméstico]]? ¿no debería dejarse la definición en las formas corrientes? ¿no fue ese el razonamiento principal de la votación? ¿o al menos tener un orden de importancia de los criterios para saber qué hacer? Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:45 12 sep 2026 (UTC)

:@[[Usuario:Lin linao|Linao]] por enésima vez te repito que estás confundiendo los casos en donde los hipónimos e hiperónimos se tratan como cosas distintas y los pocos casos en donde uno se usa de forma &lt;u&gt;generalizada&lt;/u&gt; para nombrar al otro. &lt;s&gt;Ahora venís a montar otro show más en el Café?&lt;/s&gt; &lt;small&gt;(@{{u2|Tmagc}}, esto [[w:WP:Etiqueta|sobra]]. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:03 13 sep 2026 (UTC))&lt;/small&gt; Hay 120k especies de moscas, por lo tanto no podemos tener una entrada con 120k definiciones, es inconcebible en la cabeza de nadie eso. Si hay varios tipos de gatos, la definición más propia tiene que ser la del hiperónimo y ahí se explicará que los hay domésticos y salvajes. Y si, después de eso, se usa la palabra de forma generalizada para referirse al gato doméstico, pues se lo enlaza y se explican las particularidades del gato doméstico en su propia entrada, cuál es el problema? No aparece la palabra &quot;popularidad&quot; ni &quot;uso común&quot; en la política, así que no, no fue ese el razonamiento de la votación. Lo de términos de &quot;escasa atestiguación&quot; es una salvaguarda para casos extremos como [[junllu]] o [[xovialidá]], palabras en donde casi no se podrían encontrar ejemplos. Pero para &quot;gato doméstico&quot; hay infinidad de ejemplos en libros y en internet. Si el día de mañana en la jerga se empezara a usar impropiamente la palabra &quot;[[perro]]&quot; para nombrar al &quot;[[perro salchicha]]&quot;, también me vas a tachar de &quot;culto&quot; por enlazar la primera a la segunda? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:17 12 sep 2026 (UTC)
::¿Me lo explicas con manzanas comunes? No logro entender el sistema. Alerce es como gato (genérico y a la vez empleado para una especie en particular que varía según el lugar) y alerce europeo es como gato doméstico (preciso y aclaratorio, para desambiguar), ¿o no es así? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:30 12 sep 2026 (UTC)
:::{{ping|Lin linao}} Creo que te está dando la razón, Lin. Que si existiese la entrada ''gato doméstico'' y que definiera lo mismo que en alguna acepción de ''gato'', entonces esa acepción de ''gato'' se cambiaría por un enlace a ''gato doméstico'', bajo el criterio de Precisión. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:16 13 sep 2026 (UTC)
:::La manzana es una especie que proviene del manzano domesticado comestible (''Malus domestica''). Dentro de la especie que corresponde a la fruta &quot;manzana&quot;, hay variedades múltiples: la [[Red Delicious]], la [[Pink Lady]], la [[Golden Delicious]], etc. Significa que vamos a agregar N → ∞ definiciones distintas por cada variedad de manzana, en la misma entrada de [[manzana]], aparte de la definición del hiperónimo? Por supuesto que no. A menos que esté generalizado el uso del término para nombrar a una de las variedades en concreto, en cuyo caso se pone una definición enlace a la variedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:43 13 sep 2026 (UTC)
:::También puede ocurrir al revés: lo propio es que la palabra sea un hiperónimo ([[morrón]]) y que pase a usarse impropiamente para nombrar al hiperónimo ([[pimiento]]). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:44 13 sep 2026 (UTC)
::::Tienes razón en que las miles de variedades de manzana / 10-15 especies de alerce se cubren con una definición global. Pero ninguna de las miles de variedades de manzana es LA manzana, como sí pasa con ¿dos? especies de ''Larix'' para los españoles. Y en Chile &quot;alerce&quot; a secas es ''F. cupressoides'' (a propósito, ¿en qué te basaste para dejar la definición en &quot;[[alerce patagónico]]&quot; y no en &quot;[[alerce chileno]]&quot; o &quot;[[alerce sudamericano]]&quot;?). El criterio de la precisión sin ningún matiz (en algunas de tus interpretaciones) lleva a un remedio peor que la supuesta enfermedad: se pasa de definir en todas partes a definir en nombres largos que con suerte usará algún autor al hablar de especies que sus lectores no conocen o para diferenciar entre varias. ¿Qué pasó con todas esas consideraciones de la votación? Definir en el término más largo que hallemos no parece seguir el espíritu de la idea. Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:45 13 sep 2026 (UTC)

== Modificar definiciones con bot ==

Entiendo que en este proyecto nunca hubo necesidad de tener una política de bots, pero he participado en varios proyectos wiki y en todos se entiende más o menos lo mismo: el flag de ''flood'' o ''bot'' se usa para ocultar ediciones de características ''completamente no controversiales'', rutinarias y masivas que de otra manera [[flood|inundan]] los cambios recientes y dificultan el patrullaje. Se entiende además que son ediciones automatizadas, hechas por un algoritmo. A mi parecer, [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=bailahu%C3%A9n&amp;diff=next&amp;oldid=6391967 este tipo de ediciones], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=zarandilla&amp;diff=prev&amp;oldid=6393292 esta], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=gusano_quemador&amp;diff=prev&amp;oldid=6393227 esta] que modifican la redacción de una definición, no deberían hacerse a escondidas. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=oso&amp;diff=prev&amp;oldid=6393289 Esta otra], me parece que es además equivocada, porque &quot;limita&quot; la definición a esos tres géneros y deja fuera al [[oso panda]] y al [[oso perezoso]]. Como mi lista de seguimiento en este proyecto incluye ediciones hechas por bots, me entero de estas cosas, pero no es lo esperable en un proyecto wiki bien conducido. Por lo mismo, fui a revisar al azar dentro de las últimas 50 ediciones del bot, y encontré ediciones como [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=lingon&amp;diff=prev&amp;oldid=6393239 esta otra], que si bien no son particularmente controversiales, no hubo una decisión comunitaria por cambiarlas masivamente y, de nuevo, '''a escondidas'''. En Wikipedia esto sería causal de retiro del flag. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 02:19 13 sep 2026 (UTC)

:Un controlador de bot (cualquier usuario en realidad) que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Usuario_discusi%C3%B3n%3ATmagc&amp;diff=6294868&amp;oldid=6294606 contesta así] no me da ninguna garantía para tener un bot. En cuanto al tema, esas ediciones no me parecen propias de un bot. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] debería hacerlas con su cuenta principal. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:33 13 sep 2026 (UTC)
::Creo que cada caso de nueva función de bot debe aprobarse en el café. Habría que ver si se hizo eso o no, o si hubo aprobación por nula oposición. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:41 13 sep 2026 (UTC)
:::Pero no veo que haya forma de materializar estas quejas lastimosamente, al parecer. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:48 13 sep 2026 (UTC)
::::Hola, antes de que armen otro intento de funa. Primero, cuando anuncié la plantilla nueva, también que los taxones serían migrados a la plantilla y nadie dijo nada. Después, justamente las hago con el flag de bot para no inundar Cambios Recientes pero si tanto les molesta lo puedo quitar. No me escuendo de nadie, que quieran o no fiscalizar no es problema mío. Tercero, muchas de las quejas sobre cómo edita el bot vienen a consecuencia de no estar al tanto de lo que se discute en el Café o de no leer WN:ES o las documentaciones de uso de las plantillas. Por último: sí, tengo que dar explicaciones sobre el uso de mi bot, pero se las voy a dar a gente civilizada, no a un par de desagradecidos que quieran desmerecer todo lo que hice porque hubo un pare de centenas de ediciones polémicas entre más de 900k de ediciones correctas, de las cuales la gran mayoría ya fueron detectadas y corregidas. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::No entiendo el tono, nunca te hablamos así, o al menos yo no. Y sí, entiendo que centenas de ediciones incorrectas frente a 900k ediciones correctas da lugar a pensar que se puede ignorar, pero por el mismo argumento expulsaron a Marrovi, no entiendo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::No hagas ataques personales. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:13 13 sep 2026 (UTC)
:::::Nadie ha desmerecido &quot;todo&quot;. Sólo estoy tratando de que entiendas el buen uso del flag. Eliminar o modificar contenido en forma escondida no es ni parte de WN:ES ni del uso de las plantillas. En esos casos debes usar tu cuenta principal. Todas las otras quejas tienen que ver con eso, y aún no entiendes. No se trata de &quot;fiscalizar&quot;, se trata de cómo funcionan las wikis. Todo al descubierto. Por otro lado me considero civilizado así que imagino que ese ataque no estaba dirigido a mi persona y lo ignoraré. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 10:49 13 sep 2026 (UTC)
::::::ah, y otro consejo que también se considera parte del buen uso de un bot, y obligatorio en muchos proyectos: ocupa los resúmenes de edición de manera informativa. Un punto no me dice nada acerca de la edición en concreto. Lo entiendo en ese porcentaje de las 900k ediciones que se limitan a poner o quitar un punto, pero en el resto es muy deseable una explicación para poder confiar y no revisarla. Puedes ver un ejemplo en las [[Especial:Contribuciones/PBbot|contribuciones de PBot]] [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:06 13 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Pero presumís mala fe. Por qué creés que pongo el flag de bot para esconderme de alguien en vez de hacerlo para no inundar Cambios Recientes? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:20 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Mmm, &quot;esconderse&quot; no es lo que yo diría. Más bien &quot;no ver por qué mostrarse&quot;. El ''flag'' se usa para no mostrar ediciones mecánicas y triviales. Si no lo son, no es un bot el que las hace y hace falta que otros las vean (ej.; tu versión de lo que significa [[trígido]] no tiene sentido para mí porque la ''brigidez'' no se puede medir). Pero más de una vez has optado por usar el bot e  ediciones que parecen manuales o al menos no triviales ni masivas, por la razón que sea. Y eso no está bien y no te hace falta hacerlo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Tú estás asumiendo mala fe al decir que es una funa y que lo hacemos por desagradecidos o por venganza. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:41 13 sep 2026 (UTC)
:::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: en Wikidata, por ponerte un ejemplo, es (o era, pues hace mucho que pedí el flag para mi bot) necesario solicitar permiso para iniciar cualquier nueva tarea, incluso ya teniendo el flag. No creo que vayamos a llegar a ese nivel ni lo pongo en consideración. Sí evidencia que en proyectos wiki como este prima la transparencia. Se agradece que hayas abierto los hilos correspondientes, como te sugería cuando empezabas a contribuir aquí. Se agradecerá más que documentes lo que haces por los motivos arriba expuestos. No se trata de lanzar votaciones ni pedir permiso, sino de avisar que vas a hacer X tarea en masa con una cuenta que oculta sus ediciones por defecto. Esto último no te lo voy a pedir, pero por ponerte otro ejemplo, cuando realizo alguna tarea puntual significativa con mi bot, lo anoto en su página: [[Usuario:PBbot]] (aquí solo las tareas periódicas en &quot;Otras tareas&quot;; la rutina de mantenimiento está desactivada), [[wikt:pl:Wikisłownikarz:PBbot]], [[w:pl:Wikipedysta:PBbot]] (&quot;Wykonane zlecenia&quot;). A mí solo me sirve para comprobar qué hice en su día, con qué código, bajo qué condiciones y a cuántas páginas ha afectado (todo esto lo indico y enlazo); a otros les servirá para saber qué está haciendo mi bot y por qué (si en ese momento se encuentran de repente con un gran número de ediciones y no están al tanto de las discusiones previas). De paso, también tiene valor añadido de cara al futuro: se crea un registro de cómo ha evolucionado el proyecto, por qué las cosas son como son y cómo hemos acabado ahí. Yo solo te pido que abras un hilo en el Café o aproveches el mismo en el que lanzas la propuesta, y que allí nos dejes alguna indicación '''antes''' de hacer algo (a ser posible, con detalles como de qué manera y a cuántas páginas afecta, idealmente con una lista en forma de subpágina de tu bot). [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:24 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ya publiqué en la página de mi bota la lista de tareas completadas y por completar para llegar a la perfección. En cuanto a las ediciones que quedan sobre los taxones las voy a hacer sin el flag de bot, viendo que causan tanto revuelo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:19 13 sep 2026 (UTC)
:::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Fíjense si están de acuerdo con lo propuesto en TMCbot o si hay algo que les gustaría objetar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:43 13 sep 2026 (UTC)

== TMCbot y taxones ==

Sé que ya hay un hilo arriba pero no quiero interrumpirlo, pues voy a hablar de algo específico. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=vinagrillo&amp;oldid=6393710 Tengo una crítica con este tipo de ediciones] de @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]., pues en taxonomía solamente el género y especies van en cursiva, mientras que familias o en este caso órdenes van sin cursiva. ¿Fue una equivocación o están siguiendo otro criterio? ¿Podemos arreglarlo de alguna forma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:52 13 sep 2026 (UTC)

:Cuando discutimos acerca de la plantilla {{ep|taxón}}, dijimos que iba a cursivizar todo puesto que es imposible darse cuenta desde el algoritmo si una palabra es especie o género, familia, orden, etc., deberíamos conectar de alguna forma el módulo con la BD de Wikispecies y es mucho trabajo hacer eso por ahora. Así que convenimos en poner todo en cursiva. Aunque estas ediciones se trata más que nada de marcar todas las apariciones de taxones y castellanizarlos si existe una traducción o ponerlo en cursiva y dejar el enlace a Wikispecies si no tiene. Más adelante puedo cotejar las apariciones de taxones con una base de datos y descursivizar en los casos que no corresponda. Pero se descoordinaría con lo que muestren los nombres transcritos por la plantilla, si me explico bien. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:58 13 sep 2026 (UTC)
::Voy a editar a mano los que encuentre entonces. Perdón por la pregunta, pero ¿dónde se discutió sobre la plantilla taxón? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:03 13 sep 2026 (UTC)
:::[[Usuario_discusión:Raos10#Plantilla:taxón|Discusión]] [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:07 13 sep 2026 (UTC)
::::En mi opinión, no sé si cuenta una discusión en la página de un usuario personal. ¿Tengo entonces que constantemente ir por el muro de los usuarios activos a ver si decidieron algo que no me enteré, y que no opiné? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:09 13 sep 2026 (UTC)
:::::Maestro, [[Wikcionario:Café/2026_04#Nueva_plantilla_para_taxones|lo anuncié en el Café]]. Pedí que la usaran en reemplazo de la &quot;vieja costumbre de agregar los taxones manualmente&quot; antes de las definiciones y nadie se quejó de nada, por el contrario la empezaron a usar en su momento sin ningún problema. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:22 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ahora sí, entonces estuvo bien, pensé no lo habías hecho pues no lo proporcionaste inicialmente. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:30 13 sep 2026 (UTC)
:::::¿Y no se puede hacer alguna trampa tonta? Todas las especies son binomiales y todos los géneros podrían hacerse binomiales con un spp. (en redonda). ¿Alguna versión elegante de &quot;usa cursiva si la cadena contiene espacios&quot; y &quot;usa cursiva en la cadena hasta antes de spp.&quot;? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:26 13 sep 2026 (UTC)
::::::Más fácil aún; agregar un parámetro que permita poner cursiva (tipo &lt;nowiki&gt;{{taxón|c=1}}&lt;/nowiki&gt;) y que vaya en redonda si no está activado o si es = 0. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:31 13 sep 2026 (UTC)
::::::Me gusta la propuesta de Linao, por lo que veo va a ser lo más fácil, solo quedaría parsear otra vez todas las plantillas (muy fácil de hacer) y cotejar con una BD externa si los taxones son géneros, en el caso de que sean una única palabra y agregar el &quot;spp.&quot; al final. En los demás casos, si es una sola palabra en mayúscula se deja en imprenta. Agregar el parámetro lo pensé en su momento el problema es que ya haría muy engorroso el uso, creo que ya sería más engorroso que agregar el enlace a Wikispecies y formatearlo a mano. Otra opción es que el formato de las cursivas lo dé el parámetro &lt;nowiki&gt;|alt&lt;/nowiki&gt;, pero creo que el 90% de las entradas va a necesitar la cursiva. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Si lo de Lin linao funciona hacemos eso. Sobre lo del hipotético parámetro, si la cursiva es mayoritaria, que sea al revés; un parámetro para quitar cursiva, si es posible. Cualquier opción me parece bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:23 13 sep 2026 (UTC)
:Otra duda, ¿qué significa la etiqueta de uso &quot;se emplea también como taxón&quot; vista por ejemplo en [[iridáceo]]? Gracias. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:09 13 sep 2026 (UTC)
::Los taxones derivan de adjetivos casi siempre. Para no duplicar información, la definición va en el adjetivo (masculino singular) aclarando que se usa también como sustantivo (una iridácea) y como taxón (en plural, las iridáceas). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 13 sep 2026 (UTC)

== Noticias técnicas: 2026-38 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W38&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Lo más destacado de la semana'''
* El equipo de Audiencias Futuras comenzó una [[en:Special:MyLanguage/Wikipedia:Village pump (proposals)#New proposed experiment to let readers know about “Google preferred sources”|discusión en la Wikipedia en inglés]] sobre una propuesta de un nuevo experimento para mostrar un aviso temporal sobre la nueva función [https://blog.google/products-and-platforms/products/search/original-high-quality-content-search/ Google Preferred Source] a los lectores que lleguen desde Google. El experimento busca comprobar si este aviso hace que los visitantes vuelvan a Wikipedia más seguido. Preferred Sources es una función que permite a los usuarios elegir los sitios web en los que confían para que Google pueda priorizar el contenido de esas fuentes en las búsquedas y en sus productos con IA. Estamos interesados en probar esto en otros idiomas que soporta Google y agradecemos cualquier ayuda para iniciar esta conversación en otras wikis. Si estás interesado, por favor contacta a Audiencias Futuras en la [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences/Preferred sources|página de discusión]].

'''Actualizaciones para editores'''
* La plataforma de chat Discord está lanzando un framework de autoservicio que los sitios web pueden utilizar para especificar cómo se verán los enlaces al compartirse en Discord. El equipo de Audiciencias Futuras planea utilizar este nuevo framework para mejorar cómo se ven los enlaces de Wikipedia al compartirse en Discord, entregando una mejor atribución y créditos a los contribuyentes. La apariencia del enlace y su comportamiento no cambiarán en la primera fase de este proyecto, mientras recolectamos datos como punto de partida para determinar el impacto de los cambios futuros. Sin embargo, si los integrantes activos de la comunidad en Discord encuentran algún error, pueden encontrarnos en [[phab:tag/future-audiences/|Phabricator]] o [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences|Metawiki]].
* El equipo de Crecimiento de Lectura realizará un experimento para probar si [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Compact Lead|el ocultamiento de las secciones iniciales del artículo en el móvil]] con un botón de &quot;leer más&quot; mejora la retención de lectores. La prueba comenzará el 17 de septiembre en las Wikipedias en árabe, español, francés, indonesio, italiano, japonés, portugués, vietnamita y chino, y se desarrollará durante cuatro semanas.
* Todas las wikis estarán [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|en modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planificado a las 14:00 UTC. Se publicará más información en las Noticias Técnicas y se publicarán avisos en cada wiki la próxima semana. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema en el que [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] para las Wikipedias devolvía un error 500 y no podía ejecutarse. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]

'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los desarrolladores que mantienen una herramienta que consulta la tabla links de Wikimedia Commons necesitarán actualizar su código para conectarse al nuevo clúster x4 de base de datos. La tabla links fue movida desde el clúster s4 a x4, y no recibirá más actualizaciones en s4. Las tablas de page y redirect se mantendrán disponibles en ambos clústeres. Se habilitará una réplica de la wiki para el clúster x4 en el futuro. Se realizó este cambio debido a que el clúster s4 ha crecido mucho para operar eficientemente. Puedes [[wikitech:Special:MyLanguage/News/2026 Commons links tables database split|leer más]].
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.20|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W38&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 15:31 14 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31039826 --&gt;

== Tmagc y las licenciaa ==

Hola. Esto ya parece el Cafe de acusar a [[Usuario:Tmagc]]. Está haciendo muchas cosas al mismo tiempo y más de una y de dos son cuestionables. Esta vez vengo a pedirle en público que pare de copiar contenido sin hacer la atribución obligatoria, tras habérselo pedido de forma personal dos veces la última semana. Lo que está haciendo es una infracción a la licencia CC BY-SA 4.0 y lo subsanaría con algo tan simple como un resumen de edición con solo un enlace interno. Si insiste pido el bloqueo preventivo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:37 14 sep 2026 (UTC)

:Hola, ¿A qué te refieres exactamente? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:38 14 sep 2026 (UTC)
:No entendí, creo que desde que me lo pediste vengo indicando en los resúmenes de edición de donde saco las definiciones. Podrías decirme dónde lo omití indicar. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:39 14 sep 2026 (UTC)
::Me refiero a copiar definiciones de otras entradas sin mencionarlo. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=delf%C3%ADn_oce%C3%A1nico&amp;oldid=6401492 Esta] es la que vi recién. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:52 14 sep 2026 (UTC)
:::Claro, obviamente me va a costar cambiar el hábito de un día para el otro, pero literalmente UN DIFF MÁS ADELANTE aclaré de dónde saqué la definición. Esto es lawfare? Porque ya lo empieza a oler. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:54 14 sep 2026 (UTC)
::::No empecemos con las acusasiones. Si Lin linao encuentra muchos casos así que los reporte, caso contrario que asuma buena fe y que acepte un margen de error. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:56 14 sep 2026 (UTC)
::::La Fundación Wikimedia tolera los parches en los ''plagios internos'', pero evítalos mientras puedas. No es difícil. Es algo obligatorio para todos y en lo que todos nos podemos equivocar de vez en cuando. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:58 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Qué son los plagios internos? Copiar de un wikcionario en otro idioma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::Todos las copias y adaptaciones de información de una página a otra que se hacen sin indicar el origen, en contra de low términos de las licencias (los que se aceptan al grabar). Casos típicos son las copias de párrafos dentro de artículos distintos de una misma Wikipedia o las traducciones entre proyectos. La licencia exige enlazar versiones, pero desde hace muchos años la Fundación Wikimedia se lo toma con más calma e indica que basta una mención con enlace interno, ojalá en el resumen de edición. Muchas veces esto no se hace y existen &quot;parches&quot;, como indicarlo con plantillas en la discusión o en la sección de referencias. En el Wikcionario no tenemos plantillas de esas y alguna vez hemos copiado el historial en páginas de discusión. Pero en el último tiempo nadie había caído en esto de forma frecuente. Ojalá no haga falta nada, las plantillas son un parche malo, el resumen de edición es lo mejor, solo demanda poner atención. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:15 14 sep 2026 (UTC)
:::::::Si otra edición hermana de wikcionario ya tiene una referencia, ¿basta con agregar la misma diferencia o también es necesario indicar su origen real enlazando a la entrada en Wikcionario? Entiendo en Wikipedia donde hay enunciados originales, pero acá a veces es solo definición con enlace y tranquilamente podrías argumentar que se pudo haber surgido de investigación independiente. ¿Cómo es en esos casos? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 14 sep 2026 (UTC)
::::::::Hay &quot;umbrales de originalidad&quot; y se presume buena fe. Si la RAE define algo con &quot;Automóvil&quot; en su diccionario más reciente y tu defines lo mismo con &quot;Automóvil&quot;, Santillana no puede acusarte de plagio. Aquí pasa miles de veces con las categorías y las traducciones. Por otro lado, se presume buena fe y se la espera. Si resulta que sí saqué &quot;Automóvil&quot; del Wikcionario en ucraniano, debería decirlo (pero dudo que fuera un plagio el no decirlo). Y si había referencias en la otra página, debería traerlas también. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:40 14 sep 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: esto es parecido a [[#Modificar definiciones con bot]] en que se te pide adherencia a las buenas prácticas, pero con la licencia de por medio ya es otro cantar. Por favor, sé riguroso y proporciona la información justa y necesaria para identificar la fuente original, idealmente en la misma edición. Si la fuente es otra página en este proyecto o en un proyecto hermano, facilítale las cosas a quien quiera verificar la información e inserta un enlace interno o externo (&quot;de [[cahuel]]&quot; mejor que &quot;de cahuel&quot;, y mejor aún con un enlace permanente que se puede copiar de la barra de herramientas lateral). No hacer esto bien supone una &lt;u&gt;violación de derechos de autor&lt;/u&gt;. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 16:54 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Cómo se inserta un enlace permanente? He notado que los usas de forma habitual. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:42 14 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: en la barra de herramientas lateral (normalmente en el lado derecho) hay un &quot;Enlace permanente&quot;. Esto genera una URL absoluta (empieza por https://). Si lo prefieres en formato de wikienlace, hay que teclear más: &lt;nowiki&gt;[[Especial:PermaLink/...]]&lt;/nowiki&gt;. En el sitio de los puntos suspensivos debe ir el parámetro oldid, el mismo que puedes consultar en ese enlace del panel derecho. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 17:50 15 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, entiendo la gravedad del problema, lo único que pido es que tengan paciencia. Desde la segunda advertencia que Linao me había hecho por MP empecé a acordarme de que me olvido mencionar la atribución y agregué en algunos casos una pseudoedición inmediatamente después con la atribución. No me parece de buena leche que gente que se ausenta por largos períodos de tiempo del proyecto vengan como gángsters a querer imponer todo de un día para el otro, no es la primera vez que sucede, o tengo que traer ejemplos para que se entienda a lo que me refiero? Tampoco comenzó ayer lo de crear entradas desde WP sin indicarlo en el resumen; lo venía haciendo desde hace mucho tiempo porque suponía que la plantilla {{ep|w}} en la sección de Véase También alcanzaba, pero parece ahora que no y modificaré mis hábitos, como lo estoy haciendo con el bot, basta con que de una vez por todas pidan civilizadamente lo que quieren que haga. No necesito que vengan a acusarme de lo que se les dé la gana, ni que insistan con quitarme flags ni con bloquearme. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:52 14 sep 2026 (UTC)
::::::Te agradezco la disposición a cambiar (y entiendo que haya errores en el camino) y te critico por los ataques personales, eso también es obligatorio cumplirlo en los proyectos de Wikimedia. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:04 14 sep 2026 (UTC)
:::::::A mí se me hace que le llamás &quot;ataques personales&quot; a lo que te conviene, además hacés énfasis en mis errores y todavía no podés admitir que te equivocaste cuando enlazaste a una edición en donde te mostré un diff después que sí indiqué atribución. No me sorprende que los que vienen a quejarse sean siempre los mismos, a quienes podría aleccionar a todos juntos o a cada uno por separado. De todo lo que pienso de vos, lo único que voy a decir por ahora es que estás insoportable, creando hilos a mansalva por todos lados ''justo ahora'', da la casualidad, con el cambio de política sobre las definiciones enlace, que parece que te tocó una fibra bastante importante, sin ánimo de ofender. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:43 15 sep 2026 (UTC)
::::::::Hago show, soy desagradecido, soy de los que siempre se quejan, vengo como gángster, estoy insoportable y ¿cómo era? algo con las minorías bastante feo que mejor ni busco. Creo que tienes el récord en tiempo récord, nadie en Wikimedia me había tratado así. Está para enmarcar y para que un administrador intervenga de una vez. Creo hilos porque veo que estás haciendo de todo y muchas cosas me parecen mal. Varios de los hilos no son casualidad: la comunidad votó 8-4 por el cambio de política. Pero cambiar de política no equivale a hacer cualquier cosa por cualquier razón de acuerdo a tu criterio muy particular y a métodos que ya ves que se pueden pulir. Me deja más tranquilo que estés dispuesto a mejorar en este apartado de las atribuciones. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:02 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::Mi criterio &quot;muy particular&quot;, en donde sin embargo, como lo podrás ves en un hilo más arriba, Genoskill ya está de acuerdo con dejar [[pehuén]] como principal. Decís que no se usa en Chile, te mostré tres referencias chilenas en donde usan pehuén (una explícitamente dice que es hipónimo de araucaria) y después saltás con que todas las referencias de tu país son un tributo a los mapuches? Revisá las discusiones que tuve con casi todos los demás usuarios y vas a ver que alcanzo el consenso muy rápidamente con todos, incluso sin ser la solución que más me gustaría en algunos casos. Sin embargo con vos casi nunca, porque de entrada te plantás en las antípodas y no te movés de tu posición por nada de lo que ocurra en el mundo. En la votación fuiste muy claro desde el principio en cuanto a que ibas a votar en contra y que no querías aceptar nada parecido a lo de la propuesta en ningún caso. Y entonces, para qué te quedaste hasta el final? No es más fácil votar en contra, dejar a lo sumo ''en un solo hilo'' tu resumen breve de por qué no funcionaría la propuesta y después dejar que discutamos tranquilos los que sí estamos interesados en cambiar algo? Cuál es la necesidad de interferir en las discusiones de los demás todo el tiempo, o sea, para qué necesitamos fingir que queremos negociar con alguien que nunca va a querer ceder nada de su posición. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:30 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::Igual Tmagc, a veces incluso aunque el otro esté incorrecto hay que cuidar como nos comunicamos. Muchas veces me he encontrado editores que no siguen las reglas, que se quejaban sin argumento, que me hacían la vida difícil, y no por eso empecé las descalificaciones como si esto fuera un bar. Creo que todos queremos lo mejor para Wikcionario, y debes pensar eso. Nadie quiere buscarte personalmente pero muchas veces atacas verbalmente, aunque no te des cuenta, o aunque estés correcto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:05 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Luego es esperable que te tomen tirria si respondes siempre de esa manera tan agresiva, aunque no justifico tampoco una fijación en un usuario. Por favor, todos debemos tranquilizar un poco. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:08 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Lo único que le pido a Linao, es que, por más que esté en desacuerdo completamente con la política, al menos se guarde y en todo caso espere a que me pelee con todos los demás y que después reaparezca diciendo &quot;Ven cuánta razón tenía? Esta política es un fracaso, deroguémosla por favor&quot;. Por el contrario, lo que está haciendo ahora es picarme el seso abriendo él mismo todas las líneas de ataque posibles para intentar buscar un falso consenso con el resto de la comunidad. Yo al menos a esa actitud me la tomo como una opereta, porque tenía razón cuando vaticinó durante la votación que el cambio de política convertiría al sitio en un campo de batalla, pero hasta ahora la tiene en tanto que él es quien está lanzando misiles por todos lados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:57 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Esta política va a ser un fracaso, pero yo la voy a respetar y no voy a pedir que se cambie al menos en un año o dos y nunca voy a revertir tus cambios, pero si voy a discutir las incoherencias y los daños con que me cruce. Creo que sería muy fácil disminuir los problemas y hasta hacerla pasable o al menos &quot;lo que escogimos hacer&quot; si pensaras más en el &quot;término menos marcado&quot; (no conozco el término técnico), algo que creo que tú mismo comentaste en la votación: si algo tiene más marcas de uso o ámbito o registro es menos &quot;&quot;&quot;&quot;estándar&quot;&quot;&quot;&quot; que algo que no las tenga. Alerce es mucho menos marcado que alerce patagónico y que lahuán, gato es menos marcado que gato doméstico y que michi, en Chile araucaria que pehuén (nota que de tus ejemplos un le copia a Wikipedia y los otros lo listan como nombre  común, pero ninguno lo &lt;u&gt;usa&lt;/u&gt;), en Argentina será lo contrario supongo. Si sacas las definiciones de todos los términos muy regionales para el chancho y dejas los dos o tres principales no te voy a decir nada, porque es la política en letra y espíritu. Pero si solo dejas la definición en [[cerdo doméstico]], claro que voy a reclamar. Y para facilitar las relaciones, basta con que hables de las ediciones y no de la gente. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:18 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Por tu parte, reconoce @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] que tu forma de responder no es adecuada, por más equivocado que Lin linao esté o más malicia que tenga. Y lo haz hecho conmigo que yo no estoy siquiera tan en contra de la propuesta siquiera. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:36 15 sep 2026 (UTC)

== Cambio de servidor - Tu wiki estará en solo lectura por un corto tiempo pronto ==

&lt;section begin=&quot;server-switch&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;

[[:m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Lee este mensaje en otro idioma]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-Tech%2FServer+switch&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]

La [[foundation:|Fundación Wikimedia]] moverá el tráfico a otro de sus centros de datos (CPD). Esto permite asegurar que, incluso después de un desastre, Wikipedia y las demás wikis de Wikimedia puedan seguir funcionando.

Todo el tráfico cambiará al nuevo centro de datos el '''{{#time:j xg|2026-09-23|es}}'''. La prueba comenzará a las '''[https://zonestamp.toolforge.org/{{#time:U|2026-09-23T14:00|en}} {{#time:H:i e|2026-09-23T14:00}}]'''.

Lamentablemente, debido a algunas limitaciones en [[mw:Special:MyLanguage/Manual:What is MediaWiki?|MediaWiki]], no será posible editar mientras se realiza el cambio. Nos disculpamos por esta interrupción, y estamos trabajando para minimizarla en el futuro. 

Se mostrará un ''banner'' de aviso en todas las wikis 30 minutos antes de que ocurra esta operación. Este banner permanecera visible hasta el final de la operación. 
Puedes contribuir a la [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special%3ATranslate&amp;group=Centralnotice-tgroup-read_only_banner&amp;task=view&amp;language=&amp;filter=&amp;action=translate traducción o chequeo] del texto de este banner.

'''Se podrán leer, pero no editar, todas las wikis durante un corto período de tiempo.'''

* No se podrá editar durante un máximo de una hora el {{#time:l j xg Y|2026-09-23|es}}.
* Si tratas de editar o guardar durante ese período, verás un mensaje de error. Esperamos que ninguna edición se pierda durante esos minutos, pero no podemos garantizarlo. Si ves el mensaje de error, por favor aguarda hasta que todo vuelva a la normalidad. Después podrás guardar tus ediciones. Sin embargo, recomendamos que primero realices una copia de tus cambios, solo por si acaso.

''Otros efectos'':

* Los trabajos en segundo plano funcionarán algo más lento y algunos podrían ser descartados. Los enlaces en rojo no serán actualizados de forma tan rápida como ocurre normalmente. Si creaste un artículo que ya está enlazado en otra parte, ese enlace seguirá estando en rojo un poco más de tiempo de lo habitual. Varios ''scripts'' de larga duración serán detenidos.
* Esperamos que las actualizaciones de código ocurran normalmente como una semana normal. Sin embargo, en algunos casos podría congelarse el despliegue del código, en caso de que fuera necesario.
* [[mw:Special:MyLanguage/GitLab|GitLab]] no estará disponible por cerca de 90 minutos.

Este proyecto podrá ser aplazado de ser necesario. Puedes [[wikitech:Switch_Datacenter|consultar la agenda en wikitech.wikimedia.org]]. Cualquier cambio será anunciado en la agenda. 

'''Comparte por favor esta información con tu comunidad.'''&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;server-switch&quot;/&gt;

[[m:user:Trizek (WMF)|Trizek (WMF)]] 12:58 15 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Trizek (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Non-Technical_Village_Pumps_distribution_list&amp;oldid=30513874 --&gt;

== Estadísticas de lenguas ==

Decidí comparar las estadísticas actuales con [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Plantilla:Lenguas_con_m%C3%A1s_entradas_en_Wikcionario&amp;oldid=5399145 estas de marzo de 2024] para analizar qué idiomas fueron los que más crecieron en 2 años y medio. Idiomas seleccionados.

#Español: 15,661
#Inglés: 1,686
#Japonés: 1,099
#Gallego: 968
#Latín: 790
#Portugués: 735
#Azerí: 688
#Italiano: 647
#Hebreo: 437
#Francés: 433
#Maya yucateco: 416
#Asturiano: 409
#Catalán: 393
#Inglés medio: 236
#Occitano: 197
#Serbocroata: 191
#Checo: 189
#Alemán: 187
#Mandarín: 168
#Coreano: 144
#Rumano: 134
#Árabe: 120
#Finés: 109

También hay algunos que bajaron:

#Polaco: -8
#Cubeo: -2,048

No se registró en la estadística vieja al Vasco, Esperanto, por lo que no aparecen. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:49 17 sep 2026 (UTC)

== Apellidos mapuche(s) vinculados a títulos de merced ==

Hola, tenemos 5.3k entradas que apuntan a [https://mapuche.info/wps_pdf/painemal2011.pdf esta referencia]. Puede ser que el autor haya omitido deliberadamente las tildes? Me resulta raro que falte en muchos terminados en -n. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:07 22 sep 2026 (UTC)

:Hola, eso es un dramón. Y no es cosa del autor, es peor: las cédulas de identidad chilenas y los datos del Registro Civil usaban mayúsculas sin tildes ni cremillas ni otra letra con diacrítico que no fuera la Ñ hasta hace unos 18 años y creo que para arreglarlo hay que hacer un trámite, puede que incluso consista en &quot;cambiarse el apellido&quot;. Así, casi todos los apellidos de origen croata, como Borić o Tomičić se escriben con c y se pronuncian con s y ch, &quot;bórich&quot;, &quot;tómisich'. Con los apellidos de origen mapuche pasa otro tanto y conozco a gente que para los registros es GUICHAQUELEN o HUICHAQUELEN y GUENCHUMAN o HUENCHUMAN, pero todos por aquí sabemos que son Güichaquelén/Huichaquelén o Güenchumán/Huenchumán y es normal escribir el acento, pero no siempre las cremillas. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:14 22 sep 2026 (UTC)
::Si no existen apellidos mapuches llanos terminados en -an/-en/-in/-on/-un, que creo que no hay ninguno, empezaría por trasladar todas estas páginas. Ya con esto tendríamos gran parte del trabajo hecho. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:37 22 sep 2026 (UTC)
::De acuerdo a las políticas actuales, Borić iría bajo encabezado croata así que me tiene sin cuidado. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:38 22 sep 2026 (UTC)
:::Sin referencias no veo factible hacer eso. Por ejemplo, un carabinero asesinado se llamaba [[w:Eugenio Nain]] y todos decimos &quot;naín&quot; pero su nombre legal no llevaba tilde, así que no se puede ''arreglar''. Esto le pasa también a muchos [[Oscar]] (es grave) o a muchas [[Yessica]] (es esdrújula). Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:01 23 sep 2026 (UTC)
::::Pero eso qué tiene que ver? No estamos modificando el documento ni los registros de ninguna persona, documentamos las palabras con su grafía correcta. Hay mucha gente mapuche o no mapuche que se saca a propósito las tildes de su nombre. Eso no quiere decir que ahora vamos a quitar todas las tildes de todos los nombres. Y por lo que veo, efectivamente hay ejemplos con tilde para casi todos, sino todos, los apellidos. Así que traslado de acuerdo al primer criterio de jerarquía. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:19 23 sep 2026 (UTC)
:::::Solo te digo que no te precipites, porque podrias inventar apellidos que no existen. No es que se saquen las tildes, es que nunca se las pusieron y en algún caso se habrá perdido el rastro (¿[[Guital]] vendrá de Quit[r]al o de Güit[r]al?, seguramente nadie lo sabe y se dice /gi'tal/). Si hay referencias de las formas con acento y cremillas, adelante, traslada y pónelas. Pero si solo tienes el dato de la obra de Painemal hay que dejarlos como están. Y en muchos casos hay que quedarse con las dos formas, porque el mundo es así. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:02 23 sep 2026 (UTC)
:::::Pero la forma registrada en el registro civil, ¿no sería la forma correcta? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::Y pero en el registro civil vas a encontrar ambas. No me fiaría necesariamente. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:31 23 sep 2026 (UTC)
:::::::Es que si existen ambas en el registro civil, ambas son apellidos que en algún momento existieron, por más diferente o raro se escriban. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::::Pero todos los nombres y todos los apellidos existen, en sus versiones con y sin tilde. No nos dedicamos puntualmente a coleccionar nombres mal escritos porque &quot;en su momento no sabían usar la compu&quot;. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:46 23 sep 2026 (UTC)
::::::::¿Queremos que Wikcionario sea una copia del registro civil? ¿Copiaríamos un listín telefónico? Me parece discutible incluir apellidos en un diccionario, y de hacerlo convendría tener algún criterio de selección o filtrado. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 07:45 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::Eso ya sería otra discusión. Si se incluyen apellidos, todos son correctos, no existe argumento de &quot;se escribió mal en la compu&quot;. O todos o ninguno en todo caso. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:54 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::No estoy de acuerdo con eso último. Hay ocho mil millones de personas, y como no hay ninguna ley que obligue a la gente a &quot;escribir su nombre bien&quot;, si tuviéramos acceso a una o varias BD de los registros civiles veríamos varios cientos de formas de escribir cada nombre y cada apellido, con y sin errores. Con lo cual, deberíamos alojar aquí cientos de millones de nombres so pretexto de que &quot;en algún registro aparece&quot;, sin haber pasado nunca por ningún tipo de criterio ni verificación ni validación adicional. Estamos técnicamente preparados para eso? Lo dudo. Querríamos que así fuera? Definitivamente no: este proyecto no es una mera base de datos ni una extensión de uno o varios sitios, ni siquiera es la unión de múltiples bases de datos. Si fuera así ya habríamos automatizado todo el proceso de crear entradas, hoy con más razón que las redes neuronales lo ponen todo tan fácil. Pero es un diccionario que muestra determinadas palabras, seleccionadas por personas, por entes con capacidad de discerinimiento y en base a determinados criterios explícita o tácitamente establecidos. No pretendemos mostrar todo lo que existe porque no por el hecho de ''existir'' tiene algo ''valor lexicográfico'', y esto aplica tanto para palabras como para nombres. Tienen cabida aquí los nombres y apellidos de personas? Siempre tuve dudas, de hecho una de las cosas que pensé es proponer en Meta que se cree un proyecto nuevo especializado en catalogar nombres y apellidos, de un modo independiente a los idiomas. Pero lo que sí creo es que, de acuerdo a los criterios y estándares que manejamos actualmente, varios apellidos fueron importados &quot;en automático&quot; sin absolutamente ningún tipo de juicio ni criterio adicional, como verifiacar que la grafía fuera correcta o, en el caso de los 18k de &quot;apellidos vascos&quot; que tenemos, que su origen fuera realmente vasco y no que solamente figure en un registro que había una familia que emigró de País Vasco hacia la Argentina que portaba tal apellido, lo que no necesariamente prueba que su origen sea vasco. Por todo lo que dije y porque no somos una BD informe e instrumentalizada para propagar vicios, hay varios miles de apellidos que deberían ser revisados, corregidos o eliminados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:27 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Acá hay dos discusiones mezcladas; la de incluir o no apellidos, y la de borrar ciertos apellidos arbitrariamente por no ser considerados correctos. Eso de apellidos &quot;con o sin errores&quot; es erróneo, no existen apellidos erróneos ya que al momento de crearse dejan de serlo, y hay que dejar esto claro. Serán variantes en todo caso. Otra cosa es si queremos o no incluirlos. ¿Dices un proyecto de Wikimedia como Forebears? Podríamos en otro caso incluir los que ya haya un claro uso. Pero te tengo que parar urgentemente en que &quot;escribir el nombre bien&quot; o &quot;apellidos bien y mal escritos&quot;. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:37 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Sí, o como ''Familysearch''. Hay varios sitios así. Tiré el comentario a colación, ni digo que lo tengamos que hacer ahora ni después, pero independientemente de eso, no veo fallas en el razonamiento. Desconozco tu edad, pero hace dos o incluso una década atrás había mucha más gente que no sabía usar la compu y era mucho más común escribir textos sin una sola tilde. De hecho, todavía hoy hay mucha gente que no sabe escribir con tildes. Significa que vamos a agregar ahora copias de cada entrada sin las tildes cada vez que encontremos en algún lado que alguien lo escribió así? No necesariamente. Ni estamos obligados a incluir todo ni estamos obligados a no incluir nada. Que internet exponga grandes volúmenes de información y de posibilidades y que eso mismo induzca a pensar que &quot;todo vale&quot; no significa ni que tengamos que dar todo por válido ni que no tengamos que dar nada por válido. Eso lo suponés vos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:49 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Perdón, no se entendió mi razonamiento. Yo entiendo que se escribía y se escribe mal un apellido, pero desde mi punto de vista, deja de estar &quot;mal&quot; y se convierte en una variante. Mi postura es incluir por uso, pero no determinar desde acá cuál es el &quot;correcto&quot;, ya que no existen correctos en antroponimia. Ahora, que yo diga que &quot;todos los apellidos existentes son correctos&quot;, no significa &quot;tenemos que tratarlos a todos por igual&quot;. Podemos ver los que haya más uso atestiguado y determinar un criterio en base a ello. Pero no digamos que hay apellidos &quot;incorrectos&quot; pues es un argumento erróneo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:56 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Son dos o tres temas. Yo sí mandaría todos los apellidos y demás nombres propios a apéndices, porque tienen etimología y pronunciación, pero np se les puede dar mucho más tratamiento lexicográfico. Y nadie está obligado a crear los millones de apellidos que faltan ;) Pero no hay apellidos ni nombres incorrectos una vez que se registran. Llevo un apellido que alterna con 3 formas más, una pareciera creación chilena, ¿a quién le vas a decir &quot;el tuyo está mal&quot;? Está totalmente fuera de lugar. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:06 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Pero son cosas completamente diferentes. Una cosa es &quot;lo correcto&quot; y otra &quot;lo correcto para un diccionario&quot;. Lo segundo es documentar las entidades gramaticales en su forma correcta de ser escritas, independientemente de las que existan o hayan existido. Eso NO quiere decir, ni que vayamos a cambiar las prácticas extralexicográficas ni que por eso tengamos que salir a presumir ni a sermonear ni a corregir ni a darle una clase a nadie acerca de cuál es la forma correcta de escribir. Lo que se espera es que las entradas sigan su grafía correcta en el idioma en el que fueron agregadas, eso incluye tanto a sustantivos comunes como sustantivos propios. No porque a mí o a cualquiera se le ocurre inventar una nueva grafía para escribir un nombre, o directamente un nombre nuevo que antes era &quot;inexistente&quot; quiere decir que automáticamente pase a tener valor lexicográfico y que lo tengamos que reconocer aquí, eso ya es invento suyo. Lo de trasladar los apellidos a uno o varios apéndice me parece buena idea pero eso no significa que no haya que corregir varios de ellos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Un diccionario bueno te muestra cómo es un idioma, no cómo uno cree que tendría que ser. Los hispanohablantes le ponen a sus hijos Byron, Bhayron y Báiron (y usamos [[le]] invariable). Un buen diccionario debería anotar cómo se usa el pronombre y, si tiene nlmbres propios, las variadas maneras en que a los oficiales del Registro Civil se les ocurre escribir &quot;báiron&quot; o &quot;chaves&quot;. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:38 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::Es que los antropónimos no siguen las reglas de los sustantivos comunes @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. Deja de decir que &quot;invento suyo&quot; o que lo de la antroponimia es una &quot;práctica extralexicológica&quot;. Todos son igual de válidos no importa cuál es el &quot;original&quot; y esta es la práctica lexicológica válida, no un invento nuestro. Ahora, se puede, de último recurso, recurrir a incluir únicamente a los más usados. Coincido con tu punto @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] pero también en un punto se vuelve impráctico. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:47 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::Vuelvo a empezar de cero porque parece que el objetivo de la conversación no quedó para nada claro, y seguir discutiendo esto solamente va a lograr que se desvirtúe su propósito. Habiendo conocido varios lugares argentinos de nombre mapuche y a varias personas argentinas de apellido mapuche, me resultaba raro ver 1k de apellidos llanos terminados en -n, siendo que, salvo casos contados, todos los nombres que conozco son agudos. Al cotejar la referencia con otras búsquedas de uso en otros sitios sobre los mismos apellidos pero escritos con tilde al final, esto me llevó a indagar sobre si el autor omitió la grafía correcta ora por imprudencia, por impericia, o por negligencia. Así que me propuse trasladarlos a su grafía correcta, solamente en cuanto a lo que concierne al uso de la tilde final. Pero como el único otro lugar en donde hay una cantidad significativa de mapuches y desde donde necesitaba confirmación es ni más ni menos que Chile, puesto que todavía quedaba la posibilidad de que la pronunciación allí efectivamente fuera sistemáticamente llana para esas palabras, necesitaba a un experto en mapuche del otro lado de la cordillera que confirmara mi hipótesis. Y efectivamente parece que funciona igual que acá. Con lo cual, tengo casi toda la información que necesito para hacer los traslados, salvo algunas búsquedas más para confirmar su existencia. Todo lo demás son especulaciones infundadas que sobran: ni la capacidad para discriminar el bien del mal implica convertir al sitio en un sistema de discriminación sociocultural, ni necesitamos salir a escrutar el documento de nadie, ni tenemos que perseguir a nadie porque se niegue a ponerle tildes a su nombre. En cuanto a las políticas, la única política que desde siempre se vino usando es la de que las entradas deben estar en su grafía correcta y esto aplica también para nombres propios, salvo excepciones particulares de carácter principalmente histórico, pero nunca errores sistemáticos. Y no dije que la antroponimia fuera extralexicológica, tanto es así que los nombres sí siguen reglas específicas y la RAE también da recomendaciones a seguir sobre su uso correcto [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-i-los-nombres-de-pila] [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-ii-los-apellidos-y-los-nombres-de-otras-lenguas]. Esos enlaces son en líneas generales bastante fieles al criterio que se vino empleando desde siempre y justamente desaconseja las grafías híbridas que parece que es el caso que estoy discutiendo ahora mismo. En su momento pregunté y me dijeron que esos apellidos [[Especial:Diferencia/5492596|no tienen cabida en el mapuche]], así que si los aceptamos como parte del español, se adaptan al español y punto, caso contrario deben devolverse a la sección de mapuche. Ahora, si lo que quieren es modificar la política para que permita irregularidades sistemáticas y nombres desadaptados o contrarios a la norma, propónganlo como modificación a la política existente. Eso sí, no sé con qué criterio van a determinar la validez de un nombre. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:39 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Hay que discernir entre grafías incorrectas y variantes. Si se escribe mal pero se adapta una nueva pronunciación a eso, es una variante nueva y sí corresponde quedarse, ya que son nuevas variaciones, sin importar el origen. Caso contrario, que sea solamente la forma de escritura, entiendo tu punto de vista @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:04 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Simplemente hay nombres propios que no siguen las reglas y hay que vivir con eso si incluimos nombres propios. ¿Cuáles no las siguen? Algunos con origen en otros idiomas, al azar. Si tienes datos seguros de que X apellido se escribe con tilde, crea la entrada si quieres. El problema es que es bastante difícil probar que la forma sin tilde ''no existe'' como para borrarla. [[Ushuaia]] se dice &quot;usuaia&quot;, ¿cómo se dice [[Rawson]]?, no sé, pero supongo que no &quot;ravson&quot;, el pueblo de [[Cochrane]] se llama &quot;cócran&quot; en lenguaje hablado. Del mismo modo [[Yessica]] es esdrújula, [[Ayline]] y [[Aileen]] son agudas y homófonas que suenan &quot;ailín&quot;, [[Yacqueline]] es &quot;yáquelin&quot;, etc., etc. Mi suegro tiene un apellido mapuche terminado en n y agudo, le voy a preguntar cómo se escribe en textos legales, creo que va con tilde... Creo que no vale la pena preocuparse de ampliar los apellidos y menos de &quot;arreglarlos&quot; sin datos firmes. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:17 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Hola @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]! Bienvenido a Wikcionario en español! En general no solemos emplear grafías híbridas o mezclar elementos de distintos idiomas, tal como lo indican los enlaces que envié anteriormente. Con respecto a tus ejemplos: [[Ushuaia]] viene a formar parte de a lo que me refería con &quot;excepciones puntuales de carácter histórico&quot;. No es un extranjerismo: al igual que [[México]], simplemente retuvo la grafía antigua pues la pronunciación originaria se acercaba más a /ʃ/ que a /s/. ''[[Rawson]]'' /'raw.son/ y ''[[Cochrane]]'' /'ko.kɾan/ son apellidos ingleses y por lo tanto es válida su inclusión como préstamos no adaptados. &quot;Yessica&quot;, &quot;Yacqueline&quot;, &quot;Ayline&quot; y &quot;Aileen&quot; son grafías híbridas y por lo tanto deberían ser eliminadas (las últimas dos ni siquiera son nombres ingleses), al incumplir lo indicado en el primer enlace. En cuanto a lo que decía de los apellidos mapuches terminados en -n, actualmente son hibridaciones, y, puesto que parece no ser posible devolverlos a su grafía originaria, me haré una pequeña investigación y para los que efectivamente encuentre ejemplos con tilde al final los trasladaré, a los otros los mandaré a borrar o les pondré un cartel de revisión. Saludos! [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:33 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::(¿Se te arrancó un chatbot o qué? O.O) A eso me referia con un buen diccionario frente a uno malo. Si hay miles de mujeres que se llaman Ayline y Aileen sin seguir la convención ortográfica que mandaría que se llamaran Ailín, mala suerte para la ortografía, puedes mirar feo a los padres y a los oficiales, pero no puedes borrar la entrada por ser contraria a una norma ortográfica que es imposible aplicársela a nombres reales que ya existen. Y con los apellidos de origen mapuche puede haber 150, 250 o 400 años de registros, no es como para desechar un hápax o una Haylin Yackeleen que surja por ahí. Las fuentes pesan más que la norma ortográfica que no está pensada para esto. Y el deseo de un editor o una institución de tener una escritura ordenada pesa menos que el objetivo del proyecto de registrar el idioma como es. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::Por el momento todo eso es opinión tuya, que tampoco tenía intención particular de que formara parte de la discusión. Por lo menos, yo sí cité una fuente que explícitamente respalda lo que digo aparte de concordar con el uso y las políticas actuales. Si lo que quieren es cambiarlo es otra discusión. Y no somos empleados del registro civil, si ellos aceptan &quot;lo que venga&quot; porque no se dedican a corregir ortografía ni son quiénes para hacerlo es otra discusión aparte también. Mientras no haya una propuesta seria para llevar adelante una nueva convención de nombres propios, seguiré con la actual. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:23 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::Me perdí. No sé a cuál política actual te refieres. Sé que no estás hablando de la de [[WN:REF|referencias]] y de la de [[WN:NFP|no ser fuente primaria]], porque las dos indican que hay que respaldarse en fuentes y la segunda dice de forma explícita que el objetivo es abarcar todos los términos que existen en todos los idiomas, mientras se puedan referenciar. En Chile hay personas de apellido [[Guichaquelen]], el carnet de mi suegro también está sin tilde, lo mismo que los documentos del suboficial Eugenio [[Nain]] y puede que pase &lt;u&gt;siempre&lt;/u&gt; o que sea solo en algunos casos. Este no es el lugar para ''arreglar'' lo que se hizo mal hace varias generaciones. Es un diccionario para incluir los términos que existen y mientras eso incluya sustantivos propios, no puedes borrar lo que tenga respaldo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:59 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::Por supuesto, podrás insistir todo lo que quieras con una interpretación naíf de NFP, que ni siquiera dice lo que estás diciendo. Lo que dice es que acepta los términos mientras tengan fuentes acreditadas, PERO es ese catálogo de apellidos una fuente fiable? Lo pongo en duda, puesto que varios aparecen en otros lados con tilde lo que me lleva a pensar que es una omisión. Lo de que los nombres propios del español no respetan la ortografía es un invento tuyo sin respaldo de fuente acreditada alguna. En cuanto al resto no te debo más explicaciones, pero voy a considerar cambiar mi nombre a Messi y a quitarme la tilde de mi apellido ;) Slds. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:41 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::::Es un buen punto dudar de la calidad de la referencia. Si en todo el catálogo no hay un solo acento (y creo que alguna vez lo revisé y era así) se puede sospechar que pasa algo raro. Pero podría ser que así constara realmente en los títulos de merced. Estos títulos abarcan tierras desde el golfo de Arauco hasta Puerto Octay y durante algunos años, es decir, eran muchos los encargados de escribirlos. Y los indígenas pertenecen en su mayoría al área conquistada por el ejército chileno entre ¿1859? y 1883, pero también hay gente del área conquistada por 1648 y en 1791.  Si resulta que no tienen tildes en los apellidos, pero sí en palabras como &quot;Título&quot; o &quot;José María del Tránsito&quot;, es lo que hay, así están las referencias y tú no puedes demostrar de ninguna forma viable que ese apellido [[Epullan]] de un hombre de Cañete es el mismo apellido [[Epullán]] mal escrito. Pero si encuentras que los títulos de merced dicen unas cosas y Painemal dice otras, podemos considerar que la fuente no es fiable y listo, se hace como dices. Suerte y saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:49 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::::El motivo por el que dudo de la calidad de la referencia es que el autor omite deliberadamente las tildes, como bien lo confirman otros ejemplos en donde sí aparecen así y como bien confirmaste mi sospecha de que casi todos los apellidos terminados en -n son agudos. En cuanto a por qué decidió hacerlo así lo desconozco, supongo que so pretexto de un malentendido e ingenuo &quot;respeto a la identidad&quot;. Pero, independientemente de la autopercepción tuya, de tu suegro o de cuantos quieras poner como ejemplo, siempre habrá una forma de escribir bien y una forma de escribir mal, y eso es lo que tiene valor lexicográfico y no lo que aparezca en el documento de nadie. Con la misma licencia que te tomaste para impugnar TRES fuentes chilenas que te presenté en donde ponen [[pehuén]] como primera palabra, impugno ahora esa fuente y exijo el cumplimiento de las políticas de convenciones de títulos y de los enlaces de las normas de escritura para nombres que presenté arriba. Así que ahora trasladaré la totalidad de los apellidos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 11:47 25 sep 2026 (UTC)
{{qs}} No impugné las fuentes sobre el árbol, rechacé tu manera de interpretarlas y de interpretar la política (sí impugno la fuente del &quot;junllu&quot;). No puedes trasladar sin datos y en contra de la política de no ser fuente primaria. ¿Por qué no revisas los títulos de merced para cerciorarte que el autor inventó grafías? [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]], parece que eres el único administrador activo, lamento molestarte, no quiero empezar una guerra de ediciones, pero si hay traslados masivos sin referencias los tendría que deshacer y no quiero llegar a eso, preferiría que no hiciera falta. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 12:17 25 sep 2026 (UTC)
:Lógico, si impugnás una fuente lo hacés por la interpretación que de ella se hace xd, por qué más la vas a impugnar. Desconozco tu definición de &quot;invento&quot;, lo que digo es que el autor simplemente actuó estilo &quot;encargo de burócrata&quot; y se limitó a copipegar apellidos de una serie de registros a los que en su momento tuvo acceso, sin preocuparse por que grafía fuera correcta. Y parece que no hay objeción alguna con el hecho de que sean nombres agudos. Así que todo lo demás no debe ser discutido ni es necesario revisar nada, la referencia que pasé de la RAE es respaldo suficiente para hacer los traslados. Negarse a escribir bien un título atenta contra las políticas y contra toda convención ortográfica, así que buena suerte revirtiéndome. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 12:50 25 sep 2026 (UTC)
::Son '''apellidos''', tienen formas fijadas por escrito en el mundo real y se transmiten de padres a hijos. Si alguien se llama Mary Haileen Guichaquelen [[Antisoly]] las intenciones de la RAE son papel mojado frente a la realidad. En caso de que Painemal haya un título de merced a nombre de algún José Cayupan y lo haya transcrito [[Cayupan]], tú no tienes ningún argumento para moverlo. Nuestra política de no ser fuente primaria y de usar referencias está por encima en este proyecto de las declaraciones que puedas encontrar en un libro. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:35 25 sep 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: justo hace unas horas iba a poner el ejemplo de [https://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-52557291 X Æ A-12], un nombre de varón inventado recientemente, y plantear un símil con el hecho de que cualquiera puede acudir al registro civil con el nombre o apellido que le plazca, legislación aparte. También quería recordar la existencia de [[WN:NO#Lo que Wikcionario no es]]: &quot;Wikcionario no es una guía telefónica o lista de nombres&quot;. En ese mismo punto se menciona que cualquier nombre de pila es válido, pero acabo de poner un contraejemplo absurdo. Apelo entonces al sentido común. Creo que alguien propuso mover todos los apellidos a un índice o anexo, idea con la que coincido.
:Por otra parte, en referencia a la cuestión de las tildes y otras variantes, quien debe fijar los criterios de inclusión en un diccionario es el mismo diccionario. Un Wikcionario puede optar por describir entradas con faltas de ortografía (creo que enwikt lo hace), otro puede rechazar las formas no canónicas (plwikt lo hace), otro puede tirar de bot y crear millones de entradas sin ningún contenido (me suenan aquí mgwikt y ruwikt). Obcecarse por crear entradas mínimas que solo contienen la cabecera de idioma y tal vez una pronunciación autogenerada (correcta o no) me parece contraproducente; convendría buscar los archivos, a ver qué razones se adujeron para seguir por este camino.
:Dicho esto, todo lo anterior amerita una discusión aparte y solo es una propuesta mía para considerar esa otra salida. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: viendo que es un tema abierto sobre el cual hay voces contrarias, por favor, desiste de realizar los traslados hasta que haya un claro consenso. En mi opinión personal, no merece la pena darle mucha consideración a un nicho como es el de los apellidos, con todo el respeto a quien se dedicara a añadirlos (bots aparte). Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 14:55 25 sep 2026 (UTC)

== Your feedback wanted: Remove ''(Language link added:) and similar'' edits from Special:RecentChanges ==

''(Apologies for posting in English. You can help by translating it)''

Hello, I’m Danny from [[:en:w:Wikimedia_Deutschland|Wikimedia Deutschland’s]] [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects|Wikidata For Wikimedia Projects]] team.&lt;br/&gt;
We have been investigating and examining how Wikidata’s use in the [[Special:RecentChanges]] and [[Special:Watchlist]] pages can be made to be more useful, or less ‘noisy’ (fewer edits that have little value to the reader).

We are currently exploring to make a change in the volume and the type of Wikidata edits that appear in these pages, and '''we need your feedback''' to help us ensure this is a positive change for the Wikis and won’t disrupt your workflows.&lt;br/&gt;
Language links are also known as sitelinks or interlanguage links and describe when a Wikidata item is connected to a Wiki, adding it to the language dropdown tool for other connected Wikis.
[[File:Types of Lang Link changes.png|frame|A variety of &quot;Language Link&quot; edits as seen in the Recent Changes feed]]

The request for feedback is whether you support the removal of these language link edits from the Recent Changes and Watchlist feed, or would you oppose such a change and if so, why?
Please share you thoughts on the dedicated '''[[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|metawiki Talk page]]'''. 

Further information about this change: [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Hide_Language_Link_edits]]

Thank you for any participation or feedback you give, -- [[m:User:Danny_Benjafield_(WMDE)|User:Danny Benjafield (WMDE)]] 12:48 25 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&amp;oldid=31081007 --&gt;

== Noticias técnicas: 2026-39 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W39&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Lo más destacado de la semana'''
* [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Todas las wikis estarán en modo de solo lectura]] durante unos minutos el 23 de septiembre de 2026 a las [https://zonestamp.toolforge.org/1790172000 14:00 UTC]. Esto se debe a las pruebas de cambio al centro de datos de respaldo, [[wikitech:Special:MyLanguage/Deployments/Yearly calendar|que se realizan dos veces al año]]. Durante este proceso, todo el tráfico de los sitios de Wikimedia se desvía desde un centro de datos primario hasta el centro de respaldo para probar la disponibilidad y prevenir interrupciones del servicio incluso en situaciones de emergencia. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]

'''Actualizaciones para editores'''
* El equipo de Crecimiento probó una nueva nota diseñada para [[mw:Special:MyLanguage/Contributors/Account Creation Experiments#4. Encourage Temporary Accounts to Register|motivar a las personas con Cuentas Temporales a registrarse]]. La nueva nota reemplazó los cuadros de diálogo y las notificaciones de bienvenida por un mensaje que enumeró los beneficios de crear una cuenta de usuario. El experimento mostró un aumento en la creación de cuentas del 1,95 % al 3,66 %, lo que representó un incremento relativo del 87 %. El cambio se lanzará en todas las wikis. [https://phabricator.wikimedia.org/T433551]
* Para los editores de Wikipedia que usan la [[Special:Preferences#mw-prefsection-betafeatures|función Beta &quot;Modo de Sugerencia&quot;]] existe una [[Special:Preferences#mw-input-wpvisualeditor-editcheck-experimental|nueva preferencia opcional]] que muestra sugerencias y chequeos de ediciones &quot;opcionales&quot;. Estos tipos de chequeos están listados en [[Special:EditChecks#experimental-checks|Special:EditChecks]] y se espera que sean espacios de pruebas iniciales para los desarrolladores, con el fin de obtener retroalimentación de usuarios más experimentados. Los administradores pueden cambiar [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration|los detalles de configuración]] de cada sugerencia como es usual. También los administradores pueden [[mw:Special:MyLanguage/Help:Suggestion mode#Experimental Suggestions|usar esta función]] para ayudar a probar sus ideas de la comunidad para chequeos y sugerencias creadas localmente. Durante esta semana, los tipos experimentales tendrán un estilo que facilite la distinción visual. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Déjanos retroalimentación de este cambio]].
* Se lanzó la ''[[m:CEE Technical Village Pump|CEE Technical Village Pump]]'' como un espacio de discusiones técnicas y colaboración a través de las diversas comunidades de Wikipedia en el Centro y Este de Europa.
* Una nueva herramienta, [[mw:Special:MyLanguage/Language Onboarding and Development/Starter kit|Starter Kit]], está disponible para las comunidades idiomáticas de Wikipedia nuevas y pequeñas. Este kit entrega tareas guiadas, herramientas y recursos que ayuden a las comunidades a comenzar, monitorear su progreso y colaborar con el resto de la comunidad Wikimedia. El Starter Kit está disponible en Wikimedia Toolforge y está diseñado para Wikipedias con menos de 50 000 artículos. Aprende más sobre cómo funciona el Starter Kit y cómo las comunidades lo han estado usando en [[diffblog:2026/09/18/introducing-starter-kit-for-new-and-small-language-wikipedias/|este post de ''Diff'']].
* El equipo de Crecimiento de Lectura está lanzando una nueva prueba del [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Growth/Image Browsing|experimento del carrusel de imágenes]]. Esta nueva prueba usará las tres nuevas versiones de diseño según la retroalimentación de la comunidad. El equipo compartirá los resultados y determinará con las comunidades si se procede o no con la funcionalidad. El experimento comenzará la semana del 28 de septiembre y se realizará en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, farsi, francés, alemán, indonesio, japonés, polaco, portugués, español, sueco y vietnamita.
* Tras los lanzamientos exitosos en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, francés, indonesio y vietnamita, la [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|funcionalidad de Listas de Lectura]] del equipo de Experiencia de Lectura estará disponible para todos los usuarios registrados en todas las wikis de Wikipedia a partir del 28 de septiembre.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema con la actualización reiterada del estado del mentor, incluso si nada había cambiado, lo que ocasionaba registros innecesarios en Cambios Recientes. [https://phabricator.wikimedia.org/T436659]

'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* La API query list &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;abusefilters&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, usada para obtener detalles específicos acerca de filtro anti abusos activos o históricos en una wiki, fue actualizado para soportar el parámetro de configuración &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;formatversion=2&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, lo que podría ocasionar fallos en la respuesta de la API. Todos los usuarios que mantienen scripts de usuarios u otro código necesitan comprobar si están usando la API query list &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;abusefilters&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; y así responder a cualquier cambio. [https://phabricator.wikimedia.org/T435828]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.21|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W39&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 11:56 27 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31085309 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Tech News: 2026-40&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;technews-2026-W40&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translations]] are available.

'''Updates for editors'''
* Users of default skins on desktop and mobile web (Vector 2022 and Minerva respectively) will now be informed if the search suggestions displayed as they type into Search come from page redirects. Previously, users could get confused when the top search suggestions did not match exactly what they had typed. The new redirect notice clarifies that these suggestions are not random, but related to the search. The suggested pages may be redirects to the most relevant destination articles being searched for. [https://phabricator.wikimedia.org/T303013]
* Logged-out Wikipedia users on mobile web will begin to see a bookmark button for saving articles to their [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|reading lists]] instead of the current Watchstar button. When clicked, the bookmark button prompts users to log in or create an account to save an article for later. An earlier experiment found that the bookmark icon was four times more likely than the Watchstar button to encourage logged-out users to create an account. This change is part of efforts to encourage more readers to become account holders and use features that help them save and return to content. [https://phabricator.wikimedia.org/T438769]
* An experiment will begin on September 29 on Spanish, Arabic, English, and French Wikipedias to simplify the experience users encounter immediately after account creation. The test will explore whether removing friction from the current Welcome Survey helps new users understand what to do next more easily. The experiment will run through the end of October. [https://phabricator.wikimedia.org/T430058]

* The [[m:Special:MyLanguage/Product and Technology Advisory Council|Product and Technology Advisory Council]] has put out a call for the community to suggest topics that it should consider and discuss with the Wikimedia Foundation. Editors and technical contributors are invited to add topics to [[m:Talk:Product and Technology Advisory Council|the council's talk page]].
* Later this week, it will be possible for communities to configure [[mw:Special:MyLanguage/Help:Edit check|Edit Checks and Suggestions]] so that they are [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration#extraNamespaces|shown within additional namespaces]], such as a &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;Draft:&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; namespace. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Feedback is welcome]].
* A bug in the [[m:Special:GlobalWatchlist|Global Watchlist]] is causing the page to fail to load for users that have unseen changes on Wikimedia Commons. Developers are working on a fix. Until then, affected users can follow the workarounds described in the [[mw:Special:MyLanguage/Extension:GlobalWatchlist#GlobalWatchlist temporarily broken for users with Wikimedia Commons|relevant]] help section.
* New magic words &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{CATEGORYSORT:TIMESTAMP}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; and &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{CATEGORYSORT:RTIMESTAMP}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; are now available for use. They are able to change the default sorting of categories to be based on timestamp of categorization. [https://phabricator.wikimedia.org/T433768]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] View all {{formatnum:20}} community-submitted {{PLURAL:20|task|tasks}} that were [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resolved last week]].  For example, the issue where [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] for Wikipedias was not reachable has now been fixed. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]

'''Updates for technical contributors'''
* The datacenter switchover, scheduled on September 23, has been postponed. [[diffblog:2025/03/12/hear-that-the-wikis-go-silent-twice-a-year/|The equinox exercise]] revealed capacity issues, preventing the switch of all services to the other datacenter. The process has been paused, prioritizing investigating that issue, to ensure that we continue to be able to serve our users reliably. A new exercise will be scheduled. Meanwhile, all traffic and edits continue to work as usual.
* On September 23, a power loss briefly affected all wikis, creating intermittent issues on both reading and editing modes. This also affected Gerrit. This is unrelated to the datacenter switchover postponement. [https://www.wikimediastatus.net/incidents/9fm19t8qykk8]
* [[mw:Special:MyLanguage/Help:Extension:Produnto|Produnto]] has been deployed to mediawiki.org and [[phab:T421436|some Indic language wikis]]. We want to hear your feedback on this experimental product. Produnto allows users to use Lua modules hosted in [[gitlab:repos/lua|Wikimedia's GitLab]]. It simplifies the sharing of Lua code between wikis. Instead of copying each individual Lua module from one wiki to another, users will be able to easily share packages across all wikis.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] Detailed code updates later this week: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.22|MediaWiki]]

'''Meetings and events'''
* A [[m:Event:Cross-wiki Code Collaboration Workshop|Cross-wiki code collaboration workshop]] will be held online on October 2 at 12:30 UTC, bringing together South Asian technical contributors to learn about Produnto and begin piloting it on Hindi, Punjabi, Odia, Telugu, and Malayalam Wikipedias. Produnto is a package manager for deploying Lua modules hosted on GitLab to Wikimedia wikis, and was recently deployed on some pilot wikis.

'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translate]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|Get help]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W40&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 10:49 28 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31092225 --&gt;

== ¿{{ep|grafía obsoleta}} redundante con {{ep|uso|obsoleto}}? ==

Hola a todos. En « {{l|es|á}} » la definición aparece como &quot;Grafía obsoleta de a (preposición). Uso: obsoleto.&quot;. ¿Sería buena práctica eliminar la plantilla de uso en ese caso? No veo que aporte mucho más que espacio vertical y redundancia. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:39 30 sep 2026 (UTC)

:Me respondo solo: [https://petscan.wmcloud.org/?psid=54945761 Hice una búsqueda en PetScan] para ver la intersección de categorías, y hay muy poquitos casos: [[voi]], [[á]], [[&amp;c.]], [[alongst]], [[n't]], [[chearfully]], [[republique]], [[Palæstine]], [[pois]], [[yztac]], [[tlohtli]], [[fuer]] (aunque tengo dudas de que sea una &quot;grafía&quot;) y [[tohtli]]. Debe pasar algo similar con {{ep|grafía rara}}, {{ep|grafía informal}}, {{ep|variante obsoleta}} y algunas similares. Si no hay demasiados casos los podemos borrar a mano. A todo esto, y como segunda pregunta: ¿podríamos subcategorizar [[:Categoría:Grafías obsoletas|Grafías obsoletas]] y  [[:Categoría:Variantes obsoletas|Variantes obsoletas]] en [[:Categoría:Términos obsoletos|Términos obsoletos]]? Así quedarían enlazados estos términos que utilizamos acá entre sí, y le da un poco más de rigor y sistematicidad. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:54 30 sep 2026 (UTC)
::Probablemente haya sido un error de despite; alguien cambió {grafía} a la nueva {grafía obsoleta} sin borrar la plantilla uso. De acuerdo con el punto de subcategorizar, aunque desconozco si hay algun detalle y espero a que alguien opine del tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:50 30 sep 2026 (UTC)
::Hola. ¿Cómo se diferencia &quot;obsoleto&quot; de &quot;desusado&quot;? Yo entendía que desusado es [[maguer]] (ya no se dice la palabra) y obsoleto es [[media anata]] (ya no existe el significado, sigue usándose la palabra al hablar de eso), pero grafía obsoleta es una que se dejó de lado, como [[harmonía]]. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:53 30 sep 2026 (UTC)
:::Yo no entiendo las etiquetas como tal. Para mí desusado es que, bueno, está en desuso y que poca gente la usa / se siente &quot;antigua&quot;, mientras que obsoleto sería una palabra que ya no se usa en absoluto en el idioma español. No creo que llamemos &quot;obsoleto&quot; a conceptos obsoletos cuando aún se usa la palabra para describirlos. Pero Tmagc por ejemplo llama obsoletos a toda grafía donde todas las academias ya la proscribieron, como [[ó]]. Así que no sé. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 30 sep 2026 (UTC)
::::Sería bueno tener un [[Wikcionario:Glosario|glosario]] para esta &quot;ontología&quot; que estamos improvisando en el Wikcionario. Más ahora que decidimos que se usa para darle estatus distinto a los artículos. Revisando los 1041 términos que tenemos en [[:Categoría:ES:Términos obsoletos]] no me quedan claro los criterios usados para categorizar ahí, si es que los hubo. Saludos. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:22 30 sep 2026 (UTC)
:::::Lo que tenemos es &quot;anticuado&quot; y &quot;obsoleto&quot;. El primero significa que &quot;evoca al pasado&quot;, pero todavía es reconocible como válido, generalmente con poco o casi nada de uso. El segundo significa que ya hay sobrado consenso en no reconocerlo más como válido. Ambos son independientes de si hay gente que lo sigue usando o no. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:47 30 sep 2026 (UTC)
:::::Después, es cierto que es redundante &lt;nowiki&gt;{{uso|obsoleto}}&lt;/nowiki&gt; con &lt;nowiki&gt;{{grafía obsoleta}}&lt;/nowiki&gt; y habría que quitar la etiqueta de uso en estos casos y en todos los demás análogos. Lo que no sé es si subcategorizar Grafías obsoletas en Términos obsoletos. Creo que prefiero que las plantillas categoricen a la entrada en &quot;Grafías obsoletas&quot; y &quot;Términos obsoletos&quot; a la vez sin anidar una en otra. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:49 30 sep 2026 (UTC)

== Wikidata Sitelink changes in Recent Changes and Watchlist ==

''(Apologies for cross-posting in English, translating it will help spread the message)''

Editors on group 1 wikis, including Wikiquote, Wikibooks, Wikiversity, Wikivoyage, and Wikisource, will no longer see notifications on [[Special:RecentChanges|Recent Changes]] and [[Special:Watchlist|Watchlist]] when a link to ''another'' language version of a page is added, removed, or changed in its Wikidata item. This change will begin on '''October 5 at 07:00 UTC''' as a two-week trial to reduce high-volume, low-value notifications and make higher-value changes easier to identify. Editors who rely on these notifications should be aware of the change and can share feedback or concerns on the [[m:Wikidata For Wikimedia Projects/Clearer Wikidata Edit Summaries/Hide Language Link edits|project]] or [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|talk page]].&lt;br/&gt;Please reach out if you have any questions, thank you! -- [[User:Danny_Benjafield_(WMDE)|Danny Benjafield (WMDE)]] ([[User_talk:Danny_Benjafield_(WMDE)|talk]])  sent via [[Usuario:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Usuario discusión:MediaWiki message delivery|discusión]]) 12:42 1 oct 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&amp;oldid=31106967 --&gt;

== Diminutivos ==

Tenía una duda. ¿Se puede crear, como forma sustantiva, los diminutivos de todos los sustantivos cuando no tienen información léxica añadida? (ejemplo [[pancita]], distíngase de [[arito]]). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:30 1 oct 2026 (UTC)

:Hola. Prefiero las formas canónicas, pero sé que no es tu caso ;) No me queda clara la diferencia entre [[aro]] y [[arito]], ¿será que en alguna variedad &quot;aro&quot; no tiene ese sentido? Preferiria no tener diminutivos no lexicalizados, aunque tengo dudas con los &quot;raros&quot;, como [[manita]]/[[manito]], [[pececito]] o [[chichicho]] :) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::En algunas variedades y dialectos arito es solo para la pieza de joyería mientras que aro no se usa para dicho uso, por lo que sí tendría sentido diferenciarlo. ¿Qué dudas tienes? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:46 1 oct 2026 (UTC)
:::Ah, era eso. Mi duda es con los diminutivos irregulares, los rechazo menos que al resto. Pero como está permitido crear formas no canónicas no hay un verdadero obstáculo para que los crees. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:58 1 oct 2026 (UTC)
:Hoy en día vale. Pero tienen que existir, esto es, no solamente como forma potencial sino que tienen que poder encontrarse ejemplos en Google (preferentemente varios) para que sea válido. Así y todo, el abuso de creación de entradas repetitivas como sería en este caso puede ser considerado farmeo y en ese caso sería mejor recopilar una lista y agregar las entradas con un bot sujeto a previa discusión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::Se podría discutir sí, en todo caso, hacer un bot, o en cambio permitir ese &quot;farmeo&quot;. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:47 1 oct 2026 (UTC)
:::Si quieren hacemos así; voy viendo todos los diminutivos y si uno que no existe tiene también significado léxico único, lo creo manual (ejemplo del recién creado &quot;[[bananita]]&quot;, pues también se refiere a la golosina). Caso contrario, lo agrego a una lista en mi página de usuario y luego vemos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:52 1 oct 2026 (UTC)
::::Me parece bien así [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:02 1 oct 2026 (UTC)

== Computador &lt; ordenador? (2.0) ==

¿Al final en qué quedó esto? Repito el [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Caf%C3%A9/2026_08#Computador_%3C_ordenador? hilo ya archivado], preguntando en qué criterio se trata a [[computador]] como variante de computadora. Creo que va en contra de [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Qu%C3%A9_se_espera_de_una_acepci%C3%B3n Definiciones enlace#Regionalismos], por lo que me gustaría saber si decidimos arreglarlo o qué opinan. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 2 oct 2026 (UTC)

:Concuerda con lo que dice en la parte de variantes y grafías: se escoge la más usada independientemente de si hay o no diferencias regionales. Mientras que [[computador]] y [[ordenador]] son sinónimos solamente y en ese caso se aplica lo de regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:01 2 oct 2026 (UTC)
::¿Incluso en variantes donde cambia la parte final? Porque el único ejemplo dado de atmósfera sólo cambia la sílaba acentuada. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:45 2 oct 2026 (UTC)
:::El criterio principal es que compartan la raíz. Aunque si comparten parte o toda la etimología también se suelen considerar variantes. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:50 2 oct 2026 (UTC)
::::Ya veo, hay una excepción técnica donde en palabras con misma raíz morfológica no se aplica el criterio de regionalismo (se contradice). La política, si bien ejemplifica el criterio específico para grafías y variantes, ¿no sería esperable que toda persona que lea Regionalismos espere que ese criterio se aplica a todo?
::::Como segundo tema, sobre el ejemplo de chamuyo / chamullo. ¿No serían variantes en lugar de grafías debido al yeísmo y similares, o a qué te referías? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:58 2 oct 2026 (UTC)
:::::Se considera la pronunciación mayoritaria en todo el ámbito en donde se utiliza la palabra. Considerarlas como variantes tendría sentido únicamente si fuera una palabra restringida al ámbito del litoral argentino, cosa que no sucede en ese caso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:00 2 oct 2026 (UTC)
::::::No entiendo, ¿no sería al revés? Si estuviera encasillado solo en el litoral argentino serían solo grafías, por el yeísmo, pero como no lo está sí serían variantes, ¿no? Lo que me refiero es que como existen zonas sin yeísmo, se pronuncian diferente el chamullo del chamuyo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:05 2 oct 2026 (UTC)
:::::::Si estuviera encasillado en el litoral argentino, serían variantes debido a que la pronunciación mayoritaria allí es no yeísta. Solo dice &quot;pronunciación mayoritaria&quot;, no dice &quot;absolutamente todos la tienen que pronunciar así&quot;. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:09 2 oct 2026 (UTC)
::::::::Si vamos al caso, ¿tenemos que tratar globalmente a todas las entradas como yeístas porque globalmente es la &quot;pronunciación mayoritaria&quot;? Me parece un criterio bastante raro... [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:13 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::Eso lo estás inventando ahora, en ningún momento lo dije. Después, lo de considerar la pronunciación mayoritaria en el ámbito de la palabra es lo que se hizo siempre y lo que se ratificó en la votación. A lo sumo, se puede enlazar desde pron-graf como grafía y como variante con las notas respectivas, pero nunca duplicar las definiciones en las entradas por esto. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:46 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::Nunca dije que tú lo dijeras, es una extrapolación del criterio. En Argentina el 90% usa yeísmo y el 10% usa no yeísmo. En el mundo es más o menos la misma proporción. Por ende, sí debemos clasificarlas como variantes en lugar de grafías como sí lo haríamos si fuera un término global, por la pronunciación distinta (criterio atmosfera). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:22 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::Pero una cosa es eso y otra es asumir que todos son términos globales. Si un término es de toda España e inexistente en América, una entrada que cambie una c por una s sería una variante, mientras que si fuera de todos los países sería considerado grafía. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 21:28 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::¿Si fuera de todos los países no sería variante en todo caso por el no yeísmo? ¿O estás tomando la pronunciación mayoritaria en cada bloque (global, local) para determinar si es grafía o no, aunque también haya la otra? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:56 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::lo segundo [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:05 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::¿Cuál es la política que avala aplicar lo segundo de forma global? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:08 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::Por favor, volvé a leer [[WN:Qué se espera de una acepción#Definiciones enlace]]. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::Ya la leí. Según mi criterio nunca se aclara mi cuestionamiento. ¿A qué te referís? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:25 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Qué es lo que no entendés? La parte de grafías y variantes responde a tu pregunta y no deja ninguna ambigüedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:29 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::::Ya veo a lo que te refieres. Podría cambiar si te parece por &quot;Cuando se produzcan desacuerdos '''en el criterio''' debido a diferencias dialectales '''(como en algunos dialectos siendo tratadas como grafías mientras que en otras como variantes)''', se dará preferencia a la pronunciación mayoritaria o predominante de dicho término. De esta forma se considerará que [[chamuyo]] y [[chamullo]] son grafías.&quot;. En negrita los cambios.
::::::::::::::::::El texto '''sí''' trae ambigüedad para un tercero que no ha redactado la propuesta; parece que es una afirmación general sobre cuál pronunciación priorizar con definición enlace en las variantes. Por eso propongo esa aclaración, que no hace daño. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::De acuerdo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:19 2 oct 2026 (UTC)
:::::Con respecto a lo primero, lo esperable es que se lean la política de principio a fin en lugar de que recorten la parte que más les guste. Pero podría agregarse algo como &quot;a excepción de lo mencionado en la sección de grafías y variantes&quot; en la sección de Regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:03 2 oct 2026 (UTC)
::::::Creo que lo de a excepción sería adecuado. Podemos verlo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:06 2 oct 2026 (UTC)
::También, por otro lado, ¿cómo determinamos cuál de las dos es la más usada? Ese sería otro tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:46 2 oct 2026 (UTC)
:::En este caso, vos mismo lo habías admitido. Ngrams le da una ventaja bastante amplia además. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:51 2 oct 2026 (UTC)

== Alfabeto shaviano para el inglés ==
El alfabeto shaviano es un alfabeto diseñado por Ronald Kingsley Read para el idioma inglés en el siglo XX, propuesto para que el inglés dejara el alfabeto latino. Tiene soporte en Unicode, por lo que preguntaba si podría crear entradas inglesas en alfabeto shaviano, como escritura secundaria rara, pero técnicamente válida. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:52 3 oct 2026 (UTC)

:El único problema que veo es que se basa en la fonética, no en la escritura actual (cada letra es un fonema o grupo de fonemas, esa es la gracia del sistema), por lo que en palabras que se pronuncian diferente, se podría:
:# Crear las entradas para las posibles, y señalar a qué variante dialectal refiere, el problema es que es engorroso y molesto
:# Basarse solamente en Received Pronunciation, pues es en el que el alfabeto shaviano se basó. El problema es que o se restringe solo a esa pronunciación (lo que hace que ya no sea simplemente un cambio de escritura, o por otro lado se elige el RP como estándar de escritura y se agrega también las demás pronunciaciones, aunque no sean tan exactas.
:[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:10 3 oct 2026 (UTC)
::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] Qué tal si omitís la pronunciación? Estuve viendo que también duplicás la pronunciación en el azerí para las entradas en árabe o en cirílico, pero importa tenerlas duplicadas? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:24 3 oct 2026 (UTC)
:::Asumo te referís al audio? Porque la pronunciación para el cirílico en el azerí también se genera. Creo que para el shaviano puede servir, pero creo que para el azerí está bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:30 3 oct 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] A lo que voy es que, como la relación no siempre es biunívoca, conviene no complicar las cosas y si simplemente es una escritura en desuso ocultarla. Si alguien le interesa la pronunciación, que la busque por la forma canónica. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:42 3 oct 2026 (UTC)
:::::Claro, en el shaviano no y como es minoritaria y tiene eso que es diferente, estoy a favor de ocultarlo, como en el ejemplo. Lo que me deslindaba es de hacer lo mismo en el azerí; técnicamente todas las escrituras son formas canónicas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:45 3 oct 2026 (UTC)
::::::No es mayoritario el alfabeto latino y los otros dos están en desuso? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:50 3 oct 2026 (UTC)
:::::::No, el cirílico es usado en Daguestán y el árabe en Irán. Claro que el grueso poblacional de hablantes del azerí es en Azerbaiyán, por eso el latino es el principal, pero el cirílico (además de usarse en la época soviética) sigue usándose hoy en día en la región mencionada, lo mismo para la escritura árabe. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:10 3 oct 2026 (UTC)
:Idea general: sí, mientras puedas citar ejemplos publicados. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:11 3 oct 2026 (UTC)
::Bien, eso podría evitar un criterio arbitrario. Existe www.shavian.info, creo que puede ser muy útil, no sé qué opinas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:13 3 oct 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] Hice [[𐑡𐑩𐑤𐑲]] como prueba de concepto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 3 oct 2026 (UTC)
::Supongo que vas a cambiar esa fuente por {{ep|referencia}}. Si es así, de acuerdo por ahora. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:33 3 oct 2026 (UTC)
:::Pensaba eventualmente crear una plantilla propia debido a lo mucho que se usará esa plantilla. No te preocupes. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:32 4 oct 2026 (UTC)
::::Tal como están esas entradas, no parecen muy accesibles. ¿Cómo llego a ellas desde internet? Quizás buscando &quot;shaviano&quot; (mi buscador da resultados de Wikipedia y Reddit). Es posible que un lector del Wikcionario tampoco llegue, porque creo que en los navegadores para teléfono no se ven las categorías si no tienes cuenta. Pienso que habría que buscarles alguna utilidad o pensar que tal vez no la tienen. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:38 4 oct 2026 (UTC)

== Transliteraciones: convenciones y seguimiento ==
Hola. No tenemos o no encuentro los acuerdos para las transliteraciones y transcripciones. Para el japonés creo que todos usamos Hepburn modificado y para el mandarín, pinyin. Propongo que para el coreano usemos la [[:w:romanización revisada del coreano]], para el serbocroata el [[:w:alfabeto de Gaj]] (idéntico a cómo escriben ellos en sus estándares nacionales, con una pequeña excepción en Montenegro) y para el georgiano el [[:w:Romanización del georgiano#Tabla de tranliteración|sistema que usan en Georgia]]. Sería bueno pensar en qué hacer con el árabe, hebreo, griego, hindi y ruso. Y ahora que no hay categorías de transliteraciones, ¿sería bueno tener alguna categoría de mantenimiento tipo &quot;KO:Palabras sin transliteración&quot; o &quot;KO:Palabras con transliteración&quot;? Finalmente, ¿hay intención de agregar algún día las transliteraciones de forma automaitzada para los idiomas con escritura regular? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:42 3 oct 2026 (UTC)

:Creo que no va a haber tanto consenso, y, cómo saber cuál es el sistema más usado en cada caso. Unos prefieren un sistema, otros otro. Vos por ejemplo nombrás todos esos sistemas, pero para mí las transliteraciones deberían hacerse para hispanoparlantes, si el idioma de este proyecto es el español. No me interesa en lo más mínimo ver esperpentos como &quot;kh&quot; o &quot;gh&quot;, quiero ver &quot;j&quot; y &quot;g&quot; respectivamente. Sin embargo, muchos módulos de transliteración fueron importados de en.wikt y todavía no tuve tiempo de corregirlos para que transliteren bien. La costumbre hasta ahora era agregar todas las transliteraciones e indicar el sistema con las notas, así: &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{pron-graf|leng=xx|tl1=a|tlnota1=sistema1|tl2=b|tlnota2=sistema2|...}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;. Mientras no se agreguen como títulos de entradas, me da igual si quieren adoptar un sistema o dejar todos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:10 4 oct 2026 (UTC)
::Creo que podemos estar de acuerdo en el serbocroata. Soy contrario a usar transcripciones en escrituras distintas de las logográficas. Y soy partidario de usar transliteraciones bien conocidas, que suelen venir de organismos internacionales, publicaciones prestigiosas o gobiernos nacionales. ,También me parecería bien usar varios sistemas mientras se diga cuáles son. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:23 4 oct 2026 (UTC)
:::Con el serbocroata, ¿te refieres a escritura, en lugar de transcripción / transliteración? Creo que debe haber en casos de escritura (entra el serbocroata) un sistema multipolar [[:Categoría:KUZ:Escrituras|similar al kunza]], no se debería forzar una sola escritura si hay varias validadas por academias. Sobre transliteraciones, se debería ver la transliteración al español más fiel, aunque no descarto al igual que como pasa con las pronunciaciones, varias transliteraciones listadas en pron-graf por nombre. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:37 4 oct 2026 (UTC)
::::Todo lo que respecta a las escrituras se discute en otro hilo, este hilo es para transliteraciones. En el serbocroata en principio no necesitamos ninguna, puesto que tenemos las escrituras cirílicas y latina y por lo tanto ya queda cubierto. Lo mismo en el japonés, si seguimos considerando que el romaji es una escritura más tal como se venía haciendo hasta ahora. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:00 4 oct 2026 (UTC)
:::::Eso es lo que traía a colación; el serbocroata no es una transliteración por lo que no corresponde hablar de ello ahora. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:02 4 oct 2026 (UTC)
::::::Súper, tienen razón. Estaba pensando en que se le daba tratamiento separado a cada estándar nacional. Como no es así, son escrituras alternativas que se muestran en ambas direcciones.
::::::# Las transcripciones del japonés al alfabeto latino deberían tener la misma consideración que el pinyin, sea que se conserven o que se eliminen. En mi opinión, deberían admitirse, al tener uso escrito más allá de la transcripción en otras lenguas, p. ej.: en la señalización de carreteras y estaciones de metro japonesas (aunque no usan estrictamente Hepburn modificado). En el Wikcionario todas las entradas en romaji usan Hepburn modificado.
::::::# En el coreano hay tres transliteraciones populares, los medios en castellano y otros idiomas suelen usan una especie de transcripción. Creo que en el Wikcionario usamos casi siempre la romanización revisada. Puedo marcarla como nota de tl. ¿Ayudaría categorizar como sin/con transliteración?
::::::# Para el georgiano yo uso la georgiana, mucho más amistosa para un lector hispanohablante que la que suelen usar en textos en inglés (marcan las oclusivas simples p t k, que pueden ser aspiradas, con un apóstrofe p' t' k' y las eyectivas p' t' k' van sin apóstrofe p t k...). También lo puedo marcar.
::::::# Creo que los casos más importantes, por volumen de entradas, son el árabe, el hebreo y el ruso. No tengo preferencias ni sé cuál es el estado del asunto, pero propongo que al poner transliteraciones se diga qué sistema se usa.
::::::Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 4 oct 2026 (UTC)
:::::::Como mencionaba abajo el Romaji es un tema aparte, y las escrituras en general en japonés. Diría que dejar al japonés como último caso a analizar. Creo que algunas transliteraciones hasta se pueden automatizar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:30 4 oct 2026 (UTC)
:::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] Puedo hacer que {{ep|pron-graf}} categorice las entradas sin transliteración, pero me va a llevar algo de tiempo puesto que no en todos los idiomas lo tiene que hacer. Igual habría que ver hasta qué punto es automatizable. En árabe y en hebreo creo que actualmente se autogeneran, basta con pasarle a la plantilla es la grafía especial con los diacríticos (vocales), que dicho sea de paso me parece un sistema mucho menos ambiguo y discutible para trabajar. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:09 4 oct 2026 (UTC)
:Yo preferiría un modelo más parecido al del Wiktionary inglés, en que las transliteraciones son entradas mínimas parecidas a redirecciones suaves. Comparar [[Aisurando]] vs [[:en:Aisurando]]. Son útiles para facilitar la búsqueda sin usar un teclado distinto. No veo razón para incluir {{ep|pron-graf}} ni nada en una entrada de transliteración, a menos que se ocupe independientemente como palabra (aunque ahí sería en otro idioma, no lo he pensado mucho). Y por supuesto jamás deberíamos tener entradas para transliteraciones de palabras para las que no tenemos artículo. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 15:23 4 oct 2026 (UTC)
::El romaji es un tema aparte, medio se considera escritura y sí tiene entrada, las demás transcripciones / transliteraciones no tienen. Creo deberíamos analizar todo y luego por último ver el caso específico del japonés que es más complejo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:28 4 oct 2026 (UTC)
::El sistema actual de transliteraciones aquí es que no tengan entrada y que en la entrada canónica aparezca en pron-graf información de las transliteraciones. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:31 4 oct 2026 (UTC)
:::Sí, escribí con el supuesto de que hablábamos del parámetro tl en pron-graf. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:39 4 oct 2026 (UTC)
::::Claro, le explicaba a Ignacio. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:42 4 oct 2026 (UTC)
::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] En cuanto a lo de los títulos independientes para transliteraciones en principio me opongo al haber pocos o ningún criterio para determinar cuáles sistemas hay que privilegiar, y si vamos a tener un único sistema válido o varios por idioma, lo que además va a duplicar, triplicar, cuadruplicar o quintuplicar el volumen de entradas. Esto ya ha ocurrido en su momento con las formas flexivas en español —lo repito por enésima vez—: se crearon formas sustantivos, adjetivos y verbos en masa con bots, pero alguien revisó que primero se hayan creado las formas canónicas? Ni siquiera revisaron que los mismos títulos que crearon existieran primero como formas canónicas. Con estas cosas hemos tenido pésimas experiencias y cada ventana abierta que se ha dejado para el farmeo, por más pequeña que sea, para el farmeo se ha prestado. En cuanto al problema de cambiar de teclado, si escribís &quot;ophthalmós&quot; en el buscador te pone como tercera entrada a [[ὀφθαλμός]]. No será perfecto lo que tenemos, pero con que aparezcan dentro de la plantilla es más que suficiente para que el buscador las encuentre de una u otra forma. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:38 4 oct 2026 (UTC)
:::otra opción es redirecciones (de la forma #REDIRECCION), pues no cuentan como entradas y no suben el número, pero solucionan la inquietud de quien busca directamente en la transliteración. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:17 4 oct 2026 (UTC)
::::Como acaban de borrarse las categorías de transliteraciones, pienso que hay cierto acuerdo en no crearlas, al menos entre quienes estamos hoy circulando por aquí, con la excepción del romaji y de unas pocas cosas más. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:23 4 oct 2026 (UTC)
::Paréntesis aparte para el romaji: en realidad lo mismo que se hace en en.wikt se podría hacer acá, debido a que lo consideramos como escritura y no como transliteración (supongo que sería arbitrario considerarlo como una cosa o como otra pero corríganme si me equivoco). En tal caso, para cada idioma habría que establecer una jerarquía para las escrituras también y decidir idioma por idioma cuál será la escritura privilegiada y cuáles serán redirecciones con {{ep|escritura}}. Pero preferiría dejar esto para un hilo aparte. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:43 4 oct 2026 (UTC)
:::En el serbocroata ambas son principales y todas las entradas tienen etiqueta (similar al kunza). En azerí el latino es principal y árabe y cirílico con plantilla escritura. Yo llevo un criterio usando para esos ya pues me encargué mucho de ordenar ello, por lo que si quieren ver eso eventualmente les puedo decir la situación actual para la mayoría de los idiomas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:16 4 oct 2026 (UTC)</text>
      <sha1>150bb7u2p4pilnqe89kupafxeqm8jtm</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>6419640</id>
      <parentid>6419638</parentid>
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      <contributor>
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      <comment>/* Transliteraciones: convenciones y seguimiento */ Respuesta</comment>
      <origin>6419640</origin>
      <model>wikitext</model>
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      <text bytes="147628" sha1="eiogbjq61zmp1p98x95g4vk4jmk7xot" xml:space="preserve">&lt;!-- Inicio Encabezado del café, aviso, información histórica y información de archivado --&gt;
&lt;div style=&quot;text-align: center;&quot;&gt;
{{/Aviso}}
{{/Histórico}}
&lt;/div&gt;
{{atajo|WN:C}}
{{Archivo}}
&lt;!-- Fin del Encabezado del café --&gt;
&lt;!-- Inicio configuración robot archivado; no tocar si no se sabe lo que se hace --&gt;
{{Usuario:MABot/config
|archive = Wikcionario:Café/%(year)d %(month)02d
|algo = old(30d)
|counter = 1
|archiveheader = {{Archivo}}
}}

&lt;h1&gt;{{MONTHNAME|{{PREVIOUSMONTH}}}} de {{PREVIOUSMONTH.YEAR}}&lt;/h1&gt;

&lt;div class=&quot;mw-archivedtalk&quot;&gt;
{{/{{PREVIOUSMONTH.YEAR}} {{PREVIOUSMONTH}}}}
&lt;/div&gt; 

&lt;h1&gt;Actual&lt;/h1&gt;

== ¿Bots que crean definiciones? ==

Disculpen que haga dos temas seguidos en el Café. Estaba revisando el historial de [[diplomado]], se me encresparon los nervios y escribí el primer tema. Pero después seguí buscando quién había agregado esa definición tan rara que me hizo revisar el historial, y me di cuenta de que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&amp;diff=6054881&amp;oldid=5754399 fue la cuenta automatizada] [[Usuario:TMCbot|TMCbot]]. ¿Ya autorizamos agregar definiciones usando bots? Me perdí esa discusión. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 13:33 26 ago 2026 (UTC)

:Hola. Las creaciones de entradas en el espacio principal son [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Especial:Contribuciones&amp;end=&amp;namespace=0&amp;newOnly=1&amp;start=&amp;tagfilter=&amp;target=TMCbot&amp;offset=20241204235203&amp;limit=250 estas], más de 200 y menos de 250. No sé si alguna vez se ha dado permiso para eso, puede que sí, pero tampoco sé si este es un caso. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:05 26 ago 2026 (UTC)
:Hola, en primer lugar, nunca fueron claras las políticas sobre el uso de bots. Sí, admito que me tomé licencia para agregar contenido en dos ocasiones, en ambos casos fueron aprox. 300 entradas. La primera vez fue hace dos años y no hubo razón más que añadir contenido. Ahora bien, en esta segunda ocasión, que fue hace unos meses, sí veía un motivo claro para hacerlo y es que me parece muy mal que se haya autorizado crear formas flexivas sin haber agregado primero los lemas con definiciones. Por qué no es un problema eso pero sí es un problema que complete las definiciones en las formas flexivas que faltan? Casi todas las definiciones fueron copiadas del DLE1925, y leí las entradas una por una antes de agregarlas y en algunos casos hice algunos retoques que me parecían apropiados. Hay alguna definición que esté mal? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:01 26 ago 2026 (UTC)
::El problema es que el flag de bot se otorga para ocultar tareas específicas que se entiende por su naturaleza son no controversiales y repetitivas. Por eso se ocultan. Usarlo para hacer ediciones &quot;normales&quot; o que puedan merecer cualquier escrutinio es lo opuesto al sentido del flag. Muy preocupante que no entiendas eso. De la segunda tanda, tienes el ejemplo de [[diplomado]]: &quot;''Variante poco usada ''(según quién?)'' de [[diplomatura]]''&quot;. Muy informativo. De la lista de creaciones que publicó Lin, en segundo lugar está [[dromeyúsculas]]. Ahí dejé de leer. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:37 27 ago 2026 (UTC)
:::Ok pido disculpas si cometí algún desliz. Las ediciones que hice de esa naturaleza (creación de páginas/agregación de contenido) son muy pocas y no es difícil revisarlas todas. Si querés pasá por acá una lista de esas ediciones que consideres erróneas y lo discutimos, o lo discutiremos en cada una de las páginas de discusión. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:52 27 ago 2026 (UTC)
::::[[Usuario:Tmagc|Tmagc]], va a ser relativamente fácil mirar las ~200 creaciones, pero las ediciones de adición de contenido como en [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&amp;diff=6054881&amp;oldid=5754399 diplomado] no hay forma, a menos que recuerdes el rango de fechas y algún otro dato que permita aislarlas. ¿Cuándo fue? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 27 ago 2026 (UTC)
:::::Hola, dame unos días por favor y paso la lista por acá. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:19 27 ago 2026 (UTC)
::::::Hola. He seguido mirando las entradas que creaste con el bot y tengo dudas con el contenido de [[cuático]], [[ensalada chilena]], [[guaraca]],  [[picoroco]], [[remarcador]] y [[tapita]]. También reescribí [[percán]] porque parece que confundiste mold (moho en inglés) con molde. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:28 9 sep 2026 (UTC)

== Aviso al editar ==

Recién ahora lo noto, pero al editar, [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:AvisoWikcionarioDRAE.png te aparece este aviso de copyright], mencionando al DRAE. Siendo que la RAE le cambió el título a DLE en 2014, ¿están de acuerdo en cambiar el aviso en ese pequeño cambio, y saben quién puede hacerlo? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:30 5 sep 2026 (UTC)

:En realidad el plagio puede ser de cualquier obra, no solo del DLE, así que por qué no poner un mensaje más genérico. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:32 5 sep 2026 (UTC)
::El aviso sí pone sobre todas las obras, pero da el DLE como ejemplo. Creo que poner sobre la RAE está bien, pues es un ejemplo que conocen muchos; la gran mayoría solo conoce la RAE en realidad. No veo por qué habría que hacerlo genérico ya que el texto ya abarca todo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 5 sep 2026 (UTC)
:::el texto está en [[MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]] y debe ser editado por alguien con el permiso de administrador de interfaz. De acuerdo con el pequeño cambio si es importante para ti. Yo también propongo cambiar el destino del enlace a &quot;obras colectivas&quot; de [[VV. AA.]] (?) a algún portal con recursos libres como diccionarios en dominio público. No sé qué tanta gente lee esa advertencia en todo caso. Saludos! [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 16:48 5 sep 2026 (UTC)
::::Me da igual realmente, pero ya que estaba estaría bueno cambiar. Pero solo DRAE por DLE, después si quieren vemos si hacemos otros cambios. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:03 5 sep 2026 (UTC)

== Noticias técnicas: 2026-37 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W37&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Actualizaciones para editores'''
* Se actualizó la función [[mw:Special:MyLanguage/Help:Growth/Tools/Add_a_link|Añadir un Enlace]] en la Wikipedia en inglés para detectar mejor los enlaces con distinta capitalización. Esto ayudará a reducir las sugerencias ambiguas causadas por capitalizaciones distintas en los títulos de los artículos, incluyendo los artículos acerca de bienes culturales. Se ha planeado una segunda fase de mejoras que permitirá futuros lanzamientos en otros idiomas. [https://phabricator.wikimedia.org/T435526#12240876] [https://phabricator.wikimedia.org/T434259]
* La característica de [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance|Guía de artículos]] se habilitará por defecto para editores novatos en las Wikipedias en inglés simple y turco a partir del 19 de septiembre de 2026, siguiendo un [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance/Updates#Summary_of_experiment_result|experimento]]. Los editores novatos de 0 a 99 ediciones verán automáticamente la funcionalidad cuando cliquen un enlace en rojo o usen la opción &quot;[[tr:Vikipedi:Madde_sihirbazı|Madde oluşturto]]&quot; en la Wikipedia en turco para crear un nuevo artículo. Este cambio busca ayudar a los usuarios novatos a crear artículos de mejor calidad que cumplan con los estándares de Wikipedia. Se harán [[phab:maniphest/query/z3tcTjmLMxk5/#R|mejoras adicionales]] en función de los resultados del experimento y de la retroalimentación de la comunidad.
* La herramienta [https://pageviews.wmcloud.org Pageviews Analysis], que permite comparar visitas a páginas en múltiples páginas, cumple 10 años y se han añadido varias funcionalidades. Entre ellas se incluyen [[https://pageviews.wmcloud.org|WikiNav]] que incluye información sobre cómo los lectores de Wikipedia exploran el contenido, estadísticas de edición en [https://pageviews.wmcloud.org/siteviews?range=latest-30&amp;sites=en.wikipedia.org Siteviews], la capacidad de [https://pageviews.wmcloud.org/massviews?source=wikiproject&amp;project=en.wikipedia.org revisar los artículos que pertenecen a un WikiProyecto], y el soporte para el modo oscuro. [https://phabricator.wikimedia.org/T378549]
* Una barra [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Minimal_Minerva|visualmente simplificada para el ''skin'' Minerva]] está siendo probada para usuarios que no han iniciado sesión que usen la vista web móvil en las Wikipedias en bengalí, checo, inglés, farsi y polaco. El experimento busca determinar si simplificar la navegación mejora la retención de lectores. La prueba se realizará entre el 31 de agosto y el 28 de septiembre y no se requiere ninguna acción por parte de los usuarios.
* [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Los deseos técnicos de WMDE]] están trabajando para mejorar los [[en:Wikipedia:VisualEditor/Named references|nombres de referencias autogenerados en el Editor Visual]]. Los editores solo notarán un pequeño cambio a partir de esta semana. Cuando agreguen una referencia con nombre automático, la numeración comenzará en &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;:1&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; en lugar de &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;:0&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;. Lee más sobre esto en [[m:WMDE Technical Wishes/References/VisualEditor automatic reference names|la página del proyecto]]. [https://gerrit.wikimedia.org/r/c/VisualEditor/VisualEditor/+/1332704]
*  Todas las wikis estarán en [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planeado a las 14:00 horas UTC. Más información será publicada en las Noticias Técnicas y además se enviará a todas las wikis en las próximas semanas. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:25}} {{PLURAL:25|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Se ha solucionado un error en [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid|Parsoid]] que no podía manejar correctamente las etiquetas &quot;nowiki&quot;  anidadas, lo que producía que se perdiera el contenido y mostrara texto sin sentido. [https://phabricator.wikimedia.org/T435116]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los administradores de interfaz pueden configurar los accesorios (''gadgets'') desde [[MediaWiki:Gadgets-definition]]. El formato de definición se ha actualizado y ya no requiere la opción &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;ResourceLoader&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, ya que los accesorios siempre se cargan a través de &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;ResourceLoader&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;. Esto simplifica la configuración de los accesorios al eliminar una opción que ya no es necesaria, facilitando su definición para los administradores. [https://phabricator.wikimedia.org/T298199]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.19|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W37&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 18:44 7 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31008437 --&gt;

== Request for comment (global bias) ==

Apologies for writing in English. A [[:m:Requests for comment/Prevent systemic bias move the WMF out of the USA fix WikiData|request for comment]] is currently being held on meta. [[Usuario:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Usuario discusión:Taylor 49|discusión]]) 11:27 8 sep 2026 (UTC)

== definiciones enlace para ''Araucaria araucana'' ==

Para estrenar el uso de las [[Wikcionario:Qué_se_espera_de_una_acepción#Definiciones_enlace|nuevas reglas]] y para probar su correcta aplicación, pido ayuda a la comunidad para lograr determinar la palabra de mayor jerarquía para ''[[wikispecies:Araucaria araucana|Araucaria araucana]]''.
* '''[[araucaria]]'''. Es tradicional (+Términos tradicionales), pero según su entrada es regional (cosa que dudo) y puede usarse para otras especies (-Precisión).
* '''[[pehuén]]'''. Es específica (+Precisión) pero es regional (-Regionalismos).
* '''[[piñonero]]'''. Aunque actualmente tiene una sola acepción, es regional, y podría quizás usarse para cualquier pino con piñones.
* '''[[pino araucaria]]'''. Parece igual de ambiguo que ''araucaria''.
* '''[[pino chileno]]'''. No la había escuchado antes, pero puede ser. Aunque este árbol también es nativo de Argentina.
* '''[[pino patagónico]]'''. No existe aún, pero aparece en Wikipedia. Parece buen candidato.
* '''[[pino de brazos]]'''. Suena ambigua y la desconocía.
¡Saludos! — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 19:10 10 sep 2026 (UTC)

:Así como está ahora, todas deberían apuntar a [[araucaria]]. No me queda claro que [[pehuén]] sea distinto, actualmente tiene la misma definición. A menos que las demás entradas refieran a una especie distinta, todas pa la primera. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:13 10 sep 2026 (UTC)
::Me corrijo: puede ser que el nombre más propio sea en realidad [[pehuén]]? Araucaria parece un hiperónimo usado impropiamente para nombrar al hipónimo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:15 10 sep 2026 (UTC)
:::Habría que resolver si araucaria es realmente regional o no. Lo mismo para pehuén, que tiene ámbito argentino según el artículo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:11 10 sep 2026 (UTC)
::::Según el DLE, pehuén es exclusiva de Chile. Por supuesto que es un mal catálogo de taxones a mi juicio, pero si eso sirve para probar que se usa tanto en Argentina como Chile, lo demás huelga puesto que no hay pehuenes en otros lados y por lo tanto la pregunta acerca de &quot;cómo se dice en otros países&quot; carecería de sentido. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:14 10 sep 2026 (UTC)
:::::Sí. Aunque habría que ver si no es el caso de que en Chile se dice de una forma y en Argentina de otra. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:38 10 sep 2026 (UTC)
::::::{{ping|PFSV-UY}} Definitivamente en ambos se usa ''pehuén''. En ambos países viven mapuches pehuenches. En Argentina hay un lugar llamado Villa Pehuenia, donde hay pehuenes. Pero creo, según mi experiencia, que en Chile se usa más la palabra ''araucaria''. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:09 11 sep 2026 (UTC)
:::::::Claro, hay que discernir si pehuén en Chile realmente se usa usa o si es por influencia argentina o un término raro. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 14:10 11 sep 2026 (UTC)
::::::::{{ping|PFSV-UY}} Te dije que sí. Aparece en el diccionario chileno de Rodolfo Lenz de 1904, en el diccionario de plantas chilenas de Victor Manuel Baeza de 1930. Ambos dicen que el origen es del idioma mapuche; ninguna mención a Argentina. También aparece en el libro de botánica chilena de Mösbach de 1992. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:59 11 sep 2026 (UTC)
:::::::::Pehuén no se usa casi nada en Chile, salvo que seas bilingüe o sueñes con serlo o uses frases hechas como que los [[pehuenche]]s son &quot;la gente del pehuén&quot;. Y Lenz en 1910 dice que &quot;no será propiamente vulgar&quot;, en su tiempo decían &quot;pino&quot;. Ahora se dice &quot;araucaria&quot;. En Argentina parece que sí dicen &quot;pehuén&quot;, hay que tener en cuenta que en ese país también crece naturalmente otra especie del género. Le falta jerarquía a las jerarquías y por eso se está cayendo en algo muy curioso: se opta sistemáticamente por &quot;lo más preciso&quot; que en el caso de los seres vivos será casi siempre un nombre largo de guía de campo o un nombre procedente de otro idioma, ambos con poco uso o de alcance regional. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::::::Esto requiere tratarlo como dos temas aparte. En primer lugar, creo que sí puedo discernir cuando un indigenismo es de uso corriente o cuando una suerte de &quot;hápax&quot;, por algo dejé a [[alerce patagónico]] y a [[lahuán]] con definicioens descriptivas, y no enlacé la primera a la segunda siendo que me parece muy sospechosa la última y por otro lado enlacé [[quiyá]] a [[coipo]], por que en dónde aparece la primera más allá del artículo de Wikipedia. Ahora, si tiene uso no veo por qué no enlazarlo siendo un nombre más propio y viendo que aparece en numerosas fuentes chilenas también: [https://petiscosaraucanos.cl/elementor-11169/] la &quot;araucaria o pehuén&quot;, [https://www.tesauroregional.cl/terminos/1566] nombre vernacular &quot;pehuén&quot; después del nombre científico, [https://www.mnhn.gob.cl/noticias/arboles-urbanos-xi-araucaria] acá explícitamente dice que el MNHN, institución de tu propio país, dice que el pehuén es una araucaria. Eso por un lado.
::::::::::Después, en cuanto a los nombres largos, no veo que sea un problema, es lo más didáctico, educativo e instructivo que puede haber. Cualquier ignorante mortal (como yo) pensaba que había delfines en el mar, pero parece que tenemos delfines de río y delfines oceánicos. Qué mejor hay que aclarar en la entrada de [[delfín]] que los hay tanto de río como oceánicos y después una segunda definición diciendo que en particular se usa como sinónimo de [[delfín oceánico]]. Nada más directo que eso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:46 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Lo que tiene de malo es que organizaste una votación fundamentada en un registro &quot;neutro&quot;, &quot;estándar&quot; y no sé qué más y a la primera ocasión mandas todo al... nombre largo/préstamo/regionalismo que no es nada de eso y que será siempre lo más preciso por razones obvias (un &quot;gato doméstico&quot;). Podrás discernirlo si tienes información adicional, no por intuición. Muchas obras chilenas anotan &quot;pehuén&quot; por anotar el nombre en mapudungún o el nombre argentino, al ser un árbol importante también en esos contextos, no porque el común de los chilenos lo use. Lo de que &quot;lahuán&quot; sea el alerce es una apuesta de muchos autores, basados en Febrés principalmente, pero Lenz decía que era el [[ciprés de las Guaitecas]] (&quot;alerce&quot; según él) y que él creía &quot;[[:s:Diccionario etimológico de las voces chilenas derivadas de lenguas indígenas americanas/Diccionario/L|que no ha sido nunca corriente entre chilenos]]&quot; y Mösbach creía que era el nombre mapuche del ciprés de las Guaitecas. Y el alerce no crece en casi ninguna parte de la Patagonia, por cierto, así que &quot;alerce patagónico&quot; es muuuy raro ;) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:37 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::{{ping|Lin linao}} ¿Qué palabra elegirías? ¿Araucaria? — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:13 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Araucaria y pehuén. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:07 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::{{ping|Lin linao}} Concuerdo. Saludos. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 18:03 15 sep 2026 (UTC)
:Bueno, votos a favor de [[pehuén]]? ya tiene el mío. Tiene sentido que no se use pehuén globalmente debido a que solo son nativos de la Patagonia.— &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]])
:: Sí, [[pehuén]] parece el nombre más propio. Por lo visto se reconoce en ambos países, tiene un uso lo suficientemente extendido y nos va a evitar crear una &quot;araucaria patagónica&quot;. Los otros nombres no los conozco.

== [[funa]] ==

Quería añadir en el ámbito de funa que también se usa en el internet. ¿Hay alguna forma de poner &quot;Chile o internet&quot; en el ámbito?, pues así como está parece que fuera un término usando en Chile y en el internet, por lo que ni en internet general, ni en Chile general, ¿me explico? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:38 11 sep 2026 (UTC)

:Internet también es un ámbito. Si los ámbitos serían &quot;Chile&quot; y &quot;todo internet&quot;, sería &lt;nowiki&gt;{{ámbito|Chile|internet}}&lt;/nowiki&gt;. Aunque existe también &lt;nowiki&gt;{{csem|internet}}&lt;/nowiki&gt; para términos especializados de consumidores de plataformas digitales, como redes sociales, entre otras cosas. Así que convendría pensar en normalizar una de las dos hacia otra denominación para evitar la colisión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:42 11 sep 2026 (UTC)
:¿Cómo es eso de que se usa en internet? ¿Quiénes lo usan? — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:53 11 sep 2026 (UTC)
::Que supuestamente es un término que se usa en el ámbito de las redes o foros, como [[LOL]], [[xd]], entre muchas otras palabras informales que son más usadas allí que en el lenguaje hablado. Ni idea sobre esta palabra, aunque tampoco soy un &quot;consumidor de redes sociales&quot;, a menos que esto mismo entre en la categoría también. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:04 11 sep 2026 (UTC)
:::Los mexicanos lo usan mucho en internet y los españoles empiezan. Pero no me queda claro si el sentido es igual o se restringe a la &quot;funa cibernética&quot;. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:17 11 sep 2026 (UTC)
::::En general, aunque en el resto del mundo como neologismo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:24 11 sep 2026 (UTC)
::Pero eso queda ambiguo; como está parece que se utiliza solo en el internet chileno, y que no se utiliza ni en el internet ni en el chile común @[[Usuario:Genoskill|Genoskill]]. Osea, es un término general chileno, adaptado como neologismo en el resto del mundo hispano en la jerga de internet. ¿Entienden lo que me refiero con que así como está queda confuso? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:23 11 sep 2026 (UTC)
:::No necesariamente es mala la ambigüedad, a mí me sonaría a que se usa en Chile y se propagó a otros lugares gracias a internet. Si fuera lo que decís sería &lt;nowiki&gt;{{ámbito|Chile|nota=internet}}&lt;/nowiki&gt;. Por otra parte, no sería [[cancelación]] un término más global? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:27 11 sep 2026 (UTC)
::::[https://commons.wikimedia.org/wiki/File:ChileConfusi%C3%B3nFuna.png Aquí muestro la confusión que puede dar], se busca transmitir el primero pero puede dar lo segundo, incluso aunque no sea nota=internet. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:31 11 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, ya había entendido lo que querías decir, no eran necesarios los diagramas de Venn. Lo que quiero decir es que no lo veo así, no pienso que se interprete de esa manera. Internet es global, no hay un &quot;internet argentino&quot;, otro &quot;internet chileno&quot; otro &quot;internet paraguayo&quot; otro &quot;boliviano&quot;, etc. Si fuera la situación de la derecha se pondría únicamente la etiqueta de Chile y opcionalmente una nota entre paréntesis. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:37 11 sep 2026 (UTC)
::::::Entiendo que tú no lo veas así, ¿pero los lectores lo entenderán igual que tú? Pero veo la lógica; me parece bien dejar como está. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:44 11 sep 2026 (UTC)

== Jerarquía de las jerarquías ==

Hola. Aprobaron el cambio que obliga a no definir en cada sinónimo, sinp que establece jerarquías. Pero no pusieron cuál de los criterios pesa más. En el mundo natural casi todas las plantas y animales tienen un nombre &quot;corriente&quot;, como &quot;mosca&quot;, &quot;ratón&quot;, &quot;alerce&quot; o &quot;trigo&quot; que rara vez coincide con el rango de especie, sino que abarca géneros o familias o incluso clases enteras. Y muchas veces hace falta precisar en los libros de cuál de las &quot;moscas&quot; o los &quot;alerces&quot; se habla y se crean expresiones aclaratorias como &quot;común&quot;, &quot;silvestre&quot;, &quot;de Humboldt&quot; o &quot;patagónico&quot;. Estas formas largas serán '''siempre''' más precisas (un criterio), pero casi nunca más comunes (otro criterio). Y ahora [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ha hecho ediciones [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=alerce&amp;diff=6392704&amp;oldid=6375399 como esta] con razonamientos [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Discusi%C3%B3n%3Aalerce&amp;diff=6393059&amp;oldid=6393057 como este]. ¿Les parece un buen plan que la definición típica de [[gato]] esté en [[gato doméstico]]? ¿no debería dejarse la definición en las formas corrientes? ¿no fue ese el razonamiento principal de la votación? ¿o al menos tener un orden de importancia de los criterios para saber qué hacer? Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:45 12 sep 2026 (UTC)

:@[[Usuario:Lin linao|Linao]] por enésima vez te repito que estás confundiendo los casos en donde los hipónimos e hiperónimos se tratan como cosas distintas y los pocos casos en donde uno se usa de forma &lt;u&gt;generalizada&lt;/u&gt; para nombrar al otro. &lt;s&gt;Ahora venís a montar otro show más en el Café?&lt;/s&gt; &lt;small&gt;(@{{u2|Tmagc}}, esto [[w:WP:Etiqueta|sobra]]. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:03 13 sep 2026 (UTC))&lt;/small&gt; Hay 120k especies de moscas, por lo tanto no podemos tener una entrada con 120k definiciones, es inconcebible en la cabeza de nadie eso. Si hay varios tipos de gatos, la definición más propia tiene que ser la del hiperónimo y ahí se explicará que los hay domésticos y salvajes. Y si, después de eso, se usa la palabra de forma generalizada para referirse al gato doméstico, pues se lo enlaza y se explican las particularidades del gato doméstico en su propia entrada, cuál es el problema? No aparece la palabra &quot;popularidad&quot; ni &quot;uso común&quot; en la política, así que no, no fue ese el razonamiento de la votación. Lo de términos de &quot;escasa atestiguación&quot; es una salvaguarda para casos extremos como [[junllu]] o [[xovialidá]], palabras en donde casi no se podrían encontrar ejemplos. Pero para &quot;gato doméstico&quot; hay infinidad de ejemplos en libros y en internet. Si el día de mañana en la jerga se empezara a usar impropiamente la palabra &quot;[[perro]]&quot; para nombrar al &quot;[[perro salchicha]]&quot;, también me vas a tachar de &quot;culto&quot; por enlazar la primera a la segunda? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:17 12 sep 2026 (UTC)
::¿Me lo explicas con manzanas comunes? No logro entender el sistema. Alerce es como gato (genérico y a la vez empleado para una especie en particular que varía según el lugar) y alerce europeo es como gato doméstico (preciso y aclaratorio, para desambiguar), ¿o no es así? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:30 12 sep 2026 (UTC)
:::{{ping|Lin linao}} Creo que te está dando la razón, Lin. Que si existiese la entrada ''gato doméstico'' y que definiera lo mismo que en alguna acepción de ''gato'', entonces esa acepción de ''gato'' se cambiaría por un enlace a ''gato doméstico'', bajo el criterio de Precisión. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:16 13 sep 2026 (UTC)
:::La manzana es una especie que proviene del manzano domesticado comestible (''Malus domestica''). Dentro de la especie que corresponde a la fruta &quot;manzana&quot;, hay variedades múltiples: la [[Red Delicious]], la [[Pink Lady]], la [[Golden Delicious]], etc. Significa que vamos a agregar N → ∞ definiciones distintas por cada variedad de manzana, en la misma entrada de [[manzana]], aparte de la definición del hiperónimo? Por supuesto que no. A menos que esté generalizado el uso del término para nombrar a una de las variedades en concreto, en cuyo caso se pone una definición enlace a la variedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:43 13 sep 2026 (UTC)
:::También puede ocurrir al revés: lo propio es que la palabra sea un hiperónimo ([[morrón]]) y que pase a usarse impropiamente para nombrar al hiperónimo ([[pimiento]]). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:44 13 sep 2026 (UTC)
::::Tienes razón en que las miles de variedades de manzana / 10-15 especies de alerce se cubren con una definición global. Pero ninguna de las miles de variedades de manzana es LA manzana, como sí pasa con ¿dos? especies de ''Larix'' para los españoles. Y en Chile &quot;alerce&quot; a secas es ''F. cupressoides'' (a propósito, ¿en qué te basaste para dejar la definición en &quot;[[alerce patagónico]]&quot; y no en &quot;[[alerce chileno]]&quot; o &quot;[[alerce sudamericano]]&quot;?). El criterio de la precisión sin ningún matiz (en algunas de tus interpretaciones) lleva a un remedio peor que la supuesta enfermedad: se pasa de definir en todas partes a definir en nombres largos que con suerte usará algún autor al hablar de especies que sus lectores no conocen o para diferenciar entre varias. ¿Qué pasó con todas esas consideraciones de la votación? Definir en el término más largo que hallemos no parece seguir el espíritu de la idea. Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:45 13 sep 2026 (UTC)

== Modificar definiciones con bot ==

Entiendo que en este proyecto nunca hubo necesidad de tener una política de bots, pero he participado en varios proyectos wiki y en todos se entiende más o menos lo mismo: el flag de ''flood'' o ''bot'' se usa para ocultar ediciones de características ''completamente no controversiales'', rutinarias y masivas que de otra manera [[flood|inundan]] los cambios recientes y dificultan el patrullaje. Se entiende además que son ediciones automatizadas, hechas por un algoritmo. A mi parecer, [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=bailahu%C3%A9n&amp;diff=next&amp;oldid=6391967 este tipo de ediciones], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=zarandilla&amp;diff=prev&amp;oldid=6393292 esta], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=gusano_quemador&amp;diff=prev&amp;oldid=6393227 esta] que modifican la redacción de una definición, no deberían hacerse a escondidas. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=oso&amp;diff=prev&amp;oldid=6393289 Esta otra], me parece que es además equivocada, porque &quot;limita&quot; la definición a esos tres géneros y deja fuera al [[oso panda]] y al [[oso perezoso]]. Como mi lista de seguimiento en este proyecto incluye ediciones hechas por bots, me entero de estas cosas, pero no es lo esperable en un proyecto wiki bien conducido. Por lo mismo, fui a revisar al azar dentro de las últimas 50 ediciones del bot, y encontré ediciones como [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=lingon&amp;diff=prev&amp;oldid=6393239 esta otra], que si bien no son particularmente controversiales, no hubo una decisión comunitaria por cambiarlas masivamente y, de nuevo, '''a escondidas'''. En Wikipedia esto sería causal de retiro del flag. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 02:19 13 sep 2026 (UTC)

:Un controlador de bot (cualquier usuario en realidad) que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Usuario_discusi%C3%B3n%3ATmagc&amp;diff=6294868&amp;oldid=6294606 contesta así] no me da ninguna garantía para tener un bot. En cuanto al tema, esas ediciones no me parecen propias de un bot. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] debería hacerlas con su cuenta principal. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:33 13 sep 2026 (UTC)
::Creo que cada caso de nueva función de bot debe aprobarse en el café. Habría que ver si se hizo eso o no, o si hubo aprobación por nula oposición. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:41 13 sep 2026 (UTC)
:::Pero no veo que haya forma de materializar estas quejas lastimosamente, al parecer. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:48 13 sep 2026 (UTC)
::::Hola, antes de que armen otro intento de funa. Primero, cuando anuncié la plantilla nueva, también que los taxones serían migrados a la plantilla y nadie dijo nada. Después, justamente las hago con el flag de bot para no inundar Cambios Recientes pero si tanto les molesta lo puedo quitar. No me escuendo de nadie, que quieran o no fiscalizar no es problema mío. Tercero, muchas de las quejas sobre cómo edita el bot vienen a consecuencia de no estar al tanto de lo que se discute en el Café o de no leer WN:ES o las documentaciones de uso de las plantillas. Por último: sí, tengo que dar explicaciones sobre el uso de mi bot, pero se las voy a dar a gente civilizada, no a un par de desagradecidos que quieran desmerecer todo lo que hice porque hubo un pare de centenas de ediciones polémicas entre más de 900k de ediciones correctas, de las cuales la gran mayoría ya fueron detectadas y corregidas. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::No entiendo el tono, nunca te hablamos así, o al menos yo no. Y sí, entiendo que centenas de ediciones incorrectas frente a 900k ediciones correctas da lugar a pensar que se puede ignorar, pero por el mismo argumento expulsaron a Marrovi, no entiendo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::No hagas ataques personales. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:13 13 sep 2026 (UTC)
:::::Nadie ha desmerecido &quot;todo&quot;. Sólo estoy tratando de que entiendas el buen uso del flag. Eliminar o modificar contenido en forma escondida no es ni parte de WN:ES ni del uso de las plantillas. En esos casos debes usar tu cuenta principal. Todas las otras quejas tienen que ver con eso, y aún no entiendes. No se trata de &quot;fiscalizar&quot;, se trata de cómo funcionan las wikis. Todo al descubierto. Por otro lado me considero civilizado así que imagino que ese ataque no estaba dirigido a mi persona y lo ignoraré. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 10:49 13 sep 2026 (UTC)
::::::ah, y otro consejo que también se considera parte del buen uso de un bot, y obligatorio en muchos proyectos: ocupa los resúmenes de edición de manera informativa. Un punto no me dice nada acerca de la edición en concreto. Lo entiendo en ese porcentaje de las 900k ediciones que se limitan a poner o quitar un punto, pero en el resto es muy deseable una explicación para poder confiar y no revisarla. Puedes ver un ejemplo en las [[Especial:Contribuciones/PBbot|contribuciones de PBot]] [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:06 13 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Pero presumís mala fe. Por qué creés que pongo el flag de bot para esconderme de alguien en vez de hacerlo para no inundar Cambios Recientes? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:20 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Mmm, &quot;esconderse&quot; no es lo que yo diría. Más bien &quot;no ver por qué mostrarse&quot;. El ''flag'' se usa para no mostrar ediciones mecánicas y triviales. Si no lo son, no es un bot el que las hace y hace falta que otros las vean (ej.; tu versión de lo que significa [[trígido]] no tiene sentido para mí porque la ''brigidez'' no se puede medir). Pero más de una vez has optado por usar el bot e  ediciones que parecen manuales o al menos no triviales ni masivas, por la razón que sea. Y eso no está bien y no te hace falta hacerlo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Tú estás asumiendo mala fe al decir que es una funa y que lo hacemos por desagradecidos o por venganza. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:41 13 sep 2026 (UTC)
:::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: en Wikidata, por ponerte un ejemplo, es (o era, pues hace mucho que pedí el flag para mi bot) necesario solicitar permiso para iniciar cualquier nueva tarea, incluso ya teniendo el flag. No creo que vayamos a llegar a ese nivel ni lo pongo en consideración. Sí evidencia que en proyectos wiki como este prima la transparencia. Se agradece que hayas abierto los hilos correspondientes, como te sugería cuando empezabas a contribuir aquí. Se agradecerá más que documentes lo que haces por los motivos arriba expuestos. No se trata de lanzar votaciones ni pedir permiso, sino de avisar que vas a hacer X tarea en masa con una cuenta que oculta sus ediciones por defecto. Esto último no te lo voy a pedir, pero por ponerte otro ejemplo, cuando realizo alguna tarea puntual significativa con mi bot, lo anoto en su página: [[Usuario:PBbot]] (aquí solo las tareas periódicas en &quot;Otras tareas&quot;; la rutina de mantenimiento está desactivada), [[wikt:pl:Wikisłownikarz:PBbot]], [[w:pl:Wikipedysta:PBbot]] (&quot;Wykonane zlecenia&quot;). A mí solo me sirve para comprobar qué hice en su día, con qué código, bajo qué condiciones y a cuántas páginas ha afectado (todo esto lo indico y enlazo); a otros les servirá para saber qué está haciendo mi bot y por qué (si en ese momento se encuentran de repente con un gran número de ediciones y no están al tanto de las discusiones previas). De paso, también tiene valor añadido de cara al futuro: se crea un registro de cómo ha evolucionado el proyecto, por qué las cosas son como son y cómo hemos acabado ahí. Yo solo te pido que abras un hilo en el Café o aproveches el mismo en el que lanzas la propuesta, y que allí nos dejes alguna indicación '''antes''' de hacer algo (a ser posible, con detalles como de qué manera y a cuántas páginas afecta, idealmente con una lista en forma de subpágina de tu bot). [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:24 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ya publiqué en la página de mi bota la lista de tareas completadas y por completar para llegar a la perfección. En cuanto a las ediciones que quedan sobre los taxones las voy a hacer sin el flag de bot, viendo que causan tanto revuelo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:19 13 sep 2026 (UTC)
:::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Fíjense si están de acuerdo con lo propuesto en TMCbot o si hay algo que les gustaría objetar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:43 13 sep 2026 (UTC)

== TMCbot y taxones ==

Sé que ya hay un hilo arriba pero no quiero interrumpirlo, pues voy a hablar de algo específico. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=vinagrillo&amp;oldid=6393710 Tengo una crítica con este tipo de ediciones] de @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]., pues en taxonomía solamente el género y especies van en cursiva, mientras que familias o en este caso órdenes van sin cursiva. ¿Fue una equivocación o están siguiendo otro criterio? ¿Podemos arreglarlo de alguna forma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:52 13 sep 2026 (UTC)

:Cuando discutimos acerca de la plantilla {{ep|taxón}}, dijimos que iba a cursivizar todo puesto que es imposible darse cuenta desde el algoritmo si una palabra es especie o género, familia, orden, etc., deberíamos conectar de alguna forma el módulo con la BD de Wikispecies y es mucho trabajo hacer eso por ahora. Así que convenimos en poner todo en cursiva. Aunque estas ediciones se trata más que nada de marcar todas las apariciones de taxones y castellanizarlos si existe una traducción o ponerlo en cursiva y dejar el enlace a Wikispecies si no tiene. Más adelante puedo cotejar las apariciones de taxones con una base de datos y descursivizar en los casos que no corresponda. Pero se descoordinaría con lo que muestren los nombres transcritos por la plantilla, si me explico bien. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:58 13 sep 2026 (UTC)
::Voy a editar a mano los que encuentre entonces. Perdón por la pregunta, pero ¿dónde se discutió sobre la plantilla taxón? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:03 13 sep 2026 (UTC)
:::[[Usuario_discusión:Raos10#Plantilla:taxón|Discusión]] [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:07 13 sep 2026 (UTC)
::::En mi opinión, no sé si cuenta una discusión en la página de un usuario personal. ¿Tengo entonces que constantemente ir por el muro de los usuarios activos a ver si decidieron algo que no me enteré, y que no opiné? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:09 13 sep 2026 (UTC)
:::::Maestro, [[Wikcionario:Café/2026_04#Nueva_plantilla_para_taxones|lo anuncié en el Café]]. Pedí que la usaran en reemplazo de la &quot;vieja costumbre de agregar los taxones manualmente&quot; antes de las definiciones y nadie se quejó de nada, por el contrario la empezaron a usar en su momento sin ningún problema. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:22 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ahora sí, entonces estuvo bien, pensé no lo habías hecho pues no lo proporcionaste inicialmente. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:30 13 sep 2026 (UTC)
:::::¿Y no se puede hacer alguna trampa tonta? Todas las especies son binomiales y todos los géneros podrían hacerse binomiales con un spp. (en redonda). ¿Alguna versión elegante de &quot;usa cursiva si la cadena contiene espacios&quot; y &quot;usa cursiva en la cadena hasta antes de spp.&quot;? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:26 13 sep 2026 (UTC)
::::::Más fácil aún; agregar un parámetro que permita poner cursiva (tipo &lt;nowiki&gt;{{taxón|c=1}}&lt;/nowiki&gt;) y que vaya en redonda si no está activado o si es = 0. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:31 13 sep 2026 (UTC)
::::::Me gusta la propuesta de Linao, por lo que veo va a ser lo más fácil, solo quedaría parsear otra vez todas las plantillas (muy fácil de hacer) y cotejar con una BD externa si los taxones son géneros, en el caso de que sean una única palabra y agregar el &quot;spp.&quot; al final. En los demás casos, si es una sola palabra en mayúscula se deja en imprenta. Agregar el parámetro lo pensé en su momento el problema es que ya haría muy engorroso el uso, creo que ya sería más engorroso que agregar el enlace a Wikispecies y formatearlo a mano. Otra opción es que el formato de las cursivas lo dé el parámetro &lt;nowiki&gt;|alt&lt;/nowiki&gt;, pero creo que el 90% de las entradas va a necesitar la cursiva. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Si lo de Lin linao funciona hacemos eso. Sobre lo del hipotético parámetro, si la cursiva es mayoritaria, que sea al revés; un parámetro para quitar cursiva, si es posible. Cualquier opción me parece bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:23 13 sep 2026 (UTC)
:Otra duda, ¿qué significa la etiqueta de uso &quot;se emplea también como taxón&quot; vista por ejemplo en [[iridáceo]]? Gracias. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:09 13 sep 2026 (UTC)
::Los taxones derivan de adjetivos casi siempre. Para no duplicar información, la definición va en el adjetivo (masculino singular) aclarando que se usa también como sustantivo (una iridácea) y como taxón (en plural, las iridáceas). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 13 sep 2026 (UTC)

== Noticias técnicas: 2026-38 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W38&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Lo más destacado de la semana'''
* El equipo de Audiencias Futuras comenzó una [[en:Special:MyLanguage/Wikipedia:Village pump (proposals)#New proposed experiment to let readers know about “Google preferred sources”|discusión en la Wikipedia en inglés]] sobre una propuesta de un nuevo experimento para mostrar un aviso temporal sobre la nueva función [https://blog.google/products-and-platforms/products/search/original-high-quality-content-search/ Google Preferred Source] a los lectores que lleguen desde Google. El experimento busca comprobar si este aviso hace que los visitantes vuelvan a Wikipedia más seguido. Preferred Sources es una función que permite a los usuarios elegir los sitios web en los que confían para que Google pueda priorizar el contenido de esas fuentes en las búsquedas y en sus productos con IA. Estamos interesados en probar esto en otros idiomas que soporta Google y agradecemos cualquier ayuda para iniciar esta conversación en otras wikis. Si estás interesado, por favor contacta a Audiencias Futuras en la [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences/Preferred sources|página de discusión]].

'''Actualizaciones para editores'''
* La plataforma de chat Discord está lanzando un framework de autoservicio que los sitios web pueden utilizar para especificar cómo se verán los enlaces al compartirse en Discord. El equipo de Audiciencias Futuras planea utilizar este nuevo framework para mejorar cómo se ven los enlaces de Wikipedia al compartirse en Discord, entregando una mejor atribución y créditos a los contribuyentes. La apariencia del enlace y su comportamiento no cambiarán en la primera fase de este proyecto, mientras recolectamos datos como punto de partida para determinar el impacto de los cambios futuros. Sin embargo, si los integrantes activos de la comunidad en Discord encuentran algún error, pueden encontrarnos en [[phab:tag/future-audiences/|Phabricator]] o [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences|Metawiki]].
* El equipo de Crecimiento de Lectura realizará un experimento para probar si [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Compact Lead|el ocultamiento de las secciones iniciales del artículo en el móvil]] con un botón de &quot;leer más&quot; mejora la retención de lectores. La prueba comenzará el 17 de septiembre en las Wikipedias en árabe, español, francés, indonesio, italiano, japonés, portugués, vietnamita y chino, y se desarrollará durante cuatro semanas.
* Todas las wikis estarán [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|en modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planificado a las 14:00 UTC. Se publicará más información en las Noticias Técnicas y se publicarán avisos en cada wiki la próxima semana. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema en el que [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] para las Wikipedias devolvía un error 500 y no podía ejecutarse. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]

'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los desarrolladores que mantienen una herramienta que consulta la tabla links de Wikimedia Commons necesitarán actualizar su código para conectarse al nuevo clúster x4 de base de datos. La tabla links fue movida desde el clúster s4 a x4, y no recibirá más actualizaciones en s4. Las tablas de page y redirect se mantendrán disponibles en ambos clústeres. Se habilitará una réplica de la wiki para el clúster x4 en el futuro. Se realizó este cambio debido a que el clúster s4 ha crecido mucho para operar eficientemente. Puedes [[wikitech:Special:MyLanguage/News/2026 Commons links tables database split|leer más]].
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.20|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W38&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 15:31 14 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31039826 --&gt;

== Tmagc y las licenciaa ==

Hola. Esto ya parece el Cafe de acusar a [[Usuario:Tmagc]]. Está haciendo muchas cosas al mismo tiempo y más de una y de dos son cuestionables. Esta vez vengo a pedirle en público que pare de copiar contenido sin hacer la atribución obligatoria, tras habérselo pedido de forma personal dos veces la última semana. Lo que está haciendo es una infracción a la licencia CC BY-SA 4.0 y lo subsanaría con algo tan simple como un resumen de edición con solo un enlace interno. Si insiste pido el bloqueo preventivo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:37 14 sep 2026 (UTC)

:Hola, ¿A qué te refieres exactamente? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:38 14 sep 2026 (UTC)
:No entendí, creo que desde que me lo pediste vengo indicando en los resúmenes de edición de donde saco las definiciones. Podrías decirme dónde lo omití indicar. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:39 14 sep 2026 (UTC)
::Me refiero a copiar definiciones de otras entradas sin mencionarlo. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=delf%C3%ADn_oce%C3%A1nico&amp;oldid=6401492 Esta] es la que vi recién. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:52 14 sep 2026 (UTC)
:::Claro, obviamente me va a costar cambiar el hábito de un día para el otro, pero literalmente UN DIFF MÁS ADELANTE aclaré de dónde saqué la definición. Esto es lawfare? Porque ya lo empieza a oler. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:54 14 sep 2026 (UTC)
::::No empecemos con las acusasiones. Si Lin linao encuentra muchos casos así que los reporte, caso contrario que asuma buena fe y que acepte un margen de error. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:56 14 sep 2026 (UTC)
::::La Fundación Wikimedia tolera los parches en los ''plagios internos'', pero evítalos mientras puedas. No es difícil. Es algo obligatorio para todos y en lo que todos nos podemos equivocar de vez en cuando. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:58 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Qué son los plagios internos? Copiar de un wikcionario en otro idioma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::Todos las copias y adaptaciones de información de una página a otra que se hacen sin indicar el origen, en contra de low términos de las licencias (los que se aceptan al grabar). Casos típicos son las copias de párrafos dentro de artículos distintos de una misma Wikipedia o las traducciones entre proyectos. La licencia exige enlazar versiones, pero desde hace muchos años la Fundación Wikimedia se lo toma con más calma e indica que basta una mención con enlace interno, ojalá en el resumen de edición. Muchas veces esto no se hace y existen &quot;parches&quot;, como indicarlo con plantillas en la discusión o en la sección de referencias. En el Wikcionario no tenemos plantillas de esas y alguna vez hemos copiado el historial en páginas de discusión. Pero en el último tiempo nadie había caído en esto de forma frecuente. Ojalá no haga falta nada, las plantillas son un parche malo, el resumen de edición es lo mejor, solo demanda poner atención. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:15 14 sep 2026 (UTC)
:::::::Si otra edición hermana de wikcionario ya tiene una referencia, ¿basta con agregar la misma diferencia o también es necesario indicar su origen real enlazando a la entrada en Wikcionario? Entiendo en Wikipedia donde hay enunciados originales, pero acá a veces es solo definición con enlace y tranquilamente podrías argumentar que se pudo haber surgido de investigación independiente. ¿Cómo es en esos casos? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 14 sep 2026 (UTC)
::::::::Hay &quot;umbrales de originalidad&quot; y se presume buena fe. Si la RAE define algo con &quot;Automóvil&quot; en su diccionario más reciente y tu defines lo mismo con &quot;Automóvil&quot;, Santillana no puede acusarte de plagio. Aquí pasa miles de veces con las categorías y las traducciones. Por otro lado, se presume buena fe y se la espera. Si resulta que sí saqué &quot;Automóvil&quot; del Wikcionario en ucraniano, debería decirlo (pero dudo que fuera un plagio el no decirlo). Y si había referencias en la otra página, debería traerlas también. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:40 14 sep 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: esto es parecido a [[#Modificar definiciones con bot]] en que se te pide adherencia a las buenas prácticas, pero con la licencia de por medio ya es otro cantar. Por favor, sé riguroso y proporciona la información justa y necesaria para identificar la fuente original, idealmente en la misma edición. Si la fuente es otra página en este proyecto o en un proyecto hermano, facilítale las cosas a quien quiera verificar la información e inserta un enlace interno o externo (&quot;de [[cahuel]]&quot; mejor que &quot;de cahuel&quot;, y mejor aún con un enlace permanente que se puede copiar de la barra de herramientas lateral). No hacer esto bien supone una &lt;u&gt;violación de derechos de autor&lt;/u&gt;. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 16:54 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Cómo se inserta un enlace permanente? He notado que los usas de forma habitual. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:42 14 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: en la barra de herramientas lateral (normalmente en el lado derecho) hay un &quot;Enlace permanente&quot;. Esto genera una URL absoluta (empieza por https://). Si lo prefieres en formato de wikienlace, hay que teclear más: &lt;nowiki&gt;[[Especial:PermaLink/...]]&lt;/nowiki&gt;. En el sitio de los puntos suspensivos debe ir el parámetro oldid, el mismo que puedes consultar en ese enlace del panel derecho. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 17:50 15 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, entiendo la gravedad del problema, lo único que pido es que tengan paciencia. Desde la segunda advertencia que Linao me había hecho por MP empecé a acordarme de que me olvido mencionar la atribución y agregué en algunos casos una pseudoedición inmediatamente después con la atribución. No me parece de buena leche que gente que se ausenta por largos períodos de tiempo del proyecto vengan como gángsters a querer imponer todo de un día para el otro, no es la primera vez que sucede, o tengo que traer ejemplos para que se entienda a lo que me refiero? Tampoco comenzó ayer lo de crear entradas desde WP sin indicarlo en el resumen; lo venía haciendo desde hace mucho tiempo porque suponía que la plantilla {{ep|w}} en la sección de Véase También alcanzaba, pero parece ahora que no y modificaré mis hábitos, como lo estoy haciendo con el bot, basta con que de una vez por todas pidan civilizadamente lo que quieren que haga. No necesito que vengan a acusarme de lo que se les dé la gana, ni que insistan con quitarme flags ni con bloquearme. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:52 14 sep 2026 (UTC)
::::::Te agradezco la disposición a cambiar (y entiendo que haya errores en el camino) y te critico por los ataques personales, eso también es obligatorio cumplirlo en los proyectos de Wikimedia. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:04 14 sep 2026 (UTC)
:::::::A mí se me hace que le llamás &quot;ataques personales&quot; a lo que te conviene, además hacés énfasis en mis errores y todavía no podés admitir que te equivocaste cuando enlazaste a una edición en donde te mostré un diff después que sí indiqué atribución. No me sorprende que los que vienen a quejarse sean siempre los mismos, a quienes podría aleccionar a todos juntos o a cada uno por separado. De todo lo que pienso de vos, lo único que voy a decir por ahora es que estás insoportable, creando hilos a mansalva por todos lados ''justo ahora'', da la casualidad, con el cambio de política sobre las definiciones enlace, que parece que te tocó una fibra bastante importante, sin ánimo de ofender. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:43 15 sep 2026 (UTC)
::::::::Hago show, soy desagradecido, soy de los que siempre se quejan, vengo como gángster, estoy insoportable y ¿cómo era? algo con las minorías bastante feo que mejor ni busco. Creo que tienes el récord en tiempo récord, nadie en Wikimedia me había tratado así. Está para enmarcar y para que un administrador intervenga de una vez. Creo hilos porque veo que estás haciendo de todo y muchas cosas me parecen mal. Varios de los hilos no son casualidad: la comunidad votó 8-4 por el cambio de política. Pero cambiar de política no equivale a hacer cualquier cosa por cualquier razón de acuerdo a tu criterio muy particular y a métodos que ya ves que se pueden pulir. Me deja más tranquilo que estés dispuesto a mejorar en este apartado de las atribuciones. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:02 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::Mi criterio &quot;muy particular&quot;, en donde sin embargo, como lo podrás ves en un hilo más arriba, Genoskill ya está de acuerdo con dejar [[pehuén]] como principal. Decís que no se usa en Chile, te mostré tres referencias chilenas en donde usan pehuén (una explícitamente dice que es hipónimo de araucaria) y después saltás con que todas las referencias de tu país son un tributo a los mapuches? Revisá las discusiones que tuve con casi todos los demás usuarios y vas a ver que alcanzo el consenso muy rápidamente con todos, incluso sin ser la solución que más me gustaría en algunos casos. Sin embargo con vos casi nunca, porque de entrada te plantás en las antípodas y no te movés de tu posición por nada de lo que ocurra en el mundo. En la votación fuiste muy claro desde el principio en cuanto a que ibas a votar en contra y que no querías aceptar nada parecido a lo de la propuesta en ningún caso. Y entonces, para qué te quedaste hasta el final? No es más fácil votar en contra, dejar a lo sumo ''en un solo hilo'' tu resumen breve de por qué no funcionaría la propuesta y después dejar que discutamos tranquilos los que sí estamos interesados en cambiar algo? Cuál es la necesidad de interferir en las discusiones de los demás todo el tiempo, o sea, para qué necesitamos fingir que queremos negociar con alguien que nunca va a querer ceder nada de su posición. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:30 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::Igual Tmagc, a veces incluso aunque el otro esté incorrecto hay que cuidar como nos comunicamos. Muchas veces me he encontrado editores que no siguen las reglas, que se quejaban sin argumento, que me hacían la vida difícil, y no por eso empecé las descalificaciones como si esto fuera un bar. Creo que todos queremos lo mejor para Wikcionario, y debes pensar eso. Nadie quiere buscarte personalmente pero muchas veces atacas verbalmente, aunque no te des cuenta, o aunque estés correcto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:05 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Luego es esperable que te tomen tirria si respondes siempre de esa manera tan agresiva, aunque no justifico tampoco una fijación en un usuario. Por favor, todos debemos tranquilizar un poco. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:08 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Lo único que le pido a Linao, es que, por más que esté en desacuerdo completamente con la política, al menos se guarde y en todo caso espere a que me pelee con todos los demás y que después reaparezca diciendo &quot;Ven cuánta razón tenía? Esta política es un fracaso, deroguémosla por favor&quot;. Por el contrario, lo que está haciendo ahora es picarme el seso abriendo él mismo todas las líneas de ataque posibles para intentar buscar un falso consenso con el resto de la comunidad. Yo al menos a esa actitud me la tomo como una opereta, porque tenía razón cuando vaticinó durante la votación que el cambio de política convertiría al sitio en un campo de batalla, pero hasta ahora la tiene en tanto que él es quien está lanzando misiles por todos lados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:57 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Esta política va a ser un fracaso, pero yo la voy a respetar y no voy a pedir que se cambie al menos en un año o dos y nunca voy a revertir tus cambios, pero si voy a discutir las incoherencias y los daños con que me cruce. Creo que sería muy fácil disminuir los problemas y hasta hacerla pasable o al menos &quot;lo que escogimos hacer&quot; si pensaras más en el &quot;término menos marcado&quot; (no conozco el término técnico), algo que creo que tú mismo comentaste en la votación: si algo tiene más marcas de uso o ámbito o registro es menos &quot;&quot;&quot;&quot;estándar&quot;&quot;&quot;&quot; que algo que no las tenga. Alerce es mucho menos marcado que alerce patagónico y que lahuán, gato es menos marcado que gato doméstico y que michi, en Chile araucaria que pehuén (nota que de tus ejemplos un le copia a Wikipedia y los otros lo listan como nombre  común, pero ninguno lo &lt;u&gt;usa&lt;/u&gt;), en Argentina será lo contrario supongo. Si sacas las definiciones de todos los términos muy regionales para el chancho y dejas los dos o tres principales no te voy a decir nada, porque es la política en letra y espíritu. Pero si solo dejas la definición en [[cerdo doméstico]], claro que voy a reclamar. Y para facilitar las relaciones, basta con que hables de las ediciones y no de la gente. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:18 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Por tu parte, reconoce @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] que tu forma de responder no es adecuada, por más equivocado que Lin linao esté o más malicia que tenga. Y lo haz hecho conmigo que yo no estoy siquiera tan en contra de la propuesta siquiera. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:36 15 sep 2026 (UTC)

== Cambio de servidor - Tu wiki estará en solo lectura por un corto tiempo pronto ==

&lt;section begin=&quot;server-switch&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;

[[:m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Lee este mensaje en otro idioma]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-Tech%2FServer+switch&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]

La [[foundation:|Fundación Wikimedia]] moverá el tráfico a otro de sus centros de datos (CPD). Esto permite asegurar que, incluso después de un desastre, Wikipedia y las demás wikis de Wikimedia puedan seguir funcionando.

Todo el tráfico cambiará al nuevo centro de datos el '''{{#time:j xg|2026-09-23|es}}'''. La prueba comenzará a las '''[https://zonestamp.toolforge.org/{{#time:U|2026-09-23T14:00|en}} {{#time:H:i e|2026-09-23T14:00}}]'''.

Lamentablemente, debido a algunas limitaciones en [[mw:Special:MyLanguage/Manual:What is MediaWiki?|MediaWiki]], no será posible editar mientras se realiza el cambio. Nos disculpamos por esta interrupción, y estamos trabajando para minimizarla en el futuro. 

Se mostrará un ''banner'' de aviso en todas las wikis 30 minutos antes de que ocurra esta operación. Este banner permanecera visible hasta el final de la operación. 
Puedes contribuir a la [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special%3ATranslate&amp;group=Centralnotice-tgroup-read_only_banner&amp;task=view&amp;language=&amp;filter=&amp;action=translate traducción o chequeo] del texto de este banner.

'''Se podrán leer, pero no editar, todas las wikis durante un corto período de tiempo.'''

* No se podrá editar durante un máximo de una hora el {{#time:l j xg Y|2026-09-23|es}}.
* Si tratas de editar o guardar durante ese período, verás un mensaje de error. Esperamos que ninguna edición se pierda durante esos minutos, pero no podemos garantizarlo. Si ves el mensaje de error, por favor aguarda hasta que todo vuelva a la normalidad. Después podrás guardar tus ediciones. Sin embargo, recomendamos que primero realices una copia de tus cambios, solo por si acaso.

''Otros efectos'':

* Los trabajos en segundo plano funcionarán algo más lento y algunos podrían ser descartados. Los enlaces en rojo no serán actualizados de forma tan rápida como ocurre normalmente. Si creaste un artículo que ya está enlazado en otra parte, ese enlace seguirá estando en rojo un poco más de tiempo de lo habitual. Varios ''scripts'' de larga duración serán detenidos.
* Esperamos que las actualizaciones de código ocurran normalmente como una semana normal. Sin embargo, en algunos casos podría congelarse el despliegue del código, en caso de que fuera necesario.
* [[mw:Special:MyLanguage/GitLab|GitLab]] no estará disponible por cerca de 90 minutos.

Este proyecto podrá ser aplazado de ser necesario. Puedes [[wikitech:Switch_Datacenter|consultar la agenda en wikitech.wikimedia.org]]. Cualquier cambio será anunciado en la agenda. 

'''Comparte por favor esta información con tu comunidad.'''&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;server-switch&quot;/&gt;

[[m:user:Trizek (WMF)|Trizek (WMF)]] 12:58 15 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Trizek (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Non-Technical_Village_Pumps_distribution_list&amp;oldid=30513874 --&gt;

== Estadísticas de lenguas ==

Decidí comparar las estadísticas actuales con [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Plantilla:Lenguas_con_m%C3%A1s_entradas_en_Wikcionario&amp;oldid=5399145 estas de marzo de 2024] para analizar qué idiomas fueron los que más crecieron en 2 años y medio. Idiomas seleccionados.

#Español: 15,661
#Inglés: 1,686
#Japonés: 1,099
#Gallego: 968
#Latín: 790
#Portugués: 735
#Azerí: 688
#Italiano: 647
#Hebreo: 437
#Francés: 433
#Maya yucateco: 416
#Asturiano: 409
#Catalán: 393
#Inglés medio: 236
#Occitano: 197
#Serbocroata: 191
#Checo: 189
#Alemán: 187
#Mandarín: 168
#Coreano: 144
#Rumano: 134
#Árabe: 120
#Finés: 109

También hay algunos que bajaron:

#Polaco: -8
#Cubeo: -2,048

No se registró en la estadística vieja al Vasco, Esperanto, por lo que no aparecen. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:49 17 sep 2026 (UTC)

== Apellidos mapuche(s) vinculados a títulos de merced ==

Hola, tenemos 5.3k entradas que apuntan a [https://mapuche.info/wps_pdf/painemal2011.pdf esta referencia]. Puede ser que el autor haya omitido deliberadamente las tildes? Me resulta raro que falte en muchos terminados en -n. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:07 22 sep 2026 (UTC)

:Hola, eso es un dramón. Y no es cosa del autor, es peor: las cédulas de identidad chilenas y los datos del Registro Civil usaban mayúsculas sin tildes ni cremillas ni otra letra con diacrítico que no fuera la Ñ hasta hace unos 18 años y creo que para arreglarlo hay que hacer un trámite, puede que incluso consista en &quot;cambiarse el apellido&quot;. Así, casi todos los apellidos de origen croata, como Borić o Tomičić se escriben con c y se pronuncian con s y ch, &quot;bórich&quot;, &quot;tómisich'. Con los apellidos de origen mapuche pasa otro tanto y conozco a gente que para los registros es GUICHAQUELEN o HUICHAQUELEN y GUENCHUMAN o HUENCHUMAN, pero todos por aquí sabemos que son Güichaquelén/Huichaquelén o Güenchumán/Huenchumán y es normal escribir el acento, pero no siempre las cremillas. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:14 22 sep 2026 (UTC)
::Si no existen apellidos mapuches llanos terminados en -an/-en/-in/-on/-un, que creo que no hay ninguno, empezaría por trasladar todas estas páginas. Ya con esto tendríamos gran parte del trabajo hecho. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:37 22 sep 2026 (UTC)
::De acuerdo a las políticas actuales, Borić iría bajo encabezado croata así que me tiene sin cuidado. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:38 22 sep 2026 (UTC)
:::Sin referencias no veo factible hacer eso. Por ejemplo, un carabinero asesinado se llamaba [[w:Eugenio Nain]] y todos decimos &quot;naín&quot; pero su nombre legal no llevaba tilde, así que no se puede ''arreglar''. Esto le pasa también a muchos [[Oscar]] (es grave) o a muchas [[Yessica]] (es esdrújula). Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:01 23 sep 2026 (UTC)
::::Pero eso qué tiene que ver? No estamos modificando el documento ni los registros de ninguna persona, documentamos las palabras con su grafía correcta. Hay mucha gente mapuche o no mapuche que se saca a propósito las tildes de su nombre. Eso no quiere decir que ahora vamos a quitar todas las tildes de todos los nombres. Y por lo que veo, efectivamente hay ejemplos con tilde para casi todos, sino todos, los apellidos. Así que traslado de acuerdo al primer criterio de jerarquía. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:19 23 sep 2026 (UTC)
:::::Solo te digo que no te precipites, porque podrias inventar apellidos que no existen. No es que se saquen las tildes, es que nunca se las pusieron y en algún caso se habrá perdido el rastro (¿[[Guital]] vendrá de Quit[r]al o de Güit[r]al?, seguramente nadie lo sabe y se dice /gi'tal/). Si hay referencias de las formas con acento y cremillas, adelante, traslada y pónelas. Pero si solo tienes el dato de la obra de Painemal hay que dejarlos como están. Y en muchos casos hay que quedarse con las dos formas, porque el mundo es así. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:02 23 sep 2026 (UTC)
:::::Pero la forma registrada en el registro civil, ¿no sería la forma correcta? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::Y pero en el registro civil vas a encontrar ambas. No me fiaría necesariamente. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:31 23 sep 2026 (UTC)
:::::::Es que si existen ambas en el registro civil, ambas son apellidos que en algún momento existieron, por más diferente o raro se escriban. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::::Pero todos los nombres y todos los apellidos existen, en sus versiones con y sin tilde. No nos dedicamos puntualmente a coleccionar nombres mal escritos porque &quot;en su momento no sabían usar la compu&quot;. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:46 23 sep 2026 (UTC)
::::::::¿Queremos que Wikcionario sea una copia del registro civil? ¿Copiaríamos un listín telefónico? Me parece discutible incluir apellidos en un diccionario, y de hacerlo convendría tener algún criterio de selección o filtrado. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 07:45 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::Eso ya sería otra discusión. Si se incluyen apellidos, todos son correctos, no existe argumento de &quot;se escribió mal en la compu&quot;. O todos o ninguno en todo caso. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:54 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::No estoy de acuerdo con eso último. Hay ocho mil millones de personas, y como no hay ninguna ley que obligue a la gente a &quot;escribir su nombre bien&quot;, si tuviéramos acceso a una o varias BD de los registros civiles veríamos varios cientos de formas de escribir cada nombre y cada apellido, con y sin errores. Con lo cual, deberíamos alojar aquí cientos de millones de nombres so pretexto de que &quot;en algún registro aparece&quot;, sin haber pasado nunca por ningún tipo de criterio ni verificación ni validación adicional. Estamos técnicamente preparados para eso? Lo dudo. Querríamos que así fuera? Definitivamente no: este proyecto no es una mera base de datos ni una extensión de uno o varios sitios, ni siquiera es la unión de múltiples bases de datos. Si fuera así ya habríamos automatizado todo el proceso de crear entradas, hoy con más razón que las redes neuronales lo ponen todo tan fácil. Pero es un diccionario que muestra determinadas palabras, seleccionadas por personas, por entes con capacidad de discerinimiento y en base a determinados criterios explícita o tácitamente establecidos. No pretendemos mostrar todo lo que existe porque no por el hecho de ''existir'' tiene algo ''valor lexicográfico'', y esto aplica tanto para palabras como para nombres. Tienen cabida aquí los nombres y apellidos de personas? Siempre tuve dudas, de hecho una de las cosas que pensé es proponer en Meta que se cree un proyecto nuevo especializado en catalogar nombres y apellidos, de un modo independiente a los idiomas. Pero lo que sí creo es que, de acuerdo a los criterios y estándares que manejamos actualmente, varios apellidos fueron importados &quot;en automático&quot; sin absolutamente ningún tipo de juicio ni criterio adicional, como verifiacar que la grafía fuera correcta o, en el caso de los 18k de &quot;apellidos vascos&quot; que tenemos, que su origen fuera realmente vasco y no que solamente figure en un registro que había una familia que emigró de País Vasco hacia la Argentina que portaba tal apellido, lo que no necesariamente prueba que su origen sea vasco. Por todo lo que dije y porque no somos una BD informe e instrumentalizada para propagar vicios, hay varios miles de apellidos que deberían ser revisados, corregidos o eliminados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:27 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Acá hay dos discusiones mezcladas; la de incluir o no apellidos, y la de borrar ciertos apellidos arbitrariamente por no ser considerados correctos. Eso de apellidos &quot;con o sin errores&quot; es erróneo, no existen apellidos erróneos ya que al momento de crearse dejan de serlo, y hay que dejar esto claro. Serán variantes en todo caso. Otra cosa es si queremos o no incluirlos. ¿Dices un proyecto de Wikimedia como Forebears? Podríamos en otro caso incluir los que ya haya un claro uso. Pero te tengo que parar urgentemente en que &quot;escribir el nombre bien&quot; o &quot;apellidos bien y mal escritos&quot;. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:37 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Sí, o como ''Familysearch''. Hay varios sitios así. Tiré el comentario a colación, ni digo que lo tengamos que hacer ahora ni después, pero independientemente de eso, no veo fallas en el razonamiento. Desconozco tu edad, pero hace dos o incluso una década atrás había mucha más gente que no sabía usar la compu y era mucho más común escribir textos sin una sola tilde. De hecho, todavía hoy hay mucha gente que no sabe escribir con tildes. Significa que vamos a agregar ahora copias de cada entrada sin las tildes cada vez que encontremos en algún lado que alguien lo escribió así? No necesariamente. Ni estamos obligados a incluir todo ni estamos obligados a no incluir nada. Que internet exponga grandes volúmenes de información y de posibilidades y que eso mismo induzca a pensar que &quot;todo vale&quot; no significa ni que tengamos que dar todo por válido ni que no tengamos que dar nada por válido. Eso lo suponés vos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:49 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Perdón, no se entendió mi razonamiento. Yo entiendo que se escribía y se escribe mal un apellido, pero desde mi punto de vista, deja de estar &quot;mal&quot; y se convierte en una variante. Mi postura es incluir por uso, pero no determinar desde acá cuál es el &quot;correcto&quot;, ya que no existen correctos en antroponimia. Ahora, que yo diga que &quot;todos los apellidos existentes son correctos&quot;, no significa &quot;tenemos que tratarlos a todos por igual&quot;. Podemos ver los que haya más uso atestiguado y determinar un criterio en base a ello. Pero no digamos que hay apellidos &quot;incorrectos&quot; pues es un argumento erróneo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:56 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Son dos o tres temas. Yo sí mandaría todos los apellidos y demás nombres propios a apéndices, porque tienen etimología y pronunciación, pero np se les puede dar mucho más tratamiento lexicográfico. Y nadie está obligado a crear los millones de apellidos que faltan ;) Pero no hay apellidos ni nombres incorrectos una vez que se registran. Llevo un apellido que alterna con 3 formas más, una pareciera creación chilena, ¿a quién le vas a decir &quot;el tuyo está mal&quot;? Está totalmente fuera de lugar. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:06 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Pero son cosas completamente diferentes. Una cosa es &quot;lo correcto&quot; y otra &quot;lo correcto para un diccionario&quot;. Lo segundo es documentar las entidades gramaticales en su forma correcta de ser escritas, independientemente de las que existan o hayan existido. Eso NO quiere decir, ni que vayamos a cambiar las prácticas extralexicográficas ni que por eso tengamos que salir a presumir ni a sermonear ni a corregir ni a darle una clase a nadie acerca de cuál es la forma correcta de escribir. Lo que se espera es que las entradas sigan su grafía correcta en el idioma en el que fueron agregadas, eso incluye tanto a sustantivos comunes como sustantivos propios. No porque a mí o a cualquiera se le ocurre inventar una nueva grafía para escribir un nombre, o directamente un nombre nuevo que antes era &quot;inexistente&quot; quiere decir que automáticamente pase a tener valor lexicográfico y que lo tengamos que reconocer aquí, eso ya es invento suyo. Lo de trasladar los apellidos a uno o varios apéndice me parece buena idea pero eso no significa que no haya que corregir varios de ellos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Un diccionario bueno te muestra cómo es un idioma, no cómo uno cree que tendría que ser. Los hispanohablantes le ponen a sus hijos Byron, Bhayron y Báiron (y usamos [[le]] invariable). Un buen diccionario debería anotar cómo se usa el pronombre y, si tiene nlmbres propios, las variadas maneras en que a los oficiales del Registro Civil se les ocurre escribir &quot;báiron&quot; o &quot;chaves&quot;. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:38 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::Es que los antropónimos no siguen las reglas de los sustantivos comunes @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. Deja de decir que &quot;invento suyo&quot; o que lo de la antroponimia es una &quot;práctica extralexicológica&quot;. Todos son igual de válidos no importa cuál es el &quot;original&quot; y esta es la práctica lexicológica válida, no un invento nuestro. Ahora, se puede, de último recurso, recurrir a incluir únicamente a los más usados. Coincido con tu punto @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] pero también en un punto se vuelve impráctico. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:47 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::Vuelvo a empezar de cero porque parece que el objetivo de la conversación no quedó para nada claro, y seguir discutiendo esto solamente va a lograr que se desvirtúe su propósito. Habiendo conocido varios lugares argentinos de nombre mapuche y a varias personas argentinas de apellido mapuche, me resultaba raro ver 1k de apellidos llanos terminados en -n, siendo que, salvo casos contados, todos los nombres que conozco son agudos. Al cotejar la referencia con otras búsquedas de uso en otros sitios sobre los mismos apellidos pero escritos con tilde al final, esto me llevó a indagar sobre si el autor omitió la grafía correcta ora por imprudencia, por impericia, o por negligencia. Así que me propuse trasladarlos a su grafía correcta, solamente en cuanto a lo que concierne al uso de la tilde final. Pero como el único otro lugar en donde hay una cantidad significativa de mapuches y desde donde necesitaba confirmación es ni más ni menos que Chile, puesto que todavía quedaba la posibilidad de que la pronunciación allí efectivamente fuera sistemáticamente llana para esas palabras, necesitaba a un experto en mapuche del otro lado de la cordillera que confirmara mi hipótesis. Y efectivamente parece que funciona igual que acá. Con lo cual, tengo casi toda la información que necesito para hacer los traslados, salvo algunas búsquedas más para confirmar su existencia. Todo lo demás son especulaciones infundadas que sobran: ni la capacidad para discriminar el bien del mal implica convertir al sitio en un sistema de discriminación sociocultural, ni necesitamos salir a escrutar el documento de nadie, ni tenemos que perseguir a nadie porque se niegue a ponerle tildes a su nombre. En cuanto a las políticas, la única política que desde siempre se vino usando es la de que las entradas deben estar en su grafía correcta y esto aplica también para nombres propios, salvo excepciones particulares de carácter principalmente histórico, pero nunca errores sistemáticos. Y no dije que la antroponimia fuera extralexicológica, tanto es así que los nombres sí siguen reglas específicas y la RAE también da recomendaciones a seguir sobre su uso correcto [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-i-los-nombres-de-pila] [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-ii-los-apellidos-y-los-nombres-de-otras-lenguas]. Esos enlaces son en líneas generales bastante fieles al criterio que se vino empleando desde siempre y justamente desaconseja las grafías híbridas que parece que es el caso que estoy discutiendo ahora mismo. En su momento pregunté y me dijeron que esos apellidos [[Especial:Diferencia/5492596|no tienen cabida en el mapuche]], así que si los aceptamos como parte del español, se adaptan al español y punto, caso contrario deben devolverse a la sección de mapuche. Ahora, si lo que quieren es modificar la política para que permita irregularidades sistemáticas y nombres desadaptados o contrarios a la norma, propónganlo como modificación a la política existente. Eso sí, no sé con qué criterio van a determinar la validez de un nombre. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:39 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Hay que discernir entre grafías incorrectas y variantes. Si se escribe mal pero se adapta una nueva pronunciación a eso, es una variante nueva y sí corresponde quedarse, ya que son nuevas variaciones, sin importar el origen. Caso contrario, que sea solamente la forma de escritura, entiendo tu punto de vista @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:04 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Simplemente hay nombres propios que no siguen las reglas y hay que vivir con eso si incluimos nombres propios. ¿Cuáles no las siguen? Algunos con origen en otros idiomas, al azar. Si tienes datos seguros de que X apellido se escribe con tilde, crea la entrada si quieres. El problema es que es bastante difícil probar que la forma sin tilde ''no existe'' como para borrarla. [[Ushuaia]] se dice &quot;usuaia&quot;, ¿cómo se dice [[Rawson]]?, no sé, pero supongo que no &quot;ravson&quot;, el pueblo de [[Cochrane]] se llama &quot;cócran&quot; en lenguaje hablado. Del mismo modo [[Yessica]] es esdrújula, [[Ayline]] y [[Aileen]] son agudas y homófonas que suenan &quot;ailín&quot;, [[Yacqueline]] es &quot;yáquelin&quot;, etc., etc. Mi suegro tiene un apellido mapuche terminado en n y agudo, le voy a preguntar cómo se escribe en textos legales, creo que va con tilde... Creo que no vale la pena preocuparse de ampliar los apellidos y menos de &quot;arreglarlos&quot; sin datos firmes. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:17 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Hola @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]! Bienvenido a Wikcionario en español! En general no solemos emplear grafías híbridas o mezclar elementos de distintos idiomas, tal como lo indican los enlaces que envié anteriormente. Con respecto a tus ejemplos: [[Ushuaia]] viene a formar parte de a lo que me refería con &quot;excepciones puntuales de carácter histórico&quot;. No es un extranjerismo: al igual que [[México]], simplemente retuvo la grafía antigua pues la pronunciación originaria se acercaba más a /ʃ/ que a /s/. ''[[Rawson]]'' /'raw.son/ y ''[[Cochrane]]'' /'ko.kɾan/ son apellidos ingleses y por lo tanto es válida su inclusión como préstamos no adaptados. &quot;Yessica&quot;, &quot;Yacqueline&quot;, &quot;Ayline&quot; y &quot;Aileen&quot; son grafías híbridas y por lo tanto deberían ser eliminadas (las últimas dos ni siquiera son nombres ingleses), al incumplir lo indicado en el primer enlace. En cuanto a lo que decía de los apellidos mapuches terminados en -n, actualmente son hibridaciones, y, puesto que parece no ser posible devolverlos a su grafía originaria, me haré una pequeña investigación y para los que efectivamente encuentre ejemplos con tilde al final los trasladaré, a los otros los mandaré a borrar o les pondré un cartel de revisión. Saludos! [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:33 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::(¿Se te arrancó un chatbot o qué? O.O) A eso me referia con un buen diccionario frente a uno malo. Si hay miles de mujeres que se llaman Ayline y Aileen sin seguir la convención ortográfica que mandaría que se llamaran Ailín, mala suerte para la ortografía, puedes mirar feo a los padres y a los oficiales, pero no puedes borrar la entrada por ser contraria a una norma ortográfica que es imposible aplicársela a nombres reales que ya existen. Y con los apellidos de origen mapuche puede haber 150, 250 o 400 años de registros, no es como para desechar un hápax o una Haylin Yackeleen que surja por ahí. Las fuentes pesan más que la norma ortográfica que no está pensada para esto. Y el deseo de un editor o una institución de tener una escritura ordenada pesa menos que el objetivo del proyecto de registrar el idioma como es. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::Por el momento todo eso es opinión tuya, que tampoco tenía intención particular de que formara parte de la discusión. Por lo menos, yo sí cité una fuente que explícitamente respalda lo que digo aparte de concordar con el uso y las políticas actuales. Si lo que quieren es cambiarlo es otra discusión. Y no somos empleados del registro civil, si ellos aceptan &quot;lo que venga&quot; porque no se dedican a corregir ortografía ni son quiénes para hacerlo es otra discusión aparte también. Mientras no haya una propuesta seria para llevar adelante una nueva convención de nombres propios, seguiré con la actual. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:23 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::Me perdí. No sé a cuál política actual te refieres. Sé que no estás hablando de la de [[WN:REF|referencias]] y de la de [[WN:NFP|no ser fuente primaria]], porque las dos indican que hay que respaldarse en fuentes y la segunda dice de forma explícita que el objetivo es abarcar todos los términos que existen en todos los idiomas, mientras se puedan referenciar. En Chile hay personas de apellido [[Guichaquelen]], el carnet de mi suegro también está sin tilde, lo mismo que los documentos del suboficial Eugenio [[Nain]] y puede que pase &lt;u&gt;siempre&lt;/u&gt; o que sea solo en algunos casos. Este no es el lugar para ''arreglar'' lo que se hizo mal hace varias generaciones. Es un diccionario para incluir los términos que existen y mientras eso incluya sustantivos propios, no puedes borrar lo que tenga respaldo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:59 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::Por supuesto, podrás insistir todo lo que quieras con una interpretación naíf de NFP, que ni siquiera dice lo que estás diciendo. Lo que dice es que acepta los términos mientras tengan fuentes acreditadas, PERO es ese catálogo de apellidos una fuente fiable? Lo pongo en duda, puesto que varios aparecen en otros lados con tilde lo que me lleva a pensar que es una omisión. Lo de que los nombres propios del español no respetan la ortografía es un invento tuyo sin respaldo de fuente acreditada alguna. En cuanto al resto no te debo más explicaciones, pero voy a considerar cambiar mi nombre a Messi y a quitarme la tilde de mi apellido ;) Slds. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:41 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::::Es un buen punto dudar de la calidad de la referencia. Si en todo el catálogo no hay un solo acento (y creo que alguna vez lo revisé y era así) se puede sospechar que pasa algo raro. Pero podría ser que así constara realmente en los títulos de merced. Estos títulos abarcan tierras desde el golfo de Arauco hasta Puerto Octay y durante algunos años, es decir, eran muchos los encargados de escribirlos. Y los indígenas pertenecen en su mayoría al área conquistada por el ejército chileno entre ¿1859? y 1883, pero también hay gente del área conquistada por 1648 y en 1791.  Si resulta que no tienen tildes en los apellidos, pero sí en palabras como &quot;Título&quot; o &quot;José María del Tránsito&quot;, es lo que hay, así están las referencias y tú no puedes demostrar de ninguna forma viable que ese apellido [[Epullan]] de un hombre de Cañete es el mismo apellido [[Epullán]] mal escrito. Pero si encuentras que los títulos de merced dicen unas cosas y Painemal dice otras, podemos considerar que la fuente no es fiable y listo, se hace como dices. Suerte y saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:49 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::::El motivo por el que dudo de la calidad de la referencia es que el autor omite deliberadamente las tildes, como bien lo confirman otros ejemplos en donde sí aparecen así y como bien confirmaste mi sospecha de que casi todos los apellidos terminados en -n son agudos. En cuanto a por qué decidió hacerlo así lo desconozco, supongo que so pretexto de un malentendido e ingenuo &quot;respeto a la identidad&quot;. Pero, independientemente de la autopercepción tuya, de tu suegro o de cuantos quieras poner como ejemplo, siempre habrá una forma de escribir bien y una forma de escribir mal, y eso es lo que tiene valor lexicográfico y no lo que aparezca en el documento de nadie. Con la misma licencia que te tomaste para impugnar TRES fuentes chilenas que te presenté en donde ponen [[pehuén]] como primera palabra, impugno ahora esa fuente y exijo el cumplimiento de las políticas de convenciones de títulos y de los enlaces de las normas de escritura para nombres que presenté arriba. Así que ahora trasladaré la totalidad de los apellidos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 11:47 25 sep 2026 (UTC)
{{qs}} No impugné las fuentes sobre el árbol, rechacé tu manera de interpretarlas y de interpretar la política (sí impugno la fuente del &quot;junllu&quot;). No puedes trasladar sin datos y en contra de la política de no ser fuente primaria. ¿Por qué no revisas los títulos de merced para cerciorarte que el autor inventó grafías? [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]], parece que eres el único administrador activo, lamento molestarte, no quiero empezar una guerra de ediciones, pero si hay traslados masivos sin referencias los tendría que deshacer y no quiero llegar a eso, preferiría que no hiciera falta. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 12:17 25 sep 2026 (UTC)
:Lógico, si impugnás una fuente lo hacés por la interpretación que de ella se hace xd, por qué más la vas a impugnar. Desconozco tu definición de &quot;invento&quot;, lo que digo es que el autor simplemente actuó estilo &quot;encargo de burócrata&quot; y se limitó a copipegar apellidos de una serie de registros a los que en su momento tuvo acceso, sin preocuparse por que grafía fuera correcta. Y parece que no hay objeción alguna con el hecho de que sean nombres agudos. Así que todo lo demás no debe ser discutido ni es necesario revisar nada, la referencia que pasé de la RAE es respaldo suficiente para hacer los traslados. Negarse a escribir bien un título atenta contra las políticas y contra toda convención ortográfica, así que buena suerte revirtiéndome. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 12:50 25 sep 2026 (UTC)
::Son '''apellidos''', tienen formas fijadas por escrito en el mundo real y se transmiten de padres a hijos. Si alguien se llama Mary Haileen Guichaquelen [[Antisoly]] las intenciones de la RAE son papel mojado frente a la realidad. En caso de que Painemal haya un título de merced a nombre de algún José Cayupan y lo haya transcrito [[Cayupan]], tú no tienes ningún argumento para moverlo. Nuestra política de no ser fuente primaria y de usar referencias está por encima en este proyecto de las declaraciones que puedas encontrar en un libro. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:35 25 sep 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: justo hace unas horas iba a poner el ejemplo de [https://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-52557291 X Æ A-12], un nombre de varón inventado recientemente, y plantear un símil con el hecho de que cualquiera puede acudir al registro civil con el nombre o apellido que le plazca, legislación aparte. También quería recordar la existencia de [[WN:NO#Lo que Wikcionario no es]]: &quot;Wikcionario no es una guía telefónica o lista de nombres&quot;. En ese mismo punto se menciona que cualquier nombre de pila es válido, pero acabo de poner un contraejemplo absurdo. Apelo entonces al sentido común. Creo que alguien propuso mover todos los apellidos a un índice o anexo, idea con la que coincido.
:Por otra parte, en referencia a la cuestión de las tildes y otras variantes, quien debe fijar los criterios de inclusión en un diccionario es el mismo diccionario. Un Wikcionario puede optar por describir entradas con faltas de ortografía (creo que enwikt lo hace), otro puede rechazar las formas no canónicas (plwikt lo hace), otro puede tirar de bot y crear millones de entradas sin ningún contenido (me suenan aquí mgwikt y ruwikt). Obcecarse por crear entradas mínimas que solo contienen la cabecera de idioma y tal vez una pronunciación autogenerada (correcta o no) me parece contraproducente; convendría buscar los archivos, a ver qué razones se adujeron para seguir por este camino.
:Dicho esto, todo lo anterior amerita una discusión aparte y solo es una propuesta mía para considerar esa otra salida. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: viendo que es un tema abierto sobre el cual hay voces contrarias, por favor, desiste de realizar los traslados hasta que haya un claro consenso. En mi opinión personal, no merece la pena darle mucha consideración a un nicho como es el de los apellidos, con todo el respeto a quien se dedicara a añadirlos (bots aparte). Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 14:55 25 sep 2026 (UTC)

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''(Apologies for posting in English. You can help by translating it)''

Hello, I’m Danny from [[:en:w:Wikimedia_Deutschland|Wikimedia Deutschland’s]] [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects|Wikidata For Wikimedia Projects]] team.&lt;br/&gt;
We have been investigating and examining how Wikidata’s use in the [[Special:RecentChanges]] and [[Special:Watchlist]] pages can be made to be more useful, or less ‘noisy’ (fewer edits that have little value to the reader).

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Language links are also known as sitelinks or interlanguage links and describe when a Wikidata item is connected to a Wiki, adding it to the language dropdown tool for other connected Wikis.
[[File:Types of Lang Link changes.png|frame|A variety of &quot;Language Link&quot; edits as seen in the Recent Changes feed]]

The request for feedback is whether you support the removal of these language link edits from the Recent Changes and Watchlist feed, or would you oppose such a change and if so, why?
Please share you thoughts on the dedicated '''[[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|metawiki Talk page]]'''. 

Further information about this change: [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Hide_Language_Link_edits]]

Thank you for any participation or feedback you give, -- [[m:User:Danny_Benjafield_(WMDE)|User:Danny Benjafield (WMDE)]] 12:48 25 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&amp;oldid=31081007 --&gt;

== Noticias técnicas: 2026-39 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W39&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Lo más destacado de la semana'''
* [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Todas las wikis estarán en modo de solo lectura]] durante unos minutos el 23 de septiembre de 2026 a las [https://zonestamp.toolforge.org/1790172000 14:00 UTC]. Esto se debe a las pruebas de cambio al centro de datos de respaldo, [[wikitech:Special:MyLanguage/Deployments/Yearly calendar|que se realizan dos veces al año]]. Durante este proceso, todo el tráfico de los sitios de Wikimedia se desvía desde un centro de datos primario hasta el centro de respaldo para probar la disponibilidad y prevenir interrupciones del servicio incluso en situaciones de emergencia. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]

'''Actualizaciones para editores'''
* El equipo de Crecimiento probó una nueva nota diseñada para [[mw:Special:MyLanguage/Contributors/Account Creation Experiments#4. Encourage Temporary Accounts to Register|motivar a las personas con Cuentas Temporales a registrarse]]. La nueva nota reemplazó los cuadros de diálogo y las notificaciones de bienvenida por un mensaje que enumeró los beneficios de crear una cuenta de usuario. El experimento mostró un aumento en la creación de cuentas del 1,95 % al 3,66 %, lo que representó un incremento relativo del 87 %. El cambio se lanzará en todas las wikis. [https://phabricator.wikimedia.org/T433551]
* Para los editores de Wikipedia que usan la [[Special:Preferences#mw-prefsection-betafeatures|función Beta &quot;Modo de Sugerencia&quot;]] existe una [[Special:Preferences#mw-input-wpvisualeditor-editcheck-experimental|nueva preferencia opcional]] que muestra sugerencias y chequeos de ediciones &quot;opcionales&quot;. Estos tipos de chequeos están listados en [[Special:EditChecks#experimental-checks|Special:EditChecks]] y se espera que sean espacios de pruebas iniciales para los desarrolladores, con el fin de obtener retroalimentación de usuarios más experimentados. Los administradores pueden cambiar [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration|los detalles de configuración]] de cada sugerencia como es usual. También los administradores pueden [[mw:Special:MyLanguage/Help:Suggestion mode#Experimental Suggestions|usar esta función]] para ayudar a probar sus ideas de la comunidad para chequeos y sugerencias creadas localmente. Durante esta semana, los tipos experimentales tendrán un estilo que facilite la distinción visual. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Déjanos retroalimentación de este cambio]].
* Se lanzó la ''[[m:CEE Technical Village Pump|CEE Technical Village Pump]]'' como un espacio de discusiones técnicas y colaboración a través de las diversas comunidades de Wikipedia en el Centro y Este de Europa.
* Una nueva herramienta, [[mw:Special:MyLanguage/Language Onboarding and Development/Starter kit|Starter Kit]], está disponible para las comunidades idiomáticas de Wikipedia nuevas y pequeñas. Este kit entrega tareas guiadas, herramientas y recursos que ayuden a las comunidades a comenzar, monitorear su progreso y colaborar con el resto de la comunidad Wikimedia. El Starter Kit está disponible en Wikimedia Toolforge y está diseñado para Wikipedias con menos de 50 000 artículos. Aprende más sobre cómo funciona el Starter Kit y cómo las comunidades lo han estado usando en [[diffblog:2026/09/18/introducing-starter-kit-for-new-and-small-language-wikipedias/|este post de ''Diff'']].
* El equipo de Crecimiento de Lectura está lanzando una nueva prueba del [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Growth/Image Browsing|experimento del carrusel de imágenes]]. Esta nueva prueba usará las tres nuevas versiones de diseño según la retroalimentación de la comunidad. El equipo compartirá los resultados y determinará con las comunidades si se procede o no con la funcionalidad. El experimento comenzará la semana del 28 de septiembre y se realizará en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, farsi, francés, alemán, indonesio, japonés, polaco, portugués, español, sueco y vietnamita.
* Tras los lanzamientos exitosos en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, francés, indonesio y vietnamita, la [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|funcionalidad de Listas de Lectura]] del equipo de Experiencia de Lectura estará disponible para todos los usuarios registrados en todas las wikis de Wikipedia a partir del 28 de septiembre.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema con la actualización reiterada del estado del mentor, incluso si nada había cambiado, lo que ocasionaba registros innecesarios en Cambios Recientes. [https://phabricator.wikimedia.org/T436659]

'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* La API query list &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;abusefilters&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, usada para obtener detalles específicos acerca de filtro anti abusos activos o históricos en una wiki, fue actualizado para soportar el parámetro de configuración &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;formatversion=2&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, lo que podría ocasionar fallos en la respuesta de la API. Todos los usuarios que mantienen scripts de usuarios u otro código necesitan comprobar si están usando la API query list &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;abusefilters&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; y así responder a cualquier cambio. [https://phabricator.wikimedia.org/T435828]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.21|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W39&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 11:56 27 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31085309 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Tech News: 2026-40&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;technews-2026-W40&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translations]] are available.

'''Updates for editors'''
* Users of default skins on desktop and mobile web (Vector 2022 and Minerva respectively) will now be informed if the search suggestions displayed as they type into Search come from page redirects. Previously, users could get confused when the top search suggestions did not match exactly what they had typed. The new redirect notice clarifies that these suggestions are not random, but related to the search. The suggested pages may be redirects to the most relevant destination articles being searched for. [https://phabricator.wikimedia.org/T303013]
* Logged-out Wikipedia users on mobile web will begin to see a bookmark button for saving articles to their [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|reading lists]] instead of the current Watchstar button. When clicked, the bookmark button prompts users to log in or create an account to save an article for later. An earlier experiment found that the bookmark icon was four times more likely than the Watchstar button to encourage logged-out users to create an account. This change is part of efforts to encourage more readers to become account holders and use features that help them save and return to content. [https://phabricator.wikimedia.org/T438769]
* An experiment will begin on September 29 on Spanish, Arabic, English, and French Wikipedias to simplify the experience users encounter immediately after account creation. The test will explore whether removing friction from the current Welcome Survey helps new users understand what to do next more easily. The experiment will run through the end of October. [https://phabricator.wikimedia.org/T430058]

* The [[m:Special:MyLanguage/Product and Technology Advisory Council|Product and Technology Advisory Council]] has put out a call for the community to suggest topics that it should consider and discuss with the Wikimedia Foundation. Editors and technical contributors are invited to add topics to [[m:Talk:Product and Technology Advisory Council|the council's talk page]].
* Later this week, it will be possible for communities to configure [[mw:Special:MyLanguage/Help:Edit check|Edit Checks and Suggestions]] so that they are [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration#extraNamespaces|shown within additional namespaces]], such as a &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;Draft:&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; namespace. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Feedback is welcome]].
* A bug in the [[m:Special:GlobalWatchlist|Global Watchlist]] is causing the page to fail to load for users that have unseen changes on Wikimedia Commons. Developers are working on a fix. Until then, affected users can follow the workarounds described in the [[mw:Special:MyLanguage/Extension:GlobalWatchlist#GlobalWatchlist temporarily broken for users with Wikimedia Commons|relevant]] help section.
* New magic words &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{CATEGORYSORT:TIMESTAMP}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; and &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{CATEGORYSORT:RTIMESTAMP}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; are now available for use. They are able to change the default sorting of categories to be based on timestamp of categorization. [https://phabricator.wikimedia.org/T433768]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] View all {{formatnum:20}} community-submitted {{PLURAL:20|task|tasks}} that were [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resolved last week]].  For example, the issue where [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] for Wikipedias was not reachable has now been fixed. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]

'''Updates for technical contributors'''
* The datacenter switchover, scheduled on September 23, has been postponed. [[diffblog:2025/03/12/hear-that-the-wikis-go-silent-twice-a-year/|The equinox exercise]] revealed capacity issues, preventing the switch of all services to the other datacenter. The process has been paused, prioritizing investigating that issue, to ensure that we continue to be able to serve our users reliably. A new exercise will be scheduled. Meanwhile, all traffic and edits continue to work as usual.
* On September 23, a power loss briefly affected all wikis, creating intermittent issues on both reading and editing modes. This also affected Gerrit. This is unrelated to the datacenter switchover postponement. [https://www.wikimediastatus.net/incidents/9fm19t8qykk8]
* [[mw:Special:MyLanguage/Help:Extension:Produnto|Produnto]] has been deployed to mediawiki.org and [[phab:T421436|some Indic language wikis]]. We want to hear your feedback on this experimental product. Produnto allows users to use Lua modules hosted in [[gitlab:repos/lua|Wikimedia's GitLab]]. It simplifies the sharing of Lua code between wikis. Instead of copying each individual Lua module from one wiki to another, users will be able to easily share packages across all wikis.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] Detailed code updates later this week: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.22|MediaWiki]]

'''Meetings and events'''
* A [[m:Event:Cross-wiki Code Collaboration Workshop|Cross-wiki code collaboration workshop]] will be held online on October 2 at 12:30 UTC, bringing together South Asian technical contributors to learn about Produnto and begin piloting it on Hindi, Punjabi, Odia, Telugu, and Malayalam Wikipedias. Produnto is a package manager for deploying Lua modules hosted on GitLab to Wikimedia wikis, and was recently deployed on some pilot wikis.

'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translate]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|Get help]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W40&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 10:49 28 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31092225 --&gt;

== ¿{{ep|grafía obsoleta}} redundante con {{ep|uso|obsoleto}}? ==

Hola a todos. En « {{l|es|á}} » la definición aparece como &quot;Grafía obsoleta de a (preposición). Uso: obsoleto.&quot;. ¿Sería buena práctica eliminar la plantilla de uso en ese caso? No veo que aporte mucho más que espacio vertical y redundancia. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:39 30 sep 2026 (UTC)

:Me respondo solo: [https://petscan.wmcloud.org/?psid=54945761 Hice una búsqueda en PetScan] para ver la intersección de categorías, y hay muy poquitos casos: [[voi]], [[á]], [[&amp;c.]], [[alongst]], [[n't]], [[chearfully]], [[republique]], [[Palæstine]], [[pois]], [[yztac]], [[tlohtli]], [[fuer]] (aunque tengo dudas de que sea una &quot;grafía&quot;) y [[tohtli]]. Debe pasar algo similar con {{ep|grafía rara}}, {{ep|grafía informal}}, {{ep|variante obsoleta}} y algunas similares. Si no hay demasiados casos los podemos borrar a mano. A todo esto, y como segunda pregunta: ¿podríamos subcategorizar [[:Categoría:Grafías obsoletas|Grafías obsoletas]] y  [[:Categoría:Variantes obsoletas|Variantes obsoletas]] en [[:Categoría:Términos obsoletos|Términos obsoletos]]? Así quedarían enlazados estos términos que utilizamos acá entre sí, y le da un poco más de rigor y sistematicidad. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:54 30 sep 2026 (UTC)
::Probablemente haya sido un error de despite; alguien cambió {grafía} a la nueva {grafía obsoleta} sin borrar la plantilla uso. De acuerdo con el punto de subcategorizar, aunque desconozco si hay algun detalle y espero a que alguien opine del tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:50 30 sep 2026 (UTC)
::Hola. ¿Cómo se diferencia &quot;obsoleto&quot; de &quot;desusado&quot;? Yo entendía que desusado es [[maguer]] (ya no se dice la palabra) y obsoleto es [[media anata]] (ya no existe el significado, sigue usándose la palabra al hablar de eso), pero grafía obsoleta es una que se dejó de lado, como [[harmonía]]. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:53 30 sep 2026 (UTC)
:::Yo no entiendo las etiquetas como tal. Para mí desusado es que, bueno, está en desuso y que poca gente la usa / se siente &quot;antigua&quot;, mientras que obsoleto sería una palabra que ya no se usa en absoluto en el idioma español. No creo que llamemos &quot;obsoleto&quot; a conceptos obsoletos cuando aún se usa la palabra para describirlos. Pero Tmagc por ejemplo llama obsoletos a toda grafía donde todas las academias ya la proscribieron, como [[ó]]. Así que no sé. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 30 sep 2026 (UTC)
::::Sería bueno tener un [[Wikcionario:Glosario|glosario]] para esta &quot;ontología&quot; que estamos improvisando en el Wikcionario. Más ahora que decidimos que se usa para darle estatus distinto a los artículos. Revisando los 1041 términos que tenemos en [[:Categoría:ES:Términos obsoletos]] no me quedan claro los criterios usados para categorizar ahí, si es que los hubo. Saludos. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:22 30 sep 2026 (UTC)
:::::Lo que tenemos es &quot;anticuado&quot; y &quot;obsoleto&quot;. El primero significa que &quot;evoca al pasado&quot;, pero todavía es reconocible como válido, generalmente con poco o casi nada de uso. El segundo significa que ya hay sobrado consenso en no reconocerlo más como válido. Ambos son independientes de si hay gente que lo sigue usando o no. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:47 30 sep 2026 (UTC)
:::::Después, es cierto que es redundante &lt;nowiki&gt;{{uso|obsoleto}}&lt;/nowiki&gt; con &lt;nowiki&gt;{{grafía obsoleta}}&lt;/nowiki&gt; y habría que quitar la etiqueta de uso en estos casos y en todos los demás análogos. Lo que no sé es si subcategorizar Grafías obsoletas en Términos obsoletos. Creo que prefiero que las plantillas categoricen a la entrada en &quot;Grafías obsoletas&quot; y &quot;Términos obsoletos&quot; a la vez sin anidar una en otra. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:49 30 sep 2026 (UTC)

== Wikidata Sitelink changes in Recent Changes and Watchlist ==

''(Apologies for cross-posting in English, translating it will help spread the message)''

Editors on group 1 wikis, including Wikiquote, Wikibooks, Wikiversity, Wikivoyage, and Wikisource, will no longer see notifications on [[Special:RecentChanges|Recent Changes]] and [[Special:Watchlist|Watchlist]] when a link to ''another'' language version of a page is added, removed, or changed in its Wikidata item. This change will begin on '''October 5 at 07:00 UTC''' as a two-week trial to reduce high-volume, low-value notifications and make higher-value changes easier to identify. Editors who rely on these notifications should be aware of the change and can share feedback or concerns on the [[m:Wikidata For Wikimedia Projects/Clearer Wikidata Edit Summaries/Hide Language Link edits|project]] or [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|talk page]].&lt;br/&gt;Please reach out if you have any questions, thank you! -- [[User:Danny_Benjafield_(WMDE)|Danny Benjafield (WMDE)]] ([[User_talk:Danny_Benjafield_(WMDE)|talk]])  sent via [[Usuario:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Usuario discusión:MediaWiki message delivery|discusión]]) 12:42 1 oct 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&amp;oldid=31106967 --&gt;

== Diminutivos ==

Tenía una duda. ¿Se puede crear, como forma sustantiva, los diminutivos de todos los sustantivos cuando no tienen información léxica añadida? (ejemplo [[pancita]], distíngase de [[arito]]). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:30 1 oct 2026 (UTC)

:Hola. Prefiero las formas canónicas, pero sé que no es tu caso ;) No me queda clara la diferencia entre [[aro]] y [[arito]], ¿será que en alguna variedad &quot;aro&quot; no tiene ese sentido? Preferiria no tener diminutivos no lexicalizados, aunque tengo dudas con los &quot;raros&quot;, como [[manita]]/[[manito]], [[pececito]] o [[chichicho]] :) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::En algunas variedades y dialectos arito es solo para la pieza de joyería mientras que aro no se usa para dicho uso, por lo que sí tendría sentido diferenciarlo. ¿Qué dudas tienes? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:46 1 oct 2026 (UTC)
:::Ah, era eso. Mi duda es con los diminutivos irregulares, los rechazo menos que al resto. Pero como está permitido crear formas no canónicas no hay un verdadero obstáculo para que los crees. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:58 1 oct 2026 (UTC)
:Hoy en día vale. Pero tienen que existir, esto es, no solamente como forma potencial sino que tienen que poder encontrarse ejemplos en Google (preferentemente varios) para que sea válido. Así y todo, el abuso de creación de entradas repetitivas como sería en este caso puede ser considerado farmeo y en ese caso sería mejor recopilar una lista y agregar las entradas con un bot sujeto a previa discusión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::Se podría discutir sí, en todo caso, hacer un bot, o en cambio permitir ese &quot;farmeo&quot;. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:47 1 oct 2026 (UTC)
:::Si quieren hacemos así; voy viendo todos los diminutivos y si uno que no existe tiene también significado léxico único, lo creo manual (ejemplo del recién creado &quot;[[bananita]]&quot;, pues también se refiere a la golosina). Caso contrario, lo agrego a una lista en mi página de usuario y luego vemos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:52 1 oct 2026 (UTC)
::::Me parece bien así [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:02 1 oct 2026 (UTC)

== Computador &lt; ordenador? (2.0) ==

¿Al final en qué quedó esto? Repito el [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Caf%C3%A9/2026_08#Computador_%3C_ordenador? hilo ya archivado], preguntando en qué criterio se trata a [[computador]] como variante de computadora. Creo que va en contra de [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Qu%C3%A9_se_espera_de_una_acepci%C3%B3n Definiciones enlace#Regionalismos], por lo que me gustaría saber si decidimos arreglarlo o qué opinan. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 2 oct 2026 (UTC)

:Concuerda con lo que dice en la parte de variantes y grafías: se escoge la más usada independientemente de si hay o no diferencias regionales. Mientras que [[computador]] y [[ordenador]] son sinónimos solamente y en ese caso se aplica lo de regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:01 2 oct 2026 (UTC)
::¿Incluso en variantes donde cambia la parte final? Porque el único ejemplo dado de atmósfera sólo cambia la sílaba acentuada. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:45 2 oct 2026 (UTC)
:::El criterio principal es que compartan la raíz. Aunque si comparten parte o toda la etimología también se suelen considerar variantes. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:50 2 oct 2026 (UTC)
::::Ya veo, hay una excepción técnica donde en palabras con misma raíz morfológica no se aplica el criterio de regionalismo (se contradice). La política, si bien ejemplifica el criterio específico para grafías y variantes, ¿no sería esperable que toda persona que lea Regionalismos espere que ese criterio se aplica a todo?
::::Como segundo tema, sobre el ejemplo de chamuyo / chamullo. ¿No serían variantes en lugar de grafías debido al yeísmo y similares, o a qué te referías? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:58 2 oct 2026 (UTC)
:::::Se considera la pronunciación mayoritaria en todo el ámbito en donde se utiliza la palabra. Considerarlas como variantes tendría sentido únicamente si fuera una palabra restringida al ámbito del litoral argentino, cosa que no sucede en ese caso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:00 2 oct 2026 (UTC)
::::::No entiendo, ¿no sería al revés? Si estuviera encasillado solo en el litoral argentino serían solo grafías, por el yeísmo, pero como no lo está sí serían variantes, ¿no? Lo que me refiero es que como existen zonas sin yeísmo, se pronuncian diferente el chamullo del chamuyo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:05 2 oct 2026 (UTC)
:::::::Si estuviera encasillado en el litoral argentino, serían variantes debido a que la pronunciación mayoritaria allí es no yeísta. Solo dice &quot;pronunciación mayoritaria&quot;, no dice &quot;absolutamente todos la tienen que pronunciar así&quot;. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:09 2 oct 2026 (UTC)
::::::::Si vamos al caso, ¿tenemos que tratar globalmente a todas las entradas como yeístas porque globalmente es la &quot;pronunciación mayoritaria&quot;? Me parece un criterio bastante raro... [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:13 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::Eso lo estás inventando ahora, en ningún momento lo dije. Después, lo de considerar la pronunciación mayoritaria en el ámbito de la palabra es lo que se hizo siempre y lo que se ratificó en la votación. A lo sumo, se puede enlazar desde pron-graf como grafía y como variante con las notas respectivas, pero nunca duplicar las definiciones en las entradas por esto. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:46 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::Nunca dije que tú lo dijeras, es una extrapolación del criterio. En Argentina el 90% usa yeísmo y el 10% usa no yeísmo. En el mundo es más o menos la misma proporción. Por ende, sí debemos clasificarlas como variantes en lugar de grafías como sí lo haríamos si fuera un término global, por la pronunciación distinta (criterio atmosfera). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:22 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::Pero una cosa es eso y otra es asumir que todos son términos globales. Si un término es de toda España e inexistente en América, una entrada que cambie una c por una s sería una variante, mientras que si fuera de todos los países sería considerado grafía. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 21:28 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::¿Si fuera de todos los países no sería variante en todo caso por el no yeísmo? ¿O estás tomando la pronunciación mayoritaria en cada bloque (global, local) para determinar si es grafía o no, aunque también haya la otra? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:56 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::lo segundo [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:05 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::¿Cuál es la política que avala aplicar lo segundo de forma global? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:08 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::Por favor, volvé a leer [[WN:Qué se espera de una acepción#Definiciones enlace]]. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::Ya la leí. Según mi criterio nunca se aclara mi cuestionamiento. ¿A qué te referís? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:25 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Qué es lo que no entendés? La parte de grafías y variantes responde a tu pregunta y no deja ninguna ambigüedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:29 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::::Ya veo a lo que te refieres. Podría cambiar si te parece por &quot;Cuando se produzcan desacuerdos '''en el criterio''' debido a diferencias dialectales '''(como en algunos dialectos siendo tratadas como grafías mientras que en otras como variantes)''', se dará preferencia a la pronunciación mayoritaria o predominante de dicho término. De esta forma se considerará que [[chamuyo]] y [[chamullo]] son grafías.&quot;. En negrita los cambios.
::::::::::::::::::El texto '''sí''' trae ambigüedad para un tercero que no ha redactado la propuesta; parece que es una afirmación general sobre cuál pronunciación priorizar con definición enlace en las variantes. Por eso propongo esa aclaración, que no hace daño. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::De acuerdo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:19 2 oct 2026 (UTC)
:::::Con respecto a lo primero, lo esperable es que se lean la política de principio a fin en lugar de que recorten la parte que más les guste. Pero podría agregarse algo como &quot;a excepción de lo mencionado en la sección de grafías y variantes&quot; en la sección de Regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:03 2 oct 2026 (UTC)
::::::Creo que lo de a excepción sería adecuado. Podemos verlo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:06 2 oct 2026 (UTC)
::También, por otro lado, ¿cómo determinamos cuál de las dos es la más usada? Ese sería otro tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:46 2 oct 2026 (UTC)
:::En este caso, vos mismo lo habías admitido. Ngrams le da una ventaja bastante amplia además. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:51 2 oct 2026 (UTC)

== Alfabeto shaviano para el inglés ==
El alfabeto shaviano es un alfabeto diseñado por Ronald Kingsley Read para el idioma inglés en el siglo XX, propuesto para que el inglés dejara el alfabeto latino. Tiene soporte en Unicode, por lo que preguntaba si podría crear entradas inglesas en alfabeto shaviano, como escritura secundaria rara, pero técnicamente válida. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:52 3 oct 2026 (UTC)

:El único problema que veo es que se basa en la fonética, no en la escritura actual (cada letra es un fonema o grupo de fonemas, esa es la gracia del sistema), por lo que en palabras que se pronuncian diferente, se podría:
:# Crear las entradas para las posibles, y señalar a qué variante dialectal refiere, el problema es que es engorroso y molesto
:# Basarse solamente en Received Pronunciation, pues es en el que el alfabeto shaviano se basó. El problema es que o se restringe solo a esa pronunciación (lo que hace que ya no sea simplemente un cambio de escritura, o por otro lado se elige el RP como estándar de escritura y se agrega también las demás pronunciaciones, aunque no sean tan exactas.
:[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:10 3 oct 2026 (UTC)
::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] Qué tal si omitís la pronunciación? Estuve viendo que también duplicás la pronunciación en el azerí para las entradas en árabe o en cirílico, pero importa tenerlas duplicadas? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:24 3 oct 2026 (UTC)
:::Asumo te referís al audio? Porque la pronunciación para el cirílico en el azerí también se genera. Creo que para el shaviano puede servir, pero creo que para el azerí está bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:30 3 oct 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] A lo que voy es que, como la relación no siempre es biunívoca, conviene no complicar las cosas y si simplemente es una escritura en desuso ocultarla. Si alguien le interesa la pronunciación, que la busque por la forma canónica. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:42 3 oct 2026 (UTC)
:::::Claro, en el shaviano no y como es minoritaria y tiene eso que es diferente, estoy a favor de ocultarlo, como en el ejemplo. Lo que me deslindaba es de hacer lo mismo en el azerí; técnicamente todas las escrituras son formas canónicas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:45 3 oct 2026 (UTC)
::::::No es mayoritario el alfabeto latino y los otros dos están en desuso? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:50 3 oct 2026 (UTC)
:::::::No, el cirílico es usado en Daguestán y el árabe en Irán. Claro que el grueso poblacional de hablantes del azerí es en Azerbaiyán, por eso el latino es el principal, pero el cirílico (además de usarse en la época soviética) sigue usándose hoy en día en la región mencionada, lo mismo para la escritura árabe. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:10 3 oct 2026 (UTC)
:Idea general: sí, mientras puedas citar ejemplos publicados. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:11 3 oct 2026 (UTC)
::Bien, eso podría evitar un criterio arbitrario. Existe www.shavian.info, creo que puede ser muy útil, no sé qué opinas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:13 3 oct 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] Hice [[𐑡𐑩𐑤𐑲]] como prueba de concepto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 3 oct 2026 (UTC)
::Supongo que vas a cambiar esa fuente por {{ep|referencia}}. Si es así, de acuerdo por ahora. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:33 3 oct 2026 (UTC)
:::Pensaba eventualmente crear una plantilla propia debido a lo mucho que se usará esa plantilla. No te preocupes. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:32 4 oct 2026 (UTC)
::::Tal como están esas entradas, no parecen muy accesibles. ¿Cómo llego a ellas desde internet? Quizás buscando &quot;shaviano&quot; (mi buscador da resultados de Wikipedia y Reddit). Es posible que un lector del Wikcionario tampoco llegue, porque creo que en los navegadores para teléfono no se ven las categorías si no tienes cuenta. Pienso que habría que buscarles alguna utilidad o pensar que tal vez no la tienen. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:38 4 oct 2026 (UTC)

== Transliteraciones: convenciones y seguimiento ==
Hola. No tenemos o no encuentro los acuerdos para las transliteraciones y transcripciones. Para el japonés creo que todos usamos Hepburn modificado y para el mandarín, pinyin. Propongo que para el coreano usemos la [[:w:romanización revisada del coreano]], para el serbocroata el [[:w:alfabeto de Gaj]] (idéntico a cómo escriben ellos en sus estándares nacionales, con una pequeña excepción en Montenegro) y para el georgiano el [[:w:Romanización del georgiano#Tabla de tranliteración|sistema que usan en Georgia]]. Sería bueno pensar en qué hacer con el árabe, hebreo, griego, hindi y ruso. Y ahora que no hay categorías de transliteraciones, ¿sería bueno tener alguna categoría de mantenimiento tipo &quot;KO:Palabras sin transliteración&quot; o &quot;KO:Palabras con transliteración&quot;? Finalmente, ¿hay intención de agregar algún día las transliteraciones de forma automaitzada para los idiomas con escritura regular? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:42 3 oct 2026 (UTC)

:Creo que no va a haber tanto consenso, y, cómo saber cuál es el sistema más usado en cada caso. Unos prefieren un sistema, otros otro. Vos por ejemplo nombrás todos esos sistemas, pero para mí las transliteraciones deberían hacerse para hispanoparlantes, si el idioma de este proyecto es el español. No me interesa en lo más mínimo ver esperpentos como &quot;kh&quot; o &quot;gh&quot;, quiero ver &quot;j&quot; y &quot;g&quot; respectivamente. Sin embargo, muchos módulos de transliteración fueron importados de en.wikt y todavía no tuve tiempo de corregirlos para que transliteren bien. La costumbre hasta ahora era agregar todas las transliteraciones e indicar el sistema con las notas, así: &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{pron-graf|leng=xx|tl1=a|tlnota1=sistema1|tl2=b|tlnota2=sistema2|...}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;. Mientras no se agreguen como títulos de entradas, me da igual si quieren adoptar un sistema o dejar todos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:10 4 oct 2026 (UTC)
::Creo que podemos estar de acuerdo en el serbocroata. Soy contrario a usar transcripciones en escrituras distintas de las logográficas. Y soy partidario de usar transliteraciones bien conocidas, que suelen venir de organismos internacionales, publicaciones prestigiosas o gobiernos nacionales. ,También me parecería bien usar varios sistemas mientras se diga cuáles son. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:23 4 oct 2026 (UTC)
:::Con el serbocroata, ¿te refieres a escritura, en lugar de transcripción / transliteración? Creo que debe haber en casos de escritura (entra el serbocroata) un sistema multipolar [[:Categoría:KUZ:Escrituras|similar al kunza]], no se debería forzar una sola escritura si hay varias validadas por academias. Sobre transliteraciones, se debería ver la transliteración al español más fiel, aunque no descarto al igual que como pasa con las pronunciaciones, varias transliteraciones listadas en pron-graf por nombre. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:37 4 oct 2026 (UTC)
::::Todo lo que respecta a las escrituras se discute en otro hilo, este hilo es para transliteraciones. En el serbocroata en principio no necesitamos ninguna, puesto que tenemos las escrituras cirílicas y latina y por lo tanto ya queda cubierto. Lo mismo en el japonés, si seguimos considerando que el romaji es una escritura más tal como se venía haciendo hasta ahora. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:00 4 oct 2026 (UTC)
:::::Eso es lo que traía a colación; el serbocroata no es una transliteración por lo que no corresponde hablar de ello ahora. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:02 4 oct 2026 (UTC)
::::::Súper, tienen razón. Estaba pensando en que se le daba tratamiento separado a cada estándar nacional. Como no es así, son escrituras alternativas que se muestran en ambas direcciones.
::::::# Las transcripciones del japonés al alfabeto latino deberían tener la misma consideración que el pinyin, sea que se conserven o que se eliminen. En mi opinión, deberían admitirse, al tener uso escrito más allá de la transcripción en otras lenguas, p. ej.: en la señalización de carreteras y estaciones de metro japonesas (aunque no usan estrictamente Hepburn modificado). En el Wikcionario todas las entradas en romaji usan Hepburn modificado.
::::::# En el coreano hay tres transliteraciones populares, los medios en castellano y otros idiomas suelen usan una especie de transcripción. Creo que en el Wikcionario usamos casi siempre la romanización revisada. Puedo marcarla como nota de tl. ¿Ayudaría categorizar como sin/con transliteración?
::::::# Para el georgiano yo uso la georgiana, mucho más amistosa para un lector hispanohablante que la que suelen usar en textos en inglés (marcan las oclusivas simples p t k, que pueden ser aspiradas, con un apóstrofe p' t' k' y las eyectivas p' t' k' van sin apóstrofe p t k...). También lo puedo marcar.
::::::# Creo que los casos más importantes, por volumen de entradas, son el árabe, el hebreo y el ruso. No tengo preferencias ni sé cuál es el estado del asunto, pero propongo que al poner transliteraciones se diga qué sistema se usa.
::::::Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 4 oct 2026 (UTC)
:::::::Como mencionaba abajo el Romaji es un tema aparte, y las escrituras en general en japonés. Diría que dejar al japonés como último caso a analizar. Creo que algunas transliteraciones hasta se pueden automatizar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:30 4 oct 2026 (UTC)
:::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] Puedo hacer que {{ep|pron-graf}} categorice las entradas sin transliteración, pero me va a llevar algo de tiempo puesto que no en todos los idiomas lo tiene que hacer. Igual habría que ver hasta qué punto es automatizable. En árabe y en hebreo creo que actualmente se autogeneran, basta con pasarle a la plantilla es la grafía especial con los diacríticos (vocales), que dicho sea de paso me parece un sistema mucho menos ambiguo y discutible para trabajar. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:09 4 oct 2026 (UTC)
::::::::Gracias, me parece bien. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:25 4 oct 2026 (UTC)
:Yo preferiría un modelo más parecido al del Wiktionary inglés, en que las transliteraciones son entradas mínimas parecidas a redirecciones suaves. Comparar [[Aisurando]] vs [[:en:Aisurando]]. Son útiles para facilitar la búsqueda sin usar un teclado distinto. No veo razón para incluir {{ep|pron-graf}} ni nada en una entrada de transliteración, a menos que se ocupe independientemente como palabra (aunque ahí sería en otro idioma, no lo he pensado mucho). Y por supuesto jamás deberíamos tener entradas para transliteraciones de palabras para las que no tenemos artículo. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 15:23 4 oct 2026 (UTC)
::El romaji es un tema aparte, medio se considera escritura y sí tiene entrada, las demás transcripciones / transliteraciones no tienen. Creo deberíamos analizar todo y luego por último ver el caso específico del japonés que es más complejo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:28 4 oct 2026 (UTC)
::El sistema actual de transliteraciones aquí es que no tengan entrada y que en la entrada canónica aparezca en pron-graf información de las transliteraciones. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:31 4 oct 2026 (UTC)
:::Sí, escribí con el supuesto de que hablábamos del parámetro tl en pron-graf. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:39 4 oct 2026 (UTC)
::::Claro, le explicaba a Ignacio. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:42 4 oct 2026 (UTC)
::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] En cuanto a lo de los títulos independientes para transliteraciones en principio me opongo al haber pocos o ningún criterio para determinar cuáles sistemas hay que privilegiar, y si vamos a tener un único sistema válido o varios por idioma, lo que además va a duplicar, triplicar, cuadruplicar o quintuplicar el volumen de entradas. Esto ya ha ocurrido en su momento con las formas flexivas en español —lo repito por enésima vez—: se crearon formas sustantivos, adjetivos y verbos en masa con bots, pero alguien revisó que primero se hayan creado las formas canónicas? Ni siquiera revisaron que los mismos títulos que crearon existieran primero como formas canónicas. Con estas cosas hemos tenido pésimas experiencias y cada ventana abierta que se ha dejado para el farmeo, por más pequeña que sea, para el farmeo se ha prestado. En cuanto al problema de cambiar de teclado, si escribís &quot;ophthalmós&quot; en el buscador te pone como tercera entrada a [[ὀφθαλμός]]. No será perfecto lo que tenemos, pero con que aparezcan dentro de la plantilla es más que suficiente para que el buscador las encuentre de una u otra forma. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:38 4 oct 2026 (UTC)
:::otra opción es redirecciones (de la forma #REDIRECCION), pues no cuentan como entradas y no suben el número, pero solucionan la inquietud de quien busca directamente en la transliteración. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:17 4 oct 2026 (UTC)
::::Como acaban de borrarse las categorías de transliteraciones, pienso que hay cierto acuerdo en no crearlas, al menos entre quienes estamos hoy circulando por aquí, con la excepción del romaji y de unas pocas cosas más. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:23 4 oct 2026 (UTC)
::Paréntesis aparte para el romaji: en realidad lo mismo que se hace en en.wikt se podría hacer acá, debido a que lo consideramos como escritura y no como transliteración (supongo que sería arbitrario considerarlo como una cosa o como otra pero corríganme si me equivoco). En tal caso, para cada idioma habría que establecer una jerarquía para las escrituras también y decidir idioma por idioma cuál será la escritura privilegiada y cuáles serán redirecciones con {{ep|escritura}}. Pero preferiría dejar esto para un hilo aparte. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:43 4 oct 2026 (UTC)
:::En el serbocroata ambas son principales y todas las entradas tienen etiqueta (similar al kunza). En azerí el latino es principal y árabe y cirílico con plantilla escritura. Yo llevo un criterio usando para esos ya pues me encargué mucho de ordenar ello, por lo que si quieren ver eso eventualmente les puedo decir la situación actual para la mayoría de los idiomas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:16 4 oct 2026 (UTC)</text>
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&lt;!-- Inicio configuración robot archivado; no tocar si no se sabe lo que se hace --&gt;
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&lt;h1&gt;{{MONTHNAME|{{PREVIOUSMONTH}}}} de {{PREVIOUSMONTH.YEAR}}&lt;/h1&gt;

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&lt;h1&gt;Actual&lt;/h1&gt;

== ¿Bots que crean definiciones? ==

Disculpen que haga dos temas seguidos en el Café. Estaba revisando el historial de [[diplomado]], se me encresparon los nervios y escribí el primer tema. Pero después seguí buscando quién había agregado esa definición tan rara que me hizo revisar el historial, y me di cuenta de que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&amp;diff=6054881&amp;oldid=5754399 fue la cuenta automatizada] [[Usuario:TMCbot|TMCbot]]. ¿Ya autorizamos agregar definiciones usando bots? Me perdí esa discusión. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 13:33 26 ago 2026 (UTC)

:Hola. Las creaciones de entradas en el espacio principal son [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Especial:Contribuciones&amp;end=&amp;namespace=0&amp;newOnly=1&amp;start=&amp;tagfilter=&amp;target=TMCbot&amp;offset=20241204235203&amp;limit=250 estas], más de 200 y menos de 250. No sé si alguna vez se ha dado permiso para eso, puede que sí, pero tampoco sé si este es un caso. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:05 26 ago 2026 (UTC)
:Hola, en primer lugar, nunca fueron claras las políticas sobre el uso de bots. Sí, admito que me tomé licencia para agregar contenido en dos ocasiones, en ambos casos fueron aprox. 300 entradas. La primera vez fue hace dos años y no hubo razón más que añadir contenido. Ahora bien, en esta segunda ocasión, que fue hace unos meses, sí veía un motivo claro para hacerlo y es que me parece muy mal que se haya autorizado crear formas flexivas sin haber agregado primero los lemas con definiciones. Por qué no es un problema eso pero sí es un problema que complete las definiciones en las formas flexivas que faltan? Casi todas las definiciones fueron copiadas del DLE1925, y leí las entradas una por una antes de agregarlas y en algunos casos hice algunos retoques que me parecían apropiados. Hay alguna definición que esté mal? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:01 26 ago 2026 (UTC)
::El problema es que el flag de bot se otorga para ocultar tareas específicas que se entiende por su naturaleza son no controversiales y repetitivas. Por eso se ocultan. Usarlo para hacer ediciones &quot;normales&quot; o que puedan merecer cualquier escrutinio es lo opuesto al sentido del flag. Muy preocupante que no entiendas eso. De la segunda tanda, tienes el ejemplo de [[diplomado]]: &quot;''Variante poco usada ''(según quién?)'' de [[diplomatura]]''&quot;. Muy informativo. De la lista de creaciones que publicó Lin, en segundo lugar está [[dromeyúsculas]]. Ahí dejé de leer. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:37 27 ago 2026 (UTC)
:::Ok pido disculpas si cometí algún desliz. Las ediciones que hice de esa naturaleza (creación de páginas/agregación de contenido) son muy pocas y no es difícil revisarlas todas. Si querés pasá por acá una lista de esas ediciones que consideres erróneas y lo discutimos, o lo discutiremos en cada una de las páginas de discusión. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:52 27 ago 2026 (UTC)
::::[[Usuario:Tmagc|Tmagc]], va a ser relativamente fácil mirar las ~200 creaciones, pero las ediciones de adición de contenido como en [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&amp;diff=6054881&amp;oldid=5754399 diplomado] no hay forma, a menos que recuerdes el rango de fechas y algún otro dato que permita aislarlas. ¿Cuándo fue? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 27 ago 2026 (UTC)
:::::Hola, dame unos días por favor y paso la lista por acá. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:19 27 ago 2026 (UTC)
::::::Hola. He seguido mirando las entradas que creaste con el bot y tengo dudas con el contenido de [[cuático]], [[ensalada chilena]], [[guaraca]],  [[picoroco]], [[remarcador]] y [[tapita]]. También reescribí [[percán]] porque parece que confundiste mold (moho en inglés) con molde. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:28 9 sep 2026 (UTC)

== Aviso al editar ==

Recién ahora lo noto, pero al editar, [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:AvisoWikcionarioDRAE.png te aparece este aviso de copyright], mencionando al DRAE. Siendo que la RAE le cambió el título a DLE en 2014, ¿están de acuerdo en cambiar el aviso en ese pequeño cambio, y saben quién puede hacerlo? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:30 5 sep 2026 (UTC)

:En realidad el plagio puede ser de cualquier obra, no solo del DLE, así que por qué no poner un mensaje más genérico. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:32 5 sep 2026 (UTC)
::El aviso sí pone sobre todas las obras, pero da el DLE como ejemplo. Creo que poner sobre la RAE está bien, pues es un ejemplo que conocen muchos; la gran mayoría solo conoce la RAE en realidad. No veo por qué habría que hacerlo genérico ya que el texto ya abarca todo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 5 sep 2026 (UTC)
:::el texto está en [[MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]] y debe ser editado por alguien con el permiso de administrador de interfaz. De acuerdo con el pequeño cambio si es importante para ti. Yo también propongo cambiar el destino del enlace a &quot;obras colectivas&quot; de [[VV. AA.]] (?) a algún portal con recursos libres como diccionarios en dominio público. No sé qué tanta gente lee esa advertencia en todo caso. Saludos! [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 16:48 5 sep 2026 (UTC)
::::Me da igual realmente, pero ya que estaba estaría bueno cambiar. Pero solo DRAE por DLE, después si quieren vemos si hacemos otros cambios. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:03 5 sep 2026 (UTC)

== Noticias técnicas: 2026-37 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W37&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Actualizaciones para editores'''
* Se actualizó la función [[mw:Special:MyLanguage/Help:Growth/Tools/Add_a_link|Añadir un Enlace]] en la Wikipedia en inglés para detectar mejor los enlaces con distinta capitalización. Esto ayudará a reducir las sugerencias ambiguas causadas por capitalizaciones distintas en los títulos de los artículos, incluyendo los artículos acerca de bienes culturales. Se ha planeado una segunda fase de mejoras que permitirá futuros lanzamientos en otros idiomas. [https://phabricator.wikimedia.org/T435526#12240876] [https://phabricator.wikimedia.org/T434259]
* La característica de [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance|Guía de artículos]] se habilitará por defecto para editores novatos en las Wikipedias en inglés simple y turco a partir del 19 de septiembre de 2026, siguiendo un [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance/Updates#Summary_of_experiment_result|experimento]]. Los editores novatos de 0 a 99 ediciones verán automáticamente la funcionalidad cuando cliquen un enlace en rojo o usen la opción &quot;[[tr:Vikipedi:Madde_sihirbazı|Madde oluşturto]]&quot; en la Wikipedia en turco para crear un nuevo artículo. Este cambio busca ayudar a los usuarios novatos a crear artículos de mejor calidad que cumplan con los estándares de Wikipedia. Se harán [[phab:maniphest/query/z3tcTjmLMxk5/#R|mejoras adicionales]] en función de los resultados del experimento y de la retroalimentación de la comunidad.
* La herramienta [https://pageviews.wmcloud.org Pageviews Analysis], que permite comparar visitas a páginas en múltiples páginas, cumple 10 años y se han añadido varias funcionalidades. Entre ellas se incluyen [[https://pageviews.wmcloud.org|WikiNav]] que incluye información sobre cómo los lectores de Wikipedia exploran el contenido, estadísticas de edición en [https://pageviews.wmcloud.org/siteviews?range=latest-30&amp;sites=en.wikipedia.org Siteviews], la capacidad de [https://pageviews.wmcloud.org/massviews?source=wikiproject&amp;project=en.wikipedia.org revisar los artículos que pertenecen a un WikiProyecto], y el soporte para el modo oscuro. [https://phabricator.wikimedia.org/T378549]
* Una barra [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Minimal_Minerva|visualmente simplificada para el ''skin'' Minerva]] está siendo probada para usuarios que no han iniciado sesión que usen la vista web móvil en las Wikipedias en bengalí, checo, inglés, farsi y polaco. El experimento busca determinar si simplificar la navegación mejora la retención de lectores. La prueba se realizará entre el 31 de agosto y el 28 de septiembre y no se requiere ninguna acción por parte de los usuarios.
* [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Los deseos técnicos de WMDE]] están trabajando para mejorar los [[en:Wikipedia:VisualEditor/Named references|nombres de referencias autogenerados en el Editor Visual]]. Los editores solo notarán un pequeño cambio a partir de esta semana. Cuando agreguen una referencia con nombre automático, la numeración comenzará en &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;:1&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; en lugar de &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;:0&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;. Lee más sobre esto en [[m:WMDE Technical Wishes/References/VisualEditor automatic reference names|la página del proyecto]]. [https://gerrit.wikimedia.org/r/c/VisualEditor/VisualEditor/+/1332704]
*  Todas las wikis estarán en [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planeado a las 14:00 horas UTC. Más información será publicada en las Noticias Técnicas y además se enviará a todas las wikis en las próximas semanas. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:25}} {{PLURAL:25|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Se ha solucionado un error en [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid|Parsoid]] que no podía manejar correctamente las etiquetas &quot;nowiki&quot;  anidadas, lo que producía que se perdiera el contenido y mostrara texto sin sentido. [https://phabricator.wikimedia.org/T435116]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los administradores de interfaz pueden configurar los accesorios (''gadgets'') desde [[MediaWiki:Gadgets-definition]]. El formato de definición se ha actualizado y ya no requiere la opción &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;ResourceLoader&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, ya que los accesorios siempre se cargan a través de &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;ResourceLoader&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;. Esto simplifica la configuración de los accesorios al eliminar una opción que ya no es necesaria, facilitando su definición para los administradores. [https://phabricator.wikimedia.org/T298199]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.19|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W37&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 18:44 7 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31008437 --&gt;

== Request for comment (global bias) ==

Apologies for writing in English. A [[:m:Requests for comment/Prevent systemic bias move the WMF out of the USA fix WikiData|request for comment]] is currently being held on meta. [[Usuario:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Usuario discusión:Taylor 49|discusión]]) 11:27 8 sep 2026 (UTC)

== definiciones enlace para ''Araucaria araucana'' ==

Para estrenar el uso de las [[Wikcionario:Qué_se_espera_de_una_acepción#Definiciones_enlace|nuevas reglas]] y para probar su correcta aplicación, pido ayuda a la comunidad para lograr determinar la palabra de mayor jerarquía para ''[[wikispecies:Araucaria araucana|Araucaria araucana]]''.
* '''[[araucaria]]'''. Es tradicional (+Términos tradicionales), pero según su entrada es regional (cosa que dudo) y puede usarse para otras especies (-Precisión).
* '''[[pehuén]]'''. Es específica (+Precisión) pero es regional (-Regionalismos).
* '''[[piñonero]]'''. Aunque actualmente tiene una sola acepción, es regional, y podría quizás usarse para cualquier pino con piñones.
* '''[[pino araucaria]]'''. Parece igual de ambiguo que ''araucaria''.
* '''[[pino chileno]]'''. No la había escuchado antes, pero puede ser. Aunque este árbol también es nativo de Argentina.
* '''[[pino patagónico]]'''. No existe aún, pero aparece en Wikipedia. Parece buen candidato.
* '''[[pino de brazos]]'''. Suena ambigua y la desconocía.
¡Saludos! — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 19:10 10 sep 2026 (UTC)

:Así como está ahora, todas deberían apuntar a [[araucaria]]. No me queda claro que [[pehuén]] sea distinto, actualmente tiene la misma definición. A menos que las demás entradas refieran a una especie distinta, todas pa la primera. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:13 10 sep 2026 (UTC)
::Me corrijo: puede ser que el nombre más propio sea en realidad [[pehuén]]? Araucaria parece un hiperónimo usado impropiamente para nombrar al hipónimo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:15 10 sep 2026 (UTC)
:::Habría que resolver si araucaria es realmente regional o no. Lo mismo para pehuén, que tiene ámbito argentino según el artículo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:11 10 sep 2026 (UTC)
::::Según el DLE, pehuén es exclusiva de Chile. Por supuesto que es un mal catálogo de taxones a mi juicio, pero si eso sirve para probar que se usa tanto en Argentina como Chile, lo demás huelga puesto que no hay pehuenes en otros lados y por lo tanto la pregunta acerca de &quot;cómo se dice en otros países&quot; carecería de sentido. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:14 10 sep 2026 (UTC)
:::::Sí. Aunque habría que ver si no es el caso de que en Chile se dice de una forma y en Argentina de otra. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:38 10 sep 2026 (UTC)
::::::{{ping|PFSV-UY}} Definitivamente en ambos se usa ''pehuén''. En ambos países viven mapuches pehuenches. En Argentina hay un lugar llamado Villa Pehuenia, donde hay pehuenes. Pero creo, según mi experiencia, que en Chile se usa más la palabra ''araucaria''. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:09 11 sep 2026 (UTC)
:::::::Claro, hay que discernir si pehuén en Chile realmente se usa usa o si es por influencia argentina o un término raro. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 14:10 11 sep 2026 (UTC)
::::::::{{ping|PFSV-UY}} Te dije que sí. Aparece en el diccionario chileno de Rodolfo Lenz de 1904, en el diccionario de plantas chilenas de Victor Manuel Baeza de 1930. Ambos dicen que el origen es del idioma mapuche; ninguna mención a Argentina. También aparece en el libro de botánica chilena de Mösbach de 1992. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:59 11 sep 2026 (UTC)
:::::::::Pehuén no se usa casi nada en Chile, salvo que seas bilingüe o sueñes con serlo o uses frases hechas como que los [[pehuenche]]s son &quot;la gente del pehuén&quot;. Y Lenz en 1910 dice que &quot;no será propiamente vulgar&quot;, en su tiempo decían &quot;pino&quot;. Ahora se dice &quot;araucaria&quot;. En Argentina parece que sí dicen &quot;pehuén&quot;, hay que tener en cuenta que en ese país también crece naturalmente otra especie del género. Le falta jerarquía a las jerarquías y por eso se está cayendo en algo muy curioso: se opta sistemáticamente por &quot;lo más preciso&quot; que en el caso de los seres vivos será casi siempre un nombre largo de guía de campo o un nombre procedente de otro idioma, ambos con poco uso o de alcance regional. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::::::Esto requiere tratarlo como dos temas aparte. En primer lugar, creo que sí puedo discernir cuando un indigenismo es de uso corriente o cuando una suerte de &quot;hápax&quot;, por algo dejé a [[alerce patagónico]] y a [[lahuán]] con definicioens descriptivas, y no enlacé la primera a la segunda siendo que me parece muy sospechosa la última y por otro lado enlacé [[quiyá]] a [[coipo]], por que en dónde aparece la primera más allá del artículo de Wikipedia. Ahora, si tiene uso no veo por qué no enlazarlo siendo un nombre más propio y viendo que aparece en numerosas fuentes chilenas también: [https://petiscosaraucanos.cl/elementor-11169/] la &quot;araucaria o pehuén&quot;, [https://www.tesauroregional.cl/terminos/1566] nombre vernacular &quot;pehuén&quot; después del nombre científico, [https://www.mnhn.gob.cl/noticias/arboles-urbanos-xi-araucaria] acá explícitamente dice que el MNHN, institución de tu propio país, dice que el pehuén es una araucaria. Eso por un lado.
::::::::::Después, en cuanto a los nombres largos, no veo que sea un problema, es lo más didáctico, educativo e instructivo que puede haber. Cualquier ignorante mortal (como yo) pensaba que había delfines en el mar, pero parece que tenemos delfines de río y delfines oceánicos. Qué mejor hay que aclarar en la entrada de [[delfín]] que los hay tanto de río como oceánicos y después una segunda definición diciendo que en particular se usa como sinónimo de [[delfín oceánico]]. Nada más directo que eso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:46 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Lo que tiene de malo es que organizaste una votación fundamentada en un registro &quot;neutro&quot;, &quot;estándar&quot; y no sé qué más y a la primera ocasión mandas todo al... nombre largo/préstamo/regionalismo que no es nada de eso y que será siempre lo más preciso por razones obvias (un &quot;gato doméstico&quot;). Podrás discernirlo si tienes información adicional, no por intuición. Muchas obras chilenas anotan &quot;pehuén&quot; por anotar el nombre en mapudungún o el nombre argentino, al ser un árbol importante también en esos contextos, no porque el común de los chilenos lo use. Lo de que &quot;lahuán&quot; sea el alerce es una apuesta de muchos autores, basados en Febrés principalmente, pero Lenz decía que era el [[ciprés de las Guaitecas]] (&quot;alerce&quot; según él) y que él creía &quot;[[:s:Diccionario etimológico de las voces chilenas derivadas de lenguas indígenas americanas/Diccionario/L|que no ha sido nunca corriente entre chilenos]]&quot; y Mösbach creía que era el nombre mapuche del ciprés de las Guaitecas. Y el alerce no crece en casi ninguna parte de la Patagonia, por cierto, así que &quot;alerce patagónico&quot; es muuuy raro ;) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:37 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::{{ping|Lin linao}} ¿Qué palabra elegirías? ¿Araucaria? — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:13 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Araucaria y pehuén. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:07 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::{{ping|Lin linao}} Concuerdo. Saludos. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 18:03 15 sep 2026 (UTC)
:Bueno, votos a favor de [[pehuén]]? ya tiene el mío. Tiene sentido que no se use pehuén globalmente debido a que solo son nativos de la Patagonia.— &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]])
:: Sí, [[pehuén]] parece el nombre más propio. Por lo visto se reconoce en ambos países, tiene un uso lo suficientemente extendido y nos va a evitar crear una &quot;araucaria patagónica&quot;. Los otros nombres no los conozco.

== [[funa]] ==

Quería añadir en el ámbito de funa que también se usa en el internet. ¿Hay alguna forma de poner &quot;Chile o internet&quot; en el ámbito?, pues así como está parece que fuera un término usando en Chile y en el internet, por lo que ni en internet general, ni en Chile general, ¿me explico? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:38 11 sep 2026 (UTC)

:Internet también es un ámbito. Si los ámbitos serían &quot;Chile&quot; y &quot;todo internet&quot;, sería &lt;nowiki&gt;{{ámbito|Chile|internet}}&lt;/nowiki&gt;. Aunque existe también &lt;nowiki&gt;{{csem|internet}}&lt;/nowiki&gt; para términos especializados de consumidores de plataformas digitales, como redes sociales, entre otras cosas. Así que convendría pensar en normalizar una de las dos hacia otra denominación para evitar la colisión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:42 11 sep 2026 (UTC)
:¿Cómo es eso de que se usa en internet? ¿Quiénes lo usan? — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:53 11 sep 2026 (UTC)
::Que supuestamente es un término que se usa en el ámbito de las redes o foros, como [[LOL]], [[xd]], entre muchas otras palabras informales que son más usadas allí que en el lenguaje hablado. Ni idea sobre esta palabra, aunque tampoco soy un &quot;consumidor de redes sociales&quot;, a menos que esto mismo entre en la categoría también. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:04 11 sep 2026 (UTC)
:::Los mexicanos lo usan mucho en internet y los españoles empiezan. Pero no me queda claro si el sentido es igual o se restringe a la &quot;funa cibernética&quot;. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:17 11 sep 2026 (UTC)
::::En general, aunque en el resto del mundo como neologismo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:24 11 sep 2026 (UTC)
::Pero eso queda ambiguo; como está parece que se utiliza solo en el internet chileno, y que no se utiliza ni en el internet ni en el chile común @[[Usuario:Genoskill|Genoskill]]. Osea, es un término general chileno, adaptado como neologismo en el resto del mundo hispano en la jerga de internet. ¿Entienden lo que me refiero con que así como está queda confuso? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:23 11 sep 2026 (UTC)
:::No necesariamente es mala la ambigüedad, a mí me sonaría a que se usa en Chile y se propagó a otros lugares gracias a internet. Si fuera lo que decís sería &lt;nowiki&gt;{{ámbito|Chile|nota=internet}}&lt;/nowiki&gt;. Por otra parte, no sería [[cancelación]] un término más global? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:27 11 sep 2026 (UTC)
::::[https://commons.wikimedia.org/wiki/File:ChileConfusi%C3%B3nFuna.png Aquí muestro la confusión que puede dar], se busca transmitir el primero pero puede dar lo segundo, incluso aunque no sea nota=internet. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:31 11 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, ya había entendido lo que querías decir, no eran necesarios los diagramas de Venn. Lo que quiero decir es que no lo veo así, no pienso que se interprete de esa manera. Internet es global, no hay un &quot;internet argentino&quot;, otro &quot;internet chileno&quot; otro &quot;internet paraguayo&quot; otro &quot;boliviano&quot;, etc. Si fuera la situación de la derecha se pondría únicamente la etiqueta de Chile y opcionalmente una nota entre paréntesis. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:37 11 sep 2026 (UTC)
::::::Entiendo que tú no lo veas así, ¿pero los lectores lo entenderán igual que tú? Pero veo la lógica; me parece bien dejar como está. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:44 11 sep 2026 (UTC)

== Jerarquía de las jerarquías ==

Hola. Aprobaron el cambio que obliga a no definir en cada sinónimo, sinp que establece jerarquías. Pero no pusieron cuál de los criterios pesa más. En el mundo natural casi todas las plantas y animales tienen un nombre &quot;corriente&quot;, como &quot;mosca&quot;, &quot;ratón&quot;, &quot;alerce&quot; o &quot;trigo&quot; que rara vez coincide con el rango de especie, sino que abarca géneros o familias o incluso clases enteras. Y muchas veces hace falta precisar en los libros de cuál de las &quot;moscas&quot; o los &quot;alerces&quot; se habla y se crean expresiones aclaratorias como &quot;común&quot;, &quot;silvestre&quot;, &quot;de Humboldt&quot; o &quot;patagónico&quot;. Estas formas largas serán '''siempre''' más precisas (un criterio), pero casi nunca más comunes (otro criterio). Y ahora [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ha hecho ediciones [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=alerce&amp;diff=6392704&amp;oldid=6375399 como esta] con razonamientos [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Discusi%C3%B3n%3Aalerce&amp;diff=6393059&amp;oldid=6393057 como este]. ¿Les parece un buen plan que la definición típica de [[gato]] esté en [[gato doméstico]]? ¿no debería dejarse la definición en las formas corrientes? ¿no fue ese el razonamiento principal de la votación? ¿o al menos tener un orden de importancia de los criterios para saber qué hacer? Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:45 12 sep 2026 (UTC)

:@[[Usuario:Lin linao|Linao]] por enésima vez te repito que estás confundiendo los casos en donde los hipónimos e hiperónimos se tratan como cosas distintas y los pocos casos en donde uno se usa de forma &lt;u&gt;generalizada&lt;/u&gt; para nombrar al otro. &lt;s&gt;Ahora venís a montar otro show más en el Café?&lt;/s&gt; &lt;small&gt;(@{{u2|Tmagc}}, esto [[w:WP:Etiqueta|sobra]]. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:03 13 sep 2026 (UTC))&lt;/small&gt; Hay 120k especies de moscas, por lo tanto no podemos tener una entrada con 120k definiciones, es inconcebible en la cabeza de nadie eso. Si hay varios tipos de gatos, la definición más propia tiene que ser la del hiperónimo y ahí se explicará que los hay domésticos y salvajes. Y si, después de eso, se usa la palabra de forma generalizada para referirse al gato doméstico, pues se lo enlaza y se explican las particularidades del gato doméstico en su propia entrada, cuál es el problema? No aparece la palabra &quot;popularidad&quot; ni &quot;uso común&quot; en la política, así que no, no fue ese el razonamiento de la votación. Lo de términos de &quot;escasa atestiguación&quot; es una salvaguarda para casos extremos como [[junllu]] o [[xovialidá]], palabras en donde casi no se podrían encontrar ejemplos. Pero para &quot;gato doméstico&quot; hay infinidad de ejemplos en libros y en internet. Si el día de mañana en la jerga se empezara a usar impropiamente la palabra &quot;[[perro]]&quot; para nombrar al &quot;[[perro salchicha]]&quot;, también me vas a tachar de &quot;culto&quot; por enlazar la primera a la segunda? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:17 12 sep 2026 (UTC)
::¿Me lo explicas con manzanas comunes? No logro entender el sistema. Alerce es como gato (genérico y a la vez empleado para una especie en particular que varía según el lugar) y alerce europeo es como gato doméstico (preciso y aclaratorio, para desambiguar), ¿o no es así? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:30 12 sep 2026 (UTC)
:::{{ping|Lin linao}} Creo que te está dando la razón, Lin. Que si existiese la entrada ''gato doméstico'' y que definiera lo mismo que en alguna acepción de ''gato'', entonces esa acepción de ''gato'' se cambiaría por un enlace a ''gato doméstico'', bajo el criterio de Precisión. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:16 13 sep 2026 (UTC)
:::La manzana es una especie que proviene del manzano domesticado comestible (''Malus domestica''). Dentro de la especie que corresponde a la fruta &quot;manzana&quot;, hay variedades múltiples: la [[Red Delicious]], la [[Pink Lady]], la [[Golden Delicious]], etc. Significa que vamos a agregar N → ∞ definiciones distintas por cada variedad de manzana, en la misma entrada de [[manzana]], aparte de la definición del hiperónimo? Por supuesto que no. A menos que esté generalizado el uso del término para nombrar a una de las variedades en concreto, en cuyo caso se pone una definición enlace a la variedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:43 13 sep 2026 (UTC)
:::También puede ocurrir al revés: lo propio es que la palabra sea un hiperónimo ([[morrón]]) y que pase a usarse impropiamente para nombrar al hiperónimo ([[pimiento]]). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:44 13 sep 2026 (UTC)
::::Tienes razón en que las miles de variedades de manzana / 10-15 especies de alerce se cubren con una definición global. Pero ninguna de las miles de variedades de manzana es LA manzana, como sí pasa con ¿dos? especies de ''Larix'' para los españoles. Y en Chile &quot;alerce&quot; a secas es ''F. cupressoides'' (a propósito, ¿en qué te basaste para dejar la definición en &quot;[[alerce patagónico]]&quot; y no en &quot;[[alerce chileno]]&quot; o &quot;[[alerce sudamericano]]&quot;?). El criterio de la precisión sin ningún matiz (en algunas de tus interpretaciones) lleva a un remedio peor que la supuesta enfermedad: se pasa de definir en todas partes a definir en nombres largos que con suerte usará algún autor al hablar de especies que sus lectores no conocen o para diferenciar entre varias. ¿Qué pasó con todas esas consideraciones de la votación? Definir en el término más largo que hallemos no parece seguir el espíritu de la idea. Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:45 13 sep 2026 (UTC)

== Modificar definiciones con bot ==

Entiendo que en este proyecto nunca hubo necesidad de tener una política de bots, pero he participado en varios proyectos wiki y en todos se entiende más o menos lo mismo: el flag de ''flood'' o ''bot'' se usa para ocultar ediciones de características ''completamente no controversiales'', rutinarias y masivas que de otra manera [[flood|inundan]] los cambios recientes y dificultan el patrullaje. Se entiende además que son ediciones automatizadas, hechas por un algoritmo. A mi parecer, [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=bailahu%C3%A9n&amp;diff=next&amp;oldid=6391967 este tipo de ediciones], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=zarandilla&amp;diff=prev&amp;oldid=6393292 esta], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=gusano_quemador&amp;diff=prev&amp;oldid=6393227 esta] que modifican la redacción de una definición, no deberían hacerse a escondidas. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=oso&amp;diff=prev&amp;oldid=6393289 Esta otra], me parece que es además equivocada, porque &quot;limita&quot; la definición a esos tres géneros y deja fuera al [[oso panda]] y al [[oso perezoso]]. Como mi lista de seguimiento en este proyecto incluye ediciones hechas por bots, me entero de estas cosas, pero no es lo esperable en un proyecto wiki bien conducido. Por lo mismo, fui a revisar al azar dentro de las últimas 50 ediciones del bot, y encontré ediciones como [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=lingon&amp;diff=prev&amp;oldid=6393239 esta otra], que si bien no son particularmente controversiales, no hubo una decisión comunitaria por cambiarlas masivamente y, de nuevo, '''a escondidas'''. En Wikipedia esto sería causal de retiro del flag. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 02:19 13 sep 2026 (UTC)

:Un controlador de bot (cualquier usuario en realidad) que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Usuario_discusi%C3%B3n%3ATmagc&amp;diff=6294868&amp;oldid=6294606 contesta así] no me da ninguna garantía para tener un bot. En cuanto al tema, esas ediciones no me parecen propias de un bot. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] debería hacerlas con su cuenta principal. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:33 13 sep 2026 (UTC)
::Creo que cada caso de nueva función de bot debe aprobarse en el café. Habría que ver si se hizo eso o no, o si hubo aprobación por nula oposición. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:41 13 sep 2026 (UTC)
:::Pero no veo que haya forma de materializar estas quejas lastimosamente, al parecer. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:48 13 sep 2026 (UTC)
::::Hola, antes de que armen otro intento de funa. Primero, cuando anuncié la plantilla nueva, también que los taxones serían migrados a la plantilla y nadie dijo nada. Después, justamente las hago con el flag de bot para no inundar Cambios Recientes pero si tanto les molesta lo puedo quitar. No me escuendo de nadie, que quieran o no fiscalizar no es problema mío. Tercero, muchas de las quejas sobre cómo edita el bot vienen a consecuencia de no estar al tanto de lo que se discute en el Café o de no leer WN:ES o las documentaciones de uso de las plantillas. Por último: sí, tengo que dar explicaciones sobre el uso de mi bot, pero se las voy a dar a gente civilizada, no a un par de desagradecidos que quieran desmerecer todo lo que hice porque hubo un pare de centenas de ediciones polémicas entre más de 900k de ediciones correctas, de las cuales la gran mayoría ya fueron detectadas y corregidas. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::No entiendo el tono, nunca te hablamos así, o al menos yo no. Y sí, entiendo que centenas de ediciones incorrectas frente a 900k ediciones correctas da lugar a pensar que se puede ignorar, pero por el mismo argumento expulsaron a Marrovi, no entiendo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::No hagas ataques personales. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:13 13 sep 2026 (UTC)
:::::Nadie ha desmerecido &quot;todo&quot;. Sólo estoy tratando de que entiendas el buen uso del flag. Eliminar o modificar contenido en forma escondida no es ni parte de WN:ES ni del uso de las plantillas. En esos casos debes usar tu cuenta principal. Todas las otras quejas tienen que ver con eso, y aún no entiendes. No se trata de &quot;fiscalizar&quot;, se trata de cómo funcionan las wikis. Todo al descubierto. Por otro lado me considero civilizado así que imagino que ese ataque no estaba dirigido a mi persona y lo ignoraré. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 10:49 13 sep 2026 (UTC)
::::::ah, y otro consejo que también se considera parte del buen uso de un bot, y obligatorio en muchos proyectos: ocupa los resúmenes de edición de manera informativa. Un punto no me dice nada acerca de la edición en concreto. Lo entiendo en ese porcentaje de las 900k ediciones que se limitan a poner o quitar un punto, pero en el resto es muy deseable una explicación para poder confiar y no revisarla. Puedes ver un ejemplo en las [[Especial:Contribuciones/PBbot|contribuciones de PBot]] [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:06 13 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Pero presumís mala fe. Por qué creés que pongo el flag de bot para esconderme de alguien en vez de hacerlo para no inundar Cambios Recientes? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:20 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Mmm, &quot;esconderse&quot; no es lo que yo diría. Más bien &quot;no ver por qué mostrarse&quot;. El ''flag'' se usa para no mostrar ediciones mecánicas y triviales. Si no lo son, no es un bot el que las hace y hace falta que otros las vean (ej.; tu versión de lo que significa [[trígido]] no tiene sentido para mí porque la ''brigidez'' no se puede medir). Pero más de una vez has optado por usar el bot e  ediciones que parecen manuales o al menos no triviales ni masivas, por la razón que sea. Y eso no está bien y no te hace falta hacerlo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Tú estás asumiendo mala fe al decir que es una funa y que lo hacemos por desagradecidos o por venganza. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:41 13 sep 2026 (UTC)
:::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: en Wikidata, por ponerte un ejemplo, es (o era, pues hace mucho que pedí el flag para mi bot) necesario solicitar permiso para iniciar cualquier nueva tarea, incluso ya teniendo el flag. No creo que vayamos a llegar a ese nivel ni lo pongo en consideración. Sí evidencia que en proyectos wiki como este prima la transparencia. Se agradece que hayas abierto los hilos correspondientes, como te sugería cuando empezabas a contribuir aquí. Se agradecerá más que documentes lo que haces por los motivos arriba expuestos. No se trata de lanzar votaciones ni pedir permiso, sino de avisar que vas a hacer X tarea en masa con una cuenta que oculta sus ediciones por defecto. Esto último no te lo voy a pedir, pero por ponerte otro ejemplo, cuando realizo alguna tarea puntual significativa con mi bot, lo anoto en su página: [[Usuario:PBbot]] (aquí solo las tareas periódicas en &quot;Otras tareas&quot;; la rutina de mantenimiento está desactivada), [[wikt:pl:Wikisłownikarz:PBbot]], [[w:pl:Wikipedysta:PBbot]] (&quot;Wykonane zlecenia&quot;). A mí solo me sirve para comprobar qué hice en su día, con qué código, bajo qué condiciones y a cuántas páginas ha afectado (todo esto lo indico y enlazo); a otros les servirá para saber qué está haciendo mi bot y por qué (si en ese momento se encuentran de repente con un gran número de ediciones y no están al tanto de las discusiones previas). De paso, también tiene valor añadido de cara al futuro: se crea un registro de cómo ha evolucionado el proyecto, por qué las cosas son como son y cómo hemos acabado ahí. Yo solo te pido que abras un hilo en el Café o aproveches el mismo en el que lanzas la propuesta, y que allí nos dejes alguna indicación '''antes''' de hacer algo (a ser posible, con detalles como de qué manera y a cuántas páginas afecta, idealmente con una lista en forma de subpágina de tu bot). [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:24 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ya publiqué en la página de mi bota la lista de tareas completadas y por completar para llegar a la perfección. En cuanto a las ediciones que quedan sobre los taxones las voy a hacer sin el flag de bot, viendo que causan tanto revuelo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:19 13 sep 2026 (UTC)
:::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Fíjense si están de acuerdo con lo propuesto en TMCbot o si hay algo que les gustaría objetar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:43 13 sep 2026 (UTC)

== TMCbot y taxones ==

Sé que ya hay un hilo arriba pero no quiero interrumpirlo, pues voy a hablar de algo específico. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=vinagrillo&amp;oldid=6393710 Tengo una crítica con este tipo de ediciones] de @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]., pues en taxonomía solamente el género y especies van en cursiva, mientras que familias o en este caso órdenes van sin cursiva. ¿Fue una equivocación o están siguiendo otro criterio? ¿Podemos arreglarlo de alguna forma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:52 13 sep 2026 (UTC)

:Cuando discutimos acerca de la plantilla {{ep|taxón}}, dijimos que iba a cursivizar todo puesto que es imposible darse cuenta desde el algoritmo si una palabra es especie o género, familia, orden, etc., deberíamos conectar de alguna forma el módulo con la BD de Wikispecies y es mucho trabajo hacer eso por ahora. Así que convenimos en poner todo en cursiva. Aunque estas ediciones se trata más que nada de marcar todas las apariciones de taxones y castellanizarlos si existe una traducción o ponerlo en cursiva y dejar el enlace a Wikispecies si no tiene. Más adelante puedo cotejar las apariciones de taxones con una base de datos y descursivizar en los casos que no corresponda. Pero se descoordinaría con lo que muestren los nombres transcritos por la plantilla, si me explico bien. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:58 13 sep 2026 (UTC)
::Voy a editar a mano los que encuentre entonces. Perdón por la pregunta, pero ¿dónde se discutió sobre la plantilla taxón? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:03 13 sep 2026 (UTC)
:::[[Usuario_discusión:Raos10#Plantilla:taxón|Discusión]] [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:07 13 sep 2026 (UTC)
::::En mi opinión, no sé si cuenta una discusión en la página de un usuario personal. ¿Tengo entonces que constantemente ir por el muro de los usuarios activos a ver si decidieron algo que no me enteré, y que no opiné? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:09 13 sep 2026 (UTC)
:::::Maestro, [[Wikcionario:Café/2026_04#Nueva_plantilla_para_taxones|lo anuncié en el Café]]. Pedí que la usaran en reemplazo de la &quot;vieja costumbre de agregar los taxones manualmente&quot; antes de las definiciones y nadie se quejó de nada, por el contrario la empezaron a usar en su momento sin ningún problema. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:22 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ahora sí, entonces estuvo bien, pensé no lo habías hecho pues no lo proporcionaste inicialmente. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:30 13 sep 2026 (UTC)
:::::¿Y no se puede hacer alguna trampa tonta? Todas las especies son binomiales y todos los géneros podrían hacerse binomiales con un spp. (en redonda). ¿Alguna versión elegante de &quot;usa cursiva si la cadena contiene espacios&quot; y &quot;usa cursiva en la cadena hasta antes de spp.&quot;? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:26 13 sep 2026 (UTC)
::::::Más fácil aún; agregar un parámetro que permita poner cursiva (tipo &lt;nowiki&gt;{{taxón|c=1}}&lt;/nowiki&gt;) y que vaya en redonda si no está activado o si es = 0. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:31 13 sep 2026 (UTC)
::::::Me gusta la propuesta de Linao, por lo que veo va a ser lo más fácil, solo quedaría parsear otra vez todas las plantillas (muy fácil de hacer) y cotejar con una BD externa si los taxones son géneros, en el caso de que sean una única palabra y agregar el &quot;spp.&quot; al final. En los demás casos, si es una sola palabra en mayúscula se deja en imprenta. Agregar el parámetro lo pensé en su momento el problema es que ya haría muy engorroso el uso, creo que ya sería más engorroso que agregar el enlace a Wikispecies y formatearlo a mano. Otra opción es que el formato de las cursivas lo dé el parámetro &lt;nowiki&gt;|alt&lt;/nowiki&gt;, pero creo que el 90% de las entradas va a necesitar la cursiva. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Si lo de Lin linao funciona hacemos eso. Sobre lo del hipotético parámetro, si la cursiva es mayoritaria, que sea al revés; un parámetro para quitar cursiva, si es posible. Cualquier opción me parece bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:23 13 sep 2026 (UTC)
:Otra duda, ¿qué significa la etiqueta de uso &quot;se emplea también como taxón&quot; vista por ejemplo en [[iridáceo]]? Gracias. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:09 13 sep 2026 (UTC)
::Los taxones derivan de adjetivos casi siempre. Para no duplicar información, la definición va en el adjetivo (masculino singular) aclarando que se usa también como sustantivo (una iridácea) y como taxón (en plural, las iridáceas). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 13 sep 2026 (UTC)

== Noticias técnicas: 2026-38 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W38&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Lo más destacado de la semana'''
* El equipo de Audiencias Futuras comenzó una [[en:Special:MyLanguage/Wikipedia:Village pump (proposals)#New proposed experiment to let readers know about “Google preferred sources”|discusión en la Wikipedia en inglés]] sobre una propuesta de un nuevo experimento para mostrar un aviso temporal sobre la nueva función [https://blog.google/products-and-platforms/products/search/original-high-quality-content-search/ Google Preferred Source] a los lectores que lleguen desde Google. El experimento busca comprobar si este aviso hace que los visitantes vuelvan a Wikipedia más seguido. Preferred Sources es una función que permite a los usuarios elegir los sitios web en los que confían para que Google pueda priorizar el contenido de esas fuentes en las búsquedas y en sus productos con IA. Estamos interesados en probar esto en otros idiomas que soporta Google y agradecemos cualquier ayuda para iniciar esta conversación en otras wikis. Si estás interesado, por favor contacta a Audiencias Futuras en la [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences/Preferred sources|página de discusión]].

'''Actualizaciones para editores'''
* La plataforma de chat Discord está lanzando un framework de autoservicio que los sitios web pueden utilizar para especificar cómo se verán los enlaces al compartirse en Discord. El equipo de Audiciencias Futuras planea utilizar este nuevo framework para mejorar cómo se ven los enlaces de Wikipedia al compartirse en Discord, entregando una mejor atribución y créditos a los contribuyentes. La apariencia del enlace y su comportamiento no cambiarán en la primera fase de este proyecto, mientras recolectamos datos como punto de partida para determinar el impacto de los cambios futuros. Sin embargo, si los integrantes activos de la comunidad en Discord encuentran algún error, pueden encontrarnos en [[phab:tag/future-audiences/|Phabricator]] o [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences|Metawiki]].
* El equipo de Crecimiento de Lectura realizará un experimento para probar si [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Compact Lead|el ocultamiento de las secciones iniciales del artículo en el móvil]] con un botón de &quot;leer más&quot; mejora la retención de lectores. La prueba comenzará el 17 de septiembre en las Wikipedias en árabe, español, francés, indonesio, italiano, japonés, portugués, vietnamita y chino, y se desarrollará durante cuatro semanas.
* Todas las wikis estarán [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|en modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planificado a las 14:00 UTC. Se publicará más información en las Noticias Técnicas y se publicarán avisos en cada wiki la próxima semana. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema en el que [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] para las Wikipedias devolvía un error 500 y no podía ejecutarse. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]

'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los desarrolladores que mantienen una herramienta que consulta la tabla links de Wikimedia Commons necesitarán actualizar su código para conectarse al nuevo clúster x4 de base de datos. La tabla links fue movida desde el clúster s4 a x4, y no recibirá más actualizaciones en s4. Las tablas de page y redirect se mantendrán disponibles en ambos clústeres. Se habilitará una réplica de la wiki para el clúster x4 en el futuro. Se realizó este cambio debido a que el clúster s4 ha crecido mucho para operar eficientemente. Puedes [[wikitech:Special:MyLanguage/News/2026 Commons links tables database split|leer más]].
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.20|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W38&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 15:31 14 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31039826 --&gt;

== Tmagc y las licenciaa ==

Hola. Esto ya parece el Cafe de acusar a [[Usuario:Tmagc]]. Está haciendo muchas cosas al mismo tiempo y más de una y de dos son cuestionables. Esta vez vengo a pedirle en público que pare de copiar contenido sin hacer la atribución obligatoria, tras habérselo pedido de forma personal dos veces la última semana. Lo que está haciendo es una infracción a la licencia CC BY-SA 4.0 y lo subsanaría con algo tan simple como un resumen de edición con solo un enlace interno. Si insiste pido el bloqueo preventivo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:37 14 sep 2026 (UTC)

:Hola, ¿A qué te refieres exactamente? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:38 14 sep 2026 (UTC)
:No entendí, creo que desde que me lo pediste vengo indicando en los resúmenes de edición de donde saco las definiciones. Podrías decirme dónde lo omití indicar. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:39 14 sep 2026 (UTC)
::Me refiero a copiar definiciones de otras entradas sin mencionarlo. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=delf%C3%ADn_oce%C3%A1nico&amp;oldid=6401492 Esta] es la que vi recién. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:52 14 sep 2026 (UTC)
:::Claro, obviamente me va a costar cambiar el hábito de un día para el otro, pero literalmente UN DIFF MÁS ADELANTE aclaré de dónde saqué la definición. Esto es lawfare? Porque ya lo empieza a oler. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:54 14 sep 2026 (UTC)
::::No empecemos con las acusasiones. Si Lin linao encuentra muchos casos así que los reporte, caso contrario que asuma buena fe y que acepte un margen de error. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:56 14 sep 2026 (UTC)
::::La Fundación Wikimedia tolera los parches en los ''plagios internos'', pero evítalos mientras puedas. No es difícil. Es algo obligatorio para todos y en lo que todos nos podemos equivocar de vez en cuando. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:58 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Qué son los plagios internos? Copiar de un wikcionario en otro idioma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::Todos las copias y adaptaciones de información de una página a otra que se hacen sin indicar el origen, en contra de low términos de las licencias (los que se aceptan al grabar). Casos típicos son las copias de párrafos dentro de artículos distintos de una misma Wikipedia o las traducciones entre proyectos. La licencia exige enlazar versiones, pero desde hace muchos años la Fundación Wikimedia se lo toma con más calma e indica que basta una mención con enlace interno, ojalá en el resumen de edición. Muchas veces esto no se hace y existen &quot;parches&quot;, como indicarlo con plantillas en la discusión o en la sección de referencias. En el Wikcionario no tenemos plantillas de esas y alguna vez hemos copiado el historial en páginas de discusión. Pero en el último tiempo nadie había caído en esto de forma frecuente. Ojalá no haga falta nada, las plantillas son un parche malo, el resumen de edición es lo mejor, solo demanda poner atención. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:15 14 sep 2026 (UTC)
:::::::Si otra edición hermana de wikcionario ya tiene una referencia, ¿basta con agregar la misma diferencia o también es necesario indicar su origen real enlazando a la entrada en Wikcionario? Entiendo en Wikipedia donde hay enunciados originales, pero acá a veces es solo definición con enlace y tranquilamente podrías argumentar que se pudo haber surgido de investigación independiente. ¿Cómo es en esos casos? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 14 sep 2026 (UTC)
::::::::Hay &quot;umbrales de originalidad&quot; y se presume buena fe. Si la RAE define algo con &quot;Automóvil&quot; en su diccionario más reciente y tu defines lo mismo con &quot;Automóvil&quot;, Santillana no puede acusarte de plagio. Aquí pasa miles de veces con las categorías y las traducciones. Por otro lado, se presume buena fe y se la espera. Si resulta que sí saqué &quot;Automóvil&quot; del Wikcionario en ucraniano, debería decirlo (pero dudo que fuera un plagio el no decirlo). Y si había referencias en la otra página, debería traerlas también. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:40 14 sep 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: esto es parecido a [[#Modificar definiciones con bot]] en que se te pide adherencia a las buenas prácticas, pero con la licencia de por medio ya es otro cantar. Por favor, sé riguroso y proporciona la información justa y necesaria para identificar la fuente original, idealmente en la misma edición. Si la fuente es otra página en este proyecto o en un proyecto hermano, facilítale las cosas a quien quiera verificar la información e inserta un enlace interno o externo (&quot;de [[cahuel]]&quot; mejor que &quot;de cahuel&quot;, y mejor aún con un enlace permanente que se puede copiar de la barra de herramientas lateral). No hacer esto bien supone una &lt;u&gt;violación de derechos de autor&lt;/u&gt;. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 16:54 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Cómo se inserta un enlace permanente? He notado que los usas de forma habitual. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:42 14 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: en la barra de herramientas lateral (normalmente en el lado derecho) hay un &quot;Enlace permanente&quot;. Esto genera una URL absoluta (empieza por https://). Si lo prefieres en formato de wikienlace, hay que teclear más: &lt;nowiki&gt;[[Especial:PermaLink/...]]&lt;/nowiki&gt;. En el sitio de los puntos suspensivos debe ir el parámetro oldid, el mismo que puedes consultar en ese enlace del panel derecho. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 17:50 15 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, entiendo la gravedad del problema, lo único que pido es que tengan paciencia. Desde la segunda advertencia que Linao me había hecho por MP empecé a acordarme de que me olvido mencionar la atribución y agregué en algunos casos una pseudoedición inmediatamente después con la atribución. No me parece de buena leche que gente que se ausenta por largos períodos de tiempo del proyecto vengan como gángsters a querer imponer todo de un día para el otro, no es la primera vez que sucede, o tengo que traer ejemplos para que se entienda a lo que me refiero? Tampoco comenzó ayer lo de crear entradas desde WP sin indicarlo en el resumen; lo venía haciendo desde hace mucho tiempo porque suponía que la plantilla {{ep|w}} en la sección de Véase También alcanzaba, pero parece ahora que no y modificaré mis hábitos, como lo estoy haciendo con el bot, basta con que de una vez por todas pidan civilizadamente lo que quieren que haga. No necesito que vengan a acusarme de lo que se les dé la gana, ni que insistan con quitarme flags ni con bloquearme. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:52 14 sep 2026 (UTC)
::::::Te agradezco la disposición a cambiar (y entiendo que haya errores en el camino) y te critico por los ataques personales, eso también es obligatorio cumplirlo en los proyectos de Wikimedia. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:04 14 sep 2026 (UTC)
:::::::A mí se me hace que le llamás &quot;ataques personales&quot; a lo que te conviene, además hacés énfasis en mis errores y todavía no podés admitir que te equivocaste cuando enlazaste a una edición en donde te mostré un diff después que sí indiqué atribución. No me sorprende que los que vienen a quejarse sean siempre los mismos, a quienes podría aleccionar a todos juntos o a cada uno por separado. De todo lo que pienso de vos, lo único que voy a decir por ahora es que estás insoportable, creando hilos a mansalva por todos lados ''justo ahora'', da la casualidad, con el cambio de política sobre las definiciones enlace, que parece que te tocó una fibra bastante importante, sin ánimo de ofender. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:43 15 sep 2026 (UTC)
::::::::Hago show, soy desagradecido, soy de los que siempre se quejan, vengo como gángster, estoy insoportable y ¿cómo era? algo con las minorías bastante feo que mejor ni busco. Creo que tienes el récord en tiempo récord, nadie en Wikimedia me había tratado así. Está para enmarcar y para que un administrador intervenga de una vez. Creo hilos porque veo que estás haciendo de todo y muchas cosas me parecen mal. Varios de los hilos no son casualidad: la comunidad votó 8-4 por el cambio de política. Pero cambiar de política no equivale a hacer cualquier cosa por cualquier razón de acuerdo a tu criterio muy particular y a métodos que ya ves que se pueden pulir. Me deja más tranquilo que estés dispuesto a mejorar en este apartado de las atribuciones. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:02 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::Mi criterio &quot;muy particular&quot;, en donde sin embargo, como lo podrás ves en un hilo más arriba, Genoskill ya está de acuerdo con dejar [[pehuén]] como principal. Decís que no se usa en Chile, te mostré tres referencias chilenas en donde usan pehuén (una explícitamente dice que es hipónimo de araucaria) y después saltás con que todas las referencias de tu país son un tributo a los mapuches? Revisá las discusiones que tuve con casi todos los demás usuarios y vas a ver que alcanzo el consenso muy rápidamente con todos, incluso sin ser la solución que más me gustaría en algunos casos. Sin embargo con vos casi nunca, porque de entrada te plantás en las antípodas y no te movés de tu posición por nada de lo que ocurra en el mundo. En la votación fuiste muy claro desde el principio en cuanto a que ibas a votar en contra y que no querías aceptar nada parecido a lo de la propuesta en ningún caso. Y entonces, para qué te quedaste hasta el final? No es más fácil votar en contra, dejar a lo sumo ''en un solo hilo'' tu resumen breve de por qué no funcionaría la propuesta y después dejar que discutamos tranquilos los que sí estamos interesados en cambiar algo? Cuál es la necesidad de interferir en las discusiones de los demás todo el tiempo, o sea, para qué necesitamos fingir que queremos negociar con alguien que nunca va a querer ceder nada de su posición. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:30 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::Igual Tmagc, a veces incluso aunque el otro esté incorrecto hay que cuidar como nos comunicamos. Muchas veces me he encontrado editores que no siguen las reglas, que se quejaban sin argumento, que me hacían la vida difícil, y no por eso empecé las descalificaciones como si esto fuera un bar. Creo que todos queremos lo mejor para Wikcionario, y debes pensar eso. Nadie quiere buscarte personalmente pero muchas veces atacas verbalmente, aunque no te des cuenta, o aunque estés correcto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:05 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Luego es esperable que te tomen tirria si respondes siempre de esa manera tan agresiva, aunque no justifico tampoco una fijación en un usuario. Por favor, todos debemos tranquilizar un poco. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:08 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Lo único que le pido a Linao, es que, por más que esté en desacuerdo completamente con la política, al menos se guarde y en todo caso espere a que me pelee con todos los demás y que después reaparezca diciendo &quot;Ven cuánta razón tenía? Esta política es un fracaso, deroguémosla por favor&quot;. Por el contrario, lo que está haciendo ahora es picarme el seso abriendo él mismo todas las líneas de ataque posibles para intentar buscar un falso consenso con el resto de la comunidad. Yo al menos a esa actitud me la tomo como una opereta, porque tenía razón cuando vaticinó durante la votación que el cambio de política convertiría al sitio en un campo de batalla, pero hasta ahora la tiene en tanto que él es quien está lanzando misiles por todos lados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:57 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Esta política va a ser un fracaso, pero yo la voy a respetar y no voy a pedir que se cambie al menos en un año o dos y nunca voy a revertir tus cambios, pero si voy a discutir las incoherencias y los daños con que me cruce. Creo que sería muy fácil disminuir los problemas y hasta hacerla pasable o al menos &quot;lo que escogimos hacer&quot; si pensaras más en el &quot;término menos marcado&quot; (no conozco el término técnico), algo que creo que tú mismo comentaste en la votación: si algo tiene más marcas de uso o ámbito o registro es menos &quot;&quot;&quot;&quot;estándar&quot;&quot;&quot;&quot; que algo que no las tenga. Alerce es mucho menos marcado que alerce patagónico y que lahuán, gato es menos marcado que gato doméstico y que michi, en Chile araucaria que pehuén (nota que de tus ejemplos un le copia a Wikipedia y los otros lo listan como nombre  común, pero ninguno lo &lt;u&gt;usa&lt;/u&gt;), en Argentina será lo contrario supongo. Si sacas las definiciones de todos los términos muy regionales para el chancho y dejas los dos o tres principales no te voy a decir nada, porque es la política en letra y espíritu. Pero si solo dejas la definición en [[cerdo doméstico]], claro que voy a reclamar. Y para facilitar las relaciones, basta con que hables de las ediciones y no de la gente. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:18 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Por tu parte, reconoce @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] que tu forma de responder no es adecuada, por más equivocado que Lin linao esté o más malicia que tenga. Y lo haz hecho conmigo que yo no estoy siquiera tan en contra de la propuesta siquiera. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:36 15 sep 2026 (UTC)

== Cambio de servidor - Tu wiki estará en solo lectura por un corto tiempo pronto ==

&lt;section begin=&quot;server-switch&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;

[[:m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Lee este mensaje en otro idioma]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-Tech%2FServer+switch&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]

La [[foundation:|Fundación Wikimedia]] moverá el tráfico a otro de sus centros de datos (CPD). Esto permite asegurar que, incluso después de un desastre, Wikipedia y las demás wikis de Wikimedia puedan seguir funcionando.

Todo el tráfico cambiará al nuevo centro de datos el '''{{#time:j xg|2026-09-23|es}}'''. La prueba comenzará a las '''[https://zonestamp.toolforge.org/{{#time:U|2026-09-23T14:00|en}} {{#time:H:i e|2026-09-23T14:00}}]'''.

Lamentablemente, debido a algunas limitaciones en [[mw:Special:MyLanguage/Manual:What is MediaWiki?|MediaWiki]], no será posible editar mientras se realiza el cambio. Nos disculpamos por esta interrupción, y estamos trabajando para minimizarla en el futuro. 

Se mostrará un ''banner'' de aviso en todas las wikis 30 minutos antes de que ocurra esta operación. Este banner permanecera visible hasta el final de la operación. 
Puedes contribuir a la [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special%3ATranslate&amp;group=Centralnotice-tgroup-read_only_banner&amp;task=view&amp;language=&amp;filter=&amp;action=translate traducción o chequeo] del texto de este banner.

'''Se podrán leer, pero no editar, todas las wikis durante un corto período de tiempo.'''

* No se podrá editar durante un máximo de una hora el {{#time:l j xg Y|2026-09-23|es}}.
* Si tratas de editar o guardar durante ese período, verás un mensaje de error. Esperamos que ninguna edición se pierda durante esos minutos, pero no podemos garantizarlo. Si ves el mensaje de error, por favor aguarda hasta que todo vuelva a la normalidad. Después podrás guardar tus ediciones. Sin embargo, recomendamos que primero realices una copia de tus cambios, solo por si acaso.

''Otros efectos'':

* Los trabajos en segundo plano funcionarán algo más lento y algunos podrían ser descartados. Los enlaces en rojo no serán actualizados de forma tan rápida como ocurre normalmente. Si creaste un artículo que ya está enlazado en otra parte, ese enlace seguirá estando en rojo un poco más de tiempo de lo habitual. Varios ''scripts'' de larga duración serán detenidos.
* Esperamos que las actualizaciones de código ocurran normalmente como una semana normal. Sin embargo, en algunos casos podría congelarse el despliegue del código, en caso de que fuera necesario.
* [[mw:Special:MyLanguage/GitLab|GitLab]] no estará disponible por cerca de 90 minutos.

Este proyecto podrá ser aplazado de ser necesario. Puedes [[wikitech:Switch_Datacenter|consultar la agenda en wikitech.wikimedia.org]]. Cualquier cambio será anunciado en la agenda. 

'''Comparte por favor esta información con tu comunidad.'''&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;server-switch&quot;/&gt;

[[m:user:Trizek (WMF)|Trizek (WMF)]] 12:58 15 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Trizek (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Non-Technical_Village_Pumps_distribution_list&amp;oldid=30513874 --&gt;

== Estadísticas de lenguas ==

Decidí comparar las estadísticas actuales con [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Plantilla:Lenguas_con_m%C3%A1s_entradas_en_Wikcionario&amp;oldid=5399145 estas de marzo de 2024] para analizar qué idiomas fueron los que más crecieron en 2 años y medio. Idiomas seleccionados.

#Español: 15,661
#Inglés: 1,686
#Japonés: 1,099
#Gallego: 968
#Latín: 790
#Portugués: 735
#Azerí: 688
#Italiano: 647
#Hebreo: 437
#Francés: 433
#Maya yucateco: 416
#Asturiano: 409
#Catalán: 393
#Inglés medio: 236
#Occitano: 197
#Serbocroata: 191
#Checo: 189
#Alemán: 187
#Mandarín: 168
#Coreano: 144
#Rumano: 134
#Árabe: 120
#Finés: 109

También hay algunos que bajaron:

#Polaco: -8
#Cubeo: -2,048

No se registró en la estadística vieja al Vasco, Esperanto, por lo que no aparecen. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:49 17 sep 2026 (UTC)

== Apellidos mapuche(s) vinculados a títulos de merced ==

Hola, tenemos 5.3k entradas que apuntan a [https://mapuche.info/wps_pdf/painemal2011.pdf esta referencia]. Puede ser que el autor haya omitido deliberadamente las tildes? Me resulta raro que falte en muchos terminados en -n. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:07 22 sep 2026 (UTC)

:Hola, eso es un dramón. Y no es cosa del autor, es peor: las cédulas de identidad chilenas y los datos del Registro Civil usaban mayúsculas sin tildes ni cremillas ni otra letra con diacrítico que no fuera la Ñ hasta hace unos 18 años y creo que para arreglarlo hay que hacer un trámite, puede que incluso consista en &quot;cambiarse el apellido&quot;. Así, casi todos los apellidos de origen croata, como Borić o Tomičić se escriben con c y se pronuncian con s y ch, &quot;bórich&quot;, &quot;tómisich'. Con los apellidos de origen mapuche pasa otro tanto y conozco a gente que para los registros es GUICHAQUELEN o HUICHAQUELEN y GUENCHUMAN o HUENCHUMAN, pero todos por aquí sabemos que son Güichaquelén/Huichaquelén o Güenchumán/Huenchumán y es normal escribir el acento, pero no siempre las cremillas. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:14 22 sep 2026 (UTC)
::Si no existen apellidos mapuches llanos terminados en -an/-en/-in/-on/-un, que creo que no hay ninguno, empezaría por trasladar todas estas páginas. Ya con esto tendríamos gran parte del trabajo hecho. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:37 22 sep 2026 (UTC)
::De acuerdo a las políticas actuales, Borić iría bajo encabezado croata así que me tiene sin cuidado. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:38 22 sep 2026 (UTC)
:::Sin referencias no veo factible hacer eso. Por ejemplo, un carabinero asesinado se llamaba [[w:Eugenio Nain]] y todos decimos &quot;naín&quot; pero su nombre legal no llevaba tilde, así que no se puede ''arreglar''. Esto le pasa también a muchos [[Oscar]] (es grave) o a muchas [[Yessica]] (es esdrújula). Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:01 23 sep 2026 (UTC)
::::Pero eso qué tiene que ver? No estamos modificando el documento ni los registros de ninguna persona, documentamos las palabras con su grafía correcta. Hay mucha gente mapuche o no mapuche que se saca a propósito las tildes de su nombre. Eso no quiere decir que ahora vamos a quitar todas las tildes de todos los nombres. Y por lo que veo, efectivamente hay ejemplos con tilde para casi todos, sino todos, los apellidos. Así que traslado de acuerdo al primer criterio de jerarquía. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:19 23 sep 2026 (UTC)
:::::Solo te digo que no te precipites, porque podrias inventar apellidos que no existen. No es que se saquen las tildes, es que nunca se las pusieron y en algún caso se habrá perdido el rastro (¿[[Guital]] vendrá de Quit[r]al o de Güit[r]al?, seguramente nadie lo sabe y se dice /gi'tal/). Si hay referencias de las formas con acento y cremillas, adelante, traslada y pónelas. Pero si solo tienes el dato de la obra de Painemal hay que dejarlos como están. Y en muchos casos hay que quedarse con las dos formas, porque el mundo es así. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:02 23 sep 2026 (UTC)
:::::Pero la forma registrada en el registro civil, ¿no sería la forma correcta? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::Y pero en el registro civil vas a encontrar ambas. No me fiaría necesariamente. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:31 23 sep 2026 (UTC)
:::::::Es que si existen ambas en el registro civil, ambas son apellidos que en algún momento existieron, por más diferente o raro se escriban. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::::Pero todos los nombres y todos los apellidos existen, en sus versiones con y sin tilde. No nos dedicamos puntualmente a coleccionar nombres mal escritos porque &quot;en su momento no sabían usar la compu&quot;. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:46 23 sep 2026 (UTC)
::::::::¿Queremos que Wikcionario sea una copia del registro civil? ¿Copiaríamos un listín telefónico? Me parece discutible incluir apellidos en un diccionario, y de hacerlo convendría tener algún criterio de selección o filtrado. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 07:45 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::Eso ya sería otra discusión. Si se incluyen apellidos, todos son correctos, no existe argumento de &quot;se escribió mal en la compu&quot;. O todos o ninguno en todo caso. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:54 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::No estoy de acuerdo con eso último. Hay ocho mil millones de personas, y como no hay ninguna ley que obligue a la gente a &quot;escribir su nombre bien&quot;, si tuviéramos acceso a una o varias BD de los registros civiles veríamos varios cientos de formas de escribir cada nombre y cada apellido, con y sin errores. Con lo cual, deberíamos alojar aquí cientos de millones de nombres so pretexto de que &quot;en algún registro aparece&quot;, sin haber pasado nunca por ningún tipo de criterio ni verificación ni validación adicional. Estamos técnicamente preparados para eso? Lo dudo. Querríamos que así fuera? Definitivamente no: este proyecto no es una mera base de datos ni una extensión de uno o varios sitios, ni siquiera es la unión de múltiples bases de datos. Si fuera así ya habríamos automatizado todo el proceso de crear entradas, hoy con más razón que las redes neuronales lo ponen todo tan fácil. Pero es un diccionario que muestra determinadas palabras, seleccionadas por personas, por entes con capacidad de discerinimiento y en base a determinados criterios explícita o tácitamente establecidos. No pretendemos mostrar todo lo que existe porque no por el hecho de ''existir'' tiene algo ''valor lexicográfico'', y esto aplica tanto para palabras como para nombres. Tienen cabida aquí los nombres y apellidos de personas? Siempre tuve dudas, de hecho una de las cosas que pensé es proponer en Meta que se cree un proyecto nuevo especializado en catalogar nombres y apellidos, de un modo independiente a los idiomas. Pero lo que sí creo es que, de acuerdo a los criterios y estándares que manejamos actualmente, varios apellidos fueron importados &quot;en automático&quot; sin absolutamente ningún tipo de juicio ni criterio adicional, como verifiacar que la grafía fuera correcta o, en el caso de los 18k de &quot;apellidos vascos&quot; que tenemos, que su origen fuera realmente vasco y no que solamente figure en un registro que había una familia que emigró de País Vasco hacia la Argentina que portaba tal apellido, lo que no necesariamente prueba que su origen sea vasco. Por todo lo que dije y porque no somos una BD informe e instrumentalizada para propagar vicios, hay varios miles de apellidos que deberían ser revisados, corregidos o eliminados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:27 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Acá hay dos discusiones mezcladas; la de incluir o no apellidos, y la de borrar ciertos apellidos arbitrariamente por no ser considerados correctos. Eso de apellidos &quot;con o sin errores&quot; es erróneo, no existen apellidos erróneos ya que al momento de crearse dejan de serlo, y hay que dejar esto claro. Serán variantes en todo caso. Otra cosa es si queremos o no incluirlos. ¿Dices un proyecto de Wikimedia como Forebears? Podríamos en otro caso incluir los que ya haya un claro uso. Pero te tengo que parar urgentemente en que &quot;escribir el nombre bien&quot; o &quot;apellidos bien y mal escritos&quot;. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:37 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Sí, o como ''Familysearch''. Hay varios sitios así. Tiré el comentario a colación, ni digo que lo tengamos que hacer ahora ni después, pero independientemente de eso, no veo fallas en el razonamiento. Desconozco tu edad, pero hace dos o incluso una década atrás había mucha más gente que no sabía usar la compu y era mucho más común escribir textos sin una sola tilde. De hecho, todavía hoy hay mucha gente que no sabe escribir con tildes. Significa que vamos a agregar ahora copias de cada entrada sin las tildes cada vez que encontremos en algún lado que alguien lo escribió así? No necesariamente. Ni estamos obligados a incluir todo ni estamos obligados a no incluir nada. Que internet exponga grandes volúmenes de información y de posibilidades y que eso mismo induzca a pensar que &quot;todo vale&quot; no significa ni que tengamos que dar todo por válido ni que no tengamos que dar nada por válido. Eso lo suponés vos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:49 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Perdón, no se entendió mi razonamiento. Yo entiendo que se escribía y se escribe mal un apellido, pero desde mi punto de vista, deja de estar &quot;mal&quot; y se convierte en una variante. Mi postura es incluir por uso, pero no determinar desde acá cuál es el &quot;correcto&quot;, ya que no existen correctos en antroponimia. Ahora, que yo diga que &quot;todos los apellidos existentes son correctos&quot;, no significa &quot;tenemos que tratarlos a todos por igual&quot;. Podemos ver los que haya más uso atestiguado y determinar un criterio en base a ello. Pero no digamos que hay apellidos &quot;incorrectos&quot; pues es un argumento erróneo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:56 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Son dos o tres temas. Yo sí mandaría todos los apellidos y demás nombres propios a apéndices, porque tienen etimología y pronunciación, pero np se les puede dar mucho más tratamiento lexicográfico. Y nadie está obligado a crear los millones de apellidos que faltan ;) Pero no hay apellidos ni nombres incorrectos una vez que se registran. Llevo un apellido que alterna con 3 formas más, una pareciera creación chilena, ¿a quién le vas a decir &quot;el tuyo está mal&quot;? Está totalmente fuera de lugar. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:06 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Pero son cosas completamente diferentes. Una cosa es &quot;lo correcto&quot; y otra &quot;lo correcto para un diccionario&quot;. Lo segundo es documentar las entidades gramaticales en su forma correcta de ser escritas, independientemente de las que existan o hayan existido. Eso NO quiere decir, ni que vayamos a cambiar las prácticas extralexicográficas ni que por eso tengamos que salir a presumir ni a sermonear ni a corregir ni a darle una clase a nadie acerca de cuál es la forma correcta de escribir. Lo que se espera es que las entradas sigan su grafía correcta en el idioma en el que fueron agregadas, eso incluye tanto a sustantivos comunes como sustantivos propios. No porque a mí o a cualquiera se le ocurre inventar una nueva grafía para escribir un nombre, o directamente un nombre nuevo que antes era &quot;inexistente&quot; quiere decir que automáticamente pase a tener valor lexicográfico y que lo tengamos que reconocer aquí, eso ya es invento suyo. Lo de trasladar los apellidos a uno o varios apéndice me parece buena idea pero eso no significa que no haya que corregir varios de ellos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Un diccionario bueno te muestra cómo es un idioma, no cómo uno cree que tendría que ser. Los hispanohablantes le ponen a sus hijos Byron, Bhayron y Báiron (y usamos [[le]] invariable). Un buen diccionario debería anotar cómo se usa el pronombre y, si tiene nlmbres propios, las variadas maneras en que a los oficiales del Registro Civil se les ocurre escribir &quot;báiron&quot; o &quot;chaves&quot;. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:38 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::Es que los antropónimos no siguen las reglas de los sustantivos comunes @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. Deja de decir que &quot;invento suyo&quot; o que lo de la antroponimia es una &quot;práctica extralexicológica&quot;. Todos son igual de válidos no importa cuál es el &quot;original&quot; y esta es la práctica lexicológica válida, no un invento nuestro. Ahora, se puede, de último recurso, recurrir a incluir únicamente a los más usados. Coincido con tu punto @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] pero también en un punto se vuelve impráctico. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:47 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::Vuelvo a empezar de cero porque parece que el objetivo de la conversación no quedó para nada claro, y seguir discutiendo esto solamente va a lograr que se desvirtúe su propósito. Habiendo conocido varios lugares argentinos de nombre mapuche y a varias personas argentinas de apellido mapuche, me resultaba raro ver 1k de apellidos llanos terminados en -n, siendo que, salvo casos contados, todos los nombres que conozco son agudos. Al cotejar la referencia con otras búsquedas de uso en otros sitios sobre los mismos apellidos pero escritos con tilde al final, esto me llevó a indagar sobre si el autor omitió la grafía correcta ora por imprudencia, por impericia, o por negligencia. Así que me propuse trasladarlos a su grafía correcta, solamente en cuanto a lo que concierne al uso de la tilde final. Pero como el único otro lugar en donde hay una cantidad significativa de mapuches y desde donde necesitaba confirmación es ni más ni menos que Chile, puesto que todavía quedaba la posibilidad de que la pronunciación allí efectivamente fuera sistemáticamente llana para esas palabras, necesitaba a un experto en mapuche del otro lado de la cordillera que confirmara mi hipótesis. Y efectivamente parece que funciona igual que acá. Con lo cual, tengo casi toda la información que necesito para hacer los traslados, salvo algunas búsquedas más para confirmar su existencia. Todo lo demás son especulaciones infundadas que sobran: ni la capacidad para discriminar el bien del mal implica convertir al sitio en un sistema de discriminación sociocultural, ni necesitamos salir a escrutar el documento de nadie, ni tenemos que perseguir a nadie porque se niegue a ponerle tildes a su nombre. En cuanto a las políticas, la única política que desde siempre se vino usando es la de que las entradas deben estar en su grafía correcta y esto aplica también para nombres propios, salvo excepciones particulares de carácter principalmente histórico, pero nunca errores sistemáticos. Y no dije que la antroponimia fuera extralexicológica, tanto es así que los nombres sí siguen reglas específicas y la RAE también da recomendaciones a seguir sobre su uso correcto [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-i-los-nombres-de-pila] [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-ii-los-apellidos-y-los-nombres-de-otras-lenguas]. Esos enlaces son en líneas generales bastante fieles al criterio que se vino empleando desde siempre y justamente desaconseja las grafías híbridas que parece que es el caso que estoy discutiendo ahora mismo. En su momento pregunté y me dijeron que esos apellidos [[Especial:Diferencia/5492596|no tienen cabida en el mapuche]], así que si los aceptamos como parte del español, se adaptan al español y punto, caso contrario deben devolverse a la sección de mapuche. Ahora, si lo que quieren es modificar la política para que permita irregularidades sistemáticas y nombres desadaptados o contrarios a la norma, propónganlo como modificación a la política existente. Eso sí, no sé con qué criterio van a determinar la validez de un nombre. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:39 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Hay que discernir entre grafías incorrectas y variantes. Si se escribe mal pero se adapta una nueva pronunciación a eso, es una variante nueva y sí corresponde quedarse, ya que son nuevas variaciones, sin importar el origen. Caso contrario, que sea solamente la forma de escritura, entiendo tu punto de vista @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:04 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Simplemente hay nombres propios que no siguen las reglas y hay que vivir con eso si incluimos nombres propios. ¿Cuáles no las siguen? Algunos con origen en otros idiomas, al azar. Si tienes datos seguros de que X apellido se escribe con tilde, crea la entrada si quieres. El problema es que es bastante difícil probar que la forma sin tilde ''no existe'' como para borrarla. [[Ushuaia]] se dice &quot;usuaia&quot;, ¿cómo se dice [[Rawson]]?, no sé, pero supongo que no &quot;ravson&quot;, el pueblo de [[Cochrane]] se llama &quot;cócran&quot; en lenguaje hablado. Del mismo modo [[Yessica]] es esdrújula, [[Ayline]] y [[Aileen]] son agudas y homófonas que suenan &quot;ailín&quot;, [[Yacqueline]] es &quot;yáquelin&quot;, etc., etc. Mi suegro tiene un apellido mapuche terminado en n y agudo, le voy a preguntar cómo se escribe en textos legales, creo que va con tilde... Creo que no vale la pena preocuparse de ampliar los apellidos y menos de &quot;arreglarlos&quot; sin datos firmes. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:17 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Hola @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]! Bienvenido a Wikcionario en español! En general no solemos emplear grafías híbridas o mezclar elementos de distintos idiomas, tal como lo indican los enlaces que envié anteriormente. Con respecto a tus ejemplos: [[Ushuaia]] viene a formar parte de a lo que me refería con &quot;excepciones puntuales de carácter histórico&quot;. No es un extranjerismo: al igual que [[México]], simplemente retuvo la grafía antigua pues la pronunciación originaria se acercaba más a /ʃ/ que a /s/. ''[[Rawson]]'' /'raw.son/ y ''[[Cochrane]]'' /'ko.kɾan/ son apellidos ingleses y por lo tanto es válida su inclusión como préstamos no adaptados. &quot;Yessica&quot;, &quot;Yacqueline&quot;, &quot;Ayline&quot; y &quot;Aileen&quot; son grafías híbridas y por lo tanto deberían ser eliminadas (las últimas dos ni siquiera son nombres ingleses), al incumplir lo indicado en el primer enlace. En cuanto a lo que decía de los apellidos mapuches terminados en -n, actualmente son hibridaciones, y, puesto que parece no ser posible devolverlos a su grafía originaria, me haré una pequeña investigación y para los que efectivamente encuentre ejemplos con tilde al final los trasladaré, a los otros los mandaré a borrar o les pondré un cartel de revisión. Saludos! [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:33 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::(¿Se te arrancó un chatbot o qué? O.O) A eso me referia con un buen diccionario frente a uno malo. Si hay miles de mujeres que se llaman Ayline y Aileen sin seguir la convención ortográfica que mandaría que se llamaran Ailín, mala suerte para la ortografía, puedes mirar feo a los padres y a los oficiales, pero no puedes borrar la entrada por ser contraria a una norma ortográfica que es imposible aplicársela a nombres reales que ya existen. Y con los apellidos de origen mapuche puede haber 150, 250 o 400 años de registros, no es como para desechar un hápax o una Haylin Yackeleen que surja por ahí. Las fuentes pesan más que la norma ortográfica que no está pensada para esto. Y el deseo de un editor o una institución de tener una escritura ordenada pesa menos que el objetivo del proyecto de registrar el idioma como es. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::Por el momento todo eso es opinión tuya, que tampoco tenía intención particular de que formara parte de la discusión. Por lo menos, yo sí cité una fuente que explícitamente respalda lo que digo aparte de concordar con el uso y las políticas actuales. Si lo que quieren es cambiarlo es otra discusión. Y no somos empleados del registro civil, si ellos aceptan &quot;lo que venga&quot; porque no se dedican a corregir ortografía ni son quiénes para hacerlo es otra discusión aparte también. Mientras no haya una propuesta seria para llevar adelante una nueva convención de nombres propios, seguiré con la actual. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:23 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::Me perdí. No sé a cuál política actual te refieres. Sé que no estás hablando de la de [[WN:REF|referencias]] y de la de [[WN:NFP|no ser fuente primaria]], porque las dos indican que hay que respaldarse en fuentes y la segunda dice de forma explícita que el objetivo es abarcar todos los términos que existen en todos los idiomas, mientras se puedan referenciar. En Chile hay personas de apellido [[Guichaquelen]], el carnet de mi suegro también está sin tilde, lo mismo que los documentos del suboficial Eugenio [[Nain]] y puede que pase &lt;u&gt;siempre&lt;/u&gt; o que sea solo en algunos casos. Este no es el lugar para ''arreglar'' lo que se hizo mal hace varias generaciones. Es un diccionario para incluir los términos que existen y mientras eso incluya sustantivos propios, no puedes borrar lo que tenga respaldo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:59 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::Por supuesto, podrás insistir todo lo que quieras con una interpretación naíf de NFP, que ni siquiera dice lo que estás diciendo. Lo que dice es que acepta los términos mientras tengan fuentes acreditadas, PERO es ese catálogo de apellidos una fuente fiable? Lo pongo en duda, puesto que varios aparecen en otros lados con tilde lo que me lleva a pensar que es una omisión. Lo de que los nombres propios del español no respetan la ortografía es un invento tuyo sin respaldo de fuente acreditada alguna. En cuanto al resto no te debo más explicaciones, pero voy a considerar cambiar mi nombre a Messi y a quitarme la tilde de mi apellido ;) Slds. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:41 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::::Es un buen punto dudar de la calidad de la referencia. Si en todo el catálogo no hay un solo acento (y creo que alguna vez lo revisé y era así) se puede sospechar que pasa algo raro. Pero podría ser que así constara realmente en los títulos de merced. Estos títulos abarcan tierras desde el golfo de Arauco hasta Puerto Octay y durante algunos años, es decir, eran muchos los encargados de escribirlos. Y los indígenas pertenecen en su mayoría al área conquistada por el ejército chileno entre ¿1859? y 1883, pero también hay gente del área conquistada por 1648 y en 1791.  Si resulta que no tienen tildes en los apellidos, pero sí en palabras como &quot;Título&quot; o &quot;José María del Tránsito&quot;, es lo que hay, así están las referencias y tú no puedes demostrar de ninguna forma viable que ese apellido [[Epullan]] de un hombre de Cañete es el mismo apellido [[Epullán]] mal escrito. Pero si encuentras que los títulos de merced dicen unas cosas y Painemal dice otras, podemos considerar que la fuente no es fiable y listo, se hace como dices. Suerte y saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:49 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::::El motivo por el que dudo de la calidad de la referencia es que el autor omite deliberadamente las tildes, como bien lo confirman otros ejemplos en donde sí aparecen así y como bien confirmaste mi sospecha de que casi todos los apellidos terminados en -n son agudos. En cuanto a por qué decidió hacerlo así lo desconozco, supongo que so pretexto de un malentendido e ingenuo &quot;respeto a la identidad&quot;. Pero, independientemente de la autopercepción tuya, de tu suegro o de cuantos quieras poner como ejemplo, siempre habrá una forma de escribir bien y una forma de escribir mal, y eso es lo que tiene valor lexicográfico y no lo que aparezca en el documento de nadie. Con la misma licencia que te tomaste para impugnar TRES fuentes chilenas que te presenté en donde ponen [[pehuén]] como primera palabra, impugno ahora esa fuente y exijo el cumplimiento de las políticas de convenciones de títulos y de los enlaces de las normas de escritura para nombres que presenté arriba. Así que ahora trasladaré la totalidad de los apellidos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 11:47 25 sep 2026 (UTC)
{{qs}} No impugné las fuentes sobre el árbol, rechacé tu manera de interpretarlas y de interpretar la política (sí impugno la fuente del &quot;junllu&quot;). No puedes trasladar sin datos y en contra de la política de no ser fuente primaria. ¿Por qué no revisas los títulos de merced para cerciorarte que el autor inventó grafías? [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]], parece que eres el único administrador activo, lamento molestarte, no quiero empezar una guerra de ediciones, pero si hay traslados masivos sin referencias los tendría que deshacer y no quiero llegar a eso, preferiría que no hiciera falta. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 12:17 25 sep 2026 (UTC)
:Lógico, si impugnás una fuente lo hacés por la interpretación que de ella se hace xd, por qué más la vas a impugnar. Desconozco tu definición de &quot;invento&quot;, lo que digo es que el autor simplemente actuó estilo &quot;encargo de burócrata&quot; y se limitó a copipegar apellidos de una serie de registros a los que en su momento tuvo acceso, sin preocuparse por que grafía fuera correcta. Y parece que no hay objeción alguna con el hecho de que sean nombres agudos. Así que todo lo demás no debe ser discutido ni es necesario revisar nada, la referencia que pasé de la RAE es respaldo suficiente para hacer los traslados. Negarse a escribir bien un título atenta contra las políticas y contra toda convención ortográfica, así que buena suerte revirtiéndome. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 12:50 25 sep 2026 (UTC)
::Son '''apellidos''', tienen formas fijadas por escrito en el mundo real y se transmiten de padres a hijos. Si alguien se llama Mary Haileen Guichaquelen [[Antisoly]] las intenciones de la RAE son papel mojado frente a la realidad. En caso de que Painemal haya un título de merced a nombre de algún José Cayupan y lo haya transcrito [[Cayupan]], tú no tienes ningún argumento para moverlo. Nuestra política de no ser fuente primaria y de usar referencias está por encima en este proyecto de las declaraciones que puedas encontrar en un libro. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:35 25 sep 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: justo hace unas horas iba a poner el ejemplo de [https://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-52557291 X Æ A-12], un nombre de varón inventado recientemente, y plantear un símil con el hecho de que cualquiera puede acudir al registro civil con el nombre o apellido que le plazca, legislación aparte. También quería recordar la existencia de [[WN:NO#Lo que Wikcionario no es]]: &quot;Wikcionario no es una guía telefónica o lista de nombres&quot;. En ese mismo punto se menciona que cualquier nombre de pila es válido, pero acabo de poner un contraejemplo absurdo. Apelo entonces al sentido común. Creo que alguien propuso mover todos los apellidos a un índice o anexo, idea con la que coincido.
:Por otra parte, en referencia a la cuestión de las tildes y otras variantes, quien debe fijar los criterios de inclusión en un diccionario es el mismo diccionario. Un Wikcionario puede optar por describir entradas con faltas de ortografía (creo que enwikt lo hace), otro puede rechazar las formas no canónicas (plwikt lo hace), otro puede tirar de bot y crear millones de entradas sin ningún contenido (me suenan aquí mgwikt y ruwikt). Obcecarse por crear entradas mínimas que solo contienen la cabecera de idioma y tal vez una pronunciación autogenerada (correcta o no) me parece contraproducente; convendría buscar los archivos, a ver qué razones se adujeron para seguir por este camino.
:Dicho esto, todo lo anterior amerita una discusión aparte y solo es una propuesta mía para considerar esa otra salida. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: viendo que es un tema abierto sobre el cual hay voces contrarias, por favor, desiste de realizar los traslados hasta que haya un claro consenso. En mi opinión personal, no merece la pena darle mucha consideración a un nicho como es el de los apellidos, con todo el respeto a quien se dedicara a añadirlos (bots aparte). Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 14:55 25 sep 2026 (UTC)

== Your feedback wanted: Remove ''(Language link added:) and similar'' edits from Special:RecentChanges ==

''(Apologies for posting in English. You can help by translating it)''

Hello, I’m Danny from [[:en:w:Wikimedia_Deutschland|Wikimedia Deutschland’s]] [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects|Wikidata For Wikimedia Projects]] team.&lt;br/&gt;
We have been investigating and examining how Wikidata’s use in the [[Special:RecentChanges]] and [[Special:Watchlist]] pages can be made to be more useful, or less ‘noisy’ (fewer edits that have little value to the reader).

We are currently exploring to make a change in the volume and the type of Wikidata edits that appear in these pages, and '''we need your feedback''' to help us ensure this is a positive change for the Wikis and won’t disrupt your workflows.&lt;br/&gt;
Language links are also known as sitelinks or interlanguage links and describe when a Wikidata item is connected to a Wiki, adding it to the language dropdown tool for other connected Wikis.
[[File:Types of Lang Link changes.png|frame|A variety of &quot;Language Link&quot; edits as seen in the Recent Changes feed]]

The request for feedback is whether you support the removal of these language link edits from the Recent Changes and Watchlist feed, or would you oppose such a change and if so, why?
Please share you thoughts on the dedicated '''[[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|metawiki Talk page]]'''. 

Further information about this change: [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Hide_Language_Link_edits]]

Thank you for any participation or feedback you give, -- [[m:User:Danny_Benjafield_(WMDE)|User:Danny Benjafield (WMDE)]] 12:48 25 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&amp;oldid=31081007 --&gt;

== Noticias técnicas: 2026-39 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W39&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Lo más destacado de la semana'''
* [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Todas las wikis estarán en modo de solo lectura]] durante unos minutos el 23 de septiembre de 2026 a las [https://zonestamp.toolforge.org/1790172000 14:00 UTC]. Esto se debe a las pruebas de cambio al centro de datos de respaldo, [[wikitech:Special:MyLanguage/Deployments/Yearly calendar|que se realizan dos veces al año]]. Durante este proceso, todo el tráfico de los sitios de Wikimedia se desvía desde un centro de datos primario hasta el centro de respaldo para probar la disponibilidad y prevenir interrupciones del servicio incluso en situaciones de emergencia. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]

'''Actualizaciones para editores'''
* El equipo de Crecimiento probó una nueva nota diseñada para [[mw:Special:MyLanguage/Contributors/Account Creation Experiments#4. Encourage Temporary Accounts to Register|motivar a las personas con Cuentas Temporales a registrarse]]. La nueva nota reemplazó los cuadros de diálogo y las notificaciones de bienvenida por un mensaje que enumeró los beneficios de crear una cuenta de usuario. El experimento mostró un aumento en la creación de cuentas del 1,95 % al 3,66 %, lo que representó un incremento relativo del 87 %. El cambio se lanzará en todas las wikis. [https://phabricator.wikimedia.org/T433551]
* Para los editores de Wikipedia que usan la [[Special:Preferences#mw-prefsection-betafeatures|función Beta &quot;Modo de Sugerencia&quot;]] existe una [[Special:Preferences#mw-input-wpvisualeditor-editcheck-experimental|nueva preferencia opcional]] que muestra sugerencias y chequeos de ediciones &quot;opcionales&quot;. Estos tipos de chequeos están listados en [[Special:EditChecks#experimental-checks|Special:EditChecks]] y se espera que sean espacios de pruebas iniciales para los desarrolladores, con el fin de obtener retroalimentación de usuarios más experimentados. Los administradores pueden cambiar [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration|los detalles de configuración]] de cada sugerencia como es usual. También los administradores pueden [[mw:Special:MyLanguage/Help:Suggestion mode#Experimental Suggestions|usar esta función]] para ayudar a probar sus ideas de la comunidad para chequeos y sugerencias creadas localmente. Durante esta semana, los tipos experimentales tendrán un estilo que facilite la distinción visual. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Déjanos retroalimentación de este cambio]].
* Se lanzó la ''[[m:CEE Technical Village Pump|CEE Technical Village Pump]]'' como un espacio de discusiones técnicas y colaboración a través de las diversas comunidades de Wikipedia en el Centro y Este de Europa.
* Una nueva herramienta, [[mw:Special:MyLanguage/Language Onboarding and Development/Starter kit|Starter Kit]], está disponible para las comunidades idiomáticas de Wikipedia nuevas y pequeñas. Este kit entrega tareas guiadas, herramientas y recursos que ayuden a las comunidades a comenzar, monitorear su progreso y colaborar con el resto de la comunidad Wikimedia. El Starter Kit está disponible en Wikimedia Toolforge y está diseñado para Wikipedias con menos de 50 000 artículos. Aprende más sobre cómo funciona el Starter Kit y cómo las comunidades lo han estado usando en [[diffblog:2026/09/18/introducing-starter-kit-for-new-and-small-language-wikipedias/|este post de ''Diff'']].
* El equipo de Crecimiento de Lectura está lanzando una nueva prueba del [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Growth/Image Browsing|experimento del carrusel de imágenes]]. Esta nueva prueba usará las tres nuevas versiones de diseño según la retroalimentación de la comunidad. El equipo compartirá los resultados y determinará con las comunidades si se procede o no con la funcionalidad. El experimento comenzará la semana del 28 de septiembre y se realizará en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, farsi, francés, alemán, indonesio, japonés, polaco, portugués, español, sueco y vietnamita.
* Tras los lanzamientos exitosos en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, francés, indonesio y vietnamita, la [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|funcionalidad de Listas de Lectura]] del equipo de Experiencia de Lectura estará disponible para todos los usuarios registrados en todas las wikis de Wikipedia a partir del 28 de septiembre.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema con la actualización reiterada del estado del mentor, incluso si nada había cambiado, lo que ocasionaba registros innecesarios en Cambios Recientes. [https://phabricator.wikimedia.org/T436659]

'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* La API query list &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;abusefilters&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, usada para obtener detalles específicos acerca de filtro anti abusos activos o históricos en una wiki, fue actualizado para soportar el parámetro de configuración &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;formatversion=2&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, lo que podría ocasionar fallos en la respuesta de la API. Todos los usuarios que mantienen scripts de usuarios u otro código necesitan comprobar si están usando la API query list &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;abusefilters&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; y así responder a cualquier cambio. [https://phabricator.wikimedia.org/T435828]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.21|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W39&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 11:56 27 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31085309 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Tech News: 2026-40&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;technews-2026-W40&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translations]] are available.

'''Updates for editors'''
* Users of default skins on desktop and mobile web (Vector 2022 and Minerva respectively) will now be informed if the search suggestions displayed as they type into Search come from page redirects. Previously, users could get confused when the top search suggestions did not match exactly what they had typed. The new redirect notice clarifies that these suggestions are not random, but related to the search. The suggested pages may be redirects to the most relevant destination articles being searched for. [https://phabricator.wikimedia.org/T303013]
* Logged-out Wikipedia users on mobile web will begin to see a bookmark button for saving articles to their [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|reading lists]] instead of the current Watchstar button. When clicked, the bookmark button prompts users to log in or create an account to save an article for later. An earlier experiment found that the bookmark icon was four times more likely than the Watchstar button to encourage logged-out users to create an account. This change is part of efforts to encourage more readers to become account holders and use features that help them save and return to content. [https://phabricator.wikimedia.org/T438769]
* An experiment will begin on September 29 on Spanish, Arabic, English, and French Wikipedias to simplify the experience users encounter immediately after account creation. The test will explore whether removing friction from the current Welcome Survey helps new users understand what to do next more easily. The experiment will run through the end of October. [https://phabricator.wikimedia.org/T430058]

* The [[m:Special:MyLanguage/Product and Technology Advisory Council|Product and Technology Advisory Council]] has put out a call for the community to suggest topics that it should consider and discuss with the Wikimedia Foundation. Editors and technical contributors are invited to add topics to [[m:Talk:Product and Technology Advisory Council|the council's talk page]].
* Later this week, it will be possible for communities to configure [[mw:Special:MyLanguage/Help:Edit check|Edit Checks and Suggestions]] so that they are [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration#extraNamespaces|shown within additional namespaces]], such as a &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;Draft:&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; namespace. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Feedback is welcome]].
* A bug in the [[m:Special:GlobalWatchlist|Global Watchlist]] is causing the page to fail to load for users that have unseen changes on Wikimedia Commons. Developers are working on a fix. Until then, affected users can follow the workarounds described in the [[mw:Special:MyLanguage/Extension:GlobalWatchlist#GlobalWatchlist temporarily broken for users with Wikimedia Commons|relevant]] help section.
* New magic words &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{CATEGORYSORT:TIMESTAMP}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; and &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{CATEGORYSORT:RTIMESTAMP}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; are now available for use. They are able to change the default sorting of categories to be based on timestamp of categorization. [https://phabricator.wikimedia.org/T433768]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] View all {{formatnum:20}} community-submitted {{PLURAL:20|task|tasks}} that were [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resolved last week]].  For example, the issue where [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] for Wikipedias was not reachable has now been fixed. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]

'''Updates for technical contributors'''
* The datacenter switchover, scheduled on September 23, has been postponed. [[diffblog:2025/03/12/hear-that-the-wikis-go-silent-twice-a-year/|The equinox exercise]] revealed capacity issues, preventing the switch of all services to the other datacenter. The process has been paused, prioritizing investigating that issue, to ensure that we continue to be able to serve our users reliably. A new exercise will be scheduled. Meanwhile, all traffic and edits continue to work as usual.
* On September 23, a power loss briefly affected all wikis, creating intermittent issues on both reading and editing modes. This also affected Gerrit. This is unrelated to the datacenter switchover postponement. [https://www.wikimediastatus.net/incidents/9fm19t8qykk8]
* [[mw:Special:MyLanguage/Help:Extension:Produnto|Produnto]] has been deployed to mediawiki.org and [[phab:T421436|some Indic language wikis]]. We want to hear your feedback on this experimental product. Produnto allows users to use Lua modules hosted in [[gitlab:repos/lua|Wikimedia's GitLab]]. It simplifies the sharing of Lua code between wikis. Instead of copying each individual Lua module from one wiki to another, users will be able to easily share packages across all wikis.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] Detailed code updates later this week: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.22|MediaWiki]]

'''Meetings and events'''
* A [[m:Event:Cross-wiki Code Collaboration Workshop|Cross-wiki code collaboration workshop]] will be held online on October 2 at 12:30 UTC, bringing together South Asian technical contributors to learn about Produnto and begin piloting it on Hindi, Punjabi, Odia, Telugu, and Malayalam Wikipedias. Produnto is a package manager for deploying Lua modules hosted on GitLab to Wikimedia wikis, and was recently deployed on some pilot wikis.

'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translate]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|Get help]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W40&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 10:49 28 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31092225 --&gt;

== ¿{{ep|grafía obsoleta}} redundante con {{ep|uso|obsoleto}}? ==

Hola a todos. En « {{l|es|á}} » la definición aparece como &quot;Grafía obsoleta de a (preposición). Uso: obsoleto.&quot;. ¿Sería buena práctica eliminar la plantilla de uso en ese caso? No veo que aporte mucho más que espacio vertical y redundancia. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:39 30 sep 2026 (UTC)

:Me respondo solo: [https://petscan.wmcloud.org/?psid=54945761 Hice una búsqueda en PetScan] para ver la intersección de categorías, y hay muy poquitos casos: [[voi]], [[á]], [[&amp;c.]], [[alongst]], [[n't]], [[chearfully]], [[republique]], [[Palæstine]], [[pois]], [[yztac]], [[tlohtli]], [[fuer]] (aunque tengo dudas de que sea una &quot;grafía&quot;) y [[tohtli]]. Debe pasar algo similar con {{ep|grafía rara}}, {{ep|grafía informal}}, {{ep|variante obsoleta}} y algunas similares. Si no hay demasiados casos los podemos borrar a mano. A todo esto, y como segunda pregunta: ¿podríamos subcategorizar [[:Categoría:Grafías obsoletas|Grafías obsoletas]] y  [[:Categoría:Variantes obsoletas|Variantes obsoletas]] en [[:Categoría:Términos obsoletos|Términos obsoletos]]? Así quedarían enlazados estos términos que utilizamos acá entre sí, y le da un poco más de rigor y sistematicidad. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:54 30 sep 2026 (UTC)
::Probablemente haya sido un error de despite; alguien cambió {grafía} a la nueva {grafía obsoleta} sin borrar la plantilla uso. De acuerdo con el punto de subcategorizar, aunque desconozco si hay algun detalle y espero a que alguien opine del tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:50 30 sep 2026 (UTC)
::Hola. ¿Cómo se diferencia &quot;obsoleto&quot; de &quot;desusado&quot;? Yo entendía que desusado es [[maguer]] (ya no se dice la palabra) y obsoleto es [[media anata]] (ya no existe el significado, sigue usándose la palabra al hablar de eso), pero grafía obsoleta es una que se dejó de lado, como [[harmonía]]. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:53 30 sep 2026 (UTC)
:::Yo no entiendo las etiquetas como tal. Para mí desusado es que, bueno, está en desuso y que poca gente la usa / se siente &quot;antigua&quot;, mientras que obsoleto sería una palabra que ya no se usa en absoluto en el idioma español. No creo que llamemos &quot;obsoleto&quot; a conceptos obsoletos cuando aún se usa la palabra para describirlos. Pero Tmagc por ejemplo llama obsoletos a toda grafía donde todas las academias ya la proscribieron, como [[ó]]. Así que no sé. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 30 sep 2026 (UTC)
::::Sería bueno tener un [[Wikcionario:Glosario|glosario]] para esta &quot;ontología&quot; que estamos improvisando en el Wikcionario. Más ahora que decidimos que se usa para darle estatus distinto a los artículos. Revisando los 1041 términos que tenemos en [[:Categoría:ES:Términos obsoletos]] no me quedan claro los criterios usados para categorizar ahí, si es que los hubo. Saludos. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:22 30 sep 2026 (UTC)
:::::Lo que tenemos es &quot;anticuado&quot; y &quot;obsoleto&quot;. El primero significa que &quot;evoca al pasado&quot;, pero todavía es reconocible como válido, generalmente con poco o casi nada de uso. El segundo significa que ya hay sobrado consenso en no reconocerlo más como válido. Ambos son independientes de si hay gente que lo sigue usando o no. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:47 30 sep 2026 (UTC)
:::::Después, es cierto que es redundante &lt;nowiki&gt;{{uso|obsoleto}}&lt;/nowiki&gt; con &lt;nowiki&gt;{{grafía obsoleta}}&lt;/nowiki&gt; y habría que quitar la etiqueta de uso en estos casos y en todos los demás análogos. Lo que no sé es si subcategorizar Grafías obsoletas en Términos obsoletos. Creo que prefiero que las plantillas categoricen a la entrada en &quot;Grafías obsoletas&quot; y &quot;Términos obsoletos&quot; a la vez sin anidar una en otra. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:49 30 sep 2026 (UTC)

== Wikidata Sitelink changes in Recent Changes and Watchlist ==

''(Apologies for cross-posting in English, translating it will help spread the message)''

Editors on group 1 wikis, including Wikiquote, Wikibooks, Wikiversity, Wikivoyage, and Wikisource, will no longer see notifications on [[Special:RecentChanges|Recent Changes]] and [[Special:Watchlist|Watchlist]] when a link to ''another'' language version of a page is added, removed, or changed in its Wikidata item. This change will begin on '''October 5 at 07:00 UTC''' as a two-week trial to reduce high-volume, low-value notifications and make higher-value changes easier to identify. Editors who rely on these notifications should be aware of the change and can share feedback or concerns on the [[m:Wikidata For Wikimedia Projects/Clearer Wikidata Edit Summaries/Hide Language Link edits|project]] or [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|talk page]].&lt;br/&gt;Please reach out if you have any questions, thank you! -- [[User:Danny_Benjafield_(WMDE)|Danny Benjafield (WMDE)]] ([[User_talk:Danny_Benjafield_(WMDE)|talk]])  sent via [[Usuario:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Usuario discusión:MediaWiki message delivery|discusión]]) 12:42 1 oct 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&amp;oldid=31106967 --&gt;

== Diminutivos ==

Tenía una duda. ¿Se puede crear, como forma sustantiva, los diminutivos de todos los sustantivos cuando no tienen información léxica añadida? (ejemplo [[pancita]], distíngase de [[arito]]). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:30 1 oct 2026 (UTC)

:Hola. Prefiero las formas canónicas, pero sé que no es tu caso ;) No me queda clara la diferencia entre [[aro]] y [[arito]], ¿será que en alguna variedad &quot;aro&quot; no tiene ese sentido? Preferiria no tener diminutivos no lexicalizados, aunque tengo dudas con los &quot;raros&quot;, como [[manita]]/[[manito]], [[pececito]] o [[chichicho]] :) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::En algunas variedades y dialectos arito es solo para la pieza de joyería mientras que aro no se usa para dicho uso, por lo que sí tendría sentido diferenciarlo. ¿Qué dudas tienes? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:46 1 oct 2026 (UTC)
:::Ah, era eso. Mi duda es con los diminutivos irregulares, los rechazo menos que al resto. Pero como está permitido crear formas no canónicas no hay un verdadero obstáculo para que los crees. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:58 1 oct 2026 (UTC)
:Hoy en día vale. Pero tienen que existir, esto es, no solamente como forma potencial sino que tienen que poder encontrarse ejemplos en Google (preferentemente varios) para que sea válido. Así y todo, el abuso de creación de entradas repetitivas como sería en este caso puede ser considerado farmeo y en ese caso sería mejor recopilar una lista y agregar las entradas con un bot sujeto a previa discusión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::Se podría discutir sí, en todo caso, hacer un bot, o en cambio permitir ese &quot;farmeo&quot;. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:47 1 oct 2026 (UTC)
:::Si quieren hacemos así; voy viendo todos los diminutivos y si uno que no existe tiene también significado léxico único, lo creo manual (ejemplo del recién creado &quot;[[bananita]]&quot;, pues también se refiere a la golosina). Caso contrario, lo agrego a una lista en mi página de usuario y luego vemos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:52 1 oct 2026 (UTC)
::::Me parece bien así [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:02 1 oct 2026 (UTC)

== Computador &lt; ordenador? (2.0) ==

¿Al final en qué quedó esto? Repito el [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Caf%C3%A9/2026_08#Computador_%3C_ordenador? hilo ya archivado], preguntando en qué criterio se trata a [[computador]] como variante de computadora. Creo que va en contra de [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Qu%C3%A9_se_espera_de_una_acepci%C3%B3n Definiciones enlace#Regionalismos], por lo que me gustaría saber si decidimos arreglarlo o qué opinan. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 2 oct 2026 (UTC)

:Concuerda con lo que dice en la parte de variantes y grafías: se escoge la más usada independientemente de si hay o no diferencias regionales. Mientras que [[computador]] y [[ordenador]] son sinónimos solamente y en ese caso se aplica lo de regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:01 2 oct 2026 (UTC)
::¿Incluso en variantes donde cambia la parte final? Porque el único ejemplo dado de atmósfera sólo cambia la sílaba acentuada. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:45 2 oct 2026 (UTC)
:::El criterio principal es que compartan la raíz. Aunque si comparten parte o toda la etimología también se suelen considerar variantes. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:50 2 oct 2026 (UTC)
::::Ya veo, hay una excepción técnica donde en palabras con misma raíz morfológica no se aplica el criterio de regionalismo (se contradice). La política, si bien ejemplifica el criterio específico para grafías y variantes, ¿no sería esperable que toda persona que lea Regionalismos espere que ese criterio se aplica a todo?
::::Como segundo tema, sobre el ejemplo de chamuyo / chamullo. ¿No serían variantes en lugar de grafías debido al yeísmo y similares, o a qué te referías? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:58 2 oct 2026 (UTC)
:::::Se considera la pronunciación mayoritaria en todo el ámbito en donde se utiliza la palabra. Considerarlas como variantes tendría sentido únicamente si fuera una palabra restringida al ámbito del litoral argentino, cosa que no sucede en ese caso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:00 2 oct 2026 (UTC)
::::::No entiendo, ¿no sería al revés? Si estuviera encasillado solo en el litoral argentino serían solo grafías, por el yeísmo, pero como no lo está sí serían variantes, ¿no? Lo que me refiero es que como existen zonas sin yeísmo, se pronuncian diferente el chamullo del chamuyo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:05 2 oct 2026 (UTC)
:::::::Si estuviera encasillado en el litoral argentino, serían variantes debido a que la pronunciación mayoritaria allí es no yeísta. Solo dice &quot;pronunciación mayoritaria&quot;, no dice &quot;absolutamente todos la tienen que pronunciar así&quot;. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:09 2 oct 2026 (UTC)
::::::::Si vamos al caso, ¿tenemos que tratar globalmente a todas las entradas como yeístas porque globalmente es la &quot;pronunciación mayoritaria&quot;? Me parece un criterio bastante raro... [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:13 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::Eso lo estás inventando ahora, en ningún momento lo dije. Después, lo de considerar la pronunciación mayoritaria en el ámbito de la palabra es lo que se hizo siempre y lo que se ratificó en la votación. A lo sumo, se puede enlazar desde pron-graf como grafía y como variante con las notas respectivas, pero nunca duplicar las definiciones en las entradas por esto. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:46 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::Nunca dije que tú lo dijeras, es una extrapolación del criterio. En Argentina el 90% usa yeísmo y el 10% usa no yeísmo. En el mundo es más o menos la misma proporción. Por ende, sí debemos clasificarlas como variantes en lugar de grafías como sí lo haríamos si fuera un término global, por la pronunciación distinta (criterio atmosfera). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:22 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::Pero una cosa es eso y otra es asumir que todos son términos globales. Si un término es de toda España e inexistente en América, una entrada que cambie una c por una s sería una variante, mientras que si fuera de todos los países sería considerado grafía. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 21:28 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::¿Si fuera de todos los países no sería variante en todo caso por el no yeísmo? ¿O estás tomando la pronunciación mayoritaria en cada bloque (global, local) para determinar si es grafía o no, aunque también haya la otra? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:56 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::lo segundo [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:05 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::¿Cuál es la política que avala aplicar lo segundo de forma global? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:08 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::Por favor, volvé a leer [[WN:Qué se espera de una acepción#Definiciones enlace]]. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::Ya la leí. Según mi criterio nunca se aclara mi cuestionamiento. ¿A qué te referís? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:25 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Qué es lo que no entendés? La parte de grafías y variantes responde a tu pregunta y no deja ninguna ambigüedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:29 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::::Ya veo a lo que te refieres. Podría cambiar si te parece por &quot;Cuando se produzcan desacuerdos '''en el criterio''' debido a diferencias dialectales '''(como en algunos dialectos siendo tratadas como grafías mientras que en otras como variantes)''', se dará preferencia a la pronunciación mayoritaria o predominante de dicho término. De esta forma se considerará que [[chamuyo]] y [[chamullo]] son grafías.&quot;. En negrita los cambios.
::::::::::::::::::El texto '''sí''' trae ambigüedad para un tercero que no ha redactado la propuesta; parece que es una afirmación general sobre cuál pronunciación priorizar con definición enlace en las variantes. Por eso propongo esa aclaración, que no hace daño. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::De acuerdo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:19 2 oct 2026 (UTC)
:::::Con respecto a lo primero, lo esperable es que se lean la política de principio a fin en lugar de que recorten la parte que más les guste. Pero podría agregarse algo como &quot;a excepción de lo mencionado en la sección de grafías y variantes&quot; en la sección de Regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:03 2 oct 2026 (UTC)
::::::Creo que lo de a excepción sería adecuado. Podemos verlo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:06 2 oct 2026 (UTC)
::También, por otro lado, ¿cómo determinamos cuál de las dos es la más usada? Ese sería otro tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:46 2 oct 2026 (UTC)
:::En este caso, vos mismo lo habías admitido. Ngrams le da una ventaja bastante amplia además. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:51 2 oct 2026 (UTC)

== Alfabeto shaviano para el inglés ==
El alfabeto shaviano es un alfabeto diseñado por Ronald Kingsley Read para el idioma inglés en el siglo XX, propuesto para que el inglés dejara el alfabeto latino. Tiene soporte en Unicode, por lo que preguntaba si podría crear entradas inglesas en alfabeto shaviano, como escritura secundaria rara, pero técnicamente válida. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:52 3 oct 2026 (UTC)

:El único problema que veo es que se basa en la fonética, no en la escritura actual (cada letra es un fonema o grupo de fonemas, esa es la gracia del sistema), por lo que en palabras que se pronuncian diferente, se podría:
:# Crear las entradas para las posibles, y señalar a qué variante dialectal refiere, el problema es que es engorroso y molesto
:# Basarse solamente en Received Pronunciation, pues es en el que el alfabeto shaviano se basó. El problema es que o se restringe solo a esa pronunciación (lo que hace que ya no sea simplemente un cambio de escritura, o por otro lado se elige el RP como estándar de escritura y se agrega también las demás pronunciaciones, aunque no sean tan exactas.
:[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:10 3 oct 2026 (UTC)
::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] Qué tal si omitís la pronunciación? Estuve viendo que también duplicás la pronunciación en el azerí para las entradas en árabe o en cirílico, pero importa tenerlas duplicadas? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:24 3 oct 2026 (UTC)
:::Asumo te referís al audio? Porque la pronunciación para el cirílico en el azerí también se genera. Creo que para el shaviano puede servir, pero creo que para el azerí está bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:30 3 oct 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] A lo que voy es que, como la relación no siempre es biunívoca, conviene no complicar las cosas y si simplemente es una escritura en desuso ocultarla. Si alguien le interesa la pronunciación, que la busque por la forma canónica. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:42 3 oct 2026 (UTC)
:::::Claro, en el shaviano no y como es minoritaria y tiene eso que es diferente, estoy a favor de ocultarlo, como en el ejemplo. Lo que me deslindaba es de hacer lo mismo en el azerí; técnicamente todas las escrituras son formas canónicas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:45 3 oct 2026 (UTC)
::::::No es mayoritario el alfabeto latino y los otros dos están en desuso? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:50 3 oct 2026 (UTC)
:::::::No, el cirílico es usado en Daguestán y el árabe en Irán. Claro que el grueso poblacional de hablantes del azerí es en Azerbaiyán, por eso el latino es el principal, pero el cirílico (además de usarse en la época soviética) sigue usándose hoy en día en la región mencionada, lo mismo para la escritura árabe. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:10 3 oct 2026 (UTC)
:Idea general: sí, mientras puedas citar ejemplos publicados. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:11 3 oct 2026 (UTC)
::Bien, eso podría evitar un criterio arbitrario. Existe www.shavian.info, creo que puede ser muy útil, no sé qué opinas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:13 3 oct 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] Hice [[𐑡𐑩𐑤𐑲]] como prueba de concepto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 3 oct 2026 (UTC)
::Supongo que vas a cambiar esa fuente por {{ep|referencia}}. Si es así, de acuerdo por ahora. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:33 3 oct 2026 (UTC)
:::Pensaba eventualmente crear una plantilla propia debido a lo mucho que se usará esa plantilla. No te preocupes. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:32 4 oct 2026 (UTC)
::::Tal como están esas entradas, no parecen muy accesibles. ¿Cómo llego a ellas desde internet? Quizás buscando &quot;shaviano&quot; (mi buscador da resultados de Wikipedia y Reddit). Es posible que un lector del Wikcionario tampoco llegue, porque creo que en los navegadores para teléfono no se ven las categorías si no tienes cuenta. Pienso que habría que buscarles alguna utilidad o pensar que tal vez no la tienen. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:38 4 oct 2026 (UTC)

== Transliteraciones: convenciones y seguimiento ==
Hola. No tenemos o no encuentro los acuerdos para las transliteraciones y transcripciones. Para el japonés creo que todos usamos Hepburn modificado y para el mandarín, pinyin. Propongo que para el coreano usemos la [[:w:romanización revisada del coreano]], para el serbocroata el [[:w:alfabeto de Gaj]] (idéntico a cómo escriben ellos en sus estándares nacionales, con una pequeña excepción en Montenegro) y para el georgiano el [[:w:Romanización del georgiano#Tabla de tranliteración|sistema que usan en Georgia]]. Sería bueno pensar en qué hacer con el árabe, hebreo, griego, hindi y ruso. Y ahora que no hay categorías de transliteraciones, ¿sería bueno tener alguna categoría de mantenimiento tipo &quot;KO:Palabras sin transliteración&quot; o &quot;KO:Palabras con transliteración&quot;? Finalmente, ¿hay intención de agregar algún día las transliteraciones de forma automaitzada para los idiomas con escritura regular? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:42 3 oct 2026 (UTC)

:Creo que no va a haber tanto consenso, y, cómo saber cuál es el sistema más usado en cada caso. Unos prefieren un sistema, otros otro. Vos por ejemplo nombrás todos esos sistemas, pero para mí las transliteraciones deberían hacerse para hispanoparlantes, si el idioma de este proyecto es el español. No me interesa en lo más mínimo ver esperpentos como &quot;kh&quot; o &quot;gh&quot;, quiero ver &quot;j&quot; y &quot;g&quot; respectivamente. Sin embargo, muchos módulos de transliteración fueron importados de en.wikt y todavía no tuve tiempo de corregirlos para que transliteren bien. La costumbre hasta ahora era agregar todas las transliteraciones e indicar el sistema con las notas, así: &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{pron-graf|leng=xx|tl1=a|tlnota1=sistema1|tl2=b|tlnota2=sistema2|...}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;. Mientras no se agreguen como títulos de entradas, me da igual si quieren adoptar un sistema o dejar todos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:10 4 oct 2026 (UTC)
::Creo que podemos estar de acuerdo en el serbocroata. Soy contrario a usar transcripciones en escrituras distintas de las logográficas. Y soy partidario de usar transliteraciones bien conocidas, que suelen venir de organismos internacionales, publicaciones prestigiosas o gobiernos nacionales. ,También me parecería bien usar varios sistemas mientras se diga cuáles son. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:23 4 oct 2026 (UTC)
:::Con el serbocroata, ¿te refieres a escritura, en lugar de transcripción / transliteración? Creo que debe haber en casos de escritura (entra el serbocroata) un sistema multipolar [[:Categoría:KUZ:Escrituras|similar al kunza]], no se debería forzar una sola escritura si hay varias validadas por academias. Sobre transliteraciones, se debería ver la transliteración al español más fiel, aunque no descarto al igual que como pasa con las pronunciaciones, varias transliteraciones listadas en pron-graf por nombre. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:37 4 oct 2026 (UTC)
::::Todo lo que respecta a las escrituras se discute en otro hilo, este hilo es para transliteraciones. En el serbocroata en principio no necesitamos ninguna, puesto que tenemos las escrituras cirílicas y latina y por lo tanto ya queda cubierto. Lo mismo en el japonés, si seguimos considerando que el romaji es una escritura más tal como se venía haciendo hasta ahora. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:00 4 oct 2026 (UTC)
:::::Eso es lo que traía a colación; el serbocroata no es una transliteración por lo que no corresponde hablar de ello ahora. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:02 4 oct 2026 (UTC)
::::::Súper, tienen razón. Estaba pensando en que se le daba tratamiento separado a cada estándar nacional. Como no es así, son escrituras alternativas que se muestran en ambas direcciones.
::::::# Las transcripciones del japonés al alfabeto latino deberían tener la misma consideración que el pinyin, sea que se conserven o que se eliminen. En mi opinión, deberían admitirse, al tener uso escrito más allá de la transcripción en otras lenguas, p. ej.: en la señalización de carreteras y estaciones de metro japonesas (aunque no usan estrictamente Hepburn modificado). En el Wikcionario todas las entradas en romaji usan Hepburn modificado.
::::::# En el coreano hay tres transliteraciones populares, los medios en castellano y otros idiomas suelen usan una especie de transcripción. Creo que en el Wikcionario usamos casi siempre la romanización revisada. Puedo marcarla como nota de tl. ¿Ayudaría categorizar como sin/con transliteración?
::::::# Para el georgiano yo uso la georgiana, mucho más amistosa para un lector hispanohablante que la que suelen usar en textos en inglés (marcan las oclusivas simples p t k, que pueden ser aspiradas, con un apóstrofe p' t' k' y las eyectivas p' t' k' van sin apóstrofe p t k...). También lo puedo marcar.
::::::# Creo que los casos más importantes, por volumen de entradas, son el árabe, el hebreo y el ruso. No tengo preferencias ni sé cuál es el estado del asunto, pero propongo que al poner transliteraciones se diga qué sistema se usa.
::::::Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 4 oct 2026 (UTC)
:::::::Como mencionaba abajo el Romaji es un tema aparte, y las escrituras en general en japonés. Diría que dejar al japonés como último caso a analizar. Creo que algunas transliteraciones hasta se pueden automatizar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:30 4 oct 2026 (UTC)
:::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] Puedo hacer que {{ep|pron-graf}} categorice las entradas sin transliteración, pero me va a llevar algo de tiempo puesto que no en todos los idiomas lo tiene que hacer. Igual habría que ver hasta qué punto es automatizable. En árabe y en hebreo creo que actualmente se autogeneran, basta con pasarle a la plantilla es la grafía especial con los diacríticos (vocales), que dicho sea de paso me parece un sistema mucho menos ambiguo y discutible para trabajar. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:09 4 oct 2026 (UTC)
::::::::Gracias, me parece bien. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:25 4 oct 2026 (UTC)
:Yo preferiría un modelo más parecido al del Wiktionary inglés, en que las transliteraciones son entradas mínimas parecidas a redirecciones suaves. Comparar [[Aisurando]] vs [[:en:Aisurando]]. Son útiles para facilitar la búsqueda sin usar un teclado distinto. No veo razón para incluir {{ep|pron-graf}} ni nada en una entrada de transliteración, a menos que se ocupe independientemente como palabra (aunque ahí sería en otro idioma, no lo he pensado mucho). Y por supuesto jamás deberíamos tener entradas para transliteraciones de palabras para las que no tenemos artículo. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 15:23 4 oct 2026 (UTC)
::El romaji es un tema aparte, medio se considera escritura y sí tiene entrada, las demás transcripciones / transliteraciones no tienen. Creo deberíamos analizar todo y luego por último ver el caso específico del japonés que es más complejo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:28 4 oct 2026 (UTC)
::El sistema actual de transliteraciones aquí es que no tengan entrada y que en la entrada canónica aparezca en pron-graf información de las transliteraciones. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:31 4 oct 2026 (UTC)
:::Sí, escribí con el supuesto de que hablábamos del parámetro tl en pron-graf. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:39 4 oct 2026 (UTC)
::::Claro, le explicaba a Ignacio. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:42 4 oct 2026 (UTC)
::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] En cuanto a lo de los títulos independientes para transliteraciones en principio me opongo al haber pocos o ningún criterio para determinar cuáles sistemas hay que privilegiar, y si vamos a tener un único sistema válido o varios por idioma, lo que además va a duplicar, triplicar, cuadruplicar o quintuplicar el volumen de entradas. Esto ya ha ocurrido en su momento con las formas flexivas en español —lo repito por enésima vez—: se crearon formas sustantivos, adjetivos y verbos en masa con bots, pero alguien revisó que primero se hayan creado las formas canónicas? Ni siquiera revisaron que los mismos títulos que crearon existieran primero como formas canónicas. Con estas cosas hemos tenido pésimas experiencias y cada ventana abierta que se ha dejado para el farmeo, por más pequeña que sea, para el farmeo se ha prestado. En cuanto al problema de cambiar de teclado, si escribís &quot;ophthalmós&quot; en el buscador te pone como tercera entrada a [[ὀφθαλμός]]. No será perfecto lo que tenemos, pero con que aparezcan dentro de la plantilla es más que suficiente para que el buscador las encuentre de una u otra forma. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:38 4 oct 2026 (UTC)
:::otra opción es redirecciones (de la forma #REDIRECCION), pues no cuentan como entradas y no suben el número, pero solucionan la inquietud de quien busca directamente en la transliteración. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:17 4 oct 2026 (UTC)
::::Como acaban de borrarse las categorías de transliteraciones, pienso que hay cierto acuerdo en no crearlas, al menos entre quienes estamos hoy circulando por aquí, con la excepción del romaji y de unas pocas cosas más. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:23 4 oct 2026 (UTC)
::Paréntesis aparte para el romaji: en realidad lo mismo que se hace en en.wikt se podría hacer acá, debido a que lo consideramos como escritura y no como transliteración (supongo que sería arbitrario considerarlo como una cosa o como otra pero corríganme si me equivoco). En tal caso, para cada idioma habría que establecer una jerarquía para las escrituras también y decidir idioma por idioma cuál será la escritura privilegiada y cuáles serán redirecciones con {{ep|escritura}}. Pero preferiría dejar esto para un hilo aparte. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:43 4 oct 2026 (UTC)
:::En el serbocroata ambas son principales y todas las entradas tienen etiqueta (similar al kunza). En azerí el latino es principal y árabe y cirílico con plantilla escritura. Yo llevo un criterio usando para esos ya pues me encargué mucho de ordenar ello, por lo que si quieren ver eso eventualmente les puedo decir la situación actual para la mayoría de los idiomas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:16 4 oct 2026 (UTC)
:::Creo que estamos de acuerdo. En verdad pensaba sólo en el caso del japonés y el chino, idiomas que consulto en el Wiktionary con cierta frecuencia por motivos de mi [[ñoñez]], y que tienen ambigüedad. No me parece que tener miles de entradas como [[:en:Aisurando]] ni [[:en:sīrén]] sea un problema, si como condiciones: 1) se elija un y sólo un sistema de transliteración 2) sean creadas y mantenidas principalmente por bots 3) no acepten definiciones reales y se mantengan estrictamente como entradas mínimas y 4) se creen estrictamente a partir de las entradas existentes, nunca entradas huérfanas. Para entradas de transliteraciones del ruso o árabe si son accesibles a partir del buscador, debería bastar con eso y no crearlas como entradas. Las redirecciones también son una opción, menos costosa en mantenimiento, pero imposible para los casos de ambigüedad. Creo que la mejor opción de largo plazo sería que implementaran algún plugin en [[mw:CirrusSearch|CirrusSearch]] que permita buscar las entradas en cualquier alfabeto. Se podría plantear en [[phab:]] y esperar una década a que alguien sea interese, pero [[peor es nada]]. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 17:28 4 oct 2026 (UTC)</text>
      <sha1>czgega3lpiyggueu7h36neiu07ggi6n</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>6419645</id>
      <parentid>6419644</parentid>
      <timestamp>2026-10-04T17:39:35Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>PFSV-UY</username>
        <id>128755</id>
      </contributor>
      <comment>/* Transliteraciones: convenciones y seguimiento */ Respuesta</comment>
      <origin>6419645</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="149312" sha1="dh7l46nfczrwckj7vd7b361qjd92nwt" xml:space="preserve">&lt;!-- Inicio Encabezado del café, aviso, información histórica y información de archivado --&gt;
&lt;div style=&quot;text-align: center;&quot;&gt;
{{/Aviso}}
{{/Histórico}}
&lt;/div&gt;
{{atajo|WN:C}}
{{Archivo}}
&lt;!-- Fin del Encabezado del café --&gt;
&lt;!-- Inicio configuración robot archivado; no tocar si no se sabe lo que se hace --&gt;
{{Usuario:MABot/config
|archive = Wikcionario:Café/%(year)d %(month)02d
|algo = old(30d)
|counter = 1
|archiveheader = {{Archivo}}
}}

&lt;h1&gt;{{MONTHNAME|{{PREVIOUSMONTH}}}} de {{PREVIOUSMONTH.YEAR}}&lt;/h1&gt;

&lt;div class=&quot;mw-archivedtalk&quot;&gt;
{{/{{PREVIOUSMONTH.YEAR}} {{PREVIOUSMONTH}}}}
&lt;/div&gt; 

&lt;h1&gt;Actual&lt;/h1&gt;

== ¿Bots que crean definiciones? ==

Disculpen que haga dos temas seguidos en el Café. Estaba revisando el historial de [[diplomado]], se me encresparon los nervios y escribí el primer tema. Pero después seguí buscando quién había agregado esa definición tan rara que me hizo revisar el historial, y me di cuenta de que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&amp;diff=6054881&amp;oldid=5754399 fue la cuenta automatizada] [[Usuario:TMCbot|TMCbot]]. ¿Ya autorizamos agregar definiciones usando bots? Me perdí esa discusión. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 13:33 26 ago 2026 (UTC)

:Hola. Las creaciones de entradas en el espacio principal son [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Especial:Contribuciones&amp;end=&amp;namespace=0&amp;newOnly=1&amp;start=&amp;tagfilter=&amp;target=TMCbot&amp;offset=20241204235203&amp;limit=250 estas], más de 200 y menos de 250. No sé si alguna vez se ha dado permiso para eso, puede que sí, pero tampoco sé si este es un caso. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:05 26 ago 2026 (UTC)
:Hola, en primer lugar, nunca fueron claras las políticas sobre el uso de bots. Sí, admito que me tomé licencia para agregar contenido en dos ocasiones, en ambos casos fueron aprox. 300 entradas. La primera vez fue hace dos años y no hubo razón más que añadir contenido. Ahora bien, en esta segunda ocasión, que fue hace unos meses, sí veía un motivo claro para hacerlo y es que me parece muy mal que se haya autorizado crear formas flexivas sin haber agregado primero los lemas con definiciones. Por qué no es un problema eso pero sí es un problema que complete las definiciones en las formas flexivas que faltan? Casi todas las definiciones fueron copiadas del DLE1925, y leí las entradas una por una antes de agregarlas y en algunos casos hice algunos retoques que me parecían apropiados. Hay alguna definición que esté mal? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:01 26 ago 2026 (UTC)
::El problema es que el flag de bot se otorga para ocultar tareas específicas que se entiende por su naturaleza son no controversiales y repetitivas. Por eso se ocultan. Usarlo para hacer ediciones &quot;normales&quot; o que puedan merecer cualquier escrutinio es lo opuesto al sentido del flag. Muy preocupante que no entiendas eso. De la segunda tanda, tienes el ejemplo de [[diplomado]]: &quot;''Variante poco usada ''(según quién?)'' de [[diplomatura]]''&quot;. Muy informativo. De la lista de creaciones que publicó Lin, en segundo lugar está [[dromeyúsculas]]. Ahí dejé de leer. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:37 27 ago 2026 (UTC)
:::Ok pido disculpas si cometí algún desliz. Las ediciones que hice de esa naturaleza (creación de páginas/agregación de contenido) son muy pocas y no es difícil revisarlas todas. Si querés pasá por acá una lista de esas ediciones que consideres erróneas y lo discutimos, o lo discutiremos en cada una de las páginas de discusión. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:52 27 ago 2026 (UTC)
::::[[Usuario:Tmagc|Tmagc]], va a ser relativamente fácil mirar las ~200 creaciones, pero las ediciones de adición de contenido como en [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&amp;diff=6054881&amp;oldid=5754399 diplomado] no hay forma, a menos que recuerdes el rango de fechas y algún otro dato que permita aislarlas. ¿Cuándo fue? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 27 ago 2026 (UTC)
:::::Hola, dame unos días por favor y paso la lista por acá. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:19 27 ago 2026 (UTC)
::::::Hola. He seguido mirando las entradas que creaste con el bot y tengo dudas con el contenido de [[cuático]], [[ensalada chilena]], [[guaraca]],  [[picoroco]], [[remarcador]] y [[tapita]]. También reescribí [[percán]] porque parece que confundiste mold (moho en inglés) con molde. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:28 9 sep 2026 (UTC)

== Aviso al editar ==

Recién ahora lo noto, pero al editar, [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:AvisoWikcionarioDRAE.png te aparece este aviso de copyright], mencionando al DRAE. Siendo que la RAE le cambió el título a DLE en 2014, ¿están de acuerdo en cambiar el aviso en ese pequeño cambio, y saben quién puede hacerlo? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:30 5 sep 2026 (UTC)

:En realidad el plagio puede ser de cualquier obra, no solo del DLE, así que por qué no poner un mensaje más genérico. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:32 5 sep 2026 (UTC)
::El aviso sí pone sobre todas las obras, pero da el DLE como ejemplo. Creo que poner sobre la RAE está bien, pues es un ejemplo que conocen muchos; la gran mayoría solo conoce la RAE en realidad. No veo por qué habría que hacerlo genérico ya que el texto ya abarca todo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 5 sep 2026 (UTC)
:::el texto está en [[MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]] y debe ser editado por alguien con el permiso de administrador de interfaz. De acuerdo con el pequeño cambio si es importante para ti. Yo también propongo cambiar el destino del enlace a &quot;obras colectivas&quot; de [[VV. AA.]] (?) a algún portal con recursos libres como diccionarios en dominio público. No sé qué tanta gente lee esa advertencia en todo caso. Saludos! [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 16:48 5 sep 2026 (UTC)
::::Me da igual realmente, pero ya que estaba estaría bueno cambiar. Pero solo DRAE por DLE, después si quieren vemos si hacemos otros cambios. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:03 5 sep 2026 (UTC)

== Noticias técnicas: 2026-37 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W37&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Actualizaciones para editores'''
* Se actualizó la función [[mw:Special:MyLanguage/Help:Growth/Tools/Add_a_link|Añadir un Enlace]] en la Wikipedia en inglés para detectar mejor los enlaces con distinta capitalización. Esto ayudará a reducir las sugerencias ambiguas causadas por capitalizaciones distintas en los títulos de los artículos, incluyendo los artículos acerca de bienes culturales. Se ha planeado una segunda fase de mejoras que permitirá futuros lanzamientos en otros idiomas. [https://phabricator.wikimedia.org/T435526#12240876] [https://phabricator.wikimedia.org/T434259]
* La característica de [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance|Guía de artículos]] se habilitará por defecto para editores novatos en las Wikipedias en inglés simple y turco a partir del 19 de septiembre de 2026, siguiendo un [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance/Updates#Summary_of_experiment_result|experimento]]. Los editores novatos de 0 a 99 ediciones verán automáticamente la funcionalidad cuando cliquen un enlace en rojo o usen la opción &quot;[[tr:Vikipedi:Madde_sihirbazı|Madde oluşturto]]&quot; en la Wikipedia en turco para crear un nuevo artículo. Este cambio busca ayudar a los usuarios novatos a crear artículos de mejor calidad que cumplan con los estándares de Wikipedia. Se harán [[phab:maniphest/query/z3tcTjmLMxk5/#R|mejoras adicionales]] en función de los resultados del experimento y de la retroalimentación de la comunidad.
* La herramienta [https://pageviews.wmcloud.org Pageviews Analysis], que permite comparar visitas a páginas en múltiples páginas, cumple 10 años y se han añadido varias funcionalidades. Entre ellas se incluyen [[https://pageviews.wmcloud.org|WikiNav]] que incluye información sobre cómo los lectores de Wikipedia exploran el contenido, estadísticas de edición en [https://pageviews.wmcloud.org/siteviews?range=latest-30&amp;sites=en.wikipedia.org Siteviews], la capacidad de [https://pageviews.wmcloud.org/massviews?source=wikiproject&amp;project=en.wikipedia.org revisar los artículos que pertenecen a un WikiProyecto], y el soporte para el modo oscuro. [https://phabricator.wikimedia.org/T378549]
* Una barra [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Minimal_Minerva|visualmente simplificada para el ''skin'' Minerva]] está siendo probada para usuarios que no han iniciado sesión que usen la vista web móvil en las Wikipedias en bengalí, checo, inglés, farsi y polaco. El experimento busca determinar si simplificar la navegación mejora la retención de lectores. La prueba se realizará entre el 31 de agosto y el 28 de septiembre y no se requiere ninguna acción por parte de los usuarios.
* [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Los deseos técnicos de WMDE]] están trabajando para mejorar los [[en:Wikipedia:VisualEditor/Named references|nombres de referencias autogenerados en el Editor Visual]]. Los editores solo notarán un pequeño cambio a partir de esta semana. Cuando agreguen una referencia con nombre automático, la numeración comenzará en &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;:1&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; en lugar de &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;:0&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;. Lee más sobre esto en [[m:WMDE Technical Wishes/References/VisualEditor automatic reference names|la página del proyecto]]. [https://gerrit.wikimedia.org/r/c/VisualEditor/VisualEditor/+/1332704]
*  Todas las wikis estarán en [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planeado a las 14:00 horas UTC. Más información será publicada en las Noticias Técnicas y además se enviará a todas las wikis en las próximas semanas. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:25}} {{PLURAL:25|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Se ha solucionado un error en [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid|Parsoid]] que no podía manejar correctamente las etiquetas &quot;nowiki&quot;  anidadas, lo que producía que se perdiera el contenido y mostrara texto sin sentido. [https://phabricator.wikimedia.org/T435116]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los administradores de interfaz pueden configurar los accesorios (''gadgets'') desde [[MediaWiki:Gadgets-definition]]. El formato de definición se ha actualizado y ya no requiere la opción &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;ResourceLoader&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, ya que los accesorios siempre se cargan a través de &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;ResourceLoader&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;. Esto simplifica la configuración de los accesorios al eliminar una opción que ya no es necesaria, facilitando su definición para los administradores. [https://phabricator.wikimedia.org/T298199]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.19|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W37&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 18:44 7 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31008437 --&gt;

== Request for comment (global bias) ==

Apologies for writing in English. A [[:m:Requests for comment/Prevent systemic bias move the WMF out of the USA fix WikiData|request for comment]] is currently being held on meta. [[Usuario:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Usuario discusión:Taylor 49|discusión]]) 11:27 8 sep 2026 (UTC)

== definiciones enlace para ''Araucaria araucana'' ==

Para estrenar el uso de las [[Wikcionario:Qué_se_espera_de_una_acepción#Definiciones_enlace|nuevas reglas]] y para probar su correcta aplicación, pido ayuda a la comunidad para lograr determinar la palabra de mayor jerarquía para ''[[wikispecies:Araucaria araucana|Araucaria araucana]]''.
* '''[[araucaria]]'''. Es tradicional (+Términos tradicionales), pero según su entrada es regional (cosa que dudo) y puede usarse para otras especies (-Precisión).
* '''[[pehuén]]'''. Es específica (+Precisión) pero es regional (-Regionalismos).
* '''[[piñonero]]'''. Aunque actualmente tiene una sola acepción, es regional, y podría quizás usarse para cualquier pino con piñones.
* '''[[pino araucaria]]'''. Parece igual de ambiguo que ''araucaria''.
* '''[[pino chileno]]'''. No la había escuchado antes, pero puede ser. Aunque este árbol también es nativo de Argentina.
* '''[[pino patagónico]]'''. No existe aún, pero aparece en Wikipedia. Parece buen candidato.
* '''[[pino de brazos]]'''. Suena ambigua y la desconocía.
¡Saludos! — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 19:10 10 sep 2026 (UTC)

:Así como está ahora, todas deberían apuntar a [[araucaria]]. No me queda claro que [[pehuén]] sea distinto, actualmente tiene la misma definición. A menos que las demás entradas refieran a una especie distinta, todas pa la primera. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:13 10 sep 2026 (UTC)
::Me corrijo: puede ser que el nombre más propio sea en realidad [[pehuén]]? Araucaria parece un hiperónimo usado impropiamente para nombrar al hipónimo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:15 10 sep 2026 (UTC)
:::Habría que resolver si araucaria es realmente regional o no. Lo mismo para pehuén, que tiene ámbito argentino según el artículo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:11 10 sep 2026 (UTC)
::::Según el DLE, pehuén es exclusiva de Chile. Por supuesto que es un mal catálogo de taxones a mi juicio, pero si eso sirve para probar que se usa tanto en Argentina como Chile, lo demás huelga puesto que no hay pehuenes en otros lados y por lo tanto la pregunta acerca de &quot;cómo se dice en otros países&quot; carecería de sentido. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:14 10 sep 2026 (UTC)
:::::Sí. Aunque habría que ver si no es el caso de que en Chile se dice de una forma y en Argentina de otra. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:38 10 sep 2026 (UTC)
::::::{{ping|PFSV-UY}} Definitivamente en ambos se usa ''pehuén''. En ambos países viven mapuches pehuenches. En Argentina hay un lugar llamado Villa Pehuenia, donde hay pehuenes. Pero creo, según mi experiencia, que en Chile se usa más la palabra ''araucaria''. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:09 11 sep 2026 (UTC)
:::::::Claro, hay que discernir si pehuén en Chile realmente se usa usa o si es por influencia argentina o un término raro. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 14:10 11 sep 2026 (UTC)
::::::::{{ping|PFSV-UY}} Te dije que sí. Aparece en el diccionario chileno de Rodolfo Lenz de 1904, en el diccionario de plantas chilenas de Victor Manuel Baeza de 1930. Ambos dicen que el origen es del idioma mapuche; ninguna mención a Argentina. También aparece en el libro de botánica chilena de Mösbach de 1992. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:59 11 sep 2026 (UTC)
:::::::::Pehuén no se usa casi nada en Chile, salvo que seas bilingüe o sueñes con serlo o uses frases hechas como que los [[pehuenche]]s son &quot;la gente del pehuén&quot;. Y Lenz en 1910 dice que &quot;no será propiamente vulgar&quot;, en su tiempo decían &quot;pino&quot;. Ahora se dice &quot;araucaria&quot;. En Argentina parece que sí dicen &quot;pehuén&quot;, hay que tener en cuenta que en ese país también crece naturalmente otra especie del género. Le falta jerarquía a las jerarquías y por eso se está cayendo en algo muy curioso: se opta sistemáticamente por &quot;lo más preciso&quot; que en el caso de los seres vivos será casi siempre un nombre largo de guía de campo o un nombre procedente de otro idioma, ambos con poco uso o de alcance regional. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::::::Esto requiere tratarlo como dos temas aparte. En primer lugar, creo que sí puedo discernir cuando un indigenismo es de uso corriente o cuando una suerte de &quot;hápax&quot;, por algo dejé a [[alerce patagónico]] y a [[lahuán]] con definicioens descriptivas, y no enlacé la primera a la segunda siendo que me parece muy sospechosa la última y por otro lado enlacé [[quiyá]] a [[coipo]], por que en dónde aparece la primera más allá del artículo de Wikipedia. Ahora, si tiene uso no veo por qué no enlazarlo siendo un nombre más propio y viendo que aparece en numerosas fuentes chilenas también: [https://petiscosaraucanos.cl/elementor-11169/] la &quot;araucaria o pehuén&quot;, [https://www.tesauroregional.cl/terminos/1566] nombre vernacular &quot;pehuén&quot; después del nombre científico, [https://www.mnhn.gob.cl/noticias/arboles-urbanos-xi-araucaria] acá explícitamente dice que el MNHN, institución de tu propio país, dice que el pehuén es una araucaria. Eso por un lado.
::::::::::Después, en cuanto a los nombres largos, no veo que sea un problema, es lo más didáctico, educativo e instructivo que puede haber. Cualquier ignorante mortal (como yo) pensaba que había delfines en el mar, pero parece que tenemos delfines de río y delfines oceánicos. Qué mejor hay que aclarar en la entrada de [[delfín]] que los hay tanto de río como oceánicos y después una segunda definición diciendo que en particular se usa como sinónimo de [[delfín oceánico]]. Nada más directo que eso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:46 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Lo que tiene de malo es que organizaste una votación fundamentada en un registro &quot;neutro&quot;, &quot;estándar&quot; y no sé qué más y a la primera ocasión mandas todo al... nombre largo/préstamo/regionalismo que no es nada de eso y que será siempre lo más preciso por razones obvias (un &quot;gato doméstico&quot;). Podrás discernirlo si tienes información adicional, no por intuición. Muchas obras chilenas anotan &quot;pehuén&quot; por anotar el nombre en mapudungún o el nombre argentino, al ser un árbol importante también en esos contextos, no porque el común de los chilenos lo use. Lo de que &quot;lahuán&quot; sea el alerce es una apuesta de muchos autores, basados en Febrés principalmente, pero Lenz decía que era el [[ciprés de las Guaitecas]] (&quot;alerce&quot; según él) y que él creía &quot;[[:s:Diccionario etimológico de las voces chilenas derivadas de lenguas indígenas americanas/Diccionario/L|que no ha sido nunca corriente entre chilenos]]&quot; y Mösbach creía que era el nombre mapuche del ciprés de las Guaitecas. Y el alerce no crece en casi ninguna parte de la Patagonia, por cierto, así que &quot;alerce patagónico&quot; es muuuy raro ;) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:37 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::{{ping|Lin linao}} ¿Qué palabra elegirías? ¿Araucaria? — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:13 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Araucaria y pehuén. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:07 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::{{ping|Lin linao}} Concuerdo. Saludos. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 18:03 15 sep 2026 (UTC)
:Bueno, votos a favor de [[pehuén]]? ya tiene el mío. Tiene sentido que no se use pehuén globalmente debido a que solo son nativos de la Patagonia.— &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]])
:: Sí, [[pehuén]] parece el nombre más propio. Por lo visto se reconoce en ambos países, tiene un uso lo suficientemente extendido y nos va a evitar crear una &quot;araucaria patagónica&quot;. Los otros nombres no los conozco.

== [[funa]] ==

Quería añadir en el ámbito de funa que también se usa en el internet. ¿Hay alguna forma de poner &quot;Chile o internet&quot; en el ámbito?, pues así como está parece que fuera un término usando en Chile y en el internet, por lo que ni en internet general, ni en Chile general, ¿me explico? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:38 11 sep 2026 (UTC)

:Internet también es un ámbito. Si los ámbitos serían &quot;Chile&quot; y &quot;todo internet&quot;, sería &lt;nowiki&gt;{{ámbito|Chile|internet}}&lt;/nowiki&gt;. Aunque existe también &lt;nowiki&gt;{{csem|internet}}&lt;/nowiki&gt; para términos especializados de consumidores de plataformas digitales, como redes sociales, entre otras cosas. Así que convendría pensar en normalizar una de las dos hacia otra denominación para evitar la colisión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:42 11 sep 2026 (UTC)
:¿Cómo es eso de que se usa en internet? ¿Quiénes lo usan? — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:53 11 sep 2026 (UTC)
::Que supuestamente es un término que se usa en el ámbito de las redes o foros, como [[LOL]], [[xd]], entre muchas otras palabras informales que son más usadas allí que en el lenguaje hablado. Ni idea sobre esta palabra, aunque tampoco soy un &quot;consumidor de redes sociales&quot;, a menos que esto mismo entre en la categoría también. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:04 11 sep 2026 (UTC)
:::Los mexicanos lo usan mucho en internet y los españoles empiezan. Pero no me queda claro si el sentido es igual o se restringe a la &quot;funa cibernética&quot;. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:17 11 sep 2026 (UTC)
::::En general, aunque en el resto del mundo como neologismo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:24 11 sep 2026 (UTC)
::Pero eso queda ambiguo; como está parece que se utiliza solo en el internet chileno, y que no se utiliza ni en el internet ni en el chile común @[[Usuario:Genoskill|Genoskill]]. Osea, es un término general chileno, adaptado como neologismo en el resto del mundo hispano en la jerga de internet. ¿Entienden lo que me refiero con que así como está queda confuso? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:23 11 sep 2026 (UTC)
:::No necesariamente es mala la ambigüedad, a mí me sonaría a que se usa en Chile y se propagó a otros lugares gracias a internet. Si fuera lo que decís sería &lt;nowiki&gt;{{ámbito|Chile|nota=internet}}&lt;/nowiki&gt;. Por otra parte, no sería [[cancelación]] un término más global? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:27 11 sep 2026 (UTC)
::::[https://commons.wikimedia.org/wiki/File:ChileConfusi%C3%B3nFuna.png Aquí muestro la confusión que puede dar], se busca transmitir el primero pero puede dar lo segundo, incluso aunque no sea nota=internet. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:31 11 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, ya había entendido lo que querías decir, no eran necesarios los diagramas de Venn. Lo que quiero decir es que no lo veo así, no pienso que se interprete de esa manera. Internet es global, no hay un &quot;internet argentino&quot;, otro &quot;internet chileno&quot; otro &quot;internet paraguayo&quot; otro &quot;boliviano&quot;, etc. Si fuera la situación de la derecha se pondría únicamente la etiqueta de Chile y opcionalmente una nota entre paréntesis. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:37 11 sep 2026 (UTC)
::::::Entiendo que tú no lo veas así, ¿pero los lectores lo entenderán igual que tú? Pero veo la lógica; me parece bien dejar como está. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:44 11 sep 2026 (UTC)

== Jerarquía de las jerarquías ==

Hola. Aprobaron el cambio que obliga a no definir en cada sinónimo, sinp que establece jerarquías. Pero no pusieron cuál de los criterios pesa más. En el mundo natural casi todas las plantas y animales tienen un nombre &quot;corriente&quot;, como &quot;mosca&quot;, &quot;ratón&quot;, &quot;alerce&quot; o &quot;trigo&quot; que rara vez coincide con el rango de especie, sino que abarca géneros o familias o incluso clases enteras. Y muchas veces hace falta precisar en los libros de cuál de las &quot;moscas&quot; o los &quot;alerces&quot; se habla y se crean expresiones aclaratorias como &quot;común&quot;, &quot;silvestre&quot;, &quot;de Humboldt&quot; o &quot;patagónico&quot;. Estas formas largas serán '''siempre''' más precisas (un criterio), pero casi nunca más comunes (otro criterio). Y ahora [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ha hecho ediciones [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=alerce&amp;diff=6392704&amp;oldid=6375399 como esta] con razonamientos [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Discusi%C3%B3n%3Aalerce&amp;diff=6393059&amp;oldid=6393057 como este]. ¿Les parece un buen plan que la definición típica de [[gato]] esté en [[gato doméstico]]? ¿no debería dejarse la definición en las formas corrientes? ¿no fue ese el razonamiento principal de la votación? ¿o al menos tener un orden de importancia de los criterios para saber qué hacer? Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:45 12 sep 2026 (UTC)

:@[[Usuario:Lin linao|Linao]] por enésima vez te repito que estás confundiendo los casos en donde los hipónimos e hiperónimos se tratan como cosas distintas y los pocos casos en donde uno se usa de forma &lt;u&gt;generalizada&lt;/u&gt; para nombrar al otro. &lt;s&gt;Ahora venís a montar otro show más en el Café?&lt;/s&gt; &lt;small&gt;(@{{u2|Tmagc}}, esto [[w:WP:Etiqueta|sobra]]. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:03 13 sep 2026 (UTC))&lt;/small&gt; Hay 120k especies de moscas, por lo tanto no podemos tener una entrada con 120k definiciones, es inconcebible en la cabeza de nadie eso. Si hay varios tipos de gatos, la definición más propia tiene que ser la del hiperónimo y ahí se explicará que los hay domésticos y salvajes. Y si, después de eso, se usa la palabra de forma generalizada para referirse al gato doméstico, pues se lo enlaza y se explican las particularidades del gato doméstico en su propia entrada, cuál es el problema? No aparece la palabra &quot;popularidad&quot; ni &quot;uso común&quot; en la política, así que no, no fue ese el razonamiento de la votación. Lo de términos de &quot;escasa atestiguación&quot; es una salvaguarda para casos extremos como [[junllu]] o [[xovialidá]], palabras en donde casi no se podrían encontrar ejemplos. Pero para &quot;gato doméstico&quot; hay infinidad de ejemplos en libros y en internet. Si el día de mañana en la jerga se empezara a usar impropiamente la palabra &quot;[[perro]]&quot; para nombrar al &quot;[[perro salchicha]]&quot;, también me vas a tachar de &quot;culto&quot; por enlazar la primera a la segunda? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:17 12 sep 2026 (UTC)
::¿Me lo explicas con manzanas comunes? No logro entender el sistema. Alerce es como gato (genérico y a la vez empleado para una especie en particular que varía según el lugar) y alerce europeo es como gato doméstico (preciso y aclaratorio, para desambiguar), ¿o no es así? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:30 12 sep 2026 (UTC)
:::{{ping|Lin linao}} Creo que te está dando la razón, Lin. Que si existiese la entrada ''gato doméstico'' y que definiera lo mismo que en alguna acepción de ''gato'', entonces esa acepción de ''gato'' se cambiaría por un enlace a ''gato doméstico'', bajo el criterio de Precisión. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:16 13 sep 2026 (UTC)
:::La manzana es una especie que proviene del manzano domesticado comestible (''Malus domestica''). Dentro de la especie que corresponde a la fruta &quot;manzana&quot;, hay variedades múltiples: la [[Red Delicious]], la [[Pink Lady]], la [[Golden Delicious]], etc. Significa que vamos a agregar N → ∞ definiciones distintas por cada variedad de manzana, en la misma entrada de [[manzana]], aparte de la definición del hiperónimo? Por supuesto que no. A menos que esté generalizado el uso del término para nombrar a una de las variedades en concreto, en cuyo caso se pone una definición enlace a la variedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:43 13 sep 2026 (UTC)
:::También puede ocurrir al revés: lo propio es que la palabra sea un hiperónimo ([[morrón]]) y que pase a usarse impropiamente para nombrar al hiperónimo ([[pimiento]]). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:44 13 sep 2026 (UTC)
::::Tienes razón en que las miles de variedades de manzana / 10-15 especies de alerce se cubren con una definición global. Pero ninguna de las miles de variedades de manzana es LA manzana, como sí pasa con ¿dos? especies de ''Larix'' para los españoles. Y en Chile &quot;alerce&quot; a secas es ''F. cupressoides'' (a propósito, ¿en qué te basaste para dejar la definición en &quot;[[alerce patagónico]]&quot; y no en &quot;[[alerce chileno]]&quot; o &quot;[[alerce sudamericano]]&quot;?). El criterio de la precisión sin ningún matiz (en algunas de tus interpretaciones) lleva a un remedio peor que la supuesta enfermedad: se pasa de definir en todas partes a definir en nombres largos que con suerte usará algún autor al hablar de especies que sus lectores no conocen o para diferenciar entre varias. ¿Qué pasó con todas esas consideraciones de la votación? Definir en el término más largo que hallemos no parece seguir el espíritu de la idea. Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:45 13 sep 2026 (UTC)

== Modificar definiciones con bot ==

Entiendo que en este proyecto nunca hubo necesidad de tener una política de bots, pero he participado en varios proyectos wiki y en todos se entiende más o menos lo mismo: el flag de ''flood'' o ''bot'' se usa para ocultar ediciones de características ''completamente no controversiales'', rutinarias y masivas que de otra manera [[flood|inundan]] los cambios recientes y dificultan el patrullaje. Se entiende además que son ediciones automatizadas, hechas por un algoritmo. A mi parecer, [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=bailahu%C3%A9n&amp;diff=next&amp;oldid=6391967 este tipo de ediciones], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=zarandilla&amp;diff=prev&amp;oldid=6393292 esta], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=gusano_quemador&amp;diff=prev&amp;oldid=6393227 esta] que modifican la redacción de una definición, no deberían hacerse a escondidas. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=oso&amp;diff=prev&amp;oldid=6393289 Esta otra], me parece que es además equivocada, porque &quot;limita&quot; la definición a esos tres géneros y deja fuera al [[oso panda]] y al [[oso perezoso]]. Como mi lista de seguimiento en este proyecto incluye ediciones hechas por bots, me entero de estas cosas, pero no es lo esperable en un proyecto wiki bien conducido. Por lo mismo, fui a revisar al azar dentro de las últimas 50 ediciones del bot, y encontré ediciones como [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=lingon&amp;diff=prev&amp;oldid=6393239 esta otra], que si bien no son particularmente controversiales, no hubo una decisión comunitaria por cambiarlas masivamente y, de nuevo, '''a escondidas'''. En Wikipedia esto sería causal de retiro del flag. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 02:19 13 sep 2026 (UTC)

:Un controlador de bot (cualquier usuario en realidad) que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Usuario_discusi%C3%B3n%3ATmagc&amp;diff=6294868&amp;oldid=6294606 contesta así] no me da ninguna garantía para tener un bot. En cuanto al tema, esas ediciones no me parecen propias de un bot. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] debería hacerlas con su cuenta principal. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:33 13 sep 2026 (UTC)
::Creo que cada caso de nueva función de bot debe aprobarse en el café. Habría que ver si se hizo eso o no, o si hubo aprobación por nula oposición. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:41 13 sep 2026 (UTC)
:::Pero no veo que haya forma de materializar estas quejas lastimosamente, al parecer. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:48 13 sep 2026 (UTC)
::::Hola, antes de que armen otro intento de funa. Primero, cuando anuncié la plantilla nueva, también que los taxones serían migrados a la plantilla y nadie dijo nada. Después, justamente las hago con el flag de bot para no inundar Cambios Recientes pero si tanto les molesta lo puedo quitar. No me escuendo de nadie, que quieran o no fiscalizar no es problema mío. Tercero, muchas de las quejas sobre cómo edita el bot vienen a consecuencia de no estar al tanto de lo que se discute en el Café o de no leer WN:ES o las documentaciones de uso de las plantillas. Por último: sí, tengo que dar explicaciones sobre el uso de mi bot, pero se las voy a dar a gente civilizada, no a un par de desagradecidos que quieran desmerecer todo lo que hice porque hubo un pare de centenas de ediciones polémicas entre más de 900k de ediciones correctas, de las cuales la gran mayoría ya fueron detectadas y corregidas. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::No entiendo el tono, nunca te hablamos así, o al menos yo no. Y sí, entiendo que centenas de ediciones incorrectas frente a 900k ediciones correctas da lugar a pensar que se puede ignorar, pero por el mismo argumento expulsaron a Marrovi, no entiendo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::No hagas ataques personales. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:13 13 sep 2026 (UTC)
:::::Nadie ha desmerecido &quot;todo&quot;. Sólo estoy tratando de que entiendas el buen uso del flag. Eliminar o modificar contenido en forma escondida no es ni parte de WN:ES ni del uso de las plantillas. En esos casos debes usar tu cuenta principal. Todas las otras quejas tienen que ver con eso, y aún no entiendes. No se trata de &quot;fiscalizar&quot;, se trata de cómo funcionan las wikis. Todo al descubierto. Por otro lado me considero civilizado así que imagino que ese ataque no estaba dirigido a mi persona y lo ignoraré. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 10:49 13 sep 2026 (UTC)
::::::ah, y otro consejo que también se considera parte del buen uso de un bot, y obligatorio en muchos proyectos: ocupa los resúmenes de edición de manera informativa. Un punto no me dice nada acerca de la edición en concreto. Lo entiendo en ese porcentaje de las 900k ediciones que se limitan a poner o quitar un punto, pero en el resto es muy deseable una explicación para poder confiar y no revisarla. Puedes ver un ejemplo en las [[Especial:Contribuciones/PBbot|contribuciones de PBot]] [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:06 13 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Pero presumís mala fe. Por qué creés que pongo el flag de bot para esconderme de alguien en vez de hacerlo para no inundar Cambios Recientes? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:20 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Mmm, &quot;esconderse&quot; no es lo que yo diría. Más bien &quot;no ver por qué mostrarse&quot;. El ''flag'' se usa para no mostrar ediciones mecánicas y triviales. Si no lo son, no es un bot el que las hace y hace falta que otros las vean (ej.; tu versión de lo que significa [[trígido]] no tiene sentido para mí porque la ''brigidez'' no se puede medir). Pero más de una vez has optado por usar el bot e  ediciones que parecen manuales o al menos no triviales ni masivas, por la razón que sea. Y eso no está bien y no te hace falta hacerlo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Tú estás asumiendo mala fe al decir que es una funa y que lo hacemos por desagradecidos o por venganza. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:41 13 sep 2026 (UTC)
:::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: en Wikidata, por ponerte un ejemplo, es (o era, pues hace mucho que pedí el flag para mi bot) necesario solicitar permiso para iniciar cualquier nueva tarea, incluso ya teniendo el flag. No creo que vayamos a llegar a ese nivel ni lo pongo en consideración. Sí evidencia que en proyectos wiki como este prima la transparencia. Se agradece que hayas abierto los hilos correspondientes, como te sugería cuando empezabas a contribuir aquí. Se agradecerá más que documentes lo que haces por los motivos arriba expuestos. No se trata de lanzar votaciones ni pedir permiso, sino de avisar que vas a hacer X tarea en masa con una cuenta que oculta sus ediciones por defecto. Esto último no te lo voy a pedir, pero por ponerte otro ejemplo, cuando realizo alguna tarea puntual significativa con mi bot, lo anoto en su página: [[Usuario:PBbot]] (aquí solo las tareas periódicas en &quot;Otras tareas&quot;; la rutina de mantenimiento está desactivada), [[wikt:pl:Wikisłownikarz:PBbot]], [[w:pl:Wikipedysta:PBbot]] (&quot;Wykonane zlecenia&quot;). A mí solo me sirve para comprobar qué hice en su día, con qué código, bajo qué condiciones y a cuántas páginas ha afectado (todo esto lo indico y enlazo); a otros les servirá para saber qué está haciendo mi bot y por qué (si en ese momento se encuentran de repente con un gran número de ediciones y no están al tanto de las discusiones previas). De paso, también tiene valor añadido de cara al futuro: se crea un registro de cómo ha evolucionado el proyecto, por qué las cosas son como son y cómo hemos acabado ahí. Yo solo te pido que abras un hilo en el Café o aproveches el mismo en el que lanzas la propuesta, y que allí nos dejes alguna indicación '''antes''' de hacer algo (a ser posible, con detalles como de qué manera y a cuántas páginas afecta, idealmente con una lista en forma de subpágina de tu bot). [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:24 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ya publiqué en la página de mi bota la lista de tareas completadas y por completar para llegar a la perfección. En cuanto a las ediciones que quedan sobre los taxones las voy a hacer sin el flag de bot, viendo que causan tanto revuelo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:19 13 sep 2026 (UTC)
:::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Fíjense si están de acuerdo con lo propuesto en TMCbot o si hay algo que les gustaría objetar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:43 13 sep 2026 (UTC)

== TMCbot y taxones ==

Sé que ya hay un hilo arriba pero no quiero interrumpirlo, pues voy a hablar de algo específico. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=vinagrillo&amp;oldid=6393710 Tengo una crítica con este tipo de ediciones] de @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]., pues en taxonomía solamente el género y especies van en cursiva, mientras que familias o en este caso órdenes van sin cursiva. ¿Fue una equivocación o están siguiendo otro criterio? ¿Podemos arreglarlo de alguna forma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:52 13 sep 2026 (UTC)

:Cuando discutimos acerca de la plantilla {{ep|taxón}}, dijimos que iba a cursivizar todo puesto que es imposible darse cuenta desde el algoritmo si una palabra es especie o género, familia, orden, etc., deberíamos conectar de alguna forma el módulo con la BD de Wikispecies y es mucho trabajo hacer eso por ahora. Así que convenimos en poner todo en cursiva. Aunque estas ediciones se trata más que nada de marcar todas las apariciones de taxones y castellanizarlos si existe una traducción o ponerlo en cursiva y dejar el enlace a Wikispecies si no tiene. Más adelante puedo cotejar las apariciones de taxones con una base de datos y descursivizar en los casos que no corresponda. Pero se descoordinaría con lo que muestren los nombres transcritos por la plantilla, si me explico bien. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:58 13 sep 2026 (UTC)
::Voy a editar a mano los que encuentre entonces. Perdón por la pregunta, pero ¿dónde se discutió sobre la plantilla taxón? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:03 13 sep 2026 (UTC)
:::[[Usuario_discusión:Raos10#Plantilla:taxón|Discusión]] [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:07 13 sep 2026 (UTC)
::::En mi opinión, no sé si cuenta una discusión en la página de un usuario personal. ¿Tengo entonces que constantemente ir por el muro de los usuarios activos a ver si decidieron algo que no me enteré, y que no opiné? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:09 13 sep 2026 (UTC)
:::::Maestro, [[Wikcionario:Café/2026_04#Nueva_plantilla_para_taxones|lo anuncié en el Café]]. Pedí que la usaran en reemplazo de la &quot;vieja costumbre de agregar los taxones manualmente&quot; antes de las definiciones y nadie se quejó de nada, por el contrario la empezaron a usar en su momento sin ningún problema. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:22 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ahora sí, entonces estuvo bien, pensé no lo habías hecho pues no lo proporcionaste inicialmente. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:30 13 sep 2026 (UTC)
:::::¿Y no se puede hacer alguna trampa tonta? Todas las especies son binomiales y todos los géneros podrían hacerse binomiales con un spp. (en redonda). ¿Alguna versión elegante de &quot;usa cursiva si la cadena contiene espacios&quot; y &quot;usa cursiva en la cadena hasta antes de spp.&quot;? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:26 13 sep 2026 (UTC)
::::::Más fácil aún; agregar un parámetro que permita poner cursiva (tipo &lt;nowiki&gt;{{taxón|c=1}}&lt;/nowiki&gt;) y que vaya en redonda si no está activado o si es = 0. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:31 13 sep 2026 (UTC)
::::::Me gusta la propuesta de Linao, por lo que veo va a ser lo más fácil, solo quedaría parsear otra vez todas las plantillas (muy fácil de hacer) y cotejar con una BD externa si los taxones son géneros, en el caso de que sean una única palabra y agregar el &quot;spp.&quot; al final. En los demás casos, si es una sola palabra en mayúscula se deja en imprenta. Agregar el parámetro lo pensé en su momento el problema es que ya haría muy engorroso el uso, creo que ya sería más engorroso que agregar el enlace a Wikispecies y formatearlo a mano. Otra opción es que el formato de las cursivas lo dé el parámetro &lt;nowiki&gt;|alt&lt;/nowiki&gt;, pero creo que el 90% de las entradas va a necesitar la cursiva. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Si lo de Lin linao funciona hacemos eso. Sobre lo del hipotético parámetro, si la cursiva es mayoritaria, que sea al revés; un parámetro para quitar cursiva, si es posible. Cualquier opción me parece bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:23 13 sep 2026 (UTC)
:Otra duda, ¿qué significa la etiqueta de uso &quot;se emplea también como taxón&quot; vista por ejemplo en [[iridáceo]]? Gracias. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:09 13 sep 2026 (UTC)
::Los taxones derivan de adjetivos casi siempre. Para no duplicar información, la definición va en el adjetivo (masculino singular) aclarando que se usa también como sustantivo (una iridácea) y como taxón (en plural, las iridáceas). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 13 sep 2026 (UTC)

== Noticias técnicas: 2026-38 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W38&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Lo más destacado de la semana'''
* El equipo de Audiencias Futuras comenzó una [[en:Special:MyLanguage/Wikipedia:Village pump (proposals)#New proposed experiment to let readers know about “Google preferred sources”|discusión en la Wikipedia en inglés]] sobre una propuesta de un nuevo experimento para mostrar un aviso temporal sobre la nueva función [https://blog.google/products-and-platforms/products/search/original-high-quality-content-search/ Google Preferred Source] a los lectores que lleguen desde Google. El experimento busca comprobar si este aviso hace que los visitantes vuelvan a Wikipedia más seguido. Preferred Sources es una función que permite a los usuarios elegir los sitios web en los que confían para que Google pueda priorizar el contenido de esas fuentes en las búsquedas y en sus productos con IA. Estamos interesados en probar esto en otros idiomas que soporta Google y agradecemos cualquier ayuda para iniciar esta conversación en otras wikis. Si estás interesado, por favor contacta a Audiencias Futuras en la [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences/Preferred sources|página de discusión]].

'''Actualizaciones para editores'''
* La plataforma de chat Discord está lanzando un framework de autoservicio que los sitios web pueden utilizar para especificar cómo se verán los enlaces al compartirse en Discord. El equipo de Audiciencias Futuras planea utilizar este nuevo framework para mejorar cómo se ven los enlaces de Wikipedia al compartirse en Discord, entregando una mejor atribución y créditos a los contribuyentes. La apariencia del enlace y su comportamiento no cambiarán en la primera fase de este proyecto, mientras recolectamos datos como punto de partida para determinar el impacto de los cambios futuros. Sin embargo, si los integrantes activos de la comunidad en Discord encuentran algún error, pueden encontrarnos en [[phab:tag/future-audiences/|Phabricator]] o [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences|Metawiki]].
* El equipo de Crecimiento de Lectura realizará un experimento para probar si [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Compact Lead|el ocultamiento de las secciones iniciales del artículo en el móvil]] con un botón de &quot;leer más&quot; mejora la retención de lectores. La prueba comenzará el 17 de septiembre en las Wikipedias en árabe, español, francés, indonesio, italiano, japonés, portugués, vietnamita y chino, y se desarrollará durante cuatro semanas.
* Todas las wikis estarán [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|en modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planificado a las 14:00 UTC. Se publicará más información en las Noticias Técnicas y se publicarán avisos en cada wiki la próxima semana. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema en el que [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] para las Wikipedias devolvía un error 500 y no podía ejecutarse. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]

'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los desarrolladores que mantienen una herramienta que consulta la tabla links de Wikimedia Commons necesitarán actualizar su código para conectarse al nuevo clúster x4 de base de datos. La tabla links fue movida desde el clúster s4 a x4, y no recibirá más actualizaciones en s4. Las tablas de page y redirect se mantendrán disponibles en ambos clústeres. Se habilitará una réplica de la wiki para el clúster x4 en el futuro. Se realizó este cambio debido a que el clúster s4 ha crecido mucho para operar eficientemente. Puedes [[wikitech:Special:MyLanguage/News/2026 Commons links tables database split|leer más]].
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.20|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W38&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 15:31 14 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31039826 --&gt;

== Tmagc y las licenciaa ==

Hola. Esto ya parece el Cafe de acusar a [[Usuario:Tmagc]]. Está haciendo muchas cosas al mismo tiempo y más de una y de dos son cuestionables. Esta vez vengo a pedirle en público que pare de copiar contenido sin hacer la atribución obligatoria, tras habérselo pedido de forma personal dos veces la última semana. Lo que está haciendo es una infracción a la licencia CC BY-SA 4.0 y lo subsanaría con algo tan simple como un resumen de edición con solo un enlace interno. Si insiste pido el bloqueo preventivo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:37 14 sep 2026 (UTC)

:Hola, ¿A qué te refieres exactamente? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:38 14 sep 2026 (UTC)
:No entendí, creo que desde que me lo pediste vengo indicando en los resúmenes de edición de donde saco las definiciones. Podrías decirme dónde lo omití indicar. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:39 14 sep 2026 (UTC)
::Me refiero a copiar definiciones de otras entradas sin mencionarlo. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=delf%C3%ADn_oce%C3%A1nico&amp;oldid=6401492 Esta] es la que vi recién. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:52 14 sep 2026 (UTC)
:::Claro, obviamente me va a costar cambiar el hábito de un día para el otro, pero literalmente UN DIFF MÁS ADELANTE aclaré de dónde saqué la definición. Esto es lawfare? Porque ya lo empieza a oler. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:54 14 sep 2026 (UTC)
::::No empecemos con las acusasiones. Si Lin linao encuentra muchos casos así que los reporte, caso contrario que asuma buena fe y que acepte un margen de error. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:56 14 sep 2026 (UTC)
::::La Fundación Wikimedia tolera los parches en los ''plagios internos'', pero evítalos mientras puedas. No es difícil. Es algo obligatorio para todos y en lo que todos nos podemos equivocar de vez en cuando. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:58 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Qué son los plagios internos? Copiar de un wikcionario en otro idioma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::Todos las copias y adaptaciones de información de una página a otra que se hacen sin indicar el origen, en contra de low términos de las licencias (los que se aceptan al grabar). Casos típicos son las copias de párrafos dentro de artículos distintos de una misma Wikipedia o las traducciones entre proyectos. La licencia exige enlazar versiones, pero desde hace muchos años la Fundación Wikimedia se lo toma con más calma e indica que basta una mención con enlace interno, ojalá en el resumen de edición. Muchas veces esto no se hace y existen &quot;parches&quot;, como indicarlo con plantillas en la discusión o en la sección de referencias. En el Wikcionario no tenemos plantillas de esas y alguna vez hemos copiado el historial en páginas de discusión. Pero en el último tiempo nadie había caído en esto de forma frecuente. Ojalá no haga falta nada, las plantillas son un parche malo, el resumen de edición es lo mejor, solo demanda poner atención. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:15 14 sep 2026 (UTC)
:::::::Si otra edición hermana de wikcionario ya tiene una referencia, ¿basta con agregar la misma diferencia o también es necesario indicar su origen real enlazando a la entrada en Wikcionario? Entiendo en Wikipedia donde hay enunciados originales, pero acá a veces es solo definición con enlace y tranquilamente podrías argumentar que se pudo haber surgido de investigación independiente. ¿Cómo es en esos casos? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 14 sep 2026 (UTC)
::::::::Hay &quot;umbrales de originalidad&quot; y se presume buena fe. Si la RAE define algo con &quot;Automóvil&quot; en su diccionario más reciente y tu defines lo mismo con &quot;Automóvil&quot;, Santillana no puede acusarte de plagio. Aquí pasa miles de veces con las categorías y las traducciones. Por otro lado, se presume buena fe y se la espera. Si resulta que sí saqué &quot;Automóvil&quot; del Wikcionario en ucraniano, debería decirlo (pero dudo que fuera un plagio el no decirlo). Y si había referencias en la otra página, debería traerlas también. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:40 14 sep 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: esto es parecido a [[#Modificar definiciones con bot]] en que se te pide adherencia a las buenas prácticas, pero con la licencia de por medio ya es otro cantar. Por favor, sé riguroso y proporciona la información justa y necesaria para identificar la fuente original, idealmente en la misma edición. Si la fuente es otra página en este proyecto o en un proyecto hermano, facilítale las cosas a quien quiera verificar la información e inserta un enlace interno o externo (&quot;de [[cahuel]]&quot; mejor que &quot;de cahuel&quot;, y mejor aún con un enlace permanente que se puede copiar de la barra de herramientas lateral). No hacer esto bien supone una &lt;u&gt;violación de derechos de autor&lt;/u&gt;. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 16:54 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Cómo se inserta un enlace permanente? He notado que los usas de forma habitual. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:42 14 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: en la barra de herramientas lateral (normalmente en el lado derecho) hay un &quot;Enlace permanente&quot;. Esto genera una URL absoluta (empieza por https://). Si lo prefieres en formato de wikienlace, hay que teclear más: &lt;nowiki&gt;[[Especial:PermaLink/...]]&lt;/nowiki&gt;. En el sitio de los puntos suspensivos debe ir el parámetro oldid, el mismo que puedes consultar en ese enlace del panel derecho. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 17:50 15 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, entiendo la gravedad del problema, lo único que pido es que tengan paciencia. Desde la segunda advertencia que Linao me había hecho por MP empecé a acordarme de que me olvido mencionar la atribución y agregué en algunos casos una pseudoedición inmediatamente después con la atribución. No me parece de buena leche que gente que se ausenta por largos períodos de tiempo del proyecto vengan como gángsters a querer imponer todo de un día para el otro, no es la primera vez que sucede, o tengo que traer ejemplos para que se entienda a lo que me refiero? Tampoco comenzó ayer lo de crear entradas desde WP sin indicarlo en el resumen; lo venía haciendo desde hace mucho tiempo porque suponía que la plantilla {{ep|w}} en la sección de Véase También alcanzaba, pero parece ahora que no y modificaré mis hábitos, como lo estoy haciendo con el bot, basta con que de una vez por todas pidan civilizadamente lo que quieren que haga. No necesito que vengan a acusarme de lo que se les dé la gana, ni que insistan con quitarme flags ni con bloquearme. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:52 14 sep 2026 (UTC)
::::::Te agradezco la disposición a cambiar (y entiendo que haya errores en el camino) y te critico por los ataques personales, eso también es obligatorio cumplirlo en los proyectos de Wikimedia. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:04 14 sep 2026 (UTC)
:::::::A mí se me hace que le llamás &quot;ataques personales&quot; a lo que te conviene, además hacés énfasis en mis errores y todavía no podés admitir que te equivocaste cuando enlazaste a una edición en donde te mostré un diff después que sí indiqué atribución. No me sorprende que los que vienen a quejarse sean siempre los mismos, a quienes podría aleccionar a todos juntos o a cada uno por separado. De todo lo que pienso de vos, lo único que voy a decir por ahora es que estás insoportable, creando hilos a mansalva por todos lados ''justo ahora'', da la casualidad, con el cambio de política sobre las definiciones enlace, que parece que te tocó una fibra bastante importante, sin ánimo de ofender. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:43 15 sep 2026 (UTC)
::::::::Hago show, soy desagradecido, soy de los que siempre se quejan, vengo como gángster, estoy insoportable y ¿cómo era? algo con las minorías bastante feo que mejor ni busco. Creo que tienes el récord en tiempo récord, nadie en Wikimedia me había tratado así. Está para enmarcar y para que un administrador intervenga de una vez. Creo hilos porque veo que estás haciendo de todo y muchas cosas me parecen mal. Varios de los hilos no son casualidad: la comunidad votó 8-4 por el cambio de política. Pero cambiar de política no equivale a hacer cualquier cosa por cualquier razón de acuerdo a tu criterio muy particular y a métodos que ya ves que se pueden pulir. Me deja más tranquilo que estés dispuesto a mejorar en este apartado de las atribuciones. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:02 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::Mi criterio &quot;muy particular&quot;, en donde sin embargo, como lo podrás ves en un hilo más arriba, Genoskill ya está de acuerdo con dejar [[pehuén]] como principal. Decís que no se usa en Chile, te mostré tres referencias chilenas en donde usan pehuén (una explícitamente dice que es hipónimo de araucaria) y después saltás con que todas las referencias de tu país son un tributo a los mapuches? Revisá las discusiones que tuve con casi todos los demás usuarios y vas a ver que alcanzo el consenso muy rápidamente con todos, incluso sin ser la solución que más me gustaría en algunos casos. Sin embargo con vos casi nunca, porque de entrada te plantás en las antípodas y no te movés de tu posición por nada de lo que ocurra en el mundo. En la votación fuiste muy claro desde el principio en cuanto a que ibas a votar en contra y que no querías aceptar nada parecido a lo de la propuesta en ningún caso. Y entonces, para qué te quedaste hasta el final? No es más fácil votar en contra, dejar a lo sumo ''en un solo hilo'' tu resumen breve de por qué no funcionaría la propuesta y después dejar que discutamos tranquilos los que sí estamos interesados en cambiar algo? Cuál es la necesidad de interferir en las discusiones de los demás todo el tiempo, o sea, para qué necesitamos fingir que queremos negociar con alguien que nunca va a querer ceder nada de su posición. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:30 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::Igual Tmagc, a veces incluso aunque el otro esté incorrecto hay que cuidar como nos comunicamos. Muchas veces me he encontrado editores que no siguen las reglas, que se quejaban sin argumento, que me hacían la vida difícil, y no por eso empecé las descalificaciones como si esto fuera un bar. Creo que todos queremos lo mejor para Wikcionario, y debes pensar eso. Nadie quiere buscarte personalmente pero muchas veces atacas verbalmente, aunque no te des cuenta, o aunque estés correcto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:05 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Luego es esperable que te tomen tirria si respondes siempre de esa manera tan agresiva, aunque no justifico tampoco una fijación en un usuario. Por favor, todos debemos tranquilizar un poco. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:08 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Lo único que le pido a Linao, es que, por más que esté en desacuerdo completamente con la política, al menos se guarde y en todo caso espere a que me pelee con todos los demás y que después reaparezca diciendo &quot;Ven cuánta razón tenía? Esta política es un fracaso, deroguémosla por favor&quot;. Por el contrario, lo que está haciendo ahora es picarme el seso abriendo él mismo todas las líneas de ataque posibles para intentar buscar un falso consenso con el resto de la comunidad. Yo al menos a esa actitud me la tomo como una opereta, porque tenía razón cuando vaticinó durante la votación que el cambio de política convertiría al sitio en un campo de batalla, pero hasta ahora la tiene en tanto que él es quien está lanzando misiles por todos lados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:57 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Esta política va a ser un fracaso, pero yo la voy a respetar y no voy a pedir que se cambie al menos en un año o dos y nunca voy a revertir tus cambios, pero si voy a discutir las incoherencias y los daños con que me cruce. Creo que sería muy fácil disminuir los problemas y hasta hacerla pasable o al menos &quot;lo que escogimos hacer&quot; si pensaras más en el &quot;término menos marcado&quot; (no conozco el término técnico), algo que creo que tú mismo comentaste en la votación: si algo tiene más marcas de uso o ámbito o registro es menos &quot;&quot;&quot;&quot;estándar&quot;&quot;&quot;&quot; que algo que no las tenga. Alerce es mucho menos marcado que alerce patagónico y que lahuán, gato es menos marcado que gato doméstico y que michi, en Chile araucaria que pehuén (nota que de tus ejemplos un le copia a Wikipedia y los otros lo listan como nombre  común, pero ninguno lo &lt;u&gt;usa&lt;/u&gt;), en Argentina será lo contrario supongo. Si sacas las definiciones de todos los términos muy regionales para el chancho y dejas los dos o tres principales no te voy a decir nada, porque es la política en letra y espíritu. Pero si solo dejas la definición en [[cerdo doméstico]], claro que voy a reclamar. Y para facilitar las relaciones, basta con que hables de las ediciones y no de la gente. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:18 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Por tu parte, reconoce @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] que tu forma de responder no es adecuada, por más equivocado que Lin linao esté o más malicia que tenga. Y lo haz hecho conmigo que yo no estoy siquiera tan en contra de la propuesta siquiera. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:36 15 sep 2026 (UTC)

== Cambio de servidor - Tu wiki estará en solo lectura por un corto tiempo pronto ==

&lt;section begin=&quot;server-switch&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;

[[:m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Lee este mensaje en otro idioma]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-Tech%2FServer+switch&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]

La [[foundation:|Fundación Wikimedia]] moverá el tráfico a otro de sus centros de datos (CPD). Esto permite asegurar que, incluso después de un desastre, Wikipedia y las demás wikis de Wikimedia puedan seguir funcionando.

Todo el tráfico cambiará al nuevo centro de datos el '''{{#time:j xg|2026-09-23|es}}'''. La prueba comenzará a las '''[https://zonestamp.toolforge.org/{{#time:U|2026-09-23T14:00|en}} {{#time:H:i e|2026-09-23T14:00}}]'''.

Lamentablemente, debido a algunas limitaciones en [[mw:Special:MyLanguage/Manual:What is MediaWiki?|MediaWiki]], no será posible editar mientras se realiza el cambio. Nos disculpamos por esta interrupción, y estamos trabajando para minimizarla en el futuro. 

Se mostrará un ''banner'' de aviso en todas las wikis 30 minutos antes de que ocurra esta operación. Este banner permanecera visible hasta el final de la operación. 
Puedes contribuir a la [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special%3ATranslate&amp;group=Centralnotice-tgroup-read_only_banner&amp;task=view&amp;language=&amp;filter=&amp;action=translate traducción o chequeo] del texto de este banner.

'''Se podrán leer, pero no editar, todas las wikis durante un corto período de tiempo.'''

* No se podrá editar durante un máximo de una hora el {{#time:l j xg Y|2026-09-23|es}}.
* Si tratas de editar o guardar durante ese período, verás un mensaje de error. Esperamos que ninguna edición se pierda durante esos minutos, pero no podemos garantizarlo. Si ves el mensaje de error, por favor aguarda hasta que todo vuelva a la normalidad. Después podrás guardar tus ediciones. Sin embargo, recomendamos que primero realices una copia de tus cambios, solo por si acaso.

''Otros efectos'':

* Los trabajos en segundo plano funcionarán algo más lento y algunos podrían ser descartados. Los enlaces en rojo no serán actualizados de forma tan rápida como ocurre normalmente. Si creaste un artículo que ya está enlazado en otra parte, ese enlace seguirá estando en rojo un poco más de tiempo de lo habitual. Varios ''scripts'' de larga duración serán detenidos.
* Esperamos que las actualizaciones de código ocurran normalmente como una semana normal. Sin embargo, en algunos casos podría congelarse el despliegue del código, en caso de que fuera necesario.
* [[mw:Special:MyLanguage/GitLab|GitLab]] no estará disponible por cerca de 90 minutos.

Este proyecto podrá ser aplazado de ser necesario. Puedes [[wikitech:Switch_Datacenter|consultar la agenda en wikitech.wikimedia.org]]. Cualquier cambio será anunciado en la agenda. 

'''Comparte por favor esta información con tu comunidad.'''&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;server-switch&quot;/&gt;

[[m:user:Trizek (WMF)|Trizek (WMF)]] 12:58 15 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Trizek (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Non-Technical_Village_Pumps_distribution_list&amp;oldid=30513874 --&gt;

== Estadísticas de lenguas ==

Decidí comparar las estadísticas actuales con [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Plantilla:Lenguas_con_m%C3%A1s_entradas_en_Wikcionario&amp;oldid=5399145 estas de marzo de 2024] para analizar qué idiomas fueron los que más crecieron en 2 años y medio. Idiomas seleccionados.

#Español: 15,661
#Inglés: 1,686
#Japonés: 1,099
#Gallego: 968
#Latín: 790
#Portugués: 735
#Azerí: 688
#Italiano: 647
#Hebreo: 437
#Francés: 433
#Maya yucateco: 416
#Asturiano: 409
#Catalán: 393
#Inglés medio: 236
#Occitano: 197
#Serbocroata: 191
#Checo: 189
#Alemán: 187
#Mandarín: 168
#Coreano: 144
#Rumano: 134
#Árabe: 120
#Finés: 109

También hay algunos que bajaron:

#Polaco: -8
#Cubeo: -2,048

No se registró en la estadística vieja al Vasco, Esperanto, por lo que no aparecen. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:49 17 sep 2026 (UTC)

== Apellidos mapuche(s) vinculados a títulos de merced ==

Hola, tenemos 5.3k entradas que apuntan a [https://mapuche.info/wps_pdf/painemal2011.pdf esta referencia]. Puede ser que el autor haya omitido deliberadamente las tildes? Me resulta raro que falte en muchos terminados en -n. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:07 22 sep 2026 (UTC)

:Hola, eso es un dramón. Y no es cosa del autor, es peor: las cédulas de identidad chilenas y los datos del Registro Civil usaban mayúsculas sin tildes ni cremillas ni otra letra con diacrítico que no fuera la Ñ hasta hace unos 18 años y creo que para arreglarlo hay que hacer un trámite, puede que incluso consista en &quot;cambiarse el apellido&quot;. Así, casi todos los apellidos de origen croata, como Borić o Tomičić se escriben con c y se pronuncian con s y ch, &quot;bórich&quot;, &quot;tómisich'. Con los apellidos de origen mapuche pasa otro tanto y conozco a gente que para los registros es GUICHAQUELEN o HUICHAQUELEN y GUENCHUMAN o HUENCHUMAN, pero todos por aquí sabemos que son Güichaquelén/Huichaquelén o Güenchumán/Huenchumán y es normal escribir el acento, pero no siempre las cremillas. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:14 22 sep 2026 (UTC)
::Si no existen apellidos mapuches llanos terminados en -an/-en/-in/-on/-un, que creo que no hay ninguno, empezaría por trasladar todas estas páginas. Ya con esto tendríamos gran parte del trabajo hecho. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:37 22 sep 2026 (UTC)
::De acuerdo a las políticas actuales, Borić iría bajo encabezado croata así que me tiene sin cuidado. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:38 22 sep 2026 (UTC)
:::Sin referencias no veo factible hacer eso. Por ejemplo, un carabinero asesinado se llamaba [[w:Eugenio Nain]] y todos decimos &quot;naín&quot; pero su nombre legal no llevaba tilde, así que no se puede ''arreglar''. Esto le pasa también a muchos [[Oscar]] (es grave) o a muchas [[Yessica]] (es esdrújula). Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:01 23 sep 2026 (UTC)
::::Pero eso qué tiene que ver? No estamos modificando el documento ni los registros de ninguna persona, documentamos las palabras con su grafía correcta. Hay mucha gente mapuche o no mapuche que se saca a propósito las tildes de su nombre. Eso no quiere decir que ahora vamos a quitar todas las tildes de todos los nombres. Y por lo que veo, efectivamente hay ejemplos con tilde para casi todos, sino todos, los apellidos. Así que traslado de acuerdo al primer criterio de jerarquía. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:19 23 sep 2026 (UTC)
:::::Solo te digo que no te precipites, porque podrias inventar apellidos que no existen. No es que se saquen las tildes, es que nunca se las pusieron y en algún caso se habrá perdido el rastro (¿[[Guital]] vendrá de Quit[r]al o de Güit[r]al?, seguramente nadie lo sabe y se dice /gi'tal/). Si hay referencias de las formas con acento y cremillas, adelante, traslada y pónelas. Pero si solo tienes el dato de la obra de Painemal hay que dejarlos como están. Y en muchos casos hay que quedarse con las dos formas, porque el mundo es así. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:02 23 sep 2026 (UTC)
:::::Pero la forma registrada en el registro civil, ¿no sería la forma correcta? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::Y pero en el registro civil vas a encontrar ambas. No me fiaría necesariamente. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:31 23 sep 2026 (UTC)
:::::::Es que si existen ambas en el registro civil, ambas son apellidos que en algún momento existieron, por más diferente o raro se escriban. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::::Pero todos los nombres y todos los apellidos existen, en sus versiones con y sin tilde. No nos dedicamos puntualmente a coleccionar nombres mal escritos porque &quot;en su momento no sabían usar la compu&quot;. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:46 23 sep 2026 (UTC)
::::::::¿Queremos que Wikcionario sea una copia del registro civil? ¿Copiaríamos un listín telefónico? Me parece discutible incluir apellidos en un diccionario, y de hacerlo convendría tener algún criterio de selección o filtrado. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 07:45 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::Eso ya sería otra discusión. Si se incluyen apellidos, todos son correctos, no existe argumento de &quot;se escribió mal en la compu&quot;. O todos o ninguno en todo caso. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:54 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::No estoy de acuerdo con eso último. Hay ocho mil millones de personas, y como no hay ninguna ley que obligue a la gente a &quot;escribir su nombre bien&quot;, si tuviéramos acceso a una o varias BD de los registros civiles veríamos varios cientos de formas de escribir cada nombre y cada apellido, con y sin errores. Con lo cual, deberíamos alojar aquí cientos de millones de nombres so pretexto de que &quot;en algún registro aparece&quot;, sin haber pasado nunca por ningún tipo de criterio ni verificación ni validación adicional. Estamos técnicamente preparados para eso? Lo dudo. Querríamos que así fuera? Definitivamente no: este proyecto no es una mera base de datos ni una extensión de uno o varios sitios, ni siquiera es la unión de múltiples bases de datos. Si fuera así ya habríamos automatizado todo el proceso de crear entradas, hoy con más razón que las redes neuronales lo ponen todo tan fácil. Pero es un diccionario que muestra determinadas palabras, seleccionadas por personas, por entes con capacidad de discerinimiento y en base a determinados criterios explícita o tácitamente establecidos. No pretendemos mostrar todo lo que existe porque no por el hecho de ''existir'' tiene algo ''valor lexicográfico'', y esto aplica tanto para palabras como para nombres. Tienen cabida aquí los nombres y apellidos de personas? Siempre tuve dudas, de hecho una de las cosas que pensé es proponer en Meta que se cree un proyecto nuevo especializado en catalogar nombres y apellidos, de un modo independiente a los idiomas. Pero lo que sí creo es que, de acuerdo a los criterios y estándares que manejamos actualmente, varios apellidos fueron importados &quot;en automático&quot; sin absolutamente ningún tipo de juicio ni criterio adicional, como verifiacar que la grafía fuera correcta o, en el caso de los 18k de &quot;apellidos vascos&quot; que tenemos, que su origen fuera realmente vasco y no que solamente figure en un registro que había una familia que emigró de País Vasco hacia la Argentina que portaba tal apellido, lo que no necesariamente prueba que su origen sea vasco. Por todo lo que dije y porque no somos una BD informe e instrumentalizada para propagar vicios, hay varios miles de apellidos que deberían ser revisados, corregidos o eliminados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:27 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Acá hay dos discusiones mezcladas; la de incluir o no apellidos, y la de borrar ciertos apellidos arbitrariamente por no ser considerados correctos. Eso de apellidos &quot;con o sin errores&quot; es erróneo, no existen apellidos erróneos ya que al momento de crearse dejan de serlo, y hay que dejar esto claro. Serán variantes en todo caso. Otra cosa es si queremos o no incluirlos. ¿Dices un proyecto de Wikimedia como Forebears? Podríamos en otro caso incluir los que ya haya un claro uso. Pero te tengo que parar urgentemente en que &quot;escribir el nombre bien&quot; o &quot;apellidos bien y mal escritos&quot;. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:37 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Sí, o como ''Familysearch''. Hay varios sitios así. Tiré el comentario a colación, ni digo que lo tengamos que hacer ahora ni después, pero independientemente de eso, no veo fallas en el razonamiento. Desconozco tu edad, pero hace dos o incluso una década atrás había mucha más gente que no sabía usar la compu y era mucho más común escribir textos sin una sola tilde. De hecho, todavía hoy hay mucha gente que no sabe escribir con tildes. Significa que vamos a agregar ahora copias de cada entrada sin las tildes cada vez que encontremos en algún lado que alguien lo escribió así? No necesariamente. Ni estamos obligados a incluir todo ni estamos obligados a no incluir nada. Que internet exponga grandes volúmenes de información y de posibilidades y que eso mismo induzca a pensar que &quot;todo vale&quot; no significa ni que tengamos que dar todo por válido ni que no tengamos que dar nada por válido. Eso lo suponés vos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:49 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Perdón, no se entendió mi razonamiento. Yo entiendo que se escribía y se escribe mal un apellido, pero desde mi punto de vista, deja de estar &quot;mal&quot; y se convierte en una variante. Mi postura es incluir por uso, pero no determinar desde acá cuál es el &quot;correcto&quot;, ya que no existen correctos en antroponimia. Ahora, que yo diga que &quot;todos los apellidos existentes son correctos&quot;, no significa &quot;tenemos que tratarlos a todos por igual&quot;. Podemos ver los que haya más uso atestiguado y determinar un criterio en base a ello. Pero no digamos que hay apellidos &quot;incorrectos&quot; pues es un argumento erróneo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:56 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Son dos o tres temas. Yo sí mandaría todos los apellidos y demás nombres propios a apéndices, porque tienen etimología y pronunciación, pero np se les puede dar mucho más tratamiento lexicográfico. Y nadie está obligado a crear los millones de apellidos que faltan ;) Pero no hay apellidos ni nombres incorrectos una vez que se registran. Llevo un apellido que alterna con 3 formas más, una pareciera creación chilena, ¿a quién le vas a decir &quot;el tuyo está mal&quot;? Está totalmente fuera de lugar. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:06 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Pero son cosas completamente diferentes. Una cosa es &quot;lo correcto&quot; y otra &quot;lo correcto para un diccionario&quot;. Lo segundo es documentar las entidades gramaticales en su forma correcta de ser escritas, independientemente de las que existan o hayan existido. Eso NO quiere decir, ni que vayamos a cambiar las prácticas extralexicográficas ni que por eso tengamos que salir a presumir ni a sermonear ni a corregir ni a darle una clase a nadie acerca de cuál es la forma correcta de escribir. Lo que se espera es que las entradas sigan su grafía correcta en el idioma en el que fueron agregadas, eso incluye tanto a sustantivos comunes como sustantivos propios. No porque a mí o a cualquiera se le ocurre inventar una nueva grafía para escribir un nombre, o directamente un nombre nuevo que antes era &quot;inexistente&quot; quiere decir que automáticamente pase a tener valor lexicográfico y que lo tengamos que reconocer aquí, eso ya es invento suyo. Lo de trasladar los apellidos a uno o varios apéndice me parece buena idea pero eso no significa que no haya que corregir varios de ellos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Un diccionario bueno te muestra cómo es un idioma, no cómo uno cree que tendría que ser. Los hispanohablantes le ponen a sus hijos Byron, Bhayron y Báiron (y usamos [[le]] invariable). Un buen diccionario debería anotar cómo se usa el pronombre y, si tiene nlmbres propios, las variadas maneras en que a los oficiales del Registro Civil se les ocurre escribir &quot;báiron&quot; o &quot;chaves&quot;. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:38 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::Es que los antropónimos no siguen las reglas de los sustantivos comunes @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. Deja de decir que &quot;invento suyo&quot; o que lo de la antroponimia es una &quot;práctica extralexicológica&quot;. Todos son igual de válidos no importa cuál es el &quot;original&quot; y esta es la práctica lexicológica válida, no un invento nuestro. Ahora, se puede, de último recurso, recurrir a incluir únicamente a los más usados. Coincido con tu punto @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] pero también en un punto se vuelve impráctico. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:47 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::Vuelvo a empezar de cero porque parece que el objetivo de la conversación no quedó para nada claro, y seguir discutiendo esto solamente va a lograr que se desvirtúe su propósito. Habiendo conocido varios lugares argentinos de nombre mapuche y a varias personas argentinas de apellido mapuche, me resultaba raro ver 1k de apellidos llanos terminados en -n, siendo que, salvo casos contados, todos los nombres que conozco son agudos. Al cotejar la referencia con otras búsquedas de uso en otros sitios sobre los mismos apellidos pero escritos con tilde al final, esto me llevó a indagar sobre si el autor omitió la grafía correcta ora por imprudencia, por impericia, o por negligencia. Así que me propuse trasladarlos a su grafía correcta, solamente en cuanto a lo que concierne al uso de la tilde final. Pero como el único otro lugar en donde hay una cantidad significativa de mapuches y desde donde necesitaba confirmación es ni más ni menos que Chile, puesto que todavía quedaba la posibilidad de que la pronunciación allí efectivamente fuera sistemáticamente llana para esas palabras, necesitaba a un experto en mapuche del otro lado de la cordillera que confirmara mi hipótesis. Y efectivamente parece que funciona igual que acá. Con lo cual, tengo casi toda la información que necesito para hacer los traslados, salvo algunas búsquedas más para confirmar su existencia. Todo lo demás son especulaciones infundadas que sobran: ni la capacidad para discriminar el bien del mal implica convertir al sitio en un sistema de discriminación sociocultural, ni necesitamos salir a escrutar el documento de nadie, ni tenemos que perseguir a nadie porque se niegue a ponerle tildes a su nombre. En cuanto a las políticas, la única política que desde siempre se vino usando es la de que las entradas deben estar en su grafía correcta y esto aplica también para nombres propios, salvo excepciones particulares de carácter principalmente histórico, pero nunca errores sistemáticos. Y no dije que la antroponimia fuera extralexicológica, tanto es así que los nombres sí siguen reglas específicas y la RAE también da recomendaciones a seguir sobre su uso correcto [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-i-los-nombres-de-pila] [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-ii-los-apellidos-y-los-nombres-de-otras-lenguas]. Esos enlaces son en líneas generales bastante fieles al criterio que se vino empleando desde siempre y justamente desaconseja las grafías híbridas que parece que es el caso que estoy discutiendo ahora mismo. En su momento pregunté y me dijeron que esos apellidos [[Especial:Diferencia/5492596|no tienen cabida en el mapuche]], así que si los aceptamos como parte del español, se adaptan al español y punto, caso contrario deben devolverse a la sección de mapuche. Ahora, si lo que quieren es modificar la política para que permita irregularidades sistemáticas y nombres desadaptados o contrarios a la norma, propónganlo como modificación a la política existente. Eso sí, no sé con qué criterio van a determinar la validez de un nombre. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:39 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Hay que discernir entre grafías incorrectas y variantes. Si se escribe mal pero se adapta una nueva pronunciación a eso, es una variante nueva y sí corresponde quedarse, ya que son nuevas variaciones, sin importar el origen. Caso contrario, que sea solamente la forma de escritura, entiendo tu punto de vista @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:04 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Simplemente hay nombres propios que no siguen las reglas y hay que vivir con eso si incluimos nombres propios. ¿Cuáles no las siguen? Algunos con origen en otros idiomas, al azar. Si tienes datos seguros de que X apellido se escribe con tilde, crea la entrada si quieres. El problema es que es bastante difícil probar que la forma sin tilde ''no existe'' como para borrarla. [[Ushuaia]] se dice &quot;usuaia&quot;, ¿cómo se dice [[Rawson]]?, no sé, pero supongo que no &quot;ravson&quot;, el pueblo de [[Cochrane]] se llama &quot;cócran&quot; en lenguaje hablado. Del mismo modo [[Yessica]] es esdrújula, [[Ayline]] y [[Aileen]] son agudas y homófonas que suenan &quot;ailín&quot;, [[Yacqueline]] es &quot;yáquelin&quot;, etc., etc. Mi suegro tiene un apellido mapuche terminado en n y agudo, le voy a preguntar cómo se escribe en textos legales, creo que va con tilde... Creo que no vale la pena preocuparse de ampliar los apellidos y menos de &quot;arreglarlos&quot; sin datos firmes. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:17 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Hola @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]! Bienvenido a Wikcionario en español! En general no solemos emplear grafías híbridas o mezclar elementos de distintos idiomas, tal como lo indican los enlaces que envié anteriormente. Con respecto a tus ejemplos: [[Ushuaia]] viene a formar parte de a lo que me refería con &quot;excepciones puntuales de carácter histórico&quot;. No es un extranjerismo: al igual que [[México]], simplemente retuvo la grafía antigua pues la pronunciación originaria se acercaba más a /ʃ/ que a /s/. ''[[Rawson]]'' /'raw.son/ y ''[[Cochrane]]'' /'ko.kɾan/ son apellidos ingleses y por lo tanto es válida su inclusión como préstamos no adaptados. &quot;Yessica&quot;, &quot;Yacqueline&quot;, &quot;Ayline&quot; y &quot;Aileen&quot; son grafías híbridas y por lo tanto deberían ser eliminadas (las últimas dos ni siquiera son nombres ingleses), al incumplir lo indicado en el primer enlace. En cuanto a lo que decía de los apellidos mapuches terminados en -n, actualmente son hibridaciones, y, puesto que parece no ser posible devolverlos a su grafía originaria, me haré una pequeña investigación y para los que efectivamente encuentre ejemplos con tilde al final los trasladaré, a los otros los mandaré a borrar o les pondré un cartel de revisión. Saludos! [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:33 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::(¿Se te arrancó un chatbot o qué? O.O) A eso me referia con un buen diccionario frente a uno malo. Si hay miles de mujeres que se llaman Ayline y Aileen sin seguir la convención ortográfica que mandaría que se llamaran Ailín, mala suerte para la ortografía, puedes mirar feo a los padres y a los oficiales, pero no puedes borrar la entrada por ser contraria a una norma ortográfica que es imposible aplicársela a nombres reales que ya existen. Y con los apellidos de origen mapuche puede haber 150, 250 o 400 años de registros, no es como para desechar un hápax o una Haylin Yackeleen que surja por ahí. Las fuentes pesan más que la norma ortográfica que no está pensada para esto. Y el deseo de un editor o una institución de tener una escritura ordenada pesa menos que el objetivo del proyecto de registrar el idioma como es. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::Por el momento todo eso es opinión tuya, que tampoco tenía intención particular de que formara parte de la discusión. Por lo menos, yo sí cité una fuente que explícitamente respalda lo que digo aparte de concordar con el uso y las políticas actuales. Si lo que quieren es cambiarlo es otra discusión. Y no somos empleados del registro civil, si ellos aceptan &quot;lo que venga&quot; porque no se dedican a corregir ortografía ni son quiénes para hacerlo es otra discusión aparte también. Mientras no haya una propuesta seria para llevar adelante una nueva convención de nombres propios, seguiré con la actual. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:23 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::Me perdí. No sé a cuál política actual te refieres. Sé que no estás hablando de la de [[WN:REF|referencias]] y de la de [[WN:NFP|no ser fuente primaria]], porque las dos indican que hay que respaldarse en fuentes y la segunda dice de forma explícita que el objetivo es abarcar todos los términos que existen en todos los idiomas, mientras se puedan referenciar. En Chile hay personas de apellido [[Guichaquelen]], el carnet de mi suegro también está sin tilde, lo mismo que los documentos del suboficial Eugenio [[Nain]] y puede que pase &lt;u&gt;siempre&lt;/u&gt; o que sea solo en algunos casos. Este no es el lugar para ''arreglar'' lo que se hizo mal hace varias generaciones. Es un diccionario para incluir los términos que existen y mientras eso incluya sustantivos propios, no puedes borrar lo que tenga respaldo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:59 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::Por supuesto, podrás insistir todo lo que quieras con una interpretación naíf de NFP, que ni siquiera dice lo que estás diciendo. Lo que dice es que acepta los términos mientras tengan fuentes acreditadas, PERO es ese catálogo de apellidos una fuente fiable? Lo pongo en duda, puesto que varios aparecen en otros lados con tilde lo que me lleva a pensar que es una omisión. Lo de que los nombres propios del español no respetan la ortografía es un invento tuyo sin respaldo de fuente acreditada alguna. En cuanto al resto no te debo más explicaciones, pero voy a considerar cambiar mi nombre a Messi y a quitarme la tilde de mi apellido ;) Slds. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:41 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::::Es un buen punto dudar de la calidad de la referencia. Si en todo el catálogo no hay un solo acento (y creo que alguna vez lo revisé y era así) se puede sospechar que pasa algo raro. Pero podría ser que así constara realmente en los títulos de merced. Estos títulos abarcan tierras desde el golfo de Arauco hasta Puerto Octay y durante algunos años, es decir, eran muchos los encargados de escribirlos. Y los indígenas pertenecen en su mayoría al área conquistada por el ejército chileno entre ¿1859? y 1883, pero también hay gente del área conquistada por 1648 y en 1791.  Si resulta que no tienen tildes en los apellidos, pero sí en palabras como &quot;Título&quot; o &quot;José María del Tránsito&quot;, es lo que hay, así están las referencias y tú no puedes demostrar de ninguna forma viable que ese apellido [[Epullan]] de un hombre de Cañete es el mismo apellido [[Epullán]] mal escrito. Pero si encuentras que los títulos de merced dicen unas cosas y Painemal dice otras, podemos considerar que la fuente no es fiable y listo, se hace como dices. Suerte y saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:49 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::::El motivo por el que dudo de la calidad de la referencia es que el autor omite deliberadamente las tildes, como bien lo confirman otros ejemplos en donde sí aparecen así y como bien confirmaste mi sospecha de que casi todos los apellidos terminados en -n son agudos. En cuanto a por qué decidió hacerlo así lo desconozco, supongo que so pretexto de un malentendido e ingenuo &quot;respeto a la identidad&quot;. Pero, independientemente de la autopercepción tuya, de tu suegro o de cuantos quieras poner como ejemplo, siempre habrá una forma de escribir bien y una forma de escribir mal, y eso es lo que tiene valor lexicográfico y no lo que aparezca en el documento de nadie. Con la misma licencia que te tomaste para impugnar TRES fuentes chilenas que te presenté en donde ponen [[pehuén]] como primera palabra, impugno ahora esa fuente y exijo el cumplimiento de las políticas de convenciones de títulos y de los enlaces de las normas de escritura para nombres que presenté arriba. Así que ahora trasladaré la totalidad de los apellidos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 11:47 25 sep 2026 (UTC)
{{qs}} No impugné las fuentes sobre el árbol, rechacé tu manera de interpretarlas y de interpretar la política (sí impugno la fuente del &quot;junllu&quot;). No puedes trasladar sin datos y en contra de la política de no ser fuente primaria. ¿Por qué no revisas los títulos de merced para cerciorarte que el autor inventó grafías? [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]], parece que eres el único administrador activo, lamento molestarte, no quiero empezar una guerra de ediciones, pero si hay traslados masivos sin referencias los tendría que deshacer y no quiero llegar a eso, preferiría que no hiciera falta. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 12:17 25 sep 2026 (UTC)
:Lógico, si impugnás una fuente lo hacés por la interpretación que de ella se hace xd, por qué más la vas a impugnar. Desconozco tu definición de &quot;invento&quot;, lo que digo es que el autor simplemente actuó estilo &quot;encargo de burócrata&quot; y se limitó a copipegar apellidos de una serie de registros a los que en su momento tuvo acceso, sin preocuparse por que grafía fuera correcta. Y parece que no hay objeción alguna con el hecho de que sean nombres agudos. Así que todo lo demás no debe ser discutido ni es necesario revisar nada, la referencia que pasé de la RAE es respaldo suficiente para hacer los traslados. Negarse a escribir bien un título atenta contra las políticas y contra toda convención ortográfica, así que buena suerte revirtiéndome. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 12:50 25 sep 2026 (UTC)
::Son '''apellidos''', tienen formas fijadas por escrito en el mundo real y se transmiten de padres a hijos. Si alguien se llama Mary Haileen Guichaquelen [[Antisoly]] las intenciones de la RAE son papel mojado frente a la realidad. En caso de que Painemal haya un título de merced a nombre de algún José Cayupan y lo haya transcrito [[Cayupan]], tú no tienes ningún argumento para moverlo. Nuestra política de no ser fuente primaria y de usar referencias está por encima en este proyecto de las declaraciones que puedas encontrar en un libro. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:35 25 sep 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: justo hace unas horas iba a poner el ejemplo de [https://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-52557291 X Æ A-12], un nombre de varón inventado recientemente, y plantear un símil con el hecho de que cualquiera puede acudir al registro civil con el nombre o apellido que le plazca, legislación aparte. También quería recordar la existencia de [[WN:NO#Lo que Wikcionario no es]]: &quot;Wikcionario no es una guía telefónica o lista de nombres&quot;. En ese mismo punto se menciona que cualquier nombre de pila es válido, pero acabo de poner un contraejemplo absurdo. Apelo entonces al sentido común. Creo que alguien propuso mover todos los apellidos a un índice o anexo, idea con la que coincido.
:Por otra parte, en referencia a la cuestión de las tildes y otras variantes, quien debe fijar los criterios de inclusión en un diccionario es el mismo diccionario. Un Wikcionario puede optar por describir entradas con faltas de ortografía (creo que enwikt lo hace), otro puede rechazar las formas no canónicas (plwikt lo hace), otro puede tirar de bot y crear millones de entradas sin ningún contenido (me suenan aquí mgwikt y ruwikt). Obcecarse por crear entradas mínimas que solo contienen la cabecera de idioma y tal vez una pronunciación autogenerada (correcta o no) me parece contraproducente; convendría buscar los archivos, a ver qué razones se adujeron para seguir por este camino.
:Dicho esto, todo lo anterior amerita una discusión aparte y solo es una propuesta mía para considerar esa otra salida. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: viendo que es un tema abierto sobre el cual hay voces contrarias, por favor, desiste de realizar los traslados hasta que haya un claro consenso. En mi opinión personal, no merece la pena darle mucha consideración a un nicho como es el de los apellidos, con todo el respeto a quien se dedicara a añadirlos (bots aparte). Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 14:55 25 sep 2026 (UTC)

== Your feedback wanted: Remove ''(Language link added:) and similar'' edits from Special:RecentChanges ==

''(Apologies for posting in English. You can help by translating it)''

Hello, I’m Danny from [[:en:w:Wikimedia_Deutschland|Wikimedia Deutschland’s]] [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects|Wikidata For Wikimedia Projects]] team.&lt;br/&gt;
We have been investigating and examining how Wikidata’s use in the [[Special:RecentChanges]] and [[Special:Watchlist]] pages can be made to be more useful, or less ‘noisy’ (fewer edits that have little value to the reader).

We are currently exploring to make a change in the volume and the type of Wikidata edits that appear in these pages, and '''we need your feedback''' to help us ensure this is a positive change for the Wikis and won’t disrupt your workflows.&lt;br/&gt;
Language links are also known as sitelinks or interlanguage links and describe when a Wikidata item is connected to a Wiki, adding it to the language dropdown tool for other connected Wikis.
[[File:Types of Lang Link changes.png|frame|A variety of &quot;Language Link&quot; edits as seen in the Recent Changes feed]]

The request for feedback is whether you support the removal of these language link edits from the Recent Changes and Watchlist feed, or would you oppose such a change and if so, why?
Please share you thoughts on the dedicated '''[[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|metawiki Talk page]]'''. 

Further information about this change: [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Hide_Language_Link_edits]]

Thank you for any participation or feedback you give, -- [[m:User:Danny_Benjafield_(WMDE)|User:Danny Benjafield (WMDE)]] 12:48 25 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&amp;oldid=31081007 --&gt;

== Noticias técnicas: 2026-39 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W39&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Lo más destacado de la semana'''
* [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Todas las wikis estarán en modo de solo lectura]] durante unos minutos el 23 de septiembre de 2026 a las [https://zonestamp.toolforge.org/1790172000 14:00 UTC]. Esto se debe a las pruebas de cambio al centro de datos de respaldo, [[wikitech:Special:MyLanguage/Deployments/Yearly calendar|que se realizan dos veces al año]]. Durante este proceso, todo el tráfico de los sitios de Wikimedia se desvía desde un centro de datos primario hasta el centro de respaldo para probar la disponibilidad y prevenir interrupciones del servicio incluso en situaciones de emergencia. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]

'''Actualizaciones para editores'''
* El equipo de Crecimiento probó una nueva nota diseñada para [[mw:Special:MyLanguage/Contributors/Account Creation Experiments#4. Encourage Temporary Accounts to Register|motivar a las personas con Cuentas Temporales a registrarse]]. La nueva nota reemplazó los cuadros de diálogo y las notificaciones de bienvenida por un mensaje que enumeró los beneficios de crear una cuenta de usuario. El experimento mostró un aumento en la creación de cuentas del 1,95 % al 3,66 %, lo que representó un incremento relativo del 87 %. El cambio se lanzará en todas las wikis. [https://phabricator.wikimedia.org/T433551]
* Para los editores de Wikipedia que usan la [[Special:Preferences#mw-prefsection-betafeatures|función Beta &quot;Modo de Sugerencia&quot;]] existe una [[Special:Preferences#mw-input-wpvisualeditor-editcheck-experimental|nueva preferencia opcional]] que muestra sugerencias y chequeos de ediciones &quot;opcionales&quot;. Estos tipos de chequeos están listados en [[Special:EditChecks#experimental-checks|Special:EditChecks]] y se espera que sean espacios de pruebas iniciales para los desarrolladores, con el fin de obtener retroalimentación de usuarios más experimentados. Los administradores pueden cambiar [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration|los detalles de configuración]] de cada sugerencia como es usual. También los administradores pueden [[mw:Special:MyLanguage/Help:Suggestion mode#Experimental Suggestions|usar esta función]] para ayudar a probar sus ideas de la comunidad para chequeos y sugerencias creadas localmente. Durante esta semana, los tipos experimentales tendrán un estilo que facilite la distinción visual. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Déjanos retroalimentación de este cambio]].
* Se lanzó la ''[[m:CEE Technical Village Pump|CEE Technical Village Pump]]'' como un espacio de discusiones técnicas y colaboración a través de las diversas comunidades de Wikipedia en el Centro y Este de Europa.
* Una nueva herramienta, [[mw:Special:MyLanguage/Language Onboarding and Development/Starter kit|Starter Kit]], está disponible para las comunidades idiomáticas de Wikipedia nuevas y pequeñas. Este kit entrega tareas guiadas, herramientas y recursos que ayuden a las comunidades a comenzar, monitorear su progreso y colaborar con el resto de la comunidad Wikimedia. El Starter Kit está disponible en Wikimedia Toolforge y está diseñado para Wikipedias con menos de 50 000 artículos. Aprende más sobre cómo funciona el Starter Kit y cómo las comunidades lo han estado usando en [[diffblog:2026/09/18/introducing-starter-kit-for-new-and-small-language-wikipedias/|este post de ''Diff'']].
* El equipo de Crecimiento de Lectura está lanzando una nueva prueba del [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Growth/Image Browsing|experimento del carrusel de imágenes]]. Esta nueva prueba usará las tres nuevas versiones de diseño según la retroalimentación de la comunidad. El equipo compartirá los resultados y determinará con las comunidades si se procede o no con la funcionalidad. El experimento comenzará la semana del 28 de septiembre y se realizará en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, farsi, francés, alemán, indonesio, japonés, polaco, portugués, español, sueco y vietnamita.
* Tras los lanzamientos exitosos en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, francés, indonesio y vietnamita, la [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|funcionalidad de Listas de Lectura]] del equipo de Experiencia de Lectura estará disponible para todos los usuarios registrados en todas las wikis de Wikipedia a partir del 28 de septiembre.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema con la actualización reiterada del estado del mentor, incluso si nada había cambiado, lo que ocasionaba registros innecesarios en Cambios Recientes. [https://phabricator.wikimedia.org/T436659]

'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* La API query list &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;abusefilters&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, usada para obtener detalles específicos acerca de filtro anti abusos activos o históricos en una wiki, fue actualizado para soportar el parámetro de configuración &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;formatversion=2&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, lo que podría ocasionar fallos en la respuesta de la API. Todos los usuarios que mantienen scripts de usuarios u otro código necesitan comprobar si están usando la API query list &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;abusefilters&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; y así responder a cualquier cambio. [https://phabricator.wikimedia.org/T435828]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.21|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W39&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 11:56 27 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31085309 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Tech News: 2026-40&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;technews-2026-W40&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translations]] are available.

'''Updates for editors'''
* Users of default skins on desktop and mobile web (Vector 2022 and Minerva respectively) will now be informed if the search suggestions displayed as they type into Search come from page redirects. Previously, users could get confused when the top search suggestions did not match exactly what they had typed. The new redirect notice clarifies that these suggestions are not random, but related to the search. The suggested pages may be redirects to the most relevant destination articles being searched for. [https://phabricator.wikimedia.org/T303013]
* Logged-out Wikipedia users on mobile web will begin to see a bookmark button for saving articles to their [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|reading lists]] instead of the current Watchstar button. When clicked, the bookmark button prompts users to log in or create an account to save an article for later. An earlier experiment found that the bookmark icon was four times more likely than the Watchstar button to encourage logged-out users to create an account. This change is part of efforts to encourage more readers to become account holders and use features that help them save and return to content. [https://phabricator.wikimedia.org/T438769]
* An experiment will begin on September 29 on Spanish, Arabic, English, and French Wikipedias to simplify the experience users encounter immediately after account creation. The test will explore whether removing friction from the current Welcome Survey helps new users understand what to do next more easily. The experiment will run through the end of October. [https://phabricator.wikimedia.org/T430058]

* The [[m:Special:MyLanguage/Product and Technology Advisory Council|Product and Technology Advisory Council]] has put out a call for the community to suggest topics that it should consider and discuss with the Wikimedia Foundation. Editors and technical contributors are invited to add topics to [[m:Talk:Product and Technology Advisory Council|the council's talk page]].
* Later this week, it will be possible for communities to configure [[mw:Special:MyLanguage/Help:Edit check|Edit Checks and Suggestions]] so that they are [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration#extraNamespaces|shown within additional namespaces]], such as a &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;Draft:&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; namespace. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Feedback is welcome]].
* A bug in the [[m:Special:GlobalWatchlist|Global Watchlist]] is causing the page to fail to load for users that have unseen changes on Wikimedia Commons. Developers are working on a fix. Until then, affected users can follow the workarounds described in the [[mw:Special:MyLanguage/Extension:GlobalWatchlist#GlobalWatchlist temporarily broken for users with Wikimedia Commons|relevant]] help section.
* New magic words &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{CATEGORYSORT:TIMESTAMP}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; and &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{CATEGORYSORT:RTIMESTAMP}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; are now available for use. They are able to change the default sorting of categories to be based on timestamp of categorization. [https://phabricator.wikimedia.org/T433768]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] View all {{formatnum:20}} community-submitted {{PLURAL:20|task|tasks}} that were [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resolved last week]].  For example, the issue where [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] for Wikipedias was not reachable has now been fixed. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]

'''Updates for technical contributors'''
* The datacenter switchover, scheduled on September 23, has been postponed. [[diffblog:2025/03/12/hear-that-the-wikis-go-silent-twice-a-year/|The equinox exercise]] revealed capacity issues, preventing the switch of all services to the other datacenter. The process has been paused, prioritizing investigating that issue, to ensure that we continue to be able to serve our users reliably. A new exercise will be scheduled. Meanwhile, all traffic and edits continue to work as usual.
* On September 23, a power loss briefly affected all wikis, creating intermittent issues on both reading and editing modes. This also affected Gerrit. This is unrelated to the datacenter switchover postponement. [https://www.wikimediastatus.net/incidents/9fm19t8qykk8]
* [[mw:Special:MyLanguage/Help:Extension:Produnto|Produnto]] has been deployed to mediawiki.org and [[phab:T421436|some Indic language wikis]]. We want to hear your feedback on this experimental product. Produnto allows users to use Lua modules hosted in [[gitlab:repos/lua|Wikimedia's GitLab]]. It simplifies the sharing of Lua code between wikis. Instead of copying each individual Lua module from one wiki to another, users will be able to easily share packages across all wikis.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] Detailed code updates later this week: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.22|MediaWiki]]

'''Meetings and events'''
* A [[m:Event:Cross-wiki Code Collaboration Workshop|Cross-wiki code collaboration workshop]] will be held online on October 2 at 12:30 UTC, bringing together South Asian technical contributors to learn about Produnto and begin piloting it on Hindi, Punjabi, Odia, Telugu, and Malayalam Wikipedias. Produnto is a package manager for deploying Lua modules hosted on GitLab to Wikimedia wikis, and was recently deployed on some pilot wikis.

'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translate]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|Get help]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W40&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 10:49 28 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31092225 --&gt;

== ¿{{ep|grafía obsoleta}} redundante con {{ep|uso|obsoleto}}? ==

Hola a todos. En « {{l|es|á}} » la definición aparece como &quot;Grafía obsoleta de a (preposición). Uso: obsoleto.&quot;. ¿Sería buena práctica eliminar la plantilla de uso en ese caso? No veo que aporte mucho más que espacio vertical y redundancia. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:39 30 sep 2026 (UTC)

:Me respondo solo: [https://petscan.wmcloud.org/?psid=54945761 Hice una búsqueda en PetScan] para ver la intersección de categorías, y hay muy poquitos casos: [[voi]], [[á]], [[&amp;c.]], [[alongst]], [[n't]], [[chearfully]], [[republique]], [[Palæstine]], [[pois]], [[yztac]], [[tlohtli]], [[fuer]] (aunque tengo dudas de que sea una &quot;grafía&quot;) y [[tohtli]]. Debe pasar algo similar con {{ep|grafía rara}}, {{ep|grafía informal}}, {{ep|variante obsoleta}} y algunas similares. Si no hay demasiados casos los podemos borrar a mano. A todo esto, y como segunda pregunta: ¿podríamos subcategorizar [[:Categoría:Grafías obsoletas|Grafías obsoletas]] y  [[:Categoría:Variantes obsoletas|Variantes obsoletas]] en [[:Categoría:Términos obsoletos|Términos obsoletos]]? Así quedarían enlazados estos términos que utilizamos acá entre sí, y le da un poco más de rigor y sistematicidad. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:54 30 sep 2026 (UTC)
::Probablemente haya sido un error de despite; alguien cambió {grafía} a la nueva {grafía obsoleta} sin borrar la plantilla uso. De acuerdo con el punto de subcategorizar, aunque desconozco si hay algun detalle y espero a que alguien opine del tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:50 30 sep 2026 (UTC)
::Hola. ¿Cómo se diferencia &quot;obsoleto&quot; de &quot;desusado&quot;? Yo entendía que desusado es [[maguer]] (ya no se dice la palabra) y obsoleto es [[media anata]] (ya no existe el significado, sigue usándose la palabra al hablar de eso), pero grafía obsoleta es una que se dejó de lado, como [[harmonía]]. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:53 30 sep 2026 (UTC)
:::Yo no entiendo las etiquetas como tal. Para mí desusado es que, bueno, está en desuso y que poca gente la usa / se siente &quot;antigua&quot;, mientras que obsoleto sería una palabra que ya no se usa en absoluto en el idioma español. No creo que llamemos &quot;obsoleto&quot; a conceptos obsoletos cuando aún se usa la palabra para describirlos. Pero Tmagc por ejemplo llama obsoletos a toda grafía donde todas las academias ya la proscribieron, como [[ó]]. Así que no sé. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 30 sep 2026 (UTC)
::::Sería bueno tener un [[Wikcionario:Glosario|glosario]] para esta &quot;ontología&quot; que estamos improvisando en el Wikcionario. Más ahora que decidimos que se usa para darle estatus distinto a los artículos. Revisando los 1041 términos que tenemos en [[:Categoría:ES:Términos obsoletos]] no me quedan claro los criterios usados para categorizar ahí, si es que los hubo. Saludos. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:22 30 sep 2026 (UTC)
:::::Lo que tenemos es &quot;anticuado&quot; y &quot;obsoleto&quot;. El primero significa que &quot;evoca al pasado&quot;, pero todavía es reconocible como válido, generalmente con poco o casi nada de uso. El segundo significa que ya hay sobrado consenso en no reconocerlo más como válido. Ambos son independientes de si hay gente que lo sigue usando o no. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:47 30 sep 2026 (UTC)
:::::Después, es cierto que es redundante &lt;nowiki&gt;{{uso|obsoleto}}&lt;/nowiki&gt; con &lt;nowiki&gt;{{grafía obsoleta}}&lt;/nowiki&gt; y habría que quitar la etiqueta de uso en estos casos y en todos los demás análogos. Lo que no sé es si subcategorizar Grafías obsoletas en Términos obsoletos. Creo que prefiero que las plantillas categoricen a la entrada en &quot;Grafías obsoletas&quot; y &quot;Términos obsoletos&quot; a la vez sin anidar una en otra. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:49 30 sep 2026 (UTC)

== Wikidata Sitelink changes in Recent Changes and Watchlist ==

''(Apologies for cross-posting in English, translating it will help spread the message)''

Editors on group 1 wikis, including Wikiquote, Wikibooks, Wikiversity, Wikivoyage, and Wikisource, will no longer see notifications on [[Special:RecentChanges|Recent Changes]] and [[Special:Watchlist|Watchlist]] when a link to ''another'' language version of a page is added, removed, or changed in its Wikidata item. This change will begin on '''October 5 at 07:00 UTC''' as a two-week trial to reduce high-volume, low-value notifications and make higher-value changes easier to identify. Editors who rely on these notifications should be aware of the change and can share feedback or concerns on the [[m:Wikidata For Wikimedia Projects/Clearer Wikidata Edit Summaries/Hide Language Link edits|project]] or [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|talk page]].&lt;br/&gt;Please reach out if you have any questions, thank you! -- [[User:Danny_Benjafield_(WMDE)|Danny Benjafield (WMDE)]] ([[User_talk:Danny_Benjafield_(WMDE)|talk]])  sent via [[Usuario:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Usuario discusión:MediaWiki message delivery|discusión]]) 12:42 1 oct 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&amp;oldid=31106967 --&gt;

== Diminutivos ==

Tenía una duda. ¿Se puede crear, como forma sustantiva, los diminutivos de todos los sustantivos cuando no tienen información léxica añadida? (ejemplo [[pancita]], distíngase de [[arito]]). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:30 1 oct 2026 (UTC)

:Hola. Prefiero las formas canónicas, pero sé que no es tu caso ;) No me queda clara la diferencia entre [[aro]] y [[arito]], ¿será que en alguna variedad &quot;aro&quot; no tiene ese sentido? Preferiria no tener diminutivos no lexicalizados, aunque tengo dudas con los &quot;raros&quot;, como [[manita]]/[[manito]], [[pececito]] o [[chichicho]] :) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::En algunas variedades y dialectos arito es solo para la pieza de joyería mientras que aro no se usa para dicho uso, por lo que sí tendría sentido diferenciarlo. ¿Qué dudas tienes? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:46 1 oct 2026 (UTC)
:::Ah, era eso. Mi duda es con los diminutivos irregulares, los rechazo menos que al resto. Pero como está permitido crear formas no canónicas no hay un verdadero obstáculo para que los crees. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:58 1 oct 2026 (UTC)
:Hoy en día vale. Pero tienen que existir, esto es, no solamente como forma potencial sino que tienen que poder encontrarse ejemplos en Google (preferentemente varios) para que sea válido. Así y todo, el abuso de creación de entradas repetitivas como sería en este caso puede ser considerado farmeo y en ese caso sería mejor recopilar una lista y agregar las entradas con un bot sujeto a previa discusión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::Se podría discutir sí, en todo caso, hacer un bot, o en cambio permitir ese &quot;farmeo&quot;. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:47 1 oct 2026 (UTC)
:::Si quieren hacemos así; voy viendo todos los diminutivos y si uno que no existe tiene también significado léxico único, lo creo manual (ejemplo del recién creado &quot;[[bananita]]&quot;, pues también se refiere a la golosina). Caso contrario, lo agrego a una lista en mi página de usuario y luego vemos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:52 1 oct 2026 (UTC)
::::Me parece bien así [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:02 1 oct 2026 (UTC)

== Computador &lt; ordenador? (2.0) ==

¿Al final en qué quedó esto? Repito el [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Caf%C3%A9/2026_08#Computador_%3C_ordenador? hilo ya archivado], preguntando en qué criterio se trata a [[computador]] como variante de computadora. Creo que va en contra de [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Qu%C3%A9_se_espera_de_una_acepci%C3%B3n Definiciones enlace#Regionalismos], por lo que me gustaría saber si decidimos arreglarlo o qué opinan. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 2 oct 2026 (UTC)

:Concuerda con lo que dice en la parte de variantes y grafías: se escoge la más usada independientemente de si hay o no diferencias regionales. Mientras que [[computador]] y [[ordenador]] son sinónimos solamente y en ese caso se aplica lo de regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:01 2 oct 2026 (UTC)
::¿Incluso en variantes donde cambia la parte final? Porque el único ejemplo dado de atmósfera sólo cambia la sílaba acentuada. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:45 2 oct 2026 (UTC)
:::El criterio principal es que compartan la raíz. Aunque si comparten parte o toda la etimología también se suelen considerar variantes. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:50 2 oct 2026 (UTC)
::::Ya veo, hay una excepción técnica donde en palabras con misma raíz morfológica no se aplica el criterio de regionalismo (se contradice). La política, si bien ejemplifica el criterio específico para grafías y variantes, ¿no sería esperable que toda persona que lea Regionalismos espere que ese criterio se aplica a todo?
::::Como segundo tema, sobre el ejemplo de chamuyo / chamullo. ¿No serían variantes en lugar de grafías debido al yeísmo y similares, o a qué te referías? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:58 2 oct 2026 (UTC)
:::::Se considera la pronunciación mayoritaria en todo el ámbito en donde se utiliza la palabra. Considerarlas como variantes tendría sentido únicamente si fuera una palabra restringida al ámbito del litoral argentino, cosa que no sucede en ese caso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:00 2 oct 2026 (UTC)
::::::No entiendo, ¿no sería al revés? Si estuviera encasillado solo en el litoral argentino serían solo grafías, por el yeísmo, pero como no lo está sí serían variantes, ¿no? Lo que me refiero es que como existen zonas sin yeísmo, se pronuncian diferente el chamullo del chamuyo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:05 2 oct 2026 (UTC)
:::::::Si estuviera encasillado en el litoral argentino, serían variantes debido a que la pronunciación mayoritaria allí es no yeísta. Solo dice &quot;pronunciación mayoritaria&quot;, no dice &quot;absolutamente todos la tienen que pronunciar así&quot;. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:09 2 oct 2026 (UTC)
::::::::Si vamos al caso, ¿tenemos que tratar globalmente a todas las entradas como yeístas porque globalmente es la &quot;pronunciación mayoritaria&quot;? Me parece un criterio bastante raro... [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:13 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::Eso lo estás inventando ahora, en ningún momento lo dije. Después, lo de considerar la pronunciación mayoritaria en el ámbito de la palabra es lo que se hizo siempre y lo que se ratificó en la votación. A lo sumo, se puede enlazar desde pron-graf como grafía y como variante con las notas respectivas, pero nunca duplicar las definiciones en las entradas por esto. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:46 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::Nunca dije que tú lo dijeras, es una extrapolación del criterio. En Argentina el 90% usa yeísmo y el 10% usa no yeísmo. En el mundo es más o menos la misma proporción. Por ende, sí debemos clasificarlas como variantes en lugar de grafías como sí lo haríamos si fuera un término global, por la pronunciación distinta (criterio atmosfera). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:22 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::Pero una cosa es eso y otra es asumir que todos son términos globales. Si un término es de toda España e inexistente en América, una entrada que cambie una c por una s sería una variante, mientras que si fuera de todos los países sería considerado grafía. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 21:28 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::¿Si fuera de todos los países no sería variante en todo caso por el no yeísmo? ¿O estás tomando la pronunciación mayoritaria en cada bloque (global, local) para determinar si es grafía o no, aunque también haya la otra? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:56 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::lo segundo [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:05 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::¿Cuál es la política que avala aplicar lo segundo de forma global? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:08 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::Por favor, volvé a leer [[WN:Qué se espera de una acepción#Definiciones enlace]]. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::Ya la leí. Según mi criterio nunca se aclara mi cuestionamiento. ¿A qué te referís? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:25 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Qué es lo que no entendés? La parte de grafías y variantes responde a tu pregunta y no deja ninguna ambigüedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:29 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::::Ya veo a lo que te refieres. Podría cambiar si te parece por &quot;Cuando se produzcan desacuerdos '''en el criterio''' debido a diferencias dialectales '''(como en algunos dialectos siendo tratadas como grafías mientras que en otras como variantes)''', se dará preferencia a la pronunciación mayoritaria o predominante de dicho término. De esta forma se considerará que [[chamuyo]] y [[chamullo]] son grafías.&quot;. En negrita los cambios.
::::::::::::::::::El texto '''sí''' trae ambigüedad para un tercero que no ha redactado la propuesta; parece que es una afirmación general sobre cuál pronunciación priorizar con definición enlace en las variantes. Por eso propongo esa aclaración, que no hace daño. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::De acuerdo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:19 2 oct 2026 (UTC)
:::::Con respecto a lo primero, lo esperable es que se lean la política de principio a fin en lugar de que recorten la parte que más les guste. Pero podría agregarse algo como &quot;a excepción de lo mencionado en la sección de grafías y variantes&quot; en la sección de Regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:03 2 oct 2026 (UTC)
::::::Creo que lo de a excepción sería adecuado. Podemos verlo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:06 2 oct 2026 (UTC)
::También, por otro lado, ¿cómo determinamos cuál de las dos es la más usada? Ese sería otro tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:46 2 oct 2026 (UTC)
:::En este caso, vos mismo lo habías admitido. Ngrams le da una ventaja bastante amplia además. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:51 2 oct 2026 (UTC)

== Alfabeto shaviano para el inglés ==
El alfabeto shaviano es un alfabeto diseñado por Ronald Kingsley Read para el idioma inglés en el siglo XX, propuesto para que el inglés dejara el alfabeto latino. Tiene soporte en Unicode, por lo que preguntaba si podría crear entradas inglesas en alfabeto shaviano, como escritura secundaria rara, pero técnicamente válida. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:52 3 oct 2026 (UTC)

:El único problema que veo es que se basa en la fonética, no en la escritura actual (cada letra es un fonema o grupo de fonemas, esa es la gracia del sistema), por lo que en palabras que se pronuncian diferente, se podría:
:# Crear las entradas para las posibles, y señalar a qué variante dialectal refiere, el problema es que es engorroso y molesto
:# Basarse solamente en Received Pronunciation, pues es en el que el alfabeto shaviano se basó. El problema es que o se restringe solo a esa pronunciación (lo que hace que ya no sea simplemente un cambio de escritura, o por otro lado se elige el RP como estándar de escritura y se agrega también las demás pronunciaciones, aunque no sean tan exactas.
:[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:10 3 oct 2026 (UTC)
::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] Qué tal si omitís la pronunciación? Estuve viendo que también duplicás la pronunciación en el azerí para las entradas en árabe o en cirílico, pero importa tenerlas duplicadas? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:24 3 oct 2026 (UTC)
:::Asumo te referís al audio? Porque la pronunciación para el cirílico en el azerí también se genera. Creo que para el shaviano puede servir, pero creo que para el azerí está bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:30 3 oct 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] A lo que voy es que, como la relación no siempre es biunívoca, conviene no complicar las cosas y si simplemente es una escritura en desuso ocultarla. Si alguien le interesa la pronunciación, que la busque por la forma canónica. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:42 3 oct 2026 (UTC)
:::::Claro, en el shaviano no y como es minoritaria y tiene eso que es diferente, estoy a favor de ocultarlo, como en el ejemplo. Lo que me deslindaba es de hacer lo mismo en el azerí; técnicamente todas las escrituras son formas canónicas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:45 3 oct 2026 (UTC)
::::::No es mayoritario el alfabeto latino y los otros dos están en desuso? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:50 3 oct 2026 (UTC)
:::::::No, el cirílico es usado en Daguestán y el árabe en Irán. Claro que el grueso poblacional de hablantes del azerí es en Azerbaiyán, por eso el latino es el principal, pero el cirílico (además de usarse en la época soviética) sigue usándose hoy en día en la región mencionada, lo mismo para la escritura árabe. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:10 3 oct 2026 (UTC)
:Idea general: sí, mientras puedas citar ejemplos publicados. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:11 3 oct 2026 (UTC)
::Bien, eso podría evitar un criterio arbitrario. Existe www.shavian.info, creo que puede ser muy útil, no sé qué opinas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:13 3 oct 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] Hice [[𐑡𐑩𐑤𐑲]] como prueba de concepto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 3 oct 2026 (UTC)
::Supongo que vas a cambiar esa fuente por {{ep|referencia}}. Si es así, de acuerdo por ahora. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:33 3 oct 2026 (UTC)
:::Pensaba eventualmente crear una plantilla propia debido a lo mucho que se usará esa plantilla. No te preocupes. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:32 4 oct 2026 (UTC)
::::Tal como están esas entradas, no parecen muy accesibles. ¿Cómo llego a ellas desde internet? Quizás buscando &quot;shaviano&quot; (mi buscador da resultados de Wikipedia y Reddit). Es posible que un lector del Wikcionario tampoco llegue, porque creo que en los navegadores para teléfono no se ven las categorías si no tienes cuenta. Pienso que habría que buscarles alguna utilidad o pensar que tal vez no la tienen. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:38 4 oct 2026 (UTC)

== Transliteraciones: convenciones y seguimiento ==
Hola. No tenemos o no encuentro los acuerdos para las transliteraciones y transcripciones. Para el japonés creo que todos usamos Hepburn modificado y para el mandarín, pinyin. Propongo que para el coreano usemos la [[:w:romanización revisada del coreano]], para el serbocroata el [[:w:alfabeto de Gaj]] (idéntico a cómo escriben ellos en sus estándares nacionales, con una pequeña excepción en Montenegro) y para el georgiano el [[:w:Romanización del georgiano#Tabla de tranliteración|sistema que usan en Georgia]]. Sería bueno pensar en qué hacer con el árabe, hebreo, griego, hindi y ruso. Y ahora que no hay categorías de transliteraciones, ¿sería bueno tener alguna categoría de mantenimiento tipo &quot;KO:Palabras sin transliteración&quot; o &quot;KO:Palabras con transliteración&quot;? Finalmente, ¿hay intención de agregar algún día las transliteraciones de forma automaitzada para los idiomas con escritura regular? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:42 3 oct 2026 (UTC)

:Creo que no va a haber tanto consenso, y, cómo saber cuál es el sistema más usado en cada caso. Unos prefieren un sistema, otros otro. Vos por ejemplo nombrás todos esos sistemas, pero para mí las transliteraciones deberían hacerse para hispanoparlantes, si el idioma de este proyecto es el español. No me interesa en lo más mínimo ver esperpentos como &quot;kh&quot; o &quot;gh&quot;, quiero ver &quot;j&quot; y &quot;g&quot; respectivamente. Sin embargo, muchos módulos de transliteración fueron importados de en.wikt y todavía no tuve tiempo de corregirlos para que transliteren bien. La costumbre hasta ahora era agregar todas las transliteraciones e indicar el sistema con las notas, así: &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{pron-graf|leng=xx|tl1=a|tlnota1=sistema1|tl2=b|tlnota2=sistema2|...}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;. Mientras no se agreguen como títulos de entradas, me da igual si quieren adoptar un sistema o dejar todos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:10 4 oct 2026 (UTC)
::Creo que podemos estar de acuerdo en el serbocroata. Soy contrario a usar transcripciones en escrituras distintas de las logográficas. Y soy partidario de usar transliteraciones bien conocidas, que suelen venir de organismos internacionales, publicaciones prestigiosas o gobiernos nacionales. ,También me parecería bien usar varios sistemas mientras se diga cuáles son. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:23 4 oct 2026 (UTC)
:::Con el serbocroata, ¿te refieres a escritura, en lugar de transcripción / transliteración? Creo que debe haber en casos de escritura (entra el serbocroata) un sistema multipolar [[:Categoría:KUZ:Escrituras|similar al kunza]], no se debería forzar una sola escritura si hay varias validadas por academias. Sobre transliteraciones, se debería ver la transliteración al español más fiel, aunque no descarto al igual que como pasa con las pronunciaciones, varias transliteraciones listadas en pron-graf por nombre. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:37 4 oct 2026 (UTC)
::::Todo lo que respecta a las escrituras se discute en otro hilo, este hilo es para transliteraciones. En el serbocroata en principio no necesitamos ninguna, puesto que tenemos las escrituras cirílicas y latina y por lo tanto ya queda cubierto. Lo mismo en el japonés, si seguimos considerando que el romaji es una escritura más tal como se venía haciendo hasta ahora. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:00 4 oct 2026 (UTC)
:::::Eso es lo que traía a colación; el serbocroata no es una transliteración por lo que no corresponde hablar de ello ahora. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:02 4 oct 2026 (UTC)
::::::Súper, tienen razón. Estaba pensando en que se le daba tratamiento separado a cada estándar nacional. Como no es así, son escrituras alternativas que se muestran en ambas direcciones.
::::::# Las transcripciones del japonés al alfabeto latino deberían tener la misma consideración que el pinyin, sea que se conserven o que se eliminen. En mi opinión, deberían admitirse, al tener uso escrito más allá de la transcripción en otras lenguas, p. ej.: en la señalización de carreteras y estaciones de metro japonesas (aunque no usan estrictamente Hepburn modificado). En el Wikcionario todas las entradas en romaji usan Hepburn modificado.
::::::# En el coreano hay tres transliteraciones populares, los medios en castellano y otros idiomas suelen usan una especie de transcripción. Creo que en el Wikcionario usamos casi siempre la romanización revisada. Puedo marcarla como nota de tl. ¿Ayudaría categorizar como sin/con transliteración?
::::::# Para el georgiano yo uso la georgiana, mucho más amistosa para un lector hispanohablante que la que suelen usar en textos en inglés (marcan las oclusivas simples p t k, que pueden ser aspiradas, con un apóstrofe p' t' k' y las eyectivas p' t' k' van sin apóstrofe p t k...). También lo puedo marcar.
::::::# Creo que los casos más importantes, por volumen de entradas, son el árabe, el hebreo y el ruso. No tengo preferencias ni sé cuál es el estado del asunto, pero propongo que al poner transliteraciones se diga qué sistema se usa.
::::::Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 4 oct 2026 (UTC)
:::::::Como mencionaba abajo el Romaji es un tema aparte, y las escrituras en general en japonés. Diría que dejar al japonés como último caso a analizar. Creo que algunas transliteraciones hasta se pueden automatizar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:30 4 oct 2026 (UTC)
:::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] Puedo hacer que {{ep|pron-graf}} categorice las entradas sin transliteración, pero me va a llevar algo de tiempo puesto que no en todos los idiomas lo tiene que hacer. Igual habría que ver hasta qué punto es automatizable. En árabe y en hebreo creo que actualmente se autogeneran, basta con pasarle a la plantilla es la grafía especial con los diacríticos (vocales), que dicho sea de paso me parece un sistema mucho menos ambiguo y discutible para trabajar. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:09 4 oct 2026 (UTC)
::::::::Gracias, me parece bien. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:25 4 oct 2026 (UTC)
:Yo preferiría un modelo más parecido al del Wiktionary inglés, en que las transliteraciones son entradas mínimas parecidas a redirecciones suaves. Comparar [[Aisurando]] vs [[:en:Aisurando]]. Son útiles para facilitar la búsqueda sin usar un teclado distinto. No veo razón para incluir {{ep|pron-graf}} ni nada en una entrada de transliteración, a menos que se ocupe independientemente como palabra (aunque ahí sería en otro idioma, no lo he pensado mucho). Y por supuesto jamás deberíamos tener entradas para transliteraciones de palabras para las que no tenemos artículo. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 15:23 4 oct 2026 (UTC)
::El romaji es un tema aparte, medio se considera escritura y sí tiene entrada, las demás transcripciones / transliteraciones no tienen. Creo deberíamos analizar todo y luego por último ver el caso específico del japonés que es más complejo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:28 4 oct 2026 (UTC)
::El sistema actual de transliteraciones aquí es que no tengan entrada y que en la entrada canónica aparezca en pron-graf información de las transliteraciones. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:31 4 oct 2026 (UTC)
:::Sí, escribí con el supuesto de que hablábamos del parámetro tl en pron-graf. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:39 4 oct 2026 (UTC)
::::Claro, le explicaba a Ignacio. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:42 4 oct 2026 (UTC)
::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] En cuanto a lo de los títulos independientes para transliteraciones en principio me opongo al haber pocos o ningún criterio para determinar cuáles sistemas hay que privilegiar, y si vamos a tener un único sistema válido o varios por idioma, lo que además va a duplicar, triplicar, cuadruplicar o quintuplicar el volumen de entradas. Esto ya ha ocurrido en su momento con las formas flexivas en español —lo repito por enésima vez—: se crearon formas sustantivos, adjetivos y verbos en masa con bots, pero alguien revisó que primero se hayan creado las formas canónicas? Ni siquiera revisaron que los mismos títulos que crearon existieran primero como formas canónicas. Con estas cosas hemos tenido pésimas experiencias y cada ventana abierta que se ha dejado para el farmeo, por más pequeña que sea, para el farmeo se ha prestado. En cuanto al problema de cambiar de teclado, si escribís &quot;ophthalmós&quot; en el buscador te pone como tercera entrada a [[ὀφθαλμός]]. No será perfecto lo que tenemos, pero con que aparezcan dentro de la plantilla es más que suficiente para que el buscador las encuentre de una u otra forma. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:38 4 oct 2026 (UTC)
:::otra opción es redirecciones (de la forma #REDIRECCION), pues no cuentan como entradas y no suben el número, pero solucionan la inquietud de quien busca directamente en la transliteración. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:17 4 oct 2026 (UTC)
::::Como acaban de borrarse las categorías de transliteraciones, pienso que hay cierto acuerdo en no crearlas, al menos entre quienes estamos hoy circulando por aquí, con la excepción del romaji y de unas pocas cosas más. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:23 4 oct 2026 (UTC)
::Paréntesis aparte para el romaji: en realidad lo mismo que se hace en en.wikt se podría hacer acá, debido a que lo consideramos como escritura y no como transliteración (supongo que sería arbitrario considerarlo como una cosa o como otra pero corríganme si me equivoco). En tal caso, para cada idioma habría que establecer una jerarquía para las escrituras también y decidir idioma por idioma cuál será la escritura privilegiada y cuáles serán redirecciones con {{ep|escritura}}. Pero preferiría dejar esto para un hilo aparte. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:43 4 oct 2026 (UTC)
:::En el serbocroata ambas son principales y todas las entradas tienen etiqueta (similar al kunza). En azerí el latino es principal y árabe y cirílico con plantilla escritura. Yo llevo un criterio usando para esos ya pues me encargué mucho de ordenar ello, por lo que si quieren ver eso eventualmente les puedo decir la situación actual para la mayoría de los idiomas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:16 4 oct 2026 (UTC)
:::Creo que estamos de acuerdo. En verdad pensaba sólo en el caso del japonés y el chino, idiomas que consulto en el Wiktionary con cierta frecuencia por motivos de mi [[ñoñez]], y que tienen ambigüedad. No me parece que tener miles de entradas como [[:en:Aisurando]] ni [[:en:sīrén]] sea un problema, si como condiciones: 1) se elija un y sólo un sistema de transliteración 2) sean creadas y mantenidas principalmente por bots 3) no acepten definiciones reales y se mantengan estrictamente como entradas mínimas y 4) se creen estrictamente a partir de las entradas existentes, nunca entradas huérfanas. Para entradas de transliteraciones del ruso o árabe si son accesibles a partir del buscador, debería bastar con eso y no crearlas como entradas. Las redirecciones también son una opción, menos costosa en mantenimiento, pero imposible para los casos de ambigüedad. Creo que la mejor opción de largo plazo sería que implementaran algún plugin en [[mw:CirrusSearch|CirrusSearch]] que permita buscar las entradas en cualquier alfabeto. Se podría plantear en [[phab:]] y esperar una década a que alguien sea interese, pero [[peor es nada]]. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 17:28 4 oct 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Para el romaji se permiten aquí por considerarse escrituras en lugar de transliteraciones aquí. Las transliteraciones como tal fueron borradas. Pero puedes buscar un caso excepcional para permitir el pinyin o considerarlo una escritura. Se puede discutir. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:39 4 oct 2026 (UTC)</text>
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      <text bytes="149423" sha1="ghsy3c57zvy1i3nlna8t8t9df7pna0x" xml:space="preserve">&lt;!-- Inicio Encabezado del café, aviso, información histórica y información de archivado --&gt;
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&lt;h1&gt;{{MONTHNAME|{{PREVIOUSMONTH}}}} de {{PREVIOUSMONTH.YEAR}}&lt;/h1&gt;

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{{/{{PREVIOUSMONTH.YEAR}} {{PREVIOUSMONTH}}}}
&lt;/div&gt; 

&lt;h1&gt;Actual&lt;/h1&gt;

== ¿Bots que crean definiciones? ==

Disculpen que haga dos temas seguidos en el Café. Estaba revisando el historial de [[diplomado]], se me encresparon los nervios y escribí el primer tema. Pero después seguí buscando quién había agregado esa definición tan rara que me hizo revisar el historial, y me di cuenta de que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&amp;diff=6054881&amp;oldid=5754399 fue la cuenta automatizada] [[Usuario:TMCbot|TMCbot]]. ¿Ya autorizamos agregar definiciones usando bots? Me perdí esa discusión. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 13:33 26 ago 2026 (UTC)

:Hola. Las creaciones de entradas en el espacio principal son [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Especial:Contribuciones&amp;end=&amp;namespace=0&amp;newOnly=1&amp;start=&amp;tagfilter=&amp;target=TMCbot&amp;offset=20241204235203&amp;limit=250 estas], más de 200 y menos de 250. No sé si alguna vez se ha dado permiso para eso, puede que sí, pero tampoco sé si este es un caso. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:05 26 ago 2026 (UTC)
:Hola, en primer lugar, nunca fueron claras las políticas sobre el uso de bots. Sí, admito que me tomé licencia para agregar contenido en dos ocasiones, en ambos casos fueron aprox. 300 entradas. La primera vez fue hace dos años y no hubo razón más que añadir contenido. Ahora bien, en esta segunda ocasión, que fue hace unos meses, sí veía un motivo claro para hacerlo y es que me parece muy mal que se haya autorizado crear formas flexivas sin haber agregado primero los lemas con definiciones. Por qué no es un problema eso pero sí es un problema que complete las definiciones en las formas flexivas que faltan? Casi todas las definiciones fueron copiadas del DLE1925, y leí las entradas una por una antes de agregarlas y en algunos casos hice algunos retoques que me parecían apropiados. Hay alguna definición que esté mal? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:01 26 ago 2026 (UTC)
::El problema es que el flag de bot se otorga para ocultar tareas específicas que se entiende por su naturaleza son no controversiales y repetitivas. Por eso se ocultan. Usarlo para hacer ediciones &quot;normales&quot; o que puedan merecer cualquier escrutinio es lo opuesto al sentido del flag. Muy preocupante que no entiendas eso. De la segunda tanda, tienes el ejemplo de [[diplomado]]: &quot;''Variante poco usada ''(según quién?)'' de [[diplomatura]]''&quot;. Muy informativo. De la lista de creaciones que publicó Lin, en segundo lugar está [[dromeyúsculas]]. Ahí dejé de leer. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:37 27 ago 2026 (UTC)
:::Ok pido disculpas si cometí algún desliz. Las ediciones que hice de esa naturaleza (creación de páginas/agregación de contenido) son muy pocas y no es difícil revisarlas todas. Si querés pasá por acá una lista de esas ediciones que consideres erróneas y lo discutimos, o lo discutiremos en cada una de las páginas de discusión. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:52 27 ago 2026 (UTC)
::::[[Usuario:Tmagc|Tmagc]], va a ser relativamente fácil mirar las ~200 creaciones, pero las ediciones de adición de contenido como en [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&amp;diff=6054881&amp;oldid=5754399 diplomado] no hay forma, a menos que recuerdes el rango de fechas y algún otro dato que permita aislarlas. ¿Cuándo fue? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 27 ago 2026 (UTC)
:::::Hola, dame unos días por favor y paso la lista por acá. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:19 27 ago 2026 (UTC)
::::::Hola. He seguido mirando las entradas que creaste con el bot y tengo dudas con el contenido de [[cuático]], [[ensalada chilena]], [[guaraca]],  [[picoroco]], [[remarcador]] y [[tapita]]. También reescribí [[percán]] porque parece que confundiste mold (moho en inglés) con molde. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:28 9 sep 2026 (UTC)

== Aviso al editar ==

Recién ahora lo noto, pero al editar, [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:AvisoWikcionarioDRAE.png te aparece este aviso de copyright], mencionando al DRAE. Siendo que la RAE le cambió el título a DLE en 2014, ¿están de acuerdo en cambiar el aviso en ese pequeño cambio, y saben quién puede hacerlo? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:30 5 sep 2026 (UTC)

:En realidad el plagio puede ser de cualquier obra, no solo del DLE, así que por qué no poner un mensaje más genérico. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:32 5 sep 2026 (UTC)
::El aviso sí pone sobre todas las obras, pero da el DLE como ejemplo. Creo que poner sobre la RAE está bien, pues es un ejemplo que conocen muchos; la gran mayoría solo conoce la RAE en realidad. No veo por qué habría que hacerlo genérico ya que el texto ya abarca todo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 5 sep 2026 (UTC)
:::el texto está en [[MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]] y debe ser editado por alguien con el permiso de administrador de interfaz. De acuerdo con el pequeño cambio si es importante para ti. Yo también propongo cambiar el destino del enlace a &quot;obras colectivas&quot; de [[VV. AA.]] (?) a algún portal con recursos libres como diccionarios en dominio público. No sé qué tanta gente lee esa advertencia en todo caso. Saludos! [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 16:48 5 sep 2026 (UTC)
::::Me da igual realmente, pero ya que estaba estaría bueno cambiar. Pero solo DRAE por DLE, después si quieren vemos si hacemos otros cambios. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:03 5 sep 2026 (UTC)

== Noticias técnicas: 2026-37 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W37&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Actualizaciones para editores'''
* Se actualizó la función [[mw:Special:MyLanguage/Help:Growth/Tools/Add_a_link|Añadir un Enlace]] en la Wikipedia en inglés para detectar mejor los enlaces con distinta capitalización. Esto ayudará a reducir las sugerencias ambiguas causadas por capitalizaciones distintas en los títulos de los artículos, incluyendo los artículos acerca de bienes culturales. Se ha planeado una segunda fase de mejoras que permitirá futuros lanzamientos en otros idiomas. [https://phabricator.wikimedia.org/T435526#12240876] [https://phabricator.wikimedia.org/T434259]
* La característica de [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance|Guía de artículos]] se habilitará por defecto para editores novatos en las Wikipedias en inglés simple y turco a partir del 19 de septiembre de 2026, siguiendo un [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance/Updates#Summary_of_experiment_result|experimento]]. Los editores novatos de 0 a 99 ediciones verán automáticamente la funcionalidad cuando cliquen un enlace en rojo o usen la opción &quot;[[tr:Vikipedi:Madde_sihirbazı|Madde oluşturto]]&quot; en la Wikipedia en turco para crear un nuevo artículo. Este cambio busca ayudar a los usuarios novatos a crear artículos de mejor calidad que cumplan con los estándares de Wikipedia. Se harán [[phab:maniphest/query/z3tcTjmLMxk5/#R|mejoras adicionales]] en función de los resultados del experimento y de la retroalimentación de la comunidad.
* La herramienta [https://pageviews.wmcloud.org Pageviews Analysis], que permite comparar visitas a páginas en múltiples páginas, cumple 10 años y se han añadido varias funcionalidades. Entre ellas se incluyen [[https://pageviews.wmcloud.org|WikiNav]] que incluye información sobre cómo los lectores de Wikipedia exploran el contenido, estadísticas de edición en [https://pageviews.wmcloud.org/siteviews?range=latest-30&amp;sites=en.wikipedia.org Siteviews], la capacidad de [https://pageviews.wmcloud.org/massviews?source=wikiproject&amp;project=en.wikipedia.org revisar los artículos que pertenecen a un WikiProyecto], y el soporte para el modo oscuro. [https://phabricator.wikimedia.org/T378549]
* Una barra [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Minimal_Minerva|visualmente simplificada para el ''skin'' Minerva]] está siendo probada para usuarios que no han iniciado sesión que usen la vista web móvil en las Wikipedias en bengalí, checo, inglés, farsi y polaco. El experimento busca determinar si simplificar la navegación mejora la retención de lectores. La prueba se realizará entre el 31 de agosto y el 28 de septiembre y no se requiere ninguna acción por parte de los usuarios.
* [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Los deseos técnicos de WMDE]] están trabajando para mejorar los [[en:Wikipedia:VisualEditor/Named references|nombres de referencias autogenerados en el Editor Visual]]. Los editores solo notarán un pequeño cambio a partir de esta semana. Cuando agreguen una referencia con nombre automático, la numeración comenzará en &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;:1&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; en lugar de &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;:0&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;. Lee más sobre esto en [[m:WMDE Technical Wishes/References/VisualEditor automatic reference names|la página del proyecto]]. [https://gerrit.wikimedia.org/r/c/VisualEditor/VisualEditor/+/1332704]
*  Todas las wikis estarán en [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planeado a las 14:00 horas UTC. Más información será publicada en las Noticias Técnicas y además se enviará a todas las wikis en las próximas semanas. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:25}} {{PLURAL:25|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Se ha solucionado un error en [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid|Parsoid]] que no podía manejar correctamente las etiquetas &quot;nowiki&quot;  anidadas, lo que producía que se perdiera el contenido y mostrara texto sin sentido. [https://phabricator.wikimedia.org/T435116]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los administradores de interfaz pueden configurar los accesorios (''gadgets'') desde [[MediaWiki:Gadgets-definition]]. El formato de definición se ha actualizado y ya no requiere la opción &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;ResourceLoader&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, ya que los accesorios siempre se cargan a través de &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;ResourceLoader&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;. Esto simplifica la configuración de los accesorios al eliminar una opción que ya no es necesaria, facilitando su definición para los administradores. [https://phabricator.wikimedia.org/T298199]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.19|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W37&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 18:44 7 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31008437 --&gt;

== Request for comment (global bias) ==

Apologies for writing in English. A [[:m:Requests for comment/Prevent systemic bias move the WMF out of the USA fix WikiData|request for comment]] is currently being held on meta. [[Usuario:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Usuario discusión:Taylor 49|discusión]]) 11:27 8 sep 2026 (UTC)

== definiciones enlace para ''Araucaria araucana'' ==

Para estrenar el uso de las [[Wikcionario:Qué_se_espera_de_una_acepción#Definiciones_enlace|nuevas reglas]] y para probar su correcta aplicación, pido ayuda a la comunidad para lograr determinar la palabra de mayor jerarquía para ''[[wikispecies:Araucaria araucana|Araucaria araucana]]''.
* '''[[araucaria]]'''. Es tradicional (+Términos tradicionales), pero según su entrada es regional (cosa que dudo) y puede usarse para otras especies (-Precisión).
* '''[[pehuén]]'''. Es específica (+Precisión) pero es regional (-Regionalismos).
* '''[[piñonero]]'''. Aunque actualmente tiene una sola acepción, es regional, y podría quizás usarse para cualquier pino con piñones.
* '''[[pino araucaria]]'''. Parece igual de ambiguo que ''araucaria''.
* '''[[pino chileno]]'''. No la había escuchado antes, pero puede ser. Aunque este árbol también es nativo de Argentina.
* '''[[pino patagónico]]'''. No existe aún, pero aparece en Wikipedia. Parece buen candidato.
* '''[[pino de brazos]]'''. Suena ambigua y la desconocía.
¡Saludos! — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 19:10 10 sep 2026 (UTC)

:Así como está ahora, todas deberían apuntar a [[araucaria]]. No me queda claro que [[pehuén]] sea distinto, actualmente tiene la misma definición. A menos que las demás entradas refieran a una especie distinta, todas pa la primera. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:13 10 sep 2026 (UTC)
::Me corrijo: puede ser que el nombre más propio sea en realidad [[pehuén]]? Araucaria parece un hiperónimo usado impropiamente para nombrar al hipónimo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:15 10 sep 2026 (UTC)
:::Habría que resolver si araucaria es realmente regional o no. Lo mismo para pehuén, que tiene ámbito argentino según el artículo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:11 10 sep 2026 (UTC)
::::Según el DLE, pehuén es exclusiva de Chile. Por supuesto que es un mal catálogo de taxones a mi juicio, pero si eso sirve para probar que se usa tanto en Argentina como Chile, lo demás huelga puesto que no hay pehuenes en otros lados y por lo tanto la pregunta acerca de &quot;cómo se dice en otros países&quot; carecería de sentido. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:14 10 sep 2026 (UTC)
:::::Sí. Aunque habría que ver si no es el caso de que en Chile se dice de una forma y en Argentina de otra. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:38 10 sep 2026 (UTC)
::::::{{ping|PFSV-UY}} Definitivamente en ambos se usa ''pehuén''. En ambos países viven mapuches pehuenches. En Argentina hay un lugar llamado Villa Pehuenia, donde hay pehuenes. Pero creo, según mi experiencia, que en Chile se usa más la palabra ''araucaria''. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:09 11 sep 2026 (UTC)
:::::::Claro, hay que discernir si pehuén en Chile realmente se usa usa o si es por influencia argentina o un término raro. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 14:10 11 sep 2026 (UTC)
::::::::{{ping|PFSV-UY}} Te dije que sí. Aparece en el diccionario chileno de Rodolfo Lenz de 1904, en el diccionario de plantas chilenas de Victor Manuel Baeza de 1930. Ambos dicen que el origen es del idioma mapuche; ninguna mención a Argentina. También aparece en el libro de botánica chilena de Mösbach de 1992. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:59 11 sep 2026 (UTC)
:::::::::Pehuén no se usa casi nada en Chile, salvo que seas bilingüe o sueñes con serlo o uses frases hechas como que los [[pehuenche]]s son &quot;la gente del pehuén&quot;. Y Lenz en 1910 dice que &quot;no será propiamente vulgar&quot;, en su tiempo decían &quot;pino&quot;. Ahora se dice &quot;araucaria&quot;. En Argentina parece que sí dicen &quot;pehuén&quot;, hay que tener en cuenta que en ese país también crece naturalmente otra especie del género. Le falta jerarquía a las jerarquías y por eso se está cayendo en algo muy curioso: se opta sistemáticamente por &quot;lo más preciso&quot; que en el caso de los seres vivos será casi siempre un nombre largo de guía de campo o un nombre procedente de otro idioma, ambos con poco uso o de alcance regional. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::::::Esto requiere tratarlo como dos temas aparte. En primer lugar, creo que sí puedo discernir cuando un indigenismo es de uso corriente o cuando una suerte de &quot;hápax&quot;, por algo dejé a [[alerce patagónico]] y a [[lahuán]] con definicioens descriptivas, y no enlacé la primera a la segunda siendo que me parece muy sospechosa la última y por otro lado enlacé [[quiyá]] a [[coipo]], por que en dónde aparece la primera más allá del artículo de Wikipedia. Ahora, si tiene uso no veo por qué no enlazarlo siendo un nombre más propio y viendo que aparece en numerosas fuentes chilenas también: [https://petiscosaraucanos.cl/elementor-11169/] la &quot;araucaria o pehuén&quot;, [https://www.tesauroregional.cl/terminos/1566] nombre vernacular &quot;pehuén&quot; después del nombre científico, [https://www.mnhn.gob.cl/noticias/arboles-urbanos-xi-araucaria] acá explícitamente dice que el MNHN, institución de tu propio país, dice que el pehuén es una araucaria. Eso por un lado.
::::::::::Después, en cuanto a los nombres largos, no veo que sea un problema, es lo más didáctico, educativo e instructivo que puede haber. Cualquier ignorante mortal (como yo) pensaba que había delfines en el mar, pero parece que tenemos delfines de río y delfines oceánicos. Qué mejor hay que aclarar en la entrada de [[delfín]] que los hay tanto de río como oceánicos y después una segunda definición diciendo que en particular se usa como sinónimo de [[delfín oceánico]]. Nada más directo que eso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:46 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Lo que tiene de malo es que organizaste una votación fundamentada en un registro &quot;neutro&quot;, &quot;estándar&quot; y no sé qué más y a la primera ocasión mandas todo al... nombre largo/préstamo/regionalismo que no es nada de eso y que será siempre lo más preciso por razones obvias (un &quot;gato doméstico&quot;). Podrás discernirlo si tienes información adicional, no por intuición. Muchas obras chilenas anotan &quot;pehuén&quot; por anotar el nombre en mapudungún o el nombre argentino, al ser un árbol importante también en esos contextos, no porque el común de los chilenos lo use. Lo de que &quot;lahuán&quot; sea el alerce es una apuesta de muchos autores, basados en Febrés principalmente, pero Lenz decía que era el [[ciprés de las Guaitecas]] (&quot;alerce&quot; según él) y que él creía &quot;[[:s:Diccionario etimológico de las voces chilenas derivadas de lenguas indígenas americanas/Diccionario/L|que no ha sido nunca corriente entre chilenos]]&quot; y Mösbach creía que era el nombre mapuche del ciprés de las Guaitecas. Y el alerce no crece en casi ninguna parte de la Patagonia, por cierto, así que &quot;alerce patagónico&quot; es muuuy raro ;) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:37 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::{{ping|Lin linao}} ¿Qué palabra elegirías? ¿Araucaria? — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:13 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Araucaria y pehuén. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:07 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::{{ping|Lin linao}} Concuerdo. Saludos. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 18:03 15 sep 2026 (UTC)
:Bueno, votos a favor de [[pehuén]]? ya tiene el mío. Tiene sentido que no se use pehuén globalmente debido a que solo son nativos de la Patagonia.— &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]])
:: Sí, [[pehuén]] parece el nombre más propio. Por lo visto se reconoce en ambos países, tiene un uso lo suficientemente extendido y nos va a evitar crear una &quot;araucaria patagónica&quot;. Los otros nombres no los conozco.

== [[funa]] ==

Quería añadir en el ámbito de funa que también se usa en el internet. ¿Hay alguna forma de poner &quot;Chile o internet&quot; en el ámbito?, pues así como está parece que fuera un término usando en Chile y en el internet, por lo que ni en internet general, ni en Chile general, ¿me explico? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:38 11 sep 2026 (UTC)

:Internet también es un ámbito. Si los ámbitos serían &quot;Chile&quot; y &quot;todo internet&quot;, sería &lt;nowiki&gt;{{ámbito|Chile|internet}}&lt;/nowiki&gt;. Aunque existe también &lt;nowiki&gt;{{csem|internet}}&lt;/nowiki&gt; para términos especializados de consumidores de plataformas digitales, como redes sociales, entre otras cosas. Así que convendría pensar en normalizar una de las dos hacia otra denominación para evitar la colisión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:42 11 sep 2026 (UTC)
:¿Cómo es eso de que se usa en internet? ¿Quiénes lo usan? — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:53 11 sep 2026 (UTC)
::Que supuestamente es un término que se usa en el ámbito de las redes o foros, como [[LOL]], [[xd]], entre muchas otras palabras informales que son más usadas allí que en el lenguaje hablado. Ni idea sobre esta palabra, aunque tampoco soy un &quot;consumidor de redes sociales&quot;, a menos que esto mismo entre en la categoría también. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:04 11 sep 2026 (UTC)
:::Los mexicanos lo usan mucho en internet y los españoles empiezan. Pero no me queda claro si el sentido es igual o se restringe a la &quot;funa cibernética&quot;. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:17 11 sep 2026 (UTC)
::::En general, aunque en el resto del mundo como neologismo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:24 11 sep 2026 (UTC)
::Pero eso queda ambiguo; como está parece que se utiliza solo en el internet chileno, y que no se utiliza ni en el internet ni en el chile común @[[Usuario:Genoskill|Genoskill]]. Osea, es un término general chileno, adaptado como neologismo en el resto del mundo hispano en la jerga de internet. ¿Entienden lo que me refiero con que así como está queda confuso? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:23 11 sep 2026 (UTC)
:::No necesariamente es mala la ambigüedad, a mí me sonaría a que se usa en Chile y se propagó a otros lugares gracias a internet. Si fuera lo que decís sería &lt;nowiki&gt;{{ámbito|Chile|nota=internet}}&lt;/nowiki&gt;. Por otra parte, no sería [[cancelación]] un término más global? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:27 11 sep 2026 (UTC)
::::[https://commons.wikimedia.org/wiki/File:ChileConfusi%C3%B3nFuna.png Aquí muestro la confusión que puede dar], se busca transmitir el primero pero puede dar lo segundo, incluso aunque no sea nota=internet. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:31 11 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, ya había entendido lo que querías decir, no eran necesarios los diagramas de Venn. Lo que quiero decir es que no lo veo así, no pienso que se interprete de esa manera. Internet es global, no hay un &quot;internet argentino&quot;, otro &quot;internet chileno&quot; otro &quot;internet paraguayo&quot; otro &quot;boliviano&quot;, etc. Si fuera la situación de la derecha se pondría únicamente la etiqueta de Chile y opcionalmente una nota entre paréntesis. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:37 11 sep 2026 (UTC)
::::::Entiendo que tú no lo veas así, ¿pero los lectores lo entenderán igual que tú? Pero veo la lógica; me parece bien dejar como está. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:44 11 sep 2026 (UTC)

== Jerarquía de las jerarquías ==

Hola. Aprobaron el cambio que obliga a no definir en cada sinónimo, sinp que establece jerarquías. Pero no pusieron cuál de los criterios pesa más. En el mundo natural casi todas las plantas y animales tienen un nombre &quot;corriente&quot;, como &quot;mosca&quot;, &quot;ratón&quot;, &quot;alerce&quot; o &quot;trigo&quot; que rara vez coincide con el rango de especie, sino que abarca géneros o familias o incluso clases enteras. Y muchas veces hace falta precisar en los libros de cuál de las &quot;moscas&quot; o los &quot;alerces&quot; se habla y se crean expresiones aclaratorias como &quot;común&quot;, &quot;silvestre&quot;, &quot;de Humboldt&quot; o &quot;patagónico&quot;. Estas formas largas serán '''siempre''' más precisas (un criterio), pero casi nunca más comunes (otro criterio). Y ahora [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ha hecho ediciones [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=alerce&amp;diff=6392704&amp;oldid=6375399 como esta] con razonamientos [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Discusi%C3%B3n%3Aalerce&amp;diff=6393059&amp;oldid=6393057 como este]. ¿Les parece un buen plan que la definición típica de [[gato]] esté en [[gato doméstico]]? ¿no debería dejarse la definición en las formas corrientes? ¿no fue ese el razonamiento principal de la votación? ¿o al menos tener un orden de importancia de los criterios para saber qué hacer? Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:45 12 sep 2026 (UTC)

:@[[Usuario:Lin linao|Linao]] por enésima vez te repito que estás confundiendo los casos en donde los hipónimos e hiperónimos se tratan como cosas distintas y los pocos casos en donde uno se usa de forma &lt;u&gt;generalizada&lt;/u&gt; para nombrar al otro. &lt;s&gt;Ahora venís a montar otro show más en el Café?&lt;/s&gt; &lt;small&gt;(@{{u2|Tmagc}}, esto [[w:WP:Etiqueta|sobra]]. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:03 13 sep 2026 (UTC))&lt;/small&gt; Hay 120k especies de moscas, por lo tanto no podemos tener una entrada con 120k definiciones, es inconcebible en la cabeza de nadie eso. Si hay varios tipos de gatos, la definición más propia tiene que ser la del hiperónimo y ahí se explicará que los hay domésticos y salvajes. Y si, después de eso, se usa la palabra de forma generalizada para referirse al gato doméstico, pues se lo enlaza y se explican las particularidades del gato doméstico en su propia entrada, cuál es el problema? No aparece la palabra &quot;popularidad&quot; ni &quot;uso común&quot; en la política, así que no, no fue ese el razonamiento de la votación. Lo de términos de &quot;escasa atestiguación&quot; es una salvaguarda para casos extremos como [[junllu]] o [[xovialidá]], palabras en donde casi no se podrían encontrar ejemplos. Pero para &quot;gato doméstico&quot; hay infinidad de ejemplos en libros y en internet. Si el día de mañana en la jerga se empezara a usar impropiamente la palabra &quot;[[perro]]&quot; para nombrar al &quot;[[perro salchicha]]&quot;, también me vas a tachar de &quot;culto&quot; por enlazar la primera a la segunda? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:17 12 sep 2026 (UTC)
::¿Me lo explicas con manzanas comunes? No logro entender el sistema. Alerce es como gato (genérico y a la vez empleado para una especie en particular que varía según el lugar) y alerce europeo es como gato doméstico (preciso y aclaratorio, para desambiguar), ¿o no es así? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:30 12 sep 2026 (UTC)
:::{{ping|Lin linao}} Creo que te está dando la razón, Lin. Que si existiese la entrada ''gato doméstico'' y que definiera lo mismo que en alguna acepción de ''gato'', entonces esa acepción de ''gato'' se cambiaría por un enlace a ''gato doméstico'', bajo el criterio de Precisión. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:16 13 sep 2026 (UTC)
:::La manzana es una especie que proviene del manzano domesticado comestible (''Malus domestica''). Dentro de la especie que corresponde a la fruta &quot;manzana&quot;, hay variedades múltiples: la [[Red Delicious]], la [[Pink Lady]], la [[Golden Delicious]], etc. Significa que vamos a agregar N → ∞ definiciones distintas por cada variedad de manzana, en la misma entrada de [[manzana]], aparte de la definición del hiperónimo? Por supuesto que no. A menos que esté generalizado el uso del término para nombrar a una de las variedades en concreto, en cuyo caso se pone una definición enlace a la variedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:43 13 sep 2026 (UTC)
:::También puede ocurrir al revés: lo propio es que la palabra sea un hiperónimo ([[morrón]]) y que pase a usarse impropiamente para nombrar al hiperónimo ([[pimiento]]). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:44 13 sep 2026 (UTC)
::::Tienes razón en que las miles de variedades de manzana / 10-15 especies de alerce se cubren con una definición global. Pero ninguna de las miles de variedades de manzana es LA manzana, como sí pasa con ¿dos? especies de ''Larix'' para los españoles. Y en Chile &quot;alerce&quot; a secas es ''F. cupressoides'' (a propósito, ¿en qué te basaste para dejar la definición en &quot;[[alerce patagónico]]&quot; y no en &quot;[[alerce chileno]]&quot; o &quot;[[alerce sudamericano]]&quot;?). El criterio de la precisión sin ningún matiz (en algunas de tus interpretaciones) lleva a un remedio peor que la supuesta enfermedad: se pasa de definir en todas partes a definir en nombres largos que con suerte usará algún autor al hablar de especies que sus lectores no conocen o para diferenciar entre varias. ¿Qué pasó con todas esas consideraciones de la votación? Definir en el término más largo que hallemos no parece seguir el espíritu de la idea. Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:45 13 sep 2026 (UTC)

== Modificar definiciones con bot ==

Entiendo que en este proyecto nunca hubo necesidad de tener una política de bots, pero he participado en varios proyectos wiki y en todos se entiende más o menos lo mismo: el flag de ''flood'' o ''bot'' se usa para ocultar ediciones de características ''completamente no controversiales'', rutinarias y masivas que de otra manera [[flood|inundan]] los cambios recientes y dificultan el patrullaje. Se entiende además que son ediciones automatizadas, hechas por un algoritmo. A mi parecer, [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=bailahu%C3%A9n&amp;diff=next&amp;oldid=6391967 este tipo de ediciones], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=zarandilla&amp;diff=prev&amp;oldid=6393292 esta], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=gusano_quemador&amp;diff=prev&amp;oldid=6393227 esta] que modifican la redacción de una definición, no deberían hacerse a escondidas. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=oso&amp;diff=prev&amp;oldid=6393289 Esta otra], me parece que es además equivocada, porque &quot;limita&quot; la definición a esos tres géneros y deja fuera al [[oso panda]] y al [[oso perezoso]]. Como mi lista de seguimiento en este proyecto incluye ediciones hechas por bots, me entero de estas cosas, pero no es lo esperable en un proyecto wiki bien conducido. Por lo mismo, fui a revisar al azar dentro de las últimas 50 ediciones del bot, y encontré ediciones como [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=lingon&amp;diff=prev&amp;oldid=6393239 esta otra], que si bien no son particularmente controversiales, no hubo una decisión comunitaria por cambiarlas masivamente y, de nuevo, '''a escondidas'''. En Wikipedia esto sería causal de retiro del flag. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 02:19 13 sep 2026 (UTC)

:Un controlador de bot (cualquier usuario en realidad) que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Usuario_discusi%C3%B3n%3ATmagc&amp;diff=6294868&amp;oldid=6294606 contesta así] no me da ninguna garantía para tener un bot. En cuanto al tema, esas ediciones no me parecen propias de un bot. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] debería hacerlas con su cuenta principal. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:33 13 sep 2026 (UTC)
::Creo que cada caso de nueva función de bot debe aprobarse en el café. Habría que ver si se hizo eso o no, o si hubo aprobación por nula oposición. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:41 13 sep 2026 (UTC)
:::Pero no veo que haya forma de materializar estas quejas lastimosamente, al parecer. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:48 13 sep 2026 (UTC)
::::Hola, antes de que armen otro intento de funa. Primero, cuando anuncié la plantilla nueva, también que los taxones serían migrados a la plantilla y nadie dijo nada. Después, justamente las hago con el flag de bot para no inundar Cambios Recientes pero si tanto les molesta lo puedo quitar. No me escuendo de nadie, que quieran o no fiscalizar no es problema mío. Tercero, muchas de las quejas sobre cómo edita el bot vienen a consecuencia de no estar al tanto de lo que se discute en el Café o de no leer WN:ES o las documentaciones de uso de las plantillas. Por último: sí, tengo que dar explicaciones sobre el uso de mi bot, pero se las voy a dar a gente civilizada, no a un par de desagradecidos que quieran desmerecer todo lo que hice porque hubo un pare de centenas de ediciones polémicas entre más de 900k de ediciones correctas, de las cuales la gran mayoría ya fueron detectadas y corregidas. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::No entiendo el tono, nunca te hablamos así, o al menos yo no. Y sí, entiendo que centenas de ediciones incorrectas frente a 900k ediciones correctas da lugar a pensar que se puede ignorar, pero por el mismo argumento expulsaron a Marrovi, no entiendo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::No hagas ataques personales. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:13 13 sep 2026 (UTC)
:::::Nadie ha desmerecido &quot;todo&quot;. Sólo estoy tratando de que entiendas el buen uso del flag. Eliminar o modificar contenido en forma escondida no es ni parte de WN:ES ni del uso de las plantillas. En esos casos debes usar tu cuenta principal. Todas las otras quejas tienen que ver con eso, y aún no entiendes. No se trata de &quot;fiscalizar&quot;, se trata de cómo funcionan las wikis. Todo al descubierto. Por otro lado me considero civilizado así que imagino que ese ataque no estaba dirigido a mi persona y lo ignoraré. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 10:49 13 sep 2026 (UTC)
::::::ah, y otro consejo que también se considera parte del buen uso de un bot, y obligatorio en muchos proyectos: ocupa los resúmenes de edición de manera informativa. Un punto no me dice nada acerca de la edición en concreto. Lo entiendo en ese porcentaje de las 900k ediciones que se limitan a poner o quitar un punto, pero en el resto es muy deseable una explicación para poder confiar y no revisarla. Puedes ver un ejemplo en las [[Especial:Contribuciones/PBbot|contribuciones de PBot]] [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:06 13 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Pero presumís mala fe. Por qué creés que pongo el flag de bot para esconderme de alguien en vez de hacerlo para no inundar Cambios Recientes? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:20 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Mmm, &quot;esconderse&quot; no es lo que yo diría. Más bien &quot;no ver por qué mostrarse&quot;. El ''flag'' se usa para no mostrar ediciones mecánicas y triviales. Si no lo son, no es un bot el que las hace y hace falta que otros las vean (ej.; tu versión de lo que significa [[trígido]] no tiene sentido para mí porque la ''brigidez'' no se puede medir). Pero más de una vez has optado por usar el bot e  ediciones que parecen manuales o al menos no triviales ni masivas, por la razón que sea. Y eso no está bien y no te hace falta hacerlo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Tú estás asumiendo mala fe al decir que es una funa y que lo hacemos por desagradecidos o por venganza. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:41 13 sep 2026 (UTC)
:::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: en Wikidata, por ponerte un ejemplo, es (o era, pues hace mucho que pedí el flag para mi bot) necesario solicitar permiso para iniciar cualquier nueva tarea, incluso ya teniendo el flag. No creo que vayamos a llegar a ese nivel ni lo pongo en consideración. Sí evidencia que en proyectos wiki como este prima la transparencia. Se agradece que hayas abierto los hilos correspondientes, como te sugería cuando empezabas a contribuir aquí. Se agradecerá más que documentes lo que haces por los motivos arriba expuestos. No se trata de lanzar votaciones ni pedir permiso, sino de avisar que vas a hacer X tarea en masa con una cuenta que oculta sus ediciones por defecto. Esto último no te lo voy a pedir, pero por ponerte otro ejemplo, cuando realizo alguna tarea puntual significativa con mi bot, lo anoto en su página: [[Usuario:PBbot]] (aquí solo las tareas periódicas en &quot;Otras tareas&quot;; la rutina de mantenimiento está desactivada), [[wikt:pl:Wikisłownikarz:PBbot]], [[w:pl:Wikipedysta:PBbot]] (&quot;Wykonane zlecenia&quot;). A mí solo me sirve para comprobar qué hice en su día, con qué código, bajo qué condiciones y a cuántas páginas ha afectado (todo esto lo indico y enlazo); a otros les servirá para saber qué está haciendo mi bot y por qué (si en ese momento se encuentran de repente con un gran número de ediciones y no están al tanto de las discusiones previas). De paso, también tiene valor añadido de cara al futuro: se crea un registro de cómo ha evolucionado el proyecto, por qué las cosas son como son y cómo hemos acabado ahí. Yo solo te pido que abras un hilo en el Café o aproveches el mismo en el que lanzas la propuesta, y que allí nos dejes alguna indicación '''antes''' de hacer algo (a ser posible, con detalles como de qué manera y a cuántas páginas afecta, idealmente con una lista en forma de subpágina de tu bot). [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:24 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ya publiqué en la página de mi bota la lista de tareas completadas y por completar para llegar a la perfección. En cuanto a las ediciones que quedan sobre los taxones las voy a hacer sin el flag de bot, viendo que causan tanto revuelo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:19 13 sep 2026 (UTC)
:::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Fíjense si están de acuerdo con lo propuesto en TMCbot o si hay algo que les gustaría objetar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:43 13 sep 2026 (UTC)

== TMCbot y taxones ==

Sé que ya hay un hilo arriba pero no quiero interrumpirlo, pues voy a hablar de algo específico. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=vinagrillo&amp;oldid=6393710 Tengo una crítica con este tipo de ediciones] de @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]., pues en taxonomía solamente el género y especies van en cursiva, mientras que familias o en este caso órdenes van sin cursiva. ¿Fue una equivocación o están siguiendo otro criterio? ¿Podemos arreglarlo de alguna forma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:52 13 sep 2026 (UTC)

:Cuando discutimos acerca de la plantilla {{ep|taxón}}, dijimos que iba a cursivizar todo puesto que es imposible darse cuenta desde el algoritmo si una palabra es especie o género, familia, orden, etc., deberíamos conectar de alguna forma el módulo con la BD de Wikispecies y es mucho trabajo hacer eso por ahora. Así que convenimos en poner todo en cursiva. Aunque estas ediciones se trata más que nada de marcar todas las apariciones de taxones y castellanizarlos si existe una traducción o ponerlo en cursiva y dejar el enlace a Wikispecies si no tiene. Más adelante puedo cotejar las apariciones de taxones con una base de datos y descursivizar en los casos que no corresponda. Pero se descoordinaría con lo que muestren los nombres transcritos por la plantilla, si me explico bien. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:58 13 sep 2026 (UTC)
::Voy a editar a mano los que encuentre entonces. Perdón por la pregunta, pero ¿dónde se discutió sobre la plantilla taxón? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:03 13 sep 2026 (UTC)
:::[[Usuario_discusión:Raos10#Plantilla:taxón|Discusión]] [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:07 13 sep 2026 (UTC)
::::En mi opinión, no sé si cuenta una discusión en la página de un usuario personal. ¿Tengo entonces que constantemente ir por el muro de los usuarios activos a ver si decidieron algo que no me enteré, y que no opiné? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:09 13 sep 2026 (UTC)
:::::Maestro, [[Wikcionario:Café/2026_04#Nueva_plantilla_para_taxones|lo anuncié en el Café]]. Pedí que la usaran en reemplazo de la &quot;vieja costumbre de agregar los taxones manualmente&quot; antes de las definiciones y nadie se quejó de nada, por el contrario la empezaron a usar en su momento sin ningún problema. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:22 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ahora sí, entonces estuvo bien, pensé no lo habías hecho pues no lo proporcionaste inicialmente. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:30 13 sep 2026 (UTC)
:::::¿Y no se puede hacer alguna trampa tonta? Todas las especies son binomiales y todos los géneros podrían hacerse binomiales con un spp. (en redonda). ¿Alguna versión elegante de &quot;usa cursiva si la cadena contiene espacios&quot; y &quot;usa cursiva en la cadena hasta antes de spp.&quot;? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:26 13 sep 2026 (UTC)
::::::Más fácil aún; agregar un parámetro que permita poner cursiva (tipo &lt;nowiki&gt;{{taxón|c=1}}&lt;/nowiki&gt;) y que vaya en redonda si no está activado o si es = 0. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:31 13 sep 2026 (UTC)
::::::Me gusta la propuesta de Linao, por lo que veo va a ser lo más fácil, solo quedaría parsear otra vez todas las plantillas (muy fácil de hacer) y cotejar con una BD externa si los taxones son géneros, en el caso de que sean una única palabra y agregar el &quot;spp.&quot; al final. En los demás casos, si es una sola palabra en mayúscula se deja en imprenta. Agregar el parámetro lo pensé en su momento el problema es que ya haría muy engorroso el uso, creo que ya sería más engorroso que agregar el enlace a Wikispecies y formatearlo a mano. Otra opción es que el formato de las cursivas lo dé el parámetro &lt;nowiki&gt;|alt&lt;/nowiki&gt;, pero creo que el 90% de las entradas va a necesitar la cursiva. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Si lo de Lin linao funciona hacemos eso. Sobre lo del hipotético parámetro, si la cursiva es mayoritaria, que sea al revés; un parámetro para quitar cursiva, si es posible. Cualquier opción me parece bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:23 13 sep 2026 (UTC)
:Otra duda, ¿qué significa la etiqueta de uso &quot;se emplea también como taxón&quot; vista por ejemplo en [[iridáceo]]? Gracias. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:09 13 sep 2026 (UTC)
::Los taxones derivan de adjetivos casi siempre. Para no duplicar información, la definición va en el adjetivo (masculino singular) aclarando que se usa también como sustantivo (una iridácea) y como taxón (en plural, las iridáceas). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 13 sep 2026 (UTC)

== Noticias técnicas: 2026-38 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W38&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Lo más destacado de la semana'''
* El equipo de Audiencias Futuras comenzó una [[en:Special:MyLanguage/Wikipedia:Village pump (proposals)#New proposed experiment to let readers know about “Google preferred sources”|discusión en la Wikipedia en inglés]] sobre una propuesta de un nuevo experimento para mostrar un aviso temporal sobre la nueva función [https://blog.google/products-and-platforms/products/search/original-high-quality-content-search/ Google Preferred Source] a los lectores que lleguen desde Google. El experimento busca comprobar si este aviso hace que los visitantes vuelvan a Wikipedia más seguido. Preferred Sources es una función que permite a los usuarios elegir los sitios web en los que confían para que Google pueda priorizar el contenido de esas fuentes en las búsquedas y en sus productos con IA. Estamos interesados en probar esto en otros idiomas que soporta Google y agradecemos cualquier ayuda para iniciar esta conversación en otras wikis. Si estás interesado, por favor contacta a Audiencias Futuras en la [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences/Preferred sources|página de discusión]].

'''Actualizaciones para editores'''
* La plataforma de chat Discord está lanzando un framework de autoservicio que los sitios web pueden utilizar para especificar cómo se verán los enlaces al compartirse en Discord. El equipo de Audiciencias Futuras planea utilizar este nuevo framework para mejorar cómo se ven los enlaces de Wikipedia al compartirse en Discord, entregando una mejor atribución y créditos a los contribuyentes. La apariencia del enlace y su comportamiento no cambiarán en la primera fase de este proyecto, mientras recolectamos datos como punto de partida para determinar el impacto de los cambios futuros. Sin embargo, si los integrantes activos de la comunidad en Discord encuentran algún error, pueden encontrarnos en [[phab:tag/future-audiences/|Phabricator]] o [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences|Metawiki]].
* El equipo de Crecimiento de Lectura realizará un experimento para probar si [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Compact Lead|el ocultamiento de las secciones iniciales del artículo en el móvil]] con un botón de &quot;leer más&quot; mejora la retención de lectores. La prueba comenzará el 17 de septiembre en las Wikipedias en árabe, español, francés, indonesio, italiano, japonés, portugués, vietnamita y chino, y se desarrollará durante cuatro semanas.
* Todas las wikis estarán [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|en modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planificado a las 14:00 UTC. Se publicará más información en las Noticias Técnicas y se publicarán avisos en cada wiki la próxima semana. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema en el que [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] para las Wikipedias devolvía un error 500 y no podía ejecutarse. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]

'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los desarrolladores que mantienen una herramienta que consulta la tabla links de Wikimedia Commons necesitarán actualizar su código para conectarse al nuevo clúster x4 de base de datos. La tabla links fue movida desde el clúster s4 a x4, y no recibirá más actualizaciones en s4. Las tablas de page y redirect se mantendrán disponibles en ambos clústeres. Se habilitará una réplica de la wiki para el clúster x4 en el futuro. Se realizó este cambio debido a que el clúster s4 ha crecido mucho para operar eficientemente. Puedes [[wikitech:Special:MyLanguage/News/2026 Commons links tables database split|leer más]].
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.20|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W38&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 15:31 14 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31039826 --&gt;

== Tmagc y las licenciaa ==

Hola. Esto ya parece el Cafe de acusar a [[Usuario:Tmagc]]. Está haciendo muchas cosas al mismo tiempo y más de una y de dos son cuestionables. Esta vez vengo a pedirle en público que pare de copiar contenido sin hacer la atribución obligatoria, tras habérselo pedido de forma personal dos veces la última semana. Lo que está haciendo es una infracción a la licencia CC BY-SA 4.0 y lo subsanaría con algo tan simple como un resumen de edición con solo un enlace interno. Si insiste pido el bloqueo preventivo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:37 14 sep 2026 (UTC)

:Hola, ¿A qué te refieres exactamente? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:38 14 sep 2026 (UTC)
:No entendí, creo que desde que me lo pediste vengo indicando en los resúmenes de edición de donde saco las definiciones. Podrías decirme dónde lo omití indicar. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:39 14 sep 2026 (UTC)
::Me refiero a copiar definiciones de otras entradas sin mencionarlo. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=delf%C3%ADn_oce%C3%A1nico&amp;oldid=6401492 Esta] es la que vi recién. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:52 14 sep 2026 (UTC)
:::Claro, obviamente me va a costar cambiar el hábito de un día para el otro, pero literalmente UN DIFF MÁS ADELANTE aclaré de dónde saqué la definición. Esto es lawfare? Porque ya lo empieza a oler. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:54 14 sep 2026 (UTC)
::::No empecemos con las acusasiones. Si Lin linao encuentra muchos casos así que los reporte, caso contrario que asuma buena fe y que acepte un margen de error. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:56 14 sep 2026 (UTC)
::::La Fundación Wikimedia tolera los parches en los ''plagios internos'', pero evítalos mientras puedas. No es difícil. Es algo obligatorio para todos y en lo que todos nos podemos equivocar de vez en cuando. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:58 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Qué son los plagios internos? Copiar de un wikcionario en otro idioma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::Todos las copias y adaptaciones de información de una página a otra que se hacen sin indicar el origen, en contra de low términos de las licencias (los que se aceptan al grabar). Casos típicos son las copias de párrafos dentro de artículos distintos de una misma Wikipedia o las traducciones entre proyectos. La licencia exige enlazar versiones, pero desde hace muchos años la Fundación Wikimedia se lo toma con más calma e indica que basta una mención con enlace interno, ojalá en el resumen de edición. Muchas veces esto no se hace y existen &quot;parches&quot;, como indicarlo con plantillas en la discusión o en la sección de referencias. En el Wikcionario no tenemos plantillas de esas y alguna vez hemos copiado el historial en páginas de discusión. Pero en el último tiempo nadie había caído en esto de forma frecuente. Ojalá no haga falta nada, las plantillas son un parche malo, el resumen de edición es lo mejor, solo demanda poner atención. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:15 14 sep 2026 (UTC)
:::::::Si otra edición hermana de wikcionario ya tiene una referencia, ¿basta con agregar la misma diferencia o también es necesario indicar su origen real enlazando a la entrada en Wikcionario? Entiendo en Wikipedia donde hay enunciados originales, pero acá a veces es solo definición con enlace y tranquilamente podrías argumentar que se pudo haber surgido de investigación independiente. ¿Cómo es en esos casos? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 14 sep 2026 (UTC)
::::::::Hay &quot;umbrales de originalidad&quot; y se presume buena fe. Si la RAE define algo con &quot;Automóvil&quot; en su diccionario más reciente y tu defines lo mismo con &quot;Automóvil&quot;, Santillana no puede acusarte de plagio. Aquí pasa miles de veces con las categorías y las traducciones. Por otro lado, se presume buena fe y se la espera. Si resulta que sí saqué &quot;Automóvil&quot; del Wikcionario en ucraniano, debería decirlo (pero dudo que fuera un plagio el no decirlo). Y si había referencias en la otra página, debería traerlas también. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:40 14 sep 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: esto es parecido a [[#Modificar definiciones con bot]] en que se te pide adherencia a las buenas prácticas, pero con la licencia de por medio ya es otro cantar. Por favor, sé riguroso y proporciona la información justa y necesaria para identificar la fuente original, idealmente en la misma edición. Si la fuente es otra página en este proyecto o en un proyecto hermano, facilítale las cosas a quien quiera verificar la información e inserta un enlace interno o externo (&quot;de [[cahuel]]&quot; mejor que &quot;de cahuel&quot;, y mejor aún con un enlace permanente que se puede copiar de la barra de herramientas lateral). No hacer esto bien supone una &lt;u&gt;violación de derechos de autor&lt;/u&gt;. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 16:54 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Cómo se inserta un enlace permanente? He notado que los usas de forma habitual. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:42 14 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: en la barra de herramientas lateral (normalmente en el lado derecho) hay un &quot;Enlace permanente&quot;. Esto genera una URL absoluta (empieza por https://). Si lo prefieres en formato de wikienlace, hay que teclear más: &lt;nowiki&gt;[[Especial:PermaLink/...]]&lt;/nowiki&gt;. En el sitio de los puntos suspensivos debe ir el parámetro oldid, el mismo que puedes consultar en ese enlace del panel derecho. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 17:50 15 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, entiendo la gravedad del problema, lo único que pido es que tengan paciencia. Desde la segunda advertencia que Linao me había hecho por MP empecé a acordarme de que me olvido mencionar la atribución y agregué en algunos casos una pseudoedición inmediatamente después con la atribución. No me parece de buena leche que gente que se ausenta por largos períodos de tiempo del proyecto vengan como gángsters a querer imponer todo de un día para el otro, no es la primera vez que sucede, o tengo que traer ejemplos para que se entienda a lo que me refiero? Tampoco comenzó ayer lo de crear entradas desde WP sin indicarlo en el resumen; lo venía haciendo desde hace mucho tiempo porque suponía que la plantilla {{ep|w}} en la sección de Véase También alcanzaba, pero parece ahora que no y modificaré mis hábitos, como lo estoy haciendo con el bot, basta con que de una vez por todas pidan civilizadamente lo que quieren que haga. No necesito que vengan a acusarme de lo que se les dé la gana, ni que insistan con quitarme flags ni con bloquearme. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:52 14 sep 2026 (UTC)
::::::Te agradezco la disposición a cambiar (y entiendo que haya errores en el camino) y te critico por los ataques personales, eso también es obligatorio cumplirlo en los proyectos de Wikimedia. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:04 14 sep 2026 (UTC)
:::::::A mí se me hace que le llamás &quot;ataques personales&quot; a lo que te conviene, además hacés énfasis en mis errores y todavía no podés admitir que te equivocaste cuando enlazaste a una edición en donde te mostré un diff después que sí indiqué atribución. No me sorprende que los que vienen a quejarse sean siempre los mismos, a quienes podría aleccionar a todos juntos o a cada uno por separado. De todo lo que pienso de vos, lo único que voy a decir por ahora es que estás insoportable, creando hilos a mansalva por todos lados ''justo ahora'', da la casualidad, con el cambio de política sobre las definiciones enlace, que parece que te tocó una fibra bastante importante, sin ánimo de ofender. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:43 15 sep 2026 (UTC)
::::::::Hago show, soy desagradecido, soy de los que siempre se quejan, vengo como gángster, estoy insoportable y ¿cómo era? algo con las minorías bastante feo que mejor ni busco. Creo que tienes el récord en tiempo récord, nadie en Wikimedia me había tratado así. Está para enmarcar y para que un administrador intervenga de una vez. Creo hilos porque veo que estás haciendo de todo y muchas cosas me parecen mal. Varios de los hilos no son casualidad: la comunidad votó 8-4 por el cambio de política. Pero cambiar de política no equivale a hacer cualquier cosa por cualquier razón de acuerdo a tu criterio muy particular y a métodos que ya ves que se pueden pulir. Me deja más tranquilo que estés dispuesto a mejorar en este apartado de las atribuciones. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:02 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::Mi criterio &quot;muy particular&quot;, en donde sin embargo, como lo podrás ves en un hilo más arriba, Genoskill ya está de acuerdo con dejar [[pehuén]] como principal. Decís que no se usa en Chile, te mostré tres referencias chilenas en donde usan pehuén (una explícitamente dice que es hipónimo de araucaria) y después saltás con que todas las referencias de tu país son un tributo a los mapuches? Revisá las discusiones que tuve con casi todos los demás usuarios y vas a ver que alcanzo el consenso muy rápidamente con todos, incluso sin ser la solución que más me gustaría en algunos casos. Sin embargo con vos casi nunca, porque de entrada te plantás en las antípodas y no te movés de tu posición por nada de lo que ocurra en el mundo. En la votación fuiste muy claro desde el principio en cuanto a que ibas a votar en contra y que no querías aceptar nada parecido a lo de la propuesta en ningún caso. Y entonces, para qué te quedaste hasta el final? No es más fácil votar en contra, dejar a lo sumo ''en un solo hilo'' tu resumen breve de por qué no funcionaría la propuesta y después dejar que discutamos tranquilos los que sí estamos interesados en cambiar algo? Cuál es la necesidad de interferir en las discusiones de los demás todo el tiempo, o sea, para qué necesitamos fingir que queremos negociar con alguien que nunca va a querer ceder nada de su posición. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:30 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::Igual Tmagc, a veces incluso aunque el otro esté incorrecto hay que cuidar como nos comunicamos. Muchas veces me he encontrado editores que no siguen las reglas, que se quejaban sin argumento, que me hacían la vida difícil, y no por eso empecé las descalificaciones como si esto fuera un bar. Creo que todos queremos lo mejor para Wikcionario, y debes pensar eso. Nadie quiere buscarte personalmente pero muchas veces atacas verbalmente, aunque no te des cuenta, o aunque estés correcto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:05 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Luego es esperable que te tomen tirria si respondes siempre de esa manera tan agresiva, aunque no justifico tampoco una fijación en un usuario. Por favor, todos debemos tranquilizar un poco. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:08 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Lo único que le pido a Linao, es que, por más que esté en desacuerdo completamente con la política, al menos se guarde y en todo caso espere a que me pelee con todos los demás y que después reaparezca diciendo &quot;Ven cuánta razón tenía? Esta política es un fracaso, deroguémosla por favor&quot;. Por el contrario, lo que está haciendo ahora es picarme el seso abriendo él mismo todas las líneas de ataque posibles para intentar buscar un falso consenso con el resto de la comunidad. Yo al menos a esa actitud me la tomo como una opereta, porque tenía razón cuando vaticinó durante la votación que el cambio de política convertiría al sitio en un campo de batalla, pero hasta ahora la tiene en tanto que él es quien está lanzando misiles por todos lados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:57 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Esta política va a ser un fracaso, pero yo la voy a respetar y no voy a pedir que se cambie al menos en un año o dos y nunca voy a revertir tus cambios, pero si voy a discutir las incoherencias y los daños con que me cruce. Creo que sería muy fácil disminuir los problemas y hasta hacerla pasable o al menos &quot;lo que escogimos hacer&quot; si pensaras más en el &quot;término menos marcado&quot; (no conozco el término técnico), algo que creo que tú mismo comentaste en la votación: si algo tiene más marcas de uso o ámbito o registro es menos &quot;&quot;&quot;&quot;estándar&quot;&quot;&quot;&quot; que algo que no las tenga. Alerce es mucho menos marcado que alerce patagónico y que lahuán, gato es menos marcado que gato doméstico y que michi, en Chile araucaria que pehuén (nota que de tus ejemplos un le copia a Wikipedia y los otros lo listan como nombre  común, pero ninguno lo &lt;u&gt;usa&lt;/u&gt;), en Argentina será lo contrario supongo. Si sacas las definiciones de todos los términos muy regionales para el chancho y dejas los dos o tres principales no te voy a decir nada, porque es la política en letra y espíritu. Pero si solo dejas la definición en [[cerdo doméstico]], claro que voy a reclamar. Y para facilitar las relaciones, basta con que hables de las ediciones y no de la gente. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:18 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Por tu parte, reconoce @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] que tu forma de responder no es adecuada, por más equivocado que Lin linao esté o más malicia que tenga. Y lo haz hecho conmigo que yo no estoy siquiera tan en contra de la propuesta siquiera. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:36 15 sep 2026 (UTC)

== Cambio de servidor - Tu wiki estará en solo lectura por un corto tiempo pronto ==

&lt;section begin=&quot;server-switch&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;

[[:m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Lee este mensaje en otro idioma]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-Tech%2FServer+switch&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]

La [[foundation:|Fundación Wikimedia]] moverá el tráfico a otro de sus centros de datos (CPD). Esto permite asegurar que, incluso después de un desastre, Wikipedia y las demás wikis de Wikimedia puedan seguir funcionando.

Todo el tráfico cambiará al nuevo centro de datos el '''{{#time:j xg|2026-09-23|es}}'''. La prueba comenzará a las '''[https://zonestamp.toolforge.org/{{#time:U|2026-09-23T14:00|en}} {{#time:H:i e|2026-09-23T14:00}}]'''.

Lamentablemente, debido a algunas limitaciones en [[mw:Special:MyLanguage/Manual:What is MediaWiki?|MediaWiki]], no será posible editar mientras se realiza el cambio. Nos disculpamos por esta interrupción, y estamos trabajando para minimizarla en el futuro. 

Se mostrará un ''banner'' de aviso en todas las wikis 30 minutos antes de que ocurra esta operación. Este banner permanecera visible hasta el final de la operación. 
Puedes contribuir a la [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special%3ATranslate&amp;group=Centralnotice-tgroup-read_only_banner&amp;task=view&amp;language=&amp;filter=&amp;action=translate traducción o chequeo] del texto de este banner.

'''Se podrán leer, pero no editar, todas las wikis durante un corto período de tiempo.'''

* No se podrá editar durante un máximo de una hora el {{#time:l j xg Y|2026-09-23|es}}.
* Si tratas de editar o guardar durante ese período, verás un mensaje de error. Esperamos que ninguna edición se pierda durante esos minutos, pero no podemos garantizarlo. Si ves el mensaje de error, por favor aguarda hasta que todo vuelva a la normalidad. Después podrás guardar tus ediciones. Sin embargo, recomendamos que primero realices una copia de tus cambios, solo por si acaso.

''Otros efectos'':

* Los trabajos en segundo plano funcionarán algo más lento y algunos podrían ser descartados. Los enlaces en rojo no serán actualizados de forma tan rápida como ocurre normalmente. Si creaste un artículo que ya está enlazado en otra parte, ese enlace seguirá estando en rojo un poco más de tiempo de lo habitual. Varios ''scripts'' de larga duración serán detenidos.
* Esperamos que las actualizaciones de código ocurran normalmente como una semana normal. Sin embargo, en algunos casos podría congelarse el despliegue del código, en caso de que fuera necesario.
* [[mw:Special:MyLanguage/GitLab|GitLab]] no estará disponible por cerca de 90 minutos.

Este proyecto podrá ser aplazado de ser necesario. Puedes [[wikitech:Switch_Datacenter|consultar la agenda en wikitech.wikimedia.org]]. Cualquier cambio será anunciado en la agenda. 

'''Comparte por favor esta información con tu comunidad.'''&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;server-switch&quot;/&gt;

[[m:user:Trizek (WMF)|Trizek (WMF)]] 12:58 15 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Trizek (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Non-Technical_Village_Pumps_distribution_list&amp;oldid=30513874 --&gt;

== Estadísticas de lenguas ==

Decidí comparar las estadísticas actuales con [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Plantilla:Lenguas_con_m%C3%A1s_entradas_en_Wikcionario&amp;oldid=5399145 estas de marzo de 2024] para analizar qué idiomas fueron los que más crecieron en 2 años y medio. Idiomas seleccionados.

#Español: 15,661
#Inglés: 1,686
#Japonés: 1,099
#Gallego: 968
#Latín: 790
#Portugués: 735
#Azerí: 688
#Italiano: 647
#Hebreo: 437
#Francés: 433
#Maya yucateco: 416
#Asturiano: 409
#Catalán: 393
#Inglés medio: 236
#Occitano: 197
#Serbocroata: 191
#Checo: 189
#Alemán: 187
#Mandarín: 168
#Coreano: 144
#Rumano: 134
#Árabe: 120
#Finés: 109

También hay algunos que bajaron:

#Polaco: -8
#Cubeo: -2,048

No se registró en la estadística vieja al Vasco, Esperanto, por lo que no aparecen. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:49 17 sep 2026 (UTC)

== Apellidos mapuche(s) vinculados a títulos de merced ==

Hola, tenemos 5.3k entradas que apuntan a [https://mapuche.info/wps_pdf/painemal2011.pdf esta referencia]. Puede ser que el autor haya omitido deliberadamente las tildes? Me resulta raro que falte en muchos terminados en -n. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:07 22 sep 2026 (UTC)

:Hola, eso es un dramón. Y no es cosa del autor, es peor: las cédulas de identidad chilenas y los datos del Registro Civil usaban mayúsculas sin tildes ni cremillas ni otra letra con diacrítico que no fuera la Ñ hasta hace unos 18 años y creo que para arreglarlo hay que hacer un trámite, puede que incluso consista en &quot;cambiarse el apellido&quot;. Así, casi todos los apellidos de origen croata, como Borić o Tomičić se escriben con c y se pronuncian con s y ch, &quot;bórich&quot;, &quot;tómisich'. Con los apellidos de origen mapuche pasa otro tanto y conozco a gente que para los registros es GUICHAQUELEN o HUICHAQUELEN y GUENCHUMAN o HUENCHUMAN, pero todos por aquí sabemos que son Güichaquelén/Huichaquelén o Güenchumán/Huenchumán y es normal escribir el acento, pero no siempre las cremillas. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:14 22 sep 2026 (UTC)
::Si no existen apellidos mapuches llanos terminados en -an/-en/-in/-on/-un, que creo que no hay ninguno, empezaría por trasladar todas estas páginas. Ya con esto tendríamos gran parte del trabajo hecho. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:37 22 sep 2026 (UTC)
::De acuerdo a las políticas actuales, Borić iría bajo encabezado croata así que me tiene sin cuidado. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:38 22 sep 2026 (UTC)
:::Sin referencias no veo factible hacer eso. Por ejemplo, un carabinero asesinado se llamaba [[w:Eugenio Nain]] y todos decimos &quot;naín&quot; pero su nombre legal no llevaba tilde, así que no se puede ''arreglar''. Esto le pasa también a muchos [[Oscar]] (es grave) o a muchas [[Yessica]] (es esdrújula). Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:01 23 sep 2026 (UTC)
::::Pero eso qué tiene que ver? No estamos modificando el documento ni los registros de ninguna persona, documentamos las palabras con su grafía correcta. Hay mucha gente mapuche o no mapuche que se saca a propósito las tildes de su nombre. Eso no quiere decir que ahora vamos a quitar todas las tildes de todos los nombres. Y por lo que veo, efectivamente hay ejemplos con tilde para casi todos, sino todos, los apellidos. Así que traslado de acuerdo al primer criterio de jerarquía. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:19 23 sep 2026 (UTC)
:::::Solo te digo que no te precipites, porque podrias inventar apellidos que no existen. No es que se saquen las tildes, es que nunca se las pusieron y en algún caso se habrá perdido el rastro (¿[[Guital]] vendrá de Quit[r]al o de Güit[r]al?, seguramente nadie lo sabe y se dice /gi'tal/). Si hay referencias de las formas con acento y cremillas, adelante, traslada y pónelas. Pero si solo tienes el dato de la obra de Painemal hay que dejarlos como están. Y en muchos casos hay que quedarse con las dos formas, porque el mundo es así. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:02 23 sep 2026 (UTC)
:::::Pero la forma registrada en el registro civil, ¿no sería la forma correcta? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::Y pero en el registro civil vas a encontrar ambas. No me fiaría necesariamente. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:31 23 sep 2026 (UTC)
:::::::Es que si existen ambas en el registro civil, ambas son apellidos que en algún momento existieron, por más diferente o raro se escriban. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::::Pero todos los nombres y todos los apellidos existen, en sus versiones con y sin tilde. No nos dedicamos puntualmente a coleccionar nombres mal escritos porque &quot;en su momento no sabían usar la compu&quot;. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:46 23 sep 2026 (UTC)
::::::::¿Queremos que Wikcionario sea una copia del registro civil? ¿Copiaríamos un listín telefónico? Me parece discutible incluir apellidos en un diccionario, y de hacerlo convendría tener algún criterio de selección o filtrado. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 07:45 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::Eso ya sería otra discusión. Si se incluyen apellidos, todos son correctos, no existe argumento de &quot;se escribió mal en la compu&quot;. O todos o ninguno en todo caso. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:54 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::No estoy de acuerdo con eso último. Hay ocho mil millones de personas, y como no hay ninguna ley que obligue a la gente a &quot;escribir su nombre bien&quot;, si tuviéramos acceso a una o varias BD de los registros civiles veríamos varios cientos de formas de escribir cada nombre y cada apellido, con y sin errores. Con lo cual, deberíamos alojar aquí cientos de millones de nombres so pretexto de que &quot;en algún registro aparece&quot;, sin haber pasado nunca por ningún tipo de criterio ni verificación ni validación adicional. Estamos técnicamente preparados para eso? Lo dudo. Querríamos que así fuera? Definitivamente no: este proyecto no es una mera base de datos ni una extensión de uno o varios sitios, ni siquiera es la unión de múltiples bases de datos. Si fuera así ya habríamos automatizado todo el proceso de crear entradas, hoy con más razón que las redes neuronales lo ponen todo tan fácil. Pero es un diccionario que muestra determinadas palabras, seleccionadas por personas, por entes con capacidad de discerinimiento y en base a determinados criterios explícita o tácitamente establecidos. No pretendemos mostrar todo lo que existe porque no por el hecho de ''existir'' tiene algo ''valor lexicográfico'', y esto aplica tanto para palabras como para nombres. Tienen cabida aquí los nombres y apellidos de personas? Siempre tuve dudas, de hecho una de las cosas que pensé es proponer en Meta que se cree un proyecto nuevo especializado en catalogar nombres y apellidos, de un modo independiente a los idiomas. Pero lo que sí creo es que, de acuerdo a los criterios y estándares que manejamos actualmente, varios apellidos fueron importados &quot;en automático&quot; sin absolutamente ningún tipo de juicio ni criterio adicional, como verifiacar que la grafía fuera correcta o, en el caso de los 18k de &quot;apellidos vascos&quot; que tenemos, que su origen fuera realmente vasco y no que solamente figure en un registro que había una familia que emigró de País Vasco hacia la Argentina que portaba tal apellido, lo que no necesariamente prueba que su origen sea vasco. Por todo lo que dije y porque no somos una BD informe e instrumentalizada para propagar vicios, hay varios miles de apellidos que deberían ser revisados, corregidos o eliminados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:27 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Acá hay dos discusiones mezcladas; la de incluir o no apellidos, y la de borrar ciertos apellidos arbitrariamente por no ser considerados correctos. Eso de apellidos &quot;con o sin errores&quot; es erróneo, no existen apellidos erróneos ya que al momento de crearse dejan de serlo, y hay que dejar esto claro. Serán variantes en todo caso. Otra cosa es si queremos o no incluirlos. ¿Dices un proyecto de Wikimedia como Forebears? Podríamos en otro caso incluir los que ya haya un claro uso. Pero te tengo que parar urgentemente en que &quot;escribir el nombre bien&quot; o &quot;apellidos bien y mal escritos&quot;. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:37 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Sí, o como ''Familysearch''. Hay varios sitios así. Tiré el comentario a colación, ni digo que lo tengamos que hacer ahora ni después, pero independientemente de eso, no veo fallas en el razonamiento. Desconozco tu edad, pero hace dos o incluso una década atrás había mucha más gente que no sabía usar la compu y era mucho más común escribir textos sin una sola tilde. De hecho, todavía hoy hay mucha gente que no sabe escribir con tildes. Significa que vamos a agregar ahora copias de cada entrada sin las tildes cada vez que encontremos en algún lado que alguien lo escribió así? No necesariamente. Ni estamos obligados a incluir todo ni estamos obligados a no incluir nada. Que internet exponga grandes volúmenes de información y de posibilidades y que eso mismo induzca a pensar que &quot;todo vale&quot; no significa ni que tengamos que dar todo por válido ni que no tengamos que dar nada por válido. Eso lo suponés vos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:49 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Perdón, no se entendió mi razonamiento. Yo entiendo que se escribía y se escribe mal un apellido, pero desde mi punto de vista, deja de estar &quot;mal&quot; y se convierte en una variante. Mi postura es incluir por uso, pero no determinar desde acá cuál es el &quot;correcto&quot;, ya que no existen correctos en antroponimia. Ahora, que yo diga que &quot;todos los apellidos existentes son correctos&quot;, no significa &quot;tenemos que tratarlos a todos por igual&quot;. Podemos ver los que haya más uso atestiguado y determinar un criterio en base a ello. Pero no digamos que hay apellidos &quot;incorrectos&quot; pues es un argumento erróneo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:56 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Son dos o tres temas. Yo sí mandaría todos los apellidos y demás nombres propios a apéndices, porque tienen etimología y pronunciación, pero np se les puede dar mucho más tratamiento lexicográfico. Y nadie está obligado a crear los millones de apellidos que faltan ;) Pero no hay apellidos ni nombres incorrectos una vez que se registran. Llevo un apellido que alterna con 3 formas más, una pareciera creación chilena, ¿a quién le vas a decir &quot;el tuyo está mal&quot;? Está totalmente fuera de lugar. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:06 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Pero son cosas completamente diferentes. Una cosa es &quot;lo correcto&quot; y otra &quot;lo correcto para un diccionario&quot;. Lo segundo es documentar las entidades gramaticales en su forma correcta de ser escritas, independientemente de las que existan o hayan existido. Eso NO quiere decir, ni que vayamos a cambiar las prácticas extralexicográficas ni que por eso tengamos que salir a presumir ni a sermonear ni a corregir ni a darle una clase a nadie acerca de cuál es la forma correcta de escribir. Lo que se espera es que las entradas sigan su grafía correcta en el idioma en el que fueron agregadas, eso incluye tanto a sustantivos comunes como sustantivos propios. No porque a mí o a cualquiera se le ocurre inventar una nueva grafía para escribir un nombre, o directamente un nombre nuevo que antes era &quot;inexistente&quot; quiere decir que automáticamente pase a tener valor lexicográfico y que lo tengamos que reconocer aquí, eso ya es invento suyo. Lo de trasladar los apellidos a uno o varios apéndice me parece buena idea pero eso no significa que no haya que corregir varios de ellos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Un diccionario bueno te muestra cómo es un idioma, no cómo uno cree que tendría que ser. Los hispanohablantes le ponen a sus hijos Byron, Bhayron y Báiron (y usamos [[le]] invariable). Un buen diccionario debería anotar cómo se usa el pronombre y, si tiene nlmbres propios, las variadas maneras en que a los oficiales del Registro Civil se les ocurre escribir &quot;báiron&quot; o &quot;chaves&quot;. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:38 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::Es que los antropónimos no siguen las reglas de los sustantivos comunes @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. Deja de decir que &quot;invento suyo&quot; o que lo de la antroponimia es una &quot;práctica extralexicológica&quot;. Todos son igual de válidos no importa cuál es el &quot;original&quot; y esta es la práctica lexicológica válida, no un invento nuestro. Ahora, se puede, de último recurso, recurrir a incluir únicamente a los más usados. Coincido con tu punto @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] pero también en un punto se vuelve impráctico. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:47 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::Vuelvo a empezar de cero porque parece que el objetivo de la conversación no quedó para nada claro, y seguir discutiendo esto solamente va a lograr que se desvirtúe su propósito. Habiendo conocido varios lugares argentinos de nombre mapuche y a varias personas argentinas de apellido mapuche, me resultaba raro ver 1k de apellidos llanos terminados en -n, siendo que, salvo casos contados, todos los nombres que conozco son agudos. Al cotejar la referencia con otras búsquedas de uso en otros sitios sobre los mismos apellidos pero escritos con tilde al final, esto me llevó a indagar sobre si el autor omitió la grafía correcta ora por imprudencia, por impericia, o por negligencia. Así que me propuse trasladarlos a su grafía correcta, solamente en cuanto a lo que concierne al uso de la tilde final. Pero como el único otro lugar en donde hay una cantidad significativa de mapuches y desde donde necesitaba confirmación es ni más ni menos que Chile, puesto que todavía quedaba la posibilidad de que la pronunciación allí efectivamente fuera sistemáticamente llana para esas palabras, necesitaba a un experto en mapuche del otro lado de la cordillera que confirmara mi hipótesis. Y efectivamente parece que funciona igual que acá. Con lo cual, tengo casi toda la información que necesito para hacer los traslados, salvo algunas búsquedas más para confirmar su existencia. Todo lo demás son especulaciones infundadas que sobran: ni la capacidad para discriminar el bien del mal implica convertir al sitio en un sistema de discriminación sociocultural, ni necesitamos salir a escrutar el documento de nadie, ni tenemos que perseguir a nadie porque se niegue a ponerle tildes a su nombre. En cuanto a las políticas, la única política que desde siempre se vino usando es la de que las entradas deben estar en su grafía correcta y esto aplica también para nombres propios, salvo excepciones particulares de carácter principalmente histórico, pero nunca errores sistemáticos. Y no dije que la antroponimia fuera extralexicológica, tanto es así que los nombres sí siguen reglas específicas y la RAE también da recomendaciones a seguir sobre su uso correcto [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-i-los-nombres-de-pila] [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-ii-los-apellidos-y-los-nombres-de-otras-lenguas]. Esos enlaces son en líneas generales bastante fieles al criterio que se vino empleando desde siempre y justamente desaconseja las grafías híbridas que parece que es el caso que estoy discutiendo ahora mismo. En su momento pregunté y me dijeron que esos apellidos [[Especial:Diferencia/5492596|no tienen cabida en el mapuche]], así que si los aceptamos como parte del español, se adaptan al español y punto, caso contrario deben devolverse a la sección de mapuche. Ahora, si lo que quieren es modificar la política para que permita irregularidades sistemáticas y nombres desadaptados o contrarios a la norma, propónganlo como modificación a la política existente. Eso sí, no sé con qué criterio van a determinar la validez de un nombre. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:39 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Hay que discernir entre grafías incorrectas y variantes. Si se escribe mal pero se adapta una nueva pronunciación a eso, es una variante nueva y sí corresponde quedarse, ya que son nuevas variaciones, sin importar el origen. Caso contrario, que sea solamente la forma de escritura, entiendo tu punto de vista @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:04 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Simplemente hay nombres propios que no siguen las reglas y hay que vivir con eso si incluimos nombres propios. ¿Cuáles no las siguen? Algunos con origen en otros idiomas, al azar. Si tienes datos seguros de que X apellido se escribe con tilde, crea la entrada si quieres. El problema es que es bastante difícil probar que la forma sin tilde ''no existe'' como para borrarla. [[Ushuaia]] se dice &quot;usuaia&quot;, ¿cómo se dice [[Rawson]]?, no sé, pero supongo que no &quot;ravson&quot;, el pueblo de [[Cochrane]] se llama &quot;cócran&quot; en lenguaje hablado. Del mismo modo [[Yessica]] es esdrújula, [[Ayline]] y [[Aileen]] son agudas y homófonas que suenan &quot;ailín&quot;, [[Yacqueline]] es &quot;yáquelin&quot;, etc., etc. Mi suegro tiene un apellido mapuche terminado en n y agudo, le voy a preguntar cómo se escribe en textos legales, creo que va con tilde... Creo que no vale la pena preocuparse de ampliar los apellidos y menos de &quot;arreglarlos&quot; sin datos firmes. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:17 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Hola @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]! Bienvenido a Wikcionario en español! En general no solemos emplear grafías híbridas o mezclar elementos de distintos idiomas, tal como lo indican los enlaces que envié anteriormente. Con respecto a tus ejemplos: [[Ushuaia]] viene a formar parte de a lo que me refería con &quot;excepciones puntuales de carácter histórico&quot;. No es un extranjerismo: al igual que [[México]], simplemente retuvo la grafía antigua pues la pronunciación originaria se acercaba más a /ʃ/ que a /s/. ''[[Rawson]]'' /'raw.son/ y ''[[Cochrane]]'' /'ko.kɾan/ son apellidos ingleses y por lo tanto es válida su inclusión como préstamos no adaptados. &quot;Yessica&quot;, &quot;Yacqueline&quot;, &quot;Ayline&quot; y &quot;Aileen&quot; son grafías híbridas y por lo tanto deberían ser eliminadas (las últimas dos ni siquiera son nombres ingleses), al incumplir lo indicado en el primer enlace. En cuanto a lo que decía de los apellidos mapuches terminados en -n, actualmente son hibridaciones, y, puesto que parece no ser posible devolverlos a su grafía originaria, me haré una pequeña investigación y para los que efectivamente encuentre ejemplos con tilde al final los trasladaré, a los otros los mandaré a borrar o les pondré un cartel de revisión. Saludos! [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:33 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::(¿Se te arrancó un chatbot o qué? O.O) A eso me referia con un buen diccionario frente a uno malo. Si hay miles de mujeres que se llaman Ayline y Aileen sin seguir la convención ortográfica que mandaría que se llamaran Ailín, mala suerte para la ortografía, puedes mirar feo a los padres y a los oficiales, pero no puedes borrar la entrada por ser contraria a una norma ortográfica que es imposible aplicársela a nombres reales que ya existen. Y con los apellidos de origen mapuche puede haber 150, 250 o 400 años de registros, no es como para desechar un hápax o una Haylin Yackeleen que surja por ahí. Las fuentes pesan más que la norma ortográfica que no está pensada para esto. Y el deseo de un editor o una institución de tener una escritura ordenada pesa menos que el objetivo del proyecto de registrar el idioma como es. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::Por el momento todo eso es opinión tuya, que tampoco tenía intención particular de que formara parte de la discusión. Por lo menos, yo sí cité una fuente que explícitamente respalda lo que digo aparte de concordar con el uso y las políticas actuales. Si lo que quieren es cambiarlo es otra discusión. Y no somos empleados del registro civil, si ellos aceptan &quot;lo que venga&quot; porque no se dedican a corregir ortografía ni son quiénes para hacerlo es otra discusión aparte también. Mientras no haya una propuesta seria para llevar adelante una nueva convención de nombres propios, seguiré con la actual. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:23 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::Me perdí. No sé a cuál política actual te refieres. Sé que no estás hablando de la de [[WN:REF|referencias]] y de la de [[WN:NFP|no ser fuente primaria]], porque las dos indican que hay que respaldarse en fuentes y la segunda dice de forma explícita que el objetivo es abarcar todos los términos que existen en todos los idiomas, mientras se puedan referenciar. En Chile hay personas de apellido [[Guichaquelen]], el carnet de mi suegro también está sin tilde, lo mismo que los documentos del suboficial Eugenio [[Nain]] y puede que pase &lt;u&gt;siempre&lt;/u&gt; o que sea solo en algunos casos. Este no es el lugar para ''arreglar'' lo que se hizo mal hace varias generaciones. Es un diccionario para incluir los términos que existen y mientras eso incluya sustantivos propios, no puedes borrar lo que tenga respaldo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:59 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::Por supuesto, podrás insistir todo lo que quieras con una interpretación naíf de NFP, que ni siquiera dice lo que estás diciendo. Lo que dice es que acepta los términos mientras tengan fuentes acreditadas, PERO es ese catálogo de apellidos una fuente fiable? Lo pongo en duda, puesto que varios aparecen en otros lados con tilde lo que me lleva a pensar que es una omisión. Lo de que los nombres propios del español no respetan la ortografía es un invento tuyo sin respaldo de fuente acreditada alguna. En cuanto al resto no te debo más explicaciones, pero voy a considerar cambiar mi nombre a Messi y a quitarme la tilde de mi apellido ;) Slds. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:41 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::::Es un buen punto dudar de la calidad de la referencia. Si en todo el catálogo no hay un solo acento (y creo que alguna vez lo revisé y era así) se puede sospechar que pasa algo raro. Pero podría ser que así constara realmente en los títulos de merced. Estos títulos abarcan tierras desde el golfo de Arauco hasta Puerto Octay y durante algunos años, es decir, eran muchos los encargados de escribirlos. Y los indígenas pertenecen en su mayoría al área conquistada por el ejército chileno entre ¿1859? y 1883, pero también hay gente del área conquistada por 1648 y en 1791.  Si resulta que no tienen tildes en los apellidos, pero sí en palabras como &quot;Título&quot; o &quot;José María del Tránsito&quot;, es lo que hay, así están las referencias y tú no puedes demostrar de ninguna forma viable que ese apellido [[Epullan]] de un hombre de Cañete es el mismo apellido [[Epullán]] mal escrito. Pero si encuentras que los títulos de merced dicen unas cosas y Painemal dice otras, podemos considerar que la fuente no es fiable y listo, se hace como dices. Suerte y saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:49 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::::El motivo por el que dudo de la calidad de la referencia es que el autor omite deliberadamente las tildes, como bien lo confirman otros ejemplos en donde sí aparecen así y como bien confirmaste mi sospecha de que casi todos los apellidos terminados en -n son agudos. En cuanto a por qué decidió hacerlo así lo desconozco, supongo que so pretexto de un malentendido e ingenuo &quot;respeto a la identidad&quot;. Pero, independientemente de la autopercepción tuya, de tu suegro o de cuantos quieras poner como ejemplo, siempre habrá una forma de escribir bien y una forma de escribir mal, y eso es lo que tiene valor lexicográfico y no lo que aparezca en el documento de nadie. Con la misma licencia que te tomaste para impugnar TRES fuentes chilenas que te presenté en donde ponen [[pehuén]] como primera palabra, impugno ahora esa fuente y exijo el cumplimiento de las políticas de convenciones de títulos y de los enlaces de las normas de escritura para nombres que presenté arriba. Así que ahora trasladaré la totalidad de los apellidos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 11:47 25 sep 2026 (UTC)
{{qs}} No impugné las fuentes sobre el árbol, rechacé tu manera de interpretarlas y de interpretar la política (sí impugno la fuente del &quot;junllu&quot;). No puedes trasladar sin datos y en contra de la política de no ser fuente primaria. ¿Por qué no revisas los títulos de merced para cerciorarte que el autor inventó grafías? [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]], parece que eres el único administrador activo, lamento molestarte, no quiero empezar una guerra de ediciones, pero si hay traslados masivos sin referencias los tendría que deshacer y no quiero llegar a eso, preferiría que no hiciera falta. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 12:17 25 sep 2026 (UTC)
:Lógico, si impugnás una fuente lo hacés por la interpretación que de ella se hace xd, por qué más la vas a impugnar. Desconozco tu definición de &quot;invento&quot;, lo que digo es que el autor simplemente actuó estilo &quot;encargo de burócrata&quot; y se limitó a copipegar apellidos de una serie de registros a los que en su momento tuvo acceso, sin preocuparse por que grafía fuera correcta. Y parece que no hay objeción alguna con el hecho de que sean nombres agudos. Así que todo lo demás no debe ser discutido ni es necesario revisar nada, la referencia que pasé de la RAE es respaldo suficiente para hacer los traslados. Negarse a escribir bien un título atenta contra las políticas y contra toda convención ortográfica, así que buena suerte revirtiéndome. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 12:50 25 sep 2026 (UTC)
::Son '''apellidos''', tienen formas fijadas por escrito en el mundo real y se transmiten de padres a hijos. Si alguien se llama Mary Haileen Guichaquelen [[Antisoly]] las intenciones de la RAE son papel mojado frente a la realidad. En caso de que Painemal haya un título de merced a nombre de algún José Cayupan y lo haya transcrito [[Cayupan]], tú no tienes ningún argumento para moverlo. Nuestra política de no ser fuente primaria y de usar referencias está por encima en este proyecto de las declaraciones que puedas encontrar en un libro. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:35 25 sep 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: justo hace unas horas iba a poner el ejemplo de [https://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-52557291 X Æ A-12], un nombre de varón inventado recientemente, y plantear un símil con el hecho de que cualquiera puede acudir al registro civil con el nombre o apellido que le plazca, legislación aparte. También quería recordar la existencia de [[WN:NO#Lo que Wikcionario no es]]: &quot;Wikcionario no es una guía telefónica o lista de nombres&quot;. En ese mismo punto se menciona que cualquier nombre de pila es válido, pero acabo de poner un contraejemplo absurdo. Apelo entonces al sentido común. Creo que alguien propuso mover todos los apellidos a un índice o anexo, idea con la que coincido.
:Por otra parte, en referencia a la cuestión de las tildes y otras variantes, quien debe fijar los criterios de inclusión en un diccionario es el mismo diccionario. Un Wikcionario puede optar por describir entradas con faltas de ortografía (creo que enwikt lo hace), otro puede rechazar las formas no canónicas (plwikt lo hace), otro puede tirar de bot y crear millones de entradas sin ningún contenido (me suenan aquí mgwikt y ruwikt). Obcecarse por crear entradas mínimas que solo contienen la cabecera de idioma y tal vez una pronunciación autogenerada (correcta o no) me parece contraproducente; convendría buscar los archivos, a ver qué razones se adujeron para seguir por este camino.
:Dicho esto, todo lo anterior amerita una discusión aparte y solo es una propuesta mía para considerar esa otra salida. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: viendo que es un tema abierto sobre el cual hay voces contrarias, por favor, desiste de realizar los traslados hasta que haya un claro consenso. En mi opinión personal, no merece la pena darle mucha consideración a un nicho como es el de los apellidos, con todo el respeto a quien se dedicara a añadirlos (bots aparte). Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 14:55 25 sep 2026 (UTC)

== Your feedback wanted: Remove ''(Language link added:) and similar'' edits from Special:RecentChanges ==

''(Apologies for posting in English. You can help by translating it)''

Hello, I’m Danny from [[:en:w:Wikimedia_Deutschland|Wikimedia Deutschland’s]] [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects|Wikidata For Wikimedia Projects]] team.&lt;br/&gt;
We have been investigating and examining how Wikidata’s use in the [[Special:RecentChanges]] and [[Special:Watchlist]] pages can be made to be more useful, or less ‘noisy’ (fewer edits that have little value to the reader).

We are currently exploring to make a change in the volume and the type of Wikidata edits that appear in these pages, and '''we need your feedback''' to help us ensure this is a positive change for the Wikis and won’t disrupt your workflows.&lt;br/&gt;
Language links are also known as sitelinks or interlanguage links and describe when a Wikidata item is connected to a Wiki, adding it to the language dropdown tool for other connected Wikis.
[[File:Types of Lang Link changes.png|frame|A variety of &quot;Language Link&quot; edits as seen in the Recent Changes feed]]

The request for feedback is whether you support the removal of these language link edits from the Recent Changes and Watchlist feed, or would you oppose such a change and if so, why?
Please share you thoughts on the dedicated '''[[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|metawiki Talk page]]'''. 

Further information about this change: [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Hide_Language_Link_edits]]

Thank you for any participation or feedback you give, -- [[m:User:Danny_Benjafield_(WMDE)|User:Danny Benjafield (WMDE)]] 12:48 25 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&amp;oldid=31081007 --&gt;

== Noticias técnicas: 2026-39 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W39&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Lo más destacado de la semana'''
* [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Todas las wikis estarán en modo de solo lectura]] durante unos minutos el 23 de septiembre de 2026 a las [https://zonestamp.toolforge.org/1790172000 14:00 UTC]. Esto se debe a las pruebas de cambio al centro de datos de respaldo, [[wikitech:Special:MyLanguage/Deployments/Yearly calendar|que se realizan dos veces al año]]. Durante este proceso, todo el tráfico de los sitios de Wikimedia se desvía desde un centro de datos primario hasta el centro de respaldo para probar la disponibilidad y prevenir interrupciones del servicio incluso en situaciones de emergencia. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]

'''Actualizaciones para editores'''
* El equipo de Crecimiento probó una nueva nota diseñada para [[mw:Special:MyLanguage/Contributors/Account Creation Experiments#4. Encourage Temporary Accounts to Register|motivar a las personas con Cuentas Temporales a registrarse]]. La nueva nota reemplazó los cuadros de diálogo y las notificaciones de bienvenida por un mensaje que enumeró los beneficios de crear una cuenta de usuario. El experimento mostró un aumento en la creación de cuentas del 1,95 % al 3,66 %, lo que representó un incremento relativo del 87 %. El cambio se lanzará en todas las wikis. [https://phabricator.wikimedia.org/T433551]
* Para los editores de Wikipedia que usan la [[Special:Preferences#mw-prefsection-betafeatures|función Beta &quot;Modo de Sugerencia&quot;]] existe una [[Special:Preferences#mw-input-wpvisualeditor-editcheck-experimental|nueva preferencia opcional]] que muestra sugerencias y chequeos de ediciones &quot;opcionales&quot;. Estos tipos de chequeos están listados en [[Special:EditChecks#experimental-checks|Special:EditChecks]] y se espera que sean espacios de pruebas iniciales para los desarrolladores, con el fin de obtener retroalimentación de usuarios más experimentados. Los administradores pueden cambiar [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration|los detalles de configuración]] de cada sugerencia como es usual. También los administradores pueden [[mw:Special:MyLanguage/Help:Suggestion mode#Experimental Suggestions|usar esta función]] para ayudar a probar sus ideas de la comunidad para chequeos y sugerencias creadas localmente. Durante esta semana, los tipos experimentales tendrán un estilo que facilite la distinción visual. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Déjanos retroalimentación de este cambio]].
* Se lanzó la ''[[m:CEE Technical Village Pump|CEE Technical Village Pump]]'' como un espacio de discusiones técnicas y colaboración a través de las diversas comunidades de Wikipedia en el Centro y Este de Europa.
* Una nueva herramienta, [[mw:Special:MyLanguage/Language Onboarding and Development/Starter kit|Starter Kit]], está disponible para las comunidades idiomáticas de Wikipedia nuevas y pequeñas. Este kit entrega tareas guiadas, herramientas y recursos que ayuden a las comunidades a comenzar, monitorear su progreso y colaborar con el resto de la comunidad Wikimedia. El Starter Kit está disponible en Wikimedia Toolforge y está diseñado para Wikipedias con menos de 50 000 artículos. Aprende más sobre cómo funciona el Starter Kit y cómo las comunidades lo han estado usando en [[diffblog:2026/09/18/introducing-starter-kit-for-new-and-small-language-wikipedias/|este post de ''Diff'']].
* El equipo de Crecimiento de Lectura está lanzando una nueva prueba del [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Growth/Image Browsing|experimento del carrusel de imágenes]]. Esta nueva prueba usará las tres nuevas versiones de diseño según la retroalimentación de la comunidad. El equipo compartirá los resultados y determinará con las comunidades si se procede o no con la funcionalidad. El experimento comenzará la semana del 28 de septiembre y se realizará en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, farsi, francés, alemán, indonesio, japonés, polaco, portugués, español, sueco y vietnamita.
* Tras los lanzamientos exitosos en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, francés, indonesio y vietnamita, la [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|funcionalidad de Listas de Lectura]] del equipo de Experiencia de Lectura estará disponible para todos los usuarios registrados en todas las wikis de Wikipedia a partir del 28 de septiembre.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema con la actualización reiterada del estado del mentor, incluso si nada había cambiado, lo que ocasionaba registros innecesarios en Cambios Recientes. [https://phabricator.wikimedia.org/T436659]

'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* La API query list &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;abusefilters&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, usada para obtener detalles específicos acerca de filtro anti abusos activos o históricos en una wiki, fue actualizado para soportar el parámetro de configuración &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;formatversion=2&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, lo que podría ocasionar fallos en la respuesta de la API. Todos los usuarios que mantienen scripts de usuarios u otro código necesitan comprobar si están usando la API query list &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;abusefilters&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; y así responder a cualquier cambio. [https://phabricator.wikimedia.org/T435828]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.21|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W39&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 11:56 27 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31085309 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Tech News: 2026-40&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;technews-2026-W40&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translations]] are available.

'''Updates for editors'''
* Users of default skins on desktop and mobile web (Vector 2022 and Minerva respectively) will now be informed if the search suggestions displayed as they type into Search come from page redirects. Previously, users could get confused when the top search suggestions did not match exactly what they had typed. The new redirect notice clarifies that these suggestions are not random, but related to the search. The suggested pages may be redirects to the most relevant destination articles being searched for. [https://phabricator.wikimedia.org/T303013]
* Logged-out Wikipedia users on mobile web will begin to see a bookmark button for saving articles to their [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|reading lists]] instead of the current Watchstar button. When clicked, the bookmark button prompts users to log in or create an account to save an article for later. An earlier experiment found that the bookmark icon was four times more likely than the Watchstar button to encourage logged-out users to create an account. This change is part of efforts to encourage more readers to become account holders and use features that help them save and return to content. [https://phabricator.wikimedia.org/T438769]
* An experiment will begin on September 29 on Spanish, Arabic, English, and French Wikipedias to simplify the experience users encounter immediately after account creation. The test will explore whether removing friction from the current Welcome Survey helps new users understand what to do next more easily. The experiment will run through the end of October. [https://phabricator.wikimedia.org/T430058]

* The [[m:Special:MyLanguage/Product and Technology Advisory Council|Product and Technology Advisory Council]] has put out a call for the community to suggest topics that it should consider and discuss with the Wikimedia Foundation. Editors and technical contributors are invited to add topics to [[m:Talk:Product and Technology Advisory Council|the council's talk page]].
* Later this week, it will be possible for communities to configure [[mw:Special:MyLanguage/Help:Edit check|Edit Checks and Suggestions]] so that they are [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration#extraNamespaces|shown within additional namespaces]], such as a &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;Draft:&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; namespace. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Feedback is welcome]].
* A bug in the [[m:Special:GlobalWatchlist|Global Watchlist]] is causing the page to fail to load for users that have unseen changes on Wikimedia Commons. Developers are working on a fix. Until then, affected users can follow the workarounds described in the [[mw:Special:MyLanguage/Extension:GlobalWatchlist#GlobalWatchlist temporarily broken for users with Wikimedia Commons|relevant]] help section.
* New magic words &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{CATEGORYSORT:TIMESTAMP}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; and &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{CATEGORYSORT:RTIMESTAMP}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; are now available for use. They are able to change the default sorting of categories to be based on timestamp of categorization. [https://phabricator.wikimedia.org/T433768]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] View all {{formatnum:20}} community-submitted {{PLURAL:20|task|tasks}} that were [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resolved last week]].  For example, the issue where [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] for Wikipedias was not reachable has now been fixed. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]

'''Updates for technical contributors'''
* The datacenter switchover, scheduled on September 23, has been postponed. [[diffblog:2025/03/12/hear-that-the-wikis-go-silent-twice-a-year/|The equinox exercise]] revealed capacity issues, preventing the switch of all services to the other datacenter. The process has been paused, prioritizing investigating that issue, to ensure that we continue to be able to serve our users reliably. A new exercise will be scheduled. Meanwhile, all traffic and edits continue to work as usual.
* On September 23, a power loss briefly affected all wikis, creating intermittent issues on both reading and editing modes. This also affected Gerrit. This is unrelated to the datacenter switchover postponement. [https://www.wikimediastatus.net/incidents/9fm19t8qykk8]
* [[mw:Special:MyLanguage/Help:Extension:Produnto|Produnto]] has been deployed to mediawiki.org and [[phab:T421436|some Indic language wikis]]. We want to hear your feedback on this experimental product. Produnto allows users to use Lua modules hosted in [[gitlab:repos/lua|Wikimedia's GitLab]]. It simplifies the sharing of Lua code between wikis. Instead of copying each individual Lua module from one wiki to another, users will be able to easily share packages across all wikis.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] Detailed code updates later this week: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.22|MediaWiki]]

'''Meetings and events'''
* A [[m:Event:Cross-wiki Code Collaboration Workshop|Cross-wiki code collaboration workshop]] will be held online on October 2 at 12:30 UTC, bringing together South Asian technical contributors to learn about Produnto and begin piloting it on Hindi, Punjabi, Odia, Telugu, and Malayalam Wikipedias. Produnto is a package manager for deploying Lua modules hosted on GitLab to Wikimedia wikis, and was recently deployed on some pilot wikis.

'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translate]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|Get help]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W40&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 10:49 28 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31092225 --&gt;

== ¿{{ep|grafía obsoleta}} redundante con {{ep|uso|obsoleto}}? ==

Hola a todos. En « {{l|es|á}} » la definición aparece como &quot;Grafía obsoleta de a (preposición). Uso: obsoleto.&quot;. ¿Sería buena práctica eliminar la plantilla de uso en ese caso? No veo que aporte mucho más que espacio vertical y redundancia. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:39 30 sep 2026 (UTC)

:Me respondo solo: [https://petscan.wmcloud.org/?psid=54945761 Hice una búsqueda en PetScan] para ver la intersección de categorías, y hay muy poquitos casos: [[voi]], [[á]], [[&amp;c.]], [[alongst]], [[n't]], [[chearfully]], [[republique]], [[Palæstine]], [[pois]], [[yztac]], [[tlohtli]], [[fuer]] (aunque tengo dudas de que sea una &quot;grafía&quot;) y [[tohtli]]. Debe pasar algo similar con {{ep|grafía rara}}, {{ep|grafía informal}}, {{ep|variante obsoleta}} y algunas similares. Si no hay demasiados casos los podemos borrar a mano. A todo esto, y como segunda pregunta: ¿podríamos subcategorizar [[:Categoría:Grafías obsoletas|Grafías obsoletas]] y  [[:Categoría:Variantes obsoletas|Variantes obsoletas]] en [[:Categoría:Términos obsoletos|Términos obsoletos]]? Así quedarían enlazados estos términos que utilizamos acá entre sí, y le da un poco más de rigor y sistematicidad. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:54 30 sep 2026 (UTC)
::Probablemente haya sido un error de despite; alguien cambió {grafía} a la nueva {grafía obsoleta} sin borrar la plantilla uso. De acuerdo con el punto de subcategorizar, aunque desconozco si hay algun detalle y espero a que alguien opine del tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:50 30 sep 2026 (UTC)
::Hola. ¿Cómo se diferencia &quot;obsoleto&quot; de &quot;desusado&quot;? Yo entendía que desusado es [[maguer]] (ya no se dice la palabra) y obsoleto es [[media anata]] (ya no existe el significado, sigue usándose la palabra al hablar de eso), pero grafía obsoleta es una que se dejó de lado, como [[harmonía]]. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:53 30 sep 2026 (UTC)
:::Yo no entiendo las etiquetas como tal. Para mí desusado es que, bueno, está en desuso y que poca gente la usa / se siente &quot;antigua&quot;, mientras que obsoleto sería una palabra que ya no se usa en absoluto en el idioma español. No creo que llamemos &quot;obsoleto&quot; a conceptos obsoletos cuando aún se usa la palabra para describirlos. Pero Tmagc por ejemplo llama obsoletos a toda grafía donde todas las academias ya la proscribieron, como [[ó]]. Así que no sé. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 30 sep 2026 (UTC)
::::Sería bueno tener un [[Wikcionario:Glosario|glosario]] para esta &quot;ontología&quot; que estamos improvisando en el Wikcionario. Más ahora que decidimos que se usa para darle estatus distinto a los artículos. Revisando los 1041 términos que tenemos en [[:Categoría:ES:Términos obsoletos]] no me quedan claro los criterios usados para categorizar ahí, si es que los hubo. Saludos. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:22 30 sep 2026 (UTC)
:::::Lo que tenemos es &quot;anticuado&quot; y &quot;obsoleto&quot;. El primero significa que &quot;evoca al pasado&quot;, pero todavía es reconocible como válido, generalmente con poco o casi nada de uso. El segundo significa que ya hay sobrado consenso en no reconocerlo más como válido. Ambos son independientes de si hay gente que lo sigue usando o no. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:47 30 sep 2026 (UTC)
:::::Después, es cierto que es redundante &lt;nowiki&gt;{{uso|obsoleto}}&lt;/nowiki&gt; con &lt;nowiki&gt;{{grafía obsoleta}}&lt;/nowiki&gt; y habría que quitar la etiqueta de uso en estos casos y en todos los demás análogos. Lo que no sé es si subcategorizar Grafías obsoletas en Términos obsoletos. Creo que prefiero que las plantillas categoricen a la entrada en &quot;Grafías obsoletas&quot; y &quot;Términos obsoletos&quot; a la vez sin anidar una en otra. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:49 30 sep 2026 (UTC)

== Wikidata Sitelink changes in Recent Changes and Watchlist ==

''(Apologies for cross-posting in English, translating it will help spread the message)''

Editors on group 1 wikis, including Wikiquote, Wikibooks, Wikiversity, Wikivoyage, and Wikisource, will no longer see notifications on [[Special:RecentChanges|Recent Changes]] and [[Special:Watchlist|Watchlist]] when a link to ''another'' language version of a page is added, removed, or changed in its Wikidata item. This change will begin on '''October 5 at 07:00 UTC''' as a two-week trial to reduce high-volume, low-value notifications and make higher-value changes easier to identify. Editors who rely on these notifications should be aware of the change and can share feedback or concerns on the [[m:Wikidata For Wikimedia Projects/Clearer Wikidata Edit Summaries/Hide Language Link edits|project]] or [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|talk page]].&lt;br/&gt;Please reach out if you have any questions, thank you! -- [[User:Danny_Benjafield_(WMDE)|Danny Benjafield (WMDE)]] ([[User_talk:Danny_Benjafield_(WMDE)|talk]])  sent via [[Usuario:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Usuario discusión:MediaWiki message delivery|discusión]]) 12:42 1 oct 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&amp;oldid=31106967 --&gt;

== Diminutivos ==

Tenía una duda. ¿Se puede crear, como forma sustantiva, los diminutivos de todos los sustantivos cuando no tienen información léxica añadida? (ejemplo [[pancita]], distíngase de [[arito]]). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:30 1 oct 2026 (UTC)

:Hola. Prefiero las formas canónicas, pero sé que no es tu caso ;) No me queda clara la diferencia entre [[aro]] y [[arito]], ¿será que en alguna variedad &quot;aro&quot; no tiene ese sentido? Preferiria no tener diminutivos no lexicalizados, aunque tengo dudas con los &quot;raros&quot;, como [[manita]]/[[manito]], [[pececito]] o [[chichicho]] :) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::En algunas variedades y dialectos arito es solo para la pieza de joyería mientras que aro no se usa para dicho uso, por lo que sí tendría sentido diferenciarlo. ¿Qué dudas tienes? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:46 1 oct 2026 (UTC)
:::Ah, era eso. Mi duda es con los diminutivos irregulares, los rechazo menos que al resto. Pero como está permitido crear formas no canónicas no hay un verdadero obstáculo para que los crees. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:58 1 oct 2026 (UTC)
:Hoy en día vale. Pero tienen que existir, esto es, no solamente como forma potencial sino que tienen que poder encontrarse ejemplos en Google (preferentemente varios) para que sea válido. Así y todo, el abuso de creación de entradas repetitivas como sería en este caso puede ser considerado farmeo y en ese caso sería mejor recopilar una lista y agregar las entradas con un bot sujeto a previa discusión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::Se podría discutir sí, en todo caso, hacer un bot, o en cambio permitir ese &quot;farmeo&quot;. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:47 1 oct 2026 (UTC)
:::Si quieren hacemos así; voy viendo todos los diminutivos y si uno que no existe tiene también significado léxico único, lo creo manual (ejemplo del recién creado &quot;[[bananita]]&quot;, pues también se refiere a la golosina). Caso contrario, lo agrego a una lista en mi página de usuario y luego vemos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:52 1 oct 2026 (UTC)
::::Me parece bien así [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:02 1 oct 2026 (UTC)

== Computador &lt; ordenador? (2.0) ==

¿Al final en qué quedó esto? Repito el [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Caf%C3%A9/2026_08#Computador_%3C_ordenador? hilo ya archivado], preguntando en qué criterio se trata a [[computador]] como variante de computadora. Creo que va en contra de [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Qu%C3%A9_se_espera_de_una_acepci%C3%B3n Definiciones enlace#Regionalismos], por lo que me gustaría saber si decidimos arreglarlo o qué opinan. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 2 oct 2026 (UTC)

:Concuerda con lo que dice en la parte de variantes y grafías: se escoge la más usada independientemente de si hay o no diferencias regionales. Mientras que [[computador]] y [[ordenador]] son sinónimos solamente y en ese caso se aplica lo de regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:01 2 oct 2026 (UTC)
::¿Incluso en variantes donde cambia la parte final? Porque el único ejemplo dado de atmósfera sólo cambia la sílaba acentuada. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:45 2 oct 2026 (UTC)
:::El criterio principal es que compartan la raíz. Aunque si comparten parte o toda la etimología también se suelen considerar variantes. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:50 2 oct 2026 (UTC)
::::Ya veo, hay una excepción técnica donde en palabras con misma raíz morfológica no se aplica el criterio de regionalismo (se contradice). La política, si bien ejemplifica el criterio específico para grafías y variantes, ¿no sería esperable que toda persona que lea Regionalismos espere que ese criterio se aplica a todo?
::::Como segundo tema, sobre el ejemplo de chamuyo / chamullo. ¿No serían variantes en lugar de grafías debido al yeísmo y similares, o a qué te referías? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:58 2 oct 2026 (UTC)
:::::Se considera la pronunciación mayoritaria en todo el ámbito en donde se utiliza la palabra. Considerarlas como variantes tendría sentido únicamente si fuera una palabra restringida al ámbito del litoral argentino, cosa que no sucede en ese caso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:00 2 oct 2026 (UTC)
::::::No entiendo, ¿no sería al revés? Si estuviera encasillado solo en el litoral argentino serían solo grafías, por el yeísmo, pero como no lo está sí serían variantes, ¿no? Lo que me refiero es que como existen zonas sin yeísmo, se pronuncian diferente el chamullo del chamuyo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:05 2 oct 2026 (UTC)
:::::::Si estuviera encasillado en el litoral argentino, serían variantes debido a que la pronunciación mayoritaria allí es no yeísta. Solo dice &quot;pronunciación mayoritaria&quot;, no dice &quot;absolutamente todos la tienen que pronunciar así&quot;. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:09 2 oct 2026 (UTC)
::::::::Si vamos al caso, ¿tenemos que tratar globalmente a todas las entradas como yeístas porque globalmente es la &quot;pronunciación mayoritaria&quot;? Me parece un criterio bastante raro... [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:13 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::Eso lo estás inventando ahora, en ningún momento lo dije. Después, lo de considerar la pronunciación mayoritaria en el ámbito de la palabra es lo que se hizo siempre y lo que se ratificó en la votación. A lo sumo, se puede enlazar desde pron-graf como grafía y como variante con las notas respectivas, pero nunca duplicar las definiciones en las entradas por esto. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:46 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::Nunca dije que tú lo dijeras, es una extrapolación del criterio. En Argentina el 90% usa yeísmo y el 10% usa no yeísmo. En el mundo es más o menos la misma proporción. Por ende, sí debemos clasificarlas como variantes en lugar de grafías como sí lo haríamos si fuera un término global, por la pronunciación distinta (criterio atmosfera). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:22 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::Pero una cosa es eso y otra es asumir que todos son términos globales. Si un término es de toda España e inexistente en América, una entrada que cambie una c por una s sería una variante, mientras que si fuera de todos los países sería considerado grafía. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 21:28 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::¿Si fuera de todos los países no sería variante en todo caso por el no yeísmo? ¿O estás tomando la pronunciación mayoritaria en cada bloque (global, local) para determinar si es grafía o no, aunque también haya la otra? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:56 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::lo segundo [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:05 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::¿Cuál es la política que avala aplicar lo segundo de forma global? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:08 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::Por favor, volvé a leer [[WN:Qué se espera de una acepción#Definiciones enlace]]. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::Ya la leí. Según mi criterio nunca se aclara mi cuestionamiento. ¿A qué te referís? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:25 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Qué es lo que no entendés? La parte de grafías y variantes responde a tu pregunta y no deja ninguna ambigüedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:29 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::::Ya veo a lo que te refieres. Podría cambiar si te parece por &quot;Cuando se produzcan desacuerdos '''en el criterio''' debido a diferencias dialectales '''(como en algunos dialectos siendo tratadas como grafías mientras que en otras como variantes)''', se dará preferencia a la pronunciación mayoritaria o predominante de dicho término. De esta forma se considerará que [[chamuyo]] y [[chamullo]] son grafías.&quot;. En negrita los cambios.
::::::::::::::::::El texto '''sí''' trae ambigüedad para un tercero que no ha redactado la propuesta; parece que es una afirmación general sobre cuál pronunciación priorizar con definición enlace en las variantes. Por eso propongo esa aclaración, que no hace daño. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::De acuerdo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:19 2 oct 2026 (UTC)
:::::Con respecto a lo primero, lo esperable es que se lean la política de principio a fin en lugar de que recorten la parte que más les guste. Pero podría agregarse algo como &quot;a excepción de lo mencionado en la sección de grafías y variantes&quot; en la sección de Regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:03 2 oct 2026 (UTC)
::::::Creo que lo de a excepción sería adecuado. Podemos verlo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:06 2 oct 2026 (UTC)
::También, por otro lado, ¿cómo determinamos cuál de las dos es la más usada? Ese sería otro tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:46 2 oct 2026 (UTC)
:::En este caso, vos mismo lo habías admitido. Ngrams le da una ventaja bastante amplia además. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:51 2 oct 2026 (UTC)

== Alfabeto shaviano para el inglés ==
El alfabeto shaviano es un alfabeto diseñado por Ronald Kingsley Read para el idioma inglés en el siglo XX, propuesto para que el inglés dejara el alfabeto latino. Tiene soporte en Unicode, por lo que preguntaba si podría crear entradas inglesas en alfabeto shaviano, como escritura secundaria rara, pero técnicamente válida. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:52 3 oct 2026 (UTC)

:El único problema que veo es que se basa en la fonética, no en la escritura actual (cada letra es un fonema o grupo de fonemas, esa es la gracia del sistema), por lo que en palabras que se pronuncian diferente, se podría:
:# Crear las entradas para las posibles, y señalar a qué variante dialectal refiere, el problema es que es engorroso y molesto
:# Basarse solamente en Received Pronunciation, pues es en el que el alfabeto shaviano se basó. El problema es que o se restringe solo a esa pronunciación (lo que hace que ya no sea simplemente un cambio de escritura, o por otro lado se elige el RP como estándar de escritura y se agrega también las demás pronunciaciones, aunque no sean tan exactas.
:[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:10 3 oct 2026 (UTC)
::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] Qué tal si omitís la pronunciación? Estuve viendo que también duplicás la pronunciación en el azerí para las entradas en árabe o en cirílico, pero importa tenerlas duplicadas? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:24 3 oct 2026 (UTC)
:::Asumo te referís al audio? Porque la pronunciación para el cirílico en el azerí también se genera. Creo que para el shaviano puede servir, pero creo que para el azerí está bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:30 3 oct 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] A lo que voy es que, como la relación no siempre es biunívoca, conviene no complicar las cosas y si simplemente es una escritura en desuso ocultarla. Si alguien le interesa la pronunciación, que la busque por la forma canónica. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:42 3 oct 2026 (UTC)
:::::Claro, en el shaviano no y como es minoritaria y tiene eso que es diferente, estoy a favor de ocultarlo, como en el ejemplo. Lo que me deslindaba es de hacer lo mismo en el azerí; técnicamente todas las escrituras son formas canónicas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:45 3 oct 2026 (UTC)
::::::No es mayoritario el alfabeto latino y los otros dos están en desuso? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:50 3 oct 2026 (UTC)
:::::::No, el cirílico es usado en Daguestán y el árabe en Irán. Claro que el grueso poblacional de hablantes del azerí es en Azerbaiyán, por eso el latino es el principal, pero el cirílico (además de usarse en la época soviética) sigue usándose hoy en día en la región mencionada, lo mismo para la escritura árabe. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:10 3 oct 2026 (UTC)
:Idea general: sí, mientras puedas citar ejemplos publicados. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:11 3 oct 2026 (UTC)
::Bien, eso podría evitar un criterio arbitrario. Existe www.shavian.info, creo que puede ser muy útil, no sé qué opinas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:13 3 oct 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] Hice [[𐑡𐑩𐑤𐑲]] como prueba de concepto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 3 oct 2026 (UTC)
::Supongo que vas a cambiar esa fuente por {{ep|referencia}}. Si es así, de acuerdo por ahora. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:33 3 oct 2026 (UTC)
:::Pensaba eventualmente crear una plantilla propia debido a lo mucho que se usará esa plantilla. No te preocupes. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:32 4 oct 2026 (UTC)
::::Tal como están esas entradas, no parecen muy accesibles. ¿Cómo llego a ellas desde internet? Quizás buscando &quot;shaviano&quot; (mi buscador da resultados de Wikipedia y Reddit). Es posible que un lector del Wikcionario tampoco llegue, porque creo que en los navegadores para teléfono no se ven las categorías si no tienes cuenta. Pienso que habría que buscarles alguna utilidad o pensar que tal vez no la tienen. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:38 4 oct 2026 (UTC)

== Transliteraciones: convenciones y seguimiento ==
Hola. No tenemos o no encuentro los acuerdos para las transliteraciones y transcripciones. Para el japonés creo que todos usamos Hepburn modificado y para el mandarín, pinyin. Propongo que para el coreano usemos la [[:w:romanización revisada del coreano]], para el serbocroata el [[:w:alfabeto de Gaj]] (idéntico a cómo escriben ellos en sus estándares nacionales, con una pequeña excepción en Montenegro) y para el georgiano el [[:w:Romanización del georgiano#Tabla de tranliteración|sistema que usan en Georgia]]. Sería bueno pensar en qué hacer con el árabe, hebreo, griego, hindi y ruso. Y ahora que no hay categorías de transliteraciones, ¿sería bueno tener alguna categoría de mantenimiento tipo &quot;KO:Palabras sin transliteración&quot; o &quot;KO:Palabras con transliteración&quot;? Finalmente, ¿hay intención de agregar algún día las transliteraciones de forma automaitzada para los idiomas con escritura regular? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:42 3 oct 2026 (UTC)

:Creo que no va a haber tanto consenso, y, cómo saber cuál es el sistema más usado en cada caso. Unos prefieren un sistema, otros otro. Vos por ejemplo nombrás todos esos sistemas, pero para mí las transliteraciones deberían hacerse para hispanoparlantes, si el idioma de este proyecto es el español. No me interesa en lo más mínimo ver esperpentos como &quot;kh&quot; o &quot;gh&quot;, quiero ver &quot;j&quot; y &quot;g&quot; respectivamente. Sin embargo, muchos módulos de transliteración fueron importados de en.wikt y todavía no tuve tiempo de corregirlos para que transliteren bien. La costumbre hasta ahora era agregar todas las transliteraciones e indicar el sistema con las notas, así: &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{pron-graf|leng=xx|tl1=a|tlnota1=sistema1|tl2=b|tlnota2=sistema2|...}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;. Mientras no se agreguen como títulos de entradas, me da igual si quieren adoptar un sistema o dejar todos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:10 4 oct 2026 (UTC)
::Creo que podemos estar de acuerdo en el serbocroata. Soy contrario a usar transcripciones en escrituras distintas de las logográficas. Y soy partidario de usar transliteraciones bien conocidas, que suelen venir de organismos internacionales, publicaciones prestigiosas o gobiernos nacionales. ,También me parecería bien usar varios sistemas mientras se diga cuáles son. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:23 4 oct 2026 (UTC)
:::Con el serbocroata, ¿te refieres a escritura, en lugar de transcripción / transliteración? Creo que debe haber en casos de escritura (entra el serbocroata) un sistema multipolar [[:Categoría:KUZ:Escrituras|similar al kunza]], no se debería forzar una sola escritura si hay varias validadas por academias. Sobre transliteraciones, se debería ver la transliteración al español más fiel, aunque no descarto al igual que como pasa con las pronunciaciones, varias transliteraciones listadas en pron-graf por nombre. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:37 4 oct 2026 (UTC)
::::Todo lo que respecta a las escrituras se discute en otro hilo, este hilo es para transliteraciones. En el serbocroata en principio no necesitamos ninguna, puesto que tenemos las escrituras cirílicas y latina y por lo tanto ya queda cubierto. Lo mismo en el japonés, si seguimos considerando que el romaji es una escritura más tal como se venía haciendo hasta ahora. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:00 4 oct 2026 (UTC)
:::::Eso es lo que traía a colación; el serbocroata no es una transliteración por lo que no corresponde hablar de ello ahora. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:02 4 oct 2026 (UTC)
::::::Súper, tienen razón. Estaba pensando en que se le daba tratamiento separado a cada estándar nacional. Como no es así, son escrituras alternativas que se muestran en ambas direcciones.
::::::# Las transcripciones del japonés al alfabeto latino deberían tener la misma consideración que el pinyin, sea que se conserven o que se eliminen. En mi opinión, deberían admitirse, al tener uso escrito más allá de la transcripción en otras lenguas, p. ej.: en la señalización de carreteras y estaciones de metro japonesas (aunque no usan estrictamente Hepburn modificado). En el Wikcionario todas las entradas en romaji usan Hepburn modificado.
::::::# En el coreano hay tres transliteraciones populares, los medios en castellano y otros idiomas suelen usan una especie de transcripción. Creo que en el Wikcionario usamos casi siempre la romanización revisada. Puedo marcarla como nota de tl. ¿Ayudaría categorizar como sin/con transliteración?
::::::# Para el georgiano yo uso la georgiana, mucho más amistosa para un lector hispanohablante que la que suelen usar en textos en inglés (marcan las oclusivas simples p t k, que pueden ser aspiradas, con un apóstrofe p' t' k' y las eyectivas p' t' k' van sin apóstrofe p t k...). También lo puedo marcar.
::::::# Creo que los casos más importantes, por volumen de entradas, son el árabe, el hebreo y el ruso. No tengo preferencias ni sé cuál es el estado del asunto, pero propongo que al poner transliteraciones se diga qué sistema se usa.
::::::Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 4 oct 2026 (UTC)
:::::::Como mencionaba abajo el Romaji es un tema aparte, y las escrituras en general en japonés. Diría que dejar al japonés como último caso a analizar. Creo que algunas transliteraciones hasta se pueden automatizar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:30 4 oct 2026 (UTC)
:::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] Puedo hacer que {{ep|pron-graf}} categorice las entradas sin transliteración, pero me va a llevar algo de tiempo puesto que no en todos los idiomas lo tiene que hacer. Igual habría que ver hasta qué punto es automatizable. En árabe y en hebreo creo que actualmente se autogeneran, basta con pasarle a la plantilla es la grafía especial con los diacríticos (vocales), que dicho sea de paso me parece un sistema mucho menos ambiguo y discutible para trabajar. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:09 4 oct 2026 (UTC)
::::::::Gracias, me parece bien. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:25 4 oct 2026 (UTC)
:Yo preferiría un modelo más parecido al del Wiktionary inglés, en que las transliteraciones son entradas mínimas parecidas a redirecciones suaves. Comparar [[Aisurando]] vs [[:en:Aisurando]]. Son útiles para facilitar la búsqueda sin usar un teclado distinto. No veo razón para incluir {{ep|pron-graf}} ni nada en una entrada de transliteración, a menos que se ocupe independientemente como palabra (aunque ahí sería en otro idioma, no lo he pensado mucho). Y por supuesto jamás deberíamos tener entradas para transliteraciones de palabras para las que no tenemos artículo. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 15:23 4 oct 2026 (UTC)
::El romaji es un tema aparte, medio se considera escritura y sí tiene entrada, las demás transcripciones / transliteraciones no tienen. Creo deberíamos analizar todo y luego por último ver el caso específico del japonés que es más complejo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:28 4 oct 2026 (UTC)
::El sistema actual de transliteraciones aquí es que no tengan entrada y que en la entrada canónica aparezca en pron-graf información de las transliteraciones. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:31 4 oct 2026 (UTC)
:::Sí, escribí con el supuesto de que hablábamos del parámetro tl en pron-graf. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:39 4 oct 2026 (UTC)
::::Claro, le explicaba a Ignacio. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:42 4 oct 2026 (UTC)
::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] En cuanto a lo de los títulos independientes para transliteraciones en principio me opongo al haber pocos o ningún criterio para determinar cuáles sistemas hay que privilegiar, y si vamos a tener un único sistema válido o varios por idioma, lo que además va a duplicar, triplicar, cuadruplicar o quintuplicar el volumen de entradas. Esto ya ha ocurrido en su momento con las formas flexivas en español —lo repito por enésima vez—: se crearon formas sustantivos, adjetivos y verbos en masa con bots, pero alguien revisó que primero se hayan creado las formas canónicas? Ni siquiera revisaron que los mismos títulos que crearon existieran primero como formas canónicas. Con estas cosas hemos tenido pésimas experiencias y cada ventana abierta que se ha dejado para el farmeo, por más pequeña que sea, para el farmeo se ha prestado. En cuanto al problema de cambiar de teclado, si escribís &quot;ophthalmós&quot; en el buscador te pone como tercera entrada a [[ὀφθαλμός]]. No será perfecto lo que tenemos, pero con que aparezcan dentro de la plantilla es más que suficiente para que el buscador las encuentre de una u otra forma. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:38 4 oct 2026 (UTC)
:::otra opción es redirecciones (de la forma #REDIRECCION), pues no cuentan como entradas y no suben el número, pero solucionan la inquietud de quien busca directamente en la transliteración. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:17 4 oct 2026 (UTC)
::::Como acaban de borrarse las categorías de transliteraciones, pienso que hay cierto acuerdo en no crearlas, al menos entre quienes estamos hoy circulando por aquí, con la excepción del romaji y de unas pocas cosas más. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:23 4 oct 2026 (UTC)
:::::Concuerdo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:42 4 oct 2026 (UTC)
::Paréntesis aparte para el romaji: en realidad lo mismo que se hace en en.wikt se podría hacer acá, debido a que lo consideramos como escritura y no como transliteración (supongo que sería arbitrario considerarlo como una cosa o como otra pero corríganme si me equivoco). En tal caso, para cada idioma habría que establecer una jerarquía para las escrituras también y decidir idioma por idioma cuál será la escritura privilegiada y cuáles serán redirecciones con {{ep|escritura}}. Pero preferiría dejar esto para un hilo aparte. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:43 4 oct 2026 (UTC)
:::En el serbocroata ambas son principales y todas las entradas tienen etiqueta (similar al kunza). En azerí el latino es principal y árabe y cirílico con plantilla escritura. Yo llevo un criterio usando para esos ya pues me encargué mucho de ordenar ello, por lo que si quieren ver eso eventualmente les puedo decir la situación actual para la mayoría de los idiomas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:16 4 oct 2026 (UTC)
:::Creo que estamos de acuerdo. En verdad pensaba sólo en el caso del japonés y el chino, idiomas que consulto en el Wiktionary con cierta frecuencia por motivos de mi [[ñoñez]], y que tienen ambigüedad. No me parece que tener miles de entradas como [[:en:Aisurando]] ni [[:en:sīrén]] sea un problema, si como condiciones: 1) se elija un y sólo un sistema de transliteración 2) sean creadas y mantenidas principalmente por bots 3) no acepten definiciones reales y se mantengan estrictamente como entradas mínimas y 4) se creen estrictamente a partir de las entradas existentes, nunca entradas huérfanas. Para entradas de transliteraciones del ruso o árabe si son accesibles a partir del buscador, debería bastar con eso y no crearlas como entradas. Las redirecciones también son una opción, menos costosa en mantenimiento, pero imposible para los casos de ambigüedad. Creo que la mejor opción de largo plazo sería que implementaran algún plugin en [[mw:CirrusSearch|CirrusSearch]] que permita buscar las entradas en cualquier alfabeto. Se podría plantear en [[phab:]] y esperar una década a que alguien sea interese, pero [[peor es nada]]. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 17:28 4 oct 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Para el romaji se permiten aquí por considerarse escrituras en lugar de transliteraciones aquí. Las transliteraciones como tal fueron borradas. Pero puedes buscar un caso excepcional para permitir el pinyin o considerarlo una escritura. Se puede discutir. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:39 4 oct 2026 (UTC)</text>
      <sha1>ghsy3c57zvy1i3nlna8t8t9df7pna0x</sha1>
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      <comment>/* Transliteraciones: convenciones y seguimiento */ Respuesta</comment>
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      <text bytes="150883" sha1="o50ccop5b1yoo3spz6hnpgh8dr1g5v5" xml:space="preserve">&lt;!-- Inicio Encabezado del café, aviso, información histórica y información de archivado --&gt;
&lt;div style=&quot;text-align: center;&quot;&gt;
{{/Aviso}}
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&lt;/div&gt;
{{atajo|WN:C}}
{{Archivo}}
&lt;!-- Fin del Encabezado del café --&gt;
&lt;!-- Inicio configuración robot archivado; no tocar si no se sabe lo que se hace --&gt;
{{Usuario:MABot/config
|archive = Wikcionario:Café/%(year)d %(month)02d
|algo = old(30d)
|counter = 1
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}}

&lt;h1&gt;{{MONTHNAME|{{PREVIOUSMONTH}}}} de {{PREVIOUSMONTH.YEAR}}&lt;/h1&gt;

&lt;div class=&quot;mw-archivedtalk&quot;&gt;
{{/{{PREVIOUSMONTH.YEAR}} {{PREVIOUSMONTH}}}}
&lt;/div&gt; 

&lt;h1&gt;Actual&lt;/h1&gt;

== ¿Bots que crean definiciones? ==

Disculpen que haga dos temas seguidos en el Café. Estaba revisando el historial de [[diplomado]], se me encresparon los nervios y escribí el primer tema. Pero después seguí buscando quién había agregado esa definición tan rara que me hizo revisar el historial, y me di cuenta de que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&amp;diff=6054881&amp;oldid=5754399 fue la cuenta automatizada] [[Usuario:TMCbot|TMCbot]]. ¿Ya autorizamos agregar definiciones usando bots? Me perdí esa discusión. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 13:33 26 ago 2026 (UTC)

:Hola. Las creaciones de entradas en el espacio principal son [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Especial:Contribuciones&amp;end=&amp;namespace=0&amp;newOnly=1&amp;start=&amp;tagfilter=&amp;target=TMCbot&amp;offset=20241204235203&amp;limit=250 estas], más de 200 y menos de 250. No sé si alguna vez se ha dado permiso para eso, puede que sí, pero tampoco sé si este es un caso. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:05 26 ago 2026 (UTC)
:Hola, en primer lugar, nunca fueron claras las políticas sobre el uso de bots. Sí, admito que me tomé licencia para agregar contenido en dos ocasiones, en ambos casos fueron aprox. 300 entradas. La primera vez fue hace dos años y no hubo razón más que añadir contenido. Ahora bien, en esta segunda ocasión, que fue hace unos meses, sí veía un motivo claro para hacerlo y es que me parece muy mal que se haya autorizado crear formas flexivas sin haber agregado primero los lemas con definiciones. Por qué no es un problema eso pero sí es un problema que complete las definiciones en las formas flexivas que faltan? Casi todas las definiciones fueron copiadas del DLE1925, y leí las entradas una por una antes de agregarlas y en algunos casos hice algunos retoques que me parecían apropiados. Hay alguna definición que esté mal? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:01 26 ago 2026 (UTC)
::El problema es que el flag de bot se otorga para ocultar tareas específicas que se entiende por su naturaleza son no controversiales y repetitivas. Por eso se ocultan. Usarlo para hacer ediciones &quot;normales&quot; o que puedan merecer cualquier escrutinio es lo opuesto al sentido del flag. Muy preocupante que no entiendas eso. De la segunda tanda, tienes el ejemplo de [[diplomado]]: &quot;''Variante poco usada ''(según quién?)'' de [[diplomatura]]''&quot;. Muy informativo. De la lista de creaciones que publicó Lin, en segundo lugar está [[dromeyúsculas]]. Ahí dejé de leer. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:37 27 ago 2026 (UTC)
:::Ok pido disculpas si cometí algún desliz. Las ediciones que hice de esa naturaleza (creación de páginas/agregación de contenido) son muy pocas y no es difícil revisarlas todas. Si querés pasá por acá una lista de esas ediciones que consideres erróneas y lo discutimos, o lo discutiremos en cada una de las páginas de discusión. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:52 27 ago 2026 (UTC)
::::[[Usuario:Tmagc|Tmagc]], va a ser relativamente fácil mirar las ~200 creaciones, pero las ediciones de adición de contenido como en [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&amp;diff=6054881&amp;oldid=5754399 diplomado] no hay forma, a menos que recuerdes el rango de fechas y algún otro dato que permita aislarlas. ¿Cuándo fue? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 27 ago 2026 (UTC)
:::::Hola, dame unos días por favor y paso la lista por acá. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:19 27 ago 2026 (UTC)
::::::Hola. He seguido mirando las entradas que creaste con el bot y tengo dudas con el contenido de [[cuático]], [[ensalada chilena]], [[guaraca]],  [[picoroco]], [[remarcador]] y [[tapita]]. También reescribí [[percán]] porque parece que confundiste mold (moho en inglés) con molde. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:28 9 sep 2026 (UTC)

== Aviso al editar ==

Recién ahora lo noto, pero al editar, [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:AvisoWikcionarioDRAE.png te aparece este aviso de copyright], mencionando al DRAE. Siendo que la RAE le cambió el título a DLE en 2014, ¿están de acuerdo en cambiar el aviso en ese pequeño cambio, y saben quién puede hacerlo? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:30 5 sep 2026 (UTC)

:En realidad el plagio puede ser de cualquier obra, no solo del DLE, así que por qué no poner un mensaje más genérico. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:32 5 sep 2026 (UTC)
::El aviso sí pone sobre todas las obras, pero da el DLE como ejemplo. Creo que poner sobre la RAE está bien, pues es un ejemplo que conocen muchos; la gran mayoría solo conoce la RAE en realidad. No veo por qué habría que hacerlo genérico ya que el texto ya abarca todo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 5 sep 2026 (UTC)
:::el texto está en [[MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]] y debe ser editado por alguien con el permiso de administrador de interfaz. De acuerdo con el pequeño cambio si es importante para ti. Yo también propongo cambiar el destino del enlace a &quot;obras colectivas&quot; de [[VV. AA.]] (?) a algún portal con recursos libres como diccionarios en dominio público. No sé qué tanta gente lee esa advertencia en todo caso. Saludos! [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 16:48 5 sep 2026 (UTC)
::::Me da igual realmente, pero ya que estaba estaría bueno cambiar. Pero solo DRAE por DLE, después si quieren vemos si hacemos otros cambios. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:03 5 sep 2026 (UTC)

== Noticias técnicas: 2026-37 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W37&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Actualizaciones para editores'''
* Se actualizó la función [[mw:Special:MyLanguage/Help:Growth/Tools/Add_a_link|Añadir un Enlace]] en la Wikipedia en inglés para detectar mejor los enlaces con distinta capitalización. Esto ayudará a reducir las sugerencias ambiguas causadas por capitalizaciones distintas en los títulos de los artículos, incluyendo los artículos acerca de bienes culturales. Se ha planeado una segunda fase de mejoras que permitirá futuros lanzamientos en otros idiomas. [https://phabricator.wikimedia.org/T435526#12240876] [https://phabricator.wikimedia.org/T434259]
* La característica de [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance|Guía de artículos]] se habilitará por defecto para editores novatos en las Wikipedias en inglés simple y turco a partir del 19 de septiembre de 2026, siguiendo un [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance/Updates#Summary_of_experiment_result|experimento]]. Los editores novatos de 0 a 99 ediciones verán automáticamente la funcionalidad cuando cliquen un enlace en rojo o usen la opción &quot;[[tr:Vikipedi:Madde_sihirbazı|Madde oluşturto]]&quot; en la Wikipedia en turco para crear un nuevo artículo. Este cambio busca ayudar a los usuarios novatos a crear artículos de mejor calidad que cumplan con los estándares de Wikipedia. Se harán [[phab:maniphest/query/z3tcTjmLMxk5/#R|mejoras adicionales]] en función de los resultados del experimento y de la retroalimentación de la comunidad.
* La herramienta [https://pageviews.wmcloud.org Pageviews Analysis], que permite comparar visitas a páginas en múltiples páginas, cumple 10 años y se han añadido varias funcionalidades. Entre ellas se incluyen [[https://pageviews.wmcloud.org|WikiNav]] que incluye información sobre cómo los lectores de Wikipedia exploran el contenido, estadísticas de edición en [https://pageviews.wmcloud.org/siteviews?range=latest-30&amp;sites=en.wikipedia.org Siteviews], la capacidad de [https://pageviews.wmcloud.org/massviews?source=wikiproject&amp;project=en.wikipedia.org revisar los artículos que pertenecen a un WikiProyecto], y el soporte para el modo oscuro. [https://phabricator.wikimedia.org/T378549]
* Una barra [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Minimal_Minerva|visualmente simplificada para el ''skin'' Minerva]] está siendo probada para usuarios que no han iniciado sesión que usen la vista web móvil en las Wikipedias en bengalí, checo, inglés, farsi y polaco. El experimento busca determinar si simplificar la navegación mejora la retención de lectores. La prueba se realizará entre el 31 de agosto y el 28 de septiembre y no se requiere ninguna acción por parte de los usuarios.
* [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Los deseos técnicos de WMDE]] están trabajando para mejorar los [[en:Wikipedia:VisualEditor/Named references|nombres de referencias autogenerados en el Editor Visual]]. Los editores solo notarán un pequeño cambio a partir de esta semana. Cuando agreguen una referencia con nombre automático, la numeración comenzará en &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;:1&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; en lugar de &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;:0&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;. Lee más sobre esto en [[m:WMDE Technical Wishes/References/VisualEditor automatic reference names|la página del proyecto]]. [https://gerrit.wikimedia.org/r/c/VisualEditor/VisualEditor/+/1332704]
*  Todas las wikis estarán en [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planeado a las 14:00 horas UTC. Más información será publicada en las Noticias Técnicas y además se enviará a todas las wikis en las próximas semanas. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:25}} {{PLURAL:25|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Se ha solucionado un error en [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid|Parsoid]] que no podía manejar correctamente las etiquetas &quot;nowiki&quot;  anidadas, lo que producía que se perdiera el contenido y mostrara texto sin sentido. [https://phabricator.wikimedia.org/T435116]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los administradores de interfaz pueden configurar los accesorios (''gadgets'') desde [[MediaWiki:Gadgets-definition]]. El formato de definición se ha actualizado y ya no requiere la opción &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;ResourceLoader&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, ya que los accesorios siempre se cargan a través de &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;ResourceLoader&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;. Esto simplifica la configuración de los accesorios al eliminar una opción que ya no es necesaria, facilitando su definición para los administradores. [https://phabricator.wikimedia.org/T298199]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.19|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W37&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 18:44 7 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31008437 --&gt;

== Request for comment (global bias) ==

Apologies for writing in English. A [[:m:Requests for comment/Prevent systemic bias move the WMF out of the USA fix WikiData|request for comment]] is currently being held on meta. [[Usuario:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Usuario discusión:Taylor 49|discusión]]) 11:27 8 sep 2026 (UTC)

== definiciones enlace para ''Araucaria araucana'' ==

Para estrenar el uso de las [[Wikcionario:Qué_se_espera_de_una_acepción#Definiciones_enlace|nuevas reglas]] y para probar su correcta aplicación, pido ayuda a la comunidad para lograr determinar la palabra de mayor jerarquía para ''[[wikispecies:Araucaria araucana|Araucaria araucana]]''.
* '''[[araucaria]]'''. Es tradicional (+Términos tradicionales), pero según su entrada es regional (cosa que dudo) y puede usarse para otras especies (-Precisión).
* '''[[pehuén]]'''. Es específica (+Precisión) pero es regional (-Regionalismos).
* '''[[piñonero]]'''. Aunque actualmente tiene una sola acepción, es regional, y podría quizás usarse para cualquier pino con piñones.
* '''[[pino araucaria]]'''. Parece igual de ambiguo que ''araucaria''.
* '''[[pino chileno]]'''. No la había escuchado antes, pero puede ser. Aunque este árbol también es nativo de Argentina.
* '''[[pino patagónico]]'''. No existe aún, pero aparece en Wikipedia. Parece buen candidato.
* '''[[pino de brazos]]'''. Suena ambigua y la desconocía.
¡Saludos! — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 19:10 10 sep 2026 (UTC)

:Así como está ahora, todas deberían apuntar a [[araucaria]]. No me queda claro que [[pehuén]] sea distinto, actualmente tiene la misma definición. A menos que las demás entradas refieran a una especie distinta, todas pa la primera. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:13 10 sep 2026 (UTC)
::Me corrijo: puede ser que el nombre más propio sea en realidad [[pehuén]]? Araucaria parece un hiperónimo usado impropiamente para nombrar al hipónimo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:15 10 sep 2026 (UTC)
:::Habría que resolver si araucaria es realmente regional o no. Lo mismo para pehuén, que tiene ámbito argentino según el artículo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:11 10 sep 2026 (UTC)
::::Según el DLE, pehuén es exclusiva de Chile. Por supuesto que es un mal catálogo de taxones a mi juicio, pero si eso sirve para probar que se usa tanto en Argentina como Chile, lo demás huelga puesto que no hay pehuenes en otros lados y por lo tanto la pregunta acerca de &quot;cómo se dice en otros países&quot; carecería de sentido. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:14 10 sep 2026 (UTC)
:::::Sí. Aunque habría que ver si no es el caso de que en Chile se dice de una forma y en Argentina de otra. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:38 10 sep 2026 (UTC)
::::::{{ping|PFSV-UY}} Definitivamente en ambos se usa ''pehuén''. En ambos países viven mapuches pehuenches. En Argentina hay un lugar llamado Villa Pehuenia, donde hay pehuenes. Pero creo, según mi experiencia, que en Chile se usa más la palabra ''araucaria''. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:09 11 sep 2026 (UTC)
:::::::Claro, hay que discernir si pehuén en Chile realmente se usa usa o si es por influencia argentina o un término raro. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 14:10 11 sep 2026 (UTC)
::::::::{{ping|PFSV-UY}} Te dije que sí. Aparece en el diccionario chileno de Rodolfo Lenz de 1904, en el diccionario de plantas chilenas de Victor Manuel Baeza de 1930. Ambos dicen que el origen es del idioma mapuche; ninguna mención a Argentina. También aparece en el libro de botánica chilena de Mösbach de 1992. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:59 11 sep 2026 (UTC)
:::::::::Pehuén no se usa casi nada en Chile, salvo que seas bilingüe o sueñes con serlo o uses frases hechas como que los [[pehuenche]]s son &quot;la gente del pehuén&quot;. Y Lenz en 1910 dice que &quot;no será propiamente vulgar&quot;, en su tiempo decían &quot;pino&quot;. Ahora se dice &quot;araucaria&quot;. En Argentina parece que sí dicen &quot;pehuén&quot;, hay que tener en cuenta que en ese país también crece naturalmente otra especie del género. Le falta jerarquía a las jerarquías y por eso se está cayendo en algo muy curioso: se opta sistemáticamente por &quot;lo más preciso&quot; que en el caso de los seres vivos será casi siempre un nombre largo de guía de campo o un nombre procedente de otro idioma, ambos con poco uso o de alcance regional. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::::::Esto requiere tratarlo como dos temas aparte. En primer lugar, creo que sí puedo discernir cuando un indigenismo es de uso corriente o cuando una suerte de &quot;hápax&quot;, por algo dejé a [[alerce patagónico]] y a [[lahuán]] con definicioens descriptivas, y no enlacé la primera a la segunda siendo que me parece muy sospechosa la última y por otro lado enlacé [[quiyá]] a [[coipo]], por que en dónde aparece la primera más allá del artículo de Wikipedia. Ahora, si tiene uso no veo por qué no enlazarlo siendo un nombre más propio y viendo que aparece en numerosas fuentes chilenas también: [https://petiscosaraucanos.cl/elementor-11169/] la &quot;araucaria o pehuén&quot;, [https://www.tesauroregional.cl/terminos/1566] nombre vernacular &quot;pehuén&quot; después del nombre científico, [https://www.mnhn.gob.cl/noticias/arboles-urbanos-xi-araucaria] acá explícitamente dice que el MNHN, institución de tu propio país, dice que el pehuén es una araucaria. Eso por un lado.
::::::::::Después, en cuanto a los nombres largos, no veo que sea un problema, es lo más didáctico, educativo e instructivo que puede haber. Cualquier ignorante mortal (como yo) pensaba que había delfines en el mar, pero parece que tenemos delfines de río y delfines oceánicos. Qué mejor hay que aclarar en la entrada de [[delfín]] que los hay tanto de río como oceánicos y después una segunda definición diciendo que en particular se usa como sinónimo de [[delfín oceánico]]. Nada más directo que eso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:46 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Lo que tiene de malo es que organizaste una votación fundamentada en un registro &quot;neutro&quot;, &quot;estándar&quot; y no sé qué más y a la primera ocasión mandas todo al... nombre largo/préstamo/regionalismo que no es nada de eso y que será siempre lo más preciso por razones obvias (un &quot;gato doméstico&quot;). Podrás discernirlo si tienes información adicional, no por intuición. Muchas obras chilenas anotan &quot;pehuén&quot; por anotar el nombre en mapudungún o el nombre argentino, al ser un árbol importante también en esos contextos, no porque el común de los chilenos lo use. Lo de que &quot;lahuán&quot; sea el alerce es una apuesta de muchos autores, basados en Febrés principalmente, pero Lenz decía que era el [[ciprés de las Guaitecas]] (&quot;alerce&quot; según él) y que él creía &quot;[[:s:Diccionario etimológico de las voces chilenas derivadas de lenguas indígenas americanas/Diccionario/L|que no ha sido nunca corriente entre chilenos]]&quot; y Mösbach creía que era el nombre mapuche del ciprés de las Guaitecas. Y el alerce no crece en casi ninguna parte de la Patagonia, por cierto, así que &quot;alerce patagónico&quot; es muuuy raro ;) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:37 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::{{ping|Lin linao}} ¿Qué palabra elegirías? ¿Araucaria? — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:13 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Araucaria y pehuén. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:07 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::{{ping|Lin linao}} Concuerdo. Saludos. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 18:03 15 sep 2026 (UTC)
:Bueno, votos a favor de [[pehuén]]? ya tiene el mío. Tiene sentido que no se use pehuén globalmente debido a que solo son nativos de la Patagonia.— &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]])
:: Sí, [[pehuén]] parece el nombre más propio. Por lo visto se reconoce en ambos países, tiene un uso lo suficientemente extendido y nos va a evitar crear una &quot;araucaria patagónica&quot;. Los otros nombres no los conozco.

== [[funa]] ==

Quería añadir en el ámbito de funa que también se usa en el internet. ¿Hay alguna forma de poner &quot;Chile o internet&quot; en el ámbito?, pues así como está parece que fuera un término usando en Chile y en el internet, por lo que ni en internet general, ni en Chile general, ¿me explico? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:38 11 sep 2026 (UTC)

:Internet también es un ámbito. Si los ámbitos serían &quot;Chile&quot; y &quot;todo internet&quot;, sería &lt;nowiki&gt;{{ámbito|Chile|internet}}&lt;/nowiki&gt;. Aunque existe también &lt;nowiki&gt;{{csem|internet}}&lt;/nowiki&gt; para términos especializados de consumidores de plataformas digitales, como redes sociales, entre otras cosas. Así que convendría pensar en normalizar una de las dos hacia otra denominación para evitar la colisión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:42 11 sep 2026 (UTC)
:¿Cómo es eso de que se usa en internet? ¿Quiénes lo usan? — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:53 11 sep 2026 (UTC)
::Que supuestamente es un término que se usa en el ámbito de las redes o foros, como [[LOL]], [[xd]], entre muchas otras palabras informales que son más usadas allí que en el lenguaje hablado. Ni idea sobre esta palabra, aunque tampoco soy un &quot;consumidor de redes sociales&quot;, a menos que esto mismo entre en la categoría también. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:04 11 sep 2026 (UTC)
:::Los mexicanos lo usan mucho en internet y los españoles empiezan. Pero no me queda claro si el sentido es igual o se restringe a la &quot;funa cibernética&quot;. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:17 11 sep 2026 (UTC)
::::En general, aunque en el resto del mundo como neologismo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:24 11 sep 2026 (UTC)
::Pero eso queda ambiguo; como está parece que se utiliza solo en el internet chileno, y que no se utiliza ni en el internet ni en el chile común @[[Usuario:Genoskill|Genoskill]]. Osea, es un término general chileno, adaptado como neologismo en el resto del mundo hispano en la jerga de internet. ¿Entienden lo que me refiero con que así como está queda confuso? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:23 11 sep 2026 (UTC)
:::No necesariamente es mala la ambigüedad, a mí me sonaría a que se usa en Chile y se propagó a otros lugares gracias a internet. Si fuera lo que decís sería &lt;nowiki&gt;{{ámbito|Chile|nota=internet}}&lt;/nowiki&gt;. Por otra parte, no sería [[cancelación]] un término más global? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:27 11 sep 2026 (UTC)
::::[https://commons.wikimedia.org/wiki/File:ChileConfusi%C3%B3nFuna.png Aquí muestro la confusión que puede dar], se busca transmitir el primero pero puede dar lo segundo, incluso aunque no sea nota=internet. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:31 11 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, ya había entendido lo que querías decir, no eran necesarios los diagramas de Venn. Lo que quiero decir es que no lo veo así, no pienso que se interprete de esa manera. Internet es global, no hay un &quot;internet argentino&quot;, otro &quot;internet chileno&quot; otro &quot;internet paraguayo&quot; otro &quot;boliviano&quot;, etc. Si fuera la situación de la derecha se pondría únicamente la etiqueta de Chile y opcionalmente una nota entre paréntesis. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:37 11 sep 2026 (UTC)
::::::Entiendo que tú no lo veas así, ¿pero los lectores lo entenderán igual que tú? Pero veo la lógica; me parece bien dejar como está. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:44 11 sep 2026 (UTC)

== Jerarquía de las jerarquías ==

Hola. Aprobaron el cambio que obliga a no definir en cada sinónimo, sinp que establece jerarquías. Pero no pusieron cuál de los criterios pesa más. En el mundo natural casi todas las plantas y animales tienen un nombre &quot;corriente&quot;, como &quot;mosca&quot;, &quot;ratón&quot;, &quot;alerce&quot; o &quot;trigo&quot; que rara vez coincide con el rango de especie, sino que abarca géneros o familias o incluso clases enteras. Y muchas veces hace falta precisar en los libros de cuál de las &quot;moscas&quot; o los &quot;alerces&quot; se habla y se crean expresiones aclaratorias como &quot;común&quot;, &quot;silvestre&quot;, &quot;de Humboldt&quot; o &quot;patagónico&quot;. Estas formas largas serán '''siempre''' más precisas (un criterio), pero casi nunca más comunes (otro criterio). Y ahora [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ha hecho ediciones [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=alerce&amp;diff=6392704&amp;oldid=6375399 como esta] con razonamientos [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Discusi%C3%B3n%3Aalerce&amp;diff=6393059&amp;oldid=6393057 como este]. ¿Les parece un buen plan que la definición típica de [[gato]] esté en [[gato doméstico]]? ¿no debería dejarse la definición en las formas corrientes? ¿no fue ese el razonamiento principal de la votación? ¿o al menos tener un orden de importancia de los criterios para saber qué hacer? Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:45 12 sep 2026 (UTC)

:@[[Usuario:Lin linao|Linao]] por enésima vez te repito que estás confundiendo los casos en donde los hipónimos e hiperónimos se tratan como cosas distintas y los pocos casos en donde uno se usa de forma &lt;u&gt;generalizada&lt;/u&gt; para nombrar al otro. &lt;s&gt;Ahora venís a montar otro show más en el Café?&lt;/s&gt; &lt;small&gt;(@{{u2|Tmagc}}, esto [[w:WP:Etiqueta|sobra]]. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:03 13 sep 2026 (UTC))&lt;/small&gt; Hay 120k especies de moscas, por lo tanto no podemos tener una entrada con 120k definiciones, es inconcebible en la cabeza de nadie eso. Si hay varios tipos de gatos, la definición más propia tiene que ser la del hiperónimo y ahí se explicará que los hay domésticos y salvajes. Y si, después de eso, se usa la palabra de forma generalizada para referirse al gato doméstico, pues se lo enlaza y se explican las particularidades del gato doméstico en su propia entrada, cuál es el problema? No aparece la palabra &quot;popularidad&quot; ni &quot;uso común&quot; en la política, así que no, no fue ese el razonamiento de la votación. Lo de términos de &quot;escasa atestiguación&quot; es una salvaguarda para casos extremos como [[junllu]] o [[xovialidá]], palabras en donde casi no se podrían encontrar ejemplos. Pero para &quot;gato doméstico&quot; hay infinidad de ejemplos en libros y en internet. Si el día de mañana en la jerga se empezara a usar impropiamente la palabra &quot;[[perro]]&quot; para nombrar al &quot;[[perro salchicha]]&quot;, también me vas a tachar de &quot;culto&quot; por enlazar la primera a la segunda? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:17 12 sep 2026 (UTC)
::¿Me lo explicas con manzanas comunes? No logro entender el sistema. Alerce es como gato (genérico y a la vez empleado para una especie en particular que varía según el lugar) y alerce europeo es como gato doméstico (preciso y aclaratorio, para desambiguar), ¿o no es así? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:30 12 sep 2026 (UTC)
:::{{ping|Lin linao}} Creo que te está dando la razón, Lin. Que si existiese la entrada ''gato doméstico'' y que definiera lo mismo que en alguna acepción de ''gato'', entonces esa acepción de ''gato'' se cambiaría por un enlace a ''gato doméstico'', bajo el criterio de Precisión. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:16 13 sep 2026 (UTC)
:::La manzana es una especie que proviene del manzano domesticado comestible (''Malus domestica''). Dentro de la especie que corresponde a la fruta &quot;manzana&quot;, hay variedades múltiples: la [[Red Delicious]], la [[Pink Lady]], la [[Golden Delicious]], etc. Significa que vamos a agregar N → ∞ definiciones distintas por cada variedad de manzana, en la misma entrada de [[manzana]], aparte de la definición del hiperónimo? Por supuesto que no. A menos que esté generalizado el uso del término para nombrar a una de las variedades en concreto, en cuyo caso se pone una definición enlace a la variedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:43 13 sep 2026 (UTC)
:::También puede ocurrir al revés: lo propio es que la palabra sea un hiperónimo ([[morrón]]) y que pase a usarse impropiamente para nombrar al hiperónimo ([[pimiento]]). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:44 13 sep 2026 (UTC)
::::Tienes razón en que las miles de variedades de manzana / 10-15 especies de alerce se cubren con una definición global. Pero ninguna de las miles de variedades de manzana es LA manzana, como sí pasa con ¿dos? especies de ''Larix'' para los españoles. Y en Chile &quot;alerce&quot; a secas es ''F. cupressoides'' (a propósito, ¿en qué te basaste para dejar la definición en &quot;[[alerce patagónico]]&quot; y no en &quot;[[alerce chileno]]&quot; o &quot;[[alerce sudamericano]]&quot;?). El criterio de la precisión sin ningún matiz (en algunas de tus interpretaciones) lleva a un remedio peor que la supuesta enfermedad: se pasa de definir en todas partes a definir en nombres largos que con suerte usará algún autor al hablar de especies que sus lectores no conocen o para diferenciar entre varias. ¿Qué pasó con todas esas consideraciones de la votación? Definir en el término más largo que hallemos no parece seguir el espíritu de la idea. Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:45 13 sep 2026 (UTC)

== Modificar definiciones con bot ==

Entiendo que en este proyecto nunca hubo necesidad de tener una política de bots, pero he participado en varios proyectos wiki y en todos se entiende más o menos lo mismo: el flag de ''flood'' o ''bot'' se usa para ocultar ediciones de características ''completamente no controversiales'', rutinarias y masivas que de otra manera [[flood|inundan]] los cambios recientes y dificultan el patrullaje. Se entiende además que son ediciones automatizadas, hechas por un algoritmo. A mi parecer, [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=bailahu%C3%A9n&amp;diff=next&amp;oldid=6391967 este tipo de ediciones], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=zarandilla&amp;diff=prev&amp;oldid=6393292 esta], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=gusano_quemador&amp;diff=prev&amp;oldid=6393227 esta] que modifican la redacción de una definición, no deberían hacerse a escondidas. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=oso&amp;diff=prev&amp;oldid=6393289 Esta otra], me parece que es además equivocada, porque &quot;limita&quot; la definición a esos tres géneros y deja fuera al [[oso panda]] y al [[oso perezoso]]. Como mi lista de seguimiento en este proyecto incluye ediciones hechas por bots, me entero de estas cosas, pero no es lo esperable en un proyecto wiki bien conducido. Por lo mismo, fui a revisar al azar dentro de las últimas 50 ediciones del bot, y encontré ediciones como [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=lingon&amp;diff=prev&amp;oldid=6393239 esta otra], que si bien no son particularmente controversiales, no hubo una decisión comunitaria por cambiarlas masivamente y, de nuevo, '''a escondidas'''. En Wikipedia esto sería causal de retiro del flag. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 02:19 13 sep 2026 (UTC)

:Un controlador de bot (cualquier usuario en realidad) que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Usuario_discusi%C3%B3n%3ATmagc&amp;diff=6294868&amp;oldid=6294606 contesta así] no me da ninguna garantía para tener un bot. En cuanto al tema, esas ediciones no me parecen propias de un bot. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] debería hacerlas con su cuenta principal. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:33 13 sep 2026 (UTC)
::Creo que cada caso de nueva función de bot debe aprobarse en el café. Habría que ver si se hizo eso o no, o si hubo aprobación por nula oposición. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:41 13 sep 2026 (UTC)
:::Pero no veo que haya forma de materializar estas quejas lastimosamente, al parecer. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:48 13 sep 2026 (UTC)
::::Hola, antes de que armen otro intento de funa. Primero, cuando anuncié la plantilla nueva, también que los taxones serían migrados a la plantilla y nadie dijo nada. Después, justamente las hago con el flag de bot para no inundar Cambios Recientes pero si tanto les molesta lo puedo quitar. No me escuendo de nadie, que quieran o no fiscalizar no es problema mío. Tercero, muchas de las quejas sobre cómo edita el bot vienen a consecuencia de no estar al tanto de lo que se discute en el Café o de no leer WN:ES o las documentaciones de uso de las plantillas. Por último: sí, tengo que dar explicaciones sobre el uso de mi bot, pero se las voy a dar a gente civilizada, no a un par de desagradecidos que quieran desmerecer todo lo que hice porque hubo un pare de centenas de ediciones polémicas entre más de 900k de ediciones correctas, de las cuales la gran mayoría ya fueron detectadas y corregidas. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::No entiendo el tono, nunca te hablamos así, o al menos yo no. Y sí, entiendo que centenas de ediciones incorrectas frente a 900k ediciones correctas da lugar a pensar que se puede ignorar, pero por el mismo argumento expulsaron a Marrovi, no entiendo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::No hagas ataques personales. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:13 13 sep 2026 (UTC)
:::::Nadie ha desmerecido &quot;todo&quot;. Sólo estoy tratando de que entiendas el buen uso del flag. Eliminar o modificar contenido en forma escondida no es ni parte de WN:ES ni del uso de las plantillas. En esos casos debes usar tu cuenta principal. Todas las otras quejas tienen que ver con eso, y aún no entiendes. No se trata de &quot;fiscalizar&quot;, se trata de cómo funcionan las wikis. Todo al descubierto. Por otro lado me considero civilizado así que imagino que ese ataque no estaba dirigido a mi persona y lo ignoraré. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 10:49 13 sep 2026 (UTC)
::::::ah, y otro consejo que también se considera parte del buen uso de un bot, y obligatorio en muchos proyectos: ocupa los resúmenes de edición de manera informativa. Un punto no me dice nada acerca de la edición en concreto. Lo entiendo en ese porcentaje de las 900k ediciones que se limitan a poner o quitar un punto, pero en el resto es muy deseable una explicación para poder confiar y no revisarla. Puedes ver un ejemplo en las [[Especial:Contribuciones/PBbot|contribuciones de PBot]] [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:06 13 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Pero presumís mala fe. Por qué creés que pongo el flag de bot para esconderme de alguien en vez de hacerlo para no inundar Cambios Recientes? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:20 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Mmm, &quot;esconderse&quot; no es lo que yo diría. Más bien &quot;no ver por qué mostrarse&quot;. El ''flag'' se usa para no mostrar ediciones mecánicas y triviales. Si no lo son, no es un bot el que las hace y hace falta que otros las vean (ej.; tu versión de lo que significa [[trígido]] no tiene sentido para mí porque la ''brigidez'' no se puede medir). Pero más de una vez has optado por usar el bot e  ediciones que parecen manuales o al menos no triviales ni masivas, por la razón que sea. Y eso no está bien y no te hace falta hacerlo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Tú estás asumiendo mala fe al decir que es una funa y que lo hacemos por desagradecidos o por venganza. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:41 13 sep 2026 (UTC)
:::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: en Wikidata, por ponerte un ejemplo, es (o era, pues hace mucho que pedí el flag para mi bot) necesario solicitar permiso para iniciar cualquier nueva tarea, incluso ya teniendo el flag. No creo que vayamos a llegar a ese nivel ni lo pongo en consideración. Sí evidencia que en proyectos wiki como este prima la transparencia. Se agradece que hayas abierto los hilos correspondientes, como te sugería cuando empezabas a contribuir aquí. Se agradecerá más que documentes lo que haces por los motivos arriba expuestos. No se trata de lanzar votaciones ni pedir permiso, sino de avisar que vas a hacer X tarea en masa con una cuenta que oculta sus ediciones por defecto. Esto último no te lo voy a pedir, pero por ponerte otro ejemplo, cuando realizo alguna tarea puntual significativa con mi bot, lo anoto en su página: [[Usuario:PBbot]] (aquí solo las tareas periódicas en &quot;Otras tareas&quot;; la rutina de mantenimiento está desactivada), [[wikt:pl:Wikisłownikarz:PBbot]], [[w:pl:Wikipedysta:PBbot]] (&quot;Wykonane zlecenia&quot;). A mí solo me sirve para comprobar qué hice en su día, con qué código, bajo qué condiciones y a cuántas páginas ha afectado (todo esto lo indico y enlazo); a otros les servirá para saber qué está haciendo mi bot y por qué (si en ese momento se encuentran de repente con un gran número de ediciones y no están al tanto de las discusiones previas). De paso, también tiene valor añadido de cara al futuro: se crea un registro de cómo ha evolucionado el proyecto, por qué las cosas son como son y cómo hemos acabado ahí. Yo solo te pido que abras un hilo en el Café o aproveches el mismo en el que lanzas la propuesta, y que allí nos dejes alguna indicación '''antes''' de hacer algo (a ser posible, con detalles como de qué manera y a cuántas páginas afecta, idealmente con una lista en forma de subpágina de tu bot). [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:24 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ya publiqué en la página de mi bota la lista de tareas completadas y por completar para llegar a la perfección. En cuanto a las ediciones que quedan sobre los taxones las voy a hacer sin el flag de bot, viendo que causan tanto revuelo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:19 13 sep 2026 (UTC)
:::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Fíjense si están de acuerdo con lo propuesto en TMCbot o si hay algo que les gustaría objetar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:43 13 sep 2026 (UTC)

== TMCbot y taxones ==

Sé que ya hay un hilo arriba pero no quiero interrumpirlo, pues voy a hablar de algo específico. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=vinagrillo&amp;oldid=6393710 Tengo una crítica con este tipo de ediciones] de @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]., pues en taxonomía solamente el género y especies van en cursiva, mientras que familias o en este caso órdenes van sin cursiva. ¿Fue una equivocación o están siguiendo otro criterio? ¿Podemos arreglarlo de alguna forma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:52 13 sep 2026 (UTC)

:Cuando discutimos acerca de la plantilla {{ep|taxón}}, dijimos que iba a cursivizar todo puesto que es imposible darse cuenta desde el algoritmo si una palabra es especie o género, familia, orden, etc., deberíamos conectar de alguna forma el módulo con la BD de Wikispecies y es mucho trabajo hacer eso por ahora. Así que convenimos en poner todo en cursiva. Aunque estas ediciones se trata más que nada de marcar todas las apariciones de taxones y castellanizarlos si existe una traducción o ponerlo en cursiva y dejar el enlace a Wikispecies si no tiene. Más adelante puedo cotejar las apariciones de taxones con una base de datos y descursivizar en los casos que no corresponda. Pero se descoordinaría con lo que muestren los nombres transcritos por la plantilla, si me explico bien. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:58 13 sep 2026 (UTC)
::Voy a editar a mano los que encuentre entonces. Perdón por la pregunta, pero ¿dónde se discutió sobre la plantilla taxón? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:03 13 sep 2026 (UTC)
:::[[Usuario_discusión:Raos10#Plantilla:taxón|Discusión]] [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:07 13 sep 2026 (UTC)
::::En mi opinión, no sé si cuenta una discusión en la página de un usuario personal. ¿Tengo entonces que constantemente ir por el muro de los usuarios activos a ver si decidieron algo que no me enteré, y que no opiné? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:09 13 sep 2026 (UTC)
:::::Maestro, [[Wikcionario:Café/2026_04#Nueva_plantilla_para_taxones|lo anuncié en el Café]]. Pedí que la usaran en reemplazo de la &quot;vieja costumbre de agregar los taxones manualmente&quot; antes de las definiciones y nadie se quejó de nada, por el contrario la empezaron a usar en su momento sin ningún problema. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:22 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ahora sí, entonces estuvo bien, pensé no lo habías hecho pues no lo proporcionaste inicialmente. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:30 13 sep 2026 (UTC)
:::::¿Y no se puede hacer alguna trampa tonta? Todas las especies son binomiales y todos los géneros podrían hacerse binomiales con un spp. (en redonda). ¿Alguna versión elegante de &quot;usa cursiva si la cadena contiene espacios&quot; y &quot;usa cursiva en la cadena hasta antes de spp.&quot;? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:26 13 sep 2026 (UTC)
::::::Más fácil aún; agregar un parámetro que permita poner cursiva (tipo &lt;nowiki&gt;{{taxón|c=1}}&lt;/nowiki&gt;) y que vaya en redonda si no está activado o si es = 0. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:31 13 sep 2026 (UTC)
::::::Me gusta la propuesta de Linao, por lo que veo va a ser lo más fácil, solo quedaría parsear otra vez todas las plantillas (muy fácil de hacer) y cotejar con una BD externa si los taxones son géneros, en el caso de que sean una única palabra y agregar el &quot;spp.&quot; al final. En los demás casos, si es una sola palabra en mayúscula se deja en imprenta. Agregar el parámetro lo pensé en su momento el problema es que ya haría muy engorroso el uso, creo que ya sería más engorroso que agregar el enlace a Wikispecies y formatearlo a mano. Otra opción es que el formato de las cursivas lo dé el parámetro &lt;nowiki&gt;|alt&lt;/nowiki&gt;, pero creo que el 90% de las entradas va a necesitar la cursiva. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Si lo de Lin linao funciona hacemos eso. Sobre lo del hipotético parámetro, si la cursiva es mayoritaria, que sea al revés; un parámetro para quitar cursiva, si es posible. Cualquier opción me parece bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:23 13 sep 2026 (UTC)
:Otra duda, ¿qué significa la etiqueta de uso &quot;se emplea también como taxón&quot; vista por ejemplo en [[iridáceo]]? Gracias. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:09 13 sep 2026 (UTC)
::Los taxones derivan de adjetivos casi siempre. Para no duplicar información, la definición va en el adjetivo (masculino singular) aclarando que se usa también como sustantivo (una iridácea) y como taxón (en plural, las iridáceas). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 13 sep 2026 (UTC)

== Noticias técnicas: 2026-38 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W38&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Lo más destacado de la semana'''
* El equipo de Audiencias Futuras comenzó una [[en:Special:MyLanguage/Wikipedia:Village pump (proposals)#New proposed experiment to let readers know about “Google preferred sources”|discusión en la Wikipedia en inglés]] sobre una propuesta de un nuevo experimento para mostrar un aviso temporal sobre la nueva función [https://blog.google/products-and-platforms/products/search/original-high-quality-content-search/ Google Preferred Source] a los lectores que lleguen desde Google. El experimento busca comprobar si este aviso hace que los visitantes vuelvan a Wikipedia más seguido. Preferred Sources es una función que permite a los usuarios elegir los sitios web en los que confían para que Google pueda priorizar el contenido de esas fuentes en las búsquedas y en sus productos con IA. Estamos interesados en probar esto en otros idiomas que soporta Google y agradecemos cualquier ayuda para iniciar esta conversación en otras wikis. Si estás interesado, por favor contacta a Audiencias Futuras en la [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences/Preferred sources|página de discusión]].

'''Actualizaciones para editores'''
* La plataforma de chat Discord está lanzando un framework de autoservicio que los sitios web pueden utilizar para especificar cómo se verán los enlaces al compartirse en Discord. El equipo de Audiciencias Futuras planea utilizar este nuevo framework para mejorar cómo se ven los enlaces de Wikipedia al compartirse en Discord, entregando una mejor atribución y créditos a los contribuyentes. La apariencia del enlace y su comportamiento no cambiarán en la primera fase de este proyecto, mientras recolectamos datos como punto de partida para determinar el impacto de los cambios futuros. Sin embargo, si los integrantes activos de la comunidad en Discord encuentran algún error, pueden encontrarnos en [[phab:tag/future-audiences/|Phabricator]] o [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences|Metawiki]].
* El equipo de Crecimiento de Lectura realizará un experimento para probar si [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Compact Lead|el ocultamiento de las secciones iniciales del artículo en el móvil]] con un botón de &quot;leer más&quot; mejora la retención de lectores. La prueba comenzará el 17 de septiembre en las Wikipedias en árabe, español, francés, indonesio, italiano, japonés, portugués, vietnamita y chino, y se desarrollará durante cuatro semanas.
* Todas las wikis estarán [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|en modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planificado a las 14:00 UTC. Se publicará más información en las Noticias Técnicas y se publicarán avisos en cada wiki la próxima semana. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema en el que [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] para las Wikipedias devolvía un error 500 y no podía ejecutarse. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]

'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los desarrolladores que mantienen una herramienta que consulta la tabla links de Wikimedia Commons necesitarán actualizar su código para conectarse al nuevo clúster x4 de base de datos. La tabla links fue movida desde el clúster s4 a x4, y no recibirá más actualizaciones en s4. Las tablas de page y redirect se mantendrán disponibles en ambos clústeres. Se habilitará una réplica de la wiki para el clúster x4 en el futuro. Se realizó este cambio debido a que el clúster s4 ha crecido mucho para operar eficientemente. Puedes [[wikitech:Special:MyLanguage/News/2026 Commons links tables database split|leer más]].
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.20|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W38&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 15:31 14 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31039826 --&gt;

== Tmagc y las licenciaa ==

Hola. Esto ya parece el Cafe de acusar a [[Usuario:Tmagc]]. Está haciendo muchas cosas al mismo tiempo y más de una y de dos son cuestionables. Esta vez vengo a pedirle en público que pare de copiar contenido sin hacer la atribución obligatoria, tras habérselo pedido de forma personal dos veces la última semana. Lo que está haciendo es una infracción a la licencia CC BY-SA 4.0 y lo subsanaría con algo tan simple como un resumen de edición con solo un enlace interno. Si insiste pido el bloqueo preventivo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:37 14 sep 2026 (UTC)

:Hola, ¿A qué te refieres exactamente? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:38 14 sep 2026 (UTC)
:No entendí, creo que desde que me lo pediste vengo indicando en los resúmenes de edición de donde saco las definiciones. Podrías decirme dónde lo omití indicar. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:39 14 sep 2026 (UTC)
::Me refiero a copiar definiciones de otras entradas sin mencionarlo. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=delf%C3%ADn_oce%C3%A1nico&amp;oldid=6401492 Esta] es la que vi recién. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:52 14 sep 2026 (UTC)
:::Claro, obviamente me va a costar cambiar el hábito de un día para el otro, pero literalmente UN DIFF MÁS ADELANTE aclaré de dónde saqué la definición. Esto es lawfare? Porque ya lo empieza a oler. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:54 14 sep 2026 (UTC)
::::No empecemos con las acusasiones. Si Lin linao encuentra muchos casos así que los reporte, caso contrario que asuma buena fe y que acepte un margen de error. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:56 14 sep 2026 (UTC)
::::La Fundación Wikimedia tolera los parches en los ''plagios internos'', pero evítalos mientras puedas. No es difícil. Es algo obligatorio para todos y en lo que todos nos podemos equivocar de vez en cuando. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:58 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Qué son los plagios internos? Copiar de un wikcionario en otro idioma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::Todos las copias y adaptaciones de información de una página a otra que se hacen sin indicar el origen, en contra de low términos de las licencias (los que se aceptan al grabar). Casos típicos son las copias de párrafos dentro de artículos distintos de una misma Wikipedia o las traducciones entre proyectos. La licencia exige enlazar versiones, pero desde hace muchos años la Fundación Wikimedia se lo toma con más calma e indica que basta una mención con enlace interno, ojalá en el resumen de edición. Muchas veces esto no se hace y existen &quot;parches&quot;, como indicarlo con plantillas en la discusión o en la sección de referencias. En el Wikcionario no tenemos plantillas de esas y alguna vez hemos copiado el historial en páginas de discusión. Pero en el último tiempo nadie había caído en esto de forma frecuente. Ojalá no haga falta nada, las plantillas son un parche malo, el resumen de edición es lo mejor, solo demanda poner atención. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:15 14 sep 2026 (UTC)
:::::::Si otra edición hermana de wikcionario ya tiene una referencia, ¿basta con agregar la misma diferencia o también es necesario indicar su origen real enlazando a la entrada en Wikcionario? Entiendo en Wikipedia donde hay enunciados originales, pero acá a veces es solo definición con enlace y tranquilamente podrías argumentar que se pudo haber surgido de investigación independiente. ¿Cómo es en esos casos? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 14 sep 2026 (UTC)
::::::::Hay &quot;umbrales de originalidad&quot; y se presume buena fe. Si la RAE define algo con &quot;Automóvil&quot; en su diccionario más reciente y tu defines lo mismo con &quot;Automóvil&quot;, Santillana no puede acusarte de plagio. Aquí pasa miles de veces con las categorías y las traducciones. Por otro lado, se presume buena fe y se la espera. Si resulta que sí saqué &quot;Automóvil&quot; del Wikcionario en ucraniano, debería decirlo (pero dudo que fuera un plagio el no decirlo). Y si había referencias en la otra página, debería traerlas también. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:40 14 sep 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: esto es parecido a [[#Modificar definiciones con bot]] en que se te pide adherencia a las buenas prácticas, pero con la licencia de por medio ya es otro cantar. Por favor, sé riguroso y proporciona la información justa y necesaria para identificar la fuente original, idealmente en la misma edición. Si la fuente es otra página en este proyecto o en un proyecto hermano, facilítale las cosas a quien quiera verificar la información e inserta un enlace interno o externo (&quot;de [[cahuel]]&quot; mejor que &quot;de cahuel&quot;, y mejor aún con un enlace permanente que se puede copiar de la barra de herramientas lateral). No hacer esto bien supone una &lt;u&gt;violación de derechos de autor&lt;/u&gt;. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 16:54 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Cómo se inserta un enlace permanente? He notado que los usas de forma habitual. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:42 14 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: en la barra de herramientas lateral (normalmente en el lado derecho) hay un &quot;Enlace permanente&quot;. Esto genera una URL absoluta (empieza por https://). Si lo prefieres en formato de wikienlace, hay que teclear más: &lt;nowiki&gt;[[Especial:PermaLink/...]]&lt;/nowiki&gt;. En el sitio de los puntos suspensivos debe ir el parámetro oldid, el mismo que puedes consultar en ese enlace del panel derecho. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 17:50 15 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, entiendo la gravedad del problema, lo único que pido es que tengan paciencia. Desde la segunda advertencia que Linao me había hecho por MP empecé a acordarme de que me olvido mencionar la atribución y agregué en algunos casos una pseudoedición inmediatamente después con la atribución. No me parece de buena leche que gente que se ausenta por largos períodos de tiempo del proyecto vengan como gángsters a querer imponer todo de un día para el otro, no es la primera vez que sucede, o tengo que traer ejemplos para que se entienda a lo que me refiero? Tampoco comenzó ayer lo de crear entradas desde WP sin indicarlo en el resumen; lo venía haciendo desde hace mucho tiempo porque suponía que la plantilla {{ep|w}} en la sección de Véase También alcanzaba, pero parece ahora que no y modificaré mis hábitos, como lo estoy haciendo con el bot, basta con que de una vez por todas pidan civilizadamente lo que quieren que haga. No necesito que vengan a acusarme de lo que se les dé la gana, ni que insistan con quitarme flags ni con bloquearme. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:52 14 sep 2026 (UTC)
::::::Te agradezco la disposición a cambiar (y entiendo que haya errores en el camino) y te critico por los ataques personales, eso también es obligatorio cumplirlo en los proyectos de Wikimedia. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:04 14 sep 2026 (UTC)
:::::::A mí se me hace que le llamás &quot;ataques personales&quot; a lo que te conviene, además hacés énfasis en mis errores y todavía no podés admitir que te equivocaste cuando enlazaste a una edición en donde te mostré un diff después que sí indiqué atribución. No me sorprende que los que vienen a quejarse sean siempre los mismos, a quienes podría aleccionar a todos juntos o a cada uno por separado. De todo lo que pienso de vos, lo único que voy a decir por ahora es que estás insoportable, creando hilos a mansalva por todos lados ''justo ahora'', da la casualidad, con el cambio de política sobre las definiciones enlace, que parece que te tocó una fibra bastante importante, sin ánimo de ofender. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:43 15 sep 2026 (UTC)
::::::::Hago show, soy desagradecido, soy de los que siempre se quejan, vengo como gángster, estoy insoportable y ¿cómo era? algo con las minorías bastante feo que mejor ni busco. Creo que tienes el récord en tiempo récord, nadie en Wikimedia me había tratado así. Está para enmarcar y para que un administrador intervenga de una vez. Creo hilos porque veo que estás haciendo de todo y muchas cosas me parecen mal. Varios de los hilos no son casualidad: la comunidad votó 8-4 por el cambio de política. Pero cambiar de política no equivale a hacer cualquier cosa por cualquier razón de acuerdo a tu criterio muy particular y a métodos que ya ves que se pueden pulir. Me deja más tranquilo que estés dispuesto a mejorar en este apartado de las atribuciones. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:02 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::Mi criterio &quot;muy particular&quot;, en donde sin embargo, como lo podrás ves en un hilo más arriba, Genoskill ya está de acuerdo con dejar [[pehuén]] como principal. Decís que no se usa en Chile, te mostré tres referencias chilenas en donde usan pehuén (una explícitamente dice que es hipónimo de araucaria) y después saltás con que todas las referencias de tu país son un tributo a los mapuches? Revisá las discusiones que tuve con casi todos los demás usuarios y vas a ver que alcanzo el consenso muy rápidamente con todos, incluso sin ser la solución que más me gustaría en algunos casos. Sin embargo con vos casi nunca, porque de entrada te plantás en las antípodas y no te movés de tu posición por nada de lo que ocurra en el mundo. En la votación fuiste muy claro desde el principio en cuanto a que ibas a votar en contra y que no querías aceptar nada parecido a lo de la propuesta en ningún caso. Y entonces, para qué te quedaste hasta el final? No es más fácil votar en contra, dejar a lo sumo ''en un solo hilo'' tu resumen breve de por qué no funcionaría la propuesta y después dejar que discutamos tranquilos los que sí estamos interesados en cambiar algo? Cuál es la necesidad de interferir en las discusiones de los demás todo el tiempo, o sea, para qué necesitamos fingir que queremos negociar con alguien que nunca va a querer ceder nada de su posición. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:30 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::Igual Tmagc, a veces incluso aunque el otro esté incorrecto hay que cuidar como nos comunicamos. Muchas veces me he encontrado editores que no siguen las reglas, que se quejaban sin argumento, que me hacían la vida difícil, y no por eso empecé las descalificaciones como si esto fuera un bar. Creo que todos queremos lo mejor para Wikcionario, y debes pensar eso. Nadie quiere buscarte personalmente pero muchas veces atacas verbalmente, aunque no te des cuenta, o aunque estés correcto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:05 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Luego es esperable que te tomen tirria si respondes siempre de esa manera tan agresiva, aunque no justifico tampoco una fijación en un usuario. Por favor, todos debemos tranquilizar un poco. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:08 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Lo único que le pido a Linao, es que, por más que esté en desacuerdo completamente con la política, al menos se guarde y en todo caso espere a que me pelee con todos los demás y que después reaparezca diciendo &quot;Ven cuánta razón tenía? Esta política es un fracaso, deroguémosla por favor&quot;. Por el contrario, lo que está haciendo ahora es picarme el seso abriendo él mismo todas las líneas de ataque posibles para intentar buscar un falso consenso con el resto de la comunidad. Yo al menos a esa actitud me la tomo como una opereta, porque tenía razón cuando vaticinó durante la votación que el cambio de política convertiría al sitio en un campo de batalla, pero hasta ahora la tiene en tanto que él es quien está lanzando misiles por todos lados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:57 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Esta política va a ser un fracaso, pero yo la voy a respetar y no voy a pedir que se cambie al menos en un año o dos y nunca voy a revertir tus cambios, pero si voy a discutir las incoherencias y los daños con que me cruce. Creo que sería muy fácil disminuir los problemas y hasta hacerla pasable o al menos &quot;lo que escogimos hacer&quot; si pensaras más en el &quot;término menos marcado&quot; (no conozco el término técnico), algo que creo que tú mismo comentaste en la votación: si algo tiene más marcas de uso o ámbito o registro es menos &quot;&quot;&quot;&quot;estándar&quot;&quot;&quot;&quot; que algo que no las tenga. Alerce es mucho menos marcado que alerce patagónico y que lahuán, gato es menos marcado que gato doméstico y que michi, en Chile araucaria que pehuén (nota que de tus ejemplos un le copia a Wikipedia y los otros lo listan como nombre  común, pero ninguno lo &lt;u&gt;usa&lt;/u&gt;), en Argentina será lo contrario supongo. Si sacas las definiciones de todos los términos muy regionales para el chancho y dejas los dos o tres principales no te voy a decir nada, porque es la política en letra y espíritu. Pero si solo dejas la definición en [[cerdo doméstico]], claro que voy a reclamar. Y para facilitar las relaciones, basta con que hables de las ediciones y no de la gente. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:18 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Por tu parte, reconoce @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] que tu forma de responder no es adecuada, por más equivocado que Lin linao esté o más malicia que tenga. Y lo haz hecho conmigo que yo no estoy siquiera tan en contra de la propuesta siquiera. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:36 15 sep 2026 (UTC)

== Cambio de servidor - Tu wiki estará en solo lectura por un corto tiempo pronto ==

&lt;section begin=&quot;server-switch&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;

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La [[foundation:|Fundación Wikimedia]] moverá el tráfico a otro de sus centros de datos (CPD). Esto permite asegurar que, incluso después de un desastre, Wikipedia y las demás wikis de Wikimedia puedan seguir funcionando.

Todo el tráfico cambiará al nuevo centro de datos el '''{{#time:j xg|2026-09-23|es}}'''. La prueba comenzará a las '''[https://zonestamp.toolforge.org/{{#time:U|2026-09-23T14:00|en}} {{#time:H:i e|2026-09-23T14:00}}]'''.

Lamentablemente, debido a algunas limitaciones en [[mw:Special:MyLanguage/Manual:What is MediaWiki?|MediaWiki]], no será posible editar mientras se realiza el cambio. Nos disculpamos por esta interrupción, y estamos trabajando para minimizarla en el futuro. 

Se mostrará un ''banner'' de aviso en todas las wikis 30 minutos antes de que ocurra esta operación. Este banner permanecera visible hasta el final de la operación. 
Puedes contribuir a la [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special%3ATranslate&amp;group=Centralnotice-tgroup-read_only_banner&amp;task=view&amp;language=&amp;filter=&amp;action=translate traducción o chequeo] del texto de este banner.

'''Se podrán leer, pero no editar, todas las wikis durante un corto período de tiempo.'''

* No se podrá editar durante un máximo de una hora el {{#time:l j xg Y|2026-09-23|es}}.
* Si tratas de editar o guardar durante ese período, verás un mensaje de error. Esperamos que ninguna edición se pierda durante esos minutos, pero no podemos garantizarlo. Si ves el mensaje de error, por favor aguarda hasta que todo vuelva a la normalidad. Después podrás guardar tus ediciones. Sin embargo, recomendamos que primero realices una copia de tus cambios, solo por si acaso.

''Otros efectos'':

* Los trabajos en segundo plano funcionarán algo más lento y algunos podrían ser descartados. Los enlaces en rojo no serán actualizados de forma tan rápida como ocurre normalmente. Si creaste un artículo que ya está enlazado en otra parte, ese enlace seguirá estando en rojo un poco más de tiempo de lo habitual. Varios ''scripts'' de larga duración serán detenidos.
* Esperamos que las actualizaciones de código ocurran normalmente como una semana normal. Sin embargo, en algunos casos podría congelarse el despliegue del código, en caso de que fuera necesario.
* [[mw:Special:MyLanguage/GitLab|GitLab]] no estará disponible por cerca de 90 minutos.

Este proyecto podrá ser aplazado de ser necesario. Puedes [[wikitech:Switch_Datacenter|consultar la agenda en wikitech.wikimedia.org]]. Cualquier cambio será anunciado en la agenda. 

'''Comparte por favor esta información con tu comunidad.'''&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;server-switch&quot;/&gt;

[[m:user:Trizek (WMF)|Trizek (WMF)]] 12:58 15 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Trizek (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Non-Technical_Village_Pumps_distribution_list&amp;oldid=30513874 --&gt;

== Estadísticas de lenguas ==

Decidí comparar las estadísticas actuales con [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Plantilla:Lenguas_con_m%C3%A1s_entradas_en_Wikcionario&amp;oldid=5399145 estas de marzo de 2024] para analizar qué idiomas fueron los que más crecieron en 2 años y medio. Idiomas seleccionados.

#Español: 15,661
#Inglés: 1,686
#Japonés: 1,099
#Gallego: 968
#Latín: 790
#Portugués: 735
#Azerí: 688
#Italiano: 647
#Hebreo: 437
#Francés: 433
#Maya yucateco: 416
#Asturiano: 409
#Catalán: 393
#Inglés medio: 236
#Occitano: 197
#Serbocroata: 191
#Checo: 189
#Alemán: 187
#Mandarín: 168
#Coreano: 144
#Rumano: 134
#Árabe: 120
#Finés: 109

También hay algunos que bajaron:

#Polaco: -8
#Cubeo: -2,048

No se registró en la estadística vieja al Vasco, Esperanto, por lo que no aparecen. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:49 17 sep 2026 (UTC)

== Apellidos mapuche(s) vinculados a títulos de merced ==

Hola, tenemos 5.3k entradas que apuntan a [https://mapuche.info/wps_pdf/painemal2011.pdf esta referencia]. Puede ser que el autor haya omitido deliberadamente las tildes? Me resulta raro que falte en muchos terminados en -n. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:07 22 sep 2026 (UTC)

:Hola, eso es un dramón. Y no es cosa del autor, es peor: las cédulas de identidad chilenas y los datos del Registro Civil usaban mayúsculas sin tildes ni cremillas ni otra letra con diacrítico que no fuera la Ñ hasta hace unos 18 años y creo que para arreglarlo hay que hacer un trámite, puede que incluso consista en &quot;cambiarse el apellido&quot;. Así, casi todos los apellidos de origen croata, como Borić o Tomičić se escriben con c y se pronuncian con s y ch, &quot;bórich&quot;, &quot;tómisich'. Con los apellidos de origen mapuche pasa otro tanto y conozco a gente que para los registros es GUICHAQUELEN o HUICHAQUELEN y GUENCHUMAN o HUENCHUMAN, pero todos por aquí sabemos que son Güichaquelén/Huichaquelén o Güenchumán/Huenchumán y es normal escribir el acento, pero no siempre las cremillas. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:14 22 sep 2026 (UTC)
::Si no existen apellidos mapuches llanos terminados en -an/-en/-in/-on/-un, que creo que no hay ninguno, empezaría por trasladar todas estas páginas. Ya con esto tendríamos gran parte del trabajo hecho. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:37 22 sep 2026 (UTC)
::De acuerdo a las políticas actuales, Borić iría bajo encabezado croata así que me tiene sin cuidado. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:38 22 sep 2026 (UTC)
:::Sin referencias no veo factible hacer eso. Por ejemplo, un carabinero asesinado se llamaba [[w:Eugenio Nain]] y todos decimos &quot;naín&quot; pero su nombre legal no llevaba tilde, así que no se puede ''arreglar''. Esto le pasa también a muchos [[Oscar]] (es grave) o a muchas [[Yessica]] (es esdrújula). Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:01 23 sep 2026 (UTC)
::::Pero eso qué tiene que ver? No estamos modificando el documento ni los registros de ninguna persona, documentamos las palabras con su grafía correcta. Hay mucha gente mapuche o no mapuche que se saca a propósito las tildes de su nombre. Eso no quiere decir que ahora vamos a quitar todas las tildes de todos los nombres. Y por lo que veo, efectivamente hay ejemplos con tilde para casi todos, sino todos, los apellidos. Así que traslado de acuerdo al primer criterio de jerarquía. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:19 23 sep 2026 (UTC)
:::::Solo te digo que no te precipites, porque podrias inventar apellidos que no existen. No es que se saquen las tildes, es que nunca se las pusieron y en algún caso se habrá perdido el rastro (¿[[Guital]] vendrá de Quit[r]al o de Güit[r]al?, seguramente nadie lo sabe y se dice /gi'tal/). Si hay referencias de las formas con acento y cremillas, adelante, traslada y pónelas. Pero si solo tienes el dato de la obra de Painemal hay que dejarlos como están. Y en muchos casos hay que quedarse con las dos formas, porque el mundo es así. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:02 23 sep 2026 (UTC)
:::::Pero la forma registrada en el registro civil, ¿no sería la forma correcta? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::Y pero en el registro civil vas a encontrar ambas. No me fiaría necesariamente. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:31 23 sep 2026 (UTC)
:::::::Es que si existen ambas en el registro civil, ambas son apellidos que en algún momento existieron, por más diferente o raro se escriban. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::::Pero todos los nombres y todos los apellidos existen, en sus versiones con y sin tilde. No nos dedicamos puntualmente a coleccionar nombres mal escritos porque &quot;en su momento no sabían usar la compu&quot;. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:46 23 sep 2026 (UTC)
::::::::¿Queremos que Wikcionario sea una copia del registro civil? ¿Copiaríamos un listín telefónico? Me parece discutible incluir apellidos en un diccionario, y de hacerlo convendría tener algún criterio de selección o filtrado. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 07:45 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::Eso ya sería otra discusión. Si se incluyen apellidos, todos son correctos, no existe argumento de &quot;se escribió mal en la compu&quot;. O todos o ninguno en todo caso. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:54 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::No estoy de acuerdo con eso último. Hay ocho mil millones de personas, y como no hay ninguna ley que obligue a la gente a &quot;escribir su nombre bien&quot;, si tuviéramos acceso a una o varias BD de los registros civiles veríamos varios cientos de formas de escribir cada nombre y cada apellido, con y sin errores. Con lo cual, deberíamos alojar aquí cientos de millones de nombres so pretexto de que &quot;en algún registro aparece&quot;, sin haber pasado nunca por ningún tipo de criterio ni verificación ni validación adicional. Estamos técnicamente preparados para eso? Lo dudo. Querríamos que así fuera? Definitivamente no: este proyecto no es una mera base de datos ni una extensión de uno o varios sitios, ni siquiera es la unión de múltiples bases de datos. Si fuera así ya habríamos automatizado todo el proceso de crear entradas, hoy con más razón que las redes neuronales lo ponen todo tan fácil. Pero es un diccionario que muestra determinadas palabras, seleccionadas por personas, por entes con capacidad de discerinimiento y en base a determinados criterios explícita o tácitamente establecidos. No pretendemos mostrar todo lo que existe porque no por el hecho de ''existir'' tiene algo ''valor lexicográfico'', y esto aplica tanto para palabras como para nombres. Tienen cabida aquí los nombres y apellidos de personas? Siempre tuve dudas, de hecho una de las cosas que pensé es proponer en Meta que se cree un proyecto nuevo especializado en catalogar nombres y apellidos, de un modo independiente a los idiomas. Pero lo que sí creo es que, de acuerdo a los criterios y estándares que manejamos actualmente, varios apellidos fueron importados &quot;en automático&quot; sin absolutamente ningún tipo de juicio ni criterio adicional, como verifiacar que la grafía fuera correcta o, en el caso de los 18k de &quot;apellidos vascos&quot; que tenemos, que su origen fuera realmente vasco y no que solamente figure en un registro que había una familia que emigró de País Vasco hacia la Argentina que portaba tal apellido, lo que no necesariamente prueba que su origen sea vasco. Por todo lo que dije y porque no somos una BD informe e instrumentalizada para propagar vicios, hay varios miles de apellidos que deberían ser revisados, corregidos o eliminados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:27 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Acá hay dos discusiones mezcladas; la de incluir o no apellidos, y la de borrar ciertos apellidos arbitrariamente por no ser considerados correctos. Eso de apellidos &quot;con o sin errores&quot; es erróneo, no existen apellidos erróneos ya que al momento de crearse dejan de serlo, y hay que dejar esto claro. Serán variantes en todo caso. Otra cosa es si queremos o no incluirlos. ¿Dices un proyecto de Wikimedia como Forebears? Podríamos en otro caso incluir los que ya haya un claro uso. Pero te tengo que parar urgentemente en que &quot;escribir el nombre bien&quot; o &quot;apellidos bien y mal escritos&quot;. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:37 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Sí, o como ''Familysearch''. Hay varios sitios así. Tiré el comentario a colación, ni digo que lo tengamos que hacer ahora ni después, pero independientemente de eso, no veo fallas en el razonamiento. Desconozco tu edad, pero hace dos o incluso una década atrás había mucha más gente que no sabía usar la compu y era mucho más común escribir textos sin una sola tilde. De hecho, todavía hoy hay mucha gente que no sabe escribir con tildes. Significa que vamos a agregar ahora copias de cada entrada sin las tildes cada vez que encontremos en algún lado que alguien lo escribió así? No necesariamente. Ni estamos obligados a incluir todo ni estamos obligados a no incluir nada. Que internet exponga grandes volúmenes de información y de posibilidades y que eso mismo induzca a pensar que &quot;todo vale&quot; no significa ni que tengamos que dar todo por válido ni que no tengamos que dar nada por válido. Eso lo suponés vos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:49 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Perdón, no se entendió mi razonamiento. Yo entiendo que se escribía y se escribe mal un apellido, pero desde mi punto de vista, deja de estar &quot;mal&quot; y se convierte en una variante. Mi postura es incluir por uso, pero no determinar desde acá cuál es el &quot;correcto&quot;, ya que no existen correctos en antroponimia. Ahora, que yo diga que &quot;todos los apellidos existentes son correctos&quot;, no significa &quot;tenemos que tratarlos a todos por igual&quot;. Podemos ver los que haya más uso atestiguado y determinar un criterio en base a ello. Pero no digamos que hay apellidos &quot;incorrectos&quot; pues es un argumento erróneo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:56 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Son dos o tres temas. Yo sí mandaría todos los apellidos y demás nombres propios a apéndices, porque tienen etimología y pronunciación, pero np se les puede dar mucho más tratamiento lexicográfico. Y nadie está obligado a crear los millones de apellidos que faltan ;) Pero no hay apellidos ni nombres incorrectos una vez que se registran. Llevo un apellido que alterna con 3 formas más, una pareciera creación chilena, ¿a quién le vas a decir &quot;el tuyo está mal&quot;? Está totalmente fuera de lugar. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:06 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Pero son cosas completamente diferentes. Una cosa es &quot;lo correcto&quot; y otra &quot;lo correcto para un diccionario&quot;. Lo segundo es documentar las entidades gramaticales en su forma correcta de ser escritas, independientemente de las que existan o hayan existido. Eso NO quiere decir, ni que vayamos a cambiar las prácticas extralexicográficas ni que por eso tengamos que salir a presumir ni a sermonear ni a corregir ni a darle una clase a nadie acerca de cuál es la forma correcta de escribir. Lo que se espera es que las entradas sigan su grafía correcta en el idioma en el que fueron agregadas, eso incluye tanto a sustantivos comunes como sustantivos propios. No porque a mí o a cualquiera se le ocurre inventar una nueva grafía para escribir un nombre, o directamente un nombre nuevo que antes era &quot;inexistente&quot; quiere decir que automáticamente pase a tener valor lexicográfico y que lo tengamos que reconocer aquí, eso ya es invento suyo. Lo de trasladar los apellidos a uno o varios apéndice me parece buena idea pero eso no significa que no haya que corregir varios de ellos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Un diccionario bueno te muestra cómo es un idioma, no cómo uno cree que tendría que ser. Los hispanohablantes le ponen a sus hijos Byron, Bhayron y Báiron (y usamos [[le]] invariable). Un buen diccionario debería anotar cómo se usa el pronombre y, si tiene nlmbres propios, las variadas maneras en que a los oficiales del Registro Civil se les ocurre escribir &quot;báiron&quot; o &quot;chaves&quot;. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:38 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::Es que los antropónimos no siguen las reglas de los sustantivos comunes @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. Deja de decir que &quot;invento suyo&quot; o que lo de la antroponimia es una &quot;práctica extralexicológica&quot;. Todos son igual de válidos no importa cuál es el &quot;original&quot; y esta es la práctica lexicológica válida, no un invento nuestro. Ahora, se puede, de último recurso, recurrir a incluir únicamente a los más usados. Coincido con tu punto @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] pero también en un punto se vuelve impráctico. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:47 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::Vuelvo a empezar de cero porque parece que el objetivo de la conversación no quedó para nada claro, y seguir discutiendo esto solamente va a lograr que se desvirtúe su propósito. Habiendo conocido varios lugares argentinos de nombre mapuche y a varias personas argentinas de apellido mapuche, me resultaba raro ver 1k de apellidos llanos terminados en -n, siendo que, salvo casos contados, todos los nombres que conozco son agudos. Al cotejar la referencia con otras búsquedas de uso en otros sitios sobre los mismos apellidos pero escritos con tilde al final, esto me llevó a indagar sobre si el autor omitió la grafía correcta ora por imprudencia, por impericia, o por negligencia. Así que me propuse trasladarlos a su grafía correcta, solamente en cuanto a lo que concierne al uso de la tilde final. Pero como el único otro lugar en donde hay una cantidad significativa de mapuches y desde donde necesitaba confirmación es ni más ni menos que Chile, puesto que todavía quedaba la posibilidad de que la pronunciación allí efectivamente fuera sistemáticamente llana para esas palabras, necesitaba a un experto en mapuche del otro lado de la cordillera que confirmara mi hipótesis. Y efectivamente parece que funciona igual que acá. Con lo cual, tengo casi toda la información que necesito para hacer los traslados, salvo algunas búsquedas más para confirmar su existencia. Todo lo demás son especulaciones infundadas que sobran: ni la capacidad para discriminar el bien del mal implica convertir al sitio en un sistema de discriminación sociocultural, ni necesitamos salir a escrutar el documento de nadie, ni tenemos que perseguir a nadie porque se niegue a ponerle tildes a su nombre. En cuanto a las políticas, la única política que desde siempre se vino usando es la de que las entradas deben estar en su grafía correcta y esto aplica también para nombres propios, salvo excepciones particulares de carácter principalmente histórico, pero nunca errores sistemáticos. Y no dije que la antroponimia fuera extralexicológica, tanto es así que los nombres sí siguen reglas específicas y la RAE también da recomendaciones a seguir sobre su uso correcto [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-i-los-nombres-de-pila] [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-ii-los-apellidos-y-los-nombres-de-otras-lenguas]. Esos enlaces son en líneas generales bastante fieles al criterio que se vino empleando desde siempre y justamente desaconseja las grafías híbridas que parece que es el caso que estoy discutiendo ahora mismo. En su momento pregunté y me dijeron que esos apellidos [[Especial:Diferencia/5492596|no tienen cabida en el mapuche]], así que si los aceptamos como parte del español, se adaptan al español y punto, caso contrario deben devolverse a la sección de mapuche. Ahora, si lo que quieren es modificar la política para que permita irregularidades sistemáticas y nombres desadaptados o contrarios a la norma, propónganlo como modificación a la política existente. Eso sí, no sé con qué criterio van a determinar la validez de un nombre. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:39 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Hay que discernir entre grafías incorrectas y variantes. Si se escribe mal pero se adapta una nueva pronunciación a eso, es una variante nueva y sí corresponde quedarse, ya que son nuevas variaciones, sin importar el origen. Caso contrario, que sea solamente la forma de escritura, entiendo tu punto de vista @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:04 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Simplemente hay nombres propios que no siguen las reglas y hay que vivir con eso si incluimos nombres propios. ¿Cuáles no las siguen? Algunos con origen en otros idiomas, al azar. Si tienes datos seguros de que X apellido se escribe con tilde, crea la entrada si quieres. El problema es que es bastante difícil probar que la forma sin tilde ''no existe'' como para borrarla. [[Ushuaia]] se dice &quot;usuaia&quot;, ¿cómo se dice [[Rawson]]?, no sé, pero supongo que no &quot;ravson&quot;, el pueblo de [[Cochrane]] se llama &quot;cócran&quot; en lenguaje hablado. Del mismo modo [[Yessica]] es esdrújula, [[Ayline]] y [[Aileen]] son agudas y homófonas que suenan &quot;ailín&quot;, [[Yacqueline]] es &quot;yáquelin&quot;, etc., etc. Mi suegro tiene un apellido mapuche terminado en n y agudo, le voy a preguntar cómo se escribe en textos legales, creo que va con tilde... Creo que no vale la pena preocuparse de ampliar los apellidos y menos de &quot;arreglarlos&quot; sin datos firmes. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:17 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Hola @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]! Bienvenido a Wikcionario en español! En general no solemos emplear grafías híbridas o mezclar elementos de distintos idiomas, tal como lo indican los enlaces que envié anteriormente. Con respecto a tus ejemplos: [[Ushuaia]] viene a formar parte de a lo que me refería con &quot;excepciones puntuales de carácter histórico&quot;. No es un extranjerismo: al igual que [[México]], simplemente retuvo la grafía antigua pues la pronunciación originaria se acercaba más a /ʃ/ que a /s/. ''[[Rawson]]'' /'raw.son/ y ''[[Cochrane]]'' /'ko.kɾan/ son apellidos ingleses y por lo tanto es válida su inclusión como préstamos no adaptados. &quot;Yessica&quot;, &quot;Yacqueline&quot;, &quot;Ayline&quot; y &quot;Aileen&quot; son grafías híbridas y por lo tanto deberían ser eliminadas (las últimas dos ni siquiera son nombres ingleses), al incumplir lo indicado en el primer enlace. En cuanto a lo que decía de los apellidos mapuches terminados en -n, actualmente son hibridaciones, y, puesto que parece no ser posible devolverlos a su grafía originaria, me haré una pequeña investigación y para los que efectivamente encuentre ejemplos con tilde al final los trasladaré, a los otros los mandaré a borrar o les pondré un cartel de revisión. Saludos! [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:33 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::(¿Se te arrancó un chatbot o qué? O.O) A eso me referia con un buen diccionario frente a uno malo. Si hay miles de mujeres que se llaman Ayline y Aileen sin seguir la convención ortográfica que mandaría que se llamaran Ailín, mala suerte para la ortografía, puedes mirar feo a los padres y a los oficiales, pero no puedes borrar la entrada por ser contraria a una norma ortográfica que es imposible aplicársela a nombres reales que ya existen. Y con los apellidos de origen mapuche puede haber 150, 250 o 400 años de registros, no es como para desechar un hápax o una Haylin Yackeleen que surja por ahí. Las fuentes pesan más que la norma ortográfica que no está pensada para esto. Y el deseo de un editor o una institución de tener una escritura ordenada pesa menos que el objetivo del proyecto de registrar el idioma como es. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::Por el momento todo eso es opinión tuya, que tampoco tenía intención particular de que formara parte de la discusión. Por lo menos, yo sí cité una fuente que explícitamente respalda lo que digo aparte de concordar con el uso y las políticas actuales. Si lo que quieren es cambiarlo es otra discusión. Y no somos empleados del registro civil, si ellos aceptan &quot;lo que venga&quot; porque no se dedican a corregir ortografía ni son quiénes para hacerlo es otra discusión aparte también. Mientras no haya una propuesta seria para llevar adelante una nueva convención de nombres propios, seguiré con la actual. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:23 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::Me perdí. No sé a cuál política actual te refieres. Sé que no estás hablando de la de [[WN:REF|referencias]] y de la de [[WN:NFP|no ser fuente primaria]], porque las dos indican que hay que respaldarse en fuentes y la segunda dice de forma explícita que el objetivo es abarcar todos los términos que existen en todos los idiomas, mientras se puedan referenciar. En Chile hay personas de apellido [[Guichaquelen]], el carnet de mi suegro también está sin tilde, lo mismo que los documentos del suboficial Eugenio [[Nain]] y puede que pase &lt;u&gt;siempre&lt;/u&gt; o que sea solo en algunos casos. Este no es el lugar para ''arreglar'' lo que se hizo mal hace varias generaciones. Es un diccionario para incluir los términos que existen y mientras eso incluya sustantivos propios, no puedes borrar lo que tenga respaldo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:59 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::Por supuesto, podrás insistir todo lo que quieras con una interpretación naíf de NFP, que ni siquiera dice lo que estás diciendo. Lo que dice es que acepta los términos mientras tengan fuentes acreditadas, PERO es ese catálogo de apellidos una fuente fiable? Lo pongo en duda, puesto que varios aparecen en otros lados con tilde lo que me lleva a pensar que es una omisión. Lo de que los nombres propios del español no respetan la ortografía es un invento tuyo sin respaldo de fuente acreditada alguna. En cuanto al resto no te debo más explicaciones, pero voy a considerar cambiar mi nombre a Messi y a quitarme la tilde de mi apellido ;) Slds. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:41 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::::Es un buen punto dudar de la calidad de la referencia. Si en todo el catálogo no hay un solo acento (y creo que alguna vez lo revisé y era así) se puede sospechar que pasa algo raro. Pero podría ser que así constara realmente en los títulos de merced. Estos títulos abarcan tierras desde el golfo de Arauco hasta Puerto Octay y durante algunos años, es decir, eran muchos los encargados de escribirlos. Y los indígenas pertenecen en su mayoría al área conquistada por el ejército chileno entre ¿1859? y 1883, pero también hay gente del área conquistada por 1648 y en 1791.  Si resulta que no tienen tildes en los apellidos, pero sí en palabras como &quot;Título&quot; o &quot;José María del Tránsito&quot;, es lo que hay, así están las referencias y tú no puedes demostrar de ninguna forma viable que ese apellido [[Epullan]] de un hombre de Cañete es el mismo apellido [[Epullán]] mal escrito. Pero si encuentras que los títulos de merced dicen unas cosas y Painemal dice otras, podemos considerar que la fuente no es fiable y listo, se hace como dices. Suerte y saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:49 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::::El motivo por el que dudo de la calidad de la referencia es que el autor omite deliberadamente las tildes, como bien lo confirman otros ejemplos en donde sí aparecen así y como bien confirmaste mi sospecha de que casi todos los apellidos terminados en -n son agudos. En cuanto a por qué decidió hacerlo así lo desconozco, supongo que so pretexto de un malentendido e ingenuo &quot;respeto a la identidad&quot;. Pero, independientemente de la autopercepción tuya, de tu suegro o de cuantos quieras poner como ejemplo, siempre habrá una forma de escribir bien y una forma de escribir mal, y eso es lo que tiene valor lexicográfico y no lo que aparezca en el documento de nadie. Con la misma licencia que te tomaste para impugnar TRES fuentes chilenas que te presenté en donde ponen [[pehuén]] como primera palabra, impugno ahora esa fuente y exijo el cumplimiento de las políticas de convenciones de títulos y de los enlaces de las normas de escritura para nombres que presenté arriba. Así que ahora trasladaré la totalidad de los apellidos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 11:47 25 sep 2026 (UTC)
{{qs}} No impugné las fuentes sobre el árbol, rechacé tu manera de interpretarlas y de interpretar la política (sí impugno la fuente del &quot;junllu&quot;). No puedes trasladar sin datos y en contra de la política de no ser fuente primaria. ¿Por qué no revisas los títulos de merced para cerciorarte que el autor inventó grafías? [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]], parece que eres el único administrador activo, lamento molestarte, no quiero empezar una guerra de ediciones, pero si hay traslados masivos sin referencias los tendría que deshacer y no quiero llegar a eso, preferiría que no hiciera falta. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 12:17 25 sep 2026 (UTC)
:Lógico, si impugnás una fuente lo hacés por la interpretación que de ella se hace xd, por qué más la vas a impugnar. Desconozco tu definición de &quot;invento&quot;, lo que digo es que el autor simplemente actuó estilo &quot;encargo de burócrata&quot; y se limitó a copipegar apellidos de una serie de registros a los que en su momento tuvo acceso, sin preocuparse por que grafía fuera correcta. Y parece que no hay objeción alguna con el hecho de que sean nombres agudos. Así que todo lo demás no debe ser discutido ni es necesario revisar nada, la referencia que pasé de la RAE es respaldo suficiente para hacer los traslados. Negarse a escribir bien un título atenta contra las políticas y contra toda convención ortográfica, así que buena suerte revirtiéndome. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 12:50 25 sep 2026 (UTC)
::Son '''apellidos''', tienen formas fijadas por escrito en el mundo real y se transmiten de padres a hijos. Si alguien se llama Mary Haileen Guichaquelen [[Antisoly]] las intenciones de la RAE son papel mojado frente a la realidad. En caso de que Painemal haya un título de merced a nombre de algún José Cayupan y lo haya transcrito [[Cayupan]], tú no tienes ningún argumento para moverlo. Nuestra política de no ser fuente primaria y de usar referencias está por encima en este proyecto de las declaraciones que puedas encontrar en un libro. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:35 25 sep 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: justo hace unas horas iba a poner el ejemplo de [https://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-52557291 X Æ A-12], un nombre de varón inventado recientemente, y plantear un símil con el hecho de que cualquiera puede acudir al registro civil con el nombre o apellido que le plazca, legislación aparte. También quería recordar la existencia de [[WN:NO#Lo que Wikcionario no es]]: &quot;Wikcionario no es una guía telefónica o lista de nombres&quot;. En ese mismo punto se menciona que cualquier nombre de pila es válido, pero acabo de poner un contraejemplo absurdo. Apelo entonces al sentido común. Creo que alguien propuso mover todos los apellidos a un índice o anexo, idea con la que coincido.
:Por otra parte, en referencia a la cuestión de las tildes y otras variantes, quien debe fijar los criterios de inclusión en un diccionario es el mismo diccionario. Un Wikcionario puede optar por describir entradas con faltas de ortografía (creo que enwikt lo hace), otro puede rechazar las formas no canónicas (plwikt lo hace), otro puede tirar de bot y crear millones de entradas sin ningún contenido (me suenan aquí mgwikt y ruwikt). Obcecarse por crear entradas mínimas que solo contienen la cabecera de idioma y tal vez una pronunciación autogenerada (correcta o no) me parece contraproducente; convendría buscar los archivos, a ver qué razones se adujeron para seguir por este camino.
:Dicho esto, todo lo anterior amerita una discusión aparte y solo es una propuesta mía para considerar esa otra salida. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: viendo que es un tema abierto sobre el cual hay voces contrarias, por favor, desiste de realizar los traslados hasta que haya un claro consenso. En mi opinión personal, no merece la pena darle mucha consideración a un nicho como es el de los apellidos, con todo el respeto a quien se dedicara a añadirlos (bots aparte). Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 14:55 25 sep 2026 (UTC)

== Your feedback wanted: Remove ''(Language link added:) and similar'' edits from Special:RecentChanges ==

''(Apologies for posting in English. You can help by translating it)''

Hello, I’m Danny from [[:en:w:Wikimedia_Deutschland|Wikimedia Deutschland’s]] [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects|Wikidata For Wikimedia Projects]] team.&lt;br/&gt;
We have been investigating and examining how Wikidata’s use in the [[Special:RecentChanges]] and [[Special:Watchlist]] pages can be made to be more useful, or less ‘noisy’ (fewer edits that have little value to the reader).

We are currently exploring to make a change in the volume and the type of Wikidata edits that appear in these pages, and '''we need your feedback''' to help us ensure this is a positive change for the Wikis and won’t disrupt your workflows.&lt;br/&gt;
Language links are also known as sitelinks or interlanguage links and describe when a Wikidata item is connected to a Wiki, adding it to the language dropdown tool for other connected Wikis.
[[File:Types of Lang Link changes.png|frame|A variety of &quot;Language Link&quot; edits as seen in the Recent Changes feed]]

The request for feedback is whether you support the removal of these language link edits from the Recent Changes and Watchlist feed, or would you oppose such a change and if so, why?
Please share you thoughts on the dedicated '''[[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|metawiki Talk page]]'''. 

Further information about this change: [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Hide_Language_Link_edits]]

Thank you for any participation or feedback you give, -- [[m:User:Danny_Benjafield_(WMDE)|User:Danny Benjafield (WMDE)]] 12:48 25 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&amp;oldid=31081007 --&gt;

== Noticias técnicas: 2026-39 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W39&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Lo más destacado de la semana'''
* [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Todas las wikis estarán en modo de solo lectura]] durante unos minutos el 23 de septiembre de 2026 a las [https://zonestamp.toolforge.org/1790172000 14:00 UTC]. Esto se debe a las pruebas de cambio al centro de datos de respaldo, [[wikitech:Special:MyLanguage/Deployments/Yearly calendar|que se realizan dos veces al año]]. Durante este proceso, todo el tráfico de los sitios de Wikimedia se desvía desde un centro de datos primario hasta el centro de respaldo para probar la disponibilidad y prevenir interrupciones del servicio incluso en situaciones de emergencia. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]

'''Actualizaciones para editores'''
* El equipo de Crecimiento probó una nueva nota diseñada para [[mw:Special:MyLanguage/Contributors/Account Creation Experiments#4. Encourage Temporary Accounts to Register|motivar a las personas con Cuentas Temporales a registrarse]]. La nueva nota reemplazó los cuadros de diálogo y las notificaciones de bienvenida por un mensaje que enumeró los beneficios de crear una cuenta de usuario. El experimento mostró un aumento en la creación de cuentas del 1,95 % al 3,66 %, lo que representó un incremento relativo del 87 %. El cambio se lanzará en todas las wikis. [https://phabricator.wikimedia.org/T433551]
* Para los editores de Wikipedia que usan la [[Special:Preferences#mw-prefsection-betafeatures|función Beta &quot;Modo de Sugerencia&quot;]] existe una [[Special:Preferences#mw-input-wpvisualeditor-editcheck-experimental|nueva preferencia opcional]] que muestra sugerencias y chequeos de ediciones &quot;opcionales&quot;. Estos tipos de chequeos están listados en [[Special:EditChecks#experimental-checks|Special:EditChecks]] y se espera que sean espacios de pruebas iniciales para los desarrolladores, con el fin de obtener retroalimentación de usuarios más experimentados. Los administradores pueden cambiar [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration|los detalles de configuración]] de cada sugerencia como es usual. También los administradores pueden [[mw:Special:MyLanguage/Help:Suggestion mode#Experimental Suggestions|usar esta función]] para ayudar a probar sus ideas de la comunidad para chequeos y sugerencias creadas localmente. Durante esta semana, los tipos experimentales tendrán un estilo que facilite la distinción visual. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Déjanos retroalimentación de este cambio]].
* Se lanzó la ''[[m:CEE Technical Village Pump|CEE Technical Village Pump]]'' como un espacio de discusiones técnicas y colaboración a través de las diversas comunidades de Wikipedia en el Centro y Este de Europa.
* Una nueva herramienta, [[mw:Special:MyLanguage/Language Onboarding and Development/Starter kit|Starter Kit]], está disponible para las comunidades idiomáticas de Wikipedia nuevas y pequeñas. Este kit entrega tareas guiadas, herramientas y recursos que ayuden a las comunidades a comenzar, monitorear su progreso y colaborar con el resto de la comunidad Wikimedia. El Starter Kit está disponible en Wikimedia Toolforge y está diseñado para Wikipedias con menos de 50 000 artículos. Aprende más sobre cómo funciona el Starter Kit y cómo las comunidades lo han estado usando en [[diffblog:2026/09/18/introducing-starter-kit-for-new-and-small-language-wikipedias/|este post de ''Diff'']].
* El equipo de Crecimiento de Lectura está lanzando una nueva prueba del [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Growth/Image Browsing|experimento del carrusel de imágenes]]. Esta nueva prueba usará las tres nuevas versiones de diseño según la retroalimentación de la comunidad. El equipo compartirá los resultados y determinará con las comunidades si se procede o no con la funcionalidad. El experimento comenzará la semana del 28 de septiembre y se realizará en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, farsi, francés, alemán, indonesio, japonés, polaco, portugués, español, sueco y vietnamita.
* Tras los lanzamientos exitosos en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, francés, indonesio y vietnamita, la [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|funcionalidad de Listas de Lectura]] del equipo de Experiencia de Lectura estará disponible para todos los usuarios registrados en todas las wikis de Wikipedia a partir del 28 de septiembre.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema con la actualización reiterada del estado del mentor, incluso si nada había cambiado, lo que ocasionaba registros innecesarios en Cambios Recientes. [https://phabricator.wikimedia.org/T436659]

'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* La API query list &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;abusefilters&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, usada para obtener detalles específicos acerca de filtro anti abusos activos o históricos en una wiki, fue actualizado para soportar el parámetro de configuración &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;formatversion=2&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, lo que podría ocasionar fallos en la respuesta de la API. Todos los usuarios que mantienen scripts de usuarios u otro código necesitan comprobar si están usando la API query list &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;abusefilters&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; y así responder a cualquier cambio. [https://phabricator.wikimedia.org/T435828]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.21|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W39&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 11:56 27 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31085309 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Tech News: 2026-40&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;technews-2026-W40&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translations]] are available.

'''Updates for editors'''
* Users of default skins on desktop and mobile web (Vector 2022 and Minerva respectively) will now be informed if the search suggestions displayed as they type into Search come from page redirects. Previously, users could get confused when the top search suggestions did not match exactly what they had typed. The new redirect notice clarifies that these suggestions are not random, but related to the search. The suggested pages may be redirects to the most relevant destination articles being searched for. [https://phabricator.wikimedia.org/T303013]
* Logged-out Wikipedia users on mobile web will begin to see a bookmark button for saving articles to their [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|reading lists]] instead of the current Watchstar button. When clicked, the bookmark button prompts users to log in or create an account to save an article for later. An earlier experiment found that the bookmark icon was four times more likely than the Watchstar button to encourage logged-out users to create an account. This change is part of efforts to encourage more readers to become account holders and use features that help them save and return to content. [https://phabricator.wikimedia.org/T438769]
* An experiment will begin on September 29 on Spanish, Arabic, English, and French Wikipedias to simplify the experience users encounter immediately after account creation. The test will explore whether removing friction from the current Welcome Survey helps new users understand what to do next more easily. The experiment will run through the end of October. [https://phabricator.wikimedia.org/T430058]

* The [[m:Special:MyLanguage/Product and Technology Advisory Council|Product and Technology Advisory Council]] has put out a call for the community to suggest topics that it should consider and discuss with the Wikimedia Foundation. Editors and technical contributors are invited to add topics to [[m:Talk:Product and Technology Advisory Council|the council's talk page]].
* Later this week, it will be possible for communities to configure [[mw:Special:MyLanguage/Help:Edit check|Edit Checks and Suggestions]] so that they are [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration#extraNamespaces|shown within additional namespaces]], such as a &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;Draft:&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; namespace. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Feedback is welcome]].
* A bug in the [[m:Special:GlobalWatchlist|Global Watchlist]] is causing the page to fail to load for users that have unseen changes on Wikimedia Commons. Developers are working on a fix. Until then, affected users can follow the workarounds described in the [[mw:Special:MyLanguage/Extension:GlobalWatchlist#GlobalWatchlist temporarily broken for users with Wikimedia Commons|relevant]] help section.
* New magic words &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{CATEGORYSORT:TIMESTAMP}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; and &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{CATEGORYSORT:RTIMESTAMP}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; are now available for use. They are able to change the default sorting of categories to be based on timestamp of categorization. [https://phabricator.wikimedia.org/T433768]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] View all {{formatnum:20}} community-submitted {{PLURAL:20|task|tasks}} that were [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resolved last week]].  For example, the issue where [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] for Wikipedias was not reachable has now been fixed. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]

'''Updates for technical contributors'''
* The datacenter switchover, scheduled on September 23, has been postponed. [[diffblog:2025/03/12/hear-that-the-wikis-go-silent-twice-a-year/|The equinox exercise]] revealed capacity issues, preventing the switch of all services to the other datacenter. The process has been paused, prioritizing investigating that issue, to ensure that we continue to be able to serve our users reliably. A new exercise will be scheduled. Meanwhile, all traffic and edits continue to work as usual.
* On September 23, a power loss briefly affected all wikis, creating intermittent issues on both reading and editing modes. This also affected Gerrit. This is unrelated to the datacenter switchover postponement. [https://www.wikimediastatus.net/incidents/9fm19t8qykk8]
* [[mw:Special:MyLanguage/Help:Extension:Produnto|Produnto]] has been deployed to mediawiki.org and [[phab:T421436|some Indic language wikis]]. We want to hear your feedback on this experimental product. Produnto allows users to use Lua modules hosted in [[gitlab:repos/lua|Wikimedia's GitLab]]. It simplifies the sharing of Lua code between wikis. Instead of copying each individual Lua module from one wiki to another, users will be able to easily share packages across all wikis.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] Detailed code updates later this week: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.22|MediaWiki]]

'''Meetings and events'''
* A [[m:Event:Cross-wiki Code Collaboration Workshop|Cross-wiki code collaboration workshop]] will be held online on October 2 at 12:30 UTC, bringing together South Asian technical contributors to learn about Produnto and begin piloting it on Hindi, Punjabi, Odia, Telugu, and Malayalam Wikipedias. Produnto is a package manager for deploying Lua modules hosted on GitLab to Wikimedia wikis, and was recently deployed on some pilot wikis.

'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translate]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|Get help]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W40&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 10:49 28 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31092225 --&gt;

== ¿{{ep|grafía obsoleta}} redundante con {{ep|uso|obsoleto}}? ==

Hola a todos. En « {{l|es|á}} » la definición aparece como &quot;Grafía obsoleta de a (preposición). Uso: obsoleto.&quot;. ¿Sería buena práctica eliminar la plantilla de uso en ese caso? No veo que aporte mucho más que espacio vertical y redundancia. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:39 30 sep 2026 (UTC)

:Me respondo solo: [https://petscan.wmcloud.org/?psid=54945761 Hice una búsqueda en PetScan] para ver la intersección de categorías, y hay muy poquitos casos: [[voi]], [[á]], [[&amp;c.]], [[alongst]], [[n't]], [[chearfully]], [[republique]], [[Palæstine]], [[pois]], [[yztac]], [[tlohtli]], [[fuer]] (aunque tengo dudas de que sea una &quot;grafía&quot;) y [[tohtli]]. Debe pasar algo similar con {{ep|grafía rara}}, {{ep|grafía informal}}, {{ep|variante obsoleta}} y algunas similares. Si no hay demasiados casos los podemos borrar a mano. A todo esto, y como segunda pregunta: ¿podríamos subcategorizar [[:Categoría:Grafías obsoletas|Grafías obsoletas]] y  [[:Categoría:Variantes obsoletas|Variantes obsoletas]] en [[:Categoría:Términos obsoletos|Términos obsoletos]]? Así quedarían enlazados estos términos que utilizamos acá entre sí, y le da un poco más de rigor y sistematicidad. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:54 30 sep 2026 (UTC)
::Probablemente haya sido un error de despite; alguien cambió {grafía} a la nueva {grafía obsoleta} sin borrar la plantilla uso. De acuerdo con el punto de subcategorizar, aunque desconozco si hay algun detalle y espero a que alguien opine del tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:50 30 sep 2026 (UTC)
::Hola. ¿Cómo se diferencia &quot;obsoleto&quot; de &quot;desusado&quot;? Yo entendía que desusado es [[maguer]] (ya no se dice la palabra) y obsoleto es [[media anata]] (ya no existe el significado, sigue usándose la palabra al hablar de eso), pero grafía obsoleta es una que se dejó de lado, como [[harmonía]]. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:53 30 sep 2026 (UTC)
:::Yo no entiendo las etiquetas como tal. Para mí desusado es que, bueno, está en desuso y que poca gente la usa / se siente &quot;antigua&quot;, mientras que obsoleto sería una palabra que ya no se usa en absoluto en el idioma español. No creo que llamemos &quot;obsoleto&quot; a conceptos obsoletos cuando aún se usa la palabra para describirlos. Pero Tmagc por ejemplo llama obsoletos a toda grafía donde todas las academias ya la proscribieron, como [[ó]]. Así que no sé. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 30 sep 2026 (UTC)
::::Sería bueno tener un [[Wikcionario:Glosario|glosario]] para esta &quot;ontología&quot; que estamos improvisando en el Wikcionario. Más ahora que decidimos que se usa para darle estatus distinto a los artículos. Revisando los 1041 términos que tenemos en [[:Categoría:ES:Términos obsoletos]] no me quedan claro los criterios usados para categorizar ahí, si es que los hubo. Saludos. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:22 30 sep 2026 (UTC)
:::::Lo que tenemos es &quot;anticuado&quot; y &quot;obsoleto&quot;. El primero significa que &quot;evoca al pasado&quot;, pero todavía es reconocible como válido, generalmente con poco o casi nada de uso. El segundo significa que ya hay sobrado consenso en no reconocerlo más como válido. Ambos son independientes de si hay gente que lo sigue usando o no. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:47 30 sep 2026 (UTC)
:::::Después, es cierto que es redundante &lt;nowiki&gt;{{uso|obsoleto}}&lt;/nowiki&gt; con &lt;nowiki&gt;{{grafía obsoleta}}&lt;/nowiki&gt; y habría que quitar la etiqueta de uso en estos casos y en todos los demás análogos. Lo que no sé es si subcategorizar Grafías obsoletas en Términos obsoletos. Creo que prefiero que las plantillas categoricen a la entrada en &quot;Grafías obsoletas&quot; y &quot;Términos obsoletos&quot; a la vez sin anidar una en otra. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:49 30 sep 2026 (UTC)

== Wikidata Sitelink changes in Recent Changes and Watchlist ==

''(Apologies for cross-posting in English, translating it will help spread the message)''

Editors on group 1 wikis, including Wikiquote, Wikibooks, Wikiversity, Wikivoyage, and Wikisource, will no longer see notifications on [[Special:RecentChanges|Recent Changes]] and [[Special:Watchlist|Watchlist]] when a link to ''another'' language version of a page is added, removed, or changed in its Wikidata item. This change will begin on '''October 5 at 07:00 UTC''' as a two-week trial to reduce high-volume, low-value notifications and make higher-value changes easier to identify. Editors who rely on these notifications should be aware of the change and can share feedback or concerns on the [[m:Wikidata For Wikimedia Projects/Clearer Wikidata Edit Summaries/Hide Language Link edits|project]] or [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|talk page]].&lt;br/&gt;Please reach out if you have any questions, thank you! -- [[User:Danny_Benjafield_(WMDE)|Danny Benjafield (WMDE)]] ([[User_talk:Danny_Benjafield_(WMDE)|talk]])  sent via [[Usuario:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Usuario discusión:MediaWiki message delivery|discusión]]) 12:42 1 oct 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&amp;oldid=31106967 --&gt;

== Diminutivos ==

Tenía una duda. ¿Se puede crear, como forma sustantiva, los diminutivos de todos los sustantivos cuando no tienen información léxica añadida? (ejemplo [[pancita]], distíngase de [[arito]]). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:30 1 oct 2026 (UTC)

:Hola. Prefiero las formas canónicas, pero sé que no es tu caso ;) No me queda clara la diferencia entre [[aro]] y [[arito]], ¿será que en alguna variedad &quot;aro&quot; no tiene ese sentido? Preferiria no tener diminutivos no lexicalizados, aunque tengo dudas con los &quot;raros&quot;, como [[manita]]/[[manito]], [[pececito]] o [[chichicho]] :) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::En algunas variedades y dialectos arito es solo para la pieza de joyería mientras que aro no se usa para dicho uso, por lo que sí tendría sentido diferenciarlo. ¿Qué dudas tienes? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:46 1 oct 2026 (UTC)
:::Ah, era eso. Mi duda es con los diminutivos irregulares, los rechazo menos que al resto. Pero como está permitido crear formas no canónicas no hay un verdadero obstáculo para que los crees. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:58 1 oct 2026 (UTC)
:Hoy en día vale. Pero tienen que existir, esto es, no solamente como forma potencial sino que tienen que poder encontrarse ejemplos en Google (preferentemente varios) para que sea válido. Así y todo, el abuso de creación de entradas repetitivas como sería en este caso puede ser considerado farmeo y en ese caso sería mejor recopilar una lista y agregar las entradas con un bot sujeto a previa discusión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::Se podría discutir sí, en todo caso, hacer un bot, o en cambio permitir ese &quot;farmeo&quot;. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:47 1 oct 2026 (UTC)
:::Si quieren hacemos así; voy viendo todos los diminutivos y si uno que no existe tiene también significado léxico único, lo creo manual (ejemplo del recién creado &quot;[[bananita]]&quot;, pues también se refiere a la golosina). Caso contrario, lo agrego a una lista en mi página de usuario y luego vemos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:52 1 oct 2026 (UTC)
::::Me parece bien así [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:02 1 oct 2026 (UTC)

== Computador &lt; ordenador? (2.0) ==

¿Al final en qué quedó esto? Repito el [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Caf%C3%A9/2026_08#Computador_%3C_ordenador? hilo ya archivado], preguntando en qué criterio se trata a [[computador]] como variante de computadora. Creo que va en contra de [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Qu%C3%A9_se_espera_de_una_acepci%C3%B3n Definiciones enlace#Regionalismos], por lo que me gustaría saber si decidimos arreglarlo o qué opinan. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 2 oct 2026 (UTC)

:Concuerda con lo que dice en la parte de variantes y grafías: se escoge la más usada independientemente de si hay o no diferencias regionales. Mientras que [[computador]] y [[ordenador]] son sinónimos solamente y en ese caso se aplica lo de regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:01 2 oct 2026 (UTC)
::¿Incluso en variantes donde cambia la parte final? Porque el único ejemplo dado de atmósfera sólo cambia la sílaba acentuada. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:45 2 oct 2026 (UTC)
:::El criterio principal es que compartan la raíz. Aunque si comparten parte o toda la etimología también se suelen considerar variantes. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:50 2 oct 2026 (UTC)
::::Ya veo, hay una excepción técnica donde en palabras con misma raíz morfológica no se aplica el criterio de regionalismo (se contradice). La política, si bien ejemplifica el criterio específico para grafías y variantes, ¿no sería esperable que toda persona que lea Regionalismos espere que ese criterio se aplica a todo?
::::Como segundo tema, sobre el ejemplo de chamuyo / chamullo. ¿No serían variantes en lugar de grafías debido al yeísmo y similares, o a qué te referías? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:58 2 oct 2026 (UTC)
:::::Se considera la pronunciación mayoritaria en todo el ámbito en donde se utiliza la palabra. Considerarlas como variantes tendría sentido únicamente si fuera una palabra restringida al ámbito del litoral argentino, cosa que no sucede en ese caso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:00 2 oct 2026 (UTC)
::::::No entiendo, ¿no sería al revés? Si estuviera encasillado solo en el litoral argentino serían solo grafías, por el yeísmo, pero como no lo está sí serían variantes, ¿no? Lo que me refiero es que como existen zonas sin yeísmo, se pronuncian diferente el chamullo del chamuyo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:05 2 oct 2026 (UTC)
:::::::Si estuviera encasillado en el litoral argentino, serían variantes debido a que la pronunciación mayoritaria allí es no yeísta. Solo dice &quot;pronunciación mayoritaria&quot;, no dice &quot;absolutamente todos la tienen que pronunciar así&quot;. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:09 2 oct 2026 (UTC)
::::::::Si vamos al caso, ¿tenemos que tratar globalmente a todas las entradas como yeístas porque globalmente es la &quot;pronunciación mayoritaria&quot;? Me parece un criterio bastante raro... [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:13 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::Eso lo estás inventando ahora, en ningún momento lo dije. Después, lo de considerar la pronunciación mayoritaria en el ámbito de la palabra es lo que se hizo siempre y lo que se ratificó en la votación. A lo sumo, se puede enlazar desde pron-graf como grafía y como variante con las notas respectivas, pero nunca duplicar las definiciones en las entradas por esto. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:46 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::Nunca dije que tú lo dijeras, es una extrapolación del criterio. En Argentina el 90% usa yeísmo y el 10% usa no yeísmo. En el mundo es más o menos la misma proporción. Por ende, sí debemos clasificarlas como variantes en lugar de grafías como sí lo haríamos si fuera un término global, por la pronunciación distinta (criterio atmosfera). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:22 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::Pero una cosa es eso y otra es asumir que todos son términos globales. Si un término es de toda España e inexistente en América, una entrada que cambie una c por una s sería una variante, mientras que si fuera de todos los países sería considerado grafía. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 21:28 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::¿Si fuera de todos los países no sería variante en todo caso por el no yeísmo? ¿O estás tomando la pronunciación mayoritaria en cada bloque (global, local) para determinar si es grafía o no, aunque también haya la otra? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:56 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::lo segundo [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:05 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::¿Cuál es la política que avala aplicar lo segundo de forma global? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:08 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::Por favor, volvé a leer [[WN:Qué se espera de una acepción#Definiciones enlace]]. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::Ya la leí. Según mi criterio nunca se aclara mi cuestionamiento. ¿A qué te referís? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:25 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Qué es lo que no entendés? La parte de grafías y variantes responde a tu pregunta y no deja ninguna ambigüedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:29 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::::Ya veo a lo que te refieres. Podría cambiar si te parece por &quot;Cuando se produzcan desacuerdos '''en el criterio''' debido a diferencias dialectales '''(como en algunos dialectos siendo tratadas como grafías mientras que en otras como variantes)''', se dará preferencia a la pronunciación mayoritaria o predominante de dicho término. De esta forma se considerará que [[chamuyo]] y [[chamullo]] son grafías.&quot;. En negrita los cambios.
::::::::::::::::::El texto '''sí''' trae ambigüedad para un tercero que no ha redactado la propuesta; parece que es una afirmación general sobre cuál pronunciación priorizar con definición enlace en las variantes. Por eso propongo esa aclaración, que no hace daño. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::De acuerdo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:19 2 oct 2026 (UTC)
:::::Con respecto a lo primero, lo esperable es que se lean la política de principio a fin en lugar de que recorten la parte que más les guste. Pero podría agregarse algo como &quot;a excepción de lo mencionado en la sección de grafías y variantes&quot; en la sección de Regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:03 2 oct 2026 (UTC)
::::::Creo que lo de a excepción sería adecuado. Podemos verlo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:06 2 oct 2026 (UTC)
::También, por otro lado, ¿cómo determinamos cuál de las dos es la más usada? Ese sería otro tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:46 2 oct 2026 (UTC)
:::En este caso, vos mismo lo habías admitido. Ngrams le da una ventaja bastante amplia además. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:51 2 oct 2026 (UTC)

== Alfabeto shaviano para el inglés ==
El alfabeto shaviano es un alfabeto diseñado por Ronald Kingsley Read para el idioma inglés en el siglo XX, propuesto para que el inglés dejara el alfabeto latino. Tiene soporte en Unicode, por lo que preguntaba si podría crear entradas inglesas en alfabeto shaviano, como escritura secundaria rara, pero técnicamente válida. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:52 3 oct 2026 (UTC)

:El único problema que veo es que se basa en la fonética, no en la escritura actual (cada letra es un fonema o grupo de fonemas, esa es la gracia del sistema), por lo que en palabras que se pronuncian diferente, se podría:
:# Crear las entradas para las posibles, y señalar a qué variante dialectal refiere, el problema es que es engorroso y molesto
:# Basarse solamente en Received Pronunciation, pues es en el que el alfabeto shaviano se basó. El problema es que o se restringe solo a esa pronunciación (lo que hace que ya no sea simplemente un cambio de escritura, o por otro lado se elige el RP como estándar de escritura y se agrega también las demás pronunciaciones, aunque no sean tan exactas.
:[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:10 3 oct 2026 (UTC)
::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] Qué tal si omitís la pronunciación? Estuve viendo que también duplicás la pronunciación en el azerí para las entradas en árabe o en cirílico, pero importa tenerlas duplicadas? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:24 3 oct 2026 (UTC)
:::Asumo te referís al audio? Porque la pronunciación para el cirílico en el azerí también se genera. Creo que para el shaviano puede servir, pero creo que para el azerí está bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:30 3 oct 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] A lo que voy es que, como la relación no siempre es biunívoca, conviene no complicar las cosas y si simplemente es una escritura en desuso ocultarla. Si alguien le interesa la pronunciación, que la busque por la forma canónica. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:42 3 oct 2026 (UTC)
:::::Claro, en el shaviano no y como es minoritaria y tiene eso que es diferente, estoy a favor de ocultarlo, como en el ejemplo. Lo que me deslindaba es de hacer lo mismo en el azerí; técnicamente todas las escrituras son formas canónicas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:45 3 oct 2026 (UTC)
::::::No es mayoritario el alfabeto latino y los otros dos están en desuso? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:50 3 oct 2026 (UTC)
:::::::No, el cirílico es usado en Daguestán y el árabe en Irán. Claro que el grueso poblacional de hablantes del azerí es en Azerbaiyán, por eso el latino es el principal, pero el cirílico (además de usarse en la época soviética) sigue usándose hoy en día en la región mencionada, lo mismo para la escritura árabe. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:10 3 oct 2026 (UTC)
:Idea general: sí, mientras puedas citar ejemplos publicados. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:11 3 oct 2026 (UTC)
::Bien, eso podría evitar un criterio arbitrario. Existe www.shavian.info, creo que puede ser muy útil, no sé qué opinas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:13 3 oct 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] Hice [[𐑡𐑩𐑤𐑲]] como prueba de concepto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 3 oct 2026 (UTC)
::Supongo que vas a cambiar esa fuente por {{ep|referencia}}. Si es así, de acuerdo por ahora. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:33 3 oct 2026 (UTC)
:::Pensaba eventualmente crear una plantilla propia debido a lo mucho que se usará esa plantilla. No te preocupes. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:32 4 oct 2026 (UTC)
::::Tal como están esas entradas, no parecen muy accesibles. ¿Cómo llego a ellas desde internet? Quizás buscando &quot;shaviano&quot; (mi buscador da resultados de Wikipedia y Reddit). Es posible que un lector del Wikcionario tampoco llegue, porque creo que en los navegadores para teléfono no se ven las categorías si no tienes cuenta. Pienso que habría que buscarles alguna utilidad o pensar que tal vez no la tienen. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:38 4 oct 2026 (UTC)

== Transliteraciones: convenciones y seguimiento ==
Hola. No tenemos o no encuentro los acuerdos para las transliteraciones y transcripciones. Para el japonés creo que todos usamos Hepburn modificado y para el mandarín, pinyin. Propongo que para el coreano usemos la [[:w:romanización revisada del coreano]], para el serbocroata el [[:w:alfabeto de Gaj]] (idéntico a cómo escriben ellos en sus estándares nacionales, con una pequeña excepción en Montenegro) y para el georgiano el [[:w:Romanización del georgiano#Tabla de tranliteración|sistema que usan en Georgia]]. Sería bueno pensar en qué hacer con el árabe, hebreo, griego, hindi y ruso. Y ahora que no hay categorías de transliteraciones, ¿sería bueno tener alguna categoría de mantenimiento tipo &quot;KO:Palabras sin transliteración&quot; o &quot;KO:Palabras con transliteración&quot;? Finalmente, ¿hay intención de agregar algún día las transliteraciones de forma automaitzada para los idiomas con escritura regular? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:42 3 oct 2026 (UTC)

:Creo que no va a haber tanto consenso, y, cómo saber cuál es el sistema más usado en cada caso. Unos prefieren un sistema, otros otro. Vos por ejemplo nombrás todos esos sistemas, pero para mí las transliteraciones deberían hacerse para hispanoparlantes, si el idioma de este proyecto es el español. No me interesa en lo más mínimo ver esperpentos como &quot;kh&quot; o &quot;gh&quot;, quiero ver &quot;j&quot; y &quot;g&quot; respectivamente. Sin embargo, muchos módulos de transliteración fueron importados de en.wikt y todavía no tuve tiempo de corregirlos para que transliteren bien. La costumbre hasta ahora era agregar todas las transliteraciones e indicar el sistema con las notas, así: &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{pron-graf|leng=xx|tl1=a|tlnota1=sistema1|tl2=b|tlnota2=sistema2|...}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;. Mientras no se agreguen como títulos de entradas, me da igual si quieren adoptar un sistema o dejar todos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:10 4 oct 2026 (UTC)
::Creo que podemos estar de acuerdo en el serbocroata. Soy contrario a usar transcripciones en escrituras distintas de las logográficas. Y soy partidario de usar transliteraciones bien conocidas, que suelen venir de organismos internacionales, publicaciones prestigiosas o gobiernos nacionales. ,También me parecería bien usar varios sistemas mientras se diga cuáles son. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:23 4 oct 2026 (UTC)
:::Con el serbocroata, ¿te refieres a escritura, en lugar de transcripción / transliteración? Creo que debe haber en casos de escritura (entra el serbocroata) un sistema multipolar [[:Categoría:KUZ:Escrituras|similar al kunza]], no se debería forzar una sola escritura si hay varias validadas por academias. Sobre transliteraciones, se debería ver la transliteración al español más fiel, aunque no descarto al igual que como pasa con las pronunciaciones, varias transliteraciones listadas en pron-graf por nombre. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:37 4 oct 2026 (UTC)
::::Todo lo que respecta a las escrituras se discute en otro hilo, este hilo es para transliteraciones. En el serbocroata en principio no necesitamos ninguna, puesto que tenemos las escrituras cirílicas y latina y por lo tanto ya queda cubierto. Lo mismo en el japonés, si seguimos considerando que el romaji es una escritura más tal como se venía haciendo hasta ahora. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:00 4 oct 2026 (UTC)
:::::Eso es lo que traía a colación; el serbocroata no es una transliteración por lo que no corresponde hablar de ello ahora. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:02 4 oct 2026 (UTC)
::::::Súper, tienen razón. Estaba pensando en que se le daba tratamiento separado a cada estándar nacional. Como no es así, son escrituras alternativas que se muestran en ambas direcciones.
::::::# Las transcripciones del japonés al alfabeto latino deberían tener la misma consideración que el pinyin, sea que se conserven o que se eliminen. En mi opinión, deberían admitirse, al tener uso escrito más allá de la transcripción en otras lenguas, p. ej.: en la señalización de carreteras y estaciones de metro japonesas (aunque no usan estrictamente Hepburn modificado). En el Wikcionario todas las entradas en romaji usan Hepburn modificado.
::::::# En el coreano hay tres transliteraciones populares, los medios en castellano y otros idiomas suelen usan una especie de transcripción. Creo que en el Wikcionario usamos casi siempre la romanización revisada. Puedo marcarla como nota de tl. ¿Ayudaría categorizar como sin/con transliteración?
::::::# Para el georgiano yo uso la georgiana, mucho más amistosa para un lector hispanohablante que la que suelen usar en textos en inglés (marcan las oclusivas simples p t k, que pueden ser aspiradas, con un apóstrofe p' t' k' y las eyectivas p' t' k' van sin apóstrofe p t k...). También lo puedo marcar.
::::::# Creo que los casos más importantes, por volumen de entradas, son el árabe, el hebreo y el ruso. No tengo preferencias ni sé cuál es el estado del asunto, pero propongo que al poner transliteraciones se diga qué sistema se usa.
::::::Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 4 oct 2026 (UTC)
:::::::Como mencionaba abajo el Romaji es un tema aparte, y las escrituras en general en japonés. Diría que dejar al japonés como último caso a analizar. Creo que algunas transliteraciones hasta se pueden automatizar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:30 4 oct 2026 (UTC)
:::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] Puedo hacer que {{ep|pron-graf}} categorice las entradas sin transliteración, pero me va a llevar algo de tiempo puesto que no en todos los idiomas lo tiene que hacer. Igual habría que ver hasta qué punto es automatizable. En árabe y en hebreo creo que actualmente se autogeneran, basta con pasarle a la plantilla es la grafía especial con los diacríticos (vocales), que dicho sea de paso me parece un sistema mucho menos ambiguo y discutible para trabajar. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:09 4 oct 2026 (UTC)
::::::::Gracias, me parece bien. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:25 4 oct 2026 (UTC)
:Yo preferiría un modelo más parecido al del Wiktionary inglés, en que las transliteraciones son entradas mínimas parecidas a redirecciones suaves. Comparar [[Aisurando]] vs [[:en:Aisurando]]. Son útiles para facilitar la búsqueda sin usar un teclado distinto. No veo razón para incluir {{ep|pron-graf}} ni nada en una entrada de transliteración, a menos que se ocupe independientemente como palabra (aunque ahí sería en otro idioma, no lo he pensado mucho). Y por supuesto jamás deberíamos tener entradas para transliteraciones de palabras para las que no tenemos artículo. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 15:23 4 oct 2026 (UTC)
::El romaji es un tema aparte, medio se considera escritura y sí tiene entrada, las demás transcripciones / transliteraciones no tienen. Creo deberíamos analizar todo y luego por último ver el caso específico del japonés que es más complejo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:28 4 oct 2026 (UTC)
::El sistema actual de transliteraciones aquí es que no tengan entrada y que en la entrada canónica aparezca en pron-graf información de las transliteraciones. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:31 4 oct 2026 (UTC)
:::Sí, escribí con el supuesto de que hablábamos del parámetro tl en pron-graf. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:39 4 oct 2026 (UTC)
::::Claro, le explicaba a Ignacio. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:42 4 oct 2026 (UTC)
::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] En cuanto a lo de los títulos independientes para transliteraciones en principio me opongo al haber pocos o ningún criterio para determinar cuáles sistemas hay que privilegiar, y si vamos a tener un único sistema válido o varios por idioma, lo que además va a duplicar, triplicar, cuadruplicar o quintuplicar el volumen de entradas. Esto ya ha ocurrido en su momento con las formas flexivas en español —lo repito por enésima vez—: se crearon formas sustantivos, adjetivos y verbos en masa con bots, pero alguien revisó que primero se hayan creado las formas canónicas? Ni siquiera revisaron que los mismos títulos que crearon existieran primero como formas canónicas. Con estas cosas hemos tenido pésimas experiencias y cada ventana abierta que se ha dejado para el farmeo, por más pequeña que sea, para el farmeo se ha prestado. En cuanto al problema de cambiar de teclado, si escribís &quot;ophthalmós&quot; en el buscador te pone como tercera entrada a [[ὀφθαλμός]]. No será perfecto lo que tenemos, pero con que aparezcan dentro de la plantilla es más que suficiente para que el buscador las encuentre de una u otra forma. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:38 4 oct 2026 (UTC)
:::otra opción es redirecciones (de la forma #REDIRECCION), pues no cuentan como entradas y no suben el número, pero solucionan la inquietud de quien busca directamente en la transliteración. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:17 4 oct 2026 (UTC)
::::Como acaban de borrarse las categorías de transliteraciones, pienso que hay cierto acuerdo en no crearlas, al menos entre quienes estamos hoy circulando por aquí, con la excepción del romaji y de unas pocas cosas más. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:23 4 oct 2026 (UTC)
:::::Concuerdo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:42 4 oct 2026 (UTC)
::Paréntesis aparte para el romaji: en realidad lo mismo que se hace en en.wikt se podría hacer acá, debido a que lo consideramos como escritura y no como transliteración (supongo que sería arbitrario considerarlo como una cosa o como otra pero corríganme si me equivoco). En tal caso, para cada idioma habría que establecer una jerarquía para las escrituras también y decidir idioma por idioma cuál será la escritura privilegiada y cuáles serán redirecciones con {{ep|escritura}}. Pero preferiría dejar esto para un hilo aparte. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:43 4 oct 2026 (UTC)
:::En el serbocroata ambas son principales y todas las entradas tienen etiqueta (similar al kunza). En azerí el latino es principal y árabe y cirílico con plantilla escritura. Yo llevo un criterio usando para esos ya pues me encargué mucho de ordenar ello, por lo que si quieren ver eso eventualmente les puedo decir la situación actual para la mayoría de los idiomas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:16 4 oct 2026 (UTC)
:::Creo que estamos de acuerdo. En verdad pensaba sólo en el caso del japonés y el chino, idiomas que consulto en el Wiktionary con cierta frecuencia por motivos de mi [[ñoñez]], y que tienen ambigüedad. No me parece que tener miles de entradas como [[:en:Aisurando]] ni [[:en:sīrén]] sea un problema, si como condiciones: 1) se elija un y sólo un sistema de transliteración 2) sean creadas y mantenidas principalmente por bots 3) no acepten definiciones reales y se mantengan estrictamente como entradas mínimas y 4) se creen estrictamente a partir de las entradas existentes, nunca entradas huérfanas. Para entradas de transliteraciones del ruso o árabe si son accesibles a partir del buscador, debería bastar con eso y no crearlas como entradas. Las redirecciones también son una opción, menos costosa en mantenimiento, pero imposible para los casos de ambigüedad. Creo que la mejor opción de largo plazo sería que implementaran algún plugin en [[mw:CirrusSearch|CirrusSearch]] que permita buscar las entradas en cualquier alfabeto. Se podría plantear en [[phab:]] y esperar una década a que alguien sea interese, pero [[peor es nada]]. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 17:28 4 oct 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Para el romaji se permiten aquí por considerarse escrituras en lugar de transliteraciones aquí. Las transliteraciones como tal fueron borradas. Pero puedes buscar un caso excepcional para permitir el pinyin o considerarlo una escritura. Se puede discutir. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:39 4 oct 2026 (UTC)
::::El problema de todo eso es que 1) cuál es el sistema de transliteración que debemos elegir? Por qué tenemos que la transliteración de [[ὀφθαλμός]] es &quot;ophthalmós&quot; y no &quot;oftalmós&quot;? 2), 4) sí, pero estaría bueno promulgar una política antifarmeo que diga explícitamente que establezca una jerarquía y prohíba dejar entrada huérfanas, además de eliminar las formas flexivas huérfanas que tenemos en español para lo cual ni siquiera hubo consenso claro al respecto 3) Suponiendo que lográramos superar las dificultades de 1) y que elijamos un único sistema válido para transliteración, lo más fácil sería adoptarlo como escritura pero también establecer una jerarquía en cuanto a los sistemas de escritura, como se hizo en en.wikt. De lo contrario, hay que pensar una estructura específica para entradas transliteradas, en donde se explique además qué sistema de transliteración se está utilizando. Realmente no veo mucho problema con el sistema actual, decís que el chino y el japonés son los casos que más te preocupan pero en el japonés tenemos el romaji que lo tratamos como escritura y por lo tanto sí vale crear títulos. Y en el caso del chino, por ejemplo si escribo &quot;tian&quot; me sale en el buscador como primera entrada [[天]]. Pero si el chino también es un problema podemos agregar el pinyin como una escritura más. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:52 4 oct 2026 (UTC)</text>
      <sha1>o50ccop5b1yoo3spz6hnpgh8dr1g5v5</sha1>
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      <contributor>
        <username>Ignacio Rodríguez</username>
        <id>5322</id>
      </contributor>
      <comment>/* Transliteraciones: convenciones y seguimiento */ Respuesta</comment>
      <origin>6419663</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="151641" sha1="sx4qv4forx6ydt7td0mm1kjmdfs0fzf" xml:space="preserve">&lt;!-- Inicio Encabezado del café, aviso, información histórica y información de archivado --&gt;
&lt;div style=&quot;text-align: center;&quot;&gt;
{{/Aviso}}
{{/Histórico}}
&lt;/div&gt;
{{atajo|WN:C}}
{{Archivo}}
&lt;!-- Fin del Encabezado del café --&gt;
&lt;!-- Inicio configuración robot archivado; no tocar si no se sabe lo que se hace --&gt;
{{Usuario:MABot/config
|archive = Wikcionario:Café/%(year)d %(month)02d
|algo = old(30d)
|counter = 1
|archiveheader = {{Archivo}}
}}

&lt;h1&gt;{{MONTHNAME|{{PREVIOUSMONTH}}}} de {{PREVIOUSMONTH.YEAR}}&lt;/h1&gt;

&lt;div class=&quot;mw-archivedtalk&quot;&gt;
{{/{{PREVIOUSMONTH.YEAR}} {{PREVIOUSMONTH}}}}
&lt;/div&gt; 

&lt;h1&gt;Actual&lt;/h1&gt;

== ¿Bots que crean definiciones? ==

Disculpen que haga dos temas seguidos en el Café. Estaba revisando el historial de [[diplomado]], se me encresparon los nervios y escribí el primer tema. Pero después seguí buscando quién había agregado esa definición tan rara que me hizo revisar el historial, y me di cuenta de que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&amp;diff=6054881&amp;oldid=5754399 fue la cuenta automatizada] [[Usuario:TMCbot|TMCbot]]. ¿Ya autorizamos agregar definiciones usando bots? Me perdí esa discusión. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 13:33 26 ago 2026 (UTC)

:Hola. Las creaciones de entradas en el espacio principal son [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Especial:Contribuciones&amp;end=&amp;namespace=0&amp;newOnly=1&amp;start=&amp;tagfilter=&amp;target=TMCbot&amp;offset=20241204235203&amp;limit=250 estas], más de 200 y menos de 250. No sé si alguna vez se ha dado permiso para eso, puede que sí, pero tampoco sé si este es un caso. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:05 26 ago 2026 (UTC)
:Hola, en primer lugar, nunca fueron claras las políticas sobre el uso de bots. Sí, admito que me tomé licencia para agregar contenido en dos ocasiones, en ambos casos fueron aprox. 300 entradas. La primera vez fue hace dos años y no hubo razón más que añadir contenido. Ahora bien, en esta segunda ocasión, que fue hace unos meses, sí veía un motivo claro para hacerlo y es que me parece muy mal que se haya autorizado crear formas flexivas sin haber agregado primero los lemas con definiciones. Por qué no es un problema eso pero sí es un problema que complete las definiciones en las formas flexivas que faltan? Casi todas las definiciones fueron copiadas del DLE1925, y leí las entradas una por una antes de agregarlas y en algunos casos hice algunos retoques que me parecían apropiados. Hay alguna definición que esté mal? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:01 26 ago 2026 (UTC)
::El problema es que el flag de bot se otorga para ocultar tareas específicas que se entiende por su naturaleza son no controversiales y repetitivas. Por eso se ocultan. Usarlo para hacer ediciones &quot;normales&quot; o que puedan merecer cualquier escrutinio es lo opuesto al sentido del flag. Muy preocupante que no entiendas eso. De la segunda tanda, tienes el ejemplo de [[diplomado]]: &quot;''Variante poco usada ''(según quién?)'' de [[diplomatura]]''&quot;. Muy informativo. De la lista de creaciones que publicó Lin, en segundo lugar está [[dromeyúsculas]]. Ahí dejé de leer. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:37 27 ago 2026 (UTC)
:::Ok pido disculpas si cometí algún desliz. Las ediciones que hice de esa naturaleza (creación de páginas/agregación de contenido) son muy pocas y no es difícil revisarlas todas. Si querés pasá por acá una lista de esas ediciones que consideres erróneas y lo discutimos, o lo discutiremos en cada una de las páginas de discusión. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:52 27 ago 2026 (UTC)
::::[[Usuario:Tmagc|Tmagc]], va a ser relativamente fácil mirar las ~200 creaciones, pero las ediciones de adición de contenido como en [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&amp;diff=6054881&amp;oldid=5754399 diplomado] no hay forma, a menos que recuerdes el rango de fechas y algún otro dato que permita aislarlas. ¿Cuándo fue? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 27 ago 2026 (UTC)
:::::Hola, dame unos días por favor y paso la lista por acá. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:19 27 ago 2026 (UTC)
::::::Hola. He seguido mirando las entradas que creaste con el bot y tengo dudas con el contenido de [[cuático]], [[ensalada chilena]], [[guaraca]],  [[picoroco]], [[remarcador]] y [[tapita]]. También reescribí [[percán]] porque parece que confundiste mold (moho en inglés) con molde. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:28 9 sep 2026 (UTC)

== Aviso al editar ==

Recién ahora lo noto, pero al editar, [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:AvisoWikcionarioDRAE.png te aparece este aviso de copyright], mencionando al DRAE. Siendo que la RAE le cambió el título a DLE en 2014, ¿están de acuerdo en cambiar el aviso en ese pequeño cambio, y saben quién puede hacerlo? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:30 5 sep 2026 (UTC)

:En realidad el plagio puede ser de cualquier obra, no solo del DLE, así que por qué no poner un mensaje más genérico. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:32 5 sep 2026 (UTC)
::El aviso sí pone sobre todas las obras, pero da el DLE como ejemplo. Creo que poner sobre la RAE está bien, pues es un ejemplo que conocen muchos; la gran mayoría solo conoce la RAE en realidad. No veo por qué habría que hacerlo genérico ya que el texto ya abarca todo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 5 sep 2026 (UTC)
:::el texto está en [[MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]] y debe ser editado por alguien con el permiso de administrador de interfaz. De acuerdo con el pequeño cambio si es importante para ti. Yo también propongo cambiar el destino del enlace a &quot;obras colectivas&quot; de [[VV. AA.]] (?) a algún portal con recursos libres como diccionarios en dominio público. No sé qué tanta gente lee esa advertencia en todo caso. Saludos! [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 16:48 5 sep 2026 (UTC)
::::Me da igual realmente, pero ya que estaba estaría bueno cambiar. Pero solo DRAE por DLE, después si quieren vemos si hacemos otros cambios. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:03 5 sep 2026 (UTC)

== Noticias técnicas: 2026-37 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W37&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Actualizaciones para editores'''
* Se actualizó la función [[mw:Special:MyLanguage/Help:Growth/Tools/Add_a_link|Añadir un Enlace]] en la Wikipedia en inglés para detectar mejor los enlaces con distinta capitalización. Esto ayudará a reducir las sugerencias ambiguas causadas por capitalizaciones distintas en los títulos de los artículos, incluyendo los artículos acerca de bienes culturales. Se ha planeado una segunda fase de mejoras que permitirá futuros lanzamientos en otros idiomas. [https://phabricator.wikimedia.org/T435526#12240876] [https://phabricator.wikimedia.org/T434259]
* La característica de [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance|Guía de artículos]] se habilitará por defecto para editores novatos en las Wikipedias en inglés simple y turco a partir del 19 de septiembre de 2026, siguiendo un [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance/Updates#Summary_of_experiment_result|experimento]]. Los editores novatos de 0 a 99 ediciones verán automáticamente la funcionalidad cuando cliquen un enlace en rojo o usen la opción &quot;[[tr:Vikipedi:Madde_sihirbazı|Madde oluşturto]]&quot; en la Wikipedia en turco para crear un nuevo artículo. Este cambio busca ayudar a los usuarios novatos a crear artículos de mejor calidad que cumplan con los estándares de Wikipedia. Se harán [[phab:maniphest/query/z3tcTjmLMxk5/#R|mejoras adicionales]] en función de los resultados del experimento y de la retroalimentación de la comunidad.
* La herramienta [https://pageviews.wmcloud.org Pageviews Analysis], que permite comparar visitas a páginas en múltiples páginas, cumple 10 años y se han añadido varias funcionalidades. Entre ellas se incluyen [[https://pageviews.wmcloud.org|WikiNav]] que incluye información sobre cómo los lectores de Wikipedia exploran el contenido, estadísticas de edición en [https://pageviews.wmcloud.org/siteviews?range=latest-30&amp;sites=en.wikipedia.org Siteviews], la capacidad de [https://pageviews.wmcloud.org/massviews?source=wikiproject&amp;project=en.wikipedia.org revisar los artículos que pertenecen a un WikiProyecto], y el soporte para el modo oscuro. [https://phabricator.wikimedia.org/T378549]
* Una barra [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Minimal_Minerva|visualmente simplificada para el ''skin'' Minerva]] está siendo probada para usuarios que no han iniciado sesión que usen la vista web móvil en las Wikipedias en bengalí, checo, inglés, farsi y polaco. El experimento busca determinar si simplificar la navegación mejora la retención de lectores. La prueba se realizará entre el 31 de agosto y el 28 de septiembre y no se requiere ninguna acción por parte de los usuarios.
* [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Los deseos técnicos de WMDE]] están trabajando para mejorar los [[en:Wikipedia:VisualEditor/Named references|nombres de referencias autogenerados en el Editor Visual]]. Los editores solo notarán un pequeño cambio a partir de esta semana. Cuando agreguen una referencia con nombre automático, la numeración comenzará en &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;:1&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; en lugar de &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;:0&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;. Lee más sobre esto en [[m:WMDE Technical Wishes/References/VisualEditor automatic reference names|la página del proyecto]]. [https://gerrit.wikimedia.org/r/c/VisualEditor/VisualEditor/+/1332704]
*  Todas las wikis estarán en [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planeado a las 14:00 horas UTC. Más información será publicada en las Noticias Técnicas y además se enviará a todas las wikis en las próximas semanas. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:25}} {{PLURAL:25|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Se ha solucionado un error en [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid|Parsoid]] que no podía manejar correctamente las etiquetas &quot;nowiki&quot;  anidadas, lo que producía que se perdiera el contenido y mostrara texto sin sentido. [https://phabricator.wikimedia.org/T435116]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los administradores de interfaz pueden configurar los accesorios (''gadgets'') desde [[MediaWiki:Gadgets-definition]]. El formato de definición se ha actualizado y ya no requiere la opción &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;ResourceLoader&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, ya que los accesorios siempre se cargan a través de &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;ResourceLoader&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;. Esto simplifica la configuración de los accesorios al eliminar una opción que ya no es necesaria, facilitando su definición para los administradores. [https://phabricator.wikimedia.org/T298199]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.19|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W37&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 18:44 7 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31008437 --&gt;

== Request for comment (global bias) ==

Apologies for writing in English. A [[:m:Requests for comment/Prevent systemic bias move the WMF out of the USA fix WikiData|request for comment]] is currently being held on meta. [[Usuario:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Usuario discusión:Taylor 49|discusión]]) 11:27 8 sep 2026 (UTC)

== definiciones enlace para ''Araucaria araucana'' ==

Para estrenar el uso de las [[Wikcionario:Qué_se_espera_de_una_acepción#Definiciones_enlace|nuevas reglas]] y para probar su correcta aplicación, pido ayuda a la comunidad para lograr determinar la palabra de mayor jerarquía para ''[[wikispecies:Araucaria araucana|Araucaria araucana]]''.
* '''[[araucaria]]'''. Es tradicional (+Términos tradicionales), pero según su entrada es regional (cosa que dudo) y puede usarse para otras especies (-Precisión).
* '''[[pehuén]]'''. Es específica (+Precisión) pero es regional (-Regionalismos).
* '''[[piñonero]]'''. Aunque actualmente tiene una sola acepción, es regional, y podría quizás usarse para cualquier pino con piñones.
* '''[[pino araucaria]]'''. Parece igual de ambiguo que ''araucaria''.
* '''[[pino chileno]]'''. No la había escuchado antes, pero puede ser. Aunque este árbol también es nativo de Argentina.
* '''[[pino patagónico]]'''. No existe aún, pero aparece en Wikipedia. Parece buen candidato.
* '''[[pino de brazos]]'''. Suena ambigua y la desconocía.
¡Saludos! — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 19:10 10 sep 2026 (UTC)

:Así como está ahora, todas deberían apuntar a [[araucaria]]. No me queda claro que [[pehuén]] sea distinto, actualmente tiene la misma definición. A menos que las demás entradas refieran a una especie distinta, todas pa la primera. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:13 10 sep 2026 (UTC)
::Me corrijo: puede ser que el nombre más propio sea en realidad [[pehuén]]? Araucaria parece un hiperónimo usado impropiamente para nombrar al hipónimo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:15 10 sep 2026 (UTC)
:::Habría que resolver si araucaria es realmente regional o no. Lo mismo para pehuén, que tiene ámbito argentino según el artículo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:11 10 sep 2026 (UTC)
::::Según el DLE, pehuén es exclusiva de Chile. Por supuesto que es un mal catálogo de taxones a mi juicio, pero si eso sirve para probar que se usa tanto en Argentina como Chile, lo demás huelga puesto que no hay pehuenes en otros lados y por lo tanto la pregunta acerca de &quot;cómo se dice en otros países&quot; carecería de sentido. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:14 10 sep 2026 (UTC)
:::::Sí. Aunque habría que ver si no es el caso de que en Chile se dice de una forma y en Argentina de otra. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:38 10 sep 2026 (UTC)
::::::{{ping|PFSV-UY}} Definitivamente en ambos se usa ''pehuén''. En ambos países viven mapuches pehuenches. En Argentina hay un lugar llamado Villa Pehuenia, donde hay pehuenes. Pero creo, según mi experiencia, que en Chile se usa más la palabra ''araucaria''. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:09 11 sep 2026 (UTC)
:::::::Claro, hay que discernir si pehuén en Chile realmente se usa usa o si es por influencia argentina o un término raro. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 14:10 11 sep 2026 (UTC)
::::::::{{ping|PFSV-UY}} Te dije que sí. Aparece en el diccionario chileno de Rodolfo Lenz de 1904, en el diccionario de plantas chilenas de Victor Manuel Baeza de 1930. Ambos dicen que el origen es del idioma mapuche; ninguna mención a Argentina. También aparece en el libro de botánica chilena de Mösbach de 1992. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:59 11 sep 2026 (UTC)
:::::::::Pehuén no se usa casi nada en Chile, salvo que seas bilingüe o sueñes con serlo o uses frases hechas como que los [[pehuenche]]s son &quot;la gente del pehuén&quot;. Y Lenz en 1910 dice que &quot;no será propiamente vulgar&quot;, en su tiempo decían &quot;pino&quot;. Ahora se dice &quot;araucaria&quot;. En Argentina parece que sí dicen &quot;pehuén&quot;, hay que tener en cuenta que en ese país también crece naturalmente otra especie del género. Le falta jerarquía a las jerarquías y por eso se está cayendo en algo muy curioso: se opta sistemáticamente por &quot;lo más preciso&quot; que en el caso de los seres vivos será casi siempre un nombre largo de guía de campo o un nombre procedente de otro idioma, ambos con poco uso o de alcance regional. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::::::Esto requiere tratarlo como dos temas aparte. En primer lugar, creo que sí puedo discernir cuando un indigenismo es de uso corriente o cuando una suerte de &quot;hápax&quot;, por algo dejé a [[alerce patagónico]] y a [[lahuán]] con definicioens descriptivas, y no enlacé la primera a la segunda siendo que me parece muy sospechosa la última y por otro lado enlacé [[quiyá]] a [[coipo]], por que en dónde aparece la primera más allá del artículo de Wikipedia. Ahora, si tiene uso no veo por qué no enlazarlo siendo un nombre más propio y viendo que aparece en numerosas fuentes chilenas también: [https://petiscosaraucanos.cl/elementor-11169/] la &quot;araucaria o pehuén&quot;, [https://www.tesauroregional.cl/terminos/1566] nombre vernacular &quot;pehuén&quot; después del nombre científico, [https://www.mnhn.gob.cl/noticias/arboles-urbanos-xi-araucaria] acá explícitamente dice que el MNHN, institución de tu propio país, dice que el pehuén es una araucaria. Eso por un lado.
::::::::::Después, en cuanto a los nombres largos, no veo que sea un problema, es lo más didáctico, educativo e instructivo que puede haber. Cualquier ignorante mortal (como yo) pensaba que había delfines en el mar, pero parece que tenemos delfines de río y delfines oceánicos. Qué mejor hay que aclarar en la entrada de [[delfín]] que los hay tanto de río como oceánicos y después una segunda definición diciendo que en particular se usa como sinónimo de [[delfín oceánico]]. Nada más directo que eso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:46 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Lo que tiene de malo es que organizaste una votación fundamentada en un registro &quot;neutro&quot;, &quot;estándar&quot; y no sé qué más y a la primera ocasión mandas todo al... nombre largo/préstamo/regionalismo que no es nada de eso y que será siempre lo más preciso por razones obvias (un &quot;gato doméstico&quot;). Podrás discernirlo si tienes información adicional, no por intuición. Muchas obras chilenas anotan &quot;pehuén&quot; por anotar el nombre en mapudungún o el nombre argentino, al ser un árbol importante también en esos contextos, no porque el común de los chilenos lo use. Lo de que &quot;lahuán&quot; sea el alerce es una apuesta de muchos autores, basados en Febrés principalmente, pero Lenz decía que era el [[ciprés de las Guaitecas]] (&quot;alerce&quot; según él) y que él creía &quot;[[:s:Diccionario etimológico de las voces chilenas derivadas de lenguas indígenas americanas/Diccionario/L|que no ha sido nunca corriente entre chilenos]]&quot; y Mösbach creía que era el nombre mapuche del ciprés de las Guaitecas. Y el alerce no crece en casi ninguna parte de la Patagonia, por cierto, así que &quot;alerce patagónico&quot; es muuuy raro ;) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:37 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::{{ping|Lin linao}} ¿Qué palabra elegirías? ¿Araucaria? — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:13 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Araucaria y pehuén. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:07 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::{{ping|Lin linao}} Concuerdo. Saludos. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 18:03 15 sep 2026 (UTC)
:Bueno, votos a favor de [[pehuén]]? ya tiene el mío. Tiene sentido que no se use pehuén globalmente debido a que solo son nativos de la Patagonia.— &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]])
:: Sí, [[pehuén]] parece el nombre más propio. Por lo visto se reconoce en ambos países, tiene un uso lo suficientemente extendido y nos va a evitar crear una &quot;araucaria patagónica&quot;. Los otros nombres no los conozco.

== [[funa]] ==

Quería añadir en el ámbito de funa que también se usa en el internet. ¿Hay alguna forma de poner &quot;Chile o internet&quot; en el ámbito?, pues así como está parece que fuera un término usando en Chile y en el internet, por lo que ni en internet general, ni en Chile general, ¿me explico? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:38 11 sep 2026 (UTC)

:Internet también es un ámbito. Si los ámbitos serían &quot;Chile&quot; y &quot;todo internet&quot;, sería &lt;nowiki&gt;{{ámbito|Chile|internet}}&lt;/nowiki&gt;. Aunque existe también &lt;nowiki&gt;{{csem|internet}}&lt;/nowiki&gt; para términos especializados de consumidores de plataformas digitales, como redes sociales, entre otras cosas. Así que convendría pensar en normalizar una de las dos hacia otra denominación para evitar la colisión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:42 11 sep 2026 (UTC)
:¿Cómo es eso de que se usa en internet? ¿Quiénes lo usan? — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:53 11 sep 2026 (UTC)
::Que supuestamente es un término que se usa en el ámbito de las redes o foros, como [[LOL]], [[xd]], entre muchas otras palabras informales que son más usadas allí que en el lenguaje hablado. Ni idea sobre esta palabra, aunque tampoco soy un &quot;consumidor de redes sociales&quot;, a menos que esto mismo entre en la categoría también. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:04 11 sep 2026 (UTC)
:::Los mexicanos lo usan mucho en internet y los españoles empiezan. Pero no me queda claro si el sentido es igual o se restringe a la &quot;funa cibernética&quot;. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:17 11 sep 2026 (UTC)
::::En general, aunque en el resto del mundo como neologismo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:24 11 sep 2026 (UTC)
::Pero eso queda ambiguo; como está parece que se utiliza solo en el internet chileno, y que no se utiliza ni en el internet ni en el chile común @[[Usuario:Genoskill|Genoskill]]. Osea, es un término general chileno, adaptado como neologismo en el resto del mundo hispano en la jerga de internet. ¿Entienden lo que me refiero con que así como está queda confuso? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:23 11 sep 2026 (UTC)
:::No necesariamente es mala la ambigüedad, a mí me sonaría a que se usa en Chile y se propagó a otros lugares gracias a internet. Si fuera lo que decís sería &lt;nowiki&gt;{{ámbito|Chile|nota=internet}}&lt;/nowiki&gt;. Por otra parte, no sería [[cancelación]] un término más global? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:27 11 sep 2026 (UTC)
::::[https://commons.wikimedia.org/wiki/File:ChileConfusi%C3%B3nFuna.png Aquí muestro la confusión que puede dar], se busca transmitir el primero pero puede dar lo segundo, incluso aunque no sea nota=internet. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:31 11 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, ya había entendido lo que querías decir, no eran necesarios los diagramas de Venn. Lo que quiero decir es que no lo veo así, no pienso que se interprete de esa manera. Internet es global, no hay un &quot;internet argentino&quot;, otro &quot;internet chileno&quot; otro &quot;internet paraguayo&quot; otro &quot;boliviano&quot;, etc. Si fuera la situación de la derecha se pondría únicamente la etiqueta de Chile y opcionalmente una nota entre paréntesis. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:37 11 sep 2026 (UTC)
::::::Entiendo que tú no lo veas así, ¿pero los lectores lo entenderán igual que tú? Pero veo la lógica; me parece bien dejar como está. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:44 11 sep 2026 (UTC)

== Jerarquía de las jerarquías ==

Hola. Aprobaron el cambio que obliga a no definir en cada sinónimo, sinp que establece jerarquías. Pero no pusieron cuál de los criterios pesa más. En el mundo natural casi todas las plantas y animales tienen un nombre &quot;corriente&quot;, como &quot;mosca&quot;, &quot;ratón&quot;, &quot;alerce&quot; o &quot;trigo&quot; que rara vez coincide con el rango de especie, sino que abarca géneros o familias o incluso clases enteras. Y muchas veces hace falta precisar en los libros de cuál de las &quot;moscas&quot; o los &quot;alerces&quot; se habla y se crean expresiones aclaratorias como &quot;común&quot;, &quot;silvestre&quot;, &quot;de Humboldt&quot; o &quot;patagónico&quot;. Estas formas largas serán '''siempre''' más precisas (un criterio), pero casi nunca más comunes (otro criterio). Y ahora [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ha hecho ediciones [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=alerce&amp;diff=6392704&amp;oldid=6375399 como esta] con razonamientos [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Discusi%C3%B3n%3Aalerce&amp;diff=6393059&amp;oldid=6393057 como este]. ¿Les parece un buen plan que la definición típica de [[gato]] esté en [[gato doméstico]]? ¿no debería dejarse la definición en las formas corrientes? ¿no fue ese el razonamiento principal de la votación? ¿o al menos tener un orden de importancia de los criterios para saber qué hacer? Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:45 12 sep 2026 (UTC)

:@[[Usuario:Lin linao|Linao]] por enésima vez te repito que estás confundiendo los casos en donde los hipónimos e hiperónimos se tratan como cosas distintas y los pocos casos en donde uno se usa de forma &lt;u&gt;generalizada&lt;/u&gt; para nombrar al otro. &lt;s&gt;Ahora venís a montar otro show más en el Café?&lt;/s&gt; &lt;small&gt;(@{{u2|Tmagc}}, esto [[w:WP:Etiqueta|sobra]]. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:03 13 sep 2026 (UTC))&lt;/small&gt; Hay 120k especies de moscas, por lo tanto no podemos tener una entrada con 120k definiciones, es inconcebible en la cabeza de nadie eso. Si hay varios tipos de gatos, la definición más propia tiene que ser la del hiperónimo y ahí se explicará que los hay domésticos y salvajes. Y si, después de eso, se usa la palabra de forma generalizada para referirse al gato doméstico, pues se lo enlaza y se explican las particularidades del gato doméstico en su propia entrada, cuál es el problema? No aparece la palabra &quot;popularidad&quot; ni &quot;uso común&quot; en la política, así que no, no fue ese el razonamiento de la votación. Lo de términos de &quot;escasa atestiguación&quot; es una salvaguarda para casos extremos como [[junllu]] o [[xovialidá]], palabras en donde casi no se podrían encontrar ejemplos. Pero para &quot;gato doméstico&quot; hay infinidad de ejemplos en libros y en internet. Si el día de mañana en la jerga se empezara a usar impropiamente la palabra &quot;[[perro]]&quot; para nombrar al &quot;[[perro salchicha]]&quot;, también me vas a tachar de &quot;culto&quot; por enlazar la primera a la segunda? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:17 12 sep 2026 (UTC)
::¿Me lo explicas con manzanas comunes? No logro entender el sistema. Alerce es como gato (genérico y a la vez empleado para una especie en particular que varía según el lugar) y alerce europeo es como gato doméstico (preciso y aclaratorio, para desambiguar), ¿o no es así? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:30 12 sep 2026 (UTC)
:::{{ping|Lin linao}} Creo que te está dando la razón, Lin. Que si existiese la entrada ''gato doméstico'' y que definiera lo mismo que en alguna acepción de ''gato'', entonces esa acepción de ''gato'' se cambiaría por un enlace a ''gato doméstico'', bajo el criterio de Precisión. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:16 13 sep 2026 (UTC)
:::La manzana es una especie que proviene del manzano domesticado comestible (''Malus domestica''). Dentro de la especie que corresponde a la fruta &quot;manzana&quot;, hay variedades múltiples: la [[Red Delicious]], la [[Pink Lady]], la [[Golden Delicious]], etc. Significa que vamos a agregar N → ∞ definiciones distintas por cada variedad de manzana, en la misma entrada de [[manzana]], aparte de la definición del hiperónimo? Por supuesto que no. A menos que esté generalizado el uso del término para nombrar a una de las variedades en concreto, en cuyo caso se pone una definición enlace a la variedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:43 13 sep 2026 (UTC)
:::También puede ocurrir al revés: lo propio es que la palabra sea un hiperónimo ([[morrón]]) y que pase a usarse impropiamente para nombrar al hiperónimo ([[pimiento]]). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:44 13 sep 2026 (UTC)
::::Tienes razón en que las miles de variedades de manzana / 10-15 especies de alerce se cubren con una definición global. Pero ninguna de las miles de variedades de manzana es LA manzana, como sí pasa con ¿dos? especies de ''Larix'' para los españoles. Y en Chile &quot;alerce&quot; a secas es ''F. cupressoides'' (a propósito, ¿en qué te basaste para dejar la definición en &quot;[[alerce patagónico]]&quot; y no en &quot;[[alerce chileno]]&quot; o &quot;[[alerce sudamericano]]&quot;?). El criterio de la precisión sin ningún matiz (en algunas de tus interpretaciones) lleva a un remedio peor que la supuesta enfermedad: se pasa de definir en todas partes a definir en nombres largos que con suerte usará algún autor al hablar de especies que sus lectores no conocen o para diferenciar entre varias. ¿Qué pasó con todas esas consideraciones de la votación? Definir en el término más largo que hallemos no parece seguir el espíritu de la idea. Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:45 13 sep 2026 (UTC)

== Modificar definiciones con bot ==

Entiendo que en este proyecto nunca hubo necesidad de tener una política de bots, pero he participado en varios proyectos wiki y en todos se entiende más o menos lo mismo: el flag de ''flood'' o ''bot'' se usa para ocultar ediciones de características ''completamente no controversiales'', rutinarias y masivas que de otra manera [[flood|inundan]] los cambios recientes y dificultan el patrullaje. Se entiende además que son ediciones automatizadas, hechas por un algoritmo. A mi parecer, [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=bailahu%C3%A9n&amp;diff=next&amp;oldid=6391967 este tipo de ediciones], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=zarandilla&amp;diff=prev&amp;oldid=6393292 esta], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=gusano_quemador&amp;diff=prev&amp;oldid=6393227 esta] que modifican la redacción de una definición, no deberían hacerse a escondidas. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=oso&amp;diff=prev&amp;oldid=6393289 Esta otra], me parece que es además equivocada, porque &quot;limita&quot; la definición a esos tres géneros y deja fuera al [[oso panda]] y al [[oso perezoso]]. Como mi lista de seguimiento en este proyecto incluye ediciones hechas por bots, me entero de estas cosas, pero no es lo esperable en un proyecto wiki bien conducido. Por lo mismo, fui a revisar al azar dentro de las últimas 50 ediciones del bot, y encontré ediciones como [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=lingon&amp;diff=prev&amp;oldid=6393239 esta otra], que si bien no son particularmente controversiales, no hubo una decisión comunitaria por cambiarlas masivamente y, de nuevo, '''a escondidas'''. En Wikipedia esto sería causal de retiro del flag. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 02:19 13 sep 2026 (UTC)

:Un controlador de bot (cualquier usuario en realidad) que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Usuario_discusi%C3%B3n%3ATmagc&amp;diff=6294868&amp;oldid=6294606 contesta así] no me da ninguna garantía para tener un bot. En cuanto al tema, esas ediciones no me parecen propias de un bot. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] debería hacerlas con su cuenta principal. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:33 13 sep 2026 (UTC)
::Creo que cada caso de nueva función de bot debe aprobarse en el café. Habría que ver si se hizo eso o no, o si hubo aprobación por nula oposición. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:41 13 sep 2026 (UTC)
:::Pero no veo que haya forma de materializar estas quejas lastimosamente, al parecer. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:48 13 sep 2026 (UTC)
::::Hola, antes de que armen otro intento de funa. Primero, cuando anuncié la plantilla nueva, también que los taxones serían migrados a la plantilla y nadie dijo nada. Después, justamente las hago con el flag de bot para no inundar Cambios Recientes pero si tanto les molesta lo puedo quitar. No me escuendo de nadie, que quieran o no fiscalizar no es problema mío. Tercero, muchas de las quejas sobre cómo edita el bot vienen a consecuencia de no estar al tanto de lo que se discute en el Café o de no leer WN:ES o las documentaciones de uso de las plantillas. Por último: sí, tengo que dar explicaciones sobre el uso de mi bot, pero se las voy a dar a gente civilizada, no a un par de desagradecidos que quieran desmerecer todo lo que hice porque hubo un pare de centenas de ediciones polémicas entre más de 900k de ediciones correctas, de las cuales la gran mayoría ya fueron detectadas y corregidas. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::No entiendo el tono, nunca te hablamos así, o al menos yo no. Y sí, entiendo que centenas de ediciones incorrectas frente a 900k ediciones correctas da lugar a pensar que se puede ignorar, pero por el mismo argumento expulsaron a Marrovi, no entiendo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::No hagas ataques personales. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:13 13 sep 2026 (UTC)
:::::Nadie ha desmerecido &quot;todo&quot;. Sólo estoy tratando de que entiendas el buen uso del flag. Eliminar o modificar contenido en forma escondida no es ni parte de WN:ES ni del uso de las plantillas. En esos casos debes usar tu cuenta principal. Todas las otras quejas tienen que ver con eso, y aún no entiendes. No se trata de &quot;fiscalizar&quot;, se trata de cómo funcionan las wikis. Todo al descubierto. Por otro lado me considero civilizado así que imagino que ese ataque no estaba dirigido a mi persona y lo ignoraré. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 10:49 13 sep 2026 (UTC)
::::::ah, y otro consejo que también se considera parte del buen uso de un bot, y obligatorio en muchos proyectos: ocupa los resúmenes de edición de manera informativa. Un punto no me dice nada acerca de la edición en concreto. Lo entiendo en ese porcentaje de las 900k ediciones que se limitan a poner o quitar un punto, pero en el resto es muy deseable una explicación para poder confiar y no revisarla. Puedes ver un ejemplo en las [[Especial:Contribuciones/PBbot|contribuciones de PBot]] [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:06 13 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Pero presumís mala fe. Por qué creés que pongo el flag de bot para esconderme de alguien en vez de hacerlo para no inundar Cambios Recientes? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:20 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Mmm, &quot;esconderse&quot; no es lo que yo diría. Más bien &quot;no ver por qué mostrarse&quot;. El ''flag'' se usa para no mostrar ediciones mecánicas y triviales. Si no lo son, no es un bot el que las hace y hace falta que otros las vean (ej.; tu versión de lo que significa [[trígido]] no tiene sentido para mí porque la ''brigidez'' no se puede medir). Pero más de una vez has optado por usar el bot e  ediciones que parecen manuales o al menos no triviales ni masivas, por la razón que sea. Y eso no está bien y no te hace falta hacerlo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Tú estás asumiendo mala fe al decir que es una funa y que lo hacemos por desagradecidos o por venganza. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:41 13 sep 2026 (UTC)
:::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: en Wikidata, por ponerte un ejemplo, es (o era, pues hace mucho que pedí el flag para mi bot) necesario solicitar permiso para iniciar cualquier nueva tarea, incluso ya teniendo el flag. No creo que vayamos a llegar a ese nivel ni lo pongo en consideración. Sí evidencia que en proyectos wiki como este prima la transparencia. Se agradece que hayas abierto los hilos correspondientes, como te sugería cuando empezabas a contribuir aquí. Se agradecerá más que documentes lo que haces por los motivos arriba expuestos. No se trata de lanzar votaciones ni pedir permiso, sino de avisar que vas a hacer X tarea en masa con una cuenta que oculta sus ediciones por defecto. Esto último no te lo voy a pedir, pero por ponerte otro ejemplo, cuando realizo alguna tarea puntual significativa con mi bot, lo anoto en su página: [[Usuario:PBbot]] (aquí solo las tareas periódicas en &quot;Otras tareas&quot;; la rutina de mantenimiento está desactivada), [[wikt:pl:Wikisłownikarz:PBbot]], [[w:pl:Wikipedysta:PBbot]] (&quot;Wykonane zlecenia&quot;). A mí solo me sirve para comprobar qué hice en su día, con qué código, bajo qué condiciones y a cuántas páginas ha afectado (todo esto lo indico y enlazo); a otros les servirá para saber qué está haciendo mi bot y por qué (si en ese momento se encuentran de repente con un gran número de ediciones y no están al tanto de las discusiones previas). De paso, también tiene valor añadido de cara al futuro: se crea un registro de cómo ha evolucionado el proyecto, por qué las cosas son como son y cómo hemos acabado ahí. Yo solo te pido que abras un hilo en el Café o aproveches el mismo en el que lanzas la propuesta, y que allí nos dejes alguna indicación '''antes''' de hacer algo (a ser posible, con detalles como de qué manera y a cuántas páginas afecta, idealmente con una lista en forma de subpágina de tu bot). [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:24 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ya publiqué en la página de mi bota la lista de tareas completadas y por completar para llegar a la perfección. En cuanto a las ediciones que quedan sobre los taxones las voy a hacer sin el flag de bot, viendo que causan tanto revuelo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:19 13 sep 2026 (UTC)
:::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Fíjense si están de acuerdo con lo propuesto en TMCbot o si hay algo que les gustaría objetar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:43 13 sep 2026 (UTC)

== TMCbot y taxones ==

Sé que ya hay un hilo arriba pero no quiero interrumpirlo, pues voy a hablar de algo específico. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=vinagrillo&amp;oldid=6393710 Tengo una crítica con este tipo de ediciones] de @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]., pues en taxonomía solamente el género y especies van en cursiva, mientras que familias o en este caso órdenes van sin cursiva. ¿Fue una equivocación o están siguiendo otro criterio? ¿Podemos arreglarlo de alguna forma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:52 13 sep 2026 (UTC)

:Cuando discutimos acerca de la plantilla {{ep|taxón}}, dijimos que iba a cursivizar todo puesto que es imposible darse cuenta desde el algoritmo si una palabra es especie o género, familia, orden, etc., deberíamos conectar de alguna forma el módulo con la BD de Wikispecies y es mucho trabajo hacer eso por ahora. Así que convenimos en poner todo en cursiva. Aunque estas ediciones se trata más que nada de marcar todas las apariciones de taxones y castellanizarlos si existe una traducción o ponerlo en cursiva y dejar el enlace a Wikispecies si no tiene. Más adelante puedo cotejar las apariciones de taxones con una base de datos y descursivizar en los casos que no corresponda. Pero se descoordinaría con lo que muestren los nombres transcritos por la plantilla, si me explico bien. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:58 13 sep 2026 (UTC)
::Voy a editar a mano los que encuentre entonces. Perdón por la pregunta, pero ¿dónde se discutió sobre la plantilla taxón? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:03 13 sep 2026 (UTC)
:::[[Usuario_discusión:Raos10#Plantilla:taxón|Discusión]] [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:07 13 sep 2026 (UTC)
::::En mi opinión, no sé si cuenta una discusión en la página de un usuario personal. ¿Tengo entonces que constantemente ir por el muro de los usuarios activos a ver si decidieron algo que no me enteré, y que no opiné? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:09 13 sep 2026 (UTC)
:::::Maestro, [[Wikcionario:Café/2026_04#Nueva_plantilla_para_taxones|lo anuncié en el Café]]. Pedí que la usaran en reemplazo de la &quot;vieja costumbre de agregar los taxones manualmente&quot; antes de las definiciones y nadie se quejó de nada, por el contrario la empezaron a usar en su momento sin ningún problema. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:22 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ahora sí, entonces estuvo bien, pensé no lo habías hecho pues no lo proporcionaste inicialmente. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:30 13 sep 2026 (UTC)
:::::¿Y no se puede hacer alguna trampa tonta? Todas las especies son binomiales y todos los géneros podrían hacerse binomiales con un spp. (en redonda). ¿Alguna versión elegante de &quot;usa cursiva si la cadena contiene espacios&quot; y &quot;usa cursiva en la cadena hasta antes de spp.&quot;? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:26 13 sep 2026 (UTC)
::::::Más fácil aún; agregar un parámetro que permita poner cursiva (tipo &lt;nowiki&gt;{{taxón|c=1}}&lt;/nowiki&gt;) y que vaya en redonda si no está activado o si es = 0. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:31 13 sep 2026 (UTC)
::::::Me gusta la propuesta de Linao, por lo que veo va a ser lo más fácil, solo quedaría parsear otra vez todas las plantillas (muy fácil de hacer) y cotejar con una BD externa si los taxones son géneros, en el caso de que sean una única palabra y agregar el &quot;spp.&quot; al final. En los demás casos, si es una sola palabra en mayúscula se deja en imprenta. Agregar el parámetro lo pensé en su momento el problema es que ya haría muy engorroso el uso, creo que ya sería más engorroso que agregar el enlace a Wikispecies y formatearlo a mano. Otra opción es que el formato de las cursivas lo dé el parámetro &lt;nowiki&gt;|alt&lt;/nowiki&gt;, pero creo que el 90% de las entradas va a necesitar la cursiva. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Si lo de Lin linao funciona hacemos eso. Sobre lo del hipotético parámetro, si la cursiva es mayoritaria, que sea al revés; un parámetro para quitar cursiva, si es posible. Cualquier opción me parece bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:23 13 sep 2026 (UTC)
:Otra duda, ¿qué significa la etiqueta de uso &quot;se emplea también como taxón&quot; vista por ejemplo en [[iridáceo]]? Gracias. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:09 13 sep 2026 (UTC)
::Los taxones derivan de adjetivos casi siempre. Para no duplicar información, la definición va en el adjetivo (masculino singular) aclarando que se usa también como sustantivo (una iridácea) y como taxón (en plural, las iridáceas). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 13 sep 2026 (UTC)

== Noticias técnicas: 2026-38 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W38&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Lo más destacado de la semana'''
* El equipo de Audiencias Futuras comenzó una [[en:Special:MyLanguage/Wikipedia:Village pump (proposals)#New proposed experiment to let readers know about “Google preferred sources”|discusión en la Wikipedia en inglés]] sobre una propuesta de un nuevo experimento para mostrar un aviso temporal sobre la nueva función [https://blog.google/products-and-platforms/products/search/original-high-quality-content-search/ Google Preferred Source] a los lectores que lleguen desde Google. El experimento busca comprobar si este aviso hace que los visitantes vuelvan a Wikipedia más seguido. Preferred Sources es una función que permite a los usuarios elegir los sitios web en los que confían para que Google pueda priorizar el contenido de esas fuentes en las búsquedas y en sus productos con IA. Estamos interesados en probar esto en otros idiomas que soporta Google y agradecemos cualquier ayuda para iniciar esta conversación en otras wikis. Si estás interesado, por favor contacta a Audiencias Futuras en la [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences/Preferred sources|página de discusión]].

'''Actualizaciones para editores'''
* La plataforma de chat Discord está lanzando un framework de autoservicio que los sitios web pueden utilizar para especificar cómo se verán los enlaces al compartirse en Discord. El equipo de Audiciencias Futuras planea utilizar este nuevo framework para mejorar cómo se ven los enlaces de Wikipedia al compartirse en Discord, entregando una mejor atribución y créditos a los contribuyentes. La apariencia del enlace y su comportamiento no cambiarán en la primera fase de este proyecto, mientras recolectamos datos como punto de partida para determinar el impacto de los cambios futuros. Sin embargo, si los integrantes activos de la comunidad en Discord encuentran algún error, pueden encontrarnos en [[phab:tag/future-audiences/|Phabricator]] o [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences|Metawiki]].
* El equipo de Crecimiento de Lectura realizará un experimento para probar si [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Compact Lead|el ocultamiento de las secciones iniciales del artículo en el móvil]] con un botón de &quot;leer más&quot; mejora la retención de lectores. La prueba comenzará el 17 de septiembre en las Wikipedias en árabe, español, francés, indonesio, italiano, japonés, portugués, vietnamita y chino, y se desarrollará durante cuatro semanas.
* Todas las wikis estarán [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|en modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planificado a las 14:00 UTC. Se publicará más información en las Noticias Técnicas y se publicarán avisos en cada wiki la próxima semana. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema en el que [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] para las Wikipedias devolvía un error 500 y no podía ejecutarse. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]

'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los desarrolladores que mantienen una herramienta que consulta la tabla links de Wikimedia Commons necesitarán actualizar su código para conectarse al nuevo clúster x4 de base de datos. La tabla links fue movida desde el clúster s4 a x4, y no recibirá más actualizaciones en s4. Las tablas de page y redirect se mantendrán disponibles en ambos clústeres. Se habilitará una réplica de la wiki para el clúster x4 en el futuro. Se realizó este cambio debido a que el clúster s4 ha crecido mucho para operar eficientemente. Puedes [[wikitech:Special:MyLanguage/News/2026 Commons links tables database split|leer más]].
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.20|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W38&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 15:31 14 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31039826 --&gt;

== Tmagc y las licenciaa ==

Hola. Esto ya parece el Cafe de acusar a [[Usuario:Tmagc]]. Está haciendo muchas cosas al mismo tiempo y más de una y de dos son cuestionables. Esta vez vengo a pedirle en público que pare de copiar contenido sin hacer la atribución obligatoria, tras habérselo pedido de forma personal dos veces la última semana. Lo que está haciendo es una infracción a la licencia CC BY-SA 4.0 y lo subsanaría con algo tan simple como un resumen de edición con solo un enlace interno. Si insiste pido el bloqueo preventivo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:37 14 sep 2026 (UTC)

:Hola, ¿A qué te refieres exactamente? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:38 14 sep 2026 (UTC)
:No entendí, creo que desde que me lo pediste vengo indicando en los resúmenes de edición de donde saco las definiciones. Podrías decirme dónde lo omití indicar. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:39 14 sep 2026 (UTC)
::Me refiero a copiar definiciones de otras entradas sin mencionarlo. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=delf%C3%ADn_oce%C3%A1nico&amp;oldid=6401492 Esta] es la que vi recién. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:52 14 sep 2026 (UTC)
:::Claro, obviamente me va a costar cambiar el hábito de un día para el otro, pero literalmente UN DIFF MÁS ADELANTE aclaré de dónde saqué la definición. Esto es lawfare? Porque ya lo empieza a oler. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:54 14 sep 2026 (UTC)
::::No empecemos con las acusasiones. Si Lin linao encuentra muchos casos así que los reporte, caso contrario que asuma buena fe y que acepte un margen de error. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:56 14 sep 2026 (UTC)
::::La Fundación Wikimedia tolera los parches en los ''plagios internos'', pero evítalos mientras puedas. No es difícil. Es algo obligatorio para todos y en lo que todos nos podemos equivocar de vez en cuando. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:58 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Qué son los plagios internos? Copiar de un wikcionario en otro idioma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::Todos las copias y adaptaciones de información de una página a otra que se hacen sin indicar el origen, en contra de low términos de las licencias (los que se aceptan al grabar). Casos típicos son las copias de párrafos dentro de artículos distintos de una misma Wikipedia o las traducciones entre proyectos. La licencia exige enlazar versiones, pero desde hace muchos años la Fundación Wikimedia se lo toma con más calma e indica que basta una mención con enlace interno, ojalá en el resumen de edición. Muchas veces esto no se hace y existen &quot;parches&quot;, como indicarlo con plantillas en la discusión o en la sección de referencias. En el Wikcionario no tenemos plantillas de esas y alguna vez hemos copiado el historial en páginas de discusión. Pero en el último tiempo nadie había caído en esto de forma frecuente. Ojalá no haga falta nada, las plantillas son un parche malo, el resumen de edición es lo mejor, solo demanda poner atención. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:15 14 sep 2026 (UTC)
:::::::Si otra edición hermana de wikcionario ya tiene una referencia, ¿basta con agregar la misma diferencia o también es necesario indicar su origen real enlazando a la entrada en Wikcionario? Entiendo en Wikipedia donde hay enunciados originales, pero acá a veces es solo definición con enlace y tranquilamente podrías argumentar que se pudo haber surgido de investigación independiente. ¿Cómo es en esos casos? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 14 sep 2026 (UTC)
::::::::Hay &quot;umbrales de originalidad&quot; y se presume buena fe. Si la RAE define algo con &quot;Automóvil&quot; en su diccionario más reciente y tu defines lo mismo con &quot;Automóvil&quot;, Santillana no puede acusarte de plagio. Aquí pasa miles de veces con las categorías y las traducciones. Por otro lado, se presume buena fe y se la espera. Si resulta que sí saqué &quot;Automóvil&quot; del Wikcionario en ucraniano, debería decirlo (pero dudo que fuera un plagio el no decirlo). Y si había referencias en la otra página, debería traerlas también. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:40 14 sep 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: esto es parecido a [[#Modificar definiciones con bot]] en que se te pide adherencia a las buenas prácticas, pero con la licencia de por medio ya es otro cantar. Por favor, sé riguroso y proporciona la información justa y necesaria para identificar la fuente original, idealmente en la misma edición. Si la fuente es otra página en este proyecto o en un proyecto hermano, facilítale las cosas a quien quiera verificar la información e inserta un enlace interno o externo (&quot;de [[cahuel]]&quot; mejor que &quot;de cahuel&quot;, y mejor aún con un enlace permanente que se puede copiar de la barra de herramientas lateral). No hacer esto bien supone una &lt;u&gt;violación de derechos de autor&lt;/u&gt;. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 16:54 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Cómo se inserta un enlace permanente? He notado que los usas de forma habitual. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:42 14 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: en la barra de herramientas lateral (normalmente en el lado derecho) hay un &quot;Enlace permanente&quot;. Esto genera una URL absoluta (empieza por https://). Si lo prefieres en formato de wikienlace, hay que teclear más: &lt;nowiki&gt;[[Especial:PermaLink/...]]&lt;/nowiki&gt;. En el sitio de los puntos suspensivos debe ir el parámetro oldid, el mismo que puedes consultar en ese enlace del panel derecho. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 17:50 15 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, entiendo la gravedad del problema, lo único que pido es que tengan paciencia. Desde la segunda advertencia que Linao me había hecho por MP empecé a acordarme de que me olvido mencionar la atribución y agregué en algunos casos una pseudoedición inmediatamente después con la atribución. No me parece de buena leche que gente que se ausenta por largos períodos de tiempo del proyecto vengan como gángsters a querer imponer todo de un día para el otro, no es la primera vez que sucede, o tengo que traer ejemplos para que se entienda a lo que me refiero? Tampoco comenzó ayer lo de crear entradas desde WP sin indicarlo en el resumen; lo venía haciendo desde hace mucho tiempo porque suponía que la plantilla {{ep|w}} en la sección de Véase También alcanzaba, pero parece ahora que no y modificaré mis hábitos, como lo estoy haciendo con el bot, basta con que de una vez por todas pidan civilizadamente lo que quieren que haga. No necesito que vengan a acusarme de lo que se les dé la gana, ni que insistan con quitarme flags ni con bloquearme. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:52 14 sep 2026 (UTC)
::::::Te agradezco la disposición a cambiar (y entiendo que haya errores en el camino) y te critico por los ataques personales, eso también es obligatorio cumplirlo en los proyectos de Wikimedia. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:04 14 sep 2026 (UTC)
:::::::A mí se me hace que le llamás &quot;ataques personales&quot; a lo que te conviene, además hacés énfasis en mis errores y todavía no podés admitir que te equivocaste cuando enlazaste a una edición en donde te mostré un diff después que sí indiqué atribución. No me sorprende que los que vienen a quejarse sean siempre los mismos, a quienes podría aleccionar a todos juntos o a cada uno por separado. De todo lo que pienso de vos, lo único que voy a decir por ahora es que estás insoportable, creando hilos a mansalva por todos lados ''justo ahora'', da la casualidad, con el cambio de política sobre las definiciones enlace, que parece que te tocó una fibra bastante importante, sin ánimo de ofender. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:43 15 sep 2026 (UTC)
::::::::Hago show, soy desagradecido, soy de los que siempre se quejan, vengo como gángster, estoy insoportable y ¿cómo era? algo con las minorías bastante feo que mejor ni busco. Creo que tienes el récord en tiempo récord, nadie en Wikimedia me había tratado así. Está para enmarcar y para que un administrador intervenga de una vez. Creo hilos porque veo que estás haciendo de todo y muchas cosas me parecen mal. Varios de los hilos no son casualidad: la comunidad votó 8-4 por el cambio de política. Pero cambiar de política no equivale a hacer cualquier cosa por cualquier razón de acuerdo a tu criterio muy particular y a métodos que ya ves que se pueden pulir. Me deja más tranquilo que estés dispuesto a mejorar en este apartado de las atribuciones. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:02 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::Mi criterio &quot;muy particular&quot;, en donde sin embargo, como lo podrás ves en un hilo más arriba, Genoskill ya está de acuerdo con dejar [[pehuén]] como principal. Decís que no se usa en Chile, te mostré tres referencias chilenas en donde usan pehuén (una explícitamente dice que es hipónimo de araucaria) y después saltás con que todas las referencias de tu país son un tributo a los mapuches? Revisá las discusiones que tuve con casi todos los demás usuarios y vas a ver que alcanzo el consenso muy rápidamente con todos, incluso sin ser la solución que más me gustaría en algunos casos. Sin embargo con vos casi nunca, porque de entrada te plantás en las antípodas y no te movés de tu posición por nada de lo que ocurra en el mundo. En la votación fuiste muy claro desde el principio en cuanto a que ibas a votar en contra y que no querías aceptar nada parecido a lo de la propuesta en ningún caso. Y entonces, para qué te quedaste hasta el final? No es más fácil votar en contra, dejar a lo sumo ''en un solo hilo'' tu resumen breve de por qué no funcionaría la propuesta y después dejar que discutamos tranquilos los que sí estamos interesados en cambiar algo? Cuál es la necesidad de interferir en las discusiones de los demás todo el tiempo, o sea, para qué necesitamos fingir que queremos negociar con alguien que nunca va a querer ceder nada de su posición. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:30 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::Igual Tmagc, a veces incluso aunque el otro esté incorrecto hay que cuidar como nos comunicamos. Muchas veces me he encontrado editores que no siguen las reglas, que se quejaban sin argumento, que me hacían la vida difícil, y no por eso empecé las descalificaciones como si esto fuera un bar. Creo que todos queremos lo mejor para Wikcionario, y debes pensar eso. Nadie quiere buscarte personalmente pero muchas veces atacas verbalmente, aunque no te des cuenta, o aunque estés correcto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:05 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Luego es esperable que te tomen tirria si respondes siempre de esa manera tan agresiva, aunque no justifico tampoco una fijación en un usuario. Por favor, todos debemos tranquilizar un poco. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:08 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Lo único que le pido a Linao, es que, por más que esté en desacuerdo completamente con la política, al menos se guarde y en todo caso espere a que me pelee con todos los demás y que después reaparezca diciendo &quot;Ven cuánta razón tenía? Esta política es un fracaso, deroguémosla por favor&quot;. Por el contrario, lo que está haciendo ahora es picarme el seso abriendo él mismo todas las líneas de ataque posibles para intentar buscar un falso consenso con el resto de la comunidad. Yo al menos a esa actitud me la tomo como una opereta, porque tenía razón cuando vaticinó durante la votación que el cambio de política convertiría al sitio en un campo de batalla, pero hasta ahora la tiene en tanto que él es quien está lanzando misiles por todos lados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:57 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Esta política va a ser un fracaso, pero yo la voy a respetar y no voy a pedir que se cambie al menos en un año o dos y nunca voy a revertir tus cambios, pero si voy a discutir las incoherencias y los daños con que me cruce. Creo que sería muy fácil disminuir los problemas y hasta hacerla pasable o al menos &quot;lo que escogimos hacer&quot; si pensaras más en el &quot;término menos marcado&quot; (no conozco el término técnico), algo que creo que tú mismo comentaste en la votación: si algo tiene más marcas de uso o ámbito o registro es menos &quot;&quot;&quot;&quot;estándar&quot;&quot;&quot;&quot; que algo que no las tenga. Alerce es mucho menos marcado que alerce patagónico y que lahuán, gato es menos marcado que gato doméstico y que michi, en Chile araucaria que pehuén (nota que de tus ejemplos un le copia a Wikipedia y los otros lo listan como nombre  común, pero ninguno lo &lt;u&gt;usa&lt;/u&gt;), en Argentina será lo contrario supongo. Si sacas las definiciones de todos los términos muy regionales para el chancho y dejas los dos o tres principales no te voy a decir nada, porque es la política en letra y espíritu. Pero si solo dejas la definición en [[cerdo doméstico]], claro que voy a reclamar. Y para facilitar las relaciones, basta con que hables de las ediciones y no de la gente. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:18 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Por tu parte, reconoce @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] que tu forma de responder no es adecuada, por más equivocado que Lin linao esté o más malicia que tenga. Y lo haz hecho conmigo que yo no estoy siquiera tan en contra de la propuesta siquiera. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:36 15 sep 2026 (UTC)

== Cambio de servidor - Tu wiki estará en solo lectura por un corto tiempo pronto ==

&lt;section begin=&quot;server-switch&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;

[[:m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Lee este mensaje en otro idioma]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-Tech%2FServer+switch&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]

La [[foundation:|Fundación Wikimedia]] moverá el tráfico a otro de sus centros de datos (CPD). Esto permite asegurar que, incluso después de un desastre, Wikipedia y las demás wikis de Wikimedia puedan seguir funcionando.

Todo el tráfico cambiará al nuevo centro de datos el '''{{#time:j xg|2026-09-23|es}}'''. La prueba comenzará a las '''[https://zonestamp.toolforge.org/{{#time:U|2026-09-23T14:00|en}} {{#time:H:i e|2026-09-23T14:00}}]'''.

Lamentablemente, debido a algunas limitaciones en [[mw:Special:MyLanguage/Manual:What is MediaWiki?|MediaWiki]], no será posible editar mientras se realiza el cambio. Nos disculpamos por esta interrupción, y estamos trabajando para minimizarla en el futuro. 

Se mostrará un ''banner'' de aviso en todas las wikis 30 minutos antes de que ocurra esta operación. Este banner permanecera visible hasta el final de la operación. 
Puedes contribuir a la [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special%3ATranslate&amp;group=Centralnotice-tgroup-read_only_banner&amp;task=view&amp;language=&amp;filter=&amp;action=translate traducción o chequeo] del texto de este banner.

'''Se podrán leer, pero no editar, todas las wikis durante un corto período de tiempo.'''

* No se podrá editar durante un máximo de una hora el {{#time:l j xg Y|2026-09-23|es}}.
* Si tratas de editar o guardar durante ese período, verás un mensaje de error. Esperamos que ninguna edición se pierda durante esos minutos, pero no podemos garantizarlo. Si ves el mensaje de error, por favor aguarda hasta que todo vuelva a la normalidad. Después podrás guardar tus ediciones. Sin embargo, recomendamos que primero realices una copia de tus cambios, solo por si acaso.

''Otros efectos'':

* Los trabajos en segundo plano funcionarán algo más lento y algunos podrían ser descartados. Los enlaces en rojo no serán actualizados de forma tan rápida como ocurre normalmente. Si creaste un artículo que ya está enlazado en otra parte, ese enlace seguirá estando en rojo un poco más de tiempo de lo habitual. Varios ''scripts'' de larga duración serán detenidos.
* Esperamos que las actualizaciones de código ocurran normalmente como una semana normal. Sin embargo, en algunos casos podría congelarse el despliegue del código, en caso de que fuera necesario.
* [[mw:Special:MyLanguage/GitLab|GitLab]] no estará disponible por cerca de 90 minutos.

Este proyecto podrá ser aplazado de ser necesario. Puedes [[wikitech:Switch_Datacenter|consultar la agenda en wikitech.wikimedia.org]]. Cualquier cambio será anunciado en la agenda. 

'''Comparte por favor esta información con tu comunidad.'''&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;server-switch&quot;/&gt;

[[m:user:Trizek (WMF)|Trizek (WMF)]] 12:58 15 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Trizek (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Non-Technical_Village_Pumps_distribution_list&amp;oldid=30513874 --&gt;

== Estadísticas de lenguas ==

Decidí comparar las estadísticas actuales con [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Plantilla:Lenguas_con_m%C3%A1s_entradas_en_Wikcionario&amp;oldid=5399145 estas de marzo de 2024] para analizar qué idiomas fueron los que más crecieron en 2 años y medio. Idiomas seleccionados.

#Español: 15,661
#Inglés: 1,686
#Japonés: 1,099
#Gallego: 968
#Latín: 790
#Portugués: 735
#Azerí: 688
#Italiano: 647
#Hebreo: 437
#Francés: 433
#Maya yucateco: 416
#Asturiano: 409
#Catalán: 393
#Inglés medio: 236
#Occitano: 197
#Serbocroata: 191
#Checo: 189
#Alemán: 187
#Mandarín: 168
#Coreano: 144
#Rumano: 134
#Árabe: 120
#Finés: 109

También hay algunos que bajaron:

#Polaco: -8
#Cubeo: -2,048

No se registró en la estadística vieja al Vasco, Esperanto, por lo que no aparecen. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:49 17 sep 2026 (UTC)

== Apellidos mapuche(s) vinculados a títulos de merced ==

Hola, tenemos 5.3k entradas que apuntan a [https://mapuche.info/wps_pdf/painemal2011.pdf esta referencia]. Puede ser que el autor haya omitido deliberadamente las tildes? Me resulta raro que falte en muchos terminados en -n. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:07 22 sep 2026 (UTC)

:Hola, eso es un dramón. Y no es cosa del autor, es peor: las cédulas de identidad chilenas y los datos del Registro Civil usaban mayúsculas sin tildes ni cremillas ni otra letra con diacrítico que no fuera la Ñ hasta hace unos 18 años y creo que para arreglarlo hay que hacer un trámite, puede que incluso consista en &quot;cambiarse el apellido&quot;. Así, casi todos los apellidos de origen croata, como Borić o Tomičić se escriben con c y se pronuncian con s y ch, &quot;bórich&quot;, &quot;tómisich'. Con los apellidos de origen mapuche pasa otro tanto y conozco a gente que para los registros es GUICHAQUELEN o HUICHAQUELEN y GUENCHUMAN o HUENCHUMAN, pero todos por aquí sabemos que son Güichaquelén/Huichaquelén o Güenchumán/Huenchumán y es normal escribir el acento, pero no siempre las cremillas. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:14 22 sep 2026 (UTC)
::Si no existen apellidos mapuches llanos terminados en -an/-en/-in/-on/-un, que creo que no hay ninguno, empezaría por trasladar todas estas páginas. Ya con esto tendríamos gran parte del trabajo hecho. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:37 22 sep 2026 (UTC)
::De acuerdo a las políticas actuales, Borić iría bajo encabezado croata así que me tiene sin cuidado. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:38 22 sep 2026 (UTC)
:::Sin referencias no veo factible hacer eso. Por ejemplo, un carabinero asesinado se llamaba [[w:Eugenio Nain]] y todos decimos &quot;naín&quot; pero su nombre legal no llevaba tilde, así que no se puede ''arreglar''. Esto le pasa también a muchos [[Oscar]] (es grave) o a muchas [[Yessica]] (es esdrújula). Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:01 23 sep 2026 (UTC)
::::Pero eso qué tiene que ver? No estamos modificando el documento ni los registros de ninguna persona, documentamos las palabras con su grafía correcta. Hay mucha gente mapuche o no mapuche que se saca a propósito las tildes de su nombre. Eso no quiere decir que ahora vamos a quitar todas las tildes de todos los nombres. Y por lo que veo, efectivamente hay ejemplos con tilde para casi todos, sino todos, los apellidos. Así que traslado de acuerdo al primer criterio de jerarquía. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:19 23 sep 2026 (UTC)
:::::Solo te digo que no te precipites, porque podrias inventar apellidos que no existen. No es que se saquen las tildes, es que nunca se las pusieron y en algún caso se habrá perdido el rastro (¿[[Guital]] vendrá de Quit[r]al o de Güit[r]al?, seguramente nadie lo sabe y se dice /gi'tal/). Si hay referencias de las formas con acento y cremillas, adelante, traslada y pónelas. Pero si solo tienes el dato de la obra de Painemal hay que dejarlos como están. Y en muchos casos hay que quedarse con las dos formas, porque el mundo es así. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:02 23 sep 2026 (UTC)
:::::Pero la forma registrada en el registro civil, ¿no sería la forma correcta? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::Y pero en el registro civil vas a encontrar ambas. No me fiaría necesariamente. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:31 23 sep 2026 (UTC)
:::::::Es que si existen ambas en el registro civil, ambas son apellidos que en algún momento existieron, por más diferente o raro se escriban. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::::Pero todos los nombres y todos los apellidos existen, en sus versiones con y sin tilde. No nos dedicamos puntualmente a coleccionar nombres mal escritos porque &quot;en su momento no sabían usar la compu&quot;. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:46 23 sep 2026 (UTC)
::::::::¿Queremos que Wikcionario sea una copia del registro civil? ¿Copiaríamos un listín telefónico? Me parece discutible incluir apellidos en un diccionario, y de hacerlo convendría tener algún criterio de selección o filtrado. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 07:45 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::Eso ya sería otra discusión. Si se incluyen apellidos, todos son correctos, no existe argumento de &quot;se escribió mal en la compu&quot;. O todos o ninguno en todo caso. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:54 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::No estoy de acuerdo con eso último. Hay ocho mil millones de personas, y como no hay ninguna ley que obligue a la gente a &quot;escribir su nombre bien&quot;, si tuviéramos acceso a una o varias BD de los registros civiles veríamos varios cientos de formas de escribir cada nombre y cada apellido, con y sin errores. Con lo cual, deberíamos alojar aquí cientos de millones de nombres so pretexto de que &quot;en algún registro aparece&quot;, sin haber pasado nunca por ningún tipo de criterio ni verificación ni validación adicional. Estamos técnicamente preparados para eso? Lo dudo. Querríamos que así fuera? Definitivamente no: este proyecto no es una mera base de datos ni una extensión de uno o varios sitios, ni siquiera es la unión de múltiples bases de datos. Si fuera así ya habríamos automatizado todo el proceso de crear entradas, hoy con más razón que las redes neuronales lo ponen todo tan fácil. Pero es un diccionario que muestra determinadas palabras, seleccionadas por personas, por entes con capacidad de discerinimiento y en base a determinados criterios explícita o tácitamente establecidos. No pretendemos mostrar todo lo que existe porque no por el hecho de ''existir'' tiene algo ''valor lexicográfico'', y esto aplica tanto para palabras como para nombres. Tienen cabida aquí los nombres y apellidos de personas? Siempre tuve dudas, de hecho una de las cosas que pensé es proponer en Meta que se cree un proyecto nuevo especializado en catalogar nombres y apellidos, de un modo independiente a los idiomas. Pero lo que sí creo es que, de acuerdo a los criterios y estándares que manejamos actualmente, varios apellidos fueron importados &quot;en automático&quot; sin absolutamente ningún tipo de juicio ni criterio adicional, como verifiacar que la grafía fuera correcta o, en el caso de los 18k de &quot;apellidos vascos&quot; que tenemos, que su origen fuera realmente vasco y no que solamente figure en un registro que había una familia que emigró de País Vasco hacia la Argentina que portaba tal apellido, lo que no necesariamente prueba que su origen sea vasco. Por todo lo que dije y porque no somos una BD informe e instrumentalizada para propagar vicios, hay varios miles de apellidos que deberían ser revisados, corregidos o eliminados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:27 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Acá hay dos discusiones mezcladas; la de incluir o no apellidos, y la de borrar ciertos apellidos arbitrariamente por no ser considerados correctos. Eso de apellidos &quot;con o sin errores&quot; es erróneo, no existen apellidos erróneos ya que al momento de crearse dejan de serlo, y hay que dejar esto claro. Serán variantes en todo caso. Otra cosa es si queremos o no incluirlos. ¿Dices un proyecto de Wikimedia como Forebears? Podríamos en otro caso incluir los que ya haya un claro uso. Pero te tengo que parar urgentemente en que &quot;escribir el nombre bien&quot; o &quot;apellidos bien y mal escritos&quot;. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:37 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Sí, o como ''Familysearch''. Hay varios sitios así. Tiré el comentario a colación, ni digo que lo tengamos que hacer ahora ni después, pero independientemente de eso, no veo fallas en el razonamiento. Desconozco tu edad, pero hace dos o incluso una década atrás había mucha más gente que no sabía usar la compu y era mucho más común escribir textos sin una sola tilde. De hecho, todavía hoy hay mucha gente que no sabe escribir con tildes. Significa que vamos a agregar ahora copias de cada entrada sin las tildes cada vez que encontremos en algún lado que alguien lo escribió así? No necesariamente. Ni estamos obligados a incluir todo ni estamos obligados a no incluir nada. Que internet exponga grandes volúmenes de información y de posibilidades y que eso mismo induzca a pensar que &quot;todo vale&quot; no significa ni que tengamos que dar todo por válido ni que no tengamos que dar nada por válido. Eso lo suponés vos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:49 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Perdón, no se entendió mi razonamiento. Yo entiendo que se escribía y se escribe mal un apellido, pero desde mi punto de vista, deja de estar &quot;mal&quot; y se convierte en una variante. Mi postura es incluir por uso, pero no determinar desde acá cuál es el &quot;correcto&quot;, ya que no existen correctos en antroponimia. Ahora, que yo diga que &quot;todos los apellidos existentes son correctos&quot;, no significa &quot;tenemos que tratarlos a todos por igual&quot;. Podemos ver los que haya más uso atestiguado y determinar un criterio en base a ello. Pero no digamos que hay apellidos &quot;incorrectos&quot; pues es un argumento erróneo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:56 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Son dos o tres temas. Yo sí mandaría todos los apellidos y demás nombres propios a apéndices, porque tienen etimología y pronunciación, pero np se les puede dar mucho más tratamiento lexicográfico. Y nadie está obligado a crear los millones de apellidos que faltan ;) Pero no hay apellidos ni nombres incorrectos una vez que se registran. Llevo un apellido que alterna con 3 formas más, una pareciera creación chilena, ¿a quién le vas a decir &quot;el tuyo está mal&quot;? Está totalmente fuera de lugar. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:06 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Pero son cosas completamente diferentes. Una cosa es &quot;lo correcto&quot; y otra &quot;lo correcto para un diccionario&quot;. Lo segundo es documentar las entidades gramaticales en su forma correcta de ser escritas, independientemente de las que existan o hayan existido. Eso NO quiere decir, ni que vayamos a cambiar las prácticas extralexicográficas ni que por eso tengamos que salir a presumir ni a sermonear ni a corregir ni a darle una clase a nadie acerca de cuál es la forma correcta de escribir. Lo que se espera es que las entradas sigan su grafía correcta en el idioma en el que fueron agregadas, eso incluye tanto a sustantivos comunes como sustantivos propios. No porque a mí o a cualquiera se le ocurre inventar una nueva grafía para escribir un nombre, o directamente un nombre nuevo que antes era &quot;inexistente&quot; quiere decir que automáticamente pase a tener valor lexicográfico y que lo tengamos que reconocer aquí, eso ya es invento suyo. Lo de trasladar los apellidos a uno o varios apéndice me parece buena idea pero eso no significa que no haya que corregir varios de ellos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Un diccionario bueno te muestra cómo es un idioma, no cómo uno cree que tendría que ser. Los hispanohablantes le ponen a sus hijos Byron, Bhayron y Báiron (y usamos [[le]] invariable). Un buen diccionario debería anotar cómo se usa el pronombre y, si tiene nlmbres propios, las variadas maneras en que a los oficiales del Registro Civil se les ocurre escribir &quot;báiron&quot; o &quot;chaves&quot;. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:38 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::Es que los antropónimos no siguen las reglas de los sustantivos comunes @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. Deja de decir que &quot;invento suyo&quot; o que lo de la antroponimia es una &quot;práctica extralexicológica&quot;. Todos son igual de válidos no importa cuál es el &quot;original&quot; y esta es la práctica lexicológica válida, no un invento nuestro. Ahora, se puede, de último recurso, recurrir a incluir únicamente a los más usados. Coincido con tu punto @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] pero también en un punto se vuelve impráctico. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:47 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::Vuelvo a empezar de cero porque parece que el objetivo de la conversación no quedó para nada claro, y seguir discutiendo esto solamente va a lograr que se desvirtúe su propósito. Habiendo conocido varios lugares argentinos de nombre mapuche y a varias personas argentinas de apellido mapuche, me resultaba raro ver 1k de apellidos llanos terminados en -n, siendo que, salvo casos contados, todos los nombres que conozco son agudos. Al cotejar la referencia con otras búsquedas de uso en otros sitios sobre los mismos apellidos pero escritos con tilde al final, esto me llevó a indagar sobre si el autor omitió la grafía correcta ora por imprudencia, por impericia, o por negligencia. Así que me propuse trasladarlos a su grafía correcta, solamente en cuanto a lo que concierne al uso de la tilde final. Pero como el único otro lugar en donde hay una cantidad significativa de mapuches y desde donde necesitaba confirmación es ni más ni menos que Chile, puesto que todavía quedaba la posibilidad de que la pronunciación allí efectivamente fuera sistemáticamente llana para esas palabras, necesitaba a un experto en mapuche del otro lado de la cordillera que confirmara mi hipótesis. Y efectivamente parece que funciona igual que acá. Con lo cual, tengo casi toda la información que necesito para hacer los traslados, salvo algunas búsquedas más para confirmar su existencia. Todo lo demás son especulaciones infundadas que sobran: ni la capacidad para discriminar el bien del mal implica convertir al sitio en un sistema de discriminación sociocultural, ni necesitamos salir a escrutar el documento de nadie, ni tenemos que perseguir a nadie porque se niegue a ponerle tildes a su nombre. En cuanto a las políticas, la única política que desde siempre se vino usando es la de que las entradas deben estar en su grafía correcta y esto aplica también para nombres propios, salvo excepciones particulares de carácter principalmente histórico, pero nunca errores sistemáticos. Y no dije que la antroponimia fuera extralexicológica, tanto es así que los nombres sí siguen reglas específicas y la RAE también da recomendaciones a seguir sobre su uso correcto [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-i-los-nombres-de-pila] [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-ii-los-apellidos-y-los-nombres-de-otras-lenguas]. Esos enlaces son en líneas generales bastante fieles al criterio que se vino empleando desde siempre y justamente desaconseja las grafías híbridas que parece que es el caso que estoy discutiendo ahora mismo. En su momento pregunté y me dijeron que esos apellidos [[Especial:Diferencia/5492596|no tienen cabida en el mapuche]], así que si los aceptamos como parte del español, se adaptan al español y punto, caso contrario deben devolverse a la sección de mapuche. Ahora, si lo que quieren es modificar la política para que permita irregularidades sistemáticas y nombres desadaptados o contrarios a la norma, propónganlo como modificación a la política existente. Eso sí, no sé con qué criterio van a determinar la validez de un nombre. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:39 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Hay que discernir entre grafías incorrectas y variantes. Si se escribe mal pero se adapta una nueva pronunciación a eso, es una variante nueva y sí corresponde quedarse, ya que son nuevas variaciones, sin importar el origen. Caso contrario, que sea solamente la forma de escritura, entiendo tu punto de vista @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:04 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Simplemente hay nombres propios que no siguen las reglas y hay que vivir con eso si incluimos nombres propios. ¿Cuáles no las siguen? Algunos con origen en otros idiomas, al azar. Si tienes datos seguros de que X apellido se escribe con tilde, crea la entrada si quieres. El problema es que es bastante difícil probar que la forma sin tilde ''no existe'' como para borrarla. [[Ushuaia]] se dice &quot;usuaia&quot;, ¿cómo se dice [[Rawson]]?, no sé, pero supongo que no &quot;ravson&quot;, el pueblo de [[Cochrane]] se llama &quot;cócran&quot; en lenguaje hablado. Del mismo modo [[Yessica]] es esdrújula, [[Ayline]] y [[Aileen]] son agudas y homófonas que suenan &quot;ailín&quot;, [[Yacqueline]] es &quot;yáquelin&quot;, etc., etc. Mi suegro tiene un apellido mapuche terminado en n y agudo, le voy a preguntar cómo se escribe en textos legales, creo que va con tilde... Creo que no vale la pena preocuparse de ampliar los apellidos y menos de &quot;arreglarlos&quot; sin datos firmes. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:17 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Hola @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]! Bienvenido a Wikcionario en español! En general no solemos emplear grafías híbridas o mezclar elementos de distintos idiomas, tal como lo indican los enlaces que envié anteriormente. Con respecto a tus ejemplos: [[Ushuaia]] viene a formar parte de a lo que me refería con &quot;excepciones puntuales de carácter histórico&quot;. No es un extranjerismo: al igual que [[México]], simplemente retuvo la grafía antigua pues la pronunciación originaria se acercaba más a /ʃ/ que a /s/. ''[[Rawson]]'' /'raw.son/ y ''[[Cochrane]]'' /'ko.kɾan/ son apellidos ingleses y por lo tanto es válida su inclusión como préstamos no adaptados. &quot;Yessica&quot;, &quot;Yacqueline&quot;, &quot;Ayline&quot; y &quot;Aileen&quot; son grafías híbridas y por lo tanto deberían ser eliminadas (las últimas dos ni siquiera son nombres ingleses), al incumplir lo indicado en el primer enlace. En cuanto a lo que decía de los apellidos mapuches terminados en -n, actualmente son hibridaciones, y, puesto que parece no ser posible devolverlos a su grafía originaria, me haré una pequeña investigación y para los que efectivamente encuentre ejemplos con tilde al final los trasladaré, a los otros los mandaré a borrar o les pondré un cartel de revisión. Saludos! [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:33 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::(¿Se te arrancó un chatbot o qué? O.O) A eso me referia con un buen diccionario frente a uno malo. Si hay miles de mujeres que se llaman Ayline y Aileen sin seguir la convención ortográfica que mandaría que se llamaran Ailín, mala suerte para la ortografía, puedes mirar feo a los padres y a los oficiales, pero no puedes borrar la entrada por ser contraria a una norma ortográfica que es imposible aplicársela a nombres reales que ya existen. Y con los apellidos de origen mapuche puede haber 150, 250 o 400 años de registros, no es como para desechar un hápax o una Haylin Yackeleen que surja por ahí. Las fuentes pesan más que la norma ortográfica que no está pensada para esto. Y el deseo de un editor o una institución de tener una escritura ordenada pesa menos que el objetivo del proyecto de registrar el idioma como es. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::Por el momento todo eso es opinión tuya, que tampoco tenía intención particular de que formara parte de la discusión. Por lo menos, yo sí cité una fuente que explícitamente respalda lo que digo aparte de concordar con el uso y las políticas actuales. Si lo que quieren es cambiarlo es otra discusión. Y no somos empleados del registro civil, si ellos aceptan &quot;lo que venga&quot; porque no se dedican a corregir ortografía ni son quiénes para hacerlo es otra discusión aparte también. Mientras no haya una propuesta seria para llevar adelante una nueva convención de nombres propios, seguiré con la actual. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:23 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::Me perdí. No sé a cuál política actual te refieres. Sé que no estás hablando de la de [[WN:REF|referencias]] y de la de [[WN:NFP|no ser fuente primaria]], porque las dos indican que hay que respaldarse en fuentes y la segunda dice de forma explícita que el objetivo es abarcar todos los términos que existen en todos los idiomas, mientras se puedan referenciar. En Chile hay personas de apellido [[Guichaquelen]], el carnet de mi suegro también está sin tilde, lo mismo que los documentos del suboficial Eugenio [[Nain]] y puede que pase &lt;u&gt;siempre&lt;/u&gt; o que sea solo en algunos casos. Este no es el lugar para ''arreglar'' lo que se hizo mal hace varias generaciones. Es un diccionario para incluir los términos que existen y mientras eso incluya sustantivos propios, no puedes borrar lo que tenga respaldo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:59 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::Por supuesto, podrás insistir todo lo que quieras con una interpretación naíf de NFP, que ni siquiera dice lo que estás diciendo. Lo que dice es que acepta los términos mientras tengan fuentes acreditadas, PERO es ese catálogo de apellidos una fuente fiable? Lo pongo en duda, puesto que varios aparecen en otros lados con tilde lo que me lleva a pensar que es una omisión. Lo de que los nombres propios del español no respetan la ortografía es un invento tuyo sin respaldo de fuente acreditada alguna. En cuanto al resto no te debo más explicaciones, pero voy a considerar cambiar mi nombre a Messi y a quitarme la tilde de mi apellido ;) Slds. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:41 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::::Es un buen punto dudar de la calidad de la referencia. Si en todo el catálogo no hay un solo acento (y creo que alguna vez lo revisé y era así) se puede sospechar que pasa algo raro. Pero podría ser que así constara realmente en los títulos de merced. Estos títulos abarcan tierras desde el golfo de Arauco hasta Puerto Octay y durante algunos años, es decir, eran muchos los encargados de escribirlos. Y los indígenas pertenecen en su mayoría al área conquistada por el ejército chileno entre ¿1859? y 1883, pero también hay gente del área conquistada por 1648 y en 1791.  Si resulta que no tienen tildes en los apellidos, pero sí en palabras como &quot;Título&quot; o &quot;José María del Tránsito&quot;, es lo que hay, así están las referencias y tú no puedes demostrar de ninguna forma viable que ese apellido [[Epullan]] de un hombre de Cañete es el mismo apellido [[Epullán]] mal escrito. Pero si encuentras que los títulos de merced dicen unas cosas y Painemal dice otras, podemos considerar que la fuente no es fiable y listo, se hace como dices. Suerte y saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:49 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::::El motivo por el que dudo de la calidad de la referencia es que el autor omite deliberadamente las tildes, como bien lo confirman otros ejemplos en donde sí aparecen así y como bien confirmaste mi sospecha de que casi todos los apellidos terminados en -n son agudos. En cuanto a por qué decidió hacerlo así lo desconozco, supongo que so pretexto de un malentendido e ingenuo &quot;respeto a la identidad&quot;. Pero, independientemente de la autopercepción tuya, de tu suegro o de cuantos quieras poner como ejemplo, siempre habrá una forma de escribir bien y una forma de escribir mal, y eso es lo que tiene valor lexicográfico y no lo que aparezca en el documento de nadie. Con la misma licencia que te tomaste para impugnar TRES fuentes chilenas que te presenté en donde ponen [[pehuén]] como primera palabra, impugno ahora esa fuente y exijo el cumplimiento de las políticas de convenciones de títulos y de los enlaces de las normas de escritura para nombres que presenté arriba. Así que ahora trasladaré la totalidad de los apellidos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 11:47 25 sep 2026 (UTC)
{{qs}} No impugné las fuentes sobre el árbol, rechacé tu manera de interpretarlas y de interpretar la política (sí impugno la fuente del &quot;junllu&quot;). No puedes trasladar sin datos y en contra de la política de no ser fuente primaria. ¿Por qué no revisas los títulos de merced para cerciorarte que el autor inventó grafías? [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]], parece que eres el único administrador activo, lamento molestarte, no quiero empezar una guerra de ediciones, pero si hay traslados masivos sin referencias los tendría que deshacer y no quiero llegar a eso, preferiría que no hiciera falta. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 12:17 25 sep 2026 (UTC)
:Lógico, si impugnás una fuente lo hacés por la interpretación que de ella se hace xd, por qué más la vas a impugnar. Desconozco tu definición de &quot;invento&quot;, lo que digo es que el autor simplemente actuó estilo &quot;encargo de burócrata&quot; y se limitó a copipegar apellidos de una serie de registros a los que en su momento tuvo acceso, sin preocuparse por que grafía fuera correcta. Y parece que no hay objeción alguna con el hecho de que sean nombres agudos. Así que todo lo demás no debe ser discutido ni es necesario revisar nada, la referencia que pasé de la RAE es respaldo suficiente para hacer los traslados. Negarse a escribir bien un título atenta contra las políticas y contra toda convención ortográfica, así que buena suerte revirtiéndome. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 12:50 25 sep 2026 (UTC)
::Son '''apellidos''', tienen formas fijadas por escrito en el mundo real y se transmiten de padres a hijos. Si alguien se llama Mary Haileen Guichaquelen [[Antisoly]] las intenciones de la RAE son papel mojado frente a la realidad. En caso de que Painemal haya un título de merced a nombre de algún José Cayupan y lo haya transcrito [[Cayupan]], tú no tienes ningún argumento para moverlo. Nuestra política de no ser fuente primaria y de usar referencias está por encima en este proyecto de las declaraciones que puedas encontrar en un libro. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:35 25 sep 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: justo hace unas horas iba a poner el ejemplo de [https://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-52557291 X Æ A-12], un nombre de varón inventado recientemente, y plantear un símil con el hecho de que cualquiera puede acudir al registro civil con el nombre o apellido que le plazca, legislación aparte. También quería recordar la existencia de [[WN:NO#Lo que Wikcionario no es]]: &quot;Wikcionario no es una guía telefónica o lista de nombres&quot;. En ese mismo punto se menciona que cualquier nombre de pila es válido, pero acabo de poner un contraejemplo absurdo. Apelo entonces al sentido común. Creo que alguien propuso mover todos los apellidos a un índice o anexo, idea con la que coincido.
:Por otra parte, en referencia a la cuestión de las tildes y otras variantes, quien debe fijar los criterios de inclusión en un diccionario es el mismo diccionario. Un Wikcionario puede optar por describir entradas con faltas de ortografía (creo que enwikt lo hace), otro puede rechazar las formas no canónicas (plwikt lo hace), otro puede tirar de bot y crear millones de entradas sin ningún contenido (me suenan aquí mgwikt y ruwikt). Obcecarse por crear entradas mínimas que solo contienen la cabecera de idioma y tal vez una pronunciación autogenerada (correcta o no) me parece contraproducente; convendría buscar los archivos, a ver qué razones se adujeron para seguir por este camino.
:Dicho esto, todo lo anterior amerita una discusión aparte y solo es una propuesta mía para considerar esa otra salida. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: viendo que es un tema abierto sobre el cual hay voces contrarias, por favor, desiste de realizar los traslados hasta que haya un claro consenso. En mi opinión personal, no merece la pena darle mucha consideración a un nicho como es el de los apellidos, con todo el respeto a quien se dedicara a añadirlos (bots aparte). Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 14:55 25 sep 2026 (UTC)

== Your feedback wanted: Remove ''(Language link added:) and similar'' edits from Special:RecentChanges ==

''(Apologies for posting in English. You can help by translating it)''

Hello, I’m Danny from [[:en:w:Wikimedia_Deutschland|Wikimedia Deutschland’s]] [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects|Wikidata For Wikimedia Projects]] team.&lt;br/&gt;
We have been investigating and examining how Wikidata’s use in the [[Special:RecentChanges]] and [[Special:Watchlist]] pages can be made to be more useful, or less ‘noisy’ (fewer edits that have little value to the reader).

We are currently exploring to make a change in the volume and the type of Wikidata edits that appear in these pages, and '''we need your feedback''' to help us ensure this is a positive change for the Wikis and won’t disrupt your workflows.&lt;br/&gt;
Language links are also known as sitelinks or interlanguage links and describe when a Wikidata item is connected to a Wiki, adding it to the language dropdown tool for other connected Wikis.
[[File:Types of Lang Link changes.png|frame|A variety of &quot;Language Link&quot; edits as seen in the Recent Changes feed]]

The request for feedback is whether you support the removal of these language link edits from the Recent Changes and Watchlist feed, or would you oppose such a change and if so, why?
Please share you thoughts on the dedicated '''[[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|metawiki Talk page]]'''. 

Further information about this change: [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Hide_Language_Link_edits]]

Thank you for any participation or feedback you give, -- [[m:User:Danny_Benjafield_(WMDE)|User:Danny Benjafield (WMDE)]] 12:48 25 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&amp;oldid=31081007 --&gt;

== Noticias técnicas: 2026-39 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W39&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Lo más destacado de la semana'''
* [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Todas las wikis estarán en modo de solo lectura]] durante unos minutos el 23 de septiembre de 2026 a las [https://zonestamp.toolforge.org/1790172000 14:00 UTC]. Esto se debe a las pruebas de cambio al centro de datos de respaldo, [[wikitech:Special:MyLanguage/Deployments/Yearly calendar|que se realizan dos veces al año]]. Durante este proceso, todo el tráfico de los sitios de Wikimedia se desvía desde un centro de datos primario hasta el centro de respaldo para probar la disponibilidad y prevenir interrupciones del servicio incluso en situaciones de emergencia. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]

'''Actualizaciones para editores'''
* El equipo de Crecimiento probó una nueva nota diseñada para [[mw:Special:MyLanguage/Contributors/Account Creation Experiments#4. Encourage Temporary Accounts to Register|motivar a las personas con Cuentas Temporales a registrarse]]. La nueva nota reemplazó los cuadros de diálogo y las notificaciones de bienvenida por un mensaje que enumeró los beneficios de crear una cuenta de usuario. El experimento mostró un aumento en la creación de cuentas del 1,95 % al 3,66 %, lo que representó un incremento relativo del 87 %. El cambio se lanzará en todas las wikis. [https://phabricator.wikimedia.org/T433551]
* Para los editores de Wikipedia que usan la [[Special:Preferences#mw-prefsection-betafeatures|función Beta &quot;Modo de Sugerencia&quot;]] existe una [[Special:Preferences#mw-input-wpvisualeditor-editcheck-experimental|nueva preferencia opcional]] que muestra sugerencias y chequeos de ediciones &quot;opcionales&quot;. Estos tipos de chequeos están listados en [[Special:EditChecks#experimental-checks|Special:EditChecks]] y se espera que sean espacios de pruebas iniciales para los desarrolladores, con el fin de obtener retroalimentación de usuarios más experimentados. Los administradores pueden cambiar [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration|los detalles de configuración]] de cada sugerencia como es usual. También los administradores pueden [[mw:Special:MyLanguage/Help:Suggestion mode#Experimental Suggestions|usar esta función]] para ayudar a probar sus ideas de la comunidad para chequeos y sugerencias creadas localmente. Durante esta semana, los tipos experimentales tendrán un estilo que facilite la distinción visual. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Déjanos retroalimentación de este cambio]].
* Se lanzó la ''[[m:CEE Technical Village Pump|CEE Technical Village Pump]]'' como un espacio de discusiones técnicas y colaboración a través de las diversas comunidades de Wikipedia en el Centro y Este de Europa.
* Una nueva herramienta, [[mw:Special:MyLanguage/Language Onboarding and Development/Starter kit|Starter Kit]], está disponible para las comunidades idiomáticas de Wikipedia nuevas y pequeñas. Este kit entrega tareas guiadas, herramientas y recursos que ayuden a las comunidades a comenzar, monitorear su progreso y colaborar con el resto de la comunidad Wikimedia. El Starter Kit está disponible en Wikimedia Toolforge y está diseñado para Wikipedias con menos de 50 000 artículos. Aprende más sobre cómo funciona el Starter Kit y cómo las comunidades lo han estado usando en [[diffblog:2026/09/18/introducing-starter-kit-for-new-and-small-language-wikipedias/|este post de ''Diff'']].
* El equipo de Crecimiento de Lectura está lanzando una nueva prueba del [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Growth/Image Browsing|experimento del carrusel de imágenes]]. Esta nueva prueba usará las tres nuevas versiones de diseño según la retroalimentación de la comunidad. El equipo compartirá los resultados y determinará con las comunidades si se procede o no con la funcionalidad. El experimento comenzará la semana del 28 de septiembre y se realizará en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, farsi, francés, alemán, indonesio, japonés, polaco, portugués, español, sueco y vietnamita.
* Tras los lanzamientos exitosos en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, francés, indonesio y vietnamita, la [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|funcionalidad de Listas de Lectura]] del equipo de Experiencia de Lectura estará disponible para todos los usuarios registrados en todas las wikis de Wikipedia a partir del 28 de septiembre.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema con la actualización reiterada del estado del mentor, incluso si nada había cambiado, lo que ocasionaba registros innecesarios en Cambios Recientes. [https://phabricator.wikimedia.org/T436659]

'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* La API query list &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;abusefilters&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, usada para obtener detalles específicos acerca de filtro anti abusos activos o históricos en una wiki, fue actualizado para soportar el parámetro de configuración &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;formatversion=2&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, lo que podría ocasionar fallos en la respuesta de la API. Todos los usuarios que mantienen scripts de usuarios u otro código necesitan comprobar si están usando la API query list &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;abusefilters&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; y así responder a cualquier cambio. [https://phabricator.wikimedia.org/T435828]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.21|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W39&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 11:56 27 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31085309 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Tech News: 2026-40&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;technews-2026-W40&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translations]] are available.

'''Updates for editors'''
* Users of default skins on desktop and mobile web (Vector 2022 and Minerva respectively) will now be informed if the search suggestions displayed as they type into Search come from page redirects. Previously, users could get confused when the top search suggestions did not match exactly what they had typed. The new redirect notice clarifies that these suggestions are not random, but related to the search. The suggested pages may be redirects to the most relevant destination articles being searched for. [https://phabricator.wikimedia.org/T303013]
* Logged-out Wikipedia users on mobile web will begin to see a bookmark button for saving articles to their [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|reading lists]] instead of the current Watchstar button. When clicked, the bookmark button prompts users to log in or create an account to save an article for later. An earlier experiment found that the bookmark icon was four times more likely than the Watchstar button to encourage logged-out users to create an account. This change is part of efforts to encourage more readers to become account holders and use features that help them save and return to content. [https://phabricator.wikimedia.org/T438769]
* An experiment will begin on September 29 on Spanish, Arabic, English, and French Wikipedias to simplify the experience users encounter immediately after account creation. The test will explore whether removing friction from the current Welcome Survey helps new users understand what to do next more easily. The experiment will run through the end of October. [https://phabricator.wikimedia.org/T430058]

* The [[m:Special:MyLanguage/Product and Technology Advisory Council|Product and Technology Advisory Council]] has put out a call for the community to suggest topics that it should consider and discuss with the Wikimedia Foundation. Editors and technical contributors are invited to add topics to [[m:Talk:Product and Technology Advisory Council|the council's talk page]].
* Later this week, it will be possible for communities to configure [[mw:Special:MyLanguage/Help:Edit check|Edit Checks and Suggestions]] so that they are [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration#extraNamespaces|shown within additional namespaces]], such as a &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;Draft:&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; namespace. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Feedback is welcome]].
* A bug in the [[m:Special:GlobalWatchlist|Global Watchlist]] is causing the page to fail to load for users that have unseen changes on Wikimedia Commons. Developers are working on a fix. Until then, affected users can follow the workarounds described in the [[mw:Special:MyLanguage/Extension:GlobalWatchlist#GlobalWatchlist temporarily broken for users with Wikimedia Commons|relevant]] help section.
* New magic words &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{CATEGORYSORT:TIMESTAMP}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; and &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{CATEGORYSORT:RTIMESTAMP}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; are now available for use. They are able to change the default sorting of categories to be based on timestamp of categorization. [https://phabricator.wikimedia.org/T433768]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] View all {{formatnum:20}} community-submitted {{PLURAL:20|task|tasks}} that were [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resolved last week]].  For example, the issue where [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] for Wikipedias was not reachable has now been fixed. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]

'''Updates for technical contributors'''
* The datacenter switchover, scheduled on September 23, has been postponed. [[diffblog:2025/03/12/hear-that-the-wikis-go-silent-twice-a-year/|The equinox exercise]] revealed capacity issues, preventing the switch of all services to the other datacenter. The process has been paused, prioritizing investigating that issue, to ensure that we continue to be able to serve our users reliably. A new exercise will be scheduled. Meanwhile, all traffic and edits continue to work as usual.
* On September 23, a power loss briefly affected all wikis, creating intermittent issues on both reading and editing modes. This also affected Gerrit. This is unrelated to the datacenter switchover postponement. [https://www.wikimediastatus.net/incidents/9fm19t8qykk8]
* [[mw:Special:MyLanguage/Help:Extension:Produnto|Produnto]] has been deployed to mediawiki.org and [[phab:T421436|some Indic language wikis]]. We want to hear your feedback on this experimental product. Produnto allows users to use Lua modules hosted in [[gitlab:repos/lua|Wikimedia's GitLab]]. It simplifies the sharing of Lua code between wikis. Instead of copying each individual Lua module from one wiki to another, users will be able to easily share packages across all wikis.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] Detailed code updates later this week: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.22|MediaWiki]]

'''Meetings and events'''
* A [[m:Event:Cross-wiki Code Collaboration Workshop|Cross-wiki code collaboration workshop]] will be held online on October 2 at 12:30 UTC, bringing together South Asian technical contributors to learn about Produnto and begin piloting it on Hindi, Punjabi, Odia, Telugu, and Malayalam Wikipedias. Produnto is a package manager for deploying Lua modules hosted on GitLab to Wikimedia wikis, and was recently deployed on some pilot wikis.

'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translate]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|Get help]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W40&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 10:49 28 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31092225 --&gt;

== ¿{{ep|grafía obsoleta}} redundante con {{ep|uso|obsoleto}}? ==

Hola a todos. En « {{l|es|á}} » la definición aparece como &quot;Grafía obsoleta de a (preposición). Uso: obsoleto.&quot;. ¿Sería buena práctica eliminar la plantilla de uso en ese caso? No veo que aporte mucho más que espacio vertical y redundancia. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:39 30 sep 2026 (UTC)

:Me respondo solo: [https://petscan.wmcloud.org/?psid=54945761 Hice una búsqueda en PetScan] para ver la intersección de categorías, y hay muy poquitos casos: [[voi]], [[á]], [[&amp;c.]], [[alongst]], [[n't]], [[chearfully]], [[republique]], [[Palæstine]], [[pois]], [[yztac]], [[tlohtli]], [[fuer]] (aunque tengo dudas de que sea una &quot;grafía&quot;) y [[tohtli]]. Debe pasar algo similar con {{ep|grafía rara}}, {{ep|grafía informal}}, {{ep|variante obsoleta}} y algunas similares. Si no hay demasiados casos los podemos borrar a mano. A todo esto, y como segunda pregunta: ¿podríamos subcategorizar [[:Categoría:Grafías obsoletas|Grafías obsoletas]] y  [[:Categoría:Variantes obsoletas|Variantes obsoletas]] en [[:Categoría:Términos obsoletos|Términos obsoletos]]? Así quedarían enlazados estos términos que utilizamos acá entre sí, y le da un poco más de rigor y sistematicidad. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:54 30 sep 2026 (UTC)
::Probablemente haya sido un error de despite; alguien cambió {grafía} a la nueva {grafía obsoleta} sin borrar la plantilla uso. De acuerdo con el punto de subcategorizar, aunque desconozco si hay algun detalle y espero a que alguien opine del tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:50 30 sep 2026 (UTC)
::Hola. ¿Cómo se diferencia &quot;obsoleto&quot; de &quot;desusado&quot;? Yo entendía que desusado es [[maguer]] (ya no se dice la palabra) y obsoleto es [[media anata]] (ya no existe el significado, sigue usándose la palabra al hablar de eso), pero grafía obsoleta es una que se dejó de lado, como [[harmonía]]. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:53 30 sep 2026 (UTC)
:::Yo no entiendo las etiquetas como tal. Para mí desusado es que, bueno, está en desuso y que poca gente la usa / se siente &quot;antigua&quot;, mientras que obsoleto sería una palabra que ya no se usa en absoluto en el idioma español. No creo que llamemos &quot;obsoleto&quot; a conceptos obsoletos cuando aún se usa la palabra para describirlos. Pero Tmagc por ejemplo llama obsoletos a toda grafía donde todas las academias ya la proscribieron, como [[ó]]. Así que no sé. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 30 sep 2026 (UTC)
::::Sería bueno tener un [[Wikcionario:Glosario|glosario]] para esta &quot;ontología&quot; que estamos improvisando en el Wikcionario. Más ahora que decidimos que se usa para darle estatus distinto a los artículos. Revisando los 1041 términos que tenemos en [[:Categoría:ES:Términos obsoletos]] no me quedan claro los criterios usados para categorizar ahí, si es que los hubo. Saludos. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:22 30 sep 2026 (UTC)
:::::Lo que tenemos es &quot;anticuado&quot; y &quot;obsoleto&quot;. El primero significa que &quot;evoca al pasado&quot;, pero todavía es reconocible como válido, generalmente con poco o casi nada de uso. El segundo significa que ya hay sobrado consenso en no reconocerlo más como válido. Ambos son independientes de si hay gente que lo sigue usando o no. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:47 30 sep 2026 (UTC)
:::::Después, es cierto que es redundante &lt;nowiki&gt;{{uso|obsoleto}}&lt;/nowiki&gt; con &lt;nowiki&gt;{{grafía obsoleta}}&lt;/nowiki&gt; y habría que quitar la etiqueta de uso en estos casos y en todos los demás análogos. Lo que no sé es si subcategorizar Grafías obsoletas en Términos obsoletos. Creo que prefiero que las plantillas categoricen a la entrada en &quot;Grafías obsoletas&quot; y &quot;Términos obsoletos&quot; a la vez sin anidar una en otra. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:49 30 sep 2026 (UTC)

== Wikidata Sitelink changes in Recent Changes and Watchlist ==

''(Apologies for cross-posting in English, translating it will help spread the message)''

Editors on group 1 wikis, including Wikiquote, Wikibooks, Wikiversity, Wikivoyage, and Wikisource, will no longer see notifications on [[Special:RecentChanges|Recent Changes]] and [[Special:Watchlist|Watchlist]] when a link to ''another'' language version of a page is added, removed, or changed in its Wikidata item. This change will begin on '''October 5 at 07:00 UTC''' as a two-week trial to reduce high-volume, low-value notifications and make higher-value changes easier to identify. Editors who rely on these notifications should be aware of the change and can share feedback or concerns on the [[m:Wikidata For Wikimedia Projects/Clearer Wikidata Edit Summaries/Hide Language Link edits|project]] or [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|talk page]].&lt;br/&gt;Please reach out if you have any questions, thank you! -- [[User:Danny_Benjafield_(WMDE)|Danny Benjafield (WMDE)]] ([[User_talk:Danny_Benjafield_(WMDE)|talk]])  sent via [[Usuario:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Usuario discusión:MediaWiki message delivery|discusión]]) 12:42 1 oct 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&amp;oldid=31106967 --&gt;

== Diminutivos ==

Tenía una duda. ¿Se puede crear, como forma sustantiva, los diminutivos de todos los sustantivos cuando no tienen información léxica añadida? (ejemplo [[pancita]], distíngase de [[arito]]). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:30 1 oct 2026 (UTC)

:Hola. Prefiero las formas canónicas, pero sé que no es tu caso ;) No me queda clara la diferencia entre [[aro]] y [[arito]], ¿será que en alguna variedad &quot;aro&quot; no tiene ese sentido? Preferiria no tener diminutivos no lexicalizados, aunque tengo dudas con los &quot;raros&quot;, como [[manita]]/[[manito]], [[pececito]] o [[chichicho]] :) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::En algunas variedades y dialectos arito es solo para la pieza de joyería mientras que aro no se usa para dicho uso, por lo que sí tendría sentido diferenciarlo. ¿Qué dudas tienes? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:46 1 oct 2026 (UTC)
:::Ah, era eso. Mi duda es con los diminutivos irregulares, los rechazo menos que al resto. Pero como está permitido crear formas no canónicas no hay un verdadero obstáculo para que los crees. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:58 1 oct 2026 (UTC)
:Hoy en día vale. Pero tienen que existir, esto es, no solamente como forma potencial sino que tienen que poder encontrarse ejemplos en Google (preferentemente varios) para que sea válido. Así y todo, el abuso de creación de entradas repetitivas como sería en este caso puede ser considerado farmeo y en ese caso sería mejor recopilar una lista y agregar las entradas con un bot sujeto a previa discusión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::Se podría discutir sí, en todo caso, hacer un bot, o en cambio permitir ese &quot;farmeo&quot;. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:47 1 oct 2026 (UTC)
:::Si quieren hacemos así; voy viendo todos los diminutivos y si uno que no existe tiene también significado léxico único, lo creo manual (ejemplo del recién creado &quot;[[bananita]]&quot;, pues también se refiere a la golosina). Caso contrario, lo agrego a una lista en mi página de usuario y luego vemos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:52 1 oct 2026 (UTC)
::::Me parece bien así [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:02 1 oct 2026 (UTC)

== Computador &lt; ordenador? (2.0) ==

¿Al final en qué quedó esto? Repito el [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Caf%C3%A9/2026_08#Computador_%3C_ordenador? hilo ya archivado], preguntando en qué criterio se trata a [[computador]] como variante de computadora. Creo que va en contra de [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Qu%C3%A9_se_espera_de_una_acepci%C3%B3n Definiciones enlace#Regionalismos], por lo que me gustaría saber si decidimos arreglarlo o qué opinan. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 2 oct 2026 (UTC)

:Concuerda con lo que dice en la parte de variantes y grafías: se escoge la más usada independientemente de si hay o no diferencias regionales. Mientras que [[computador]] y [[ordenador]] son sinónimos solamente y en ese caso se aplica lo de regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:01 2 oct 2026 (UTC)
::¿Incluso en variantes donde cambia la parte final? Porque el único ejemplo dado de atmósfera sólo cambia la sílaba acentuada. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:45 2 oct 2026 (UTC)
:::El criterio principal es que compartan la raíz. Aunque si comparten parte o toda la etimología también se suelen considerar variantes. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:50 2 oct 2026 (UTC)
::::Ya veo, hay una excepción técnica donde en palabras con misma raíz morfológica no se aplica el criterio de regionalismo (se contradice). La política, si bien ejemplifica el criterio específico para grafías y variantes, ¿no sería esperable que toda persona que lea Regionalismos espere que ese criterio se aplica a todo?
::::Como segundo tema, sobre el ejemplo de chamuyo / chamullo. ¿No serían variantes en lugar de grafías debido al yeísmo y similares, o a qué te referías? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:58 2 oct 2026 (UTC)
:::::Se considera la pronunciación mayoritaria en todo el ámbito en donde se utiliza la palabra. Considerarlas como variantes tendría sentido únicamente si fuera una palabra restringida al ámbito del litoral argentino, cosa que no sucede en ese caso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:00 2 oct 2026 (UTC)
::::::No entiendo, ¿no sería al revés? Si estuviera encasillado solo en el litoral argentino serían solo grafías, por el yeísmo, pero como no lo está sí serían variantes, ¿no? Lo que me refiero es que como existen zonas sin yeísmo, se pronuncian diferente el chamullo del chamuyo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:05 2 oct 2026 (UTC)
:::::::Si estuviera encasillado en el litoral argentino, serían variantes debido a que la pronunciación mayoritaria allí es no yeísta. Solo dice &quot;pronunciación mayoritaria&quot;, no dice &quot;absolutamente todos la tienen que pronunciar así&quot;. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:09 2 oct 2026 (UTC)
::::::::Si vamos al caso, ¿tenemos que tratar globalmente a todas las entradas como yeístas porque globalmente es la &quot;pronunciación mayoritaria&quot;? Me parece un criterio bastante raro... [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:13 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::Eso lo estás inventando ahora, en ningún momento lo dije. Después, lo de considerar la pronunciación mayoritaria en el ámbito de la palabra es lo que se hizo siempre y lo que se ratificó en la votación. A lo sumo, se puede enlazar desde pron-graf como grafía y como variante con las notas respectivas, pero nunca duplicar las definiciones en las entradas por esto. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:46 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::Nunca dije que tú lo dijeras, es una extrapolación del criterio. En Argentina el 90% usa yeísmo y el 10% usa no yeísmo. En el mundo es más o menos la misma proporción. Por ende, sí debemos clasificarlas como variantes en lugar de grafías como sí lo haríamos si fuera un término global, por la pronunciación distinta (criterio atmosfera). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:22 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::Pero una cosa es eso y otra es asumir que todos son términos globales. Si un término es de toda España e inexistente en América, una entrada que cambie una c por una s sería una variante, mientras que si fuera de todos los países sería considerado grafía. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 21:28 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::¿Si fuera de todos los países no sería variante en todo caso por el no yeísmo? ¿O estás tomando la pronunciación mayoritaria en cada bloque (global, local) para determinar si es grafía o no, aunque también haya la otra? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:56 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::lo segundo [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:05 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::¿Cuál es la política que avala aplicar lo segundo de forma global? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:08 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::Por favor, volvé a leer [[WN:Qué se espera de una acepción#Definiciones enlace]]. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::Ya la leí. Según mi criterio nunca se aclara mi cuestionamiento. ¿A qué te referís? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:25 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Qué es lo que no entendés? La parte de grafías y variantes responde a tu pregunta y no deja ninguna ambigüedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:29 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::::Ya veo a lo que te refieres. Podría cambiar si te parece por &quot;Cuando se produzcan desacuerdos '''en el criterio''' debido a diferencias dialectales '''(como en algunos dialectos siendo tratadas como grafías mientras que en otras como variantes)''', se dará preferencia a la pronunciación mayoritaria o predominante de dicho término. De esta forma se considerará que [[chamuyo]] y [[chamullo]] son grafías.&quot;. En negrita los cambios.
::::::::::::::::::El texto '''sí''' trae ambigüedad para un tercero que no ha redactado la propuesta; parece que es una afirmación general sobre cuál pronunciación priorizar con definición enlace en las variantes. Por eso propongo esa aclaración, que no hace daño. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::De acuerdo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:19 2 oct 2026 (UTC)
:::::Con respecto a lo primero, lo esperable es que se lean la política de principio a fin en lugar de que recorten la parte que más les guste. Pero podría agregarse algo como &quot;a excepción de lo mencionado en la sección de grafías y variantes&quot; en la sección de Regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:03 2 oct 2026 (UTC)
::::::Creo que lo de a excepción sería adecuado. Podemos verlo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:06 2 oct 2026 (UTC)
::También, por otro lado, ¿cómo determinamos cuál de las dos es la más usada? Ese sería otro tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:46 2 oct 2026 (UTC)
:::En este caso, vos mismo lo habías admitido. Ngrams le da una ventaja bastante amplia además. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:51 2 oct 2026 (UTC)

== Alfabeto shaviano para el inglés ==
El alfabeto shaviano es un alfabeto diseñado por Ronald Kingsley Read para el idioma inglés en el siglo XX, propuesto para que el inglés dejara el alfabeto latino. Tiene soporte en Unicode, por lo que preguntaba si podría crear entradas inglesas en alfabeto shaviano, como escritura secundaria rara, pero técnicamente válida. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:52 3 oct 2026 (UTC)

:El único problema que veo es que se basa en la fonética, no en la escritura actual (cada letra es un fonema o grupo de fonemas, esa es la gracia del sistema), por lo que en palabras que se pronuncian diferente, se podría:
:# Crear las entradas para las posibles, y señalar a qué variante dialectal refiere, el problema es que es engorroso y molesto
:# Basarse solamente en Received Pronunciation, pues es en el que el alfabeto shaviano se basó. El problema es que o se restringe solo a esa pronunciación (lo que hace que ya no sea simplemente un cambio de escritura, o por otro lado se elige el RP como estándar de escritura y se agrega también las demás pronunciaciones, aunque no sean tan exactas.
:[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:10 3 oct 2026 (UTC)
::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] Qué tal si omitís la pronunciación? Estuve viendo que también duplicás la pronunciación en el azerí para las entradas en árabe o en cirílico, pero importa tenerlas duplicadas? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:24 3 oct 2026 (UTC)
:::Asumo te referís al audio? Porque la pronunciación para el cirílico en el azerí también se genera. Creo que para el shaviano puede servir, pero creo que para el azerí está bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:30 3 oct 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] A lo que voy es que, como la relación no siempre es biunívoca, conviene no complicar las cosas y si simplemente es una escritura en desuso ocultarla. Si alguien le interesa la pronunciación, que la busque por la forma canónica. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:42 3 oct 2026 (UTC)
:::::Claro, en el shaviano no y como es minoritaria y tiene eso que es diferente, estoy a favor de ocultarlo, como en el ejemplo. Lo que me deslindaba es de hacer lo mismo en el azerí; técnicamente todas las escrituras son formas canónicas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:45 3 oct 2026 (UTC)
::::::No es mayoritario el alfabeto latino y los otros dos están en desuso? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:50 3 oct 2026 (UTC)
:::::::No, el cirílico es usado en Daguestán y el árabe en Irán. Claro que el grueso poblacional de hablantes del azerí es en Azerbaiyán, por eso el latino es el principal, pero el cirílico (además de usarse en la época soviética) sigue usándose hoy en día en la región mencionada, lo mismo para la escritura árabe. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:10 3 oct 2026 (UTC)
:Idea general: sí, mientras puedas citar ejemplos publicados. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:11 3 oct 2026 (UTC)
::Bien, eso podría evitar un criterio arbitrario. Existe www.shavian.info, creo que puede ser muy útil, no sé qué opinas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:13 3 oct 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] Hice [[𐑡𐑩𐑤𐑲]] como prueba de concepto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 3 oct 2026 (UTC)
::Supongo que vas a cambiar esa fuente por {{ep|referencia}}. Si es así, de acuerdo por ahora. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:33 3 oct 2026 (UTC)
:::Pensaba eventualmente crear una plantilla propia debido a lo mucho que se usará esa plantilla. No te preocupes. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:32 4 oct 2026 (UTC)
::::Tal como están esas entradas, no parecen muy accesibles. ¿Cómo llego a ellas desde internet? Quizás buscando &quot;shaviano&quot; (mi buscador da resultados de Wikipedia y Reddit). Es posible que un lector del Wikcionario tampoco llegue, porque creo que en los navegadores para teléfono no se ven las categorías si no tienes cuenta. Pienso que habría que buscarles alguna utilidad o pensar que tal vez no la tienen. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:38 4 oct 2026 (UTC)

== Transliteraciones: convenciones y seguimiento ==
Hola. No tenemos o no encuentro los acuerdos para las transliteraciones y transcripciones. Para el japonés creo que todos usamos Hepburn modificado y para el mandarín, pinyin. Propongo que para el coreano usemos la [[:w:romanización revisada del coreano]], para el serbocroata el [[:w:alfabeto de Gaj]] (idéntico a cómo escriben ellos en sus estándares nacionales, con una pequeña excepción en Montenegro) y para el georgiano el [[:w:Romanización del georgiano#Tabla de tranliteración|sistema que usan en Georgia]]. Sería bueno pensar en qué hacer con el árabe, hebreo, griego, hindi y ruso. Y ahora que no hay categorías de transliteraciones, ¿sería bueno tener alguna categoría de mantenimiento tipo &quot;KO:Palabras sin transliteración&quot; o &quot;KO:Palabras con transliteración&quot;? Finalmente, ¿hay intención de agregar algún día las transliteraciones de forma automaitzada para los idiomas con escritura regular? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:42 3 oct 2026 (UTC)

:Creo que no va a haber tanto consenso, y, cómo saber cuál es el sistema más usado en cada caso. Unos prefieren un sistema, otros otro. Vos por ejemplo nombrás todos esos sistemas, pero para mí las transliteraciones deberían hacerse para hispanoparlantes, si el idioma de este proyecto es el español. No me interesa en lo más mínimo ver esperpentos como &quot;kh&quot; o &quot;gh&quot;, quiero ver &quot;j&quot; y &quot;g&quot; respectivamente. Sin embargo, muchos módulos de transliteración fueron importados de en.wikt y todavía no tuve tiempo de corregirlos para que transliteren bien. La costumbre hasta ahora era agregar todas las transliteraciones e indicar el sistema con las notas, así: &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{pron-graf|leng=xx|tl1=a|tlnota1=sistema1|tl2=b|tlnota2=sistema2|...}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;. Mientras no se agreguen como títulos de entradas, me da igual si quieren adoptar un sistema o dejar todos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:10 4 oct 2026 (UTC)
::Creo que podemos estar de acuerdo en el serbocroata. Soy contrario a usar transcripciones en escrituras distintas de las logográficas. Y soy partidario de usar transliteraciones bien conocidas, que suelen venir de organismos internacionales, publicaciones prestigiosas o gobiernos nacionales. ,También me parecería bien usar varios sistemas mientras se diga cuáles son. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:23 4 oct 2026 (UTC)
:::Con el serbocroata, ¿te refieres a escritura, en lugar de transcripción / transliteración? Creo que debe haber en casos de escritura (entra el serbocroata) un sistema multipolar [[:Categoría:KUZ:Escrituras|similar al kunza]], no se debería forzar una sola escritura si hay varias validadas por academias. Sobre transliteraciones, se debería ver la transliteración al español más fiel, aunque no descarto al igual que como pasa con las pronunciaciones, varias transliteraciones listadas en pron-graf por nombre. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:37 4 oct 2026 (UTC)
::::Todo lo que respecta a las escrituras se discute en otro hilo, este hilo es para transliteraciones. En el serbocroata en principio no necesitamos ninguna, puesto que tenemos las escrituras cirílicas y latina y por lo tanto ya queda cubierto. Lo mismo en el japonés, si seguimos considerando que el romaji es una escritura más tal como se venía haciendo hasta ahora. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:00 4 oct 2026 (UTC)
:::::Eso es lo que traía a colación; el serbocroata no es una transliteración por lo que no corresponde hablar de ello ahora. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:02 4 oct 2026 (UTC)
::::::Súper, tienen razón. Estaba pensando en que se le daba tratamiento separado a cada estándar nacional. Como no es así, son escrituras alternativas que se muestran en ambas direcciones.
::::::# Las transcripciones del japonés al alfabeto latino deberían tener la misma consideración que el pinyin, sea que se conserven o que se eliminen. En mi opinión, deberían admitirse, al tener uso escrito más allá de la transcripción en otras lenguas, p. ej.: en la señalización de carreteras y estaciones de metro japonesas (aunque no usan estrictamente Hepburn modificado). En el Wikcionario todas las entradas en romaji usan Hepburn modificado.
::::::# En el coreano hay tres transliteraciones populares, los medios en castellano y otros idiomas suelen usan una especie de transcripción. Creo que en el Wikcionario usamos casi siempre la romanización revisada. Puedo marcarla como nota de tl. ¿Ayudaría categorizar como sin/con transliteración?
::::::# Para el georgiano yo uso la georgiana, mucho más amistosa para un lector hispanohablante que la que suelen usar en textos en inglés (marcan las oclusivas simples p t k, que pueden ser aspiradas, con un apóstrofe p' t' k' y las eyectivas p' t' k' van sin apóstrofe p t k...). También lo puedo marcar.
::::::# Creo que los casos más importantes, por volumen de entradas, son el árabe, el hebreo y el ruso. No tengo preferencias ni sé cuál es el estado del asunto, pero propongo que al poner transliteraciones se diga qué sistema se usa.
::::::Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 4 oct 2026 (UTC)
:::::::Como mencionaba abajo el Romaji es un tema aparte, y las escrituras en general en japonés. Diría que dejar al japonés como último caso a analizar. Creo que algunas transliteraciones hasta se pueden automatizar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:30 4 oct 2026 (UTC)
:::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] Puedo hacer que {{ep|pron-graf}} categorice las entradas sin transliteración, pero me va a llevar algo de tiempo puesto que no en todos los idiomas lo tiene que hacer. Igual habría que ver hasta qué punto es automatizable. En árabe y en hebreo creo que actualmente se autogeneran, basta con pasarle a la plantilla es la grafía especial con los diacríticos (vocales), que dicho sea de paso me parece un sistema mucho menos ambiguo y discutible para trabajar. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:09 4 oct 2026 (UTC)
::::::::Gracias, me parece bien. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:25 4 oct 2026 (UTC)
:Yo preferiría un modelo más parecido al del Wiktionary inglés, en que las transliteraciones son entradas mínimas parecidas a redirecciones suaves. Comparar [[Aisurando]] vs [[:en:Aisurando]]. Son útiles para facilitar la búsqueda sin usar un teclado distinto. No veo razón para incluir {{ep|pron-graf}} ni nada en una entrada de transliteración, a menos que se ocupe independientemente como palabra (aunque ahí sería en otro idioma, no lo he pensado mucho). Y por supuesto jamás deberíamos tener entradas para transliteraciones de palabras para las que no tenemos artículo. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 15:23 4 oct 2026 (UTC)
::El romaji es un tema aparte, medio se considera escritura y sí tiene entrada, las demás transcripciones / transliteraciones no tienen. Creo deberíamos analizar todo y luego por último ver el caso específico del japonés que es más complejo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:28 4 oct 2026 (UTC)
::El sistema actual de transliteraciones aquí es que no tengan entrada y que en la entrada canónica aparezca en pron-graf información de las transliteraciones. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:31 4 oct 2026 (UTC)
:::Sí, escribí con el supuesto de que hablábamos del parámetro tl en pron-graf. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:39 4 oct 2026 (UTC)
::::Claro, le explicaba a Ignacio. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:42 4 oct 2026 (UTC)
::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] En cuanto a lo de los títulos independientes para transliteraciones en principio me opongo al haber pocos o ningún criterio para determinar cuáles sistemas hay que privilegiar, y si vamos a tener un único sistema válido o varios por idioma, lo que además va a duplicar, triplicar, cuadruplicar o quintuplicar el volumen de entradas. Esto ya ha ocurrido en su momento con las formas flexivas en español —lo repito por enésima vez—: se crearon formas sustantivos, adjetivos y verbos en masa con bots, pero alguien revisó que primero se hayan creado las formas canónicas? Ni siquiera revisaron que los mismos títulos que crearon existieran primero como formas canónicas. Con estas cosas hemos tenido pésimas experiencias y cada ventana abierta que se ha dejado para el farmeo, por más pequeña que sea, para el farmeo se ha prestado. En cuanto al problema de cambiar de teclado, si escribís &quot;ophthalmós&quot; en el buscador te pone como tercera entrada a [[ὀφθαλμός]]. No será perfecto lo que tenemos, pero con que aparezcan dentro de la plantilla es más que suficiente para que el buscador las encuentre de una u otra forma. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:38 4 oct 2026 (UTC)
:::otra opción es redirecciones (de la forma #REDIRECCION), pues no cuentan como entradas y no suben el número, pero solucionan la inquietud de quien busca directamente en la transliteración. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:17 4 oct 2026 (UTC)
::::Como acaban de borrarse las categorías de transliteraciones, pienso que hay cierto acuerdo en no crearlas, al menos entre quienes estamos hoy circulando por aquí, con la excepción del romaji y de unas pocas cosas más. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:23 4 oct 2026 (UTC)
:::::Concuerdo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:42 4 oct 2026 (UTC)
::Paréntesis aparte para el romaji: en realidad lo mismo que se hace en en.wikt se podría hacer acá, debido a que lo consideramos como escritura y no como transliteración (supongo que sería arbitrario considerarlo como una cosa o como otra pero corríganme si me equivoco). En tal caso, para cada idioma habría que establecer una jerarquía para las escrituras también y decidir idioma por idioma cuál será la escritura privilegiada y cuáles serán redirecciones con {{ep|escritura}}. Pero preferiría dejar esto para un hilo aparte. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:43 4 oct 2026 (UTC)
:::En el serbocroata ambas son principales y todas las entradas tienen etiqueta (similar al kunza). En azerí el latino es principal y árabe y cirílico con plantilla escritura. Yo llevo un criterio usando para esos ya pues me encargué mucho de ordenar ello, por lo que si quieren ver eso eventualmente les puedo decir la situación actual para la mayoría de los idiomas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:16 4 oct 2026 (UTC)
:::Creo que estamos de acuerdo. En verdad pensaba sólo en el caso del japonés y el chino, idiomas que consulto en el Wiktionary con cierta frecuencia por motivos de mi [[ñoñez]], y que tienen ambigüedad. No me parece que tener miles de entradas como [[:en:Aisurando]] ni [[:en:sīrén]] sea un problema, si como condiciones: 1) se elija un y sólo un sistema de transliteración 2) sean creadas y mantenidas principalmente por bots 3) no acepten definiciones reales y se mantengan estrictamente como entradas mínimas y 4) se creen estrictamente a partir de las entradas existentes, nunca entradas huérfanas. Para entradas de transliteraciones del ruso o árabe si son accesibles a partir del buscador, debería bastar con eso y no crearlas como entradas. Las redirecciones también son una opción, menos costosa en mantenimiento, pero imposible para los casos de ambigüedad. Creo que la mejor opción de largo plazo sería que implementaran algún plugin en [[mw:CirrusSearch|CirrusSearch]] que permita buscar las entradas en cualquier alfabeto. Se podría plantear en [[phab:]] y esperar una década a que alguien sea interese, pero [[peor es nada]]. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 17:28 4 oct 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Para el romaji se permiten aquí por considerarse escrituras en lugar de transliteraciones aquí. Las transliteraciones como tal fueron borradas. Pero puedes buscar un caso excepcional para permitir el pinyin o considerarlo una escritura. Se puede discutir. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:39 4 oct 2026 (UTC)
::::El problema de todo eso es que 1) cuál es el sistema de transliteración que debemos elegir? Por qué tenemos que la transliteración de [[ὀφθαλμός]] es &quot;ophthalmós&quot; y no &quot;oftalmós&quot;? 2), 4) sí, pero estaría bueno promulgar una política antifarmeo que diga explícitamente que establezca una jerarquía y prohíba dejar entrada huérfanas, además de eliminar las formas flexivas huérfanas que tenemos en español para lo cual ni siquiera hubo consenso claro al respecto 3) Suponiendo que lográramos superar las dificultades de 1) y que elijamos un único sistema válido para transliteración, lo más fácil sería adoptarlo como escritura pero también establecer una jerarquía en cuanto a los sistemas de escritura, como se hizo en en.wikt. De lo contrario, hay que pensar una estructura específica para entradas transliteradas, en donde se explique además qué sistema de transliteración se está utilizando. Realmente no veo mucho problema con el sistema actual, decís que el chino y el japonés son los casos que más te preocupan pero en el japonés tenemos el romaji que lo tratamos como escritura y por lo tanto sí vale crear títulos. Y en el caso del chino, por ejemplo si escribo &quot;tian&quot; me sale en el buscador como primera entrada [[天]]. Pero si el chino también es un problema podemos agregar el pinyin como una escritura más. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:52 4 oct 2026 (UTC)
:::::[[Archivo:English Wiktionary screenshot for sīrén.png|thumb|Sistema de lectura, y escritura alternativa. Este modelo de entrada mínima es el que me gustaría/propongo para las entradas en romaji y pinyin.]] Parece que estamos de acuerdo. No estoy proponiendo crear [[ophtamlós]] ni [[oftalmós]]. Ahí puse una captura de pantalla del modelo del Wiktionary que siento que es mejor que el nuestro, para estos idiomas en específico en que se genera ambigüedad. Intentando volver al tema, creo que la motivación de este hilo era justamente poder fijar criterios para el punto 1), y no lo siento para nada una dificultad irremontable. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 18:05 4 oct 2026 (UTC)</text>
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      <text bytes="152198" sha1="6iscd5thwwr1pcc784kqjahnrz61k7r" xml:space="preserve">&lt;!-- Inicio Encabezado del café, aviso, información histórica y información de archivado --&gt;
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&lt;h1&gt;{{MONTHNAME|{{PREVIOUSMONTH}}}} de {{PREVIOUSMONTH.YEAR}}&lt;/h1&gt;

&lt;div class=&quot;mw-archivedtalk&quot;&gt;
{{/{{PREVIOUSMONTH.YEAR}} {{PREVIOUSMONTH}}}}
&lt;/div&gt; 

&lt;h1&gt;Actual&lt;/h1&gt;

== ¿Bots que crean definiciones? ==

Disculpen que haga dos temas seguidos en el Café. Estaba revisando el historial de [[diplomado]], se me encresparon los nervios y escribí el primer tema. Pero después seguí buscando quién había agregado esa definición tan rara que me hizo revisar el historial, y me di cuenta de que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&amp;diff=6054881&amp;oldid=5754399 fue la cuenta automatizada] [[Usuario:TMCbot|TMCbot]]. ¿Ya autorizamos agregar definiciones usando bots? Me perdí esa discusión. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 13:33 26 ago 2026 (UTC)

:Hola. Las creaciones de entradas en el espacio principal son [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Especial:Contribuciones&amp;end=&amp;namespace=0&amp;newOnly=1&amp;start=&amp;tagfilter=&amp;target=TMCbot&amp;offset=20241204235203&amp;limit=250 estas], más de 200 y menos de 250. No sé si alguna vez se ha dado permiso para eso, puede que sí, pero tampoco sé si este es un caso. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:05 26 ago 2026 (UTC)
:Hola, en primer lugar, nunca fueron claras las políticas sobre el uso de bots. Sí, admito que me tomé licencia para agregar contenido en dos ocasiones, en ambos casos fueron aprox. 300 entradas. La primera vez fue hace dos años y no hubo razón más que añadir contenido. Ahora bien, en esta segunda ocasión, que fue hace unos meses, sí veía un motivo claro para hacerlo y es que me parece muy mal que se haya autorizado crear formas flexivas sin haber agregado primero los lemas con definiciones. Por qué no es un problema eso pero sí es un problema que complete las definiciones en las formas flexivas que faltan? Casi todas las definiciones fueron copiadas del DLE1925, y leí las entradas una por una antes de agregarlas y en algunos casos hice algunos retoques que me parecían apropiados. Hay alguna definición que esté mal? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:01 26 ago 2026 (UTC)
::El problema es que el flag de bot se otorga para ocultar tareas específicas que se entiende por su naturaleza son no controversiales y repetitivas. Por eso se ocultan. Usarlo para hacer ediciones &quot;normales&quot; o que puedan merecer cualquier escrutinio es lo opuesto al sentido del flag. Muy preocupante que no entiendas eso. De la segunda tanda, tienes el ejemplo de [[diplomado]]: &quot;''Variante poco usada ''(según quién?)'' de [[diplomatura]]''&quot;. Muy informativo. De la lista de creaciones que publicó Lin, en segundo lugar está [[dromeyúsculas]]. Ahí dejé de leer. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:37 27 ago 2026 (UTC)
:::Ok pido disculpas si cometí algún desliz. Las ediciones que hice de esa naturaleza (creación de páginas/agregación de contenido) son muy pocas y no es difícil revisarlas todas. Si querés pasá por acá una lista de esas ediciones que consideres erróneas y lo discutimos, o lo discutiremos en cada una de las páginas de discusión. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:52 27 ago 2026 (UTC)
::::[[Usuario:Tmagc|Tmagc]], va a ser relativamente fácil mirar las ~200 creaciones, pero las ediciones de adición de contenido como en [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&amp;diff=6054881&amp;oldid=5754399 diplomado] no hay forma, a menos que recuerdes el rango de fechas y algún otro dato que permita aislarlas. ¿Cuándo fue? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 27 ago 2026 (UTC)
:::::Hola, dame unos días por favor y paso la lista por acá. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:19 27 ago 2026 (UTC)
::::::Hola. He seguido mirando las entradas que creaste con el bot y tengo dudas con el contenido de [[cuático]], [[ensalada chilena]], [[guaraca]],  [[picoroco]], [[remarcador]] y [[tapita]]. También reescribí [[percán]] porque parece que confundiste mold (moho en inglés) con molde. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:28 9 sep 2026 (UTC)

== Aviso al editar ==

Recién ahora lo noto, pero al editar, [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:AvisoWikcionarioDRAE.png te aparece este aviso de copyright], mencionando al DRAE. Siendo que la RAE le cambió el título a DLE en 2014, ¿están de acuerdo en cambiar el aviso en ese pequeño cambio, y saben quién puede hacerlo? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:30 5 sep 2026 (UTC)

:En realidad el plagio puede ser de cualquier obra, no solo del DLE, así que por qué no poner un mensaje más genérico. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:32 5 sep 2026 (UTC)
::El aviso sí pone sobre todas las obras, pero da el DLE como ejemplo. Creo que poner sobre la RAE está bien, pues es un ejemplo que conocen muchos; la gran mayoría solo conoce la RAE en realidad. No veo por qué habría que hacerlo genérico ya que el texto ya abarca todo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 5 sep 2026 (UTC)
:::el texto está en [[MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]] y debe ser editado por alguien con el permiso de administrador de interfaz. De acuerdo con el pequeño cambio si es importante para ti. Yo también propongo cambiar el destino del enlace a &quot;obras colectivas&quot; de [[VV. AA.]] (?) a algún portal con recursos libres como diccionarios en dominio público. No sé qué tanta gente lee esa advertencia en todo caso. Saludos! [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 16:48 5 sep 2026 (UTC)
::::Me da igual realmente, pero ya que estaba estaría bueno cambiar. Pero solo DRAE por DLE, después si quieren vemos si hacemos otros cambios. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:03 5 sep 2026 (UTC)

== Noticias técnicas: 2026-37 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W37&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

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* Se actualizó la función [[mw:Special:MyLanguage/Help:Growth/Tools/Add_a_link|Añadir un Enlace]] en la Wikipedia en inglés para detectar mejor los enlaces con distinta capitalización. Esto ayudará a reducir las sugerencias ambiguas causadas por capitalizaciones distintas en los títulos de los artículos, incluyendo los artículos acerca de bienes culturales. Se ha planeado una segunda fase de mejoras que permitirá futuros lanzamientos en otros idiomas. [https://phabricator.wikimedia.org/T435526#12240876] [https://phabricator.wikimedia.org/T434259]
* La característica de [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance|Guía de artículos]] se habilitará por defecto para editores novatos en las Wikipedias en inglés simple y turco a partir del 19 de septiembre de 2026, siguiendo un [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance/Updates#Summary_of_experiment_result|experimento]]. Los editores novatos de 0 a 99 ediciones verán automáticamente la funcionalidad cuando cliquen un enlace en rojo o usen la opción &quot;[[tr:Vikipedi:Madde_sihirbazı|Madde oluşturto]]&quot; en la Wikipedia en turco para crear un nuevo artículo. Este cambio busca ayudar a los usuarios novatos a crear artículos de mejor calidad que cumplan con los estándares de Wikipedia. Se harán [[phab:maniphest/query/z3tcTjmLMxk5/#R|mejoras adicionales]] en función de los resultados del experimento y de la retroalimentación de la comunidad.
* La herramienta [https://pageviews.wmcloud.org Pageviews Analysis], que permite comparar visitas a páginas en múltiples páginas, cumple 10 años y se han añadido varias funcionalidades. Entre ellas se incluyen [[https://pageviews.wmcloud.org|WikiNav]] que incluye información sobre cómo los lectores de Wikipedia exploran el contenido, estadísticas de edición en [https://pageviews.wmcloud.org/siteviews?range=latest-30&amp;sites=en.wikipedia.org Siteviews], la capacidad de [https://pageviews.wmcloud.org/massviews?source=wikiproject&amp;project=en.wikipedia.org revisar los artículos que pertenecen a un WikiProyecto], y el soporte para el modo oscuro. [https://phabricator.wikimedia.org/T378549]
* Una barra [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Minimal_Minerva|visualmente simplificada para el ''skin'' Minerva]] está siendo probada para usuarios que no han iniciado sesión que usen la vista web móvil en las Wikipedias en bengalí, checo, inglés, farsi y polaco. El experimento busca determinar si simplificar la navegación mejora la retención de lectores. La prueba se realizará entre el 31 de agosto y el 28 de septiembre y no se requiere ninguna acción por parte de los usuarios.
* [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Los deseos técnicos de WMDE]] están trabajando para mejorar los [[en:Wikipedia:VisualEditor/Named references|nombres de referencias autogenerados en el Editor Visual]]. Los editores solo notarán un pequeño cambio a partir de esta semana. Cuando agreguen una referencia con nombre automático, la numeración comenzará en &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;:1&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; en lugar de &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;:0&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;. Lee más sobre esto en [[m:WMDE Technical Wishes/References/VisualEditor automatic reference names|la página del proyecto]]. [https://gerrit.wikimedia.org/r/c/VisualEditor/VisualEditor/+/1332704]
*  Todas las wikis estarán en [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planeado a las 14:00 horas UTC. Más información será publicada en las Noticias Técnicas y además se enviará a todas las wikis en las próximas semanas. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:25}} {{PLURAL:25|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Se ha solucionado un error en [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid|Parsoid]] que no podía manejar correctamente las etiquetas &quot;nowiki&quot;  anidadas, lo que producía que se perdiera el contenido y mostrara texto sin sentido. [https://phabricator.wikimedia.org/T435116]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los administradores de interfaz pueden configurar los accesorios (''gadgets'') desde [[MediaWiki:Gadgets-definition]]. El formato de definición se ha actualizado y ya no requiere la opción &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;ResourceLoader&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, ya que los accesorios siempre se cargan a través de &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;ResourceLoader&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;. Esto simplifica la configuración de los accesorios al eliminar una opción que ya no es necesaria, facilitando su definición para los administradores. [https://phabricator.wikimedia.org/T298199]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.19|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W37&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 18:44 7 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31008437 --&gt;

== Request for comment (global bias) ==

Apologies for writing in English. A [[:m:Requests for comment/Prevent systemic bias move the WMF out of the USA fix WikiData|request for comment]] is currently being held on meta. [[Usuario:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Usuario discusión:Taylor 49|discusión]]) 11:27 8 sep 2026 (UTC)

== definiciones enlace para ''Araucaria araucana'' ==

Para estrenar el uso de las [[Wikcionario:Qué_se_espera_de_una_acepción#Definiciones_enlace|nuevas reglas]] y para probar su correcta aplicación, pido ayuda a la comunidad para lograr determinar la palabra de mayor jerarquía para ''[[wikispecies:Araucaria araucana|Araucaria araucana]]''.
* '''[[araucaria]]'''. Es tradicional (+Términos tradicionales), pero según su entrada es regional (cosa que dudo) y puede usarse para otras especies (-Precisión).
* '''[[pehuén]]'''. Es específica (+Precisión) pero es regional (-Regionalismos).
* '''[[piñonero]]'''. Aunque actualmente tiene una sola acepción, es regional, y podría quizás usarse para cualquier pino con piñones.
* '''[[pino araucaria]]'''. Parece igual de ambiguo que ''araucaria''.
* '''[[pino chileno]]'''. No la había escuchado antes, pero puede ser. Aunque este árbol también es nativo de Argentina.
* '''[[pino patagónico]]'''. No existe aún, pero aparece en Wikipedia. Parece buen candidato.
* '''[[pino de brazos]]'''. Suena ambigua y la desconocía.
¡Saludos! — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 19:10 10 sep 2026 (UTC)

:Así como está ahora, todas deberían apuntar a [[araucaria]]. No me queda claro que [[pehuén]] sea distinto, actualmente tiene la misma definición. A menos que las demás entradas refieran a una especie distinta, todas pa la primera. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:13 10 sep 2026 (UTC)
::Me corrijo: puede ser que el nombre más propio sea en realidad [[pehuén]]? Araucaria parece un hiperónimo usado impropiamente para nombrar al hipónimo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:15 10 sep 2026 (UTC)
:::Habría que resolver si araucaria es realmente regional o no. Lo mismo para pehuén, que tiene ámbito argentino según el artículo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:11 10 sep 2026 (UTC)
::::Según el DLE, pehuén es exclusiva de Chile. Por supuesto que es un mal catálogo de taxones a mi juicio, pero si eso sirve para probar que se usa tanto en Argentina como Chile, lo demás huelga puesto que no hay pehuenes en otros lados y por lo tanto la pregunta acerca de &quot;cómo se dice en otros países&quot; carecería de sentido. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:14 10 sep 2026 (UTC)
:::::Sí. Aunque habría que ver si no es el caso de que en Chile se dice de una forma y en Argentina de otra. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:38 10 sep 2026 (UTC)
::::::{{ping|PFSV-UY}} Definitivamente en ambos se usa ''pehuén''. En ambos países viven mapuches pehuenches. En Argentina hay un lugar llamado Villa Pehuenia, donde hay pehuenes. Pero creo, según mi experiencia, que en Chile se usa más la palabra ''araucaria''. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:09 11 sep 2026 (UTC)
:::::::Claro, hay que discernir si pehuén en Chile realmente se usa usa o si es por influencia argentina o un término raro. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 14:10 11 sep 2026 (UTC)
::::::::{{ping|PFSV-UY}} Te dije que sí. Aparece en el diccionario chileno de Rodolfo Lenz de 1904, en el diccionario de plantas chilenas de Victor Manuel Baeza de 1930. Ambos dicen que el origen es del idioma mapuche; ninguna mención a Argentina. También aparece en el libro de botánica chilena de Mösbach de 1992. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:59 11 sep 2026 (UTC)
:::::::::Pehuén no se usa casi nada en Chile, salvo que seas bilingüe o sueñes con serlo o uses frases hechas como que los [[pehuenche]]s son &quot;la gente del pehuén&quot;. Y Lenz en 1910 dice que &quot;no será propiamente vulgar&quot;, en su tiempo decían &quot;pino&quot;. Ahora se dice &quot;araucaria&quot;. En Argentina parece que sí dicen &quot;pehuén&quot;, hay que tener en cuenta que en ese país también crece naturalmente otra especie del género. Le falta jerarquía a las jerarquías y por eso se está cayendo en algo muy curioso: se opta sistemáticamente por &quot;lo más preciso&quot; que en el caso de los seres vivos será casi siempre un nombre largo de guía de campo o un nombre procedente de otro idioma, ambos con poco uso o de alcance regional. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::::::Esto requiere tratarlo como dos temas aparte. En primer lugar, creo que sí puedo discernir cuando un indigenismo es de uso corriente o cuando una suerte de &quot;hápax&quot;, por algo dejé a [[alerce patagónico]] y a [[lahuán]] con definicioens descriptivas, y no enlacé la primera a la segunda siendo que me parece muy sospechosa la última y por otro lado enlacé [[quiyá]] a [[coipo]], por que en dónde aparece la primera más allá del artículo de Wikipedia. Ahora, si tiene uso no veo por qué no enlazarlo siendo un nombre más propio y viendo que aparece en numerosas fuentes chilenas también: [https://petiscosaraucanos.cl/elementor-11169/] la &quot;araucaria o pehuén&quot;, [https://www.tesauroregional.cl/terminos/1566] nombre vernacular &quot;pehuén&quot; después del nombre científico, [https://www.mnhn.gob.cl/noticias/arboles-urbanos-xi-araucaria] acá explícitamente dice que el MNHN, institución de tu propio país, dice que el pehuén es una araucaria. Eso por un lado.
::::::::::Después, en cuanto a los nombres largos, no veo que sea un problema, es lo más didáctico, educativo e instructivo que puede haber. Cualquier ignorante mortal (como yo) pensaba que había delfines en el mar, pero parece que tenemos delfines de río y delfines oceánicos. Qué mejor hay que aclarar en la entrada de [[delfín]] que los hay tanto de río como oceánicos y después una segunda definición diciendo que en particular se usa como sinónimo de [[delfín oceánico]]. Nada más directo que eso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:46 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Lo que tiene de malo es que organizaste una votación fundamentada en un registro &quot;neutro&quot;, &quot;estándar&quot; y no sé qué más y a la primera ocasión mandas todo al... nombre largo/préstamo/regionalismo que no es nada de eso y que será siempre lo más preciso por razones obvias (un &quot;gato doméstico&quot;). Podrás discernirlo si tienes información adicional, no por intuición. Muchas obras chilenas anotan &quot;pehuén&quot; por anotar el nombre en mapudungún o el nombre argentino, al ser un árbol importante también en esos contextos, no porque el común de los chilenos lo use. Lo de que &quot;lahuán&quot; sea el alerce es una apuesta de muchos autores, basados en Febrés principalmente, pero Lenz decía que era el [[ciprés de las Guaitecas]] (&quot;alerce&quot; según él) y que él creía &quot;[[:s:Diccionario etimológico de las voces chilenas derivadas de lenguas indígenas americanas/Diccionario/L|que no ha sido nunca corriente entre chilenos]]&quot; y Mösbach creía que era el nombre mapuche del ciprés de las Guaitecas. Y el alerce no crece en casi ninguna parte de la Patagonia, por cierto, así que &quot;alerce patagónico&quot; es muuuy raro ;) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:37 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::{{ping|Lin linao}} ¿Qué palabra elegirías? ¿Araucaria? — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:13 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Araucaria y pehuén. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:07 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::{{ping|Lin linao}} Concuerdo. Saludos. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 18:03 15 sep 2026 (UTC)
:Bueno, votos a favor de [[pehuén]]? ya tiene el mío. Tiene sentido que no se use pehuén globalmente debido a que solo son nativos de la Patagonia.— &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]])
:: Sí, [[pehuén]] parece el nombre más propio. Por lo visto se reconoce en ambos países, tiene un uso lo suficientemente extendido y nos va a evitar crear una &quot;araucaria patagónica&quot;. Los otros nombres no los conozco.

== [[funa]] ==

Quería añadir en el ámbito de funa que también se usa en el internet. ¿Hay alguna forma de poner &quot;Chile o internet&quot; en el ámbito?, pues así como está parece que fuera un término usando en Chile y en el internet, por lo que ni en internet general, ni en Chile general, ¿me explico? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:38 11 sep 2026 (UTC)

:Internet también es un ámbito. Si los ámbitos serían &quot;Chile&quot; y &quot;todo internet&quot;, sería &lt;nowiki&gt;{{ámbito|Chile|internet}}&lt;/nowiki&gt;. Aunque existe también &lt;nowiki&gt;{{csem|internet}}&lt;/nowiki&gt; para términos especializados de consumidores de plataformas digitales, como redes sociales, entre otras cosas. Así que convendría pensar en normalizar una de las dos hacia otra denominación para evitar la colisión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:42 11 sep 2026 (UTC)
:¿Cómo es eso de que se usa en internet? ¿Quiénes lo usan? — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:53 11 sep 2026 (UTC)
::Que supuestamente es un término que se usa en el ámbito de las redes o foros, como [[LOL]], [[xd]], entre muchas otras palabras informales que son más usadas allí que en el lenguaje hablado. Ni idea sobre esta palabra, aunque tampoco soy un &quot;consumidor de redes sociales&quot;, a menos que esto mismo entre en la categoría también. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:04 11 sep 2026 (UTC)
:::Los mexicanos lo usan mucho en internet y los españoles empiezan. Pero no me queda claro si el sentido es igual o se restringe a la &quot;funa cibernética&quot;. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:17 11 sep 2026 (UTC)
::::En general, aunque en el resto del mundo como neologismo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:24 11 sep 2026 (UTC)
::Pero eso queda ambiguo; como está parece que se utiliza solo en el internet chileno, y que no se utiliza ni en el internet ni en el chile común @[[Usuario:Genoskill|Genoskill]]. Osea, es un término general chileno, adaptado como neologismo en el resto del mundo hispano en la jerga de internet. ¿Entienden lo que me refiero con que así como está queda confuso? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:23 11 sep 2026 (UTC)
:::No necesariamente es mala la ambigüedad, a mí me sonaría a que se usa en Chile y se propagó a otros lugares gracias a internet. Si fuera lo que decís sería &lt;nowiki&gt;{{ámbito|Chile|nota=internet}}&lt;/nowiki&gt;. Por otra parte, no sería [[cancelación]] un término más global? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:27 11 sep 2026 (UTC)
::::[https://commons.wikimedia.org/wiki/File:ChileConfusi%C3%B3nFuna.png Aquí muestro la confusión que puede dar], se busca transmitir el primero pero puede dar lo segundo, incluso aunque no sea nota=internet. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:31 11 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, ya había entendido lo que querías decir, no eran necesarios los diagramas de Venn. Lo que quiero decir es que no lo veo así, no pienso que se interprete de esa manera. Internet es global, no hay un &quot;internet argentino&quot;, otro &quot;internet chileno&quot; otro &quot;internet paraguayo&quot; otro &quot;boliviano&quot;, etc. Si fuera la situación de la derecha se pondría únicamente la etiqueta de Chile y opcionalmente una nota entre paréntesis. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:37 11 sep 2026 (UTC)
::::::Entiendo que tú no lo veas así, ¿pero los lectores lo entenderán igual que tú? Pero veo la lógica; me parece bien dejar como está. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:44 11 sep 2026 (UTC)

== Jerarquía de las jerarquías ==

Hola. Aprobaron el cambio que obliga a no definir en cada sinónimo, sinp que establece jerarquías. Pero no pusieron cuál de los criterios pesa más. En el mundo natural casi todas las plantas y animales tienen un nombre &quot;corriente&quot;, como &quot;mosca&quot;, &quot;ratón&quot;, &quot;alerce&quot; o &quot;trigo&quot; que rara vez coincide con el rango de especie, sino que abarca géneros o familias o incluso clases enteras. Y muchas veces hace falta precisar en los libros de cuál de las &quot;moscas&quot; o los &quot;alerces&quot; se habla y se crean expresiones aclaratorias como &quot;común&quot;, &quot;silvestre&quot;, &quot;de Humboldt&quot; o &quot;patagónico&quot;. Estas formas largas serán '''siempre''' más precisas (un criterio), pero casi nunca más comunes (otro criterio). Y ahora [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ha hecho ediciones [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=alerce&amp;diff=6392704&amp;oldid=6375399 como esta] con razonamientos [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Discusi%C3%B3n%3Aalerce&amp;diff=6393059&amp;oldid=6393057 como este]. ¿Les parece un buen plan que la definición típica de [[gato]] esté en [[gato doméstico]]? ¿no debería dejarse la definición en las formas corrientes? ¿no fue ese el razonamiento principal de la votación? ¿o al menos tener un orden de importancia de los criterios para saber qué hacer? Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:45 12 sep 2026 (UTC)

:@[[Usuario:Lin linao|Linao]] por enésima vez te repito que estás confundiendo los casos en donde los hipónimos e hiperónimos se tratan como cosas distintas y los pocos casos en donde uno se usa de forma &lt;u&gt;generalizada&lt;/u&gt; para nombrar al otro. &lt;s&gt;Ahora venís a montar otro show más en el Café?&lt;/s&gt; &lt;small&gt;(@{{u2|Tmagc}}, esto [[w:WP:Etiqueta|sobra]]. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:03 13 sep 2026 (UTC))&lt;/small&gt; Hay 120k especies de moscas, por lo tanto no podemos tener una entrada con 120k definiciones, es inconcebible en la cabeza de nadie eso. Si hay varios tipos de gatos, la definición más propia tiene que ser la del hiperónimo y ahí se explicará que los hay domésticos y salvajes. Y si, después de eso, se usa la palabra de forma generalizada para referirse al gato doméstico, pues se lo enlaza y se explican las particularidades del gato doméstico en su propia entrada, cuál es el problema? No aparece la palabra &quot;popularidad&quot; ni &quot;uso común&quot; en la política, así que no, no fue ese el razonamiento de la votación. Lo de términos de &quot;escasa atestiguación&quot; es una salvaguarda para casos extremos como [[junllu]] o [[xovialidá]], palabras en donde casi no se podrían encontrar ejemplos. Pero para &quot;gato doméstico&quot; hay infinidad de ejemplos en libros y en internet. Si el día de mañana en la jerga se empezara a usar impropiamente la palabra &quot;[[perro]]&quot; para nombrar al &quot;[[perro salchicha]]&quot;, también me vas a tachar de &quot;culto&quot; por enlazar la primera a la segunda? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:17 12 sep 2026 (UTC)
::¿Me lo explicas con manzanas comunes? No logro entender el sistema. Alerce es como gato (genérico y a la vez empleado para una especie en particular que varía según el lugar) y alerce europeo es como gato doméstico (preciso y aclaratorio, para desambiguar), ¿o no es así? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:30 12 sep 2026 (UTC)
:::{{ping|Lin linao}} Creo que te está dando la razón, Lin. Que si existiese la entrada ''gato doméstico'' y que definiera lo mismo que en alguna acepción de ''gato'', entonces esa acepción de ''gato'' se cambiaría por un enlace a ''gato doméstico'', bajo el criterio de Precisión. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:16 13 sep 2026 (UTC)
:::La manzana es una especie que proviene del manzano domesticado comestible (''Malus domestica''). Dentro de la especie que corresponde a la fruta &quot;manzana&quot;, hay variedades múltiples: la [[Red Delicious]], la [[Pink Lady]], la [[Golden Delicious]], etc. Significa que vamos a agregar N → ∞ definiciones distintas por cada variedad de manzana, en la misma entrada de [[manzana]], aparte de la definición del hiperónimo? Por supuesto que no. A menos que esté generalizado el uso del término para nombrar a una de las variedades en concreto, en cuyo caso se pone una definición enlace a la variedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:43 13 sep 2026 (UTC)
:::También puede ocurrir al revés: lo propio es que la palabra sea un hiperónimo ([[morrón]]) y que pase a usarse impropiamente para nombrar al hiperónimo ([[pimiento]]). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:44 13 sep 2026 (UTC)
::::Tienes razón en que las miles de variedades de manzana / 10-15 especies de alerce se cubren con una definición global. Pero ninguna de las miles de variedades de manzana es LA manzana, como sí pasa con ¿dos? especies de ''Larix'' para los españoles. Y en Chile &quot;alerce&quot; a secas es ''F. cupressoides'' (a propósito, ¿en qué te basaste para dejar la definición en &quot;[[alerce patagónico]]&quot; y no en &quot;[[alerce chileno]]&quot; o &quot;[[alerce sudamericano]]&quot;?). El criterio de la precisión sin ningún matiz (en algunas de tus interpretaciones) lleva a un remedio peor que la supuesta enfermedad: se pasa de definir en todas partes a definir en nombres largos que con suerte usará algún autor al hablar de especies que sus lectores no conocen o para diferenciar entre varias. ¿Qué pasó con todas esas consideraciones de la votación? Definir en el término más largo que hallemos no parece seguir el espíritu de la idea. Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:45 13 sep 2026 (UTC)

== Modificar definiciones con bot ==

Entiendo que en este proyecto nunca hubo necesidad de tener una política de bots, pero he participado en varios proyectos wiki y en todos se entiende más o menos lo mismo: el flag de ''flood'' o ''bot'' se usa para ocultar ediciones de características ''completamente no controversiales'', rutinarias y masivas que de otra manera [[flood|inundan]] los cambios recientes y dificultan el patrullaje. Se entiende además que son ediciones automatizadas, hechas por un algoritmo. A mi parecer, [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=bailahu%C3%A9n&amp;diff=next&amp;oldid=6391967 este tipo de ediciones], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=zarandilla&amp;diff=prev&amp;oldid=6393292 esta], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=gusano_quemador&amp;diff=prev&amp;oldid=6393227 esta] que modifican la redacción de una definición, no deberían hacerse a escondidas. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=oso&amp;diff=prev&amp;oldid=6393289 Esta otra], me parece que es además equivocada, porque &quot;limita&quot; la definición a esos tres géneros y deja fuera al [[oso panda]] y al [[oso perezoso]]. Como mi lista de seguimiento en este proyecto incluye ediciones hechas por bots, me entero de estas cosas, pero no es lo esperable en un proyecto wiki bien conducido. Por lo mismo, fui a revisar al azar dentro de las últimas 50 ediciones del bot, y encontré ediciones como [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=lingon&amp;diff=prev&amp;oldid=6393239 esta otra], que si bien no son particularmente controversiales, no hubo una decisión comunitaria por cambiarlas masivamente y, de nuevo, '''a escondidas'''. En Wikipedia esto sería causal de retiro del flag. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 02:19 13 sep 2026 (UTC)

:Un controlador de bot (cualquier usuario en realidad) que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Usuario_discusi%C3%B3n%3ATmagc&amp;diff=6294868&amp;oldid=6294606 contesta así] no me da ninguna garantía para tener un bot. En cuanto al tema, esas ediciones no me parecen propias de un bot. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] debería hacerlas con su cuenta principal. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:33 13 sep 2026 (UTC)
::Creo que cada caso de nueva función de bot debe aprobarse en el café. Habría que ver si se hizo eso o no, o si hubo aprobación por nula oposición. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:41 13 sep 2026 (UTC)
:::Pero no veo que haya forma de materializar estas quejas lastimosamente, al parecer. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:48 13 sep 2026 (UTC)
::::Hola, antes de que armen otro intento de funa. Primero, cuando anuncié la plantilla nueva, también que los taxones serían migrados a la plantilla y nadie dijo nada. Después, justamente las hago con el flag de bot para no inundar Cambios Recientes pero si tanto les molesta lo puedo quitar. No me escuendo de nadie, que quieran o no fiscalizar no es problema mío. Tercero, muchas de las quejas sobre cómo edita el bot vienen a consecuencia de no estar al tanto de lo que se discute en el Café o de no leer WN:ES o las documentaciones de uso de las plantillas. Por último: sí, tengo que dar explicaciones sobre el uso de mi bot, pero se las voy a dar a gente civilizada, no a un par de desagradecidos que quieran desmerecer todo lo que hice porque hubo un pare de centenas de ediciones polémicas entre más de 900k de ediciones correctas, de las cuales la gran mayoría ya fueron detectadas y corregidas. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::No entiendo el tono, nunca te hablamos así, o al menos yo no. Y sí, entiendo que centenas de ediciones incorrectas frente a 900k ediciones correctas da lugar a pensar que se puede ignorar, pero por el mismo argumento expulsaron a Marrovi, no entiendo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::No hagas ataques personales. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:13 13 sep 2026 (UTC)
:::::Nadie ha desmerecido &quot;todo&quot;. Sólo estoy tratando de que entiendas el buen uso del flag. Eliminar o modificar contenido en forma escondida no es ni parte de WN:ES ni del uso de las plantillas. En esos casos debes usar tu cuenta principal. Todas las otras quejas tienen que ver con eso, y aún no entiendes. No se trata de &quot;fiscalizar&quot;, se trata de cómo funcionan las wikis. Todo al descubierto. Por otro lado me considero civilizado así que imagino que ese ataque no estaba dirigido a mi persona y lo ignoraré. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 10:49 13 sep 2026 (UTC)
::::::ah, y otro consejo que también se considera parte del buen uso de un bot, y obligatorio en muchos proyectos: ocupa los resúmenes de edición de manera informativa. Un punto no me dice nada acerca de la edición en concreto. Lo entiendo en ese porcentaje de las 900k ediciones que se limitan a poner o quitar un punto, pero en el resto es muy deseable una explicación para poder confiar y no revisarla. Puedes ver un ejemplo en las [[Especial:Contribuciones/PBbot|contribuciones de PBot]] [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:06 13 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Pero presumís mala fe. Por qué creés que pongo el flag de bot para esconderme de alguien en vez de hacerlo para no inundar Cambios Recientes? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:20 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Mmm, &quot;esconderse&quot; no es lo que yo diría. Más bien &quot;no ver por qué mostrarse&quot;. El ''flag'' se usa para no mostrar ediciones mecánicas y triviales. Si no lo son, no es un bot el que las hace y hace falta que otros las vean (ej.; tu versión de lo que significa [[trígido]] no tiene sentido para mí porque la ''brigidez'' no se puede medir). Pero más de una vez has optado por usar el bot e  ediciones que parecen manuales o al menos no triviales ni masivas, por la razón que sea. Y eso no está bien y no te hace falta hacerlo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Tú estás asumiendo mala fe al decir que es una funa y que lo hacemos por desagradecidos o por venganza. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:41 13 sep 2026 (UTC)
:::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: en Wikidata, por ponerte un ejemplo, es (o era, pues hace mucho que pedí el flag para mi bot) necesario solicitar permiso para iniciar cualquier nueva tarea, incluso ya teniendo el flag. No creo que vayamos a llegar a ese nivel ni lo pongo en consideración. Sí evidencia que en proyectos wiki como este prima la transparencia. Se agradece que hayas abierto los hilos correspondientes, como te sugería cuando empezabas a contribuir aquí. Se agradecerá más que documentes lo que haces por los motivos arriba expuestos. No se trata de lanzar votaciones ni pedir permiso, sino de avisar que vas a hacer X tarea en masa con una cuenta que oculta sus ediciones por defecto. Esto último no te lo voy a pedir, pero por ponerte otro ejemplo, cuando realizo alguna tarea puntual significativa con mi bot, lo anoto en su página: [[Usuario:PBbot]] (aquí solo las tareas periódicas en &quot;Otras tareas&quot;; la rutina de mantenimiento está desactivada), [[wikt:pl:Wikisłownikarz:PBbot]], [[w:pl:Wikipedysta:PBbot]] (&quot;Wykonane zlecenia&quot;). A mí solo me sirve para comprobar qué hice en su día, con qué código, bajo qué condiciones y a cuántas páginas ha afectado (todo esto lo indico y enlazo); a otros les servirá para saber qué está haciendo mi bot y por qué (si en ese momento se encuentran de repente con un gran número de ediciones y no están al tanto de las discusiones previas). De paso, también tiene valor añadido de cara al futuro: se crea un registro de cómo ha evolucionado el proyecto, por qué las cosas son como son y cómo hemos acabado ahí. Yo solo te pido que abras un hilo en el Café o aproveches el mismo en el que lanzas la propuesta, y que allí nos dejes alguna indicación '''antes''' de hacer algo (a ser posible, con detalles como de qué manera y a cuántas páginas afecta, idealmente con una lista en forma de subpágina de tu bot). [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:24 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ya publiqué en la página de mi bota la lista de tareas completadas y por completar para llegar a la perfección. En cuanto a las ediciones que quedan sobre los taxones las voy a hacer sin el flag de bot, viendo que causan tanto revuelo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:19 13 sep 2026 (UTC)
:::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Fíjense si están de acuerdo con lo propuesto en TMCbot o si hay algo que les gustaría objetar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:43 13 sep 2026 (UTC)

== TMCbot y taxones ==

Sé que ya hay un hilo arriba pero no quiero interrumpirlo, pues voy a hablar de algo específico. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=vinagrillo&amp;oldid=6393710 Tengo una crítica con este tipo de ediciones] de @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]., pues en taxonomía solamente el género y especies van en cursiva, mientras que familias o en este caso órdenes van sin cursiva. ¿Fue una equivocación o están siguiendo otro criterio? ¿Podemos arreglarlo de alguna forma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:52 13 sep 2026 (UTC)

:Cuando discutimos acerca de la plantilla {{ep|taxón}}, dijimos que iba a cursivizar todo puesto que es imposible darse cuenta desde el algoritmo si una palabra es especie o género, familia, orden, etc., deberíamos conectar de alguna forma el módulo con la BD de Wikispecies y es mucho trabajo hacer eso por ahora. Así que convenimos en poner todo en cursiva. Aunque estas ediciones se trata más que nada de marcar todas las apariciones de taxones y castellanizarlos si existe una traducción o ponerlo en cursiva y dejar el enlace a Wikispecies si no tiene. Más adelante puedo cotejar las apariciones de taxones con una base de datos y descursivizar en los casos que no corresponda. Pero se descoordinaría con lo que muestren los nombres transcritos por la plantilla, si me explico bien. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:58 13 sep 2026 (UTC)
::Voy a editar a mano los que encuentre entonces. Perdón por la pregunta, pero ¿dónde se discutió sobre la plantilla taxón? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:03 13 sep 2026 (UTC)
:::[[Usuario_discusión:Raos10#Plantilla:taxón|Discusión]] [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:07 13 sep 2026 (UTC)
::::En mi opinión, no sé si cuenta una discusión en la página de un usuario personal. ¿Tengo entonces que constantemente ir por el muro de los usuarios activos a ver si decidieron algo que no me enteré, y que no opiné? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:09 13 sep 2026 (UTC)
:::::Maestro, [[Wikcionario:Café/2026_04#Nueva_plantilla_para_taxones|lo anuncié en el Café]]. Pedí que la usaran en reemplazo de la &quot;vieja costumbre de agregar los taxones manualmente&quot; antes de las definiciones y nadie se quejó de nada, por el contrario la empezaron a usar en su momento sin ningún problema. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:22 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ahora sí, entonces estuvo bien, pensé no lo habías hecho pues no lo proporcionaste inicialmente. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:30 13 sep 2026 (UTC)
:::::¿Y no se puede hacer alguna trampa tonta? Todas las especies son binomiales y todos los géneros podrían hacerse binomiales con un spp. (en redonda). ¿Alguna versión elegante de &quot;usa cursiva si la cadena contiene espacios&quot; y &quot;usa cursiva en la cadena hasta antes de spp.&quot;? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:26 13 sep 2026 (UTC)
::::::Más fácil aún; agregar un parámetro que permita poner cursiva (tipo &lt;nowiki&gt;{{taxón|c=1}}&lt;/nowiki&gt;) y que vaya en redonda si no está activado o si es = 0. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:31 13 sep 2026 (UTC)
::::::Me gusta la propuesta de Linao, por lo que veo va a ser lo más fácil, solo quedaría parsear otra vez todas las plantillas (muy fácil de hacer) y cotejar con una BD externa si los taxones son géneros, en el caso de que sean una única palabra y agregar el &quot;spp.&quot; al final. En los demás casos, si es una sola palabra en mayúscula se deja en imprenta. Agregar el parámetro lo pensé en su momento el problema es que ya haría muy engorroso el uso, creo que ya sería más engorroso que agregar el enlace a Wikispecies y formatearlo a mano. Otra opción es que el formato de las cursivas lo dé el parámetro &lt;nowiki&gt;|alt&lt;/nowiki&gt;, pero creo que el 90% de las entradas va a necesitar la cursiva. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Si lo de Lin linao funciona hacemos eso. Sobre lo del hipotético parámetro, si la cursiva es mayoritaria, que sea al revés; un parámetro para quitar cursiva, si es posible. Cualquier opción me parece bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:23 13 sep 2026 (UTC)
:Otra duda, ¿qué significa la etiqueta de uso &quot;se emplea también como taxón&quot; vista por ejemplo en [[iridáceo]]? Gracias. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:09 13 sep 2026 (UTC)
::Los taxones derivan de adjetivos casi siempre. Para no duplicar información, la definición va en el adjetivo (masculino singular) aclarando que se usa también como sustantivo (una iridácea) y como taxón (en plural, las iridáceas). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 13 sep 2026 (UTC)

== Noticias técnicas: 2026-38 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W38&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Lo más destacado de la semana'''
* El equipo de Audiencias Futuras comenzó una [[en:Special:MyLanguage/Wikipedia:Village pump (proposals)#New proposed experiment to let readers know about “Google preferred sources”|discusión en la Wikipedia en inglés]] sobre una propuesta de un nuevo experimento para mostrar un aviso temporal sobre la nueva función [https://blog.google/products-and-platforms/products/search/original-high-quality-content-search/ Google Preferred Source] a los lectores que lleguen desde Google. El experimento busca comprobar si este aviso hace que los visitantes vuelvan a Wikipedia más seguido. Preferred Sources es una función que permite a los usuarios elegir los sitios web en los que confían para que Google pueda priorizar el contenido de esas fuentes en las búsquedas y en sus productos con IA. Estamos interesados en probar esto en otros idiomas que soporta Google y agradecemos cualquier ayuda para iniciar esta conversación en otras wikis. Si estás interesado, por favor contacta a Audiencias Futuras en la [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences/Preferred sources|página de discusión]].

'''Actualizaciones para editores'''
* La plataforma de chat Discord está lanzando un framework de autoservicio que los sitios web pueden utilizar para especificar cómo se verán los enlaces al compartirse en Discord. El equipo de Audiciencias Futuras planea utilizar este nuevo framework para mejorar cómo se ven los enlaces de Wikipedia al compartirse en Discord, entregando una mejor atribución y créditos a los contribuyentes. La apariencia del enlace y su comportamiento no cambiarán en la primera fase de este proyecto, mientras recolectamos datos como punto de partida para determinar el impacto de los cambios futuros. Sin embargo, si los integrantes activos de la comunidad en Discord encuentran algún error, pueden encontrarnos en [[phab:tag/future-audiences/|Phabricator]] o [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences|Metawiki]].
* El equipo de Crecimiento de Lectura realizará un experimento para probar si [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Compact Lead|el ocultamiento de las secciones iniciales del artículo en el móvil]] con un botón de &quot;leer más&quot; mejora la retención de lectores. La prueba comenzará el 17 de septiembre en las Wikipedias en árabe, español, francés, indonesio, italiano, japonés, portugués, vietnamita y chino, y se desarrollará durante cuatro semanas.
* Todas las wikis estarán [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|en modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planificado a las 14:00 UTC. Se publicará más información en las Noticias Técnicas y se publicarán avisos en cada wiki la próxima semana. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema en el que [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] para las Wikipedias devolvía un error 500 y no podía ejecutarse. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]

'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los desarrolladores que mantienen una herramienta que consulta la tabla links de Wikimedia Commons necesitarán actualizar su código para conectarse al nuevo clúster x4 de base de datos. La tabla links fue movida desde el clúster s4 a x4, y no recibirá más actualizaciones en s4. Las tablas de page y redirect se mantendrán disponibles en ambos clústeres. Se habilitará una réplica de la wiki para el clúster x4 en el futuro. Se realizó este cambio debido a que el clúster s4 ha crecido mucho para operar eficientemente. Puedes [[wikitech:Special:MyLanguage/News/2026 Commons links tables database split|leer más]].
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.20|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W38&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 15:31 14 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31039826 --&gt;

== Tmagc y las licenciaa ==

Hola. Esto ya parece el Cafe de acusar a [[Usuario:Tmagc]]. Está haciendo muchas cosas al mismo tiempo y más de una y de dos son cuestionables. Esta vez vengo a pedirle en público que pare de copiar contenido sin hacer la atribución obligatoria, tras habérselo pedido de forma personal dos veces la última semana. Lo que está haciendo es una infracción a la licencia CC BY-SA 4.0 y lo subsanaría con algo tan simple como un resumen de edición con solo un enlace interno. Si insiste pido el bloqueo preventivo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:37 14 sep 2026 (UTC)

:Hola, ¿A qué te refieres exactamente? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:38 14 sep 2026 (UTC)
:No entendí, creo que desde que me lo pediste vengo indicando en los resúmenes de edición de donde saco las definiciones. Podrías decirme dónde lo omití indicar. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:39 14 sep 2026 (UTC)
::Me refiero a copiar definiciones de otras entradas sin mencionarlo. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=delf%C3%ADn_oce%C3%A1nico&amp;oldid=6401492 Esta] es la que vi recién. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:52 14 sep 2026 (UTC)
:::Claro, obviamente me va a costar cambiar el hábito de un día para el otro, pero literalmente UN DIFF MÁS ADELANTE aclaré de dónde saqué la definición. Esto es lawfare? Porque ya lo empieza a oler. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:54 14 sep 2026 (UTC)
::::No empecemos con las acusasiones. Si Lin linao encuentra muchos casos así que los reporte, caso contrario que asuma buena fe y que acepte un margen de error. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:56 14 sep 2026 (UTC)
::::La Fundación Wikimedia tolera los parches en los ''plagios internos'', pero evítalos mientras puedas. No es difícil. Es algo obligatorio para todos y en lo que todos nos podemos equivocar de vez en cuando. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:58 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Qué son los plagios internos? Copiar de un wikcionario en otro idioma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::Todos las copias y adaptaciones de información de una página a otra que se hacen sin indicar el origen, en contra de low términos de las licencias (los que se aceptan al grabar). Casos típicos son las copias de párrafos dentro de artículos distintos de una misma Wikipedia o las traducciones entre proyectos. La licencia exige enlazar versiones, pero desde hace muchos años la Fundación Wikimedia se lo toma con más calma e indica que basta una mención con enlace interno, ojalá en el resumen de edición. Muchas veces esto no se hace y existen &quot;parches&quot;, como indicarlo con plantillas en la discusión o en la sección de referencias. En el Wikcionario no tenemos plantillas de esas y alguna vez hemos copiado el historial en páginas de discusión. Pero en el último tiempo nadie había caído en esto de forma frecuente. Ojalá no haga falta nada, las plantillas son un parche malo, el resumen de edición es lo mejor, solo demanda poner atención. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:15 14 sep 2026 (UTC)
:::::::Si otra edición hermana de wikcionario ya tiene una referencia, ¿basta con agregar la misma diferencia o también es necesario indicar su origen real enlazando a la entrada en Wikcionario? Entiendo en Wikipedia donde hay enunciados originales, pero acá a veces es solo definición con enlace y tranquilamente podrías argumentar que se pudo haber surgido de investigación independiente. ¿Cómo es en esos casos? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 14 sep 2026 (UTC)
::::::::Hay &quot;umbrales de originalidad&quot; y se presume buena fe. Si la RAE define algo con &quot;Automóvil&quot; en su diccionario más reciente y tu defines lo mismo con &quot;Automóvil&quot;, Santillana no puede acusarte de plagio. Aquí pasa miles de veces con las categorías y las traducciones. Por otro lado, se presume buena fe y se la espera. Si resulta que sí saqué &quot;Automóvil&quot; del Wikcionario en ucraniano, debería decirlo (pero dudo que fuera un plagio el no decirlo). Y si había referencias en la otra página, debería traerlas también. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:40 14 sep 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: esto es parecido a [[#Modificar definiciones con bot]] en que se te pide adherencia a las buenas prácticas, pero con la licencia de por medio ya es otro cantar. Por favor, sé riguroso y proporciona la información justa y necesaria para identificar la fuente original, idealmente en la misma edición. Si la fuente es otra página en este proyecto o en un proyecto hermano, facilítale las cosas a quien quiera verificar la información e inserta un enlace interno o externo (&quot;de [[cahuel]]&quot; mejor que &quot;de cahuel&quot;, y mejor aún con un enlace permanente que se puede copiar de la barra de herramientas lateral). No hacer esto bien supone una &lt;u&gt;violación de derechos de autor&lt;/u&gt;. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 16:54 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Cómo se inserta un enlace permanente? He notado que los usas de forma habitual. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:42 14 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: en la barra de herramientas lateral (normalmente en el lado derecho) hay un &quot;Enlace permanente&quot;. Esto genera una URL absoluta (empieza por https://). Si lo prefieres en formato de wikienlace, hay que teclear más: &lt;nowiki&gt;[[Especial:PermaLink/...]]&lt;/nowiki&gt;. En el sitio de los puntos suspensivos debe ir el parámetro oldid, el mismo que puedes consultar en ese enlace del panel derecho. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 17:50 15 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, entiendo la gravedad del problema, lo único que pido es que tengan paciencia. Desde la segunda advertencia que Linao me había hecho por MP empecé a acordarme de que me olvido mencionar la atribución y agregué en algunos casos una pseudoedición inmediatamente después con la atribución. No me parece de buena leche que gente que se ausenta por largos períodos de tiempo del proyecto vengan como gángsters a querer imponer todo de un día para el otro, no es la primera vez que sucede, o tengo que traer ejemplos para que se entienda a lo que me refiero? Tampoco comenzó ayer lo de crear entradas desde WP sin indicarlo en el resumen; lo venía haciendo desde hace mucho tiempo porque suponía que la plantilla {{ep|w}} en la sección de Véase También alcanzaba, pero parece ahora que no y modificaré mis hábitos, como lo estoy haciendo con el bot, basta con que de una vez por todas pidan civilizadamente lo que quieren que haga. No necesito que vengan a acusarme de lo que se les dé la gana, ni que insistan con quitarme flags ni con bloquearme. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:52 14 sep 2026 (UTC)
::::::Te agradezco la disposición a cambiar (y entiendo que haya errores en el camino) y te critico por los ataques personales, eso también es obligatorio cumplirlo en los proyectos de Wikimedia. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:04 14 sep 2026 (UTC)
:::::::A mí se me hace que le llamás &quot;ataques personales&quot; a lo que te conviene, además hacés énfasis en mis errores y todavía no podés admitir que te equivocaste cuando enlazaste a una edición en donde te mostré un diff después que sí indiqué atribución. No me sorprende que los que vienen a quejarse sean siempre los mismos, a quienes podría aleccionar a todos juntos o a cada uno por separado. De todo lo que pienso de vos, lo único que voy a decir por ahora es que estás insoportable, creando hilos a mansalva por todos lados ''justo ahora'', da la casualidad, con el cambio de política sobre las definiciones enlace, que parece que te tocó una fibra bastante importante, sin ánimo de ofender. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:43 15 sep 2026 (UTC)
::::::::Hago show, soy desagradecido, soy de los que siempre se quejan, vengo como gángster, estoy insoportable y ¿cómo era? algo con las minorías bastante feo que mejor ni busco. Creo que tienes el récord en tiempo récord, nadie en Wikimedia me había tratado así. Está para enmarcar y para que un administrador intervenga de una vez. Creo hilos porque veo que estás haciendo de todo y muchas cosas me parecen mal. Varios de los hilos no son casualidad: la comunidad votó 8-4 por el cambio de política. Pero cambiar de política no equivale a hacer cualquier cosa por cualquier razón de acuerdo a tu criterio muy particular y a métodos que ya ves que se pueden pulir. Me deja más tranquilo que estés dispuesto a mejorar en este apartado de las atribuciones. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:02 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::Mi criterio &quot;muy particular&quot;, en donde sin embargo, como lo podrás ves en un hilo más arriba, Genoskill ya está de acuerdo con dejar [[pehuén]] como principal. Decís que no se usa en Chile, te mostré tres referencias chilenas en donde usan pehuén (una explícitamente dice que es hipónimo de araucaria) y después saltás con que todas las referencias de tu país son un tributo a los mapuches? Revisá las discusiones que tuve con casi todos los demás usuarios y vas a ver que alcanzo el consenso muy rápidamente con todos, incluso sin ser la solución que más me gustaría en algunos casos. Sin embargo con vos casi nunca, porque de entrada te plantás en las antípodas y no te movés de tu posición por nada de lo que ocurra en el mundo. En la votación fuiste muy claro desde el principio en cuanto a que ibas a votar en contra y que no querías aceptar nada parecido a lo de la propuesta en ningún caso. Y entonces, para qué te quedaste hasta el final? No es más fácil votar en contra, dejar a lo sumo ''en un solo hilo'' tu resumen breve de por qué no funcionaría la propuesta y después dejar que discutamos tranquilos los que sí estamos interesados en cambiar algo? Cuál es la necesidad de interferir en las discusiones de los demás todo el tiempo, o sea, para qué necesitamos fingir que queremos negociar con alguien que nunca va a querer ceder nada de su posición. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:30 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::Igual Tmagc, a veces incluso aunque el otro esté incorrecto hay que cuidar como nos comunicamos. Muchas veces me he encontrado editores que no siguen las reglas, que se quejaban sin argumento, que me hacían la vida difícil, y no por eso empecé las descalificaciones como si esto fuera un bar. Creo que todos queremos lo mejor para Wikcionario, y debes pensar eso. Nadie quiere buscarte personalmente pero muchas veces atacas verbalmente, aunque no te des cuenta, o aunque estés correcto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:05 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Luego es esperable que te tomen tirria si respondes siempre de esa manera tan agresiva, aunque no justifico tampoco una fijación en un usuario. Por favor, todos debemos tranquilizar un poco. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:08 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Lo único que le pido a Linao, es que, por más que esté en desacuerdo completamente con la política, al menos se guarde y en todo caso espere a que me pelee con todos los demás y que después reaparezca diciendo &quot;Ven cuánta razón tenía? Esta política es un fracaso, deroguémosla por favor&quot;. Por el contrario, lo que está haciendo ahora es picarme el seso abriendo él mismo todas las líneas de ataque posibles para intentar buscar un falso consenso con el resto de la comunidad. Yo al menos a esa actitud me la tomo como una opereta, porque tenía razón cuando vaticinó durante la votación que el cambio de política convertiría al sitio en un campo de batalla, pero hasta ahora la tiene en tanto que él es quien está lanzando misiles por todos lados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:57 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Esta política va a ser un fracaso, pero yo la voy a respetar y no voy a pedir que se cambie al menos en un año o dos y nunca voy a revertir tus cambios, pero si voy a discutir las incoherencias y los daños con que me cruce. Creo que sería muy fácil disminuir los problemas y hasta hacerla pasable o al menos &quot;lo que escogimos hacer&quot; si pensaras más en el &quot;término menos marcado&quot; (no conozco el término técnico), algo que creo que tú mismo comentaste en la votación: si algo tiene más marcas de uso o ámbito o registro es menos &quot;&quot;&quot;&quot;estándar&quot;&quot;&quot;&quot; que algo que no las tenga. Alerce es mucho menos marcado que alerce patagónico y que lahuán, gato es menos marcado que gato doméstico y que michi, en Chile araucaria que pehuén (nota que de tus ejemplos un le copia a Wikipedia y los otros lo listan como nombre  común, pero ninguno lo &lt;u&gt;usa&lt;/u&gt;), en Argentina será lo contrario supongo. Si sacas las definiciones de todos los términos muy regionales para el chancho y dejas los dos o tres principales no te voy a decir nada, porque es la política en letra y espíritu. Pero si solo dejas la definición en [[cerdo doméstico]], claro que voy a reclamar. Y para facilitar las relaciones, basta con que hables de las ediciones y no de la gente. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:18 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Por tu parte, reconoce @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] que tu forma de responder no es adecuada, por más equivocado que Lin linao esté o más malicia que tenga. Y lo haz hecho conmigo que yo no estoy siquiera tan en contra de la propuesta siquiera. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:36 15 sep 2026 (UTC)

== Cambio de servidor - Tu wiki estará en solo lectura por un corto tiempo pronto ==

&lt;section begin=&quot;server-switch&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;

[[:m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Lee este mensaje en otro idioma]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-Tech%2FServer+switch&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]

La [[foundation:|Fundación Wikimedia]] moverá el tráfico a otro de sus centros de datos (CPD). Esto permite asegurar que, incluso después de un desastre, Wikipedia y las demás wikis de Wikimedia puedan seguir funcionando.

Todo el tráfico cambiará al nuevo centro de datos el '''{{#time:j xg|2026-09-23|es}}'''. La prueba comenzará a las '''[https://zonestamp.toolforge.org/{{#time:U|2026-09-23T14:00|en}} {{#time:H:i e|2026-09-23T14:00}}]'''.

Lamentablemente, debido a algunas limitaciones en [[mw:Special:MyLanguage/Manual:What is MediaWiki?|MediaWiki]], no será posible editar mientras se realiza el cambio. Nos disculpamos por esta interrupción, y estamos trabajando para minimizarla en el futuro. 

Se mostrará un ''banner'' de aviso en todas las wikis 30 minutos antes de que ocurra esta operación. Este banner permanecera visible hasta el final de la operación. 
Puedes contribuir a la [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special%3ATranslate&amp;group=Centralnotice-tgroup-read_only_banner&amp;task=view&amp;language=&amp;filter=&amp;action=translate traducción o chequeo] del texto de este banner.

'''Se podrán leer, pero no editar, todas las wikis durante un corto período de tiempo.'''

* No se podrá editar durante un máximo de una hora el {{#time:l j xg Y|2026-09-23|es}}.
* Si tratas de editar o guardar durante ese período, verás un mensaje de error. Esperamos que ninguna edición se pierda durante esos minutos, pero no podemos garantizarlo. Si ves el mensaje de error, por favor aguarda hasta que todo vuelva a la normalidad. Después podrás guardar tus ediciones. Sin embargo, recomendamos que primero realices una copia de tus cambios, solo por si acaso.

''Otros efectos'':

* Los trabajos en segundo plano funcionarán algo más lento y algunos podrían ser descartados. Los enlaces en rojo no serán actualizados de forma tan rápida como ocurre normalmente. Si creaste un artículo que ya está enlazado en otra parte, ese enlace seguirá estando en rojo un poco más de tiempo de lo habitual. Varios ''scripts'' de larga duración serán detenidos.
* Esperamos que las actualizaciones de código ocurran normalmente como una semana normal. Sin embargo, en algunos casos podría congelarse el despliegue del código, en caso de que fuera necesario.
* [[mw:Special:MyLanguage/GitLab|GitLab]] no estará disponible por cerca de 90 minutos.

Este proyecto podrá ser aplazado de ser necesario. Puedes [[wikitech:Switch_Datacenter|consultar la agenda en wikitech.wikimedia.org]]. Cualquier cambio será anunciado en la agenda. 

'''Comparte por favor esta información con tu comunidad.'''&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;server-switch&quot;/&gt;

[[m:user:Trizek (WMF)|Trizek (WMF)]] 12:58 15 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Trizek (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Non-Technical_Village_Pumps_distribution_list&amp;oldid=30513874 --&gt;

== Estadísticas de lenguas ==

Decidí comparar las estadísticas actuales con [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Plantilla:Lenguas_con_m%C3%A1s_entradas_en_Wikcionario&amp;oldid=5399145 estas de marzo de 2024] para analizar qué idiomas fueron los que más crecieron en 2 años y medio. Idiomas seleccionados.

#Español: 15,661
#Inglés: 1,686
#Japonés: 1,099
#Gallego: 968
#Latín: 790
#Portugués: 735
#Azerí: 688
#Italiano: 647
#Hebreo: 437
#Francés: 433
#Maya yucateco: 416
#Asturiano: 409
#Catalán: 393
#Inglés medio: 236
#Occitano: 197
#Serbocroata: 191
#Checo: 189
#Alemán: 187
#Mandarín: 168
#Coreano: 144
#Rumano: 134
#Árabe: 120
#Finés: 109

También hay algunos que bajaron:

#Polaco: -8
#Cubeo: -2,048

No se registró en la estadística vieja al Vasco, Esperanto, por lo que no aparecen. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:49 17 sep 2026 (UTC)

== Apellidos mapuche(s) vinculados a títulos de merced ==

Hola, tenemos 5.3k entradas que apuntan a [https://mapuche.info/wps_pdf/painemal2011.pdf esta referencia]. Puede ser que el autor haya omitido deliberadamente las tildes? Me resulta raro que falte en muchos terminados en -n. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:07 22 sep 2026 (UTC)

:Hola, eso es un dramón. Y no es cosa del autor, es peor: las cédulas de identidad chilenas y los datos del Registro Civil usaban mayúsculas sin tildes ni cremillas ni otra letra con diacrítico que no fuera la Ñ hasta hace unos 18 años y creo que para arreglarlo hay que hacer un trámite, puede que incluso consista en &quot;cambiarse el apellido&quot;. Así, casi todos los apellidos de origen croata, como Borić o Tomičić se escriben con c y se pronuncian con s y ch, &quot;bórich&quot;, &quot;tómisich'. Con los apellidos de origen mapuche pasa otro tanto y conozco a gente que para los registros es GUICHAQUELEN o HUICHAQUELEN y GUENCHUMAN o HUENCHUMAN, pero todos por aquí sabemos que son Güichaquelén/Huichaquelén o Güenchumán/Huenchumán y es normal escribir el acento, pero no siempre las cremillas. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:14 22 sep 2026 (UTC)
::Si no existen apellidos mapuches llanos terminados en -an/-en/-in/-on/-un, que creo que no hay ninguno, empezaría por trasladar todas estas páginas. Ya con esto tendríamos gran parte del trabajo hecho. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:37 22 sep 2026 (UTC)
::De acuerdo a las políticas actuales, Borić iría bajo encabezado croata así que me tiene sin cuidado. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:38 22 sep 2026 (UTC)
:::Sin referencias no veo factible hacer eso. Por ejemplo, un carabinero asesinado se llamaba [[w:Eugenio Nain]] y todos decimos &quot;naín&quot; pero su nombre legal no llevaba tilde, así que no se puede ''arreglar''. Esto le pasa también a muchos [[Oscar]] (es grave) o a muchas [[Yessica]] (es esdrújula). Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:01 23 sep 2026 (UTC)
::::Pero eso qué tiene que ver? No estamos modificando el documento ni los registros de ninguna persona, documentamos las palabras con su grafía correcta. Hay mucha gente mapuche o no mapuche que se saca a propósito las tildes de su nombre. Eso no quiere decir que ahora vamos a quitar todas las tildes de todos los nombres. Y por lo que veo, efectivamente hay ejemplos con tilde para casi todos, sino todos, los apellidos. Así que traslado de acuerdo al primer criterio de jerarquía. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:19 23 sep 2026 (UTC)
:::::Solo te digo que no te precipites, porque podrias inventar apellidos que no existen. No es que se saquen las tildes, es que nunca se las pusieron y en algún caso se habrá perdido el rastro (¿[[Guital]] vendrá de Quit[r]al o de Güit[r]al?, seguramente nadie lo sabe y se dice /gi'tal/). Si hay referencias de las formas con acento y cremillas, adelante, traslada y pónelas. Pero si solo tienes el dato de la obra de Painemal hay que dejarlos como están. Y en muchos casos hay que quedarse con las dos formas, porque el mundo es así. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:02 23 sep 2026 (UTC)
:::::Pero la forma registrada en el registro civil, ¿no sería la forma correcta? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::Y pero en el registro civil vas a encontrar ambas. No me fiaría necesariamente. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:31 23 sep 2026 (UTC)
:::::::Es que si existen ambas en el registro civil, ambas son apellidos que en algún momento existieron, por más diferente o raro se escriban. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::::Pero todos los nombres y todos los apellidos existen, en sus versiones con y sin tilde. No nos dedicamos puntualmente a coleccionar nombres mal escritos porque &quot;en su momento no sabían usar la compu&quot;. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:46 23 sep 2026 (UTC)
::::::::¿Queremos que Wikcionario sea una copia del registro civil? ¿Copiaríamos un listín telefónico? Me parece discutible incluir apellidos en un diccionario, y de hacerlo convendría tener algún criterio de selección o filtrado. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 07:45 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::Eso ya sería otra discusión. Si se incluyen apellidos, todos son correctos, no existe argumento de &quot;se escribió mal en la compu&quot;. O todos o ninguno en todo caso. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:54 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::No estoy de acuerdo con eso último. Hay ocho mil millones de personas, y como no hay ninguna ley que obligue a la gente a &quot;escribir su nombre bien&quot;, si tuviéramos acceso a una o varias BD de los registros civiles veríamos varios cientos de formas de escribir cada nombre y cada apellido, con y sin errores. Con lo cual, deberíamos alojar aquí cientos de millones de nombres so pretexto de que &quot;en algún registro aparece&quot;, sin haber pasado nunca por ningún tipo de criterio ni verificación ni validación adicional. Estamos técnicamente preparados para eso? Lo dudo. Querríamos que así fuera? Definitivamente no: este proyecto no es una mera base de datos ni una extensión de uno o varios sitios, ni siquiera es la unión de múltiples bases de datos. Si fuera así ya habríamos automatizado todo el proceso de crear entradas, hoy con más razón que las redes neuronales lo ponen todo tan fácil. Pero es un diccionario que muestra determinadas palabras, seleccionadas por personas, por entes con capacidad de discerinimiento y en base a determinados criterios explícita o tácitamente establecidos. No pretendemos mostrar todo lo que existe porque no por el hecho de ''existir'' tiene algo ''valor lexicográfico'', y esto aplica tanto para palabras como para nombres. Tienen cabida aquí los nombres y apellidos de personas? Siempre tuve dudas, de hecho una de las cosas que pensé es proponer en Meta que se cree un proyecto nuevo especializado en catalogar nombres y apellidos, de un modo independiente a los idiomas. Pero lo que sí creo es que, de acuerdo a los criterios y estándares que manejamos actualmente, varios apellidos fueron importados &quot;en automático&quot; sin absolutamente ningún tipo de juicio ni criterio adicional, como verifiacar que la grafía fuera correcta o, en el caso de los 18k de &quot;apellidos vascos&quot; que tenemos, que su origen fuera realmente vasco y no que solamente figure en un registro que había una familia que emigró de País Vasco hacia la Argentina que portaba tal apellido, lo que no necesariamente prueba que su origen sea vasco. Por todo lo que dije y porque no somos una BD informe e instrumentalizada para propagar vicios, hay varios miles de apellidos que deberían ser revisados, corregidos o eliminados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:27 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Acá hay dos discusiones mezcladas; la de incluir o no apellidos, y la de borrar ciertos apellidos arbitrariamente por no ser considerados correctos. Eso de apellidos &quot;con o sin errores&quot; es erróneo, no existen apellidos erróneos ya que al momento de crearse dejan de serlo, y hay que dejar esto claro. Serán variantes en todo caso. Otra cosa es si queremos o no incluirlos. ¿Dices un proyecto de Wikimedia como Forebears? Podríamos en otro caso incluir los que ya haya un claro uso. Pero te tengo que parar urgentemente en que &quot;escribir el nombre bien&quot; o &quot;apellidos bien y mal escritos&quot;. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:37 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Sí, o como ''Familysearch''. Hay varios sitios así. Tiré el comentario a colación, ni digo que lo tengamos que hacer ahora ni después, pero independientemente de eso, no veo fallas en el razonamiento. Desconozco tu edad, pero hace dos o incluso una década atrás había mucha más gente que no sabía usar la compu y era mucho más común escribir textos sin una sola tilde. De hecho, todavía hoy hay mucha gente que no sabe escribir con tildes. Significa que vamos a agregar ahora copias de cada entrada sin las tildes cada vez que encontremos en algún lado que alguien lo escribió así? No necesariamente. Ni estamos obligados a incluir todo ni estamos obligados a no incluir nada. Que internet exponga grandes volúmenes de información y de posibilidades y que eso mismo induzca a pensar que &quot;todo vale&quot; no significa ni que tengamos que dar todo por válido ni que no tengamos que dar nada por válido. Eso lo suponés vos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:49 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Perdón, no se entendió mi razonamiento. Yo entiendo que se escribía y se escribe mal un apellido, pero desde mi punto de vista, deja de estar &quot;mal&quot; y se convierte en una variante. Mi postura es incluir por uso, pero no determinar desde acá cuál es el &quot;correcto&quot;, ya que no existen correctos en antroponimia. Ahora, que yo diga que &quot;todos los apellidos existentes son correctos&quot;, no significa &quot;tenemos que tratarlos a todos por igual&quot;. Podemos ver los que haya más uso atestiguado y determinar un criterio en base a ello. Pero no digamos que hay apellidos &quot;incorrectos&quot; pues es un argumento erróneo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:56 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Son dos o tres temas. Yo sí mandaría todos los apellidos y demás nombres propios a apéndices, porque tienen etimología y pronunciación, pero np se les puede dar mucho más tratamiento lexicográfico. Y nadie está obligado a crear los millones de apellidos que faltan ;) Pero no hay apellidos ni nombres incorrectos una vez que se registran. Llevo un apellido que alterna con 3 formas más, una pareciera creación chilena, ¿a quién le vas a decir &quot;el tuyo está mal&quot;? Está totalmente fuera de lugar. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:06 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Pero son cosas completamente diferentes. Una cosa es &quot;lo correcto&quot; y otra &quot;lo correcto para un diccionario&quot;. Lo segundo es documentar las entidades gramaticales en su forma correcta de ser escritas, independientemente de las que existan o hayan existido. Eso NO quiere decir, ni que vayamos a cambiar las prácticas extralexicográficas ni que por eso tengamos que salir a presumir ni a sermonear ni a corregir ni a darle una clase a nadie acerca de cuál es la forma correcta de escribir. Lo que se espera es que las entradas sigan su grafía correcta en el idioma en el que fueron agregadas, eso incluye tanto a sustantivos comunes como sustantivos propios. No porque a mí o a cualquiera se le ocurre inventar una nueva grafía para escribir un nombre, o directamente un nombre nuevo que antes era &quot;inexistente&quot; quiere decir que automáticamente pase a tener valor lexicográfico y que lo tengamos que reconocer aquí, eso ya es invento suyo. Lo de trasladar los apellidos a uno o varios apéndice me parece buena idea pero eso no significa que no haya que corregir varios de ellos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Un diccionario bueno te muestra cómo es un idioma, no cómo uno cree que tendría que ser. Los hispanohablantes le ponen a sus hijos Byron, Bhayron y Báiron (y usamos [[le]] invariable). Un buen diccionario debería anotar cómo se usa el pronombre y, si tiene nlmbres propios, las variadas maneras en que a los oficiales del Registro Civil se les ocurre escribir &quot;báiron&quot; o &quot;chaves&quot;. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:38 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::Es que los antropónimos no siguen las reglas de los sustantivos comunes @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. Deja de decir que &quot;invento suyo&quot; o que lo de la antroponimia es una &quot;práctica extralexicológica&quot;. Todos son igual de válidos no importa cuál es el &quot;original&quot; y esta es la práctica lexicológica válida, no un invento nuestro. Ahora, se puede, de último recurso, recurrir a incluir únicamente a los más usados. Coincido con tu punto @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] pero también en un punto se vuelve impráctico. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:47 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::Vuelvo a empezar de cero porque parece que el objetivo de la conversación no quedó para nada claro, y seguir discutiendo esto solamente va a lograr que se desvirtúe su propósito. Habiendo conocido varios lugares argentinos de nombre mapuche y a varias personas argentinas de apellido mapuche, me resultaba raro ver 1k de apellidos llanos terminados en -n, siendo que, salvo casos contados, todos los nombres que conozco son agudos. Al cotejar la referencia con otras búsquedas de uso en otros sitios sobre los mismos apellidos pero escritos con tilde al final, esto me llevó a indagar sobre si el autor omitió la grafía correcta ora por imprudencia, por impericia, o por negligencia. Así que me propuse trasladarlos a su grafía correcta, solamente en cuanto a lo que concierne al uso de la tilde final. Pero como el único otro lugar en donde hay una cantidad significativa de mapuches y desde donde necesitaba confirmación es ni más ni menos que Chile, puesto que todavía quedaba la posibilidad de que la pronunciación allí efectivamente fuera sistemáticamente llana para esas palabras, necesitaba a un experto en mapuche del otro lado de la cordillera que confirmara mi hipótesis. Y efectivamente parece que funciona igual que acá. Con lo cual, tengo casi toda la información que necesito para hacer los traslados, salvo algunas búsquedas más para confirmar su existencia. Todo lo demás son especulaciones infundadas que sobran: ni la capacidad para discriminar el bien del mal implica convertir al sitio en un sistema de discriminación sociocultural, ni necesitamos salir a escrutar el documento de nadie, ni tenemos que perseguir a nadie porque se niegue a ponerle tildes a su nombre. En cuanto a las políticas, la única política que desde siempre se vino usando es la de que las entradas deben estar en su grafía correcta y esto aplica también para nombres propios, salvo excepciones particulares de carácter principalmente histórico, pero nunca errores sistemáticos. Y no dije que la antroponimia fuera extralexicológica, tanto es así que los nombres sí siguen reglas específicas y la RAE también da recomendaciones a seguir sobre su uso correcto [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-i-los-nombres-de-pila] [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-ii-los-apellidos-y-los-nombres-de-otras-lenguas]. Esos enlaces son en líneas generales bastante fieles al criterio que se vino empleando desde siempre y justamente desaconseja las grafías híbridas que parece que es el caso que estoy discutiendo ahora mismo. En su momento pregunté y me dijeron que esos apellidos [[Especial:Diferencia/5492596|no tienen cabida en el mapuche]], así que si los aceptamos como parte del español, se adaptan al español y punto, caso contrario deben devolverse a la sección de mapuche. Ahora, si lo que quieren es modificar la política para que permita irregularidades sistemáticas y nombres desadaptados o contrarios a la norma, propónganlo como modificación a la política existente. Eso sí, no sé con qué criterio van a determinar la validez de un nombre. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:39 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Hay que discernir entre grafías incorrectas y variantes. Si se escribe mal pero se adapta una nueva pronunciación a eso, es una variante nueva y sí corresponde quedarse, ya que son nuevas variaciones, sin importar el origen. Caso contrario, que sea solamente la forma de escritura, entiendo tu punto de vista @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:04 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Simplemente hay nombres propios que no siguen las reglas y hay que vivir con eso si incluimos nombres propios. ¿Cuáles no las siguen? Algunos con origen en otros idiomas, al azar. Si tienes datos seguros de que X apellido se escribe con tilde, crea la entrada si quieres. El problema es que es bastante difícil probar que la forma sin tilde ''no existe'' como para borrarla. [[Ushuaia]] se dice &quot;usuaia&quot;, ¿cómo se dice [[Rawson]]?, no sé, pero supongo que no &quot;ravson&quot;, el pueblo de [[Cochrane]] se llama &quot;cócran&quot; en lenguaje hablado. Del mismo modo [[Yessica]] es esdrújula, [[Ayline]] y [[Aileen]] son agudas y homófonas que suenan &quot;ailín&quot;, [[Yacqueline]] es &quot;yáquelin&quot;, etc., etc. Mi suegro tiene un apellido mapuche terminado en n y agudo, le voy a preguntar cómo se escribe en textos legales, creo que va con tilde... Creo que no vale la pena preocuparse de ampliar los apellidos y menos de &quot;arreglarlos&quot; sin datos firmes. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:17 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Hola @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]! Bienvenido a Wikcionario en español! En general no solemos emplear grafías híbridas o mezclar elementos de distintos idiomas, tal como lo indican los enlaces que envié anteriormente. Con respecto a tus ejemplos: [[Ushuaia]] viene a formar parte de a lo que me refería con &quot;excepciones puntuales de carácter histórico&quot;. No es un extranjerismo: al igual que [[México]], simplemente retuvo la grafía antigua pues la pronunciación originaria se acercaba más a /ʃ/ que a /s/. ''[[Rawson]]'' /'raw.son/ y ''[[Cochrane]]'' /'ko.kɾan/ son apellidos ingleses y por lo tanto es válida su inclusión como préstamos no adaptados. &quot;Yessica&quot;, &quot;Yacqueline&quot;, &quot;Ayline&quot; y &quot;Aileen&quot; son grafías híbridas y por lo tanto deberían ser eliminadas (las últimas dos ni siquiera son nombres ingleses), al incumplir lo indicado en el primer enlace. En cuanto a lo que decía de los apellidos mapuches terminados en -n, actualmente son hibridaciones, y, puesto que parece no ser posible devolverlos a su grafía originaria, me haré una pequeña investigación y para los que efectivamente encuentre ejemplos con tilde al final los trasladaré, a los otros los mandaré a borrar o les pondré un cartel de revisión. Saludos! [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:33 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::(¿Se te arrancó un chatbot o qué? O.O) A eso me referia con un buen diccionario frente a uno malo. Si hay miles de mujeres que se llaman Ayline y Aileen sin seguir la convención ortográfica que mandaría que se llamaran Ailín, mala suerte para la ortografía, puedes mirar feo a los padres y a los oficiales, pero no puedes borrar la entrada por ser contraria a una norma ortográfica que es imposible aplicársela a nombres reales que ya existen. Y con los apellidos de origen mapuche puede haber 150, 250 o 400 años de registros, no es como para desechar un hápax o una Haylin Yackeleen que surja por ahí. Las fuentes pesan más que la norma ortográfica que no está pensada para esto. Y el deseo de un editor o una institución de tener una escritura ordenada pesa menos que el objetivo del proyecto de registrar el idioma como es. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::Por el momento todo eso es opinión tuya, que tampoco tenía intención particular de que formara parte de la discusión. Por lo menos, yo sí cité una fuente que explícitamente respalda lo que digo aparte de concordar con el uso y las políticas actuales. Si lo que quieren es cambiarlo es otra discusión. Y no somos empleados del registro civil, si ellos aceptan &quot;lo que venga&quot; porque no se dedican a corregir ortografía ni son quiénes para hacerlo es otra discusión aparte también. Mientras no haya una propuesta seria para llevar adelante una nueva convención de nombres propios, seguiré con la actual. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:23 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::Me perdí. No sé a cuál política actual te refieres. Sé que no estás hablando de la de [[WN:REF|referencias]] y de la de [[WN:NFP|no ser fuente primaria]], porque las dos indican que hay que respaldarse en fuentes y la segunda dice de forma explícita que el objetivo es abarcar todos los términos que existen en todos los idiomas, mientras se puedan referenciar. En Chile hay personas de apellido [[Guichaquelen]], el carnet de mi suegro también está sin tilde, lo mismo que los documentos del suboficial Eugenio [[Nain]] y puede que pase &lt;u&gt;siempre&lt;/u&gt; o que sea solo en algunos casos. Este no es el lugar para ''arreglar'' lo que se hizo mal hace varias generaciones. Es un diccionario para incluir los términos que existen y mientras eso incluya sustantivos propios, no puedes borrar lo que tenga respaldo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:59 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::Por supuesto, podrás insistir todo lo que quieras con una interpretación naíf de NFP, que ni siquiera dice lo que estás diciendo. Lo que dice es que acepta los términos mientras tengan fuentes acreditadas, PERO es ese catálogo de apellidos una fuente fiable? Lo pongo en duda, puesto que varios aparecen en otros lados con tilde lo que me lleva a pensar que es una omisión. Lo de que los nombres propios del español no respetan la ortografía es un invento tuyo sin respaldo de fuente acreditada alguna. En cuanto al resto no te debo más explicaciones, pero voy a considerar cambiar mi nombre a Messi y a quitarme la tilde de mi apellido ;) Slds. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:41 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::::Es un buen punto dudar de la calidad de la referencia. Si en todo el catálogo no hay un solo acento (y creo que alguna vez lo revisé y era así) se puede sospechar que pasa algo raro. Pero podría ser que así constara realmente en los títulos de merced. Estos títulos abarcan tierras desde el golfo de Arauco hasta Puerto Octay y durante algunos años, es decir, eran muchos los encargados de escribirlos. Y los indígenas pertenecen en su mayoría al área conquistada por el ejército chileno entre ¿1859? y 1883, pero también hay gente del área conquistada por 1648 y en 1791.  Si resulta que no tienen tildes en los apellidos, pero sí en palabras como &quot;Título&quot; o &quot;José María del Tránsito&quot;, es lo que hay, así están las referencias y tú no puedes demostrar de ninguna forma viable que ese apellido [[Epullan]] de un hombre de Cañete es el mismo apellido [[Epullán]] mal escrito. Pero si encuentras que los títulos de merced dicen unas cosas y Painemal dice otras, podemos considerar que la fuente no es fiable y listo, se hace como dices. Suerte y saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:49 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::::El motivo por el que dudo de la calidad de la referencia es que el autor omite deliberadamente las tildes, como bien lo confirman otros ejemplos en donde sí aparecen así y como bien confirmaste mi sospecha de que casi todos los apellidos terminados en -n son agudos. En cuanto a por qué decidió hacerlo así lo desconozco, supongo que so pretexto de un malentendido e ingenuo &quot;respeto a la identidad&quot;. Pero, independientemente de la autopercepción tuya, de tu suegro o de cuantos quieras poner como ejemplo, siempre habrá una forma de escribir bien y una forma de escribir mal, y eso es lo que tiene valor lexicográfico y no lo que aparezca en el documento de nadie. Con la misma licencia que te tomaste para impugnar TRES fuentes chilenas que te presenté en donde ponen [[pehuén]] como primera palabra, impugno ahora esa fuente y exijo el cumplimiento de las políticas de convenciones de títulos y de los enlaces de las normas de escritura para nombres que presenté arriba. Así que ahora trasladaré la totalidad de los apellidos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 11:47 25 sep 2026 (UTC)
{{qs}} No impugné las fuentes sobre el árbol, rechacé tu manera de interpretarlas y de interpretar la política (sí impugno la fuente del &quot;junllu&quot;). No puedes trasladar sin datos y en contra de la política de no ser fuente primaria. ¿Por qué no revisas los títulos de merced para cerciorarte que el autor inventó grafías? [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]], parece que eres el único administrador activo, lamento molestarte, no quiero empezar una guerra de ediciones, pero si hay traslados masivos sin referencias los tendría que deshacer y no quiero llegar a eso, preferiría que no hiciera falta. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 12:17 25 sep 2026 (UTC)
:Lógico, si impugnás una fuente lo hacés por la interpretación que de ella se hace xd, por qué más la vas a impugnar. Desconozco tu definición de &quot;invento&quot;, lo que digo es que el autor simplemente actuó estilo &quot;encargo de burócrata&quot; y se limitó a copipegar apellidos de una serie de registros a los que en su momento tuvo acceso, sin preocuparse por que grafía fuera correcta. Y parece que no hay objeción alguna con el hecho de que sean nombres agudos. Así que todo lo demás no debe ser discutido ni es necesario revisar nada, la referencia que pasé de la RAE es respaldo suficiente para hacer los traslados. Negarse a escribir bien un título atenta contra las políticas y contra toda convención ortográfica, así que buena suerte revirtiéndome. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 12:50 25 sep 2026 (UTC)
::Son '''apellidos''', tienen formas fijadas por escrito en el mundo real y se transmiten de padres a hijos. Si alguien se llama Mary Haileen Guichaquelen [[Antisoly]] las intenciones de la RAE son papel mojado frente a la realidad. En caso de que Painemal haya un título de merced a nombre de algún José Cayupan y lo haya transcrito [[Cayupan]], tú no tienes ningún argumento para moverlo. Nuestra política de no ser fuente primaria y de usar referencias está por encima en este proyecto de las declaraciones que puedas encontrar en un libro. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:35 25 sep 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: justo hace unas horas iba a poner el ejemplo de [https://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-52557291 X Æ A-12], un nombre de varón inventado recientemente, y plantear un símil con el hecho de que cualquiera puede acudir al registro civil con el nombre o apellido que le plazca, legislación aparte. También quería recordar la existencia de [[WN:NO#Lo que Wikcionario no es]]: &quot;Wikcionario no es una guía telefónica o lista de nombres&quot;. En ese mismo punto se menciona que cualquier nombre de pila es válido, pero acabo de poner un contraejemplo absurdo. Apelo entonces al sentido común. Creo que alguien propuso mover todos los apellidos a un índice o anexo, idea con la que coincido.
:Por otra parte, en referencia a la cuestión de las tildes y otras variantes, quien debe fijar los criterios de inclusión en un diccionario es el mismo diccionario. Un Wikcionario puede optar por describir entradas con faltas de ortografía (creo que enwikt lo hace), otro puede rechazar las formas no canónicas (plwikt lo hace), otro puede tirar de bot y crear millones de entradas sin ningún contenido (me suenan aquí mgwikt y ruwikt). Obcecarse por crear entradas mínimas que solo contienen la cabecera de idioma y tal vez una pronunciación autogenerada (correcta o no) me parece contraproducente; convendría buscar los archivos, a ver qué razones se adujeron para seguir por este camino.
:Dicho esto, todo lo anterior amerita una discusión aparte y solo es una propuesta mía para considerar esa otra salida. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: viendo que es un tema abierto sobre el cual hay voces contrarias, por favor, desiste de realizar los traslados hasta que haya un claro consenso. En mi opinión personal, no merece la pena darle mucha consideración a un nicho como es el de los apellidos, con todo el respeto a quien se dedicara a añadirlos (bots aparte). Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 14:55 25 sep 2026 (UTC)

== Your feedback wanted: Remove ''(Language link added:) and similar'' edits from Special:RecentChanges ==

''(Apologies for posting in English. You can help by translating it)''

Hello, I’m Danny from [[:en:w:Wikimedia_Deutschland|Wikimedia Deutschland’s]] [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects|Wikidata For Wikimedia Projects]] team.&lt;br/&gt;
We have been investigating and examining how Wikidata’s use in the [[Special:RecentChanges]] and [[Special:Watchlist]] pages can be made to be more useful, or less ‘noisy’ (fewer edits that have little value to the reader).

We are currently exploring to make a change in the volume and the type of Wikidata edits that appear in these pages, and '''we need your feedback''' to help us ensure this is a positive change for the Wikis and won’t disrupt your workflows.&lt;br/&gt;
Language links are also known as sitelinks or interlanguage links and describe when a Wikidata item is connected to a Wiki, adding it to the language dropdown tool for other connected Wikis.
[[File:Types of Lang Link changes.png|frame|A variety of &quot;Language Link&quot; edits as seen in the Recent Changes feed]]

The request for feedback is whether you support the removal of these language link edits from the Recent Changes and Watchlist feed, or would you oppose such a change and if so, why?
Please share you thoughts on the dedicated '''[[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|metawiki Talk page]]'''. 

Further information about this change: [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Hide_Language_Link_edits]]

Thank you for any participation or feedback you give, -- [[m:User:Danny_Benjafield_(WMDE)|User:Danny Benjafield (WMDE)]] 12:48 25 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&amp;oldid=31081007 --&gt;

== Noticias técnicas: 2026-39 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W39&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Lo más destacado de la semana'''
* [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Todas las wikis estarán en modo de solo lectura]] durante unos minutos el 23 de septiembre de 2026 a las [https://zonestamp.toolforge.org/1790172000 14:00 UTC]. Esto se debe a las pruebas de cambio al centro de datos de respaldo, [[wikitech:Special:MyLanguage/Deployments/Yearly calendar|que se realizan dos veces al año]]. Durante este proceso, todo el tráfico de los sitios de Wikimedia se desvía desde un centro de datos primario hasta el centro de respaldo para probar la disponibilidad y prevenir interrupciones del servicio incluso en situaciones de emergencia. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]

'''Actualizaciones para editores'''
* El equipo de Crecimiento probó una nueva nota diseñada para [[mw:Special:MyLanguage/Contributors/Account Creation Experiments#4. Encourage Temporary Accounts to Register|motivar a las personas con Cuentas Temporales a registrarse]]. La nueva nota reemplazó los cuadros de diálogo y las notificaciones de bienvenida por un mensaje que enumeró los beneficios de crear una cuenta de usuario. El experimento mostró un aumento en la creación de cuentas del 1,95 % al 3,66 %, lo que representó un incremento relativo del 87 %. El cambio se lanzará en todas las wikis. [https://phabricator.wikimedia.org/T433551]
* Para los editores de Wikipedia que usan la [[Special:Preferences#mw-prefsection-betafeatures|función Beta &quot;Modo de Sugerencia&quot;]] existe una [[Special:Preferences#mw-input-wpvisualeditor-editcheck-experimental|nueva preferencia opcional]] que muestra sugerencias y chequeos de ediciones &quot;opcionales&quot;. Estos tipos de chequeos están listados en [[Special:EditChecks#experimental-checks|Special:EditChecks]] y se espera que sean espacios de pruebas iniciales para los desarrolladores, con el fin de obtener retroalimentación de usuarios más experimentados. Los administradores pueden cambiar [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration|los detalles de configuración]] de cada sugerencia como es usual. También los administradores pueden [[mw:Special:MyLanguage/Help:Suggestion mode#Experimental Suggestions|usar esta función]] para ayudar a probar sus ideas de la comunidad para chequeos y sugerencias creadas localmente. Durante esta semana, los tipos experimentales tendrán un estilo que facilite la distinción visual. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Déjanos retroalimentación de este cambio]].
* Se lanzó la ''[[m:CEE Technical Village Pump|CEE Technical Village Pump]]'' como un espacio de discusiones técnicas y colaboración a través de las diversas comunidades de Wikipedia en el Centro y Este de Europa.
* Una nueva herramienta, [[mw:Special:MyLanguage/Language Onboarding and Development/Starter kit|Starter Kit]], está disponible para las comunidades idiomáticas de Wikipedia nuevas y pequeñas. Este kit entrega tareas guiadas, herramientas y recursos que ayuden a las comunidades a comenzar, monitorear su progreso y colaborar con el resto de la comunidad Wikimedia. El Starter Kit está disponible en Wikimedia Toolforge y está diseñado para Wikipedias con menos de 50 000 artículos. Aprende más sobre cómo funciona el Starter Kit y cómo las comunidades lo han estado usando en [[diffblog:2026/09/18/introducing-starter-kit-for-new-and-small-language-wikipedias/|este post de ''Diff'']].
* El equipo de Crecimiento de Lectura está lanzando una nueva prueba del [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Growth/Image Browsing|experimento del carrusel de imágenes]]. Esta nueva prueba usará las tres nuevas versiones de diseño según la retroalimentación de la comunidad. El equipo compartirá los resultados y determinará con las comunidades si se procede o no con la funcionalidad. El experimento comenzará la semana del 28 de septiembre y se realizará en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, farsi, francés, alemán, indonesio, japonés, polaco, portugués, español, sueco y vietnamita.
* Tras los lanzamientos exitosos en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, francés, indonesio y vietnamita, la [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|funcionalidad de Listas de Lectura]] del equipo de Experiencia de Lectura estará disponible para todos los usuarios registrados en todas las wikis de Wikipedia a partir del 28 de septiembre.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema con la actualización reiterada del estado del mentor, incluso si nada había cambiado, lo que ocasionaba registros innecesarios en Cambios Recientes. [https://phabricator.wikimedia.org/T436659]

'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* La API query list &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;abusefilters&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, usada para obtener detalles específicos acerca de filtro anti abusos activos o históricos en una wiki, fue actualizado para soportar el parámetro de configuración &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;formatversion=2&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, lo que podría ocasionar fallos en la respuesta de la API. Todos los usuarios que mantienen scripts de usuarios u otro código necesitan comprobar si están usando la API query list &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;abusefilters&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; y así responder a cualquier cambio. [https://phabricator.wikimedia.org/T435828]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.21|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W39&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 11:56 27 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31085309 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Tech News: 2026-40&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;technews-2026-W40&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translations]] are available.

'''Updates for editors'''
* Users of default skins on desktop and mobile web (Vector 2022 and Minerva respectively) will now be informed if the search suggestions displayed as they type into Search come from page redirects. Previously, users could get confused when the top search suggestions did not match exactly what they had typed. The new redirect notice clarifies that these suggestions are not random, but related to the search. The suggested pages may be redirects to the most relevant destination articles being searched for. [https://phabricator.wikimedia.org/T303013]
* Logged-out Wikipedia users on mobile web will begin to see a bookmark button for saving articles to their [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|reading lists]] instead of the current Watchstar button. When clicked, the bookmark button prompts users to log in or create an account to save an article for later. An earlier experiment found that the bookmark icon was four times more likely than the Watchstar button to encourage logged-out users to create an account. This change is part of efforts to encourage more readers to become account holders and use features that help them save and return to content. [https://phabricator.wikimedia.org/T438769]
* An experiment will begin on September 29 on Spanish, Arabic, English, and French Wikipedias to simplify the experience users encounter immediately after account creation. The test will explore whether removing friction from the current Welcome Survey helps new users understand what to do next more easily. The experiment will run through the end of October. [https://phabricator.wikimedia.org/T430058]

* The [[m:Special:MyLanguage/Product and Technology Advisory Council|Product and Technology Advisory Council]] has put out a call for the community to suggest topics that it should consider and discuss with the Wikimedia Foundation. Editors and technical contributors are invited to add topics to [[m:Talk:Product and Technology Advisory Council|the council's talk page]].
* Later this week, it will be possible for communities to configure [[mw:Special:MyLanguage/Help:Edit check|Edit Checks and Suggestions]] so that they are [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration#extraNamespaces|shown within additional namespaces]], such as a &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;Draft:&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; namespace. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Feedback is welcome]].
* A bug in the [[m:Special:GlobalWatchlist|Global Watchlist]] is causing the page to fail to load for users that have unseen changes on Wikimedia Commons. Developers are working on a fix. Until then, affected users can follow the workarounds described in the [[mw:Special:MyLanguage/Extension:GlobalWatchlist#GlobalWatchlist temporarily broken for users with Wikimedia Commons|relevant]] help section.
* New magic words &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{CATEGORYSORT:TIMESTAMP}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; and &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{CATEGORYSORT:RTIMESTAMP}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; are now available for use. They are able to change the default sorting of categories to be based on timestamp of categorization. [https://phabricator.wikimedia.org/T433768]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] View all {{formatnum:20}} community-submitted {{PLURAL:20|task|tasks}} that were [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resolved last week]].  For example, the issue where [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] for Wikipedias was not reachable has now been fixed. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]

'''Updates for technical contributors'''
* The datacenter switchover, scheduled on September 23, has been postponed. [[diffblog:2025/03/12/hear-that-the-wikis-go-silent-twice-a-year/|The equinox exercise]] revealed capacity issues, preventing the switch of all services to the other datacenter. The process has been paused, prioritizing investigating that issue, to ensure that we continue to be able to serve our users reliably. A new exercise will be scheduled. Meanwhile, all traffic and edits continue to work as usual.
* On September 23, a power loss briefly affected all wikis, creating intermittent issues on both reading and editing modes. This also affected Gerrit. This is unrelated to the datacenter switchover postponement. [https://www.wikimediastatus.net/incidents/9fm19t8qykk8]
* [[mw:Special:MyLanguage/Help:Extension:Produnto|Produnto]] has been deployed to mediawiki.org and [[phab:T421436|some Indic language wikis]]. We want to hear your feedback on this experimental product. Produnto allows users to use Lua modules hosted in [[gitlab:repos/lua|Wikimedia's GitLab]]. It simplifies the sharing of Lua code between wikis. Instead of copying each individual Lua module from one wiki to another, users will be able to easily share packages across all wikis.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] Detailed code updates later this week: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.22|MediaWiki]]

'''Meetings and events'''
* A [[m:Event:Cross-wiki Code Collaboration Workshop|Cross-wiki code collaboration workshop]] will be held online on October 2 at 12:30 UTC, bringing together South Asian technical contributors to learn about Produnto and begin piloting it on Hindi, Punjabi, Odia, Telugu, and Malayalam Wikipedias. Produnto is a package manager for deploying Lua modules hosted on GitLab to Wikimedia wikis, and was recently deployed on some pilot wikis.

'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translate]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|Get help]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W40&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 10:49 28 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31092225 --&gt;

== ¿{{ep|grafía obsoleta}} redundante con {{ep|uso|obsoleto}}? ==

Hola a todos. En « {{l|es|á}} » la definición aparece como &quot;Grafía obsoleta de a (preposición). Uso: obsoleto.&quot;. ¿Sería buena práctica eliminar la plantilla de uso en ese caso? No veo que aporte mucho más que espacio vertical y redundancia. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:39 30 sep 2026 (UTC)

:Me respondo solo: [https://petscan.wmcloud.org/?psid=54945761 Hice una búsqueda en PetScan] para ver la intersección de categorías, y hay muy poquitos casos: [[voi]], [[á]], [[&amp;c.]], [[alongst]], [[n't]], [[chearfully]], [[republique]], [[Palæstine]], [[pois]], [[yztac]], [[tlohtli]], [[fuer]] (aunque tengo dudas de que sea una &quot;grafía&quot;) y [[tohtli]]. Debe pasar algo similar con {{ep|grafía rara}}, {{ep|grafía informal}}, {{ep|variante obsoleta}} y algunas similares. Si no hay demasiados casos los podemos borrar a mano. A todo esto, y como segunda pregunta: ¿podríamos subcategorizar [[:Categoría:Grafías obsoletas|Grafías obsoletas]] y  [[:Categoría:Variantes obsoletas|Variantes obsoletas]] en [[:Categoría:Términos obsoletos|Términos obsoletos]]? Así quedarían enlazados estos términos que utilizamos acá entre sí, y le da un poco más de rigor y sistematicidad. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:54 30 sep 2026 (UTC)
::Probablemente haya sido un error de despite; alguien cambió {grafía} a la nueva {grafía obsoleta} sin borrar la plantilla uso. De acuerdo con el punto de subcategorizar, aunque desconozco si hay algun detalle y espero a que alguien opine del tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:50 30 sep 2026 (UTC)
::Hola. ¿Cómo se diferencia &quot;obsoleto&quot; de &quot;desusado&quot;? Yo entendía que desusado es [[maguer]] (ya no se dice la palabra) y obsoleto es [[media anata]] (ya no existe el significado, sigue usándose la palabra al hablar de eso), pero grafía obsoleta es una que se dejó de lado, como [[harmonía]]. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:53 30 sep 2026 (UTC)
:::Yo no entiendo las etiquetas como tal. Para mí desusado es que, bueno, está en desuso y que poca gente la usa / se siente &quot;antigua&quot;, mientras que obsoleto sería una palabra que ya no se usa en absoluto en el idioma español. No creo que llamemos &quot;obsoleto&quot; a conceptos obsoletos cuando aún se usa la palabra para describirlos. Pero Tmagc por ejemplo llama obsoletos a toda grafía donde todas las academias ya la proscribieron, como [[ó]]. Así que no sé. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 30 sep 2026 (UTC)
::::Sería bueno tener un [[Wikcionario:Glosario|glosario]] para esta &quot;ontología&quot; que estamos improvisando en el Wikcionario. Más ahora que decidimos que se usa para darle estatus distinto a los artículos. Revisando los 1041 términos que tenemos en [[:Categoría:ES:Términos obsoletos]] no me quedan claro los criterios usados para categorizar ahí, si es que los hubo. Saludos. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:22 30 sep 2026 (UTC)
:::::Lo que tenemos es &quot;anticuado&quot; y &quot;obsoleto&quot;. El primero significa que &quot;evoca al pasado&quot;, pero todavía es reconocible como válido, generalmente con poco o casi nada de uso. El segundo significa que ya hay sobrado consenso en no reconocerlo más como válido. Ambos son independientes de si hay gente que lo sigue usando o no. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:47 30 sep 2026 (UTC)
:::::Después, es cierto que es redundante &lt;nowiki&gt;{{uso|obsoleto}}&lt;/nowiki&gt; con &lt;nowiki&gt;{{grafía obsoleta}}&lt;/nowiki&gt; y habría que quitar la etiqueta de uso en estos casos y en todos los demás análogos. Lo que no sé es si subcategorizar Grafías obsoletas en Términos obsoletos. Creo que prefiero que las plantillas categoricen a la entrada en &quot;Grafías obsoletas&quot; y &quot;Términos obsoletos&quot; a la vez sin anidar una en otra. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:49 30 sep 2026 (UTC)

== Wikidata Sitelink changes in Recent Changes and Watchlist ==

''(Apologies for cross-posting in English, translating it will help spread the message)''

Editors on group 1 wikis, including Wikiquote, Wikibooks, Wikiversity, Wikivoyage, and Wikisource, will no longer see notifications on [[Special:RecentChanges|Recent Changes]] and [[Special:Watchlist|Watchlist]] when a link to ''another'' language version of a page is added, removed, or changed in its Wikidata item. This change will begin on '''October 5 at 07:00 UTC''' as a two-week trial to reduce high-volume, low-value notifications and make higher-value changes easier to identify. Editors who rely on these notifications should be aware of the change and can share feedback or concerns on the [[m:Wikidata For Wikimedia Projects/Clearer Wikidata Edit Summaries/Hide Language Link edits|project]] or [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|talk page]].&lt;br/&gt;Please reach out if you have any questions, thank you! -- [[User:Danny_Benjafield_(WMDE)|Danny Benjafield (WMDE)]] ([[User_talk:Danny_Benjafield_(WMDE)|talk]])  sent via [[Usuario:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Usuario discusión:MediaWiki message delivery|discusión]]) 12:42 1 oct 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&amp;oldid=31106967 --&gt;

== Diminutivos ==

Tenía una duda. ¿Se puede crear, como forma sustantiva, los diminutivos de todos los sustantivos cuando no tienen información léxica añadida? (ejemplo [[pancita]], distíngase de [[arito]]). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:30 1 oct 2026 (UTC)

:Hola. Prefiero las formas canónicas, pero sé que no es tu caso ;) No me queda clara la diferencia entre [[aro]] y [[arito]], ¿será que en alguna variedad &quot;aro&quot; no tiene ese sentido? Preferiria no tener diminutivos no lexicalizados, aunque tengo dudas con los &quot;raros&quot;, como [[manita]]/[[manito]], [[pececito]] o [[chichicho]] :) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::En algunas variedades y dialectos arito es solo para la pieza de joyería mientras que aro no se usa para dicho uso, por lo que sí tendría sentido diferenciarlo. ¿Qué dudas tienes? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:46 1 oct 2026 (UTC)
:::Ah, era eso. Mi duda es con los diminutivos irregulares, los rechazo menos que al resto. Pero como está permitido crear formas no canónicas no hay un verdadero obstáculo para que los crees. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:58 1 oct 2026 (UTC)
:Hoy en día vale. Pero tienen que existir, esto es, no solamente como forma potencial sino que tienen que poder encontrarse ejemplos en Google (preferentemente varios) para que sea válido. Así y todo, el abuso de creación de entradas repetitivas como sería en este caso puede ser considerado farmeo y en ese caso sería mejor recopilar una lista y agregar las entradas con un bot sujeto a previa discusión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::Se podría discutir sí, en todo caso, hacer un bot, o en cambio permitir ese &quot;farmeo&quot;. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:47 1 oct 2026 (UTC)
:::Si quieren hacemos así; voy viendo todos los diminutivos y si uno que no existe tiene también significado léxico único, lo creo manual (ejemplo del recién creado &quot;[[bananita]]&quot;, pues también se refiere a la golosina). Caso contrario, lo agrego a una lista en mi página de usuario y luego vemos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:52 1 oct 2026 (UTC)
::::Me parece bien así [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:02 1 oct 2026 (UTC)

== Computador &lt; ordenador? (2.0) ==

¿Al final en qué quedó esto? Repito el [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Caf%C3%A9/2026_08#Computador_%3C_ordenador? hilo ya archivado], preguntando en qué criterio se trata a [[computador]] como variante de computadora. Creo que va en contra de [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Qu%C3%A9_se_espera_de_una_acepci%C3%B3n Definiciones enlace#Regionalismos], por lo que me gustaría saber si decidimos arreglarlo o qué opinan. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 2 oct 2026 (UTC)

:Concuerda con lo que dice en la parte de variantes y grafías: se escoge la más usada independientemente de si hay o no diferencias regionales. Mientras que [[computador]] y [[ordenador]] son sinónimos solamente y en ese caso se aplica lo de regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:01 2 oct 2026 (UTC)
::¿Incluso en variantes donde cambia la parte final? Porque el único ejemplo dado de atmósfera sólo cambia la sílaba acentuada. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:45 2 oct 2026 (UTC)
:::El criterio principal es que compartan la raíz. Aunque si comparten parte o toda la etimología también se suelen considerar variantes. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:50 2 oct 2026 (UTC)
::::Ya veo, hay una excepción técnica donde en palabras con misma raíz morfológica no se aplica el criterio de regionalismo (se contradice). La política, si bien ejemplifica el criterio específico para grafías y variantes, ¿no sería esperable que toda persona que lea Regionalismos espere que ese criterio se aplica a todo?
::::Como segundo tema, sobre el ejemplo de chamuyo / chamullo. ¿No serían variantes en lugar de grafías debido al yeísmo y similares, o a qué te referías? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:58 2 oct 2026 (UTC)
:::::Se considera la pronunciación mayoritaria en todo el ámbito en donde se utiliza la palabra. Considerarlas como variantes tendría sentido únicamente si fuera una palabra restringida al ámbito del litoral argentino, cosa que no sucede en ese caso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:00 2 oct 2026 (UTC)
::::::No entiendo, ¿no sería al revés? Si estuviera encasillado solo en el litoral argentino serían solo grafías, por el yeísmo, pero como no lo está sí serían variantes, ¿no? Lo que me refiero es que como existen zonas sin yeísmo, se pronuncian diferente el chamullo del chamuyo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:05 2 oct 2026 (UTC)
:::::::Si estuviera encasillado en el litoral argentino, serían variantes debido a que la pronunciación mayoritaria allí es no yeísta. Solo dice &quot;pronunciación mayoritaria&quot;, no dice &quot;absolutamente todos la tienen que pronunciar así&quot;. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:09 2 oct 2026 (UTC)
::::::::Si vamos al caso, ¿tenemos que tratar globalmente a todas las entradas como yeístas porque globalmente es la &quot;pronunciación mayoritaria&quot;? Me parece un criterio bastante raro... [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:13 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::Eso lo estás inventando ahora, en ningún momento lo dije. Después, lo de considerar la pronunciación mayoritaria en el ámbito de la palabra es lo que se hizo siempre y lo que se ratificó en la votación. A lo sumo, se puede enlazar desde pron-graf como grafía y como variante con las notas respectivas, pero nunca duplicar las definiciones en las entradas por esto. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:46 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::Nunca dije que tú lo dijeras, es una extrapolación del criterio. En Argentina el 90% usa yeísmo y el 10% usa no yeísmo. En el mundo es más o menos la misma proporción. Por ende, sí debemos clasificarlas como variantes en lugar de grafías como sí lo haríamos si fuera un término global, por la pronunciación distinta (criterio atmosfera). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:22 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::Pero una cosa es eso y otra es asumir que todos son términos globales. Si un término es de toda España e inexistente en América, una entrada que cambie una c por una s sería una variante, mientras que si fuera de todos los países sería considerado grafía. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 21:28 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::¿Si fuera de todos los países no sería variante en todo caso por el no yeísmo? ¿O estás tomando la pronunciación mayoritaria en cada bloque (global, local) para determinar si es grafía o no, aunque también haya la otra? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:56 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::lo segundo [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:05 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::¿Cuál es la política que avala aplicar lo segundo de forma global? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:08 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::Por favor, volvé a leer [[WN:Qué se espera de una acepción#Definiciones enlace]]. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::Ya la leí. Según mi criterio nunca se aclara mi cuestionamiento. ¿A qué te referís? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:25 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Qué es lo que no entendés? La parte de grafías y variantes responde a tu pregunta y no deja ninguna ambigüedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:29 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::::Ya veo a lo que te refieres. Podría cambiar si te parece por &quot;Cuando se produzcan desacuerdos '''en el criterio''' debido a diferencias dialectales '''(como en algunos dialectos siendo tratadas como grafías mientras que en otras como variantes)''', se dará preferencia a la pronunciación mayoritaria o predominante de dicho término. De esta forma se considerará que [[chamuyo]] y [[chamullo]] son grafías.&quot;. En negrita los cambios.
::::::::::::::::::El texto '''sí''' trae ambigüedad para un tercero que no ha redactado la propuesta; parece que es una afirmación general sobre cuál pronunciación priorizar con definición enlace en las variantes. Por eso propongo esa aclaración, que no hace daño. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::De acuerdo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:19 2 oct 2026 (UTC)
:::::Con respecto a lo primero, lo esperable es que se lean la política de principio a fin en lugar de que recorten la parte que más les guste. Pero podría agregarse algo como &quot;a excepción de lo mencionado en la sección de grafías y variantes&quot; en la sección de Regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:03 2 oct 2026 (UTC)
::::::Creo que lo de a excepción sería adecuado. Podemos verlo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:06 2 oct 2026 (UTC)
::También, por otro lado, ¿cómo determinamos cuál de las dos es la más usada? Ese sería otro tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:46 2 oct 2026 (UTC)
:::En este caso, vos mismo lo habías admitido. Ngrams le da una ventaja bastante amplia además. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:51 2 oct 2026 (UTC)

== Alfabeto shaviano para el inglés ==
El alfabeto shaviano es un alfabeto diseñado por Ronald Kingsley Read para el idioma inglés en el siglo XX, propuesto para que el inglés dejara el alfabeto latino. Tiene soporte en Unicode, por lo que preguntaba si podría crear entradas inglesas en alfabeto shaviano, como escritura secundaria rara, pero técnicamente válida. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:52 3 oct 2026 (UTC)

:El único problema que veo es que se basa en la fonética, no en la escritura actual (cada letra es un fonema o grupo de fonemas, esa es la gracia del sistema), por lo que en palabras que se pronuncian diferente, se podría:
:# Crear las entradas para las posibles, y señalar a qué variante dialectal refiere, el problema es que es engorroso y molesto
:# Basarse solamente en Received Pronunciation, pues es en el que el alfabeto shaviano se basó. El problema es que o se restringe solo a esa pronunciación (lo que hace que ya no sea simplemente un cambio de escritura, o por otro lado se elige el RP como estándar de escritura y se agrega también las demás pronunciaciones, aunque no sean tan exactas.
:[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:10 3 oct 2026 (UTC)
::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] Qué tal si omitís la pronunciación? Estuve viendo que también duplicás la pronunciación en el azerí para las entradas en árabe o en cirílico, pero importa tenerlas duplicadas? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:24 3 oct 2026 (UTC)
:::Asumo te referís al audio? Porque la pronunciación para el cirílico en el azerí también se genera. Creo que para el shaviano puede servir, pero creo que para el azerí está bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:30 3 oct 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] A lo que voy es que, como la relación no siempre es biunívoca, conviene no complicar las cosas y si simplemente es una escritura en desuso ocultarla. Si alguien le interesa la pronunciación, que la busque por la forma canónica. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:42 3 oct 2026 (UTC)
:::::Claro, en el shaviano no y como es minoritaria y tiene eso que es diferente, estoy a favor de ocultarlo, como en el ejemplo. Lo que me deslindaba es de hacer lo mismo en el azerí; técnicamente todas las escrituras son formas canónicas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:45 3 oct 2026 (UTC)
::::::No es mayoritario el alfabeto latino y los otros dos están en desuso? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:50 3 oct 2026 (UTC)
:::::::No, el cirílico es usado en Daguestán y el árabe en Irán. Claro que el grueso poblacional de hablantes del azerí es en Azerbaiyán, por eso el latino es el principal, pero el cirílico (además de usarse en la época soviética) sigue usándose hoy en día en la región mencionada, lo mismo para la escritura árabe. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:10 3 oct 2026 (UTC)
:Idea general: sí, mientras puedas citar ejemplos publicados. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:11 3 oct 2026 (UTC)
::Bien, eso podría evitar un criterio arbitrario. Existe www.shavian.info, creo que puede ser muy útil, no sé qué opinas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:13 3 oct 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] Hice [[𐑡𐑩𐑤𐑲]] como prueba de concepto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 3 oct 2026 (UTC)
::Supongo que vas a cambiar esa fuente por {{ep|referencia}}. Si es así, de acuerdo por ahora. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:33 3 oct 2026 (UTC)
:::Pensaba eventualmente crear una plantilla propia debido a lo mucho que se usará esa plantilla. No te preocupes. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:32 4 oct 2026 (UTC)
::::Tal como están esas entradas, no parecen muy accesibles. ¿Cómo llego a ellas desde internet? Quizás buscando &quot;shaviano&quot; (mi buscador da resultados de Wikipedia y Reddit). Es posible que un lector del Wikcionario tampoco llegue, porque creo que en los navegadores para teléfono no se ven las categorías si no tienes cuenta. Pienso que habría que buscarles alguna utilidad o pensar que tal vez no la tienen. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:38 4 oct 2026 (UTC)

== Transliteraciones: convenciones y seguimiento ==
Hola. No tenemos o no encuentro los acuerdos para las transliteraciones y transcripciones. Para el japonés creo que todos usamos Hepburn modificado y para el mandarín, pinyin. Propongo que para el coreano usemos la [[:w:romanización revisada del coreano]], para el serbocroata el [[:w:alfabeto de Gaj]] (idéntico a cómo escriben ellos en sus estándares nacionales, con una pequeña excepción en Montenegro) y para el georgiano el [[:w:Romanización del georgiano#Tabla de tranliteración|sistema que usan en Georgia]]. Sería bueno pensar en qué hacer con el árabe, hebreo, griego, hindi y ruso. Y ahora que no hay categorías de transliteraciones, ¿sería bueno tener alguna categoría de mantenimiento tipo &quot;KO:Palabras sin transliteración&quot; o &quot;KO:Palabras con transliteración&quot;? Finalmente, ¿hay intención de agregar algún día las transliteraciones de forma automaitzada para los idiomas con escritura regular? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:42 3 oct 2026 (UTC)

:Creo que no va a haber tanto consenso, y, cómo saber cuál es el sistema más usado en cada caso. Unos prefieren un sistema, otros otro. Vos por ejemplo nombrás todos esos sistemas, pero para mí las transliteraciones deberían hacerse para hispanoparlantes, si el idioma de este proyecto es el español. No me interesa en lo más mínimo ver esperpentos como &quot;kh&quot; o &quot;gh&quot;, quiero ver &quot;j&quot; y &quot;g&quot; respectivamente. Sin embargo, muchos módulos de transliteración fueron importados de en.wikt y todavía no tuve tiempo de corregirlos para que transliteren bien. La costumbre hasta ahora era agregar todas las transliteraciones e indicar el sistema con las notas, así: &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{pron-graf|leng=xx|tl1=a|tlnota1=sistema1|tl2=b|tlnota2=sistema2|...}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;. Mientras no se agreguen como títulos de entradas, me da igual si quieren adoptar un sistema o dejar todos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:10 4 oct 2026 (UTC)
::Creo que podemos estar de acuerdo en el serbocroata. Soy contrario a usar transcripciones en escrituras distintas de las logográficas. Y soy partidario de usar transliteraciones bien conocidas, que suelen venir de organismos internacionales, publicaciones prestigiosas o gobiernos nacionales. ,También me parecería bien usar varios sistemas mientras se diga cuáles son. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:23 4 oct 2026 (UTC)
:::Con el serbocroata, ¿te refieres a escritura, en lugar de transcripción / transliteración? Creo que debe haber en casos de escritura (entra el serbocroata) un sistema multipolar [[:Categoría:KUZ:Escrituras|similar al kunza]], no se debería forzar una sola escritura si hay varias validadas por academias. Sobre transliteraciones, se debería ver la transliteración al español más fiel, aunque no descarto al igual que como pasa con las pronunciaciones, varias transliteraciones listadas en pron-graf por nombre. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:37 4 oct 2026 (UTC)
::::Todo lo que respecta a las escrituras se discute en otro hilo, este hilo es para transliteraciones. En el serbocroata en principio no necesitamos ninguna, puesto que tenemos las escrituras cirílicas y latina y por lo tanto ya queda cubierto. Lo mismo en el japonés, si seguimos considerando que el romaji es una escritura más tal como se venía haciendo hasta ahora. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:00 4 oct 2026 (UTC)
:::::Eso es lo que traía a colación; el serbocroata no es una transliteración por lo que no corresponde hablar de ello ahora. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:02 4 oct 2026 (UTC)
::::::Súper, tienen razón. Estaba pensando en que se le daba tratamiento separado a cada estándar nacional. Como no es así, son escrituras alternativas que se muestran en ambas direcciones.
::::::# Las transcripciones del japonés al alfabeto latino deberían tener la misma consideración que el pinyin, sea que se conserven o que se eliminen. En mi opinión, deberían admitirse, al tener uso escrito más allá de la transcripción en otras lenguas, p. ej.: en la señalización de carreteras y estaciones de metro japonesas (aunque no usan estrictamente Hepburn modificado). En el Wikcionario todas las entradas en romaji usan Hepburn modificado.
::::::# En el coreano hay tres transliteraciones populares, los medios en castellano y otros idiomas suelen usan una especie de transcripción. Creo que en el Wikcionario usamos casi siempre la romanización revisada. Puedo marcarla como nota de tl. ¿Ayudaría categorizar como sin/con transliteración?
::::::# Para el georgiano yo uso la georgiana, mucho más amistosa para un lector hispanohablante que la que suelen usar en textos en inglés (marcan las oclusivas simples p t k, que pueden ser aspiradas, con un apóstrofe p' t' k' y las eyectivas p' t' k' van sin apóstrofe p t k...). También lo puedo marcar.
::::::# Creo que los casos más importantes, por volumen de entradas, son el árabe, el hebreo y el ruso. No tengo preferencias ni sé cuál es el estado del asunto, pero propongo que al poner transliteraciones se diga qué sistema se usa.
::::::Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 4 oct 2026 (UTC)
:::::::Como mencionaba abajo el Romaji es un tema aparte, y las escrituras en general en japonés. Diría que dejar al japonés como último caso a analizar. Creo que algunas transliteraciones hasta se pueden automatizar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:30 4 oct 2026 (UTC)
:::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] Puedo hacer que {{ep|pron-graf}} categorice las entradas sin transliteración, pero me va a llevar algo de tiempo puesto que no en todos los idiomas lo tiene que hacer. Igual habría que ver hasta qué punto es automatizable. En árabe y en hebreo creo que actualmente se autogeneran, basta con pasarle a la plantilla es la grafía especial con los diacríticos (vocales), que dicho sea de paso me parece un sistema mucho menos ambiguo y discutible para trabajar. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:09 4 oct 2026 (UTC)
::::::::Gracias, me parece bien. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:25 4 oct 2026 (UTC)
:Yo preferiría un modelo más parecido al del Wiktionary inglés, en que las transliteraciones son entradas mínimas parecidas a redirecciones suaves. Comparar [[Aisurando]] vs [[:en:Aisurando]]. Son útiles para facilitar la búsqueda sin usar un teclado distinto. No veo razón para incluir {{ep|pron-graf}} ni nada en una entrada de transliteración, a menos que se ocupe independientemente como palabra (aunque ahí sería en otro idioma, no lo he pensado mucho). Y por supuesto jamás deberíamos tener entradas para transliteraciones de palabras para las que no tenemos artículo. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 15:23 4 oct 2026 (UTC)
::El romaji es un tema aparte, medio se considera escritura y sí tiene entrada, las demás transcripciones / transliteraciones no tienen. Creo deberíamos analizar todo y luego por último ver el caso específico del japonés que es más complejo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:28 4 oct 2026 (UTC)
::El sistema actual de transliteraciones aquí es que no tengan entrada y que en la entrada canónica aparezca en pron-graf información de las transliteraciones. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:31 4 oct 2026 (UTC)
:::Sí, escribí con el supuesto de que hablábamos del parámetro tl en pron-graf. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:39 4 oct 2026 (UTC)
::::Claro, le explicaba a Ignacio. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:42 4 oct 2026 (UTC)
::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] En cuanto a lo de los títulos independientes para transliteraciones en principio me opongo al haber pocos o ningún criterio para determinar cuáles sistemas hay que privilegiar, y si vamos a tener un único sistema válido o varios por idioma, lo que además va a duplicar, triplicar, cuadruplicar o quintuplicar el volumen de entradas. Esto ya ha ocurrido en su momento con las formas flexivas en español —lo repito por enésima vez—: se crearon formas sustantivos, adjetivos y verbos en masa con bots, pero alguien revisó que primero se hayan creado las formas canónicas? Ni siquiera revisaron que los mismos títulos que crearon existieran primero como formas canónicas. Con estas cosas hemos tenido pésimas experiencias y cada ventana abierta que se ha dejado para el farmeo, por más pequeña que sea, para el farmeo se ha prestado. En cuanto al problema de cambiar de teclado, si escribís &quot;ophthalmós&quot; en el buscador te pone como tercera entrada a [[ὀφθαλμός]]. No será perfecto lo que tenemos, pero con que aparezcan dentro de la plantilla es más que suficiente para que el buscador las encuentre de una u otra forma. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:38 4 oct 2026 (UTC)
:::otra opción es redirecciones (de la forma #REDIRECCION), pues no cuentan como entradas y no suben el número, pero solucionan la inquietud de quien busca directamente en la transliteración. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:17 4 oct 2026 (UTC)
::::Como acaban de borrarse las categorías de transliteraciones, pienso que hay cierto acuerdo en no crearlas, al menos entre quienes estamos hoy circulando por aquí, con la excepción del romaji y de unas pocas cosas más. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:23 4 oct 2026 (UTC)
:::::Concuerdo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:42 4 oct 2026 (UTC)
::Paréntesis aparte para el romaji: en realidad lo mismo que se hace en en.wikt se podría hacer acá, debido a que lo consideramos como escritura y no como transliteración (supongo que sería arbitrario considerarlo como una cosa o como otra pero corríganme si me equivoco). En tal caso, para cada idioma habría que establecer una jerarquía para las escrituras también y decidir idioma por idioma cuál será la escritura privilegiada y cuáles serán redirecciones con {{ep|escritura}}. Pero preferiría dejar esto para un hilo aparte. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:43 4 oct 2026 (UTC)
:::En el serbocroata ambas son principales y todas las entradas tienen etiqueta (similar al kunza). En azerí el latino es principal y árabe y cirílico con plantilla escritura. Yo llevo un criterio usando para esos ya pues me encargué mucho de ordenar ello, por lo que si quieren ver eso eventualmente les puedo decir la situación actual para la mayoría de los idiomas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:16 4 oct 2026 (UTC)
:::Creo que estamos de acuerdo. En verdad pensaba sólo en el caso del japonés y el chino, idiomas que consulto en el Wiktionary con cierta frecuencia por motivos de mi [[ñoñez]], y que tienen ambigüedad. No me parece que tener miles de entradas como [[:en:Aisurando]] ni [[:en:sīrén]] sea un problema, si como condiciones: 1) se elija un y sólo un sistema de transliteración 2) sean creadas y mantenidas principalmente por bots 3) no acepten definiciones reales y se mantengan estrictamente como entradas mínimas y 4) se creen estrictamente a partir de las entradas existentes, nunca entradas huérfanas. Para entradas de transliteraciones del ruso o árabe si son accesibles a partir del buscador, debería bastar con eso y no crearlas como entradas. Las redirecciones también son una opción, menos costosa en mantenimiento, pero imposible para los casos de ambigüedad. Creo que la mejor opción de largo plazo sería que implementaran algún plugin en [[mw:CirrusSearch|CirrusSearch]] que permita buscar las entradas en cualquier alfabeto. Se podría plantear en [[phab:]] y esperar una década a que alguien sea interese, pero [[peor es nada]]. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 17:28 4 oct 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Para el romaji se permiten aquí por considerarse escrituras en lugar de transliteraciones aquí. Las transliteraciones como tal fueron borradas. Pero puedes buscar un caso excepcional para permitir el pinyin o considerarlo una escritura. Se puede discutir. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:39 4 oct 2026 (UTC)
::::El problema de todo eso es que 1) cuál es el sistema de transliteración que debemos elegir? Por qué tenemos que la transliteración de [[ὀφθαλμός]] es &quot;ophthalmós&quot; y no &quot;oftalmós&quot;? 2), 4) sí, pero estaría bueno promulgar una política antifarmeo que diga explícitamente que establezca una jerarquía y prohíba dejar entrada huérfanas, además de eliminar las formas flexivas huérfanas que tenemos en español para lo cual ni siquiera hubo consenso claro al respecto 3) Suponiendo que lográramos superar las dificultades de 1) y que elijamos un único sistema válido para transliteración, lo más fácil sería adoptarlo como escritura pero también establecer una jerarquía en cuanto a los sistemas de escritura, como se hizo en en.wikt. De lo contrario, hay que pensar una estructura específica para entradas transliteradas, en donde se explique además qué sistema de transliteración se está utilizando. Realmente no veo mucho problema con el sistema actual, decís que el chino y el japonés son los casos que más te preocupan pero en el japonés tenemos el romaji que lo tratamos como escritura y por lo tanto sí vale crear títulos. Y en el caso del chino, por ejemplo si escribo &quot;tian&quot; me sale en el buscador como primera entrada [[天]]. Pero si el chino también es un problema podemos agregar el pinyin como una escritura más. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:52 4 oct 2026 (UTC)
:::::[[Archivo:English Wiktionary screenshot for sīrén.png|thumb|Sistema de lectura, y escritura alternativa. Este modelo de entrada mínima es el que me gustaría/propongo para las entradas en romaji y pinyin.]] Parece que estamos de acuerdo. No estoy proponiendo crear [[ophtamlós]] ni [[oftalmós]]. Ahí puse una captura de pantalla del modelo del Wiktionary que siento que es mejor que el nuestro, para estos idiomas en específico en que se genera ambigüedad. Intentando volver al tema, creo que la motivación de este hilo era justamente poder fijar criterios para el punto 1), y no lo siento para nada una dificultad irremontable. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 18:05 4 oct 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] @[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Si se llega a discutir sobre escrituras o formas flexivas del español, por favor que sea en un hilo aparte. Creo que el consenso es no crear entradas para transliteraciones en absoluto, y considerar al romanji y hanzi como escrituras y mantener a esos en específico. Luego se puede ver de la inclusión en el pron-graf de dichas transliteraciones como se mencionó previamente. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:08 4 oct 2026 (UTC)</text>
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      <text bytes="152514" sha1="qgt50dlo6pc002gd0sekt1wj6l3pm3u" xml:space="preserve">&lt;!-- Inicio Encabezado del café, aviso, información histórica y información de archivado --&gt;
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&lt;!-- Inicio configuración robot archivado; no tocar si no se sabe lo que se hace --&gt;
{{Usuario:MABot/config
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|counter = 1
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}}

&lt;h1&gt;{{MONTHNAME|{{PREVIOUSMONTH}}}} de {{PREVIOUSMONTH.YEAR}}&lt;/h1&gt;

&lt;div class=&quot;mw-archivedtalk&quot;&gt;
{{/{{PREVIOUSMONTH.YEAR}} {{PREVIOUSMONTH}}}}
&lt;/div&gt; 

&lt;h1&gt;Actual&lt;/h1&gt;

== ¿Bots que crean definiciones? ==

Disculpen que haga dos temas seguidos en el Café. Estaba revisando el historial de [[diplomado]], se me encresparon los nervios y escribí el primer tema. Pero después seguí buscando quién había agregado esa definición tan rara que me hizo revisar el historial, y me di cuenta de que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&amp;diff=6054881&amp;oldid=5754399 fue la cuenta automatizada] [[Usuario:TMCbot|TMCbot]]. ¿Ya autorizamos agregar definiciones usando bots? Me perdí esa discusión. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 13:33 26 ago 2026 (UTC)

:Hola. Las creaciones de entradas en el espacio principal son [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Especial:Contribuciones&amp;end=&amp;namespace=0&amp;newOnly=1&amp;start=&amp;tagfilter=&amp;target=TMCbot&amp;offset=20241204235203&amp;limit=250 estas], más de 200 y menos de 250. No sé si alguna vez se ha dado permiso para eso, puede que sí, pero tampoco sé si este es un caso. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:05 26 ago 2026 (UTC)
:Hola, en primer lugar, nunca fueron claras las políticas sobre el uso de bots. Sí, admito que me tomé licencia para agregar contenido en dos ocasiones, en ambos casos fueron aprox. 300 entradas. La primera vez fue hace dos años y no hubo razón más que añadir contenido. Ahora bien, en esta segunda ocasión, que fue hace unos meses, sí veía un motivo claro para hacerlo y es que me parece muy mal que se haya autorizado crear formas flexivas sin haber agregado primero los lemas con definiciones. Por qué no es un problema eso pero sí es un problema que complete las definiciones en las formas flexivas que faltan? Casi todas las definiciones fueron copiadas del DLE1925, y leí las entradas una por una antes de agregarlas y en algunos casos hice algunos retoques que me parecían apropiados. Hay alguna definición que esté mal? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:01 26 ago 2026 (UTC)
::El problema es que el flag de bot se otorga para ocultar tareas específicas que se entiende por su naturaleza son no controversiales y repetitivas. Por eso se ocultan. Usarlo para hacer ediciones &quot;normales&quot; o que puedan merecer cualquier escrutinio es lo opuesto al sentido del flag. Muy preocupante que no entiendas eso. De la segunda tanda, tienes el ejemplo de [[diplomado]]: &quot;''Variante poco usada ''(según quién?)'' de [[diplomatura]]''&quot;. Muy informativo. De la lista de creaciones que publicó Lin, en segundo lugar está [[dromeyúsculas]]. Ahí dejé de leer. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:37 27 ago 2026 (UTC)
:::Ok pido disculpas si cometí algún desliz. Las ediciones que hice de esa naturaleza (creación de páginas/agregación de contenido) son muy pocas y no es difícil revisarlas todas. Si querés pasá por acá una lista de esas ediciones que consideres erróneas y lo discutimos, o lo discutiremos en cada una de las páginas de discusión. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:52 27 ago 2026 (UTC)
::::[[Usuario:Tmagc|Tmagc]], va a ser relativamente fácil mirar las ~200 creaciones, pero las ediciones de adición de contenido como en [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&amp;diff=6054881&amp;oldid=5754399 diplomado] no hay forma, a menos que recuerdes el rango de fechas y algún otro dato que permita aislarlas. ¿Cuándo fue? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 27 ago 2026 (UTC)
:::::Hola, dame unos días por favor y paso la lista por acá. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:19 27 ago 2026 (UTC)
::::::Hola. He seguido mirando las entradas que creaste con el bot y tengo dudas con el contenido de [[cuático]], [[ensalada chilena]], [[guaraca]],  [[picoroco]], [[remarcador]] y [[tapita]]. También reescribí [[percán]] porque parece que confundiste mold (moho en inglés) con molde. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:28 9 sep 2026 (UTC)

== Aviso al editar ==

Recién ahora lo noto, pero al editar, [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:AvisoWikcionarioDRAE.png te aparece este aviso de copyright], mencionando al DRAE. Siendo que la RAE le cambió el título a DLE en 2014, ¿están de acuerdo en cambiar el aviso en ese pequeño cambio, y saben quién puede hacerlo? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:30 5 sep 2026 (UTC)

:En realidad el plagio puede ser de cualquier obra, no solo del DLE, así que por qué no poner un mensaje más genérico. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:32 5 sep 2026 (UTC)
::El aviso sí pone sobre todas las obras, pero da el DLE como ejemplo. Creo que poner sobre la RAE está bien, pues es un ejemplo que conocen muchos; la gran mayoría solo conoce la RAE en realidad. No veo por qué habría que hacerlo genérico ya que el texto ya abarca todo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 5 sep 2026 (UTC)
:::el texto está en [[MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]] y debe ser editado por alguien con el permiso de administrador de interfaz. De acuerdo con el pequeño cambio si es importante para ti. Yo también propongo cambiar el destino del enlace a &quot;obras colectivas&quot; de [[VV. AA.]] (?) a algún portal con recursos libres como diccionarios en dominio público. No sé qué tanta gente lee esa advertencia en todo caso. Saludos! [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 16:48 5 sep 2026 (UTC)
::::Me da igual realmente, pero ya que estaba estaría bueno cambiar. Pero solo DRAE por DLE, después si quieren vemos si hacemos otros cambios. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:03 5 sep 2026 (UTC)

== Noticias técnicas: 2026-37 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W37&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Actualizaciones para editores'''
* Se actualizó la función [[mw:Special:MyLanguage/Help:Growth/Tools/Add_a_link|Añadir un Enlace]] en la Wikipedia en inglés para detectar mejor los enlaces con distinta capitalización. Esto ayudará a reducir las sugerencias ambiguas causadas por capitalizaciones distintas en los títulos de los artículos, incluyendo los artículos acerca de bienes culturales. Se ha planeado una segunda fase de mejoras que permitirá futuros lanzamientos en otros idiomas. [https://phabricator.wikimedia.org/T435526#12240876] [https://phabricator.wikimedia.org/T434259]
* La característica de [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance|Guía de artículos]] se habilitará por defecto para editores novatos en las Wikipedias en inglés simple y turco a partir del 19 de septiembre de 2026, siguiendo un [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance/Updates#Summary_of_experiment_result|experimento]]. Los editores novatos de 0 a 99 ediciones verán automáticamente la funcionalidad cuando cliquen un enlace en rojo o usen la opción &quot;[[tr:Vikipedi:Madde_sihirbazı|Madde oluşturto]]&quot; en la Wikipedia en turco para crear un nuevo artículo. Este cambio busca ayudar a los usuarios novatos a crear artículos de mejor calidad que cumplan con los estándares de Wikipedia. Se harán [[phab:maniphest/query/z3tcTjmLMxk5/#R|mejoras adicionales]] en función de los resultados del experimento y de la retroalimentación de la comunidad.
* La herramienta [https://pageviews.wmcloud.org Pageviews Analysis], que permite comparar visitas a páginas en múltiples páginas, cumple 10 años y se han añadido varias funcionalidades. Entre ellas se incluyen [[https://pageviews.wmcloud.org|WikiNav]] que incluye información sobre cómo los lectores de Wikipedia exploran el contenido, estadísticas de edición en [https://pageviews.wmcloud.org/siteviews?range=latest-30&amp;sites=en.wikipedia.org Siteviews], la capacidad de [https://pageviews.wmcloud.org/massviews?source=wikiproject&amp;project=en.wikipedia.org revisar los artículos que pertenecen a un WikiProyecto], y el soporte para el modo oscuro. [https://phabricator.wikimedia.org/T378549]
* Una barra [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Minimal_Minerva|visualmente simplificada para el ''skin'' Minerva]] está siendo probada para usuarios que no han iniciado sesión que usen la vista web móvil en las Wikipedias en bengalí, checo, inglés, farsi y polaco. El experimento busca determinar si simplificar la navegación mejora la retención de lectores. La prueba se realizará entre el 31 de agosto y el 28 de septiembre y no se requiere ninguna acción por parte de los usuarios.
* [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Los deseos técnicos de WMDE]] están trabajando para mejorar los [[en:Wikipedia:VisualEditor/Named references|nombres de referencias autogenerados en el Editor Visual]]. Los editores solo notarán un pequeño cambio a partir de esta semana. Cuando agreguen una referencia con nombre automático, la numeración comenzará en &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;:1&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; en lugar de &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;:0&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;. Lee más sobre esto en [[m:WMDE Technical Wishes/References/VisualEditor automatic reference names|la página del proyecto]]. [https://gerrit.wikimedia.org/r/c/VisualEditor/VisualEditor/+/1332704]
*  Todas las wikis estarán en [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planeado a las 14:00 horas UTC. Más información será publicada en las Noticias Técnicas y además se enviará a todas las wikis en las próximas semanas. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:25}} {{PLURAL:25|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Se ha solucionado un error en [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid|Parsoid]] que no podía manejar correctamente las etiquetas &quot;nowiki&quot;  anidadas, lo que producía que se perdiera el contenido y mostrara texto sin sentido. [https://phabricator.wikimedia.org/T435116]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los administradores de interfaz pueden configurar los accesorios (''gadgets'') desde [[MediaWiki:Gadgets-definition]]. El formato de definición se ha actualizado y ya no requiere la opción &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;ResourceLoader&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, ya que los accesorios siempre se cargan a través de &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;ResourceLoader&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;. Esto simplifica la configuración de los accesorios al eliminar una opción que ya no es necesaria, facilitando su definición para los administradores. [https://phabricator.wikimedia.org/T298199]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.19|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W37&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 18:44 7 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31008437 --&gt;

== Request for comment (global bias) ==

Apologies for writing in English. A [[:m:Requests for comment/Prevent systemic bias move the WMF out of the USA fix WikiData|request for comment]] is currently being held on meta. [[Usuario:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Usuario discusión:Taylor 49|discusión]]) 11:27 8 sep 2026 (UTC)

== definiciones enlace para ''Araucaria araucana'' ==

Para estrenar el uso de las [[Wikcionario:Qué_se_espera_de_una_acepción#Definiciones_enlace|nuevas reglas]] y para probar su correcta aplicación, pido ayuda a la comunidad para lograr determinar la palabra de mayor jerarquía para ''[[wikispecies:Araucaria araucana|Araucaria araucana]]''.
* '''[[araucaria]]'''. Es tradicional (+Términos tradicionales), pero según su entrada es regional (cosa que dudo) y puede usarse para otras especies (-Precisión).
* '''[[pehuén]]'''. Es específica (+Precisión) pero es regional (-Regionalismos).
* '''[[piñonero]]'''. Aunque actualmente tiene una sola acepción, es regional, y podría quizás usarse para cualquier pino con piñones.
* '''[[pino araucaria]]'''. Parece igual de ambiguo que ''araucaria''.
* '''[[pino chileno]]'''. No la había escuchado antes, pero puede ser. Aunque este árbol también es nativo de Argentina.
* '''[[pino patagónico]]'''. No existe aún, pero aparece en Wikipedia. Parece buen candidato.
* '''[[pino de brazos]]'''. Suena ambigua y la desconocía.
¡Saludos! — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 19:10 10 sep 2026 (UTC)

:Así como está ahora, todas deberían apuntar a [[araucaria]]. No me queda claro que [[pehuén]] sea distinto, actualmente tiene la misma definición. A menos que las demás entradas refieran a una especie distinta, todas pa la primera. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:13 10 sep 2026 (UTC)
::Me corrijo: puede ser que el nombre más propio sea en realidad [[pehuén]]? Araucaria parece un hiperónimo usado impropiamente para nombrar al hipónimo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:15 10 sep 2026 (UTC)
:::Habría que resolver si araucaria es realmente regional o no. Lo mismo para pehuén, que tiene ámbito argentino según el artículo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:11 10 sep 2026 (UTC)
::::Según el DLE, pehuén es exclusiva de Chile. Por supuesto que es un mal catálogo de taxones a mi juicio, pero si eso sirve para probar que se usa tanto en Argentina como Chile, lo demás huelga puesto que no hay pehuenes en otros lados y por lo tanto la pregunta acerca de &quot;cómo se dice en otros países&quot; carecería de sentido. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:14 10 sep 2026 (UTC)
:::::Sí. Aunque habría que ver si no es el caso de que en Chile se dice de una forma y en Argentina de otra. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:38 10 sep 2026 (UTC)
::::::{{ping|PFSV-UY}} Definitivamente en ambos se usa ''pehuén''. En ambos países viven mapuches pehuenches. En Argentina hay un lugar llamado Villa Pehuenia, donde hay pehuenes. Pero creo, según mi experiencia, que en Chile se usa más la palabra ''araucaria''. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:09 11 sep 2026 (UTC)
:::::::Claro, hay que discernir si pehuén en Chile realmente se usa usa o si es por influencia argentina o un término raro. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 14:10 11 sep 2026 (UTC)
::::::::{{ping|PFSV-UY}} Te dije que sí. Aparece en el diccionario chileno de Rodolfo Lenz de 1904, en el diccionario de plantas chilenas de Victor Manuel Baeza de 1930. Ambos dicen que el origen es del idioma mapuche; ninguna mención a Argentina. También aparece en el libro de botánica chilena de Mösbach de 1992. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:59 11 sep 2026 (UTC)
:::::::::Pehuén no se usa casi nada en Chile, salvo que seas bilingüe o sueñes con serlo o uses frases hechas como que los [[pehuenche]]s son &quot;la gente del pehuén&quot;. Y Lenz en 1910 dice que &quot;no será propiamente vulgar&quot;, en su tiempo decían &quot;pino&quot;. Ahora se dice &quot;araucaria&quot;. En Argentina parece que sí dicen &quot;pehuén&quot;, hay que tener en cuenta que en ese país también crece naturalmente otra especie del género. Le falta jerarquía a las jerarquías y por eso se está cayendo en algo muy curioso: se opta sistemáticamente por &quot;lo más preciso&quot; que en el caso de los seres vivos será casi siempre un nombre largo de guía de campo o un nombre procedente de otro idioma, ambos con poco uso o de alcance regional. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::::::Esto requiere tratarlo como dos temas aparte. En primer lugar, creo que sí puedo discernir cuando un indigenismo es de uso corriente o cuando una suerte de &quot;hápax&quot;, por algo dejé a [[alerce patagónico]] y a [[lahuán]] con definicioens descriptivas, y no enlacé la primera a la segunda siendo que me parece muy sospechosa la última y por otro lado enlacé [[quiyá]] a [[coipo]], por que en dónde aparece la primera más allá del artículo de Wikipedia. Ahora, si tiene uso no veo por qué no enlazarlo siendo un nombre más propio y viendo que aparece en numerosas fuentes chilenas también: [https://petiscosaraucanos.cl/elementor-11169/] la &quot;araucaria o pehuén&quot;, [https://www.tesauroregional.cl/terminos/1566] nombre vernacular &quot;pehuén&quot; después del nombre científico, [https://www.mnhn.gob.cl/noticias/arboles-urbanos-xi-araucaria] acá explícitamente dice que el MNHN, institución de tu propio país, dice que el pehuén es una araucaria. Eso por un lado.
::::::::::Después, en cuanto a los nombres largos, no veo que sea un problema, es lo más didáctico, educativo e instructivo que puede haber. Cualquier ignorante mortal (como yo) pensaba que había delfines en el mar, pero parece que tenemos delfines de río y delfines oceánicos. Qué mejor hay que aclarar en la entrada de [[delfín]] que los hay tanto de río como oceánicos y después una segunda definición diciendo que en particular se usa como sinónimo de [[delfín oceánico]]. Nada más directo que eso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:46 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Lo que tiene de malo es que organizaste una votación fundamentada en un registro &quot;neutro&quot;, &quot;estándar&quot; y no sé qué más y a la primera ocasión mandas todo al... nombre largo/préstamo/regionalismo que no es nada de eso y que será siempre lo más preciso por razones obvias (un &quot;gato doméstico&quot;). Podrás discernirlo si tienes información adicional, no por intuición. Muchas obras chilenas anotan &quot;pehuén&quot; por anotar el nombre en mapudungún o el nombre argentino, al ser un árbol importante también en esos contextos, no porque el común de los chilenos lo use. Lo de que &quot;lahuán&quot; sea el alerce es una apuesta de muchos autores, basados en Febrés principalmente, pero Lenz decía que era el [[ciprés de las Guaitecas]] (&quot;alerce&quot; según él) y que él creía &quot;[[:s:Diccionario etimológico de las voces chilenas derivadas de lenguas indígenas americanas/Diccionario/L|que no ha sido nunca corriente entre chilenos]]&quot; y Mösbach creía que era el nombre mapuche del ciprés de las Guaitecas. Y el alerce no crece en casi ninguna parte de la Patagonia, por cierto, así que &quot;alerce patagónico&quot; es muuuy raro ;) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:37 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::{{ping|Lin linao}} ¿Qué palabra elegirías? ¿Araucaria? — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:13 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Araucaria y pehuén. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:07 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::{{ping|Lin linao}} Concuerdo. Saludos. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 18:03 15 sep 2026 (UTC)
:Bueno, votos a favor de [[pehuén]]? ya tiene el mío. Tiene sentido que no se use pehuén globalmente debido a que solo son nativos de la Patagonia.— &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]])
:: Sí, [[pehuén]] parece el nombre más propio. Por lo visto se reconoce en ambos países, tiene un uso lo suficientemente extendido y nos va a evitar crear una &quot;araucaria patagónica&quot;. Los otros nombres no los conozco.

== [[funa]] ==

Quería añadir en el ámbito de funa que también se usa en el internet. ¿Hay alguna forma de poner &quot;Chile o internet&quot; en el ámbito?, pues así como está parece que fuera un término usando en Chile y en el internet, por lo que ni en internet general, ni en Chile general, ¿me explico? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:38 11 sep 2026 (UTC)

:Internet también es un ámbito. Si los ámbitos serían &quot;Chile&quot; y &quot;todo internet&quot;, sería &lt;nowiki&gt;{{ámbito|Chile|internet}}&lt;/nowiki&gt;. Aunque existe también &lt;nowiki&gt;{{csem|internet}}&lt;/nowiki&gt; para términos especializados de consumidores de plataformas digitales, como redes sociales, entre otras cosas. Así que convendría pensar en normalizar una de las dos hacia otra denominación para evitar la colisión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:42 11 sep 2026 (UTC)
:¿Cómo es eso de que se usa en internet? ¿Quiénes lo usan? — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:53 11 sep 2026 (UTC)
::Que supuestamente es un término que se usa en el ámbito de las redes o foros, como [[LOL]], [[xd]], entre muchas otras palabras informales que son más usadas allí que en el lenguaje hablado. Ni idea sobre esta palabra, aunque tampoco soy un &quot;consumidor de redes sociales&quot;, a menos que esto mismo entre en la categoría también. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:04 11 sep 2026 (UTC)
:::Los mexicanos lo usan mucho en internet y los españoles empiezan. Pero no me queda claro si el sentido es igual o se restringe a la &quot;funa cibernética&quot;. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:17 11 sep 2026 (UTC)
::::En general, aunque en el resto del mundo como neologismo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:24 11 sep 2026 (UTC)
::Pero eso queda ambiguo; como está parece que se utiliza solo en el internet chileno, y que no se utiliza ni en el internet ni en el chile común @[[Usuario:Genoskill|Genoskill]]. Osea, es un término general chileno, adaptado como neologismo en el resto del mundo hispano en la jerga de internet. ¿Entienden lo que me refiero con que así como está queda confuso? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:23 11 sep 2026 (UTC)
:::No necesariamente es mala la ambigüedad, a mí me sonaría a que se usa en Chile y se propagó a otros lugares gracias a internet. Si fuera lo que decís sería &lt;nowiki&gt;{{ámbito|Chile|nota=internet}}&lt;/nowiki&gt;. Por otra parte, no sería [[cancelación]] un término más global? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:27 11 sep 2026 (UTC)
::::[https://commons.wikimedia.org/wiki/File:ChileConfusi%C3%B3nFuna.png Aquí muestro la confusión que puede dar], se busca transmitir el primero pero puede dar lo segundo, incluso aunque no sea nota=internet. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:31 11 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, ya había entendido lo que querías decir, no eran necesarios los diagramas de Venn. Lo que quiero decir es que no lo veo así, no pienso que se interprete de esa manera. Internet es global, no hay un &quot;internet argentino&quot;, otro &quot;internet chileno&quot; otro &quot;internet paraguayo&quot; otro &quot;boliviano&quot;, etc. Si fuera la situación de la derecha se pondría únicamente la etiqueta de Chile y opcionalmente una nota entre paréntesis. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:37 11 sep 2026 (UTC)
::::::Entiendo que tú no lo veas así, ¿pero los lectores lo entenderán igual que tú? Pero veo la lógica; me parece bien dejar como está. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:44 11 sep 2026 (UTC)

== Jerarquía de las jerarquías ==

Hola. Aprobaron el cambio que obliga a no definir en cada sinónimo, sinp que establece jerarquías. Pero no pusieron cuál de los criterios pesa más. En el mundo natural casi todas las plantas y animales tienen un nombre &quot;corriente&quot;, como &quot;mosca&quot;, &quot;ratón&quot;, &quot;alerce&quot; o &quot;trigo&quot; que rara vez coincide con el rango de especie, sino que abarca géneros o familias o incluso clases enteras. Y muchas veces hace falta precisar en los libros de cuál de las &quot;moscas&quot; o los &quot;alerces&quot; se habla y se crean expresiones aclaratorias como &quot;común&quot;, &quot;silvestre&quot;, &quot;de Humboldt&quot; o &quot;patagónico&quot;. Estas formas largas serán '''siempre''' más precisas (un criterio), pero casi nunca más comunes (otro criterio). Y ahora [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ha hecho ediciones [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=alerce&amp;diff=6392704&amp;oldid=6375399 como esta] con razonamientos [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Discusi%C3%B3n%3Aalerce&amp;diff=6393059&amp;oldid=6393057 como este]. ¿Les parece un buen plan que la definición típica de [[gato]] esté en [[gato doméstico]]? ¿no debería dejarse la definición en las formas corrientes? ¿no fue ese el razonamiento principal de la votación? ¿o al menos tener un orden de importancia de los criterios para saber qué hacer? Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:45 12 sep 2026 (UTC)

:@[[Usuario:Lin linao|Linao]] por enésima vez te repito que estás confundiendo los casos en donde los hipónimos e hiperónimos se tratan como cosas distintas y los pocos casos en donde uno se usa de forma &lt;u&gt;generalizada&lt;/u&gt; para nombrar al otro. &lt;s&gt;Ahora venís a montar otro show más en el Café?&lt;/s&gt; &lt;small&gt;(@{{u2|Tmagc}}, esto [[w:WP:Etiqueta|sobra]]. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:03 13 sep 2026 (UTC))&lt;/small&gt; Hay 120k especies de moscas, por lo tanto no podemos tener una entrada con 120k definiciones, es inconcebible en la cabeza de nadie eso. Si hay varios tipos de gatos, la definición más propia tiene que ser la del hiperónimo y ahí se explicará que los hay domésticos y salvajes. Y si, después de eso, se usa la palabra de forma generalizada para referirse al gato doméstico, pues se lo enlaza y se explican las particularidades del gato doméstico en su propia entrada, cuál es el problema? No aparece la palabra &quot;popularidad&quot; ni &quot;uso común&quot; en la política, así que no, no fue ese el razonamiento de la votación. Lo de términos de &quot;escasa atestiguación&quot; es una salvaguarda para casos extremos como [[junllu]] o [[xovialidá]], palabras en donde casi no se podrían encontrar ejemplos. Pero para &quot;gato doméstico&quot; hay infinidad de ejemplos en libros y en internet. Si el día de mañana en la jerga se empezara a usar impropiamente la palabra &quot;[[perro]]&quot; para nombrar al &quot;[[perro salchicha]]&quot;, también me vas a tachar de &quot;culto&quot; por enlazar la primera a la segunda? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:17 12 sep 2026 (UTC)
::¿Me lo explicas con manzanas comunes? No logro entender el sistema. Alerce es como gato (genérico y a la vez empleado para una especie en particular que varía según el lugar) y alerce europeo es como gato doméstico (preciso y aclaratorio, para desambiguar), ¿o no es así? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:30 12 sep 2026 (UTC)
:::{{ping|Lin linao}} Creo que te está dando la razón, Lin. Que si existiese la entrada ''gato doméstico'' y que definiera lo mismo que en alguna acepción de ''gato'', entonces esa acepción de ''gato'' se cambiaría por un enlace a ''gato doméstico'', bajo el criterio de Precisión. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:16 13 sep 2026 (UTC)
:::La manzana es una especie que proviene del manzano domesticado comestible (''Malus domestica''). Dentro de la especie que corresponde a la fruta &quot;manzana&quot;, hay variedades múltiples: la [[Red Delicious]], la [[Pink Lady]], la [[Golden Delicious]], etc. Significa que vamos a agregar N → ∞ definiciones distintas por cada variedad de manzana, en la misma entrada de [[manzana]], aparte de la definición del hiperónimo? Por supuesto que no. A menos que esté generalizado el uso del término para nombrar a una de las variedades en concreto, en cuyo caso se pone una definición enlace a la variedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:43 13 sep 2026 (UTC)
:::También puede ocurrir al revés: lo propio es que la palabra sea un hiperónimo ([[morrón]]) y que pase a usarse impropiamente para nombrar al hiperónimo ([[pimiento]]). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:44 13 sep 2026 (UTC)
::::Tienes razón en que las miles de variedades de manzana / 10-15 especies de alerce se cubren con una definición global. Pero ninguna de las miles de variedades de manzana es LA manzana, como sí pasa con ¿dos? especies de ''Larix'' para los españoles. Y en Chile &quot;alerce&quot; a secas es ''F. cupressoides'' (a propósito, ¿en qué te basaste para dejar la definición en &quot;[[alerce patagónico]]&quot; y no en &quot;[[alerce chileno]]&quot; o &quot;[[alerce sudamericano]]&quot;?). El criterio de la precisión sin ningún matiz (en algunas de tus interpretaciones) lleva a un remedio peor que la supuesta enfermedad: se pasa de definir en todas partes a definir en nombres largos que con suerte usará algún autor al hablar de especies que sus lectores no conocen o para diferenciar entre varias. ¿Qué pasó con todas esas consideraciones de la votación? Definir en el término más largo que hallemos no parece seguir el espíritu de la idea. Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:45 13 sep 2026 (UTC)

== Modificar definiciones con bot ==

Entiendo que en este proyecto nunca hubo necesidad de tener una política de bots, pero he participado en varios proyectos wiki y en todos se entiende más o menos lo mismo: el flag de ''flood'' o ''bot'' se usa para ocultar ediciones de características ''completamente no controversiales'', rutinarias y masivas que de otra manera [[flood|inundan]] los cambios recientes y dificultan el patrullaje. Se entiende además que son ediciones automatizadas, hechas por un algoritmo. A mi parecer, [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=bailahu%C3%A9n&amp;diff=next&amp;oldid=6391967 este tipo de ediciones], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=zarandilla&amp;diff=prev&amp;oldid=6393292 esta], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=gusano_quemador&amp;diff=prev&amp;oldid=6393227 esta] que modifican la redacción de una definición, no deberían hacerse a escondidas. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=oso&amp;diff=prev&amp;oldid=6393289 Esta otra], me parece que es además equivocada, porque &quot;limita&quot; la definición a esos tres géneros y deja fuera al [[oso panda]] y al [[oso perezoso]]. Como mi lista de seguimiento en este proyecto incluye ediciones hechas por bots, me entero de estas cosas, pero no es lo esperable en un proyecto wiki bien conducido. Por lo mismo, fui a revisar al azar dentro de las últimas 50 ediciones del bot, y encontré ediciones como [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=lingon&amp;diff=prev&amp;oldid=6393239 esta otra], que si bien no son particularmente controversiales, no hubo una decisión comunitaria por cambiarlas masivamente y, de nuevo, '''a escondidas'''. En Wikipedia esto sería causal de retiro del flag. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 02:19 13 sep 2026 (UTC)

:Un controlador de bot (cualquier usuario en realidad) que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Usuario_discusi%C3%B3n%3ATmagc&amp;diff=6294868&amp;oldid=6294606 contesta así] no me da ninguna garantía para tener un bot. En cuanto al tema, esas ediciones no me parecen propias de un bot. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] debería hacerlas con su cuenta principal. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:33 13 sep 2026 (UTC)
::Creo que cada caso de nueva función de bot debe aprobarse en el café. Habría que ver si se hizo eso o no, o si hubo aprobación por nula oposición. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:41 13 sep 2026 (UTC)
:::Pero no veo que haya forma de materializar estas quejas lastimosamente, al parecer. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:48 13 sep 2026 (UTC)
::::Hola, antes de que armen otro intento de funa. Primero, cuando anuncié la plantilla nueva, también que los taxones serían migrados a la plantilla y nadie dijo nada. Después, justamente las hago con el flag de bot para no inundar Cambios Recientes pero si tanto les molesta lo puedo quitar. No me escuendo de nadie, que quieran o no fiscalizar no es problema mío. Tercero, muchas de las quejas sobre cómo edita el bot vienen a consecuencia de no estar al tanto de lo que se discute en el Café o de no leer WN:ES o las documentaciones de uso de las plantillas. Por último: sí, tengo que dar explicaciones sobre el uso de mi bot, pero se las voy a dar a gente civilizada, no a un par de desagradecidos que quieran desmerecer todo lo que hice porque hubo un pare de centenas de ediciones polémicas entre más de 900k de ediciones correctas, de las cuales la gran mayoría ya fueron detectadas y corregidas. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::No entiendo el tono, nunca te hablamos así, o al menos yo no. Y sí, entiendo que centenas de ediciones incorrectas frente a 900k ediciones correctas da lugar a pensar que se puede ignorar, pero por el mismo argumento expulsaron a Marrovi, no entiendo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::No hagas ataques personales. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:13 13 sep 2026 (UTC)
:::::Nadie ha desmerecido &quot;todo&quot;. Sólo estoy tratando de que entiendas el buen uso del flag. Eliminar o modificar contenido en forma escondida no es ni parte de WN:ES ni del uso de las plantillas. En esos casos debes usar tu cuenta principal. Todas las otras quejas tienen que ver con eso, y aún no entiendes. No se trata de &quot;fiscalizar&quot;, se trata de cómo funcionan las wikis. Todo al descubierto. Por otro lado me considero civilizado así que imagino que ese ataque no estaba dirigido a mi persona y lo ignoraré. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 10:49 13 sep 2026 (UTC)
::::::ah, y otro consejo que también se considera parte del buen uso de un bot, y obligatorio en muchos proyectos: ocupa los resúmenes de edición de manera informativa. Un punto no me dice nada acerca de la edición en concreto. Lo entiendo en ese porcentaje de las 900k ediciones que se limitan a poner o quitar un punto, pero en el resto es muy deseable una explicación para poder confiar y no revisarla. Puedes ver un ejemplo en las [[Especial:Contribuciones/PBbot|contribuciones de PBot]] [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:06 13 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Pero presumís mala fe. Por qué creés que pongo el flag de bot para esconderme de alguien en vez de hacerlo para no inundar Cambios Recientes? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:20 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Mmm, &quot;esconderse&quot; no es lo que yo diría. Más bien &quot;no ver por qué mostrarse&quot;. El ''flag'' se usa para no mostrar ediciones mecánicas y triviales. Si no lo son, no es un bot el que las hace y hace falta que otros las vean (ej.; tu versión de lo que significa [[trígido]] no tiene sentido para mí porque la ''brigidez'' no se puede medir). Pero más de una vez has optado por usar el bot e  ediciones que parecen manuales o al menos no triviales ni masivas, por la razón que sea. Y eso no está bien y no te hace falta hacerlo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Tú estás asumiendo mala fe al decir que es una funa y que lo hacemos por desagradecidos o por venganza. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:41 13 sep 2026 (UTC)
:::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: en Wikidata, por ponerte un ejemplo, es (o era, pues hace mucho que pedí el flag para mi bot) necesario solicitar permiso para iniciar cualquier nueva tarea, incluso ya teniendo el flag. No creo que vayamos a llegar a ese nivel ni lo pongo en consideración. Sí evidencia que en proyectos wiki como este prima la transparencia. Se agradece que hayas abierto los hilos correspondientes, como te sugería cuando empezabas a contribuir aquí. Se agradecerá más que documentes lo que haces por los motivos arriba expuestos. No se trata de lanzar votaciones ni pedir permiso, sino de avisar que vas a hacer X tarea en masa con una cuenta que oculta sus ediciones por defecto. Esto último no te lo voy a pedir, pero por ponerte otro ejemplo, cuando realizo alguna tarea puntual significativa con mi bot, lo anoto en su página: [[Usuario:PBbot]] (aquí solo las tareas periódicas en &quot;Otras tareas&quot;; la rutina de mantenimiento está desactivada), [[wikt:pl:Wikisłownikarz:PBbot]], [[w:pl:Wikipedysta:PBbot]] (&quot;Wykonane zlecenia&quot;). A mí solo me sirve para comprobar qué hice en su día, con qué código, bajo qué condiciones y a cuántas páginas ha afectado (todo esto lo indico y enlazo); a otros les servirá para saber qué está haciendo mi bot y por qué (si en ese momento se encuentran de repente con un gran número de ediciones y no están al tanto de las discusiones previas). De paso, también tiene valor añadido de cara al futuro: se crea un registro de cómo ha evolucionado el proyecto, por qué las cosas son como son y cómo hemos acabado ahí. Yo solo te pido que abras un hilo en el Café o aproveches el mismo en el que lanzas la propuesta, y que allí nos dejes alguna indicación '''antes''' de hacer algo (a ser posible, con detalles como de qué manera y a cuántas páginas afecta, idealmente con una lista en forma de subpágina de tu bot). [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:24 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ya publiqué en la página de mi bota la lista de tareas completadas y por completar para llegar a la perfección. En cuanto a las ediciones que quedan sobre los taxones las voy a hacer sin el flag de bot, viendo que causan tanto revuelo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:19 13 sep 2026 (UTC)
:::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Fíjense si están de acuerdo con lo propuesto en TMCbot o si hay algo que les gustaría objetar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:43 13 sep 2026 (UTC)

== TMCbot y taxones ==

Sé que ya hay un hilo arriba pero no quiero interrumpirlo, pues voy a hablar de algo específico. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=vinagrillo&amp;oldid=6393710 Tengo una crítica con este tipo de ediciones] de @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]., pues en taxonomía solamente el género y especies van en cursiva, mientras que familias o en este caso órdenes van sin cursiva. ¿Fue una equivocación o están siguiendo otro criterio? ¿Podemos arreglarlo de alguna forma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:52 13 sep 2026 (UTC)

:Cuando discutimos acerca de la plantilla {{ep|taxón}}, dijimos que iba a cursivizar todo puesto que es imposible darse cuenta desde el algoritmo si una palabra es especie o género, familia, orden, etc., deberíamos conectar de alguna forma el módulo con la BD de Wikispecies y es mucho trabajo hacer eso por ahora. Así que convenimos en poner todo en cursiva. Aunque estas ediciones se trata más que nada de marcar todas las apariciones de taxones y castellanizarlos si existe una traducción o ponerlo en cursiva y dejar el enlace a Wikispecies si no tiene. Más adelante puedo cotejar las apariciones de taxones con una base de datos y descursivizar en los casos que no corresponda. Pero se descoordinaría con lo que muestren los nombres transcritos por la plantilla, si me explico bien. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:58 13 sep 2026 (UTC)
::Voy a editar a mano los que encuentre entonces. Perdón por la pregunta, pero ¿dónde se discutió sobre la plantilla taxón? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:03 13 sep 2026 (UTC)
:::[[Usuario_discusión:Raos10#Plantilla:taxón|Discusión]] [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:07 13 sep 2026 (UTC)
::::En mi opinión, no sé si cuenta una discusión en la página de un usuario personal. ¿Tengo entonces que constantemente ir por el muro de los usuarios activos a ver si decidieron algo que no me enteré, y que no opiné? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:09 13 sep 2026 (UTC)
:::::Maestro, [[Wikcionario:Café/2026_04#Nueva_plantilla_para_taxones|lo anuncié en el Café]]. Pedí que la usaran en reemplazo de la &quot;vieja costumbre de agregar los taxones manualmente&quot; antes de las definiciones y nadie se quejó de nada, por el contrario la empezaron a usar en su momento sin ningún problema. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:22 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ahora sí, entonces estuvo bien, pensé no lo habías hecho pues no lo proporcionaste inicialmente. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:30 13 sep 2026 (UTC)
:::::¿Y no se puede hacer alguna trampa tonta? Todas las especies son binomiales y todos los géneros podrían hacerse binomiales con un spp. (en redonda). ¿Alguna versión elegante de &quot;usa cursiva si la cadena contiene espacios&quot; y &quot;usa cursiva en la cadena hasta antes de spp.&quot;? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:26 13 sep 2026 (UTC)
::::::Más fácil aún; agregar un parámetro que permita poner cursiva (tipo &lt;nowiki&gt;{{taxón|c=1}}&lt;/nowiki&gt;) y que vaya en redonda si no está activado o si es = 0. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:31 13 sep 2026 (UTC)
::::::Me gusta la propuesta de Linao, por lo que veo va a ser lo más fácil, solo quedaría parsear otra vez todas las plantillas (muy fácil de hacer) y cotejar con una BD externa si los taxones son géneros, en el caso de que sean una única palabra y agregar el &quot;spp.&quot; al final. En los demás casos, si es una sola palabra en mayúscula se deja en imprenta. Agregar el parámetro lo pensé en su momento el problema es que ya haría muy engorroso el uso, creo que ya sería más engorroso que agregar el enlace a Wikispecies y formatearlo a mano. Otra opción es que el formato de las cursivas lo dé el parámetro &lt;nowiki&gt;|alt&lt;/nowiki&gt;, pero creo que el 90% de las entradas va a necesitar la cursiva. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Si lo de Lin linao funciona hacemos eso. Sobre lo del hipotético parámetro, si la cursiva es mayoritaria, que sea al revés; un parámetro para quitar cursiva, si es posible. Cualquier opción me parece bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:23 13 sep 2026 (UTC)
:Otra duda, ¿qué significa la etiqueta de uso &quot;se emplea también como taxón&quot; vista por ejemplo en [[iridáceo]]? Gracias. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:09 13 sep 2026 (UTC)
::Los taxones derivan de adjetivos casi siempre. Para no duplicar información, la definición va en el adjetivo (masculino singular) aclarando que se usa también como sustantivo (una iridácea) y como taxón (en plural, las iridáceas). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 13 sep 2026 (UTC)

== Noticias técnicas: 2026-38 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W38&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Lo más destacado de la semana'''
* El equipo de Audiencias Futuras comenzó una [[en:Special:MyLanguage/Wikipedia:Village pump (proposals)#New proposed experiment to let readers know about “Google preferred sources”|discusión en la Wikipedia en inglés]] sobre una propuesta de un nuevo experimento para mostrar un aviso temporal sobre la nueva función [https://blog.google/products-and-platforms/products/search/original-high-quality-content-search/ Google Preferred Source] a los lectores que lleguen desde Google. El experimento busca comprobar si este aviso hace que los visitantes vuelvan a Wikipedia más seguido. Preferred Sources es una función que permite a los usuarios elegir los sitios web en los que confían para que Google pueda priorizar el contenido de esas fuentes en las búsquedas y en sus productos con IA. Estamos interesados en probar esto en otros idiomas que soporta Google y agradecemos cualquier ayuda para iniciar esta conversación en otras wikis. Si estás interesado, por favor contacta a Audiencias Futuras en la [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences/Preferred sources|página de discusión]].

'''Actualizaciones para editores'''
* La plataforma de chat Discord está lanzando un framework de autoservicio que los sitios web pueden utilizar para especificar cómo se verán los enlaces al compartirse en Discord. El equipo de Audiciencias Futuras planea utilizar este nuevo framework para mejorar cómo se ven los enlaces de Wikipedia al compartirse en Discord, entregando una mejor atribución y créditos a los contribuyentes. La apariencia del enlace y su comportamiento no cambiarán en la primera fase de este proyecto, mientras recolectamos datos como punto de partida para determinar el impacto de los cambios futuros. Sin embargo, si los integrantes activos de la comunidad en Discord encuentran algún error, pueden encontrarnos en [[phab:tag/future-audiences/|Phabricator]] o [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences|Metawiki]].
* El equipo de Crecimiento de Lectura realizará un experimento para probar si [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Compact Lead|el ocultamiento de las secciones iniciales del artículo en el móvil]] con un botón de &quot;leer más&quot; mejora la retención de lectores. La prueba comenzará el 17 de septiembre en las Wikipedias en árabe, español, francés, indonesio, italiano, japonés, portugués, vietnamita y chino, y se desarrollará durante cuatro semanas.
* Todas las wikis estarán [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|en modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planificado a las 14:00 UTC. Se publicará más información en las Noticias Técnicas y se publicarán avisos en cada wiki la próxima semana. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema en el que [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] para las Wikipedias devolvía un error 500 y no podía ejecutarse. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]

'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los desarrolladores que mantienen una herramienta que consulta la tabla links de Wikimedia Commons necesitarán actualizar su código para conectarse al nuevo clúster x4 de base de datos. La tabla links fue movida desde el clúster s4 a x4, y no recibirá más actualizaciones en s4. Las tablas de page y redirect se mantendrán disponibles en ambos clústeres. Se habilitará una réplica de la wiki para el clúster x4 en el futuro. Se realizó este cambio debido a que el clúster s4 ha crecido mucho para operar eficientemente. Puedes [[wikitech:Special:MyLanguage/News/2026 Commons links tables database split|leer más]].
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.20|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W38&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 15:31 14 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31039826 --&gt;

== Tmagc y las licenciaa ==

Hola. Esto ya parece el Cafe de acusar a [[Usuario:Tmagc]]. Está haciendo muchas cosas al mismo tiempo y más de una y de dos son cuestionables. Esta vez vengo a pedirle en público que pare de copiar contenido sin hacer la atribución obligatoria, tras habérselo pedido de forma personal dos veces la última semana. Lo que está haciendo es una infracción a la licencia CC BY-SA 4.0 y lo subsanaría con algo tan simple como un resumen de edición con solo un enlace interno. Si insiste pido el bloqueo preventivo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:37 14 sep 2026 (UTC)

:Hola, ¿A qué te refieres exactamente? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:38 14 sep 2026 (UTC)
:No entendí, creo que desde que me lo pediste vengo indicando en los resúmenes de edición de donde saco las definiciones. Podrías decirme dónde lo omití indicar. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:39 14 sep 2026 (UTC)
::Me refiero a copiar definiciones de otras entradas sin mencionarlo. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=delf%C3%ADn_oce%C3%A1nico&amp;oldid=6401492 Esta] es la que vi recién. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:52 14 sep 2026 (UTC)
:::Claro, obviamente me va a costar cambiar el hábito de un día para el otro, pero literalmente UN DIFF MÁS ADELANTE aclaré de dónde saqué la definición. Esto es lawfare? Porque ya lo empieza a oler. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:54 14 sep 2026 (UTC)
::::No empecemos con las acusasiones. Si Lin linao encuentra muchos casos así que los reporte, caso contrario que asuma buena fe y que acepte un margen de error. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:56 14 sep 2026 (UTC)
::::La Fundación Wikimedia tolera los parches en los ''plagios internos'', pero evítalos mientras puedas. No es difícil. Es algo obligatorio para todos y en lo que todos nos podemos equivocar de vez en cuando. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:58 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Qué son los plagios internos? Copiar de un wikcionario en otro idioma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::Todos las copias y adaptaciones de información de una página a otra que se hacen sin indicar el origen, en contra de low términos de las licencias (los que se aceptan al grabar). Casos típicos son las copias de párrafos dentro de artículos distintos de una misma Wikipedia o las traducciones entre proyectos. La licencia exige enlazar versiones, pero desde hace muchos años la Fundación Wikimedia se lo toma con más calma e indica que basta una mención con enlace interno, ojalá en el resumen de edición. Muchas veces esto no se hace y existen &quot;parches&quot;, como indicarlo con plantillas en la discusión o en la sección de referencias. En el Wikcionario no tenemos plantillas de esas y alguna vez hemos copiado el historial en páginas de discusión. Pero en el último tiempo nadie había caído en esto de forma frecuente. Ojalá no haga falta nada, las plantillas son un parche malo, el resumen de edición es lo mejor, solo demanda poner atención. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:15 14 sep 2026 (UTC)
:::::::Si otra edición hermana de wikcionario ya tiene una referencia, ¿basta con agregar la misma diferencia o también es necesario indicar su origen real enlazando a la entrada en Wikcionario? Entiendo en Wikipedia donde hay enunciados originales, pero acá a veces es solo definición con enlace y tranquilamente podrías argumentar que se pudo haber surgido de investigación independiente. ¿Cómo es en esos casos? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 14 sep 2026 (UTC)
::::::::Hay &quot;umbrales de originalidad&quot; y se presume buena fe. Si la RAE define algo con &quot;Automóvil&quot; en su diccionario más reciente y tu defines lo mismo con &quot;Automóvil&quot;, Santillana no puede acusarte de plagio. Aquí pasa miles de veces con las categorías y las traducciones. Por otro lado, se presume buena fe y se la espera. Si resulta que sí saqué &quot;Automóvil&quot; del Wikcionario en ucraniano, debería decirlo (pero dudo que fuera un plagio el no decirlo). Y si había referencias en la otra página, debería traerlas también. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:40 14 sep 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: esto es parecido a [[#Modificar definiciones con bot]] en que se te pide adherencia a las buenas prácticas, pero con la licencia de por medio ya es otro cantar. Por favor, sé riguroso y proporciona la información justa y necesaria para identificar la fuente original, idealmente en la misma edición. Si la fuente es otra página en este proyecto o en un proyecto hermano, facilítale las cosas a quien quiera verificar la información e inserta un enlace interno o externo (&quot;de [[cahuel]]&quot; mejor que &quot;de cahuel&quot;, y mejor aún con un enlace permanente que se puede copiar de la barra de herramientas lateral). No hacer esto bien supone una &lt;u&gt;violación de derechos de autor&lt;/u&gt;. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 16:54 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Cómo se inserta un enlace permanente? He notado que los usas de forma habitual. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:42 14 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: en la barra de herramientas lateral (normalmente en el lado derecho) hay un &quot;Enlace permanente&quot;. Esto genera una URL absoluta (empieza por https://). Si lo prefieres en formato de wikienlace, hay que teclear más: &lt;nowiki&gt;[[Especial:PermaLink/...]]&lt;/nowiki&gt;. En el sitio de los puntos suspensivos debe ir el parámetro oldid, el mismo que puedes consultar en ese enlace del panel derecho. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 17:50 15 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, entiendo la gravedad del problema, lo único que pido es que tengan paciencia. Desde la segunda advertencia que Linao me había hecho por MP empecé a acordarme de que me olvido mencionar la atribución y agregué en algunos casos una pseudoedición inmediatamente después con la atribución. No me parece de buena leche que gente que se ausenta por largos períodos de tiempo del proyecto vengan como gángsters a querer imponer todo de un día para el otro, no es la primera vez que sucede, o tengo que traer ejemplos para que se entienda a lo que me refiero? Tampoco comenzó ayer lo de crear entradas desde WP sin indicarlo en el resumen; lo venía haciendo desde hace mucho tiempo porque suponía que la plantilla {{ep|w}} en la sección de Véase También alcanzaba, pero parece ahora que no y modificaré mis hábitos, como lo estoy haciendo con el bot, basta con que de una vez por todas pidan civilizadamente lo que quieren que haga. No necesito que vengan a acusarme de lo que se les dé la gana, ni que insistan con quitarme flags ni con bloquearme. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:52 14 sep 2026 (UTC)
::::::Te agradezco la disposición a cambiar (y entiendo que haya errores en el camino) y te critico por los ataques personales, eso también es obligatorio cumplirlo en los proyectos de Wikimedia. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:04 14 sep 2026 (UTC)
:::::::A mí se me hace que le llamás &quot;ataques personales&quot; a lo que te conviene, además hacés énfasis en mis errores y todavía no podés admitir que te equivocaste cuando enlazaste a una edición en donde te mostré un diff después que sí indiqué atribución. No me sorprende que los que vienen a quejarse sean siempre los mismos, a quienes podría aleccionar a todos juntos o a cada uno por separado. De todo lo que pienso de vos, lo único que voy a decir por ahora es que estás insoportable, creando hilos a mansalva por todos lados ''justo ahora'', da la casualidad, con el cambio de política sobre las definiciones enlace, que parece que te tocó una fibra bastante importante, sin ánimo de ofender. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:43 15 sep 2026 (UTC)
::::::::Hago show, soy desagradecido, soy de los que siempre se quejan, vengo como gángster, estoy insoportable y ¿cómo era? algo con las minorías bastante feo que mejor ni busco. Creo que tienes el récord en tiempo récord, nadie en Wikimedia me había tratado así. Está para enmarcar y para que un administrador intervenga de una vez. Creo hilos porque veo que estás haciendo de todo y muchas cosas me parecen mal. Varios de los hilos no son casualidad: la comunidad votó 8-4 por el cambio de política. Pero cambiar de política no equivale a hacer cualquier cosa por cualquier razón de acuerdo a tu criterio muy particular y a métodos que ya ves que se pueden pulir. Me deja más tranquilo que estés dispuesto a mejorar en este apartado de las atribuciones. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:02 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::Mi criterio &quot;muy particular&quot;, en donde sin embargo, como lo podrás ves en un hilo más arriba, Genoskill ya está de acuerdo con dejar [[pehuén]] como principal. Decís que no se usa en Chile, te mostré tres referencias chilenas en donde usan pehuén (una explícitamente dice que es hipónimo de araucaria) y después saltás con que todas las referencias de tu país son un tributo a los mapuches? Revisá las discusiones que tuve con casi todos los demás usuarios y vas a ver que alcanzo el consenso muy rápidamente con todos, incluso sin ser la solución que más me gustaría en algunos casos. Sin embargo con vos casi nunca, porque de entrada te plantás en las antípodas y no te movés de tu posición por nada de lo que ocurra en el mundo. En la votación fuiste muy claro desde el principio en cuanto a que ibas a votar en contra y que no querías aceptar nada parecido a lo de la propuesta en ningún caso. Y entonces, para qué te quedaste hasta el final? No es más fácil votar en contra, dejar a lo sumo ''en un solo hilo'' tu resumen breve de por qué no funcionaría la propuesta y después dejar que discutamos tranquilos los que sí estamos interesados en cambiar algo? Cuál es la necesidad de interferir en las discusiones de los demás todo el tiempo, o sea, para qué necesitamos fingir que queremos negociar con alguien que nunca va a querer ceder nada de su posición. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:30 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::Igual Tmagc, a veces incluso aunque el otro esté incorrecto hay que cuidar como nos comunicamos. Muchas veces me he encontrado editores que no siguen las reglas, que se quejaban sin argumento, que me hacían la vida difícil, y no por eso empecé las descalificaciones como si esto fuera un bar. Creo que todos queremos lo mejor para Wikcionario, y debes pensar eso. Nadie quiere buscarte personalmente pero muchas veces atacas verbalmente, aunque no te des cuenta, o aunque estés correcto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:05 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Luego es esperable que te tomen tirria si respondes siempre de esa manera tan agresiva, aunque no justifico tampoco una fijación en un usuario. Por favor, todos debemos tranquilizar un poco. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:08 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Lo único que le pido a Linao, es que, por más que esté en desacuerdo completamente con la política, al menos se guarde y en todo caso espere a que me pelee con todos los demás y que después reaparezca diciendo &quot;Ven cuánta razón tenía? Esta política es un fracaso, deroguémosla por favor&quot;. Por el contrario, lo que está haciendo ahora es picarme el seso abriendo él mismo todas las líneas de ataque posibles para intentar buscar un falso consenso con el resto de la comunidad. Yo al menos a esa actitud me la tomo como una opereta, porque tenía razón cuando vaticinó durante la votación que el cambio de política convertiría al sitio en un campo de batalla, pero hasta ahora la tiene en tanto que él es quien está lanzando misiles por todos lados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:57 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Esta política va a ser un fracaso, pero yo la voy a respetar y no voy a pedir que se cambie al menos en un año o dos y nunca voy a revertir tus cambios, pero si voy a discutir las incoherencias y los daños con que me cruce. Creo que sería muy fácil disminuir los problemas y hasta hacerla pasable o al menos &quot;lo que escogimos hacer&quot; si pensaras más en el &quot;término menos marcado&quot; (no conozco el término técnico), algo que creo que tú mismo comentaste en la votación: si algo tiene más marcas de uso o ámbito o registro es menos &quot;&quot;&quot;&quot;estándar&quot;&quot;&quot;&quot; que algo que no las tenga. Alerce es mucho menos marcado que alerce patagónico y que lahuán, gato es menos marcado que gato doméstico y que michi, en Chile araucaria que pehuén (nota que de tus ejemplos un le copia a Wikipedia y los otros lo listan como nombre  común, pero ninguno lo &lt;u&gt;usa&lt;/u&gt;), en Argentina será lo contrario supongo. Si sacas las definiciones de todos los términos muy regionales para el chancho y dejas los dos o tres principales no te voy a decir nada, porque es la política en letra y espíritu. Pero si solo dejas la definición en [[cerdo doméstico]], claro que voy a reclamar. Y para facilitar las relaciones, basta con que hables de las ediciones y no de la gente. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:18 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Por tu parte, reconoce @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] que tu forma de responder no es adecuada, por más equivocado que Lin linao esté o más malicia que tenga. Y lo haz hecho conmigo que yo no estoy siquiera tan en contra de la propuesta siquiera. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:36 15 sep 2026 (UTC)

== Cambio de servidor - Tu wiki estará en solo lectura por un corto tiempo pronto ==

&lt;section begin=&quot;server-switch&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;

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La [[foundation:|Fundación Wikimedia]] moverá el tráfico a otro de sus centros de datos (CPD). Esto permite asegurar que, incluso después de un desastre, Wikipedia y las demás wikis de Wikimedia puedan seguir funcionando.

Todo el tráfico cambiará al nuevo centro de datos el '''{{#time:j xg|2026-09-23|es}}'''. La prueba comenzará a las '''[https://zonestamp.toolforge.org/{{#time:U|2026-09-23T14:00|en}} {{#time:H:i e|2026-09-23T14:00}}]'''.

Lamentablemente, debido a algunas limitaciones en [[mw:Special:MyLanguage/Manual:What is MediaWiki?|MediaWiki]], no será posible editar mientras se realiza el cambio. Nos disculpamos por esta interrupción, y estamos trabajando para minimizarla en el futuro. 

Se mostrará un ''banner'' de aviso en todas las wikis 30 minutos antes de que ocurra esta operación. Este banner permanecera visible hasta el final de la operación. 
Puedes contribuir a la [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special%3ATranslate&amp;group=Centralnotice-tgroup-read_only_banner&amp;task=view&amp;language=&amp;filter=&amp;action=translate traducción o chequeo] del texto de este banner.

'''Se podrán leer, pero no editar, todas las wikis durante un corto período de tiempo.'''

* No se podrá editar durante un máximo de una hora el {{#time:l j xg Y|2026-09-23|es}}.
* Si tratas de editar o guardar durante ese período, verás un mensaje de error. Esperamos que ninguna edición se pierda durante esos minutos, pero no podemos garantizarlo. Si ves el mensaje de error, por favor aguarda hasta que todo vuelva a la normalidad. Después podrás guardar tus ediciones. Sin embargo, recomendamos que primero realices una copia de tus cambios, solo por si acaso.

''Otros efectos'':

* Los trabajos en segundo plano funcionarán algo más lento y algunos podrían ser descartados. Los enlaces en rojo no serán actualizados de forma tan rápida como ocurre normalmente. Si creaste un artículo que ya está enlazado en otra parte, ese enlace seguirá estando en rojo un poco más de tiempo de lo habitual. Varios ''scripts'' de larga duración serán detenidos.
* Esperamos que las actualizaciones de código ocurran normalmente como una semana normal. Sin embargo, en algunos casos podría congelarse el despliegue del código, en caso de que fuera necesario.
* [[mw:Special:MyLanguage/GitLab|GitLab]] no estará disponible por cerca de 90 minutos.

Este proyecto podrá ser aplazado de ser necesario. Puedes [[wikitech:Switch_Datacenter|consultar la agenda en wikitech.wikimedia.org]]. Cualquier cambio será anunciado en la agenda. 

'''Comparte por favor esta información con tu comunidad.'''&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;server-switch&quot;/&gt;

[[m:user:Trizek (WMF)|Trizek (WMF)]] 12:58 15 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Trizek (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Non-Technical_Village_Pumps_distribution_list&amp;oldid=30513874 --&gt;

== Estadísticas de lenguas ==

Decidí comparar las estadísticas actuales con [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Plantilla:Lenguas_con_m%C3%A1s_entradas_en_Wikcionario&amp;oldid=5399145 estas de marzo de 2024] para analizar qué idiomas fueron los que más crecieron en 2 años y medio. Idiomas seleccionados.

#Español: 15,661
#Inglés: 1,686
#Japonés: 1,099
#Gallego: 968
#Latín: 790
#Portugués: 735
#Azerí: 688
#Italiano: 647
#Hebreo: 437
#Francés: 433
#Maya yucateco: 416
#Asturiano: 409
#Catalán: 393
#Inglés medio: 236
#Occitano: 197
#Serbocroata: 191
#Checo: 189
#Alemán: 187
#Mandarín: 168
#Coreano: 144
#Rumano: 134
#Árabe: 120
#Finés: 109

También hay algunos que bajaron:

#Polaco: -8
#Cubeo: -2,048

No se registró en la estadística vieja al Vasco, Esperanto, por lo que no aparecen. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:49 17 sep 2026 (UTC)

== Apellidos mapuche(s) vinculados a títulos de merced ==

Hola, tenemos 5.3k entradas que apuntan a [https://mapuche.info/wps_pdf/painemal2011.pdf esta referencia]. Puede ser que el autor haya omitido deliberadamente las tildes? Me resulta raro que falte en muchos terminados en -n. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:07 22 sep 2026 (UTC)

:Hola, eso es un dramón. Y no es cosa del autor, es peor: las cédulas de identidad chilenas y los datos del Registro Civil usaban mayúsculas sin tildes ni cremillas ni otra letra con diacrítico que no fuera la Ñ hasta hace unos 18 años y creo que para arreglarlo hay que hacer un trámite, puede que incluso consista en &quot;cambiarse el apellido&quot;. Así, casi todos los apellidos de origen croata, como Borić o Tomičić se escriben con c y se pronuncian con s y ch, &quot;bórich&quot;, &quot;tómisich'. Con los apellidos de origen mapuche pasa otro tanto y conozco a gente que para los registros es GUICHAQUELEN o HUICHAQUELEN y GUENCHUMAN o HUENCHUMAN, pero todos por aquí sabemos que son Güichaquelén/Huichaquelén o Güenchumán/Huenchumán y es normal escribir el acento, pero no siempre las cremillas. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:14 22 sep 2026 (UTC)
::Si no existen apellidos mapuches llanos terminados en -an/-en/-in/-on/-un, que creo que no hay ninguno, empezaría por trasladar todas estas páginas. Ya con esto tendríamos gran parte del trabajo hecho. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:37 22 sep 2026 (UTC)
::De acuerdo a las políticas actuales, Borić iría bajo encabezado croata así que me tiene sin cuidado. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:38 22 sep 2026 (UTC)
:::Sin referencias no veo factible hacer eso. Por ejemplo, un carabinero asesinado se llamaba [[w:Eugenio Nain]] y todos decimos &quot;naín&quot; pero su nombre legal no llevaba tilde, así que no se puede ''arreglar''. Esto le pasa también a muchos [[Oscar]] (es grave) o a muchas [[Yessica]] (es esdrújula). Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:01 23 sep 2026 (UTC)
::::Pero eso qué tiene que ver? No estamos modificando el documento ni los registros de ninguna persona, documentamos las palabras con su grafía correcta. Hay mucha gente mapuche o no mapuche que se saca a propósito las tildes de su nombre. Eso no quiere decir que ahora vamos a quitar todas las tildes de todos los nombres. Y por lo que veo, efectivamente hay ejemplos con tilde para casi todos, sino todos, los apellidos. Así que traslado de acuerdo al primer criterio de jerarquía. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:19 23 sep 2026 (UTC)
:::::Solo te digo que no te precipites, porque podrias inventar apellidos que no existen. No es que se saquen las tildes, es que nunca se las pusieron y en algún caso se habrá perdido el rastro (¿[[Guital]] vendrá de Quit[r]al o de Güit[r]al?, seguramente nadie lo sabe y se dice /gi'tal/). Si hay referencias de las formas con acento y cremillas, adelante, traslada y pónelas. Pero si solo tienes el dato de la obra de Painemal hay que dejarlos como están. Y en muchos casos hay que quedarse con las dos formas, porque el mundo es así. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:02 23 sep 2026 (UTC)
:::::Pero la forma registrada en el registro civil, ¿no sería la forma correcta? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::Y pero en el registro civil vas a encontrar ambas. No me fiaría necesariamente. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:31 23 sep 2026 (UTC)
:::::::Es que si existen ambas en el registro civil, ambas son apellidos que en algún momento existieron, por más diferente o raro se escriban. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::::Pero todos los nombres y todos los apellidos existen, en sus versiones con y sin tilde. No nos dedicamos puntualmente a coleccionar nombres mal escritos porque &quot;en su momento no sabían usar la compu&quot;. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:46 23 sep 2026 (UTC)
::::::::¿Queremos que Wikcionario sea una copia del registro civil? ¿Copiaríamos un listín telefónico? Me parece discutible incluir apellidos en un diccionario, y de hacerlo convendría tener algún criterio de selección o filtrado. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 07:45 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::Eso ya sería otra discusión. Si se incluyen apellidos, todos son correctos, no existe argumento de &quot;se escribió mal en la compu&quot;. O todos o ninguno en todo caso. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:54 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::No estoy de acuerdo con eso último. Hay ocho mil millones de personas, y como no hay ninguna ley que obligue a la gente a &quot;escribir su nombre bien&quot;, si tuviéramos acceso a una o varias BD de los registros civiles veríamos varios cientos de formas de escribir cada nombre y cada apellido, con y sin errores. Con lo cual, deberíamos alojar aquí cientos de millones de nombres so pretexto de que &quot;en algún registro aparece&quot;, sin haber pasado nunca por ningún tipo de criterio ni verificación ni validación adicional. Estamos técnicamente preparados para eso? Lo dudo. Querríamos que así fuera? Definitivamente no: este proyecto no es una mera base de datos ni una extensión de uno o varios sitios, ni siquiera es la unión de múltiples bases de datos. Si fuera así ya habríamos automatizado todo el proceso de crear entradas, hoy con más razón que las redes neuronales lo ponen todo tan fácil. Pero es un diccionario que muestra determinadas palabras, seleccionadas por personas, por entes con capacidad de discerinimiento y en base a determinados criterios explícita o tácitamente establecidos. No pretendemos mostrar todo lo que existe porque no por el hecho de ''existir'' tiene algo ''valor lexicográfico'', y esto aplica tanto para palabras como para nombres. Tienen cabida aquí los nombres y apellidos de personas? Siempre tuve dudas, de hecho una de las cosas que pensé es proponer en Meta que se cree un proyecto nuevo especializado en catalogar nombres y apellidos, de un modo independiente a los idiomas. Pero lo que sí creo es que, de acuerdo a los criterios y estándares que manejamos actualmente, varios apellidos fueron importados &quot;en automático&quot; sin absolutamente ningún tipo de juicio ni criterio adicional, como verifiacar que la grafía fuera correcta o, en el caso de los 18k de &quot;apellidos vascos&quot; que tenemos, que su origen fuera realmente vasco y no que solamente figure en un registro que había una familia que emigró de País Vasco hacia la Argentina que portaba tal apellido, lo que no necesariamente prueba que su origen sea vasco. Por todo lo que dije y porque no somos una BD informe e instrumentalizada para propagar vicios, hay varios miles de apellidos que deberían ser revisados, corregidos o eliminados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:27 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Acá hay dos discusiones mezcladas; la de incluir o no apellidos, y la de borrar ciertos apellidos arbitrariamente por no ser considerados correctos. Eso de apellidos &quot;con o sin errores&quot; es erróneo, no existen apellidos erróneos ya que al momento de crearse dejan de serlo, y hay que dejar esto claro. Serán variantes en todo caso. Otra cosa es si queremos o no incluirlos. ¿Dices un proyecto de Wikimedia como Forebears? Podríamos en otro caso incluir los que ya haya un claro uso. Pero te tengo que parar urgentemente en que &quot;escribir el nombre bien&quot; o &quot;apellidos bien y mal escritos&quot;. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:37 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Sí, o como ''Familysearch''. Hay varios sitios así. Tiré el comentario a colación, ni digo que lo tengamos que hacer ahora ni después, pero independientemente de eso, no veo fallas en el razonamiento. Desconozco tu edad, pero hace dos o incluso una década atrás había mucha más gente que no sabía usar la compu y era mucho más común escribir textos sin una sola tilde. De hecho, todavía hoy hay mucha gente que no sabe escribir con tildes. Significa que vamos a agregar ahora copias de cada entrada sin las tildes cada vez que encontremos en algún lado que alguien lo escribió así? No necesariamente. Ni estamos obligados a incluir todo ni estamos obligados a no incluir nada. Que internet exponga grandes volúmenes de información y de posibilidades y que eso mismo induzca a pensar que &quot;todo vale&quot; no significa ni que tengamos que dar todo por válido ni que no tengamos que dar nada por válido. Eso lo suponés vos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:49 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Perdón, no se entendió mi razonamiento. Yo entiendo que se escribía y se escribe mal un apellido, pero desde mi punto de vista, deja de estar &quot;mal&quot; y se convierte en una variante. Mi postura es incluir por uso, pero no determinar desde acá cuál es el &quot;correcto&quot;, ya que no existen correctos en antroponimia. Ahora, que yo diga que &quot;todos los apellidos existentes son correctos&quot;, no significa &quot;tenemos que tratarlos a todos por igual&quot;. Podemos ver los que haya más uso atestiguado y determinar un criterio en base a ello. Pero no digamos que hay apellidos &quot;incorrectos&quot; pues es un argumento erróneo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:56 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Son dos o tres temas. Yo sí mandaría todos los apellidos y demás nombres propios a apéndices, porque tienen etimología y pronunciación, pero np se les puede dar mucho más tratamiento lexicográfico. Y nadie está obligado a crear los millones de apellidos que faltan ;) Pero no hay apellidos ni nombres incorrectos una vez que se registran. Llevo un apellido que alterna con 3 formas más, una pareciera creación chilena, ¿a quién le vas a decir &quot;el tuyo está mal&quot;? Está totalmente fuera de lugar. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:06 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Pero son cosas completamente diferentes. Una cosa es &quot;lo correcto&quot; y otra &quot;lo correcto para un diccionario&quot;. Lo segundo es documentar las entidades gramaticales en su forma correcta de ser escritas, independientemente de las que existan o hayan existido. Eso NO quiere decir, ni que vayamos a cambiar las prácticas extralexicográficas ni que por eso tengamos que salir a presumir ni a sermonear ni a corregir ni a darle una clase a nadie acerca de cuál es la forma correcta de escribir. Lo que se espera es que las entradas sigan su grafía correcta en el idioma en el que fueron agregadas, eso incluye tanto a sustantivos comunes como sustantivos propios. No porque a mí o a cualquiera se le ocurre inventar una nueva grafía para escribir un nombre, o directamente un nombre nuevo que antes era &quot;inexistente&quot; quiere decir que automáticamente pase a tener valor lexicográfico y que lo tengamos que reconocer aquí, eso ya es invento suyo. Lo de trasladar los apellidos a uno o varios apéndice me parece buena idea pero eso no significa que no haya que corregir varios de ellos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Un diccionario bueno te muestra cómo es un idioma, no cómo uno cree que tendría que ser. Los hispanohablantes le ponen a sus hijos Byron, Bhayron y Báiron (y usamos [[le]] invariable). Un buen diccionario debería anotar cómo se usa el pronombre y, si tiene nlmbres propios, las variadas maneras en que a los oficiales del Registro Civil se les ocurre escribir &quot;báiron&quot; o &quot;chaves&quot;. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:38 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::Es que los antropónimos no siguen las reglas de los sustantivos comunes @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. Deja de decir que &quot;invento suyo&quot; o que lo de la antroponimia es una &quot;práctica extralexicológica&quot;. Todos son igual de válidos no importa cuál es el &quot;original&quot; y esta es la práctica lexicológica válida, no un invento nuestro. Ahora, se puede, de último recurso, recurrir a incluir únicamente a los más usados. Coincido con tu punto @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] pero también en un punto se vuelve impráctico. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:47 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::Vuelvo a empezar de cero porque parece que el objetivo de la conversación no quedó para nada claro, y seguir discutiendo esto solamente va a lograr que se desvirtúe su propósito. Habiendo conocido varios lugares argentinos de nombre mapuche y a varias personas argentinas de apellido mapuche, me resultaba raro ver 1k de apellidos llanos terminados en -n, siendo que, salvo casos contados, todos los nombres que conozco son agudos. Al cotejar la referencia con otras búsquedas de uso en otros sitios sobre los mismos apellidos pero escritos con tilde al final, esto me llevó a indagar sobre si el autor omitió la grafía correcta ora por imprudencia, por impericia, o por negligencia. Así que me propuse trasladarlos a su grafía correcta, solamente en cuanto a lo que concierne al uso de la tilde final. Pero como el único otro lugar en donde hay una cantidad significativa de mapuches y desde donde necesitaba confirmación es ni más ni menos que Chile, puesto que todavía quedaba la posibilidad de que la pronunciación allí efectivamente fuera sistemáticamente llana para esas palabras, necesitaba a un experto en mapuche del otro lado de la cordillera que confirmara mi hipótesis. Y efectivamente parece que funciona igual que acá. Con lo cual, tengo casi toda la información que necesito para hacer los traslados, salvo algunas búsquedas más para confirmar su existencia. Todo lo demás son especulaciones infundadas que sobran: ni la capacidad para discriminar el bien del mal implica convertir al sitio en un sistema de discriminación sociocultural, ni necesitamos salir a escrutar el documento de nadie, ni tenemos que perseguir a nadie porque se niegue a ponerle tildes a su nombre. En cuanto a las políticas, la única política que desde siempre se vino usando es la de que las entradas deben estar en su grafía correcta y esto aplica también para nombres propios, salvo excepciones particulares de carácter principalmente histórico, pero nunca errores sistemáticos. Y no dije que la antroponimia fuera extralexicológica, tanto es así que los nombres sí siguen reglas específicas y la RAE también da recomendaciones a seguir sobre su uso correcto [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-i-los-nombres-de-pila] [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-ii-los-apellidos-y-los-nombres-de-otras-lenguas]. Esos enlaces son en líneas generales bastante fieles al criterio que se vino empleando desde siempre y justamente desaconseja las grafías híbridas que parece que es el caso que estoy discutiendo ahora mismo. En su momento pregunté y me dijeron que esos apellidos [[Especial:Diferencia/5492596|no tienen cabida en el mapuche]], así que si los aceptamos como parte del español, se adaptan al español y punto, caso contrario deben devolverse a la sección de mapuche. Ahora, si lo que quieren es modificar la política para que permita irregularidades sistemáticas y nombres desadaptados o contrarios a la norma, propónganlo como modificación a la política existente. Eso sí, no sé con qué criterio van a determinar la validez de un nombre. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:39 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Hay que discernir entre grafías incorrectas y variantes. Si se escribe mal pero se adapta una nueva pronunciación a eso, es una variante nueva y sí corresponde quedarse, ya que son nuevas variaciones, sin importar el origen. Caso contrario, que sea solamente la forma de escritura, entiendo tu punto de vista @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:04 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Simplemente hay nombres propios que no siguen las reglas y hay que vivir con eso si incluimos nombres propios. ¿Cuáles no las siguen? Algunos con origen en otros idiomas, al azar. Si tienes datos seguros de que X apellido se escribe con tilde, crea la entrada si quieres. El problema es que es bastante difícil probar que la forma sin tilde ''no existe'' como para borrarla. [[Ushuaia]] se dice &quot;usuaia&quot;, ¿cómo se dice [[Rawson]]?, no sé, pero supongo que no &quot;ravson&quot;, el pueblo de [[Cochrane]] se llama &quot;cócran&quot; en lenguaje hablado. Del mismo modo [[Yessica]] es esdrújula, [[Ayline]] y [[Aileen]] son agudas y homófonas que suenan &quot;ailín&quot;, [[Yacqueline]] es &quot;yáquelin&quot;, etc., etc. Mi suegro tiene un apellido mapuche terminado en n y agudo, le voy a preguntar cómo se escribe en textos legales, creo que va con tilde... Creo que no vale la pena preocuparse de ampliar los apellidos y menos de &quot;arreglarlos&quot; sin datos firmes. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:17 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Hola @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]! Bienvenido a Wikcionario en español! En general no solemos emplear grafías híbridas o mezclar elementos de distintos idiomas, tal como lo indican los enlaces que envié anteriormente. Con respecto a tus ejemplos: [[Ushuaia]] viene a formar parte de a lo que me refería con &quot;excepciones puntuales de carácter histórico&quot;. No es un extranjerismo: al igual que [[México]], simplemente retuvo la grafía antigua pues la pronunciación originaria se acercaba más a /ʃ/ que a /s/. ''[[Rawson]]'' /'raw.son/ y ''[[Cochrane]]'' /'ko.kɾan/ son apellidos ingleses y por lo tanto es válida su inclusión como préstamos no adaptados. &quot;Yessica&quot;, &quot;Yacqueline&quot;, &quot;Ayline&quot; y &quot;Aileen&quot; son grafías híbridas y por lo tanto deberían ser eliminadas (las últimas dos ni siquiera son nombres ingleses), al incumplir lo indicado en el primer enlace. En cuanto a lo que decía de los apellidos mapuches terminados en -n, actualmente son hibridaciones, y, puesto que parece no ser posible devolverlos a su grafía originaria, me haré una pequeña investigación y para los que efectivamente encuentre ejemplos con tilde al final los trasladaré, a los otros los mandaré a borrar o les pondré un cartel de revisión. Saludos! [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:33 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::(¿Se te arrancó un chatbot o qué? O.O) A eso me referia con un buen diccionario frente a uno malo. Si hay miles de mujeres que se llaman Ayline y Aileen sin seguir la convención ortográfica que mandaría que se llamaran Ailín, mala suerte para la ortografía, puedes mirar feo a los padres y a los oficiales, pero no puedes borrar la entrada por ser contraria a una norma ortográfica que es imposible aplicársela a nombres reales que ya existen. Y con los apellidos de origen mapuche puede haber 150, 250 o 400 años de registros, no es como para desechar un hápax o una Haylin Yackeleen que surja por ahí. Las fuentes pesan más que la norma ortográfica que no está pensada para esto. Y el deseo de un editor o una institución de tener una escritura ordenada pesa menos que el objetivo del proyecto de registrar el idioma como es. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::Por el momento todo eso es opinión tuya, que tampoco tenía intención particular de que formara parte de la discusión. Por lo menos, yo sí cité una fuente que explícitamente respalda lo que digo aparte de concordar con el uso y las políticas actuales. Si lo que quieren es cambiarlo es otra discusión. Y no somos empleados del registro civil, si ellos aceptan &quot;lo que venga&quot; porque no se dedican a corregir ortografía ni son quiénes para hacerlo es otra discusión aparte también. Mientras no haya una propuesta seria para llevar adelante una nueva convención de nombres propios, seguiré con la actual. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:23 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::Me perdí. No sé a cuál política actual te refieres. Sé que no estás hablando de la de [[WN:REF|referencias]] y de la de [[WN:NFP|no ser fuente primaria]], porque las dos indican que hay que respaldarse en fuentes y la segunda dice de forma explícita que el objetivo es abarcar todos los términos que existen en todos los idiomas, mientras se puedan referenciar. En Chile hay personas de apellido [[Guichaquelen]], el carnet de mi suegro también está sin tilde, lo mismo que los documentos del suboficial Eugenio [[Nain]] y puede que pase &lt;u&gt;siempre&lt;/u&gt; o que sea solo en algunos casos. Este no es el lugar para ''arreglar'' lo que se hizo mal hace varias generaciones. Es un diccionario para incluir los términos que existen y mientras eso incluya sustantivos propios, no puedes borrar lo que tenga respaldo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:59 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::Por supuesto, podrás insistir todo lo que quieras con una interpretación naíf de NFP, que ni siquiera dice lo que estás diciendo. Lo que dice es que acepta los términos mientras tengan fuentes acreditadas, PERO es ese catálogo de apellidos una fuente fiable? Lo pongo en duda, puesto que varios aparecen en otros lados con tilde lo que me lleva a pensar que es una omisión. Lo de que los nombres propios del español no respetan la ortografía es un invento tuyo sin respaldo de fuente acreditada alguna. En cuanto al resto no te debo más explicaciones, pero voy a considerar cambiar mi nombre a Messi y a quitarme la tilde de mi apellido ;) Slds. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:41 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::::Es un buen punto dudar de la calidad de la referencia. Si en todo el catálogo no hay un solo acento (y creo que alguna vez lo revisé y era así) se puede sospechar que pasa algo raro. Pero podría ser que así constara realmente en los títulos de merced. Estos títulos abarcan tierras desde el golfo de Arauco hasta Puerto Octay y durante algunos años, es decir, eran muchos los encargados de escribirlos. Y los indígenas pertenecen en su mayoría al área conquistada por el ejército chileno entre ¿1859? y 1883, pero también hay gente del área conquistada por 1648 y en 1791.  Si resulta que no tienen tildes en los apellidos, pero sí en palabras como &quot;Título&quot; o &quot;José María del Tránsito&quot;, es lo que hay, así están las referencias y tú no puedes demostrar de ninguna forma viable que ese apellido [[Epullan]] de un hombre de Cañete es el mismo apellido [[Epullán]] mal escrito. Pero si encuentras que los títulos de merced dicen unas cosas y Painemal dice otras, podemos considerar que la fuente no es fiable y listo, se hace como dices. Suerte y saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:49 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::::El motivo por el que dudo de la calidad de la referencia es que el autor omite deliberadamente las tildes, como bien lo confirman otros ejemplos en donde sí aparecen así y como bien confirmaste mi sospecha de que casi todos los apellidos terminados en -n son agudos. En cuanto a por qué decidió hacerlo así lo desconozco, supongo que so pretexto de un malentendido e ingenuo &quot;respeto a la identidad&quot;. Pero, independientemente de la autopercepción tuya, de tu suegro o de cuantos quieras poner como ejemplo, siempre habrá una forma de escribir bien y una forma de escribir mal, y eso es lo que tiene valor lexicográfico y no lo que aparezca en el documento de nadie. Con la misma licencia que te tomaste para impugnar TRES fuentes chilenas que te presenté en donde ponen [[pehuén]] como primera palabra, impugno ahora esa fuente y exijo el cumplimiento de las políticas de convenciones de títulos y de los enlaces de las normas de escritura para nombres que presenté arriba. Así que ahora trasladaré la totalidad de los apellidos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 11:47 25 sep 2026 (UTC)
{{qs}} No impugné las fuentes sobre el árbol, rechacé tu manera de interpretarlas y de interpretar la política (sí impugno la fuente del &quot;junllu&quot;). No puedes trasladar sin datos y en contra de la política de no ser fuente primaria. ¿Por qué no revisas los títulos de merced para cerciorarte que el autor inventó grafías? [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]], parece que eres el único administrador activo, lamento molestarte, no quiero empezar una guerra de ediciones, pero si hay traslados masivos sin referencias los tendría que deshacer y no quiero llegar a eso, preferiría que no hiciera falta. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 12:17 25 sep 2026 (UTC)
:Lógico, si impugnás una fuente lo hacés por la interpretación que de ella se hace xd, por qué más la vas a impugnar. Desconozco tu definición de &quot;invento&quot;, lo que digo es que el autor simplemente actuó estilo &quot;encargo de burócrata&quot; y se limitó a copipegar apellidos de una serie de registros a los que en su momento tuvo acceso, sin preocuparse por que grafía fuera correcta. Y parece que no hay objeción alguna con el hecho de que sean nombres agudos. Así que todo lo demás no debe ser discutido ni es necesario revisar nada, la referencia que pasé de la RAE es respaldo suficiente para hacer los traslados. Negarse a escribir bien un título atenta contra las políticas y contra toda convención ortográfica, así que buena suerte revirtiéndome. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 12:50 25 sep 2026 (UTC)
::Son '''apellidos''', tienen formas fijadas por escrito en el mundo real y se transmiten de padres a hijos. Si alguien se llama Mary Haileen Guichaquelen [[Antisoly]] las intenciones de la RAE son papel mojado frente a la realidad. En caso de que Painemal haya un título de merced a nombre de algún José Cayupan y lo haya transcrito [[Cayupan]], tú no tienes ningún argumento para moverlo. Nuestra política de no ser fuente primaria y de usar referencias está por encima en este proyecto de las declaraciones que puedas encontrar en un libro. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:35 25 sep 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: justo hace unas horas iba a poner el ejemplo de [https://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-52557291 X Æ A-12], un nombre de varón inventado recientemente, y plantear un símil con el hecho de que cualquiera puede acudir al registro civil con el nombre o apellido que le plazca, legislación aparte. También quería recordar la existencia de [[WN:NO#Lo que Wikcionario no es]]: &quot;Wikcionario no es una guía telefónica o lista de nombres&quot;. En ese mismo punto se menciona que cualquier nombre de pila es válido, pero acabo de poner un contraejemplo absurdo. Apelo entonces al sentido común. Creo que alguien propuso mover todos los apellidos a un índice o anexo, idea con la que coincido.
:Por otra parte, en referencia a la cuestión de las tildes y otras variantes, quien debe fijar los criterios de inclusión en un diccionario es el mismo diccionario. Un Wikcionario puede optar por describir entradas con faltas de ortografía (creo que enwikt lo hace), otro puede rechazar las formas no canónicas (plwikt lo hace), otro puede tirar de bot y crear millones de entradas sin ningún contenido (me suenan aquí mgwikt y ruwikt). Obcecarse por crear entradas mínimas que solo contienen la cabecera de idioma y tal vez una pronunciación autogenerada (correcta o no) me parece contraproducente; convendría buscar los archivos, a ver qué razones se adujeron para seguir por este camino.
:Dicho esto, todo lo anterior amerita una discusión aparte y solo es una propuesta mía para considerar esa otra salida. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: viendo que es un tema abierto sobre el cual hay voces contrarias, por favor, desiste de realizar los traslados hasta que haya un claro consenso. En mi opinión personal, no merece la pena darle mucha consideración a un nicho como es el de los apellidos, con todo el respeto a quien se dedicara a añadirlos (bots aparte). Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 14:55 25 sep 2026 (UTC)

== Your feedback wanted: Remove ''(Language link added:) and similar'' edits from Special:RecentChanges ==

''(Apologies for posting in English. You can help by translating it)''

Hello, I’m Danny from [[:en:w:Wikimedia_Deutschland|Wikimedia Deutschland’s]] [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects|Wikidata For Wikimedia Projects]] team.&lt;br/&gt;
We have been investigating and examining how Wikidata’s use in the [[Special:RecentChanges]] and [[Special:Watchlist]] pages can be made to be more useful, or less ‘noisy’ (fewer edits that have little value to the reader).

We are currently exploring to make a change in the volume and the type of Wikidata edits that appear in these pages, and '''we need your feedback''' to help us ensure this is a positive change for the Wikis and won’t disrupt your workflows.&lt;br/&gt;
Language links are also known as sitelinks or interlanguage links and describe when a Wikidata item is connected to a Wiki, adding it to the language dropdown tool for other connected Wikis.
[[File:Types of Lang Link changes.png|frame|A variety of &quot;Language Link&quot; edits as seen in the Recent Changes feed]]

The request for feedback is whether you support the removal of these language link edits from the Recent Changes and Watchlist feed, or would you oppose such a change and if so, why?
Please share you thoughts on the dedicated '''[[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|metawiki Talk page]]'''. 

Further information about this change: [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Hide_Language_Link_edits]]

Thank you for any participation or feedback you give, -- [[m:User:Danny_Benjafield_(WMDE)|User:Danny Benjafield (WMDE)]] 12:48 25 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&amp;oldid=31081007 --&gt;

== Noticias técnicas: 2026-39 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W39&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Lo más destacado de la semana'''
* [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Todas las wikis estarán en modo de solo lectura]] durante unos minutos el 23 de septiembre de 2026 a las [https://zonestamp.toolforge.org/1790172000 14:00 UTC]. Esto se debe a las pruebas de cambio al centro de datos de respaldo, [[wikitech:Special:MyLanguage/Deployments/Yearly calendar|que se realizan dos veces al año]]. Durante este proceso, todo el tráfico de los sitios de Wikimedia se desvía desde un centro de datos primario hasta el centro de respaldo para probar la disponibilidad y prevenir interrupciones del servicio incluso en situaciones de emergencia. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]

'''Actualizaciones para editores'''
* El equipo de Crecimiento probó una nueva nota diseñada para [[mw:Special:MyLanguage/Contributors/Account Creation Experiments#4. Encourage Temporary Accounts to Register|motivar a las personas con Cuentas Temporales a registrarse]]. La nueva nota reemplazó los cuadros de diálogo y las notificaciones de bienvenida por un mensaje que enumeró los beneficios de crear una cuenta de usuario. El experimento mostró un aumento en la creación de cuentas del 1,95 % al 3,66 %, lo que representó un incremento relativo del 87 %. El cambio se lanzará en todas las wikis. [https://phabricator.wikimedia.org/T433551]
* Para los editores de Wikipedia que usan la [[Special:Preferences#mw-prefsection-betafeatures|función Beta &quot;Modo de Sugerencia&quot;]] existe una [[Special:Preferences#mw-input-wpvisualeditor-editcheck-experimental|nueva preferencia opcional]] que muestra sugerencias y chequeos de ediciones &quot;opcionales&quot;. Estos tipos de chequeos están listados en [[Special:EditChecks#experimental-checks|Special:EditChecks]] y se espera que sean espacios de pruebas iniciales para los desarrolladores, con el fin de obtener retroalimentación de usuarios más experimentados. Los administradores pueden cambiar [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration|los detalles de configuración]] de cada sugerencia como es usual. También los administradores pueden [[mw:Special:MyLanguage/Help:Suggestion mode#Experimental Suggestions|usar esta función]] para ayudar a probar sus ideas de la comunidad para chequeos y sugerencias creadas localmente. Durante esta semana, los tipos experimentales tendrán un estilo que facilite la distinción visual. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Déjanos retroalimentación de este cambio]].
* Se lanzó la ''[[m:CEE Technical Village Pump|CEE Technical Village Pump]]'' como un espacio de discusiones técnicas y colaboración a través de las diversas comunidades de Wikipedia en el Centro y Este de Europa.
* Una nueva herramienta, [[mw:Special:MyLanguage/Language Onboarding and Development/Starter kit|Starter Kit]], está disponible para las comunidades idiomáticas de Wikipedia nuevas y pequeñas. Este kit entrega tareas guiadas, herramientas y recursos que ayuden a las comunidades a comenzar, monitorear su progreso y colaborar con el resto de la comunidad Wikimedia. El Starter Kit está disponible en Wikimedia Toolforge y está diseñado para Wikipedias con menos de 50 000 artículos. Aprende más sobre cómo funciona el Starter Kit y cómo las comunidades lo han estado usando en [[diffblog:2026/09/18/introducing-starter-kit-for-new-and-small-language-wikipedias/|este post de ''Diff'']].
* El equipo de Crecimiento de Lectura está lanzando una nueva prueba del [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Growth/Image Browsing|experimento del carrusel de imágenes]]. Esta nueva prueba usará las tres nuevas versiones de diseño según la retroalimentación de la comunidad. El equipo compartirá los resultados y determinará con las comunidades si se procede o no con la funcionalidad. El experimento comenzará la semana del 28 de septiembre y se realizará en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, farsi, francés, alemán, indonesio, japonés, polaco, portugués, español, sueco y vietnamita.
* Tras los lanzamientos exitosos en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, francés, indonesio y vietnamita, la [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|funcionalidad de Listas de Lectura]] del equipo de Experiencia de Lectura estará disponible para todos los usuarios registrados en todas las wikis de Wikipedia a partir del 28 de septiembre.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema con la actualización reiterada del estado del mentor, incluso si nada había cambiado, lo que ocasionaba registros innecesarios en Cambios Recientes. [https://phabricator.wikimedia.org/T436659]

'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* La API query list &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;abusefilters&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, usada para obtener detalles específicos acerca de filtro anti abusos activos o históricos en una wiki, fue actualizado para soportar el parámetro de configuración &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;formatversion=2&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, lo que podría ocasionar fallos en la respuesta de la API. Todos los usuarios que mantienen scripts de usuarios u otro código necesitan comprobar si están usando la API query list &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;abusefilters&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; y así responder a cualquier cambio. [https://phabricator.wikimedia.org/T435828]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.21|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W39&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 11:56 27 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31085309 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Tech News: 2026-40&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;technews-2026-W40&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translations]] are available.

'''Updates for editors'''
* Users of default skins on desktop and mobile web (Vector 2022 and Minerva respectively) will now be informed if the search suggestions displayed as they type into Search come from page redirects. Previously, users could get confused when the top search suggestions did not match exactly what they had typed. The new redirect notice clarifies that these suggestions are not random, but related to the search. The suggested pages may be redirects to the most relevant destination articles being searched for. [https://phabricator.wikimedia.org/T303013]
* Logged-out Wikipedia users on mobile web will begin to see a bookmark button for saving articles to their [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|reading lists]] instead of the current Watchstar button. When clicked, the bookmark button prompts users to log in or create an account to save an article for later. An earlier experiment found that the bookmark icon was four times more likely than the Watchstar button to encourage logged-out users to create an account. This change is part of efforts to encourage more readers to become account holders and use features that help them save and return to content. [https://phabricator.wikimedia.org/T438769]
* An experiment will begin on September 29 on Spanish, Arabic, English, and French Wikipedias to simplify the experience users encounter immediately after account creation. The test will explore whether removing friction from the current Welcome Survey helps new users understand what to do next more easily. The experiment will run through the end of October. [https://phabricator.wikimedia.org/T430058]

* The [[m:Special:MyLanguage/Product and Technology Advisory Council|Product and Technology Advisory Council]] has put out a call for the community to suggest topics that it should consider and discuss with the Wikimedia Foundation. Editors and technical contributors are invited to add topics to [[m:Talk:Product and Technology Advisory Council|the council's talk page]].
* Later this week, it will be possible for communities to configure [[mw:Special:MyLanguage/Help:Edit check|Edit Checks and Suggestions]] so that they are [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration#extraNamespaces|shown within additional namespaces]], such as a &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;Draft:&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; namespace. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Feedback is welcome]].
* A bug in the [[m:Special:GlobalWatchlist|Global Watchlist]] is causing the page to fail to load for users that have unseen changes on Wikimedia Commons. Developers are working on a fix. Until then, affected users can follow the workarounds described in the [[mw:Special:MyLanguage/Extension:GlobalWatchlist#GlobalWatchlist temporarily broken for users with Wikimedia Commons|relevant]] help section.
* New magic words &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{CATEGORYSORT:TIMESTAMP}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; and &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{CATEGORYSORT:RTIMESTAMP}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; are now available for use. They are able to change the default sorting of categories to be based on timestamp of categorization. [https://phabricator.wikimedia.org/T433768]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] View all {{formatnum:20}} community-submitted {{PLURAL:20|task|tasks}} that were [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resolved last week]].  For example, the issue where [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] for Wikipedias was not reachable has now been fixed. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]

'''Updates for technical contributors'''
* The datacenter switchover, scheduled on September 23, has been postponed. [[diffblog:2025/03/12/hear-that-the-wikis-go-silent-twice-a-year/|The equinox exercise]] revealed capacity issues, preventing the switch of all services to the other datacenter. The process has been paused, prioritizing investigating that issue, to ensure that we continue to be able to serve our users reliably. A new exercise will be scheduled. Meanwhile, all traffic and edits continue to work as usual.
* On September 23, a power loss briefly affected all wikis, creating intermittent issues on both reading and editing modes. This also affected Gerrit. This is unrelated to the datacenter switchover postponement. [https://www.wikimediastatus.net/incidents/9fm19t8qykk8]
* [[mw:Special:MyLanguage/Help:Extension:Produnto|Produnto]] has been deployed to mediawiki.org and [[phab:T421436|some Indic language wikis]]. We want to hear your feedback on this experimental product. Produnto allows users to use Lua modules hosted in [[gitlab:repos/lua|Wikimedia's GitLab]]. It simplifies the sharing of Lua code between wikis. Instead of copying each individual Lua module from one wiki to another, users will be able to easily share packages across all wikis.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] Detailed code updates later this week: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.22|MediaWiki]]

'''Meetings and events'''
* A [[m:Event:Cross-wiki Code Collaboration Workshop|Cross-wiki code collaboration workshop]] will be held online on October 2 at 12:30 UTC, bringing together South Asian technical contributors to learn about Produnto and begin piloting it on Hindi, Punjabi, Odia, Telugu, and Malayalam Wikipedias. Produnto is a package manager for deploying Lua modules hosted on GitLab to Wikimedia wikis, and was recently deployed on some pilot wikis.

'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translate]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|Get help]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W40&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 10:49 28 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31092225 --&gt;

== ¿{{ep|grafía obsoleta}} redundante con {{ep|uso|obsoleto}}? ==

Hola a todos. En « {{l|es|á}} » la definición aparece como &quot;Grafía obsoleta de a (preposición). Uso: obsoleto.&quot;. ¿Sería buena práctica eliminar la plantilla de uso en ese caso? No veo que aporte mucho más que espacio vertical y redundancia. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:39 30 sep 2026 (UTC)

:Me respondo solo: [https://petscan.wmcloud.org/?psid=54945761 Hice una búsqueda en PetScan] para ver la intersección de categorías, y hay muy poquitos casos: [[voi]], [[á]], [[&amp;c.]], [[alongst]], [[n't]], [[chearfully]], [[republique]], [[Palæstine]], [[pois]], [[yztac]], [[tlohtli]], [[fuer]] (aunque tengo dudas de que sea una &quot;grafía&quot;) y [[tohtli]]. Debe pasar algo similar con {{ep|grafía rara}}, {{ep|grafía informal}}, {{ep|variante obsoleta}} y algunas similares. Si no hay demasiados casos los podemos borrar a mano. A todo esto, y como segunda pregunta: ¿podríamos subcategorizar [[:Categoría:Grafías obsoletas|Grafías obsoletas]] y  [[:Categoría:Variantes obsoletas|Variantes obsoletas]] en [[:Categoría:Términos obsoletos|Términos obsoletos]]? Así quedarían enlazados estos términos que utilizamos acá entre sí, y le da un poco más de rigor y sistematicidad. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:54 30 sep 2026 (UTC)
::Probablemente haya sido un error de despite; alguien cambió {grafía} a la nueva {grafía obsoleta} sin borrar la plantilla uso. De acuerdo con el punto de subcategorizar, aunque desconozco si hay algun detalle y espero a que alguien opine del tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:50 30 sep 2026 (UTC)
::Hola. ¿Cómo se diferencia &quot;obsoleto&quot; de &quot;desusado&quot;? Yo entendía que desusado es [[maguer]] (ya no se dice la palabra) y obsoleto es [[media anata]] (ya no existe el significado, sigue usándose la palabra al hablar de eso), pero grafía obsoleta es una que se dejó de lado, como [[harmonía]]. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:53 30 sep 2026 (UTC)
:::Yo no entiendo las etiquetas como tal. Para mí desusado es que, bueno, está en desuso y que poca gente la usa / se siente &quot;antigua&quot;, mientras que obsoleto sería una palabra que ya no se usa en absoluto en el idioma español. No creo que llamemos &quot;obsoleto&quot; a conceptos obsoletos cuando aún se usa la palabra para describirlos. Pero Tmagc por ejemplo llama obsoletos a toda grafía donde todas las academias ya la proscribieron, como [[ó]]. Así que no sé. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 30 sep 2026 (UTC)
::::Sería bueno tener un [[Wikcionario:Glosario|glosario]] para esta &quot;ontología&quot; que estamos improvisando en el Wikcionario. Más ahora que decidimos que se usa para darle estatus distinto a los artículos. Revisando los 1041 términos que tenemos en [[:Categoría:ES:Términos obsoletos]] no me quedan claro los criterios usados para categorizar ahí, si es que los hubo. Saludos. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:22 30 sep 2026 (UTC)
:::::Lo que tenemos es &quot;anticuado&quot; y &quot;obsoleto&quot;. El primero significa que &quot;evoca al pasado&quot;, pero todavía es reconocible como válido, generalmente con poco o casi nada de uso. El segundo significa que ya hay sobrado consenso en no reconocerlo más como válido. Ambos son independientes de si hay gente que lo sigue usando o no. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:47 30 sep 2026 (UTC)
:::::Después, es cierto que es redundante &lt;nowiki&gt;{{uso|obsoleto}}&lt;/nowiki&gt; con &lt;nowiki&gt;{{grafía obsoleta}}&lt;/nowiki&gt; y habría que quitar la etiqueta de uso en estos casos y en todos los demás análogos. Lo que no sé es si subcategorizar Grafías obsoletas en Términos obsoletos. Creo que prefiero que las plantillas categoricen a la entrada en &quot;Grafías obsoletas&quot; y &quot;Términos obsoletos&quot; a la vez sin anidar una en otra. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:49 30 sep 2026 (UTC)

== Wikidata Sitelink changes in Recent Changes and Watchlist ==

''(Apologies for cross-posting in English, translating it will help spread the message)''

Editors on group 1 wikis, including Wikiquote, Wikibooks, Wikiversity, Wikivoyage, and Wikisource, will no longer see notifications on [[Special:RecentChanges|Recent Changes]] and [[Special:Watchlist|Watchlist]] when a link to ''another'' language version of a page is added, removed, or changed in its Wikidata item. This change will begin on '''October 5 at 07:00 UTC''' as a two-week trial to reduce high-volume, low-value notifications and make higher-value changes easier to identify. Editors who rely on these notifications should be aware of the change and can share feedback or concerns on the [[m:Wikidata For Wikimedia Projects/Clearer Wikidata Edit Summaries/Hide Language Link edits|project]] or [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|talk page]].&lt;br/&gt;Please reach out if you have any questions, thank you! -- [[User:Danny_Benjafield_(WMDE)|Danny Benjafield (WMDE)]] ([[User_talk:Danny_Benjafield_(WMDE)|talk]])  sent via [[Usuario:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Usuario discusión:MediaWiki message delivery|discusión]]) 12:42 1 oct 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&amp;oldid=31106967 --&gt;

== Diminutivos ==

Tenía una duda. ¿Se puede crear, como forma sustantiva, los diminutivos de todos los sustantivos cuando no tienen información léxica añadida? (ejemplo [[pancita]], distíngase de [[arito]]). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:30 1 oct 2026 (UTC)

:Hola. Prefiero las formas canónicas, pero sé que no es tu caso ;) No me queda clara la diferencia entre [[aro]] y [[arito]], ¿será que en alguna variedad &quot;aro&quot; no tiene ese sentido? Preferiria no tener diminutivos no lexicalizados, aunque tengo dudas con los &quot;raros&quot;, como [[manita]]/[[manito]], [[pececito]] o [[chichicho]] :) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::En algunas variedades y dialectos arito es solo para la pieza de joyería mientras que aro no se usa para dicho uso, por lo que sí tendría sentido diferenciarlo. ¿Qué dudas tienes? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:46 1 oct 2026 (UTC)
:::Ah, era eso. Mi duda es con los diminutivos irregulares, los rechazo menos que al resto. Pero como está permitido crear formas no canónicas no hay un verdadero obstáculo para que los crees. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:58 1 oct 2026 (UTC)
:Hoy en día vale. Pero tienen que existir, esto es, no solamente como forma potencial sino que tienen que poder encontrarse ejemplos en Google (preferentemente varios) para que sea válido. Así y todo, el abuso de creación de entradas repetitivas como sería en este caso puede ser considerado farmeo y en ese caso sería mejor recopilar una lista y agregar las entradas con un bot sujeto a previa discusión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::Se podría discutir sí, en todo caso, hacer un bot, o en cambio permitir ese &quot;farmeo&quot;. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:47 1 oct 2026 (UTC)
:::Si quieren hacemos así; voy viendo todos los diminutivos y si uno que no existe tiene también significado léxico único, lo creo manual (ejemplo del recién creado &quot;[[bananita]]&quot;, pues también se refiere a la golosina). Caso contrario, lo agrego a una lista en mi página de usuario y luego vemos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:52 1 oct 2026 (UTC)
::::Me parece bien así [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:02 1 oct 2026 (UTC)

== Computador &lt; ordenador? (2.0) ==

¿Al final en qué quedó esto? Repito el [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Caf%C3%A9/2026_08#Computador_%3C_ordenador? hilo ya archivado], preguntando en qué criterio se trata a [[computador]] como variante de computadora. Creo que va en contra de [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Qu%C3%A9_se_espera_de_una_acepci%C3%B3n Definiciones enlace#Regionalismos], por lo que me gustaría saber si decidimos arreglarlo o qué opinan. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 2 oct 2026 (UTC)

:Concuerda con lo que dice en la parte de variantes y grafías: se escoge la más usada independientemente de si hay o no diferencias regionales. Mientras que [[computador]] y [[ordenador]] son sinónimos solamente y en ese caso se aplica lo de regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:01 2 oct 2026 (UTC)
::¿Incluso en variantes donde cambia la parte final? Porque el único ejemplo dado de atmósfera sólo cambia la sílaba acentuada. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:45 2 oct 2026 (UTC)
:::El criterio principal es que compartan la raíz. Aunque si comparten parte o toda la etimología también se suelen considerar variantes. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:50 2 oct 2026 (UTC)
::::Ya veo, hay una excepción técnica donde en palabras con misma raíz morfológica no se aplica el criterio de regionalismo (se contradice). La política, si bien ejemplifica el criterio específico para grafías y variantes, ¿no sería esperable que toda persona que lea Regionalismos espere que ese criterio se aplica a todo?
::::Como segundo tema, sobre el ejemplo de chamuyo / chamullo. ¿No serían variantes en lugar de grafías debido al yeísmo y similares, o a qué te referías? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:58 2 oct 2026 (UTC)
:::::Se considera la pronunciación mayoritaria en todo el ámbito en donde se utiliza la palabra. Considerarlas como variantes tendría sentido únicamente si fuera una palabra restringida al ámbito del litoral argentino, cosa que no sucede en ese caso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:00 2 oct 2026 (UTC)
::::::No entiendo, ¿no sería al revés? Si estuviera encasillado solo en el litoral argentino serían solo grafías, por el yeísmo, pero como no lo está sí serían variantes, ¿no? Lo que me refiero es que como existen zonas sin yeísmo, se pronuncian diferente el chamullo del chamuyo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:05 2 oct 2026 (UTC)
:::::::Si estuviera encasillado en el litoral argentino, serían variantes debido a que la pronunciación mayoritaria allí es no yeísta. Solo dice &quot;pronunciación mayoritaria&quot;, no dice &quot;absolutamente todos la tienen que pronunciar así&quot;. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:09 2 oct 2026 (UTC)
::::::::Si vamos al caso, ¿tenemos que tratar globalmente a todas las entradas como yeístas porque globalmente es la &quot;pronunciación mayoritaria&quot;? Me parece un criterio bastante raro... [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:13 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::Eso lo estás inventando ahora, en ningún momento lo dije. Después, lo de considerar la pronunciación mayoritaria en el ámbito de la palabra es lo que se hizo siempre y lo que se ratificó en la votación. A lo sumo, se puede enlazar desde pron-graf como grafía y como variante con las notas respectivas, pero nunca duplicar las definiciones en las entradas por esto. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:46 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::Nunca dije que tú lo dijeras, es una extrapolación del criterio. En Argentina el 90% usa yeísmo y el 10% usa no yeísmo. En el mundo es más o menos la misma proporción. Por ende, sí debemos clasificarlas como variantes en lugar de grafías como sí lo haríamos si fuera un término global, por la pronunciación distinta (criterio atmosfera). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:22 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::Pero una cosa es eso y otra es asumir que todos son términos globales. Si un término es de toda España e inexistente en América, una entrada que cambie una c por una s sería una variante, mientras que si fuera de todos los países sería considerado grafía. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 21:28 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::¿Si fuera de todos los países no sería variante en todo caso por el no yeísmo? ¿O estás tomando la pronunciación mayoritaria en cada bloque (global, local) para determinar si es grafía o no, aunque también haya la otra? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:56 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::lo segundo [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:05 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::¿Cuál es la política que avala aplicar lo segundo de forma global? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:08 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::Por favor, volvé a leer [[WN:Qué se espera de una acepción#Definiciones enlace]]. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::Ya la leí. Según mi criterio nunca se aclara mi cuestionamiento. ¿A qué te referís? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:25 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Qué es lo que no entendés? La parte de grafías y variantes responde a tu pregunta y no deja ninguna ambigüedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:29 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::::Ya veo a lo que te refieres. Podría cambiar si te parece por &quot;Cuando se produzcan desacuerdos '''en el criterio''' debido a diferencias dialectales '''(como en algunos dialectos siendo tratadas como grafías mientras que en otras como variantes)''', se dará preferencia a la pronunciación mayoritaria o predominante de dicho término. De esta forma se considerará que [[chamuyo]] y [[chamullo]] son grafías.&quot;. En negrita los cambios.
::::::::::::::::::El texto '''sí''' trae ambigüedad para un tercero que no ha redactado la propuesta; parece que es una afirmación general sobre cuál pronunciación priorizar con definición enlace en las variantes. Por eso propongo esa aclaración, que no hace daño. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::De acuerdo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:19 2 oct 2026 (UTC)
:::::Con respecto a lo primero, lo esperable es que se lean la política de principio a fin en lugar de que recorten la parte que más les guste. Pero podría agregarse algo como &quot;a excepción de lo mencionado en la sección de grafías y variantes&quot; en la sección de Regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:03 2 oct 2026 (UTC)
::::::Creo que lo de a excepción sería adecuado. Podemos verlo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:06 2 oct 2026 (UTC)
::También, por otro lado, ¿cómo determinamos cuál de las dos es la más usada? Ese sería otro tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:46 2 oct 2026 (UTC)
:::En este caso, vos mismo lo habías admitido. Ngrams le da una ventaja bastante amplia además. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:51 2 oct 2026 (UTC)

== Alfabeto shaviano para el inglés ==
El alfabeto shaviano es un alfabeto diseñado por Ronald Kingsley Read para el idioma inglés en el siglo XX, propuesto para que el inglés dejara el alfabeto latino. Tiene soporte en Unicode, por lo que preguntaba si podría crear entradas inglesas en alfabeto shaviano, como escritura secundaria rara, pero técnicamente válida. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:52 3 oct 2026 (UTC)

:El único problema que veo es que se basa en la fonética, no en la escritura actual (cada letra es un fonema o grupo de fonemas, esa es la gracia del sistema), por lo que en palabras que se pronuncian diferente, se podría:
:# Crear las entradas para las posibles, y señalar a qué variante dialectal refiere, el problema es que es engorroso y molesto
:# Basarse solamente en Received Pronunciation, pues es en el que el alfabeto shaviano se basó. El problema es que o se restringe solo a esa pronunciación (lo que hace que ya no sea simplemente un cambio de escritura, o por otro lado se elige el RP como estándar de escritura y se agrega también las demás pronunciaciones, aunque no sean tan exactas.
:[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:10 3 oct 2026 (UTC)
::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] Qué tal si omitís la pronunciación? Estuve viendo que también duplicás la pronunciación en el azerí para las entradas en árabe o en cirílico, pero importa tenerlas duplicadas? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:24 3 oct 2026 (UTC)
:::Asumo te referís al audio? Porque la pronunciación para el cirílico en el azerí también se genera. Creo que para el shaviano puede servir, pero creo que para el azerí está bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:30 3 oct 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] A lo que voy es que, como la relación no siempre es biunívoca, conviene no complicar las cosas y si simplemente es una escritura en desuso ocultarla. Si alguien le interesa la pronunciación, que la busque por la forma canónica. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:42 3 oct 2026 (UTC)
:::::Claro, en el shaviano no y como es minoritaria y tiene eso que es diferente, estoy a favor de ocultarlo, como en el ejemplo. Lo que me deslindaba es de hacer lo mismo en el azerí; técnicamente todas las escrituras son formas canónicas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:45 3 oct 2026 (UTC)
::::::No es mayoritario el alfabeto latino y los otros dos están en desuso? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:50 3 oct 2026 (UTC)
:::::::No, el cirílico es usado en Daguestán y el árabe en Irán. Claro que el grueso poblacional de hablantes del azerí es en Azerbaiyán, por eso el latino es el principal, pero el cirílico (además de usarse en la época soviética) sigue usándose hoy en día en la región mencionada, lo mismo para la escritura árabe. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:10 3 oct 2026 (UTC)
:Idea general: sí, mientras puedas citar ejemplos publicados. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:11 3 oct 2026 (UTC)
::Bien, eso podría evitar un criterio arbitrario. Existe www.shavian.info, creo que puede ser muy útil, no sé qué opinas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:13 3 oct 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] Hice [[𐑡𐑩𐑤𐑲]] como prueba de concepto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 3 oct 2026 (UTC)
::Supongo que vas a cambiar esa fuente por {{ep|referencia}}. Si es así, de acuerdo por ahora. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:33 3 oct 2026 (UTC)
:::Pensaba eventualmente crear una plantilla propia debido a lo mucho que se usará esa plantilla. No te preocupes. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:32 4 oct 2026 (UTC)
::::Tal como están esas entradas, no parecen muy accesibles. ¿Cómo llego a ellas desde internet? Quizás buscando &quot;shaviano&quot; (mi buscador da resultados de Wikipedia y Reddit). Es posible que un lector del Wikcionario tampoco llegue, porque creo que en los navegadores para teléfono no se ven las categorías si no tienes cuenta. Pienso que habría que buscarles alguna utilidad o pensar que tal vez no la tienen. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:38 4 oct 2026 (UTC)

== Transliteraciones: convenciones y seguimiento ==
Hola. No tenemos o no encuentro los acuerdos para las transliteraciones y transcripciones. Para el japonés creo que todos usamos Hepburn modificado y para el mandarín, pinyin. Propongo que para el coreano usemos la [[:w:romanización revisada del coreano]], para el serbocroata el [[:w:alfabeto de Gaj]] (idéntico a cómo escriben ellos en sus estándares nacionales, con una pequeña excepción en Montenegro) y para el georgiano el [[:w:Romanización del georgiano#Tabla de tranliteración|sistema que usan en Georgia]]. Sería bueno pensar en qué hacer con el árabe, hebreo, griego, hindi y ruso. Y ahora que no hay categorías de transliteraciones, ¿sería bueno tener alguna categoría de mantenimiento tipo &quot;KO:Palabras sin transliteración&quot; o &quot;KO:Palabras con transliteración&quot;? Finalmente, ¿hay intención de agregar algún día las transliteraciones de forma automaitzada para los idiomas con escritura regular? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:42 3 oct 2026 (UTC)

:Creo que no va a haber tanto consenso, y, cómo saber cuál es el sistema más usado en cada caso. Unos prefieren un sistema, otros otro. Vos por ejemplo nombrás todos esos sistemas, pero para mí las transliteraciones deberían hacerse para hispanoparlantes, si el idioma de este proyecto es el español. No me interesa en lo más mínimo ver esperpentos como &quot;kh&quot; o &quot;gh&quot;, quiero ver &quot;j&quot; y &quot;g&quot; respectivamente. Sin embargo, muchos módulos de transliteración fueron importados de en.wikt y todavía no tuve tiempo de corregirlos para que transliteren bien. La costumbre hasta ahora era agregar todas las transliteraciones e indicar el sistema con las notas, así: &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{pron-graf|leng=xx|tl1=a|tlnota1=sistema1|tl2=b|tlnota2=sistema2|...}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;. Mientras no se agreguen como títulos de entradas, me da igual si quieren adoptar un sistema o dejar todos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:10 4 oct 2026 (UTC)
::Creo que podemos estar de acuerdo en el serbocroata. Soy contrario a usar transcripciones en escrituras distintas de las logográficas. Y soy partidario de usar transliteraciones bien conocidas, que suelen venir de organismos internacionales, publicaciones prestigiosas o gobiernos nacionales. ,También me parecería bien usar varios sistemas mientras se diga cuáles son. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:23 4 oct 2026 (UTC)
:::Con el serbocroata, ¿te refieres a escritura, en lugar de transcripción / transliteración? Creo que debe haber en casos de escritura (entra el serbocroata) un sistema multipolar [[:Categoría:KUZ:Escrituras|similar al kunza]], no se debería forzar una sola escritura si hay varias validadas por academias. Sobre transliteraciones, se debería ver la transliteración al español más fiel, aunque no descarto al igual que como pasa con las pronunciaciones, varias transliteraciones listadas en pron-graf por nombre. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:37 4 oct 2026 (UTC)
::::Todo lo que respecta a las escrituras se discute en otro hilo, este hilo es para transliteraciones. En el serbocroata en principio no necesitamos ninguna, puesto que tenemos las escrituras cirílicas y latina y por lo tanto ya queda cubierto. Lo mismo en el japonés, si seguimos considerando que el romaji es una escritura más tal como se venía haciendo hasta ahora. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:00 4 oct 2026 (UTC)
:::::Eso es lo que traía a colación; el serbocroata no es una transliteración por lo que no corresponde hablar de ello ahora. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:02 4 oct 2026 (UTC)
::::::Súper, tienen razón. Estaba pensando en que se le daba tratamiento separado a cada estándar nacional. Como no es así, son escrituras alternativas que se muestran en ambas direcciones.
::::::# Las transcripciones del japonés al alfabeto latino deberían tener la misma consideración que el pinyin, sea que se conserven o que se eliminen. En mi opinión, deberían admitirse, al tener uso escrito más allá de la transcripción en otras lenguas, p. ej.: en la señalización de carreteras y estaciones de metro japonesas (aunque no usan estrictamente Hepburn modificado). En el Wikcionario todas las entradas en romaji usan Hepburn modificado.
::::::# En el coreano hay tres transliteraciones populares, los medios en castellano y otros idiomas suelen usan una especie de transcripción. Creo que en el Wikcionario usamos casi siempre la romanización revisada. Puedo marcarla como nota de tl. ¿Ayudaría categorizar como sin/con transliteración?
::::::# Para el georgiano yo uso la georgiana, mucho más amistosa para un lector hispanohablante que la que suelen usar en textos en inglés (marcan las oclusivas simples p t k, que pueden ser aspiradas, con un apóstrofe p' t' k' y las eyectivas p' t' k' van sin apóstrofe p t k...). También lo puedo marcar.
::::::# Creo que los casos más importantes, por volumen de entradas, son el árabe, el hebreo y el ruso. No tengo preferencias ni sé cuál es el estado del asunto, pero propongo que al poner transliteraciones se diga qué sistema se usa.
::::::Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 4 oct 2026 (UTC)
:::::::Como mencionaba abajo el Romaji es un tema aparte, y las escrituras en general en japonés. Diría que dejar al japonés como último caso a analizar. Creo que algunas transliteraciones hasta se pueden automatizar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:30 4 oct 2026 (UTC)
:::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] Puedo hacer que {{ep|pron-graf}} categorice las entradas sin transliteración, pero me va a llevar algo de tiempo puesto que no en todos los idiomas lo tiene que hacer. Igual habría que ver hasta qué punto es automatizable. En árabe y en hebreo creo que actualmente se autogeneran, basta con pasarle a la plantilla es la grafía especial con los diacríticos (vocales), que dicho sea de paso me parece un sistema mucho menos ambiguo y discutible para trabajar. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:09 4 oct 2026 (UTC)
::::::::Gracias, me parece bien. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:25 4 oct 2026 (UTC)
:Yo preferiría un modelo más parecido al del Wiktionary inglés, en que las transliteraciones son entradas mínimas parecidas a redirecciones suaves. Comparar [[Aisurando]] vs [[:en:Aisurando]]. Son útiles para facilitar la búsqueda sin usar un teclado distinto. No veo razón para incluir {{ep|pron-graf}} ni nada en una entrada de transliteración, a menos que se ocupe independientemente como palabra (aunque ahí sería en otro idioma, no lo he pensado mucho). Y por supuesto jamás deberíamos tener entradas para transliteraciones de palabras para las que no tenemos artículo. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 15:23 4 oct 2026 (UTC)
::El romaji es un tema aparte, medio se considera escritura y sí tiene entrada, las demás transcripciones / transliteraciones no tienen. Creo deberíamos analizar todo y luego por último ver el caso específico del japonés que es más complejo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:28 4 oct 2026 (UTC)
::El sistema actual de transliteraciones aquí es que no tengan entrada y que en la entrada canónica aparezca en pron-graf información de las transliteraciones. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:31 4 oct 2026 (UTC)
:::Sí, escribí con el supuesto de que hablábamos del parámetro tl en pron-graf. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:39 4 oct 2026 (UTC)
::::Claro, le explicaba a Ignacio. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:42 4 oct 2026 (UTC)
::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] En cuanto a lo de los títulos independientes para transliteraciones en principio me opongo al haber pocos o ningún criterio para determinar cuáles sistemas hay que privilegiar, y si vamos a tener un único sistema válido o varios por idioma, lo que además va a duplicar, triplicar, cuadruplicar o quintuplicar el volumen de entradas. Esto ya ha ocurrido en su momento con las formas flexivas en español —lo repito por enésima vez—: se crearon formas sustantivos, adjetivos y verbos en masa con bots, pero alguien revisó que primero se hayan creado las formas canónicas? Ni siquiera revisaron que los mismos títulos que crearon existieran primero como formas canónicas. Con estas cosas hemos tenido pésimas experiencias y cada ventana abierta que se ha dejado para el farmeo, por más pequeña que sea, para el farmeo se ha prestado. En cuanto al problema de cambiar de teclado, si escribís &quot;ophthalmós&quot; en el buscador te pone como tercera entrada a [[ὀφθαλμός]]. No será perfecto lo que tenemos, pero con que aparezcan dentro de la plantilla es más que suficiente para que el buscador las encuentre de una u otra forma. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:38 4 oct 2026 (UTC)
:::otra opción es redirecciones (de la forma #REDIRECCION), pues no cuentan como entradas y no suben el número, pero solucionan la inquietud de quien busca directamente en la transliteración. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:17 4 oct 2026 (UTC)
::::Como acaban de borrarse las categorías de transliteraciones, pienso que hay cierto acuerdo en no crearlas, al menos entre quienes estamos hoy circulando por aquí, con la excepción del romaji y de unas pocas cosas más. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:23 4 oct 2026 (UTC)
:::::Concuerdo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:42 4 oct 2026 (UTC)
::Paréntesis aparte para el romaji: en realidad lo mismo que se hace en en.wikt se podría hacer acá, debido a que lo consideramos como escritura y no como transliteración (supongo que sería arbitrario considerarlo como una cosa o como otra pero corríganme si me equivoco). En tal caso, para cada idioma habría que establecer una jerarquía para las escrituras también y decidir idioma por idioma cuál será la escritura privilegiada y cuáles serán redirecciones con {{ep|escritura}}. Pero preferiría dejar esto para un hilo aparte. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:43 4 oct 2026 (UTC)
:::En el serbocroata ambas son principales y todas las entradas tienen etiqueta (similar al kunza). En azerí el latino es principal y árabe y cirílico con plantilla escritura. Yo llevo un criterio usando para esos ya pues me encargué mucho de ordenar ello, por lo que si quieren ver eso eventualmente les puedo decir la situación actual para la mayoría de los idiomas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:16 4 oct 2026 (UTC)
:::Creo que estamos de acuerdo. En verdad pensaba sólo en el caso del japonés y el chino, idiomas que consulto en el Wiktionary con cierta frecuencia por motivos de mi [[ñoñez]], y que tienen ambigüedad. No me parece que tener miles de entradas como [[:en:Aisurando]] ni [[:en:sīrén]] sea un problema, si como condiciones: 1) se elija un y sólo un sistema de transliteración 2) sean creadas y mantenidas principalmente por bots 3) no acepten definiciones reales y se mantengan estrictamente como entradas mínimas y 4) se creen estrictamente a partir de las entradas existentes, nunca entradas huérfanas. Para entradas de transliteraciones del ruso o árabe si son accesibles a partir del buscador, debería bastar con eso y no crearlas como entradas. Las redirecciones también son una opción, menos costosa en mantenimiento, pero imposible para los casos de ambigüedad. Creo que la mejor opción de largo plazo sería que implementaran algún plugin en [[mw:CirrusSearch|CirrusSearch]] que permita buscar las entradas en cualquier alfabeto. Se podría plantear en [[phab:]] y esperar una década a que alguien sea interese, pero [[peor es nada]]. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 17:28 4 oct 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Para el romaji se permiten aquí por considerarse escrituras en lugar de transliteraciones aquí. Las transliteraciones como tal fueron borradas. Pero puedes buscar un caso excepcional para permitir el pinyin o considerarlo una escritura. Se puede discutir. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:39 4 oct 2026 (UTC)
::::El problema de todo eso es que 1) cuál es el sistema de transliteración que debemos elegir? Por qué tenemos que la transliteración de [[ὀφθαλμός]] es &quot;ophthalmós&quot; y no &quot;oftalmós&quot;? 2), 4) sí, pero estaría bueno promulgar una política antifarmeo que diga explícitamente que establezca una jerarquía y prohíba dejar entrada huérfanas, además de eliminar las formas flexivas huérfanas que tenemos en español para lo cual ni siquiera hubo consenso claro al respecto 3) Suponiendo que lográramos superar las dificultades de 1) y que elijamos un único sistema válido para transliteración, lo más fácil sería adoptarlo como escritura pero también establecer una jerarquía en cuanto a los sistemas de escritura, como se hizo en en.wikt. De lo contrario, hay que pensar una estructura específica para entradas transliteradas, en donde se explique además qué sistema de transliteración se está utilizando. Realmente no veo mucho problema con el sistema actual, decís que el chino y el japonés son los casos que más te preocupan pero en el japonés tenemos el romaji que lo tratamos como escritura y por lo tanto sí vale crear títulos. Y en el caso del chino, por ejemplo si escribo &quot;tian&quot; me sale en el buscador como primera entrada [[天]]. Pero si el chino también es un problema podemos agregar el pinyin como una escritura más. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:52 4 oct 2026 (UTC)
:::::[[Archivo:English Wiktionary screenshot for sīrén.png|thumb|Sistema de lectura, y escritura alternativa. Este modelo de entrada mínima es el que me gustaría/propongo para las entradas en romaji y pinyin.]] Parece que estamos de acuerdo. No estoy proponiendo crear [[ophtamlós]] ni [[oftalmós]]. Ahí puse una captura de pantalla del modelo del Wiktionary que siento que es mejor que el nuestro, para estos idiomas en específico en que se genera ambigüedad. Intentando volver al tema, creo que la motivación de este hilo era justamente poder fijar criterios para el punto 1), y no lo siento para nada una dificultad irremontable. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 18:05 4 oct 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] @[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Si se llega a discutir sobre escrituras o formas flexivas del español, por favor que sea en un hilo aparte. Creo que el consenso es no crear entradas para transliteraciones en absoluto, y considerar al romanji y hanzi como escrituras y mantener a esos en específico. Luego se puede ver de la inclusión en el pron-graf de dichas transliteraciones como se mencionó previamente. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:08 4 oct 2026 (UTC)
::::::En ese caso, lo más fácil sería declarar al pinyin (o &quot;hanyu pinyin&quot;) como escritura del chino, de menor jerarquía que la &quot;otra&quot; (tradicional o simplificada?) y enlazarlo con {{ep|escritura}} como había dicho antes. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:11 4 oct 2026 (UTC)</text>
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      <comment>/* Transliteraciones: convenciones y seguimiento */ Respuesta</comment>
      <origin>6419667</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="152650" sha1="j9pm62s13kpuch6zx2itvqphepz4q5k" xml:space="preserve">&lt;!-- Inicio Encabezado del café, aviso, información histórica y información de archivado --&gt;
&lt;div style=&quot;text-align: center;&quot;&gt;
{{/Aviso}}
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&lt;/div&gt;
{{atajo|WN:C}}
{{Archivo}}
&lt;!-- Fin del Encabezado del café --&gt;
&lt;!-- Inicio configuración robot archivado; no tocar si no se sabe lo que se hace --&gt;
{{Usuario:MABot/config
|archive = Wikcionario:Café/%(year)d %(month)02d
|algo = old(30d)
|counter = 1
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}}

&lt;h1&gt;{{MONTHNAME|{{PREVIOUSMONTH}}}} de {{PREVIOUSMONTH.YEAR}}&lt;/h1&gt;

&lt;div class=&quot;mw-archivedtalk&quot;&gt;
{{/{{PREVIOUSMONTH.YEAR}} {{PREVIOUSMONTH}}}}
&lt;/div&gt; 

&lt;h1&gt;Actual&lt;/h1&gt;

== ¿Bots que crean definiciones? ==

Disculpen que haga dos temas seguidos en el Café. Estaba revisando el historial de [[diplomado]], se me encresparon los nervios y escribí el primer tema. Pero después seguí buscando quién había agregado esa definición tan rara que me hizo revisar el historial, y me di cuenta de que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&amp;diff=6054881&amp;oldid=5754399 fue la cuenta automatizada] [[Usuario:TMCbot|TMCbot]]. ¿Ya autorizamos agregar definiciones usando bots? Me perdí esa discusión. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 13:33 26 ago 2026 (UTC)

:Hola. Las creaciones de entradas en el espacio principal son [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Especial:Contribuciones&amp;end=&amp;namespace=0&amp;newOnly=1&amp;start=&amp;tagfilter=&amp;target=TMCbot&amp;offset=20241204235203&amp;limit=250 estas], más de 200 y menos de 250. No sé si alguna vez se ha dado permiso para eso, puede que sí, pero tampoco sé si este es un caso. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:05 26 ago 2026 (UTC)
:Hola, en primer lugar, nunca fueron claras las políticas sobre el uso de bots. Sí, admito que me tomé licencia para agregar contenido en dos ocasiones, en ambos casos fueron aprox. 300 entradas. La primera vez fue hace dos años y no hubo razón más que añadir contenido. Ahora bien, en esta segunda ocasión, que fue hace unos meses, sí veía un motivo claro para hacerlo y es que me parece muy mal que se haya autorizado crear formas flexivas sin haber agregado primero los lemas con definiciones. Por qué no es un problema eso pero sí es un problema que complete las definiciones en las formas flexivas que faltan? Casi todas las definiciones fueron copiadas del DLE1925, y leí las entradas una por una antes de agregarlas y en algunos casos hice algunos retoques que me parecían apropiados. Hay alguna definición que esté mal? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:01 26 ago 2026 (UTC)
::El problema es que el flag de bot se otorga para ocultar tareas específicas que se entiende por su naturaleza son no controversiales y repetitivas. Por eso se ocultan. Usarlo para hacer ediciones &quot;normales&quot; o que puedan merecer cualquier escrutinio es lo opuesto al sentido del flag. Muy preocupante que no entiendas eso. De la segunda tanda, tienes el ejemplo de [[diplomado]]: &quot;''Variante poco usada ''(según quién?)'' de [[diplomatura]]''&quot;. Muy informativo. De la lista de creaciones que publicó Lin, en segundo lugar está [[dromeyúsculas]]. Ahí dejé de leer. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:37 27 ago 2026 (UTC)
:::Ok pido disculpas si cometí algún desliz. Las ediciones que hice de esa naturaleza (creación de páginas/agregación de contenido) son muy pocas y no es difícil revisarlas todas. Si querés pasá por acá una lista de esas ediciones que consideres erróneas y lo discutimos, o lo discutiremos en cada una de las páginas de discusión. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:52 27 ago 2026 (UTC)
::::[[Usuario:Tmagc|Tmagc]], va a ser relativamente fácil mirar las ~200 creaciones, pero las ediciones de adición de contenido como en [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&amp;diff=6054881&amp;oldid=5754399 diplomado] no hay forma, a menos que recuerdes el rango de fechas y algún otro dato que permita aislarlas. ¿Cuándo fue? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 27 ago 2026 (UTC)
:::::Hola, dame unos días por favor y paso la lista por acá. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:19 27 ago 2026 (UTC)
::::::Hola. He seguido mirando las entradas que creaste con el bot y tengo dudas con el contenido de [[cuático]], [[ensalada chilena]], [[guaraca]],  [[picoroco]], [[remarcador]] y [[tapita]]. También reescribí [[percán]] porque parece que confundiste mold (moho en inglés) con molde. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:28 9 sep 2026 (UTC)

== Aviso al editar ==

Recién ahora lo noto, pero al editar, [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:AvisoWikcionarioDRAE.png te aparece este aviso de copyright], mencionando al DRAE. Siendo que la RAE le cambió el título a DLE en 2014, ¿están de acuerdo en cambiar el aviso en ese pequeño cambio, y saben quién puede hacerlo? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:30 5 sep 2026 (UTC)

:En realidad el plagio puede ser de cualquier obra, no solo del DLE, así que por qué no poner un mensaje más genérico. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:32 5 sep 2026 (UTC)
::El aviso sí pone sobre todas las obras, pero da el DLE como ejemplo. Creo que poner sobre la RAE está bien, pues es un ejemplo que conocen muchos; la gran mayoría solo conoce la RAE en realidad. No veo por qué habría que hacerlo genérico ya que el texto ya abarca todo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 5 sep 2026 (UTC)
:::el texto está en [[MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]] y debe ser editado por alguien con el permiso de administrador de interfaz. De acuerdo con el pequeño cambio si es importante para ti. Yo también propongo cambiar el destino del enlace a &quot;obras colectivas&quot; de [[VV. AA.]] (?) a algún portal con recursos libres como diccionarios en dominio público. No sé qué tanta gente lee esa advertencia en todo caso. Saludos! [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 16:48 5 sep 2026 (UTC)
::::Me da igual realmente, pero ya que estaba estaría bueno cambiar. Pero solo DRAE por DLE, después si quieren vemos si hacemos otros cambios. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:03 5 sep 2026 (UTC)

== Noticias técnicas: 2026-37 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W37&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Actualizaciones para editores'''
* Se actualizó la función [[mw:Special:MyLanguage/Help:Growth/Tools/Add_a_link|Añadir un Enlace]] en la Wikipedia en inglés para detectar mejor los enlaces con distinta capitalización. Esto ayudará a reducir las sugerencias ambiguas causadas por capitalizaciones distintas en los títulos de los artículos, incluyendo los artículos acerca de bienes culturales. Se ha planeado una segunda fase de mejoras que permitirá futuros lanzamientos en otros idiomas. [https://phabricator.wikimedia.org/T435526#12240876] [https://phabricator.wikimedia.org/T434259]
* La característica de [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance|Guía de artículos]] se habilitará por defecto para editores novatos en las Wikipedias en inglés simple y turco a partir del 19 de septiembre de 2026, siguiendo un [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance/Updates#Summary_of_experiment_result|experimento]]. Los editores novatos de 0 a 99 ediciones verán automáticamente la funcionalidad cuando cliquen un enlace en rojo o usen la opción &quot;[[tr:Vikipedi:Madde_sihirbazı|Madde oluşturto]]&quot; en la Wikipedia en turco para crear un nuevo artículo. Este cambio busca ayudar a los usuarios novatos a crear artículos de mejor calidad que cumplan con los estándares de Wikipedia. Se harán [[phab:maniphest/query/z3tcTjmLMxk5/#R|mejoras adicionales]] en función de los resultados del experimento y de la retroalimentación de la comunidad.
* La herramienta [https://pageviews.wmcloud.org Pageviews Analysis], que permite comparar visitas a páginas en múltiples páginas, cumple 10 años y se han añadido varias funcionalidades. Entre ellas se incluyen [[https://pageviews.wmcloud.org|WikiNav]] que incluye información sobre cómo los lectores de Wikipedia exploran el contenido, estadísticas de edición en [https://pageviews.wmcloud.org/siteviews?range=latest-30&amp;sites=en.wikipedia.org Siteviews], la capacidad de [https://pageviews.wmcloud.org/massviews?source=wikiproject&amp;project=en.wikipedia.org revisar los artículos que pertenecen a un WikiProyecto], y el soporte para el modo oscuro. [https://phabricator.wikimedia.org/T378549]
* Una barra [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Minimal_Minerva|visualmente simplificada para el ''skin'' Minerva]] está siendo probada para usuarios que no han iniciado sesión que usen la vista web móvil en las Wikipedias en bengalí, checo, inglés, farsi y polaco. El experimento busca determinar si simplificar la navegación mejora la retención de lectores. La prueba se realizará entre el 31 de agosto y el 28 de septiembre y no se requiere ninguna acción por parte de los usuarios.
* [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Los deseos técnicos de WMDE]] están trabajando para mejorar los [[en:Wikipedia:VisualEditor/Named references|nombres de referencias autogenerados en el Editor Visual]]. Los editores solo notarán un pequeño cambio a partir de esta semana. Cuando agreguen una referencia con nombre automático, la numeración comenzará en &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;:1&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; en lugar de &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;:0&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;. Lee más sobre esto en [[m:WMDE Technical Wishes/References/VisualEditor automatic reference names|la página del proyecto]]. [https://gerrit.wikimedia.org/r/c/VisualEditor/VisualEditor/+/1332704]
*  Todas las wikis estarán en [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planeado a las 14:00 horas UTC. Más información será publicada en las Noticias Técnicas y además se enviará a todas las wikis en las próximas semanas. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:25}} {{PLURAL:25|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Se ha solucionado un error en [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid|Parsoid]] que no podía manejar correctamente las etiquetas &quot;nowiki&quot;  anidadas, lo que producía que se perdiera el contenido y mostrara texto sin sentido. [https://phabricator.wikimedia.org/T435116]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los administradores de interfaz pueden configurar los accesorios (''gadgets'') desde [[MediaWiki:Gadgets-definition]]. El formato de definición se ha actualizado y ya no requiere la opción &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;ResourceLoader&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, ya que los accesorios siempre se cargan a través de &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;ResourceLoader&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;. Esto simplifica la configuración de los accesorios al eliminar una opción que ya no es necesaria, facilitando su definición para los administradores. [https://phabricator.wikimedia.org/T298199]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.19|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W37&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 18:44 7 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31008437 --&gt;

== Request for comment (global bias) ==

Apologies for writing in English. A [[:m:Requests for comment/Prevent systemic bias move the WMF out of the USA fix WikiData|request for comment]] is currently being held on meta. [[Usuario:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Usuario discusión:Taylor 49|discusión]]) 11:27 8 sep 2026 (UTC)

== definiciones enlace para ''Araucaria araucana'' ==

Para estrenar el uso de las [[Wikcionario:Qué_se_espera_de_una_acepción#Definiciones_enlace|nuevas reglas]] y para probar su correcta aplicación, pido ayuda a la comunidad para lograr determinar la palabra de mayor jerarquía para ''[[wikispecies:Araucaria araucana|Araucaria araucana]]''.
* '''[[araucaria]]'''. Es tradicional (+Términos tradicionales), pero según su entrada es regional (cosa que dudo) y puede usarse para otras especies (-Precisión).
* '''[[pehuén]]'''. Es específica (+Precisión) pero es regional (-Regionalismos).
* '''[[piñonero]]'''. Aunque actualmente tiene una sola acepción, es regional, y podría quizás usarse para cualquier pino con piñones.
* '''[[pino araucaria]]'''. Parece igual de ambiguo que ''araucaria''.
* '''[[pino chileno]]'''. No la había escuchado antes, pero puede ser. Aunque este árbol también es nativo de Argentina.
* '''[[pino patagónico]]'''. No existe aún, pero aparece en Wikipedia. Parece buen candidato.
* '''[[pino de brazos]]'''. Suena ambigua y la desconocía.
¡Saludos! — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 19:10 10 sep 2026 (UTC)

:Así como está ahora, todas deberían apuntar a [[araucaria]]. No me queda claro que [[pehuén]] sea distinto, actualmente tiene la misma definición. A menos que las demás entradas refieran a una especie distinta, todas pa la primera. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:13 10 sep 2026 (UTC)
::Me corrijo: puede ser que el nombre más propio sea en realidad [[pehuén]]? Araucaria parece un hiperónimo usado impropiamente para nombrar al hipónimo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:15 10 sep 2026 (UTC)
:::Habría que resolver si araucaria es realmente regional o no. Lo mismo para pehuén, que tiene ámbito argentino según el artículo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:11 10 sep 2026 (UTC)
::::Según el DLE, pehuén es exclusiva de Chile. Por supuesto que es un mal catálogo de taxones a mi juicio, pero si eso sirve para probar que se usa tanto en Argentina como Chile, lo demás huelga puesto que no hay pehuenes en otros lados y por lo tanto la pregunta acerca de &quot;cómo se dice en otros países&quot; carecería de sentido. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:14 10 sep 2026 (UTC)
:::::Sí. Aunque habría que ver si no es el caso de que en Chile se dice de una forma y en Argentina de otra. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:38 10 sep 2026 (UTC)
::::::{{ping|PFSV-UY}} Definitivamente en ambos se usa ''pehuén''. En ambos países viven mapuches pehuenches. En Argentina hay un lugar llamado Villa Pehuenia, donde hay pehuenes. Pero creo, según mi experiencia, que en Chile se usa más la palabra ''araucaria''. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:09 11 sep 2026 (UTC)
:::::::Claro, hay que discernir si pehuén en Chile realmente se usa usa o si es por influencia argentina o un término raro. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 14:10 11 sep 2026 (UTC)
::::::::{{ping|PFSV-UY}} Te dije que sí. Aparece en el diccionario chileno de Rodolfo Lenz de 1904, en el diccionario de plantas chilenas de Victor Manuel Baeza de 1930. Ambos dicen que el origen es del idioma mapuche; ninguna mención a Argentina. También aparece en el libro de botánica chilena de Mösbach de 1992. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:59 11 sep 2026 (UTC)
:::::::::Pehuén no se usa casi nada en Chile, salvo que seas bilingüe o sueñes con serlo o uses frases hechas como que los [[pehuenche]]s son &quot;la gente del pehuén&quot;. Y Lenz en 1910 dice que &quot;no será propiamente vulgar&quot;, en su tiempo decían &quot;pino&quot;. Ahora se dice &quot;araucaria&quot;. En Argentina parece que sí dicen &quot;pehuén&quot;, hay que tener en cuenta que en ese país también crece naturalmente otra especie del género. Le falta jerarquía a las jerarquías y por eso se está cayendo en algo muy curioso: se opta sistemáticamente por &quot;lo más preciso&quot; que en el caso de los seres vivos será casi siempre un nombre largo de guía de campo o un nombre procedente de otro idioma, ambos con poco uso o de alcance regional. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::::::Esto requiere tratarlo como dos temas aparte. En primer lugar, creo que sí puedo discernir cuando un indigenismo es de uso corriente o cuando una suerte de &quot;hápax&quot;, por algo dejé a [[alerce patagónico]] y a [[lahuán]] con definicioens descriptivas, y no enlacé la primera a la segunda siendo que me parece muy sospechosa la última y por otro lado enlacé [[quiyá]] a [[coipo]], por que en dónde aparece la primera más allá del artículo de Wikipedia. Ahora, si tiene uso no veo por qué no enlazarlo siendo un nombre más propio y viendo que aparece en numerosas fuentes chilenas también: [https://petiscosaraucanos.cl/elementor-11169/] la &quot;araucaria o pehuén&quot;, [https://www.tesauroregional.cl/terminos/1566] nombre vernacular &quot;pehuén&quot; después del nombre científico, [https://www.mnhn.gob.cl/noticias/arboles-urbanos-xi-araucaria] acá explícitamente dice que el MNHN, institución de tu propio país, dice que el pehuén es una araucaria. Eso por un lado.
::::::::::Después, en cuanto a los nombres largos, no veo que sea un problema, es lo más didáctico, educativo e instructivo que puede haber. Cualquier ignorante mortal (como yo) pensaba que había delfines en el mar, pero parece que tenemos delfines de río y delfines oceánicos. Qué mejor hay que aclarar en la entrada de [[delfín]] que los hay tanto de río como oceánicos y después una segunda definición diciendo que en particular se usa como sinónimo de [[delfín oceánico]]. Nada más directo que eso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:46 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Lo que tiene de malo es que organizaste una votación fundamentada en un registro &quot;neutro&quot;, &quot;estándar&quot; y no sé qué más y a la primera ocasión mandas todo al... nombre largo/préstamo/regionalismo que no es nada de eso y que será siempre lo más preciso por razones obvias (un &quot;gato doméstico&quot;). Podrás discernirlo si tienes información adicional, no por intuición. Muchas obras chilenas anotan &quot;pehuén&quot; por anotar el nombre en mapudungún o el nombre argentino, al ser un árbol importante también en esos contextos, no porque el común de los chilenos lo use. Lo de que &quot;lahuán&quot; sea el alerce es una apuesta de muchos autores, basados en Febrés principalmente, pero Lenz decía que era el [[ciprés de las Guaitecas]] (&quot;alerce&quot; según él) y que él creía &quot;[[:s:Diccionario etimológico de las voces chilenas derivadas de lenguas indígenas americanas/Diccionario/L|que no ha sido nunca corriente entre chilenos]]&quot; y Mösbach creía que era el nombre mapuche del ciprés de las Guaitecas. Y el alerce no crece en casi ninguna parte de la Patagonia, por cierto, así que &quot;alerce patagónico&quot; es muuuy raro ;) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:37 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::{{ping|Lin linao}} ¿Qué palabra elegirías? ¿Araucaria? — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:13 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Araucaria y pehuén. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:07 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::{{ping|Lin linao}} Concuerdo. Saludos. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 18:03 15 sep 2026 (UTC)
:Bueno, votos a favor de [[pehuén]]? ya tiene el mío. Tiene sentido que no se use pehuén globalmente debido a que solo son nativos de la Patagonia.— &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]])
:: Sí, [[pehuén]] parece el nombre más propio. Por lo visto se reconoce en ambos países, tiene un uso lo suficientemente extendido y nos va a evitar crear una &quot;araucaria patagónica&quot;. Los otros nombres no los conozco.

== [[funa]] ==

Quería añadir en el ámbito de funa que también se usa en el internet. ¿Hay alguna forma de poner &quot;Chile o internet&quot; en el ámbito?, pues así como está parece que fuera un término usando en Chile y en el internet, por lo que ni en internet general, ni en Chile general, ¿me explico? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:38 11 sep 2026 (UTC)

:Internet también es un ámbito. Si los ámbitos serían &quot;Chile&quot; y &quot;todo internet&quot;, sería &lt;nowiki&gt;{{ámbito|Chile|internet}}&lt;/nowiki&gt;. Aunque existe también &lt;nowiki&gt;{{csem|internet}}&lt;/nowiki&gt; para términos especializados de consumidores de plataformas digitales, como redes sociales, entre otras cosas. Así que convendría pensar en normalizar una de las dos hacia otra denominación para evitar la colisión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:42 11 sep 2026 (UTC)
:¿Cómo es eso de que se usa en internet? ¿Quiénes lo usan? — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:53 11 sep 2026 (UTC)
::Que supuestamente es un término que se usa en el ámbito de las redes o foros, como [[LOL]], [[xd]], entre muchas otras palabras informales que son más usadas allí que en el lenguaje hablado. Ni idea sobre esta palabra, aunque tampoco soy un &quot;consumidor de redes sociales&quot;, a menos que esto mismo entre en la categoría también. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:04 11 sep 2026 (UTC)
:::Los mexicanos lo usan mucho en internet y los españoles empiezan. Pero no me queda claro si el sentido es igual o se restringe a la &quot;funa cibernética&quot;. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:17 11 sep 2026 (UTC)
::::En general, aunque en el resto del mundo como neologismo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:24 11 sep 2026 (UTC)
::Pero eso queda ambiguo; como está parece que se utiliza solo en el internet chileno, y que no se utiliza ni en el internet ni en el chile común @[[Usuario:Genoskill|Genoskill]]. Osea, es un término general chileno, adaptado como neologismo en el resto del mundo hispano en la jerga de internet. ¿Entienden lo que me refiero con que así como está queda confuso? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:23 11 sep 2026 (UTC)
:::No necesariamente es mala la ambigüedad, a mí me sonaría a que se usa en Chile y se propagó a otros lugares gracias a internet. Si fuera lo que decís sería &lt;nowiki&gt;{{ámbito|Chile|nota=internet}}&lt;/nowiki&gt;. Por otra parte, no sería [[cancelación]] un término más global? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:27 11 sep 2026 (UTC)
::::[https://commons.wikimedia.org/wiki/File:ChileConfusi%C3%B3nFuna.png Aquí muestro la confusión que puede dar], se busca transmitir el primero pero puede dar lo segundo, incluso aunque no sea nota=internet. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:31 11 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, ya había entendido lo que querías decir, no eran necesarios los diagramas de Venn. Lo que quiero decir es que no lo veo así, no pienso que se interprete de esa manera. Internet es global, no hay un &quot;internet argentino&quot;, otro &quot;internet chileno&quot; otro &quot;internet paraguayo&quot; otro &quot;boliviano&quot;, etc. Si fuera la situación de la derecha se pondría únicamente la etiqueta de Chile y opcionalmente una nota entre paréntesis. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:37 11 sep 2026 (UTC)
::::::Entiendo que tú no lo veas así, ¿pero los lectores lo entenderán igual que tú? Pero veo la lógica; me parece bien dejar como está. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:44 11 sep 2026 (UTC)

== Jerarquía de las jerarquías ==

Hola. Aprobaron el cambio que obliga a no definir en cada sinónimo, sinp que establece jerarquías. Pero no pusieron cuál de los criterios pesa más. En el mundo natural casi todas las plantas y animales tienen un nombre &quot;corriente&quot;, como &quot;mosca&quot;, &quot;ratón&quot;, &quot;alerce&quot; o &quot;trigo&quot; que rara vez coincide con el rango de especie, sino que abarca géneros o familias o incluso clases enteras. Y muchas veces hace falta precisar en los libros de cuál de las &quot;moscas&quot; o los &quot;alerces&quot; se habla y se crean expresiones aclaratorias como &quot;común&quot;, &quot;silvestre&quot;, &quot;de Humboldt&quot; o &quot;patagónico&quot;. Estas formas largas serán '''siempre''' más precisas (un criterio), pero casi nunca más comunes (otro criterio). Y ahora [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ha hecho ediciones [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=alerce&amp;diff=6392704&amp;oldid=6375399 como esta] con razonamientos [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Discusi%C3%B3n%3Aalerce&amp;diff=6393059&amp;oldid=6393057 como este]. ¿Les parece un buen plan que la definición típica de [[gato]] esté en [[gato doméstico]]? ¿no debería dejarse la definición en las formas corrientes? ¿no fue ese el razonamiento principal de la votación? ¿o al menos tener un orden de importancia de los criterios para saber qué hacer? Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:45 12 sep 2026 (UTC)

:@[[Usuario:Lin linao|Linao]] por enésima vez te repito que estás confundiendo los casos en donde los hipónimos e hiperónimos se tratan como cosas distintas y los pocos casos en donde uno se usa de forma &lt;u&gt;generalizada&lt;/u&gt; para nombrar al otro. &lt;s&gt;Ahora venís a montar otro show más en el Café?&lt;/s&gt; &lt;small&gt;(@{{u2|Tmagc}}, esto [[w:WP:Etiqueta|sobra]]. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:03 13 sep 2026 (UTC))&lt;/small&gt; Hay 120k especies de moscas, por lo tanto no podemos tener una entrada con 120k definiciones, es inconcebible en la cabeza de nadie eso. Si hay varios tipos de gatos, la definición más propia tiene que ser la del hiperónimo y ahí se explicará que los hay domésticos y salvajes. Y si, después de eso, se usa la palabra de forma generalizada para referirse al gato doméstico, pues se lo enlaza y se explican las particularidades del gato doméstico en su propia entrada, cuál es el problema? No aparece la palabra &quot;popularidad&quot; ni &quot;uso común&quot; en la política, así que no, no fue ese el razonamiento de la votación. Lo de términos de &quot;escasa atestiguación&quot; es una salvaguarda para casos extremos como [[junllu]] o [[xovialidá]], palabras en donde casi no se podrían encontrar ejemplos. Pero para &quot;gato doméstico&quot; hay infinidad de ejemplos en libros y en internet. Si el día de mañana en la jerga se empezara a usar impropiamente la palabra &quot;[[perro]]&quot; para nombrar al &quot;[[perro salchicha]]&quot;, también me vas a tachar de &quot;culto&quot; por enlazar la primera a la segunda? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:17 12 sep 2026 (UTC)
::¿Me lo explicas con manzanas comunes? No logro entender el sistema. Alerce es como gato (genérico y a la vez empleado para una especie en particular que varía según el lugar) y alerce europeo es como gato doméstico (preciso y aclaratorio, para desambiguar), ¿o no es así? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:30 12 sep 2026 (UTC)
:::{{ping|Lin linao}} Creo que te está dando la razón, Lin. Que si existiese la entrada ''gato doméstico'' y que definiera lo mismo que en alguna acepción de ''gato'', entonces esa acepción de ''gato'' se cambiaría por un enlace a ''gato doméstico'', bajo el criterio de Precisión. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:16 13 sep 2026 (UTC)
:::La manzana es una especie que proviene del manzano domesticado comestible (''Malus domestica''). Dentro de la especie que corresponde a la fruta &quot;manzana&quot;, hay variedades múltiples: la [[Red Delicious]], la [[Pink Lady]], la [[Golden Delicious]], etc. Significa que vamos a agregar N → ∞ definiciones distintas por cada variedad de manzana, en la misma entrada de [[manzana]], aparte de la definición del hiperónimo? Por supuesto que no. A menos que esté generalizado el uso del término para nombrar a una de las variedades en concreto, en cuyo caso se pone una definición enlace a la variedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:43 13 sep 2026 (UTC)
:::También puede ocurrir al revés: lo propio es que la palabra sea un hiperónimo ([[morrón]]) y que pase a usarse impropiamente para nombrar al hiperónimo ([[pimiento]]). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:44 13 sep 2026 (UTC)
::::Tienes razón en que las miles de variedades de manzana / 10-15 especies de alerce se cubren con una definición global. Pero ninguna de las miles de variedades de manzana es LA manzana, como sí pasa con ¿dos? especies de ''Larix'' para los españoles. Y en Chile &quot;alerce&quot; a secas es ''F. cupressoides'' (a propósito, ¿en qué te basaste para dejar la definición en &quot;[[alerce patagónico]]&quot; y no en &quot;[[alerce chileno]]&quot; o &quot;[[alerce sudamericano]]&quot;?). El criterio de la precisión sin ningún matiz (en algunas de tus interpretaciones) lleva a un remedio peor que la supuesta enfermedad: se pasa de definir en todas partes a definir en nombres largos que con suerte usará algún autor al hablar de especies que sus lectores no conocen o para diferenciar entre varias. ¿Qué pasó con todas esas consideraciones de la votación? Definir en el término más largo que hallemos no parece seguir el espíritu de la idea. Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:45 13 sep 2026 (UTC)

== Modificar definiciones con bot ==

Entiendo que en este proyecto nunca hubo necesidad de tener una política de bots, pero he participado en varios proyectos wiki y en todos se entiende más o menos lo mismo: el flag de ''flood'' o ''bot'' se usa para ocultar ediciones de características ''completamente no controversiales'', rutinarias y masivas que de otra manera [[flood|inundan]] los cambios recientes y dificultan el patrullaje. Se entiende además que son ediciones automatizadas, hechas por un algoritmo. A mi parecer, [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=bailahu%C3%A9n&amp;diff=next&amp;oldid=6391967 este tipo de ediciones], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=zarandilla&amp;diff=prev&amp;oldid=6393292 esta], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=gusano_quemador&amp;diff=prev&amp;oldid=6393227 esta] que modifican la redacción de una definición, no deberían hacerse a escondidas. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=oso&amp;diff=prev&amp;oldid=6393289 Esta otra], me parece que es además equivocada, porque &quot;limita&quot; la definición a esos tres géneros y deja fuera al [[oso panda]] y al [[oso perezoso]]. Como mi lista de seguimiento en este proyecto incluye ediciones hechas por bots, me entero de estas cosas, pero no es lo esperable en un proyecto wiki bien conducido. Por lo mismo, fui a revisar al azar dentro de las últimas 50 ediciones del bot, y encontré ediciones como [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=lingon&amp;diff=prev&amp;oldid=6393239 esta otra], que si bien no son particularmente controversiales, no hubo una decisión comunitaria por cambiarlas masivamente y, de nuevo, '''a escondidas'''. En Wikipedia esto sería causal de retiro del flag. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 02:19 13 sep 2026 (UTC)

:Un controlador de bot (cualquier usuario en realidad) que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Usuario_discusi%C3%B3n%3ATmagc&amp;diff=6294868&amp;oldid=6294606 contesta así] no me da ninguna garantía para tener un bot. En cuanto al tema, esas ediciones no me parecen propias de un bot. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] debería hacerlas con su cuenta principal. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:33 13 sep 2026 (UTC)
::Creo que cada caso de nueva función de bot debe aprobarse en el café. Habría que ver si se hizo eso o no, o si hubo aprobación por nula oposición. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:41 13 sep 2026 (UTC)
:::Pero no veo que haya forma de materializar estas quejas lastimosamente, al parecer. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:48 13 sep 2026 (UTC)
::::Hola, antes de que armen otro intento de funa. Primero, cuando anuncié la plantilla nueva, también que los taxones serían migrados a la plantilla y nadie dijo nada. Después, justamente las hago con el flag de bot para no inundar Cambios Recientes pero si tanto les molesta lo puedo quitar. No me escuendo de nadie, que quieran o no fiscalizar no es problema mío. Tercero, muchas de las quejas sobre cómo edita el bot vienen a consecuencia de no estar al tanto de lo que se discute en el Café o de no leer WN:ES o las documentaciones de uso de las plantillas. Por último: sí, tengo que dar explicaciones sobre el uso de mi bot, pero se las voy a dar a gente civilizada, no a un par de desagradecidos que quieran desmerecer todo lo que hice porque hubo un pare de centenas de ediciones polémicas entre más de 900k de ediciones correctas, de las cuales la gran mayoría ya fueron detectadas y corregidas. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::No entiendo el tono, nunca te hablamos así, o al menos yo no. Y sí, entiendo que centenas de ediciones incorrectas frente a 900k ediciones correctas da lugar a pensar que se puede ignorar, pero por el mismo argumento expulsaron a Marrovi, no entiendo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::No hagas ataques personales. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:13 13 sep 2026 (UTC)
:::::Nadie ha desmerecido &quot;todo&quot;. Sólo estoy tratando de que entiendas el buen uso del flag. Eliminar o modificar contenido en forma escondida no es ni parte de WN:ES ni del uso de las plantillas. En esos casos debes usar tu cuenta principal. Todas las otras quejas tienen que ver con eso, y aún no entiendes. No se trata de &quot;fiscalizar&quot;, se trata de cómo funcionan las wikis. Todo al descubierto. Por otro lado me considero civilizado así que imagino que ese ataque no estaba dirigido a mi persona y lo ignoraré. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 10:49 13 sep 2026 (UTC)
::::::ah, y otro consejo que también se considera parte del buen uso de un bot, y obligatorio en muchos proyectos: ocupa los resúmenes de edición de manera informativa. Un punto no me dice nada acerca de la edición en concreto. Lo entiendo en ese porcentaje de las 900k ediciones que se limitan a poner o quitar un punto, pero en el resto es muy deseable una explicación para poder confiar y no revisarla. Puedes ver un ejemplo en las [[Especial:Contribuciones/PBbot|contribuciones de PBot]] [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:06 13 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Pero presumís mala fe. Por qué creés que pongo el flag de bot para esconderme de alguien en vez de hacerlo para no inundar Cambios Recientes? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:20 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Mmm, &quot;esconderse&quot; no es lo que yo diría. Más bien &quot;no ver por qué mostrarse&quot;. El ''flag'' se usa para no mostrar ediciones mecánicas y triviales. Si no lo son, no es un bot el que las hace y hace falta que otros las vean (ej.; tu versión de lo que significa [[trígido]] no tiene sentido para mí porque la ''brigidez'' no se puede medir). Pero más de una vez has optado por usar el bot e  ediciones que parecen manuales o al menos no triviales ni masivas, por la razón que sea. Y eso no está bien y no te hace falta hacerlo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Tú estás asumiendo mala fe al decir que es una funa y que lo hacemos por desagradecidos o por venganza. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:41 13 sep 2026 (UTC)
:::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: en Wikidata, por ponerte un ejemplo, es (o era, pues hace mucho que pedí el flag para mi bot) necesario solicitar permiso para iniciar cualquier nueva tarea, incluso ya teniendo el flag. No creo que vayamos a llegar a ese nivel ni lo pongo en consideración. Sí evidencia que en proyectos wiki como este prima la transparencia. Se agradece que hayas abierto los hilos correspondientes, como te sugería cuando empezabas a contribuir aquí. Se agradecerá más que documentes lo que haces por los motivos arriba expuestos. No se trata de lanzar votaciones ni pedir permiso, sino de avisar que vas a hacer X tarea en masa con una cuenta que oculta sus ediciones por defecto. Esto último no te lo voy a pedir, pero por ponerte otro ejemplo, cuando realizo alguna tarea puntual significativa con mi bot, lo anoto en su página: [[Usuario:PBbot]] (aquí solo las tareas periódicas en &quot;Otras tareas&quot;; la rutina de mantenimiento está desactivada), [[wikt:pl:Wikisłownikarz:PBbot]], [[w:pl:Wikipedysta:PBbot]] (&quot;Wykonane zlecenia&quot;). A mí solo me sirve para comprobar qué hice en su día, con qué código, bajo qué condiciones y a cuántas páginas ha afectado (todo esto lo indico y enlazo); a otros les servirá para saber qué está haciendo mi bot y por qué (si en ese momento se encuentran de repente con un gran número de ediciones y no están al tanto de las discusiones previas). De paso, también tiene valor añadido de cara al futuro: se crea un registro de cómo ha evolucionado el proyecto, por qué las cosas son como son y cómo hemos acabado ahí. Yo solo te pido que abras un hilo en el Café o aproveches el mismo en el que lanzas la propuesta, y que allí nos dejes alguna indicación '''antes''' de hacer algo (a ser posible, con detalles como de qué manera y a cuántas páginas afecta, idealmente con una lista en forma de subpágina de tu bot). [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:24 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ya publiqué en la página de mi bota la lista de tareas completadas y por completar para llegar a la perfección. En cuanto a las ediciones que quedan sobre los taxones las voy a hacer sin el flag de bot, viendo que causan tanto revuelo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:19 13 sep 2026 (UTC)
:::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Fíjense si están de acuerdo con lo propuesto en TMCbot o si hay algo que les gustaría objetar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:43 13 sep 2026 (UTC)

== TMCbot y taxones ==

Sé que ya hay un hilo arriba pero no quiero interrumpirlo, pues voy a hablar de algo específico. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=vinagrillo&amp;oldid=6393710 Tengo una crítica con este tipo de ediciones] de @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]., pues en taxonomía solamente el género y especies van en cursiva, mientras que familias o en este caso órdenes van sin cursiva. ¿Fue una equivocación o están siguiendo otro criterio? ¿Podemos arreglarlo de alguna forma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:52 13 sep 2026 (UTC)

:Cuando discutimos acerca de la plantilla {{ep|taxón}}, dijimos que iba a cursivizar todo puesto que es imposible darse cuenta desde el algoritmo si una palabra es especie o género, familia, orden, etc., deberíamos conectar de alguna forma el módulo con la BD de Wikispecies y es mucho trabajo hacer eso por ahora. Así que convenimos en poner todo en cursiva. Aunque estas ediciones se trata más que nada de marcar todas las apariciones de taxones y castellanizarlos si existe una traducción o ponerlo en cursiva y dejar el enlace a Wikispecies si no tiene. Más adelante puedo cotejar las apariciones de taxones con una base de datos y descursivizar en los casos que no corresponda. Pero se descoordinaría con lo que muestren los nombres transcritos por la plantilla, si me explico bien. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:58 13 sep 2026 (UTC)
::Voy a editar a mano los que encuentre entonces. Perdón por la pregunta, pero ¿dónde se discutió sobre la plantilla taxón? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:03 13 sep 2026 (UTC)
:::[[Usuario_discusión:Raos10#Plantilla:taxón|Discusión]] [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:07 13 sep 2026 (UTC)
::::En mi opinión, no sé si cuenta una discusión en la página de un usuario personal. ¿Tengo entonces que constantemente ir por el muro de los usuarios activos a ver si decidieron algo que no me enteré, y que no opiné? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:09 13 sep 2026 (UTC)
:::::Maestro, [[Wikcionario:Café/2026_04#Nueva_plantilla_para_taxones|lo anuncié en el Café]]. Pedí que la usaran en reemplazo de la &quot;vieja costumbre de agregar los taxones manualmente&quot; antes de las definiciones y nadie se quejó de nada, por el contrario la empezaron a usar en su momento sin ningún problema. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:22 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ahora sí, entonces estuvo bien, pensé no lo habías hecho pues no lo proporcionaste inicialmente. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:30 13 sep 2026 (UTC)
:::::¿Y no se puede hacer alguna trampa tonta? Todas las especies son binomiales y todos los géneros podrían hacerse binomiales con un spp. (en redonda). ¿Alguna versión elegante de &quot;usa cursiva si la cadena contiene espacios&quot; y &quot;usa cursiva en la cadena hasta antes de spp.&quot;? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:26 13 sep 2026 (UTC)
::::::Más fácil aún; agregar un parámetro que permita poner cursiva (tipo &lt;nowiki&gt;{{taxón|c=1}}&lt;/nowiki&gt;) y que vaya en redonda si no está activado o si es = 0. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:31 13 sep 2026 (UTC)
::::::Me gusta la propuesta de Linao, por lo que veo va a ser lo más fácil, solo quedaría parsear otra vez todas las plantillas (muy fácil de hacer) y cotejar con una BD externa si los taxones son géneros, en el caso de que sean una única palabra y agregar el &quot;spp.&quot; al final. En los demás casos, si es una sola palabra en mayúscula se deja en imprenta. Agregar el parámetro lo pensé en su momento el problema es que ya haría muy engorroso el uso, creo que ya sería más engorroso que agregar el enlace a Wikispecies y formatearlo a mano. Otra opción es que el formato de las cursivas lo dé el parámetro &lt;nowiki&gt;|alt&lt;/nowiki&gt;, pero creo que el 90% de las entradas va a necesitar la cursiva. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Si lo de Lin linao funciona hacemos eso. Sobre lo del hipotético parámetro, si la cursiva es mayoritaria, que sea al revés; un parámetro para quitar cursiva, si es posible. Cualquier opción me parece bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:23 13 sep 2026 (UTC)
:Otra duda, ¿qué significa la etiqueta de uso &quot;se emplea también como taxón&quot; vista por ejemplo en [[iridáceo]]? Gracias. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:09 13 sep 2026 (UTC)
::Los taxones derivan de adjetivos casi siempre. Para no duplicar información, la definición va en el adjetivo (masculino singular) aclarando que se usa también como sustantivo (una iridácea) y como taxón (en plural, las iridáceas). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 13 sep 2026 (UTC)

== Noticias técnicas: 2026-38 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W38&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Lo más destacado de la semana'''
* El equipo de Audiencias Futuras comenzó una [[en:Special:MyLanguage/Wikipedia:Village pump (proposals)#New proposed experiment to let readers know about “Google preferred sources”|discusión en la Wikipedia en inglés]] sobre una propuesta de un nuevo experimento para mostrar un aviso temporal sobre la nueva función [https://blog.google/products-and-platforms/products/search/original-high-quality-content-search/ Google Preferred Source] a los lectores que lleguen desde Google. El experimento busca comprobar si este aviso hace que los visitantes vuelvan a Wikipedia más seguido. Preferred Sources es una función que permite a los usuarios elegir los sitios web en los que confían para que Google pueda priorizar el contenido de esas fuentes en las búsquedas y en sus productos con IA. Estamos interesados en probar esto en otros idiomas que soporta Google y agradecemos cualquier ayuda para iniciar esta conversación en otras wikis. Si estás interesado, por favor contacta a Audiencias Futuras en la [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences/Preferred sources|página de discusión]].

'''Actualizaciones para editores'''
* La plataforma de chat Discord está lanzando un framework de autoservicio que los sitios web pueden utilizar para especificar cómo se verán los enlaces al compartirse en Discord. El equipo de Audiciencias Futuras planea utilizar este nuevo framework para mejorar cómo se ven los enlaces de Wikipedia al compartirse en Discord, entregando una mejor atribución y créditos a los contribuyentes. La apariencia del enlace y su comportamiento no cambiarán en la primera fase de este proyecto, mientras recolectamos datos como punto de partida para determinar el impacto de los cambios futuros. Sin embargo, si los integrantes activos de la comunidad en Discord encuentran algún error, pueden encontrarnos en [[phab:tag/future-audiences/|Phabricator]] o [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences|Metawiki]].
* El equipo de Crecimiento de Lectura realizará un experimento para probar si [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Compact Lead|el ocultamiento de las secciones iniciales del artículo en el móvil]] con un botón de &quot;leer más&quot; mejora la retención de lectores. La prueba comenzará el 17 de septiembre en las Wikipedias en árabe, español, francés, indonesio, italiano, japonés, portugués, vietnamita y chino, y se desarrollará durante cuatro semanas.
* Todas las wikis estarán [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|en modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planificado a las 14:00 UTC. Se publicará más información en las Noticias Técnicas y se publicarán avisos en cada wiki la próxima semana. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema en el que [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] para las Wikipedias devolvía un error 500 y no podía ejecutarse. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]

'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los desarrolladores que mantienen una herramienta que consulta la tabla links de Wikimedia Commons necesitarán actualizar su código para conectarse al nuevo clúster x4 de base de datos. La tabla links fue movida desde el clúster s4 a x4, y no recibirá más actualizaciones en s4. Las tablas de page y redirect se mantendrán disponibles en ambos clústeres. Se habilitará una réplica de la wiki para el clúster x4 en el futuro. Se realizó este cambio debido a que el clúster s4 ha crecido mucho para operar eficientemente. Puedes [[wikitech:Special:MyLanguage/News/2026 Commons links tables database split|leer más]].
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.20|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W38&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 15:31 14 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31039826 --&gt;

== Tmagc y las licenciaa ==

Hola. Esto ya parece el Cafe de acusar a [[Usuario:Tmagc]]. Está haciendo muchas cosas al mismo tiempo y más de una y de dos son cuestionables. Esta vez vengo a pedirle en público que pare de copiar contenido sin hacer la atribución obligatoria, tras habérselo pedido de forma personal dos veces la última semana. Lo que está haciendo es una infracción a la licencia CC BY-SA 4.0 y lo subsanaría con algo tan simple como un resumen de edición con solo un enlace interno. Si insiste pido el bloqueo preventivo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:37 14 sep 2026 (UTC)

:Hola, ¿A qué te refieres exactamente? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:38 14 sep 2026 (UTC)
:No entendí, creo que desde que me lo pediste vengo indicando en los resúmenes de edición de donde saco las definiciones. Podrías decirme dónde lo omití indicar. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:39 14 sep 2026 (UTC)
::Me refiero a copiar definiciones de otras entradas sin mencionarlo. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=delf%C3%ADn_oce%C3%A1nico&amp;oldid=6401492 Esta] es la que vi recién. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:52 14 sep 2026 (UTC)
:::Claro, obviamente me va a costar cambiar el hábito de un día para el otro, pero literalmente UN DIFF MÁS ADELANTE aclaré de dónde saqué la definición. Esto es lawfare? Porque ya lo empieza a oler. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:54 14 sep 2026 (UTC)
::::No empecemos con las acusasiones. Si Lin linao encuentra muchos casos así que los reporte, caso contrario que asuma buena fe y que acepte un margen de error. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:56 14 sep 2026 (UTC)
::::La Fundación Wikimedia tolera los parches en los ''plagios internos'', pero evítalos mientras puedas. No es difícil. Es algo obligatorio para todos y en lo que todos nos podemos equivocar de vez en cuando. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:58 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Qué son los plagios internos? Copiar de un wikcionario en otro idioma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::Todos las copias y adaptaciones de información de una página a otra que se hacen sin indicar el origen, en contra de low términos de las licencias (los que se aceptan al grabar). Casos típicos son las copias de párrafos dentro de artículos distintos de una misma Wikipedia o las traducciones entre proyectos. La licencia exige enlazar versiones, pero desde hace muchos años la Fundación Wikimedia se lo toma con más calma e indica que basta una mención con enlace interno, ojalá en el resumen de edición. Muchas veces esto no se hace y existen &quot;parches&quot;, como indicarlo con plantillas en la discusión o en la sección de referencias. En el Wikcionario no tenemos plantillas de esas y alguna vez hemos copiado el historial en páginas de discusión. Pero en el último tiempo nadie había caído en esto de forma frecuente. Ojalá no haga falta nada, las plantillas son un parche malo, el resumen de edición es lo mejor, solo demanda poner atención. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:15 14 sep 2026 (UTC)
:::::::Si otra edición hermana de wikcionario ya tiene una referencia, ¿basta con agregar la misma diferencia o también es necesario indicar su origen real enlazando a la entrada en Wikcionario? Entiendo en Wikipedia donde hay enunciados originales, pero acá a veces es solo definición con enlace y tranquilamente podrías argumentar que se pudo haber surgido de investigación independiente. ¿Cómo es en esos casos? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 14 sep 2026 (UTC)
::::::::Hay &quot;umbrales de originalidad&quot; y se presume buena fe. Si la RAE define algo con &quot;Automóvil&quot; en su diccionario más reciente y tu defines lo mismo con &quot;Automóvil&quot;, Santillana no puede acusarte de plagio. Aquí pasa miles de veces con las categorías y las traducciones. Por otro lado, se presume buena fe y se la espera. Si resulta que sí saqué &quot;Automóvil&quot; del Wikcionario en ucraniano, debería decirlo (pero dudo que fuera un plagio el no decirlo). Y si había referencias en la otra página, debería traerlas también. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:40 14 sep 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: esto es parecido a [[#Modificar definiciones con bot]] en que se te pide adherencia a las buenas prácticas, pero con la licencia de por medio ya es otro cantar. Por favor, sé riguroso y proporciona la información justa y necesaria para identificar la fuente original, idealmente en la misma edición. Si la fuente es otra página en este proyecto o en un proyecto hermano, facilítale las cosas a quien quiera verificar la información e inserta un enlace interno o externo (&quot;de [[cahuel]]&quot; mejor que &quot;de cahuel&quot;, y mejor aún con un enlace permanente que se puede copiar de la barra de herramientas lateral). No hacer esto bien supone una &lt;u&gt;violación de derechos de autor&lt;/u&gt;. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 16:54 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Cómo se inserta un enlace permanente? He notado que los usas de forma habitual. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:42 14 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: en la barra de herramientas lateral (normalmente en el lado derecho) hay un &quot;Enlace permanente&quot;. Esto genera una URL absoluta (empieza por https://). Si lo prefieres en formato de wikienlace, hay que teclear más: &lt;nowiki&gt;[[Especial:PermaLink/...]]&lt;/nowiki&gt;. En el sitio de los puntos suspensivos debe ir el parámetro oldid, el mismo que puedes consultar en ese enlace del panel derecho. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 17:50 15 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, entiendo la gravedad del problema, lo único que pido es que tengan paciencia. Desde la segunda advertencia que Linao me había hecho por MP empecé a acordarme de que me olvido mencionar la atribución y agregué en algunos casos una pseudoedición inmediatamente después con la atribución. No me parece de buena leche que gente que se ausenta por largos períodos de tiempo del proyecto vengan como gángsters a querer imponer todo de un día para el otro, no es la primera vez que sucede, o tengo que traer ejemplos para que se entienda a lo que me refiero? Tampoco comenzó ayer lo de crear entradas desde WP sin indicarlo en el resumen; lo venía haciendo desde hace mucho tiempo porque suponía que la plantilla {{ep|w}} en la sección de Véase También alcanzaba, pero parece ahora que no y modificaré mis hábitos, como lo estoy haciendo con el bot, basta con que de una vez por todas pidan civilizadamente lo que quieren que haga. No necesito que vengan a acusarme de lo que se les dé la gana, ni que insistan con quitarme flags ni con bloquearme. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:52 14 sep 2026 (UTC)
::::::Te agradezco la disposición a cambiar (y entiendo que haya errores en el camino) y te critico por los ataques personales, eso también es obligatorio cumplirlo en los proyectos de Wikimedia. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:04 14 sep 2026 (UTC)
:::::::A mí se me hace que le llamás &quot;ataques personales&quot; a lo que te conviene, además hacés énfasis en mis errores y todavía no podés admitir que te equivocaste cuando enlazaste a una edición en donde te mostré un diff después que sí indiqué atribución. No me sorprende que los que vienen a quejarse sean siempre los mismos, a quienes podría aleccionar a todos juntos o a cada uno por separado. De todo lo que pienso de vos, lo único que voy a decir por ahora es que estás insoportable, creando hilos a mansalva por todos lados ''justo ahora'', da la casualidad, con el cambio de política sobre las definiciones enlace, que parece que te tocó una fibra bastante importante, sin ánimo de ofender. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:43 15 sep 2026 (UTC)
::::::::Hago show, soy desagradecido, soy de los que siempre se quejan, vengo como gángster, estoy insoportable y ¿cómo era? algo con las minorías bastante feo que mejor ni busco. Creo que tienes el récord en tiempo récord, nadie en Wikimedia me había tratado así. Está para enmarcar y para que un administrador intervenga de una vez. Creo hilos porque veo que estás haciendo de todo y muchas cosas me parecen mal. Varios de los hilos no son casualidad: la comunidad votó 8-4 por el cambio de política. Pero cambiar de política no equivale a hacer cualquier cosa por cualquier razón de acuerdo a tu criterio muy particular y a métodos que ya ves que se pueden pulir. Me deja más tranquilo que estés dispuesto a mejorar en este apartado de las atribuciones. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:02 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::Mi criterio &quot;muy particular&quot;, en donde sin embargo, como lo podrás ves en un hilo más arriba, Genoskill ya está de acuerdo con dejar [[pehuén]] como principal. Decís que no se usa en Chile, te mostré tres referencias chilenas en donde usan pehuén (una explícitamente dice que es hipónimo de araucaria) y después saltás con que todas las referencias de tu país son un tributo a los mapuches? Revisá las discusiones que tuve con casi todos los demás usuarios y vas a ver que alcanzo el consenso muy rápidamente con todos, incluso sin ser la solución que más me gustaría en algunos casos. Sin embargo con vos casi nunca, porque de entrada te plantás en las antípodas y no te movés de tu posición por nada de lo que ocurra en el mundo. En la votación fuiste muy claro desde el principio en cuanto a que ibas a votar en contra y que no querías aceptar nada parecido a lo de la propuesta en ningún caso. Y entonces, para qué te quedaste hasta el final? No es más fácil votar en contra, dejar a lo sumo ''en un solo hilo'' tu resumen breve de por qué no funcionaría la propuesta y después dejar que discutamos tranquilos los que sí estamos interesados en cambiar algo? Cuál es la necesidad de interferir en las discusiones de los demás todo el tiempo, o sea, para qué necesitamos fingir que queremos negociar con alguien que nunca va a querer ceder nada de su posición. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:30 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::Igual Tmagc, a veces incluso aunque el otro esté incorrecto hay que cuidar como nos comunicamos. Muchas veces me he encontrado editores que no siguen las reglas, que se quejaban sin argumento, que me hacían la vida difícil, y no por eso empecé las descalificaciones como si esto fuera un bar. Creo que todos queremos lo mejor para Wikcionario, y debes pensar eso. Nadie quiere buscarte personalmente pero muchas veces atacas verbalmente, aunque no te des cuenta, o aunque estés correcto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:05 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Luego es esperable que te tomen tirria si respondes siempre de esa manera tan agresiva, aunque no justifico tampoco una fijación en un usuario. Por favor, todos debemos tranquilizar un poco. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:08 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Lo único que le pido a Linao, es que, por más que esté en desacuerdo completamente con la política, al menos se guarde y en todo caso espere a que me pelee con todos los demás y que después reaparezca diciendo &quot;Ven cuánta razón tenía? Esta política es un fracaso, deroguémosla por favor&quot;. Por el contrario, lo que está haciendo ahora es picarme el seso abriendo él mismo todas las líneas de ataque posibles para intentar buscar un falso consenso con el resto de la comunidad. Yo al menos a esa actitud me la tomo como una opereta, porque tenía razón cuando vaticinó durante la votación que el cambio de política convertiría al sitio en un campo de batalla, pero hasta ahora la tiene en tanto que él es quien está lanzando misiles por todos lados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:57 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Esta política va a ser un fracaso, pero yo la voy a respetar y no voy a pedir que se cambie al menos en un año o dos y nunca voy a revertir tus cambios, pero si voy a discutir las incoherencias y los daños con que me cruce. Creo que sería muy fácil disminuir los problemas y hasta hacerla pasable o al menos &quot;lo que escogimos hacer&quot; si pensaras más en el &quot;término menos marcado&quot; (no conozco el término técnico), algo que creo que tú mismo comentaste en la votación: si algo tiene más marcas de uso o ámbito o registro es menos &quot;&quot;&quot;&quot;estándar&quot;&quot;&quot;&quot; que algo que no las tenga. Alerce es mucho menos marcado que alerce patagónico y que lahuán, gato es menos marcado que gato doméstico y que michi, en Chile araucaria que pehuén (nota que de tus ejemplos un le copia a Wikipedia y los otros lo listan como nombre  común, pero ninguno lo &lt;u&gt;usa&lt;/u&gt;), en Argentina será lo contrario supongo. Si sacas las definiciones de todos los términos muy regionales para el chancho y dejas los dos o tres principales no te voy a decir nada, porque es la política en letra y espíritu. Pero si solo dejas la definición en [[cerdo doméstico]], claro que voy a reclamar. Y para facilitar las relaciones, basta con que hables de las ediciones y no de la gente. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:18 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Por tu parte, reconoce @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] que tu forma de responder no es adecuada, por más equivocado que Lin linao esté o más malicia que tenga. Y lo haz hecho conmigo que yo no estoy siquiera tan en contra de la propuesta siquiera. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:36 15 sep 2026 (UTC)

== Cambio de servidor - Tu wiki estará en solo lectura por un corto tiempo pronto ==

&lt;section begin=&quot;server-switch&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;

[[:m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Lee este mensaje en otro idioma]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-Tech%2FServer+switch&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]

La [[foundation:|Fundación Wikimedia]] moverá el tráfico a otro de sus centros de datos (CPD). Esto permite asegurar que, incluso después de un desastre, Wikipedia y las demás wikis de Wikimedia puedan seguir funcionando.

Todo el tráfico cambiará al nuevo centro de datos el '''{{#time:j xg|2026-09-23|es}}'''. La prueba comenzará a las '''[https://zonestamp.toolforge.org/{{#time:U|2026-09-23T14:00|en}} {{#time:H:i e|2026-09-23T14:00}}]'''.

Lamentablemente, debido a algunas limitaciones en [[mw:Special:MyLanguage/Manual:What is MediaWiki?|MediaWiki]], no será posible editar mientras se realiza el cambio. Nos disculpamos por esta interrupción, y estamos trabajando para minimizarla en el futuro. 

Se mostrará un ''banner'' de aviso en todas las wikis 30 minutos antes de que ocurra esta operación. Este banner permanecera visible hasta el final de la operación. 
Puedes contribuir a la [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special%3ATranslate&amp;group=Centralnotice-tgroup-read_only_banner&amp;task=view&amp;language=&amp;filter=&amp;action=translate traducción o chequeo] del texto de este banner.

'''Se podrán leer, pero no editar, todas las wikis durante un corto período de tiempo.'''

* No se podrá editar durante un máximo de una hora el {{#time:l j xg Y|2026-09-23|es}}.
* Si tratas de editar o guardar durante ese período, verás un mensaje de error. Esperamos que ninguna edición se pierda durante esos minutos, pero no podemos garantizarlo. Si ves el mensaje de error, por favor aguarda hasta que todo vuelva a la normalidad. Después podrás guardar tus ediciones. Sin embargo, recomendamos que primero realices una copia de tus cambios, solo por si acaso.

''Otros efectos'':

* Los trabajos en segundo plano funcionarán algo más lento y algunos podrían ser descartados. Los enlaces en rojo no serán actualizados de forma tan rápida como ocurre normalmente. Si creaste un artículo que ya está enlazado en otra parte, ese enlace seguirá estando en rojo un poco más de tiempo de lo habitual. Varios ''scripts'' de larga duración serán detenidos.
* Esperamos que las actualizaciones de código ocurran normalmente como una semana normal. Sin embargo, en algunos casos podría congelarse el despliegue del código, en caso de que fuera necesario.
* [[mw:Special:MyLanguage/GitLab|GitLab]] no estará disponible por cerca de 90 minutos.

Este proyecto podrá ser aplazado de ser necesario. Puedes [[wikitech:Switch_Datacenter|consultar la agenda en wikitech.wikimedia.org]]. Cualquier cambio será anunciado en la agenda. 

'''Comparte por favor esta información con tu comunidad.'''&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;server-switch&quot;/&gt;

[[m:user:Trizek (WMF)|Trizek (WMF)]] 12:58 15 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Trizek (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Non-Technical_Village_Pumps_distribution_list&amp;oldid=30513874 --&gt;

== Estadísticas de lenguas ==

Decidí comparar las estadísticas actuales con [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Plantilla:Lenguas_con_m%C3%A1s_entradas_en_Wikcionario&amp;oldid=5399145 estas de marzo de 2024] para analizar qué idiomas fueron los que más crecieron en 2 años y medio. Idiomas seleccionados.

#Español: 15,661
#Inglés: 1,686
#Japonés: 1,099
#Gallego: 968
#Latín: 790
#Portugués: 735
#Azerí: 688
#Italiano: 647
#Hebreo: 437
#Francés: 433
#Maya yucateco: 416
#Asturiano: 409
#Catalán: 393
#Inglés medio: 236
#Occitano: 197
#Serbocroata: 191
#Checo: 189
#Alemán: 187
#Mandarín: 168
#Coreano: 144
#Rumano: 134
#Árabe: 120
#Finés: 109

También hay algunos que bajaron:

#Polaco: -8
#Cubeo: -2,048

No se registró en la estadística vieja al Vasco, Esperanto, por lo que no aparecen. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:49 17 sep 2026 (UTC)

== Apellidos mapuche(s) vinculados a títulos de merced ==

Hola, tenemos 5.3k entradas que apuntan a [https://mapuche.info/wps_pdf/painemal2011.pdf esta referencia]. Puede ser que el autor haya omitido deliberadamente las tildes? Me resulta raro que falte en muchos terminados en -n. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:07 22 sep 2026 (UTC)

:Hola, eso es un dramón. Y no es cosa del autor, es peor: las cédulas de identidad chilenas y los datos del Registro Civil usaban mayúsculas sin tildes ni cremillas ni otra letra con diacrítico que no fuera la Ñ hasta hace unos 18 años y creo que para arreglarlo hay que hacer un trámite, puede que incluso consista en &quot;cambiarse el apellido&quot;. Así, casi todos los apellidos de origen croata, como Borić o Tomičić se escriben con c y se pronuncian con s y ch, &quot;bórich&quot;, &quot;tómisich'. Con los apellidos de origen mapuche pasa otro tanto y conozco a gente que para los registros es GUICHAQUELEN o HUICHAQUELEN y GUENCHUMAN o HUENCHUMAN, pero todos por aquí sabemos que son Güichaquelén/Huichaquelén o Güenchumán/Huenchumán y es normal escribir el acento, pero no siempre las cremillas. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:14 22 sep 2026 (UTC)
::Si no existen apellidos mapuches llanos terminados en -an/-en/-in/-on/-un, que creo que no hay ninguno, empezaría por trasladar todas estas páginas. Ya con esto tendríamos gran parte del trabajo hecho. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:37 22 sep 2026 (UTC)
::De acuerdo a las políticas actuales, Borić iría bajo encabezado croata así que me tiene sin cuidado. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:38 22 sep 2026 (UTC)
:::Sin referencias no veo factible hacer eso. Por ejemplo, un carabinero asesinado se llamaba [[w:Eugenio Nain]] y todos decimos &quot;naín&quot; pero su nombre legal no llevaba tilde, así que no se puede ''arreglar''. Esto le pasa también a muchos [[Oscar]] (es grave) o a muchas [[Yessica]] (es esdrújula). Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:01 23 sep 2026 (UTC)
::::Pero eso qué tiene que ver? No estamos modificando el documento ni los registros de ninguna persona, documentamos las palabras con su grafía correcta. Hay mucha gente mapuche o no mapuche que se saca a propósito las tildes de su nombre. Eso no quiere decir que ahora vamos a quitar todas las tildes de todos los nombres. Y por lo que veo, efectivamente hay ejemplos con tilde para casi todos, sino todos, los apellidos. Así que traslado de acuerdo al primer criterio de jerarquía. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:19 23 sep 2026 (UTC)
:::::Solo te digo que no te precipites, porque podrias inventar apellidos que no existen. No es que se saquen las tildes, es que nunca se las pusieron y en algún caso se habrá perdido el rastro (¿[[Guital]] vendrá de Quit[r]al o de Güit[r]al?, seguramente nadie lo sabe y se dice /gi'tal/). Si hay referencias de las formas con acento y cremillas, adelante, traslada y pónelas. Pero si solo tienes el dato de la obra de Painemal hay que dejarlos como están. Y en muchos casos hay que quedarse con las dos formas, porque el mundo es así. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:02 23 sep 2026 (UTC)
:::::Pero la forma registrada en el registro civil, ¿no sería la forma correcta? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::Y pero en el registro civil vas a encontrar ambas. No me fiaría necesariamente. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:31 23 sep 2026 (UTC)
:::::::Es que si existen ambas en el registro civil, ambas son apellidos que en algún momento existieron, por más diferente o raro se escriban. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::::Pero todos los nombres y todos los apellidos existen, en sus versiones con y sin tilde. No nos dedicamos puntualmente a coleccionar nombres mal escritos porque &quot;en su momento no sabían usar la compu&quot;. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:46 23 sep 2026 (UTC)
::::::::¿Queremos que Wikcionario sea una copia del registro civil? ¿Copiaríamos un listín telefónico? Me parece discutible incluir apellidos en un diccionario, y de hacerlo convendría tener algún criterio de selección o filtrado. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 07:45 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::Eso ya sería otra discusión. Si se incluyen apellidos, todos son correctos, no existe argumento de &quot;se escribió mal en la compu&quot;. O todos o ninguno en todo caso. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:54 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::No estoy de acuerdo con eso último. Hay ocho mil millones de personas, y como no hay ninguna ley que obligue a la gente a &quot;escribir su nombre bien&quot;, si tuviéramos acceso a una o varias BD de los registros civiles veríamos varios cientos de formas de escribir cada nombre y cada apellido, con y sin errores. Con lo cual, deberíamos alojar aquí cientos de millones de nombres so pretexto de que &quot;en algún registro aparece&quot;, sin haber pasado nunca por ningún tipo de criterio ni verificación ni validación adicional. Estamos técnicamente preparados para eso? Lo dudo. Querríamos que así fuera? Definitivamente no: este proyecto no es una mera base de datos ni una extensión de uno o varios sitios, ni siquiera es la unión de múltiples bases de datos. Si fuera así ya habríamos automatizado todo el proceso de crear entradas, hoy con más razón que las redes neuronales lo ponen todo tan fácil. Pero es un diccionario que muestra determinadas palabras, seleccionadas por personas, por entes con capacidad de discerinimiento y en base a determinados criterios explícita o tácitamente establecidos. No pretendemos mostrar todo lo que existe porque no por el hecho de ''existir'' tiene algo ''valor lexicográfico'', y esto aplica tanto para palabras como para nombres. Tienen cabida aquí los nombres y apellidos de personas? Siempre tuve dudas, de hecho una de las cosas que pensé es proponer en Meta que se cree un proyecto nuevo especializado en catalogar nombres y apellidos, de un modo independiente a los idiomas. Pero lo que sí creo es que, de acuerdo a los criterios y estándares que manejamos actualmente, varios apellidos fueron importados &quot;en automático&quot; sin absolutamente ningún tipo de juicio ni criterio adicional, como verifiacar que la grafía fuera correcta o, en el caso de los 18k de &quot;apellidos vascos&quot; que tenemos, que su origen fuera realmente vasco y no que solamente figure en un registro que había una familia que emigró de País Vasco hacia la Argentina que portaba tal apellido, lo que no necesariamente prueba que su origen sea vasco. Por todo lo que dije y porque no somos una BD informe e instrumentalizada para propagar vicios, hay varios miles de apellidos que deberían ser revisados, corregidos o eliminados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:27 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Acá hay dos discusiones mezcladas; la de incluir o no apellidos, y la de borrar ciertos apellidos arbitrariamente por no ser considerados correctos. Eso de apellidos &quot;con o sin errores&quot; es erróneo, no existen apellidos erróneos ya que al momento de crearse dejan de serlo, y hay que dejar esto claro. Serán variantes en todo caso. Otra cosa es si queremos o no incluirlos. ¿Dices un proyecto de Wikimedia como Forebears? Podríamos en otro caso incluir los que ya haya un claro uso. Pero te tengo que parar urgentemente en que &quot;escribir el nombre bien&quot; o &quot;apellidos bien y mal escritos&quot;. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:37 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Sí, o como ''Familysearch''. Hay varios sitios así. Tiré el comentario a colación, ni digo que lo tengamos que hacer ahora ni después, pero independientemente de eso, no veo fallas en el razonamiento. Desconozco tu edad, pero hace dos o incluso una década atrás había mucha más gente que no sabía usar la compu y era mucho más común escribir textos sin una sola tilde. De hecho, todavía hoy hay mucha gente que no sabe escribir con tildes. Significa que vamos a agregar ahora copias de cada entrada sin las tildes cada vez que encontremos en algún lado que alguien lo escribió así? No necesariamente. Ni estamos obligados a incluir todo ni estamos obligados a no incluir nada. Que internet exponga grandes volúmenes de información y de posibilidades y que eso mismo induzca a pensar que &quot;todo vale&quot; no significa ni que tengamos que dar todo por válido ni que no tengamos que dar nada por válido. Eso lo suponés vos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:49 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Perdón, no se entendió mi razonamiento. Yo entiendo que se escribía y se escribe mal un apellido, pero desde mi punto de vista, deja de estar &quot;mal&quot; y se convierte en una variante. Mi postura es incluir por uso, pero no determinar desde acá cuál es el &quot;correcto&quot;, ya que no existen correctos en antroponimia. Ahora, que yo diga que &quot;todos los apellidos existentes son correctos&quot;, no significa &quot;tenemos que tratarlos a todos por igual&quot;. Podemos ver los que haya más uso atestiguado y determinar un criterio en base a ello. Pero no digamos que hay apellidos &quot;incorrectos&quot; pues es un argumento erróneo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:56 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Son dos o tres temas. Yo sí mandaría todos los apellidos y demás nombres propios a apéndices, porque tienen etimología y pronunciación, pero np se les puede dar mucho más tratamiento lexicográfico. Y nadie está obligado a crear los millones de apellidos que faltan ;) Pero no hay apellidos ni nombres incorrectos una vez que se registran. Llevo un apellido que alterna con 3 formas más, una pareciera creación chilena, ¿a quién le vas a decir &quot;el tuyo está mal&quot;? Está totalmente fuera de lugar. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:06 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Pero son cosas completamente diferentes. Una cosa es &quot;lo correcto&quot; y otra &quot;lo correcto para un diccionario&quot;. Lo segundo es documentar las entidades gramaticales en su forma correcta de ser escritas, independientemente de las que existan o hayan existido. Eso NO quiere decir, ni que vayamos a cambiar las prácticas extralexicográficas ni que por eso tengamos que salir a presumir ni a sermonear ni a corregir ni a darle una clase a nadie acerca de cuál es la forma correcta de escribir. Lo que se espera es que las entradas sigan su grafía correcta en el idioma en el que fueron agregadas, eso incluye tanto a sustantivos comunes como sustantivos propios. No porque a mí o a cualquiera se le ocurre inventar una nueva grafía para escribir un nombre, o directamente un nombre nuevo que antes era &quot;inexistente&quot; quiere decir que automáticamente pase a tener valor lexicográfico y que lo tengamos que reconocer aquí, eso ya es invento suyo. Lo de trasladar los apellidos a uno o varios apéndice me parece buena idea pero eso no significa que no haya que corregir varios de ellos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Un diccionario bueno te muestra cómo es un idioma, no cómo uno cree que tendría que ser. Los hispanohablantes le ponen a sus hijos Byron, Bhayron y Báiron (y usamos [[le]] invariable). Un buen diccionario debería anotar cómo se usa el pronombre y, si tiene nlmbres propios, las variadas maneras en que a los oficiales del Registro Civil se les ocurre escribir &quot;báiron&quot; o &quot;chaves&quot;. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:38 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::Es que los antropónimos no siguen las reglas de los sustantivos comunes @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. Deja de decir que &quot;invento suyo&quot; o que lo de la antroponimia es una &quot;práctica extralexicológica&quot;. Todos son igual de válidos no importa cuál es el &quot;original&quot; y esta es la práctica lexicológica válida, no un invento nuestro. Ahora, se puede, de último recurso, recurrir a incluir únicamente a los más usados. Coincido con tu punto @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] pero también en un punto se vuelve impráctico. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:47 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::Vuelvo a empezar de cero porque parece que el objetivo de la conversación no quedó para nada claro, y seguir discutiendo esto solamente va a lograr que se desvirtúe su propósito. Habiendo conocido varios lugares argentinos de nombre mapuche y a varias personas argentinas de apellido mapuche, me resultaba raro ver 1k de apellidos llanos terminados en -n, siendo que, salvo casos contados, todos los nombres que conozco son agudos. Al cotejar la referencia con otras búsquedas de uso en otros sitios sobre los mismos apellidos pero escritos con tilde al final, esto me llevó a indagar sobre si el autor omitió la grafía correcta ora por imprudencia, por impericia, o por negligencia. Así que me propuse trasladarlos a su grafía correcta, solamente en cuanto a lo que concierne al uso de la tilde final. Pero como el único otro lugar en donde hay una cantidad significativa de mapuches y desde donde necesitaba confirmación es ni más ni menos que Chile, puesto que todavía quedaba la posibilidad de que la pronunciación allí efectivamente fuera sistemáticamente llana para esas palabras, necesitaba a un experto en mapuche del otro lado de la cordillera que confirmara mi hipótesis. Y efectivamente parece que funciona igual que acá. Con lo cual, tengo casi toda la información que necesito para hacer los traslados, salvo algunas búsquedas más para confirmar su existencia. Todo lo demás son especulaciones infundadas que sobran: ni la capacidad para discriminar el bien del mal implica convertir al sitio en un sistema de discriminación sociocultural, ni necesitamos salir a escrutar el documento de nadie, ni tenemos que perseguir a nadie porque se niegue a ponerle tildes a su nombre. En cuanto a las políticas, la única política que desde siempre se vino usando es la de que las entradas deben estar en su grafía correcta y esto aplica también para nombres propios, salvo excepciones particulares de carácter principalmente histórico, pero nunca errores sistemáticos. Y no dije que la antroponimia fuera extralexicológica, tanto es así que los nombres sí siguen reglas específicas y la RAE también da recomendaciones a seguir sobre su uso correcto [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-i-los-nombres-de-pila] [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-ii-los-apellidos-y-los-nombres-de-otras-lenguas]. Esos enlaces son en líneas generales bastante fieles al criterio que se vino empleando desde siempre y justamente desaconseja las grafías híbridas que parece que es el caso que estoy discutiendo ahora mismo. En su momento pregunté y me dijeron que esos apellidos [[Especial:Diferencia/5492596|no tienen cabida en el mapuche]], así que si los aceptamos como parte del español, se adaptan al español y punto, caso contrario deben devolverse a la sección de mapuche. Ahora, si lo que quieren es modificar la política para que permita irregularidades sistemáticas y nombres desadaptados o contrarios a la norma, propónganlo como modificación a la política existente. Eso sí, no sé con qué criterio van a determinar la validez de un nombre. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:39 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Hay que discernir entre grafías incorrectas y variantes. Si se escribe mal pero se adapta una nueva pronunciación a eso, es una variante nueva y sí corresponde quedarse, ya que son nuevas variaciones, sin importar el origen. Caso contrario, que sea solamente la forma de escritura, entiendo tu punto de vista @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:04 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Simplemente hay nombres propios que no siguen las reglas y hay que vivir con eso si incluimos nombres propios. ¿Cuáles no las siguen? Algunos con origen en otros idiomas, al azar. Si tienes datos seguros de que X apellido se escribe con tilde, crea la entrada si quieres. El problema es que es bastante difícil probar que la forma sin tilde ''no existe'' como para borrarla. [[Ushuaia]] se dice &quot;usuaia&quot;, ¿cómo se dice [[Rawson]]?, no sé, pero supongo que no &quot;ravson&quot;, el pueblo de [[Cochrane]] se llama &quot;cócran&quot; en lenguaje hablado. Del mismo modo [[Yessica]] es esdrújula, [[Ayline]] y [[Aileen]] son agudas y homófonas que suenan &quot;ailín&quot;, [[Yacqueline]] es &quot;yáquelin&quot;, etc., etc. Mi suegro tiene un apellido mapuche terminado en n y agudo, le voy a preguntar cómo se escribe en textos legales, creo que va con tilde... Creo que no vale la pena preocuparse de ampliar los apellidos y menos de &quot;arreglarlos&quot; sin datos firmes. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:17 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Hola @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]! Bienvenido a Wikcionario en español! En general no solemos emplear grafías híbridas o mezclar elementos de distintos idiomas, tal como lo indican los enlaces que envié anteriormente. Con respecto a tus ejemplos: [[Ushuaia]] viene a formar parte de a lo que me refería con &quot;excepciones puntuales de carácter histórico&quot;. No es un extranjerismo: al igual que [[México]], simplemente retuvo la grafía antigua pues la pronunciación originaria se acercaba más a /ʃ/ que a /s/. ''[[Rawson]]'' /'raw.son/ y ''[[Cochrane]]'' /'ko.kɾan/ son apellidos ingleses y por lo tanto es válida su inclusión como préstamos no adaptados. &quot;Yessica&quot;, &quot;Yacqueline&quot;, &quot;Ayline&quot; y &quot;Aileen&quot; son grafías híbridas y por lo tanto deberían ser eliminadas (las últimas dos ni siquiera son nombres ingleses), al incumplir lo indicado en el primer enlace. En cuanto a lo que decía de los apellidos mapuches terminados en -n, actualmente son hibridaciones, y, puesto que parece no ser posible devolverlos a su grafía originaria, me haré una pequeña investigación y para los que efectivamente encuentre ejemplos con tilde al final los trasladaré, a los otros los mandaré a borrar o les pondré un cartel de revisión. Saludos! [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:33 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::(¿Se te arrancó un chatbot o qué? O.O) A eso me referia con un buen diccionario frente a uno malo. Si hay miles de mujeres que se llaman Ayline y Aileen sin seguir la convención ortográfica que mandaría que se llamaran Ailín, mala suerte para la ortografía, puedes mirar feo a los padres y a los oficiales, pero no puedes borrar la entrada por ser contraria a una norma ortográfica que es imposible aplicársela a nombres reales que ya existen. Y con los apellidos de origen mapuche puede haber 150, 250 o 400 años de registros, no es como para desechar un hápax o una Haylin Yackeleen que surja por ahí. Las fuentes pesan más que la norma ortográfica que no está pensada para esto. Y el deseo de un editor o una institución de tener una escritura ordenada pesa menos que el objetivo del proyecto de registrar el idioma como es. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::Por el momento todo eso es opinión tuya, que tampoco tenía intención particular de que formara parte de la discusión. Por lo menos, yo sí cité una fuente que explícitamente respalda lo que digo aparte de concordar con el uso y las políticas actuales. Si lo que quieren es cambiarlo es otra discusión. Y no somos empleados del registro civil, si ellos aceptan &quot;lo que venga&quot; porque no se dedican a corregir ortografía ni son quiénes para hacerlo es otra discusión aparte también. Mientras no haya una propuesta seria para llevar adelante una nueva convención de nombres propios, seguiré con la actual. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:23 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::Me perdí. No sé a cuál política actual te refieres. Sé que no estás hablando de la de [[WN:REF|referencias]] y de la de [[WN:NFP|no ser fuente primaria]], porque las dos indican que hay que respaldarse en fuentes y la segunda dice de forma explícita que el objetivo es abarcar todos los términos que existen en todos los idiomas, mientras se puedan referenciar. En Chile hay personas de apellido [[Guichaquelen]], el carnet de mi suegro también está sin tilde, lo mismo que los documentos del suboficial Eugenio [[Nain]] y puede que pase &lt;u&gt;siempre&lt;/u&gt; o que sea solo en algunos casos. Este no es el lugar para ''arreglar'' lo que se hizo mal hace varias generaciones. Es un diccionario para incluir los términos que existen y mientras eso incluya sustantivos propios, no puedes borrar lo que tenga respaldo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:59 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::Por supuesto, podrás insistir todo lo que quieras con una interpretación naíf de NFP, que ni siquiera dice lo que estás diciendo. Lo que dice es que acepta los términos mientras tengan fuentes acreditadas, PERO es ese catálogo de apellidos una fuente fiable? Lo pongo en duda, puesto que varios aparecen en otros lados con tilde lo que me lleva a pensar que es una omisión. Lo de que los nombres propios del español no respetan la ortografía es un invento tuyo sin respaldo de fuente acreditada alguna. En cuanto al resto no te debo más explicaciones, pero voy a considerar cambiar mi nombre a Messi y a quitarme la tilde de mi apellido ;) Slds. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:41 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::::Es un buen punto dudar de la calidad de la referencia. Si en todo el catálogo no hay un solo acento (y creo que alguna vez lo revisé y era así) se puede sospechar que pasa algo raro. Pero podría ser que así constara realmente en los títulos de merced. Estos títulos abarcan tierras desde el golfo de Arauco hasta Puerto Octay y durante algunos años, es decir, eran muchos los encargados de escribirlos. Y los indígenas pertenecen en su mayoría al área conquistada por el ejército chileno entre ¿1859? y 1883, pero también hay gente del área conquistada por 1648 y en 1791.  Si resulta que no tienen tildes en los apellidos, pero sí en palabras como &quot;Título&quot; o &quot;José María del Tránsito&quot;, es lo que hay, así están las referencias y tú no puedes demostrar de ninguna forma viable que ese apellido [[Epullan]] de un hombre de Cañete es el mismo apellido [[Epullán]] mal escrito. Pero si encuentras que los títulos de merced dicen unas cosas y Painemal dice otras, podemos considerar que la fuente no es fiable y listo, se hace como dices. Suerte y saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:49 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::::El motivo por el que dudo de la calidad de la referencia es que el autor omite deliberadamente las tildes, como bien lo confirman otros ejemplos en donde sí aparecen así y como bien confirmaste mi sospecha de que casi todos los apellidos terminados en -n son agudos. En cuanto a por qué decidió hacerlo así lo desconozco, supongo que so pretexto de un malentendido e ingenuo &quot;respeto a la identidad&quot;. Pero, independientemente de la autopercepción tuya, de tu suegro o de cuantos quieras poner como ejemplo, siempre habrá una forma de escribir bien y una forma de escribir mal, y eso es lo que tiene valor lexicográfico y no lo que aparezca en el documento de nadie. Con la misma licencia que te tomaste para impugnar TRES fuentes chilenas que te presenté en donde ponen [[pehuén]] como primera palabra, impugno ahora esa fuente y exijo el cumplimiento de las políticas de convenciones de títulos y de los enlaces de las normas de escritura para nombres que presenté arriba. Así que ahora trasladaré la totalidad de los apellidos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 11:47 25 sep 2026 (UTC)
{{qs}} No impugné las fuentes sobre el árbol, rechacé tu manera de interpretarlas y de interpretar la política (sí impugno la fuente del &quot;junllu&quot;). No puedes trasladar sin datos y en contra de la política de no ser fuente primaria. ¿Por qué no revisas los títulos de merced para cerciorarte que el autor inventó grafías? [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]], parece que eres el único administrador activo, lamento molestarte, no quiero empezar una guerra de ediciones, pero si hay traslados masivos sin referencias los tendría que deshacer y no quiero llegar a eso, preferiría que no hiciera falta. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 12:17 25 sep 2026 (UTC)
:Lógico, si impugnás una fuente lo hacés por la interpretación que de ella se hace xd, por qué más la vas a impugnar. Desconozco tu definición de &quot;invento&quot;, lo que digo es que el autor simplemente actuó estilo &quot;encargo de burócrata&quot; y se limitó a copipegar apellidos de una serie de registros a los que en su momento tuvo acceso, sin preocuparse por que grafía fuera correcta. Y parece que no hay objeción alguna con el hecho de que sean nombres agudos. Así que todo lo demás no debe ser discutido ni es necesario revisar nada, la referencia que pasé de la RAE es respaldo suficiente para hacer los traslados. Negarse a escribir bien un título atenta contra las políticas y contra toda convención ortográfica, así que buena suerte revirtiéndome. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 12:50 25 sep 2026 (UTC)
::Son '''apellidos''', tienen formas fijadas por escrito en el mundo real y se transmiten de padres a hijos. Si alguien se llama Mary Haileen Guichaquelen [[Antisoly]] las intenciones de la RAE son papel mojado frente a la realidad. En caso de que Painemal haya un título de merced a nombre de algún José Cayupan y lo haya transcrito [[Cayupan]], tú no tienes ningún argumento para moverlo. Nuestra política de no ser fuente primaria y de usar referencias está por encima en este proyecto de las declaraciones que puedas encontrar en un libro. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:35 25 sep 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: justo hace unas horas iba a poner el ejemplo de [https://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-52557291 X Æ A-12], un nombre de varón inventado recientemente, y plantear un símil con el hecho de que cualquiera puede acudir al registro civil con el nombre o apellido que le plazca, legislación aparte. También quería recordar la existencia de [[WN:NO#Lo que Wikcionario no es]]: &quot;Wikcionario no es una guía telefónica o lista de nombres&quot;. En ese mismo punto se menciona que cualquier nombre de pila es válido, pero acabo de poner un contraejemplo absurdo. Apelo entonces al sentido común. Creo que alguien propuso mover todos los apellidos a un índice o anexo, idea con la que coincido.
:Por otra parte, en referencia a la cuestión de las tildes y otras variantes, quien debe fijar los criterios de inclusión en un diccionario es el mismo diccionario. Un Wikcionario puede optar por describir entradas con faltas de ortografía (creo que enwikt lo hace), otro puede rechazar las formas no canónicas (plwikt lo hace), otro puede tirar de bot y crear millones de entradas sin ningún contenido (me suenan aquí mgwikt y ruwikt). Obcecarse por crear entradas mínimas que solo contienen la cabecera de idioma y tal vez una pronunciación autogenerada (correcta o no) me parece contraproducente; convendría buscar los archivos, a ver qué razones se adujeron para seguir por este camino.
:Dicho esto, todo lo anterior amerita una discusión aparte y solo es una propuesta mía para considerar esa otra salida. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: viendo que es un tema abierto sobre el cual hay voces contrarias, por favor, desiste de realizar los traslados hasta que haya un claro consenso. En mi opinión personal, no merece la pena darle mucha consideración a un nicho como es el de los apellidos, con todo el respeto a quien se dedicara a añadirlos (bots aparte). Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 14:55 25 sep 2026 (UTC)

== Your feedback wanted: Remove ''(Language link added:) and similar'' edits from Special:RecentChanges ==

''(Apologies for posting in English. You can help by translating it)''

Hello, I’m Danny from [[:en:w:Wikimedia_Deutschland|Wikimedia Deutschland’s]] [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects|Wikidata For Wikimedia Projects]] team.&lt;br/&gt;
We have been investigating and examining how Wikidata’s use in the [[Special:RecentChanges]] and [[Special:Watchlist]] pages can be made to be more useful, or less ‘noisy’ (fewer edits that have little value to the reader).

We are currently exploring to make a change in the volume and the type of Wikidata edits that appear in these pages, and '''we need your feedback''' to help us ensure this is a positive change for the Wikis and won’t disrupt your workflows.&lt;br/&gt;
Language links are also known as sitelinks or interlanguage links and describe when a Wikidata item is connected to a Wiki, adding it to the language dropdown tool for other connected Wikis.
[[File:Types of Lang Link changes.png|frame|A variety of &quot;Language Link&quot; edits as seen in the Recent Changes feed]]

The request for feedback is whether you support the removal of these language link edits from the Recent Changes and Watchlist feed, or would you oppose such a change and if so, why?
Please share you thoughts on the dedicated '''[[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|metawiki Talk page]]'''. 

Further information about this change: [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Hide_Language_Link_edits]]

Thank you for any participation or feedback you give, -- [[m:User:Danny_Benjafield_(WMDE)|User:Danny Benjafield (WMDE)]] 12:48 25 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&amp;oldid=31081007 --&gt;

== Noticias técnicas: 2026-39 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W39&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Lo más destacado de la semana'''
* [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Todas las wikis estarán en modo de solo lectura]] durante unos minutos el 23 de septiembre de 2026 a las [https://zonestamp.toolforge.org/1790172000 14:00 UTC]. Esto se debe a las pruebas de cambio al centro de datos de respaldo, [[wikitech:Special:MyLanguage/Deployments/Yearly calendar|que se realizan dos veces al año]]. Durante este proceso, todo el tráfico de los sitios de Wikimedia se desvía desde un centro de datos primario hasta el centro de respaldo para probar la disponibilidad y prevenir interrupciones del servicio incluso en situaciones de emergencia. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]

'''Actualizaciones para editores'''
* El equipo de Crecimiento probó una nueva nota diseñada para [[mw:Special:MyLanguage/Contributors/Account Creation Experiments#4. Encourage Temporary Accounts to Register|motivar a las personas con Cuentas Temporales a registrarse]]. La nueva nota reemplazó los cuadros de diálogo y las notificaciones de bienvenida por un mensaje que enumeró los beneficios de crear una cuenta de usuario. El experimento mostró un aumento en la creación de cuentas del 1,95 % al 3,66 %, lo que representó un incremento relativo del 87 %. El cambio se lanzará en todas las wikis. [https://phabricator.wikimedia.org/T433551]
* Para los editores de Wikipedia que usan la [[Special:Preferences#mw-prefsection-betafeatures|función Beta &quot;Modo de Sugerencia&quot;]] existe una [[Special:Preferences#mw-input-wpvisualeditor-editcheck-experimental|nueva preferencia opcional]] que muestra sugerencias y chequeos de ediciones &quot;opcionales&quot;. Estos tipos de chequeos están listados en [[Special:EditChecks#experimental-checks|Special:EditChecks]] y se espera que sean espacios de pruebas iniciales para los desarrolladores, con el fin de obtener retroalimentación de usuarios más experimentados. Los administradores pueden cambiar [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration|los detalles de configuración]] de cada sugerencia como es usual. También los administradores pueden [[mw:Special:MyLanguage/Help:Suggestion mode#Experimental Suggestions|usar esta función]] para ayudar a probar sus ideas de la comunidad para chequeos y sugerencias creadas localmente. Durante esta semana, los tipos experimentales tendrán un estilo que facilite la distinción visual. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Déjanos retroalimentación de este cambio]].
* Se lanzó la ''[[m:CEE Technical Village Pump|CEE Technical Village Pump]]'' como un espacio de discusiones técnicas y colaboración a través de las diversas comunidades de Wikipedia en el Centro y Este de Europa.
* Una nueva herramienta, [[mw:Special:MyLanguage/Language Onboarding and Development/Starter kit|Starter Kit]], está disponible para las comunidades idiomáticas de Wikipedia nuevas y pequeñas. Este kit entrega tareas guiadas, herramientas y recursos que ayuden a las comunidades a comenzar, monitorear su progreso y colaborar con el resto de la comunidad Wikimedia. El Starter Kit está disponible en Wikimedia Toolforge y está diseñado para Wikipedias con menos de 50 000 artículos. Aprende más sobre cómo funciona el Starter Kit y cómo las comunidades lo han estado usando en [[diffblog:2026/09/18/introducing-starter-kit-for-new-and-small-language-wikipedias/|este post de ''Diff'']].
* El equipo de Crecimiento de Lectura está lanzando una nueva prueba del [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Growth/Image Browsing|experimento del carrusel de imágenes]]. Esta nueva prueba usará las tres nuevas versiones de diseño según la retroalimentación de la comunidad. El equipo compartirá los resultados y determinará con las comunidades si se procede o no con la funcionalidad. El experimento comenzará la semana del 28 de septiembre y se realizará en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, farsi, francés, alemán, indonesio, japonés, polaco, portugués, español, sueco y vietnamita.
* Tras los lanzamientos exitosos en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, francés, indonesio y vietnamita, la [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|funcionalidad de Listas de Lectura]] del equipo de Experiencia de Lectura estará disponible para todos los usuarios registrados en todas las wikis de Wikipedia a partir del 28 de septiembre.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema con la actualización reiterada del estado del mentor, incluso si nada había cambiado, lo que ocasionaba registros innecesarios en Cambios Recientes. [https://phabricator.wikimedia.org/T436659]

'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* La API query list &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;abusefilters&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, usada para obtener detalles específicos acerca de filtro anti abusos activos o históricos en una wiki, fue actualizado para soportar el parámetro de configuración &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;formatversion=2&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, lo que podría ocasionar fallos en la respuesta de la API. Todos los usuarios que mantienen scripts de usuarios u otro código necesitan comprobar si están usando la API query list &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;abusefilters&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; y así responder a cualquier cambio. [https://phabricator.wikimedia.org/T435828]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.21|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W39&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 11:56 27 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31085309 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Tech News: 2026-40&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;technews-2026-W40&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translations]] are available.

'''Updates for editors'''
* Users of default skins on desktop and mobile web (Vector 2022 and Minerva respectively) will now be informed if the search suggestions displayed as they type into Search come from page redirects. Previously, users could get confused when the top search suggestions did not match exactly what they had typed. The new redirect notice clarifies that these suggestions are not random, but related to the search. The suggested pages may be redirects to the most relevant destination articles being searched for. [https://phabricator.wikimedia.org/T303013]
* Logged-out Wikipedia users on mobile web will begin to see a bookmark button for saving articles to their [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|reading lists]] instead of the current Watchstar button. When clicked, the bookmark button prompts users to log in or create an account to save an article for later. An earlier experiment found that the bookmark icon was four times more likely than the Watchstar button to encourage logged-out users to create an account. This change is part of efforts to encourage more readers to become account holders and use features that help them save and return to content. [https://phabricator.wikimedia.org/T438769]
* An experiment will begin on September 29 on Spanish, Arabic, English, and French Wikipedias to simplify the experience users encounter immediately after account creation. The test will explore whether removing friction from the current Welcome Survey helps new users understand what to do next more easily. The experiment will run through the end of October. [https://phabricator.wikimedia.org/T430058]

* The [[m:Special:MyLanguage/Product and Technology Advisory Council|Product and Technology Advisory Council]] has put out a call for the community to suggest topics that it should consider and discuss with the Wikimedia Foundation. Editors and technical contributors are invited to add topics to [[m:Talk:Product and Technology Advisory Council|the council's talk page]].
* Later this week, it will be possible for communities to configure [[mw:Special:MyLanguage/Help:Edit check|Edit Checks and Suggestions]] so that they are [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration#extraNamespaces|shown within additional namespaces]], such as a &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;Draft:&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; namespace. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Feedback is welcome]].
* A bug in the [[m:Special:GlobalWatchlist|Global Watchlist]] is causing the page to fail to load for users that have unseen changes on Wikimedia Commons. Developers are working on a fix. Until then, affected users can follow the workarounds described in the [[mw:Special:MyLanguage/Extension:GlobalWatchlist#GlobalWatchlist temporarily broken for users with Wikimedia Commons|relevant]] help section.
* New magic words &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{CATEGORYSORT:TIMESTAMP}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; and &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{CATEGORYSORT:RTIMESTAMP}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; are now available for use. They are able to change the default sorting of categories to be based on timestamp of categorization. [https://phabricator.wikimedia.org/T433768]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] View all {{formatnum:20}} community-submitted {{PLURAL:20|task|tasks}} that were [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resolved last week]].  For example, the issue where [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] for Wikipedias was not reachable has now been fixed. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]

'''Updates for technical contributors'''
* The datacenter switchover, scheduled on September 23, has been postponed. [[diffblog:2025/03/12/hear-that-the-wikis-go-silent-twice-a-year/|The equinox exercise]] revealed capacity issues, preventing the switch of all services to the other datacenter. The process has been paused, prioritizing investigating that issue, to ensure that we continue to be able to serve our users reliably. A new exercise will be scheduled. Meanwhile, all traffic and edits continue to work as usual.
* On September 23, a power loss briefly affected all wikis, creating intermittent issues on both reading and editing modes. This also affected Gerrit. This is unrelated to the datacenter switchover postponement. [https://www.wikimediastatus.net/incidents/9fm19t8qykk8]
* [[mw:Special:MyLanguage/Help:Extension:Produnto|Produnto]] has been deployed to mediawiki.org and [[phab:T421436|some Indic language wikis]]. We want to hear your feedback on this experimental product. Produnto allows users to use Lua modules hosted in [[gitlab:repos/lua|Wikimedia's GitLab]]. It simplifies the sharing of Lua code between wikis. Instead of copying each individual Lua module from one wiki to another, users will be able to easily share packages across all wikis.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] Detailed code updates later this week: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.22|MediaWiki]]

'''Meetings and events'''
* A [[m:Event:Cross-wiki Code Collaboration Workshop|Cross-wiki code collaboration workshop]] will be held online on October 2 at 12:30 UTC, bringing together South Asian technical contributors to learn about Produnto and begin piloting it on Hindi, Punjabi, Odia, Telugu, and Malayalam Wikipedias. Produnto is a package manager for deploying Lua modules hosted on GitLab to Wikimedia wikis, and was recently deployed on some pilot wikis.

'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translate]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|Get help]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W40&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 10:49 28 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31092225 --&gt;

== ¿{{ep|grafía obsoleta}} redundante con {{ep|uso|obsoleto}}? ==

Hola a todos. En « {{l|es|á}} » la definición aparece como &quot;Grafía obsoleta de a (preposición). Uso: obsoleto.&quot;. ¿Sería buena práctica eliminar la plantilla de uso en ese caso? No veo que aporte mucho más que espacio vertical y redundancia. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:39 30 sep 2026 (UTC)

:Me respondo solo: [https://petscan.wmcloud.org/?psid=54945761 Hice una búsqueda en PetScan] para ver la intersección de categorías, y hay muy poquitos casos: [[voi]], [[á]], [[&amp;c.]], [[alongst]], [[n't]], [[chearfully]], [[republique]], [[Palæstine]], [[pois]], [[yztac]], [[tlohtli]], [[fuer]] (aunque tengo dudas de que sea una &quot;grafía&quot;) y [[tohtli]]. Debe pasar algo similar con {{ep|grafía rara}}, {{ep|grafía informal}}, {{ep|variante obsoleta}} y algunas similares. Si no hay demasiados casos los podemos borrar a mano. A todo esto, y como segunda pregunta: ¿podríamos subcategorizar [[:Categoría:Grafías obsoletas|Grafías obsoletas]] y  [[:Categoría:Variantes obsoletas|Variantes obsoletas]] en [[:Categoría:Términos obsoletos|Términos obsoletos]]? Así quedarían enlazados estos términos que utilizamos acá entre sí, y le da un poco más de rigor y sistematicidad. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:54 30 sep 2026 (UTC)
::Probablemente haya sido un error de despite; alguien cambió {grafía} a la nueva {grafía obsoleta} sin borrar la plantilla uso. De acuerdo con el punto de subcategorizar, aunque desconozco si hay algun detalle y espero a que alguien opine del tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:50 30 sep 2026 (UTC)
::Hola. ¿Cómo se diferencia &quot;obsoleto&quot; de &quot;desusado&quot;? Yo entendía que desusado es [[maguer]] (ya no se dice la palabra) y obsoleto es [[media anata]] (ya no existe el significado, sigue usándose la palabra al hablar de eso), pero grafía obsoleta es una que se dejó de lado, como [[harmonía]]. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:53 30 sep 2026 (UTC)
:::Yo no entiendo las etiquetas como tal. Para mí desusado es que, bueno, está en desuso y que poca gente la usa / se siente &quot;antigua&quot;, mientras que obsoleto sería una palabra que ya no se usa en absoluto en el idioma español. No creo que llamemos &quot;obsoleto&quot; a conceptos obsoletos cuando aún se usa la palabra para describirlos. Pero Tmagc por ejemplo llama obsoletos a toda grafía donde todas las academias ya la proscribieron, como [[ó]]. Así que no sé. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 30 sep 2026 (UTC)
::::Sería bueno tener un [[Wikcionario:Glosario|glosario]] para esta &quot;ontología&quot; que estamos improvisando en el Wikcionario. Más ahora que decidimos que se usa para darle estatus distinto a los artículos. Revisando los 1041 términos que tenemos en [[:Categoría:ES:Términos obsoletos]] no me quedan claro los criterios usados para categorizar ahí, si es que los hubo. Saludos. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:22 30 sep 2026 (UTC)
:::::Lo que tenemos es &quot;anticuado&quot; y &quot;obsoleto&quot;. El primero significa que &quot;evoca al pasado&quot;, pero todavía es reconocible como válido, generalmente con poco o casi nada de uso. El segundo significa que ya hay sobrado consenso en no reconocerlo más como válido. Ambos son independientes de si hay gente que lo sigue usando o no. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:47 30 sep 2026 (UTC)
:::::Después, es cierto que es redundante &lt;nowiki&gt;{{uso|obsoleto}}&lt;/nowiki&gt; con &lt;nowiki&gt;{{grafía obsoleta}}&lt;/nowiki&gt; y habría que quitar la etiqueta de uso en estos casos y en todos los demás análogos. Lo que no sé es si subcategorizar Grafías obsoletas en Términos obsoletos. Creo que prefiero que las plantillas categoricen a la entrada en &quot;Grafías obsoletas&quot; y &quot;Términos obsoletos&quot; a la vez sin anidar una en otra. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:49 30 sep 2026 (UTC)

== Wikidata Sitelink changes in Recent Changes and Watchlist ==

''(Apologies for cross-posting in English, translating it will help spread the message)''

Editors on group 1 wikis, including Wikiquote, Wikibooks, Wikiversity, Wikivoyage, and Wikisource, will no longer see notifications on [[Special:RecentChanges|Recent Changes]] and [[Special:Watchlist|Watchlist]] when a link to ''another'' language version of a page is added, removed, or changed in its Wikidata item. This change will begin on '''October 5 at 07:00 UTC''' as a two-week trial to reduce high-volume, low-value notifications and make higher-value changes easier to identify. Editors who rely on these notifications should be aware of the change and can share feedback or concerns on the [[m:Wikidata For Wikimedia Projects/Clearer Wikidata Edit Summaries/Hide Language Link edits|project]] or [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|talk page]].&lt;br/&gt;Please reach out if you have any questions, thank you! -- [[User:Danny_Benjafield_(WMDE)|Danny Benjafield (WMDE)]] ([[User_talk:Danny_Benjafield_(WMDE)|talk]])  sent via [[Usuario:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Usuario discusión:MediaWiki message delivery|discusión]]) 12:42 1 oct 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&amp;oldid=31106967 --&gt;

== Diminutivos ==

Tenía una duda. ¿Se puede crear, como forma sustantiva, los diminutivos de todos los sustantivos cuando no tienen información léxica añadida? (ejemplo [[pancita]], distíngase de [[arito]]). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:30 1 oct 2026 (UTC)

:Hola. Prefiero las formas canónicas, pero sé que no es tu caso ;) No me queda clara la diferencia entre [[aro]] y [[arito]], ¿será que en alguna variedad &quot;aro&quot; no tiene ese sentido? Preferiria no tener diminutivos no lexicalizados, aunque tengo dudas con los &quot;raros&quot;, como [[manita]]/[[manito]], [[pececito]] o [[chichicho]] :) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::En algunas variedades y dialectos arito es solo para la pieza de joyería mientras que aro no se usa para dicho uso, por lo que sí tendría sentido diferenciarlo. ¿Qué dudas tienes? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:46 1 oct 2026 (UTC)
:::Ah, era eso. Mi duda es con los diminutivos irregulares, los rechazo menos que al resto. Pero como está permitido crear formas no canónicas no hay un verdadero obstáculo para que los crees. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:58 1 oct 2026 (UTC)
:Hoy en día vale. Pero tienen que existir, esto es, no solamente como forma potencial sino que tienen que poder encontrarse ejemplos en Google (preferentemente varios) para que sea válido. Así y todo, el abuso de creación de entradas repetitivas como sería en este caso puede ser considerado farmeo y en ese caso sería mejor recopilar una lista y agregar las entradas con un bot sujeto a previa discusión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::Se podría discutir sí, en todo caso, hacer un bot, o en cambio permitir ese &quot;farmeo&quot;. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:47 1 oct 2026 (UTC)
:::Si quieren hacemos así; voy viendo todos los diminutivos y si uno que no existe tiene también significado léxico único, lo creo manual (ejemplo del recién creado &quot;[[bananita]]&quot;, pues también se refiere a la golosina). Caso contrario, lo agrego a una lista en mi página de usuario y luego vemos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:52 1 oct 2026 (UTC)
::::Me parece bien así [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:02 1 oct 2026 (UTC)

== Computador &lt; ordenador? (2.0) ==

¿Al final en qué quedó esto? Repito el [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Caf%C3%A9/2026_08#Computador_%3C_ordenador? hilo ya archivado], preguntando en qué criterio se trata a [[computador]] como variante de computadora. Creo que va en contra de [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Qu%C3%A9_se_espera_de_una_acepci%C3%B3n Definiciones enlace#Regionalismos], por lo que me gustaría saber si decidimos arreglarlo o qué opinan. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 2 oct 2026 (UTC)

:Concuerda con lo que dice en la parte de variantes y grafías: se escoge la más usada independientemente de si hay o no diferencias regionales. Mientras que [[computador]] y [[ordenador]] son sinónimos solamente y en ese caso se aplica lo de regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:01 2 oct 2026 (UTC)
::¿Incluso en variantes donde cambia la parte final? Porque el único ejemplo dado de atmósfera sólo cambia la sílaba acentuada. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:45 2 oct 2026 (UTC)
:::El criterio principal es que compartan la raíz. Aunque si comparten parte o toda la etimología también se suelen considerar variantes. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:50 2 oct 2026 (UTC)
::::Ya veo, hay una excepción técnica donde en palabras con misma raíz morfológica no se aplica el criterio de regionalismo (se contradice). La política, si bien ejemplifica el criterio específico para grafías y variantes, ¿no sería esperable que toda persona que lea Regionalismos espere que ese criterio se aplica a todo?
::::Como segundo tema, sobre el ejemplo de chamuyo / chamullo. ¿No serían variantes en lugar de grafías debido al yeísmo y similares, o a qué te referías? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:58 2 oct 2026 (UTC)
:::::Se considera la pronunciación mayoritaria en todo el ámbito en donde se utiliza la palabra. Considerarlas como variantes tendría sentido únicamente si fuera una palabra restringida al ámbito del litoral argentino, cosa que no sucede en ese caso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:00 2 oct 2026 (UTC)
::::::No entiendo, ¿no sería al revés? Si estuviera encasillado solo en el litoral argentino serían solo grafías, por el yeísmo, pero como no lo está sí serían variantes, ¿no? Lo que me refiero es que como existen zonas sin yeísmo, se pronuncian diferente el chamullo del chamuyo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:05 2 oct 2026 (UTC)
:::::::Si estuviera encasillado en el litoral argentino, serían variantes debido a que la pronunciación mayoritaria allí es no yeísta. Solo dice &quot;pronunciación mayoritaria&quot;, no dice &quot;absolutamente todos la tienen que pronunciar así&quot;. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:09 2 oct 2026 (UTC)
::::::::Si vamos al caso, ¿tenemos que tratar globalmente a todas las entradas como yeístas porque globalmente es la &quot;pronunciación mayoritaria&quot;? Me parece un criterio bastante raro... [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:13 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::Eso lo estás inventando ahora, en ningún momento lo dije. Después, lo de considerar la pronunciación mayoritaria en el ámbito de la palabra es lo que se hizo siempre y lo que se ratificó en la votación. A lo sumo, se puede enlazar desde pron-graf como grafía y como variante con las notas respectivas, pero nunca duplicar las definiciones en las entradas por esto. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:46 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::Nunca dije que tú lo dijeras, es una extrapolación del criterio. En Argentina el 90% usa yeísmo y el 10% usa no yeísmo. En el mundo es más o menos la misma proporción. Por ende, sí debemos clasificarlas como variantes en lugar de grafías como sí lo haríamos si fuera un término global, por la pronunciación distinta (criterio atmosfera). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:22 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::Pero una cosa es eso y otra es asumir que todos son términos globales. Si un término es de toda España e inexistente en América, una entrada que cambie una c por una s sería una variante, mientras que si fuera de todos los países sería considerado grafía. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 21:28 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::¿Si fuera de todos los países no sería variante en todo caso por el no yeísmo? ¿O estás tomando la pronunciación mayoritaria en cada bloque (global, local) para determinar si es grafía o no, aunque también haya la otra? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:56 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::lo segundo [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:05 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::¿Cuál es la política que avala aplicar lo segundo de forma global? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:08 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::Por favor, volvé a leer [[WN:Qué se espera de una acepción#Definiciones enlace]]. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::Ya la leí. Según mi criterio nunca se aclara mi cuestionamiento. ¿A qué te referís? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:25 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Qué es lo que no entendés? La parte de grafías y variantes responde a tu pregunta y no deja ninguna ambigüedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:29 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::::Ya veo a lo que te refieres. Podría cambiar si te parece por &quot;Cuando se produzcan desacuerdos '''en el criterio''' debido a diferencias dialectales '''(como en algunos dialectos siendo tratadas como grafías mientras que en otras como variantes)''', se dará preferencia a la pronunciación mayoritaria o predominante de dicho término. De esta forma se considerará que [[chamuyo]] y [[chamullo]] son grafías.&quot;. En negrita los cambios.
::::::::::::::::::El texto '''sí''' trae ambigüedad para un tercero que no ha redactado la propuesta; parece que es una afirmación general sobre cuál pronunciación priorizar con definición enlace en las variantes. Por eso propongo esa aclaración, que no hace daño. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::De acuerdo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:19 2 oct 2026 (UTC)
:::::Con respecto a lo primero, lo esperable es que se lean la política de principio a fin en lugar de que recorten la parte que más les guste. Pero podría agregarse algo como &quot;a excepción de lo mencionado en la sección de grafías y variantes&quot; en la sección de Regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:03 2 oct 2026 (UTC)
::::::Creo que lo de a excepción sería adecuado. Podemos verlo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:06 2 oct 2026 (UTC)
::También, por otro lado, ¿cómo determinamos cuál de las dos es la más usada? Ese sería otro tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:46 2 oct 2026 (UTC)
:::En este caso, vos mismo lo habías admitido. Ngrams le da una ventaja bastante amplia además. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:51 2 oct 2026 (UTC)

== Alfabeto shaviano para el inglés ==
El alfabeto shaviano es un alfabeto diseñado por Ronald Kingsley Read para el idioma inglés en el siglo XX, propuesto para que el inglés dejara el alfabeto latino. Tiene soporte en Unicode, por lo que preguntaba si podría crear entradas inglesas en alfabeto shaviano, como escritura secundaria rara, pero técnicamente válida. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:52 3 oct 2026 (UTC)

:El único problema que veo es que se basa en la fonética, no en la escritura actual (cada letra es un fonema o grupo de fonemas, esa es la gracia del sistema), por lo que en palabras que se pronuncian diferente, se podría:
:# Crear las entradas para las posibles, y señalar a qué variante dialectal refiere, el problema es que es engorroso y molesto
:# Basarse solamente en Received Pronunciation, pues es en el que el alfabeto shaviano se basó. El problema es que o se restringe solo a esa pronunciación (lo que hace que ya no sea simplemente un cambio de escritura, o por otro lado se elige el RP como estándar de escritura y se agrega también las demás pronunciaciones, aunque no sean tan exactas.
:[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:10 3 oct 2026 (UTC)
::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] Qué tal si omitís la pronunciación? Estuve viendo que también duplicás la pronunciación en el azerí para las entradas en árabe o en cirílico, pero importa tenerlas duplicadas? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:24 3 oct 2026 (UTC)
:::Asumo te referís al audio? Porque la pronunciación para el cirílico en el azerí también se genera. Creo que para el shaviano puede servir, pero creo que para el azerí está bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:30 3 oct 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] A lo que voy es que, como la relación no siempre es biunívoca, conviene no complicar las cosas y si simplemente es una escritura en desuso ocultarla. Si alguien le interesa la pronunciación, que la busque por la forma canónica. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:42 3 oct 2026 (UTC)
:::::Claro, en el shaviano no y como es minoritaria y tiene eso que es diferente, estoy a favor de ocultarlo, como en el ejemplo. Lo que me deslindaba es de hacer lo mismo en el azerí; técnicamente todas las escrituras son formas canónicas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:45 3 oct 2026 (UTC)
::::::No es mayoritario el alfabeto latino y los otros dos están en desuso? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:50 3 oct 2026 (UTC)
:::::::No, el cirílico es usado en Daguestán y el árabe en Irán. Claro que el grueso poblacional de hablantes del azerí es en Azerbaiyán, por eso el latino es el principal, pero el cirílico (además de usarse en la época soviética) sigue usándose hoy en día en la región mencionada, lo mismo para la escritura árabe. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:10 3 oct 2026 (UTC)
:Idea general: sí, mientras puedas citar ejemplos publicados. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:11 3 oct 2026 (UTC)
::Bien, eso podría evitar un criterio arbitrario. Existe www.shavian.info, creo que puede ser muy útil, no sé qué opinas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:13 3 oct 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] Hice [[𐑡𐑩𐑤𐑲]] como prueba de concepto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 3 oct 2026 (UTC)
::Supongo que vas a cambiar esa fuente por {{ep|referencia}}. Si es así, de acuerdo por ahora. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:33 3 oct 2026 (UTC)
:::Pensaba eventualmente crear una plantilla propia debido a lo mucho que se usará esa plantilla. No te preocupes. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:32 4 oct 2026 (UTC)
::::Tal como están esas entradas, no parecen muy accesibles. ¿Cómo llego a ellas desde internet? Quizás buscando &quot;shaviano&quot; (mi buscador da resultados de Wikipedia y Reddit). Es posible que un lector del Wikcionario tampoco llegue, porque creo que en los navegadores para teléfono no se ven las categorías si no tienes cuenta. Pienso que habría que buscarles alguna utilidad o pensar que tal vez no la tienen. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:38 4 oct 2026 (UTC)

== Transliteraciones: convenciones y seguimiento ==
Hola. No tenemos o no encuentro los acuerdos para las transliteraciones y transcripciones. Para el japonés creo que todos usamos Hepburn modificado y para el mandarín, pinyin. Propongo que para el coreano usemos la [[:w:romanización revisada del coreano]], para el serbocroata el [[:w:alfabeto de Gaj]] (idéntico a cómo escriben ellos en sus estándares nacionales, con una pequeña excepción en Montenegro) y para el georgiano el [[:w:Romanización del georgiano#Tabla de tranliteración|sistema que usan en Georgia]]. Sería bueno pensar en qué hacer con el árabe, hebreo, griego, hindi y ruso. Y ahora que no hay categorías de transliteraciones, ¿sería bueno tener alguna categoría de mantenimiento tipo &quot;KO:Palabras sin transliteración&quot; o &quot;KO:Palabras con transliteración&quot;? Finalmente, ¿hay intención de agregar algún día las transliteraciones de forma automaitzada para los idiomas con escritura regular? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:42 3 oct 2026 (UTC)

:Creo que no va a haber tanto consenso, y, cómo saber cuál es el sistema más usado en cada caso. Unos prefieren un sistema, otros otro. Vos por ejemplo nombrás todos esos sistemas, pero para mí las transliteraciones deberían hacerse para hispanoparlantes, si el idioma de este proyecto es el español. No me interesa en lo más mínimo ver esperpentos como &quot;kh&quot; o &quot;gh&quot;, quiero ver &quot;j&quot; y &quot;g&quot; respectivamente. Sin embargo, muchos módulos de transliteración fueron importados de en.wikt y todavía no tuve tiempo de corregirlos para que transliteren bien. La costumbre hasta ahora era agregar todas las transliteraciones e indicar el sistema con las notas, así: &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{pron-graf|leng=xx|tl1=a|tlnota1=sistema1|tl2=b|tlnota2=sistema2|...}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;. Mientras no se agreguen como títulos de entradas, me da igual si quieren adoptar un sistema o dejar todos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:10 4 oct 2026 (UTC)
::Creo que podemos estar de acuerdo en el serbocroata. Soy contrario a usar transcripciones en escrituras distintas de las logográficas. Y soy partidario de usar transliteraciones bien conocidas, que suelen venir de organismos internacionales, publicaciones prestigiosas o gobiernos nacionales. ,También me parecería bien usar varios sistemas mientras se diga cuáles son. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:23 4 oct 2026 (UTC)
:::Con el serbocroata, ¿te refieres a escritura, en lugar de transcripción / transliteración? Creo que debe haber en casos de escritura (entra el serbocroata) un sistema multipolar [[:Categoría:KUZ:Escrituras|similar al kunza]], no se debería forzar una sola escritura si hay varias validadas por academias. Sobre transliteraciones, se debería ver la transliteración al español más fiel, aunque no descarto al igual que como pasa con las pronunciaciones, varias transliteraciones listadas en pron-graf por nombre. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:37 4 oct 2026 (UTC)
::::Todo lo que respecta a las escrituras se discute en otro hilo, este hilo es para transliteraciones. En el serbocroata en principio no necesitamos ninguna, puesto que tenemos las escrituras cirílicas y latina y por lo tanto ya queda cubierto. Lo mismo en el japonés, si seguimos considerando que el romaji es una escritura más tal como se venía haciendo hasta ahora. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:00 4 oct 2026 (UTC)
:::::Eso es lo que traía a colación; el serbocroata no es una transliteración por lo que no corresponde hablar de ello ahora. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:02 4 oct 2026 (UTC)
::::::Súper, tienen razón. Estaba pensando en que se le daba tratamiento separado a cada estándar nacional. Como no es así, son escrituras alternativas que se muestran en ambas direcciones.
::::::# Las transcripciones del japonés al alfabeto latino deberían tener la misma consideración que el pinyin, sea que se conserven o que se eliminen. En mi opinión, deberían admitirse, al tener uso escrito más allá de la transcripción en otras lenguas, p. ej.: en la señalización de carreteras y estaciones de metro japonesas (aunque no usan estrictamente Hepburn modificado). En el Wikcionario todas las entradas en romaji usan Hepburn modificado.
::::::# En el coreano hay tres transliteraciones populares, los medios en castellano y otros idiomas suelen usan una especie de transcripción. Creo que en el Wikcionario usamos casi siempre la romanización revisada. Puedo marcarla como nota de tl. ¿Ayudaría categorizar como sin/con transliteración?
::::::# Para el georgiano yo uso la georgiana, mucho más amistosa para un lector hispanohablante que la que suelen usar en textos en inglés (marcan las oclusivas simples p t k, que pueden ser aspiradas, con un apóstrofe p' t' k' y las eyectivas p' t' k' van sin apóstrofe p t k...). También lo puedo marcar.
::::::# Creo que los casos más importantes, por volumen de entradas, son el árabe, el hebreo y el ruso. No tengo preferencias ni sé cuál es el estado del asunto, pero propongo que al poner transliteraciones se diga qué sistema se usa.
::::::Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 4 oct 2026 (UTC)
:::::::Como mencionaba abajo el Romaji es un tema aparte, y las escrituras en general en japonés. Diría que dejar al japonés como último caso a analizar. Creo que algunas transliteraciones hasta se pueden automatizar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:30 4 oct 2026 (UTC)
:::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] Puedo hacer que {{ep|pron-graf}} categorice las entradas sin transliteración, pero me va a llevar algo de tiempo puesto que no en todos los idiomas lo tiene que hacer. Igual habría que ver hasta qué punto es automatizable. En árabe y en hebreo creo que actualmente se autogeneran, basta con pasarle a la plantilla es la grafía especial con los diacríticos (vocales), que dicho sea de paso me parece un sistema mucho menos ambiguo y discutible para trabajar. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:09 4 oct 2026 (UTC)
::::::::Gracias, me parece bien. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:25 4 oct 2026 (UTC)
:Yo preferiría un modelo más parecido al del Wiktionary inglés, en que las transliteraciones son entradas mínimas parecidas a redirecciones suaves. Comparar [[Aisurando]] vs [[:en:Aisurando]]. Son útiles para facilitar la búsqueda sin usar un teclado distinto. No veo razón para incluir {{ep|pron-graf}} ni nada en una entrada de transliteración, a menos que se ocupe independientemente como palabra (aunque ahí sería en otro idioma, no lo he pensado mucho). Y por supuesto jamás deberíamos tener entradas para transliteraciones de palabras para las que no tenemos artículo. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 15:23 4 oct 2026 (UTC)
::El romaji es un tema aparte, medio se considera escritura y sí tiene entrada, las demás transcripciones / transliteraciones no tienen. Creo deberíamos analizar todo y luego por último ver el caso específico del japonés que es más complejo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:28 4 oct 2026 (UTC)
::El sistema actual de transliteraciones aquí es que no tengan entrada y que en la entrada canónica aparezca en pron-graf información de las transliteraciones. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:31 4 oct 2026 (UTC)
:::Sí, escribí con el supuesto de que hablábamos del parámetro tl en pron-graf. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:39 4 oct 2026 (UTC)
::::Claro, le explicaba a Ignacio. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:42 4 oct 2026 (UTC)
::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] En cuanto a lo de los títulos independientes para transliteraciones en principio me opongo al haber pocos o ningún criterio para determinar cuáles sistemas hay que privilegiar, y si vamos a tener un único sistema válido o varios por idioma, lo que además va a duplicar, triplicar, cuadruplicar o quintuplicar el volumen de entradas. Esto ya ha ocurrido en su momento con las formas flexivas en español —lo repito por enésima vez—: se crearon formas sustantivos, adjetivos y verbos en masa con bots, pero alguien revisó que primero se hayan creado las formas canónicas? Ni siquiera revisaron que los mismos títulos que crearon existieran primero como formas canónicas. Con estas cosas hemos tenido pésimas experiencias y cada ventana abierta que se ha dejado para el farmeo, por más pequeña que sea, para el farmeo se ha prestado. En cuanto al problema de cambiar de teclado, si escribís &quot;ophthalmós&quot; en el buscador te pone como tercera entrada a [[ὀφθαλμός]]. No será perfecto lo que tenemos, pero con que aparezcan dentro de la plantilla es más que suficiente para que el buscador las encuentre de una u otra forma. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:38 4 oct 2026 (UTC)
:::otra opción es redirecciones (de la forma #REDIRECCION), pues no cuentan como entradas y no suben el número, pero solucionan la inquietud de quien busca directamente en la transliteración. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:17 4 oct 2026 (UTC)
::::Como acaban de borrarse las categorías de transliteraciones, pienso que hay cierto acuerdo en no crearlas, al menos entre quienes estamos hoy circulando por aquí, con la excepción del romaji y de unas pocas cosas más. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:23 4 oct 2026 (UTC)
:::::Concuerdo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:42 4 oct 2026 (UTC)
::Paréntesis aparte para el romaji: en realidad lo mismo que se hace en en.wikt se podría hacer acá, debido a que lo consideramos como escritura y no como transliteración (supongo que sería arbitrario considerarlo como una cosa o como otra pero corríganme si me equivoco). En tal caso, para cada idioma habría que establecer una jerarquía para las escrituras también y decidir idioma por idioma cuál será la escritura privilegiada y cuáles serán redirecciones con {{ep|escritura}}. Pero preferiría dejar esto para un hilo aparte. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:43 4 oct 2026 (UTC)
:::En el serbocroata ambas son principales y todas las entradas tienen etiqueta (similar al kunza). En azerí el latino es principal y árabe y cirílico con plantilla escritura. Yo llevo un criterio usando para esos ya pues me encargué mucho de ordenar ello, por lo que si quieren ver eso eventualmente les puedo decir la situación actual para la mayoría de los idiomas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:16 4 oct 2026 (UTC)
:::Creo que estamos de acuerdo. En verdad pensaba sólo en el caso del japonés y el chino, idiomas que consulto en el Wiktionary con cierta frecuencia por motivos de mi [[ñoñez]], y que tienen ambigüedad. No me parece que tener miles de entradas como [[:en:Aisurando]] ni [[:en:sīrén]] sea un problema, si como condiciones: 1) se elija un y sólo un sistema de transliteración 2) sean creadas y mantenidas principalmente por bots 3) no acepten definiciones reales y se mantengan estrictamente como entradas mínimas y 4) se creen estrictamente a partir de las entradas existentes, nunca entradas huérfanas. Para entradas de transliteraciones del ruso o árabe si son accesibles a partir del buscador, debería bastar con eso y no crearlas como entradas. Las redirecciones también son una opción, menos costosa en mantenimiento, pero imposible para los casos de ambigüedad. Creo que la mejor opción de largo plazo sería que implementaran algún plugin en [[mw:CirrusSearch|CirrusSearch]] que permita buscar las entradas en cualquier alfabeto. Se podría plantear en [[phab:]] y esperar una década a que alguien sea interese, pero [[peor es nada]]. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 17:28 4 oct 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Para el romaji se permiten aquí por considerarse escrituras en lugar de transliteraciones aquí. Las transliteraciones como tal fueron borradas. Pero puedes buscar un caso excepcional para permitir el pinyin o considerarlo una escritura. Se puede discutir. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:39 4 oct 2026 (UTC)
::::El problema de todo eso es que 1) cuál es el sistema de transliteración que debemos elegir? Por qué tenemos que la transliteración de [[ὀφθαλμός]] es &quot;ophthalmós&quot; y no &quot;oftalmós&quot;? 2), 4) sí, pero estaría bueno promulgar una política antifarmeo que diga explícitamente que establezca una jerarquía y prohíba dejar entrada huérfanas, además de eliminar las formas flexivas huérfanas que tenemos en español para lo cual ni siquiera hubo consenso claro al respecto 3) Suponiendo que lográramos superar las dificultades de 1) y que elijamos un único sistema válido para transliteración, lo más fácil sería adoptarlo como escritura pero también establecer una jerarquía en cuanto a los sistemas de escritura, como se hizo en en.wikt. De lo contrario, hay que pensar una estructura específica para entradas transliteradas, en donde se explique además qué sistema de transliteración se está utilizando. Realmente no veo mucho problema con el sistema actual, decís que el chino y el japonés son los casos que más te preocupan pero en el japonés tenemos el romaji que lo tratamos como escritura y por lo tanto sí vale crear títulos. Y en el caso del chino, por ejemplo si escribo &quot;tian&quot; me sale en el buscador como primera entrada [[天]]. Pero si el chino también es un problema podemos agregar el pinyin como una escritura más. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:52 4 oct 2026 (UTC)
:::::[[Archivo:English Wiktionary screenshot for sīrén.png|thumb|Sistema de lectura, y escritura alternativa. Este modelo de entrada mínima es el que me gustaría/propongo para las entradas en romaji y pinyin.]] Parece que estamos de acuerdo. No estoy proponiendo crear [[ophtamlós]] ni [[oftalmós]]. Ahí puse una captura de pantalla del modelo del Wiktionary que siento que es mejor que el nuestro, para estos idiomas en específico en que se genera ambigüedad. Intentando volver al tema, creo que la motivación de este hilo era justamente poder fijar criterios para el punto 1), y no lo siento para nada una dificultad irremontable. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 18:05 4 oct 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] @[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Si se llega a discutir sobre escrituras o formas flexivas del español, por favor que sea en un hilo aparte. Creo que el consenso es no crear entradas para transliteraciones en absoluto, y considerar al romanji y hanzi como escrituras y mantener a esos en específico. Luego se puede ver de la inclusión en el pron-graf de dichas transliteraciones como se mencionó previamente. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:08 4 oct 2026 (UTC)
::::::En ese caso, lo más fácil sería declarar al pinyin (o &quot;hanyu pinyin&quot;) como escritura del chino, de menor jerarquía que la &quot;otra&quot; (tradicional o simplificada?) y enlazarlo con {{ep|escritura}} como había dicho antes. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:11 4 oct 2026 (UTC)
:::::::Estoy de acuerdo con ese sistema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:12 4 oct 2026 (UTC)</text>
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&lt;h1&gt;{{MONTHNAME|{{PREVIOUSMONTH}}}} de {{PREVIOUSMONTH.YEAR}}&lt;/h1&gt;

&lt;div class=&quot;mw-archivedtalk&quot;&gt;
{{/{{PREVIOUSMONTH.YEAR}} {{PREVIOUSMONTH}}}}
&lt;/div&gt; 

&lt;h1&gt;Actual&lt;/h1&gt;

== ¿Bots que crean definiciones? ==

Disculpen que haga dos temas seguidos en el Café. Estaba revisando el historial de [[diplomado]], se me encresparon los nervios y escribí el primer tema. Pero después seguí buscando quién había agregado esa definición tan rara que me hizo revisar el historial, y me di cuenta de que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&amp;diff=6054881&amp;oldid=5754399 fue la cuenta automatizada] [[Usuario:TMCbot|TMCbot]]. ¿Ya autorizamos agregar definiciones usando bots? Me perdí esa discusión. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 13:33 26 ago 2026 (UTC)

:Hola. Las creaciones de entradas en el espacio principal son [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Especial:Contribuciones&amp;end=&amp;namespace=0&amp;newOnly=1&amp;start=&amp;tagfilter=&amp;target=TMCbot&amp;offset=20241204235203&amp;limit=250 estas], más de 200 y menos de 250. No sé si alguna vez se ha dado permiso para eso, puede que sí, pero tampoco sé si este es un caso. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:05 26 ago 2026 (UTC)
:Hola, en primer lugar, nunca fueron claras las políticas sobre el uso de bots. Sí, admito que me tomé licencia para agregar contenido en dos ocasiones, en ambos casos fueron aprox. 300 entradas. La primera vez fue hace dos años y no hubo razón más que añadir contenido. Ahora bien, en esta segunda ocasión, que fue hace unos meses, sí veía un motivo claro para hacerlo y es que me parece muy mal que se haya autorizado crear formas flexivas sin haber agregado primero los lemas con definiciones. Por qué no es un problema eso pero sí es un problema que complete las definiciones en las formas flexivas que faltan? Casi todas las definiciones fueron copiadas del DLE1925, y leí las entradas una por una antes de agregarlas y en algunos casos hice algunos retoques que me parecían apropiados. Hay alguna definición que esté mal? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:01 26 ago 2026 (UTC)
::El problema es que el flag de bot se otorga para ocultar tareas específicas que se entiende por su naturaleza son no controversiales y repetitivas. Por eso se ocultan. Usarlo para hacer ediciones &quot;normales&quot; o que puedan merecer cualquier escrutinio es lo opuesto al sentido del flag. Muy preocupante que no entiendas eso. De la segunda tanda, tienes el ejemplo de [[diplomado]]: &quot;''Variante poco usada ''(según quién?)'' de [[diplomatura]]''&quot;. Muy informativo. De la lista de creaciones que publicó Lin, en segundo lugar está [[dromeyúsculas]]. Ahí dejé de leer. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:37 27 ago 2026 (UTC)
:::Ok pido disculpas si cometí algún desliz. Las ediciones que hice de esa naturaleza (creación de páginas/agregación de contenido) son muy pocas y no es difícil revisarlas todas. Si querés pasá por acá una lista de esas ediciones que consideres erróneas y lo discutimos, o lo discutiremos en cada una de las páginas de discusión. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:52 27 ago 2026 (UTC)
::::[[Usuario:Tmagc|Tmagc]], va a ser relativamente fácil mirar las ~200 creaciones, pero las ediciones de adición de contenido como en [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&amp;diff=6054881&amp;oldid=5754399 diplomado] no hay forma, a menos que recuerdes el rango de fechas y algún otro dato que permita aislarlas. ¿Cuándo fue? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 27 ago 2026 (UTC)
:::::Hola, dame unos días por favor y paso la lista por acá. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:19 27 ago 2026 (UTC)
::::::Hola. He seguido mirando las entradas que creaste con el bot y tengo dudas con el contenido de [[cuático]], [[ensalada chilena]], [[guaraca]],  [[picoroco]], [[remarcador]] y [[tapita]]. También reescribí [[percán]] porque parece que confundiste mold (moho en inglés) con molde. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:28 9 sep 2026 (UTC)

== Aviso al editar ==

Recién ahora lo noto, pero al editar, [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:AvisoWikcionarioDRAE.png te aparece este aviso de copyright], mencionando al DRAE. Siendo que la RAE le cambió el título a DLE en 2014, ¿están de acuerdo en cambiar el aviso en ese pequeño cambio, y saben quién puede hacerlo? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:30 5 sep 2026 (UTC)

:En realidad el plagio puede ser de cualquier obra, no solo del DLE, así que por qué no poner un mensaje más genérico. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:32 5 sep 2026 (UTC)
::El aviso sí pone sobre todas las obras, pero da el DLE como ejemplo. Creo que poner sobre la RAE está bien, pues es un ejemplo que conocen muchos; la gran mayoría solo conoce la RAE en realidad. No veo por qué habría que hacerlo genérico ya que el texto ya abarca todo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 5 sep 2026 (UTC)
:::el texto está en [[MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]] y debe ser editado por alguien con el permiso de administrador de interfaz. De acuerdo con el pequeño cambio si es importante para ti. Yo también propongo cambiar el destino del enlace a &quot;obras colectivas&quot; de [[VV. AA.]] (?) a algún portal con recursos libres como diccionarios en dominio público. No sé qué tanta gente lee esa advertencia en todo caso. Saludos! [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 16:48 5 sep 2026 (UTC)
::::Me da igual realmente, pero ya que estaba estaría bueno cambiar. Pero solo DRAE por DLE, después si quieren vemos si hacemos otros cambios. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:03 5 sep 2026 (UTC)

== Noticias técnicas: 2026-37 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W37&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Actualizaciones para editores'''
* Se actualizó la función [[mw:Special:MyLanguage/Help:Growth/Tools/Add_a_link|Añadir un Enlace]] en la Wikipedia en inglés para detectar mejor los enlaces con distinta capitalización. Esto ayudará a reducir las sugerencias ambiguas causadas por capitalizaciones distintas en los títulos de los artículos, incluyendo los artículos acerca de bienes culturales. Se ha planeado una segunda fase de mejoras que permitirá futuros lanzamientos en otros idiomas. [https://phabricator.wikimedia.org/T435526#12240876] [https://phabricator.wikimedia.org/T434259]
* La característica de [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance|Guía de artículos]] se habilitará por defecto para editores novatos en las Wikipedias en inglés simple y turco a partir del 19 de septiembre de 2026, siguiendo un [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance/Updates#Summary_of_experiment_result|experimento]]. Los editores novatos de 0 a 99 ediciones verán automáticamente la funcionalidad cuando cliquen un enlace en rojo o usen la opción &quot;[[tr:Vikipedi:Madde_sihirbazı|Madde oluşturto]]&quot; en la Wikipedia en turco para crear un nuevo artículo. Este cambio busca ayudar a los usuarios novatos a crear artículos de mejor calidad que cumplan con los estándares de Wikipedia. Se harán [[phab:maniphest/query/z3tcTjmLMxk5/#R|mejoras adicionales]] en función de los resultados del experimento y de la retroalimentación de la comunidad.
* La herramienta [https://pageviews.wmcloud.org Pageviews Analysis], que permite comparar visitas a páginas en múltiples páginas, cumple 10 años y se han añadido varias funcionalidades. Entre ellas se incluyen [[https://pageviews.wmcloud.org|WikiNav]] que incluye información sobre cómo los lectores de Wikipedia exploran el contenido, estadísticas de edición en [https://pageviews.wmcloud.org/siteviews?range=latest-30&amp;sites=en.wikipedia.org Siteviews], la capacidad de [https://pageviews.wmcloud.org/massviews?source=wikiproject&amp;project=en.wikipedia.org revisar los artículos que pertenecen a un WikiProyecto], y el soporte para el modo oscuro. [https://phabricator.wikimedia.org/T378549]
* Una barra [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Minimal_Minerva|visualmente simplificada para el ''skin'' Minerva]] está siendo probada para usuarios que no han iniciado sesión que usen la vista web móvil en las Wikipedias en bengalí, checo, inglés, farsi y polaco. El experimento busca determinar si simplificar la navegación mejora la retención de lectores. La prueba se realizará entre el 31 de agosto y el 28 de septiembre y no se requiere ninguna acción por parte de los usuarios.
* [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Los deseos técnicos de WMDE]] están trabajando para mejorar los [[en:Wikipedia:VisualEditor/Named references|nombres de referencias autogenerados en el Editor Visual]]. Los editores solo notarán un pequeño cambio a partir de esta semana. Cuando agreguen una referencia con nombre automático, la numeración comenzará en &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;:1&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; en lugar de &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;:0&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;. Lee más sobre esto en [[m:WMDE Technical Wishes/References/VisualEditor automatic reference names|la página del proyecto]]. [https://gerrit.wikimedia.org/r/c/VisualEditor/VisualEditor/+/1332704]
*  Todas las wikis estarán en [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planeado a las 14:00 horas UTC. Más información será publicada en las Noticias Técnicas y además se enviará a todas las wikis en las próximas semanas. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:25}} {{PLURAL:25|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Se ha solucionado un error en [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid|Parsoid]] que no podía manejar correctamente las etiquetas &quot;nowiki&quot;  anidadas, lo que producía que se perdiera el contenido y mostrara texto sin sentido. [https://phabricator.wikimedia.org/T435116]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los administradores de interfaz pueden configurar los accesorios (''gadgets'') desde [[MediaWiki:Gadgets-definition]]. El formato de definición se ha actualizado y ya no requiere la opción &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;ResourceLoader&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, ya que los accesorios siempre se cargan a través de &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;ResourceLoader&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;. Esto simplifica la configuración de los accesorios al eliminar una opción que ya no es necesaria, facilitando su definición para los administradores. [https://phabricator.wikimedia.org/T298199]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.19|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W37&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 18:44 7 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31008437 --&gt;

== Request for comment (global bias) ==

Apologies for writing in English. A [[:m:Requests for comment/Prevent systemic bias move the WMF out of the USA fix WikiData|request for comment]] is currently being held on meta. [[Usuario:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Usuario discusión:Taylor 49|discusión]]) 11:27 8 sep 2026 (UTC)

== definiciones enlace para ''Araucaria araucana'' ==

Para estrenar el uso de las [[Wikcionario:Qué_se_espera_de_una_acepción#Definiciones_enlace|nuevas reglas]] y para probar su correcta aplicación, pido ayuda a la comunidad para lograr determinar la palabra de mayor jerarquía para ''[[wikispecies:Araucaria araucana|Araucaria araucana]]''.
* '''[[araucaria]]'''. Es tradicional (+Términos tradicionales), pero según su entrada es regional (cosa que dudo) y puede usarse para otras especies (-Precisión).
* '''[[pehuén]]'''. Es específica (+Precisión) pero es regional (-Regionalismos).
* '''[[piñonero]]'''. Aunque actualmente tiene una sola acepción, es regional, y podría quizás usarse para cualquier pino con piñones.
* '''[[pino araucaria]]'''. Parece igual de ambiguo que ''araucaria''.
* '''[[pino chileno]]'''. No la había escuchado antes, pero puede ser. Aunque este árbol también es nativo de Argentina.
* '''[[pino patagónico]]'''. No existe aún, pero aparece en Wikipedia. Parece buen candidato.
* '''[[pino de brazos]]'''. Suena ambigua y la desconocía.
¡Saludos! — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 19:10 10 sep 2026 (UTC)

:Así como está ahora, todas deberían apuntar a [[araucaria]]. No me queda claro que [[pehuén]] sea distinto, actualmente tiene la misma definición. A menos que las demás entradas refieran a una especie distinta, todas pa la primera. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:13 10 sep 2026 (UTC)
::Me corrijo: puede ser que el nombre más propio sea en realidad [[pehuén]]? Araucaria parece un hiperónimo usado impropiamente para nombrar al hipónimo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:15 10 sep 2026 (UTC)
:::Habría que resolver si araucaria es realmente regional o no. Lo mismo para pehuén, que tiene ámbito argentino según el artículo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:11 10 sep 2026 (UTC)
::::Según el DLE, pehuén es exclusiva de Chile. Por supuesto que es un mal catálogo de taxones a mi juicio, pero si eso sirve para probar que se usa tanto en Argentina como Chile, lo demás huelga puesto que no hay pehuenes en otros lados y por lo tanto la pregunta acerca de &quot;cómo se dice en otros países&quot; carecería de sentido. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:14 10 sep 2026 (UTC)
:::::Sí. Aunque habría que ver si no es el caso de que en Chile se dice de una forma y en Argentina de otra. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:38 10 sep 2026 (UTC)
::::::{{ping|PFSV-UY}} Definitivamente en ambos se usa ''pehuén''. En ambos países viven mapuches pehuenches. En Argentina hay un lugar llamado Villa Pehuenia, donde hay pehuenes. Pero creo, según mi experiencia, que en Chile se usa más la palabra ''araucaria''. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:09 11 sep 2026 (UTC)
:::::::Claro, hay que discernir si pehuén en Chile realmente se usa usa o si es por influencia argentina o un término raro. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 14:10 11 sep 2026 (UTC)
::::::::{{ping|PFSV-UY}} Te dije que sí. Aparece en el diccionario chileno de Rodolfo Lenz de 1904, en el diccionario de plantas chilenas de Victor Manuel Baeza de 1930. Ambos dicen que el origen es del idioma mapuche; ninguna mención a Argentina. También aparece en el libro de botánica chilena de Mösbach de 1992. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:59 11 sep 2026 (UTC)
:::::::::Pehuén no se usa casi nada en Chile, salvo que seas bilingüe o sueñes con serlo o uses frases hechas como que los [[pehuenche]]s son &quot;la gente del pehuén&quot;. Y Lenz en 1910 dice que &quot;no será propiamente vulgar&quot;, en su tiempo decían &quot;pino&quot;. Ahora se dice &quot;araucaria&quot;. En Argentina parece que sí dicen &quot;pehuén&quot;, hay que tener en cuenta que en ese país también crece naturalmente otra especie del género. Le falta jerarquía a las jerarquías y por eso se está cayendo en algo muy curioso: se opta sistemáticamente por &quot;lo más preciso&quot; que en el caso de los seres vivos será casi siempre un nombre largo de guía de campo o un nombre procedente de otro idioma, ambos con poco uso o de alcance regional. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::::::Esto requiere tratarlo como dos temas aparte. En primer lugar, creo que sí puedo discernir cuando un indigenismo es de uso corriente o cuando una suerte de &quot;hápax&quot;, por algo dejé a [[alerce patagónico]] y a [[lahuán]] con definicioens descriptivas, y no enlacé la primera a la segunda siendo que me parece muy sospechosa la última y por otro lado enlacé [[quiyá]] a [[coipo]], por que en dónde aparece la primera más allá del artículo de Wikipedia. Ahora, si tiene uso no veo por qué no enlazarlo siendo un nombre más propio y viendo que aparece en numerosas fuentes chilenas también: [https://petiscosaraucanos.cl/elementor-11169/] la &quot;araucaria o pehuén&quot;, [https://www.tesauroregional.cl/terminos/1566] nombre vernacular &quot;pehuén&quot; después del nombre científico, [https://www.mnhn.gob.cl/noticias/arboles-urbanos-xi-araucaria] acá explícitamente dice que el MNHN, institución de tu propio país, dice que el pehuén es una araucaria. Eso por un lado.
::::::::::Después, en cuanto a los nombres largos, no veo que sea un problema, es lo más didáctico, educativo e instructivo que puede haber. Cualquier ignorante mortal (como yo) pensaba que había delfines en el mar, pero parece que tenemos delfines de río y delfines oceánicos. Qué mejor hay que aclarar en la entrada de [[delfín]] que los hay tanto de río como oceánicos y después una segunda definición diciendo que en particular se usa como sinónimo de [[delfín oceánico]]. Nada más directo que eso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:46 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Lo que tiene de malo es que organizaste una votación fundamentada en un registro &quot;neutro&quot;, &quot;estándar&quot; y no sé qué más y a la primera ocasión mandas todo al... nombre largo/préstamo/regionalismo que no es nada de eso y que será siempre lo más preciso por razones obvias (un &quot;gato doméstico&quot;). Podrás discernirlo si tienes información adicional, no por intuición. Muchas obras chilenas anotan &quot;pehuén&quot; por anotar el nombre en mapudungún o el nombre argentino, al ser un árbol importante también en esos contextos, no porque el común de los chilenos lo use. Lo de que &quot;lahuán&quot; sea el alerce es una apuesta de muchos autores, basados en Febrés principalmente, pero Lenz decía que era el [[ciprés de las Guaitecas]] (&quot;alerce&quot; según él) y que él creía &quot;[[:s:Diccionario etimológico de las voces chilenas derivadas de lenguas indígenas americanas/Diccionario/L|que no ha sido nunca corriente entre chilenos]]&quot; y Mösbach creía que era el nombre mapuche del ciprés de las Guaitecas. Y el alerce no crece en casi ninguna parte de la Patagonia, por cierto, así que &quot;alerce patagónico&quot; es muuuy raro ;) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:37 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::{{ping|Lin linao}} ¿Qué palabra elegirías? ¿Araucaria? — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:13 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Araucaria y pehuén. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:07 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::{{ping|Lin linao}} Concuerdo. Saludos. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 18:03 15 sep 2026 (UTC)
:Bueno, votos a favor de [[pehuén]]? ya tiene el mío. Tiene sentido que no se use pehuén globalmente debido a que solo son nativos de la Patagonia.— &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]])
:: Sí, [[pehuén]] parece el nombre más propio. Por lo visto se reconoce en ambos países, tiene un uso lo suficientemente extendido y nos va a evitar crear una &quot;araucaria patagónica&quot;. Los otros nombres no los conozco.

== [[funa]] ==

Quería añadir en el ámbito de funa que también se usa en el internet. ¿Hay alguna forma de poner &quot;Chile o internet&quot; en el ámbito?, pues así como está parece que fuera un término usando en Chile y en el internet, por lo que ni en internet general, ni en Chile general, ¿me explico? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:38 11 sep 2026 (UTC)

:Internet también es un ámbito. Si los ámbitos serían &quot;Chile&quot; y &quot;todo internet&quot;, sería &lt;nowiki&gt;{{ámbito|Chile|internet}}&lt;/nowiki&gt;. Aunque existe también &lt;nowiki&gt;{{csem|internet}}&lt;/nowiki&gt; para términos especializados de consumidores de plataformas digitales, como redes sociales, entre otras cosas. Así que convendría pensar en normalizar una de las dos hacia otra denominación para evitar la colisión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:42 11 sep 2026 (UTC)
:¿Cómo es eso de que se usa en internet? ¿Quiénes lo usan? — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:53 11 sep 2026 (UTC)
::Que supuestamente es un término que se usa en el ámbito de las redes o foros, como [[LOL]], [[xd]], entre muchas otras palabras informales que son más usadas allí que en el lenguaje hablado. Ni idea sobre esta palabra, aunque tampoco soy un &quot;consumidor de redes sociales&quot;, a menos que esto mismo entre en la categoría también. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:04 11 sep 2026 (UTC)
:::Los mexicanos lo usan mucho en internet y los españoles empiezan. Pero no me queda claro si el sentido es igual o se restringe a la &quot;funa cibernética&quot;. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:17 11 sep 2026 (UTC)
::::En general, aunque en el resto del mundo como neologismo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:24 11 sep 2026 (UTC)
::Pero eso queda ambiguo; como está parece que se utiliza solo en el internet chileno, y que no se utiliza ni en el internet ni en el chile común @[[Usuario:Genoskill|Genoskill]]. Osea, es un término general chileno, adaptado como neologismo en el resto del mundo hispano en la jerga de internet. ¿Entienden lo que me refiero con que así como está queda confuso? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:23 11 sep 2026 (UTC)
:::No necesariamente es mala la ambigüedad, a mí me sonaría a que se usa en Chile y se propagó a otros lugares gracias a internet. Si fuera lo que decís sería &lt;nowiki&gt;{{ámbito|Chile|nota=internet}}&lt;/nowiki&gt;. Por otra parte, no sería [[cancelación]] un término más global? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:27 11 sep 2026 (UTC)
::::[https://commons.wikimedia.org/wiki/File:ChileConfusi%C3%B3nFuna.png Aquí muestro la confusión que puede dar], se busca transmitir el primero pero puede dar lo segundo, incluso aunque no sea nota=internet. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:31 11 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, ya había entendido lo que querías decir, no eran necesarios los diagramas de Venn. Lo que quiero decir es que no lo veo así, no pienso que se interprete de esa manera. Internet es global, no hay un &quot;internet argentino&quot;, otro &quot;internet chileno&quot; otro &quot;internet paraguayo&quot; otro &quot;boliviano&quot;, etc. Si fuera la situación de la derecha se pondría únicamente la etiqueta de Chile y opcionalmente una nota entre paréntesis. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:37 11 sep 2026 (UTC)
::::::Entiendo que tú no lo veas así, ¿pero los lectores lo entenderán igual que tú? Pero veo la lógica; me parece bien dejar como está. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:44 11 sep 2026 (UTC)

== Jerarquía de las jerarquías ==

Hola. Aprobaron el cambio que obliga a no definir en cada sinónimo, sinp que establece jerarquías. Pero no pusieron cuál de los criterios pesa más. En el mundo natural casi todas las plantas y animales tienen un nombre &quot;corriente&quot;, como &quot;mosca&quot;, &quot;ratón&quot;, &quot;alerce&quot; o &quot;trigo&quot; que rara vez coincide con el rango de especie, sino que abarca géneros o familias o incluso clases enteras. Y muchas veces hace falta precisar en los libros de cuál de las &quot;moscas&quot; o los &quot;alerces&quot; se habla y se crean expresiones aclaratorias como &quot;común&quot;, &quot;silvestre&quot;, &quot;de Humboldt&quot; o &quot;patagónico&quot;. Estas formas largas serán '''siempre''' más precisas (un criterio), pero casi nunca más comunes (otro criterio). Y ahora [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ha hecho ediciones [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=alerce&amp;diff=6392704&amp;oldid=6375399 como esta] con razonamientos [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Discusi%C3%B3n%3Aalerce&amp;diff=6393059&amp;oldid=6393057 como este]. ¿Les parece un buen plan que la definición típica de [[gato]] esté en [[gato doméstico]]? ¿no debería dejarse la definición en las formas corrientes? ¿no fue ese el razonamiento principal de la votación? ¿o al menos tener un orden de importancia de los criterios para saber qué hacer? Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:45 12 sep 2026 (UTC)

:@[[Usuario:Lin linao|Linao]] por enésima vez te repito que estás confundiendo los casos en donde los hipónimos e hiperónimos se tratan como cosas distintas y los pocos casos en donde uno se usa de forma &lt;u&gt;generalizada&lt;/u&gt; para nombrar al otro. &lt;s&gt;Ahora venís a montar otro show más en el Café?&lt;/s&gt; &lt;small&gt;(@{{u2|Tmagc}}, esto [[w:WP:Etiqueta|sobra]]. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:03 13 sep 2026 (UTC))&lt;/small&gt; Hay 120k especies de moscas, por lo tanto no podemos tener una entrada con 120k definiciones, es inconcebible en la cabeza de nadie eso. Si hay varios tipos de gatos, la definición más propia tiene que ser la del hiperónimo y ahí se explicará que los hay domésticos y salvajes. Y si, después de eso, se usa la palabra de forma generalizada para referirse al gato doméstico, pues se lo enlaza y se explican las particularidades del gato doméstico en su propia entrada, cuál es el problema? No aparece la palabra &quot;popularidad&quot; ni &quot;uso común&quot; en la política, así que no, no fue ese el razonamiento de la votación. Lo de términos de &quot;escasa atestiguación&quot; es una salvaguarda para casos extremos como [[junllu]] o [[xovialidá]], palabras en donde casi no se podrían encontrar ejemplos. Pero para &quot;gato doméstico&quot; hay infinidad de ejemplos en libros y en internet. Si el día de mañana en la jerga se empezara a usar impropiamente la palabra &quot;[[perro]]&quot; para nombrar al &quot;[[perro salchicha]]&quot;, también me vas a tachar de &quot;culto&quot; por enlazar la primera a la segunda? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:17 12 sep 2026 (UTC)
::¿Me lo explicas con manzanas comunes? No logro entender el sistema. Alerce es como gato (genérico y a la vez empleado para una especie en particular que varía según el lugar) y alerce europeo es como gato doméstico (preciso y aclaratorio, para desambiguar), ¿o no es así? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:30 12 sep 2026 (UTC)
:::{{ping|Lin linao}} Creo que te está dando la razón, Lin. Que si existiese la entrada ''gato doméstico'' y que definiera lo mismo que en alguna acepción de ''gato'', entonces esa acepción de ''gato'' se cambiaría por un enlace a ''gato doméstico'', bajo el criterio de Precisión. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:16 13 sep 2026 (UTC)
:::La manzana es una especie que proviene del manzano domesticado comestible (''Malus domestica''). Dentro de la especie que corresponde a la fruta &quot;manzana&quot;, hay variedades múltiples: la [[Red Delicious]], la [[Pink Lady]], la [[Golden Delicious]], etc. Significa que vamos a agregar N → ∞ definiciones distintas por cada variedad de manzana, en la misma entrada de [[manzana]], aparte de la definición del hiperónimo? Por supuesto que no. A menos que esté generalizado el uso del término para nombrar a una de las variedades en concreto, en cuyo caso se pone una definición enlace a la variedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:43 13 sep 2026 (UTC)
:::También puede ocurrir al revés: lo propio es que la palabra sea un hiperónimo ([[morrón]]) y que pase a usarse impropiamente para nombrar al hiperónimo ([[pimiento]]). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:44 13 sep 2026 (UTC)
::::Tienes razón en que las miles de variedades de manzana / 10-15 especies de alerce se cubren con una definición global. Pero ninguna de las miles de variedades de manzana es LA manzana, como sí pasa con ¿dos? especies de ''Larix'' para los españoles. Y en Chile &quot;alerce&quot; a secas es ''F. cupressoides'' (a propósito, ¿en qué te basaste para dejar la definición en &quot;[[alerce patagónico]]&quot; y no en &quot;[[alerce chileno]]&quot; o &quot;[[alerce sudamericano]]&quot;?). El criterio de la precisión sin ningún matiz (en algunas de tus interpretaciones) lleva a un remedio peor que la supuesta enfermedad: se pasa de definir en todas partes a definir en nombres largos que con suerte usará algún autor al hablar de especies que sus lectores no conocen o para diferenciar entre varias. ¿Qué pasó con todas esas consideraciones de la votación? Definir en el término más largo que hallemos no parece seguir el espíritu de la idea. Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:45 13 sep 2026 (UTC)

== Modificar definiciones con bot ==

Entiendo que en este proyecto nunca hubo necesidad de tener una política de bots, pero he participado en varios proyectos wiki y en todos se entiende más o menos lo mismo: el flag de ''flood'' o ''bot'' se usa para ocultar ediciones de características ''completamente no controversiales'', rutinarias y masivas que de otra manera [[flood|inundan]] los cambios recientes y dificultan el patrullaje. Se entiende además que son ediciones automatizadas, hechas por un algoritmo. A mi parecer, [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=bailahu%C3%A9n&amp;diff=next&amp;oldid=6391967 este tipo de ediciones], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=zarandilla&amp;diff=prev&amp;oldid=6393292 esta], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=gusano_quemador&amp;diff=prev&amp;oldid=6393227 esta] que modifican la redacción de una definición, no deberían hacerse a escondidas. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=oso&amp;diff=prev&amp;oldid=6393289 Esta otra], me parece que es además equivocada, porque &quot;limita&quot; la definición a esos tres géneros y deja fuera al [[oso panda]] y al [[oso perezoso]]. Como mi lista de seguimiento en este proyecto incluye ediciones hechas por bots, me entero de estas cosas, pero no es lo esperable en un proyecto wiki bien conducido. Por lo mismo, fui a revisar al azar dentro de las últimas 50 ediciones del bot, y encontré ediciones como [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=lingon&amp;diff=prev&amp;oldid=6393239 esta otra], que si bien no son particularmente controversiales, no hubo una decisión comunitaria por cambiarlas masivamente y, de nuevo, '''a escondidas'''. En Wikipedia esto sería causal de retiro del flag. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 02:19 13 sep 2026 (UTC)

:Un controlador de bot (cualquier usuario en realidad) que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Usuario_discusi%C3%B3n%3ATmagc&amp;diff=6294868&amp;oldid=6294606 contesta así] no me da ninguna garantía para tener un bot. En cuanto al tema, esas ediciones no me parecen propias de un bot. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] debería hacerlas con su cuenta principal. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:33 13 sep 2026 (UTC)
::Creo que cada caso de nueva función de bot debe aprobarse en el café. Habría que ver si se hizo eso o no, o si hubo aprobación por nula oposición. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:41 13 sep 2026 (UTC)
:::Pero no veo que haya forma de materializar estas quejas lastimosamente, al parecer. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:48 13 sep 2026 (UTC)
::::Hola, antes de que armen otro intento de funa. Primero, cuando anuncié la plantilla nueva, también que los taxones serían migrados a la plantilla y nadie dijo nada. Después, justamente las hago con el flag de bot para no inundar Cambios Recientes pero si tanto les molesta lo puedo quitar. No me escuendo de nadie, que quieran o no fiscalizar no es problema mío. Tercero, muchas de las quejas sobre cómo edita el bot vienen a consecuencia de no estar al tanto de lo que se discute en el Café o de no leer WN:ES o las documentaciones de uso de las plantillas. Por último: sí, tengo que dar explicaciones sobre el uso de mi bot, pero se las voy a dar a gente civilizada, no a un par de desagradecidos que quieran desmerecer todo lo que hice porque hubo un pare de centenas de ediciones polémicas entre más de 900k de ediciones correctas, de las cuales la gran mayoría ya fueron detectadas y corregidas. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::No entiendo el tono, nunca te hablamos así, o al menos yo no. Y sí, entiendo que centenas de ediciones incorrectas frente a 900k ediciones correctas da lugar a pensar que se puede ignorar, pero por el mismo argumento expulsaron a Marrovi, no entiendo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::No hagas ataques personales. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:13 13 sep 2026 (UTC)
:::::Nadie ha desmerecido &quot;todo&quot;. Sólo estoy tratando de que entiendas el buen uso del flag. Eliminar o modificar contenido en forma escondida no es ni parte de WN:ES ni del uso de las plantillas. En esos casos debes usar tu cuenta principal. Todas las otras quejas tienen que ver con eso, y aún no entiendes. No se trata de &quot;fiscalizar&quot;, se trata de cómo funcionan las wikis. Todo al descubierto. Por otro lado me considero civilizado así que imagino que ese ataque no estaba dirigido a mi persona y lo ignoraré. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 10:49 13 sep 2026 (UTC)
::::::ah, y otro consejo que también se considera parte del buen uso de un bot, y obligatorio en muchos proyectos: ocupa los resúmenes de edición de manera informativa. Un punto no me dice nada acerca de la edición en concreto. Lo entiendo en ese porcentaje de las 900k ediciones que se limitan a poner o quitar un punto, pero en el resto es muy deseable una explicación para poder confiar y no revisarla. Puedes ver un ejemplo en las [[Especial:Contribuciones/PBbot|contribuciones de PBot]] [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:06 13 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Pero presumís mala fe. Por qué creés que pongo el flag de bot para esconderme de alguien en vez de hacerlo para no inundar Cambios Recientes? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:20 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Mmm, &quot;esconderse&quot; no es lo que yo diría. Más bien &quot;no ver por qué mostrarse&quot;. El ''flag'' se usa para no mostrar ediciones mecánicas y triviales. Si no lo son, no es un bot el que las hace y hace falta que otros las vean (ej.; tu versión de lo que significa [[trígido]] no tiene sentido para mí porque la ''brigidez'' no se puede medir). Pero más de una vez has optado por usar el bot e  ediciones que parecen manuales o al menos no triviales ni masivas, por la razón que sea. Y eso no está bien y no te hace falta hacerlo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Tú estás asumiendo mala fe al decir que es una funa y que lo hacemos por desagradecidos o por venganza. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:41 13 sep 2026 (UTC)
:::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: en Wikidata, por ponerte un ejemplo, es (o era, pues hace mucho que pedí el flag para mi bot) necesario solicitar permiso para iniciar cualquier nueva tarea, incluso ya teniendo el flag. No creo que vayamos a llegar a ese nivel ni lo pongo en consideración. Sí evidencia que en proyectos wiki como este prima la transparencia. Se agradece que hayas abierto los hilos correspondientes, como te sugería cuando empezabas a contribuir aquí. Se agradecerá más que documentes lo que haces por los motivos arriba expuestos. No se trata de lanzar votaciones ni pedir permiso, sino de avisar que vas a hacer X tarea en masa con una cuenta que oculta sus ediciones por defecto. Esto último no te lo voy a pedir, pero por ponerte otro ejemplo, cuando realizo alguna tarea puntual significativa con mi bot, lo anoto en su página: [[Usuario:PBbot]] (aquí solo las tareas periódicas en &quot;Otras tareas&quot;; la rutina de mantenimiento está desactivada), [[wikt:pl:Wikisłownikarz:PBbot]], [[w:pl:Wikipedysta:PBbot]] (&quot;Wykonane zlecenia&quot;). A mí solo me sirve para comprobar qué hice en su día, con qué código, bajo qué condiciones y a cuántas páginas ha afectado (todo esto lo indico y enlazo); a otros les servirá para saber qué está haciendo mi bot y por qué (si en ese momento se encuentran de repente con un gran número de ediciones y no están al tanto de las discusiones previas). De paso, también tiene valor añadido de cara al futuro: se crea un registro de cómo ha evolucionado el proyecto, por qué las cosas son como son y cómo hemos acabado ahí. Yo solo te pido que abras un hilo en el Café o aproveches el mismo en el que lanzas la propuesta, y que allí nos dejes alguna indicación '''antes''' de hacer algo (a ser posible, con detalles como de qué manera y a cuántas páginas afecta, idealmente con una lista en forma de subpágina de tu bot). [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:24 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ya publiqué en la página de mi bota la lista de tareas completadas y por completar para llegar a la perfección. En cuanto a las ediciones que quedan sobre los taxones las voy a hacer sin el flag de bot, viendo que causan tanto revuelo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:19 13 sep 2026 (UTC)
:::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Fíjense si están de acuerdo con lo propuesto en TMCbot o si hay algo que les gustaría objetar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:43 13 sep 2026 (UTC)

== TMCbot y taxones ==

Sé que ya hay un hilo arriba pero no quiero interrumpirlo, pues voy a hablar de algo específico. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=vinagrillo&amp;oldid=6393710 Tengo una crítica con este tipo de ediciones] de @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]., pues en taxonomía solamente el género y especies van en cursiva, mientras que familias o en este caso órdenes van sin cursiva. ¿Fue una equivocación o están siguiendo otro criterio? ¿Podemos arreglarlo de alguna forma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:52 13 sep 2026 (UTC)

:Cuando discutimos acerca de la plantilla {{ep|taxón}}, dijimos que iba a cursivizar todo puesto que es imposible darse cuenta desde el algoritmo si una palabra es especie o género, familia, orden, etc., deberíamos conectar de alguna forma el módulo con la BD de Wikispecies y es mucho trabajo hacer eso por ahora. Así que convenimos en poner todo en cursiva. Aunque estas ediciones se trata más que nada de marcar todas las apariciones de taxones y castellanizarlos si existe una traducción o ponerlo en cursiva y dejar el enlace a Wikispecies si no tiene. Más adelante puedo cotejar las apariciones de taxones con una base de datos y descursivizar en los casos que no corresponda. Pero se descoordinaría con lo que muestren los nombres transcritos por la plantilla, si me explico bien. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:58 13 sep 2026 (UTC)
::Voy a editar a mano los que encuentre entonces. Perdón por la pregunta, pero ¿dónde se discutió sobre la plantilla taxón? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:03 13 sep 2026 (UTC)
:::[[Usuario_discusión:Raos10#Plantilla:taxón|Discusión]] [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:07 13 sep 2026 (UTC)
::::En mi opinión, no sé si cuenta una discusión en la página de un usuario personal. ¿Tengo entonces que constantemente ir por el muro de los usuarios activos a ver si decidieron algo que no me enteré, y que no opiné? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:09 13 sep 2026 (UTC)
:::::Maestro, [[Wikcionario:Café/2026_04#Nueva_plantilla_para_taxones|lo anuncié en el Café]]. Pedí que la usaran en reemplazo de la &quot;vieja costumbre de agregar los taxones manualmente&quot; antes de las definiciones y nadie se quejó de nada, por el contrario la empezaron a usar en su momento sin ningún problema. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:22 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ahora sí, entonces estuvo bien, pensé no lo habías hecho pues no lo proporcionaste inicialmente. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:30 13 sep 2026 (UTC)
:::::¿Y no se puede hacer alguna trampa tonta? Todas las especies son binomiales y todos los géneros podrían hacerse binomiales con un spp. (en redonda). ¿Alguna versión elegante de &quot;usa cursiva si la cadena contiene espacios&quot; y &quot;usa cursiva en la cadena hasta antes de spp.&quot;? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:26 13 sep 2026 (UTC)
::::::Más fácil aún; agregar un parámetro que permita poner cursiva (tipo &lt;nowiki&gt;{{taxón|c=1}}&lt;/nowiki&gt;) y que vaya en redonda si no está activado o si es = 0. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:31 13 sep 2026 (UTC)
::::::Me gusta la propuesta de Linao, por lo que veo va a ser lo más fácil, solo quedaría parsear otra vez todas las plantillas (muy fácil de hacer) y cotejar con una BD externa si los taxones son géneros, en el caso de que sean una única palabra y agregar el &quot;spp.&quot; al final. En los demás casos, si es una sola palabra en mayúscula se deja en imprenta. Agregar el parámetro lo pensé en su momento el problema es que ya haría muy engorroso el uso, creo que ya sería más engorroso que agregar el enlace a Wikispecies y formatearlo a mano. Otra opción es que el formato de las cursivas lo dé el parámetro &lt;nowiki&gt;|alt&lt;/nowiki&gt;, pero creo que el 90% de las entradas va a necesitar la cursiva. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Si lo de Lin linao funciona hacemos eso. Sobre lo del hipotético parámetro, si la cursiva es mayoritaria, que sea al revés; un parámetro para quitar cursiva, si es posible. Cualquier opción me parece bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:23 13 sep 2026 (UTC)
:Otra duda, ¿qué significa la etiqueta de uso &quot;se emplea también como taxón&quot; vista por ejemplo en [[iridáceo]]? Gracias. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:09 13 sep 2026 (UTC)
::Los taxones derivan de adjetivos casi siempre. Para no duplicar información, la definición va en el adjetivo (masculino singular) aclarando que se usa también como sustantivo (una iridácea) y como taxón (en plural, las iridáceas). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 13 sep 2026 (UTC)

== Noticias técnicas: 2026-38 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W38&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Lo más destacado de la semana'''
* El equipo de Audiencias Futuras comenzó una [[en:Special:MyLanguage/Wikipedia:Village pump (proposals)#New proposed experiment to let readers know about “Google preferred sources”|discusión en la Wikipedia en inglés]] sobre una propuesta de un nuevo experimento para mostrar un aviso temporal sobre la nueva función [https://blog.google/products-and-platforms/products/search/original-high-quality-content-search/ Google Preferred Source] a los lectores que lleguen desde Google. El experimento busca comprobar si este aviso hace que los visitantes vuelvan a Wikipedia más seguido. Preferred Sources es una función que permite a los usuarios elegir los sitios web en los que confían para que Google pueda priorizar el contenido de esas fuentes en las búsquedas y en sus productos con IA. Estamos interesados en probar esto en otros idiomas que soporta Google y agradecemos cualquier ayuda para iniciar esta conversación en otras wikis. Si estás interesado, por favor contacta a Audiencias Futuras en la [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences/Preferred sources|página de discusión]].

'''Actualizaciones para editores'''
* La plataforma de chat Discord está lanzando un framework de autoservicio que los sitios web pueden utilizar para especificar cómo se verán los enlaces al compartirse en Discord. El equipo de Audiciencias Futuras planea utilizar este nuevo framework para mejorar cómo se ven los enlaces de Wikipedia al compartirse en Discord, entregando una mejor atribución y créditos a los contribuyentes. La apariencia del enlace y su comportamiento no cambiarán en la primera fase de este proyecto, mientras recolectamos datos como punto de partida para determinar el impacto de los cambios futuros. Sin embargo, si los integrantes activos de la comunidad en Discord encuentran algún error, pueden encontrarnos en [[phab:tag/future-audiences/|Phabricator]] o [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences|Metawiki]].
* El equipo de Crecimiento de Lectura realizará un experimento para probar si [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Compact Lead|el ocultamiento de las secciones iniciales del artículo en el móvil]] con un botón de &quot;leer más&quot; mejora la retención de lectores. La prueba comenzará el 17 de septiembre en las Wikipedias en árabe, español, francés, indonesio, italiano, japonés, portugués, vietnamita y chino, y se desarrollará durante cuatro semanas.
* Todas las wikis estarán [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|en modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planificado a las 14:00 UTC. Se publicará más información en las Noticias Técnicas y se publicarán avisos en cada wiki la próxima semana. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema en el que [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] para las Wikipedias devolvía un error 500 y no podía ejecutarse. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]

'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los desarrolladores que mantienen una herramienta que consulta la tabla links de Wikimedia Commons necesitarán actualizar su código para conectarse al nuevo clúster x4 de base de datos. La tabla links fue movida desde el clúster s4 a x4, y no recibirá más actualizaciones en s4. Las tablas de page y redirect se mantendrán disponibles en ambos clústeres. Se habilitará una réplica de la wiki para el clúster x4 en el futuro. Se realizó este cambio debido a que el clúster s4 ha crecido mucho para operar eficientemente. Puedes [[wikitech:Special:MyLanguage/News/2026 Commons links tables database split|leer más]].
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.20|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W38&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 15:31 14 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31039826 --&gt;

== Tmagc y las licenciaa ==

Hola. Esto ya parece el Cafe de acusar a [[Usuario:Tmagc]]. Está haciendo muchas cosas al mismo tiempo y más de una y de dos son cuestionables. Esta vez vengo a pedirle en público que pare de copiar contenido sin hacer la atribución obligatoria, tras habérselo pedido de forma personal dos veces la última semana. Lo que está haciendo es una infracción a la licencia CC BY-SA 4.0 y lo subsanaría con algo tan simple como un resumen de edición con solo un enlace interno. Si insiste pido el bloqueo preventivo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:37 14 sep 2026 (UTC)

:Hola, ¿A qué te refieres exactamente? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:38 14 sep 2026 (UTC)
:No entendí, creo que desde que me lo pediste vengo indicando en los resúmenes de edición de donde saco las definiciones. Podrías decirme dónde lo omití indicar. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:39 14 sep 2026 (UTC)
::Me refiero a copiar definiciones de otras entradas sin mencionarlo. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=delf%C3%ADn_oce%C3%A1nico&amp;oldid=6401492 Esta] es la que vi recién. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:52 14 sep 2026 (UTC)
:::Claro, obviamente me va a costar cambiar el hábito de un día para el otro, pero literalmente UN DIFF MÁS ADELANTE aclaré de dónde saqué la definición. Esto es lawfare? Porque ya lo empieza a oler. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:54 14 sep 2026 (UTC)
::::No empecemos con las acusasiones. Si Lin linao encuentra muchos casos así que los reporte, caso contrario que asuma buena fe y que acepte un margen de error. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:56 14 sep 2026 (UTC)
::::La Fundación Wikimedia tolera los parches en los ''plagios internos'', pero evítalos mientras puedas. No es difícil. Es algo obligatorio para todos y en lo que todos nos podemos equivocar de vez en cuando. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:58 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Qué son los plagios internos? Copiar de un wikcionario en otro idioma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::Todos las copias y adaptaciones de información de una página a otra que se hacen sin indicar el origen, en contra de low términos de las licencias (los que se aceptan al grabar). Casos típicos son las copias de párrafos dentro de artículos distintos de una misma Wikipedia o las traducciones entre proyectos. La licencia exige enlazar versiones, pero desde hace muchos años la Fundación Wikimedia se lo toma con más calma e indica que basta una mención con enlace interno, ojalá en el resumen de edición. Muchas veces esto no se hace y existen &quot;parches&quot;, como indicarlo con plantillas en la discusión o en la sección de referencias. En el Wikcionario no tenemos plantillas de esas y alguna vez hemos copiado el historial en páginas de discusión. Pero en el último tiempo nadie había caído en esto de forma frecuente. Ojalá no haga falta nada, las plantillas son un parche malo, el resumen de edición es lo mejor, solo demanda poner atención. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:15 14 sep 2026 (UTC)
:::::::Si otra edición hermana de wikcionario ya tiene una referencia, ¿basta con agregar la misma diferencia o también es necesario indicar su origen real enlazando a la entrada en Wikcionario? Entiendo en Wikipedia donde hay enunciados originales, pero acá a veces es solo definición con enlace y tranquilamente podrías argumentar que se pudo haber surgido de investigación independiente. ¿Cómo es en esos casos? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 14 sep 2026 (UTC)
::::::::Hay &quot;umbrales de originalidad&quot; y se presume buena fe. Si la RAE define algo con &quot;Automóvil&quot; en su diccionario más reciente y tu defines lo mismo con &quot;Automóvil&quot;, Santillana no puede acusarte de plagio. Aquí pasa miles de veces con las categorías y las traducciones. Por otro lado, se presume buena fe y se la espera. Si resulta que sí saqué &quot;Automóvil&quot; del Wikcionario en ucraniano, debería decirlo (pero dudo que fuera un plagio el no decirlo). Y si había referencias en la otra página, debería traerlas también. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:40 14 sep 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: esto es parecido a [[#Modificar definiciones con bot]] en que se te pide adherencia a las buenas prácticas, pero con la licencia de por medio ya es otro cantar. Por favor, sé riguroso y proporciona la información justa y necesaria para identificar la fuente original, idealmente en la misma edición. Si la fuente es otra página en este proyecto o en un proyecto hermano, facilítale las cosas a quien quiera verificar la información e inserta un enlace interno o externo (&quot;de [[cahuel]]&quot; mejor que &quot;de cahuel&quot;, y mejor aún con un enlace permanente que se puede copiar de la barra de herramientas lateral). No hacer esto bien supone una &lt;u&gt;violación de derechos de autor&lt;/u&gt;. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 16:54 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Cómo se inserta un enlace permanente? He notado que los usas de forma habitual. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:42 14 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: en la barra de herramientas lateral (normalmente en el lado derecho) hay un &quot;Enlace permanente&quot;. Esto genera una URL absoluta (empieza por https://). Si lo prefieres en formato de wikienlace, hay que teclear más: &lt;nowiki&gt;[[Especial:PermaLink/...]]&lt;/nowiki&gt;. En el sitio de los puntos suspensivos debe ir el parámetro oldid, el mismo que puedes consultar en ese enlace del panel derecho. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 17:50 15 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, entiendo la gravedad del problema, lo único que pido es que tengan paciencia. Desde la segunda advertencia que Linao me había hecho por MP empecé a acordarme de que me olvido mencionar la atribución y agregué en algunos casos una pseudoedición inmediatamente después con la atribución. No me parece de buena leche que gente que se ausenta por largos períodos de tiempo del proyecto vengan como gángsters a querer imponer todo de un día para el otro, no es la primera vez que sucede, o tengo que traer ejemplos para que se entienda a lo que me refiero? Tampoco comenzó ayer lo de crear entradas desde WP sin indicarlo en el resumen; lo venía haciendo desde hace mucho tiempo porque suponía que la plantilla {{ep|w}} en la sección de Véase También alcanzaba, pero parece ahora que no y modificaré mis hábitos, como lo estoy haciendo con el bot, basta con que de una vez por todas pidan civilizadamente lo que quieren que haga. No necesito que vengan a acusarme de lo que se les dé la gana, ni que insistan con quitarme flags ni con bloquearme. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:52 14 sep 2026 (UTC)
::::::Te agradezco la disposición a cambiar (y entiendo que haya errores en el camino) y te critico por los ataques personales, eso también es obligatorio cumplirlo en los proyectos de Wikimedia. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:04 14 sep 2026 (UTC)
:::::::A mí se me hace que le llamás &quot;ataques personales&quot; a lo que te conviene, además hacés énfasis en mis errores y todavía no podés admitir que te equivocaste cuando enlazaste a una edición en donde te mostré un diff después que sí indiqué atribución. No me sorprende que los que vienen a quejarse sean siempre los mismos, a quienes podría aleccionar a todos juntos o a cada uno por separado. De todo lo que pienso de vos, lo único que voy a decir por ahora es que estás insoportable, creando hilos a mansalva por todos lados ''justo ahora'', da la casualidad, con el cambio de política sobre las definiciones enlace, que parece que te tocó una fibra bastante importante, sin ánimo de ofender. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:43 15 sep 2026 (UTC)
::::::::Hago show, soy desagradecido, soy de los que siempre se quejan, vengo como gángster, estoy insoportable y ¿cómo era? algo con las minorías bastante feo que mejor ni busco. Creo que tienes el récord en tiempo récord, nadie en Wikimedia me había tratado así. Está para enmarcar y para que un administrador intervenga de una vez. Creo hilos porque veo que estás haciendo de todo y muchas cosas me parecen mal. Varios de los hilos no son casualidad: la comunidad votó 8-4 por el cambio de política. Pero cambiar de política no equivale a hacer cualquier cosa por cualquier razón de acuerdo a tu criterio muy particular y a métodos que ya ves que se pueden pulir. Me deja más tranquilo que estés dispuesto a mejorar en este apartado de las atribuciones. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:02 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::Mi criterio &quot;muy particular&quot;, en donde sin embargo, como lo podrás ves en un hilo más arriba, Genoskill ya está de acuerdo con dejar [[pehuén]] como principal. Decís que no se usa en Chile, te mostré tres referencias chilenas en donde usan pehuén (una explícitamente dice que es hipónimo de araucaria) y después saltás con que todas las referencias de tu país son un tributo a los mapuches? Revisá las discusiones que tuve con casi todos los demás usuarios y vas a ver que alcanzo el consenso muy rápidamente con todos, incluso sin ser la solución que más me gustaría en algunos casos. Sin embargo con vos casi nunca, porque de entrada te plantás en las antípodas y no te movés de tu posición por nada de lo que ocurra en el mundo. En la votación fuiste muy claro desde el principio en cuanto a que ibas a votar en contra y que no querías aceptar nada parecido a lo de la propuesta en ningún caso. Y entonces, para qué te quedaste hasta el final? No es más fácil votar en contra, dejar a lo sumo ''en un solo hilo'' tu resumen breve de por qué no funcionaría la propuesta y después dejar que discutamos tranquilos los que sí estamos interesados en cambiar algo? Cuál es la necesidad de interferir en las discusiones de los demás todo el tiempo, o sea, para qué necesitamos fingir que queremos negociar con alguien que nunca va a querer ceder nada de su posición. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:30 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::Igual Tmagc, a veces incluso aunque el otro esté incorrecto hay que cuidar como nos comunicamos. Muchas veces me he encontrado editores que no siguen las reglas, que se quejaban sin argumento, que me hacían la vida difícil, y no por eso empecé las descalificaciones como si esto fuera un bar. Creo que todos queremos lo mejor para Wikcionario, y debes pensar eso. Nadie quiere buscarte personalmente pero muchas veces atacas verbalmente, aunque no te des cuenta, o aunque estés correcto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:05 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Luego es esperable que te tomen tirria si respondes siempre de esa manera tan agresiva, aunque no justifico tampoco una fijación en un usuario. Por favor, todos debemos tranquilizar un poco. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:08 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Lo único que le pido a Linao, es que, por más que esté en desacuerdo completamente con la política, al menos se guarde y en todo caso espere a que me pelee con todos los demás y que después reaparezca diciendo &quot;Ven cuánta razón tenía? Esta política es un fracaso, deroguémosla por favor&quot;. Por el contrario, lo que está haciendo ahora es picarme el seso abriendo él mismo todas las líneas de ataque posibles para intentar buscar un falso consenso con el resto de la comunidad. Yo al menos a esa actitud me la tomo como una opereta, porque tenía razón cuando vaticinó durante la votación que el cambio de política convertiría al sitio en un campo de batalla, pero hasta ahora la tiene en tanto que él es quien está lanzando misiles por todos lados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:57 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Esta política va a ser un fracaso, pero yo la voy a respetar y no voy a pedir que se cambie al menos en un año o dos y nunca voy a revertir tus cambios, pero si voy a discutir las incoherencias y los daños con que me cruce. Creo que sería muy fácil disminuir los problemas y hasta hacerla pasable o al menos &quot;lo que escogimos hacer&quot; si pensaras más en el &quot;término menos marcado&quot; (no conozco el término técnico), algo que creo que tú mismo comentaste en la votación: si algo tiene más marcas de uso o ámbito o registro es menos &quot;&quot;&quot;&quot;estándar&quot;&quot;&quot;&quot; que algo que no las tenga. Alerce es mucho menos marcado que alerce patagónico y que lahuán, gato es menos marcado que gato doméstico y que michi, en Chile araucaria que pehuén (nota que de tus ejemplos un le copia a Wikipedia y los otros lo listan como nombre  común, pero ninguno lo &lt;u&gt;usa&lt;/u&gt;), en Argentina será lo contrario supongo. Si sacas las definiciones de todos los términos muy regionales para el chancho y dejas los dos o tres principales no te voy a decir nada, porque es la política en letra y espíritu. Pero si solo dejas la definición en [[cerdo doméstico]], claro que voy a reclamar. Y para facilitar las relaciones, basta con que hables de las ediciones y no de la gente. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:18 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Por tu parte, reconoce @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] que tu forma de responder no es adecuada, por más equivocado que Lin linao esté o más malicia que tenga. Y lo haz hecho conmigo que yo no estoy siquiera tan en contra de la propuesta siquiera. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:36 15 sep 2026 (UTC)

== Cambio de servidor - Tu wiki estará en solo lectura por un corto tiempo pronto ==

&lt;section begin=&quot;server-switch&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;

[[:m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Lee este mensaje en otro idioma]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-Tech%2FServer+switch&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]

La [[foundation:|Fundación Wikimedia]] moverá el tráfico a otro de sus centros de datos (CPD). Esto permite asegurar que, incluso después de un desastre, Wikipedia y las demás wikis de Wikimedia puedan seguir funcionando.

Todo el tráfico cambiará al nuevo centro de datos el '''{{#time:j xg|2026-09-23|es}}'''. La prueba comenzará a las '''[https://zonestamp.toolforge.org/{{#time:U|2026-09-23T14:00|en}} {{#time:H:i e|2026-09-23T14:00}}]'''.

Lamentablemente, debido a algunas limitaciones en [[mw:Special:MyLanguage/Manual:What is MediaWiki?|MediaWiki]], no será posible editar mientras se realiza el cambio. Nos disculpamos por esta interrupción, y estamos trabajando para minimizarla en el futuro. 

Se mostrará un ''banner'' de aviso en todas las wikis 30 minutos antes de que ocurra esta operación. Este banner permanecera visible hasta el final de la operación. 
Puedes contribuir a la [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special%3ATranslate&amp;group=Centralnotice-tgroup-read_only_banner&amp;task=view&amp;language=&amp;filter=&amp;action=translate traducción o chequeo] del texto de este banner.

'''Se podrán leer, pero no editar, todas las wikis durante un corto período de tiempo.'''

* No se podrá editar durante un máximo de una hora el {{#time:l j xg Y|2026-09-23|es}}.
* Si tratas de editar o guardar durante ese período, verás un mensaje de error. Esperamos que ninguna edición se pierda durante esos minutos, pero no podemos garantizarlo. Si ves el mensaje de error, por favor aguarda hasta que todo vuelva a la normalidad. Después podrás guardar tus ediciones. Sin embargo, recomendamos que primero realices una copia de tus cambios, solo por si acaso.

''Otros efectos'':

* Los trabajos en segundo plano funcionarán algo más lento y algunos podrían ser descartados. Los enlaces en rojo no serán actualizados de forma tan rápida como ocurre normalmente. Si creaste un artículo que ya está enlazado en otra parte, ese enlace seguirá estando en rojo un poco más de tiempo de lo habitual. Varios ''scripts'' de larga duración serán detenidos.
* Esperamos que las actualizaciones de código ocurran normalmente como una semana normal. Sin embargo, en algunos casos podría congelarse el despliegue del código, en caso de que fuera necesario.
* [[mw:Special:MyLanguage/GitLab|GitLab]] no estará disponible por cerca de 90 minutos.

Este proyecto podrá ser aplazado de ser necesario. Puedes [[wikitech:Switch_Datacenter|consultar la agenda en wikitech.wikimedia.org]]. Cualquier cambio será anunciado en la agenda. 

'''Comparte por favor esta información con tu comunidad.'''&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;server-switch&quot;/&gt;

[[m:user:Trizek (WMF)|Trizek (WMF)]] 12:58 15 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Trizek (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Non-Technical_Village_Pumps_distribution_list&amp;oldid=30513874 --&gt;

== Estadísticas de lenguas ==

Decidí comparar las estadísticas actuales con [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Plantilla:Lenguas_con_m%C3%A1s_entradas_en_Wikcionario&amp;oldid=5399145 estas de marzo de 2024] para analizar qué idiomas fueron los que más crecieron en 2 años y medio. Idiomas seleccionados.

#Español: 15,661
#Inglés: 1,686
#Japonés: 1,099
#Gallego: 968
#Latín: 790
#Portugués: 735
#Azerí: 688
#Italiano: 647
#Hebreo: 437
#Francés: 433
#Maya yucateco: 416
#Asturiano: 409
#Catalán: 393
#Inglés medio: 236
#Occitano: 197
#Serbocroata: 191
#Checo: 189
#Alemán: 187
#Mandarín: 168
#Coreano: 144
#Rumano: 134
#Árabe: 120
#Finés: 109

También hay algunos que bajaron:

#Polaco: -8
#Cubeo: -2,048

No se registró en la estadística vieja al Vasco, Esperanto, por lo que no aparecen. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:49 17 sep 2026 (UTC)

== Apellidos mapuche(s) vinculados a títulos de merced ==

Hola, tenemos 5.3k entradas que apuntan a [https://mapuche.info/wps_pdf/painemal2011.pdf esta referencia]. Puede ser que el autor haya omitido deliberadamente las tildes? Me resulta raro que falte en muchos terminados en -n. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:07 22 sep 2026 (UTC)

:Hola, eso es un dramón. Y no es cosa del autor, es peor: las cédulas de identidad chilenas y los datos del Registro Civil usaban mayúsculas sin tildes ni cremillas ni otra letra con diacrítico que no fuera la Ñ hasta hace unos 18 años y creo que para arreglarlo hay que hacer un trámite, puede que incluso consista en &quot;cambiarse el apellido&quot;. Así, casi todos los apellidos de origen croata, como Borić o Tomičić se escriben con c y se pronuncian con s y ch, &quot;bórich&quot;, &quot;tómisich'. Con los apellidos de origen mapuche pasa otro tanto y conozco a gente que para los registros es GUICHAQUELEN o HUICHAQUELEN y GUENCHUMAN o HUENCHUMAN, pero todos por aquí sabemos que son Güichaquelén/Huichaquelén o Güenchumán/Huenchumán y es normal escribir el acento, pero no siempre las cremillas. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:14 22 sep 2026 (UTC)
::Si no existen apellidos mapuches llanos terminados en -an/-en/-in/-on/-un, que creo que no hay ninguno, empezaría por trasladar todas estas páginas. Ya con esto tendríamos gran parte del trabajo hecho. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:37 22 sep 2026 (UTC)
::De acuerdo a las políticas actuales, Borić iría bajo encabezado croata así que me tiene sin cuidado. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:38 22 sep 2026 (UTC)
:::Sin referencias no veo factible hacer eso. Por ejemplo, un carabinero asesinado se llamaba [[w:Eugenio Nain]] y todos decimos &quot;naín&quot; pero su nombre legal no llevaba tilde, así que no se puede ''arreglar''. Esto le pasa también a muchos [[Oscar]] (es grave) o a muchas [[Yessica]] (es esdrújula). Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:01 23 sep 2026 (UTC)
::::Pero eso qué tiene que ver? No estamos modificando el documento ni los registros de ninguna persona, documentamos las palabras con su grafía correcta. Hay mucha gente mapuche o no mapuche que se saca a propósito las tildes de su nombre. Eso no quiere decir que ahora vamos a quitar todas las tildes de todos los nombres. Y por lo que veo, efectivamente hay ejemplos con tilde para casi todos, sino todos, los apellidos. Así que traslado de acuerdo al primer criterio de jerarquía. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:19 23 sep 2026 (UTC)
:::::Solo te digo que no te precipites, porque podrias inventar apellidos que no existen. No es que se saquen las tildes, es que nunca se las pusieron y en algún caso se habrá perdido el rastro (¿[[Guital]] vendrá de Quit[r]al o de Güit[r]al?, seguramente nadie lo sabe y se dice /gi'tal/). Si hay referencias de las formas con acento y cremillas, adelante, traslada y pónelas. Pero si solo tienes el dato de la obra de Painemal hay que dejarlos como están. Y en muchos casos hay que quedarse con las dos formas, porque el mundo es así. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:02 23 sep 2026 (UTC)
:::::Pero la forma registrada en el registro civil, ¿no sería la forma correcta? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::Y pero en el registro civil vas a encontrar ambas. No me fiaría necesariamente. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:31 23 sep 2026 (UTC)
:::::::Es que si existen ambas en el registro civil, ambas son apellidos que en algún momento existieron, por más diferente o raro se escriban. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::::Pero todos los nombres y todos los apellidos existen, en sus versiones con y sin tilde. No nos dedicamos puntualmente a coleccionar nombres mal escritos porque &quot;en su momento no sabían usar la compu&quot;. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:46 23 sep 2026 (UTC)
::::::::¿Queremos que Wikcionario sea una copia del registro civil? ¿Copiaríamos un listín telefónico? Me parece discutible incluir apellidos en un diccionario, y de hacerlo convendría tener algún criterio de selección o filtrado. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 07:45 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::Eso ya sería otra discusión. Si se incluyen apellidos, todos son correctos, no existe argumento de &quot;se escribió mal en la compu&quot;. O todos o ninguno en todo caso. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:54 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::No estoy de acuerdo con eso último. Hay ocho mil millones de personas, y como no hay ninguna ley que obligue a la gente a &quot;escribir su nombre bien&quot;, si tuviéramos acceso a una o varias BD de los registros civiles veríamos varios cientos de formas de escribir cada nombre y cada apellido, con y sin errores. Con lo cual, deberíamos alojar aquí cientos de millones de nombres so pretexto de que &quot;en algún registro aparece&quot;, sin haber pasado nunca por ningún tipo de criterio ni verificación ni validación adicional. Estamos técnicamente preparados para eso? Lo dudo. Querríamos que así fuera? Definitivamente no: este proyecto no es una mera base de datos ni una extensión de uno o varios sitios, ni siquiera es la unión de múltiples bases de datos. Si fuera así ya habríamos automatizado todo el proceso de crear entradas, hoy con más razón que las redes neuronales lo ponen todo tan fácil. Pero es un diccionario que muestra determinadas palabras, seleccionadas por personas, por entes con capacidad de discerinimiento y en base a determinados criterios explícita o tácitamente establecidos. No pretendemos mostrar todo lo que existe porque no por el hecho de ''existir'' tiene algo ''valor lexicográfico'', y esto aplica tanto para palabras como para nombres. Tienen cabida aquí los nombres y apellidos de personas? Siempre tuve dudas, de hecho una de las cosas que pensé es proponer en Meta que se cree un proyecto nuevo especializado en catalogar nombres y apellidos, de un modo independiente a los idiomas. Pero lo que sí creo es que, de acuerdo a los criterios y estándares que manejamos actualmente, varios apellidos fueron importados &quot;en automático&quot; sin absolutamente ningún tipo de juicio ni criterio adicional, como verifiacar que la grafía fuera correcta o, en el caso de los 18k de &quot;apellidos vascos&quot; que tenemos, que su origen fuera realmente vasco y no que solamente figure en un registro que había una familia que emigró de País Vasco hacia la Argentina que portaba tal apellido, lo que no necesariamente prueba que su origen sea vasco. Por todo lo que dije y porque no somos una BD informe e instrumentalizada para propagar vicios, hay varios miles de apellidos que deberían ser revisados, corregidos o eliminados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:27 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Acá hay dos discusiones mezcladas; la de incluir o no apellidos, y la de borrar ciertos apellidos arbitrariamente por no ser considerados correctos. Eso de apellidos &quot;con o sin errores&quot; es erróneo, no existen apellidos erróneos ya que al momento de crearse dejan de serlo, y hay que dejar esto claro. Serán variantes en todo caso. Otra cosa es si queremos o no incluirlos. ¿Dices un proyecto de Wikimedia como Forebears? Podríamos en otro caso incluir los que ya haya un claro uso. Pero te tengo que parar urgentemente en que &quot;escribir el nombre bien&quot; o &quot;apellidos bien y mal escritos&quot;. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:37 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Sí, o como ''Familysearch''. Hay varios sitios así. Tiré el comentario a colación, ni digo que lo tengamos que hacer ahora ni después, pero independientemente de eso, no veo fallas en el razonamiento. Desconozco tu edad, pero hace dos o incluso una década atrás había mucha más gente que no sabía usar la compu y era mucho más común escribir textos sin una sola tilde. De hecho, todavía hoy hay mucha gente que no sabe escribir con tildes. Significa que vamos a agregar ahora copias de cada entrada sin las tildes cada vez que encontremos en algún lado que alguien lo escribió así? No necesariamente. Ni estamos obligados a incluir todo ni estamos obligados a no incluir nada. Que internet exponga grandes volúmenes de información y de posibilidades y que eso mismo induzca a pensar que &quot;todo vale&quot; no significa ni que tengamos que dar todo por válido ni que no tengamos que dar nada por válido. Eso lo suponés vos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:49 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Perdón, no se entendió mi razonamiento. Yo entiendo que se escribía y se escribe mal un apellido, pero desde mi punto de vista, deja de estar &quot;mal&quot; y se convierte en una variante. Mi postura es incluir por uso, pero no determinar desde acá cuál es el &quot;correcto&quot;, ya que no existen correctos en antroponimia. Ahora, que yo diga que &quot;todos los apellidos existentes son correctos&quot;, no significa &quot;tenemos que tratarlos a todos por igual&quot;. Podemos ver los que haya más uso atestiguado y determinar un criterio en base a ello. Pero no digamos que hay apellidos &quot;incorrectos&quot; pues es un argumento erróneo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:56 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Son dos o tres temas. Yo sí mandaría todos los apellidos y demás nombres propios a apéndices, porque tienen etimología y pronunciación, pero np se les puede dar mucho más tratamiento lexicográfico. Y nadie está obligado a crear los millones de apellidos que faltan ;) Pero no hay apellidos ni nombres incorrectos una vez que se registran. Llevo un apellido que alterna con 3 formas más, una pareciera creación chilena, ¿a quién le vas a decir &quot;el tuyo está mal&quot;? Está totalmente fuera de lugar. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:06 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Pero son cosas completamente diferentes. Una cosa es &quot;lo correcto&quot; y otra &quot;lo correcto para un diccionario&quot;. Lo segundo es documentar las entidades gramaticales en su forma correcta de ser escritas, independientemente de las que existan o hayan existido. Eso NO quiere decir, ni que vayamos a cambiar las prácticas extralexicográficas ni que por eso tengamos que salir a presumir ni a sermonear ni a corregir ni a darle una clase a nadie acerca de cuál es la forma correcta de escribir. Lo que se espera es que las entradas sigan su grafía correcta en el idioma en el que fueron agregadas, eso incluye tanto a sustantivos comunes como sustantivos propios. No porque a mí o a cualquiera se le ocurre inventar una nueva grafía para escribir un nombre, o directamente un nombre nuevo que antes era &quot;inexistente&quot; quiere decir que automáticamente pase a tener valor lexicográfico y que lo tengamos que reconocer aquí, eso ya es invento suyo. Lo de trasladar los apellidos a uno o varios apéndice me parece buena idea pero eso no significa que no haya que corregir varios de ellos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Un diccionario bueno te muestra cómo es un idioma, no cómo uno cree que tendría que ser. Los hispanohablantes le ponen a sus hijos Byron, Bhayron y Báiron (y usamos [[le]] invariable). Un buen diccionario debería anotar cómo se usa el pronombre y, si tiene nlmbres propios, las variadas maneras en que a los oficiales del Registro Civil se les ocurre escribir &quot;báiron&quot; o &quot;chaves&quot;. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:38 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::Es que los antropónimos no siguen las reglas de los sustantivos comunes @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. Deja de decir que &quot;invento suyo&quot; o que lo de la antroponimia es una &quot;práctica extralexicológica&quot;. Todos son igual de válidos no importa cuál es el &quot;original&quot; y esta es la práctica lexicológica válida, no un invento nuestro. Ahora, se puede, de último recurso, recurrir a incluir únicamente a los más usados. Coincido con tu punto @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] pero también en un punto se vuelve impráctico. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:47 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::Vuelvo a empezar de cero porque parece que el objetivo de la conversación no quedó para nada claro, y seguir discutiendo esto solamente va a lograr que se desvirtúe su propósito. Habiendo conocido varios lugares argentinos de nombre mapuche y a varias personas argentinas de apellido mapuche, me resultaba raro ver 1k de apellidos llanos terminados en -n, siendo que, salvo casos contados, todos los nombres que conozco son agudos. Al cotejar la referencia con otras búsquedas de uso en otros sitios sobre los mismos apellidos pero escritos con tilde al final, esto me llevó a indagar sobre si el autor omitió la grafía correcta ora por imprudencia, por impericia, o por negligencia. Así que me propuse trasladarlos a su grafía correcta, solamente en cuanto a lo que concierne al uso de la tilde final. Pero como el único otro lugar en donde hay una cantidad significativa de mapuches y desde donde necesitaba confirmación es ni más ni menos que Chile, puesto que todavía quedaba la posibilidad de que la pronunciación allí efectivamente fuera sistemáticamente llana para esas palabras, necesitaba a un experto en mapuche del otro lado de la cordillera que confirmara mi hipótesis. Y efectivamente parece que funciona igual que acá. Con lo cual, tengo casi toda la información que necesito para hacer los traslados, salvo algunas búsquedas más para confirmar su existencia. Todo lo demás son especulaciones infundadas que sobran: ni la capacidad para discriminar el bien del mal implica convertir al sitio en un sistema de discriminación sociocultural, ni necesitamos salir a escrutar el documento de nadie, ni tenemos que perseguir a nadie porque se niegue a ponerle tildes a su nombre. En cuanto a las políticas, la única política que desde siempre se vino usando es la de que las entradas deben estar en su grafía correcta y esto aplica también para nombres propios, salvo excepciones particulares de carácter principalmente histórico, pero nunca errores sistemáticos. Y no dije que la antroponimia fuera extralexicológica, tanto es así que los nombres sí siguen reglas específicas y la RAE también da recomendaciones a seguir sobre su uso correcto [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-i-los-nombres-de-pila] [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-ii-los-apellidos-y-los-nombres-de-otras-lenguas]. Esos enlaces son en líneas generales bastante fieles al criterio que se vino empleando desde siempre y justamente desaconseja las grafías híbridas que parece que es el caso que estoy discutiendo ahora mismo. En su momento pregunté y me dijeron que esos apellidos [[Especial:Diferencia/5492596|no tienen cabida en el mapuche]], así que si los aceptamos como parte del español, se adaptan al español y punto, caso contrario deben devolverse a la sección de mapuche. Ahora, si lo que quieren es modificar la política para que permita irregularidades sistemáticas y nombres desadaptados o contrarios a la norma, propónganlo como modificación a la política existente. Eso sí, no sé con qué criterio van a determinar la validez de un nombre. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:39 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Hay que discernir entre grafías incorrectas y variantes. Si se escribe mal pero se adapta una nueva pronunciación a eso, es una variante nueva y sí corresponde quedarse, ya que son nuevas variaciones, sin importar el origen. Caso contrario, que sea solamente la forma de escritura, entiendo tu punto de vista @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:04 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Simplemente hay nombres propios que no siguen las reglas y hay que vivir con eso si incluimos nombres propios. ¿Cuáles no las siguen? Algunos con origen en otros idiomas, al azar. Si tienes datos seguros de que X apellido se escribe con tilde, crea la entrada si quieres. El problema es que es bastante difícil probar que la forma sin tilde ''no existe'' como para borrarla. [[Ushuaia]] se dice &quot;usuaia&quot;, ¿cómo se dice [[Rawson]]?, no sé, pero supongo que no &quot;ravson&quot;, el pueblo de [[Cochrane]] se llama &quot;cócran&quot; en lenguaje hablado. Del mismo modo [[Yessica]] es esdrújula, [[Ayline]] y [[Aileen]] son agudas y homófonas que suenan &quot;ailín&quot;, [[Yacqueline]] es &quot;yáquelin&quot;, etc., etc. Mi suegro tiene un apellido mapuche terminado en n y agudo, le voy a preguntar cómo se escribe en textos legales, creo que va con tilde... Creo que no vale la pena preocuparse de ampliar los apellidos y menos de &quot;arreglarlos&quot; sin datos firmes. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:17 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Hola @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]! Bienvenido a Wikcionario en español! En general no solemos emplear grafías híbridas o mezclar elementos de distintos idiomas, tal como lo indican los enlaces que envié anteriormente. Con respecto a tus ejemplos: [[Ushuaia]] viene a formar parte de a lo que me refería con &quot;excepciones puntuales de carácter histórico&quot;. No es un extranjerismo: al igual que [[México]], simplemente retuvo la grafía antigua pues la pronunciación originaria se acercaba más a /ʃ/ que a /s/. ''[[Rawson]]'' /'raw.son/ y ''[[Cochrane]]'' /'ko.kɾan/ son apellidos ingleses y por lo tanto es válida su inclusión como préstamos no adaptados. &quot;Yessica&quot;, &quot;Yacqueline&quot;, &quot;Ayline&quot; y &quot;Aileen&quot; son grafías híbridas y por lo tanto deberían ser eliminadas (las últimas dos ni siquiera son nombres ingleses), al incumplir lo indicado en el primer enlace. En cuanto a lo que decía de los apellidos mapuches terminados en -n, actualmente son hibridaciones, y, puesto que parece no ser posible devolverlos a su grafía originaria, me haré una pequeña investigación y para los que efectivamente encuentre ejemplos con tilde al final los trasladaré, a los otros los mandaré a borrar o les pondré un cartel de revisión. Saludos! [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:33 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::(¿Se te arrancó un chatbot o qué? O.O) A eso me referia con un buen diccionario frente a uno malo. Si hay miles de mujeres que se llaman Ayline y Aileen sin seguir la convención ortográfica que mandaría que se llamaran Ailín, mala suerte para la ortografía, puedes mirar feo a los padres y a los oficiales, pero no puedes borrar la entrada por ser contraria a una norma ortográfica que es imposible aplicársela a nombres reales que ya existen. Y con los apellidos de origen mapuche puede haber 150, 250 o 400 años de registros, no es como para desechar un hápax o una Haylin Yackeleen que surja por ahí. Las fuentes pesan más que la norma ortográfica que no está pensada para esto. Y el deseo de un editor o una institución de tener una escritura ordenada pesa menos que el objetivo del proyecto de registrar el idioma como es. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::Por el momento todo eso es opinión tuya, que tampoco tenía intención particular de que formara parte de la discusión. Por lo menos, yo sí cité una fuente que explícitamente respalda lo que digo aparte de concordar con el uso y las políticas actuales. Si lo que quieren es cambiarlo es otra discusión. Y no somos empleados del registro civil, si ellos aceptan &quot;lo que venga&quot; porque no se dedican a corregir ortografía ni son quiénes para hacerlo es otra discusión aparte también. Mientras no haya una propuesta seria para llevar adelante una nueva convención de nombres propios, seguiré con la actual. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:23 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::Me perdí. No sé a cuál política actual te refieres. Sé que no estás hablando de la de [[WN:REF|referencias]] y de la de [[WN:NFP|no ser fuente primaria]], porque las dos indican que hay que respaldarse en fuentes y la segunda dice de forma explícita que el objetivo es abarcar todos los términos que existen en todos los idiomas, mientras se puedan referenciar. En Chile hay personas de apellido [[Guichaquelen]], el carnet de mi suegro también está sin tilde, lo mismo que los documentos del suboficial Eugenio [[Nain]] y puede que pase &lt;u&gt;siempre&lt;/u&gt; o que sea solo en algunos casos. Este no es el lugar para ''arreglar'' lo que se hizo mal hace varias generaciones. Es un diccionario para incluir los términos que existen y mientras eso incluya sustantivos propios, no puedes borrar lo que tenga respaldo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:59 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::Por supuesto, podrás insistir todo lo que quieras con una interpretación naíf de NFP, que ni siquiera dice lo que estás diciendo. Lo que dice es que acepta los términos mientras tengan fuentes acreditadas, PERO es ese catálogo de apellidos una fuente fiable? Lo pongo en duda, puesto que varios aparecen en otros lados con tilde lo que me lleva a pensar que es una omisión. Lo de que los nombres propios del español no respetan la ortografía es un invento tuyo sin respaldo de fuente acreditada alguna. En cuanto al resto no te debo más explicaciones, pero voy a considerar cambiar mi nombre a Messi y a quitarme la tilde de mi apellido ;) Slds. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:41 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::::Es un buen punto dudar de la calidad de la referencia. Si en todo el catálogo no hay un solo acento (y creo que alguna vez lo revisé y era así) se puede sospechar que pasa algo raro. Pero podría ser que así constara realmente en los títulos de merced. Estos títulos abarcan tierras desde el golfo de Arauco hasta Puerto Octay y durante algunos años, es decir, eran muchos los encargados de escribirlos. Y los indígenas pertenecen en su mayoría al área conquistada por el ejército chileno entre ¿1859? y 1883, pero también hay gente del área conquistada por 1648 y en 1791.  Si resulta que no tienen tildes en los apellidos, pero sí en palabras como &quot;Título&quot; o &quot;José María del Tránsito&quot;, es lo que hay, así están las referencias y tú no puedes demostrar de ninguna forma viable que ese apellido [[Epullan]] de un hombre de Cañete es el mismo apellido [[Epullán]] mal escrito. Pero si encuentras que los títulos de merced dicen unas cosas y Painemal dice otras, podemos considerar que la fuente no es fiable y listo, se hace como dices. Suerte y saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:49 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::::El motivo por el que dudo de la calidad de la referencia es que el autor omite deliberadamente las tildes, como bien lo confirman otros ejemplos en donde sí aparecen así y como bien confirmaste mi sospecha de que casi todos los apellidos terminados en -n son agudos. En cuanto a por qué decidió hacerlo así lo desconozco, supongo que so pretexto de un malentendido e ingenuo &quot;respeto a la identidad&quot;. Pero, independientemente de la autopercepción tuya, de tu suegro o de cuantos quieras poner como ejemplo, siempre habrá una forma de escribir bien y una forma de escribir mal, y eso es lo que tiene valor lexicográfico y no lo que aparezca en el documento de nadie. Con la misma licencia que te tomaste para impugnar TRES fuentes chilenas que te presenté en donde ponen [[pehuén]] como primera palabra, impugno ahora esa fuente y exijo el cumplimiento de las políticas de convenciones de títulos y de los enlaces de las normas de escritura para nombres que presenté arriba. Así que ahora trasladaré la totalidad de los apellidos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 11:47 25 sep 2026 (UTC)
{{qs}} No impugné las fuentes sobre el árbol, rechacé tu manera de interpretarlas y de interpretar la política (sí impugno la fuente del &quot;junllu&quot;). No puedes trasladar sin datos y en contra de la política de no ser fuente primaria. ¿Por qué no revisas los títulos de merced para cerciorarte que el autor inventó grafías? [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]], parece que eres el único administrador activo, lamento molestarte, no quiero empezar una guerra de ediciones, pero si hay traslados masivos sin referencias los tendría que deshacer y no quiero llegar a eso, preferiría que no hiciera falta. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 12:17 25 sep 2026 (UTC)
:Lógico, si impugnás una fuente lo hacés por la interpretación que de ella se hace xd, por qué más la vas a impugnar. Desconozco tu definición de &quot;invento&quot;, lo que digo es que el autor simplemente actuó estilo &quot;encargo de burócrata&quot; y se limitó a copipegar apellidos de una serie de registros a los que en su momento tuvo acceso, sin preocuparse por que grafía fuera correcta. Y parece que no hay objeción alguna con el hecho de que sean nombres agudos. Así que todo lo demás no debe ser discutido ni es necesario revisar nada, la referencia que pasé de la RAE es respaldo suficiente para hacer los traslados. Negarse a escribir bien un título atenta contra las políticas y contra toda convención ortográfica, así que buena suerte revirtiéndome. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 12:50 25 sep 2026 (UTC)
::Son '''apellidos''', tienen formas fijadas por escrito en el mundo real y se transmiten de padres a hijos. Si alguien se llama Mary Haileen Guichaquelen [[Antisoly]] las intenciones de la RAE son papel mojado frente a la realidad. En caso de que Painemal haya un título de merced a nombre de algún José Cayupan y lo haya transcrito [[Cayupan]], tú no tienes ningún argumento para moverlo. Nuestra política de no ser fuente primaria y de usar referencias está por encima en este proyecto de las declaraciones que puedas encontrar en un libro. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:35 25 sep 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: justo hace unas horas iba a poner el ejemplo de [https://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-52557291 X Æ A-12], un nombre de varón inventado recientemente, y plantear un símil con el hecho de que cualquiera puede acudir al registro civil con el nombre o apellido que le plazca, legislación aparte. También quería recordar la existencia de [[WN:NO#Lo que Wikcionario no es]]: &quot;Wikcionario no es una guía telefónica o lista de nombres&quot;. En ese mismo punto se menciona que cualquier nombre de pila es válido, pero acabo de poner un contraejemplo absurdo. Apelo entonces al sentido común. Creo que alguien propuso mover todos los apellidos a un índice o anexo, idea con la que coincido.
:Por otra parte, en referencia a la cuestión de las tildes y otras variantes, quien debe fijar los criterios de inclusión en un diccionario es el mismo diccionario. Un Wikcionario puede optar por describir entradas con faltas de ortografía (creo que enwikt lo hace), otro puede rechazar las formas no canónicas (plwikt lo hace), otro puede tirar de bot y crear millones de entradas sin ningún contenido (me suenan aquí mgwikt y ruwikt). Obcecarse por crear entradas mínimas que solo contienen la cabecera de idioma y tal vez una pronunciación autogenerada (correcta o no) me parece contraproducente; convendría buscar los archivos, a ver qué razones se adujeron para seguir por este camino.
:Dicho esto, todo lo anterior amerita una discusión aparte y solo es una propuesta mía para considerar esa otra salida. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: viendo que es un tema abierto sobre el cual hay voces contrarias, por favor, desiste de realizar los traslados hasta que haya un claro consenso. En mi opinión personal, no merece la pena darle mucha consideración a un nicho como es el de los apellidos, con todo el respeto a quien se dedicara a añadirlos (bots aparte). Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 14:55 25 sep 2026 (UTC)

== Your feedback wanted: Remove ''(Language link added:) and similar'' edits from Special:RecentChanges ==

''(Apologies for posting in English. You can help by translating it)''

Hello, I’m Danny from [[:en:w:Wikimedia_Deutschland|Wikimedia Deutschland’s]] [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects|Wikidata For Wikimedia Projects]] team.&lt;br/&gt;
We have been investigating and examining how Wikidata’s use in the [[Special:RecentChanges]] and [[Special:Watchlist]] pages can be made to be more useful, or less ‘noisy’ (fewer edits that have little value to the reader).

We are currently exploring to make a change in the volume and the type of Wikidata edits that appear in these pages, and '''we need your feedback''' to help us ensure this is a positive change for the Wikis and won’t disrupt your workflows.&lt;br/&gt;
Language links are also known as sitelinks or interlanguage links and describe when a Wikidata item is connected to a Wiki, adding it to the language dropdown tool for other connected Wikis.
[[File:Types of Lang Link changes.png|frame|A variety of &quot;Language Link&quot; edits as seen in the Recent Changes feed]]

The request for feedback is whether you support the removal of these language link edits from the Recent Changes and Watchlist feed, or would you oppose such a change and if so, why?
Please share you thoughts on the dedicated '''[[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|metawiki Talk page]]'''. 

Further information about this change: [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Hide_Language_Link_edits]]

Thank you for any participation or feedback you give, -- [[m:User:Danny_Benjafield_(WMDE)|User:Danny Benjafield (WMDE)]] 12:48 25 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&amp;oldid=31081007 --&gt;

== Noticias técnicas: 2026-39 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W39&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Lo más destacado de la semana'''
* [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Todas las wikis estarán en modo de solo lectura]] durante unos minutos el 23 de septiembre de 2026 a las [https://zonestamp.toolforge.org/1790172000 14:00 UTC]. Esto se debe a las pruebas de cambio al centro de datos de respaldo, [[wikitech:Special:MyLanguage/Deployments/Yearly calendar|que se realizan dos veces al año]]. Durante este proceso, todo el tráfico de los sitios de Wikimedia se desvía desde un centro de datos primario hasta el centro de respaldo para probar la disponibilidad y prevenir interrupciones del servicio incluso en situaciones de emergencia. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]

'''Actualizaciones para editores'''
* El equipo de Crecimiento probó una nueva nota diseñada para [[mw:Special:MyLanguage/Contributors/Account Creation Experiments#4. Encourage Temporary Accounts to Register|motivar a las personas con Cuentas Temporales a registrarse]]. La nueva nota reemplazó los cuadros de diálogo y las notificaciones de bienvenida por un mensaje que enumeró los beneficios de crear una cuenta de usuario. El experimento mostró un aumento en la creación de cuentas del 1,95 % al 3,66 %, lo que representó un incremento relativo del 87 %. El cambio se lanzará en todas las wikis. [https://phabricator.wikimedia.org/T433551]
* Para los editores de Wikipedia que usan la [[Special:Preferences#mw-prefsection-betafeatures|función Beta &quot;Modo de Sugerencia&quot;]] existe una [[Special:Preferences#mw-input-wpvisualeditor-editcheck-experimental|nueva preferencia opcional]] que muestra sugerencias y chequeos de ediciones &quot;opcionales&quot;. Estos tipos de chequeos están listados en [[Special:EditChecks#experimental-checks|Special:EditChecks]] y se espera que sean espacios de pruebas iniciales para los desarrolladores, con el fin de obtener retroalimentación de usuarios más experimentados. Los administradores pueden cambiar [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration|los detalles de configuración]] de cada sugerencia como es usual. También los administradores pueden [[mw:Special:MyLanguage/Help:Suggestion mode#Experimental Suggestions|usar esta función]] para ayudar a probar sus ideas de la comunidad para chequeos y sugerencias creadas localmente. Durante esta semana, los tipos experimentales tendrán un estilo que facilite la distinción visual. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Déjanos retroalimentación de este cambio]].
* Se lanzó la ''[[m:CEE Technical Village Pump|CEE Technical Village Pump]]'' como un espacio de discusiones técnicas y colaboración a través de las diversas comunidades de Wikipedia en el Centro y Este de Europa.
* Una nueva herramienta, [[mw:Special:MyLanguage/Language Onboarding and Development/Starter kit|Starter Kit]], está disponible para las comunidades idiomáticas de Wikipedia nuevas y pequeñas. Este kit entrega tareas guiadas, herramientas y recursos que ayuden a las comunidades a comenzar, monitorear su progreso y colaborar con el resto de la comunidad Wikimedia. El Starter Kit está disponible en Wikimedia Toolforge y está diseñado para Wikipedias con menos de 50 000 artículos. Aprende más sobre cómo funciona el Starter Kit y cómo las comunidades lo han estado usando en [[diffblog:2026/09/18/introducing-starter-kit-for-new-and-small-language-wikipedias/|este post de ''Diff'']].
* El equipo de Crecimiento de Lectura está lanzando una nueva prueba del [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Growth/Image Browsing|experimento del carrusel de imágenes]]. Esta nueva prueba usará las tres nuevas versiones de diseño según la retroalimentación de la comunidad. El equipo compartirá los resultados y determinará con las comunidades si se procede o no con la funcionalidad. El experimento comenzará la semana del 28 de septiembre y se realizará en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, farsi, francés, alemán, indonesio, japonés, polaco, portugués, español, sueco y vietnamita.
* Tras los lanzamientos exitosos en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, francés, indonesio y vietnamita, la [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|funcionalidad de Listas de Lectura]] del equipo de Experiencia de Lectura estará disponible para todos los usuarios registrados en todas las wikis de Wikipedia a partir del 28 de septiembre.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema con la actualización reiterada del estado del mentor, incluso si nada había cambiado, lo que ocasionaba registros innecesarios en Cambios Recientes. [https://phabricator.wikimedia.org/T436659]

'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* La API query list &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;abusefilters&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, usada para obtener detalles específicos acerca de filtro anti abusos activos o históricos en una wiki, fue actualizado para soportar el parámetro de configuración &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;formatversion=2&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, lo que podría ocasionar fallos en la respuesta de la API. Todos los usuarios que mantienen scripts de usuarios u otro código necesitan comprobar si están usando la API query list &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;abusefilters&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; y así responder a cualquier cambio. [https://phabricator.wikimedia.org/T435828]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.21|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W39&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 11:56 27 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31085309 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Tech News: 2026-40&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;technews-2026-W40&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translations]] are available.

'''Updates for editors'''
* Users of default skins on desktop and mobile web (Vector 2022 and Minerva respectively) will now be informed if the search suggestions displayed as they type into Search come from page redirects. Previously, users could get confused when the top search suggestions did not match exactly what they had typed. The new redirect notice clarifies that these suggestions are not random, but related to the search. The suggested pages may be redirects to the most relevant destination articles being searched for. [https://phabricator.wikimedia.org/T303013]
* Logged-out Wikipedia users on mobile web will begin to see a bookmark button for saving articles to their [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|reading lists]] instead of the current Watchstar button. When clicked, the bookmark button prompts users to log in or create an account to save an article for later. An earlier experiment found that the bookmark icon was four times more likely than the Watchstar button to encourage logged-out users to create an account. This change is part of efforts to encourage more readers to become account holders and use features that help them save and return to content. [https://phabricator.wikimedia.org/T438769]
* An experiment will begin on September 29 on Spanish, Arabic, English, and French Wikipedias to simplify the experience users encounter immediately after account creation. The test will explore whether removing friction from the current Welcome Survey helps new users understand what to do next more easily. The experiment will run through the end of October. [https://phabricator.wikimedia.org/T430058]

* The [[m:Special:MyLanguage/Product and Technology Advisory Council|Product and Technology Advisory Council]] has put out a call for the community to suggest topics that it should consider and discuss with the Wikimedia Foundation. Editors and technical contributors are invited to add topics to [[m:Talk:Product and Technology Advisory Council|the council's talk page]].
* Later this week, it will be possible for communities to configure [[mw:Special:MyLanguage/Help:Edit check|Edit Checks and Suggestions]] so that they are [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration#extraNamespaces|shown within additional namespaces]], such as a &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;Draft:&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; namespace. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Feedback is welcome]].
* A bug in the [[m:Special:GlobalWatchlist|Global Watchlist]] is causing the page to fail to load for users that have unseen changes on Wikimedia Commons. Developers are working on a fix. Until then, affected users can follow the workarounds described in the [[mw:Special:MyLanguage/Extension:GlobalWatchlist#GlobalWatchlist temporarily broken for users with Wikimedia Commons|relevant]] help section.
* New magic words &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{CATEGORYSORT:TIMESTAMP}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; and &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{CATEGORYSORT:RTIMESTAMP}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; are now available for use. They are able to change the default sorting of categories to be based on timestamp of categorization. [https://phabricator.wikimedia.org/T433768]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] View all {{formatnum:20}} community-submitted {{PLURAL:20|task|tasks}} that were [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resolved last week]].  For example, the issue where [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] for Wikipedias was not reachable has now been fixed. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]

'''Updates for technical contributors'''
* The datacenter switchover, scheduled on September 23, has been postponed. [[diffblog:2025/03/12/hear-that-the-wikis-go-silent-twice-a-year/|The equinox exercise]] revealed capacity issues, preventing the switch of all services to the other datacenter. The process has been paused, prioritizing investigating that issue, to ensure that we continue to be able to serve our users reliably. A new exercise will be scheduled. Meanwhile, all traffic and edits continue to work as usual.
* On September 23, a power loss briefly affected all wikis, creating intermittent issues on both reading and editing modes. This also affected Gerrit. This is unrelated to the datacenter switchover postponement. [https://www.wikimediastatus.net/incidents/9fm19t8qykk8]
* [[mw:Special:MyLanguage/Help:Extension:Produnto|Produnto]] has been deployed to mediawiki.org and [[phab:T421436|some Indic language wikis]]. We want to hear your feedback on this experimental product. Produnto allows users to use Lua modules hosted in [[gitlab:repos/lua|Wikimedia's GitLab]]. It simplifies the sharing of Lua code between wikis. Instead of copying each individual Lua module from one wiki to another, users will be able to easily share packages across all wikis.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] Detailed code updates later this week: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.22|MediaWiki]]

'''Meetings and events'''
* A [[m:Event:Cross-wiki Code Collaboration Workshop|Cross-wiki code collaboration workshop]] will be held online on October 2 at 12:30 UTC, bringing together South Asian technical contributors to learn about Produnto and begin piloting it on Hindi, Punjabi, Odia, Telugu, and Malayalam Wikipedias. Produnto is a package manager for deploying Lua modules hosted on GitLab to Wikimedia wikis, and was recently deployed on some pilot wikis.

'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translate]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|Get help]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W40&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 10:49 28 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31092225 --&gt;

== ¿{{ep|grafía obsoleta}} redundante con {{ep|uso|obsoleto}}? ==

Hola a todos. En « {{l|es|á}} » la definición aparece como &quot;Grafía obsoleta de a (preposición). Uso: obsoleto.&quot;. ¿Sería buena práctica eliminar la plantilla de uso en ese caso? No veo que aporte mucho más que espacio vertical y redundancia. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:39 30 sep 2026 (UTC)

:Me respondo solo: [https://petscan.wmcloud.org/?psid=54945761 Hice una búsqueda en PetScan] para ver la intersección de categorías, y hay muy poquitos casos: [[voi]], [[á]], [[&amp;c.]], [[alongst]], [[n't]], [[chearfully]], [[republique]], [[Palæstine]], [[pois]], [[yztac]], [[tlohtli]], [[fuer]] (aunque tengo dudas de que sea una &quot;grafía&quot;) y [[tohtli]]. Debe pasar algo similar con {{ep|grafía rara}}, {{ep|grafía informal}}, {{ep|variante obsoleta}} y algunas similares. Si no hay demasiados casos los podemos borrar a mano. A todo esto, y como segunda pregunta: ¿podríamos subcategorizar [[:Categoría:Grafías obsoletas|Grafías obsoletas]] y  [[:Categoría:Variantes obsoletas|Variantes obsoletas]] en [[:Categoría:Términos obsoletos|Términos obsoletos]]? Así quedarían enlazados estos términos que utilizamos acá entre sí, y le da un poco más de rigor y sistematicidad. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:54 30 sep 2026 (UTC)
::Probablemente haya sido un error de despite; alguien cambió {grafía} a la nueva {grafía obsoleta} sin borrar la plantilla uso. De acuerdo con el punto de subcategorizar, aunque desconozco si hay algun detalle y espero a que alguien opine del tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:50 30 sep 2026 (UTC)
::Hola. ¿Cómo se diferencia &quot;obsoleto&quot; de &quot;desusado&quot;? Yo entendía que desusado es [[maguer]] (ya no se dice la palabra) y obsoleto es [[media anata]] (ya no existe el significado, sigue usándose la palabra al hablar de eso), pero grafía obsoleta es una que se dejó de lado, como [[harmonía]]. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:53 30 sep 2026 (UTC)
:::Yo no entiendo las etiquetas como tal. Para mí desusado es que, bueno, está en desuso y que poca gente la usa / se siente &quot;antigua&quot;, mientras que obsoleto sería una palabra que ya no se usa en absoluto en el idioma español. No creo que llamemos &quot;obsoleto&quot; a conceptos obsoletos cuando aún se usa la palabra para describirlos. Pero Tmagc por ejemplo llama obsoletos a toda grafía donde todas las academias ya la proscribieron, como [[ó]]. Así que no sé. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 30 sep 2026 (UTC)
::::Sería bueno tener un [[Wikcionario:Glosario|glosario]] para esta &quot;ontología&quot; que estamos improvisando en el Wikcionario. Más ahora que decidimos que se usa para darle estatus distinto a los artículos. Revisando los 1041 términos que tenemos en [[:Categoría:ES:Términos obsoletos]] no me quedan claro los criterios usados para categorizar ahí, si es que los hubo. Saludos. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:22 30 sep 2026 (UTC)
:::::Lo que tenemos es &quot;anticuado&quot; y &quot;obsoleto&quot;. El primero significa que &quot;evoca al pasado&quot;, pero todavía es reconocible como válido, generalmente con poco o casi nada de uso. El segundo significa que ya hay sobrado consenso en no reconocerlo más como válido. Ambos son independientes de si hay gente que lo sigue usando o no. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:47 30 sep 2026 (UTC)
:::::Después, es cierto que es redundante &lt;nowiki&gt;{{uso|obsoleto}}&lt;/nowiki&gt; con &lt;nowiki&gt;{{grafía obsoleta}}&lt;/nowiki&gt; y habría que quitar la etiqueta de uso en estos casos y en todos los demás análogos. Lo que no sé es si subcategorizar Grafías obsoletas en Términos obsoletos. Creo que prefiero que las plantillas categoricen a la entrada en &quot;Grafías obsoletas&quot; y &quot;Términos obsoletos&quot; a la vez sin anidar una en otra. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:49 30 sep 2026 (UTC)

== Wikidata Sitelink changes in Recent Changes and Watchlist ==

''(Apologies for cross-posting in English, translating it will help spread the message)''

Editors on group 1 wikis, including Wikiquote, Wikibooks, Wikiversity, Wikivoyage, and Wikisource, will no longer see notifications on [[Special:RecentChanges|Recent Changes]] and [[Special:Watchlist|Watchlist]] when a link to ''another'' language version of a page is added, removed, or changed in its Wikidata item. This change will begin on '''October 5 at 07:00 UTC''' as a two-week trial to reduce high-volume, low-value notifications and make higher-value changes easier to identify. Editors who rely on these notifications should be aware of the change and can share feedback or concerns on the [[m:Wikidata For Wikimedia Projects/Clearer Wikidata Edit Summaries/Hide Language Link edits|project]] or [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|talk page]].&lt;br/&gt;Please reach out if you have any questions, thank you! -- [[User:Danny_Benjafield_(WMDE)|Danny Benjafield (WMDE)]] ([[User_talk:Danny_Benjafield_(WMDE)|talk]])  sent via [[Usuario:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Usuario discusión:MediaWiki message delivery|discusión]]) 12:42 1 oct 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&amp;oldid=31106967 --&gt;

== Diminutivos ==

Tenía una duda. ¿Se puede crear, como forma sustantiva, los diminutivos de todos los sustantivos cuando no tienen información léxica añadida? (ejemplo [[pancita]], distíngase de [[arito]]). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:30 1 oct 2026 (UTC)

:Hola. Prefiero las formas canónicas, pero sé que no es tu caso ;) No me queda clara la diferencia entre [[aro]] y [[arito]], ¿será que en alguna variedad &quot;aro&quot; no tiene ese sentido? Preferiria no tener diminutivos no lexicalizados, aunque tengo dudas con los &quot;raros&quot;, como [[manita]]/[[manito]], [[pececito]] o [[chichicho]] :) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::En algunas variedades y dialectos arito es solo para la pieza de joyería mientras que aro no se usa para dicho uso, por lo que sí tendría sentido diferenciarlo. ¿Qué dudas tienes? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:46 1 oct 2026 (UTC)
:::Ah, era eso. Mi duda es con los diminutivos irregulares, los rechazo menos que al resto. Pero como está permitido crear formas no canónicas no hay un verdadero obstáculo para que los crees. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:58 1 oct 2026 (UTC)
:Hoy en día vale. Pero tienen que existir, esto es, no solamente como forma potencial sino que tienen que poder encontrarse ejemplos en Google (preferentemente varios) para que sea válido. Así y todo, el abuso de creación de entradas repetitivas como sería en este caso puede ser considerado farmeo y en ese caso sería mejor recopilar una lista y agregar las entradas con un bot sujeto a previa discusión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::Se podría discutir sí, en todo caso, hacer un bot, o en cambio permitir ese &quot;farmeo&quot;. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:47 1 oct 2026 (UTC)
:::Si quieren hacemos así; voy viendo todos los diminutivos y si uno que no existe tiene también significado léxico único, lo creo manual (ejemplo del recién creado &quot;[[bananita]]&quot;, pues también se refiere a la golosina). Caso contrario, lo agrego a una lista en mi página de usuario y luego vemos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:52 1 oct 2026 (UTC)
::::Me parece bien así [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:02 1 oct 2026 (UTC)

== Computador &lt; ordenador? (2.0) ==

¿Al final en qué quedó esto? Repito el [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Caf%C3%A9/2026_08#Computador_%3C_ordenador? hilo ya archivado], preguntando en qué criterio se trata a [[computador]] como variante de computadora. Creo que va en contra de [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Qu%C3%A9_se_espera_de_una_acepci%C3%B3n Definiciones enlace#Regionalismos], por lo que me gustaría saber si decidimos arreglarlo o qué opinan. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 2 oct 2026 (UTC)

:Concuerda con lo que dice en la parte de variantes y grafías: se escoge la más usada independientemente de si hay o no diferencias regionales. Mientras que [[computador]] y [[ordenador]] son sinónimos solamente y en ese caso se aplica lo de regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:01 2 oct 2026 (UTC)
::¿Incluso en variantes donde cambia la parte final? Porque el único ejemplo dado de atmósfera sólo cambia la sílaba acentuada. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:45 2 oct 2026 (UTC)
:::El criterio principal es que compartan la raíz. Aunque si comparten parte o toda la etimología también se suelen considerar variantes. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:50 2 oct 2026 (UTC)
::::Ya veo, hay una excepción técnica donde en palabras con misma raíz morfológica no se aplica el criterio de regionalismo (se contradice). La política, si bien ejemplifica el criterio específico para grafías y variantes, ¿no sería esperable que toda persona que lea Regionalismos espere que ese criterio se aplica a todo?
::::Como segundo tema, sobre el ejemplo de chamuyo / chamullo. ¿No serían variantes en lugar de grafías debido al yeísmo y similares, o a qué te referías? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:58 2 oct 2026 (UTC)
:::::Se considera la pronunciación mayoritaria en todo el ámbito en donde se utiliza la palabra. Considerarlas como variantes tendría sentido únicamente si fuera una palabra restringida al ámbito del litoral argentino, cosa que no sucede en ese caso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:00 2 oct 2026 (UTC)
::::::No entiendo, ¿no sería al revés? Si estuviera encasillado solo en el litoral argentino serían solo grafías, por el yeísmo, pero como no lo está sí serían variantes, ¿no? Lo que me refiero es que como existen zonas sin yeísmo, se pronuncian diferente el chamullo del chamuyo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:05 2 oct 2026 (UTC)
:::::::Si estuviera encasillado en el litoral argentino, serían variantes debido a que la pronunciación mayoritaria allí es no yeísta. Solo dice &quot;pronunciación mayoritaria&quot;, no dice &quot;absolutamente todos la tienen que pronunciar así&quot;. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:09 2 oct 2026 (UTC)
::::::::Si vamos al caso, ¿tenemos que tratar globalmente a todas las entradas como yeístas porque globalmente es la &quot;pronunciación mayoritaria&quot;? Me parece un criterio bastante raro... [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:13 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::Eso lo estás inventando ahora, en ningún momento lo dije. Después, lo de considerar la pronunciación mayoritaria en el ámbito de la palabra es lo que se hizo siempre y lo que se ratificó en la votación. A lo sumo, se puede enlazar desde pron-graf como grafía y como variante con las notas respectivas, pero nunca duplicar las definiciones en las entradas por esto. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:46 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::Nunca dije que tú lo dijeras, es una extrapolación del criterio. En Argentina el 90% usa yeísmo y el 10% usa no yeísmo. En el mundo es más o menos la misma proporción. Por ende, sí debemos clasificarlas como variantes en lugar de grafías como sí lo haríamos si fuera un término global, por la pronunciación distinta (criterio atmosfera). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:22 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::Pero una cosa es eso y otra es asumir que todos son términos globales. Si un término es de toda España e inexistente en América, una entrada que cambie una c por una s sería una variante, mientras que si fuera de todos los países sería considerado grafía. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 21:28 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::¿Si fuera de todos los países no sería variante en todo caso por el no yeísmo? ¿O estás tomando la pronunciación mayoritaria en cada bloque (global, local) para determinar si es grafía o no, aunque también haya la otra? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:56 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::lo segundo [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:05 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::¿Cuál es la política que avala aplicar lo segundo de forma global? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:08 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::Por favor, volvé a leer [[WN:Qué se espera de una acepción#Definiciones enlace]]. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::Ya la leí. Según mi criterio nunca se aclara mi cuestionamiento. ¿A qué te referís? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:25 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Qué es lo que no entendés? La parte de grafías y variantes responde a tu pregunta y no deja ninguna ambigüedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:29 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::::Ya veo a lo que te refieres. Podría cambiar si te parece por &quot;Cuando se produzcan desacuerdos '''en el criterio''' debido a diferencias dialectales '''(como en algunos dialectos siendo tratadas como grafías mientras que en otras como variantes)''', se dará preferencia a la pronunciación mayoritaria o predominante de dicho término. De esta forma se considerará que [[chamuyo]] y [[chamullo]] son grafías.&quot;. En negrita los cambios.
::::::::::::::::::El texto '''sí''' trae ambigüedad para un tercero que no ha redactado la propuesta; parece que es una afirmación general sobre cuál pronunciación priorizar con definición enlace en las variantes. Por eso propongo esa aclaración, que no hace daño. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::De acuerdo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:19 2 oct 2026 (UTC)
:::::Con respecto a lo primero, lo esperable es que se lean la política de principio a fin en lugar de que recorten la parte que más les guste. Pero podría agregarse algo como &quot;a excepción de lo mencionado en la sección de grafías y variantes&quot; en la sección de Regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:03 2 oct 2026 (UTC)
::::::Creo que lo de a excepción sería adecuado. Podemos verlo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:06 2 oct 2026 (UTC)
::También, por otro lado, ¿cómo determinamos cuál de las dos es la más usada? Ese sería otro tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:46 2 oct 2026 (UTC)
:::En este caso, vos mismo lo habías admitido. Ngrams le da una ventaja bastante amplia además. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:51 2 oct 2026 (UTC)

== Alfabeto shaviano para el inglés ==
El alfabeto shaviano es un alfabeto diseñado por Ronald Kingsley Read para el idioma inglés en el siglo XX, propuesto para que el inglés dejara el alfabeto latino. Tiene soporte en Unicode, por lo que preguntaba si podría crear entradas inglesas en alfabeto shaviano, como escritura secundaria rara, pero técnicamente válida. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:52 3 oct 2026 (UTC)

:El único problema que veo es que se basa en la fonética, no en la escritura actual (cada letra es un fonema o grupo de fonemas, esa es la gracia del sistema), por lo que en palabras que se pronuncian diferente, se podría:
:# Crear las entradas para las posibles, y señalar a qué variante dialectal refiere, el problema es que es engorroso y molesto
:# Basarse solamente en Received Pronunciation, pues es en el que el alfabeto shaviano se basó. El problema es que o se restringe solo a esa pronunciación (lo que hace que ya no sea simplemente un cambio de escritura, o por otro lado se elige el RP como estándar de escritura y se agrega también las demás pronunciaciones, aunque no sean tan exactas.
:[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:10 3 oct 2026 (UTC)
::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] Qué tal si omitís la pronunciación? Estuve viendo que también duplicás la pronunciación en el azerí para las entradas en árabe o en cirílico, pero importa tenerlas duplicadas? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:24 3 oct 2026 (UTC)
:::Asumo te referís al audio? Porque la pronunciación para el cirílico en el azerí también se genera. Creo que para el shaviano puede servir, pero creo que para el azerí está bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:30 3 oct 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] A lo que voy es que, como la relación no siempre es biunívoca, conviene no complicar las cosas y si simplemente es una escritura en desuso ocultarla. Si alguien le interesa la pronunciación, que la busque por la forma canónica. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:42 3 oct 2026 (UTC)
:::::Claro, en el shaviano no y como es minoritaria y tiene eso que es diferente, estoy a favor de ocultarlo, como en el ejemplo. Lo que me deslindaba es de hacer lo mismo en el azerí; técnicamente todas las escrituras son formas canónicas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:45 3 oct 2026 (UTC)
::::::No es mayoritario el alfabeto latino y los otros dos están en desuso? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:50 3 oct 2026 (UTC)
:::::::No, el cirílico es usado en Daguestán y el árabe en Irán. Claro que el grueso poblacional de hablantes del azerí es en Azerbaiyán, por eso el latino es el principal, pero el cirílico (además de usarse en la época soviética) sigue usándose hoy en día en la región mencionada, lo mismo para la escritura árabe. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:10 3 oct 2026 (UTC)
:Idea general: sí, mientras puedas citar ejemplos publicados. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:11 3 oct 2026 (UTC)
::Bien, eso podría evitar un criterio arbitrario. Existe www.shavian.info, creo que puede ser muy útil, no sé qué opinas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:13 3 oct 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] Hice [[𐑡𐑩𐑤𐑲]] como prueba de concepto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 3 oct 2026 (UTC)
::Supongo que vas a cambiar esa fuente por {{ep|referencia}}. Si es así, de acuerdo por ahora. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:33 3 oct 2026 (UTC)
:::Pensaba eventualmente crear una plantilla propia debido a lo mucho que se usará esa plantilla. No te preocupes. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:32 4 oct 2026 (UTC)
::::Tal como están esas entradas, no parecen muy accesibles. ¿Cómo llego a ellas desde internet? Quizás buscando &quot;shaviano&quot; (mi buscador da resultados de Wikipedia y Reddit). Es posible que un lector del Wikcionario tampoco llegue, porque creo que en los navegadores para teléfono no se ven las categorías si no tienes cuenta. Pienso que habría que buscarles alguna utilidad o pensar que tal vez no la tienen. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:38 4 oct 2026 (UTC)

== Transliteraciones: convenciones y seguimiento ==
Hola. No tenemos o no encuentro los acuerdos para las transliteraciones y transcripciones. Para el japonés creo que todos usamos Hepburn modificado y para el mandarín, pinyin. Propongo que para el coreano usemos la [[:w:romanización revisada del coreano]], para el serbocroata el [[:w:alfabeto de Gaj]] (idéntico a cómo escriben ellos en sus estándares nacionales, con una pequeña excepción en Montenegro) y para el georgiano el [[:w:Romanización del georgiano#Tabla de tranliteración|sistema que usan en Georgia]]. Sería bueno pensar en qué hacer con el árabe, hebreo, griego, hindi y ruso. Y ahora que no hay categorías de transliteraciones, ¿sería bueno tener alguna categoría de mantenimiento tipo &quot;KO:Palabras sin transliteración&quot; o &quot;KO:Palabras con transliteración&quot;? Finalmente, ¿hay intención de agregar algún día las transliteraciones de forma automaitzada para los idiomas con escritura regular? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:42 3 oct 2026 (UTC)

:Creo que no va a haber tanto consenso, y, cómo saber cuál es el sistema más usado en cada caso. Unos prefieren un sistema, otros otro. Vos por ejemplo nombrás todos esos sistemas, pero para mí las transliteraciones deberían hacerse para hispanoparlantes, si el idioma de este proyecto es el español. No me interesa en lo más mínimo ver esperpentos como &quot;kh&quot; o &quot;gh&quot;, quiero ver &quot;j&quot; y &quot;g&quot; respectivamente. Sin embargo, muchos módulos de transliteración fueron importados de en.wikt y todavía no tuve tiempo de corregirlos para que transliteren bien. La costumbre hasta ahora era agregar todas las transliteraciones e indicar el sistema con las notas, así: &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{pron-graf|leng=xx|tl1=a|tlnota1=sistema1|tl2=b|tlnota2=sistema2|...}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;. Mientras no se agreguen como títulos de entradas, me da igual si quieren adoptar un sistema o dejar todos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:10 4 oct 2026 (UTC)
::Creo que podemos estar de acuerdo en el serbocroata. Soy contrario a usar transcripciones en escrituras distintas de las logográficas. Y soy partidario de usar transliteraciones bien conocidas, que suelen venir de organismos internacionales, publicaciones prestigiosas o gobiernos nacionales. ,También me parecería bien usar varios sistemas mientras se diga cuáles son. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:23 4 oct 2026 (UTC)
:::Con el serbocroata, ¿te refieres a escritura, en lugar de transcripción / transliteración? Creo que debe haber en casos de escritura (entra el serbocroata) un sistema multipolar [[:Categoría:KUZ:Escrituras|similar al kunza]], no se debería forzar una sola escritura si hay varias validadas por academias. Sobre transliteraciones, se debería ver la transliteración al español más fiel, aunque no descarto al igual que como pasa con las pronunciaciones, varias transliteraciones listadas en pron-graf por nombre. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:37 4 oct 2026 (UTC)
::::Todo lo que respecta a las escrituras se discute en otro hilo, este hilo es para transliteraciones. En el serbocroata en principio no necesitamos ninguna, puesto que tenemos las escrituras cirílicas y latina y por lo tanto ya queda cubierto. Lo mismo en el japonés, si seguimos considerando que el romaji es una escritura más tal como se venía haciendo hasta ahora. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:00 4 oct 2026 (UTC)
:::::Eso es lo que traía a colación; el serbocroata no es una transliteración por lo que no corresponde hablar de ello ahora. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:02 4 oct 2026 (UTC)
::::::Súper, tienen razón. Estaba pensando en que se le daba tratamiento separado a cada estándar nacional. Como no es así, son escrituras alternativas que se muestran en ambas direcciones.
::::::# Las transcripciones del japonés al alfabeto latino deberían tener la misma consideración que el pinyin, sea que se conserven o que se eliminen. En mi opinión, deberían admitirse, al tener uso escrito más allá de la transcripción en otras lenguas, p. ej.: en la señalización de carreteras y estaciones de metro japonesas (aunque no usan estrictamente Hepburn modificado). En el Wikcionario todas las entradas en romaji usan Hepburn modificado.
::::::# En el coreano hay tres transliteraciones populares, los medios en castellano y otros idiomas suelen usan una especie de transcripción. Creo que en el Wikcionario usamos casi siempre la romanización revisada. Puedo marcarla como nota de tl. ¿Ayudaría categorizar como sin/con transliteración?
::::::# Para el georgiano yo uso la georgiana, mucho más amistosa para un lector hispanohablante que la que suelen usar en textos en inglés (marcan las oclusivas simples p t k, que pueden ser aspiradas, con un apóstrofe p' t' k' y las eyectivas p' t' k' van sin apóstrofe p t k...). También lo puedo marcar.
::::::# Creo que los casos más importantes, por volumen de entradas, son el árabe, el hebreo y el ruso. No tengo preferencias ni sé cuál es el estado del asunto, pero propongo que al poner transliteraciones se diga qué sistema se usa.
::::::Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 4 oct 2026 (UTC)
:::::::Como mencionaba abajo el Romaji es un tema aparte, y las escrituras en general en japonés. Diría que dejar al japonés como último caso a analizar. Creo que algunas transliteraciones hasta se pueden automatizar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:30 4 oct 2026 (UTC)
:::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] Puedo hacer que {{ep|pron-graf}} categorice las entradas sin transliteración, pero me va a llevar algo de tiempo puesto que no en todos los idiomas lo tiene que hacer. Igual habría que ver hasta qué punto es automatizable. En árabe y en hebreo creo que actualmente se autogeneran, basta con pasarle a la plantilla es la grafía especial con los diacríticos (vocales), que dicho sea de paso me parece un sistema mucho menos ambiguo y discutible para trabajar. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:09 4 oct 2026 (UTC)
::::::::Gracias, me parece bien. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:25 4 oct 2026 (UTC)
:Yo preferiría un modelo más parecido al del Wiktionary inglés, en que las transliteraciones son entradas mínimas parecidas a redirecciones suaves. Comparar [[Aisurando]] vs [[:en:Aisurando]]. Son útiles para facilitar la búsqueda sin usar un teclado distinto. No veo razón para incluir {{ep|pron-graf}} ni nada en una entrada de transliteración, a menos que se ocupe independientemente como palabra (aunque ahí sería en otro idioma, no lo he pensado mucho). Y por supuesto jamás deberíamos tener entradas para transliteraciones de palabras para las que no tenemos artículo. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 15:23 4 oct 2026 (UTC)
::El romaji es un tema aparte, medio se considera escritura y sí tiene entrada, las demás transcripciones / transliteraciones no tienen. Creo deberíamos analizar todo y luego por último ver el caso específico del japonés que es más complejo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:28 4 oct 2026 (UTC)
::El sistema actual de transliteraciones aquí es que no tengan entrada y que en la entrada canónica aparezca en pron-graf información de las transliteraciones. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:31 4 oct 2026 (UTC)
:::Sí, escribí con el supuesto de que hablábamos del parámetro tl en pron-graf. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:39 4 oct 2026 (UTC)
::::Claro, le explicaba a Ignacio. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:42 4 oct 2026 (UTC)
::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] En cuanto a lo de los títulos independientes para transliteraciones en principio me opongo al haber pocos o ningún criterio para determinar cuáles sistemas hay que privilegiar, y si vamos a tener un único sistema válido o varios por idioma, lo que además va a duplicar, triplicar, cuadruplicar o quintuplicar el volumen de entradas. Esto ya ha ocurrido en su momento con las formas flexivas en español —lo repito por enésima vez—: se crearon formas sustantivos, adjetivos y verbos en masa con bots, pero alguien revisó que primero se hayan creado las formas canónicas? Ni siquiera revisaron que los mismos títulos que crearon existieran primero como formas canónicas. Con estas cosas hemos tenido pésimas experiencias y cada ventana abierta que se ha dejado para el farmeo, por más pequeña que sea, para el farmeo se ha prestado. En cuanto al problema de cambiar de teclado, si escribís &quot;ophthalmós&quot; en el buscador te pone como tercera entrada a [[ὀφθαλμός]]. No será perfecto lo que tenemos, pero con que aparezcan dentro de la plantilla es más que suficiente para que el buscador las encuentre de una u otra forma. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:38 4 oct 2026 (UTC)
:::otra opción es redirecciones (de la forma #REDIRECCION), pues no cuentan como entradas y no suben el número, pero solucionan la inquietud de quien busca directamente en la transliteración. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:17 4 oct 2026 (UTC)
::::Como acaban de borrarse las categorías de transliteraciones, pienso que hay cierto acuerdo en no crearlas, al menos entre quienes estamos hoy circulando por aquí, con la excepción del romaji y de unas pocas cosas más. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:23 4 oct 2026 (UTC)
:::::Concuerdo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:42 4 oct 2026 (UTC)
::Paréntesis aparte para el romaji: en realidad lo mismo que se hace en en.wikt se podría hacer acá, debido a que lo consideramos como escritura y no como transliteración (supongo que sería arbitrario considerarlo como una cosa o como otra pero corríganme si me equivoco). En tal caso, para cada idioma habría que establecer una jerarquía para las escrituras también y decidir idioma por idioma cuál será la escritura privilegiada y cuáles serán redirecciones con {{ep|escritura}}. Pero preferiría dejar esto para un hilo aparte. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:43 4 oct 2026 (UTC)
:::En el serbocroata ambas son principales y todas las entradas tienen etiqueta (similar al kunza). En azerí el latino es principal y árabe y cirílico con plantilla escritura. Yo llevo un criterio usando para esos ya pues me encargué mucho de ordenar ello, por lo que si quieren ver eso eventualmente les puedo decir la situación actual para la mayoría de los idiomas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:16 4 oct 2026 (UTC)
:::Creo que estamos de acuerdo. En verdad pensaba sólo en el caso del japonés y el chino, idiomas que consulto en el Wiktionary con cierta frecuencia por motivos de mi [[ñoñez]], y que tienen ambigüedad. No me parece que tener miles de entradas como [[:en:Aisurando]] ni [[:en:sīrén]] sea un problema, si como condiciones: 1) se elija un y sólo un sistema de transliteración 2) sean creadas y mantenidas principalmente por bots 3) no acepten definiciones reales y se mantengan estrictamente como entradas mínimas y 4) se creen estrictamente a partir de las entradas existentes, nunca entradas huérfanas. Para entradas de transliteraciones del ruso o árabe si son accesibles a partir del buscador, debería bastar con eso y no crearlas como entradas. Las redirecciones también son una opción, menos costosa en mantenimiento, pero imposible para los casos de ambigüedad. Creo que la mejor opción de largo plazo sería que implementaran algún plugin en [[mw:CirrusSearch|CirrusSearch]] que permita buscar las entradas en cualquier alfabeto. Se podría plantear en [[phab:]] y esperar una década a que alguien sea interese, pero [[peor es nada]]. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 17:28 4 oct 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Para el romaji se permiten aquí por considerarse escrituras en lugar de transliteraciones aquí. Las transliteraciones como tal fueron borradas. Pero puedes buscar un caso excepcional para permitir el pinyin o considerarlo una escritura. Se puede discutir. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:39 4 oct 2026 (UTC)
::::El problema de todo eso es que 1) cuál es el sistema de transliteración que debemos elegir? Por qué tenemos que la transliteración de [[ὀφθαλμός]] es &quot;ophthalmós&quot; y no &quot;oftalmós&quot;? 2), 4) sí, pero estaría bueno promulgar una política antifarmeo que diga explícitamente que establezca una jerarquía y prohíba dejar entrada huérfanas, además de eliminar las formas flexivas huérfanas que tenemos en español para lo cual ni siquiera hubo consenso claro al respecto 3) Suponiendo que lográramos superar las dificultades de 1) y que elijamos un único sistema válido para transliteración, lo más fácil sería adoptarlo como escritura pero también establecer una jerarquía en cuanto a los sistemas de escritura, como se hizo en en.wikt. De lo contrario, hay que pensar una estructura específica para entradas transliteradas, en donde se explique además qué sistema de transliteración se está utilizando. Realmente no veo mucho problema con el sistema actual, decís que el chino y el japonés son los casos que más te preocupan pero en el japonés tenemos el romaji que lo tratamos como escritura y por lo tanto sí vale crear títulos. Y en el caso del chino, por ejemplo si escribo &quot;tian&quot; me sale en el buscador como primera entrada [[天]]. Pero si el chino también es un problema podemos agregar el pinyin como una escritura más. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:52 4 oct 2026 (UTC)
:::::[[Archivo:English Wiktionary screenshot for sīrén.png|thumb|Sistema de lectura, y escritura alternativa. Este modelo de entrada mínima es el que me gustaría/propongo para las entradas en romaji y pinyin.]] Parece que estamos de acuerdo. No estoy proponiendo crear [[ophtamlós]] ni [[oftalmós]]. Ahí puse una captura de pantalla del modelo del Wiktionary que siento que es mejor que el nuestro, para estos idiomas en específico en que se genera ambigüedad. Intentando volver al tema, creo que la motivación de este hilo era justamente poder fijar criterios para el punto 1), y no lo siento para nada una dificultad irremontable. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 18:05 4 oct 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] @[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Si se llega a discutir sobre escrituras o formas flexivas del español, por favor que sea en un hilo aparte. Creo que el consenso es no crear entradas para transliteraciones en absoluto, y considerar al romanji y hanzi como escrituras y mantener a esos en específico. Luego se puede ver de la inclusión en el pron-graf de dichas transliteraciones como se mencionó previamente. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:08 4 oct 2026 (UTC)
::::::En ese caso, lo más fácil sería declarar al pinyin (o &quot;hanyu pinyin&quot;) como escritura del chino, de menor jerarquía que la &quot;otra&quot; (tradicional o simplificada?) y enlazarlo con {{ep|escritura}} como había dicho antes. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:11 4 oct 2026 (UTC)
:::::::Estoy de acuerdo con ese sistema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:12 4 oct 2026 (UTC)
::::::::De acuerdo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:42 4 oct 2026 (UTC)</text>
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      <text bytes="152983" sha1="jz5mga7xzdn12was3ktewhd3sfhbc9h" xml:space="preserve">&lt;!-- Inicio Encabezado del café, aviso, información histórica y información de archivado --&gt;
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&lt;!-- Inicio configuración robot archivado; no tocar si no se sabe lo que se hace --&gt;
{{Usuario:MABot/config
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}}

&lt;h1&gt;{{MONTHNAME|{{PREVIOUSMONTH}}}} de {{PREVIOUSMONTH.YEAR}}&lt;/h1&gt;

&lt;div class=&quot;mw-archivedtalk&quot;&gt;
{{/{{PREVIOUSMONTH.YEAR}} {{PREVIOUSMONTH}}}}
&lt;/div&gt; 

&lt;h1&gt;Actual&lt;/h1&gt;

== ¿Bots que crean definiciones? ==

Disculpen que haga dos temas seguidos en el Café. Estaba revisando el historial de [[diplomado]], se me encresparon los nervios y escribí el primer tema. Pero después seguí buscando quién había agregado esa definición tan rara que me hizo revisar el historial, y me di cuenta de que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&amp;diff=6054881&amp;oldid=5754399 fue la cuenta automatizada] [[Usuario:TMCbot|TMCbot]]. ¿Ya autorizamos agregar definiciones usando bots? Me perdí esa discusión. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 13:33 26 ago 2026 (UTC)

:Hola. Las creaciones de entradas en el espacio principal son [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Especial:Contribuciones&amp;end=&amp;namespace=0&amp;newOnly=1&amp;start=&amp;tagfilter=&amp;target=TMCbot&amp;offset=20241204235203&amp;limit=250 estas], más de 200 y menos de 250. No sé si alguna vez se ha dado permiso para eso, puede que sí, pero tampoco sé si este es un caso. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:05 26 ago 2026 (UTC)
:Hola, en primer lugar, nunca fueron claras las políticas sobre el uso de bots. Sí, admito que me tomé licencia para agregar contenido en dos ocasiones, en ambos casos fueron aprox. 300 entradas. La primera vez fue hace dos años y no hubo razón más que añadir contenido. Ahora bien, en esta segunda ocasión, que fue hace unos meses, sí veía un motivo claro para hacerlo y es que me parece muy mal que se haya autorizado crear formas flexivas sin haber agregado primero los lemas con definiciones. Por qué no es un problema eso pero sí es un problema que complete las definiciones en las formas flexivas que faltan? Casi todas las definiciones fueron copiadas del DLE1925, y leí las entradas una por una antes de agregarlas y en algunos casos hice algunos retoques que me parecían apropiados. Hay alguna definición que esté mal? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:01 26 ago 2026 (UTC)
::El problema es que el flag de bot se otorga para ocultar tareas específicas que se entiende por su naturaleza son no controversiales y repetitivas. Por eso se ocultan. Usarlo para hacer ediciones &quot;normales&quot; o que puedan merecer cualquier escrutinio es lo opuesto al sentido del flag. Muy preocupante que no entiendas eso. De la segunda tanda, tienes el ejemplo de [[diplomado]]: &quot;''Variante poco usada ''(según quién?)'' de [[diplomatura]]''&quot;. Muy informativo. De la lista de creaciones que publicó Lin, en segundo lugar está [[dromeyúsculas]]. Ahí dejé de leer. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:37 27 ago 2026 (UTC)
:::Ok pido disculpas si cometí algún desliz. Las ediciones que hice de esa naturaleza (creación de páginas/agregación de contenido) son muy pocas y no es difícil revisarlas todas. Si querés pasá por acá una lista de esas ediciones que consideres erróneas y lo discutimos, o lo discutiremos en cada una de las páginas de discusión. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:52 27 ago 2026 (UTC)
::::[[Usuario:Tmagc|Tmagc]], va a ser relativamente fácil mirar las ~200 creaciones, pero las ediciones de adición de contenido como en [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&amp;diff=6054881&amp;oldid=5754399 diplomado] no hay forma, a menos que recuerdes el rango de fechas y algún otro dato que permita aislarlas. ¿Cuándo fue? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 27 ago 2026 (UTC)
:::::Hola, dame unos días por favor y paso la lista por acá. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:19 27 ago 2026 (UTC)
::::::Hola. He seguido mirando las entradas que creaste con el bot y tengo dudas con el contenido de [[cuático]], [[ensalada chilena]], [[guaraca]],  [[picoroco]], [[remarcador]] y [[tapita]]. También reescribí [[percán]] porque parece que confundiste mold (moho en inglés) con molde. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:28 9 sep 2026 (UTC)

== Aviso al editar ==

Recién ahora lo noto, pero al editar, [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:AvisoWikcionarioDRAE.png te aparece este aviso de copyright], mencionando al DRAE. Siendo que la RAE le cambió el título a DLE en 2014, ¿están de acuerdo en cambiar el aviso en ese pequeño cambio, y saben quién puede hacerlo? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:30 5 sep 2026 (UTC)

:En realidad el plagio puede ser de cualquier obra, no solo del DLE, así que por qué no poner un mensaje más genérico. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:32 5 sep 2026 (UTC)
::El aviso sí pone sobre todas las obras, pero da el DLE como ejemplo. Creo que poner sobre la RAE está bien, pues es un ejemplo que conocen muchos; la gran mayoría solo conoce la RAE en realidad. No veo por qué habría que hacerlo genérico ya que el texto ya abarca todo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 5 sep 2026 (UTC)
:::el texto está en [[MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]] y debe ser editado por alguien con el permiso de administrador de interfaz. De acuerdo con el pequeño cambio si es importante para ti. Yo también propongo cambiar el destino del enlace a &quot;obras colectivas&quot; de [[VV. AA.]] (?) a algún portal con recursos libres como diccionarios en dominio público. No sé qué tanta gente lee esa advertencia en todo caso. Saludos! [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 16:48 5 sep 2026 (UTC)
::::Me da igual realmente, pero ya que estaba estaría bueno cambiar. Pero solo DRAE por DLE, después si quieren vemos si hacemos otros cambios. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:03 5 sep 2026 (UTC)

== Noticias técnicas: 2026-37 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W37&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Actualizaciones para editores'''
* Se actualizó la función [[mw:Special:MyLanguage/Help:Growth/Tools/Add_a_link|Añadir un Enlace]] en la Wikipedia en inglés para detectar mejor los enlaces con distinta capitalización. Esto ayudará a reducir las sugerencias ambiguas causadas por capitalizaciones distintas en los títulos de los artículos, incluyendo los artículos acerca de bienes culturales. Se ha planeado una segunda fase de mejoras que permitirá futuros lanzamientos en otros idiomas. [https://phabricator.wikimedia.org/T435526#12240876] [https://phabricator.wikimedia.org/T434259]
* La característica de [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance|Guía de artículos]] se habilitará por defecto para editores novatos en las Wikipedias en inglés simple y turco a partir del 19 de septiembre de 2026, siguiendo un [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance/Updates#Summary_of_experiment_result|experimento]]. Los editores novatos de 0 a 99 ediciones verán automáticamente la funcionalidad cuando cliquen un enlace en rojo o usen la opción &quot;[[tr:Vikipedi:Madde_sihirbazı|Madde oluşturto]]&quot; en la Wikipedia en turco para crear un nuevo artículo. Este cambio busca ayudar a los usuarios novatos a crear artículos de mejor calidad que cumplan con los estándares de Wikipedia. Se harán [[phab:maniphest/query/z3tcTjmLMxk5/#R|mejoras adicionales]] en función de los resultados del experimento y de la retroalimentación de la comunidad.
* La herramienta [https://pageviews.wmcloud.org Pageviews Analysis], que permite comparar visitas a páginas en múltiples páginas, cumple 10 años y se han añadido varias funcionalidades. Entre ellas se incluyen [[https://pageviews.wmcloud.org|WikiNav]] que incluye información sobre cómo los lectores de Wikipedia exploran el contenido, estadísticas de edición en [https://pageviews.wmcloud.org/siteviews?range=latest-30&amp;sites=en.wikipedia.org Siteviews], la capacidad de [https://pageviews.wmcloud.org/massviews?source=wikiproject&amp;project=en.wikipedia.org revisar los artículos que pertenecen a un WikiProyecto], y el soporte para el modo oscuro. [https://phabricator.wikimedia.org/T378549]
* Una barra [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Minimal_Minerva|visualmente simplificada para el ''skin'' Minerva]] está siendo probada para usuarios que no han iniciado sesión que usen la vista web móvil en las Wikipedias en bengalí, checo, inglés, farsi y polaco. El experimento busca determinar si simplificar la navegación mejora la retención de lectores. La prueba se realizará entre el 31 de agosto y el 28 de septiembre y no se requiere ninguna acción por parte de los usuarios.
* [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Los deseos técnicos de WMDE]] están trabajando para mejorar los [[en:Wikipedia:VisualEditor/Named references|nombres de referencias autogenerados en el Editor Visual]]. Los editores solo notarán un pequeño cambio a partir de esta semana. Cuando agreguen una referencia con nombre automático, la numeración comenzará en &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;:1&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; en lugar de &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;:0&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;. Lee más sobre esto en [[m:WMDE Technical Wishes/References/VisualEditor automatic reference names|la página del proyecto]]. [https://gerrit.wikimedia.org/r/c/VisualEditor/VisualEditor/+/1332704]
*  Todas las wikis estarán en [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planeado a las 14:00 horas UTC. Más información será publicada en las Noticias Técnicas y además se enviará a todas las wikis en las próximas semanas. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:25}} {{PLURAL:25|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Se ha solucionado un error en [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid|Parsoid]] que no podía manejar correctamente las etiquetas &quot;nowiki&quot;  anidadas, lo que producía que se perdiera el contenido y mostrara texto sin sentido. [https://phabricator.wikimedia.org/T435116]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los administradores de interfaz pueden configurar los accesorios (''gadgets'') desde [[MediaWiki:Gadgets-definition]]. El formato de definición se ha actualizado y ya no requiere la opción &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;ResourceLoader&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, ya que los accesorios siempre se cargan a través de &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;ResourceLoader&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;. Esto simplifica la configuración de los accesorios al eliminar una opción que ya no es necesaria, facilitando su definición para los administradores. [https://phabricator.wikimedia.org/T298199]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.19|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W37&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 18:44 7 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31008437 --&gt;

== Request for comment (global bias) ==

Apologies for writing in English. A [[:m:Requests for comment/Prevent systemic bias move the WMF out of the USA fix WikiData|request for comment]] is currently being held on meta. [[Usuario:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Usuario discusión:Taylor 49|discusión]]) 11:27 8 sep 2026 (UTC)

== definiciones enlace para ''Araucaria araucana'' ==

Para estrenar el uso de las [[Wikcionario:Qué_se_espera_de_una_acepción#Definiciones_enlace|nuevas reglas]] y para probar su correcta aplicación, pido ayuda a la comunidad para lograr determinar la palabra de mayor jerarquía para ''[[wikispecies:Araucaria araucana|Araucaria araucana]]''.
* '''[[araucaria]]'''. Es tradicional (+Términos tradicionales), pero según su entrada es regional (cosa que dudo) y puede usarse para otras especies (-Precisión).
* '''[[pehuén]]'''. Es específica (+Precisión) pero es regional (-Regionalismos).
* '''[[piñonero]]'''. Aunque actualmente tiene una sola acepción, es regional, y podría quizás usarse para cualquier pino con piñones.
* '''[[pino araucaria]]'''. Parece igual de ambiguo que ''araucaria''.
* '''[[pino chileno]]'''. No la había escuchado antes, pero puede ser. Aunque este árbol también es nativo de Argentina.
* '''[[pino patagónico]]'''. No existe aún, pero aparece en Wikipedia. Parece buen candidato.
* '''[[pino de brazos]]'''. Suena ambigua y la desconocía.
¡Saludos! — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 19:10 10 sep 2026 (UTC)

:Así como está ahora, todas deberían apuntar a [[araucaria]]. No me queda claro que [[pehuén]] sea distinto, actualmente tiene la misma definición. A menos que las demás entradas refieran a una especie distinta, todas pa la primera. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:13 10 sep 2026 (UTC)
::Me corrijo: puede ser que el nombre más propio sea en realidad [[pehuén]]? Araucaria parece un hiperónimo usado impropiamente para nombrar al hipónimo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:15 10 sep 2026 (UTC)
:::Habría que resolver si araucaria es realmente regional o no. Lo mismo para pehuén, que tiene ámbito argentino según el artículo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:11 10 sep 2026 (UTC)
::::Según el DLE, pehuén es exclusiva de Chile. Por supuesto que es un mal catálogo de taxones a mi juicio, pero si eso sirve para probar que se usa tanto en Argentina como Chile, lo demás huelga puesto que no hay pehuenes en otros lados y por lo tanto la pregunta acerca de &quot;cómo se dice en otros países&quot; carecería de sentido. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:14 10 sep 2026 (UTC)
:::::Sí. Aunque habría que ver si no es el caso de que en Chile se dice de una forma y en Argentina de otra. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:38 10 sep 2026 (UTC)
::::::{{ping|PFSV-UY}} Definitivamente en ambos se usa ''pehuén''. En ambos países viven mapuches pehuenches. En Argentina hay un lugar llamado Villa Pehuenia, donde hay pehuenes. Pero creo, según mi experiencia, que en Chile se usa más la palabra ''araucaria''. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:09 11 sep 2026 (UTC)
:::::::Claro, hay que discernir si pehuén en Chile realmente se usa usa o si es por influencia argentina o un término raro. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 14:10 11 sep 2026 (UTC)
::::::::{{ping|PFSV-UY}} Te dije que sí. Aparece en el diccionario chileno de Rodolfo Lenz de 1904, en el diccionario de plantas chilenas de Victor Manuel Baeza de 1930. Ambos dicen que el origen es del idioma mapuche; ninguna mención a Argentina. También aparece en el libro de botánica chilena de Mösbach de 1992. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:59 11 sep 2026 (UTC)
:::::::::Pehuén no se usa casi nada en Chile, salvo que seas bilingüe o sueñes con serlo o uses frases hechas como que los [[pehuenche]]s son &quot;la gente del pehuén&quot;. Y Lenz en 1910 dice que &quot;no será propiamente vulgar&quot;, en su tiempo decían &quot;pino&quot;. Ahora se dice &quot;araucaria&quot;. En Argentina parece que sí dicen &quot;pehuén&quot;, hay que tener en cuenta que en ese país también crece naturalmente otra especie del género. Le falta jerarquía a las jerarquías y por eso se está cayendo en algo muy curioso: se opta sistemáticamente por &quot;lo más preciso&quot; que en el caso de los seres vivos será casi siempre un nombre largo de guía de campo o un nombre procedente de otro idioma, ambos con poco uso o de alcance regional. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::::::Esto requiere tratarlo como dos temas aparte. En primer lugar, creo que sí puedo discernir cuando un indigenismo es de uso corriente o cuando una suerte de &quot;hápax&quot;, por algo dejé a [[alerce patagónico]] y a [[lahuán]] con definicioens descriptivas, y no enlacé la primera a la segunda siendo que me parece muy sospechosa la última y por otro lado enlacé [[quiyá]] a [[coipo]], por que en dónde aparece la primera más allá del artículo de Wikipedia. Ahora, si tiene uso no veo por qué no enlazarlo siendo un nombre más propio y viendo que aparece en numerosas fuentes chilenas también: [https://petiscosaraucanos.cl/elementor-11169/] la &quot;araucaria o pehuén&quot;, [https://www.tesauroregional.cl/terminos/1566] nombre vernacular &quot;pehuén&quot; después del nombre científico, [https://www.mnhn.gob.cl/noticias/arboles-urbanos-xi-araucaria] acá explícitamente dice que el MNHN, institución de tu propio país, dice que el pehuén es una araucaria. Eso por un lado.
::::::::::Después, en cuanto a los nombres largos, no veo que sea un problema, es lo más didáctico, educativo e instructivo que puede haber. Cualquier ignorante mortal (como yo) pensaba que había delfines en el mar, pero parece que tenemos delfines de río y delfines oceánicos. Qué mejor hay que aclarar en la entrada de [[delfín]] que los hay tanto de río como oceánicos y después una segunda definición diciendo que en particular se usa como sinónimo de [[delfín oceánico]]. Nada más directo que eso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:46 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Lo que tiene de malo es que organizaste una votación fundamentada en un registro &quot;neutro&quot;, &quot;estándar&quot; y no sé qué más y a la primera ocasión mandas todo al... nombre largo/préstamo/regionalismo que no es nada de eso y que será siempre lo más preciso por razones obvias (un &quot;gato doméstico&quot;). Podrás discernirlo si tienes información adicional, no por intuición. Muchas obras chilenas anotan &quot;pehuén&quot; por anotar el nombre en mapudungún o el nombre argentino, al ser un árbol importante también en esos contextos, no porque el común de los chilenos lo use. Lo de que &quot;lahuán&quot; sea el alerce es una apuesta de muchos autores, basados en Febrés principalmente, pero Lenz decía que era el [[ciprés de las Guaitecas]] (&quot;alerce&quot; según él) y que él creía &quot;[[:s:Diccionario etimológico de las voces chilenas derivadas de lenguas indígenas americanas/Diccionario/L|que no ha sido nunca corriente entre chilenos]]&quot; y Mösbach creía que era el nombre mapuche del ciprés de las Guaitecas. Y el alerce no crece en casi ninguna parte de la Patagonia, por cierto, así que &quot;alerce patagónico&quot; es muuuy raro ;) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:37 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::{{ping|Lin linao}} ¿Qué palabra elegirías? ¿Araucaria? — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:13 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Araucaria y pehuén. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:07 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::{{ping|Lin linao}} Concuerdo. Saludos. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 18:03 15 sep 2026 (UTC)
:Bueno, votos a favor de [[pehuén]]? ya tiene el mío. Tiene sentido que no se use pehuén globalmente debido a que solo son nativos de la Patagonia.— &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]])
:: Sí, [[pehuén]] parece el nombre más propio. Por lo visto se reconoce en ambos países, tiene un uso lo suficientemente extendido y nos va a evitar crear una &quot;araucaria patagónica&quot;. Los otros nombres no los conozco.

== [[funa]] ==

Quería añadir en el ámbito de funa que también se usa en el internet. ¿Hay alguna forma de poner &quot;Chile o internet&quot; en el ámbito?, pues así como está parece que fuera un término usando en Chile y en el internet, por lo que ni en internet general, ni en Chile general, ¿me explico? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:38 11 sep 2026 (UTC)

:Internet también es un ámbito. Si los ámbitos serían &quot;Chile&quot; y &quot;todo internet&quot;, sería &lt;nowiki&gt;{{ámbito|Chile|internet}}&lt;/nowiki&gt;. Aunque existe también &lt;nowiki&gt;{{csem|internet}}&lt;/nowiki&gt; para términos especializados de consumidores de plataformas digitales, como redes sociales, entre otras cosas. Así que convendría pensar en normalizar una de las dos hacia otra denominación para evitar la colisión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:42 11 sep 2026 (UTC)
:¿Cómo es eso de que se usa en internet? ¿Quiénes lo usan? — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:53 11 sep 2026 (UTC)
::Que supuestamente es un término que se usa en el ámbito de las redes o foros, como [[LOL]], [[xd]], entre muchas otras palabras informales que son más usadas allí que en el lenguaje hablado. Ni idea sobre esta palabra, aunque tampoco soy un &quot;consumidor de redes sociales&quot;, a menos que esto mismo entre en la categoría también. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:04 11 sep 2026 (UTC)
:::Los mexicanos lo usan mucho en internet y los españoles empiezan. Pero no me queda claro si el sentido es igual o se restringe a la &quot;funa cibernética&quot;. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:17 11 sep 2026 (UTC)
::::En general, aunque en el resto del mundo como neologismo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:24 11 sep 2026 (UTC)
::Pero eso queda ambiguo; como está parece que se utiliza solo en el internet chileno, y que no se utiliza ni en el internet ni en el chile común @[[Usuario:Genoskill|Genoskill]]. Osea, es un término general chileno, adaptado como neologismo en el resto del mundo hispano en la jerga de internet. ¿Entienden lo que me refiero con que así como está queda confuso? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:23 11 sep 2026 (UTC)
:::No necesariamente es mala la ambigüedad, a mí me sonaría a que se usa en Chile y se propagó a otros lugares gracias a internet. Si fuera lo que decís sería &lt;nowiki&gt;{{ámbito|Chile|nota=internet}}&lt;/nowiki&gt;. Por otra parte, no sería [[cancelación]] un término más global? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:27 11 sep 2026 (UTC)
::::[https://commons.wikimedia.org/wiki/File:ChileConfusi%C3%B3nFuna.png Aquí muestro la confusión que puede dar], se busca transmitir el primero pero puede dar lo segundo, incluso aunque no sea nota=internet. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:31 11 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, ya había entendido lo que querías decir, no eran necesarios los diagramas de Venn. Lo que quiero decir es que no lo veo así, no pienso que se interprete de esa manera. Internet es global, no hay un &quot;internet argentino&quot;, otro &quot;internet chileno&quot; otro &quot;internet paraguayo&quot; otro &quot;boliviano&quot;, etc. Si fuera la situación de la derecha se pondría únicamente la etiqueta de Chile y opcionalmente una nota entre paréntesis. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:37 11 sep 2026 (UTC)
::::::Entiendo que tú no lo veas así, ¿pero los lectores lo entenderán igual que tú? Pero veo la lógica; me parece bien dejar como está. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:44 11 sep 2026 (UTC)

== Jerarquía de las jerarquías ==

Hola. Aprobaron el cambio que obliga a no definir en cada sinónimo, sinp que establece jerarquías. Pero no pusieron cuál de los criterios pesa más. En el mundo natural casi todas las plantas y animales tienen un nombre &quot;corriente&quot;, como &quot;mosca&quot;, &quot;ratón&quot;, &quot;alerce&quot; o &quot;trigo&quot; que rara vez coincide con el rango de especie, sino que abarca géneros o familias o incluso clases enteras. Y muchas veces hace falta precisar en los libros de cuál de las &quot;moscas&quot; o los &quot;alerces&quot; se habla y se crean expresiones aclaratorias como &quot;común&quot;, &quot;silvestre&quot;, &quot;de Humboldt&quot; o &quot;patagónico&quot;. Estas formas largas serán '''siempre''' más precisas (un criterio), pero casi nunca más comunes (otro criterio). Y ahora [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ha hecho ediciones [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=alerce&amp;diff=6392704&amp;oldid=6375399 como esta] con razonamientos [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Discusi%C3%B3n%3Aalerce&amp;diff=6393059&amp;oldid=6393057 como este]. ¿Les parece un buen plan que la definición típica de [[gato]] esté en [[gato doméstico]]? ¿no debería dejarse la definición en las formas corrientes? ¿no fue ese el razonamiento principal de la votación? ¿o al menos tener un orden de importancia de los criterios para saber qué hacer? Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:45 12 sep 2026 (UTC)

:@[[Usuario:Lin linao|Linao]] por enésima vez te repito que estás confundiendo los casos en donde los hipónimos e hiperónimos se tratan como cosas distintas y los pocos casos en donde uno se usa de forma &lt;u&gt;generalizada&lt;/u&gt; para nombrar al otro. &lt;s&gt;Ahora venís a montar otro show más en el Café?&lt;/s&gt; &lt;small&gt;(@{{u2|Tmagc}}, esto [[w:WP:Etiqueta|sobra]]. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:03 13 sep 2026 (UTC))&lt;/small&gt; Hay 120k especies de moscas, por lo tanto no podemos tener una entrada con 120k definiciones, es inconcebible en la cabeza de nadie eso. Si hay varios tipos de gatos, la definición más propia tiene que ser la del hiperónimo y ahí se explicará que los hay domésticos y salvajes. Y si, después de eso, se usa la palabra de forma generalizada para referirse al gato doméstico, pues se lo enlaza y se explican las particularidades del gato doméstico en su propia entrada, cuál es el problema? No aparece la palabra &quot;popularidad&quot; ni &quot;uso común&quot; en la política, así que no, no fue ese el razonamiento de la votación. Lo de términos de &quot;escasa atestiguación&quot; es una salvaguarda para casos extremos como [[junllu]] o [[xovialidá]], palabras en donde casi no se podrían encontrar ejemplos. Pero para &quot;gato doméstico&quot; hay infinidad de ejemplos en libros y en internet. Si el día de mañana en la jerga se empezara a usar impropiamente la palabra &quot;[[perro]]&quot; para nombrar al &quot;[[perro salchicha]]&quot;, también me vas a tachar de &quot;culto&quot; por enlazar la primera a la segunda? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:17 12 sep 2026 (UTC)
::¿Me lo explicas con manzanas comunes? No logro entender el sistema. Alerce es como gato (genérico y a la vez empleado para una especie en particular que varía según el lugar) y alerce europeo es como gato doméstico (preciso y aclaratorio, para desambiguar), ¿o no es así? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:30 12 sep 2026 (UTC)
:::{{ping|Lin linao}} Creo que te está dando la razón, Lin. Que si existiese la entrada ''gato doméstico'' y que definiera lo mismo que en alguna acepción de ''gato'', entonces esa acepción de ''gato'' se cambiaría por un enlace a ''gato doméstico'', bajo el criterio de Precisión. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:16 13 sep 2026 (UTC)
:::La manzana es una especie que proviene del manzano domesticado comestible (''Malus domestica''). Dentro de la especie que corresponde a la fruta &quot;manzana&quot;, hay variedades múltiples: la [[Red Delicious]], la [[Pink Lady]], la [[Golden Delicious]], etc. Significa que vamos a agregar N → ∞ definiciones distintas por cada variedad de manzana, en la misma entrada de [[manzana]], aparte de la definición del hiperónimo? Por supuesto que no. A menos que esté generalizado el uso del término para nombrar a una de las variedades en concreto, en cuyo caso se pone una definición enlace a la variedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:43 13 sep 2026 (UTC)
:::También puede ocurrir al revés: lo propio es que la palabra sea un hiperónimo ([[morrón]]) y que pase a usarse impropiamente para nombrar al hiperónimo ([[pimiento]]). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:44 13 sep 2026 (UTC)
::::Tienes razón en que las miles de variedades de manzana / 10-15 especies de alerce se cubren con una definición global. Pero ninguna de las miles de variedades de manzana es LA manzana, como sí pasa con ¿dos? especies de ''Larix'' para los españoles. Y en Chile &quot;alerce&quot; a secas es ''F. cupressoides'' (a propósito, ¿en qué te basaste para dejar la definición en &quot;[[alerce patagónico]]&quot; y no en &quot;[[alerce chileno]]&quot; o &quot;[[alerce sudamericano]]&quot;?). El criterio de la precisión sin ningún matiz (en algunas de tus interpretaciones) lleva a un remedio peor que la supuesta enfermedad: se pasa de definir en todas partes a definir en nombres largos que con suerte usará algún autor al hablar de especies que sus lectores no conocen o para diferenciar entre varias. ¿Qué pasó con todas esas consideraciones de la votación? Definir en el término más largo que hallemos no parece seguir el espíritu de la idea. Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:45 13 sep 2026 (UTC)

== Modificar definiciones con bot ==

Entiendo que en este proyecto nunca hubo necesidad de tener una política de bots, pero he participado en varios proyectos wiki y en todos se entiende más o menos lo mismo: el flag de ''flood'' o ''bot'' se usa para ocultar ediciones de características ''completamente no controversiales'', rutinarias y masivas que de otra manera [[flood|inundan]] los cambios recientes y dificultan el patrullaje. Se entiende además que son ediciones automatizadas, hechas por un algoritmo. A mi parecer, [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=bailahu%C3%A9n&amp;diff=next&amp;oldid=6391967 este tipo de ediciones], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=zarandilla&amp;diff=prev&amp;oldid=6393292 esta], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=gusano_quemador&amp;diff=prev&amp;oldid=6393227 esta] que modifican la redacción de una definición, no deberían hacerse a escondidas. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=oso&amp;diff=prev&amp;oldid=6393289 Esta otra], me parece que es además equivocada, porque &quot;limita&quot; la definición a esos tres géneros y deja fuera al [[oso panda]] y al [[oso perezoso]]. Como mi lista de seguimiento en este proyecto incluye ediciones hechas por bots, me entero de estas cosas, pero no es lo esperable en un proyecto wiki bien conducido. Por lo mismo, fui a revisar al azar dentro de las últimas 50 ediciones del bot, y encontré ediciones como [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=lingon&amp;diff=prev&amp;oldid=6393239 esta otra], que si bien no son particularmente controversiales, no hubo una decisión comunitaria por cambiarlas masivamente y, de nuevo, '''a escondidas'''. En Wikipedia esto sería causal de retiro del flag. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 02:19 13 sep 2026 (UTC)

:Un controlador de bot (cualquier usuario en realidad) que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Usuario_discusi%C3%B3n%3ATmagc&amp;diff=6294868&amp;oldid=6294606 contesta así] no me da ninguna garantía para tener un bot. En cuanto al tema, esas ediciones no me parecen propias de un bot. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] debería hacerlas con su cuenta principal. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:33 13 sep 2026 (UTC)
::Creo que cada caso de nueva función de bot debe aprobarse en el café. Habría que ver si se hizo eso o no, o si hubo aprobación por nula oposición. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:41 13 sep 2026 (UTC)
:::Pero no veo que haya forma de materializar estas quejas lastimosamente, al parecer. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:48 13 sep 2026 (UTC)
::::Hola, antes de que armen otro intento de funa. Primero, cuando anuncié la plantilla nueva, también que los taxones serían migrados a la plantilla y nadie dijo nada. Después, justamente las hago con el flag de bot para no inundar Cambios Recientes pero si tanto les molesta lo puedo quitar. No me escuendo de nadie, que quieran o no fiscalizar no es problema mío. Tercero, muchas de las quejas sobre cómo edita el bot vienen a consecuencia de no estar al tanto de lo que se discute en el Café o de no leer WN:ES o las documentaciones de uso de las plantillas. Por último: sí, tengo que dar explicaciones sobre el uso de mi bot, pero se las voy a dar a gente civilizada, no a un par de desagradecidos que quieran desmerecer todo lo que hice porque hubo un pare de centenas de ediciones polémicas entre más de 900k de ediciones correctas, de las cuales la gran mayoría ya fueron detectadas y corregidas. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::No entiendo el tono, nunca te hablamos así, o al menos yo no. Y sí, entiendo que centenas de ediciones incorrectas frente a 900k ediciones correctas da lugar a pensar que se puede ignorar, pero por el mismo argumento expulsaron a Marrovi, no entiendo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::No hagas ataques personales. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:13 13 sep 2026 (UTC)
:::::Nadie ha desmerecido &quot;todo&quot;. Sólo estoy tratando de que entiendas el buen uso del flag. Eliminar o modificar contenido en forma escondida no es ni parte de WN:ES ni del uso de las plantillas. En esos casos debes usar tu cuenta principal. Todas las otras quejas tienen que ver con eso, y aún no entiendes. No se trata de &quot;fiscalizar&quot;, se trata de cómo funcionan las wikis. Todo al descubierto. Por otro lado me considero civilizado así que imagino que ese ataque no estaba dirigido a mi persona y lo ignoraré. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 10:49 13 sep 2026 (UTC)
::::::ah, y otro consejo que también se considera parte del buen uso de un bot, y obligatorio en muchos proyectos: ocupa los resúmenes de edición de manera informativa. Un punto no me dice nada acerca de la edición en concreto. Lo entiendo en ese porcentaje de las 900k ediciones que se limitan a poner o quitar un punto, pero en el resto es muy deseable una explicación para poder confiar y no revisarla. Puedes ver un ejemplo en las [[Especial:Contribuciones/PBbot|contribuciones de PBot]] [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:06 13 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Pero presumís mala fe. Por qué creés que pongo el flag de bot para esconderme de alguien en vez de hacerlo para no inundar Cambios Recientes? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:20 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Mmm, &quot;esconderse&quot; no es lo que yo diría. Más bien &quot;no ver por qué mostrarse&quot;. El ''flag'' se usa para no mostrar ediciones mecánicas y triviales. Si no lo son, no es un bot el que las hace y hace falta que otros las vean (ej.; tu versión de lo que significa [[trígido]] no tiene sentido para mí porque la ''brigidez'' no se puede medir). Pero más de una vez has optado por usar el bot e  ediciones que parecen manuales o al menos no triviales ni masivas, por la razón que sea. Y eso no está bien y no te hace falta hacerlo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Tú estás asumiendo mala fe al decir que es una funa y que lo hacemos por desagradecidos o por venganza. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:41 13 sep 2026 (UTC)
:::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: en Wikidata, por ponerte un ejemplo, es (o era, pues hace mucho que pedí el flag para mi bot) necesario solicitar permiso para iniciar cualquier nueva tarea, incluso ya teniendo el flag. No creo que vayamos a llegar a ese nivel ni lo pongo en consideración. Sí evidencia que en proyectos wiki como este prima la transparencia. Se agradece que hayas abierto los hilos correspondientes, como te sugería cuando empezabas a contribuir aquí. Se agradecerá más que documentes lo que haces por los motivos arriba expuestos. No se trata de lanzar votaciones ni pedir permiso, sino de avisar que vas a hacer X tarea en masa con una cuenta que oculta sus ediciones por defecto. Esto último no te lo voy a pedir, pero por ponerte otro ejemplo, cuando realizo alguna tarea puntual significativa con mi bot, lo anoto en su página: [[Usuario:PBbot]] (aquí solo las tareas periódicas en &quot;Otras tareas&quot;; la rutina de mantenimiento está desactivada), [[wikt:pl:Wikisłownikarz:PBbot]], [[w:pl:Wikipedysta:PBbot]] (&quot;Wykonane zlecenia&quot;). A mí solo me sirve para comprobar qué hice en su día, con qué código, bajo qué condiciones y a cuántas páginas ha afectado (todo esto lo indico y enlazo); a otros les servirá para saber qué está haciendo mi bot y por qué (si en ese momento se encuentran de repente con un gran número de ediciones y no están al tanto de las discusiones previas). De paso, también tiene valor añadido de cara al futuro: se crea un registro de cómo ha evolucionado el proyecto, por qué las cosas son como son y cómo hemos acabado ahí. Yo solo te pido que abras un hilo en el Café o aproveches el mismo en el que lanzas la propuesta, y que allí nos dejes alguna indicación '''antes''' de hacer algo (a ser posible, con detalles como de qué manera y a cuántas páginas afecta, idealmente con una lista en forma de subpágina de tu bot). [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:24 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ya publiqué en la página de mi bota la lista de tareas completadas y por completar para llegar a la perfección. En cuanto a las ediciones que quedan sobre los taxones las voy a hacer sin el flag de bot, viendo que causan tanto revuelo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:19 13 sep 2026 (UTC)
:::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Fíjense si están de acuerdo con lo propuesto en TMCbot o si hay algo que les gustaría objetar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:43 13 sep 2026 (UTC)

== TMCbot y taxones ==

Sé que ya hay un hilo arriba pero no quiero interrumpirlo, pues voy a hablar de algo específico. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=vinagrillo&amp;oldid=6393710 Tengo una crítica con este tipo de ediciones] de @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]., pues en taxonomía solamente el género y especies van en cursiva, mientras que familias o en este caso órdenes van sin cursiva. ¿Fue una equivocación o están siguiendo otro criterio? ¿Podemos arreglarlo de alguna forma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:52 13 sep 2026 (UTC)

:Cuando discutimos acerca de la plantilla {{ep|taxón}}, dijimos que iba a cursivizar todo puesto que es imposible darse cuenta desde el algoritmo si una palabra es especie o género, familia, orden, etc., deberíamos conectar de alguna forma el módulo con la BD de Wikispecies y es mucho trabajo hacer eso por ahora. Así que convenimos en poner todo en cursiva. Aunque estas ediciones se trata más que nada de marcar todas las apariciones de taxones y castellanizarlos si existe una traducción o ponerlo en cursiva y dejar el enlace a Wikispecies si no tiene. Más adelante puedo cotejar las apariciones de taxones con una base de datos y descursivizar en los casos que no corresponda. Pero se descoordinaría con lo que muestren los nombres transcritos por la plantilla, si me explico bien. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:58 13 sep 2026 (UTC)
::Voy a editar a mano los que encuentre entonces. Perdón por la pregunta, pero ¿dónde se discutió sobre la plantilla taxón? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:03 13 sep 2026 (UTC)
:::[[Usuario_discusión:Raos10#Plantilla:taxón|Discusión]] [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:07 13 sep 2026 (UTC)
::::En mi opinión, no sé si cuenta una discusión en la página de un usuario personal. ¿Tengo entonces que constantemente ir por el muro de los usuarios activos a ver si decidieron algo que no me enteré, y que no opiné? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:09 13 sep 2026 (UTC)
:::::Maestro, [[Wikcionario:Café/2026_04#Nueva_plantilla_para_taxones|lo anuncié en el Café]]. Pedí que la usaran en reemplazo de la &quot;vieja costumbre de agregar los taxones manualmente&quot; antes de las definiciones y nadie se quejó de nada, por el contrario la empezaron a usar en su momento sin ningún problema. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:22 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ahora sí, entonces estuvo bien, pensé no lo habías hecho pues no lo proporcionaste inicialmente. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:30 13 sep 2026 (UTC)
:::::¿Y no se puede hacer alguna trampa tonta? Todas las especies son binomiales y todos los géneros podrían hacerse binomiales con un spp. (en redonda). ¿Alguna versión elegante de &quot;usa cursiva si la cadena contiene espacios&quot; y &quot;usa cursiva en la cadena hasta antes de spp.&quot;? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:26 13 sep 2026 (UTC)
::::::Más fácil aún; agregar un parámetro que permita poner cursiva (tipo &lt;nowiki&gt;{{taxón|c=1}}&lt;/nowiki&gt;) y que vaya en redonda si no está activado o si es = 0. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:31 13 sep 2026 (UTC)
::::::Me gusta la propuesta de Linao, por lo que veo va a ser lo más fácil, solo quedaría parsear otra vez todas las plantillas (muy fácil de hacer) y cotejar con una BD externa si los taxones son géneros, en el caso de que sean una única palabra y agregar el &quot;spp.&quot; al final. En los demás casos, si es una sola palabra en mayúscula se deja en imprenta. Agregar el parámetro lo pensé en su momento el problema es que ya haría muy engorroso el uso, creo que ya sería más engorroso que agregar el enlace a Wikispecies y formatearlo a mano. Otra opción es que el formato de las cursivas lo dé el parámetro &lt;nowiki&gt;|alt&lt;/nowiki&gt;, pero creo que el 90% de las entradas va a necesitar la cursiva. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Si lo de Lin linao funciona hacemos eso. Sobre lo del hipotético parámetro, si la cursiva es mayoritaria, que sea al revés; un parámetro para quitar cursiva, si es posible. Cualquier opción me parece bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:23 13 sep 2026 (UTC)
:Otra duda, ¿qué significa la etiqueta de uso &quot;se emplea también como taxón&quot; vista por ejemplo en [[iridáceo]]? Gracias. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:09 13 sep 2026 (UTC)
::Los taxones derivan de adjetivos casi siempre. Para no duplicar información, la definición va en el adjetivo (masculino singular) aclarando que se usa también como sustantivo (una iridácea) y como taxón (en plural, las iridáceas). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 13 sep 2026 (UTC)

== Noticias técnicas: 2026-38 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W38&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Lo más destacado de la semana'''
* El equipo de Audiencias Futuras comenzó una [[en:Special:MyLanguage/Wikipedia:Village pump (proposals)#New proposed experiment to let readers know about “Google preferred sources”|discusión en la Wikipedia en inglés]] sobre una propuesta de un nuevo experimento para mostrar un aviso temporal sobre la nueva función [https://blog.google/products-and-platforms/products/search/original-high-quality-content-search/ Google Preferred Source] a los lectores que lleguen desde Google. El experimento busca comprobar si este aviso hace que los visitantes vuelvan a Wikipedia más seguido. Preferred Sources es una función que permite a los usuarios elegir los sitios web en los que confían para que Google pueda priorizar el contenido de esas fuentes en las búsquedas y en sus productos con IA. Estamos interesados en probar esto en otros idiomas que soporta Google y agradecemos cualquier ayuda para iniciar esta conversación en otras wikis. Si estás interesado, por favor contacta a Audiencias Futuras en la [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences/Preferred sources|página de discusión]].

'''Actualizaciones para editores'''
* La plataforma de chat Discord está lanzando un framework de autoservicio que los sitios web pueden utilizar para especificar cómo se verán los enlaces al compartirse en Discord. El equipo de Audiciencias Futuras planea utilizar este nuevo framework para mejorar cómo se ven los enlaces de Wikipedia al compartirse en Discord, entregando una mejor atribución y créditos a los contribuyentes. La apariencia del enlace y su comportamiento no cambiarán en la primera fase de este proyecto, mientras recolectamos datos como punto de partida para determinar el impacto de los cambios futuros. Sin embargo, si los integrantes activos de la comunidad en Discord encuentran algún error, pueden encontrarnos en [[phab:tag/future-audiences/|Phabricator]] o [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences|Metawiki]].
* El equipo de Crecimiento de Lectura realizará un experimento para probar si [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Compact Lead|el ocultamiento de las secciones iniciales del artículo en el móvil]] con un botón de &quot;leer más&quot; mejora la retención de lectores. La prueba comenzará el 17 de septiembre en las Wikipedias en árabe, español, francés, indonesio, italiano, japonés, portugués, vietnamita y chino, y se desarrollará durante cuatro semanas.
* Todas las wikis estarán [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|en modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planificado a las 14:00 UTC. Se publicará más información en las Noticias Técnicas y se publicarán avisos en cada wiki la próxima semana. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema en el que [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] para las Wikipedias devolvía un error 500 y no podía ejecutarse. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]

'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los desarrolladores que mantienen una herramienta que consulta la tabla links de Wikimedia Commons necesitarán actualizar su código para conectarse al nuevo clúster x4 de base de datos. La tabla links fue movida desde el clúster s4 a x4, y no recibirá más actualizaciones en s4. Las tablas de page y redirect se mantendrán disponibles en ambos clústeres. Se habilitará una réplica de la wiki para el clúster x4 en el futuro. Se realizó este cambio debido a que el clúster s4 ha crecido mucho para operar eficientemente. Puedes [[wikitech:Special:MyLanguage/News/2026 Commons links tables database split|leer más]].
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.20|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W38&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 15:31 14 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31039826 --&gt;

== Tmagc y las licenciaa ==

Hola. Esto ya parece el Cafe de acusar a [[Usuario:Tmagc]]. Está haciendo muchas cosas al mismo tiempo y más de una y de dos son cuestionables. Esta vez vengo a pedirle en público que pare de copiar contenido sin hacer la atribución obligatoria, tras habérselo pedido de forma personal dos veces la última semana. Lo que está haciendo es una infracción a la licencia CC BY-SA 4.0 y lo subsanaría con algo tan simple como un resumen de edición con solo un enlace interno. Si insiste pido el bloqueo preventivo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:37 14 sep 2026 (UTC)

:Hola, ¿A qué te refieres exactamente? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:38 14 sep 2026 (UTC)
:No entendí, creo que desde que me lo pediste vengo indicando en los resúmenes de edición de donde saco las definiciones. Podrías decirme dónde lo omití indicar. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:39 14 sep 2026 (UTC)
::Me refiero a copiar definiciones de otras entradas sin mencionarlo. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=delf%C3%ADn_oce%C3%A1nico&amp;oldid=6401492 Esta] es la que vi recién. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:52 14 sep 2026 (UTC)
:::Claro, obviamente me va a costar cambiar el hábito de un día para el otro, pero literalmente UN DIFF MÁS ADELANTE aclaré de dónde saqué la definición. Esto es lawfare? Porque ya lo empieza a oler. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:54 14 sep 2026 (UTC)
::::No empecemos con las acusasiones. Si Lin linao encuentra muchos casos así que los reporte, caso contrario que asuma buena fe y que acepte un margen de error. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:56 14 sep 2026 (UTC)
::::La Fundación Wikimedia tolera los parches en los ''plagios internos'', pero evítalos mientras puedas. No es difícil. Es algo obligatorio para todos y en lo que todos nos podemos equivocar de vez en cuando. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:58 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Qué son los plagios internos? Copiar de un wikcionario en otro idioma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::Todos las copias y adaptaciones de información de una página a otra que se hacen sin indicar el origen, en contra de low términos de las licencias (los que se aceptan al grabar). Casos típicos son las copias de párrafos dentro de artículos distintos de una misma Wikipedia o las traducciones entre proyectos. La licencia exige enlazar versiones, pero desde hace muchos años la Fundación Wikimedia se lo toma con más calma e indica que basta una mención con enlace interno, ojalá en el resumen de edición. Muchas veces esto no se hace y existen &quot;parches&quot;, como indicarlo con plantillas en la discusión o en la sección de referencias. En el Wikcionario no tenemos plantillas de esas y alguna vez hemos copiado el historial en páginas de discusión. Pero en el último tiempo nadie había caído en esto de forma frecuente. Ojalá no haga falta nada, las plantillas son un parche malo, el resumen de edición es lo mejor, solo demanda poner atención. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:15 14 sep 2026 (UTC)
:::::::Si otra edición hermana de wikcionario ya tiene una referencia, ¿basta con agregar la misma diferencia o también es necesario indicar su origen real enlazando a la entrada en Wikcionario? Entiendo en Wikipedia donde hay enunciados originales, pero acá a veces es solo definición con enlace y tranquilamente podrías argumentar que se pudo haber surgido de investigación independiente. ¿Cómo es en esos casos? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 14 sep 2026 (UTC)
::::::::Hay &quot;umbrales de originalidad&quot; y se presume buena fe. Si la RAE define algo con &quot;Automóvil&quot; en su diccionario más reciente y tu defines lo mismo con &quot;Automóvil&quot;, Santillana no puede acusarte de plagio. Aquí pasa miles de veces con las categorías y las traducciones. Por otro lado, se presume buena fe y se la espera. Si resulta que sí saqué &quot;Automóvil&quot; del Wikcionario en ucraniano, debería decirlo (pero dudo que fuera un plagio el no decirlo). Y si había referencias en la otra página, debería traerlas también. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:40 14 sep 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: esto es parecido a [[#Modificar definiciones con bot]] en que se te pide adherencia a las buenas prácticas, pero con la licencia de por medio ya es otro cantar. Por favor, sé riguroso y proporciona la información justa y necesaria para identificar la fuente original, idealmente en la misma edición. Si la fuente es otra página en este proyecto o en un proyecto hermano, facilítale las cosas a quien quiera verificar la información e inserta un enlace interno o externo (&quot;de [[cahuel]]&quot; mejor que &quot;de cahuel&quot;, y mejor aún con un enlace permanente que se puede copiar de la barra de herramientas lateral). No hacer esto bien supone una &lt;u&gt;violación de derechos de autor&lt;/u&gt;. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 16:54 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Cómo se inserta un enlace permanente? He notado que los usas de forma habitual. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:42 14 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: en la barra de herramientas lateral (normalmente en el lado derecho) hay un &quot;Enlace permanente&quot;. Esto genera una URL absoluta (empieza por https://). Si lo prefieres en formato de wikienlace, hay que teclear más: &lt;nowiki&gt;[[Especial:PermaLink/...]]&lt;/nowiki&gt;. En el sitio de los puntos suspensivos debe ir el parámetro oldid, el mismo que puedes consultar en ese enlace del panel derecho. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 17:50 15 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, entiendo la gravedad del problema, lo único que pido es que tengan paciencia. Desde la segunda advertencia que Linao me había hecho por MP empecé a acordarme de que me olvido mencionar la atribución y agregué en algunos casos una pseudoedición inmediatamente después con la atribución. No me parece de buena leche que gente que se ausenta por largos períodos de tiempo del proyecto vengan como gángsters a querer imponer todo de un día para el otro, no es la primera vez que sucede, o tengo que traer ejemplos para que se entienda a lo que me refiero? Tampoco comenzó ayer lo de crear entradas desde WP sin indicarlo en el resumen; lo venía haciendo desde hace mucho tiempo porque suponía que la plantilla {{ep|w}} en la sección de Véase También alcanzaba, pero parece ahora que no y modificaré mis hábitos, como lo estoy haciendo con el bot, basta con que de una vez por todas pidan civilizadamente lo que quieren que haga. No necesito que vengan a acusarme de lo que se les dé la gana, ni que insistan con quitarme flags ni con bloquearme. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:52 14 sep 2026 (UTC)
::::::Te agradezco la disposición a cambiar (y entiendo que haya errores en el camino) y te critico por los ataques personales, eso también es obligatorio cumplirlo en los proyectos de Wikimedia. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:04 14 sep 2026 (UTC)
:::::::A mí se me hace que le llamás &quot;ataques personales&quot; a lo que te conviene, además hacés énfasis en mis errores y todavía no podés admitir que te equivocaste cuando enlazaste a una edición en donde te mostré un diff después que sí indiqué atribución. No me sorprende que los que vienen a quejarse sean siempre los mismos, a quienes podría aleccionar a todos juntos o a cada uno por separado. De todo lo que pienso de vos, lo único que voy a decir por ahora es que estás insoportable, creando hilos a mansalva por todos lados ''justo ahora'', da la casualidad, con el cambio de política sobre las definiciones enlace, que parece que te tocó una fibra bastante importante, sin ánimo de ofender. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:43 15 sep 2026 (UTC)
::::::::Hago show, soy desagradecido, soy de los que siempre se quejan, vengo como gángster, estoy insoportable y ¿cómo era? algo con las minorías bastante feo que mejor ni busco. Creo que tienes el récord en tiempo récord, nadie en Wikimedia me había tratado así. Está para enmarcar y para que un administrador intervenga de una vez. Creo hilos porque veo que estás haciendo de todo y muchas cosas me parecen mal. Varios de los hilos no son casualidad: la comunidad votó 8-4 por el cambio de política. Pero cambiar de política no equivale a hacer cualquier cosa por cualquier razón de acuerdo a tu criterio muy particular y a métodos que ya ves que se pueden pulir. Me deja más tranquilo que estés dispuesto a mejorar en este apartado de las atribuciones. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:02 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::Mi criterio &quot;muy particular&quot;, en donde sin embargo, como lo podrás ves en un hilo más arriba, Genoskill ya está de acuerdo con dejar [[pehuén]] como principal. Decís que no se usa en Chile, te mostré tres referencias chilenas en donde usan pehuén (una explícitamente dice que es hipónimo de araucaria) y después saltás con que todas las referencias de tu país son un tributo a los mapuches? Revisá las discusiones que tuve con casi todos los demás usuarios y vas a ver que alcanzo el consenso muy rápidamente con todos, incluso sin ser la solución que más me gustaría en algunos casos. Sin embargo con vos casi nunca, porque de entrada te plantás en las antípodas y no te movés de tu posición por nada de lo que ocurra en el mundo. En la votación fuiste muy claro desde el principio en cuanto a que ibas a votar en contra y que no querías aceptar nada parecido a lo de la propuesta en ningún caso. Y entonces, para qué te quedaste hasta el final? No es más fácil votar en contra, dejar a lo sumo ''en un solo hilo'' tu resumen breve de por qué no funcionaría la propuesta y después dejar que discutamos tranquilos los que sí estamos interesados en cambiar algo? Cuál es la necesidad de interferir en las discusiones de los demás todo el tiempo, o sea, para qué necesitamos fingir que queremos negociar con alguien que nunca va a querer ceder nada de su posición. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:30 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::Igual Tmagc, a veces incluso aunque el otro esté incorrecto hay que cuidar como nos comunicamos. Muchas veces me he encontrado editores que no siguen las reglas, que se quejaban sin argumento, que me hacían la vida difícil, y no por eso empecé las descalificaciones como si esto fuera un bar. Creo que todos queremos lo mejor para Wikcionario, y debes pensar eso. Nadie quiere buscarte personalmente pero muchas veces atacas verbalmente, aunque no te des cuenta, o aunque estés correcto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:05 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Luego es esperable que te tomen tirria si respondes siempre de esa manera tan agresiva, aunque no justifico tampoco una fijación en un usuario. Por favor, todos debemos tranquilizar un poco. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:08 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Lo único que le pido a Linao, es que, por más que esté en desacuerdo completamente con la política, al menos se guarde y en todo caso espere a que me pelee con todos los demás y que después reaparezca diciendo &quot;Ven cuánta razón tenía? Esta política es un fracaso, deroguémosla por favor&quot;. Por el contrario, lo que está haciendo ahora es picarme el seso abriendo él mismo todas las líneas de ataque posibles para intentar buscar un falso consenso con el resto de la comunidad. Yo al menos a esa actitud me la tomo como una opereta, porque tenía razón cuando vaticinó durante la votación que el cambio de política convertiría al sitio en un campo de batalla, pero hasta ahora la tiene en tanto que él es quien está lanzando misiles por todos lados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:57 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Esta política va a ser un fracaso, pero yo la voy a respetar y no voy a pedir que se cambie al menos en un año o dos y nunca voy a revertir tus cambios, pero si voy a discutir las incoherencias y los daños con que me cruce. Creo que sería muy fácil disminuir los problemas y hasta hacerla pasable o al menos &quot;lo que escogimos hacer&quot; si pensaras más en el &quot;término menos marcado&quot; (no conozco el término técnico), algo que creo que tú mismo comentaste en la votación: si algo tiene más marcas de uso o ámbito o registro es menos &quot;&quot;&quot;&quot;estándar&quot;&quot;&quot;&quot; que algo que no las tenga. Alerce es mucho menos marcado que alerce patagónico y que lahuán, gato es menos marcado que gato doméstico y que michi, en Chile araucaria que pehuén (nota que de tus ejemplos un le copia a Wikipedia y los otros lo listan como nombre  común, pero ninguno lo &lt;u&gt;usa&lt;/u&gt;), en Argentina será lo contrario supongo. Si sacas las definiciones de todos los términos muy regionales para el chancho y dejas los dos o tres principales no te voy a decir nada, porque es la política en letra y espíritu. Pero si solo dejas la definición en [[cerdo doméstico]], claro que voy a reclamar. Y para facilitar las relaciones, basta con que hables de las ediciones y no de la gente. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:18 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Por tu parte, reconoce @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] que tu forma de responder no es adecuada, por más equivocado que Lin linao esté o más malicia que tenga. Y lo haz hecho conmigo que yo no estoy siquiera tan en contra de la propuesta siquiera. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:36 15 sep 2026 (UTC)

== Cambio de servidor - Tu wiki estará en solo lectura por un corto tiempo pronto ==

&lt;section begin=&quot;server-switch&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;

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La [[foundation:|Fundación Wikimedia]] moverá el tráfico a otro de sus centros de datos (CPD). Esto permite asegurar que, incluso después de un desastre, Wikipedia y las demás wikis de Wikimedia puedan seguir funcionando.

Todo el tráfico cambiará al nuevo centro de datos el '''{{#time:j xg|2026-09-23|es}}'''. La prueba comenzará a las '''[https://zonestamp.toolforge.org/{{#time:U|2026-09-23T14:00|en}} {{#time:H:i e|2026-09-23T14:00}}]'''.

Lamentablemente, debido a algunas limitaciones en [[mw:Special:MyLanguage/Manual:What is MediaWiki?|MediaWiki]], no será posible editar mientras se realiza el cambio. Nos disculpamos por esta interrupción, y estamos trabajando para minimizarla en el futuro. 

Se mostrará un ''banner'' de aviso en todas las wikis 30 minutos antes de que ocurra esta operación. Este banner permanecera visible hasta el final de la operación. 
Puedes contribuir a la [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special%3ATranslate&amp;group=Centralnotice-tgroup-read_only_banner&amp;task=view&amp;language=&amp;filter=&amp;action=translate traducción o chequeo] del texto de este banner.

'''Se podrán leer, pero no editar, todas las wikis durante un corto período de tiempo.'''

* No se podrá editar durante un máximo de una hora el {{#time:l j xg Y|2026-09-23|es}}.
* Si tratas de editar o guardar durante ese período, verás un mensaje de error. Esperamos que ninguna edición se pierda durante esos minutos, pero no podemos garantizarlo. Si ves el mensaje de error, por favor aguarda hasta que todo vuelva a la normalidad. Después podrás guardar tus ediciones. Sin embargo, recomendamos que primero realices una copia de tus cambios, solo por si acaso.

''Otros efectos'':

* Los trabajos en segundo plano funcionarán algo más lento y algunos podrían ser descartados. Los enlaces en rojo no serán actualizados de forma tan rápida como ocurre normalmente. Si creaste un artículo que ya está enlazado en otra parte, ese enlace seguirá estando en rojo un poco más de tiempo de lo habitual. Varios ''scripts'' de larga duración serán detenidos.
* Esperamos que las actualizaciones de código ocurran normalmente como una semana normal. Sin embargo, en algunos casos podría congelarse el despliegue del código, en caso de que fuera necesario.
* [[mw:Special:MyLanguage/GitLab|GitLab]] no estará disponible por cerca de 90 minutos.

Este proyecto podrá ser aplazado de ser necesario. Puedes [[wikitech:Switch_Datacenter|consultar la agenda en wikitech.wikimedia.org]]. Cualquier cambio será anunciado en la agenda. 

'''Comparte por favor esta información con tu comunidad.'''&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;server-switch&quot;/&gt;

[[m:user:Trizek (WMF)|Trizek (WMF)]] 12:58 15 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Trizek (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Non-Technical_Village_Pumps_distribution_list&amp;oldid=30513874 --&gt;

== Estadísticas de lenguas ==

Decidí comparar las estadísticas actuales con [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Plantilla:Lenguas_con_m%C3%A1s_entradas_en_Wikcionario&amp;oldid=5399145 estas de marzo de 2024] para analizar qué idiomas fueron los que más crecieron en 2 años y medio. Idiomas seleccionados.

#Español: 15,661
#Inglés: 1,686
#Japonés: 1,099
#Gallego: 968
#Latín: 790
#Portugués: 735
#Azerí: 688
#Italiano: 647
#Hebreo: 437
#Francés: 433
#Maya yucateco: 416
#Asturiano: 409
#Catalán: 393
#Inglés medio: 236
#Occitano: 197
#Serbocroata: 191
#Checo: 189
#Alemán: 187
#Mandarín: 168
#Coreano: 144
#Rumano: 134
#Árabe: 120
#Finés: 109

También hay algunos que bajaron:

#Polaco: -8
#Cubeo: -2,048

No se registró en la estadística vieja al Vasco, Esperanto, por lo que no aparecen. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:49 17 sep 2026 (UTC)

== Apellidos mapuche(s) vinculados a títulos de merced ==

Hola, tenemos 5.3k entradas que apuntan a [https://mapuche.info/wps_pdf/painemal2011.pdf esta referencia]. Puede ser que el autor haya omitido deliberadamente las tildes? Me resulta raro que falte en muchos terminados en -n. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:07 22 sep 2026 (UTC)

:Hola, eso es un dramón. Y no es cosa del autor, es peor: las cédulas de identidad chilenas y los datos del Registro Civil usaban mayúsculas sin tildes ni cremillas ni otra letra con diacrítico que no fuera la Ñ hasta hace unos 18 años y creo que para arreglarlo hay que hacer un trámite, puede que incluso consista en &quot;cambiarse el apellido&quot;. Así, casi todos los apellidos de origen croata, como Borić o Tomičić se escriben con c y se pronuncian con s y ch, &quot;bórich&quot;, &quot;tómisich'. Con los apellidos de origen mapuche pasa otro tanto y conozco a gente que para los registros es GUICHAQUELEN o HUICHAQUELEN y GUENCHUMAN o HUENCHUMAN, pero todos por aquí sabemos que son Güichaquelén/Huichaquelén o Güenchumán/Huenchumán y es normal escribir el acento, pero no siempre las cremillas. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:14 22 sep 2026 (UTC)
::Si no existen apellidos mapuches llanos terminados en -an/-en/-in/-on/-un, que creo que no hay ninguno, empezaría por trasladar todas estas páginas. Ya con esto tendríamos gran parte del trabajo hecho. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:37 22 sep 2026 (UTC)
::De acuerdo a las políticas actuales, Borić iría bajo encabezado croata así que me tiene sin cuidado. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:38 22 sep 2026 (UTC)
:::Sin referencias no veo factible hacer eso. Por ejemplo, un carabinero asesinado se llamaba [[w:Eugenio Nain]] y todos decimos &quot;naín&quot; pero su nombre legal no llevaba tilde, así que no se puede ''arreglar''. Esto le pasa también a muchos [[Oscar]] (es grave) o a muchas [[Yessica]] (es esdrújula). Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:01 23 sep 2026 (UTC)
::::Pero eso qué tiene que ver? No estamos modificando el documento ni los registros de ninguna persona, documentamos las palabras con su grafía correcta. Hay mucha gente mapuche o no mapuche que se saca a propósito las tildes de su nombre. Eso no quiere decir que ahora vamos a quitar todas las tildes de todos los nombres. Y por lo que veo, efectivamente hay ejemplos con tilde para casi todos, sino todos, los apellidos. Así que traslado de acuerdo al primer criterio de jerarquía. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:19 23 sep 2026 (UTC)
:::::Solo te digo que no te precipites, porque podrias inventar apellidos que no existen. No es que se saquen las tildes, es que nunca se las pusieron y en algún caso se habrá perdido el rastro (¿[[Guital]] vendrá de Quit[r]al o de Güit[r]al?, seguramente nadie lo sabe y se dice /gi'tal/). Si hay referencias de las formas con acento y cremillas, adelante, traslada y pónelas. Pero si solo tienes el dato de la obra de Painemal hay que dejarlos como están. Y en muchos casos hay que quedarse con las dos formas, porque el mundo es así. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:02 23 sep 2026 (UTC)
:::::Pero la forma registrada en el registro civil, ¿no sería la forma correcta? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::Y pero en el registro civil vas a encontrar ambas. No me fiaría necesariamente. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:31 23 sep 2026 (UTC)
:::::::Es que si existen ambas en el registro civil, ambas son apellidos que en algún momento existieron, por más diferente o raro se escriban. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::::Pero todos los nombres y todos los apellidos existen, en sus versiones con y sin tilde. No nos dedicamos puntualmente a coleccionar nombres mal escritos porque &quot;en su momento no sabían usar la compu&quot;. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:46 23 sep 2026 (UTC)
::::::::¿Queremos que Wikcionario sea una copia del registro civil? ¿Copiaríamos un listín telefónico? Me parece discutible incluir apellidos en un diccionario, y de hacerlo convendría tener algún criterio de selección o filtrado. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 07:45 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::Eso ya sería otra discusión. Si se incluyen apellidos, todos son correctos, no existe argumento de &quot;se escribió mal en la compu&quot;. O todos o ninguno en todo caso. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:54 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::No estoy de acuerdo con eso último. Hay ocho mil millones de personas, y como no hay ninguna ley que obligue a la gente a &quot;escribir su nombre bien&quot;, si tuviéramos acceso a una o varias BD de los registros civiles veríamos varios cientos de formas de escribir cada nombre y cada apellido, con y sin errores. Con lo cual, deberíamos alojar aquí cientos de millones de nombres so pretexto de que &quot;en algún registro aparece&quot;, sin haber pasado nunca por ningún tipo de criterio ni verificación ni validación adicional. Estamos técnicamente preparados para eso? Lo dudo. Querríamos que así fuera? Definitivamente no: este proyecto no es una mera base de datos ni una extensión de uno o varios sitios, ni siquiera es la unión de múltiples bases de datos. Si fuera así ya habríamos automatizado todo el proceso de crear entradas, hoy con más razón que las redes neuronales lo ponen todo tan fácil. Pero es un diccionario que muestra determinadas palabras, seleccionadas por personas, por entes con capacidad de discerinimiento y en base a determinados criterios explícita o tácitamente establecidos. No pretendemos mostrar todo lo que existe porque no por el hecho de ''existir'' tiene algo ''valor lexicográfico'', y esto aplica tanto para palabras como para nombres. Tienen cabida aquí los nombres y apellidos de personas? Siempre tuve dudas, de hecho una de las cosas que pensé es proponer en Meta que se cree un proyecto nuevo especializado en catalogar nombres y apellidos, de un modo independiente a los idiomas. Pero lo que sí creo es que, de acuerdo a los criterios y estándares que manejamos actualmente, varios apellidos fueron importados &quot;en automático&quot; sin absolutamente ningún tipo de juicio ni criterio adicional, como verifiacar que la grafía fuera correcta o, en el caso de los 18k de &quot;apellidos vascos&quot; que tenemos, que su origen fuera realmente vasco y no que solamente figure en un registro que había una familia que emigró de País Vasco hacia la Argentina que portaba tal apellido, lo que no necesariamente prueba que su origen sea vasco. Por todo lo que dije y porque no somos una BD informe e instrumentalizada para propagar vicios, hay varios miles de apellidos que deberían ser revisados, corregidos o eliminados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:27 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Acá hay dos discusiones mezcladas; la de incluir o no apellidos, y la de borrar ciertos apellidos arbitrariamente por no ser considerados correctos. Eso de apellidos &quot;con o sin errores&quot; es erróneo, no existen apellidos erróneos ya que al momento de crearse dejan de serlo, y hay que dejar esto claro. Serán variantes en todo caso. Otra cosa es si queremos o no incluirlos. ¿Dices un proyecto de Wikimedia como Forebears? Podríamos en otro caso incluir los que ya haya un claro uso. Pero te tengo que parar urgentemente en que &quot;escribir el nombre bien&quot; o &quot;apellidos bien y mal escritos&quot;. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:37 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Sí, o como ''Familysearch''. Hay varios sitios así. Tiré el comentario a colación, ni digo que lo tengamos que hacer ahora ni después, pero independientemente de eso, no veo fallas en el razonamiento. Desconozco tu edad, pero hace dos o incluso una década atrás había mucha más gente que no sabía usar la compu y era mucho más común escribir textos sin una sola tilde. De hecho, todavía hoy hay mucha gente que no sabe escribir con tildes. Significa que vamos a agregar ahora copias de cada entrada sin las tildes cada vez que encontremos en algún lado que alguien lo escribió así? No necesariamente. Ni estamos obligados a incluir todo ni estamos obligados a no incluir nada. Que internet exponga grandes volúmenes de información y de posibilidades y que eso mismo induzca a pensar que &quot;todo vale&quot; no significa ni que tengamos que dar todo por válido ni que no tengamos que dar nada por válido. Eso lo suponés vos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:49 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Perdón, no se entendió mi razonamiento. Yo entiendo que se escribía y se escribe mal un apellido, pero desde mi punto de vista, deja de estar &quot;mal&quot; y se convierte en una variante. Mi postura es incluir por uso, pero no determinar desde acá cuál es el &quot;correcto&quot;, ya que no existen correctos en antroponimia. Ahora, que yo diga que &quot;todos los apellidos existentes son correctos&quot;, no significa &quot;tenemos que tratarlos a todos por igual&quot;. Podemos ver los que haya más uso atestiguado y determinar un criterio en base a ello. Pero no digamos que hay apellidos &quot;incorrectos&quot; pues es un argumento erróneo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:56 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Son dos o tres temas. Yo sí mandaría todos los apellidos y demás nombres propios a apéndices, porque tienen etimología y pronunciación, pero np se les puede dar mucho más tratamiento lexicográfico. Y nadie está obligado a crear los millones de apellidos que faltan ;) Pero no hay apellidos ni nombres incorrectos una vez que se registran. Llevo un apellido que alterna con 3 formas más, una pareciera creación chilena, ¿a quién le vas a decir &quot;el tuyo está mal&quot;? Está totalmente fuera de lugar. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:06 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Pero son cosas completamente diferentes. Una cosa es &quot;lo correcto&quot; y otra &quot;lo correcto para un diccionario&quot;. Lo segundo es documentar las entidades gramaticales en su forma correcta de ser escritas, independientemente de las que existan o hayan existido. Eso NO quiere decir, ni que vayamos a cambiar las prácticas extralexicográficas ni que por eso tengamos que salir a presumir ni a sermonear ni a corregir ni a darle una clase a nadie acerca de cuál es la forma correcta de escribir. Lo que se espera es que las entradas sigan su grafía correcta en el idioma en el que fueron agregadas, eso incluye tanto a sustantivos comunes como sustantivos propios. No porque a mí o a cualquiera se le ocurre inventar una nueva grafía para escribir un nombre, o directamente un nombre nuevo que antes era &quot;inexistente&quot; quiere decir que automáticamente pase a tener valor lexicográfico y que lo tengamos que reconocer aquí, eso ya es invento suyo. Lo de trasladar los apellidos a uno o varios apéndice me parece buena idea pero eso no significa que no haya que corregir varios de ellos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Un diccionario bueno te muestra cómo es un idioma, no cómo uno cree que tendría que ser. Los hispanohablantes le ponen a sus hijos Byron, Bhayron y Báiron (y usamos [[le]] invariable). Un buen diccionario debería anotar cómo se usa el pronombre y, si tiene nlmbres propios, las variadas maneras en que a los oficiales del Registro Civil se les ocurre escribir &quot;báiron&quot; o &quot;chaves&quot;. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:38 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::Es que los antropónimos no siguen las reglas de los sustantivos comunes @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. Deja de decir que &quot;invento suyo&quot; o que lo de la antroponimia es una &quot;práctica extralexicológica&quot;. Todos son igual de válidos no importa cuál es el &quot;original&quot; y esta es la práctica lexicológica válida, no un invento nuestro. Ahora, se puede, de último recurso, recurrir a incluir únicamente a los más usados. Coincido con tu punto @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] pero también en un punto se vuelve impráctico. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:47 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::Vuelvo a empezar de cero porque parece que el objetivo de la conversación no quedó para nada claro, y seguir discutiendo esto solamente va a lograr que se desvirtúe su propósito. Habiendo conocido varios lugares argentinos de nombre mapuche y a varias personas argentinas de apellido mapuche, me resultaba raro ver 1k de apellidos llanos terminados en -n, siendo que, salvo casos contados, todos los nombres que conozco son agudos. Al cotejar la referencia con otras búsquedas de uso en otros sitios sobre los mismos apellidos pero escritos con tilde al final, esto me llevó a indagar sobre si el autor omitió la grafía correcta ora por imprudencia, por impericia, o por negligencia. Así que me propuse trasladarlos a su grafía correcta, solamente en cuanto a lo que concierne al uso de la tilde final. Pero como el único otro lugar en donde hay una cantidad significativa de mapuches y desde donde necesitaba confirmación es ni más ni menos que Chile, puesto que todavía quedaba la posibilidad de que la pronunciación allí efectivamente fuera sistemáticamente llana para esas palabras, necesitaba a un experto en mapuche del otro lado de la cordillera que confirmara mi hipótesis. Y efectivamente parece que funciona igual que acá. Con lo cual, tengo casi toda la información que necesito para hacer los traslados, salvo algunas búsquedas más para confirmar su existencia. Todo lo demás son especulaciones infundadas que sobran: ni la capacidad para discriminar el bien del mal implica convertir al sitio en un sistema de discriminación sociocultural, ni necesitamos salir a escrutar el documento de nadie, ni tenemos que perseguir a nadie porque se niegue a ponerle tildes a su nombre. En cuanto a las políticas, la única política que desde siempre se vino usando es la de que las entradas deben estar en su grafía correcta y esto aplica también para nombres propios, salvo excepciones particulares de carácter principalmente histórico, pero nunca errores sistemáticos. Y no dije que la antroponimia fuera extralexicológica, tanto es así que los nombres sí siguen reglas específicas y la RAE también da recomendaciones a seguir sobre su uso correcto [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-i-los-nombres-de-pila] [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-ii-los-apellidos-y-los-nombres-de-otras-lenguas]. Esos enlaces son en líneas generales bastante fieles al criterio que se vino empleando desde siempre y justamente desaconseja las grafías híbridas que parece que es el caso que estoy discutiendo ahora mismo. En su momento pregunté y me dijeron que esos apellidos [[Especial:Diferencia/5492596|no tienen cabida en el mapuche]], así que si los aceptamos como parte del español, se adaptan al español y punto, caso contrario deben devolverse a la sección de mapuche. Ahora, si lo que quieren es modificar la política para que permita irregularidades sistemáticas y nombres desadaptados o contrarios a la norma, propónganlo como modificación a la política existente. Eso sí, no sé con qué criterio van a determinar la validez de un nombre. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:39 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Hay que discernir entre grafías incorrectas y variantes. Si se escribe mal pero se adapta una nueva pronunciación a eso, es una variante nueva y sí corresponde quedarse, ya que son nuevas variaciones, sin importar el origen. Caso contrario, que sea solamente la forma de escritura, entiendo tu punto de vista @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:04 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Simplemente hay nombres propios que no siguen las reglas y hay que vivir con eso si incluimos nombres propios. ¿Cuáles no las siguen? Algunos con origen en otros idiomas, al azar. Si tienes datos seguros de que X apellido se escribe con tilde, crea la entrada si quieres. El problema es que es bastante difícil probar que la forma sin tilde ''no existe'' como para borrarla. [[Ushuaia]] se dice &quot;usuaia&quot;, ¿cómo se dice [[Rawson]]?, no sé, pero supongo que no &quot;ravson&quot;, el pueblo de [[Cochrane]] se llama &quot;cócran&quot; en lenguaje hablado. Del mismo modo [[Yessica]] es esdrújula, [[Ayline]] y [[Aileen]] son agudas y homófonas que suenan &quot;ailín&quot;, [[Yacqueline]] es &quot;yáquelin&quot;, etc., etc. Mi suegro tiene un apellido mapuche terminado en n y agudo, le voy a preguntar cómo se escribe en textos legales, creo que va con tilde... Creo que no vale la pena preocuparse de ampliar los apellidos y menos de &quot;arreglarlos&quot; sin datos firmes. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:17 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Hola @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]! Bienvenido a Wikcionario en español! En general no solemos emplear grafías híbridas o mezclar elementos de distintos idiomas, tal como lo indican los enlaces que envié anteriormente. Con respecto a tus ejemplos: [[Ushuaia]] viene a formar parte de a lo que me refería con &quot;excepciones puntuales de carácter histórico&quot;. No es un extranjerismo: al igual que [[México]], simplemente retuvo la grafía antigua pues la pronunciación originaria se acercaba más a /ʃ/ que a /s/. ''[[Rawson]]'' /'raw.son/ y ''[[Cochrane]]'' /'ko.kɾan/ son apellidos ingleses y por lo tanto es válida su inclusión como préstamos no adaptados. &quot;Yessica&quot;, &quot;Yacqueline&quot;, &quot;Ayline&quot; y &quot;Aileen&quot; son grafías híbridas y por lo tanto deberían ser eliminadas (las últimas dos ni siquiera son nombres ingleses), al incumplir lo indicado en el primer enlace. En cuanto a lo que decía de los apellidos mapuches terminados en -n, actualmente son hibridaciones, y, puesto que parece no ser posible devolverlos a su grafía originaria, me haré una pequeña investigación y para los que efectivamente encuentre ejemplos con tilde al final los trasladaré, a los otros los mandaré a borrar o les pondré un cartel de revisión. Saludos! [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:33 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::(¿Se te arrancó un chatbot o qué? O.O) A eso me referia con un buen diccionario frente a uno malo. Si hay miles de mujeres que se llaman Ayline y Aileen sin seguir la convención ortográfica que mandaría que se llamaran Ailín, mala suerte para la ortografía, puedes mirar feo a los padres y a los oficiales, pero no puedes borrar la entrada por ser contraria a una norma ortográfica que es imposible aplicársela a nombres reales que ya existen. Y con los apellidos de origen mapuche puede haber 150, 250 o 400 años de registros, no es como para desechar un hápax o una Haylin Yackeleen que surja por ahí. Las fuentes pesan más que la norma ortográfica que no está pensada para esto. Y el deseo de un editor o una institución de tener una escritura ordenada pesa menos que el objetivo del proyecto de registrar el idioma como es. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::Por el momento todo eso es opinión tuya, que tampoco tenía intención particular de que formara parte de la discusión. Por lo menos, yo sí cité una fuente que explícitamente respalda lo que digo aparte de concordar con el uso y las políticas actuales. Si lo que quieren es cambiarlo es otra discusión. Y no somos empleados del registro civil, si ellos aceptan &quot;lo que venga&quot; porque no se dedican a corregir ortografía ni son quiénes para hacerlo es otra discusión aparte también. Mientras no haya una propuesta seria para llevar adelante una nueva convención de nombres propios, seguiré con la actual. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:23 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::Me perdí. No sé a cuál política actual te refieres. Sé que no estás hablando de la de [[WN:REF|referencias]] y de la de [[WN:NFP|no ser fuente primaria]], porque las dos indican que hay que respaldarse en fuentes y la segunda dice de forma explícita que el objetivo es abarcar todos los términos que existen en todos los idiomas, mientras se puedan referenciar. En Chile hay personas de apellido [[Guichaquelen]], el carnet de mi suegro también está sin tilde, lo mismo que los documentos del suboficial Eugenio [[Nain]] y puede que pase &lt;u&gt;siempre&lt;/u&gt; o que sea solo en algunos casos. Este no es el lugar para ''arreglar'' lo que se hizo mal hace varias generaciones. Es un diccionario para incluir los términos que existen y mientras eso incluya sustantivos propios, no puedes borrar lo que tenga respaldo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:59 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::Por supuesto, podrás insistir todo lo que quieras con una interpretación naíf de NFP, que ni siquiera dice lo que estás diciendo. Lo que dice es que acepta los términos mientras tengan fuentes acreditadas, PERO es ese catálogo de apellidos una fuente fiable? Lo pongo en duda, puesto que varios aparecen en otros lados con tilde lo que me lleva a pensar que es una omisión. Lo de que los nombres propios del español no respetan la ortografía es un invento tuyo sin respaldo de fuente acreditada alguna. En cuanto al resto no te debo más explicaciones, pero voy a considerar cambiar mi nombre a Messi y a quitarme la tilde de mi apellido ;) Slds. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:41 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::::Es un buen punto dudar de la calidad de la referencia. Si en todo el catálogo no hay un solo acento (y creo que alguna vez lo revisé y era así) se puede sospechar que pasa algo raro. Pero podría ser que así constara realmente en los títulos de merced. Estos títulos abarcan tierras desde el golfo de Arauco hasta Puerto Octay y durante algunos años, es decir, eran muchos los encargados de escribirlos. Y los indígenas pertenecen en su mayoría al área conquistada por el ejército chileno entre ¿1859? y 1883, pero también hay gente del área conquistada por 1648 y en 1791.  Si resulta que no tienen tildes en los apellidos, pero sí en palabras como &quot;Título&quot; o &quot;José María del Tránsito&quot;, es lo que hay, así están las referencias y tú no puedes demostrar de ninguna forma viable que ese apellido [[Epullan]] de un hombre de Cañete es el mismo apellido [[Epullán]] mal escrito. Pero si encuentras que los títulos de merced dicen unas cosas y Painemal dice otras, podemos considerar que la fuente no es fiable y listo, se hace como dices. Suerte y saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:49 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::::El motivo por el que dudo de la calidad de la referencia es que el autor omite deliberadamente las tildes, como bien lo confirman otros ejemplos en donde sí aparecen así y como bien confirmaste mi sospecha de que casi todos los apellidos terminados en -n son agudos. En cuanto a por qué decidió hacerlo así lo desconozco, supongo que so pretexto de un malentendido e ingenuo &quot;respeto a la identidad&quot;. Pero, independientemente de la autopercepción tuya, de tu suegro o de cuantos quieras poner como ejemplo, siempre habrá una forma de escribir bien y una forma de escribir mal, y eso es lo que tiene valor lexicográfico y no lo que aparezca en el documento de nadie. Con la misma licencia que te tomaste para impugnar TRES fuentes chilenas que te presenté en donde ponen [[pehuén]] como primera palabra, impugno ahora esa fuente y exijo el cumplimiento de las políticas de convenciones de títulos y de los enlaces de las normas de escritura para nombres que presenté arriba. Así que ahora trasladaré la totalidad de los apellidos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 11:47 25 sep 2026 (UTC)
{{qs}} No impugné las fuentes sobre el árbol, rechacé tu manera de interpretarlas y de interpretar la política (sí impugno la fuente del &quot;junllu&quot;). No puedes trasladar sin datos y en contra de la política de no ser fuente primaria. ¿Por qué no revisas los títulos de merced para cerciorarte que el autor inventó grafías? [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]], parece que eres el único administrador activo, lamento molestarte, no quiero empezar una guerra de ediciones, pero si hay traslados masivos sin referencias los tendría que deshacer y no quiero llegar a eso, preferiría que no hiciera falta. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 12:17 25 sep 2026 (UTC)
:Lógico, si impugnás una fuente lo hacés por la interpretación que de ella se hace xd, por qué más la vas a impugnar. Desconozco tu definición de &quot;invento&quot;, lo que digo es que el autor simplemente actuó estilo &quot;encargo de burócrata&quot; y se limitó a copipegar apellidos de una serie de registros a los que en su momento tuvo acceso, sin preocuparse por que grafía fuera correcta. Y parece que no hay objeción alguna con el hecho de que sean nombres agudos. Así que todo lo demás no debe ser discutido ni es necesario revisar nada, la referencia que pasé de la RAE es respaldo suficiente para hacer los traslados. Negarse a escribir bien un título atenta contra las políticas y contra toda convención ortográfica, así que buena suerte revirtiéndome. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 12:50 25 sep 2026 (UTC)
::Son '''apellidos''', tienen formas fijadas por escrito en el mundo real y se transmiten de padres a hijos. Si alguien se llama Mary Haileen Guichaquelen [[Antisoly]] las intenciones de la RAE son papel mojado frente a la realidad. En caso de que Painemal haya un título de merced a nombre de algún José Cayupan y lo haya transcrito [[Cayupan]], tú no tienes ningún argumento para moverlo. Nuestra política de no ser fuente primaria y de usar referencias está por encima en este proyecto de las declaraciones que puedas encontrar en un libro. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:35 25 sep 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: justo hace unas horas iba a poner el ejemplo de [https://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-52557291 X Æ A-12], un nombre de varón inventado recientemente, y plantear un símil con el hecho de que cualquiera puede acudir al registro civil con el nombre o apellido que le plazca, legislación aparte. También quería recordar la existencia de [[WN:NO#Lo que Wikcionario no es]]: &quot;Wikcionario no es una guía telefónica o lista de nombres&quot;. En ese mismo punto se menciona que cualquier nombre de pila es válido, pero acabo de poner un contraejemplo absurdo. Apelo entonces al sentido común. Creo que alguien propuso mover todos los apellidos a un índice o anexo, idea con la que coincido.
:Por otra parte, en referencia a la cuestión de las tildes y otras variantes, quien debe fijar los criterios de inclusión en un diccionario es el mismo diccionario. Un Wikcionario puede optar por describir entradas con faltas de ortografía (creo que enwikt lo hace), otro puede rechazar las formas no canónicas (plwikt lo hace), otro puede tirar de bot y crear millones de entradas sin ningún contenido (me suenan aquí mgwikt y ruwikt). Obcecarse por crear entradas mínimas que solo contienen la cabecera de idioma y tal vez una pronunciación autogenerada (correcta o no) me parece contraproducente; convendría buscar los archivos, a ver qué razones se adujeron para seguir por este camino.
:Dicho esto, todo lo anterior amerita una discusión aparte y solo es una propuesta mía para considerar esa otra salida. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: viendo que es un tema abierto sobre el cual hay voces contrarias, por favor, desiste de realizar los traslados hasta que haya un claro consenso. En mi opinión personal, no merece la pena darle mucha consideración a un nicho como es el de los apellidos, con todo el respeto a quien se dedicara a añadirlos (bots aparte). Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 14:55 25 sep 2026 (UTC)

== Your feedback wanted: Remove ''(Language link added:) and similar'' edits from Special:RecentChanges ==

''(Apologies for posting in English. You can help by translating it)''

Hello, I’m Danny from [[:en:w:Wikimedia_Deutschland|Wikimedia Deutschland’s]] [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects|Wikidata For Wikimedia Projects]] team.&lt;br/&gt;
We have been investigating and examining how Wikidata’s use in the [[Special:RecentChanges]] and [[Special:Watchlist]] pages can be made to be more useful, or less ‘noisy’ (fewer edits that have little value to the reader).

We are currently exploring to make a change in the volume and the type of Wikidata edits that appear in these pages, and '''we need your feedback''' to help us ensure this is a positive change for the Wikis and won’t disrupt your workflows.&lt;br/&gt;
Language links are also known as sitelinks or interlanguage links and describe when a Wikidata item is connected to a Wiki, adding it to the language dropdown tool for other connected Wikis.
[[File:Types of Lang Link changes.png|frame|A variety of &quot;Language Link&quot; edits as seen in the Recent Changes feed]]

The request for feedback is whether you support the removal of these language link edits from the Recent Changes and Watchlist feed, or would you oppose such a change and if so, why?
Please share you thoughts on the dedicated '''[[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|metawiki Talk page]]'''. 

Further information about this change: [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Hide_Language_Link_edits]]

Thank you for any participation or feedback you give, -- [[m:User:Danny_Benjafield_(WMDE)|User:Danny Benjafield (WMDE)]] 12:48 25 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&amp;oldid=31081007 --&gt;

== Noticias técnicas: 2026-39 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W39&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Lo más destacado de la semana'''
* [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Todas las wikis estarán en modo de solo lectura]] durante unos minutos el 23 de septiembre de 2026 a las [https://zonestamp.toolforge.org/1790172000 14:00 UTC]. Esto se debe a las pruebas de cambio al centro de datos de respaldo, [[wikitech:Special:MyLanguage/Deployments/Yearly calendar|que se realizan dos veces al año]]. Durante este proceso, todo el tráfico de los sitios de Wikimedia se desvía desde un centro de datos primario hasta el centro de respaldo para probar la disponibilidad y prevenir interrupciones del servicio incluso en situaciones de emergencia. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]

'''Actualizaciones para editores'''
* El equipo de Crecimiento probó una nueva nota diseñada para [[mw:Special:MyLanguage/Contributors/Account Creation Experiments#4. Encourage Temporary Accounts to Register|motivar a las personas con Cuentas Temporales a registrarse]]. La nueva nota reemplazó los cuadros de diálogo y las notificaciones de bienvenida por un mensaje que enumeró los beneficios de crear una cuenta de usuario. El experimento mostró un aumento en la creación de cuentas del 1,95 % al 3,66 %, lo que representó un incremento relativo del 87 %. El cambio se lanzará en todas las wikis. [https://phabricator.wikimedia.org/T433551]
* Para los editores de Wikipedia que usan la [[Special:Preferences#mw-prefsection-betafeatures|función Beta &quot;Modo de Sugerencia&quot;]] existe una [[Special:Preferences#mw-input-wpvisualeditor-editcheck-experimental|nueva preferencia opcional]] que muestra sugerencias y chequeos de ediciones &quot;opcionales&quot;. Estos tipos de chequeos están listados en [[Special:EditChecks#experimental-checks|Special:EditChecks]] y se espera que sean espacios de pruebas iniciales para los desarrolladores, con el fin de obtener retroalimentación de usuarios más experimentados. Los administradores pueden cambiar [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration|los detalles de configuración]] de cada sugerencia como es usual. También los administradores pueden [[mw:Special:MyLanguage/Help:Suggestion mode#Experimental Suggestions|usar esta función]] para ayudar a probar sus ideas de la comunidad para chequeos y sugerencias creadas localmente. Durante esta semana, los tipos experimentales tendrán un estilo que facilite la distinción visual. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Déjanos retroalimentación de este cambio]].
* Se lanzó la ''[[m:CEE Technical Village Pump|CEE Technical Village Pump]]'' como un espacio de discusiones técnicas y colaboración a través de las diversas comunidades de Wikipedia en el Centro y Este de Europa.
* Una nueva herramienta, [[mw:Special:MyLanguage/Language Onboarding and Development/Starter kit|Starter Kit]], está disponible para las comunidades idiomáticas de Wikipedia nuevas y pequeñas. Este kit entrega tareas guiadas, herramientas y recursos que ayuden a las comunidades a comenzar, monitorear su progreso y colaborar con el resto de la comunidad Wikimedia. El Starter Kit está disponible en Wikimedia Toolforge y está diseñado para Wikipedias con menos de 50 000 artículos. Aprende más sobre cómo funciona el Starter Kit y cómo las comunidades lo han estado usando en [[diffblog:2026/09/18/introducing-starter-kit-for-new-and-small-language-wikipedias/|este post de ''Diff'']].
* El equipo de Crecimiento de Lectura está lanzando una nueva prueba del [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Growth/Image Browsing|experimento del carrusel de imágenes]]. Esta nueva prueba usará las tres nuevas versiones de diseño según la retroalimentación de la comunidad. El equipo compartirá los resultados y determinará con las comunidades si se procede o no con la funcionalidad. El experimento comenzará la semana del 28 de septiembre y se realizará en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, farsi, francés, alemán, indonesio, japonés, polaco, portugués, español, sueco y vietnamita.
* Tras los lanzamientos exitosos en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, francés, indonesio y vietnamita, la [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|funcionalidad de Listas de Lectura]] del equipo de Experiencia de Lectura estará disponible para todos los usuarios registrados en todas las wikis de Wikipedia a partir del 28 de septiembre.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema con la actualización reiterada del estado del mentor, incluso si nada había cambiado, lo que ocasionaba registros innecesarios en Cambios Recientes. [https://phabricator.wikimedia.org/T436659]

'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* La API query list &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;abusefilters&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, usada para obtener detalles específicos acerca de filtro anti abusos activos o históricos en una wiki, fue actualizado para soportar el parámetro de configuración &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;formatversion=2&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, lo que podría ocasionar fallos en la respuesta de la API. Todos los usuarios que mantienen scripts de usuarios u otro código necesitan comprobar si están usando la API query list &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;abusefilters&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; y así responder a cualquier cambio. [https://phabricator.wikimedia.org/T435828]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.21|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W39&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 11:56 27 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31085309 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Tech News: 2026-40&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;technews-2026-W40&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translations]] are available.

'''Updates for editors'''
* Users of default skins on desktop and mobile web (Vector 2022 and Minerva respectively) will now be informed if the search suggestions displayed as they type into Search come from page redirects. Previously, users could get confused when the top search suggestions did not match exactly what they had typed. The new redirect notice clarifies that these suggestions are not random, but related to the search. The suggested pages may be redirects to the most relevant destination articles being searched for. [https://phabricator.wikimedia.org/T303013]
* Logged-out Wikipedia users on mobile web will begin to see a bookmark button for saving articles to their [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|reading lists]] instead of the current Watchstar button. When clicked, the bookmark button prompts users to log in or create an account to save an article for later. An earlier experiment found that the bookmark icon was four times more likely than the Watchstar button to encourage logged-out users to create an account. This change is part of efforts to encourage more readers to become account holders and use features that help them save and return to content. [https://phabricator.wikimedia.org/T438769]
* An experiment will begin on September 29 on Spanish, Arabic, English, and French Wikipedias to simplify the experience users encounter immediately after account creation. The test will explore whether removing friction from the current Welcome Survey helps new users understand what to do next more easily. The experiment will run through the end of October. [https://phabricator.wikimedia.org/T430058]

* The [[m:Special:MyLanguage/Product and Technology Advisory Council|Product and Technology Advisory Council]] has put out a call for the community to suggest topics that it should consider and discuss with the Wikimedia Foundation. Editors and technical contributors are invited to add topics to [[m:Talk:Product and Technology Advisory Council|the council's talk page]].
* Later this week, it will be possible for communities to configure [[mw:Special:MyLanguage/Help:Edit check|Edit Checks and Suggestions]] so that they are [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration#extraNamespaces|shown within additional namespaces]], such as a &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;Draft:&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; namespace. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Feedback is welcome]].
* A bug in the [[m:Special:GlobalWatchlist|Global Watchlist]] is causing the page to fail to load for users that have unseen changes on Wikimedia Commons. Developers are working on a fix. Until then, affected users can follow the workarounds described in the [[mw:Special:MyLanguage/Extension:GlobalWatchlist#GlobalWatchlist temporarily broken for users with Wikimedia Commons|relevant]] help section.
* New magic words &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{CATEGORYSORT:TIMESTAMP}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; and &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{CATEGORYSORT:RTIMESTAMP}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; are now available for use. They are able to change the default sorting of categories to be based on timestamp of categorization. [https://phabricator.wikimedia.org/T433768]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] View all {{formatnum:20}} community-submitted {{PLURAL:20|task|tasks}} that were [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resolved last week]].  For example, the issue where [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] for Wikipedias was not reachable has now been fixed. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]

'''Updates for technical contributors'''
* The datacenter switchover, scheduled on September 23, has been postponed. [[diffblog:2025/03/12/hear-that-the-wikis-go-silent-twice-a-year/|The equinox exercise]] revealed capacity issues, preventing the switch of all services to the other datacenter. The process has been paused, prioritizing investigating that issue, to ensure that we continue to be able to serve our users reliably. A new exercise will be scheduled. Meanwhile, all traffic and edits continue to work as usual.
* On September 23, a power loss briefly affected all wikis, creating intermittent issues on both reading and editing modes. This also affected Gerrit. This is unrelated to the datacenter switchover postponement. [https://www.wikimediastatus.net/incidents/9fm19t8qykk8]
* [[mw:Special:MyLanguage/Help:Extension:Produnto|Produnto]] has been deployed to mediawiki.org and [[phab:T421436|some Indic language wikis]]. We want to hear your feedback on this experimental product. Produnto allows users to use Lua modules hosted in [[gitlab:repos/lua|Wikimedia's GitLab]]. It simplifies the sharing of Lua code between wikis. Instead of copying each individual Lua module from one wiki to another, users will be able to easily share packages across all wikis.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] Detailed code updates later this week: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.22|MediaWiki]]

'''Meetings and events'''
* A [[m:Event:Cross-wiki Code Collaboration Workshop|Cross-wiki code collaboration workshop]] will be held online on October 2 at 12:30 UTC, bringing together South Asian technical contributors to learn about Produnto and begin piloting it on Hindi, Punjabi, Odia, Telugu, and Malayalam Wikipedias. Produnto is a package manager for deploying Lua modules hosted on GitLab to Wikimedia wikis, and was recently deployed on some pilot wikis.

'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translate]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|Get help]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W40&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 10:49 28 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31092225 --&gt;

== ¿{{ep|grafía obsoleta}} redundante con {{ep|uso|obsoleto}}? ==

Hola a todos. En « {{l|es|á}} » la definición aparece como &quot;Grafía obsoleta de a (preposición). Uso: obsoleto.&quot;. ¿Sería buena práctica eliminar la plantilla de uso en ese caso? No veo que aporte mucho más que espacio vertical y redundancia. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:39 30 sep 2026 (UTC)

:Me respondo solo: [https://petscan.wmcloud.org/?psid=54945761 Hice una búsqueda en PetScan] para ver la intersección de categorías, y hay muy poquitos casos: [[voi]], [[á]], [[&amp;c.]], [[alongst]], [[n't]], [[chearfully]], [[republique]], [[Palæstine]], [[pois]], [[yztac]], [[tlohtli]], [[fuer]] (aunque tengo dudas de que sea una &quot;grafía&quot;) y [[tohtli]]. Debe pasar algo similar con {{ep|grafía rara}}, {{ep|grafía informal}}, {{ep|variante obsoleta}} y algunas similares. Si no hay demasiados casos los podemos borrar a mano. A todo esto, y como segunda pregunta: ¿podríamos subcategorizar [[:Categoría:Grafías obsoletas|Grafías obsoletas]] y  [[:Categoría:Variantes obsoletas|Variantes obsoletas]] en [[:Categoría:Términos obsoletos|Términos obsoletos]]? Así quedarían enlazados estos términos que utilizamos acá entre sí, y le da un poco más de rigor y sistematicidad. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:54 30 sep 2026 (UTC)
::Probablemente haya sido un error de despite; alguien cambió {grafía} a la nueva {grafía obsoleta} sin borrar la plantilla uso. De acuerdo con el punto de subcategorizar, aunque desconozco si hay algun detalle y espero a que alguien opine del tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:50 30 sep 2026 (UTC)
::Hola. ¿Cómo se diferencia &quot;obsoleto&quot; de &quot;desusado&quot;? Yo entendía que desusado es [[maguer]] (ya no se dice la palabra) y obsoleto es [[media anata]] (ya no existe el significado, sigue usándose la palabra al hablar de eso), pero grafía obsoleta es una que se dejó de lado, como [[harmonía]]. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:53 30 sep 2026 (UTC)
:::Yo no entiendo las etiquetas como tal. Para mí desusado es que, bueno, está en desuso y que poca gente la usa / se siente &quot;antigua&quot;, mientras que obsoleto sería una palabra que ya no se usa en absoluto en el idioma español. No creo que llamemos &quot;obsoleto&quot; a conceptos obsoletos cuando aún se usa la palabra para describirlos. Pero Tmagc por ejemplo llama obsoletos a toda grafía donde todas las academias ya la proscribieron, como [[ó]]. Así que no sé. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 30 sep 2026 (UTC)
::::Sería bueno tener un [[Wikcionario:Glosario|glosario]] para esta &quot;ontología&quot; que estamos improvisando en el Wikcionario. Más ahora que decidimos que se usa para darle estatus distinto a los artículos. Revisando los 1041 términos que tenemos en [[:Categoría:ES:Términos obsoletos]] no me quedan claro los criterios usados para categorizar ahí, si es que los hubo. Saludos. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:22 30 sep 2026 (UTC)
:::::Lo que tenemos es &quot;anticuado&quot; y &quot;obsoleto&quot;. El primero significa que &quot;evoca al pasado&quot;, pero todavía es reconocible como válido, generalmente con poco o casi nada de uso. El segundo significa que ya hay sobrado consenso en no reconocerlo más como válido. Ambos son independientes de si hay gente que lo sigue usando o no. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:47 30 sep 2026 (UTC)
:::::Después, es cierto que es redundante &lt;nowiki&gt;{{uso|obsoleto}}&lt;/nowiki&gt; con &lt;nowiki&gt;{{grafía obsoleta}}&lt;/nowiki&gt; y habría que quitar la etiqueta de uso en estos casos y en todos los demás análogos. Lo que no sé es si subcategorizar Grafías obsoletas en Términos obsoletos. Creo que prefiero que las plantillas categoricen a la entrada en &quot;Grafías obsoletas&quot; y &quot;Términos obsoletos&quot; a la vez sin anidar una en otra. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:49 30 sep 2026 (UTC)

== Wikidata Sitelink changes in Recent Changes and Watchlist ==

''(Apologies for cross-posting in English, translating it will help spread the message)''

Editors on group 1 wikis, including Wikiquote, Wikibooks, Wikiversity, Wikivoyage, and Wikisource, will no longer see notifications on [[Special:RecentChanges|Recent Changes]] and [[Special:Watchlist|Watchlist]] when a link to ''another'' language version of a page is added, removed, or changed in its Wikidata item. This change will begin on '''October 5 at 07:00 UTC''' as a two-week trial to reduce high-volume, low-value notifications and make higher-value changes easier to identify. Editors who rely on these notifications should be aware of the change and can share feedback or concerns on the [[m:Wikidata For Wikimedia Projects/Clearer Wikidata Edit Summaries/Hide Language Link edits|project]] or [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|talk page]].&lt;br/&gt;Please reach out if you have any questions, thank you! -- [[User:Danny_Benjafield_(WMDE)|Danny Benjafield (WMDE)]] ([[User_talk:Danny_Benjafield_(WMDE)|talk]])  sent via [[Usuario:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Usuario discusión:MediaWiki message delivery|discusión]]) 12:42 1 oct 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&amp;oldid=31106967 --&gt;

== Diminutivos ==

Tenía una duda. ¿Se puede crear, como forma sustantiva, los diminutivos de todos los sustantivos cuando no tienen información léxica añadida? (ejemplo [[pancita]], distíngase de [[arito]]). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:30 1 oct 2026 (UTC)

:Hola. Prefiero las formas canónicas, pero sé que no es tu caso ;) No me queda clara la diferencia entre [[aro]] y [[arito]], ¿será que en alguna variedad &quot;aro&quot; no tiene ese sentido? Preferiria no tener diminutivos no lexicalizados, aunque tengo dudas con los &quot;raros&quot;, como [[manita]]/[[manito]], [[pececito]] o [[chichicho]] :) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::En algunas variedades y dialectos arito es solo para la pieza de joyería mientras que aro no se usa para dicho uso, por lo que sí tendría sentido diferenciarlo. ¿Qué dudas tienes? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:46 1 oct 2026 (UTC)
:::Ah, era eso. Mi duda es con los diminutivos irregulares, los rechazo menos que al resto. Pero como está permitido crear formas no canónicas no hay un verdadero obstáculo para que los crees. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:58 1 oct 2026 (UTC)
:Hoy en día vale. Pero tienen que existir, esto es, no solamente como forma potencial sino que tienen que poder encontrarse ejemplos en Google (preferentemente varios) para que sea válido. Así y todo, el abuso de creación de entradas repetitivas como sería en este caso puede ser considerado farmeo y en ese caso sería mejor recopilar una lista y agregar las entradas con un bot sujeto a previa discusión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::Se podría discutir sí, en todo caso, hacer un bot, o en cambio permitir ese &quot;farmeo&quot;. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:47 1 oct 2026 (UTC)
:::Si quieren hacemos así; voy viendo todos los diminutivos y si uno que no existe tiene también significado léxico único, lo creo manual (ejemplo del recién creado &quot;[[bananita]]&quot;, pues también se refiere a la golosina). Caso contrario, lo agrego a una lista en mi página de usuario y luego vemos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:52 1 oct 2026 (UTC)
::::Me parece bien así [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:02 1 oct 2026 (UTC)

== Computador &lt; ordenador? (2.0) ==

¿Al final en qué quedó esto? Repito el [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Caf%C3%A9/2026_08#Computador_%3C_ordenador? hilo ya archivado], preguntando en qué criterio se trata a [[computador]] como variante de computadora. Creo que va en contra de [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Qu%C3%A9_se_espera_de_una_acepci%C3%B3n Definiciones enlace#Regionalismos], por lo que me gustaría saber si decidimos arreglarlo o qué opinan. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 2 oct 2026 (UTC)

:Concuerda con lo que dice en la parte de variantes y grafías: se escoge la más usada independientemente de si hay o no diferencias regionales. Mientras que [[computador]] y [[ordenador]] son sinónimos solamente y en ese caso se aplica lo de regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:01 2 oct 2026 (UTC)
::¿Incluso en variantes donde cambia la parte final? Porque el único ejemplo dado de atmósfera sólo cambia la sílaba acentuada. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:45 2 oct 2026 (UTC)
:::El criterio principal es que compartan la raíz. Aunque si comparten parte o toda la etimología también se suelen considerar variantes. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:50 2 oct 2026 (UTC)
::::Ya veo, hay una excepción técnica donde en palabras con misma raíz morfológica no se aplica el criterio de regionalismo (se contradice). La política, si bien ejemplifica el criterio específico para grafías y variantes, ¿no sería esperable que toda persona que lea Regionalismos espere que ese criterio se aplica a todo?
::::Como segundo tema, sobre el ejemplo de chamuyo / chamullo. ¿No serían variantes en lugar de grafías debido al yeísmo y similares, o a qué te referías? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:58 2 oct 2026 (UTC)
:::::Se considera la pronunciación mayoritaria en todo el ámbito en donde se utiliza la palabra. Considerarlas como variantes tendría sentido únicamente si fuera una palabra restringida al ámbito del litoral argentino, cosa que no sucede en ese caso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:00 2 oct 2026 (UTC)
::::::No entiendo, ¿no sería al revés? Si estuviera encasillado solo en el litoral argentino serían solo grafías, por el yeísmo, pero como no lo está sí serían variantes, ¿no? Lo que me refiero es que como existen zonas sin yeísmo, se pronuncian diferente el chamullo del chamuyo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:05 2 oct 2026 (UTC)
:::::::Si estuviera encasillado en el litoral argentino, serían variantes debido a que la pronunciación mayoritaria allí es no yeísta. Solo dice &quot;pronunciación mayoritaria&quot;, no dice &quot;absolutamente todos la tienen que pronunciar así&quot;. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:09 2 oct 2026 (UTC)
::::::::Si vamos al caso, ¿tenemos que tratar globalmente a todas las entradas como yeístas porque globalmente es la &quot;pronunciación mayoritaria&quot;? Me parece un criterio bastante raro... [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:13 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::Eso lo estás inventando ahora, en ningún momento lo dije. Después, lo de considerar la pronunciación mayoritaria en el ámbito de la palabra es lo que se hizo siempre y lo que se ratificó en la votación. A lo sumo, se puede enlazar desde pron-graf como grafía y como variante con las notas respectivas, pero nunca duplicar las definiciones en las entradas por esto. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:46 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::Nunca dije que tú lo dijeras, es una extrapolación del criterio. En Argentina el 90% usa yeísmo y el 10% usa no yeísmo. En el mundo es más o menos la misma proporción. Por ende, sí debemos clasificarlas como variantes en lugar de grafías como sí lo haríamos si fuera un término global, por la pronunciación distinta (criterio atmosfera). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:22 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::Pero una cosa es eso y otra es asumir que todos son términos globales. Si un término es de toda España e inexistente en América, una entrada que cambie una c por una s sería una variante, mientras que si fuera de todos los países sería considerado grafía. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 21:28 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::¿Si fuera de todos los países no sería variante en todo caso por el no yeísmo? ¿O estás tomando la pronunciación mayoritaria en cada bloque (global, local) para determinar si es grafía o no, aunque también haya la otra? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:56 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::lo segundo [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:05 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::¿Cuál es la política que avala aplicar lo segundo de forma global? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:08 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::Por favor, volvé a leer [[WN:Qué se espera de una acepción#Definiciones enlace]]. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::Ya la leí. Según mi criterio nunca se aclara mi cuestionamiento. ¿A qué te referís? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:25 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Qué es lo que no entendés? La parte de grafías y variantes responde a tu pregunta y no deja ninguna ambigüedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:29 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::::Ya veo a lo que te refieres. Podría cambiar si te parece por &quot;Cuando se produzcan desacuerdos '''en el criterio''' debido a diferencias dialectales '''(como en algunos dialectos siendo tratadas como grafías mientras que en otras como variantes)''', se dará preferencia a la pronunciación mayoritaria o predominante de dicho término. De esta forma se considerará que [[chamuyo]] y [[chamullo]] son grafías.&quot;. En negrita los cambios.
::::::::::::::::::El texto '''sí''' trae ambigüedad para un tercero que no ha redactado la propuesta; parece que es una afirmación general sobre cuál pronunciación priorizar con definición enlace en las variantes. Por eso propongo esa aclaración, que no hace daño. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::De acuerdo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:19 2 oct 2026 (UTC)
:::::Con respecto a lo primero, lo esperable es que se lean la política de principio a fin en lugar de que recorten la parte que más les guste. Pero podría agregarse algo como &quot;a excepción de lo mencionado en la sección de grafías y variantes&quot; en la sección de Regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:03 2 oct 2026 (UTC)
::::::Creo que lo de a excepción sería adecuado. Podemos verlo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:06 2 oct 2026 (UTC)
::También, por otro lado, ¿cómo determinamos cuál de las dos es la más usada? Ese sería otro tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:46 2 oct 2026 (UTC)
:::En este caso, vos mismo lo habías admitido. Ngrams le da una ventaja bastante amplia además. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:51 2 oct 2026 (UTC)

== Alfabeto shaviano para el inglés ==
El alfabeto shaviano es un alfabeto diseñado por Ronald Kingsley Read para el idioma inglés en el siglo XX, propuesto para que el inglés dejara el alfabeto latino. Tiene soporte en Unicode, por lo que preguntaba si podría crear entradas inglesas en alfabeto shaviano, como escritura secundaria rara, pero técnicamente válida. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:52 3 oct 2026 (UTC)

:El único problema que veo es que se basa en la fonética, no en la escritura actual (cada letra es un fonema o grupo de fonemas, esa es la gracia del sistema), por lo que en palabras que se pronuncian diferente, se podría:
:# Crear las entradas para las posibles, y señalar a qué variante dialectal refiere, el problema es que es engorroso y molesto
:# Basarse solamente en Received Pronunciation, pues es en el que el alfabeto shaviano se basó. El problema es que o se restringe solo a esa pronunciación (lo que hace que ya no sea simplemente un cambio de escritura, o por otro lado se elige el RP como estándar de escritura y se agrega también las demás pronunciaciones, aunque no sean tan exactas.
:[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:10 3 oct 2026 (UTC)
::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] Qué tal si omitís la pronunciación? Estuve viendo que también duplicás la pronunciación en el azerí para las entradas en árabe o en cirílico, pero importa tenerlas duplicadas? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:24 3 oct 2026 (UTC)
:::Asumo te referís al audio? Porque la pronunciación para el cirílico en el azerí también se genera. Creo que para el shaviano puede servir, pero creo que para el azerí está bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:30 3 oct 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] A lo que voy es que, como la relación no siempre es biunívoca, conviene no complicar las cosas y si simplemente es una escritura en desuso ocultarla. Si alguien le interesa la pronunciación, que la busque por la forma canónica. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:42 3 oct 2026 (UTC)
:::::Claro, en el shaviano no y como es minoritaria y tiene eso que es diferente, estoy a favor de ocultarlo, como en el ejemplo. Lo que me deslindaba es de hacer lo mismo en el azerí; técnicamente todas las escrituras son formas canónicas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:45 3 oct 2026 (UTC)
::::::No es mayoritario el alfabeto latino y los otros dos están en desuso? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:50 3 oct 2026 (UTC)
:::::::No, el cirílico es usado en Daguestán y el árabe en Irán. Claro que el grueso poblacional de hablantes del azerí es en Azerbaiyán, por eso el latino es el principal, pero el cirílico (además de usarse en la época soviética) sigue usándose hoy en día en la región mencionada, lo mismo para la escritura árabe. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:10 3 oct 2026 (UTC)
:Idea general: sí, mientras puedas citar ejemplos publicados. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:11 3 oct 2026 (UTC)
::Bien, eso podría evitar un criterio arbitrario. Existe www.shavian.info, creo que puede ser muy útil, no sé qué opinas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:13 3 oct 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] Hice [[𐑡𐑩𐑤𐑲]] como prueba de concepto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 3 oct 2026 (UTC)
::Supongo que vas a cambiar esa fuente por {{ep|referencia}}. Si es así, de acuerdo por ahora. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:33 3 oct 2026 (UTC)
:::Pensaba eventualmente crear una plantilla propia debido a lo mucho que se usará esa plantilla. No te preocupes. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:32 4 oct 2026 (UTC)
::::Tal como están esas entradas, no parecen muy accesibles. ¿Cómo llego a ellas desde internet? Quizás buscando &quot;shaviano&quot; (mi buscador da resultados de Wikipedia y Reddit). Es posible que un lector del Wikcionario tampoco llegue, porque creo que en los navegadores para teléfono no se ven las categorías si no tienes cuenta. Pienso que habría que buscarles alguna utilidad o pensar que tal vez no la tienen. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:38 4 oct 2026 (UTC)

== Transliteraciones: convenciones y seguimiento ==
Hola. No tenemos o no encuentro los acuerdos para las transliteraciones y transcripciones. Para el japonés creo que todos usamos Hepburn modificado y para el mandarín, pinyin. Propongo que para el coreano usemos la [[:w:romanización revisada del coreano]], para el serbocroata el [[:w:alfabeto de Gaj]] (idéntico a cómo escriben ellos en sus estándares nacionales, con una pequeña excepción en Montenegro) y para el georgiano el [[:w:Romanización del georgiano#Tabla de tranliteración|sistema que usan en Georgia]]. Sería bueno pensar en qué hacer con el árabe, hebreo, griego, hindi y ruso. Y ahora que no hay categorías de transliteraciones, ¿sería bueno tener alguna categoría de mantenimiento tipo &quot;KO:Palabras sin transliteración&quot; o &quot;KO:Palabras con transliteración&quot;? Finalmente, ¿hay intención de agregar algún día las transliteraciones de forma automaitzada para los idiomas con escritura regular? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:42 3 oct 2026 (UTC)

:Creo que no va a haber tanto consenso, y, cómo saber cuál es el sistema más usado en cada caso. Unos prefieren un sistema, otros otro. Vos por ejemplo nombrás todos esos sistemas, pero para mí las transliteraciones deberían hacerse para hispanoparlantes, si el idioma de este proyecto es el español. No me interesa en lo más mínimo ver esperpentos como &quot;kh&quot; o &quot;gh&quot;, quiero ver &quot;j&quot; y &quot;g&quot; respectivamente. Sin embargo, muchos módulos de transliteración fueron importados de en.wikt y todavía no tuve tiempo de corregirlos para que transliteren bien. La costumbre hasta ahora era agregar todas las transliteraciones e indicar el sistema con las notas, así: &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{pron-graf|leng=xx|tl1=a|tlnota1=sistema1|tl2=b|tlnota2=sistema2|...}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;. Mientras no se agreguen como títulos de entradas, me da igual si quieren adoptar un sistema o dejar todos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:10 4 oct 2026 (UTC)
::Creo que podemos estar de acuerdo en el serbocroata. Soy contrario a usar transcripciones en escrituras distintas de las logográficas. Y soy partidario de usar transliteraciones bien conocidas, que suelen venir de organismos internacionales, publicaciones prestigiosas o gobiernos nacionales. ,También me parecería bien usar varios sistemas mientras se diga cuáles son. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:23 4 oct 2026 (UTC)
:::Con el serbocroata, ¿te refieres a escritura, en lugar de transcripción / transliteración? Creo que debe haber en casos de escritura (entra el serbocroata) un sistema multipolar [[:Categoría:KUZ:Escrituras|similar al kunza]], no se debería forzar una sola escritura si hay varias validadas por academias. Sobre transliteraciones, se debería ver la transliteración al español más fiel, aunque no descarto al igual que como pasa con las pronunciaciones, varias transliteraciones listadas en pron-graf por nombre. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:37 4 oct 2026 (UTC)
::::Todo lo que respecta a las escrituras se discute en otro hilo, este hilo es para transliteraciones. En el serbocroata en principio no necesitamos ninguna, puesto que tenemos las escrituras cirílicas y latina y por lo tanto ya queda cubierto. Lo mismo en el japonés, si seguimos considerando que el romaji es una escritura más tal como se venía haciendo hasta ahora. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:00 4 oct 2026 (UTC)
:::::Eso es lo que traía a colación; el serbocroata no es una transliteración por lo que no corresponde hablar de ello ahora. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:02 4 oct 2026 (UTC)
::::::Súper, tienen razón. Estaba pensando en que se le daba tratamiento separado a cada estándar nacional. Como no es así, son escrituras alternativas que se muestran en ambas direcciones.
::::::# Las transcripciones del japonés al alfabeto latino deberían tener la misma consideración que el pinyin, sea que se conserven o que se eliminen. En mi opinión, deberían admitirse, al tener uso escrito más allá de la transcripción en otras lenguas, p. ej.: en la señalización de carreteras y estaciones de metro japonesas (aunque no usan estrictamente Hepburn modificado). En el Wikcionario todas las entradas en romaji usan Hepburn modificado.
::::::# En el coreano hay tres transliteraciones populares, los medios en castellano y otros idiomas suelen usan una especie de transcripción. Creo que en el Wikcionario usamos casi siempre la romanización revisada. Puedo marcarla como nota de tl. ¿Ayudaría categorizar como sin/con transliteración?
::::::# Para el georgiano yo uso la georgiana, mucho más amistosa para un lector hispanohablante que la que suelen usar en textos en inglés (marcan las oclusivas simples p t k, que pueden ser aspiradas, con un apóstrofe p' t' k' y las eyectivas p' t' k' van sin apóstrofe p t k...). También lo puedo marcar.
::::::# Creo que los casos más importantes, por volumen de entradas, son el árabe, el hebreo y el ruso. No tengo preferencias ni sé cuál es el estado del asunto, pero propongo que al poner transliteraciones se diga qué sistema se usa.
::::::Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 4 oct 2026 (UTC)
:::::::Como mencionaba abajo el Romaji es un tema aparte, y las escrituras en general en japonés. Diría que dejar al japonés como último caso a analizar. Creo que algunas transliteraciones hasta se pueden automatizar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:30 4 oct 2026 (UTC)
:::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] Puedo hacer que {{ep|pron-graf}} categorice las entradas sin transliteración, pero me va a llevar algo de tiempo puesto que no en todos los idiomas lo tiene que hacer. Igual habría que ver hasta qué punto es automatizable. En árabe y en hebreo creo que actualmente se autogeneran, basta con pasarle a la plantilla es la grafía especial con los diacríticos (vocales), que dicho sea de paso me parece un sistema mucho menos ambiguo y discutible para trabajar. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:09 4 oct 2026 (UTC)
::::::::Gracias, me parece bien. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:25 4 oct 2026 (UTC)
:Yo preferiría un modelo más parecido al del Wiktionary inglés, en que las transliteraciones son entradas mínimas parecidas a redirecciones suaves. Comparar [[Aisurando]] vs [[:en:Aisurando]]. Son útiles para facilitar la búsqueda sin usar un teclado distinto. No veo razón para incluir {{ep|pron-graf}} ni nada en una entrada de transliteración, a menos que se ocupe independientemente como palabra (aunque ahí sería en otro idioma, no lo he pensado mucho). Y por supuesto jamás deberíamos tener entradas para transliteraciones de palabras para las que no tenemos artículo. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 15:23 4 oct 2026 (UTC)
::El romaji es un tema aparte, medio se considera escritura y sí tiene entrada, las demás transcripciones / transliteraciones no tienen. Creo deberíamos analizar todo y luego por último ver el caso específico del japonés que es más complejo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:28 4 oct 2026 (UTC)
::El sistema actual de transliteraciones aquí es que no tengan entrada y que en la entrada canónica aparezca en pron-graf información de las transliteraciones. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:31 4 oct 2026 (UTC)
:::Sí, escribí con el supuesto de que hablábamos del parámetro tl en pron-graf. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:39 4 oct 2026 (UTC)
::::Claro, le explicaba a Ignacio. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:42 4 oct 2026 (UTC)
::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] En cuanto a lo de los títulos independientes para transliteraciones en principio me opongo al haber pocos o ningún criterio para determinar cuáles sistemas hay que privilegiar, y si vamos a tener un único sistema válido o varios por idioma, lo que además va a duplicar, triplicar, cuadruplicar o quintuplicar el volumen de entradas. Esto ya ha ocurrido en su momento con las formas flexivas en español —lo repito por enésima vez—: se crearon formas sustantivos, adjetivos y verbos en masa con bots, pero alguien revisó que primero se hayan creado las formas canónicas? Ni siquiera revisaron que los mismos títulos que crearon existieran primero como formas canónicas. Con estas cosas hemos tenido pésimas experiencias y cada ventana abierta que se ha dejado para el farmeo, por más pequeña que sea, para el farmeo se ha prestado. En cuanto al problema de cambiar de teclado, si escribís &quot;ophthalmós&quot; en el buscador te pone como tercera entrada a [[ὀφθαλμός]]. No será perfecto lo que tenemos, pero con que aparezcan dentro de la plantilla es más que suficiente para que el buscador las encuentre de una u otra forma. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:38 4 oct 2026 (UTC)
:::otra opción es redirecciones (de la forma #REDIRECCION), pues no cuentan como entradas y no suben el número, pero solucionan la inquietud de quien busca directamente en la transliteración. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:17 4 oct 2026 (UTC)
::::Como acaban de borrarse las categorías de transliteraciones, pienso que hay cierto acuerdo en no crearlas, al menos entre quienes estamos hoy circulando por aquí, con la excepción del romaji y de unas pocas cosas más. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:23 4 oct 2026 (UTC)
:::::Concuerdo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:42 4 oct 2026 (UTC)
::Paréntesis aparte para el romaji: en realidad lo mismo que se hace en en.wikt se podría hacer acá, debido a que lo consideramos como escritura y no como transliteración (supongo que sería arbitrario considerarlo como una cosa o como otra pero corríganme si me equivoco). En tal caso, para cada idioma habría que establecer una jerarquía para las escrituras también y decidir idioma por idioma cuál será la escritura privilegiada y cuáles serán redirecciones con {{ep|escritura}}. Pero preferiría dejar esto para un hilo aparte. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:43 4 oct 2026 (UTC)
:::En el serbocroata ambas son principales y todas las entradas tienen etiqueta (similar al kunza). En azerí el latino es principal y árabe y cirílico con plantilla escritura. Yo llevo un criterio usando para esos ya pues me encargué mucho de ordenar ello, por lo que si quieren ver eso eventualmente les puedo decir la situación actual para la mayoría de los idiomas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:16 4 oct 2026 (UTC)
:::Creo que estamos de acuerdo. En verdad pensaba sólo en el caso del japonés y el chino, idiomas que consulto en el Wiktionary con cierta frecuencia por motivos de mi [[ñoñez]], y que tienen ambigüedad. No me parece que tener miles de entradas como [[:en:Aisurando]] ni [[:en:sīrén]] sea un problema, si como condiciones: 1) se elija un y sólo un sistema de transliteración 2) sean creadas y mantenidas principalmente por bots 3) no acepten definiciones reales y se mantengan estrictamente como entradas mínimas y 4) se creen estrictamente a partir de las entradas existentes, nunca entradas huérfanas. Para entradas de transliteraciones del ruso o árabe si son accesibles a partir del buscador, debería bastar con eso y no crearlas como entradas. Las redirecciones también son una opción, menos costosa en mantenimiento, pero imposible para los casos de ambigüedad. Creo que la mejor opción de largo plazo sería que implementaran algún plugin en [[mw:CirrusSearch|CirrusSearch]] que permita buscar las entradas en cualquier alfabeto. Se podría plantear en [[phab:]] y esperar una década a que alguien sea interese, pero [[peor es nada]]. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 17:28 4 oct 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Para el romaji se permiten aquí por considerarse escrituras en lugar de transliteraciones aquí. Las transliteraciones como tal fueron borradas. Pero puedes buscar un caso excepcional para permitir el pinyin o considerarlo una escritura. Se puede discutir. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:39 4 oct 2026 (UTC)
::::El problema de todo eso es que 1) cuál es el sistema de transliteración que debemos elegir? Por qué tenemos que la transliteración de [[ὀφθαλμός]] es &quot;ophthalmós&quot; y no &quot;oftalmós&quot;? 2), 4) sí, pero estaría bueno promulgar una política antifarmeo que diga explícitamente que establezca una jerarquía y prohíba dejar entrada huérfanas, además de eliminar las formas flexivas huérfanas que tenemos en español para lo cual ni siquiera hubo consenso claro al respecto 3) Suponiendo que lográramos superar las dificultades de 1) y que elijamos un único sistema válido para transliteración, lo más fácil sería adoptarlo como escritura pero también establecer una jerarquía en cuanto a los sistemas de escritura, como se hizo en en.wikt. De lo contrario, hay que pensar una estructura específica para entradas transliteradas, en donde se explique además qué sistema de transliteración se está utilizando. Realmente no veo mucho problema con el sistema actual, decís que el chino y el japonés son los casos que más te preocupan pero en el japonés tenemos el romaji que lo tratamos como escritura y por lo tanto sí vale crear títulos. Y en el caso del chino, por ejemplo si escribo &quot;tian&quot; me sale en el buscador como primera entrada [[天]]. Pero si el chino también es un problema podemos agregar el pinyin como una escritura más. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:52 4 oct 2026 (UTC)
:::::[[Archivo:English Wiktionary screenshot for sīrén.png|thumb|Sistema de lectura, y escritura alternativa. Este modelo de entrada mínima es el que me gustaría/propongo para las entradas en romaji y pinyin.]] Parece que estamos de acuerdo. No estoy proponiendo crear [[ophtamlós]] ni [[oftalmós]]. Ahí puse una captura de pantalla del modelo del Wiktionary que siento que es mejor que el nuestro, para estos idiomas en específico en que se genera ambigüedad. Intentando volver al tema, creo que la motivación de este hilo era justamente poder fijar criterios para el punto 1), y no lo siento para nada una dificultad irremontable. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 18:05 4 oct 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] @[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Si se llega a discutir sobre escrituras o formas flexivas del español, por favor que sea en un hilo aparte. Creo que el consenso es no crear entradas para transliteraciones en absoluto, y considerar al romanji y hanzi como escrituras y mantener a esos en específico. Luego se puede ver de la inclusión en el pron-graf de dichas transliteraciones como se mencionó previamente. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:08 4 oct 2026 (UTC)
::::::En ese caso, lo más fácil sería declarar al pinyin (o &quot;hanyu pinyin&quot;) como escritura del chino, de menor jerarquía que la &quot;otra&quot; (tradicional o simplificada?) y enlazarlo con {{ep|escritura}} como había dicho antes. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:11 4 oct 2026 (UTC)
:::::::Estoy de acuerdo con ese sistema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:12 4 oct 2026 (UTC)
::::::::De acuerdo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:42 4 oct 2026 (UTC)
:::::::::Única aclaración menor; sería del mandarín, no del chino, que lo consideramos macrolengua. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:43 4 oct 2026 (UTC)</text>
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      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="153144" sha1="me4yg3t41gurb81jx2gpwbs8vus2arj" xml:space="preserve">&lt;!-- Inicio Encabezado del café, aviso, información histórica y información de archivado --&gt;
&lt;div style=&quot;text-align: center;&quot;&gt;
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{{atajo|WN:C}}
{{Archivo}}
&lt;!-- Fin del Encabezado del café --&gt;
&lt;!-- Inicio configuración robot archivado; no tocar si no se sabe lo que se hace --&gt;
{{Usuario:MABot/config
|archive = Wikcionario:Café/%(year)d %(month)02d
|algo = old(30d)
|counter = 1
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}}

&lt;h1&gt;{{MONTHNAME|{{PREVIOUSMONTH}}}} de {{PREVIOUSMONTH.YEAR}}&lt;/h1&gt;

&lt;div class=&quot;mw-archivedtalk&quot;&gt;
{{/{{PREVIOUSMONTH.YEAR}} {{PREVIOUSMONTH}}}}
&lt;/div&gt; 

&lt;h1&gt;Actual&lt;/h1&gt;

== ¿Bots que crean definiciones? ==

Disculpen que haga dos temas seguidos en el Café. Estaba revisando el historial de [[diplomado]], se me encresparon los nervios y escribí el primer tema. Pero después seguí buscando quién había agregado esa definición tan rara que me hizo revisar el historial, y me di cuenta de que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&amp;diff=6054881&amp;oldid=5754399 fue la cuenta automatizada] [[Usuario:TMCbot|TMCbot]]. ¿Ya autorizamos agregar definiciones usando bots? Me perdí esa discusión. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 13:33 26 ago 2026 (UTC)

:Hola. Las creaciones de entradas en el espacio principal son [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Especial:Contribuciones&amp;end=&amp;namespace=0&amp;newOnly=1&amp;start=&amp;tagfilter=&amp;target=TMCbot&amp;offset=20241204235203&amp;limit=250 estas], más de 200 y menos de 250. No sé si alguna vez se ha dado permiso para eso, puede que sí, pero tampoco sé si este es un caso. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:05 26 ago 2026 (UTC)
:Hola, en primer lugar, nunca fueron claras las políticas sobre el uso de bots. Sí, admito que me tomé licencia para agregar contenido en dos ocasiones, en ambos casos fueron aprox. 300 entradas. La primera vez fue hace dos años y no hubo razón más que añadir contenido. Ahora bien, en esta segunda ocasión, que fue hace unos meses, sí veía un motivo claro para hacerlo y es que me parece muy mal que se haya autorizado crear formas flexivas sin haber agregado primero los lemas con definiciones. Por qué no es un problema eso pero sí es un problema que complete las definiciones en las formas flexivas que faltan? Casi todas las definiciones fueron copiadas del DLE1925, y leí las entradas una por una antes de agregarlas y en algunos casos hice algunos retoques que me parecían apropiados. Hay alguna definición que esté mal? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:01 26 ago 2026 (UTC)
::El problema es que el flag de bot se otorga para ocultar tareas específicas que se entiende por su naturaleza son no controversiales y repetitivas. Por eso se ocultan. Usarlo para hacer ediciones &quot;normales&quot; o que puedan merecer cualquier escrutinio es lo opuesto al sentido del flag. Muy preocupante que no entiendas eso. De la segunda tanda, tienes el ejemplo de [[diplomado]]: &quot;''Variante poco usada ''(según quién?)'' de [[diplomatura]]''&quot;. Muy informativo. De la lista de creaciones que publicó Lin, en segundo lugar está [[dromeyúsculas]]. Ahí dejé de leer. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:37 27 ago 2026 (UTC)
:::Ok pido disculpas si cometí algún desliz. Las ediciones que hice de esa naturaleza (creación de páginas/agregación de contenido) son muy pocas y no es difícil revisarlas todas. Si querés pasá por acá una lista de esas ediciones que consideres erróneas y lo discutimos, o lo discutiremos en cada una de las páginas de discusión. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:52 27 ago 2026 (UTC)
::::[[Usuario:Tmagc|Tmagc]], va a ser relativamente fácil mirar las ~200 creaciones, pero las ediciones de adición de contenido como en [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&amp;diff=6054881&amp;oldid=5754399 diplomado] no hay forma, a menos que recuerdes el rango de fechas y algún otro dato que permita aislarlas. ¿Cuándo fue? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 27 ago 2026 (UTC)
:::::Hola, dame unos días por favor y paso la lista por acá. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:19 27 ago 2026 (UTC)
::::::Hola. He seguido mirando las entradas que creaste con el bot y tengo dudas con el contenido de [[cuático]], [[ensalada chilena]], [[guaraca]],  [[picoroco]], [[remarcador]] y [[tapita]]. También reescribí [[percán]] porque parece que confundiste mold (moho en inglés) con molde. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:28 9 sep 2026 (UTC)

== Aviso al editar ==

Recién ahora lo noto, pero al editar, [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:AvisoWikcionarioDRAE.png te aparece este aviso de copyright], mencionando al DRAE. Siendo que la RAE le cambió el título a DLE en 2014, ¿están de acuerdo en cambiar el aviso en ese pequeño cambio, y saben quién puede hacerlo? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:30 5 sep 2026 (UTC)

:En realidad el plagio puede ser de cualquier obra, no solo del DLE, así que por qué no poner un mensaje más genérico. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:32 5 sep 2026 (UTC)
::El aviso sí pone sobre todas las obras, pero da el DLE como ejemplo. Creo que poner sobre la RAE está bien, pues es un ejemplo que conocen muchos; la gran mayoría solo conoce la RAE en realidad. No veo por qué habría que hacerlo genérico ya que el texto ya abarca todo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 5 sep 2026 (UTC)
:::el texto está en [[MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]] y debe ser editado por alguien con el permiso de administrador de interfaz. De acuerdo con el pequeño cambio si es importante para ti. Yo también propongo cambiar el destino del enlace a &quot;obras colectivas&quot; de [[VV. AA.]] (?) a algún portal con recursos libres como diccionarios en dominio público. No sé qué tanta gente lee esa advertencia en todo caso. Saludos! [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 16:48 5 sep 2026 (UTC)
::::Me da igual realmente, pero ya que estaba estaría bueno cambiar. Pero solo DRAE por DLE, después si quieren vemos si hacemos otros cambios. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:03 5 sep 2026 (UTC)

== Noticias técnicas: 2026-37 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W37&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Actualizaciones para editores'''
* Se actualizó la función [[mw:Special:MyLanguage/Help:Growth/Tools/Add_a_link|Añadir un Enlace]] en la Wikipedia en inglés para detectar mejor los enlaces con distinta capitalización. Esto ayudará a reducir las sugerencias ambiguas causadas por capitalizaciones distintas en los títulos de los artículos, incluyendo los artículos acerca de bienes culturales. Se ha planeado una segunda fase de mejoras que permitirá futuros lanzamientos en otros idiomas. [https://phabricator.wikimedia.org/T435526#12240876] [https://phabricator.wikimedia.org/T434259]
* La característica de [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance|Guía de artículos]] se habilitará por defecto para editores novatos en las Wikipedias en inglés simple y turco a partir del 19 de septiembre de 2026, siguiendo un [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance/Updates#Summary_of_experiment_result|experimento]]. Los editores novatos de 0 a 99 ediciones verán automáticamente la funcionalidad cuando cliquen un enlace en rojo o usen la opción &quot;[[tr:Vikipedi:Madde_sihirbazı|Madde oluşturto]]&quot; en la Wikipedia en turco para crear un nuevo artículo. Este cambio busca ayudar a los usuarios novatos a crear artículos de mejor calidad que cumplan con los estándares de Wikipedia. Se harán [[phab:maniphest/query/z3tcTjmLMxk5/#R|mejoras adicionales]] en función de los resultados del experimento y de la retroalimentación de la comunidad.
* La herramienta [https://pageviews.wmcloud.org Pageviews Analysis], que permite comparar visitas a páginas en múltiples páginas, cumple 10 años y se han añadido varias funcionalidades. Entre ellas se incluyen [[https://pageviews.wmcloud.org|WikiNav]] que incluye información sobre cómo los lectores de Wikipedia exploran el contenido, estadísticas de edición en [https://pageviews.wmcloud.org/siteviews?range=latest-30&amp;sites=en.wikipedia.org Siteviews], la capacidad de [https://pageviews.wmcloud.org/massviews?source=wikiproject&amp;project=en.wikipedia.org revisar los artículos que pertenecen a un WikiProyecto], y el soporte para el modo oscuro. [https://phabricator.wikimedia.org/T378549]
* Una barra [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Minimal_Minerva|visualmente simplificada para el ''skin'' Minerva]] está siendo probada para usuarios que no han iniciado sesión que usen la vista web móvil en las Wikipedias en bengalí, checo, inglés, farsi y polaco. El experimento busca determinar si simplificar la navegación mejora la retención de lectores. La prueba se realizará entre el 31 de agosto y el 28 de septiembre y no se requiere ninguna acción por parte de los usuarios.
* [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Los deseos técnicos de WMDE]] están trabajando para mejorar los [[en:Wikipedia:VisualEditor/Named references|nombres de referencias autogenerados en el Editor Visual]]. Los editores solo notarán un pequeño cambio a partir de esta semana. Cuando agreguen una referencia con nombre automático, la numeración comenzará en &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;:1&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; en lugar de &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;:0&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;. Lee más sobre esto en [[m:WMDE Technical Wishes/References/VisualEditor automatic reference names|la página del proyecto]]. [https://gerrit.wikimedia.org/r/c/VisualEditor/VisualEditor/+/1332704]
*  Todas las wikis estarán en [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planeado a las 14:00 horas UTC. Más información será publicada en las Noticias Técnicas y además se enviará a todas las wikis en las próximas semanas. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:25}} {{PLURAL:25|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Se ha solucionado un error en [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid|Parsoid]] que no podía manejar correctamente las etiquetas &quot;nowiki&quot;  anidadas, lo que producía que se perdiera el contenido y mostrara texto sin sentido. [https://phabricator.wikimedia.org/T435116]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los administradores de interfaz pueden configurar los accesorios (''gadgets'') desde [[MediaWiki:Gadgets-definition]]. El formato de definición se ha actualizado y ya no requiere la opción &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;ResourceLoader&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, ya que los accesorios siempre se cargan a través de &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;ResourceLoader&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;. Esto simplifica la configuración de los accesorios al eliminar una opción que ya no es necesaria, facilitando su definición para los administradores. [https://phabricator.wikimedia.org/T298199]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.19|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W37&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 18:44 7 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31008437 --&gt;

== Request for comment (global bias) ==

Apologies for writing in English. A [[:m:Requests for comment/Prevent systemic bias move the WMF out of the USA fix WikiData|request for comment]] is currently being held on meta. [[Usuario:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Usuario discusión:Taylor 49|discusión]]) 11:27 8 sep 2026 (UTC)

== definiciones enlace para ''Araucaria araucana'' ==

Para estrenar el uso de las [[Wikcionario:Qué_se_espera_de_una_acepción#Definiciones_enlace|nuevas reglas]] y para probar su correcta aplicación, pido ayuda a la comunidad para lograr determinar la palabra de mayor jerarquía para ''[[wikispecies:Araucaria araucana|Araucaria araucana]]''.
* '''[[araucaria]]'''. Es tradicional (+Términos tradicionales), pero según su entrada es regional (cosa que dudo) y puede usarse para otras especies (-Precisión).
* '''[[pehuén]]'''. Es específica (+Precisión) pero es regional (-Regionalismos).
* '''[[piñonero]]'''. Aunque actualmente tiene una sola acepción, es regional, y podría quizás usarse para cualquier pino con piñones.
* '''[[pino araucaria]]'''. Parece igual de ambiguo que ''araucaria''.
* '''[[pino chileno]]'''. No la había escuchado antes, pero puede ser. Aunque este árbol también es nativo de Argentina.
* '''[[pino patagónico]]'''. No existe aún, pero aparece en Wikipedia. Parece buen candidato.
* '''[[pino de brazos]]'''. Suena ambigua y la desconocía.
¡Saludos! — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 19:10 10 sep 2026 (UTC)

:Así como está ahora, todas deberían apuntar a [[araucaria]]. No me queda claro que [[pehuén]] sea distinto, actualmente tiene la misma definición. A menos que las demás entradas refieran a una especie distinta, todas pa la primera. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:13 10 sep 2026 (UTC)
::Me corrijo: puede ser que el nombre más propio sea en realidad [[pehuén]]? Araucaria parece un hiperónimo usado impropiamente para nombrar al hipónimo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:15 10 sep 2026 (UTC)
:::Habría que resolver si araucaria es realmente regional o no. Lo mismo para pehuén, que tiene ámbito argentino según el artículo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:11 10 sep 2026 (UTC)
::::Según el DLE, pehuén es exclusiva de Chile. Por supuesto que es un mal catálogo de taxones a mi juicio, pero si eso sirve para probar que se usa tanto en Argentina como Chile, lo demás huelga puesto que no hay pehuenes en otros lados y por lo tanto la pregunta acerca de &quot;cómo se dice en otros países&quot; carecería de sentido. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:14 10 sep 2026 (UTC)
:::::Sí. Aunque habría que ver si no es el caso de que en Chile se dice de una forma y en Argentina de otra. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:38 10 sep 2026 (UTC)
::::::{{ping|PFSV-UY}} Definitivamente en ambos se usa ''pehuén''. En ambos países viven mapuches pehuenches. En Argentina hay un lugar llamado Villa Pehuenia, donde hay pehuenes. Pero creo, según mi experiencia, que en Chile se usa más la palabra ''araucaria''. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:09 11 sep 2026 (UTC)
:::::::Claro, hay que discernir si pehuén en Chile realmente se usa usa o si es por influencia argentina o un término raro. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 14:10 11 sep 2026 (UTC)
::::::::{{ping|PFSV-UY}} Te dije que sí. Aparece en el diccionario chileno de Rodolfo Lenz de 1904, en el diccionario de plantas chilenas de Victor Manuel Baeza de 1930. Ambos dicen que el origen es del idioma mapuche; ninguna mención a Argentina. También aparece en el libro de botánica chilena de Mösbach de 1992. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:59 11 sep 2026 (UTC)
:::::::::Pehuén no se usa casi nada en Chile, salvo que seas bilingüe o sueñes con serlo o uses frases hechas como que los [[pehuenche]]s son &quot;la gente del pehuén&quot;. Y Lenz en 1910 dice que &quot;no será propiamente vulgar&quot;, en su tiempo decían &quot;pino&quot;. Ahora se dice &quot;araucaria&quot;. En Argentina parece que sí dicen &quot;pehuén&quot;, hay que tener en cuenta que en ese país también crece naturalmente otra especie del género. Le falta jerarquía a las jerarquías y por eso se está cayendo en algo muy curioso: se opta sistemáticamente por &quot;lo más preciso&quot; que en el caso de los seres vivos será casi siempre un nombre largo de guía de campo o un nombre procedente de otro idioma, ambos con poco uso o de alcance regional. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::::::Esto requiere tratarlo como dos temas aparte. En primer lugar, creo que sí puedo discernir cuando un indigenismo es de uso corriente o cuando una suerte de &quot;hápax&quot;, por algo dejé a [[alerce patagónico]] y a [[lahuán]] con definicioens descriptivas, y no enlacé la primera a la segunda siendo que me parece muy sospechosa la última y por otro lado enlacé [[quiyá]] a [[coipo]], por que en dónde aparece la primera más allá del artículo de Wikipedia. Ahora, si tiene uso no veo por qué no enlazarlo siendo un nombre más propio y viendo que aparece en numerosas fuentes chilenas también: [https://petiscosaraucanos.cl/elementor-11169/] la &quot;araucaria o pehuén&quot;, [https://www.tesauroregional.cl/terminos/1566] nombre vernacular &quot;pehuén&quot; después del nombre científico, [https://www.mnhn.gob.cl/noticias/arboles-urbanos-xi-araucaria] acá explícitamente dice que el MNHN, institución de tu propio país, dice que el pehuén es una araucaria. Eso por un lado.
::::::::::Después, en cuanto a los nombres largos, no veo que sea un problema, es lo más didáctico, educativo e instructivo que puede haber. Cualquier ignorante mortal (como yo) pensaba que había delfines en el mar, pero parece que tenemos delfines de río y delfines oceánicos. Qué mejor hay que aclarar en la entrada de [[delfín]] que los hay tanto de río como oceánicos y después una segunda definición diciendo que en particular se usa como sinónimo de [[delfín oceánico]]. Nada más directo que eso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:46 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Lo que tiene de malo es que organizaste una votación fundamentada en un registro &quot;neutro&quot;, &quot;estándar&quot; y no sé qué más y a la primera ocasión mandas todo al... nombre largo/préstamo/regionalismo que no es nada de eso y que será siempre lo más preciso por razones obvias (un &quot;gato doméstico&quot;). Podrás discernirlo si tienes información adicional, no por intuición. Muchas obras chilenas anotan &quot;pehuén&quot; por anotar el nombre en mapudungún o el nombre argentino, al ser un árbol importante también en esos contextos, no porque el común de los chilenos lo use. Lo de que &quot;lahuán&quot; sea el alerce es una apuesta de muchos autores, basados en Febrés principalmente, pero Lenz decía que era el [[ciprés de las Guaitecas]] (&quot;alerce&quot; según él) y que él creía &quot;[[:s:Diccionario etimológico de las voces chilenas derivadas de lenguas indígenas americanas/Diccionario/L|que no ha sido nunca corriente entre chilenos]]&quot; y Mösbach creía que era el nombre mapuche del ciprés de las Guaitecas. Y el alerce no crece en casi ninguna parte de la Patagonia, por cierto, así que &quot;alerce patagónico&quot; es muuuy raro ;) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:37 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::{{ping|Lin linao}} ¿Qué palabra elegirías? ¿Araucaria? — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:13 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Araucaria y pehuén. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:07 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::{{ping|Lin linao}} Concuerdo. Saludos. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 18:03 15 sep 2026 (UTC)
:Bueno, votos a favor de [[pehuén]]? ya tiene el mío. Tiene sentido que no se use pehuén globalmente debido a que solo son nativos de la Patagonia.— &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]])
:: Sí, [[pehuén]] parece el nombre más propio. Por lo visto se reconoce en ambos países, tiene un uso lo suficientemente extendido y nos va a evitar crear una &quot;araucaria patagónica&quot;. Los otros nombres no los conozco.

== [[funa]] ==

Quería añadir en el ámbito de funa que también se usa en el internet. ¿Hay alguna forma de poner &quot;Chile o internet&quot; en el ámbito?, pues así como está parece que fuera un término usando en Chile y en el internet, por lo que ni en internet general, ni en Chile general, ¿me explico? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:38 11 sep 2026 (UTC)

:Internet también es un ámbito. Si los ámbitos serían &quot;Chile&quot; y &quot;todo internet&quot;, sería &lt;nowiki&gt;{{ámbito|Chile|internet}}&lt;/nowiki&gt;. Aunque existe también &lt;nowiki&gt;{{csem|internet}}&lt;/nowiki&gt; para términos especializados de consumidores de plataformas digitales, como redes sociales, entre otras cosas. Así que convendría pensar en normalizar una de las dos hacia otra denominación para evitar la colisión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:42 11 sep 2026 (UTC)
:¿Cómo es eso de que se usa en internet? ¿Quiénes lo usan? — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:53 11 sep 2026 (UTC)
::Que supuestamente es un término que se usa en el ámbito de las redes o foros, como [[LOL]], [[xd]], entre muchas otras palabras informales que son más usadas allí que en el lenguaje hablado. Ni idea sobre esta palabra, aunque tampoco soy un &quot;consumidor de redes sociales&quot;, a menos que esto mismo entre en la categoría también. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:04 11 sep 2026 (UTC)
:::Los mexicanos lo usan mucho en internet y los españoles empiezan. Pero no me queda claro si el sentido es igual o se restringe a la &quot;funa cibernética&quot;. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:17 11 sep 2026 (UTC)
::::En general, aunque en el resto del mundo como neologismo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:24 11 sep 2026 (UTC)
::Pero eso queda ambiguo; como está parece que se utiliza solo en el internet chileno, y que no se utiliza ni en el internet ni en el chile común @[[Usuario:Genoskill|Genoskill]]. Osea, es un término general chileno, adaptado como neologismo en el resto del mundo hispano en la jerga de internet. ¿Entienden lo que me refiero con que así como está queda confuso? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:23 11 sep 2026 (UTC)
:::No necesariamente es mala la ambigüedad, a mí me sonaría a que se usa en Chile y se propagó a otros lugares gracias a internet. Si fuera lo que decís sería &lt;nowiki&gt;{{ámbito|Chile|nota=internet}}&lt;/nowiki&gt;. Por otra parte, no sería [[cancelación]] un término más global? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:27 11 sep 2026 (UTC)
::::[https://commons.wikimedia.org/wiki/File:ChileConfusi%C3%B3nFuna.png Aquí muestro la confusión que puede dar], se busca transmitir el primero pero puede dar lo segundo, incluso aunque no sea nota=internet. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:31 11 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, ya había entendido lo que querías decir, no eran necesarios los diagramas de Venn. Lo que quiero decir es que no lo veo así, no pienso que se interprete de esa manera. Internet es global, no hay un &quot;internet argentino&quot;, otro &quot;internet chileno&quot; otro &quot;internet paraguayo&quot; otro &quot;boliviano&quot;, etc. Si fuera la situación de la derecha se pondría únicamente la etiqueta de Chile y opcionalmente una nota entre paréntesis. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:37 11 sep 2026 (UTC)
::::::Entiendo que tú no lo veas así, ¿pero los lectores lo entenderán igual que tú? Pero veo la lógica; me parece bien dejar como está. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:44 11 sep 2026 (UTC)

== Jerarquía de las jerarquías ==

Hola. Aprobaron el cambio que obliga a no definir en cada sinónimo, sinp que establece jerarquías. Pero no pusieron cuál de los criterios pesa más. En el mundo natural casi todas las plantas y animales tienen un nombre &quot;corriente&quot;, como &quot;mosca&quot;, &quot;ratón&quot;, &quot;alerce&quot; o &quot;trigo&quot; que rara vez coincide con el rango de especie, sino que abarca géneros o familias o incluso clases enteras. Y muchas veces hace falta precisar en los libros de cuál de las &quot;moscas&quot; o los &quot;alerces&quot; se habla y se crean expresiones aclaratorias como &quot;común&quot;, &quot;silvestre&quot;, &quot;de Humboldt&quot; o &quot;patagónico&quot;. Estas formas largas serán '''siempre''' más precisas (un criterio), pero casi nunca más comunes (otro criterio). Y ahora [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ha hecho ediciones [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=alerce&amp;diff=6392704&amp;oldid=6375399 como esta] con razonamientos [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Discusi%C3%B3n%3Aalerce&amp;diff=6393059&amp;oldid=6393057 como este]. ¿Les parece un buen plan que la definición típica de [[gato]] esté en [[gato doméstico]]? ¿no debería dejarse la definición en las formas corrientes? ¿no fue ese el razonamiento principal de la votación? ¿o al menos tener un orden de importancia de los criterios para saber qué hacer? Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:45 12 sep 2026 (UTC)

:@[[Usuario:Lin linao|Linao]] por enésima vez te repito que estás confundiendo los casos en donde los hipónimos e hiperónimos se tratan como cosas distintas y los pocos casos en donde uno se usa de forma &lt;u&gt;generalizada&lt;/u&gt; para nombrar al otro. &lt;s&gt;Ahora venís a montar otro show más en el Café?&lt;/s&gt; &lt;small&gt;(@{{u2|Tmagc}}, esto [[w:WP:Etiqueta|sobra]]. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:03 13 sep 2026 (UTC))&lt;/small&gt; Hay 120k especies de moscas, por lo tanto no podemos tener una entrada con 120k definiciones, es inconcebible en la cabeza de nadie eso. Si hay varios tipos de gatos, la definición más propia tiene que ser la del hiperónimo y ahí se explicará que los hay domésticos y salvajes. Y si, después de eso, se usa la palabra de forma generalizada para referirse al gato doméstico, pues se lo enlaza y se explican las particularidades del gato doméstico en su propia entrada, cuál es el problema? No aparece la palabra &quot;popularidad&quot; ni &quot;uso común&quot; en la política, así que no, no fue ese el razonamiento de la votación. Lo de términos de &quot;escasa atestiguación&quot; es una salvaguarda para casos extremos como [[junllu]] o [[xovialidá]], palabras en donde casi no se podrían encontrar ejemplos. Pero para &quot;gato doméstico&quot; hay infinidad de ejemplos en libros y en internet. Si el día de mañana en la jerga se empezara a usar impropiamente la palabra &quot;[[perro]]&quot; para nombrar al &quot;[[perro salchicha]]&quot;, también me vas a tachar de &quot;culto&quot; por enlazar la primera a la segunda? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:17 12 sep 2026 (UTC)
::¿Me lo explicas con manzanas comunes? No logro entender el sistema. Alerce es como gato (genérico y a la vez empleado para una especie en particular que varía según el lugar) y alerce europeo es como gato doméstico (preciso y aclaratorio, para desambiguar), ¿o no es así? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:30 12 sep 2026 (UTC)
:::{{ping|Lin linao}} Creo que te está dando la razón, Lin. Que si existiese la entrada ''gato doméstico'' y que definiera lo mismo que en alguna acepción de ''gato'', entonces esa acepción de ''gato'' se cambiaría por un enlace a ''gato doméstico'', bajo el criterio de Precisión. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:16 13 sep 2026 (UTC)
:::La manzana es una especie que proviene del manzano domesticado comestible (''Malus domestica''). Dentro de la especie que corresponde a la fruta &quot;manzana&quot;, hay variedades múltiples: la [[Red Delicious]], la [[Pink Lady]], la [[Golden Delicious]], etc. Significa que vamos a agregar N → ∞ definiciones distintas por cada variedad de manzana, en la misma entrada de [[manzana]], aparte de la definición del hiperónimo? Por supuesto que no. A menos que esté generalizado el uso del término para nombrar a una de las variedades en concreto, en cuyo caso se pone una definición enlace a la variedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:43 13 sep 2026 (UTC)
:::También puede ocurrir al revés: lo propio es que la palabra sea un hiperónimo ([[morrón]]) y que pase a usarse impropiamente para nombrar al hiperónimo ([[pimiento]]). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:44 13 sep 2026 (UTC)
::::Tienes razón en que las miles de variedades de manzana / 10-15 especies de alerce se cubren con una definición global. Pero ninguna de las miles de variedades de manzana es LA manzana, como sí pasa con ¿dos? especies de ''Larix'' para los españoles. Y en Chile &quot;alerce&quot; a secas es ''F. cupressoides'' (a propósito, ¿en qué te basaste para dejar la definición en &quot;[[alerce patagónico]]&quot; y no en &quot;[[alerce chileno]]&quot; o &quot;[[alerce sudamericano]]&quot;?). El criterio de la precisión sin ningún matiz (en algunas de tus interpretaciones) lleva a un remedio peor que la supuesta enfermedad: se pasa de definir en todas partes a definir en nombres largos que con suerte usará algún autor al hablar de especies que sus lectores no conocen o para diferenciar entre varias. ¿Qué pasó con todas esas consideraciones de la votación? Definir en el término más largo que hallemos no parece seguir el espíritu de la idea. Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:45 13 sep 2026 (UTC)

== Modificar definiciones con bot ==

Entiendo que en este proyecto nunca hubo necesidad de tener una política de bots, pero he participado en varios proyectos wiki y en todos se entiende más o menos lo mismo: el flag de ''flood'' o ''bot'' se usa para ocultar ediciones de características ''completamente no controversiales'', rutinarias y masivas que de otra manera [[flood|inundan]] los cambios recientes y dificultan el patrullaje. Se entiende además que son ediciones automatizadas, hechas por un algoritmo. A mi parecer, [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=bailahu%C3%A9n&amp;diff=next&amp;oldid=6391967 este tipo de ediciones], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=zarandilla&amp;diff=prev&amp;oldid=6393292 esta], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=gusano_quemador&amp;diff=prev&amp;oldid=6393227 esta] que modifican la redacción de una definición, no deberían hacerse a escondidas. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=oso&amp;diff=prev&amp;oldid=6393289 Esta otra], me parece que es además equivocada, porque &quot;limita&quot; la definición a esos tres géneros y deja fuera al [[oso panda]] y al [[oso perezoso]]. Como mi lista de seguimiento en este proyecto incluye ediciones hechas por bots, me entero de estas cosas, pero no es lo esperable en un proyecto wiki bien conducido. Por lo mismo, fui a revisar al azar dentro de las últimas 50 ediciones del bot, y encontré ediciones como [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=lingon&amp;diff=prev&amp;oldid=6393239 esta otra], que si bien no son particularmente controversiales, no hubo una decisión comunitaria por cambiarlas masivamente y, de nuevo, '''a escondidas'''. En Wikipedia esto sería causal de retiro del flag. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 02:19 13 sep 2026 (UTC)

:Un controlador de bot (cualquier usuario en realidad) que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Usuario_discusi%C3%B3n%3ATmagc&amp;diff=6294868&amp;oldid=6294606 contesta así] no me da ninguna garantía para tener un bot. En cuanto al tema, esas ediciones no me parecen propias de un bot. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] debería hacerlas con su cuenta principal. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:33 13 sep 2026 (UTC)
::Creo que cada caso de nueva función de bot debe aprobarse en el café. Habría que ver si se hizo eso o no, o si hubo aprobación por nula oposición. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:41 13 sep 2026 (UTC)
:::Pero no veo que haya forma de materializar estas quejas lastimosamente, al parecer. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:48 13 sep 2026 (UTC)
::::Hola, antes de que armen otro intento de funa. Primero, cuando anuncié la plantilla nueva, también que los taxones serían migrados a la plantilla y nadie dijo nada. Después, justamente las hago con el flag de bot para no inundar Cambios Recientes pero si tanto les molesta lo puedo quitar. No me escuendo de nadie, que quieran o no fiscalizar no es problema mío. Tercero, muchas de las quejas sobre cómo edita el bot vienen a consecuencia de no estar al tanto de lo que se discute en el Café o de no leer WN:ES o las documentaciones de uso de las plantillas. Por último: sí, tengo que dar explicaciones sobre el uso de mi bot, pero se las voy a dar a gente civilizada, no a un par de desagradecidos que quieran desmerecer todo lo que hice porque hubo un pare de centenas de ediciones polémicas entre más de 900k de ediciones correctas, de las cuales la gran mayoría ya fueron detectadas y corregidas. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::No entiendo el tono, nunca te hablamos así, o al menos yo no. Y sí, entiendo que centenas de ediciones incorrectas frente a 900k ediciones correctas da lugar a pensar que se puede ignorar, pero por el mismo argumento expulsaron a Marrovi, no entiendo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::No hagas ataques personales. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:13 13 sep 2026 (UTC)
:::::Nadie ha desmerecido &quot;todo&quot;. Sólo estoy tratando de que entiendas el buen uso del flag. Eliminar o modificar contenido en forma escondida no es ni parte de WN:ES ni del uso de las plantillas. En esos casos debes usar tu cuenta principal. Todas las otras quejas tienen que ver con eso, y aún no entiendes. No se trata de &quot;fiscalizar&quot;, se trata de cómo funcionan las wikis. Todo al descubierto. Por otro lado me considero civilizado así que imagino que ese ataque no estaba dirigido a mi persona y lo ignoraré. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 10:49 13 sep 2026 (UTC)
::::::ah, y otro consejo que también se considera parte del buen uso de un bot, y obligatorio en muchos proyectos: ocupa los resúmenes de edición de manera informativa. Un punto no me dice nada acerca de la edición en concreto. Lo entiendo en ese porcentaje de las 900k ediciones que se limitan a poner o quitar un punto, pero en el resto es muy deseable una explicación para poder confiar y no revisarla. Puedes ver un ejemplo en las [[Especial:Contribuciones/PBbot|contribuciones de PBot]] [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:06 13 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Pero presumís mala fe. Por qué creés que pongo el flag de bot para esconderme de alguien en vez de hacerlo para no inundar Cambios Recientes? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:20 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Mmm, &quot;esconderse&quot; no es lo que yo diría. Más bien &quot;no ver por qué mostrarse&quot;. El ''flag'' se usa para no mostrar ediciones mecánicas y triviales. Si no lo son, no es un bot el que las hace y hace falta que otros las vean (ej.; tu versión de lo que significa [[trígido]] no tiene sentido para mí porque la ''brigidez'' no se puede medir). Pero más de una vez has optado por usar el bot e  ediciones que parecen manuales o al menos no triviales ni masivas, por la razón que sea. Y eso no está bien y no te hace falta hacerlo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Tú estás asumiendo mala fe al decir que es una funa y que lo hacemos por desagradecidos o por venganza. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:41 13 sep 2026 (UTC)
:::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: en Wikidata, por ponerte un ejemplo, es (o era, pues hace mucho que pedí el flag para mi bot) necesario solicitar permiso para iniciar cualquier nueva tarea, incluso ya teniendo el flag. No creo que vayamos a llegar a ese nivel ni lo pongo en consideración. Sí evidencia que en proyectos wiki como este prima la transparencia. Se agradece que hayas abierto los hilos correspondientes, como te sugería cuando empezabas a contribuir aquí. Se agradecerá más que documentes lo que haces por los motivos arriba expuestos. No se trata de lanzar votaciones ni pedir permiso, sino de avisar que vas a hacer X tarea en masa con una cuenta que oculta sus ediciones por defecto. Esto último no te lo voy a pedir, pero por ponerte otro ejemplo, cuando realizo alguna tarea puntual significativa con mi bot, lo anoto en su página: [[Usuario:PBbot]] (aquí solo las tareas periódicas en &quot;Otras tareas&quot;; la rutina de mantenimiento está desactivada), [[wikt:pl:Wikisłownikarz:PBbot]], [[w:pl:Wikipedysta:PBbot]] (&quot;Wykonane zlecenia&quot;). A mí solo me sirve para comprobar qué hice en su día, con qué código, bajo qué condiciones y a cuántas páginas ha afectado (todo esto lo indico y enlazo); a otros les servirá para saber qué está haciendo mi bot y por qué (si en ese momento se encuentran de repente con un gran número de ediciones y no están al tanto de las discusiones previas). De paso, también tiene valor añadido de cara al futuro: se crea un registro de cómo ha evolucionado el proyecto, por qué las cosas son como son y cómo hemos acabado ahí. Yo solo te pido que abras un hilo en el Café o aproveches el mismo en el que lanzas la propuesta, y que allí nos dejes alguna indicación '''antes''' de hacer algo (a ser posible, con detalles como de qué manera y a cuántas páginas afecta, idealmente con una lista en forma de subpágina de tu bot). [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:24 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ya publiqué en la página de mi bota la lista de tareas completadas y por completar para llegar a la perfección. En cuanto a las ediciones que quedan sobre los taxones las voy a hacer sin el flag de bot, viendo que causan tanto revuelo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:19 13 sep 2026 (UTC)
:::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Fíjense si están de acuerdo con lo propuesto en TMCbot o si hay algo que les gustaría objetar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:43 13 sep 2026 (UTC)

== TMCbot y taxones ==

Sé que ya hay un hilo arriba pero no quiero interrumpirlo, pues voy a hablar de algo específico. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=vinagrillo&amp;oldid=6393710 Tengo una crítica con este tipo de ediciones] de @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]., pues en taxonomía solamente el género y especies van en cursiva, mientras que familias o en este caso órdenes van sin cursiva. ¿Fue una equivocación o están siguiendo otro criterio? ¿Podemos arreglarlo de alguna forma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:52 13 sep 2026 (UTC)

:Cuando discutimos acerca de la plantilla {{ep|taxón}}, dijimos que iba a cursivizar todo puesto que es imposible darse cuenta desde el algoritmo si una palabra es especie o género, familia, orden, etc., deberíamos conectar de alguna forma el módulo con la BD de Wikispecies y es mucho trabajo hacer eso por ahora. Así que convenimos en poner todo en cursiva. Aunque estas ediciones se trata más que nada de marcar todas las apariciones de taxones y castellanizarlos si existe una traducción o ponerlo en cursiva y dejar el enlace a Wikispecies si no tiene. Más adelante puedo cotejar las apariciones de taxones con una base de datos y descursivizar en los casos que no corresponda. Pero se descoordinaría con lo que muestren los nombres transcritos por la plantilla, si me explico bien. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:58 13 sep 2026 (UTC)
::Voy a editar a mano los que encuentre entonces. Perdón por la pregunta, pero ¿dónde se discutió sobre la plantilla taxón? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:03 13 sep 2026 (UTC)
:::[[Usuario_discusión:Raos10#Plantilla:taxón|Discusión]] [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:07 13 sep 2026 (UTC)
::::En mi opinión, no sé si cuenta una discusión en la página de un usuario personal. ¿Tengo entonces que constantemente ir por el muro de los usuarios activos a ver si decidieron algo que no me enteré, y que no opiné? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:09 13 sep 2026 (UTC)
:::::Maestro, [[Wikcionario:Café/2026_04#Nueva_plantilla_para_taxones|lo anuncié en el Café]]. Pedí que la usaran en reemplazo de la &quot;vieja costumbre de agregar los taxones manualmente&quot; antes de las definiciones y nadie se quejó de nada, por el contrario la empezaron a usar en su momento sin ningún problema. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:22 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ahora sí, entonces estuvo bien, pensé no lo habías hecho pues no lo proporcionaste inicialmente. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:30 13 sep 2026 (UTC)
:::::¿Y no se puede hacer alguna trampa tonta? Todas las especies son binomiales y todos los géneros podrían hacerse binomiales con un spp. (en redonda). ¿Alguna versión elegante de &quot;usa cursiva si la cadena contiene espacios&quot; y &quot;usa cursiva en la cadena hasta antes de spp.&quot;? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:26 13 sep 2026 (UTC)
::::::Más fácil aún; agregar un parámetro que permita poner cursiva (tipo &lt;nowiki&gt;{{taxón|c=1}}&lt;/nowiki&gt;) y que vaya en redonda si no está activado o si es = 0. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:31 13 sep 2026 (UTC)
::::::Me gusta la propuesta de Linao, por lo que veo va a ser lo más fácil, solo quedaría parsear otra vez todas las plantillas (muy fácil de hacer) y cotejar con una BD externa si los taxones son géneros, en el caso de que sean una única palabra y agregar el &quot;spp.&quot; al final. En los demás casos, si es una sola palabra en mayúscula se deja en imprenta. Agregar el parámetro lo pensé en su momento el problema es que ya haría muy engorroso el uso, creo que ya sería más engorroso que agregar el enlace a Wikispecies y formatearlo a mano. Otra opción es que el formato de las cursivas lo dé el parámetro &lt;nowiki&gt;|alt&lt;/nowiki&gt;, pero creo que el 90% de las entradas va a necesitar la cursiva. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Si lo de Lin linao funciona hacemos eso. Sobre lo del hipotético parámetro, si la cursiva es mayoritaria, que sea al revés; un parámetro para quitar cursiva, si es posible. Cualquier opción me parece bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:23 13 sep 2026 (UTC)
:Otra duda, ¿qué significa la etiqueta de uso &quot;se emplea también como taxón&quot; vista por ejemplo en [[iridáceo]]? Gracias. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:09 13 sep 2026 (UTC)
::Los taxones derivan de adjetivos casi siempre. Para no duplicar información, la definición va en el adjetivo (masculino singular) aclarando que se usa también como sustantivo (una iridácea) y como taxón (en plural, las iridáceas). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 13 sep 2026 (UTC)

== Noticias técnicas: 2026-38 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W38&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Lo más destacado de la semana'''
* El equipo de Audiencias Futuras comenzó una [[en:Special:MyLanguage/Wikipedia:Village pump (proposals)#New proposed experiment to let readers know about “Google preferred sources”|discusión en la Wikipedia en inglés]] sobre una propuesta de un nuevo experimento para mostrar un aviso temporal sobre la nueva función [https://blog.google/products-and-platforms/products/search/original-high-quality-content-search/ Google Preferred Source] a los lectores que lleguen desde Google. El experimento busca comprobar si este aviso hace que los visitantes vuelvan a Wikipedia más seguido. Preferred Sources es una función que permite a los usuarios elegir los sitios web en los que confían para que Google pueda priorizar el contenido de esas fuentes en las búsquedas y en sus productos con IA. Estamos interesados en probar esto en otros idiomas que soporta Google y agradecemos cualquier ayuda para iniciar esta conversación en otras wikis. Si estás interesado, por favor contacta a Audiencias Futuras en la [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences/Preferred sources|página de discusión]].

'''Actualizaciones para editores'''
* La plataforma de chat Discord está lanzando un framework de autoservicio que los sitios web pueden utilizar para especificar cómo se verán los enlaces al compartirse en Discord. El equipo de Audiciencias Futuras planea utilizar este nuevo framework para mejorar cómo se ven los enlaces de Wikipedia al compartirse en Discord, entregando una mejor atribución y créditos a los contribuyentes. La apariencia del enlace y su comportamiento no cambiarán en la primera fase de este proyecto, mientras recolectamos datos como punto de partida para determinar el impacto de los cambios futuros. Sin embargo, si los integrantes activos de la comunidad en Discord encuentran algún error, pueden encontrarnos en [[phab:tag/future-audiences/|Phabricator]] o [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences|Metawiki]].
* El equipo de Crecimiento de Lectura realizará un experimento para probar si [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Compact Lead|el ocultamiento de las secciones iniciales del artículo en el móvil]] con un botón de &quot;leer más&quot; mejora la retención de lectores. La prueba comenzará el 17 de septiembre en las Wikipedias en árabe, español, francés, indonesio, italiano, japonés, portugués, vietnamita y chino, y se desarrollará durante cuatro semanas.
* Todas las wikis estarán [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|en modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planificado a las 14:00 UTC. Se publicará más información en las Noticias Técnicas y se publicarán avisos en cada wiki la próxima semana. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema en el que [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] para las Wikipedias devolvía un error 500 y no podía ejecutarse. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]

'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los desarrolladores que mantienen una herramienta que consulta la tabla links de Wikimedia Commons necesitarán actualizar su código para conectarse al nuevo clúster x4 de base de datos. La tabla links fue movida desde el clúster s4 a x4, y no recibirá más actualizaciones en s4. Las tablas de page y redirect se mantendrán disponibles en ambos clústeres. Se habilitará una réplica de la wiki para el clúster x4 en el futuro. Se realizó este cambio debido a que el clúster s4 ha crecido mucho para operar eficientemente. Puedes [[wikitech:Special:MyLanguage/News/2026 Commons links tables database split|leer más]].
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.20|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W38&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 15:31 14 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31039826 --&gt;

== Tmagc y las licenciaa ==

Hola. Esto ya parece el Cafe de acusar a [[Usuario:Tmagc]]. Está haciendo muchas cosas al mismo tiempo y más de una y de dos son cuestionables. Esta vez vengo a pedirle en público que pare de copiar contenido sin hacer la atribución obligatoria, tras habérselo pedido de forma personal dos veces la última semana. Lo que está haciendo es una infracción a la licencia CC BY-SA 4.0 y lo subsanaría con algo tan simple como un resumen de edición con solo un enlace interno. Si insiste pido el bloqueo preventivo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:37 14 sep 2026 (UTC)

:Hola, ¿A qué te refieres exactamente? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:38 14 sep 2026 (UTC)
:No entendí, creo que desde que me lo pediste vengo indicando en los resúmenes de edición de donde saco las definiciones. Podrías decirme dónde lo omití indicar. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:39 14 sep 2026 (UTC)
::Me refiero a copiar definiciones de otras entradas sin mencionarlo. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=delf%C3%ADn_oce%C3%A1nico&amp;oldid=6401492 Esta] es la que vi recién. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:52 14 sep 2026 (UTC)
:::Claro, obviamente me va a costar cambiar el hábito de un día para el otro, pero literalmente UN DIFF MÁS ADELANTE aclaré de dónde saqué la definición. Esto es lawfare? Porque ya lo empieza a oler. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:54 14 sep 2026 (UTC)
::::No empecemos con las acusasiones. Si Lin linao encuentra muchos casos así que los reporte, caso contrario que asuma buena fe y que acepte un margen de error. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:56 14 sep 2026 (UTC)
::::La Fundación Wikimedia tolera los parches en los ''plagios internos'', pero evítalos mientras puedas. No es difícil. Es algo obligatorio para todos y en lo que todos nos podemos equivocar de vez en cuando. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:58 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Qué son los plagios internos? Copiar de un wikcionario en otro idioma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::Todos las copias y adaptaciones de información de una página a otra que se hacen sin indicar el origen, en contra de low términos de las licencias (los que se aceptan al grabar). Casos típicos son las copias de párrafos dentro de artículos distintos de una misma Wikipedia o las traducciones entre proyectos. La licencia exige enlazar versiones, pero desde hace muchos años la Fundación Wikimedia se lo toma con más calma e indica que basta una mención con enlace interno, ojalá en el resumen de edición. Muchas veces esto no se hace y existen &quot;parches&quot;, como indicarlo con plantillas en la discusión o en la sección de referencias. En el Wikcionario no tenemos plantillas de esas y alguna vez hemos copiado el historial en páginas de discusión. Pero en el último tiempo nadie había caído en esto de forma frecuente. Ojalá no haga falta nada, las plantillas son un parche malo, el resumen de edición es lo mejor, solo demanda poner atención. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:15 14 sep 2026 (UTC)
:::::::Si otra edición hermana de wikcionario ya tiene una referencia, ¿basta con agregar la misma diferencia o también es necesario indicar su origen real enlazando a la entrada en Wikcionario? Entiendo en Wikipedia donde hay enunciados originales, pero acá a veces es solo definición con enlace y tranquilamente podrías argumentar que se pudo haber surgido de investigación independiente. ¿Cómo es en esos casos? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 14 sep 2026 (UTC)
::::::::Hay &quot;umbrales de originalidad&quot; y se presume buena fe. Si la RAE define algo con &quot;Automóvil&quot; en su diccionario más reciente y tu defines lo mismo con &quot;Automóvil&quot;, Santillana no puede acusarte de plagio. Aquí pasa miles de veces con las categorías y las traducciones. Por otro lado, se presume buena fe y se la espera. Si resulta que sí saqué &quot;Automóvil&quot; del Wikcionario en ucraniano, debería decirlo (pero dudo que fuera un plagio el no decirlo). Y si había referencias en la otra página, debería traerlas también. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:40 14 sep 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: esto es parecido a [[#Modificar definiciones con bot]] en que se te pide adherencia a las buenas prácticas, pero con la licencia de por medio ya es otro cantar. Por favor, sé riguroso y proporciona la información justa y necesaria para identificar la fuente original, idealmente en la misma edición. Si la fuente es otra página en este proyecto o en un proyecto hermano, facilítale las cosas a quien quiera verificar la información e inserta un enlace interno o externo (&quot;de [[cahuel]]&quot; mejor que &quot;de cahuel&quot;, y mejor aún con un enlace permanente que se puede copiar de la barra de herramientas lateral). No hacer esto bien supone una &lt;u&gt;violación de derechos de autor&lt;/u&gt;. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 16:54 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Cómo se inserta un enlace permanente? He notado que los usas de forma habitual. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:42 14 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: en la barra de herramientas lateral (normalmente en el lado derecho) hay un &quot;Enlace permanente&quot;. Esto genera una URL absoluta (empieza por https://). Si lo prefieres en formato de wikienlace, hay que teclear más: &lt;nowiki&gt;[[Especial:PermaLink/...]]&lt;/nowiki&gt;. En el sitio de los puntos suspensivos debe ir el parámetro oldid, el mismo que puedes consultar en ese enlace del panel derecho. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 17:50 15 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, entiendo la gravedad del problema, lo único que pido es que tengan paciencia. Desde la segunda advertencia que Linao me había hecho por MP empecé a acordarme de que me olvido mencionar la atribución y agregué en algunos casos una pseudoedición inmediatamente después con la atribución. No me parece de buena leche que gente que se ausenta por largos períodos de tiempo del proyecto vengan como gángsters a querer imponer todo de un día para el otro, no es la primera vez que sucede, o tengo que traer ejemplos para que se entienda a lo que me refiero? Tampoco comenzó ayer lo de crear entradas desde WP sin indicarlo en el resumen; lo venía haciendo desde hace mucho tiempo porque suponía que la plantilla {{ep|w}} en la sección de Véase También alcanzaba, pero parece ahora que no y modificaré mis hábitos, como lo estoy haciendo con el bot, basta con que de una vez por todas pidan civilizadamente lo que quieren que haga. No necesito que vengan a acusarme de lo que se les dé la gana, ni que insistan con quitarme flags ni con bloquearme. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:52 14 sep 2026 (UTC)
::::::Te agradezco la disposición a cambiar (y entiendo que haya errores en el camino) y te critico por los ataques personales, eso también es obligatorio cumplirlo en los proyectos de Wikimedia. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:04 14 sep 2026 (UTC)
:::::::A mí se me hace que le llamás &quot;ataques personales&quot; a lo que te conviene, además hacés énfasis en mis errores y todavía no podés admitir que te equivocaste cuando enlazaste a una edición en donde te mostré un diff después que sí indiqué atribución. No me sorprende que los que vienen a quejarse sean siempre los mismos, a quienes podría aleccionar a todos juntos o a cada uno por separado. De todo lo que pienso de vos, lo único que voy a decir por ahora es que estás insoportable, creando hilos a mansalva por todos lados ''justo ahora'', da la casualidad, con el cambio de política sobre las definiciones enlace, que parece que te tocó una fibra bastante importante, sin ánimo de ofender. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:43 15 sep 2026 (UTC)
::::::::Hago show, soy desagradecido, soy de los que siempre se quejan, vengo como gángster, estoy insoportable y ¿cómo era? algo con las minorías bastante feo que mejor ni busco. Creo que tienes el récord en tiempo récord, nadie en Wikimedia me había tratado así. Está para enmarcar y para que un administrador intervenga de una vez. Creo hilos porque veo que estás haciendo de todo y muchas cosas me parecen mal. Varios de los hilos no son casualidad: la comunidad votó 8-4 por el cambio de política. Pero cambiar de política no equivale a hacer cualquier cosa por cualquier razón de acuerdo a tu criterio muy particular y a métodos que ya ves que se pueden pulir. Me deja más tranquilo que estés dispuesto a mejorar en este apartado de las atribuciones. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:02 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::Mi criterio &quot;muy particular&quot;, en donde sin embargo, como lo podrás ves en un hilo más arriba, Genoskill ya está de acuerdo con dejar [[pehuén]] como principal. Decís que no se usa en Chile, te mostré tres referencias chilenas en donde usan pehuén (una explícitamente dice que es hipónimo de araucaria) y después saltás con que todas las referencias de tu país son un tributo a los mapuches? Revisá las discusiones que tuve con casi todos los demás usuarios y vas a ver que alcanzo el consenso muy rápidamente con todos, incluso sin ser la solución que más me gustaría en algunos casos. Sin embargo con vos casi nunca, porque de entrada te plantás en las antípodas y no te movés de tu posición por nada de lo que ocurra en el mundo. En la votación fuiste muy claro desde el principio en cuanto a que ibas a votar en contra y que no querías aceptar nada parecido a lo de la propuesta en ningún caso. Y entonces, para qué te quedaste hasta el final? No es más fácil votar en contra, dejar a lo sumo ''en un solo hilo'' tu resumen breve de por qué no funcionaría la propuesta y después dejar que discutamos tranquilos los que sí estamos interesados en cambiar algo? Cuál es la necesidad de interferir en las discusiones de los demás todo el tiempo, o sea, para qué necesitamos fingir que queremos negociar con alguien que nunca va a querer ceder nada de su posición. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:30 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::Igual Tmagc, a veces incluso aunque el otro esté incorrecto hay que cuidar como nos comunicamos. Muchas veces me he encontrado editores que no siguen las reglas, que se quejaban sin argumento, que me hacían la vida difícil, y no por eso empecé las descalificaciones como si esto fuera un bar. Creo que todos queremos lo mejor para Wikcionario, y debes pensar eso. Nadie quiere buscarte personalmente pero muchas veces atacas verbalmente, aunque no te des cuenta, o aunque estés correcto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:05 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Luego es esperable que te tomen tirria si respondes siempre de esa manera tan agresiva, aunque no justifico tampoco una fijación en un usuario. Por favor, todos debemos tranquilizar un poco. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:08 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Lo único que le pido a Linao, es que, por más que esté en desacuerdo completamente con la política, al menos se guarde y en todo caso espere a que me pelee con todos los demás y que después reaparezca diciendo &quot;Ven cuánta razón tenía? Esta política es un fracaso, deroguémosla por favor&quot;. Por el contrario, lo que está haciendo ahora es picarme el seso abriendo él mismo todas las líneas de ataque posibles para intentar buscar un falso consenso con el resto de la comunidad. Yo al menos a esa actitud me la tomo como una opereta, porque tenía razón cuando vaticinó durante la votación que el cambio de política convertiría al sitio en un campo de batalla, pero hasta ahora la tiene en tanto que él es quien está lanzando misiles por todos lados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:57 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Esta política va a ser un fracaso, pero yo la voy a respetar y no voy a pedir que se cambie al menos en un año o dos y nunca voy a revertir tus cambios, pero si voy a discutir las incoherencias y los daños con que me cruce. Creo que sería muy fácil disminuir los problemas y hasta hacerla pasable o al menos &quot;lo que escogimos hacer&quot; si pensaras más en el &quot;término menos marcado&quot; (no conozco el término técnico), algo que creo que tú mismo comentaste en la votación: si algo tiene más marcas de uso o ámbito o registro es menos &quot;&quot;&quot;&quot;estándar&quot;&quot;&quot;&quot; que algo que no las tenga. Alerce es mucho menos marcado que alerce patagónico y que lahuán, gato es menos marcado que gato doméstico y que michi, en Chile araucaria que pehuén (nota que de tus ejemplos un le copia a Wikipedia y los otros lo listan como nombre  común, pero ninguno lo &lt;u&gt;usa&lt;/u&gt;), en Argentina será lo contrario supongo. Si sacas las definiciones de todos los términos muy regionales para el chancho y dejas los dos o tres principales no te voy a decir nada, porque es la política en letra y espíritu. Pero si solo dejas la definición en [[cerdo doméstico]], claro que voy a reclamar. Y para facilitar las relaciones, basta con que hables de las ediciones y no de la gente. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:18 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Por tu parte, reconoce @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] que tu forma de responder no es adecuada, por más equivocado que Lin linao esté o más malicia que tenga. Y lo haz hecho conmigo que yo no estoy siquiera tan en contra de la propuesta siquiera. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:36 15 sep 2026 (UTC)

== Cambio de servidor - Tu wiki estará en solo lectura por un corto tiempo pronto ==

&lt;section begin=&quot;server-switch&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;

[[:m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Lee este mensaje en otro idioma]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-Tech%2FServer+switch&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]

La [[foundation:|Fundación Wikimedia]] moverá el tráfico a otro de sus centros de datos (CPD). Esto permite asegurar que, incluso después de un desastre, Wikipedia y las demás wikis de Wikimedia puedan seguir funcionando.

Todo el tráfico cambiará al nuevo centro de datos el '''{{#time:j xg|2026-09-23|es}}'''. La prueba comenzará a las '''[https://zonestamp.toolforge.org/{{#time:U|2026-09-23T14:00|en}} {{#time:H:i e|2026-09-23T14:00}}]'''.

Lamentablemente, debido a algunas limitaciones en [[mw:Special:MyLanguage/Manual:What is MediaWiki?|MediaWiki]], no será posible editar mientras se realiza el cambio. Nos disculpamos por esta interrupción, y estamos trabajando para minimizarla en el futuro. 

Se mostrará un ''banner'' de aviso en todas las wikis 30 minutos antes de que ocurra esta operación. Este banner permanecera visible hasta el final de la operación. 
Puedes contribuir a la [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special%3ATranslate&amp;group=Centralnotice-tgroup-read_only_banner&amp;task=view&amp;language=&amp;filter=&amp;action=translate traducción o chequeo] del texto de este banner.

'''Se podrán leer, pero no editar, todas las wikis durante un corto período de tiempo.'''

* No se podrá editar durante un máximo de una hora el {{#time:l j xg Y|2026-09-23|es}}.
* Si tratas de editar o guardar durante ese período, verás un mensaje de error. Esperamos que ninguna edición se pierda durante esos minutos, pero no podemos garantizarlo. Si ves el mensaje de error, por favor aguarda hasta que todo vuelva a la normalidad. Después podrás guardar tus ediciones. Sin embargo, recomendamos que primero realices una copia de tus cambios, solo por si acaso.

''Otros efectos'':

* Los trabajos en segundo plano funcionarán algo más lento y algunos podrían ser descartados. Los enlaces en rojo no serán actualizados de forma tan rápida como ocurre normalmente. Si creaste un artículo que ya está enlazado en otra parte, ese enlace seguirá estando en rojo un poco más de tiempo de lo habitual. Varios ''scripts'' de larga duración serán detenidos.
* Esperamos que las actualizaciones de código ocurran normalmente como una semana normal. Sin embargo, en algunos casos podría congelarse el despliegue del código, en caso de que fuera necesario.
* [[mw:Special:MyLanguage/GitLab|GitLab]] no estará disponible por cerca de 90 minutos.

Este proyecto podrá ser aplazado de ser necesario. Puedes [[wikitech:Switch_Datacenter|consultar la agenda en wikitech.wikimedia.org]]. Cualquier cambio será anunciado en la agenda. 

'''Comparte por favor esta información con tu comunidad.'''&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;server-switch&quot;/&gt;

[[m:user:Trizek (WMF)|Trizek (WMF)]] 12:58 15 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Trizek (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Non-Technical_Village_Pumps_distribution_list&amp;oldid=30513874 --&gt;

== Estadísticas de lenguas ==

Decidí comparar las estadísticas actuales con [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Plantilla:Lenguas_con_m%C3%A1s_entradas_en_Wikcionario&amp;oldid=5399145 estas de marzo de 2024] para analizar qué idiomas fueron los que más crecieron en 2 años y medio. Idiomas seleccionados.

#Español: 15,661
#Inglés: 1,686
#Japonés: 1,099
#Gallego: 968
#Latín: 790
#Portugués: 735
#Azerí: 688
#Italiano: 647
#Hebreo: 437
#Francés: 433
#Maya yucateco: 416
#Asturiano: 409
#Catalán: 393
#Inglés medio: 236
#Occitano: 197
#Serbocroata: 191
#Checo: 189
#Alemán: 187
#Mandarín: 168
#Coreano: 144
#Rumano: 134
#Árabe: 120
#Finés: 109

También hay algunos que bajaron:

#Polaco: -8
#Cubeo: -2,048

No se registró en la estadística vieja al Vasco, Esperanto, por lo que no aparecen. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:49 17 sep 2026 (UTC)

== Apellidos mapuche(s) vinculados a títulos de merced ==

Hola, tenemos 5.3k entradas que apuntan a [https://mapuche.info/wps_pdf/painemal2011.pdf esta referencia]. Puede ser que el autor haya omitido deliberadamente las tildes? Me resulta raro que falte en muchos terminados en -n. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:07 22 sep 2026 (UTC)

:Hola, eso es un dramón. Y no es cosa del autor, es peor: las cédulas de identidad chilenas y los datos del Registro Civil usaban mayúsculas sin tildes ni cremillas ni otra letra con diacrítico que no fuera la Ñ hasta hace unos 18 años y creo que para arreglarlo hay que hacer un trámite, puede que incluso consista en &quot;cambiarse el apellido&quot;. Así, casi todos los apellidos de origen croata, como Borić o Tomičić se escriben con c y se pronuncian con s y ch, &quot;bórich&quot;, &quot;tómisich'. Con los apellidos de origen mapuche pasa otro tanto y conozco a gente que para los registros es GUICHAQUELEN o HUICHAQUELEN y GUENCHUMAN o HUENCHUMAN, pero todos por aquí sabemos que son Güichaquelén/Huichaquelén o Güenchumán/Huenchumán y es normal escribir el acento, pero no siempre las cremillas. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:14 22 sep 2026 (UTC)
::Si no existen apellidos mapuches llanos terminados en -an/-en/-in/-on/-un, que creo que no hay ninguno, empezaría por trasladar todas estas páginas. Ya con esto tendríamos gran parte del trabajo hecho. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:37 22 sep 2026 (UTC)
::De acuerdo a las políticas actuales, Borić iría bajo encabezado croata así que me tiene sin cuidado. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:38 22 sep 2026 (UTC)
:::Sin referencias no veo factible hacer eso. Por ejemplo, un carabinero asesinado se llamaba [[w:Eugenio Nain]] y todos decimos &quot;naín&quot; pero su nombre legal no llevaba tilde, así que no se puede ''arreglar''. Esto le pasa también a muchos [[Oscar]] (es grave) o a muchas [[Yessica]] (es esdrújula). Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:01 23 sep 2026 (UTC)
::::Pero eso qué tiene que ver? No estamos modificando el documento ni los registros de ninguna persona, documentamos las palabras con su grafía correcta. Hay mucha gente mapuche o no mapuche que se saca a propósito las tildes de su nombre. Eso no quiere decir que ahora vamos a quitar todas las tildes de todos los nombres. Y por lo que veo, efectivamente hay ejemplos con tilde para casi todos, sino todos, los apellidos. Así que traslado de acuerdo al primer criterio de jerarquía. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:19 23 sep 2026 (UTC)
:::::Solo te digo que no te precipites, porque podrias inventar apellidos que no existen. No es que se saquen las tildes, es que nunca se las pusieron y en algún caso se habrá perdido el rastro (¿[[Guital]] vendrá de Quit[r]al o de Güit[r]al?, seguramente nadie lo sabe y se dice /gi'tal/). Si hay referencias de las formas con acento y cremillas, adelante, traslada y pónelas. Pero si solo tienes el dato de la obra de Painemal hay que dejarlos como están. Y en muchos casos hay que quedarse con las dos formas, porque el mundo es así. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:02 23 sep 2026 (UTC)
:::::Pero la forma registrada en el registro civil, ¿no sería la forma correcta? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::Y pero en el registro civil vas a encontrar ambas. No me fiaría necesariamente. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:31 23 sep 2026 (UTC)
:::::::Es que si existen ambas en el registro civil, ambas son apellidos que en algún momento existieron, por más diferente o raro se escriban. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::::Pero todos los nombres y todos los apellidos existen, en sus versiones con y sin tilde. No nos dedicamos puntualmente a coleccionar nombres mal escritos porque &quot;en su momento no sabían usar la compu&quot;. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:46 23 sep 2026 (UTC)
::::::::¿Queremos que Wikcionario sea una copia del registro civil? ¿Copiaríamos un listín telefónico? Me parece discutible incluir apellidos en un diccionario, y de hacerlo convendría tener algún criterio de selección o filtrado. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 07:45 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::Eso ya sería otra discusión. Si se incluyen apellidos, todos son correctos, no existe argumento de &quot;se escribió mal en la compu&quot;. O todos o ninguno en todo caso. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:54 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::No estoy de acuerdo con eso último. Hay ocho mil millones de personas, y como no hay ninguna ley que obligue a la gente a &quot;escribir su nombre bien&quot;, si tuviéramos acceso a una o varias BD de los registros civiles veríamos varios cientos de formas de escribir cada nombre y cada apellido, con y sin errores. Con lo cual, deberíamos alojar aquí cientos de millones de nombres so pretexto de que &quot;en algún registro aparece&quot;, sin haber pasado nunca por ningún tipo de criterio ni verificación ni validación adicional. Estamos técnicamente preparados para eso? Lo dudo. Querríamos que así fuera? Definitivamente no: este proyecto no es una mera base de datos ni una extensión de uno o varios sitios, ni siquiera es la unión de múltiples bases de datos. Si fuera así ya habríamos automatizado todo el proceso de crear entradas, hoy con más razón que las redes neuronales lo ponen todo tan fácil. Pero es un diccionario que muestra determinadas palabras, seleccionadas por personas, por entes con capacidad de discerinimiento y en base a determinados criterios explícita o tácitamente establecidos. No pretendemos mostrar todo lo que existe porque no por el hecho de ''existir'' tiene algo ''valor lexicográfico'', y esto aplica tanto para palabras como para nombres. Tienen cabida aquí los nombres y apellidos de personas? Siempre tuve dudas, de hecho una de las cosas que pensé es proponer en Meta que se cree un proyecto nuevo especializado en catalogar nombres y apellidos, de un modo independiente a los idiomas. Pero lo que sí creo es que, de acuerdo a los criterios y estándares que manejamos actualmente, varios apellidos fueron importados &quot;en automático&quot; sin absolutamente ningún tipo de juicio ni criterio adicional, como verifiacar que la grafía fuera correcta o, en el caso de los 18k de &quot;apellidos vascos&quot; que tenemos, que su origen fuera realmente vasco y no que solamente figure en un registro que había una familia que emigró de País Vasco hacia la Argentina que portaba tal apellido, lo que no necesariamente prueba que su origen sea vasco. Por todo lo que dije y porque no somos una BD informe e instrumentalizada para propagar vicios, hay varios miles de apellidos que deberían ser revisados, corregidos o eliminados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:27 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Acá hay dos discusiones mezcladas; la de incluir o no apellidos, y la de borrar ciertos apellidos arbitrariamente por no ser considerados correctos. Eso de apellidos &quot;con o sin errores&quot; es erróneo, no existen apellidos erróneos ya que al momento de crearse dejan de serlo, y hay que dejar esto claro. Serán variantes en todo caso. Otra cosa es si queremos o no incluirlos. ¿Dices un proyecto de Wikimedia como Forebears? Podríamos en otro caso incluir los que ya haya un claro uso. Pero te tengo que parar urgentemente en que &quot;escribir el nombre bien&quot; o &quot;apellidos bien y mal escritos&quot;. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:37 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Sí, o como ''Familysearch''. Hay varios sitios así. Tiré el comentario a colación, ni digo que lo tengamos que hacer ahora ni después, pero independientemente de eso, no veo fallas en el razonamiento. Desconozco tu edad, pero hace dos o incluso una década atrás había mucha más gente que no sabía usar la compu y era mucho más común escribir textos sin una sola tilde. De hecho, todavía hoy hay mucha gente que no sabe escribir con tildes. Significa que vamos a agregar ahora copias de cada entrada sin las tildes cada vez que encontremos en algún lado que alguien lo escribió así? No necesariamente. Ni estamos obligados a incluir todo ni estamos obligados a no incluir nada. Que internet exponga grandes volúmenes de información y de posibilidades y que eso mismo induzca a pensar que &quot;todo vale&quot; no significa ni que tengamos que dar todo por válido ni que no tengamos que dar nada por válido. Eso lo suponés vos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:49 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Perdón, no se entendió mi razonamiento. Yo entiendo que se escribía y se escribe mal un apellido, pero desde mi punto de vista, deja de estar &quot;mal&quot; y se convierte en una variante. Mi postura es incluir por uso, pero no determinar desde acá cuál es el &quot;correcto&quot;, ya que no existen correctos en antroponimia. Ahora, que yo diga que &quot;todos los apellidos existentes son correctos&quot;, no significa &quot;tenemos que tratarlos a todos por igual&quot;. Podemos ver los que haya más uso atestiguado y determinar un criterio en base a ello. Pero no digamos que hay apellidos &quot;incorrectos&quot; pues es un argumento erróneo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:56 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Son dos o tres temas. Yo sí mandaría todos los apellidos y demás nombres propios a apéndices, porque tienen etimología y pronunciación, pero np se les puede dar mucho más tratamiento lexicográfico. Y nadie está obligado a crear los millones de apellidos que faltan ;) Pero no hay apellidos ni nombres incorrectos una vez que se registran. Llevo un apellido que alterna con 3 formas más, una pareciera creación chilena, ¿a quién le vas a decir &quot;el tuyo está mal&quot;? Está totalmente fuera de lugar. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:06 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Pero son cosas completamente diferentes. Una cosa es &quot;lo correcto&quot; y otra &quot;lo correcto para un diccionario&quot;. Lo segundo es documentar las entidades gramaticales en su forma correcta de ser escritas, independientemente de las que existan o hayan existido. Eso NO quiere decir, ni que vayamos a cambiar las prácticas extralexicográficas ni que por eso tengamos que salir a presumir ni a sermonear ni a corregir ni a darle una clase a nadie acerca de cuál es la forma correcta de escribir. Lo que se espera es que las entradas sigan su grafía correcta en el idioma en el que fueron agregadas, eso incluye tanto a sustantivos comunes como sustantivos propios. No porque a mí o a cualquiera se le ocurre inventar una nueva grafía para escribir un nombre, o directamente un nombre nuevo que antes era &quot;inexistente&quot; quiere decir que automáticamente pase a tener valor lexicográfico y que lo tengamos que reconocer aquí, eso ya es invento suyo. Lo de trasladar los apellidos a uno o varios apéndice me parece buena idea pero eso no significa que no haya que corregir varios de ellos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Un diccionario bueno te muestra cómo es un idioma, no cómo uno cree que tendría que ser. Los hispanohablantes le ponen a sus hijos Byron, Bhayron y Báiron (y usamos [[le]] invariable). Un buen diccionario debería anotar cómo se usa el pronombre y, si tiene nlmbres propios, las variadas maneras en que a los oficiales del Registro Civil se les ocurre escribir &quot;báiron&quot; o &quot;chaves&quot;. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:38 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::Es que los antropónimos no siguen las reglas de los sustantivos comunes @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. Deja de decir que &quot;invento suyo&quot; o que lo de la antroponimia es una &quot;práctica extralexicológica&quot;. Todos son igual de válidos no importa cuál es el &quot;original&quot; y esta es la práctica lexicológica válida, no un invento nuestro. Ahora, se puede, de último recurso, recurrir a incluir únicamente a los más usados. Coincido con tu punto @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] pero también en un punto se vuelve impráctico. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:47 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::Vuelvo a empezar de cero porque parece que el objetivo de la conversación no quedó para nada claro, y seguir discutiendo esto solamente va a lograr que se desvirtúe su propósito. Habiendo conocido varios lugares argentinos de nombre mapuche y a varias personas argentinas de apellido mapuche, me resultaba raro ver 1k de apellidos llanos terminados en -n, siendo que, salvo casos contados, todos los nombres que conozco son agudos. Al cotejar la referencia con otras búsquedas de uso en otros sitios sobre los mismos apellidos pero escritos con tilde al final, esto me llevó a indagar sobre si el autor omitió la grafía correcta ora por imprudencia, por impericia, o por negligencia. Así que me propuse trasladarlos a su grafía correcta, solamente en cuanto a lo que concierne al uso de la tilde final. Pero como el único otro lugar en donde hay una cantidad significativa de mapuches y desde donde necesitaba confirmación es ni más ni menos que Chile, puesto que todavía quedaba la posibilidad de que la pronunciación allí efectivamente fuera sistemáticamente llana para esas palabras, necesitaba a un experto en mapuche del otro lado de la cordillera que confirmara mi hipótesis. Y efectivamente parece que funciona igual que acá. Con lo cual, tengo casi toda la información que necesito para hacer los traslados, salvo algunas búsquedas más para confirmar su existencia. Todo lo demás son especulaciones infundadas que sobran: ni la capacidad para discriminar el bien del mal implica convertir al sitio en un sistema de discriminación sociocultural, ni necesitamos salir a escrutar el documento de nadie, ni tenemos que perseguir a nadie porque se niegue a ponerle tildes a su nombre. En cuanto a las políticas, la única política que desde siempre se vino usando es la de que las entradas deben estar en su grafía correcta y esto aplica también para nombres propios, salvo excepciones particulares de carácter principalmente histórico, pero nunca errores sistemáticos. Y no dije que la antroponimia fuera extralexicológica, tanto es así que los nombres sí siguen reglas específicas y la RAE también da recomendaciones a seguir sobre su uso correcto [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-i-los-nombres-de-pila] [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-ii-los-apellidos-y-los-nombres-de-otras-lenguas]. Esos enlaces son en líneas generales bastante fieles al criterio que se vino empleando desde siempre y justamente desaconseja las grafías híbridas que parece que es el caso que estoy discutiendo ahora mismo. En su momento pregunté y me dijeron que esos apellidos [[Especial:Diferencia/5492596|no tienen cabida en el mapuche]], así que si los aceptamos como parte del español, se adaptan al español y punto, caso contrario deben devolverse a la sección de mapuche. Ahora, si lo que quieren es modificar la política para que permita irregularidades sistemáticas y nombres desadaptados o contrarios a la norma, propónganlo como modificación a la política existente. Eso sí, no sé con qué criterio van a determinar la validez de un nombre. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:39 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Hay que discernir entre grafías incorrectas y variantes. Si se escribe mal pero se adapta una nueva pronunciación a eso, es una variante nueva y sí corresponde quedarse, ya que son nuevas variaciones, sin importar el origen. Caso contrario, que sea solamente la forma de escritura, entiendo tu punto de vista @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:04 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Simplemente hay nombres propios que no siguen las reglas y hay que vivir con eso si incluimos nombres propios. ¿Cuáles no las siguen? Algunos con origen en otros idiomas, al azar. Si tienes datos seguros de que X apellido se escribe con tilde, crea la entrada si quieres. El problema es que es bastante difícil probar que la forma sin tilde ''no existe'' como para borrarla. [[Ushuaia]] se dice &quot;usuaia&quot;, ¿cómo se dice [[Rawson]]?, no sé, pero supongo que no &quot;ravson&quot;, el pueblo de [[Cochrane]] se llama &quot;cócran&quot; en lenguaje hablado. Del mismo modo [[Yessica]] es esdrújula, [[Ayline]] y [[Aileen]] son agudas y homófonas que suenan &quot;ailín&quot;, [[Yacqueline]] es &quot;yáquelin&quot;, etc., etc. Mi suegro tiene un apellido mapuche terminado en n y agudo, le voy a preguntar cómo se escribe en textos legales, creo que va con tilde... Creo que no vale la pena preocuparse de ampliar los apellidos y menos de &quot;arreglarlos&quot; sin datos firmes. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:17 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Hola @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]! Bienvenido a Wikcionario en español! En general no solemos emplear grafías híbridas o mezclar elementos de distintos idiomas, tal como lo indican los enlaces que envié anteriormente. Con respecto a tus ejemplos: [[Ushuaia]] viene a formar parte de a lo que me refería con &quot;excepciones puntuales de carácter histórico&quot;. No es un extranjerismo: al igual que [[México]], simplemente retuvo la grafía antigua pues la pronunciación originaria se acercaba más a /ʃ/ que a /s/. ''[[Rawson]]'' /'raw.son/ y ''[[Cochrane]]'' /'ko.kɾan/ son apellidos ingleses y por lo tanto es válida su inclusión como préstamos no adaptados. &quot;Yessica&quot;, &quot;Yacqueline&quot;, &quot;Ayline&quot; y &quot;Aileen&quot; son grafías híbridas y por lo tanto deberían ser eliminadas (las últimas dos ni siquiera son nombres ingleses), al incumplir lo indicado en el primer enlace. En cuanto a lo que decía de los apellidos mapuches terminados en -n, actualmente son hibridaciones, y, puesto que parece no ser posible devolverlos a su grafía originaria, me haré una pequeña investigación y para los que efectivamente encuentre ejemplos con tilde al final los trasladaré, a los otros los mandaré a borrar o les pondré un cartel de revisión. Saludos! [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:33 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::(¿Se te arrancó un chatbot o qué? O.O) A eso me referia con un buen diccionario frente a uno malo. Si hay miles de mujeres que se llaman Ayline y Aileen sin seguir la convención ortográfica que mandaría que se llamaran Ailín, mala suerte para la ortografía, puedes mirar feo a los padres y a los oficiales, pero no puedes borrar la entrada por ser contraria a una norma ortográfica que es imposible aplicársela a nombres reales que ya existen. Y con los apellidos de origen mapuche puede haber 150, 250 o 400 años de registros, no es como para desechar un hápax o una Haylin Yackeleen que surja por ahí. Las fuentes pesan más que la norma ortográfica que no está pensada para esto. Y el deseo de un editor o una institución de tener una escritura ordenada pesa menos que el objetivo del proyecto de registrar el idioma como es. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::Por el momento todo eso es opinión tuya, que tampoco tenía intención particular de que formara parte de la discusión. Por lo menos, yo sí cité una fuente que explícitamente respalda lo que digo aparte de concordar con el uso y las políticas actuales. Si lo que quieren es cambiarlo es otra discusión. Y no somos empleados del registro civil, si ellos aceptan &quot;lo que venga&quot; porque no se dedican a corregir ortografía ni son quiénes para hacerlo es otra discusión aparte también. Mientras no haya una propuesta seria para llevar adelante una nueva convención de nombres propios, seguiré con la actual. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:23 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::Me perdí. No sé a cuál política actual te refieres. Sé que no estás hablando de la de [[WN:REF|referencias]] y de la de [[WN:NFP|no ser fuente primaria]], porque las dos indican que hay que respaldarse en fuentes y la segunda dice de forma explícita que el objetivo es abarcar todos los términos que existen en todos los idiomas, mientras se puedan referenciar. En Chile hay personas de apellido [[Guichaquelen]], el carnet de mi suegro también está sin tilde, lo mismo que los documentos del suboficial Eugenio [[Nain]] y puede que pase &lt;u&gt;siempre&lt;/u&gt; o que sea solo en algunos casos. Este no es el lugar para ''arreglar'' lo que se hizo mal hace varias generaciones. Es un diccionario para incluir los términos que existen y mientras eso incluya sustantivos propios, no puedes borrar lo que tenga respaldo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:59 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::Por supuesto, podrás insistir todo lo que quieras con una interpretación naíf de NFP, que ni siquiera dice lo que estás diciendo. Lo que dice es que acepta los términos mientras tengan fuentes acreditadas, PERO es ese catálogo de apellidos una fuente fiable? Lo pongo en duda, puesto que varios aparecen en otros lados con tilde lo que me lleva a pensar que es una omisión. Lo de que los nombres propios del español no respetan la ortografía es un invento tuyo sin respaldo de fuente acreditada alguna. En cuanto al resto no te debo más explicaciones, pero voy a considerar cambiar mi nombre a Messi y a quitarme la tilde de mi apellido ;) Slds. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:41 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::::Es un buen punto dudar de la calidad de la referencia. Si en todo el catálogo no hay un solo acento (y creo que alguna vez lo revisé y era así) se puede sospechar que pasa algo raro. Pero podría ser que así constara realmente en los títulos de merced. Estos títulos abarcan tierras desde el golfo de Arauco hasta Puerto Octay y durante algunos años, es decir, eran muchos los encargados de escribirlos. Y los indígenas pertenecen en su mayoría al área conquistada por el ejército chileno entre ¿1859? y 1883, pero también hay gente del área conquistada por 1648 y en 1791.  Si resulta que no tienen tildes en los apellidos, pero sí en palabras como &quot;Título&quot; o &quot;José María del Tránsito&quot;, es lo que hay, así están las referencias y tú no puedes demostrar de ninguna forma viable que ese apellido [[Epullan]] de un hombre de Cañete es el mismo apellido [[Epullán]] mal escrito. Pero si encuentras que los títulos de merced dicen unas cosas y Painemal dice otras, podemos considerar que la fuente no es fiable y listo, se hace como dices. Suerte y saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:49 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::::El motivo por el que dudo de la calidad de la referencia es que el autor omite deliberadamente las tildes, como bien lo confirman otros ejemplos en donde sí aparecen así y como bien confirmaste mi sospecha de que casi todos los apellidos terminados en -n son agudos. En cuanto a por qué decidió hacerlo así lo desconozco, supongo que so pretexto de un malentendido e ingenuo &quot;respeto a la identidad&quot;. Pero, independientemente de la autopercepción tuya, de tu suegro o de cuantos quieras poner como ejemplo, siempre habrá una forma de escribir bien y una forma de escribir mal, y eso es lo que tiene valor lexicográfico y no lo que aparezca en el documento de nadie. Con la misma licencia que te tomaste para impugnar TRES fuentes chilenas que te presenté en donde ponen [[pehuén]] como primera palabra, impugno ahora esa fuente y exijo el cumplimiento de las políticas de convenciones de títulos y de los enlaces de las normas de escritura para nombres que presenté arriba. Así que ahora trasladaré la totalidad de los apellidos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 11:47 25 sep 2026 (UTC)
{{qs}} No impugné las fuentes sobre el árbol, rechacé tu manera de interpretarlas y de interpretar la política (sí impugno la fuente del &quot;junllu&quot;). No puedes trasladar sin datos y en contra de la política de no ser fuente primaria. ¿Por qué no revisas los títulos de merced para cerciorarte que el autor inventó grafías? [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]], parece que eres el único administrador activo, lamento molestarte, no quiero empezar una guerra de ediciones, pero si hay traslados masivos sin referencias los tendría que deshacer y no quiero llegar a eso, preferiría que no hiciera falta. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 12:17 25 sep 2026 (UTC)
:Lógico, si impugnás una fuente lo hacés por la interpretación que de ella se hace xd, por qué más la vas a impugnar. Desconozco tu definición de &quot;invento&quot;, lo que digo es que el autor simplemente actuó estilo &quot;encargo de burócrata&quot; y se limitó a copipegar apellidos de una serie de registros a los que en su momento tuvo acceso, sin preocuparse por que grafía fuera correcta. Y parece que no hay objeción alguna con el hecho de que sean nombres agudos. Así que todo lo demás no debe ser discutido ni es necesario revisar nada, la referencia que pasé de la RAE es respaldo suficiente para hacer los traslados. Negarse a escribir bien un título atenta contra las políticas y contra toda convención ortográfica, así que buena suerte revirtiéndome. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 12:50 25 sep 2026 (UTC)
::Son '''apellidos''', tienen formas fijadas por escrito en el mundo real y se transmiten de padres a hijos. Si alguien se llama Mary Haileen Guichaquelen [[Antisoly]] las intenciones de la RAE son papel mojado frente a la realidad. En caso de que Painemal haya un título de merced a nombre de algún José Cayupan y lo haya transcrito [[Cayupan]], tú no tienes ningún argumento para moverlo. Nuestra política de no ser fuente primaria y de usar referencias está por encima en este proyecto de las declaraciones que puedas encontrar en un libro. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:35 25 sep 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: justo hace unas horas iba a poner el ejemplo de [https://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-52557291 X Æ A-12], un nombre de varón inventado recientemente, y plantear un símil con el hecho de que cualquiera puede acudir al registro civil con el nombre o apellido que le plazca, legislación aparte. También quería recordar la existencia de [[WN:NO#Lo que Wikcionario no es]]: &quot;Wikcionario no es una guía telefónica o lista de nombres&quot;. En ese mismo punto se menciona que cualquier nombre de pila es válido, pero acabo de poner un contraejemplo absurdo. Apelo entonces al sentido común. Creo que alguien propuso mover todos los apellidos a un índice o anexo, idea con la que coincido.
:Por otra parte, en referencia a la cuestión de las tildes y otras variantes, quien debe fijar los criterios de inclusión en un diccionario es el mismo diccionario. Un Wikcionario puede optar por describir entradas con faltas de ortografía (creo que enwikt lo hace), otro puede rechazar las formas no canónicas (plwikt lo hace), otro puede tirar de bot y crear millones de entradas sin ningún contenido (me suenan aquí mgwikt y ruwikt). Obcecarse por crear entradas mínimas que solo contienen la cabecera de idioma y tal vez una pronunciación autogenerada (correcta o no) me parece contraproducente; convendría buscar los archivos, a ver qué razones se adujeron para seguir por este camino.
:Dicho esto, todo lo anterior amerita una discusión aparte y solo es una propuesta mía para considerar esa otra salida. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: viendo que es un tema abierto sobre el cual hay voces contrarias, por favor, desiste de realizar los traslados hasta que haya un claro consenso. En mi opinión personal, no merece la pena darle mucha consideración a un nicho como es el de los apellidos, con todo el respeto a quien se dedicara a añadirlos (bots aparte). Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 14:55 25 sep 2026 (UTC)

== Your feedback wanted: Remove ''(Language link added:) and similar'' edits from Special:RecentChanges ==

''(Apologies for posting in English. You can help by translating it)''

Hello, I’m Danny from [[:en:w:Wikimedia_Deutschland|Wikimedia Deutschland’s]] [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects|Wikidata For Wikimedia Projects]] team.&lt;br/&gt;
We have been investigating and examining how Wikidata’s use in the [[Special:RecentChanges]] and [[Special:Watchlist]] pages can be made to be more useful, or less ‘noisy’ (fewer edits that have little value to the reader).

We are currently exploring to make a change in the volume and the type of Wikidata edits that appear in these pages, and '''we need your feedback''' to help us ensure this is a positive change for the Wikis and won’t disrupt your workflows.&lt;br/&gt;
Language links are also known as sitelinks or interlanguage links and describe when a Wikidata item is connected to a Wiki, adding it to the language dropdown tool for other connected Wikis.
[[File:Types of Lang Link changes.png|frame|A variety of &quot;Language Link&quot; edits as seen in the Recent Changes feed]]

The request for feedback is whether you support the removal of these language link edits from the Recent Changes and Watchlist feed, or would you oppose such a change and if so, why?
Please share you thoughts on the dedicated '''[[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|metawiki Talk page]]'''. 

Further information about this change: [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Hide_Language_Link_edits]]

Thank you for any participation or feedback you give, -- [[m:User:Danny_Benjafield_(WMDE)|User:Danny Benjafield (WMDE)]] 12:48 25 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&amp;oldid=31081007 --&gt;

== Noticias técnicas: 2026-39 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W39&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Lo más destacado de la semana'''
* [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Todas las wikis estarán en modo de solo lectura]] durante unos minutos el 23 de septiembre de 2026 a las [https://zonestamp.toolforge.org/1790172000 14:00 UTC]. Esto se debe a las pruebas de cambio al centro de datos de respaldo, [[wikitech:Special:MyLanguage/Deployments/Yearly calendar|que se realizan dos veces al año]]. Durante este proceso, todo el tráfico de los sitios de Wikimedia se desvía desde un centro de datos primario hasta el centro de respaldo para probar la disponibilidad y prevenir interrupciones del servicio incluso en situaciones de emergencia. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]

'''Actualizaciones para editores'''
* El equipo de Crecimiento probó una nueva nota diseñada para [[mw:Special:MyLanguage/Contributors/Account Creation Experiments#4. Encourage Temporary Accounts to Register|motivar a las personas con Cuentas Temporales a registrarse]]. La nueva nota reemplazó los cuadros de diálogo y las notificaciones de bienvenida por un mensaje que enumeró los beneficios de crear una cuenta de usuario. El experimento mostró un aumento en la creación de cuentas del 1,95 % al 3,66 %, lo que representó un incremento relativo del 87 %. El cambio se lanzará en todas las wikis. [https://phabricator.wikimedia.org/T433551]
* Para los editores de Wikipedia que usan la [[Special:Preferences#mw-prefsection-betafeatures|función Beta &quot;Modo de Sugerencia&quot;]] existe una [[Special:Preferences#mw-input-wpvisualeditor-editcheck-experimental|nueva preferencia opcional]] que muestra sugerencias y chequeos de ediciones &quot;opcionales&quot;. Estos tipos de chequeos están listados en [[Special:EditChecks#experimental-checks|Special:EditChecks]] y se espera que sean espacios de pruebas iniciales para los desarrolladores, con el fin de obtener retroalimentación de usuarios más experimentados. Los administradores pueden cambiar [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration|los detalles de configuración]] de cada sugerencia como es usual. También los administradores pueden [[mw:Special:MyLanguage/Help:Suggestion mode#Experimental Suggestions|usar esta función]] para ayudar a probar sus ideas de la comunidad para chequeos y sugerencias creadas localmente. Durante esta semana, los tipos experimentales tendrán un estilo que facilite la distinción visual. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Déjanos retroalimentación de este cambio]].
* Se lanzó la ''[[m:CEE Technical Village Pump|CEE Technical Village Pump]]'' como un espacio de discusiones técnicas y colaboración a través de las diversas comunidades de Wikipedia en el Centro y Este de Europa.
* Una nueva herramienta, [[mw:Special:MyLanguage/Language Onboarding and Development/Starter kit|Starter Kit]], está disponible para las comunidades idiomáticas de Wikipedia nuevas y pequeñas. Este kit entrega tareas guiadas, herramientas y recursos que ayuden a las comunidades a comenzar, monitorear su progreso y colaborar con el resto de la comunidad Wikimedia. El Starter Kit está disponible en Wikimedia Toolforge y está diseñado para Wikipedias con menos de 50 000 artículos. Aprende más sobre cómo funciona el Starter Kit y cómo las comunidades lo han estado usando en [[diffblog:2026/09/18/introducing-starter-kit-for-new-and-small-language-wikipedias/|este post de ''Diff'']].
* El equipo de Crecimiento de Lectura está lanzando una nueva prueba del [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Growth/Image Browsing|experimento del carrusel de imágenes]]. Esta nueva prueba usará las tres nuevas versiones de diseño según la retroalimentación de la comunidad. El equipo compartirá los resultados y determinará con las comunidades si se procede o no con la funcionalidad. El experimento comenzará la semana del 28 de septiembre y se realizará en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, farsi, francés, alemán, indonesio, japonés, polaco, portugués, español, sueco y vietnamita.
* Tras los lanzamientos exitosos en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, francés, indonesio y vietnamita, la [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|funcionalidad de Listas de Lectura]] del equipo de Experiencia de Lectura estará disponible para todos los usuarios registrados en todas las wikis de Wikipedia a partir del 28 de septiembre.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema con la actualización reiterada del estado del mentor, incluso si nada había cambiado, lo que ocasionaba registros innecesarios en Cambios Recientes. [https://phabricator.wikimedia.org/T436659]

'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* La API query list &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;abusefilters&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, usada para obtener detalles específicos acerca de filtro anti abusos activos o históricos en una wiki, fue actualizado para soportar el parámetro de configuración &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;formatversion=2&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, lo que podría ocasionar fallos en la respuesta de la API. Todos los usuarios que mantienen scripts de usuarios u otro código necesitan comprobar si están usando la API query list &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;abusefilters&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; y así responder a cualquier cambio. [https://phabricator.wikimedia.org/T435828]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.21|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W39&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 11:56 27 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31085309 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Tech News: 2026-40&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;technews-2026-W40&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translations]] are available.

'''Updates for editors'''
* Users of default skins on desktop and mobile web (Vector 2022 and Minerva respectively) will now be informed if the search suggestions displayed as they type into Search come from page redirects. Previously, users could get confused when the top search suggestions did not match exactly what they had typed. The new redirect notice clarifies that these suggestions are not random, but related to the search. The suggested pages may be redirects to the most relevant destination articles being searched for. [https://phabricator.wikimedia.org/T303013]
* Logged-out Wikipedia users on mobile web will begin to see a bookmark button for saving articles to their [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|reading lists]] instead of the current Watchstar button. When clicked, the bookmark button prompts users to log in or create an account to save an article for later. An earlier experiment found that the bookmark icon was four times more likely than the Watchstar button to encourage logged-out users to create an account. This change is part of efforts to encourage more readers to become account holders and use features that help them save and return to content. [https://phabricator.wikimedia.org/T438769]
* An experiment will begin on September 29 on Spanish, Arabic, English, and French Wikipedias to simplify the experience users encounter immediately after account creation. The test will explore whether removing friction from the current Welcome Survey helps new users understand what to do next more easily. The experiment will run through the end of October. [https://phabricator.wikimedia.org/T430058]

* The [[m:Special:MyLanguage/Product and Technology Advisory Council|Product and Technology Advisory Council]] has put out a call for the community to suggest topics that it should consider and discuss with the Wikimedia Foundation. Editors and technical contributors are invited to add topics to [[m:Talk:Product and Technology Advisory Council|the council's talk page]].
* Later this week, it will be possible for communities to configure [[mw:Special:MyLanguage/Help:Edit check|Edit Checks and Suggestions]] so that they are [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration#extraNamespaces|shown within additional namespaces]], such as a &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;Draft:&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; namespace. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Feedback is welcome]].
* A bug in the [[m:Special:GlobalWatchlist|Global Watchlist]] is causing the page to fail to load for users that have unseen changes on Wikimedia Commons. Developers are working on a fix. Until then, affected users can follow the workarounds described in the [[mw:Special:MyLanguage/Extension:GlobalWatchlist#GlobalWatchlist temporarily broken for users with Wikimedia Commons|relevant]] help section.
* New magic words &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{CATEGORYSORT:TIMESTAMP}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; and &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{CATEGORYSORT:RTIMESTAMP}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; are now available for use. They are able to change the default sorting of categories to be based on timestamp of categorization. [https://phabricator.wikimedia.org/T433768]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] View all {{formatnum:20}} community-submitted {{PLURAL:20|task|tasks}} that were [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resolved last week]].  For example, the issue where [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] for Wikipedias was not reachable has now been fixed. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]

'''Updates for technical contributors'''
* The datacenter switchover, scheduled on September 23, has been postponed. [[diffblog:2025/03/12/hear-that-the-wikis-go-silent-twice-a-year/|The equinox exercise]] revealed capacity issues, preventing the switch of all services to the other datacenter. The process has been paused, prioritizing investigating that issue, to ensure that we continue to be able to serve our users reliably. A new exercise will be scheduled. Meanwhile, all traffic and edits continue to work as usual.
* On September 23, a power loss briefly affected all wikis, creating intermittent issues on both reading and editing modes. This also affected Gerrit. This is unrelated to the datacenter switchover postponement. [https://www.wikimediastatus.net/incidents/9fm19t8qykk8]
* [[mw:Special:MyLanguage/Help:Extension:Produnto|Produnto]] has been deployed to mediawiki.org and [[phab:T421436|some Indic language wikis]]. We want to hear your feedback on this experimental product. Produnto allows users to use Lua modules hosted in [[gitlab:repos/lua|Wikimedia's GitLab]]. It simplifies the sharing of Lua code between wikis. Instead of copying each individual Lua module from one wiki to another, users will be able to easily share packages across all wikis.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] Detailed code updates later this week: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.22|MediaWiki]]

'''Meetings and events'''
* A [[m:Event:Cross-wiki Code Collaboration Workshop|Cross-wiki code collaboration workshop]] will be held online on October 2 at 12:30 UTC, bringing together South Asian technical contributors to learn about Produnto and begin piloting it on Hindi, Punjabi, Odia, Telugu, and Malayalam Wikipedias. Produnto is a package manager for deploying Lua modules hosted on GitLab to Wikimedia wikis, and was recently deployed on some pilot wikis.

'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translate]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|Get help]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W40&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 10:49 28 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31092225 --&gt;

== ¿{{ep|grafía obsoleta}} redundante con {{ep|uso|obsoleto}}? ==

Hola a todos. En « {{l|es|á}} » la definición aparece como &quot;Grafía obsoleta de a (preposición). Uso: obsoleto.&quot;. ¿Sería buena práctica eliminar la plantilla de uso en ese caso? No veo que aporte mucho más que espacio vertical y redundancia. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:39 30 sep 2026 (UTC)

:Me respondo solo: [https://petscan.wmcloud.org/?psid=54945761 Hice una búsqueda en PetScan] para ver la intersección de categorías, y hay muy poquitos casos: [[voi]], [[á]], [[&amp;c.]], [[alongst]], [[n't]], [[chearfully]], [[republique]], [[Palæstine]], [[pois]], [[yztac]], [[tlohtli]], [[fuer]] (aunque tengo dudas de que sea una &quot;grafía&quot;) y [[tohtli]]. Debe pasar algo similar con {{ep|grafía rara}}, {{ep|grafía informal}}, {{ep|variante obsoleta}} y algunas similares. Si no hay demasiados casos los podemos borrar a mano. A todo esto, y como segunda pregunta: ¿podríamos subcategorizar [[:Categoría:Grafías obsoletas|Grafías obsoletas]] y  [[:Categoría:Variantes obsoletas|Variantes obsoletas]] en [[:Categoría:Términos obsoletos|Términos obsoletos]]? Así quedarían enlazados estos términos que utilizamos acá entre sí, y le da un poco más de rigor y sistematicidad. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:54 30 sep 2026 (UTC)
::Probablemente haya sido un error de despite; alguien cambió {grafía} a la nueva {grafía obsoleta} sin borrar la plantilla uso. De acuerdo con el punto de subcategorizar, aunque desconozco si hay algun detalle y espero a que alguien opine del tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:50 30 sep 2026 (UTC)
::Hola. ¿Cómo se diferencia &quot;obsoleto&quot; de &quot;desusado&quot;? Yo entendía que desusado es [[maguer]] (ya no se dice la palabra) y obsoleto es [[media anata]] (ya no existe el significado, sigue usándose la palabra al hablar de eso), pero grafía obsoleta es una que se dejó de lado, como [[harmonía]]. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:53 30 sep 2026 (UTC)
:::Yo no entiendo las etiquetas como tal. Para mí desusado es que, bueno, está en desuso y que poca gente la usa / se siente &quot;antigua&quot;, mientras que obsoleto sería una palabra que ya no se usa en absoluto en el idioma español. No creo que llamemos &quot;obsoleto&quot; a conceptos obsoletos cuando aún se usa la palabra para describirlos. Pero Tmagc por ejemplo llama obsoletos a toda grafía donde todas las academias ya la proscribieron, como [[ó]]. Así que no sé. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 30 sep 2026 (UTC)
::::Sería bueno tener un [[Wikcionario:Glosario|glosario]] para esta &quot;ontología&quot; que estamos improvisando en el Wikcionario. Más ahora que decidimos que se usa para darle estatus distinto a los artículos. Revisando los 1041 términos que tenemos en [[:Categoría:ES:Términos obsoletos]] no me quedan claro los criterios usados para categorizar ahí, si es que los hubo. Saludos. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:22 30 sep 2026 (UTC)
:::::Lo que tenemos es &quot;anticuado&quot; y &quot;obsoleto&quot;. El primero significa que &quot;evoca al pasado&quot;, pero todavía es reconocible como válido, generalmente con poco o casi nada de uso. El segundo significa que ya hay sobrado consenso en no reconocerlo más como válido. Ambos son independientes de si hay gente que lo sigue usando o no. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:47 30 sep 2026 (UTC)
:::::Después, es cierto que es redundante &lt;nowiki&gt;{{uso|obsoleto}}&lt;/nowiki&gt; con &lt;nowiki&gt;{{grafía obsoleta}}&lt;/nowiki&gt; y habría que quitar la etiqueta de uso en estos casos y en todos los demás análogos. Lo que no sé es si subcategorizar Grafías obsoletas en Términos obsoletos. Creo que prefiero que las plantillas categoricen a la entrada en &quot;Grafías obsoletas&quot; y &quot;Términos obsoletos&quot; a la vez sin anidar una en otra. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:49 30 sep 2026 (UTC)

== Wikidata Sitelink changes in Recent Changes and Watchlist ==

''(Apologies for cross-posting in English, translating it will help spread the message)''

Editors on group 1 wikis, including Wikiquote, Wikibooks, Wikiversity, Wikivoyage, and Wikisource, will no longer see notifications on [[Special:RecentChanges|Recent Changes]] and [[Special:Watchlist|Watchlist]] when a link to ''another'' language version of a page is added, removed, or changed in its Wikidata item. This change will begin on '''October 5 at 07:00 UTC''' as a two-week trial to reduce high-volume, low-value notifications and make higher-value changes easier to identify. Editors who rely on these notifications should be aware of the change and can share feedback or concerns on the [[m:Wikidata For Wikimedia Projects/Clearer Wikidata Edit Summaries/Hide Language Link edits|project]] or [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|talk page]].&lt;br/&gt;Please reach out if you have any questions, thank you! -- [[User:Danny_Benjafield_(WMDE)|Danny Benjafield (WMDE)]] ([[User_talk:Danny_Benjafield_(WMDE)|talk]])  sent via [[Usuario:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Usuario discusión:MediaWiki message delivery|discusión]]) 12:42 1 oct 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&amp;oldid=31106967 --&gt;

== Diminutivos ==

Tenía una duda. ¿Se puede crear, como forma sustantiva, los diminutivos de todos los sustantivos cuando no tienen información léxica añadida? (ejemplo [[pancita]], distíngase de [[arito]]). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:30 1 oct 2026 (UTC)

:Hola. Prefiero las formas canónicas, pero sé que no es tu caso ;) No me queda clara la diferencia entre [[aro]] y [[arito]], ¿será que en alguna variedad &quot;aro&quot; no tiene ese sentido? Preferiria no tener diminutivos no lexicalizados, aunque tengo dudas con los &quot;raros&quot;, como [[manita]]/[[manito]], [[pececito]] o [[chichicho]] :) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::En algunas variedades y dialectos arito es solo para la pieza de joyería mientras que aro no se usa para dicho uso, por lo que sí tendría sentido diferenciarlo. ¿Qué dudas tienes? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:46 1 oct 2026 (UTC)
:::Ah, era eso. Mi duda es con los diminutivos irregulares, los rechazo menos que al resto. Pero como está permitido crear formas no canónicas no hay un verdadero obstáculo para que los crees. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:58 1 oct 2026 (UTC)
:Hoy en día vale. Pero tienen que existir, esto es, no solamente como forma potencial sino que tienen que poder encontrarse ejemplos en Google (preferentemente varios) para que sea válido. Así y todo, el abuso de creación de entradas repetitivas como sería en este caso puede ser considerado farmeo y en ese caso sería mejor recopilar una lista y agregar las entradas con un bot sujeto a previa discusión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::Se podría discutir sí, en todo caso, hacer un bot, o en cambio permitir ese &quot;farmeo&quot;. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:47 1 oct 2026 (UTC)
:::Si quieren hacemos así; voy viendo todos los diminutivos y si uno que no existe tiene también significado léxico único, lo creo manual (ejemplo del recién creado &quot;[[bananita]]&quot;, pues también se refiere a la golosina). Caso contrario, lo agrego a una lista en mi página de usuario y luego vemos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:52 1 oct 2026 (UTC)
::::Me parece bien así [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:02 1 oct 2026 (UTC)

== Computador &lt; ordenador? (2.0) ==

¿Al final en qué quedó esto? Repito el [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Caf%C3%A9/2026_08#Computador_%3C_ordenador? hilo ya archivado], preguntando en qué criterio se trata a [[computador]] como variante de computadora. Creo que va en contra de [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Qu%C3%A9_se_espera_de_una_acepci%C3%B3n Definiciones enlace#Regionalismos], por lo que me gustaría saber si decidimos arreglarlo o qué opinan. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 2 oct 2026 (UTC)

:Concuerda con lo que dice en la parte de variantes y grafías: se escoge la más usada independientemente de si hay o no diferencias regionales. Mientras que [[computador]] y [[ordenador]] son sinónimos solamente y en ese caso se aplica lo de regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:01 2 oct 2026 (UTC)
::¿Incluso en variantes donde cambia la parte final? Porque el único ejemplo dado de atmósfera sólo cambia la sílaba acentuada. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:45 2 oct 2026 (UTC)
:::El criterio principal es que compartan la raíz. Aunque si comparten parte o toda la etimología también se suelen considerar variantes. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:50 2 oct 2026 (UTC)
::::Ya veo, hay una excepción técnica donde en palabras con misma raíz morfológica no se aplica el criterio de regionalismo (se contradice). La política, si bien ejemplifica el criterio específico para grafías y variantes, ¿no sería esperable que toda persona que lea Regionalismos espere que ese criterio se aplica a todo?
::::Como segundo tema, sobre el ejemplo de chamuyo / chamullo. ¿No serían variantes en lugar de grafías debido al yeísmo y similares, o a qué te referías? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:58 2 oct 2026 (UTC)
:::::Se considera la pronunciación mayoritaria en todo el ámbito en donde se utiliza la palabra. Considerarlas como variantes tendría sentido únicamente si fuera una palabra restringida al ámbito del litoral argentino, cosa que no sucede en ese caso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:00 2 oct 2026 (UTC)
::::::No entiendo, ¿no sería al revés? Si estuviera encasillado solo en el litoral argentino serían solo grafías, por el yeísmo, pero como no lo está sí serían variantes, ¿no? Lo que me refiero es que como existen zonas sin yeísmo, se pronuncian diferente el chamullo del chamuyo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:05 2 oct 2026 (UTC)
:::::::Si estuviera encasillado en el litoral argentino, serían variantes debido a que la pronunciación mayoritaria allí es no yeísta. Solo dice &quot;pronunciación mayoritaria&quot;, no dice &quot;absolutamente todos la tienen que pronunciar así&quot;. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:09 2 oct 2026 (UTC)
::::::::Si vamos al caso, ¿tenemos que tratar globalmente a todas las entradas como yeístas porque globalmente es la &quot;pronunciación mayoritaria&quot;? Me parece un criterio bastante raro... [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:13 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::Eso lo estás inventando ahora, en ningún momento lo dije. Después, lo de considerar la pronunciación mayoritaria en el ámbito de la palabra es lo que se hizo siempre y lo que se ratificó en la votación. A lo sumo, se puede enlazar desde pron-graf como grafía y como variante con las notas respectivas, pero nunca duplicar las definiciones en las entradas por esto. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:46 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::Nunca dije que tú lo dijeras, es una extrapolación del criterio. En Argentina el 90% usa yeísmo y el 10% usa no yeísmo. En el mundo es más o menos la misma proporción. Por ende, sí debemos clasificarlas como variantes en lugar de grafías como sí lo haríamos si fuera un término global, por la pronunciación distinta (criterio atmosfera). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:22 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::Pero una cosa es eso y otra es asumir que todos son términos globales. Si un término es de toda España e inexistente en América, una entrada que cambie una c por una s sería una variante, mientras que si fuera de todos los países sería considerado grafía. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 21:28 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::¿Si fuera de todos los países no sería variante en todo caso por el no yeísmo? ¿O estás tomando la pronunciación mayoritaria en cada bloque (global, local) para determinar si es grafía o no, aunque también haya la otra? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:56 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::lo segundo [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:05 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::¿Cuál es la política que avala aplicar lo segundo de forma global? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:08 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::Por favor, volvé a leer [[WN:Qué se espera de una acepción#Definiciones enlace]]. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::Ya la leí. Según mi criterio nunca se aclara mi cuestionamiento. ¿A qué te referís? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:25 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Qué es lo que no entendés? La parte de grafías y variantes responde a tu pregunta y no deja ninguna ambigüedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:29 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::::Ya veo a lo que te refieres. Podría cambiar si te parece por &quot;Cuando se produzcan desacuerdos '''en el criterio''' debido a diferencias dialectales '''(como en algunos dialectos siendo tratadas como grafías mientras que en otras como variantes)''', se dará preferencia a la pronunciación mayoritaria o predominante de dicho término. De esta forma se considerará que [[chamuyo]] y [[chamullo]] son grafías.&quot;. En negrita los cambios.
::::::::::::::::::El texto '''sí''' trae ambigüedad para un tercero que no ha redactado la propuesta; parece que es una afirmación general sobre cuál pronunciación priorizar con definición enlace en las variantes. Por eso propongo esa aclaración, que no hace daño. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::De acuerdo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:19 2 oct 2026 (UTC)
:::::Con respecto a lo primero, lo esperable es que se lean la política de principio a fin en lugar de que recorten la parte que más les guste. Pero podría agregarse algo como &quot;a excepción de lo mencionado en la sección de grafías y variantes&quot; en la sección de Regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:03 2 oct 2026 (UTC)
::::::Creo que lo de a excepción sería adecuado. Podemos verlo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:06 2 oct 2026 (UTC)
::También, por otro lado, ¿cómo determinamos cuál de las dos es la más usada? Ese sería otro tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:46 2 oct 2026 (UTC)
:::En este caso, vos mismo lo habías admitido. Ngrams le da una ventaja bastante amplia además. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:51 2 oct 2026 (UTC)

== Alfabeto shaviano para el inglés ==
El alfabeto shaviano es un alfabeto diseñado por Ronald Kingsley Read para el idioma inglés en el siglo XX, propuesto para que el inglés dejara el alfabeto latino. Tiene soporte en Unicode, por lo que preguntaba si podría crear entradas inglesas en alfabeto shaviano, como escritura secundaria rara, pero técnicamente válida. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:52 3 oct 2026 (UTC)

:El único problema que veo es que se basa en la fonética, no en la escritura actual (cada letra es un fonema o grupo de fonemas, esa es la gracia del sistema), por lo que en palabras que se pronuncian diferente, se podría:
:# Crear las entradas para las posibles, y señalar a qué variante dialectal refiere, el problema es que es engorroso y molesto
:# Basarse solamente en Received Pronunciation, pues es en el que el alfabeto shaviano se basó. El problema es que o se restringe solo a esa pronunciación (lo que hace que ya no sea simplemente un cambio de escritura, o por otro lado se elige el RP como estándar de escritura y se agrega también las demás pronunciaciones, aunque no sean tan exactas.
:[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:10 3 oct 2026 (UTC)
::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] Qué tal si omitís la pronunciación? Estuve viendo que también duplicás la pronunciación en el azerí para las entradas en árabe o en cirílico, pero importa tenerlas duplicadas? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:24 3 oct 2026 (UTC)
:::Asumo te referís al audio? Porque la pronunciación para el cirílico en el azerí también se genera. Creo que para el shaviano puede servir, pero creo que para el azerí está bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:30 3 oct 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] A lo que voy es que, como la relación no siempre es biunívoca, conviene no complicar las cosas y si simplemente es una escritura en desuso ocultarla. Si alguien le interesa la pronunciación, que la busque por la forma canónica. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:42 3 oct 2026 (UTC)
:::::Claro, en el shaviano no y como es minoritaria y tiene eso que es diferente, estoy a favor de ocultarlo, como en el ejemplo. Lo que me deslindaba es de hacer lo mismo en el azerí; técnicamente todas las escrituras son formas canónicas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:45 3 oct 2026 (UTC)
::::::No es mayoritario el alfabeto latino y los otros dos están en desuso? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:50 3 oct 2026 (UTC)
:::::::No, el cirílico es usado en Daguestán y el árabe en Irán. Claro que el grueso poblacional de hablantes del azerí es en Azerbaiyán, por eso el latino es el principal, pero el cirílico (además de usarse en la época soviética) sigue usándose hoy en día en la región mencionada, lo mismo para la escritura árabe. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:10 3 oct 2026 (UTC)
:Idea general: sí, mientras puedas citar ejemplos publicados. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:11 3 oct 2026 (UTC)
::Bien, eso podría evitar un criterio arbitrario. Existe www.shavian.info, creo que puede ser muy útil, no sé qué opinas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:13 3 oct 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] Hice [[𐑡𐑩𐑤𐑲]] como prueba de concepto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 3 oct 2026 (UTC)
::Supongo que vas a cambiar esa fuente por {{ep|referencia}}. Si es así, de acuerdo por ahora. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:33 3 oct 2026 (UTC)
:::Pensaba eventualmente crear una plantilla propia debido a lo mucho que se usará esa plantilla. No te preocupes. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:32 4 oct 2026 (UTC)
::::Tal como están esas entradas, no parecen muy accesibles. ¿Cómo llego a ellas desde internet? Quizás buscando &quot;shaviano&quot; (mi buscador da resultados de Wikipedia y Reddit). Es posible que un lector del Wikcionario tampoco llegue, porque creo que en los navegadores para teléfono no se ven las categorías si no tienes cuenta. Pienso que habría que buscarles alguna utilidad o pensar que tal vez no la tienen. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:38 4 oct 2026 (UTC)

== Transliteraciones: convenciones y seguimiento ==
Hola. No tenemos o no encuentro los acuerdos para las transliteraciones y transcripciones. Para el japonés creo que todos usamos Hepburn modificado y para el mandarín, pinyin. Propongo que para el coreano usemos la [[:w:romanización revisada del coreano]], para el serbocroata el [[:w:alfabeto de Gaj]] (idéntico a cómo escriben ellos en sus estándares nacionales, con una pequeña excepción en Montenegro) y para el georgiano el [[:w:Romanización del georgiano#Tabla de tranliteración|sistema que usan en Georgia]]. Sería bueno pensar en qué hacer con el árabe, hebreo, griego, hindi y ruso. Y ahora que no hay categorías de transliteraciones, ¿sería bueno tener alguna categoría de mantenimiento tipo &quot;KO:Palabras sin transliteración&quot; o &quot;KO:Palabras con transliteración&quot;? Finalmente, ¿hay intención de agregar algún día las transliteraciones de forma automaitzada para los idiomas con escritura regular? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:42 3 oct 2026 (UTC)

:Creo que no va a haber tanto consenso, y, cómo saber cuál es el sistema más usado en cada caso. Unos prefieren un sistema, otros otro. Vos por ejemplo nombrás todos esos sistemas, pero para mí las transliteraciones deberían hacerse para hispanoparlantes, si el idioma de este proyecto es el español. No me interesa en lo más mínimo ver esperpentos como &quot;kh&quot; o &quot;gh&quot;, quiero ver &quot;j&quot; y &quot;g&quot; respectivamente. Sin embargo, muchos módulos de transliteración fueron importados de en.wikt y todavía no tuve tiempo de corregirlos para que transliteren bien. La costumbre hasta ahora era agregar todas las transliteraciones e indicar el sistema con las notas, así: &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{pron-graf|leng=xx|tl1=a|tlnota1=sistema1|tl2=b|tlnota2=sistema2|...}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;. Mientras no se agreguen como títulos de entradas, me da igual si quieren adoptar un sistema o dejar todos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:10 4 oct 2026 (UTC)
::Creo que podemos estar de acuerdo en el serbocroata. Soy contrario a usar transcripciones en escrituras distintas de las logográficas. Y soy partidario de usar transliteraciones bien conocidas, que suelen venir de organismos internacionales, publicaciones prestigiosas o gobiernos nacionales. ,También me parecería bien usar varios sistemas mientras se diga cuáles son. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:23 4 oct 2026 (UTC)
:::Con el serbocroata, ¿te refieres a escritura, en lugar de transcripción / transliteración? Creo que debe haber en casos de escritura (entra el serbocroata) un sistema multipolar [[:Categoría:KUZ:Escrituras|similar al kunza]], no se debería forzar una sola escritura si hay varias validadas por academias. Sobre transliteraciones, se debería ver la transliteración al español más fiel, aunque no descarto al igual que como pasa con las pronunciaciones, varias transliteraciones listadas en pron-graf por nombre. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:37 4 oct 2026 (UTC)
::::Todo lo que respecta a las escrituras se discute en otro hilo, este hilo es para transliteraciones. En el serbocroata en principio no necesitamos ninguna, puesto que tenemos las escrituras cirílicas y latina y por lo tanto ya queda cubierto. Lo mismo en el japonés, si seguimos considerando que el romaji es una escritura más tal como se venía haciendo hasta ahora. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:00 4 oct 2026 (UTC)
:::::Eso es lo que traía a colación; el serbocroata no es una transliteración por lo que no corresponde hablar de ello ahora. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:02 4 oct 2026 (UTC)
::::::Súper, tienen razón. Estaba pensando en que se le daba tratamiento separado a cada estándar nacional. Como no es así, son escrituras alternativas que se muestran en ambas direcciones.
::::::# Las transcripciones del japonés al alfabeto latino deberían tener la misma consideración que el pinyin, sea que se conserven o que se eliminen. En mi opinión, deberían admitirse, al tener uso escrito más allá de la transcripción en otras lenguas, p. ej.: en la señalización de carreteras y estaciones de metro japonesas (aunque no usan estrictamente Hepburn modificado). En el Wikcionario todas las entradas en romaji usan Hepburn modificado.
::::::# En el coreano hay tres transliteraciones populares, los medios en castellano y otros idiomas suelen usan una especie de transcripción. Creo que en el Wikcionario usamos casi siempre la romanización revisada. Puedo marcarla como nota de tl. ¿Ayudaría categorizar como sin/con transliteración?
::::::# Para el georgiano yo uso la georgiana, mucho más amistosa para un lector hispanohablante que la que suelen usar en textos en inglés (marcan las oclusivas simples p t k, que pueden ser aspiradas, con un apóstrofe p' t' k' y las eyectivas p' t' k' van sin apóstrofe p t k...). También lo puedo marcar.
::::::# Creo que los casos más importantes, por volumen de entradas, son el árabe, el hebreo y el ruso. No tengo preferencias ni sé cuál es el estado del asunto, pero propongo que al poner transliteraciones se diga qué sistema se usa.
::::::Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 4 oct 2026 (UTC)
:::::::Como mencionaba abajo el Romaji es un tema aparte, y las escrituras en general en japonés. Diría que dejar al japonés como último caso a analizar. Creo que algunas transliteraciones hasta se pueden automatizar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:30 4 oct 2026 (UTC)
:::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] Puedo hacer que {{ep|pron-graf}} categorice las entradas sin transliteración, pero me va a llevar algo de tiempo puesto que no en todos los idiomas lo tiene que hacer. Igual habría que ver hasta qué punto es automatizable. En árabe y en hebreo creo que actualmente se autogeneran, basta con pasarle a la plantilla es la grafía especial con los diacríticos (vocales), que dicho sea de paso me parece un sistema mucho menos ambiguo y discutible para trabajar. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:09 4 oct 2026 (UTC)
::::::::Gracias, me parece bien. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:25 4 oct 2026 (UTC)
:Yo preferiría un modelo más parecido al del Wiktionary inglés, en que las transliteraciones son entradas mínimas parecidas a redirecciones suaves. Comparar [[Aisurando]] vs [[:en:Aisurando]]. Son útiles para facilitar la búsqueda sin usar un teclado distinto. No veo razón para incluir {{ep|pron-graf}} ni nada en una entrada de transliteración, a menos que se ocupe independientemente como palabra (aunque ahí sería en otro idioma, no lo he pensado mucho). Y por supuesto jamás deberíamos tener entradas para transliteraciones de palabras para las que no tenemos artículo. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 15:23 4 oct 2026 (UTC)
::El romaji es un tema aparte, medio se considera escritura y sí tiene entrada, las demás transcripciones / transliteraciones no tienen. Creo deberíamos analizar todo y luego por último ver el caso específico del japonés que es más complejo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:28 4 oct 2026 (UTC)
::El sistema actual de transliteraciones aquí es que no tengan entrada y que en la entrada canónica aparezca en pron-graf información de las transliteraciones. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:31 4 oct 2026 (UTC)
:::Sí, escribí con el supuesto de que hablábamos del parámetro tl en pron-graf. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:39 4 oct 2026 (UTC)
::::Claro, le explicaba a Ignacio. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:42 4 oct 2026 (UTC)
::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] En cuanto a lo de los títulos independientes para transliteraciones en principio me opongo al haber pocos o ningún criterio para determinar cuáles sistemas hay que privilegiar, y si vamos a tener un único sistema válido o varios por idioma, lo que además va a duplicar, triplicar, cuadruplicar o quintuplicar el volumen de entradas. Esto ya ha ocurrido en su momento con las formas flexivas en español —lo repito por enésima vez—: se crearon formas sustantivos, adjetivos y verbos en masa con bots, pero alguien revisó que primero se hayan creado las formas canónicas? Ni siquiera revisaron que los mismos títulos que crearon existieran primero como formas canónicas. Con estas cosas hemos tenido pésimas experiencias y cada ventana abierta que se ha dejado para el farmeo, por más pequeña que sea, para el farmeo se ha prestado. En cuanto al problema de cambiar de teclado, si escribís &quot;ophthalmós&quot; en el buscador te pone como tercera entrada a [[ὀφθαλμός]]. No será perfecto lo que tenemos, pero con que aparezcan dentro de la plantilla es más que suficiente para que el buscador las encuentre de una u otra forma. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:38 4 oct 2026 (UTC)
:::otra opción es redirecciones (de la forma #REDIRECCION), pues no cuentan como entradas y no suben el número, pero solucionan la inquietud de quien busca directamente en la transliteración. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:17 4 oct 2026 (UTC)
::::Como acaban de borrarse las categorías de transliteraciones, pienso que hay cierto acuerdo en no crearlas, al menos entre quienes estamos hoy circulando por aquí, con la excepción del romaji y de unas pocas cosas más. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:23 4 oct 2026 (UTC)
:::::Concuerdo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:42 4 oct 2026 (UTC)
::Paréntesis aparte para el romaji: en realidad lo mismo que se hace en en.wikt se podría hacer acá, debido a que lo consideramos como escritura y no como transliteración (supongo que sería arbitrario considerarlo como una cosa o como otra pero corríganme si me equivoco). En tal caso, para cada idioma habría que establecer una jerarquía para las escrituras también y decidir idioma por idioma cuál será la escritura privilegiada y cuáles serán redirecciones con {{ep|escritura}}. Pero preferiría dejar esto para un hilo aparte. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:43 4 oct 2026 (UTC)
:::En el serbocroata ambas son principales y todas las entradas tienen etiqueta (similar al kunza). En azerí el latino es principal y árabe y cirílico con plantilla escritura. Yo llevo un criterio usando para esos ya pues me encargué mucho de ordenar ello, por lo que si quieren ver eso eventualmente les puedo decir la situación actual para la mayoría de los idiomas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:16 4 oct 2026 (UTC)
:::Creo que estamos de acuerdo. En verdad pensaba sólo en el caso del japonés y el chino, idiomas que consulto en el Wiktionary con cierta frecuencia por motivos de mi [[ñoñez]], y que tienen ambigüedad. No me parece que tener miles de entradas como [[:en:Aisurando]] ni [[:en:sīrén]] sea un problema, si como condiciones: 1) se elija un y sólo un sistema de transliteración 2) sean creadas y mantenidas principalmente por bots 3) no acepten definiciones reales y se mantengan estrictamente como entradas mínimas y 4) se creen estrictamente a partir de las entradas existentes, nunca entradas huérfanas. Para entradas de transliteraciones del ruso o árabe si son accesibles a partir del buscador, debería bastar con eso y no crearlas como entradas. Las redirecciones también son una opción, menos costosa en mantenimiento, pero imposible para los casos de ambigüedad. Creo que la mejor opción de largo plazo sería que implementaran algún plugin en [[mw:CirrusSearch|CirrusSearch]] que permita buscar las entradas en cualquier alfabeto. Se podría plantear en [[phab:]] y esperar una década a que alguien sea interese, pero [[peor es nada]]. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 17:28 4 oct 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Para el romaji se permiten aquí por considerarse escrituras en lugar de transliteraciones aquí. Las transliteraciones como tal fueron borradas. Pero puedes buscar un caso excepcional para permitir el pinyin o considerarlo una escritura. Se puede discutir. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:39 4 oct 2026 (UTC)
::::El problema de todo eso es que 1) cuál es el sistema de transliteración que debemos elegir? Por qué tenemos que la transliteración de [[ὀφθαλμός]] es &quot;ophthalmós&quot; y no &quot;oftalmós&quot;? 2), 4) sí, pero estaría bueno promulgar una política antifarmeo que diga explícitamente que establezca una jerarquía y prohíba dejar entrada huérfanas, además de eliminar las formas flexivas huérfanas que tenemos en español para lo cual ni siquiera hubo consenso claro al respecto 3) Suponiendo que lográramos superar las dificultades de 1) y que elijamos un único sistema válido para transliteración, lo más fácil sería adoptarlo como escritura pero también establecer una jerarquía en cuanto a los sistemas de escritura, como se hizo en en.wikt. De lo contrario, hay que pensar una estructura específica para entradas transliteradas, en donde se explique además qué sistema de transliteración se está utilizando. Realmente no veo mucho problema con el sistema actual, decís que el chino y el japonés son los casos que más te preocupan pero en el japonés tenemos el romaji que lo tratamos como escritura y por lo tanto sí vale crear títulos. Y en el caso del chino, por ejemplo si escribo &quot;tian&quot; me sale en el buscador como primera entrada [[天]]. Pero si el chino también es un problema podemos agregar el pinyin como una escritura más. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:52 4 oct 2026 (UTC)
:::::[[Archivo:English Wiktionary screenshot for sīrén.png|thumb|Sistema de lectura, y escritura alternativa. Este modelo de entrada mínima es el que me gustaría/propongo para las entradas en romaji y pinyin.]] Parece que estamos de acuerdo. No estoy proponiendo crear [[ophtamlós]] ni [[oftalmós]]. Ahí puse una captura de pantalla del modelo del Wiktionary que siento que es mejor que el nuestro, para estos idiomas en específico en que se genera ambigüedad. Intentando volver al tema, creo que la motivación de este hilo era justamente poder fijar criterios para el punto 1), y no lo siento para nada una dificultad irremontable. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 18:05 4 oct 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] @[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Si se llega a discutir sobre escrituras o formas flexivas del español, por favor que sea en un hilo aparte. Creo que el consenso es no crear entradas para transliteraciones en absoluto, y considerar al romanji y hanzi como escrituras y mantener a esos en específico. Luego se puede ver de la inclusión en el pron-graf de dichas transliteraciones como se mencionó previamente. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:08 4 oct 2026 (UTC)
::::::En ese caso, lo más fácil sería declarar al pinyin (o &quot;hanyu pinyin&quot;) como escritura del chino, de menor jerarquía que la &quot;otra&quot; (tradicional o simplificada?) y enlazarlo con {{ep|escritura}} como había dicho antes. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:11 4 oct 2026 (UTC)
:::::::Estoy de acuerdo con ese sistema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:12 4 oct 2026 (UTC)
::::::::De acuerdo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:42 4 oct 2026 (UTC)
:::::::::Única aclaración menor; sería del mandarín, no del chino, que lo consideramos macrolengua. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:43 4 oct 2026 (UTC)
::::::::::Los sistemas de escritura no son independientes del dialecto? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:57 4 oct 2026 (UTC)</text>
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      <text bytes="153396" sha1="cyj7yirayfwok0iqd94rrpii6xjvaw7" xml:space="preserve">&lt;!-- Inicio Encabezado del café, aviso, información histórica y información de archivado --&gt;
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&lt;h1&gt;{{MONTHNAME|{{PREVIOUSMONTH}}}} de {{PREVIOUSMONTH.YEAR}}&lt;/h1&gt;

&lt;div class=&quot;mw-archivedtalk&quot;&gt;
{{/{{PREVIOUSMONTH.YEAR}} {{PREVIOUSMONTH}}}}
&lt;/div&gt; 

&lt;h1&gt;Actual&lt;/h1&gt;

== ¿Bots que crean definiciones? ==

Disculpen que haga dos temas seguidos en el Café. Estaba revisando el historial de [[diplomado]], se me encresparon los nervios y escribí el primer tema. Pero después seguí buscando quién había agregado esa definición tan rara que me hizo revisar el historial, y me di cuenta de que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&amp;diff=6054881&amp;oldid=5754399 fue la cuenta automatizada] [[Usuario:TMCbot|TMCbot]]. ¿Ya autorizamos agregar definiciones usando bots? Me perdí esa discusión. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 13:33 26 ago 2026 (UTC)

:Hola. Las creaciones de entradas en el espacio principal son [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Especial:Contribuciones&amp;end=&amp;namespace=0&amp;newOnly=1&amp;start=&amp;tagfilter=&amp;target=TMCbot&amp;offset=20241204235203&amp;limit=250 estas], más de 200 y menos de 250. No sé si alguna vez se ha dado permiso para eso, puede que sí, pero tampoco sé si este es un caso. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:05 26 ago 2026 (UTC)
:Hola, en primer lugar, nunca fueron claras las políticas sobre el uso de bots. Sí, admito que me tomé licencia para agregar contenido en dos ocasiones, en ambos casos fueron aprox. 300 entradas. La primera vez fue hace dos años y no hubo razón más que añadir contenido. Ahora bien, en esta segunda ocasión, que fue hace unos meses, sí veía un motivo claro para hacerlo y es que me parece muy mal que se haya autorizado crear formas flexivas sin haber agregado primero los lemas con definiciones. Por qué no es un problema eso pero sí es un problema que complete las definiciones en las formas flexivas que faltan? Casi todas las definiciones fueron copiadas del DLE1925, y leí las entradas una por una antes de agregarlas y en algunos casos hice algunos retoques que me parecían apropiados. Hay alguna definición que esté mal? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:01 26 ago 2026 (UTC)
::El problema es que el flag de bot se otorga para ocultar tareas específicas que se entiende por su naturaleza son no controversiales y repetitivas. Por eso se ocultan. Usarlo para hacer ediciones &quot;normales&quot; o que puedan merecer cualquier escrutinio es lo opuesto al sentido del flag. Muy preocupante que no entiendas eso. De la segunda tanda, tienes el ejemplo de [[diplomado]]: &quot;''Variante poco usada ''(según quién?)'' de [[diplomatura]]''&quot;. Muy informativo. De la lista de creaciones que publicó Lin, en segundo lugar está [[dromeyúsculas]]. Ahí dejé de leer. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:37 27 ago 2026 (UTC)
:::Ok pido disculpas si cometí algún desliz. Las ediciones que hice de esa naturaleza (creación de páginas/agregación de contenido) son muy pocas y no es difícil revisarlas todas. Si querés pasá por acá una lista de esas ediciones que consideres erróneas y lo discutimos, o lo discutiremos en cada una de las páginas de discusión. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:52 27 ago 2026 (UTC)
::::[[Usuario:Tmagc|Tmagc]], va a ser relativamente fácil mirar las ~200 creaciones, pero las ediciones de adición de contenido como en [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=diplomado&amp;diff=6054881&amp;oldid=5754399 diplomado] no hay forma, a menos que recuerdes el rango de fechas y algún otro dato que permita aislarlas. ¿Cuándo fue? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 27 ago 2026 (UTC)
:::::Hola, dame unos días por favor y paso la lista por acá. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:19 27 ago 2026 (UTC)
::::::Hola. He seguido mirando las entradas que creaste con el bot y tengo dudas con el contenido de [[cuático]], [[ensalada chilena]], [[guaraca]],  [[picoroco]], [[remarcador]] y [[tapita]]. También reescribí [[percán]] porque parece que confundiste mold (moho en inglés) con molde. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:28 9 sep 2026 (UTC)

== Aviso al editar ==

Recién ahora lo noto, pero al editar, [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:AvisoWikcionarioDRAE.png te aparece este aviso de copyright], mencionando al DRAE. Siendo que la RAE le cambió el título a DLE en 2014, ¿están de acuerdo en cambiar el aviso en ese pequeño cambio, y saben quién puede hacerlo? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:30 5 sep 2026 (UTC)

:En realidad el plagio puede ser de cualquier obra, no solo del DLE, así que por qué no poner un mensaje más genérico. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:32 5 sep 2026 (UTC)
::El aviso sí pone sobre todas las obras, pero da el DLE como ejemplo. Creo que poner sobre la RAE está bien, pues es un ejemplo que conocen muchos; la gran mayoría solo conoce la RAE en realidad. No veo por qué habría que hacerlo genérico ya que el texto ya abarca todo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 5 sep 2026 (UTC)
:::el texto está en [[MediaWiki:Wikimedia-copyrightwarning]] y debe ser editado por alguien con el permiso de administrador de interfaz. De acuerdo con el pequeño cambio si es importante para ti. Yo también propongo cambiar el destino del enlace a &quot;obras colectivas&quot; de [[VV. AA.]] (?) a algún portal con recursos libres como diccionarios en dominio público. No sé qué tanta gente lee esa advertencia en todo caso. Saludos! [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 16:48 5 sep 2026 (UTC)
::::Me da igual realmente, pero ya que estaba estaría bueno cambiar. Pero solo DRAE por DLE, después si quieren vemos si hacemos otros cambios. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:03 5 sep 2026 (UTC)

== Noticias técnicas: 2026-37 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W37&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Actualizaciones para editores'''
* Se actualizó la función [[mw:Special:MyLanguage/Help:Growth/Tools/Add_a_link|Añadir un Enlace]] en la Wikipedia en inglés para detectar mejor los enlaces con distinta capitalización. Esto ayudará a reducir las sugerencias ambiguas causadas por capitalizaciones distintas en los títulos de los artículos, incluyendo los artículos acerca de bienes culturales. Se ha planeado una segunda fase de mejoras que permitirá futuros lanzamientos en otros idiomas. [https://phabricator.wikimedia.org/T435526#12240876] [https://phabricator.wikimedia.org/T434259]
* La característica de [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance|Guía de artículos]] se habilitará por defecto para editores novatos en las Wikipedias en inglés simple y turco a partir del 19 de septiembre de 2026, siguiendo un [[mw:Special:MyLanguage/Article_guidance/Updates#Summary_of_experiment_result|experimento]]. Los editores novatos de 0 a 99 ediciones verán automáticamente la funcionalidad cuando cliquen un enlace en rojo o usen la opción &quot;[[tr:Vikipedi:Madde_sihirbazı|Madde oluşturto]]&quot; en la Wikipedia en turco para crear un nuevo artículo. Este cambio busca ayudar a los usuarios novatos a crear artículos de mejor calidad que cumplan con los estándares de Wikipedia. Se harán [[phab:maniphest/query/z3tcTjmLMxk5/#R|mejoras adicionales]] en función de los resultados del experimento y de la retroalimentación de la comunidad.
* La herramienta [https://pageviews.wmcloud.org Pageviews Analysis], que permite comparar visitas a páginas en múltiples páginas, cumple 10 años y se han añadido varias funcionalidades. Entre ellas se incluyen [[https://pageviews.wmcloud.org|WikiNav]] que incluye información sobre cómo los lectores de Wikipedia exploran el contenido, estadísticas de edición en [https://pageviews.wmcloud.org/siteviews?range=latest-30&amp;sites=en.wikipedia.org Siteviews], la capacidad de [https://pageviews.wmcloud.org/massviews?source=wikiproject&amp;project=en.wikipedia.org revisar los artículos que pertenecen a un WikiProyecto], y el soporte para el modo oscuro. [https://phabricator.wikimedia.org/T378549]
* Una barra [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Minimal_Minerva|visualmente simplificada para el ''skin'' Minerva]] está siendo probada para usuarios que no han iniciado sesión que usen la vista web móvil en las Wikipedias en bengalí, checo, inglés, farsi y polaco. El experimento busca determinar si simplificar la navegación mejora la retención de lectores. La prueba se realizará entre el 31 de agosto y el 28 de septiembre y no se requiere ninguna acción por parte de los usuarios.
* [[m:Special:MyLanguage/WMDE Technical Wishes|Los deseos técnicos de WMDE]] están trabajando para mejorar los [[en:Wikipedia:VisualEditor/Named references|nombres de referencias autogenerados en el Editor Visual]]. Los editores solo notarán un pequeño cambio a partir de esta semana. Cuando agreguen una referencia con nombre automático, la numeración comenzará en &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;:1&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; en lugar de &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;:0&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;. Lee más sobre esto en [[m:WMDE Technical Wishes/References/VisualEditor automatic reference names|la página del proyecto]]. [https://gerrit.wikimedia.org/r/c/VisualEditor/VisualEditor/+/1332704]
*  Todas las wikis estarán en [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planeado a las 14:00 horas UTC. Más información será publicada en las Noticias Técnicas y además se enviará a todas las wikis en las próximas semanas. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:25}} {{PLURAL:25|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Se ha solucionado un error en [[mw:Special:MyLanguage/Parsoid|Parsoid]] que no podía manejar correctamente las etiquetas &quot;nowiki&quot;  anidadas, lo que producía que se perdiera el contenido y mostrara texto sin sentido. [https://phabricator.wikimedia.org/T435116]
'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los administradores de interfaz pueden configurar los accesorios (''gadgets'') desde [[MediaWiki:Gadgets-definition]]. El formato de definición se ha actualizado y ya no requiere la opción &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;ResourceLoader&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, ya que los accesorios siempre se cargan a través de &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;ResourceLoader&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;. Esto simplifica la configuración de los accesorios al eliminar una opción que ya no es necesaria, facilitando su definición para los administradores. [https://phabricator.wikimedia.org/T298199]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.19|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/37|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W37&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 18:44 7 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31008437 --&gt;

== Request for comment (global bias) ==

Apologies for writing in English. A [[:m:Requests for comment/Prevent systemic bias move the WMF out of the USA fix WikiData|request for comment]] is currently being held on meta. [[Usuario:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Usuario discusión:Taylor 49|discusión]]) 11:27 8 sep 2026 (UTC)

== definiciones enlace para ''Araucaria araucana'' ==

Para estrenar el uso de las [[Wikcionario:Qué_se_espera_de_una_acepción#Definiciones_enlace|nuevas reglas]] y para probar su correcta aplicación, pido ayuda a la comunidad para lograr determinar la palabra de mayor jerarquía para ''[[wikispecies:Araucaria araucana|Araucaria araucana]]''.
* '''[[araucaria]]'''. Es tradicional (+Términos tradicionales), pero según su entrada es regional (cosa que dudo) y puede usarse para otras especies (-Precisión).
* '''[[pehuén]]'''. Es específica (+Precisión) pero es regional (-Regionalismos).
* '''[[piñonero]]'''. Aunque actualmente tiene una sola acepción, es regional, y podría quizás usarse para cualquier pino con piñones.
* '''[[pino araucaria]]'''. Parece igual de ambiguo que ''araucaria''.
* '''[[pino chileno]]'''. No la había escuchado antes, pero puede ser. Aunque este árbol también es nativo de Argentina.
* '''[[pino patagónico]]'''. No existe aún, pero aparece en Wikipedia. Parece buen candidato.
* '''[[pino de brazos]]'''. Suena ambigua y la desconocía.
¡Saludos! — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 19:10 10 sep 2026 (UTC)

:Así como está ahora, todas deberían apuntar a [[araucaria]]. No me queda claro que [[pehuén]] sea distinto, actualmente tiene la misma definición. A menos que las demás entradas refieran a una especie distinta, todas pa la primera. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:13 10 sep 2026 (UTC)
::Me corrijo: puede ser que el nombre más propio sea en realidad [[pehuén]]? Araucaria parece un hiperónimo usado impropiamente para nombrar al hipónimo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:15 10 sep 2026 (UTC)
:::Habría que resolver si araucaria es realmente regional o no. Lo mismo para pehuén, que tiene ámbito argentino según el artículo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:11 10 sep 2026 (UTC)
::::Según el DLE, pehuén es exclusiva de Chile. Por supuesto que es un mal catálogo de taxones a mi juicio, pero si eso sirve para probar que se usa tanto en Argentina como Chile, lo demás huelga puesto que no hay pehuenes en otros lados y por lo tanto la pregunta acerca de &quot;cómo se dice en otros países&quot; carecería de sentido. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:14 10 sep 2026 (UTC)
:::::Sí. Aunque habría que ver si no es el caso de que en Chile se dice de una forma y en Argentina de otra. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:38 10 sep 2026 (UTC)
::::::{{ping|PFSV-UY}} Definitivamente en ambos se usa ''pehuén''. En ambos países viven mapuches pehuenches. En Argentina hay un lugar llamado Villa Pehuenia, donde hay pehuenes. Pero creo, según mi experiencia, que en Chile se usa más la palabra ''araucaria''. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:09 11 sep 2026 (UTC)
:::::::Claro, hay que discernir si pehuén en Chile realmente se usa usa o si es por influencia argentina o un término raro. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 14:10 11 sep 2026 (UTC)
::::::::{{ping|PFSV-UY}} Te dije que sí. Aparece en el diccionario chileno de Rodolfo Lenz de 1904, en el diccionario de plantas chilenas de Victor Manuel Baeza de 1930. Ambos dicen que el origen es del idioma mapuche; ninguna mención a Argentina. También aparece en el libro de botánica chilena de Mösbach de 1992. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:59 11 sep 2026 (UTC)
:::::::::Pehuén no se usa casi nada en Chile, salvo que seas bilingüe o sueñes con serlo o uses frases hechas como que los [[pehuenche]]s son &quot;la gente del pehuén&quot;. Y Lenz en 1910 dice que &quot;no será propiamente vulgar&quot;, en su tiempo decían &quot;pino&quot;. Ahora se dice &quot;araucaria&quot;. En Argentina parece que sí dicen &quot;pehuén&quot;, hay que tener en cuenta que en ese país también crece naturalmente otra especie del género. Le falta jerarquía a las jerarquías y por eso se está cayendo en algo muy curioso: se opta sistemáticamente por &quot;lo más preciso&quot; que en el caso de los seres vivos será casi siempre un nombre largo de guía de campo o un nombre procedente de otro idioma, ambos con poco uso o de alcance regional. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::::::Esto requiere tratarlo como dos temas aparte. En primer lugar, creo que sí puedo discernir cuando un indigenismo es de uso corriente o cuando una suerte de &quot;hápax&quot;, por algo dejé a [[alerce patagónico]] y a [[lahuán]] con definicioens descriptivas, y no enlacé la primera a la segunda siendo que me parece muy sospechosa la última y por otro lado enlacé [[quiyá]] a [[coipo]], por que en dónde aparece la primera más allá del artículo de Wikipedia. Ahora, si tiene uso no veo por qué no enlazarlo siendo un nombre más propio y viendo que aparece en numerosas fuentes chilenas también: [https://petiscosaraucanos.cl/elementor-11169/] la &quot;araucaria o pehuén&quot;, [https://www.tesauroregional.cl/terminos/1566] nombre vernacular &quot;pehuén&quot; después del nombre científico, [https://www.mnhn.gob.cl/noticias/arboles-urbanos-xi-araucaria] acá explícitamente dice que el MNHN, institución de tu propio país, dice que el pehuén es una araucaria. Eso por un lado.
::::::::::Después, en cuanto a los nombres largos, no veo que sea un problema, es lo más didáctico, educativo e instructivo que puede haber. Cualquier ignorante mortal (como yo) pensaba que había delfines en el mar, pero parece que tenemos delfines de río y delfines oceánicos. Qué mejor hay que aclarar en la entrada de [[delfín]] que los hay tanto de río como oceánicos y después una segunda definición diciendo que en particular se usa como sinónimo de [[delfín oceánico]]. Nada más directo que eso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:46 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Lo que tiene de malo es que organizaste una votación fundamentada en un registro &quot;neutro&quot;, &quot;estándar&quot; y no sé qué más y a la primera ocasión mandas todo al... nombre largo/préstamo/regionalismo que no es nada de eso y que será siempre lo más preciso por razones obvias (un &quot;gato doméstico&quot;). Podrás discernirlo si tienes información adicional, no por intuición. Muchas obras chilenas anotan &quot;pehuén&quot; por anotar el nombre en mapudungún o el nombre argentino, al ser un árbol importante también en esos contextos, no porque el común de los chilenos lo use. Lo de que &quot;lahuán&quot; sea el alerce es una apuesta de muchos autores, basados en Febrés principalmente, pero Lenz decía que era el [[ciprés de las Guaitecas]] (&quot;alerce&quot; según él) y que él creía &quot;[[:s:Diccionario etimológico de las voces chilenas derivadas de lenguas indígenas americanas/Diccionario/L|que no ha sido nunca corriente entre chilenos]]&quot; y Mösbach creía que era el nombre mapuche del ciprés de las Guaitecas. Y el alerce no crece en casi ninguna parte de la Patagonia, por cierto, así que &quot;alerce patagónico&quot; es muuuy raro ;) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:37 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::{{ping|Lin linao}} ¿Qué palabra elegirías? ¿Araucaria? — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 14:13 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Araucaria y pehuén. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:07 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::{{ping|Lin linao}} Concuerdo. Saludos. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 18:03 15 sep 2026 (UTC)
:Bueno, votos a favor de [[pehuén]]? ya tiene el mío. Tiene sentido que no se use pehuén globalmente debido a que solo son nativos de la Patagonia.— &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]])
:: Sí, [[pehuén]] parece el nombre más propio. Por lo visto se reconoce en ambos países, tiene un uso lo suficientemente extendido y nos va a evitar crear una &quot;araucaria patagónica&quot;. Los otros nombres no los conozco.

== [[funa]] ==

Quería añadir en el ámbito de funa que también se usa en el internet. ¿Hay alguna forma de poner &quot;Chile o internet&quot; en el ámbito?, pues así como está parece que fuera un término usando en Chile y en el internet, por lo que ni en internet general, ni en Chile general, ¿me explico? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:38 11 sep 2026 (UTC)

:Internet también es un ámbito. Si los ámbitos serían &quot;Chile&quot; y &quot;todo internet&quot;, sería &lt;nowiki&gt;{{ámbito|Chile|internet}}&lt;/nowiki&gt;. Aunque existe también &lt;nowiki&gt;{{csem|internet}}&lt;/nowiki&gt; para términos especializados de consumidores de plataformas digitales, como redes sociales, entre otras cosas. Así que convendría pensar en normalizar una de las dos hacia otra denominación para evitar la colisión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:42 11 sep 2026 (UTC)
:¿Cómo es eso de que se usa en internet? ¿Quiénes lo usan? — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:53 11 sep 2026 (UTC)
::Que supuestamente es un término que se usa en el ámbito de las redes o foros, como [[LOL]], [[xd]], entre muchas otras palabras informales que son más usadas allí que en el lenguaje hablado. Ni idea sobre esta palabra, aunque tampoco soy un &quot;consumidor de redes sociales&quot;, a menos que esto mismo entre en la categoría también. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:04 11 sep 2026 (UTC)
:::Los mexicanos lo usan mucho en internet y los españoles empiezan. Pero no me queda claro si el sentido es igual o se restringe a la &quot;funa cibernética&quot;. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:17 11 sep 2026 (UTC)
::::En general, aunque en el resto del mundo como neologismo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:24 11 sep 2026 (UTC)
::Pero eso queda ambiguo; como está parece que se utiliza solo en el internet chileno, y que no se utiliza ni en el internet ni en el chile común @[[Usuario:Genoskill|Genoskill]]. Osea, es un término general chileno, adaptado como neologismo en el resto del mundo hispano en la jerga de internet. ¿Entienden lo que me refiero con que así como está queda confuso? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:23 11 sep 2026 (UTC)
:::No necesariamente es mala la ambigüedad, a mí me sonaría a que se usa en Chile y se propagó a otros lugares gracias a internet. Si fuera lo que decís sería &lt;nowiki&gt;{{ámbito|Chile|nota=internet}}&lt;/nowiki&gt;. Por otra parte, no sería [[cancelación]] un término más global? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:27 11 sep 2026 (UTC)
::::[https://commons.wikimedia.org/wiki/File:ChileConfusi%C3%B3nFuna.png Aquí muestro la confusión que puede dar], se busca transmitir el primero pero puede dar lo segundo, incluso aunque no sea nota=internet. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:31 11 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, ya había entendido lo que querías decir, no eran necesarios los diagramas de Venn. Lo que quiero decir es que no lo veo así, no pienso que se interprete de esa manera. Internet es global, no hay un &quot;internet argentino&quot;, otro &quot;internet chileno&quot; otro &quot;internet paraguayo&quot; otro &quot;boliviano&quot;, etc. Si fuera la situación de la derecha se pondría únicamente la etiqueta de Chile y opcionalmente una nota entre paréntesis. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:37 11 sep 2026 (UTC)
::::::Entiendo que tú no lo veas así, ¿pero los lectores lo entenderán igual que tú? Pero veo la lógica; me parece bien dejar como está. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:44 11 sep 2026 (UTC)

== Jerarquía de las jerarquías ==

Hola. Aprobaron el cambio que obliga a no definir en cada sinónimo, sinp que establece jerarquías. Pero no pusieron cuál de los criterios pesa más. En el mundo natural casi todas las plantas y animales tienen un nombre &quot;corriente&quot;, como &quot;mosca&quot;, &quot;ratón&quot;, &quot;alerce&quot; o &quot;trigo&quot; que rara vez coincide con el rango de especie, sino que abarca géneros o familias o incluso clases enteras. Y muchas veces hace falta precisar en los libros de cuál de las &quot;moscas&quot; o los &quot;alerces&quot; se habla y se crean expresiones aclaratorias como &quot;común&quot;, &quot;silvestre&quot;, &quot;de Humboldt&quot; o &quot;patagónico&quot;. Estas formas largas serán '''siempre''' más precisas (un criterio), pero casi nunca más comunes (otro criterio). Y ahora [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ha hecho ediciones [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=alerce&amp;diff=6392704&amp;oldid=6375399 como esta] con razonamientos [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Discusi%C3%B3n%3Aalerce&amp;diff=6393059&amp;oldid=6393057 como este]. ¿Les parece un buen plan que la definición típica de [[gato]] esté en [[gato doméstico]]? ¿no debería dejarse la definición en las formas corrientes? ¿no fue ese el razonamiento principal de la votación? ¿o al menos tener un orden de importancia de los criterios para saber qué hacer? Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:45 12 sep 2026 (UTC)

:@[[Usuario:Lin linao|Linao]] por enésima vez te repito que estás confundiendo los casos en donde los hipónimos e hiperónimos se tratan como cosas distintas y los pocos casos en donde uno se usa de forma &lt;u&gt;generalizada&lt;/u&gt; para nombrar al otro. &lt;s&gt;Ahora venís a montar otro show más en el Café?&lt;/s&gt; &lt;small&gt;(@{{u2|Tmagc}}, esto [[w:WP:Etiqueta|sobra]]. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:03 13 sep 2026 (UTC))&lt;/small&gt; Hay 120k especies de moscas, por lo tanto no podemos tener una entrada con 120k definiciones, es inconcebible en la cabeza de nadie eso. Si hay varios tipos de gatos, la definición más propia tiene que ser la del hiperónimo y ahí se explicará que los hay domésticos y salvajes. Y si, después de eso, se usa la palabra de forma generalizada para referirse al gato doméstico, pues se lo enlaza y se explican las particularidades del gato doméstico en su propia entrada, cuál es el problema? No aparece la palabra &quot;popularidad&quot; ni &quot;uso común&quot; en la política, así que no, no fue ese el razonamiento de la votación. Lo de términos de &quot;escasa atestiguación&quot; es una salvaguarda para casos extremos como [[junllu]] o [[xovialidá]], palabras en donde casi no se podrían encontrar ejemplos. Pero para &quot;gato doméstico&quot; hay infinidad de ejemplos en libros y en internet. Si el día de mañana en la jerga se empezara a usar impropiamente la palabra &quot;[[perro]]&quot; para nombrar al &quot;[[perro salchicha]]&quot;, también me vas a tachar de &quot;culto&quot; por enlazar la primera a la segunda? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:17 12 sep 2026 (UTC)
::¿Me lo explicas con manzanas comunes? No logro entender el sistema. Alerce es como gato (genérico y a la vez empleado para una especie en particular que varía según el lugar) y alerce europeo es como gato doméstico (preciso y aclaratorio, para desambiguar), ¿o no es así? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:30 12 sep 2026 (UTC)
:::{{ping|Lin linao}} Creo que te está dando la razón, Lin. Que si existiese la entrada ''gato doméstico'' y que definiera lo mismo que en alguna acepción de ''gato'', entonces esa acepción de ''gato'' se cambiaría por un enlace a ''gato doméstico'', bajo el criterio de Precisión. — &lt;span style=&quot;background:#7EE6CB;color:#5A3696;padding:1px 2px;border-radius:2px&quot;&gt;[[User:Genoskill|&lt;span style=&quot;color:#5A3696;font-weight:bold&quot;&gt;Genoskill&lt;/span&gt;]]&lt;/span&gt; ([[User talk:Genoskill|discusión]]) 00:16 13 sep 2026 (UTC)
:::La manzana es una especie que proviene del manzano domesticado comestible (''Malus domestica''). Dentro de la especie que corresponde a la fruta &quot;manzana&quot;, hay variedades múltiples: la [[Red Delicious]], la [[Pink Lady]], la [[Golden Delicious]], etc. Significa que vamos a agregar N → ∞ definiciones distintas por cada variedad de manzana, en la misma entrada de [[manzana]], aparte de la definición del hiperónimo? Por supuesto que no. A menos que esté generalizado el uso del término para nombrar a una de las variedades en concreto, en cuyo caso se pone una definición enlace a la variedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:43 13 sep 2026 (UTC)
:::También puede ocurrir al revés: lo propio es que la palabra sea un hiperónimo ([[morrón]]) y que pase a usarse impropiamente para nombrar al hiperónimo ([[pimiento]]). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:44 13 sep 2026 (UTC)
::::Tienes razón en que las miles de variedades de manzana / 10-15 especies de alerce se cubren con una definición global. Pero ninguna de las miles de variedades de manzana es LA manzana, como sí pasa con ¿dos? especies de ''Larix'' para los españoles. Y en Chile &quot;alerce&quot; a secas es ''F. cupressoides'' (a propósito, ¿en qué te basaste para dejar la definición en &quot;[[alerce patagónico]]&quot; y no en &quot;[[alerce chileno]]&quot; o &quot;[[alerce sudamericano]]&quot;?). El criterio de la precisión sin ningún matiz (en algunas de tus interpretaciones) lleva a un remedio peor que la supuesta enfermedad: se pasa de definir en todas partes a definir en nombres largos que con suerte usará algún autor al hablar de especies que sus lectores no conocen o para diferenciar entre varias. ¿Qué pasó con todas esas consideraciones de la votación? Definir en el término más largo que hallemos no parece seguir el espíritu de la idea. Saludos comunes y silvestres. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:45 13 sep 2026 (UTC)

== Modificar definiciones con bot ==

Entiendo que en este proyecto nunca hubo necesidad de tener una política de bots, pero he participado en varios proyectos wiki y en todos se entiende más o menos lo mismo: el flag de ''flood'' o ''bot'' se usa para ocultar ediciones de características ''completamente no controversiales'', rutinarias y masivas que de otra manera [[flood|inundan]] los cambios recientes y dificultan el patrullaje. Se entiende además que son ediciones automatizadas, hechas por un algoritmo. A mi parecer, [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=bailahu%C3%A9n&amp;diff=next&amp;oldid=6391967 este tipo de ediciones], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=zarandilla&amp;diff=prev&amp;oldid=6393292 esta], o [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=gusano_quemador&amp;diff=prev&amp;oldid=6393227 esta] que modifican la redacción de una definición, no deberían hacerse a escondidas. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=oso&amp;diff=prev&amp;oldid=6393289 Esta otra], me parece que es además equivocada, porque &quot;limita&quot; la definición a esos tres géneros y deja fuera al [[oso panda]] y al [[oso perezoso]]. Como mi lista de seguimiento en este proyecto incluye ediciones hechas por bots, me entero de estas cosas, pero no es lo esperable en un proyecto wiki bien conducido. Por lo mismo, fui a revisar al azar dentro de las últimas 50 ediciones del bot, y encontré ediciones como [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=lingon&amp;diff=prev&amp;oldid=6393239 esta otra], que si bien no son particularmente controversiales, no hubo una decisión comunitaria por cambiarlas masivamente y, de nuevo, '''a escondidas'''. En Wikipedia esto sería causal de retiro del flag. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 02:19 13 sep 2026 (UTC)

:Un controlador de bot (cualquier usuario en realidad) que [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Usuario_discusi%C3%B3n%3ATmagc&amp;diff=6294868&amp;oldid=6294606 contesta así] no me da ninguna garantía para tener un bot. En cuanto al tema, esas ediciones no me parecen propias de un bot. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] debería hacerlas con su cuenta principal. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 02:33 13 sep 2026 (UTC)
::Creo que cada caso de nueva función de bot debe aprobarse en el café. Habría que ver si se hizo eso o no, o si hubo aprobación por nula oposición. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:41 13 sep 2026 (UTC)
:::Pero no veo que haya forma de materializar estas quejas lastimosamente, al parecer. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 02:48 13 sep 2026 (UTC)
::::Hola, antes de que armen otro intento de funa. Primero, cuando anuncié la plantilla nueva, también que los taxones serían migrados a la plantilla y nadie dijo nada. Después, justamente las hago con el flag de bot para no inundar Cambios Recientes pero si tanto les molesta lo puedo quitar. No me escuendo de nadie, que quieran o no fiscalizar no es problema mío. Tercero, muchas de las quejas sobre cómo edita el bot vienen a consecuencia de no estar al tanto de lo que se discute en el Café o de no leer WN:ES o las documentaciones de uso de las plantillas. Por último: sí, tengo que dar explicaciones sobre el uso de mi bot, pero se las voy a dar a gente civilizada, no a un par de desagradecidos que quieran desmerecer todo lo que hice porque hubo un pare de centenas de ediciones polémicas entre más de 900k de ediciones correctas, de las cuales la gran mayoría ya fueron detectadas y corregidas. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::No entiendo el tono, nunca te hablamos así, o al menos yo no. Y sí, entiendo que centenas de ediciones incorrectas frente a 900k ediciones correctas da lugar a pensar que se puede ignorar, pero por el mismo argumento expulsaron a Marrovi, no entiendo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::No hagas ataques personales. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:13 13 sep 2026 (UTC)
:::::Nadie ha desmerecido &quot;todo&quot;. Sólo estoy tratando de que entiendas el buen uso del flag. Eliminar o modificar contenido en forma escondida no es ni parte de WN:ES ni del uso de las plantillas. En esos casos debes usar tu cuenta principal. Todas las otras quejas tienen que ver con eso, y aún no entiendes. No se trata de &quot;fiscalizar&quot;, se trata de cómo funcionan las wikis. Todo al descubierto. Por otro lado me considero civilizado así que imagino que ese ataque no estaba dirigido a mi persona y lo ignoraré. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 10:49 13 sep 2026 (UTC)
::::::ah, y otro consejo que también se considera parte del buen uso de un bot, y obligatorio en muchos proyectos: ocupa los resúmenes de edición de manera informativa. Un punto no me dice nada acerca de la edición en concreto. Lo entiendo en ese porcentaje de las 900k ediciones que se limitan a poner o quitar un punto, pero en el resto es muy deseable una explicación para poder confiar y no revisarla. Puedes ver un ejemplo en las [[Especial:Contribuciones/PBbot|contribuciones de PBot]] [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:06 13 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Pero presumís mala fe. Por qué creés que pongo el flag de bot para esconderme de alguien en vez de hacerlo para no inundar Cambios Recientes? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:20 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Mmm, &quot;esconderse&quot; no es lo que yo diría. Más bien &quot;no ver por qué mostrarse&quot;. El ''flag'' se usa para no mostrar ediciones mecánicas y triviales. Si no lo son, no es un bot el que las hace y hace falta que otros las vean (ej.; tu versión de lo que significa [[trígido]] no tiene sentido para mí porque la ''brigidez'' no se puede medir). Pero más de una vez has optado por usar el bot e  ediciones que parecen manuales o al menos no triviales ni masivas, por la razón que sea. Y eso no está bien y no te hace falta hacerlo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:12 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Tú estás asumiendo mala fe al decir que es una funa y que lo hacemos por desagradecidos o por venganza. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:41 13 sep 2026 (UTC)
:::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: en Wikidata, por ponerte un ejemplo, es (o era, pues hace mucho que pedí el flag para mi bot) necesario solicitar permiso para iniciar cualquier nueva tarea, incluso ya teniendo el flag. No creo que vayamos a llegar a ese nivel ni lo pongo en consideración. Sí evidencia que en proyectos wiki como este prima la transparencia. Se agradece que hayas abierto los hilos correspondientes, como te sugería cuando empezabas a contribuir aquí. Se agradecerá más que documentes lo que haces por los motivos arriba expuestos. No se trata de lanzar votaciones ni pedir permiso, sino de avisar que vas a hacer X tarea en masa con una cuenta que oculta sus ediciones por defecto. Esto último no te lo voy a pedir, pero por ponerte otro ejemplo, cuando realizo alguna tarea puntual significativa con mi bot, lo anoto en su página: [[Usuario:PBbot]] (aquí solo las tareas periódicas en &quot;Otras tareas&quot;; la rutina de mantenimiento está desactivada), [[wikt:pl:Wikisłownikarz:PBbot]], [[w:pl:Wikipedysta:PBbot]] (&quot;Wykonane zlecenia&quot;). A mí solo me sirve para comprobar qué hice en su día, con qué código, bajo qué condiciones y a cuántas páginas ha afectado (todo esto lo indico y enlazo); a otros les servirá para saber qué está haciendo mi bot y por qué (si en ese momento se encuentran de repente con un gran número de ediciones y no están al tanto de las discusiones previas). De paso, también tiene valor añadido de cara al futuro: se crea un registro de cómo ha evolucionado el proyecto, por qué las cosas son como son y cómo hemos acabado ahí. Yo solo te pido que abras un hilo en el Café o aproveches el mismo en el que lanzas la propuesta, y que allí nos dejes alguna indicación '''antes''' de hacer algo (a ser posible, con detalles como de qué manera y a cuántas páginas afecta, idealmente con una lista en forma de subpágina de tu bot). [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 13:24 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ya publiqué en la página de mi bota la lista de tareas completadas y por completar para llegar a la perfección. En cuanto a las ediciones que quedan sobre los taxones las voy a hacer sin el flag de bot, viendo que causan tanto revuelo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:19 13 sep 2026 (UTC)
:::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Fíjense si están de acuerdo con lo propuesto en TMCbot o si hay algo que les gustaría objetar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:43 13 sep 2026 (UTC)

== TMCbot y taxones ==

Sé que ya hay un hilo arriba pero no quiero interrumpirlo, pues voy a hablar de algo específico. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=vinagrillo&amp;oldid=6393710 Tengo una crítica con este tipo de ediciones] de @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]., pues en taxonomía solamente el género y especies van en cursiva, mientras que familias o en este caso órdenes van sin cursiva. ¿Fue una equivocación o están siguiendo otro criterio? ¿Podemos arreglarlo de alguna forma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:52 13 sep 2026 (UTC)

:Cuando discutimos acerca de la plantilla {{ep|taxón}}, dijimos que iba a cursivizar todo puesto que es imposible darse cuenta desde el algoritmo si una palabra es especie o género, familia, orden, etc., deberíamos conectar de alguna forma el módulo con la BD de Wikispecies y es mucho trabajo hacer eso por ahora. Así que convenimos en poner todo en cursiva. Aunque estas ediciones se trata más que nada de marcar todas las apariciones de taxones y castellanizarlos si existe una traducción o ponerlo en cursiva y dejar el enlace a Wikispecies si no tiene. Más adelante puedo cotejar las apariciones de taxones con una base de datos y descursivizar en los casos que no corresponda. Pero se descoordinaría con lo que muestren los nombres transcritos por la plantilla, si me explico bien. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:58 13 sep 2026 (UTC)
::Voy a editar a mano los que encuentre entonces. Perdón por la pregunta, pero ¿dónde se discutió sobre la plantilla taxón? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:03 13 sep 2026 (UTC)
:::[[Usuario_discusión:Raos10#Plantilla:taxón|Discusión]] [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:07 13 sep 2026 (UTC)
::::En mi opinión, no sé si cuenta una discusión en la página de un usuario personal. ¿Tengo entonces que constantemente ir por el muro de los usuarios activos a ver si decidieron algo que no me enteré, y que no opiné? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:09 13 sep 2026 (UTC)
:::::Maestro, [[Wikcionario:Café/2026_04#Nueva_plantilla_para_taxones|lo anuncié en el Café]]. Pedí que la usaran en reemplazo de la &quot;vieja costumbre de agregar los taxones manualmente&quot; antes de las definiciones y nadie se quejó de nada, por el contrario la empezaron a usar en su momento sin ningún problema. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:22 13 sep 2026 (UTC)
::::::Ahora sí, entonces estuvo bien, pensé no lo habías hecho pues no lo proporcionaste inicialmente. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:30 13 sep 2026 (UTC)
:::::¿Y no se puede hacer alguna trampa tonta? Todas las especies son binomiales y todos los géneros podrían hacerse binomiales con un spp. (en redonda). ¿Alguna versión elegante de &quot;usa cursiva si la cadena contiene espacios&quot; y &quot;usa cursiva en la cadena hasta antes de spp.&quot;? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:26 13 sep 2026 (UTC)
::::::Más fácil aún; agregar un parámetro que permita poner cursiva (tipo &lt;nowiki&gt;{{taxón|c=1}}&lt;/nowiki&gt;) y que vaya en redonda si no está activado o si es = 0. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:31 13 sep 2026 (UTC)
::::::Me gusta la propuesta de Linao, por lo que veo va a ser lo más fácil, solo quedaría parsear otra vez todas las plantillas (muy fácil de hacer) y cotejar con una BD externa si los taxones son géneros, en el caso de que sean una única palabra y agregar el &quot;spp.&quot; al final. En los demás casos, si es una sola palabra en mayúscula se deja en imprenta. Agregar el parámetro lo pensé en su momento el problema es que ya haría muy engorroso el uso, creo que ya sería más engorroso que agregar el enlace a Wikispecies y formatearlo a mano. Otra opción es que el formato de las cursivas lo dé el parámetro &lt;nowiki&gt;|alt&lt;/nowiki&gt;, pero creo que el 90% de las entradas va a necesitar la cursiva. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:08 13 sep 2026 (UTC)
:::::::Si lo de Lin linao funciona hacemos eso. Sobre lo del hipotético parámetro, si la cursiva es mayoritaria, que sea al revés; un parámetro para quitar cursiva, si es posible. Cualquier opción me parece bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:23 13 sep 2026 (UTC)
:Otra duda, ¿qué significa la etiqueta de uso &quot;se emplea también como taxón&quot; vista por ejemplo en [[iridáceo]]? Gracias. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:09 13 sep 2026 (UTC)
::Los taxones derivan de adjetivos casi siempre. Para no duplicar información, la definición va en el adjetivo (masculino singular) aclarando que se usa también como sustantivo (una iridácea) y como taxón (en plural, las iridáceas). [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 13 sep 2026 (UTC)

== Noticias técnicas: 2026-38 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W38&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Lo más destacado de la semana'''
* El equipo de Audiencias Futuras comenzó una [[en:Special:MyLanguage/Wikipedia:Village pump (proposals)#New proposed experiment to let readers know about “Google preferred sources”|discusión en la Wikipedia en inglés]] sobre una propuesta de un nuevo experimento para mostrar un aviso temporal sobre la nueva función [https://blog.google/products-and-platforms/products/search/original-high-quality-content-search/ Google Preferred Source] a los lectores que lleguen desde Google. El experimento busca comprobar si este aviso hace que los visitantes vuelvan a Wikipedia más seguido. Preferred Sources es una función que permite a los usuarios elegir los sitios web en los que confían para que Google pueda priorizar el contenido de esas fuentes en las búsquedas y en sus productos con IA. Estamos interesados en probar esto en otros idiomas que soporta Google y agradecemos cualquier ayuda para iniciar esta conversación en otras wikis. Si estás interesado, por favor contacta a Audiencias Futuras en la [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences/Preferred sources|página de discusión]].

'''Actualizaciones para editores'''
* La plataforma de chat Discord está lanzando un framework de autoservicio que los sitios web pueden utilizar para especificar cómo se verán los enlaces al compartirse en Discord. El equipo de Audiciencias Futuras planea utilizar este nuevo framework para mejorar cómo se ven los enlaces de Wikipedia al compartirse en Discord, entregando una mejor atribución y créditos a los contribuyentes. La apariencia del enlace y su comportamiento no cambiarán en la primera fase de este proyecto, mientras recolectamos datos como punto de partida para determinar el impacto de los cambios futuros. Sin embargo, si los integrantes activos de la comunidad en Discord encuentran algún error, pueden encontrarnos en [[phab:tag/future-audiences/|Phabricator]] o [[m:Special:MyLanguage/Future Audiences|Metawiki]].
* El equipo de Crecimiento de Lectura realizará un experimento para probar si [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader_Growth/Compact Lead|el ocultamiento de las secciones iniciales del artículo en el móvil]] con un botón de &quot;leer más&quot; mejora la retención de lectores. La prueba comenzará el 17 de septiembre en las Wikipedias en árabe, español, francés, indonesio, italiano, japonés, portugués, vietnamita y chino, y se desarrollará durante cuatro semanas.
* Todas las wikis estarán [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|en modo solo lectura por algunos minutos]] el 23 de septiembre. Esto está planificado a las 14:00 UTC. Se publicará más información en las Noticias Técnicas y se publicarán avisos en cada wiki la próxima semana. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema en el que [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] para las Wikipedias devolvía un error 500 y no podía ejecutarse. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]

'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* Los desarrolladores que mantienen una herramienta que consulta la tabla links de Wikimedia Commons necesitarán actualizar su código para conectarse al nuevo clúster x4 de base de datos. La tabla links fue movida desde el clúster s4 a x4, y no recibirá más actualizaciones en s4. Las tablas de page y redirect se mantendrán disponibles en ambos clústeres. Se habilitará una réplica de la wiki para el clúster x4 en el futuro. Se realizó este cambio debido a que el clúster s4 ha crecido mucho para operar eficientemente. Puedes [[wikitech:Special:MyLanguage/News/2026 Commons links tables database split|leer más]].
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.20|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/38|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W38&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 15:31 14 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31039826 --&gt;

== Tmagc y las licenciaa ==

Hola. Esto ya parece el Cafe de acusar a [[Usuario:Tmagc]]. Está haciendo muchas cosas al mismo tiempo y más de una y de dos son cuestionables. Esta vez vengo a pedirle en público que pare de copiar contenido sin hacer la atribución obligatoria, tras habérselo pedido de forma personal dos veces la última semana. Lo que está haciendo es una infracción a la licencia CC BY-SA 4.0 y lo subsanaría con algo tan simple como un resumen de edición con solo un enlace interno. Si insiste pido el bloqueo preventivo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:37 14 sep 2026 (UTC)

:Hola, ¿A qué te refieres exactamente? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:38 14 sep 2026 (UTC)
:No entendí, creo que desde que me lo pediste vengo indicando en los resúmenes de edición de donde saco las definiciones. Podrías decirme dónde lo omití indicar. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:39 14 sep 2026 (UTC)
::Me refiero a copiar definiciones de otras entradas sin mencionarlo. [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=delf%C3%ADn_oce%C3%A1nico&amp;oldid=6401492 Esta] es la que vi recién. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:52 14 sep 2026 (UTC)
:::Claro, obviamente me va a costar cambiar el hábito de un día para el otro, pero literalmente UN DIFF MÁS ADELANTE aclaré de dónde saqué la definición. Esto es lawfare? Porque ya lo empieza a oler. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:54 14 sep 2026 (UTC)
::::No empecemos con las acusasiones. Si Lin linao encuentra muchos casos así que los reporte, caso contrario que asuma buena fe y que acepte un margen de error. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:56 14 sep 2026 (UTC)
::::La Fundación Wikimedia tolera los parches en los ''plagios internos'', pero evítalos mientras puedas. No es difícil. Es algo obligatorio para todos y en lo que todos nos podemos equivocar de vez en cuando. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:58 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Qué son los plagios internos? Copiar de un wikcionario en otro idioma? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:00 14 sep 2026 (UTC)
::::::Todos las copias y adaptaciones de información de una página a otra que se hacen sin indicar el origen, en contra de low términos de las licencias (los que se aceptan al grabar). Casos típicos son las copias de párrafos dentro de artículos distintos de una misma Wikipedia o las traducciones entre proyectos. La licencia exige enlazar versiones, pero desde hace muchos años la Fundación Wikimedia se lo toma con más calma e indica que basta una mención con enlace interno, ojalá en el resumen de edición. Muchas veces esto no se hace y existen &quot;parches&quot;, como indicarlo con plantillas en la discusión o en la sección de referencias. En el Wikcionario no tenemos plantillas de esas y alguna vez hemos copiado el historial en páginas de discusión. Pero en el último tiempo nadie había caído en esto de forma frecuente. Ojalá no haga falta nada, las plantillas son un parche malo, el resumen de edición es lo mejor, solo demanda poner atención. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:15 14 sep 2026 (UTC)
:::::::Si otra edición hermana de wikcionario ya tiene una referencia, ¿basta con agregar la misma diferencia o también es necesario indicar su origen real enlazando a la entrada en Wikcionario? Entiendo en Wikipedia donde hay enunciados originales, pero acá a veces es solo definición con enlace y tranquilamente podrías argumentar que se pudo haber surgido de investigación independiente. ¿Cómo es en esos casos? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 14 sep 2026 (UTC)
::::::::Hay &quot;umbrales de originalidad&quot; y se presume buena fe. Si la RAE define algo con &quot;Automóvil&quot; en su diccionario más reciente y tu defines lo mismo con &quot;Automóvil&quot;, Santillana no puede acusarte de plagio. Aquí pasa miles de veces con las categorías y las traducciones. Por otro lado, se presume buena fe y se la espera. Si resulta que sí saqué &quot;Automóvil&quot; del Wikcionario en ucraniano, debería decirlo (pero dudo que fuera un plagio el no decirlo). Y si había referencias en la otra página, debería traerlas también. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:40 14 sep 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: esto es parecido a [[#Modificar definiciones con bot]] en que se te pide adherencia a las buenas prácticas, pero con la licencia de por medio ya es otro cantar. Por favor, sé riguroso y proporciona la información justa y necesaria para identificar la fuente original, idealmente en la misma edición. Si la fuente es otra página en este proyecto o en un proyecto hermano, facilítale las cosas a quien quiera verificar la información e inserta un enlace interno o externo (&quot;de [[cahuel]]&quot; mejor que &quot;de cahuel&quot;, y mejor aún con un enlace permanente que se puede copiar de la barra de herramientas lateral). No hacer esto bien supone una &lt;u&gt;violación de derechos de autor&lt;/u&gt;. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 16:54 14 sep 2026 (UTC)
:::::¿Cómo se inserta un enlace permanente? He notado que los usas de forma habitual. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:42 14 sep 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: en la barra de herramientas lateral (normalmente en el lado derecho) hay un &quot;Enlace permanente&quot;. Esto genera una URL absoluta (empieza por https://). Si lo prefieres en formato de wikienlace, hay que teclear más: &lt;nowiki&gt;[[Especial:PermaLink/...]]&lt;/nowiki&gt;. En el sitio de los puntos suspensivos debe ir el parámetro oldid, el mismo que puedes consultar en ese enlace del panel derecho. Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 17:50 15 sep 2026 (UTC)
:::::Sí, entiendo la gravedad del problema, lo único que pido es que tengan paciencia. Desde la segunda advertencia que Linao me había hecho por MP empecé a acordarme de que me olvido mencionar la atribución y agregué en algunos casos una pseudoedición inmediatamente después con la atribución. No me parece de buena leche que gente que se ausenta por largos períodos de tiempo del proyecto vengan como gángsters a querer imponer todo de un día para el otro, no es la primera vez que sucede, o tengo que traer ejemplos para que se entienda a lo que me refiero? Tampoco comenzó ayer lo de crear entradas desde WP sin indicarlo en el resumen; lo venía haciendo desde hace mucho tiempo porque suponía que la plantilla {{ep|w}} en la sección de Véase También alcanzaba, pero parece ahora que no y modificaré mis hábitos, como lo estoy haciendo con el bot, basta con que de una vez por todas pidan civilizadamente lo que quieren que haga. No necesito que vengan a acusarme de lo que se les dé la gana, ni que insistan con quitarme flags ni con bloquearme. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:52 14 sep 2026 (UTC)
::::::Te agradezco la disposición a cambiar (y entiendo que haya errores en el camino) y te critico por los ataques personales, eso también es obligatorio cumplirlo en los proyectos de Wikimedia. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 19:04 14 sep 2026 (UTC)
:::::::A mí se me hace que le llamás &quot;ataques personales&quot; a lo que te conviene, además hacés énfasis en mis errores y todavía no podés admitir que te equivocaste cuando enlazaste a una edición en donde te mostré un diff después que sí indiqué atribución. No me sorprende que los que vienen a quejarse sean siempre los mismos, a quienes podría aleccionar a todos juntos o a cada uno por separado. De todo lo que pienso de vos, lo único que voy a decir por ahora es que estás insoportable, creando hilos a mansalva por todos lados ''justo ahora'', da la casualidad, con el cambio de política sobre las definiciones enlace, que parece que te tocó una fibra bastante importante, sin ánimo de ofender. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:43 15 sep 2026 (UTC)
::::::::Hago show, soy desagradecido, soy de los que siempre se quejan, vengo como gángster, estoy insoportable y ¿cómo era? algo con las minorías bastante feo que mejor ni busco. Creo que tienes el récord en tiempo récord, nadie en Wikimedia me había tratado así. Está para enmarcar y para que un administrador intervenga de una vez. Creo hilos porque veo que estás haciendo de todo y muchas cosas me parecen mal. Varios de los hilos no son casualidad: la comunidad votó 8-4 por el cambio de política. Pero cambiar de política no equivale a hacer cualquier cosa por cualquier razón de acuerdo a tu criterio muy particular y a métodos que ya ves que se pueden pulir. Me deja más tranquilo que estés dispuesto a mejorar en este apartado de las atribuciones. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:02 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::Mi criterio &quot;muy particular&quot;, en donde sin embargo, como lo podrás ves en un hilo más arriba, Genoskill ya está de acuerdo con dejar [[pehuén]] como principal. Decís que no se usa en Chile, te mostré tres referencias chilenas en donde usan pehuén (una explícitamente dice que es hipónimo de araucaria) y después saltás con que todas las referencias de tu país son un tributo a los mapuches? Revisá las discusiones que tuve con casi todos los demás usuarios y vas a ver que alcanzo el consenso muy rápidamente con todos, incluso sin ser la solución que más me gustaría en algunos casos. Sin embargo con vos casi nunca, porque de entrada te plantás en las antípodas y no te movés de tu posición por nada de lo que ocurra en el mundo. En la votación fuiste muy claro desde el principio en cuanto a que ibas a votar en contra y que no querías aceptar nada parecido a lo de la propuesta en ningún caso. Y entonces, para qué te quedaste hasta el final? No es más fácil votar en contra, dejar a lo sumo ''en un solo hilo'' tu resumen breve de por qué no funcionaría la propuesta y después dejar que discutamos tranquilos los que sí estamos interesados en cambiar algo? Cuál es la necesidad de interferir en las discusiones de los demás todo el tiempo, o sea, para qué necesitamos fingir que queremos negociar con alguien que nunca va a querer ceder nada de su posición. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:30 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::Igual Tmagc, a veces incluso aunque el otro esté incorrecto hay que cuidar como nos comunicamos. Muchas veces me he encontrado editores que no siguen las reglas, que se quejaban sin argumento, que me hacían la vida difícil, y no por eso empecé las descalificaciones como si esto fuera un bar. Creo que todos queremos lo mejor para Wikcionario, y debes pensar eso. Nadie quiere buscarte personalmente pero muchas veces atacas verbalmente, aunque no te des cuenta, o aunque estés correcto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:05 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Luego es esperable que te tomen tirria si respondes siempre de esa manera tan agresiva, aunque no justifico tampoco una fijación en un usuario. Por favor, todos debemos tranquilizar un poco. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 05:08 15 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Lo único que le pido a Linao, es que, por más que esté en desacuerdo completamente con la política, al menos se guarde y en todo caso espere a que me pelee con todos los demás y que después reaparezca diciendo &quot;Ven cuánta razón tenía? Esta política es un fracaso, deroguémosla por favor&quot;. Por el contrario, lo que está haciendo ahora es picarme el seso abriendo él mismo todas las líneas de ataque posibles para intentar buscar un falso consenso con el resto de la comunidad. Yo al menos a esa actitud me la tomo como una opereta, porque tenía razón cuando vaticinó durante la votación que el cambio de política convertiría al sitio en un campo de batalla, pero hasta ahora la tiene en tanto que él es quien está lanzando misiles por todos lados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 15:57 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Esta política va a ser un fracaso, pero yo la voy a respetar y no voy a pedir que se cambie al menos en un año o dos y nunca voy a revertir tus cambios, pero si voy a discutir las incoherencias y los daños con que me cruce. Creo que sería muy fácil disminuir los problemas y hasta hacerla pasable o al menos &quot;lo que escogimos hacer&quot; si pensaras más en el &quot;término menos marcado&quot; (no conozco el término técnico), algo que creo que tú mismo comentaste en la votación: si algo tiene más marcas de uso o ámbito o registro es menos &quot;&quot;&quot;&quot;estándar&quot;&quot;&quot;&quot; que algo que no las tenga. Alerce es mucho menos marcado que alerce patagónico y que lahuán, gato es menos marcado que gato doméstico y que michi, en Chile araucaria que pehuén (nota que de tus ejemplos un le copia a Wikipedia y los otros lo listan como nombre  común, pero ninguno lo &lt;u&gt;usa&lt;/u&gt;), en Argentina será lo contrario supongo. Si sacas las definiciones de todos los términos muy regionales para el chancho y dejas los dos o tres principales no te voy a decir nada, porque es la política en letra y espíritu. Pero si solo dejas la definición en [[cerdo doméstico]], claro que voy a reclamar. Y para facilitar las relaciones, basta con que hables de las ediciones y no de la gente. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 16:18 15 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Por tu parte, reconoce @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] que tu forma de responder no es adecuada, por más equivocado que Lin linao esté o más malicia que tenga. Y lo haz hecho conmigo que yo no estoy siquiera tan en contra de la propuesta siquiera. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:36 15 sep 2026 (UTC)

== Cambio de servidor - Tu wiki estará en solo lectura por un corto tiempo pronto ==

&lt;section begin=&quot;server-switch&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;

[[:m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Lee este mensaje en otro idioma]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-Tech%2FServer+switch&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]

La [[foundation:|Fundación Wikimedia]] moverá el tráfico a otro de sus centros de datos (CPD). Esto permite asegurar que, incluso después de un desastre, Wikipedia y las demás wikis de Wikimedia puedan seguir funcionando.

Todo el tráfico cambiará al nuevo centro de datos el '''{{#time:j xg|2026-09-23|es}}'''. La prueba comenzará a las '''[https://zonestamp.toolforge.org/{{#time:U|2026-09-23T14:00|en}} {{#time:H:i e|2026-09-23T14:00}}]'''.

Lamentablemente, debido a algunas limitaciones en [[mw:Special:MyLanguage/Manual:What is MediaWiki?|MediaWiki]], no será posible editar mientras se realiza el cambio. Nos disculpamos por esta interrupción, y estamos trabajando para minimizarla en el futuro. 

Se mostrará un ''banner'' de aviso en todas las wikis 30 minutos antes de que ocurra esta operación. Este banner permanecera visible hasta el final de la operación. 
Puedes contribuir a la [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special%3ATranslate&amp;group=Centralnotice-tgroup-read_only_banner&amp;task=view&amp;language=&amp;filter=&amp;action=translate traducción o chequeo] del texto de este banner.

'''Se podrán leer, pero no editar, todas las wikis durante un corto período de tiempo.'''

* No se podrá editar durante un máximo de una hora el {{#time:l j xg Y|2026-09-23|es}}.
* Si tratas de editar o guardar durante ese período, verás un mensaje de error. Esperamos que ninguna edición se pierda durante esos minutos, pero no podemos garantizarlo. Si ves el mensaje de error, por favor aguarda hasta que todo vuelva a la normalidad. Después podrás guardar tus ediciones. Sin embargo, recomendamos que primero realices una copia de tus cambios, solo por si acaso.

''Otros efectos'':

* Los trabajos en segundo plano funcionarán algo más lento y algunos podrían ser descartados. Los enlaces en rojo no serán actualizados de forma tan rápida como ocurre normalmente. Si creaste un artículo que ya está enlazado en otra parte, ese enlace seguirá estando en rojo un poco más de tiempo de lo habitual. Varios ''scripts'' de larga duración serán detenidos.
* Esperamos que las actualizaciones de código ocurran normalmente como una semana normal. Sin embargo, en algunos casos podría congelarse el despliegue del código, en caso de que fuera necesario.
* [[mw:Special:MyLanguage/GitLab|GitLab]] no estará disponible por cerca de 90 minutos.

Este proyecto podrá ser aplazado de ser necesario. Puedes [[wikitech:Switch_Datacenter|consultar la agenda en wikitech.wikimedia.org]]. Cualquier cambio será anunciado en la agenda. 

'''Comparte por favor esta información con tu comunidad.'''&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;server-switch&quot;/&gt;

[[m:user:Trizek (WMF)|Trizek (WMF)]] 12:58 15 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Trizek (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Non-Technical_Village_Pumps_distribution_list&amp;oldid=30513874 --&gt;

== Estadísticas de lenguas ==

Decidí comparar las estadísticas actuales con [https://es.wiktionary.org/w/index.php?title=Plantilla:Lenguas_con_m%C3%A1s_entradas_en_Wikcionario&amp;oldid=5399145 estas de marzo de 2024] para analizar qué idiomas fueron los que más crecieron en 2 años y medio. Idiomas seleccionados.

#Español: 15,661
#Inglés: 1,686
#Japonés: 1,099
#Gallego: 968
#Latín: 790
#Portugués: 735
#Azerí: 688
#Italiano: 647
#Hebreo: 437
#Francés: 433
#Maya yucateco: 416
#Asturiano: 409
#Catalán: 393
#Inglés medio: 236
#Occitano: 197
#Serbocroata: 191
#Checo: 189
#Alemán: 187
#Mandarín: 168
#Coreano: 144
#Rumano: 134
#Árabe: 120
#Finés: 109

También hay algunos que bajaron:

#Polaco: -8
#Cubeo: -2,048

No se registró en la estadística vieja al Vasco, Esperanto, por lo que no aparecen. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:49 17 sep 2026 (UTC)

== Apellidos mapuche(s) vinculados a títulos de merced ==

Hola, tenemos 5.3k entradas que apuntan a [https://mapuche.info/wps_pdf/painemal2011.pdf esta referencia]. Puede ser que el autor haya omitido deliberadamente las tildes? Me resulta raro que falte en muchos terminados en -n. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:07 22 sep 2026 (UTC)

:Hola, eso es un dramón. Y no es cosa del autor, es peor: las cédulas de identidad chilenas y los datos del Registro Civil usaban mayúsculas sin tildes ni cremillas ni otra letra con diacrítico que no fuera la Ñ hasta hace unos 18 años y creo que para arreglarlo hay que hacer un trámite, puede que incluso consista en &quot;cambiarse el apellido&quot;. Así, casi todos los apellidos de origen croata, como Borić o Tomičić se escriben con c y se pronuncian con s y ch, &quot;bórich&quot;, &quot;tómisich'. Con los apellidos de origen mapuche pasa otro tanto y conozco a gente que para los registros es GUICHAQUELEN o HUICHAQUELEN y GUENCHUMAN o HUENCHUMAN, pero todos por aquí sabemos que son Güichaquelén/Huichaquelén o Güenchumán/Huenchumán y es normal escribir el acento, pero no siempre las cremillas. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:14 22 sep 2026 (UTC)
::Si no existen apellidos mapuches llanos terminados en -an/-en/-in/-on/-un, que creo que no hay ninguno, empezaría por trasladar todas estas páginas. Ya con esto tendríamos gran parte del trabajo hecho. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:37 22 sep 2026 (UTC)
::De acuerdo a las políticas actuales, Borić iría bajo encabezado croata así que me tiene sin cuidado. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:38 22 sep 2026 (UTC)
:::Sin referencias no veo factible hacer eso. Por ejemplo, un carabinero asesinado se llamaba [[w:Eugenio Nain]] y todos decimos &quot;naín&quot; pero su nombre legal no llevaba tilde, así que no se puede ''arreglar''. Esto le pasa también a muchos [[Oscar]] (es grave) o a muchas [[Yessica]] (es esdrújula). Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:01 23 sep 2026 (UTC)
::::Pero eso qué tiene que ver? No estamos modificando el documento ni los registros de ninguna persona, documentamos las palabras con su grafía correcta. Hay mucha gente mapuche o no mapuche que se saca a propósito las tildes de su nombre. Eso no quiere decir que ahora vamos a quitar todas las tildes de todos los nombres. Y por lo que veo, efectivamente hay ejemplos con tilde para casi todos, sino todos, los apellidos. Así que traslado de acuerdo al primer criterio de jerarquía. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:19 23 sep 2026 (UTC)
:::::Solo te digo que no te precipites, porque podrias inventar apellidos que no existen. No es que se saquen las tildes, es que nunca se las pusieron y en algún caso se habrá perdido el rastro (¿[[Guital]] vendrá de Quit[r]al o de Güit[r]al?, seguramente nadie lo sabe y se dice /gi'tal/). Si hay referencias de las formas con acento y cremillas, adelante, traslada y pónelas. Pero si solo tienes el dato de la obra de Painemal hay que dejarlos como están. Y en muchos casos hay que quedarse con las dos formas, porque el mundo es así. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:02 23 sep 2026 (UTC)
:::::Pero la forma registrada en el registro civil, ¿no sería la forma correcta? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::Y pero en el registro civil vas a encontrar ambas. No me fiaría necesariamente. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:31 23 sep 2026 (UTC)
:::::::Es que si existen ambas en el registro civil, ambas son apellidos que en algún momento existieron, por más diferente o raro se escriban. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:21 23 sep 2026 (UTC)
::::::::Pero todos los nombres y todos los apellidos existen, en sus versiones con y sin tilde. No nos dedicamos puntualmente a coleccionar nombres mal escritos porque &quot;en su momento no sabían usar la compu&quot;. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:46 23 sep 2026 (UTC)
::::::::¿Queremos que Wikcionario sea una copia del registro civil? ¿Copiaríamos un listín telefónico? Me parece discutible incluir apellidos en un diccionario, y de hacerlo convendría tener algún criterio de selección o filtrado. [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 07:45 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::Eso ya sería otra discusión. Si se incluyen apellidos, todos son correctos, no existe argumento de &quot;se escribió mal en la compu&quot;. O todos o ninguno en todo caso. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 16:54 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::No estoy de acuerdo con eso último. Hay ocho mil millones de personas, y como no hay ninguna ley que obligue a la gente a &quot;escribir su nombre bien&quot;, si tuviéramos acceso a una o varias BD de los registros civiles veríamos varios cientos de formas de escribir cada nombre y cada apellido, con y sin errores. Con lo cual, deberíamos alojar aquí cientos de millones de nombres so pretexto de que &quot;en algún registro aparece&quot;, sin haber pasado nunca por ningún tipo de criterio ni verificación ni validación adicional. Estamos técnicamente preparados para eso? Lo dudo. Querríamos que así fuera? Definitivamente no: este proyecto no es una mera base de datos ni una extensión de uno o varios sitios, ni siquiera es la unión de múltiples bases de datos. Si fuera así ya habríamos automatizado todo el proceso de crear entradas, hoy con más razón que las redes neuronales lo ponen todo tan fácil. Pero es un diccionario que muestra determinadas palabras, seleccionadas por personas, por entes con capacidad de discerinimiento y en base a determinados criterios explícita o tácitamente establecidos. No pretendemos mostrar todo lo que existe porque no por el hecho de ''existir'' tiene algo ''valor lexicográfico'', y esto aplica tanto para palabras como para nombres. Tienen cabida aquí los nombres y apellidos de personas? Siempre tuve dudas, de hecho una de las cosas que pensé es proponer en Meta que se cree un proyecto nuevo especializado en catalogar nombres y apellidos, de un modo independiente a los idiomas. Pero lo que sí creo es que, de acuerdo a los criterios y estándares que manejamos actualmente, varios apellidos fueron importados &quot;en automático&quot; sin absolutamente ningún tipo de juicio ni criterio adicional, como verifiacar que la grafía fuera correcta o, en el caso de los 18k de &quot;apellidos vascos&quot; que tenemos, que su origen fuera realmente vasco y no que solamente figure en un registro que había una familia que emigró de País Vasco hacia la Argentina que portaba tal apellido, lo que no necesariamente prueba que su origen sea vasco. Por todo lo que dije y porque no somos una BD informe e instrumentalizada para propagar vicios, hay varios miles de apellidos que deberían ser revisados, corregidos o eliminados. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:27 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Acá hay dos discusiones mezcladas; la de incluir o no apellidos, y la de borrar ciertos apellidos arbitrariamente por no ser considerados correctos. Eso de apellidos &quot;con o sin errores&quot; es erróneo, no existen apellidos erróneos ya que al momento de crearse dejan de serlo, y hay que dejar esto claro. Serán variantes en todo caso. Otra cosa es si queremos o no incluirlos. ¿Dices un proyecto de Wikimedia como Forebears? Podríamos en otro caso incluir los que ya haya un claro uso. Pero te tengo que parar urgentemente en que &quot;escribir el nombre bien&quot; o &quot;apellidos bien y mal escritos&quot;. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:37 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Sí, o como ''Familysearch''. Hay varios sitios así. Tiré el comentario a colación, ni digo que lo tengamos que hacer ahora ni después, pero independientemente de eso, no veo fallas en el razonamiento. Desconozco tu edad, pero hace dos o incluso una década atrás había mucha más gente que no sabía usar la compu y era mucho más común escribir textos sin una sola tilde. De hecho, todavía hoy hay mucha gente que no sabe escribir con tildes. Significa que vamos a agregar ahora copias de cada entrada sin las tildes cada vez que encontremos en algún lado que alguien lo escribió así? No necesariamente. Ni estamos obligados a incluir todo ni estamos obligados a no incluir nada. Que internet exponga grandes volúmenes de información y de posibilidades y que eso mismo induzca a pensar que &quot;todo vale&quot; no significa ni que tengamos que dar todo por válido ni que no tengamos que dar nada por válido. Eso lo suponés vos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:49 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Perdón, no se entendió mi razonamiento. Yo entiendo que se escribía y se escribe mal un apellido, pero desde mi punto de vista, deja de estar &quot;mal&quot; y se convierte en una variante. Mi postura es incluir por uso, pero no determinar desde acá cuál es el &quot;correcto&quot;, ya que no existen correctos en antroponimia. Ahora, que yo diga que &quot;todos los apellidos existentes son correctos&quot;, no significa &quot;tenemos que tratarlos a todos por igual&quot;. Podemos ver los que haya más uso atestiguado y determinar un criterio en base a ello. Pero no digamos que hay apellidos &quot;incorrectos&quot; pues es un argumento erróneo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:56 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::Son dos o tres temas. Yo sí mandaría todos los apellidos y demás nombres propios a apéndices, porque tienen etimología y pronunciación, pero np se les puede dar mucho más tratamiento lexicográfico. Y nadie está obligado a crear los millones de apellidos que faltan ;) Pero no hay apellidos ni nombres incorrectos una vez que se registran. Llevo un apellido que alterna con 3 formas más, una pareciera creación chilena, ¿a quién le vas a decir &quot;el tuyo está mal&quot;? Está totalmente fuera de lugar. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:06 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::Pero son cosas completamente diferentes. Una cosa es &quot;lo correcto&quot; y otra &quot;lo correcto para un diccionario&quot;. Lo segundo es documentar las entidades gramaticales en su forma correcta de ser escritas, independientemente de las que existan o hayan existido. Eso NO quiere decir, ni que vayamos a cambiar las prácticas extralexicográficas ni que por eso tengamos que salir a presumir ni a sermonear ni a corregir ni a darle una clase a nadie acerca de cuál es la forma correcta de escribir. Lo que se espera es que las entradas sigan su grafía correcta en el idioma en el que fueron agregadas, eso incluye tanto a sustantivos comunes como sustantivos propios. No porque a mí o a cualquiera se le ocurre inventar una nueva grafía para escribir un nombre, o directamente un nombre nuevo que antes era &quot;inexistente&quot; quiere decir que automáticamente pase a tener valor lexicográfico y que lo tengamos que reconocer aquí, eso ya es invento suyo. Lo de trasladar los apellidos a uno o varios apéndice me parece buena idea pero eso no significa que no haya que corregir varios de ellos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::Un diccionario bueno te muestra cómo es un idioma, no cómo uno cree que tendría que ser. Los hispanohablantes le ponen a sus hijos Byron, Bhayron y Báiron (y usamos [[le]] invariable). Un buen diccionario debería anotar cómo se usa el pronombre y, si tiene nlmbres propios, las variadas maneras en que a los oficiales del Registro Civil se les ocurre escribir &quot;báiron&quot; o &quot;chaves&quot;. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:38 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::Es que los antropónimos no siguen las reglas de los sustantivos comunes @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. Deja de decir que &quot;invento suyo&quot; o que lo de la antroponimia es una &quot;práctica extralexicológica&quot;. Todos son igual de válidos no importa cuál es el &quot;original&quot; y esta es la práctica lexicológica válida, no un invento nuestro. Ahora, se puede, de último recurso, recurrir a incluir únicamente a los más usados. Coincido con tu punto @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] pero también en un punto se vuelve impráctico. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:47 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::Vuelvo a empezar de cero porque parece que el objetivo de la conversación no quedó para nada claro, y seguir discutiendo esto solamente va a lograr que se desvirtúe su propósito. Habiendo conocido varios lugares argentinos de nombre mapuche y a varias personas argentinas de apellido mapuche, me resultaba raro ver 1k de apellidos llanos terminados en -n, siendo que, salvo casos contados, todos los nombres que conozco son agudos. Al cotejar la referencia con otras búsquedas de uso en otros sitios sobre los mismos apellidos pero escritos con tilde al final, esto me llevó a indagar sobre si el autor omitió la grafía correcta ora por imprudencia, por impericia, o por negligencia. Así que me propuse trasladarlos a su grafía correcta, solamente en cuanto a lo que concierne al uso de la tilde final. Pero como el único otro lugar en donde hay una cantidad significativa de mapuches y desde donde necesitaba confirmación es ni más ni menos que Chile, puesto que todavía quedaba la posibilidad de que la pronunciación allí efectivamente fuera sistemáticamente llana para esas palabras, necesitaba a un experto en mapuche del otro lado de la cordillera que confirmara mi hipótesis. Y efectivamente parece que funciona igual que acá. Con lo cual, tengo casi toda la información que necesito para hacer los traslados, salvo algunas búsquedas más para confirmar su existencia. Todo lo demás son especulaciones infundadas que sobran: ni la capacidad para discriminar el bien del mal implica convertir al sitio en un sistema de discriminación sociocultural, ni necesitamos salir a escrutar el documento de nadie, ni tenemos que perseguir a nadie porque se niegue a ponerle tildes a su nombre. En cuanto a las políticas, la única política que desde siempre se vino usando es la de que las entradas deben estar en su grafía correcta y esto aplica también para nombres propios, salvo excepciones particulares de carácter principalmente histórico, pero nunca errores sistemáticos. Y no dije que la antroponimia fuera extralexicológica, tanto es así que los nombres sí siguen reglas específicas y la RAE también da recomendaciones a seguir sobre su uso correcto [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-i-los-nombres-de-pila] [https://www.rae.es/buen-uso-espa%C3%B1ol/los-antrop%C3%B3nimos-ii-los-apellidos-y-los-nombres-de-otras-lenguas]. Esos enlaces son en líneas generales bastante fieles al criterio que se vino empleando desde siempre y justamente desaconseja las grafías híbridas que parece que es el caso que estoy discutiendo ahora mismo. En su momento pregunté y me dijeron que esos apellidos [[Especial:Diferencia/5492596|no tienen cabida en el mapuche]], así que si los aceptamos como parte del español, se adaptan al español y punto, caso contrario deben devolverse a la sección de mapuche. Ahora, si lo que quieren es modificar la política para que permita irregularidades sistemáticas y nombres desadaptados o contrarios a la norma, propónganlo como modificación a la política existente. Eso sí, no sé con qué criterio van a determinar la validez de un nombre. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:39 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Hay que discernir entre grafías incorrectas y variantes. Si se escribe mal pero se adapta una nueva pronunciación a eso, es una variante nueva y sí corresponde quedarse, ya que son nuevas variaciones, sin importar el origen. Caso contrario, que sea solamente la forma de escritura, entiendo tu punto de vista @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:04 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::Simplemente hay nombres propios que no siguen las reglas y hay que vivir con eso si incluimos nombres propios. ¿Cuáles no las siguen? Algunos con origen en otros idiomas, al azar. Si tienes datos seguros de que X apellido se escribe con tilde, crea la entrada si quieres. El problema es que es bastante difícil probar que la forma sin tilde ''no existe'' como para borrarla. [[Ushuaia]] se dice &quot;usuaia&quot;, ¿cómo se dice [[Rawson]]?, no sé, pero supongo que no &quot;ravson&quot;, el pueblo de [[Cochrane]] se llama &quot;cócran&quot; en lenguaje hablado. Del mismo modo [[Yessica]] es esdrújula, [[Ayline]] y [[Aileen]] son agudas y homófonas que suenan &quot;ailín&quot;, [[Yacqueline]] es &quot;yáquelin&quot;, etc., etc. Mi suegro tiene un apellido mapuche terminado en n y agudo, le voy a preguntar cómo se escribe en textos legales, creo que va con tilde... Creo que no vale la pena preocuparse de ampliar los apellidos y menos de &quot;arreglarlos&quot; sin datos firmes. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:17 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Hola @[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]! Bienvenido a Wikcionario en español! En general no solemos emplear grafías híbridas o mezclar elementos de distintos idiomas, tal como lo indican los enlaces que envié anteriormente. Con respecto a tus ejemplos: [[Ushuaia]] viene a formar parte de a lo que me refería con &quot;excepciones puntuales de carácter histórico&quot;. No es un extranjerismo: al igual que [[México]], simplemente retuvo la grafía antigua pues la pronunciación originaria se acercaba más a /ʃ/ que a /s/. ''[[Rawson]]'' /'raw.son/ y ''[[Cochrane]]'' /'ko.kɾan/ son apellidos ingleses y por lo tanto es válida su inclusión como préstamos no adaptados. &quot;Yessica&quot;, &quot;Yacqueline&quot;, &quot;Ayline&quot; y &quot;Aileen&quot; son grafías híbridas y por lo tanto deberían ser eliminadas (las últimas dos ni siquiera son nombres ingleses), al incumplir lo indicado en el primer enlace. En cuanto a lo que decía de los apellidos mapuches terminados en -n, actualmente son hibridaciones, y, puesto que parece no ser posible devolverlos a su grafía originaria, me haré una pequeña investigación y para los que efectivamente encuentre ejemplos con tilde al final los trasladaré, a los otros los mandaré a borrar o les pondré un cartel de revisión. Saludos! [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:33 24 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::(¿Se te arrancó un chatbot o qué? O.O) A eso me referia con un buen diccionario frente a uno malo. Si hay miles de mujeres que se llaman Ayline y Aileen sin seguir la convención ortográfica que mandaría que se llamaran Ailín, mala suerte para la ortografía, puedes mirar feo a los padres y a los oficiales, pero no puedes borrar la entrada por ser contraria a una norma ortográfica que es imposible aplicársela a nombres reales que ya existen. Y con los apellidos de origen mapuche puede haber 150, 250 o 400 años de registros, no es como para desechar un hápax o una Haylin Yackeleen que surja por ahí. Las fuentes pesan más que la norma ortográfica que no está pensada para esto. Y el deseo de un editor o una institución de tener una escritura ordenada pesa menos que el objetivo del proyecto de registrar el idioma como es. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:23 24 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::Por el momento todo eso es opinión tuya, que tampoco tenía intención particular de que formara parte de la discusión. Por lo menos, yo sí cité una fuente que explícitamente respalda lo que digo aparte de concordar con el uso y las políticas actuales. Si lo que quieren es cambiarlo es otra discusión. Y no somos empleados del registro civil, si ellos aceptan &quot;lo que venga&quot; porque no se dedican a corregir ortografía ni son quiénes para hacerlo es otra discusión aparte también. Mientras no haya una propuesta seria para llevar adelante una nueva convención de nombres propios, seguiré con la actual. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:23 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::Me perdí. No sé a cuál política actual te refieres. Sé que no estás hablando de la de [[WN:REF|referencias]] y de la de [[WN:NFP|no ser fuente primaria]], porque las dos indican que hay que respaldarse en fuentes y la segunda dice de forma explícita que el objetivo es abarcar todos los términos que existen en todos los idiomas, mientras se puedan referenciar. En Chile hay personas de apellido [[Guichaquelen]], el carnet de mi suegro también está sin tilde, lo mismo que los documentos del suboficial Eugenio [[Nain]] y puede que pase &lt;u&gt;siempre&lt;/u&gt; o que sea solo en algunos casos. Este no es el lugar para ''arreglar'' lo que se hizo mal hace varias generaciones. Es un diccionario para incluir los términos que existen y mientras eso incluya sustantivos propios, no puedes borrar lo que tenga respaldo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 01:59 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::Por supuesto, podrás insistir todo lo que quieras con una interpretación naíf de NFP, que ni siquiera dice lo que estás diciendo. Lo que dice es que acepta los términos mientras tengan fuentes acreditadas, PERO es ese catálogo de apellidos una fuente fiable? Lo pongo en duda, puesto que varios aparecen en otros lados con tilde lo que me lleva a pensar que es una omisión. Lo de que los nombres propios del español no respetan la ortografía es un invento tuyo sin respaldo de fuente acreditada alguna. En cuanto al resto no te debo más explicaciones, pero voy a considerar cambiar mi nombre a Messi y a quitarme la tilde de mi apellido ;) Slds. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:41 25 sep 2026 (UTC)
::::::::::::::::::::::Es un buen punto dudar de la calidad de la referencia. Si en todo el catálogo no hay un solo acento (y creo que alguna vez lo revisé y era así) se puede sospechar que pasa algo raro. Pero podría ser que así constara realmente en los títulos de merced. Estos títulos abarcan tierras desde el golfo de Arauco hasta Puerto Octay y durante algunos años, es decir, eran muchos los encargados de escribirlos. Y los indígenas pertenecen en su mayoría al área conquistada por el ejército chileno entre ¿1859? y 1883, pero también hay gente del área conquistada por 1648 y en 1791.  Si resulta que no tienen tildes en los apellidos, pero sí en palabras como &quot;Título&quot; o &quot;José María del Tránsito&quot;, es lo que hay, así están las referencias y tú no puedes demostrar de ninguna forma viable que ese apellido [[Epullan]] de un hombre de Cañete es el mismo apellido [[Epullán]] mal escrito. Pero si encuentras que los títulos de merced dicen unas cosas y Painemal dice otras, podemos considerar que la fuente no es fiable y listo, se hace como dices. Suerte y saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 03:49 25 sep 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::::::El motivo por el que dudo de la calidad de la referencia es que el autor omite deliberadamente las tildes, como bien lo confirman otros ejemplos en donde sí aparecen así y como bien confirmaste mi sospecha de que casi todos los apellidos terminados en -n son agudos. En cuanto a por qué decidió hacerlo así lo desconozco, supongo que so pretexto de un malentendido e ingenuo &quot;respeto a la identidad&quot;. Pero, independientemente de la autopercepción tuya, de tu suegro o de cuantos quieras poner como ejemplo, siempre habrá una forma de escribir bien y una forma de escribir mal, y eso es lo que tiene valor lexicográfico y no lo que aparezca en el documento de nadie. Con la misma licencia que te tomaste para impugnar TRES fuentes chilenas que te presenté en donde ponen [[pehuén]] como primera palabra, impugno ahora esa fuente y exijo el cumplimiento de las políticas de convenciones de títulos y de los enlaces de las normas de escritura para nombres que presenté arriba. Así que ahora trasladaré la totalidad de los apellidos. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 11:47 25 sep 2026 (UTC)
{{qs}} No impugné las fuentes sobre el árbol, rechacé tu manera de interpretarlas y de interpretar la política (sí impugno la fuente del &quot;junllu&quot;). No puedes trasladar sin datos y en contra de la política de no ser fuente primaria. ¿Por qué no revisas los títulos de merced para cerciorarte que el autor inventó grafías? [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]], parece que eres el único administrador activo, lamento molestarte, no quiero empezar una guerra de ediciones, pero si hay traslados masivos sin referencias los tendría que deshacer y no quiero llegar a eso, preferiría que no hiciera falta. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 12:17 25 sep 2026 (UTC)
:Lógico, si impugnás una fuente lo hacés por la interpretación que de ella se hace xd, por qué más la vas a impugnar. Desconozco tu definición de &quot;invento&quot;, lo que digo es que el autor simplemente actuó estilo &quot;encargo de burócrata&quot; y se limitó a copipegar apellidos de una serie de registros a los que en su momento tuvo acceso, sin preocuparse por que grafía fuera correcta. Y parece que no hay objeción alguna con el hecho de que sean nombres agudos. Así que todo lo demás no debe ser discutido ni es necesario revisar nada, la referencia que pasé de la RAE es respaldo suficiente para hacer los traslados. Negarse a escribir bien un título atenta contra las políticas y contra toda convención ortográfica, así que buena suerte revirtiéndome. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 12:50 25 sep 2026 (UTC)
::Son '''apellidos''', tienen formas fijadas por escrito en el mundo real y se transmiten de padres a hijos. Si alguien se llama Mary Haileen Guichaquelen [[Antisoly]] las intenciones de la RAE son papel mojado frente a la realidad. En caso de que Painemal haya un título de merced a nombre de algún José Cayupan y lo haya transcrito [[Cayupan]], tú no tienes ningún argumento para moverlo. Nuestra política de no ser fuente primaria y de usar referencias está por encima en este proyecto de las declaraciones que puedas encontrar en un libro. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:35 25 sep 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]]: justo hace unas horas iba a poner el ejemplo de [https://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-52557291 X Æ A-12], un nombre de varón inventado recientemente, y plantear un símil con el hecho de que cualquiera puede acudir al registro civil con el nombre o apellido que le plazca, legislación aparte. También quería recordar la existencia de [[WN:NO#Lo que Wikcionario no es]]: &quot;Wikcionario no es una guía telefónica o lista de nombres&quot;. En ese mismo punto se menciona que cualquier nombre de pila es válido, pero acabo de poner un contraejemplo absurdo. Apelo entonces al sentido común. Creo que alguien propuso mover todos los apellidos a un índice o anexo, idea con la que coincido.
:Por otra parte, en referencia a la cuestión de las tildes y otras variantes, quien debe fijar los criterios de inclusión en un diccionario es el mismo diccionario. Un Wikcionario puede optar por describir entradas con faltas de ortografía (creo que enwikt lo hace), otro puede rechazar las formas no canónicas (plwikt lo hace), otro puede tirar de bot y crear millones de entradas sin ningún contenido (me suenan aquí mgwikt y ruwikt). Obcecarse por crear entradas mínimas que solo contienen la cabecera de idioma y tal vez una pronunciación autogenerada (correcta o no) me parece contraproducente; convendría buscar los archivos, a ver qué razones se adujeron para seguir por este camino.
:Dicho esto, todo lo anterior amerita una discusión aparte y solo es una propuesta mía para considerar esa otra salida. @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]: viendo que es un tema abierto sobre el cual hay voces contrarias, por favor, desiste de realizar los traslados hasta que haya un claro consenso. En mi opinión personal, no merece la pena darle mucha consideración a un nicho como es el de los apellidos, con todo el respeto a quien se dedicara a añadirlos (bots aparte). Un saludo, [[Usuario:Peter Bowman|Peter Bowman]] ([[Usuario discusión:Peter Bowman|discusión]]) 14:55 25 sep 2026 (UTC)

== Your feedback wanted: Remove ''(Language link added:) and similar'' edits from Special:RecentChanges ==

''(Apologies for posting in English. You can help by translating it)''

Hello, I’m Danny from [[:en:w:Wikimedia_Deutschland|Wikimedia Deutschland’s]] [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects|Wikidata For Wikimedia Projects]] team.&lt;br/&gt;
We have been investigating and examining how Wikidata’s use in the [[Special:RecentChanges]] and [[Special:Watchlist]] pages can be made to be more useful, or less ‘noisy’ (fewer edits that have little value to the reader).

We are currently exploring to make a change in the volume and the type of Wikidata edits that appear in these pages, and '''we need your feedback''' to help us ensure this is a positive change for the Wikis and won’t disrupt your workflows.&lt;br/&gt;
Language links are also known as sitelinks or interlanguage links and describe when a Wikidata item is connected to a Wiki, adding it to the language dropdown tool for other connected Wikis.
[[File:Types of Lang Link changes.png|frame|A variety of &quot;Language Link&quot; edits as seen in the Recent Changes feed]]

The request for feedback is whether you support the removal of these language link edits from the Recent Changes and Watchlist feed, or would you oppose such a change and if so, why?
Please share you thoughts on the dedicated '''[[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|metawiki Talk page]]'''. 

Further information about this change: [[m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|m:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Hide_Language_Link_edits]]

Thank you for any participation or feedback you give, -- [[m:User:Danny_Benjafield_(WMDE)|User:Danny Benjafield (WMDE)]] 12:48 25 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&amp;oldid=31081007 --&gt;

== Noticias técnicas: 2026-39 ==

&lt;section begin=&quot;technews-2026-W39&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Las últimas '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|noticias técnicas]]''' desde la comunidad técnica de Wikimedia. Por favor, comenta estos cambios con otros usuarios. No todos los cambios te afectarán. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|Traducciones en varios idiomas]] están disponibles.

'''Lo más destacado de la semana'''
* [[m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Todas las wikis estarán en modo de solo lectura]] durante unos minutos el 23 de septiembre de 2026 a las [https://zonestamp.toolforge.org/1790172000 14:00 UTC]. Esto se debe a las pruebas de cambio al centro de datos de respaldo, [[wikitech:Special:MyLanguage/Deployments/Yearly calendar|que se realizan dos veces al año]]. Durante este proceso, todo el tráfico de los sitios de Wikimedia se desvía desde un centro de datos primario hasta el centro de respaldo para probar la disponibilidad y prevenir interrupciones del servicio incluso en situaciones de emergencia. [https://phabricator.wikimedia.org/T433363]

'''Actualizaciones para editores'''
* El equipo de Crecimiento probó una nueva nota diseñada para [[mw:Special:MyLanguage/Contributors/Account Creation Experiments#4. Encourage Temporary Accounts to Register|motivar a las personas con Cuentas Temporales a registrarse]]. La nueva nota reemplazó los cuadros de diálogo y las notificaciones de bienvenida por un mensaje que enumeró los beneficios de crear una cuenta de usuario. El experimento mostró un aumento en la creación de cuentas del 1,95 % al 3,66 %, lo que representó un incremento relativo del 87 %. El cambio se lanzará en todas las wikis. [https://phabricator.wikimedia.org/T433551]
* Para los editores de Wikipedia que usan la [[Special:Preferences#mw-prefsection-betafeatures|función Beta &quot;Modo de Sugerencia&quot;]] existe una [[Special:Preferences#mw-input-wpvisualeditor-editcheck-experimental|nueva preferencia opcional]] que muestra sugerencias y chequeos de ediciones &quot;opcionales&quot;. Estos tipos de chequeos están listados en [[Special:EditChecks#experimental-checks|Special:EditChecks]] y se espera que sean espacios de pruebas iniciales para los desarrolladores, con el fin de obtener retroalimentación de usuarios más experimentados. Los administradores pueden cambiar [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration|los detalles de configuración]] de cada sugerencia como es usual. También los administradores pueden [[mw:Special:MyLanguage/Help:Suggestion mode#Experimental Suggestions|usar esta función]] para ayudar a probar sus ideas de la comunidad para chequeos y sugerencias creadas localmente. Durante esta semana, los tipos experimentales tendrán un estilo que facilite la distinción visual. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Déjanos retroalimentación de este cambio]].
* Se lanzó la ''[[m:CEE Technical Village Pump|CEE Technical Village Pump]]'' como un espacio de discusiones técnicas y colaboración a través de las diversas comunidades de Wikipedia en el Centro y Este de Europa.
* Una nueva herramienta, [[mw:Special:MyLanguage/Language Onboarding and Development/Starter kit|Starter Kit]], está disponible para las comunidades idiomáticas de Wikipedia nuevas y pequeñas. Este kit entrega tareas guiadas, herramientas y recursos que ayuden a las comunidades a comenzar, monitorear su progreso y colaborar con el resto de la comunidad Wikimedia. El Starter Kit está disponible en Wikimedia Toolforge y está diseñado para Wikipedias con menos de 50 000 artículos. Aprende más sobre cómo funciona el Starter Kit y cómo las comunidades lo han estado usando en [[diffblog:2026/09/18/introducing-starter-kit-for-new-and-small-language-wikipedias/|este post de ''Diff'']].
* El equipo de Crecimiento de Lectura está lanzando una nueva prueba del [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Growth/Image Browsing|experimento del carrusel de imágenes]]. Esta nueva prueba usará las tres nuevas versiones de diseño según la retroalimentación de la comunidad. El equipo compartirá los resultados y determinará con las comunidades si se procede o no con la funcionalidad. El experimento comenzará la semana del 28 de septiembre y se realizará en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, farsi, francés, alemán, indonesio, japonés, polaco, portugués, español, sueco y vietnamita.
* Tras los lanzamientos exitosos en las Wikipedias en árabe, bengalí, chino, checo, inglés, francés, indonesio y vietnamita, la [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|funcionalidad de Listas de Lectura]] del equipo de Experiencia de Lectura estará disponible para todos los usuarios registrados en todas las wikis de Wikipedia a partir del 28 de septiembre.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Revisa las {{formatnum:28}} {{PLURAL:28|tarea enviada|tareas enviadas}} por la comunidad que fueron [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resueltas la semana pasada]]. Por ejemplo, se solucionó un problema con la actualización reiterada del estado del mentor, incluso si nada había cambiado, lo que ocasionaba registros innecesarios en Cambios Recientes. [https://phabricator.wikimedia.org/T436659]

'''Actualizaciones para los colaboradores técnicos'''
* La API query list &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;abusefilters&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, usada para obtener detalles específicos acerca de filtro anti abusos activos o históricos en una wiki, fue actualizado para soportar el parámetro de configuración &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;formatversion=2&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, lo que podría ocasionar fallos en la respuesta de la API. Todos los usuarios que mantienen scripts de usuarios u otro código necesitan comprobar si están usando la API query list &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;abusefilters&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; y así responder a cualquier cambio. [https://phabricator.wikimedia.org/T435828]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Elemento recurrente]] Actualizaciones detalladas de código de esta semana: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.21|MediaWiki]]

''Las '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Noticias Técnicas]]''' son preparadas por [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|los escritores de Noticias Técnicas]] y publicadas con un [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Colabore]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/39|traduzca]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|obtenga ayuda]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|denos su opinión]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|suscríbase o cancele su suscripción]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W39&quot;/&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 11:56 27 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31085309 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;Tech News: 2026-40&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;technews-2026-W40&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translations]] are available.

'''Updates for editors'''
* Users of default skins on desktop and mobile web (Vector 2022 and Minerva respectively) will now be informed if the search suggestions displayed as they type into Search come from page redirects. Previously, users could get confused when the top search suggestions did not match exactly what they had typed. The new redirect notice clarifies that these suggestions are not random, but related to the search. The suggested pages may be redirects to the most relevant destination articles being searched for. [https://phabricator.wikimedia.org/T303013]
* Logged-out Wikipedia users on mobile web will begin to see a bookmark button for saving articles to their [[mw:Special:MyLanguage/Readers/Reader Experience/Reading lists|reading lists]] instead of the current Watchstar button. When clicked, the bookmark button prompts users to log in or create an account to save an article for later. An earlier experiment found that the bookmark icon was four times more likely than the Watchstar button to encourage logged-out users to create an account. This change is part of efforts to encourage more readers to become account holders and use features that help them save and return to content. [https://phabricator.wikimedia.org/T438769]
* An experiment will begin on September 29 on Spanish, Arabic, English, and French Wikipedias to simplify the experience users encounter immediately after account creation. The test will explore whether removing friction from the current Welcome Survey helps new users understand what to do next more easily. The experiment will run through the end of October. [https://phabricator.wikimedia.org/T430058]

* The [[m:Special:MyLanguage/Product and Technology Advisory Council|Product and Technology Advisory Council]] has put out a call for the community to suggest topics that it should consider and discuss with the Wikimedia Foundation. Editors and technical contributors are invited to add topics to [[m:Talk:Product and Technology Advisory Council|the council's talk page]].
* Later this week, it will be possible for communities to configure [[mw:Special:MyLanguage/Help:Edit check|Edit Checks and Suggestions]] so that they are [[mw:Special:MyLanguage/Edit check/Configuration#extraNamespaces|shown within additional namespaces]], such as a &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;Draft:&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; namespace. [[mw:Talk:VisualEditor/Suggestion Mode|Feedback is welcome]].
* A bug in the [[m:Special:GlobalWatchlist|Global Watchlist]] is causing the page to fail to load for users that have unseen changes on Wikimedia Commons. Developers are working on a fix. Until then, affected users can follow the workarounds described in the [[mw:Special:MyLanguage/Extension:GlobalWatchlist#GlobalWatchlist temporarily broken for users with Wikimedia Commons|relevant]] help section.
* New magic words &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{CATEGORYSORT:TIMESTAMP}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; and &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{CATEGORYSORT:RTIMESTAMP}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; are now available for use. They are able to change the default sorting of categories to be based on timestamp of categorization. [https://phabricator.wikimedia.org/T433768]
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] View all {{formatnum:20}} community-submitted {{PLURAL:20|task|tasks}} that were [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Recently resolved community tasks|resolved last week]].  For example, the issue where [https://wikistats.wmcloud.org/ Wikistats] for Wikipedias was not reachable has now been fixed. [https://phabricator.wikimedia.org/T435959]

'''Updates for technical contributors'''
* The datacenter switchover, scheduled on September 23, has been postponed. [[diffblog:2025/03/12/hear-that-the-wikis-go-silent-twice-a-year/|The equinox exercise]] revealed capacity issues, preventing the switch of all services to the other datacenter. The process has been paused, prioritizing investigating that issue, to ensure that we continue to be able to serve our users reliably. A new exercise will be scheduled. Meanwhile, all traffic and edits continue to work as usual.
* On September 23, a power loss briefly affected all wikis, creating intermittent issues on both reading and editing modes. This also affected Gerrit. This is unrelated to the datacenter switchover postponement. [https://www.wikimediastatus.net/incidents/9fm19t8qykk8]
* [[mw:Special:MyLanguage/Help:Extension:Produnto|Produnto]] has been deployed to mediawiki.org and [[phab:T421436|some Indic language wikis]]. We want to hear your feedback on this experimental product. Produnto allows users to use Lua modules hosted in [[gitlab:repos/lua|Wikimedia's GitLab]]. It simplifies the sharing of Lua code between wikis. Instead of copying each individual Lua module from one wiki to another, users will be able to easily share packages across all wikis.
* [[File:Reload icon with two arrows.svg|12px|link=|class=skin-invert|Recurrent item]] Detailed code updates later this week: [[mw:MediaWiki 1.47/wmf.22|MediaWiki]]

'''Meetings and events'''
* A [[m:Event:Cross-wiki Code Collaboration Workshop|Cross-wiki code collaboration workshop]] will be held online on October 2 at 12:30 UTC, bringing together South Asian technical contributors to learn about Produnto and begin piloting it on Hindi, Punjabi, Odia, Telugu, and Malayalam Wikipedias. Produnto is a package manager for deploying Lua modules hosted on GitLab to Wikimedia wikis, and was recently deployed on some pilot wikis.

'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2026/40|Translate]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|Get help]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2026-W40&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;

&lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[User:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]]&lt;/bdi&gt; 10:49 28 sep 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:STei (WMF)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=31092225 --&gt;

== ¿{{ep|grafía obsoleta}} redundante con {{ep|uso|obsoleto}}? ==

Hola a todos. En « {{l|es|á}} » la definición aparece como &quot;Grafía obsoleta de a (preposición). Uso: obsoleto.&quot;. ¿Sería buena práctica eliminar la plantilla de uso en ese caso? No veo que aporte mucho más que espacio vertical y redundancia. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:39 30 sep 2026 (UTC)

:Me respondo solo: [https://petscan.wmcloud.org/?psid=54945761 Hice una búsqueda en PetScan] para ver la intersección de categorías, y hay muy poquitos casos: [[voi]], [[á]], [[&amp;c.]], [[alongst]], [[n't]], [[chearfully]], [[republique]], [[Palæstine]], [[pois]], [[yztac]], [[tlohtli]], [[fuer]] (aunque tengo dudas de que sea una &quot;grafía&quot;) y [[tohtli]]. Debe pasar algo similar con {{ep|grafía rara}}, {{ep|grafía informal}}, {{ep|variante obsoleta}} y algunas similares. Si no hay demasiados casos los podemos borrar a mano. A todo esto, y como segunda pregunta: ¿podríamos subcategorizar [[:Categoría:Grafías obsoletas|Grafías obsoletas]] y  [[:Categoría:Variantes obsoletas|Variantes obsoletas]] en [[:Categoría:Términos obsoletos|Términos obsoletos]]? Así quedarían enlazados estos términos que utilizamos acá entre sí, y le da un poco más de rigor y sistematicidad. Saludos, [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 11:54 30 sep 2026 (UTC)
::Probablemente haya sido un error de despite; alguien cambió {grafía} a la nueva {grafía obsoleta} sin borrar la plantilla uso. De acuerdo con el punto de subcategorizar, aunque desconozco si hay algun detalle y espero a que alguien opine del tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:50 30 sep 2026 (UTC)
::Hola. ¿Cómo se diferencia &quot;obsoleto&quot; de &quot;desusado&quot;? Yo entendía que desusado es [[maguer]] (ya no se dice la palabra) y obsoleto es [[media anata]] (ya no existe el significado, sigue usándose la palabra al hablar de eso), pero grafía obsoleta es una que se dejó de lado, como [[harmonía]]. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 13:53 30 sep 2026 (UTC)
:::Yo no entiendo las etiquetas como tal. Para mí desusado es que, bueno, está en desuso y que poca gente la usa / se siente &quot;antigua&quot;, mientras que obsoleto sería una palabra que ya no se usa en absoluto en el idioma español. No creo que llamemos &quot;obsoleto&quot; a conceptos obsoletos cuando aún se usa la palabra para describirlos. Pero Tmagc por ejemplo llama obsoletos a toda grafía donde todas las academias ya la proscribieron, como [[ó]]. Así que no sé. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 30 sep 2026 (UTC)
::::Sería bueno tener un [[Wikcionario:Glosario|glosario]] para esta &quot;ontología&quot; que estamos improvisando en el Wikcionario. Más ahora que decidimos que se usa para darle estatus distinto a los artículos. Revisando los 1041 términos que tenemos en [[:Categoría:ES:Términos obsoletos]] no me quedan claro los criterios usados para categorizar ahí, si es que los hubo. Saludos. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 14:22 30 sep 2026 (UTC)
:::::Lo que tenemos es &quot;anticuado&quot; y &quot;obsoleto&quot;. El primero significa que &quot;evoca al pasado&quot;, pero todavía es reconocible como válido, generalmente con poco o casi nada de uso. El segundo significa que ya hay sobrado consenso en no reconocerlo más como válido. Ambos son independientes de si hay gente que lo sigue usando o no. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:47 30 sep 2026 (UTC)
:::::Después, es cierto que es redundante &lt;nowiki&gt;{{uso|obsoleto}}&lt;/nowiki&gt; con &lt;nowiki&gt;{{grafía obsoleta}}&lt;/nowiki&gt; y habría que quitar la etiqueta de uso en estos casos y en todos los demás análogos. Lo que no sé es si subcategorizar Grafías obsoletas en Términos obsoletos. Creo que prefiero que las plantillas categoricen a la entrada en &quot;Grafías obsoletas&quot; y &quot;Términos obsoletos&quot; a la vez sin anidar una en otra. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:49 30 sep 2026 (UTC)

== Wikidata Sitelink changes in Recent Changes and Watchlist ==

''(Apologies for cross-posting in English, translating it will help spread the message)''

Editors on group 1 wikis, including Wikiquote, Wikibooks, Wikiversity, Wikivoyage, and Wikisource, will no longer see notifications on [[Special:RecentChanges|Recent Changes]] and [[Special:Watchlist|Watchlist]] when a link to ''another'' language version of a page is added, removed, or changed in its Wikidata item. This change will begin on '''October 5 at 07:00 UTC''' as a two-week trial to reduce high-volume, low-value notifications and make higher-value changes easier to identify. Editors who rely on these notifications should be aware of the change and can share feedback or concerns on the [[m:Wikidata For Wikimedia Projects/Clearer Wikidata Edit Summaries/Hide Language Link edits|project]] or [[m:Talk:Wikidata_For_Wikimedia_Projects/Clearer_Wikidata_Edit_Summaries/Hide_Language_Link_edits|talk page]].&lt;br/&gt;Please reach out if you have any questions, thank you! -- [[User:Danny_Benjafield_(WMDE)|Danny Benjafield (WMDE)]] ([[User_talk:Danny_Benjafield_(WMDE)|talk]])  sent via [[Usuario:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Usuario discusión:MediaWiki message delivery|discusión]]) 12:42 1 oct 2026 (UTC)
&lt;!-- Mensaje enviado por Usuario:Danny Benjafield (WMDE)@metawiki mediante la lista en https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Danny_Benjafield_(WMDE)/MassMessage_test_list&amp;oldid=31106967 --&gt;

== Diminutivos ==

Tenía una duda. ¿Se puede crear, como forma sustantiva, los diminutivos de todos los sustantivos cuando no tienen información léxica añadida? (ejemplo [[pancita]], distíngase de [[arito]]). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:30 1 oct 2026 (UTC)

:Hola. Prefiero las formas canónicas, pero sé que no es tu caso ;) No me queda clara la diferencia entre [[aro]] y [[arito]], ¿será que en alguna variedad &quot;aro&quot; no tiene ese sentido? Preferiria no tener diminutivos no lexicalizados, aunque tengo dudas con los &quot;raros&quot;, como [[manita]]/[[manito]], [[pececito]] o [[chichicho]] :) Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::En algunas variedades y dialectos arito es solo para la pieza de joyería mientras que aro no se usa para dicho uso, por lo que sí tendría sentido diferenciarlo. ¿Qué dudas tienes? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:46 1 oct 2026 (UTC)
:::Ah, era eso. Mi duda es con los diminutivos irregulares, los rechazo menos que al resto. Pero como está permitido crear formas no canónicas no hay un verdadero obstáculo para que los crees. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:58 1 oct 2026 (UTC)
:Hoy en día vale. Pero tienen que existir, esto es, no solamente como forma potencial sino que tienen que poder encontrarse ejemplos en Google (preferentemente varios) para que sea válido. Así y todo, el abuso de creación de entradas repetitivas como sería en este caso puede ser considerado farmeo y en ese caso sería mejor recopilar una lista y agregar las entradas con un bot sujeto a previa discusión. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:42 1 oct 2026 (UTC)
::Se podría discutir sí, en todo caso, hacer un bot, o en cambio permitir ese &quot;farmeo&quot;. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:47 1 oct 2026 (UTC)
:::Si quieren hacemos así; voy viendo todos los diminutivos y si uno que no existe tiene también significado léxico único, lo creo manual (ejemplo del recién creado &quot;[[bananita]]&quot;, pues también se refiere a la golosina). Caso contrario, lo agrego a una lista en mi página de usuario y luego vemos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:52 1 oct 2026 (UTC)
::::Me parece bien así [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:02 1 oct 2026 (UTC)

== Computador &lt; ordenador? (2.0) ==

¿Al final en qué quedó esto? Repito el [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Caf%C3%A9/2026_08#Computador_%3C_ordenador? hilo ya archivado], preguntando en qué criterio se trata a [[computador]] como variante de computadora. Creo que va en contra de [https://es.wiktionary.org/wiki/Wikcionario:Qu%C3%A9_se_espera_de_una_acepci%C3%B3n Definiciones enlace#Regionalismos], por lo que me gustaría saber si decidimos arreglarlo o qué opinan. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 13:58 2 oct 2026 (UTC)

:Concuerda con lo que dice en la parte de variantes y grafías: se escoge la más usada independientemente de si hay o no diferencias regionales. Mientras que [[computador]] y [[ordenador]] son sinónimos solamente y en ese caso se aplica lo de regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:01 2 oct 2026 (UTC)
::¿Incluso en variantes donde cambia la parte final? Porque el único ejemplo dado de atmósfera sólo cambia la sílaba acentuada. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:45 2 oct 2026 (UTC)
:::El criterio principal es que compartan la raíz. Aunque si comparten parte o toda la etimología también se suelen considerar variantes. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:50 2 oct 2026 (UTC)
::::Ya veo, hay una excepción técnica donde en palabras con misma raíz morfológica no se aplica el criterio de regionalismo (se contradice). La política, si bien ejemplifica el criterio específico para grafías y variantes, ¿no sería esperable que toda persona que lea Regionalismos espere que ese criterio se aplica a todo?
::::Como segundo tema, sobre el ejemplo de chamuyo / chamullo. ¿No serían variantes en lugar de grafías debido al yeísmo y similares, o a qué te referías? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:58 2 oct 2026 (UTC)
:::::Se considera la pronunciación mayoritaria en todo el ámbito en donde se utiliza la palabra. Considerarlas como variantes tendría sentido únicamente si fuera una palabra restringida al ámbito del litoral argentino, cosa que no sucede en ese caso. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:00 2 oct 2026 (UTC)
::::::No entiendo, ¿no sería al revés? Si estuviera encasillado solo en el litoral argentino serían solo grafías, por el yeísmo, pero como no lo está sí serían variantes, ¿no? Lo que me refiero es que como existen zonas sin yeísmo, se pronuncian diferente el chamullo del chamuyo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:05 2 oct 2026 (UTC)
:::::::Si estuviera encasillado en el litoral argentino, serían variantes debido a que la pronunciación mayoritaria allí es no yeísta. Solo dice &quot;pronunciación mayoritaria&quot;, no dice &quot;absolutamente todos la tienen que pronunciar así&quot;. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:09 2 oct 2026 (UTC)
::::::::Si vamos al caso, ¿tenemos que tratar globalmente a todas las entradas como yeístas porque globalmente es la &quot;pronunciación mayoritaria&quot;? Me parece un criterio bastante raro... [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:13 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::Eso lo estás inventando ahora, en ningún momento lo dije. Después, lo de considerar la pronunciación mayoritaria en el ámbito de la palabra es lo que se hizo siempre y lo que se ratificó en la votación. A lo sumo, se puede enlazar desde pron-graf como grafía y como variante con las notas respectivas, pero nunca duplicar las definiciones en las entradas por esto. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:46 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::Nunca dije que tú lo dijeras, es una extrapolación del criterio. En Argentina el 90% usa yeísmo y el 10% usa no yeísmo. En el mundo es más o menos la misma proporción. Por ende, sí debemos clasificarlas como variantes en lugar de grafías como sí lo haríamos si fuera un término global, por la pronunciación distinta (criterio atmosfera). [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:22 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::Pero una cosa es eso y otra es asumir que todos son términos globales. Si un término es de toda España e inexistente en América, una entrada que cambie una c por una s sería una variante, mientras que si fuera de todos los países sería considerado grafía. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 21:28 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::¿Si fuera de todos los países no sería variante en todo caso por el no yeísmo? ¿O estás tomando la pronunciación mayoritaria en cada bloque (global, local) para determinar si es grafía o no, aunque también haya la otra? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:56 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::lo segundo [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:05 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::¿Cuál es la política que avala aplicar lo segundo de forma global? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:08 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::Por favor, volvé a leer [[WN:Qué se espera de una acepción#Definiciones enlace]]. Saludos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:10 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::Ya la leí. Según mi criterio nunca se aclara mi cuestionamiento. ¿A qué te referís? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:25 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::Qué es lo que no entendés? La parte de grafías y variantes responde a tu pregunta y no deja ninguna ambigüedad. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:29 2 oct 2026 (UTC)
::::::::::::::::::Ya veo a lo que te refieres. Podría cambiar si te parece por &quot;Cuando se produzcan desacuerdos '''en el criterio''' debido a diferencias dialectales '''(como en algunos dialectos siendo tratadas como grafías mientras que en otras como variantes)''', se dará preferencia a la pronunciación mayoritaria o predominante de dicho término. De esta forma se considerará que [[chamuyo]] y [[chamullo]] son grafías.&quot;. En negrita los cambios.
::::::::::::::::::El texto '''sí''' trae ambigüedad para un tercero que no ha redactado la propuesta; parece que es una afirmación general sobre cuál pronunciación priorizar con definición enlace en las variantes. Por eso propongo esa aclaración, que no hace daño. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 2 oct 2026 (UTC)
:::::::::::::::::::De acuerdo. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:19 2 oct 2026 (UTC)
:::::Con respecto a lo primero, lo esperable es que se lean la política de principio a fin en lugar de que recorten la parte que más les guste. Pero podría agregarse algo como &quot;a excepción de lo mencionado en la sección de grafías y variantes&quot; en la sección de Regionalismos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:03 2 oct 2026 (UTC)
::::::Creo que lo de a excepción sería adecuado. Podemos verlo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:06 2 oct 2026 (UTC)
::También, por otro lado, ¿cómo determinamos cuál de las dos es la más usada? Ese sería otro tema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:46 2 oct 2026 (UTC)
:::En este caso, vos mismo lo habías admitido. Ngrams le da una ventaja bastante amplia además. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:51 2 oct 2026 (UTC)

== Alfabeto shaviano para el inglés ==
El alfabeto shaviano es un alfabeto diseñado por Ronald Kingsley Read para el idioma inglés en el siglo XX, propuesto para que el inglés dejara el alfabeto latino. Tiene soporte en Unicode, por lo que preguntaba si podría crear entradas inglesas en alfabeto shaviano, como escritura secundaria rara, pero técnicamente válida. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 21:52 3 oct 2026 (UTC)

:El único problema que veo es que se basa en la fonética, no en la escritura actual (cada letra es un fonema o grupo de fonemas, esa es la gracia del sistema), por lo que en palabras que se pronuncian diferente, se podría:
:# Crear las entradas para las posibles, y señalar a qué variante dialectal refiere, el problema es que es engorroso y molesto
:# Basarse solamente en Received Pronunciation, pues es en el que el alfabeto shaviano se basó. El problema es que o se restringe solo a esa pronunciación (lo que hace que ya no sea simplemente un cambio de escritura, o por otro lado se elige el RP como estándar de escritura y se agrega también las demás pronunciaciones, aunque no sean tan exactas.
:[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:10 3 oct 2026 (UTC)
::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] Qué tal si omitís la pronunciación? Estuve viendo que también duplicás la pronunciación en el azerí para las entradas en árabe o en cirílico, pero importa tenerlas duplicadas? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:24 3 oct 2026 (UTC)
:::Asumo te referís al audio? Porque la pronunciación para el cirílico en el azerí también se genera. Creo que para el shaviano puede servir, pero creo que para el azerí está bien. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:30 3 oct 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] A lo que voy es que, como la relación no siempre es biunívoca, conviene no complicar las cosas y si simplemente es una escritura en desuso ocultarla. Si alguien le interesa la pronunciación, que la busque por la forma canónica. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:42 3 oct 2026 (UTC)
:::::Claro, en el shaviano no y como es minoritaria y tiene eso que es diferente, estoy a favor de ocultarlo, como en el ejemplo. Lo que me deslindaba es de hacer lo mismo en el azerí; técnicamente todas las escrituras son formas canónicas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:45 3 oct 2026 (UTC)
::::::No es mayoritario el alfabeto latino y los otros dos están en desuso? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:50 3 oct 2026 (UTC)
:::::::No, el cirílico es usado en Daguestán y el árabe en Irán. Claro que el grueso poblacional de hablantes del azerí es en Azerbaiyán, por eso el latino es el principal, pero el cirílico (además de usarse en la época soviética) sigue usándose hoy en día en la región mencionada, lo mismo para la escritura árabe. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:10 3 oct 2026 (UTC)
:Idea general: sí, mientras puedas citar ejemplos publicados. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 22:11 3 oct 2026 (UTC)
::Bien, eso podría evitar un criterio arbitrario. Existe www.shavian.info, creo que puede ser muy útil, no sé qué opinas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:13 3 oct 2026 (UTC)
:@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] Hice [[𐑡𐑩𐑤𐑲]] como prueba de concepto. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:36 3 oct 2026 (UTC)
::Supongo que vas a cambiar esa fuente por {{ep|referencia}}. Si es así, de acuerdo por ahora. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:33 3 oct 2026 (UTC)
:::Pensaba eventualmente crear una plantilla propia debido a lo mucho que se usará esa plantilla. No te preocupes. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:32 4 oct 2026 (UTC)
::::Tal como están esas entradas, no parecen muy accesibles. ¿Cómo llego a ellas desde internet? Quizás buscando &quot;shaviano&quot; (mi buscador da resultados de Wikipedia y Reddit). Es posible que un lector del Wikcionario tampoco llegue, porque creo que en los navegadores para teléfono no se ven las categorías si no tienes cuenta. Pienso que habría que buscarles alguna utilidad o pensar que tal vez no la tienen. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:38 4 oct 2026 (UTC)

== Transliteraciones: convenciones y seguimiento ==
Hola. No tenemos o no encuentro los acuerdos para las transliteraciones y transcripciones. Para el japonés creo que todos usamos Hepburn modificado y para el mandarín, pinyin. Propongo que para el coreano usemos la [[:w:romanización revisada del coreano]], para el serbocroata el [[:w:alfabeto de Gaj]] (idéntico a cómo escriben ellos en sus estándares nacionales, con una pequeña excepción en Montenegro) y para el georgiano el [[:w:Romanización del georgiano#Tabla de tranliteración|sistema que usan en Georgia]]. Sería bueno pensar en qué hacer con el árabe, hebreo, griego, hindi y ruso. Y ahora que no hay categorías de transliteraciones, ¿sería bueno tener alguna categoría de mantenimiento tipo &quot;KO:Palabras sin transliteración&quot; o &quot;KO:Palabras con transliteración&quot;? Finalmente, ¿hay intención de agregar algún día las transliteraciones de forma automaitzada para los idiomas con escritura regular? Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 23:42 3 oct 2026 (UTC)

:Creo que no va a haber tanto consenso, y, cómo saber cuál es el sistema más usado en cada caso. Unos prefieren un sistema, otros otro. Vos por ejemplo nombrás todos esos sistemas, pero para mí las transliteraciones deberían hacerse para hispanoparlantes, si el idioma de este proyecto es el español. No me interesa en lo más mínimo ver esperpentos como &quot;kh&quot; o &quot;gh&quot;, quiero ver &quot;j&quot; y &quot;g&quot; respectivamente. Sin embargo, muchos módulos de transliteración fueron importados de en.wikt y todavía no tuve tiempo de corregirlos para que transliteren bien. La costumbre hasta ahora era agregar todas las transliteraciones e indicar el sistema con las notas, así: &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{pron-graf|leng=xx|tl1=a|tlnota1=sistema1|tl2=b|tlnota2=sistema2|...}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;. Mientras no se agreguen como títulos de entradas, me da igual si quieren adoptar un sistema o dejar todos. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:10 4 oct 2026 (UTC)
::Creo que podemos estar de acuerdo en el serbocroata. Soy contrario a usar transcripciones en escrituras distintas de las logográficas. Y soy partidario de usar transliteraciones bien conocidas, que suelen venir de organismos internacionales, publicaciones prestigiosas o gobiernos nacionales. ,También me parecería bien usar varios sistemas mientras se diga cuáles son. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 00:23 4 oct 2026 (UTC)
:::Con el serbocroata, ¿te refieres a escritura, en lugar de transcripción / transliteración? Creo que debe haber en casos de escritura (entra el serbocroata) un sistema multipolar [[:Categoría:KUZ:Escrituras|similar al kunza]], no se debería forzar una sola escritura si hay varias validadas por academias. Sobre transliteraciones, se debería ver la transliteración al español más fiel, aunque no descarto al igual que como pasa con las pronunciaciones, varias transliteraciones listadas en pron-graf por nombre. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 00:37 4 oct 2026 (UTC)
::::Todo lo que respecta a las escrituras se discute en otro hilo, este hilo es para transliteraciones. En el serbocroata en principio no necesitamos ninguna, puesto que tenemos las escrituras cirílicas y latina y por lo tanto ya queda cubierto. Lo mismo en el japonés, si seguimos considerando que el romaji es una escritura más tal como se venía haciendo hasta ahora. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 01:00 4 oct 2026 (UTC)
:::::Eso es lo que traía a colación; el serbocroata no es una transliteración por lo que no corresponde hablar de ello ahora. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 01:02 4 oct 2026 (UTC)
::::::Súper, tienen razón. Estaba pensando en que se le daba tratamiento separado a cada estándar nacional. Como no es así, son escrituras alternativas que se muestran en ambas direcciones.
::::::# Las transcripciones del japonés al alfabeto latino deberían tener la misma consideración que el pinyin, sea que se conserven o que se eliminen. En mi opinión, deberían admitirse, al tener uso escrito más allá de la transcripción en otras lenguas, p. ej.: en la señalización de carreteras y estaciones de metro japonesas (aunque no usan estrictamente Hepburn modificado). En el Wikcionario todas las entradas en romaji usan Hepburn modificado.
::::::# En el coreano hay tres transliteraciones populares, los medios en castellano y otros idiomas suelen usan una especie de transcripción. Creo que en el Wikcionario usamos casi siempre la romanización revisada. Puedo marcarla como nota de tl. ¿Ayudaría categorizar como sin/con transliteración?
::::::# Para el georgiano yo uso la georgiana, mucho más amistosa para un lector hispanohablante que la que suelen usar en textos en inglés (marcan las oclusivas simples p t k, que pueden ser aspiradas, con un apóstrofe p' t' k' y las eyectivas p' t' k' van sin apóstrofe p t k...). También lo puedo marcar.
::::::# Creo que los casos más importantes, por volumen de entradas, son el árabe, el hebreo y el ruso. No tengo preferencias ni sé cuál es el estado del asunto, pero propongo que al poner transliteraciones se diga qué sistema se usa.
::::::Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:15 4 oct 2026 (UTC)
:::::::Como mencionaba abajo el Romaji es un tema aparte, y las escrituras en general en japonés. Diría que dejar al japonés como último caso a analizar. Creo que algunas transliteraciones hasta se pueden automatizar. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:30 4 oct 2026 (UTC)
:::::::@[[Usuario:Lin linao|Lin linao]] Puedo hacer que {{ep|pron-graf}} categorice las entradas sin transliteración, pero me va a llevar algo de tiempo puesto que no en todos los idiomas lo tiene que hacer. Igual habría que ver hasta qué punto es automatizable. En árabe y en hebreo creo que actualmente se autogeneran, basta con pasarle a la plantilla es la grafía especial con los diacríticos (vocales), que dicho sea de paso me parece un sistema mucho menos ambiguo y discutible para trabajar. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:09 4 oct 2026 (UTC)
::::::::Gracias, me parece bien. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:25 4 oct 2026 (UTC)
:Yo preferiría un modelo más parecido al del Wiktionary inglés, en que las transliteraciones son entradas mínimas parecidas a redirecciones suaves. Comparar [[Aisurando]] vs [[:en:Aisurando]]. Son útiles para facilitar la búsqueda sin usar un teclado distinto. No veo razón para incluir {{ep|pron-graf}} ni nada en una entrada de transliteración, a menos que se ocupe independientemente como palabra (aunque ahí sería en otro idioma, no lo he pensado mucho). Y por supuesto jamás deberíamos tener entradas para transliteraciones de palabras para las que no tenemos artículo. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 15:23 4 oct 2026 (UTC)
::El romaji es un tema aparte, medio se considera escritura y sí tiene entrada, las demás transcripciones / transliteraciones no tienen. Creo deberíamos analizar todo y luego por último ver el caso específico del japonés que es más complejo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:28 4 oct 2026 (UTC)
::El sistema actual de transliteraciones aquí es que no tengan entrada y que en la entrada canónica aparezca en pron-graf información de las transliteraciones. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:31 4 oct 2026 (UTC)
:::Sí, escribí con el supuesto de que hablábamos del parámetro tl en pron-graf. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 15:39 4 oct 2026 (UTC)
::::Claro, le explicaba a Ignacio. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 15:42 4 oct 2026 (UTC)
::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] En cuanto a lo de los títulos independientes para transliteraciones en principio me opongo al haber pocos o ningún criterio para determinar cuáles sistemas hay que privilegiar, y si vamos a tener un único sistema válido o varios por idioma, lo que además va a duplicar, triplicar, cuadruplicar o quintuplicar el volumen de entradas. Esto ya ha ocurrido en su momento con las formas flexivas en español —lo repito por enésima vez—: se crearon formas sustantivos, adjetivos y verbos en masa con bots, pero alguien revisó que primero se hayan creado las formas canónicas? Ni siquiera revisaron que los mismos títulos que crearon existieran primero como formas canónicas. Con estas cosas hemos tenido pésimas experiencias y cada ventana abierta que se ha dejado para el farmeo, por más pequeña que sea, para el farmeo se ha prestado. En cuanto al problema de cambiar de teclado, si escribís &quot;ophthalmós&quot; en el buscador te pone como tercera entrada a [[ὀφθαλμός]]. No será perfecto lo que tenemos, pero con que aparezcan dentro de la plantilla es más que suficiente para que el buscador las encuentre de una u otra forma. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:38 4 oct 2026 (UTC)
:::otra opción es redirecciones (de la forma #REDIRECCION), pues no cuentan como entradas y no suben el número, pero solucionan la inquietud de quien busca directamente en la transliteración. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:17 4 oct 2026 (UTC)
::::Como acaban de borrarse las categorías de transliteraciones, pienso que hay cierto acuerdo en no crearlas, al menos entre quienes estamos hoy circulando por aquí, con la excepción del romaji y de unas pocas cosas más. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 17:23 4 oct 2026 (UTC)
:::::Concuerdo. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:42 4 oct 2026 (UTC)
::Paréntesis aparte para el romaji: en realidad lo mismo que se hace en en.wikt se podría hacer acá, debido a que lo consideramos como escritura y no como transliteración (supongo que sería arbitrario considerarlo como una cosa o como otra pero corríganme si me equivoco). En tal caso, para cada idioma habría que establecer una jerarquía para las escrituras también y decidir idioma por idioma cuál será la escritura privilegiada y cuáles serán redirecciones con {{ep|escritura}}. Pero preferiría dejar esto para un hilo aparte. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:43 4 oct 2026 (UTC)
:::En el serbocroata ambas son principales y todas las entradas tienen etiqueta (similar al kunza). En azerí el latino es principal y árabe y cirílico con plantilla escritura. Yo llevo un criterio usando para esos ya pues me encargué mucho de ordenar ello, por lo que si quieren ver eso eventualmente les puedo decir la situación actual para la mayoría de los idiomas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:16 4 oct 2026 (UTC)
:::Creo que estamos de acuerdo. En verdad pensaba sólo en el caso del japonés y el chino, idiomas que consulto en el Wiktionary con cierta frecuencia por motivos de mi [[ñoñez]], y que tienen ambigüedad. No me parece que tener miles de entradas como [[:en:Aisurando]] ni [[:en:sīrén]] sea un problema, si como condiciones: 1) se elija un y sólo un sistema de transliteración 2) sean creadas y mantenidas principalmente por bots 3) no acepten definiciones reales y se mantengan estrictamente como entradas mínimas y 4) se creen estrictamente a partir de las entradas existentes, nunca entradas huérfanas. Para entradas de transliteraciones del ruso o árabe si son accesibles a partir del buscador, debería bastar con eso y no crearlas como entradas. Las redirecciones también son una opción, menos costosa en mantenimiento, pero imposible para los casos de ambigüedad. Creo que la mejor opción de largo plazo sería que implementaran algún plugin en [[mw:CirrusSearch|CirrusSearch]] que permita buscar las entradas en cualquier alfabeto. Se podría plantear en [[phab:]] y esperar una década a que alguien sea interese, pero [[peor es nada]]. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 17:28 4 oct 2026 (UTC)
::::@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Para el romaji se permiten aquí por considerarse escrituras en lugar de transliteraciones aquí. Las transliteraciones como tal fueron borradas. Pero puedes buscar un caso excepcional para permitir el pinyin o considerarlo una escritura. Se puede discutir. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 17:39 4 oct 2026 (UTC)
::::El problema de todo eso es que 1) cuál es el sistema de transliteración que debemos elegir? Por qué tenemos que la transliteración de [[ὀφθαλμός]] es &quot;ophthalmós&quot; y no &quot;oftalmós&quot;? 2), 4) sí, pero estaría bueno promulgar una política antifarmeo que diga explícitamente que establezca una jerarquía y prohíba dejar entrada huérfanas, además de eliminar las formas flexivas huérfanas que tenemos en español para lo cual ni siquiera hubo consenso claro al respecto 3) Suponiendo que lográramos superar las dificultades de 1) y que elijamos un único sistema válido para transliteración, lo más fácil sería adoptarlo como escritura pero también establecer una jerarquía en cuanto a los sistemas de escritura, como se hizo en en.wikt. De lo contrario, hay que pensar una estructura específica para entradas transliteradas, en donde se explique además qué sistema de transliteración se está utilizando. Realmente no veo mucho problema con el sistema actual, decís que el chino y el japonés son los casos que más te preocupan pero en el japonés tenemos el romaji que lo tratamos como escritura y por lo tanto sí vale crear títulos. Y en el caso del chino, por ejemplo si escribo &quot;tian&quot; me sale en el buscador como primera entrada [[天]]. Pero si el chino también es un problema podemos agregar el pinyin como una escritura más. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 17:52 4 oct 2026 (UTC)
:::::[[Archivo:English Wiktionary screenshot for sīrén.png|thumb|Sistema de lectura, y escritura alternativa. Este modelo de entrada mínima es el que me gustaría/propongo para las entradas en romaji y pinyin.]] Parece que estamos de acuerdo. No estoy proponiendo crear [[ophtamlós]] ni [[oftalmós]]. Ahí puse una captura de pantalla del modelo del Wiktionary que siento que es mejor que el nuestro, para estos idiomas en específico en que se genera ambigüedad. Intentando volver al tema, creo que la motivación de este hilo era justamente poder fijar criterios para el punto 1), y no lo siento para nada una dificultad irremontable. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 18:05 4 oct 2026 (UTC)
::::::@[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] @[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] Si se llega a discutir sobre escrituras o formas flexivas del español, por favor que sea en un hilo aparte. Creo que el consenso es no crear entradas para transliteraciones en absoluto, y considerar al romanji y hanzi como escrituras y mantener a esos en específico. Luego se puede ver de la inclusión en el pron-graf de dichas transliteraciones como se mencionó previamente. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:08 4 oct 2026 (UTC)
::::::En ese caso, lo más fácil sería declarar al pinyin (o &quot;hanyu pinyin&quot;) como escritura del chino, de menor jerarquía que la &quot;otra&quot; (tradicional o simplificada?) y enlazarlo con {{ep|escritura}} como había dicho antes. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:11 4 oct 2026 (UTC)
:::::::Estoy de acuerdo con ese sistema. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:12 4 oct 2026 (UTC)
::::::::De acuerdo. Saludos. [[Usuario:Lin linao|Lin linao]] [[Usuario Discusión:Lin linao|¿dime?]] 18:42 4 oct 2026 (UTC)
:::::::::Única aclaración menor; sería del mandarín, no del chino, que lo consideramos macrolengua. Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:43 4 oct 2026 (UTC)
::::::::::Los sistemas de escritura no son independientes del dialecto? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:57 4 oct 2026 (UTC)
:::::::::::[[w:Pinyin|Nop]], el pinyin es del mandarín. Esto debido a que cada idioma tiene su pronunciación distinta y usualmente una academia diferente. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 18:59 4 oct 2026 (UTC)</text>
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{{pron-graf|h1=surdo|hnota1=seseante}}

=== Etimología 1 ===
{{etimología|incierta}}, de origen prerrománico.

==== {{adjetivo|es}} ====
{{es.adj}}
;1: Que utiliza preferentemente y con más [[destreza]] su mano y pierna [[izquierda]]s sobre las [[derecha]]s.
{{uso|utcs}}
{{sinónimo|huele|nota=Chiloé|izquierdo}}
{{antónimo|derecho|diestro}}
;2: Relativo al lado izquierdo del [[cuerpo]].
{{antónimo|derecho}}
;3: {{plm|ideológicamente}} afín a la [[izquierda política]].
{{uso|coloquial}}
{{antónimo|conservador|derechista|fachista|facho}}
{{ejemplo|A mí no me hicieron ''zurdo'' ni Marx ni Engels. La vida me hizo ''zurdo'', laburar en la fábrica, haber sido testigo de la historia reciente.|c=pagina|t=Página/12|u=http://www.pagina12.com.ar/2001/01-05/01-05-11/pag33.htm}}

==== {{sustantivo masculino|es}} ====
{{es.sust}}
;4: {{plm|órgano}} de los [[animal]]es que se ocupa de [[bombear]] la [[sangre]].
{{ámbito|rioplatense}}
{{uso|lunfardismo|desusado}}
{{sinónimo|corazón}}
{{ejemplo|Me pregunto qué tiene la milonga&lt;br&gt;pa' fajarnos el ''zurdo'' tan de adentro. |c=libro|t=A la milonga|a=Martina Iñígue}}
;5 {{csem|instrumentos musicales}}: Instrumento de [[percusión]] a manera de un [[tambor]] de [[pared]]es metálicas, que se cae en [[bandolera]] colgado del [[hombro]] derecho y se [[repicar|repica]] con un [[mazo]] blandido en la mano izquierda, parte integral de las formaciones de [[samba]] y [[batucada]] brasileñas.

==== Locuciones ====
* [[a zurdas]]: a la inversa o al contrario de como debía hacerse (desusado)
* [[no ser zurdo]]: ser hábil e inteligente (Colombia)

==== Información adicional ====
{{cognados|zurdaje|zurdazo}}

==== Véase también ====
{{w}}

==== Traducciones ====
{{trad-arriba}}
{{t|de|a1=1|t1=linkshändig}}
{{t|ast|a1=1|t1=manzorgu|t2=zurdu}}
{{t|zh|a1=1|t1=惯用左手的}}
{{t|ca|a1=1|t1=esquerrà}}
{{t|sl|a1=1|t1=levičar}}
{{t|eu|a1=1|t1=ezkerti}}
{{t|fr|a1=1|t1=gaucher}}
{{t|en|a1=1|t1=left-handed}}
{{t|it|a1=1|t1=mancino}}
{{t|kuz|a1=1|t1=ckaapir}}
{{t|nb|a1=1|t1=kjevhendt}}
{{t|pt|a1=1|t1=canhoto}}
{{t|scn|a1=1|t1=mancusu}}
{{trad-abajo}}

=== Forma flexiva ===
==== Forma verbal ====
;1: {{forma verbo|zurdir|p=1s|t=presente|m=indicativo}}.

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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      <comment>Revertido el cambio de [[Special:Contributions/~2026-53383-24|~2026-53383-24]] ([[User talk:~2026-53383-24|disc.]]) a la última edición de [[User:TMCbot|TMCbot]]</comment>
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{{pron-graf|h1=surdo|hnota1=seseante}}

=== Etimología 1 ===
{{etimología|incierta}}, de origen prerrománico.

==== {{adjetivo|es}} ====
{{es.adj}}
;1: Que utiliza preferentemente y con más [[destreza]] su mano y pierna [[izquierda]]s sobre las [[derecha]]s.
{{uso|utcs}}
{{sinónimo|huele|nota=Chiloé|izquierdo}}
{{antónimo|derecho|diestro}}
;2: Relativo al lado izquierdo del [[cuerpo]].
{{antónimo|derecho}}
;3: {{plm|ideológicamente}} afín a la [[izquierda política]].
{{uso|coloquial}}
{{antónimo|conservador|derechista|fachista|facho}}
{{ejemplo|A mí no me hicieron ''zurdo'' ni Marx ni Engels. La vida me hizo ''zurdo'', laburar en la fábrica, haber sido testigo de la historia reciente.|c=pagina|t=Página/12|u=http://www.pagina12.com.ar/2001/01-05/01-05-11/pag33.htm}}

==== {{sustantivo masculino|es}} ====
{{es.sust}}
;4: {{plm|órgano}} de los [[animal]]es que se ocupa de [[bombear]] la [[sangre]].
{{ámbito|rioplatense}}
{{uso|lunfardismo|desusado}}
{{sinónimo|corazón}}
{{ejemplo|Me pregunto qué tiene la milonga&lt;br&gt;pa' fajarnos el ''zurdo'' tan de adentro. |c=libro|t=A la milonga|a=Martina Iñígue}}
;5 {{csem|instrumentos musicales}}: Instrumento de [[percusión]] a manera de un [[tambor]] de [[pared]]es metálicas, que se lleva en [[bandolera]] colgado del [[hombro]] derecho y se [[repicar|repica]] con un [[mazo]] blandido en la mano izquierda, parte integral de las formaciones de [[samba]] y [[batucada]] brasileñas.

==== Locuciones ====
* [[a zurdas]]: a la inversa o al contrario de como debía hacerse (desusado)
* [[no ser zurdo]]: ser hábil e inteligente (Colombia)

==== Información adicional ====
{{cognados|zurdaje|zurdazo}}

==== Véase también ====
{{w}}

==== Traducciones ====
{{trad-arriba}}
{{t|de|a1=1|t1=linkshändig}}
{{t|ast|a1=1|t1=manzorgu|t2=zurdu}}
{{t|zh|a1=1|t1=惯用左手的}}
{{t|ca|a1=1|t1=esquerrà}}
{{t|sl|a1=1|t1=levičar}}
{{t|eu|a1=1|t1=ezkerti}}
{{t|fr|a1=1|t1=gaucher}}
{{t|en|a1=1|t1=left-handed}}
{{t|it|a1=1|t1=mancino}}
{{t|kuz|a1=1|t1=ckaapir}}
{{t|nb|a1=1|t1=kjevhendt}}
{{t|pt|a1=1|t1=canhoto}}
{{t|scn|a1=1|t1=mancusu}}
{{trad-abajo}}

=== Forma flexiva ===
==== Forma verbal ====
;1: {{forma verbo|zurdir|p=1s|t=presente|m=indicativo}}.

== Referencias y notas ==
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      <text bytes="4622" sha1="lch9qip7acik1dlg5klwdpbd2sq4jr5" xml:space="preserve">__NOTOC__
{{atajo|WN:S}}
Esta página es una lista de palabras en español que aún no figuran en Wikcionario.

Si estás buscando una palabra en español y no la encuentras en Wikcionario, puedes dejar tu solicitud en esta página. Si algún wikilexicógrafo ve tu petición tal vez la cree. Intenta que la ortografía sea correcta, que esté debidamente acentuada y que sólo tenga inicial mayúscula si es un nombre propio. '''Si una palabra ya ha sido creada, o sea si tiene un enlace en azul, por favor quítala de la lista (siempre que ya exista adecuadamente en español, claro está).'''

* Para consultas más concretas o extensas, recurre a '''[[Wikcionario:Consultas]]'''. 

* '''[[Especial:Wantedpages]]''' es una lista multilingüe de palabras que tienen numerosos enlaces en Wikcionario pero que aún no han sido editadas. En el '''[[Apéndice:Lemario|lemario]]''' se pueden encontrar muchas de las palabras que aún faltan en español en Wikcionario.

* '''Por favor, pon un asterisco antes de la palabra que falte y déjala entre dobles corchetes, o sea, &lt;big&gt;&lt;nowiki&gt;*[[así]]&lt;/nowiki&gt;&lt;/big&gt;'''.

* Para más palabras requeridas en español, véase también [[Apéndice:Secciones de páginas requeridas/Español]].


{{solicitudesotros}}

{{abecedario}}

==A==
*[[aplastable]]
*[[apuñaladora]]
*[[argumentatividad]]

==B==
*[[bagna cauda]]
*[[banerón]] (''variante de &quot;valerón&quot; y &quot;vanerón&quot;, del típico género musical brasileño'')
*[[bala perdida]]
*[[boutade]]
*[[buda]] (raíz de búdico)

==C==
*[[cabezotas]] (Está cabezotes, pero no cabezotas)
*[[calesín]] (Está calesa, pero no calesín)
*[[chamarrita]] (''género y danza musical folklórica'')
*[[chamamés]] (plural de &quot;chamamé&quot;)
*[[chilcano]] (gentilicio de [[Chilca]], también una especie de sopa de pescado)
*[[chuchi]]
*[[cloral]]

==D==
*[[desfibrilarla]]
*[[domador]]
*[[dulcemente]]

==E==
*[[estertorosamente]]
*[[excursionismo]]
*[[excursionista]]
*[[excursionistas]]

==F==

==G==
*[[gastrálgico]]
*[[gozarla]]
*[[goteante]]
*[[gravemente]]
*[[grisura]] (Cualidad o estado de gris)
*[[guarania]] (''género musical'')

==H==
*[[humanizante]]
*[[humorado]]
*[[humorístico]] (Cualidad de humor)

==I==
*[[imaginable]]
*[[inequívoca]]
*[[inquietamente]]
*[[inquisitivamente]]
*[[intervinientes]]
*[[irresistiblemente]]

==J==
*[[jenízaro]]
*[[juguetón]] (Está juguetona pero no juguetón)
*[[juguetonamente]]

==K==
*[[kei]]
*[[kreppel]] (''Torta frita alemana del Volga'')

==L==
*[[lavadizo]]
*[[lotería de Navidad]]

==M==
*[[Maciá]]
*[[maciaense]]
*[[mancha venenosa]]
*[[metodicidad]]
*[[milagrosamente]]
*[[misa del Gallo]]
*[[momentáneamente]]
*[[monicongo]]

==N==

==Ñ==

==O==
*[[Oberá]]
*[[obereño]]
*[[olmeca]]

==P==
*[[pasarela]]
*[[pastelito de Gloria]]
*[[payasesco]]
*[[peleta]]{{cita requerida}}
*[[perezosamente]]
*[[pesquera]] (Está pesqueros, pero no pesquera)
*[[pilarense]] (Gentilicio de Pilar)
*[[pirucho]]
*[[polca paraguaya]]/[[polka paraguaya]] (''género musical, variantes'')
*[[poliándrica]]
*[[poliglotía]] (Cualidad de políglota)
*[[Posadas]] (''Ciudad de la provincia de [[Misiones]], Argentina'')
*[[poste de luz]]

==Q==

==R==
*[[rasguido doble]] (''género musical'')
*[[rechinantes]]
*[[reclutador]]
*[[regodeante]]
*[[regodeantes]]
*[[rojez]] (Cualidad de rojo)
*[[rompeolas]]

==S==
*[[serbal]]
*[[serbales]]
*[[serse]]
*[[sérsele]]
*[[sopa de almendra]]
*[[superiora]] (Está superior, pero no superiora)
*[[supremamente]]

==T==
*[[terruco]] (peruanismo, véase [[w:terruqueo]])
*[[tocador]] (Está tocadora, pero no tocador)
*[[tortafrita]] (''Variante de [[torta frita]]'')
*[[trabajosamente]]
*[[transportistas]]
*[[trebujina]] (ver [https://www.google.com.ar/books/edition/Aletazos_del_murci%C3%A9lago/QyBjJMtG7bMC?hl=es-419&amp;gbpv=1&amp;dq=formulear&amp;pg=PA157&amp;printsec=frontcover])
*[[trillonario]] (ver https://www.fundeu.es/recomendacion/trillionaire-billonario-trillonario/ )
*[[Troncomóvil]] (es de diccionario??)

==U==

==V==
*[[valerón]] (''variante español de &quot;vanerón&quot;'')
*[[vanerón]] (''género musical brasileño'') (variantes: vanera, vanerão)
*[[vampírico]]

==W==

==X==
*[[xabalconarse]]{{cita requerida}}
*[[xabalonarse]]{{cita requerida}}

==Y==

==Z==
*[[zheísta]]
*[[zheístas]]

== Solicitud de imágenes ==
Lemas en los que se solicita una representación para poder ser comprendidos. También se pueden dejar imágenes para trabajar en el [[Wikcionario:Diccionario visual#Imágenes para usar]] en el anterior enlace.

* [[motor]], de alterna, de continua, de explosión.

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;
[[Categoría:Wikcionario]]</text>
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{{pron-graf}}

=== Etimología ===
{{etimología}}

=== {{sustantivo|es|masculino}} ===
{{es.sust|p}}

;1 {{csem|historia}}: Nombre de los ciudadanos de la antigua [[Roma]] que cultivaban un dominio [[agrícola]].
&lt;!--
{{Wikipedia}}--&gt;

=== Traducciones ===
{{trad-arriba}}
&lt;!-- formato: {{t+|idioma|&lt;acepción#&gt;|palabra|género}} p. ej. {{t+|fr|1|chose|f}} --&gt;
{{trad-abajo}}

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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{{pron-graf}}
[[Archivo:LocationEurope.png|thumb|[1]]]

=== Etimología ===
{{etimología|la|Europa|alt=Eurōpa}},  {{etim|grc-dor|Εὐρώπα|d=Eurṓpa}} ([[Εὐρώπη]] en ático). Dentro del griego: {{l+|grc|εὐρύς|tl=eurús|glosa=vasta}} + {{l+|grc|ὤψ|tl=ṓps|glosa=vista}} + {{l+|grc|-α|glosa=-a}}. Refiriéndose al paisaje.

=== {{sustantivo propio|es}} ===
;1 {{csem|continentes}}: Uno de los cinco continentes, situado en el hemisferio norte y atravesado por el meridiano de Greenwich en su parte occidental.

;2 {{csem|mitología|nota=griega}}: Hija de [[Agénor]] y [[Telefasa]] que fue raptada y seducida por [[Zeus]].

;3 {{csem|astronomía}}: {{plm|satélite}} de [[Júpiter]], el menor de los [[galileano]]s.

;4 {{csem|astronomía}}: {{plm|asteroide}} número 52 de la serie.
{{sinónimo|(52) Europa}}

=== Véase también ===
{{Commons|Category:Europe}}
{{w}}
{{Wikinoticias|Categoría:Europa}}

=== Traducciones ===
{{trad-arriba}}
{{t|ay|a1=1|t1=Iwrupa}}
{{t|de|a1=1|t1=Europa}}
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{{trad-abajo}}

== {{lengua|af}} ==
{{pron-graf|leng=af}}

=== Etimología ===
{{etimología|leng=af|nl|Europa}}.

=== {{sustantivo propio|af}} ===
;1 {{csem|continentes|leng=af}}: {{plm|Europa}}.

== {{lengua|ast}} ==
{{pron-graf|leng=ast}}

=== Etimología ===
{{etimología|leng=ast}}.

=== {{sustantivo propio|ast}} ===
;1 {{csem|continentes|leng=ast}}: {{plm|Europa}}.

== {{lengua|br}} ==
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=== Etimología ===
{{etimología|leng=br}}.

=== {{sustantivo propio|br}} ===
;1 {{csem|continentes|leng=br}}: {{plm}}.
{{topónimo|gentilicio1=Europad}}

=== Véase también ===
{{W|Europa (kevandir)|Europa|leng=br}}

== {{lengua|it}} ==
{{pron-graf|leng=it}}

=== Etimología ===
{{etimología|leng=it}}.

=== {{sustantivo propio|it}} ===
;1 {{csem|continentes|leng=it}}: {{plm}}.
{{topónimo|gentilicio1=europeo}}

=== Véase también ===
{{w|leng=it}}

== {{lengua|nl}} ==
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=== Etimología ===
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;1 {{csem|continentes|leng=nl}}: {{plm}}.

== {{lengua|pt}} ==
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=== Etimología ===
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;1 {{csem|continentes|leng=pt}}: {{plm}}.

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=== Etimología ===
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=== {{sustantivo propio|tr}} ===
;1 {{csem|mitología|leng=tr}}: {{plm|Europa}}.
;2 {{csem|astronomía|leng=tr}}: {{plm|Europa}}.

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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{{pron-graf}}
[[Archivo:LocationEurope.png|thumb|[1]]]

=== Etimología ===
{{etimología|la|Europa|alt=Eurōpa}},  {{etim|grc-dor|Εὐρώπα|d=Eurṓpa}} ([[Εὐρώπη]] en ático). Dentro del griego: {{l+|grc|εὐρύς|tl=eurús|glosa=vasta}} + {{l+|grc|ὤψ|tl=ṓps|glosa=vista}} + {{l+|grc|-α|glosa=-a}}. Refiriéndose al paisaje.

=== {{sustantivo propio|es}} ===
;1 {{csem|continentes}}: Uno de los cinco continentes, situado en el hemisferio norte y atravesado por el meridiano de Greenwich en su parte occidental.

;2 {{csem|mitología|nota=griega}}: Hija de [[Agénor]] y [[Telefasa]] que fue raptada y seducida por [[Zeus]].

;3 {{csem|astronomía}}: {{plm|satélite}} de [[Júpiter]], el menor de los [[galileano]]s.

;4 {{csem|astronomía}}: {{plm|asteroide}} número 52 de la serie.
{{sinónimo|(52) Europa}}

=== Véase también ===
{{Commons|Category:Europe}}
{{w}}
{{Wikinoticias|Categoría:Europa}}

=== Traducciones ===
{{trad-arriba}}
{{t|ay|a1=1|t1=Iwrupa}}
{{t|de|a1=1|t1=Europa}}
{{t|ar|a1=1|t1=أوروبا}}
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== {{lengua|af}} ==
{{pron-graf|leng=af}}

=== Etimología ===
{{etimología|leng=af|nl|Europa}}.

=== {{sustantivo propio|af}} ===
;1 {{csem|continentes|leng=af}}: {{plm|Europa}}.

== {{lengua|ast}} ==
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=== Etimología ===
{{etimología|leng=ast}}.

=== {{sustantivo propio|ast}} ===
;1 {{csem|continentes|leng=ast}}: {{plm|Europa}}.

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=== Etimología ===
{{etimología|leng=br}}.

=== {{sustantivo propio|br}} ===
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{{topónimo|gentilicio1=Europad}}

=== Véase también ===
{{W|Europa (kevandir)|Europa|leng=br}}

== {{lengua|ia}} ==
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== {{lengua|it}} ==
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=== Etimología ===
{{etimología|leng=it}}.

=== {{sustantivo propio|it}} ===
;1 {{csem|continentes|leng=it}}: {{plm}}.
{{topónimo|gentilicio1=europeo}}

=== Véase también ===
{{w|leng=it}}

== {{lengua|nl}} ==
{{pron-graf|leng=nl|}}

=== Etimología ===
{{etimología|leng=nl}}.

=== {{sustantivo propio|nl}} ===
;1 {{csem|continentes|leng=nl}}: {{plm}}.

== {{lengua|pt}} ==
{{pron-graf|leng=pt|}}

=== Etimología ===
{{etimología|leng=pt}}.

=== {{sustantivo propio|pt}} ===
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{{pron-graf|leng=tr}}

=== Etimología ===
{{etimología|leng=tr}}.

=== {{sustantivo propio|tr}} ===
;1 {{csem|mitología|leng=tr}}: {{plm|Europa}}.
;2 {{csem|astronomía|leng=tr}}: {{plm|Europa}}.

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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=== {{sustantivo propio|es|femenino}} ===
[[Categoría:ES:Islas|Cook]]

;1 {{csem|países}}: Un archipiélago en el [[océano Pacífico]], unas quince islas pequeñas repartidas en una extensa área. Tiene autonomía propia y está asociado a [[Nueva Zelanda]]. Sus habitantes son maoríes, principalmente.
{{topónimo|iso1=184|iso2=COK|iso3=CK|capital=Avarua}}

=== Véase también ===
{{Wikipedia}}

=== Traducciones ===
{{trad-arriba}}
&lt;!-- formato: {{t+|idioma|&lt;acepción#&gt;|palabra|género}} p. ej. {{t+|fr|1|chose|f}} --&gt;
{{trad-abajo}}

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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{{pron-graf|audio=LL-Q1321 (spa)-Rodelar-Islas Feroe.wav}}
[[Archivo:Faroe stamp 021 trawler.jpg|thumb|[1] [[esquicio]] de las Feroe en un sello postal]]

=== {{sustantivo propio|es|femenino}} ===
[[Categoría:ES:Islas|Feroe]]

;1 {{csem|países}}: Un grupo de 18 islas en el [[océano Atlántico]] Norte. Tienen autonomía propia y dependen de [[Dinamarca]].
{{topónimo|iso1=234|iso2=FRO|iso3=FO|capital=Torshaven|gentilicio=feroés}}

=== Véase también ===
{{Wikipedia}}

=== Traducciones ===
{{trad-arriba}}
{{t|br|a1=1|t1=Faero|t2=Inizi Faero}}
{{trad-abajo}}

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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{{pron-graf}}

=== Etimología ===
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=== {{sustantivo propio|es}} ===
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== Referencias y notas ==
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{{pron-graf}}

=== Etimología ===
{{etimología|ga|Éire}}

=== {{sustantivo propio|es}} ===
;1 {{csem|países}}: {{plm|Irlanda}}.
{{uso|anticuado}}
{{sinónimo|Irlanda}}

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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{{pron-graf}}

=== Etimología 1 ===
{{etimología|compuesto|cumplir|alt=cumple|año|alt2=años}}.
[[Archivo:Gabe-birthday-part.jpg|thumb|tarta de cumpleaños{{-sub|2}}]]

==== {{sustantivo masculino|es}} ====

{{es.sust|inv}}
;1 {{csem|tiempo}}: {{plm|fecha}} en que [[caer|cae]] el [[aniversario]] del [[nacimiento]] de alguien.
{{sinónimo|natalicio}}
;2: {{plm|fiesta}} o [[reunión]] en que se [[celebrar|celebra]] un cumpleaños.

==== Locuciones ====
* [[feliz cumpleaños]]: Forma habitual de [[felicitar]] el cumpleaños.

==== Véase también ====
{{Wikipedia}}

==== Traducciones ====
{{trad-arriba}}
{{t|de|t1=Geburtstag}}
{{t|fr|t1=anniversaire}}
{{t|ja|t1=誕生日|t2=たんじょゔび}}
{{t|ht|t1=anivèsè}}
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{{t|pl|t1=urodziny|g1=n|n1=p}}
{{t|pt|t1=aniversário}}
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{{t|sv|t1=födelsedag}}
{{trad-abajo}}

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>9ziopogv8llcynp39ex0itcnua5a5nk</sha1>
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    <title>mercado negro</title>
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{{pron-graf}}

=== {{locución sustantiva|es}} ===
{{es.sust|cop=s}}

;1 {{csem|economía}}: {{plm|transacción}} [[clandestino|clandestina]] de [[divisa]]s o de [[mercancía]]s que no cumplen con las obligaciones [[legal]]es, ya sea porque sean [[robado|robadas]], [[contrabando]], tengan algún origen [[fraudulento]] o [[infrinjir|infrinjan]] alguna [[ley]].

;2 {{csem|economía}}: {{plm|transacción}} [[clandestino|clandestina]] de productos [[escaso]]s hecha por [[mafia]]s que se aprovechan de la necesidad de las personas para [[estafar]]las.
{{sinónimo|bachaqueo|nota=Venezuela}}

=== Véase también ===
{{Wikipedia}}
* [[contrabando]]
* [[estraperlo]]
* [[tráfico]]

=== Traducciones ===
{{trad-arriba}}
{{t|de|t1=Schwarzmarkt}}
{{t|ca|t1=mercat negre}}
{{t|fr|t1=marché noir}}
{{t|gl|t1=mercado negro}}
{{t|en|t1=black market}}
{{t|it|t1=mercato nero}}
{{t|pt|t1=mercado negro}}
{{t|ro|t1=piață neagră}}
{{trad-abajo}}

== {{lengua|gl}} ==
{{pron-graf|leng=gl|}}

=== Etimología ===
{{etimología|leng=gl}}.

=== {{locución sustantiva|gl|masculino}} ===
;1 {{csem|economía|leng=gl}}: {{plm}}.

== {{lengua|pt}} ==
{{pron-graf|leng=pt}}

=== {{locución|pt|sustantiva|masculina}} ===
{{pt.sust|cop=s}}

;1 {{csem|economía|leng=pt}}: {{plm}}.
{{hiperónimo|leng=pt|mercado}}

=== Véase también ===
{{w|leng=pt}}

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>lbfnf0mdot41owvhe7md0wa67tcxaaf</sha1>
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{{pron-graf}}

=== Etimología ===
{{etimología|incierta}}, cf. el italiano {{l+|it|schiacciare|oprimir}}, el genovés {{l+|lij|scracâ|escupir}} y el inglés {{l+|en|scratch|arañar}}.

==== {{verbo transitivo|es}} ====
;1: {{plm|poner}} las [[condición|condiciones]] [[negativa]]s de una [[persona]] en [[evidencia]] [[públicamente]].
{{ámbito|Argentina|Uruguay}}
;2: {{plm|revelar}} públicamente un hecho [[vergonzoso]].
{{ámbito|Argentina|Uruguay}}
;3: {{plm|fotografiar}} a alguno para el [[prontuario]] [[policial]].
{{uso|desusado}}
{{ámbito|Argentina|Uruguay}}
;4: Por extensión, fotografiar a alguien sin su consentimiento.
{{ámbito|Argentina|Uruguay}}
;5: {{plm|romper}}, [[machucar]].
{{uso|anticuado}}
{{ámbito|Argentina|Uruguay}}

==== Conjugación ====
{{es.v}}

==== Información adicional ====
{{cognados|escracho|escrache}}

==== Véase también ====
{{w}}

==== Traducciones ====
{{trad-arriba}}
{{trad-abajo}}

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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{{pron-graf}}

=== Etimología ===
{{etimología|incierta}}, cf. el italiano {{l+|it|schiacciare|glosa=oprimir}}, el genovés {{l+|lij|scracâ|glosa=escupir}} y el inglés {{l+|en|scratch|glosa=arañar}}.

==== {{verbo transitivo|es}} ====
;1: {{plm|poner}} las [[condición|condiciones]] [[negativa]]s de una [[persona]] en [[evidencia]] [[públicamente]].
{{ámbito|Argentina|Uruguay}}
;2: {{plm|revelar}} públicamente un hecho [[vergonzoso]].
{{ámbito|Argentina|Uruguay}}
;3: {{plm|fotografiar}} a alguno para el [[prontuario]] [[policial]].
{{uso|desusado}}
{{ámbito|Argentina|Uruguay}}
;4: Por extensión, fotografiar a alguien sin su consentimiento.
{{ámbito|Argentina|Uruguay}}
;5: {{plm|romper}}, [[machucar]].
{{uso|anticuado}}
{{ámbito|Argentina|Uruguay}}

==== Conjugación ====
{{es.v}}

==== Información adicional ====
{{cognados|escracho|escrache}}

==== Véase también ====
{{w}}

==== Traducciones ====
{{trad-arriba}}
{{trad-abajo}}

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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{{pron-graf}}

=== Etimología ===
{{etimología|incierta}}, cf. el italiano {{l+|it|schiacciare|glosa=oprimir}}, el genovés {{l+|lij|scracâ|glosa=escupir}} y el inglés {{l+|en|scratch|glosa=arañar}}.

==== {{verbo transitivo|es}} ====
;1: {{plm|poner}} las [[condición|condiciones]] [[negativa]]s de una [[persona]] en [[evidencia]] [[públicamente]].
{{ámbito|Argentina|Uruguay}}
{{sinónimo|funar}}
;2: Por extensión, efectuar un acto público en repudio a alguien.
{{ámbito|Argentina|Uruguay}}
{{sinónimo|funar}}
;3: {{plm|revelar}} públicamente un hecho [[vergonzoso]].
{{ámbito|Argentina|Uruguay}}
;4: {{plm|fotografiar}} a alguno para el [[prontuario]] [[policial]].
{{uso|desusado}}
{{ámbito|Argentina|Uruguay}}
;5: Por extensión, fotografiar a alguien sin su consentimiento.
{{ámbito|Argentina|Uruguay}}
;6: {{plm|romper}}, [[machucar]].
{{uso|anticuado}}
{{ámbito|Argentina|Uruguay}}

==== Conjugación ====
{{es.v}}

==== Información adicional ====
{{cognados|escracho|escrache}}

==== Véase también ====
{{w}}

==== Traducciones ====
{{trad-arriba}}
{{trad-abajo}}

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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=== Etimología ===
{{etimología|leng=ar}}.

=== {{preposición|ar}} ===
;1: {{plm|con}}

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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=== Etimología ===
{{etimología|leng=ar}}.

=== {{sustantivo|ar}} ===
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== {{lengua|afb}} ==
{{pron-graf|leng=afb}}

=== Etimología ===
{{etimología|leng=afb}}.

=== {{sustantivo|afb}} ===
;1: {{plm|lluvia}}

== {{lengua|arz}} ==
{{pron-graf|leng=arz}}

=== Etimología ===
{{etimología|leng=arz}}.

=== {{sustantivo|arz}} ===
;1: {{plm|lluvia}}

== {{lengua|acw}} ==
{{pron-graf|leng=acw}}

=== Etimología ===
{{etimología|leng=acw}}.

=== {{sustantivo|acw}} ===
;1: {{plm|lluvia}}

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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{{pron-graf}}

=== Etimología 1 ===
{{etimología|sufijo|funa|ar}}.

==== {{verbo transitivo|es}} ====
;1: Efectuar un acto público de [[agravio]] y [[denuncia]] (una [[funa]]), contra una persona o entidad que ha cometido una mala acción o un crimen, usualmente frente a su domicilio o sede. Ocasionalmente se efectúa en el lugar en el que se cometió un crimen.
{{ámbito|Chile}}
{{sinónimo|escrachar}}
{{relacionado|cancelar}}

==== Conjugación ====
{{es.v}}

==== Traducciones ====
{{trad-arriba}}
{{trad-abajo}}

== {{lengua|pt}} ==
{{pron-graf|leng=pt}}

=== Etimología ===
{{etimología|leng=pt|kg|mfunu}}.

==== {{verbo intransitivo|pt}} ====
;1: Ejercer la profesión de funante.
{{ámbito|Angola|leng=pt}}
==== {{verbo transitivo|pt}} ====
;2: Vender mercancía de los andurriales.
{{ámbito|Angola|leng=pt}}

==== Conjugación ====
{{pt.v}}

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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{{pron-graf}}

=== Etimología ===
{{etimología}}

=== {{sustantivo|es|masculino}} ===
{{es.sust|p}}
;1 {{csem|vestimenta}}: {{plm|encajes}} de [[bolillo]]s.&lt;ref&gt;{{Larousse1912}}&lt;/ref&gt;
{{ámbito|Chile}}

=== Traducciones ===
{{trad-arriba}}
&lt;!-- formato: {{t+|idioma|&lt;acepción#&gt;|palabra|género}} p. ej. {{t+|fr|1|chose|f}} --&gt;
{{trad-abajo}}

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>bir9l70utl9jfyjvnm9smnjf3ubsr8l</sha1>
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      <text bytes="2996" sha1="agyr92loa7bm45xfjveeqiuowlieaxu" xml:space="preserve">{{desambiguación|Mercado}}

== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}

=== Etimología ===
{{etimología|la|mercatus}}

=== {{sustantivo masculino|es}} ===
{{es.sust}}

;1: Sitio o edificio destinado a la [[compraventa]] de [[bien]]es y [[servicio]]s.
{{relacionado|supermercado|hipermercado|mercadillo}}
;2 {{csem|economía}}: Por extensión, conjunto de los [[contratante]]s que actúan comprando y vendiendo en una [[plaza]] o [[sector]] determinado.
;3 {{csem|economía}}: Área de una sociedad que puede tener interés en comprar o vender ese bien o servicio.
;4 {{csem|economía}}: Ciencia que estudia la oferta y la demanda de los bienes y servicios.

=== Locuciones ===
{{trad-arriba|Locuciones con «mercado»}}
* [[economía de mercado]]: aquella en que la fijación de los precios se produce puramente por la oferta y la demanda, sin intervención del poder público o la sociedad más que como agentes económicos.
* [[estudio de mercado]]: Investigación que se hace para determinar la situación de la demanda y la oferta de un producto, ya sea un bien tangible o un servicio. Es indispensable para llevar a cabo los [[proyecto]]s.
* [[mercado común]]:aquel que suprime la barreras para el intercambio comercial &lt;ref&gt;Jesús Sabra 1999. ''Negociaciones económicas internacionales'' Trilce p.124 ISBN 9974-32-215-4&lt;/ref&gt;
* [[mercado de pulgas]]: aquel en que se comercia con artículos usados o de bajo precio
* [[mercado negro]]: aquel que tiene lugar infringiendo las regulaciones
* [[mercado laboral]]
* [[mercado potencial]]
* [[mercado primario]]
* [[mercado secundario]]
{{trad-abajo}}

=== Información adicional ===
{{derivad|mercado|mercadillo|supermercado|hipermercado|mercader|mercadero|mercador|mercadería|mercadoría|mercaduría|mercadear|mercadeante|mercadeo|mercaderil|mercachifle|mercadotecnia|mercadotécnico|mercancía|mercancear|mercantil|mercantilismo|Mercantilismo|mercantilista|mercantilizar|mercante|mercantesco|mercantivo|mercantilmente|mercadología|mercadólogo|mercadológico|automercado|minimercado|supermercado|hipermercado|supermercadista}}

=== Véase también ===
{{W}}
* [[demanda]]
* [[oferta]]

=== Traducciones ===
{{trad-arriba}}
{{t|de|a1=1|a2=1,2|g1=m|g2=m|t1=Marktplatz|t2=Markt}}
{{t|ast|a1=1|g1=m|t1=mercáu}}
{{t|br|a1=1,2|g1=m|t1=marc'had}}
{{t|ca|a1=1|g1=m|t1=mercat}}
{{t|cs|a1=1,2|g1=m|t1=trh}}
{{t|sl|a1=1|g1=f|t1=tržnica}}
{{t|eu|a1=1|t1=merkatu}}
{{t|fr|a1=1,2|a2=1|g1=m|g2=f|t1=marché|t2=halle}}
{{t|en|a1=1|a2=1-3|t1=marketplace|t2=market}}
{{t|it|a1=1-3|g1=m|t1=mercato}}
{{t|hu|a1=1|t1=piac}}
{{t|nl|a1=1,2|t1=markt}}
{{trad-abajo}}

== {{lengua|gl}} ==
{{pron-graf|leng=gl}}

=== Etimología ===
{{etimología|leng=gl}}.

=== {{sustantivo masculino|gl}} ===
{{gl.sust}}
;1: {{plm|mercado}}.

== {{lengua|pt}} ==
{{pron-graf|leng=pt|2audio=LL-Q5146 (por)-Santamarcanda-mercado.wav}}

=== Etimología ===
{{etimología|leng=pt}}.

=== {{sustantivo masculino|pt}} ===
{{pt.sust}}
;1: {{plm}}.

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>agyr92loa7bm45xfjveeqiuowlieaxu</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Európa</title>
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      <text bytes="469" sha1="omdt34ihvx4rejaom4gmwlwx25w6mj9" xml:space="preserve">{{desambiguación|Europa}}

== {{lengua|sk}} ==
{{pron-graf|leng=sk}}

=== Etimología ===
{{etimología|leng=sk|grc|Ευρώπη}}.

=== {{sustantivo|sk|propio|femenino}} ===
;1 {{csem|continentes|leng=sk}}: [[Europa]].

== {{lengua|hu}} ==
{{pron-graf|leng=hu|fone=ˈɛuroːpɒ|audio=Hu-Európa.ogg}}

=== Etimología ===
{{etimología|leng=hu}}.

=== {{sustantivo propio|hu}} ===
;1 {{csem|continentes|leng=hu}}: [[Europa]].

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>omdt34ihvx4rejaom4gmwlwx25w6mj9</sha1>
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      <text bytes="984" sha1="mkmrell9lgtg4wy33qej4mu4v47r98r" xml:space="preserve">{{desambiguación|enserés}}
== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf|p1=enceres}}

=== Etimología 1 ===
{{etimología|prefijo|en|ser}}, con el [[sufijo flexivo]] ''[[-es]]'' para el plural.&lt;ref name=drae&gt;{{DRAE2001}}&lt;/ref&gt;

==== {{sustantivo masculino|es}} ====
{{es.sust|p}}
;1 {{csem|Vivienda}}: Conjunto de [[utensilio]]s, [[instrumento]]s y [[mueble]]s necesarios o cómodos para la [[casa]] o para ejercer algún [[oficio]].&lt;ref name=&quot;drae1925&quot;&gt;{{DLE1925}}&lt;/ref&gt;
{{ejemplo|Aquello me llevó a estudiar cómo hacer la fogata para cocer '''''enseres''''' de [[arcilla]].|editorial=Mestas|c=libro|a=Daniel Defoe|fo=1719|t=Robinson Crusoe|p=135|f=2015}}

==== Traducciones ====
{{trad-arriba}}
{{t|fr|a1=1|t1=effets}}
{{t|en|a1=1|t1=gear}}
{{trad-abajo}}

=== Forma flexiva ===
==== Forma verbal ====
;1: {{forma verbo|enserar|p=2s|t=presente|m=subjuntivo|nopron=|leng=es}}.
;2: {{forma verbo|enserir|p=2s|t=presente|m=indicativo|nopron=|leng=es}}.

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>mkmrell9lgtg4wy33qej4mu4v47r98r</sha1>
    </revision>
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    <title>adrenalina</title>
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      <contributor>
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      <text bytes="1159" sha1="4c0jcztu0n7e58rqoag7i66hztlrodj" xml:space="preserve">== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}

=== Etimología ===
{{etimología|la|ad|al lado}}, ''[[renalis]]'', &quot;[[renal]]&quot; y la terminación ''[[-ina]]''

=== {{sustantivo femenino|es}} ===
{{es.sust|s}}

;1 {{csem|química|biología}}: [[Hormona]] vasoactiva [[catecolamínico|catecolamínica]] que secreta la [[médula adrenal]] de los mamíferos, movida por el sistema parasimpático, en situaciones de alerta. Estimula el flujo sanguíneo hacia ciertos [[tejido]]s musculares e incrementa la cantidad de glucosa en la sangre.
{{sinónimo|epinefrina}}
;2: En sentido general, {{l|es|emoción}}, {{l|es|euforia}}.
{{uso|coloquial}}

=== Véase también ===
{{Wikipedia}}

=== Traducciones ===
{{trad-arriba}}
{{t|fr|a1=1|t1=adrénaline|g1=f}}
{{t|en|t1=adrenaline}}
{{t|it|a1=1|t1=adrenalina|g1=f}}
{{t|pt|a1=1|t1=adrenalina|g1=f}}
{{trad-abajo}}

== {{lengua|it}} ==
{{pron-graf|leng=it}}

=== Etimología ===
{{etimología|leng=it}}.

=== {{sustantivo femenino|it}} ===
;1: {{plm}}.

== {{lengua|pt}} ==
{{pron-graf|leng=pt|}}

=== Etimología ===
{{etimología|leng=pt}}.

=== {{sustantivo femenino|pt}} ===
;1: {{plm}}.

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>4c0jcztu0n7e58rqoag7i66hztlrodj</sha1>
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    <title>poste</title>
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      <text bytes="642" sha1="aeibctv6kle9ewxdno5ix1uqq15jkvk" xml:space="preserve">== {{lengua|es}} ==
{{ampliable}}
{{pron-graf}}

=== Etimología ===
{{etimología|la|postis}}.

=== {{sustantivo masculino|es}} ===
{{es.sust}}

;1: {{plm|columna}} vertical para un [[señal]] de tráfico o un [[semáforo]] en las vías de tránsito.
;2: Cada uno de los dos palos verticales de la cancha de fútbol o de los demás deportes.

=== Traducciones ===
{{trad-arriba}}
{{t|de|a1=1, 2|t1=Pfosten|g1=m}}
{{trad-abajo}}

== {{lengua|la}} ==
{{pron-graf|leng=la}}

=== {{adverbio|la}} ===
;1: {{variante|leng=la|post}}.

=== {{preposición de acusativo|la}} ===
;2: {{variante|leng=la|post}}.

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>aeibctv6kle9ewxdno5ix1uqq15jkvk</sha1>
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    <title>incursión</title>
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      <text bytes="642" sha1="d5tmzau7jypnzjd1mqzn4vt4mrrgdb8" xml:space="preserve">== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}

=== Etimología ===
{{etimología|la|incursio|alt=incursiōnis}}

=== {{sustantivo femenino|es}} ===
{{es.sust}}

;1: {{sustantivo de verbo|incurrir}}.
;2 {{csem|milicia}}: {{plm|ataque}} e invasión en territorio enemigo con el fin de saquearlo o apoderarse de él.
{{sinónimo|correría|invasión|algarada|malón}}
;3: {{plm|expedición}}, [[exploración]].
;4: {{plm|intromisión}}, [[entrometimiento]].

=== Véase también ===
{{wikipedia}}

=== Traducciones ===
{{trad-arriba}}
{{t|ca|t1=incursió}}
{{t|en|t1=incursion}}
{{t|it|t1=incursione}}
{{trad-abajo}}

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>d5tmzau7jypnzjd1mqzn4vt4mrrgdb8</sha1>
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  </page>
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    <title>Wikcionario:Palabra de la semana/Propuestas</title>
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        <username>Tmagc</username>
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      <text bytes="7306" sha1="0kme8tpi5exlcz1rmgbodtaalorv129" xml:space="preserve">{| class=wikitable
| Para proponer una palabra, inicie una nueva sección de nivel 2 al final de la página, con dos secciones de nivel tres llamadas &quot;votos a favor&quot; y &quot;votos en contra&quot;, y deje su firma en la sección de &quot;votos a favor&quot;.

'''Nota''': Usuarios anónimos, con menos de veinte ediciones o menos de dos semanas de antigüedad no pueden proponer palabras ni participar de votaciones.
|}

==[[sencillo]]==

===votos a favor===

===votos en contra===
# Poca información por ahora. --[[Usuario:Javierme|Javierme]] 11:10 18 dic 2010 (UTC)

===decisión final===
{{hecho|Elegida}} palabra de la semana #34 [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:37 22 ago 2026 (UTC)

==[[píxide]]==

=== votos a favor ===
#&lt;s&gt;me gusta porque es una palabra cristiana.&lt;/s&gt; {{nofirmado|Nachoto}}{{voto anulado}}
#[[Usuario:SUPERFLUO15|SUPERFLUO15]] Abarca un significado realmente precioso, y su pronunciación es una mezcla de elegancia, creatividad y rudeza.
# [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:45 22 ago 2026 (UTC)

=== votos en contra ===
#No existe todavía en el diccionario. [[Usuario:Trymir|Trymir]] ([[Usuario discusión:Trymir|discusión]]) 23:32 8 dic 2012 (UTC)
#:Acaba de ser creada, así que puede competir con el resto de términos. [[Usuario:SUPERFLUO15|SUPERFLUO15]] ([[Usuario discusión:SUPERFLUO15|discusión]]) 21:02 8 ene 2024 (UTC)

=== decisión final ===
{{hecho|Elegida}} palabra de la semana #35 [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 05:10 23 ago 2026 (UTC)

==[[sicofanta]]==
=== votos a favor===
#&lt;s&gt;--[[Usuario:Esceptic0|Esceptic0]] 20:54 30 abr 2010 (UTC)&lt;/s&gt; {{voto anulado}}&lt;br /&gt;
#&lt;s&gt;--[[Usuario:3x3qui3l|3x3qui3l]]--[[Usuario:3x3qui3l|3x3qui3l]] 19:20 16 mayo 2010 (UTC)&lt;/s&gt; {{voto anulado}}
#[[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 18:25 28 ago 2026 (UTC)

===votos en contra===
&lt;small&gt;Para votar usa &lt;nowiki&gt;#~~~~&lt;/nowiki&gt;&lt;/small&gt;

===decisión final===
{{hecho|Elegida}} palabra de la semana #36 [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:29 30 ago 2026 (UTC)

== [[viernes]] ==
=== votos a favor ===
#{{a favor}} --[[Usuario:Alakrano|Alakrano]] ([[Usuario discusión:Alakrano|discusión]]) 07:09 27 mayo 2013 (UTC)

=== votos en contra ===
&lt;small&gt;Para votar usa &lt;nowiki&gt;#~~~~&lt;/nowiki&gt;&lt;/small&gt;

=== decisión final ===
{{hecho|Elegida}} palabra de la semana #37. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 21:15 5 sep 2026 (UTC)

==[[diletante]]==

=== votos a favor ===
&lt;small&gt;#[[Usuario:Penarc|Penarc]] ([[Usuario discusión:Penarc|discusión]]) 13:45 12 dic 2012 (UTC) --[[Usuario:Penarc|Penarc]] ([[Usuario discusión:Penarc|discusión]]) 13:45 12 dic 2012 (UTC)&lt;/small&gt;

=== votos en contra ===
#[[Usuario:Trymir|Trymir]] ([[Usuario discusión:Trymir|discusión]]) 23:41 8 dic 2012 (UTC)

=== decisión final ===
{{hecho|Elegida}} palabra de la semana #38. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:42 13 sep 2026 (UTC)

==[[maternidad]]==

=== votos a favor ===
&lt;small&gt;Para votar usa &lt;nowiki&gt;#~~~~&lt;/nowiki&gt;&lt;/small&gt;

=== votos en contra ===
&lt;small&gt;Para votar usa &lt;nowiki&gt;#~~~~&lt;/nowiki&gt;&lt;/small&gt;

=== decisión final ===
{{hecho|Elegida}} palabra de la semana #39 [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:53 20 sep 2026 (UTC)

==[[procedencia]]==

=== votos a favor ===
&lt;small&gt;Para votar usa &lt;nowiki&gt;#~~~~&lt;/nowiki&gt;&lt;/small&gt;

=== votos en contra ===
&lt;small&gt;Para votar usa &lt;nowiki&gt;#~~~~&lt;/nowiki&gt;&lt;/small&gt;

=== decición final ===
{{hecho|Elegida}} Palabra de la semana #40. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:51 27 sep 2026 (UTC)

==[[estabilidad]]==

=== votos a favor ===
&lt;small&gt;Para votar usa &lt;nowiki&gt;#~~~~&lt;/nowiki&gt;&lt;/small&gt;

=== votos en contra ===
&lt;small&gt;Para votar usa &lt;nowiki&gt;#~~~~&lt;/nowiki&gt;&lt;/small&gt;

=== decisión final ===
{{no|Rechazada}} al no poderse verificar la segunda acepción. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:37 4 oct 2026 (UTC)

==[[prisión]]==

=== votos a favor ===
&lt;small&gt;Para votar usa &lt;nowiki&gt;#~~~~&lt;/nowiki&gt;&lt;/small&gt;

=== votos en contra ===
&lt;small&gt;Para votar usa &lt;nowiki&gt;#~~~~&lt;/nowiki&gt;&lt;/small&gt;

=== decisión final ===
{{hecho|Elegida}} palabra de la semana #41. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:37 4 oct 2026 (UTC)

==[[popularidad]]==

=== votos a favor ===
&lt;small&gt;Para votar usa &lt;nowiki&gt;#~~~~&lt;/nowiki&gt;&lt;/small&gt;

=== votos en contra ===
&lt;small&gt;Para votar usa &lt;nowiki&gt;#~~~~&lt;/nowiki&gt;&lt;/small&gt;

==[[tensión]]==

=== votos a favor ===
&lt;small&gt;Para votar usa &lt;nowiki&gt;#~~~~&lt;/nowiki&gt;&lt;/small&gt;

=== votos en contra ===
&lt;small&gt;Para votar usa &lt;nowiki&gt;#~~~~&lt;/nowiki&gt;&lt;/small&gt;

==[[minería]]==

=== votos a favor ===
&lt;small&gt;Para votar usa &lt;nowiki&gt;#~~~~&lt;/nowiki&gt;&lt;/small&gt;

=== votos en contra ===
&lt;small&gt;Para votar usa &lt;nowiki&gt;#~~~~&lt;/nowiki&gt;&lt;/small&gt;

==[[irrigación]]==

=== votos a favor ===
&lt;small&gt;Para votar usa &lt;nowiki&gt;#~~~~&lt;/nowiki&gt;&lt;/small&gt;

=== votos en contra ===
&lt;small&gt;Para votar usa &lt;nowiki&gt;#~~~~&lt;/nowiki&gt;&lt;/small&gt;


==[[perestroika]]==

=== votos a favor ===
#[[Usuario:Trymir|Trymir]] ([[Usuario discusión:Trymir|discusión]]) 23:40 8 dic 2012 (UTC)

=== votos en contra ===
&lt;small&gt;#[[Usuario:Penarc|Penarc]] ([[Usuario discusión:Penarc|discusión]]) 01:14 10 dic 2012 (UTC)&lt;/small&gt; es ruso --[[Usuario:Penarc|Penarc]] ([[Usuario discusión:Penarc|discusión]]) 01:14 10 dic 2012 (UTC)

==[[franco]]==

===votos a favor===
{{a favor}} --[[Usuario:Isa2012|Isa2012]] ([[Usuario discusión:Isa2012|discusión]]) 15:35 13 jul 2013 (UTC)
===votos en contra===

== [[munificencia]] ==

=== Vota favor ===
# {{a favor}} --[[Usuario:Romanophile|'''R'''omanófilo]] [[Usuario Discusión:Romanophile|&lt;span style=&quot;color:#DDAD00&quot;&gt;⚜&lt;/span&gt;]] 05:58 3 feb 2014 (UTC)
# {{a favor}} --[[Usuario:Edgefield|Edgefield]] ([[Usuario discusión:Edgefield|discusión]]) 08:08 3 feb 2014 (UTC)

=== Votos en contra ===

== [[facultativo]] ==

=== Vota favor ===
# {{a favor}} --[[Usuario:Romanophile|'''R'''omanófilo]] [[Usuario Discusión:Romanophile|&lt;span style=&quot;color:#DDAD00&quot;&gt;⚜&lt;/span&gt;]] 01:54 24 feb 2014 (UTC)

=== Votos en contra ===

== [[lúdico]] ==

=== Vota favor ===
# {{a favor}} —[[Usuario:Romanophile|'''R'''omanófilo]] [[Usuario Discusión:Romanophile|&lt;span style=&quot;color:#DDAD00&quot;&gt;⚜&lt;/span&gt;]] 19:52 27 mar 2014 (UTC)

=== Votos en contra ===

== [[falafel]] ==

=== Vota favor ===
# {{a favor}} --[[Usuario:Esceptic0|Esceptic0]] ([[Usuario discusión:Esceptic0|discusión]]) 07:01 12 ago 2015 (UTC)

=== Votos en contra ===

== [[trincheta]] ==

=== Vota favor ===
# {{a favor}} --[[Usuario:Esceptic0|Esceptic0]] ([[Usuario discusión:Esceptic0|discusión]]) 07:07 12 ago 2015 (UTC)

=== Votos en contra ===

== [[cotero]] ==

=== Voto a favor ===
# {{a favor}} --[[Usuario:Ahoraes|Ahoraes]] ([[Usuario discusión:Ahoraes|discusión]]) 19:01 12 sep 2018 (UTC)

=== Votos en contra ===

== [[nitofilia]] ==

=== Votos a favor ===
# [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 03:36 6 sep 2026 (UTC)

=== Votos en contra ===

== [[ligre]] ==

=== Votos a favor ===
# [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 00:17 29 sep 2026 (UTC)

=== Votos en contra ===

[[Categoría:Votaciones]]</text>
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=== Etimología ===
{{etimología|leng=en|frm|idiome}}, {{etim|leng=en|la-lat|idioma}}, {{etim|leng=en|grc|ἰδίωμα|tr=idíōma}}, de {{l+|grc|ἰδιοῦσθαι}}, de {{l+|grc|ἴδιος}}.

=== {{sustantivo|en}} ===
{{en.sust|c|idioms|idiomata}}

;1 {{csem|leng=en|lingüística}}: {{plm|modismo}}.
;2 {{csem|leng=en|lingüística}}: {{plm|idiotismo}}.

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>qcvq2kvf4z0feu7kn2ive6xhqjaepcu</sha1>
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{{pron-graf|leng=en
|1pron1=sustantivo, Reino Unido|1fono1=kləʊz|1fono2=kləʊðz|1audio2=En-uk-Clothes.ogg|1aunota2=Inglaterra|1audio3=En-uk-clothes.ogg|1aunota3=Londres|1audio4=LL-Q1860 (eng)-Back ache-clothes.wav|1aunota4=Londres
|2pron1=sustantivo, EE. UU.|2fono1=kloʊz|2audio1=En-us-clothes.ogg|2aunota1=California|2fono2=kloʊðz|2audio2=En-us-clothes-2.ogg|2aunota2=California|2audio3=LL-Q1860 (eng)-Wodencafe-clothes.wav|2aunota3=Texas
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|ls=1}}

=== Etimología ===
{{etimología|leng=en}}.

=== {{sustantivo|en}} ===
{{en.sust|p}}
;1: {{plm|ropa}}.

=== Véase también ===
*[[clothing]]

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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      <text bytes="575" sha1="feov00wm13ujq3gad29bxluneqkgj57" xml:space="preserve">{{desambiguación|cosí|così}}

== {{lengua|cy}} ==
{{swadesh|cy|117cosi}}
{{pron-graf|leng=cy}}

=== Etimología 1 ===
{{etimología|leng=cy}}.

==== {{verbo transitivo|cy}} ====
;1: {{plm|picar}}.
;2: {{plm|rascar}}.
{{sinónimo|leng=cy|crafu}}

==== Conjugación ====
{{inflect.cy.verbo|c|os|osi}}

== {{lengua|it}} ==
{{pron-graf|leng=it}}

=== Etimología 1 ===
{{etimología|leng=it}}.

==== {{sustantivo|it|masculino}} ====
{{it.sust|p}}
;1: {{plm|cosa}}s, [[chisme]]s.
{{uso|leng=it|coloquial}}
{{sinónimo|leng=it|oggetti}}

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>feov00wm13ujq3gad29bxluneqkgj57</sha1>
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{{pron-graf}}

=== Etimología ===
{{etimología|ar|مسلة|alt=مِسَلَّة|tl=al-misalla}}.
[[Archivo:Patchwork - Granja danesa.jpg|thumb|(1)]]

=== {{sustantivo femenino|es}} ===
{{es.sust}}

;1: Manta que tiene por encima diversas figuras y relieves cosidos para mostrar un determinado cuadro o paisaje.
{{sinónimo|retazal}}

=== Véase también ===
{{w}}

=== Traducciones ===
{{trad-arriba}}
{{t|de|t1=Patchwork}}
{{t|en|t1=patchwork}}
{{trad-abajo}}

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>hjhm4m906stnm8ubrjjyzf5mm4z5nyj</sha1>
    </revision>
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    <title>solomillo</title>
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{{pron-graf}}

=== Etimología ===
{{etimología|dimi|solomo}}
[[Archivo:Solomillo-Sirloin steak.jpg|thumb|[1] preparado con [[bisalto|bisaltos]] y [[brócoli]]]]

=== {{sustantivo masculino|es}} ===
{{es.sust}}

;1 {{csem|alimentos}}: En los animales de matadero, capa muscular que se extiende por entre las costillas y el lomo.&lt;ref&gt;{{DLE1925}}&lt;/ref&gt;

=== Véase también ===
{{w}}

=== Traducciones ===
{{trad-arriba}}
{{t|fr|t1=faux-filet}}
{{t|gl|t1=solombo}}
{{t|en|t1=sirloin steak}}
{{trad-abajo}}

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>4e2mwp2758ad0tnykygc6zw7m0a0u51</sha1>
    </revision>
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    <title>frikada</title>
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{{pron-graf}}

=== Etimología ===
{{etimología}}

=== {{sustantivo femenino|es}} ===
{{es.sust}}

;1: {{grafía|friqueada}}.

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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      <comment>Revertido el cambio de [[Special:Contributions/Tmagc|Tmagc]] ([[User talk:Tmagc|disc.]]) a la última edición de [[User:PBbot|PBbot]]</comment>
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{{pron-graf}}

=== Etimología ===
{{etimología}}

=== {{sustantivo femenino|es}} ===
;1: Actuación extravagante, propia de frikis.

=== Traducciones ===
{{trad-arriba}}
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{{trad-abajo}}

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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{{pron-graf|v=frikeada}}

=== Etimología ===
{{etimología}}

=== {{sustantivo femenino|es}} ===
{{es.sust}}

;1: Actuación extravagante, propia de frikis.

=== Traducciones ===
{{trad-arriba}}
&lt;!-- formato: {{t+|idioma|&lt;acepción#&gt;|palabra|género}} p. ej. {{t+|fr|1|chose|f}} --&gt;
{{trad-abajo}}

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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    <title>Plantilla:palabra de la semana/41</title>
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|etim=Del latín prehēnsiōnis.
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|def={{plm|acción}} o [[acto]] de [[prender]], [[coger]] o [[asir]].
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}}&lt;noinclude&gt;[[Categoría:Plantillas de la portada]]&lt;/noinclude&gt;</text>
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    <title>Acantodios</title>
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{{pron-graf}}

=== Etimología 1 ===
{{etimología}}.

==== {{sustantivo masculino|es}} ====
{{es.sust|p}}
;1 {{csem|peces}}: Cierto grupo de [[peces]] [[fósiles]] que tenían una [[espina]] [[ósea]] en el inicio de sus [[aletas]].

==== Véase también ====
{{w}}

==== Traducciones ====
{{trad-arriba}}
{{trad-abajo}}

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>04egkwqa67y36tijt4lsd95cyh9jsxb</sha1>
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    <title>Spanha</title>
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{{pron-graf|leng=mwl}}

=== Etimología ===
{{etimología|leng=mwl}}.

=== {{sustantivo propio|mwl}} ===
;1 {{csem|países|leng=mwl}}: {{plm|España}}.

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>kkuwmguyh1linpc7pnufpdlfrxv8k68</sha1>
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    <title>Stados Ounidos de la América</title>
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{{pron-graf|leng=mwl}}

=== {{sustantivo propio|mwl}} ===
;1 {{csem|países|leng=mwl}}: {{plm|Estados Unidos de América}}.

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>9b2brrq32siu55qczcmqljjdesbwlq4</sha1>
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    <title>Éire</title>
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      <text bytes="401" sha1="swo904nifjjzc3nyru7revbdcb0tm1n" xml:space="preserve">{{desambiguación|Eire}}
== {{lengua|ga}} ==
{{pron-graf|leng=ga|fone=ˈeːɾʲə}}

=== Etimología ===
{{etimología|leng=ga}}

=== {{sustantivo|ga|propio|femenino}} ===

;1 {{csem|leng=ga|países|islas}}: [[Irlanda#Español|Irlanda]]

=== Véase también ===
{{W|leng=ga}}

=== Declinación ===
{{ga.sust|f5|num=sg|Éire|Éireann|-|dat_sg=Éirinn|datoc=s}}

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>swo904nifjjzc3nyru7revbdcb0tm1n</sha1>
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{{pron-graf}}

=== Etimología ===
{{etimología|la|stabilitas}}

=== {{sustantivo femenino|es}} ===
{{es.sust}}
;1: {{plm|calidad}} o [[cualidad]] de [[estable]].
;2: {{plm|equilibrio}} en la [[ubicación]] o [[dirección]] de algo.{{cita requerida}}

=== Locuciones ===
* [[estabilidad laboral]]

=== Véase también ===
{{w}}

=== Traducciones ===
{{trad-arriba}}
{{t|de|a1=1, 2|t1=Stabilität|g1=f|a2=1, 2|t2=Festigkeit|g2=f}}
{{t|ca|t1=estabilitat|g1=f}}
{{t|fr|t1=stabilité|g1=f}}
{{t|gl|t1=estabilidade}}
{{t|hu|t1=stabilitás}}
{{t|en|t1=stability}}
{{t|it|t1=stabilità|g1=f}}
{{t|pt|t1=estabilidade|g1=f}}
{{trad-abajo}}

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>8dxgwu5bcv39wq6iwa0axel63czdvgn</sha1>
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      <text bytes="1770" sha1="fi1aq879zbyenburyd8rwcms97zo1d9" xml:space="preserve">== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}

=== Etimología ===
{{etimología|la|prehensio|diacrítico=prehēnsiōnis}}.

=== {{sustantivo femenino|es}} ===
{{es.sust}}
;1: {{plm|acción}} o [[acto]] de [[prender]], [[coger]] o [[asir]].
;2: {{plm|sitio}} donde se [[encerrar|encierra]] a los [[recluso]]s.
{{sinónimo|cárcel}}
;3: Cualquier [[cosa]], o [[hecho]], que [[atar|ate]], [[estorbar|estorbe]] o [[limitar|limite]] la [[libertad]].
;4 {{csem|derecho}}: {{plm|pena}} de [[privación]] de libertad.
;5 {{csem|cetrería}}: {{plm|presa}} que hace el [[halcón]] de [[cetrería]], volando a poca altura.&lt;ref name=&quot;dlc1914&quot;&gt;{{DLC1914|834}}&lt;/ref&gt;
;6: {{plm|atadura}} con que están [[preso|presas]] las aves de [[caza]].&lt;ref name=&quot;dlc1914&quot; /&gt;
;7: {{plm|toma}} u [[ocupación]] de una cosa.&lt;ref name=&quot;dlc1914&quot; /&gt;
{{uso|anticuado}}
;8: Lo que une estrechamente las voluntades y afectos.&lt;ref name=&quot;dlc1914&quot; /&gt;

=== Locuciones ===
{{trad-arriba|Locuciones con «prisión»}}
* [[prisión de Estado]]: Cárcel en que se encierran los reos de Estado.&lt;ref name=&quot;dlc1914&quot; /&gt;
* [[prisión mayor]]
* [[prisión menor]]
* [[prisión preventiva]]
* [[reducir a prisión]] a alguno: {{plm|encarcelar}}le.&lt;ref name=&quot;dlc1914&quot; /&gt;
* [[renunciar la prisión]]: {{plm|renunciar la cadena}}&lt;ref name=&quot;dlc1914&quot; /&gt;
* [[reducir a alguien a prisión]]
{{trad-abajo}}

=== Véase también ===
{{w}}
{{Wikiquote}}
* [[prisionero|Prisionero]]
* [[preso|Preso]]

=== Traducciones ===
{{trad-arriba}}
{{t|de|a1=2|t1=Gefängnis}}
{{t|ca|a1=2|t1=presó}}
{{t|eu|a1=1|t1=espetxe|a2=1|t2=presondegi|a3=1|t3=kartzela}}
{{t|fr|a1=2|t1=prison}}
{{t|en|a1=2|t1=prison}}
{{t|it|a1=2|t1=prigione}}
{{t|pt|a1=2|t1=prisão}}
{{t|ru|a1=2|t1=тюрьма|g1=f}}
{{trad-abajo}}

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>fi1aq879zbyenburyd8rwcms97zo1d9</sha1>
    </revision>
  </page>
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    <title>misionero</title>
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        <id>158167</id>
      </contributor>
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      <text bytes="987" sha1="d32zztus9w28t4dt08c1t8vlypln8w3" xml:space="preserve">== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}

=== Etimología ===
{{etimología}}

=== {{sustantivo masculino y femenino|es}} ===
{{es.sust|mf}}

;1 {{csem|religión}}: {{plm|ministro}} de Dios empleado en propagar la [[fe]] entre los [[infiel]]es, o instruir a los cristianos predicando.&lt;ref name=&quot;novísimo&quot;&gt;{{Labernia1866|403}}&lt;/ref&gt;
;2 {{csem|religión}}: El [[eclesiástico]] del clero secular o regular, que enseña la religión católica a las [[tribu]]s [[salvaje]]s.&lt;ref name=&quot;novísimo&quot; /&gt;
{{ámbito|América}}
;3: El [[tahúr]] que lleva su [[garito]] por las ferias.&lt;ref name=&quot;novísimo&quot; /&gt;
{{ámbito|América}}

=== {{sustantivo masculino|es}} ===
{{es.sust}}
;4 {{csem|sexo}}: Pose sexual en donde una persona, generalmente la mujer, se recuesta bocarriba y la otra encima bocabajo, mirándose mutuamente mientras se produce la penetración.

=== Véase también ===
* [[misioneros]]
{{w}}

=== Traducciones ===
{{trad-arriba}}
{{trad-abajo}}

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>d32zztus9w28t4dt08c1t8vlypln8w3</sha1>
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    <title>mesiversario</title>
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      <text bytes="1310" sha1="aykhwaeqjvywivyudig4u2hp660bvos" xml:space="preserve">== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}

=== Etimología 1 ===
{{etimología|compuesto|mes|aniversario}}. Compárese el inglés {{l+|en|monthiversary}} o el italiano {{l+|it|mesiversario}}.

==== {{sustantivo masculino|es}} ====
{{es.sust}}
;1 {{csem|tiempo}}: {{plm|aniversario}}, pero [[mensual]]; [[día]] [[conmemorativo]] que ocurre cada [[mes]] desde que ocurrió un acontecimiento, y en el día en que se [[cumplir|cumple]] un número exacto de meses.
{{ejemplo|Sin duda ella me devolvería el reloj de Piolín que le regalé por nuestro octavo '''''mesiversario''''' y terminaría nuestra relación.|c=libro|t=El buitre soy yo|a=Alejandro Ribadeneira|f=2004|editorial=Eskeletra editorial|isbn=9789978160718|p=115}}
{{ejemplo|Y hay épocas que para una mujer son imperdonables: como los cumpleaños, los famosos y no sé de dónde diablos sacados '''''mesiversarios''''', los días de San Valentín, la Navidad... y claro, los Reyes.|c=pagina|t=¿POR QUÉ ODIO EL DÍA DE REYES?|f=2008-10-09|u=https://web.archive.org/web/20081009091946/http://contactosemanal.com/blogs/tradiciones/archive/2008/01/07/191-por-qu-201-odio-el-d-205-a-de-reyes.aspx}}

==== Traducciones ====
{{trad-arriba}}
{{t|en|a1=1|t1=mensiversary}}
{{t|it|a1=1|t1=mesiversario|g1=m}}
{{trad-abajo}}

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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      <text bytes="1551" sha1="qztch9qr4ikt3aam7kkqk5089zhjg2p" xml:space="preserve">== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}

=== Forma sustantiva ===
;1: {{forma sustantivo plural|año}}

=== {{sustantivo|es|masculino}} ===
{{es.sust|p}}
;2: Día en que se cumplen [[año]]s.
{{uso|en plural}}
{{sinónimo|cumpleaños}}
{{ejemplo|Celebró los ''años'' en un restaurante típico del país.}}

;3: Cantidad de tiempo vivido desde el nacimiento o tiempo pasado desde el origen de algo.
{{sinónimo|edad}}
{{ejemplo|Que digan lo que digan nuestros hijos y nietos, que puede que lleven nuestra sangre pero no nuestros sentimientos . Que a tus ''años'' y a los míos vamos a amarnos hasta el último suspiro.|c=libro|a1=Antonio Rodríguez Dosantos|t=A mis años y a tus años}}
{{uso|en plural}}

;4: {{plm|periodo}} del [[siglo]] que abarca desde el inicio de una [[decena]] hasta la siguiente.
{{sinónimo|década}}
{{ejemplo|Desde la década de los ''años'' 40 hasta la segunda mitad de los ''años'' 70, Argentina adoptó un modelo de desarrollo denominado Industrialización Sustitutiva de Importaciones (ISI), cuya característica distintiva fue la adopción de un régimen basado en la acumulación surgida de la actividad industrial, con una dinámica que se apoyaba en el mercado interno.|editorial=United Nations Publications|isbn=9789213225097|c=libro|u=https://books.google.com.ar/books?id=lW2LSuPUU9kC&amp;printsec=frontcover&amp;hl=es|a1=Pablo Vinocur|a2=Leopoldo Halperin|t=Pobreza y políticas sociales en Argentina de los años noventa|f=2004}}
{{uso|en plural}}

=== Véase también ===
{{w}}

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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=== Etimología ===
{{etimología|leng=mwl|la|focus}}

=== {{sustantivo masculino|mwl}} ===
;1 {{csem|química|leng=mwl}}: {{plm|fuego}}.

=== Véase también ===
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== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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=== Etimología ===
{{etimología|leng=mwl|la|focus}}.

=== {{sustantivo masculino|mwl}} ===
;1 {{csem|química|leng=mwl}}: {{plm|fuego}}.

=== Véase también ===
{{w|leng=mwl}}

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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=== Etimología 1 ===
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==== {{sustantivo femenino|es}} ====
{{es.sust}}
;1: {{plm|hambre}}.
{{ámbito|Argentina|Bolivia|Chile}}
{{uso|poco usado}}
{{ejemplo|Nada más, pero tampoco nada menos. Angurrientos recoge la introducción de la sexualidad en la narrativa chilena llevada a cabo por el Naturalismo de D’Halmar -el deJuana Lucero- y el de Joaquín Edwards Bello con una importante diferencia: si para los primeros, la sexualidad se definía fundamentalmente por su exceso vicioso, en la novela de Godoy -y seguramente la influencia de Neruda debe ser aquí decisiva- se transforma en un vehículo privilegiado que eventualmente le permitiría a los protagonistas alcanzar su plenitud: satisfacer su ''angurria'', su hambre canina, vital.|c=libro|t=Angurrientos de Juan Godoy : rotos, indeterminación, sexualidad y un nuevo verosímil|a=Soto}}
;2: {{plm|ambición}}, deseo intenso.
{{ámbito|Argentina|Bolivia|Chile}}
{{sinónimo|ambición|codicia|avidez}}
{{ejemplo|Una transnacional, Betchel, con el aval del gobierno de Hugo Banzer, el “dictador elegido” [5], quiso privatizar el agua de Cochabamba a través de “recibir en concesión” la empresa de Servicio Municipal de Agua Potable y Alcantarillado (SEMAPA). Su primer acto fue el alza de las tarifas del agua bajo la protección del gobierno. Este abuso, esta miserable ''angurria'' del capital, fue inmediatamente respondida por la población, que en jornadas de confrontación con la represión militar y policial propiciada por el gobierno del exdictador, decidieron no retroceder un milímetro.|c=pagina|t=Nuestro pasado, arma de nuestro presente|f=2020-07-15|u=https://web.archive.org/web/20200715000555/http://www.espaces-marx.net/spip.php?article164}}
;3: {{plm|deseo}} muy fuerte de [[orinar]].&lt;ref&gt;Diccionario del habla de Cádiz [https://web.archive.org/web/20120702111737/http://www.sangrefria.com.es/2005/12/20/diccionario-del-habla-de-cadiz/]&lt;/ref&gt;
{{ámbito|España}}
;4: Secreción de orina de modo recurrente.
{{ámbito|México|Cuba|Venezuela}}

==== Información adicional ====
{{derivad|angurriento}}

==== Traducciones ====
{{trad-arriba}}
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== Referencias y notas ==
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=== Etimología 1 ===
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;1 {{csem|medicina}}: {{variante|estranguria}}.&lt;ref&gt;{{referencia|c=pagina|t=Diccionario del habla de Cádiz|u=https://web.archive.org/web/20120702111737/http://www.sangrefria.com.es/2005/12/20/diccionario-del-habla-de-cadiz/|f=2005-12-20}}&lt;/ref&gt;
{{ámbito|España|México|Cuba|Venezuela}}

=== Etimología 2 ===
Aparentemente {{etim|gl|anguria}}, {{etim|ca|angúnia}}, {{etim|la-lat|agonia}}. Doblete de {{l+|es|agonía}}.

==== {{sustantivo femenino|es}} ====
{{es.sust}}
;1: {{plm|hambre}}.
{{ámbito|Argentina|Bolivia|Chile}}
{{uso|poco usado}}
{{ejemplo|Nada más, pero tampoco nada menos. Angurrientos recoge la introducción de la sexualidad en la narrativa chilena llevada a cabo por el Naturalismo de D’Halmar -el deJuana Lucero- y el de Joaquín Edwards Bello con una importante diferencia: si para los primeros, la sexualidad se definía fundamentalmente por su exceso vicioso, en la novela de Godoy -y seguramente la influencia de Neruda debe ser aquí decisiva- se transforma en un vehículo privilegiado que eventualmente le permitiría a los protagonistas alcanzar su plenitud: satisfacer su ''angurria'', su hambre canina, vital.|c=libro|t=Angurrientos de Juan Godoy : rotos, indeterminación, sexualidad y un nuevo verosímil|a=Soto}}
;2: {{plm|ambición}}, deseo intenso.
{{ámbito|Argentina|Bolivia|Chile}}
{{sinónimo|ambición|codicia|avidez}}
{{ejemplo|Una transnacional, Betchel, con el aval del gobierno de Hugo Banzer, el “dictador elegido” [5], quiso privatizar el agua de Cochabamba a través de “recibir en concesión” la empresa de Servicio Municipal de Agua Potable y Alcantarillado (SEMAPA). Su primer acto fue el alza de las tarifas del agua bajo la protección del gobierno. Este abuso, esta miserable ''angurria'' del capital, fue inmediatamente respondida por la población, que en jornadas de confrontación con la represión militar y policial propiciada por el gobierno del exdictador, decidieron no retroceder un milímetro.|c=pagina|t=Nuestro pasado, arma de nuestro presente|f=2020-07-15|u=https://web.archive.org/web/20200715000555/http://www.espaces-marx.net/spip.php?article164}}

==== Información adicional ====
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==== Traducciones ====
{{trad-arriba}}
{{trad-abajo}}

== Referencias y notas ==
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;1 {{csem|medicina}}: {{variante|estranguria}}.&lt;ref&gt;{{referencia|c=pagina|t=Diccionario del habla de Cádiz|u=https://web.archive.org/web/20120702111737/http://www.sangrefria.com.es/2005/12/20/diccionario-del-habla-de-cadiz/|f=2005-12-20}}&lt;/ref&gt;
{{ámbito|España|México|Cuba|Venezuela}}

=== Etimología 2 ===
Aparentemente {{etim|gl|anguria}}, {{etim|ca|angúnia}}, {{etim|la-lat|agonia}}. Doblete de {{l+|es|agonía}}.

==== {{sustantivo femenino|es}} ====
{{es.sust}}
;1: {{plm|ambición}}, deseo intenso.
{{ámbito|Argentina|Bolivia|Chile}}
{{sinónimo|ambición|codicia|avidez}}
{{ejemplo|Nada más, pero tampoco nada menos. Angurrientos recoge la introducción de la sexualidad en la narrativa chilena llevada a cabo por el Naturalismo de D’Halmar -el deJuana Lucero- y el de Joaquín Edwards Bello con una importante diferencia: si para los primeros, la sexualidad se definía fundamentalmente por su exceso vicioso, en la novela de Godoy -y seguramente la influencia de Neruda debe ser aquí decisiva- se transforma en un vehículo privilegiado que eventualmente le permitiría a los protagonistas alcanzar su plenitud: satisfacer su ''angurria'', su hambre canina, vital.|c=articulo|f=1953|t=Angurrientos de Juan Godoy: rotos, indeterminación, sexualidad y un nuevo verosímil|a=Román Soto}}
{{ejemplo|Una transnacional, Betchel, con el aval del gobierno de Hugo Banzer, el “dictador elegido” [5], quiso privatizar el agua de Cochabamba a través de “recibir en concesión” la empresa de Servicio Municipal de Agua Potable y Alcantarillado (SEMAPA). Su primer acto fue el alza de las tarifas del agua bajo la protección del gobierno. Este abuso, esta miserable ''angurria'' del capital, fue inmediatamente respondida por la población, que en jornadas de confrontación con la represión militar y policial propiciada por el gobierno del exdictador, decidieron no retroceder un milímetro.|c=pagina|t=Nuestro pasado, arma de nuestro presente|f=2020-07-15|u=https://web.archive.org/web/20200715000555/http://www.espaces-marx.net/spip.php?article164}}

==== Información adicional ====
{{derivad|angurriento}}

==== Traducciones ====
{{trad-arriba}}
{{trad-abajo}}

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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{{pron-graf|leng=el}}

=== Etimología 1 ===
{{etimología|leng=el|endo|χαμόκλαδο}} (plural).

==== {{sustantivo|el|neutro}} ====
[[Categoría:EL:Sustantivos solo en plural]] ''(pluralia tantrum)''
;1 {{csem|Botánica|leng=el}}: {{ucf|arbusto}}.
{{sinónimo|leng=el|θάμνος|χαμόδεντρο}}

==== Declinación ====
{{inflect.el.sust||χαμόκλαδα||χαμόκλαδα||χαμόκλαδων||χαμόκλαδα}}

=== Forma flexiva ===
==== Forma sustantiva ====
{{inflect.el.sust|χαμόκλαδο|χαμόκλαδα|χαμόκλαδο|χαμόκλαδα|χαμόκλαδου|χαμόκλαδων|χαμόκλαδο|χαμόκλαδα}}
;1: {{forma sustantivo plural|leng=el|χαμόκλαδο}}, &quot;[[rama]]s bajas&quot;.

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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=== Etimología ===
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=== {{sustantivo femenino|es}} ===
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;1 {{csem|medicina}}: {{variante|estranguria}}.

== Referencias y notas ==
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{{pron-graf|v=estranguria}}

=== Etimología ===
{{etimología|osp|estrangurria}}, {{etim|la|stranguria}}.

=== {{sustantivo femenino|es}} ===
{{es.sust}}

;1 {{csem|medicina}}: {{variante|estranguria}}.

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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      <text bytes="706" sha1="nwzq2qmfhqdvmvi2stq6zz7b1pmzxto" xml:space="preserve">== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf|h=uebos}}

=== Etimología ===
{{etimología|plural|huevo}}.

==== {{sustantivo masculino|es}} ====
{{es.sust|p}}{{cita requerida}}

;1: {{plm|empeño}}, [[ahínco]], [[perseverancia]] (de un hombre).
{{uso|vulgar}}
{{sinónimo|ovarios}}

;2: {{plm|coraje}}, [[agallas]], [[valentía]].
{{uso|vulgar}}
{{sinónimo|ovarios}}

==== Locuciones ====
* [[tocar los huevos]]
* [[estar hasta los huevos]]
* [[ir pisando huevos]]
* [[romper los huevos]]
* [[tener los huevos hichados]]
* [[hinchar los huevos]]

==== Véase también ====
{{w}}

=== Forma flexiva ===
==== Forma sustantiva ====
;1: {{forma sustantivo|huevo|plural|leng=es}}.

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>nwzq2qmfhqdvmvi2stq6zz7b1pmzxto</sha1>
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      </contributor>
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      <text bytes="454" sha1="1av4isfcmre3xt9yjev46opxo62tzy9" xml:space="preserve">{{desambiguación|dias|Dias}}

== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf|h1=Díaz|hnota1=seseante}}

=== {{sustantivo masculino|es}} ===
{{es.sust|p}}

;1: Época, etapa de la vida.
{{ejemplo|Fueron '''días''' felices.}}

=== Forma sustantiva ===
;1: {{forma sustantivo plural|día}}.

== {{lengua|gl}} ==
{{pron-graf|leng=gl|ayuda=díäs}}

=== Forma sustantiva femenina ===
;1: {{forma sustantivo plural|día|leng=gl}}.

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>1av4isfcmre3xt9yjev46opxo62tzy9</sha1>
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    <title>arreboles</title>
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      <text bytes="442" sha1="9hz3atrc93jtpwzvl5qxkgna3eikhb5" xml:space="preserve">== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}

=== Etimología ===
{{etimología|plural|arrebol}}.

==== {{sustantivo masculino|es}} ====
{{es.sust|p}}

;1: Nubes enrojecidas por el sol del atardecer.
{{sinónimo|arrebolada}}

=== Forma flexiva ===
==== Forma sustantiva ====
;1: {{forma sustantivo plural|arrebol}}.

==== Forma verbal ====
;2: {{forma verbo|arrebolar|p=2s|t=presente|m=subjuntivo|pronominal=s}}

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>9hz3atrc93jtpwzvl5qxkgna3eikhb5</sha1>
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== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}

=== Forma verbal ===
;1: {{forma verbo|abortar|p=1p|t=futuro|m=subjuntivo}}.

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>enw8n7flchpzt11gpem87fbi31h8q31</sha1>
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    <title>abortaren</title>
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        <username>Jemily1</username>
        <id>121719</id>
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      <minor />
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      <text bytes="153" sha1="a40drd3rf47ckhekyrcbyxcl32in9yo" xml:space="preserve">== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}

=== Forma verbal ===
;1: {{forma verbo|abortar|p=3p|t=futuro|m=subjuntivo}}.

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>a40drd3rf47ckhekyrcbyxcl32in9yo</sha1>
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== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}

=== Forma verbal ===
;1: {{forma verbo|abortar|p=1s|t=futuro|m=subjuntivo}}.
;2: {{forma verbo|abortar|p=3s|t=futuro|m=subjuntivo}}.

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>9ex2xjhex4wfdwzj4pvk0hd1n6c8g2b</sha1>
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== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}

=== Forma verbal ===
;1: {{forma verbo|abortar|p=2p|t=futuro|m=subjuntivo}}.

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>8ntru94n2z3leuurr9twor7lt66sgs4</sha1>
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{{pron-graf}}

=== Forma verbal ===
;1: {{forma verbo|abortar|p=2stv|t=futuro|m=subjuntivo}}.

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>t0wgnvww0rfsw2jxb4h1q2auldjnmc9</sha1>
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      <text bytes="899" sha1="fg77nwvwvayxwa6s4ma03ldh8em7ijl" xml:space="preserve">{{desambiguación|arcás}}

== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}

=== Etimología 1 ===
{{etimología|endo|arca}}.

==== {{sustantivo|es|femenino}} ====
{{es.sust|p}}
;1: {{plm|pieza}} donde se guarda el dinero el las [[tesorería|tesorerías]].&lt;ref name=&quot;dlc1914&quot;&gt;{{DLC1914|88}}&lt;/ref&gt;
{{ejemplo|Estos factores, sumados a la ruina de las '''''arcas''''' nacionales, parecían no tener otra forma de resovlerse.|título=Prat|editorial=Santillana|páginas=79|c=libro|a=Patricio Jara|fecha=2014}}
;2: Vacíos que hay debajo de las [[costilla|costillas]], encima de los [[ijar|ijares]].&lt;ref name=&quot;dlc1914&quot; /&gt;

==== Véase también ====
{{w}}

==== Traducciones ====
{{trad-arriba}}
{{trad-abajo}}

=== Forma flexiva ===
==== Forma sustantiva ====
;1: {{forma sustantivo plural|arca}}.

==== Forma verbal ====
;2: {{forma verbo|arcar|p=2s|t=presente|m=indicativo}}.

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>fg77nwvwvayxwa6s4ma03ldh8em7ijl</sha1>
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      <contributor>
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      <text bytes="243" sha1="mtkc1rj3lytm051ud5jxdudqxyf1drh" xml:space="preserve">{{desambiguación|aborujaré}}

== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}

=== Forma verbal ===
;1: {{forma verbo|aborujar|p=1s|t=futuro|m=subjuntivo}}.
;2: {{forma verbo|aborujar|p=3s|t=futuro|m=subjuntivo}}.

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>mtkc1rj3lytm051ud5jxdudqxyf1drh</sha1>
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    <title>aborujáremos</title>
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== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}

=== Forma verbal ===
;1: {{forma verbo|aborujar|p=1p|t=futuro|m=subjuntivo}}.

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>8tdefapx84s0sm9t1w6ya81oxvfearg</sha1>
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== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}

=== Forma verbal ===
;1: {{forma verbo|aborujar|p=2p|t=futuro|m=subjuntivo}}.

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>j9goth6g95xo7z4g2zzm8vv70eedsff</sha1>
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      <text bytes="923" sha1="pygdh2cej2b9inantnl7asu1wrcf4mk" xml:space="preserve">== {{lengua|ru}} ==
{{pron-graf|leng=ru|fone=vzʲlʲɵt|g=взлет|tl=vzlet|tl2=vzlyot|audio=Ru-взлёт.ogg}}

=== Etimología ===
{{etimología2|leng=ru|del verbo {{l+|ru|взлетать|glosa2=volar}}}}.

=== {{sustantivo masculino|ru}} ===
;1: {{plm|vuelo}}
{{relacionado|leng=ru|полёт|летать|лететь|лётный}}
;2 {{csem|aeronáutica|leng=ru}}: {{plm|despegue}}
{{antónimo|leng=ru|приземление}}
{{ejemplo|Перед '''''взлётом''''' пристегните Ваши ремни безопасности!|trad=Antes de despegar, por favor, abróchense los cinturones de seguridad.}}

==== Declinación ====
{{inflect.ru.sust.masc-cons|взлёт}}

=== Locuciones ===
* {{l|ru|взлёт и падение}} — ''auge y caída''
* {{l|ru|взлёты и падения}} — ''auges y caídas''

=== Véase también ===
{{w|leng=ru}}

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>pygdh2cej2b9inantnl7asu1wrcf4mk</sha1>
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{{pron-graf}}

=== Etimología ===
{{etimología|plural|letra}}.

==== {{sustantivo femenino|es}} ====
{{es.sust|p}}
;1 {{csem|disciplinas}}: El conjunto de las denominadas &quot;ciencias sociales&quot;; por oposición a las &quot;ciencias exactas&quot;.
;2 {{csem|disciplinas}}: {{plm|literatura}}.

==== Traducciones ====
{{trad-arriba}}
{{trad-abajo}}

=== Forma flexiva ===
==== Forma sustantiva ====
;1: {{forma sustantivo plural|letra}}.

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>tuo9yg4z1mrfs4p8uiz9mpx7yhco5dv</sha1>
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=== Forma verbal ===
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== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}

=== Forma verbal ===
;1: {{forma verbo|aborregarse|p=vos|t=imperativo|enclítico=s|pencl=te}}.

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>670b6304cz6fbq6taff08jw94fm4g3x</sha1>
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{{pron-graf}}

=== Forma verbal ===
;1: {{forma verbo|aborregarse|p=2stv|t=futuro|m=subjuntivo}}.

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>j9dovygib5gqrt6eaa8f8kqhfuqwy8f</sha1>
    </revision>
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    <title>aborrégate</title>
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      <text bytes="203" sha1="1kazvi7uji1ob81hflnuktl6ktejbjr" xml:space="preserve">{{desambiguación|aborregate}}

== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}

=== Forma verbal ===
;1: {{forma verbo|aborregarse|p=tú|t=imperativo|enclítico=s|pencl=te}}.

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>1kazvi7uji1ob81hflnuktl6ktejbjr</sha1>
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    <title>adentros</title>
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      <text bytes="411" sha1="mr46uunt9gmaasr2p4zg6pwubrdgby3" xml:space="preserve">== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}

=== Etimología ===
{{etimología|sufijo|adentro|s|num2=1}}.

=== {{sustantivo|es|masculino}} ===
{{es.sust|p}}

;1: El interior del ánimo de una persona.
{{ejemplo|Pensé para mis adentros.}}

=== Traducciones ===
{{trad-arriba}}
&lt;!-- formato: {{t+|idioma|&lt;acepción#&gt;|palabra|género}} p. ej. {{t+|fr|1|chose|f}} --&gt;
{{trad-abajo}}

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>mr46uunt9gmaasr2p4zg6pwubrdgby3</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>mercados</title>
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      <comment>/* Gallego */</comment>
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      <text bytes="408" sha1="dteypwibtfspxuliq532ndnjgn8txnx" xml:space="preserve">== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}

=== Forma sustantiva masculina ===
;1: {{forma sustantivo plural|mercado}}.

== {{lengua|gl}} ==
{{pron-graf|leng=gl}}

=== Forma sustantiva masculina ===
;1: {{forma sustantivo plural|leng=gl|mercado}}.

== {{lengua|pt}} ==
{{pron-graf|leng=pt}}

=== Forma sustantiva masculina ===
;1: {{forma sustantivo plural|leng=pt|mercado}}.

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>dteypwibtfspxuliq532ndnjgn8txnx</sha1>
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    <title>provechos</title>
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      <text bytes="314" sha1="mqzfoabnzlmuh0khwd1r4pujou0tu4n" xml:space="preserve">== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}

=== {{sustantivo masculino|es}} ===
{{es.sust|p}}

;1: {{plm|utilidades}} que se perciben fuera del salario fijo.&lt;ref name=&quot;novísimo&quot;&gt;{{Labernia1866}} pág. 650&lt;/ref&gt;
;2: {{plm|renta}}s de un capital o industria.&lt;ref name=&quot;novísimo&quot; /&gt;

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>mqzfoabnzlmuh0khwd1r4pujou0tu4n</sha1>
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      <text bytes="388" sha1="3lxotfy65mj62cfyuumau74lgab6vrw" xml:space="preserve">== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}

=== {{sustantivo masculino|es}} ===
{{es.sust|p}}{{cita requerida}}

;1: Velocidad de [[reacción]] de una persona.
{{ejemplo|Tener buenos ''reflejos''.}}
;2: [[mechón|Mechones]] de cabello teñidos simulando la reflexión de la luz.

=== Forma sustantiva masculina ===
;1: {{forma sustantivo plural|reflejo}}.

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>3lxotfy65mj62cfyuumau74lgab6vrw</sha1>
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      <text bytes="563" sha1="5bcgvwptuwv6m32h9omy6zthvbpjymj" xml:space="preserve">== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}

===Etimología===
{{etimología|prefijo|tele|dirigido}}
==={{adjetivo|es}}===
{{es.adj}}
[[File:SAKURAKO and SUBARU BRAT. (9284314664).jpg|thumb|(1) una niña majenando un coche teledirigido]]
;1: Referido a una máquina o vehículo, que se controla en remoto mediante un [[mando a distancia]].
;2: Referido a una persona u organización, que sus actos están dictados por una persona o grupo externo.

=== Forma verbal ===
{{es.adj}}

;1: {{participio|teledirigir|irregular=|leng=es}}.

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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      <text bytes="355" sha1="6n5byi4gjrlxjousf9iaeeqj3sba8tn" xml:space="preserve">== {{lengua|ar}} ==
{{pron-graf|leng=ar|ayuda=عَرَب}}

=== Etimología ===
{{etimología2|leng=ar|De la raíz primitiva árabe ع ر ب (ʿ-r-b).}}

=== {{sustantivo|ar}} ===
{{inflect.sust.sg-pl|اعَرَبي|عَرَب|leng=ar|dir=rtl}}
;1: El [[pueblo]] [[árabe]].

=== Véase también ===
{{w|leng=ar}}

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>6n5byi4gjrlxjousf9iaeeqj3sba8tn</sha1>
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{{pron-graf}}

=== Etimología ===
{{etimología|plural|atracción}}.

==== {{sustantivo femenino|es}} ====
{{es.sust|p}}
;1: Conjunto de espectáculos y actividades para divertir a la gente.

=== Forma flexiva ===
==== Forma sustantiva ====
;1: {{forma sustantivo plural|atracción}}.

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>cb9sr4b1joyddozocnjg1qblecm46rs</sha1>
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{{pron-graf}}

=== {{sustantivo masculino|es}} ===
{{es.sust|p}}

;1: {{plm|desperdicio}}s.&lt;ref name=&quot;dpu&quot;&gt;{{LuisRamón|tomo=4}}&lt;/ref&gt;

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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      <text bytes="565" sha1="pgihow5e8saampy16ttoav4ln0h0wns" xml:space="preserve">== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}

=== Etimología ===
{{etimología|plural|árido}}.

=== {{sustantivo masculino|es}} ===
{{es.sust|p}}

;1 {{csem|agricultura}}: {{plm|granos}}, legumbres, frutos secos y otras cosas sólidas a las que se aplican medidas de capacidad.&lt;ref name=&quot;drae1925&quot;&gt;{{DLE1925}}&lt;/ref&gt;
;2: {{plm|material}}es compuestos de fragmentos de rocas naturales con los que se elaboran los morteros en obras de albañileria.

=== Forma adjetiva ===
;1: {{forma adjetivo|leng=es|árido|género=|número=plural}}.

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>pgihow5e8saampy16ttoav4ln0h0wns</sha1>
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      <text bytes="606" sha1="sj3fovymsr7n4pvc1y18au6b2a182n6" xml:space="preserve">{{desambiguación|recreó||}}

== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}

=== Etimología ===
{{etimología}}.

==== {{sustantivo masculino|es}} ====
{{es.sust}}

;1: {{variante anticuada|recreación}}.
;2 {{csem|educación}}: En las escuelas, suspensión de la hora de clase para descansar o esparcirse.
{{sinónimo|receso}}
;3 {{csem|educación}}: Sitio o lugar dispuesto para el esparcimiento.&lt;ref&gt;{{DLE1925}}&lt;/ref&gt;

==== Véase también ====
{{w}}

=== Forma flexiva ===
==== Forma verbal ====

;1: {{forma verbo|recrear|p=1s|t=presente|m=indicativo|nopron=|leng=es}}.

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>sj3fovymsr7n4pvc1y18au6b2a182n6</sha1>
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{{pron-graf}}

=== Etimología ===
{{etimología|sufijo|balbucear|eo}}.

=== {{sustantivo|es|masculino}} ===
{{es.sust|p}}

;1: Primeras [[fase]]s de un proceso o proyecto, cuando aún no está asentado o asimilado convenientemente.
{{sinónimo|primeros pasos}}

=== Forma sustantiva ===

;2:  {{forma sustantivo plural|balbuceo}}.

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>21z1ar757624ngds7uweuk6jqb8e1t9</sha1>
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{{pron-graf}}

=== Etimología ===
{{etimología}}.

==== {{sustantivo femenino|es}} ====
{{es.sust|p}}

;1: {{plm|insultos}} o [[improperios]].&lt;ref name=&quot;drae1925&quot;&gt;{{DLE1925}}&lt;/ref&gt;
{{uso|irónico}}

==== Traducciones ====
{{trad-arriba}}
{{trad-abajo}}

=== Forma flexiva ===
==== Forma sustantiva femenina ====
;1: {{forma sustantivo plural|lindeza}}.

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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{{pron-graf|ayuda=a-nimalias}}

=== Etimología ===
{{etimología|la|animalia}}.

==== {{sustantivo|es|femenino}} ====
{{es.sust|p}}

;1: {{plm|sufragios}} o [[exequias]].&lt;ref name=&quot;drae1925&quot;&gt;{{DLE1925}}&lt;/ref&gt;
{{uso|desusado}}

==== Traducciones ====
{{trad-arriba}}
{{trad-abajo}}

=== Forma flexiva ===

==== Forma sustantiva femenina ====

;1: {{forma sustantivo plural|animalia}}.

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>toiwr9hot8lalxve7t4drfnpv6q8tei</sha1>
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      <text bytes="491" sha1="dkkid9j4uyx7zfzdxxyc9bmnqp0ltes" xml:space="preserve">== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}

=== Etimología ===
{{etimología|plural|mensajería}}.

==== {{sustantivo|es|femenino}} ====
{{es.sust|p}}
;1: Empresa o sociedad que tiene establecidos viajes periódicos a puntos determinados. Se aplica también a los buques que periódicamente navegan entre puertos determinados.&lt;ref&gt;{{DLC1914|671}}&lt;/ref&gt;

=== Forma flexiva ===

==== Forma sustantiva femenina ====
;1: {{forma sustantivo plural|mensajería}}.

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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      <text bytes="358" sha1="kdu5apkesm5sl2l5rvtwefegxec2ppd" xml:space="preserve">== {{lengua|az}} ==
{{pron-graf|leng=az|audio=LL-Q9292 (aze)-Azerbaijani audiorecordings-armud.wav}}

=== Etimología ===
{{etimología|leng=az}}.

=== {{sustantivo|az}} ===
;1: {{plm|pera}}.

== {{lengua|et}} ==
{{pron-graf|leng=et}}

=== Forma sustantiva ===
;1: {{forma sustantivo|leng=et|arm|nominativo plural}}.

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>kdu5apkesm5sl2l5rvtwefegxec2ppd</sha1>
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      <text bytes="885" sha1="pfptimyrr65xjw732hlb3t0fq3w3vba" xml:space="preserve">{{desambiguación}}

== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}

=== Etimología ===
{{etimología|sufijo|cuerpo|ear}}

=== {{verbo transitivo|es}} ===
;1: {{plm|esquivar}} algo moviendo rápidamente el cuerpo.&lt;ref name=&quot;damer&quot;&gt;{{Damer}}&lt;/ref&gt;
{{ámbito|Argentina|Bolivia|Uruguay}}
{{uso|coloquial}}
{{hiperónimo|eludir|esquivar}}
;2: {{plm|evitar}} un problema.&lt;ref name=&quot;damer&quot; /&gt;
{{ámbito|Argentina|Bolivia|Uruguay}}
{{uso|coloquial|figurado}}
;3: {{plm|pechar}}.&lt;ref name=&quot;damer&quot; /&gt;
{{ámbito|Argentina}}
{{uso|coloquial}}

=== Conjugación ===
{{es.v}}

=== Traducciones ===
{{trad-arriba}}
&lt;!--{{t+|de|?|}}--&gt;
&lt;!--{{t+|ar|?|}}--&gt;
&lt;!--{{t+|bg|?|}}--&gt;
&lt;!--{{t+|ca|?|}}--&gt;
&lt;!--{{t+|eo|?|}}--&gt;
&lt;!--{{t+|fr|?|}}--&gt;
&lt;!--{{t+|en|?|}}--&gt;
&lt;!--{{t+|it|?|}}--&gt;
&lt;!--{{t+|ja|?|}}--&gt;
&lt;!--{{t+|nl|?|}}--&gt;
&lt;!--{{t+|pl|?|}}--&gt;
&lt;!--{{t+|pt|?|}}--&gt;
{{trad-abajo}}

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>pfptimyrr65xjw732hlb3t0fq3w3vba</sha1>
    </revision>
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  <page>
    <title>emponzoñar</title>
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      <contributor>
        <username>JPDAMAY</username>
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      <text bytes="1779" sha1="2z8yv3e1xo42gcghm3ixzh5vt2aa3iv" xml:space="preserve">{{desambiguación}}
== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}

=== Etimología ===
{{año de documentación|1240}}.&lt;ref&gt;{{CNDHE}}&lt;/ref&gt; {{etimología|confijo|em-|ponzoña|-ar}}.

==== {{verbo transitivo|es}} ====
;1: Dar [[ponzoña]] a uno, o envenenar una cosa con ponzoña.&lt;ref name=&quot;drae1925&quot;&gt;{{DLE1925}}&lt;/ref&gt;
{{ejemplo|«{{plm|algunas}} [[persona]]s, [[hombre]]s [[y]] [[mujer|mujeres]], [[parecer|parecen]] [[tener]] [[una]] [[extraño|extraña]] [[habilidad]] [[para]] '''''emponzoñar''''' [[las]] [[vida]]s [[ajeno|ajenas]]».|a=González de Rivera, José Luis|t=El maltrato psicológico. Cómo defenderse del mobbing y otras formas de acoso|p=142|editorial=Espasa Calpe|l=Madrid|f=2002|c=libro}}
{{uso|utcp}}
{{sinónimo|aponzoñar|nota=obsoleto|envenenar|intoxicar}}

;2: {{plm|infectar}}, echar a perder, dañar.&lt;ref name=&quot;drae1925&quot; /&gt;
{{ejemplo|«{{plm|y}} [[volver|volvió]] [[a]] [[vomitar]] [[y]] [[el]] [[hedor]] [[ácido]] [[del]] [[vómito]] '''''emponzoñó''''' [[las]] [[fragancia]]s [[de]] [[las]] [[rosa]]s [[y]] [[las]] [[gardenia]]s, [[de]] [[las]] [[lila]]s [[y]] [[los]] [[nardo]]s».|a=Paso, Fernando del|t=Palinuro de México|fo=1977|p=111|editorial=Alfaguara|l=Madrid|f=1982|c=libro}}
{{uso|utcp}}
{{sinónimo|aponzoñar|nota=obsoleto|arruinar|estropear}}
{{relacionado|acibarar}}

==== Conjugación ====
{{es.v}}

==== Véase también ====
* [[emponzoñarse]]

==== Traducciones ====
{{trad-arriba}}
{{t|nl|i1=s|t1=vergiftigen}}
{{trad-abajo}}

== {{lengua|ast}} ==
{{pron-graf|leng=ast}}

=== Etimología ===
{{etimología|leng=ast|endo|ponzoña}}.

==== {{verbo intransitivo|ast}} ====
;1: {{plm|heder}}, [[apestar]].&lt;ref&gt;{{DALLA}}&lt;/ref&gt;
{{sinónimo|leng=ast|aponzoñar|feder}}

==== Conjugación ====
{{ast.v}}

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>2z8yv3e1xo42gcghm3ixzh5vt2aa3iv</sha1>
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== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}

=== Etimología ===
{{etimología|sufijo|cepa|orro}}.

=== {{sustantivo masculino|es}} ===
{{es.sust}}

;1: Cepa vieja que se arranca para la lumbre.&lt;ref&gt;{{DLE1925}}&lt;/ref&gt;
;2: Persona torpe, inútil.
{{uso|despectivo}}
{{ámbito|España}}

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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{{pron-graf}}

=== Etimología ===
{{etimología|plural|fiesta}}.

==== {{sustantivo|es|femenino}} ====
{{es.sust|p}}
;1: Sucesión de varios días de fiesta.

=== Forma flexiva ===

==== Forma sustantiva masculina ====
;1: {{forma sustantivo plural|fiesta}}.

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}

=== Etimología ===
{{etimología|la|circus}}.

[[Archivo:Zirkus Barum 01 KMJ.jpg|miniaturadeimagen|[1]]]
[[Archivo:Circuspainting.jpg|miniaturadeimagen|el ''circo''{{-sub|2}} realizado en un ''circo''{{-sub|6}} romano]]
[[Archivo:Moon Dedal crater.jpg|miniaturadeimagen|[8]]]

=== {{sustantivo masculino|es}} ===
{{es.sust}}

;1: Gran [[carpa]], generalmente por la forma nómada del negocio, con gradas para el público y un espacio al centro donde se realizan [[espectáculo]]s [[gimnásticos]], [[ecuéstre|ecuestres]], de [[payaso]]s, entre otros.
;2: El espectáculo mismo realizado en el circo{{-sub|1}}.&lt;ref name=&quot;dl&quot;&gt;{{DLE}}&lt;/ref&gt;
;3: Conjunto de asientos puestos en cierto orden para los que van de oficio o convidados a asistir a alguna función.&lt;ref name=&quot;d&quot;&gt;{{DLC1914|235}}&lt;/ref&gt;
;4: Conjunto de las personas que ocupan el circo{{-sub|3}}.&lt;ref name=&quot;d&quot; /&gt;
;5: Conjunto de objetos, [[artista]]s y todo lo relativo que forma parte del circo{{-sub|1}}.&lt;ref name=&quot;dl&quot; /&gt;
;6: En la antigua [[Roma]], recinto de forma alargada destinado para espectáculos especialmente para carreras de carros y caballos.&lt;ref name=&quot;dl&quot; /&gt;&lt;ref name=&quot;d&quot; /&gt;
;7: {{plm|depresión}} natural con fomra [[semicircular]] rodeada de grandes paredes.&lt;ref name=&quot;dl&quot; /&gt;
;8 {{csem|astronomía}}: {{plm|cráter}} lunar, por su parecido con la instalación de una carpa de circo{{-sub|1}} y sus alrededores.&lt;ref name=&quot;dl&quot; /&gt;
;9: Alteración del [[orden]] pretendido.&lt;ref name=&quot;dl&quot; /&gt;
{{uso|coloquial}}
{{sinónimos|desorden|caos}}
;10: Cerco trazado en el suelo por [[hechicero]]s.&lt;ref name=&quot;d&quot; /&gt;
{{uso|desuso}}
;11: Situación caótica, ridícula, exagerada o llena de drama.
{{uso|coloquial}}

=== Véase también ===
{{w}}

=== Traducciones ===
{{trad-arriba}}
{{t|eu|a1=1-6|t1=zirku}}
{{trad-abajo}}

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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{{pron-graf}}

=== {{sustantivo femenino|es}} ===
{{es.sust|p}}
;1 {{csem|anatomía}}: {{plm|párpado}}s.&lt;ref name=&quot;damer&quot;&gt;{{Damer}}&lt;/ref&gt;
{{uso|festivo}}
{{ámbito|Cuba|Bolivia}}

=== Forma sustantiva femenina ===
;2: {{forma sustantivo plural|cortina}}.

== {{lengua|pt}} ==
{{pron-graf|leng=pt}}

=== Forma sustantiva femenina ===
;1: {{forma sustantivo plural|leng=pt|cortina}}.

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>a646ingmzhthgnlyhp0no6j507bbuak</sha1>
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{{pron-graf|leng=ru|ayuda=ла́ме}}

=== Forma sustantiva ===
;1: {{forma sustantivo|leng=ru|caso=dativo|caso2=preposicional|número=singular|лама}}.

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>ikyfbedm5uns03htt3d7kv260sr67xv</sha1>
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{{pron-graf}}

=== Etimología 1 ===
{{etimología|endo|suliveyarse}}.{{cita requerida}}

==== {{verbo intransitivo|es}} ====
;1: Encontrar [[deleite]], [[goce]] o [[placer]] en algo, especialmente en términos [[intelectual]]es o [[estético]]s.
{{relacionado|maravillar|gustar}}

==== Conjugación ====
{{es.v}}

==== Traducciones ====
{{trad-arriba}}
{{trad-abajo}}

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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== {{lengua|sh|escritura=latino}} ==
{{pron-graf|leng=sh|fono=kôrit͡se|e=корице|enota=cirílico}}

=== Etimología ===
{{etimología|leng=sh|sla-pro|*kora}}.

=== {{sustantivo femenino|sh}} ===
;1: {{plm|cubierta}}, [[encuadernación]].
{{uso|leng=sh|tiene solamente forma plural}}

;2: {{plm|funda}} de un [[arma blanca]], [[vaina]].
{{uso|leng=sh|tiene solamente forma plural}}

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>jilxfhuuldbat7lo3sldqm73axzth4m</sha1>
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{{pron-graf|}}

=== Etimología ===
{{etimología|sufijo|maestrar|ando}}.

==== {{sustantivo masculino y femenino|es}} ====
{{es.sust}}

;1 {{csem|educación}}: {{variante|magistrando}}.

=== Forma flexiva ===
==== Forma verbal ====
;1: {{gerundio|maestrar|pronominal=|irregular=|se=}}.

== Referencias y notas ==
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=== Etimología ===
{{etimología|sufijo|maestrar|ando}}.

==== {{sustantivo masculino y femenino|es}} ====
{{es.sust|mf}}

;1 {{csem|educación}}: {{variante|magistrando}}.

=== Forma flexiva ===
==== Forma verbal ====
;1: {{gerundio|maestrar|pronominal=|irregular=|se=}}.

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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=== Forma sustantiva ===
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== Referencias y notas ==
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{{pron-graf|leng=ru|g1=Ааргау|ayuda=А́ргау}}

=== Etimología 1 ===
{{etimología|leng=ru|de|Aargau}}.

==== {{sustantivo propio|ru|masculino|inanimado}} ====
;1 {{csem|regiones|leng=ru|p=Suiza}}: [[Argovia]].

==== Declinación ====
{{inflect.ru.sust|plural=no|[[Аргау]]|-|[[Аргау]]|-|[[Аргау]]|-|[[Аргау]]|-|[[Аргау]]|-|[[Аргау]]|-}}

=== Forma flexiva ===
==== Forma sustantiva ====
;1: {{forma sustantivo|leng=ru|caso=genitivo|número=singular|Аргау}}.
;2: {{forma sustantivo|leng=ru|caso=dativo|número=singular|Аргау}}.
;3: {{forma sustantivo|leng=ru|caso=acusativo|número=singular|Аргау}}.
;4: {{forma sustantivo|leng=ru|caso=instrumental|número=singular|Аргау}}.
;5: {{forma sustantivo|leng=ru|caso=preposicional|número=singular|Аргау}}.

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>dbbxr01f5quvibolewy8wfxwk79jqez</sha1>
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      <text bytes="5205" sha1="oavyq2lf3f03ujo9damm0ahbo6yj391" xml:space="preserve">{{desambiguación|}}
== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}

=== Etimología ===
Cultismo. {{año de documentación|1251}}.&lt;ref&gt;{{CNDHE}}&lt;/ref&gt; {{etimología|la|candor}}.
[[Categoría:ES:Cultismos]]

==== {{sustantivo masculino|es}} ====
{{es.sust}}
;1: Suma [[blancura]].&lt;ref name=&quot;dle1925&quot;&gt;{{DLE1925|226}}&lt;/ref&gt;
{{sinónimo|albor|albura|blancor|blancura}}

;2: {{plm|sinceridad}}, [[sencillez]] y pureza del [[ánimo]].&lt;ref name=&quot;dle1925 /&gt;
{{ejemplo|«{{plm|no}} [[le]] [[contestar|contesto]], [[temer|temiendo]] [[exasperar]][[la]] [[con]] [[lo]] [[que]] [[ella]] [[llamar|llama]] [[mi]] '''''candor'''''».|editorial=Editorial Lord Cochrane|c=libro|a1=María Luisa Bombal|t=La Última Niebla|t3=La Última Niebla|f=1987|p=10}}
{{ejemplo|«{{plm|pero}} [[advertir|advierte]] [[mi]] '''''candor'''''; [[la]] [[tele]] [[ser|es]] [[una]] [[fuerza]] [[inconmensurable]], [[y]] [[ir|va]] [[de]] [[ello]] [[una]] [[muestra]]: [[cierto]] [[gobierno]] [[se]] [[atrever|atrevió]] [[con]] Manix, [[echar|echándo]][[lo]] [[de]] [[la]] [[programación]] [[por]] [[violento]]».|a=Mojarro, Tomás|t=Yo, el valedor (y el Jerásimo)|p=23|editorial=Fondo de Cultura Económica|l=México D.F|f=1985|c=libro}}
{{sinónimo|candidez|pureza|sencillez}}

==== Véase también ====
{{w}}

==== Traducciones ====
{{trad-arriba}}
{{t|ca|a1=2|t1=candor|g1=mf}}
{{t|fr|a1=2|t1=candeur|g1=f}}
{{t|gl|a1=2|t1=candor|g1=m}}
{{t|en|a1=2|t1=candor}}
{{t|it|a1=1|t1=candore|g1=m}}
{{t|pt|a1=1-2|t1=candor|g1=m}}
{{trad-abajo}}

==== Información adicional ====
{{derivad|candoroso}}

== {{lengua|ast}} ==
{{pron-graf|leng=ast}}

=== Etimología ===
Cultismo. {{etimología|leng=ast|la|candor}}.
[[Categoría:AST:Cultismos]]

==== {{sustantivo masculino|ast}} ====
{{ast.sust}}
;1: {{plm|calor}} desprendido por la [[combustión]].&lt;ref name=&quot;dalla&quot;&gt;{{DALLA}}&lt;/ref&gt;

;2: {{plm|luz}}, [[claridad]], [[iluminación]].&lt;ref name=&quot;dalla /&gt;

==== Véase también ====
{{w|leng=ast}}

== {{lengua|ca}} ==
{{pron-graf|leng=ca}}

=== Etimología ===
Cultismo. {{año de documentación|leng=ca|1839}}. {{etimología|leng=ca|la|candor}}.
[[Categoría:CA:Cultismos]]

==== {{sustantivo masculino|ca}} ====
{{ca.sust|m}}
;1: {{plm}}{{subíndice|2}}.&lt;ref&gt;{{GDLC}}&lt;/ref&gt;
{{ejemplo|«{{l|ca|el|El}} {{l|ca|meu}} '''''candor''''' {{l|ca|literari}} {{l|ca|i}} {{l|ca|la}} {{l|ca|ironia}} {{l|ca|de|d’}}{{l|ca|ells}} {{l|ca|me|m’}}{{l|ca|allunyar|allunyaven}} {{l|ca|d’}}{{l|ca|home|homes}} {{l|ca|de}} {{l|ca|positiu}} {{l|ca|valor}}, {{l|ca|ja}} {{l|ca|aleshores}}, {{l|ca|com}} Josep Carner, {{l|ca|per}} {{l|ca|exemple}}.»|traducción=«{{plm|mi}} '''''candor''''' [[literario]] [[y]] [[la]] [[ironía]] [[de]] [[ellos]] [[me]] [[alejar|alejaban]] [[de]] [[hombre]]s [[de]] [[valor]] [[positivo]], [[ya]] [[entonces]], [[como]] Josep Carner, [[por ejemplo]]».|a=Puig i Ferreter, Joan|t=Camins de França|p=|editorial=|f=1934|c=libro}}
{{uso|leng=ca|utcsf}}

==== Véase también ====
{{w|leng=ca}}

==== Información adicional ====
{{derivad|leng=ca|candorós}}

== {{lengua|gl}} ==
{{pron-graf|leng=gl}}

=== Etimología ===
Cultismo. {{etimología|leng=gl|la|candor}}.
[[Categoría:GL:Cultismos]]

==== {{sustantivo masculino|gl}} ====
{{gl.sust}}
;1: {{plm}}{{subíndice|2}}.&lt;ref&gt;{{DRAG}}&lt;/ref&gt;
{{sinónimo|leng=gl|candidez}}

==== Véase también ====
{{w|leng=gl}}

==== Información adicional ====
{{derivad|leng=gl|candoroso}}

== {{lengua|en}} ==
{{pron-graf
|leng=en
|fono=ˈkæn.də(ɹ)
|pron=Received Pronunciation
|2fono=ˈkæn.dɚ
|2pron=General American, Canada
|división=can-dor
|acentuación=llana
|ls=2
|rima=æn.də(ɹ)
}}

=== Etimología ===
Cultismo. {{etimología|leng=en|la|candor}}.
[[Categoría:EN:Cultismos]]

==== {{sustantivo|en}} ====
{{en.sust|ci}}
;1: {{plm}}{{subíndice|2}}.

;2: {{plm|imparcialidad}}.

;3: {{plm}}{{subíndice|1}}, [[blancura]].
{{uso|leng=en|obsoleto}}

==== Véase también ====
{{w|leng=en}}

==== Información adicional ====
{{derivad|leng=en|candorless|uncandor}}

== {{lengua|la}} ==
{{pron-graf|leng=la}}

=== Etimología ===
{{etimología|leng=la|sufijo|candeo|alt=candeō|-or}}.

==== {{sustantivo masculino|la}} ====
;1: {{plm}}{{subíndice|1}}, [[albura]].

;2: {{plm}}{{subíndice|2}}, [[candidez]], [[ingenuidad]].

;3: {{plm|calor}} por [[combustión]].

;4: {{plm|luminosidad}}, [[brillantez]].

==== Declinación ====
{{la.sust|candor.3}}

==== Descendientes ====
{{trad-arriba|Descendientes de «candor, -ōris».}}
{{d|ast|niv=1|d1=candor}}
{{d|ca|niv=1|d1=candor}}
{{d|es|niv=1|d1=candor}}
{{d|fr|niv=1|d1=candeur}}
{{d|gl|niv=1|d1=candor}}
{{d|it|niv=1|d1=candore}}
{{d|pt|niv=1|d1=candor}}
{{trad-abajo}}

== {{lengua|pt}} ==
{{pron-graf|leng=pt|ayuda=can-dôr}}

=== Etimología ===
Cultismo. {{etimología|leng=pt|la|candor}}.
[[Categoría:PT:Cultismos]]

==== {{sustantivo masculino|pt}} ====
{{pt.sust}}
;1: {{plm}}{{subíndice|1}}, [[albura]].&lt;ref name=&quot;priberam&quot;&gt;{{Priberam}}&lt;/ref&gt;

;2: {{plm}}{{subíndice|2}}, [[candidez]], [[sencillez]].&lt;ref name=&quot;priberam /&gt;

;3: {{plm|pureza}}, [[inocencia]].&lt;ref name=&quot;priberam /&gt;

==== Véase también ====
{{w|leng=pt}}

==== Información adicional ====
{{derivad|leng=pt|candoroso}}

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>oavyq2lf3f03ujo9damm0ahbo6yj391</sha1>
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    <title>tula</title>
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{{ampliable}}

== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}

=== Etimología 1 ===
{{etimología}}.

==== {{sustantivo femenino|es}} ====
{{es.sust}}
;1: {{plm|pene}}.
{{ámbito|Chile}}
{{uso|malsonante}}

==== Traducciones ====
{{trad-arriba}}
&lt;!-- formato: {{t+|idioma|&lt;acepción#&gt;|palabra|género}} p. ej. {{t+|fr|1|chose|f}} --&gt;
{{trad-abajo}}

=== Etimología 2 ===
{{etimología|acortamiento|tú la llevas}}.

==== {{sustantivo femenino y masculino|es}} ====
;1: Juego infantil grupal, que consiste en que uno de los jugadores &quot;la lleva&quot;, y debe perseguir y tocar con la mano a cualquier otro, y el que sea tocado &quot;la lleva&quot; y se vuelve el perseguidor.
{{ámbito|España}}
{{sinónimo|chola|nota=Chile|pillado peste|nota2=Chiloé|pinta|nota3=Chile|tiña|nota4=Chile|}}
{{hiperónimo|pillado|nota=Chile}}

==== Traducciones ====
{{trad-arriba}}
&lt;!--{{t+|de|}}--&gt;
&lt;!--{{t+|ar|}}--&gt;
&lt;!--{{t+|bg|}}--&gt;
&lt;!--{{t+|ca|}}--&gt;
&lt;!--{{t+|eo|}}--&gt;
&lt;!--{{t+|fr|}}--&gt;
&lt;!--{{t+|en|}}--&gt;
&lt;!--{{t+|it|}}--&gt;
&lt;!--{{t+|ja|}}--&gt;
&lt;!--{{t+|nl|}}--&gt;
&lt;!--{{t+|pl|}}--&gt;
&lt;!--{{t+|pt|}}--&gt;
{{trad-abajo}}

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}

=== Etimología ===
{{etimología2|De [https://es.wikipedia.org/wiki/B%C3%A1rtolo_de_Sassoferrato Bártolo de Sassoferrato], famoso [[jurisconsulto]] italiano del siglo XIV}}.&lt;ref name=&quot;dlc1914&quot; /&gt;

=== {{sustantivo|es|masculino}} ===
{{es.sust|p}}
;1: {{plm|enseres}} que se [[manejar|manejan]].&lt;ref name=&quot;dlc1914&quot;&gt;{{DLC1914|134}}&lt;/ref&gt;

=== Locuciones ===
* [[coger los bártulos]] o [[liar los bártulos]] o [[recoger los bártulos]]
* [[preparar los bártulos]]

=== Traducciones ===
{{trad-arriba}}
&lt;!-- formato: {{t+|idioma|&lt;acepción#&gt;|palabra|género}} p. ej. {{t+|fr|1|chose|f}} --&gt;
&lt;!--{{t+|de|}}--&gt;
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&lt;!--{{t+|pt|}}--&gt;
{{trad-abajo}}

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}

=== Etimología ===
{{etimología|plural|quina|alt=quina{{superíndice|1}}}}.

==== {{sustantivo|es|femenino}} ====
{{es.sust|p}}
;1: {{plm|armas}} de Portugal, que son cinco escudos azules puestos en cruz, y en cada escudo cinco dineros en [[aspa]].&lt;ref name=&quot;dlc1914&quot;&gt;{{DLC1914|856|quina}}&lt;/ref&gt;

;2: En el juego de las tablas reales y otros que se juegan con dados, dos cincos cuando salen en una [[tirada]].&lt;ref name=&quot;dlc1914&quot; /&gt;

==== Traducciones ====
{{trad-arriba}}
&lt;!-- formato: {{t+|idioma|&lt;acepción#&gt;|palabra|género}} p. ej. {{t+|fr|1|chose|f}} --&gt;
&lt;!--{{t+|de|}}--&gt;
&lt;!--{{t+|ar|}}--&gt;
&lt;!--{{t+|bg|}}--&gt;
&lt;!--{{t+|ca|}}--&gt;
&lt;!--{{t+|eo|}}--&gt;
&lt;!--{{t+|fr|}}--&gt;
&lt;!--{{t+|en|}}--&gt;
&lt;!--{{t+|it|}}--&gt;
&lt;!--{{t+|ja|}}--&gt;
&lt;!--{{t+|nl|}}--&gt;
&lt;!--{{t+|pl|}}--&gt;
&lt;!--{{t+|pt|}}--&gt;
{{trad-abajo}}

=== Forma flexiva ===

==== Forma sustantiva ====
;1: {{forma sustantivo plural|quina}}.

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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== {{lengua|el}} ==
{{pron-graf|leng=el|}}

=== Etimología ===
{{etimología|leng=el|grc|παράφερνα|tr=paraférna}}.

=== {{sustantivo|el|neutro}} ===
[[Categoría:EL:Sustantivos solo en plural]] ''(pluralia tantrum)''
;1: {{plm|dote}} aportada por la esposa al matrimonio.
{{sinónimo|leng=el|εξώπροικα|πανωπροίκι}}

== {{lengua|grc}} ==
{{pron-graf|leng=grc|}}

=== Etimología ===
{{etimología2|leng=grc|De {{l+|grc|παραφέρω|tr=paraférō|glosa=traer|glosa-alt=traer, colocar delante}}.}}

=== {{sustantivo|grc|neutro}} ===
[[Categoría:GRC:Sustantivos solo en plural]] ''(pluralia tantrum)''
;1: {{plm|dote}}; conjunto de bienes aportados por la esposa al matrimonio.&lt;ref&gt;{{LSJ}}&lt;/ref&gt;

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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== {{lengua|en}} ==
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=== Etimología ===
{{etimología|leng=en|acort|penies}}.

=== {{sustantivo|en}} ===
{{en.sust|p}}
;1: {{plm|penique}}s.
;2: {{plm|centavo}}s.

=== Véase también ===
{{w|leng=en}}

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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{{pron-graf}}

=== Etimología ===
{{etimología|cruce|información|epidemia}}.

=== {{sustantivo|es}} ===
;1: Cantidad excesiva de [[información]], tanto falsa como verdadera, que dificulta la [[solución]] o comprensión del problema o situación que se difunde.&lt;ref&gt;{{referencia|c=pagina|t=Infodemia|sitio=Fundéu|u=https://www.fundeu.es/recomendacion/infodemia/|f=2020-3-4}}&lt;/ref&gt;
{{relacionado|infoxicación}}
;2: Amplia y rápida difusión de información imprecisa o falsa.

=== Véase también ===
{{wikipedia}}
* {{l|es|infodemiología}}

=== Traducciones ===
{{trad-arriba}}
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== Referencias y notas ==
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{{pron-graf}}

=== Etimología ===
{{etimología|cruce|información|epidemia}}.

=== {{sustantivo femenino|es}} ===
{{es.sust}}
;1: Cantidad excesiva de [[información]], tanto falsa como verdadera, que dificulta la [[solución]] o comprensión del problema o situación que se difunde.&lt;ref&gt;{{referencia|c=pagina|t=Infodemia|sitio=Fundéu|u=https://www.fundeu.es/recomendacion/infodemia/|f=2020-3-4}}&lt;/ref&gt;
{{relacionado|infoxicación}}
;2: Amplia y rápida difusión de información imprecisa o falsa.

=== Véase también ===
{{wikipedia}}
* {{l|es|infodemiología}}

=== Traducciones ===
{{trad-arriba}}
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== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}

=== Etimología ===
{{etimología2|De ''[[galliforme]]''}}.

=== {{sustantivo|es|masculino}} ===
{{es.sust|p}}
;1: {{plm|familia}} de las aves del orden de las [[trepadora]]s (en desuso) que comprende algunas parecidas a las [[gallináceas]].&lt;ref name=&quot;zerg&quot;&gt;{{referencia|editorial=Garnier hermanos|a=Elías Zerolo|t=Diccionario enciclopédico de la lengua castellana|l=París|p=1120|f=1895|c=libro}}&lt;/ref&gt;

=== Véase también ===
* [[galliforme]]

=== Traducciones ===
{{trad-arriba}}
&lt;!-- formato: {{t+|idioma|&lt;acepción#&gt;|palabra|género}} p. ej. {{t+|fr|1|chose|f}} --&gt;
&lt;!--{{t+|de|}}--&gt;
&lt;!--{{t+|ar|}}--&gt;
&lt;!--{{t+|bg|}}--&gt;
&lt;!--{{t+|ca|}}--&gt;
&lt;!--{{t+|eo|}}--&gt;
&lt;!--{{t+|fr|}}--&gt;
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&lt;!--{{t+|ja|}}--&gt;
&lt;!--{{t+|nl|}}--&gt;
&lt;!--{{t+|pl|}}--&gt;
&lt;!--{{t+|pt|}}--&gt;
{{trad-abajo}}

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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{{pron-graf|leng=hak|}}

=== Etimología ===
{{etimología|leng=hak}}.

=== {{sustantivo|hak}} ===
;1: {{plm|biología}}.

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>j3aehu67tslf96r2bet0hlj6apoehnu</sha1>
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    <title>Usuario:Ignacio Rodríguez/formas plurales</title>
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      </contributor>
      <comment>rescato unas cuantas más</comment>
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==Formas sustantivas==
(lista completa: [[phab:P36741|P36741]])
Algunos ejemplos:
=== Batatazos, trompetazos y afines ===
&lt;div style=&quot;columns:7 12em&quot;&gt;
*[[angazo]] ([[angazos]])
*[[anguilazo]] ([[anguilazos]])
*[[arañazo]] ([[arañazos]])
*[[aruñazo]] ([[aruñazos]])
*[[astillazo]] ([[astillazos]])
*[[azadonazo]] ([[azadonazos]])
*[[azotazo]] ([[azotazos]])
*[[badajazo]] ([[badajazos]])
*[[bajonazo]] ([[bajonazos]])
*[[baldazo]] ([[baldazos]])
*[[balonazo]] ([[balonazos]])
*[[banderazo]] ([[banderazos]])
*[[barquinazo]] ([[barquinazos]])
*[[batatazo]] ([[batatazos]])
*[[batazo]] ([[batazos]])
*[[bayonetazo]] ([[bayonetazos]])
*[[bocazo]] ([[bocazos]])
*[[bocinazo]] ([[bocinazos]])
*[[bodocazo]] ([[bodocazos]])
*[[bojazo]] ([[bojazos]])
*[[bombazo]] ([[bombazos]])
*[[bonetazo]] ([[bonetazos]])
*[[botellazo]] ([[botellazos]])
*[[botonazo]] ([[botonazos]])
*[[brochazo]] ([[brochazos]])
*[[bromazo]] ([[bromazos]])
*[[buenazo]] ([[buenazos]])
*[[caballazo]] ([[caballazos]])
*[[cacharrazo]] ([[cacharrazos]])
*[[cachazo]] ([[cachazos]])
*[[cachimbazo]] ([[cachimbazos]])
*[[calabazazo]] ([[calabazazos]])
*[[calabazo]] ([[calabazos]])
*[[calamorrazo]] ([[calamorrazos]])
*[[calazo]] ([[calazos]])
*[[calmazo]] ([[calmazos]])
*[[campanazo]] ([[campanazos]])
*[[campanillazo]] ([[campanillazos]])
*[[candelerazo]] ([[candelerazos]])
*[[candilazo]] ([[candilazos]])
*[[canelazo]] ([[canelazos]])
*[[cantazo]] ([[cantazos]])
*[[canutazo]] ([[canutazos]])
*[[capirotazo]] ([[capirotazos]])
*[[capotazo]] ([[capotazos]])
*[[carpazo]] ([[carpazos]])
*[[carrazo]] ([[carrazos]])
*[[cartazo]] ([[cartazos]])
*[[casquetazo]] ([[casquetazos]])
*[[castañetazo]] ([[castañetazos]])
*[[catorrazo]] ([[catorrazos]])
*[[cañazo]] ([[cañazos]])
*[[cañutazo]] ([[cañutazos]])
*[[cendrazo]] ([[cendrazos]])
*[[cepazo]] ([[cepazos]])
*[[cerrojazo]] ([[cerrojazos]])
*[[chafarotazo]] ([[chafarotazos]])
*[[chancacazo]] ([[chancacazos]])
*[[chaparrazo]] ([[chaparrazos]])
*[[chapinazo]] ([[chapinazos]])
*[[chasponazo]] ([[chasponazos]])
*[[chicotazo]] ([[chicotazos]])
*[[chinazo]] ([[chinazos]])
*[[chincharrazo]] ([[chincharrazos]])
*[[chinelazo]] ([[chinelazos]])
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*[[chispazo]] ([[chispazos]])
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*[[cinchazo]] ([[cinchazos]])
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*[[cogotazo]] ([[cogotazos]])
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*[[combazo]] ([[combazos]])
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*[[coyundazo]] ([[coyundazos]])
*[[crismazo]] ([[crismazos]])
*[[cuadrillazo]] ([[cuadrillazos]])
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*[[cuerazo]] ([[cuerazos]])
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*[[dinamitazo]] ([[dinamitazos]])
*[[disciplinazo]] ([[disciplinazos]])
*[[escarcinazo]] ([[escarcinazos]])
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*[[esmerilazo]] ([[esmerilazos]])
*[[espadillazo]] ([[espadillazos]])
*[[espaldarazo]] ([[espaldarazos]])
*[[espolazo]] ([[espolazos]])
*[[estacazo]] ([[estacazos]])
*[[estrazo]] ([[estrazos]])
*[[fajazo]] ([[fajazos]])
*[[farolazo]] ([[farolazos]])
*[[fenazo]] ([[fenazos]])
*[[filazo]] ([[filazos]])
*[[flechazo]] ([[flechazos]])
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*[[frenazo]] ([[frenazos]])
*[[fucilazo]] ([[fucilazos]])
*[[fusilazo]] ([[fusilazos]])
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*[[guachapazo]] ([[guachapazos]])
*[[guacharrazo]] ([[guacharrazos]])
*[[guarrazo]] ([[guarrazos]])
*[[guascazo]] ([[guascazos]])
*[[guizazo]] ([[guizazos]])
*[[gustazo]] ([[gustazos]])
*[[henazo]] ([[henazos]])
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*[[hormazo]] ([[hormazos]])
*[[hornazo]] ([[hornazos]])
*[[humarazo]] ([[humarazos]])
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*[[invernazo]] ([[invernazos]])
*[[jarazo]] ([[jarazos]])
*[[jardazo]] ([[jardazos]])
*[[jeringazo]] ([[jeringazos]])
*[[jetazo]] ([[jetazos]])
*[[jicarazo]] ([[jicarazos]])
*[[lagunazo]] ([[lagunazos]])
*[[lambetazo]] ([[lambetazos]])
*[[lametazo]] ([[lametazos]])
*[[lampreazo]] ([[lampreazos]])
*[[lancetazo]] ([[lancetazos]])
*[[lanchazo]] ([[lanchazos]])
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*[[latazo]] ([[latazos]])
*[[lechazo]] ([[lechazos]])
*[[lengüetazo]] ([[lengüetazos]])
*[[leñazo]] ([[leñazos]])
*[[limazo]] ([[limazos]])
*[[lindazo]] ([[lindazos]])
*[[lingotazo]] ([[lingotazos]])
*[[linternazo]] ([[linternazos]])
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*[[pitonazo]] ([[pitonazos]])
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*[[saetazo]] ([[saetazos]])
*[[salivazo]] ([[salivazos]])
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*[[serretazo]] ([[serretazos]])
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*[[yerbazo]] ([[yerbazos]])
*[[zamarrazo]] ([[zamarrazos]])
*[[zambombazo]] ([[zambombazos]])
*[[zapatazo]] ([[zapatazos]])
*[[zapatillazo]] ([[zapatillazos]])
*[[zoquetazo]] ([[zoquetazos]])&lt;/div&gt;

=== Integumentos, taponamientos, conpungimientos ===
&lt;div style=&quot;columns:7 12em&quot;&gt;
*[[acodamiento]] ([[acodamientos]])
*[[acompasamiento]] ([[acompasamientos]])
*[[acuchillamiento]] ([[acuchillamientos]])
*[[adecentamiento]] ([[adecentamientos]])
*[[adosamiento]] ([[adosamientos]])
*[[aireamiento]] ([[aireamientos]])
*[[alisamiento]] ([[alisamientos]])
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*[[alunamiento]] ([[alunamientos]])
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*[[amortajamiento]] ([[amortajamientos]])
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*[[antiguamiento]] ([[antiguamientos]])
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==== amasandería, autolatría, espectrofotometría ====
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=== Formas adjetivas ===
[[phab:P37042|P37042]]</text>
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        <username>Ignacio Rodríguez</username>
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==Formas sustantivas==
(lista completa: [[phab:P36741|P36741]])
Algunos ejemplos:
=== Batatazos, trompetazos y afines ===
&lt;div style=&quot;columns:7 12em&quot;&gt;
*[[angazo]] ([[angazos]])
*[[anguilazo]] ([[anguilazos]])
*[[arañazo]] ([[arañazos]])
*[[aruñazo]] ([[aruñazos]])
*[[astillazo]] ([[astillazos]])
*[[azadonazo]] ([[azadonazos]])
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*[[badajazo]] ([[badajazos]])
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=== Enanitos, electrolitos, y hematocritos ===
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=== cianhídrico, xenobiótico, bolsico ===
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=== amasandería, autolatría, espectrofotometría ===
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*[[correduría]] ([[corredurías]])
*[[correería]] ([[correerías]])
*[[crepería]] ([[creperías]])
*[[crestería]] ([[cresterías]])
*[[cristalería]] ([[cristalerías]])
*[[crucería]] ([[crucerías]])
*[[cubería]] ([[cuberías]])
*[[cuquería]] ([[cuquerías]])
*[[curaduría]] ([[curadurías]])
*[[cursería]] ([[curserías]])
*[[cursilería]] ([[cursilerías]])
*[[demonolatría]] ([[demonolatrías]])
*[[densitometría]] ([[densitometrías]])
*[[dentistería]] ([[dentisterías]])
*[[destilería]] ([[destilerías]])
*[[devotería]] ([[devoterías]])
*[[dezmería]] ([[dezmerías]])
*[[dictaduría]] ([[dictadurías]])
*[[dinamometría]] ([[dinamometrías]])
*[[disimetría]] ([[disimetrías]])
*[[doblería]] ([[doblerías]])
*[[doncellería]] ([[doncellerías]])
*[[dosimetría]] ([[dosimetrías]])
*[[dría]] ([[drías]])
*[[ebanistería]] ([[ebanisterías]])
*[[echonería]] ([[echonerías]])
*[[egolatría]] ([[egolatrías]])
*[[electrometría]] ([[electrometrías]])
*[[encomendería]] ([[encomenderías]])
*[[ergometría]] ([[ergometrías]])
*[[escopetería]] ([[escopeterías]])
*[[españolería]] ([[españolerías]])
*[[espectrofotometría]] ([[espectrofotometrías]])
*[[espectrometría]] ([[espectrometrías]])
*[[espingardería]] ([[espingarderías]])
*[[estribería]] ([[estriberías]])
*[[expendeduría]] ([[expendedurías]])
*[[extranjería]] ([[extranjerías]])
*[[fanfarronería]] ([[fanfarronerías]])
*[[farfantonería]] ([[farfantonerías]])
*[[fiambrería]] ([[fiambrerías]])
*[[figurería]] ([[figurerías]])
*[[filatería]] ([[filaterías]])
*[[fisiatría]] ([[fisiatrías]])
*[[flechería]] ([[flecherías]])
*[[follajería]] ([[follajerías]])
*[[foniatría]] ([[foniatrías]])
*[[fontanería]] ([[fontanerías]])
*[[fotogrametría]] ([[fotogrametrías]])
*[[freiduría]] ([[freidurías]])
*[[fresquería]] ([[fresquerías]])
*[[frigoría]] ([[frigorías]])
*[[fumistería]] ([[fumisterías]])
*[[fundería]] ([[funderías]])
*[[fusilería]] ([[fusilerías]])
*[[gachonería]] ([[gachonerías]])
*[[gallería]] ([[gallerías]])
*[[galletería]] ([[galleterías]])
*[[gallinería]] ([[gallinerías]])
*[[gandulería]] ([[gandulerías]])
*[[gasometría]] ([[gasometrías]])
*[[gatería]] ([[gaterías]])
*[[gitanería]] ([[gitanerías]])
*[[godería]] ([[goderías]])
*[[golfería]] ([[golferías]])
*[[gollería]] ([[gollerías]])
*[[gomería]] ([[gomerías]])
*[[gomosería]] ([[gomoserías]])
*[[gorrería]] ([[gorrerías]])
*[[gravimetría]] ([[gravimetrías]])
*[[guitarrería]] ([[guitarrerías]])
*[[guitonería]] ([[guitonerías]])
*[[gulloría]] ([[gullorías]])
*[[hacendería]] ([[hacenderías]])
*[[hamburguesería]] ([[hamburgueserías]])
*[[harriería]] ([[harrierías]])
*[[hechicería]] ([[hechicerías]])
*[[herboristería]] ([[herboristerías]])
*[[hidrometría]] ([[hidrometrías]])
*[[hidrotimetría]] ([[hidrotimetrías]])
*[[higrometría]] ([[higrometrías]])
*[[hilandería]] ([[hilanderías]])
*[[hipermetría]] ([[hipermetrías]])
*[[hobachonería]] ([[hobachonerías]])
*[[holgazanería]] ([[holgazanerías]])
*[[horchatería]] ([[horchaterías]])
*[[hornería]] ([[hornerías]])
*[[hospedería]] ([[hospederías]])
*[[huevería]] ([[hueverías]])
*[[imagenería]] ([[imagenerías]])
*[[isomería]] ([[isomerías]])
*[[jabonería]] ([[jabonerías]])
*[[joglería]] ([[joglerías]])
*[[juglería]] ([[juglerías]])
*[[ladrería]] ([[ladrerías]])
*[[ladronería]] ([[ladronerías]])
*[[lagotería]] ([[lagoterías]])
*[[lamasería]] ([[lamaserías]])
*[[lambisconería]] ([[lambisconerías]])
*[[lancería]] ([[lancerías]])
*[[lanería]] ([[lanerías]])
*[[latría]] ([[latrías]])
*[[lengüetería]] ([[lengüeterías]])
*[[lientería]] ([[lienterías]])
*[[lindería]] ([[linderías]])
*[[litería]] ([[literías]])
*[[lobería]] ([[loberías]])
*[[lombardería]] ([[lombarderías]])
*[[lomillería]] ([[lomillerías]])
*[[machaconería]] ([[machaconerías]])
*[[maestría]] ([[maestrías]])
*[[maicería]] ([[maicerías]])
*[[mandadería]] ([[mandaderías]])
*[[manguitería]] ([[manguiterías]])
*[[marisquería]] ([[marisquerías]])
*[[marranería]] ([[marranerías]])
*[[marroquinería]] ([[marroquinerías]])
*[[mazonería]] ([[mazonerías]])
*[[mañería]] ([[mañerías]])
*[[medianería]] ([[medianerías]])
*[[melindrería]] ([[melindrerías]])
*[[menestralería]] ([[menestralerías]])
*[[menoría]] ([[menorías]])
*[[mentecatería]] ([[mentecaterías]])
*[[mercadoría]] ([[mercadorías]])
*[[mercaduría]] ([[mercadurías]])
*[[mesnadería]] ([[mesnaderías]])
*[[milagrería]] ([[milagrerías]])
*[[molinería]] ([[molinerías]])
*[[momería]] ([[momerías]])
*[[mondonguería]] ([[mondonguerías]])
*[[muñequería]] ([[muñequerías]])
*[[nabería]] ([[naberías]])
*[[naboría]] ([[naborías]])
*[[necrolatría]] ([[necrolatrías]])
*[[negrería]] ([[negrerías]])
*[[nevería]] ([[neverías]])
*[[niñería]] ([[niñerías]])
*[[oidoría]] ([[oidorías]])
*[[ombría]] ([[ombrías]])
*[[osería]] ([[oserías]])
*[[pajarería]] ([[pajarerías]])
*[[paletería]] ([[paleterías]])
*[[palomería]] ([[palomerías]])
*[[panetería]] ([[paneterías]])
*[[parladuría]] ([[parladurías]])
*[[pazguatería]] ([[pazguaterías]])
*[[pañería]] ([[pañerías]])
*[[pañolería]] ([[pañolerías]])
*[[pechería]] ([[pecherías]])
*[[peinería]] ([[peinerías]])
*[[peletería]] ([[peleterías]])
*[[pelletería]] ([[pelleterías]])
*[[pelonería]] ([[pelonerías]])
*[[percocería]] ([[percocerías]])
*[[perlería]] ([[perlerías]])
*[[pesquería]] ([[pesquerías]])
*[[piezometría]] ([[piezometrías]])
*[[pinturería]] ([[pinturerías]])
*[[pipería]] ([[piperías]])
*[[piscifactoría]] ([[piscifactorías]])
*[[pitancería]] ([[pitancerías]])
*[[pizzería]] ([[pizzerías]])
*[[placentería]] ([[placenterías]])
*[[polarimetría]] ([[polarimetrías]])
*[[polimetría]] ([[polimetrías]])
*[[politiquería]] ([[politiquerías]])
*[[pollería]] ([[pollerías]])
*[[poltronería]] ([[poltronerías]])
*[[pordiosería]] ([[pordioserías]])
*[[potajería]] ([[potajerías]])
*[[potetería]] ([[poteterías]])
*[[pradería]] ([[praderías]])
*[[quintería]] ([[quinterías]])
*[[ramplonería]] ([[ramplonerías]])
*[[rapacería]] ([[rapacerías]])
*[[ratería]] ([[raterías]])
*[[recatería]] ([[recaterías]])
*[[recetoría]] ([[recetorías]])
*[[rectoría]] ([[rectorías]])
*[[refinería]] ([[refinerías]])
*[[refitolería]] ([[refitolerías]])
*[[refresquería]] ([[refresquerías]])
*[[regatería]] ([[regaterías]])
*[[regatonería]] ([[regatonerías]])
*[[regidoría]] ([[regidorías]])
*[[rejería]] ([[rejerías]])
*[[relojería]] ([[relojerías]])
*[[retratería]] ([[retraterías]])
*[[revisoría]] ([[revisorías]])
*[[ribaldería]] ([[ribalderías]])
*[[ricahombría]] ([[ricahombrías]])
*[[rocería]] ([[rocerías]])
*[[roncería]] ([[roncerías]])
*[[roñosería]] ([[roñoserías]])
*[[salsamentaría]] ([[salsamentarías]])
*[[sargentería]] ([[sargenterías]])
*[[sausería]] ([[sauserías]])
*[[senaduría]] ([[senadurías]])
*[[sidrería]] ([[sidrerías]])
*[[silería]] ([[silerías]])
*[[sociometría]] ([[sociometrías]])
*[[sofistería]] ([[sofisterías]])
*[[soguería]] ([[soguerías]])
*[[solombría]] ([[solombrías]])
*[[sonería]] ([[sonerías]])
*[[sortería]] ([[sorterías]])
*[[subsecretaría]] ([[subsecretarías]])
*[[tabernería]] ([[tabernerías]])
*[[tabiquería]] ([[tabiquerías]])
*[[tacañería]] ([[tacañerías]])
*[[tachonería]] ([[tachonerías]])
*[[tamalería]] ([[tamalerías]])
*[[tanoría]] ([[tanorías]])
*[[tejeduría]] ([[tejedurías]])
*[[telemetría]] ([[telemetrías]])
*[[teneduría]] ([[tenedurías]])
*[[tenería]] ([[tenerías]])
*[[tercería]] ([[tercerías]])
*[[tesonería]] ([[tesonerías]])
*[[testarronería]] ([[testarronerías]])
*[[tocinería]] ([[tocinerías]])
*[[tonelería]] ([[tonelerías]])
*[[toquería]] ([[toquerías]])
*[[tragonería]] ([[tragonerías]])
*[[trampería]] ([[tramperías]])
*[[trastería]] ([[trasterías]])
*[[trefilería]] ([[trefilerías]])
*[[trompetería]] ([[trompeterías]])
*[[tunería]] ([[tunerías]])
*[[turronería]] ([[turronerías]])
*[[uranometría]] ([[uranometrías]])
*[[useñoría]] ([[useñorías]])
*[[vaquería]] ([[vaquerías]])
*[[veinticuatría]] ([[veinticuatrías]])
*[[velería]] ([[velerías]])
*[[versería]] ([[verserías]])
*[[vicesecretaría]] ([[vicesecretarías]])
*[[vidriería]] ([[vidrierías]])
*[[viguería]] ([[viguerías]])
*[[villanería]] ([[villanerías]])
*[[villoría]] ([[villorías]])
*[[volumetría]] ([[volumetrías]])
*[[zafaduría]] ([[zafadurías]])
*[[zanganería]] ([[zanganerías]])
*[[zoncería]] ([[zoncerías]])
*[[zoolatría]] ([[zoolatrías]])
*[[zorrería]] ([[zorrerías]])
&lt;/div&gt;
== Formas adjetivas ==
[[phab:P37042|P37042]]</text>
      <sha1>8zjh8nabsm8ji2rj70tkdyyh48nbg8u</sha1>
    </revision>
    <revision>
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      <timestamp>2026-10-05T01:43:56Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Ignacio Rodríguez</username>
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      <comment>eliminé unos cuantos que existían</comment>
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      <text bytes="49283" sha1="mbxhx9annqjtko7orqae3gn4t4ktgh3" xml:space="preserve">[[/script/]]
==Formas sustantivas==
(lista completa: [[phab:P36741|P36741]])
Algunos ejemplos:
=== Batatazos, trompetazos y afines ===
&lt;div style=&quot;columns:7 12em&quot;&gt;
*[[angazo]] ([[angazos]])
*[[anguilazo]] ([[anguilazos]])
*[[arañazo]] ([[arañazos]])
*[[aruñazo]] ([[aruñazos]])
*[[astillazo]] ([[astillazos]])
*[[azadonazo]] ([[azadonazos]])
*[[azotazo]] ([[azotazos]])
*[[badajazo]] ([[badajazos]])
*[[bajonazo]] ([[bajonazos]])
*[[balonazo]] ([[balonazos]])
*[[barquinazo]] ([[barquinazos]])
*[[batatazo]] ([[batatazos]])
*[[batazo]] ([[batazos]])
*[[bayonetazo]] ([[bayonetazos]])
*[[bocazo]] ([[bocazos]])
*[[bodocazo]] ([[bodocazos]])
*[[bojazo]] ([[bojazos]])
*[[bonetazo]] ([[bonetazos]])
*[[botellazo]] ([[botellazos]])
*[[botonazo]] ([[botonazos]])
*[[brochazo]] ([[brochazos]])
*[[bromazo]] ([[bromazos]])
*[[buenazo]] ([[buenazos]])
*[[caballazo]] ([[caballazos]])
*[[cacharrazo]] ([[cacharrazos]])
*[[cachazo]] ([[cachazos]])
*[[cachimbazo]] ([[cachimbazos]])
*[[calabazo]] ([[calabazos]])
*[[calamorrazo]] ([[calamorrazos]])
*[[calazo]] ([[calazos]])
*[[calmazo]] ([[calmazos]])
*[[campanazo]] ([[campanazos]])
*[[campanillazo]] ([[campanillazos]])
*[[candelerazo]] ([[candelerazos]])
*[[candilazo]] ([[candilazos]])
*[[canelazo]] ([[canelazos]])
*[[cantazo]] ([[cantazos]])
*[[canutazo]] ([[canutazos]])
*[[capirotazo]] ([[capirotazos]])
*[[capotazo]] ([[capotazos]])
*[[carpazo]] ([[carpazos]])
*[[carrazo]] ([[carrazos]])
*[[cartazo]] ([[cartazos]])
*[[casquetazo]] ([[casquetazos]])
*[[castañetazo]] ([[castañetazos]])
*[[catorrazo]] ([[catorrazos]])
*[[cañazo]] ([[cañazos]])
*[[cañutazo]] ([[cañutazos]])
*[[cendrazo]] ([[cendrazos]])
*[[cepazo]] ([[cepazos]])
*[[cerrojazo]] ([[cerrojazos]])
*[[chafarotazo]] ([[chafarotazos]])
*[[chancacazo]] ([[chancacazos]])
*[[chaparrazo]] ([[chaparrazos]])
*[[chapinazo]] ([[chapinazos]])
*[[chasponazo]] ([[chasponazos]])
*[[chincharrazo]] ([[chincharrazos]])
*[[chinelazo]] ([[chinelazos]])
*[[chirlazo]] ([[chirlazos]])
*[[chuchazo]] ([[chuchazos]])
*[[chupinazo]] ([[chupinazos]])
*[[chuzazo]] ([[chuzazos]])
*[[cinchazo]] ([[cinchazos]])
*[[clarinazo]] ([[clarinazos]])
*[[cogotazo]] ([[cogotazos]])
*[[cohetazo]] ([[cohetazos]])
*[[colmillazo]] ([[colmillazos]])
*[[combazo]] ([[combazos]])
*[[copazo]] ([[copazos]])
*[[cordelazo]] ([[cordelazos]])
*[[coyundazo]] ([[coyundazos]])
*[[crismazo]] ([[crismazos]])
*[[cuadrillazo]] ([[cuadrillazos]])
*[[cuartazo]] ([[cuartazos]])
*[[culebrazo]] ([[culebrazos]])
*[[dinamitazo]] ([[dinamitazos]])
*[[disciplinazo]] ([[disciplinazos]])
*[[escarcinazo]] ([[escarcinazos]])
*[[escopetazo]] ([[escopetazos]])
*[[esmerilazo]] ([[esmerilazos]])
*[[espadillazo]] ([[espadillazos]])
*[[espolazo]] ([[espolazos]])
*[[estacazo]] ([[estacazos]])
*[[estrazo]] ([[estrazos]])
*[[fajazo]] ([[fajazos]])
*[[farolazo]] ([[farolazos]])
*[[fenazo]] ([[fenazos]])
*[[filazo]] ([[filazos]])
*[[floretazo]] ([[floretazos]])
*[[fotutazo]] ([[fotutazos]])
*[[fucilazo]] ([[fucilazos]])
*[[fusilazo]] ([[fusilazos]])
*[[gabazo]] ([[gabazos]])
*[[gachapazo]] ([[gachapazos]])
*[[garranchazo]] ([[garranchazos]])
*[[gatazo]] ([[gatazos]])
*[[gaznatazo]] ([[gaznatazos]])
*[[golletazo]] ([[golletazos]])
*[[guachapazo]] ([[guachapazos]])
*[[guacharrazo]] ([[guacharrazos]])
*[[guarrazo]] ([[guarrazos]])
*[[guizazo]] ([[guizazos]])
*[[henazo]] ([[henazos]])
*[[hisopazo]] ([[hisopazos]])
*[[hormazo]] ([[hormazos]])
*[[hornazo]] ([[hornazos]])
*[[humarazo]] ([[humarazos]])
*[[humazo]] ([[humazos]])
*[[invernazo]] ([[invernazos]])
*[[jarazo]] ([[jarazos]])
*[[jardazo]] ([[jardazos]])
*[[jeringazo]] ([[jeringazos]])
*[[jetazo]] ([[jetazos]])
*[[jicarazo]] ([[jicarazos]])
*[[lametazo]] ([[lametazos]])
*[[lampreazo]] ([[lampreazos]])
*[[lancetazo]] ([[lancetazos]])
*[[lanchazo]] ([[lanchazos]])
*[[lanzazo]] ([[lanzazos]])
*[[latazo]] ([[latazos]])
*[[lechazo]] ([[lechazos]])
*[[lengüetazo]] ([[lengüetazos]])
*[[leñazo]] ([[leñazos]])
*[[limazo]] ([[limazos]])
*[[lingotazo]] ([[lingotazos]])
*[[linternazo]] ([[linternazos]])
*[[macanazo]] ([[macanazos]])
*[[maretazo]] ([[maretazos]])
*[[maridazo]] ([[maridazos]])
*[[marinerazo]] ([[marinerazos]])
*[[marronazo]] ([[marronazos]])
*[[mecatazo]] ([[mecatazos]])
*[[metrallazo]] ([[metrallazos]])
*[[mochazo]] ([[mochazos]])
*[[morterazo]] ([[morterazos]])
*[[mosquetazo]] ([[mosquetazos]])
*[[mostazo]] ([[mostazos]])
*[[navajazo]] ([[navajazos]])
*[[navajonazo]] ([[navajonazos]])
*[[navazo]] ([[navazos]])
*[[nevazo]] ([[nevazos]])
*[[niazo]] ([[niazos]])
*[[paletazo]] ([[paletazos]])
*[[palotazo]] ([[palotazos]])
*[[pantuflazo]] ([[pantuflazos]])
*[[papirotazo]] ([[papirotazos]])
*[[parchazo]] ([[parchazos]])
*[[pavonazo]] ([[pavonazos]])
*[[pebrazo]] ([[pebrazos]])
*[[pechazo]] ([[pechazos]])
*[[pechugazo]] ([[pechugazos]])
*[[pepinazo]] ([[pepinazos]])
*[[pestorejazo]] ([[pestorejazos]])
*[[pinchonazo]] ([[pinchonazos]])
*[[piquetazo]] ([[piquetazos]])
*[[pitonazo]] ([[pitonazos]])
*[[plantillazo]] ([[plantillazos]])
*[[platanazo]] ([[platanazos]])
*[[playazo]] ([[playazos]])
*[[poblazo]] ([[poblazos]])
*[[ponchazo]] ([[ponchazos]])
*[[populazo]] ([[populazos]])
*[[pretinazo]] ([[pretinazos]])
*[[pucherazo]] ([[pucherazos]])
*[[puyazo]] ([[puyazos]])
*[[quiñazo]] ([[quiñazos]])
*[[rabotazo]] ([[rabotazos]])
*[[ramblazo]] ([[ramblazos]])
*[[rasponazo]] ([[rasponazos]])
*[[redomazo]] ([[redomazos]])
*[[sabanazo]] ([[sabanazos]])
*[[saetazo]] ([[saetazos]])
*[[salivazo]] ([[salivazos]])
*[[sarazo]] ([[sarazos]])
*[[sarmentazo]] ([[sarmentazos]])
*[[sarnazo]] ([[sarnazos]])
*[[serretazo]] ([[serretazos]])
*[[silletazo]] ([[silletazos]])
*[[sombrerazo]] ([[sombrerazos]])
*[[suelazo]] ([[suelazos]])
*[[tabanazo]] ([[tabanazos]])
*[[tacazo]] ([[tacazos]])
*[[talegazo]] ([[talegazos]])
*[[talonazo]] ([[talonazos]])
*[[tamborilazo]] ([[tamborilazos]])
*[[tapabalazo]] ([[tapabalazos]])
*[[taponazo]] ([[taponazos]])
*[[tenazazo]] ([[tenazazos]])
*[[terrazo]] ([[terrazos]])
*[[terronazo]] ([[terronazos]])
*[[testarazo]] ([[testarazos]])
*[[testerazo]] ([[testerazos]])
*[[timbrazo]] ([[timbrazos]])
*[[tinterazo]] ([[tinterazos]])
*[[toletazo]] ([[toletazos]])
*[[tomatazo]] ([[tomatazos]])
*[[trabucazo]] ([[trabucazos]])
*[[trastazo]] ([[trastazos]])
*[[trompazo]] ([[trompazos]])
*[[tronchazo]] ([[tronchazos]])
*[[uñetazo]] ([[uñetazos]])
*[[varazo]] ([[varazos]])
*[[vardascazo]] ([[vardascazos]])
*[[varejonazo]] ([[varejonazos]])
*[[varetazo]] ([[varetazos]])
*[[vejigazo]] ([[vejigazos]])
*[[ventanazo]] ([[ventanazos]])
*[[verrojazo]] ([[verrojazos]])
*[[vinazo]] ([[vinazos]])
*[[virotazo]] ([[virotazos]])
*[[volquetazo]] ([[volquetazos]])
*[[yerbazo]] ([[yerbazos]])
*[[zamarrazo]] ([[zamarrazos]])
*[[zapatazo]] ([[zapatazos]])
*[[zapatillazo]] ([[zapatillazos]])

=== Integumentos, taponamientos, conpungimientos ===
&lt;div style=&quot;columns:7 12em&quot;&gt;
*[[acodamiento]] ([[acodamientos]])
*[[acompasamiento]] ([[acompasamientos]])
*[[acuchillamiento]] ([[acuchillamientos]])
*[[adecentamiento]] ([[adecentamientos]])
*[[adosamiento]] ([[adosamientos]])
*[[aireamiento]] ([[aireamientos]])
*[[alisamiento]] ([[alisamientos]])
*[[andamiento]] ([[andamientos]])
*[[anidamiento]] ([[anidamientos]])
*[[aniñamiento]] ([[aniñamientos]])
*[[anquilosamiento]] ([[anquilosamientos]])
*[[anticipamiento]] ([[anticipamientos]])
*[[antiguamiento]] ([[antiguamientos]])
*[[antojamiento]] ([[antojamientos]])
*[[anudamiento]] ([[anudamientos]])
*[[anunciamiento]] ([[anunciamientos]])
*[[aojamiento]] ([[aojamientos]])
*[[apabullamiento]] ([[apabullamientos]])
*[[apacentamiento]] ([[apacentamientos]])
*[[apadrinamiento]] ([[apadrinamientos]])
*[[apagamiento]] ([[apagamientos]])
*[[apalancamiento]] ([[apalancamientos]])
*[[aparamento]] ([[aparamentos]])
*[[apeamiento]] ([[apeamientos]])
*[[apegamiento]] ([[apegamientos]])
*[[apellidamiento]] ([[apellidamientos]])
*[[apelmazamiento]] ([[apelmazamientos]])
*[[apenamiento]] ([[apenamientos]])
*[[apercebimiento]] ([[apercebimientos]])
*[[apersonamiento]] ([[apersonamientos]])
*[[apesgamiento]] ([[apesgamientos]])
*[[apilamiento]] ([[apilamientos]])
*[[apisonamiento]] ([[apisonamientos]])
*[[apitonamiento]] ([[apitonamientos]])
*[[apiñamiento]] ([[apiñamientos]])
*[[aplacimiento]] ([[aplacimientos]])
*[[aplastamiento]] ([[aplastamientos]])
*[[aplazamiento]] ([[aplazamientos]])
*[[apolillamiento]] ([[apolillamientos]])
*[[apoltronamiento]] ([[apoltronamientos]])
*[[aposentamiento]] ([[aposentamientos]])
*[[apremiamiento]] ([[apremiamientos]])
*[[apretamiento]] ([[apretamientos]])
*[[apretujamiento]] ([[apretujamientos]])
*[[aprisionamiento]] ([[aprisionamientos]])
*[[aprontamiento]] ([[aprontamientos]])
*[[aprovecimiento]] ([[aprovecimientos]])
*[[aprovisionamiento]] ([[aprovisionamientos]])
*[[apuntamiento]] ([[apuntamientos]])
*[[apuñalamiento]] ([[apuñalamientos]])
*[[aquejamiento]] ([[aquejamientos]])
*[[aquietamiento]] ([[aquietamientos]])
*[[aquilatamiento]] ([[aquilatamientos]])
*[[arañamiento]] ([[arañamientos]])
*[[arbitramiento]] ([[arbitramientos]])
*[[ardimiento]] ([[ardimientos]])
*[[armamiento]] ([[armamientos]])
*[[armento]] ([[armentos]])
*[[arqueamiento]] ([[arqueamientos]])
*[[arrancamiento]] ([[arrancamientos]])
*[[arrastramiento]] ([[arrastramientos]])
*[[arrebatamiento]] ([[arrebatamientos]])
*[[arredramiento]] ([[arredramientos]])
*[[arrinconamiento]] ([[arrinconamientos]])
*[[arriscamiento]] ([[arriscamientos]])
*[[arrodeamiento]] ([[arrodeamientos]])
*[[arrodillamiento]] ([[arrodillamientos]])
*[[arrojamiento]] ([[arrojamientos]])
*[[arrollamiento]] ([[arrollamientos]])
*[[arroyamiento]] ([[arroyamientos]])
*[[arruinamiento]] ([[arruinamientos]])
*[[arrumbamiento]] ([[arrumbamientos]])
*[[asacamiento]] ([[asacamientos]])
*[[asechamiento]] ([[asechamientos]])
*[[asistimiento]] ([[asistimientos]])
*[[asociamiento]] ([[asociamientos]])
*[[asolvamiento]] ([[asolvamientos]])
*[[asombramiento]] ([[asombramientos]])
*[[asqueamiento]] ([[asqueamientos]])
*[[atacamiento]] ([[atacamientos]])
*[[atajamiento]] ([[atajamientos]])
*[[atalayamiento]] ([[atalayamientos]])
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=== cianhídrico, xenobiótico, bolsico ===
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*[[alpérsico]] ([[alpérsicos]])
*[[amílico]] ([[amílicos]])
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=== amasandería, autolatría, espectrofotometría ===
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*[[milagrería]] ([[milagrerías]])
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*[[nabería]] ([[naberías]])
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*[[negrería]] ([[negrerías]])
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*[[panetería]] ([[paneterías]])
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*[[pelletería]] ([[pelleterías]])
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*[[ramplonería]] ([[ramplonerías]])
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*[[ratería]] ([[raterías]])
*[[recatería]] ([[recaterías]])
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*[[refinería]] ([[refinerías]])
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== Formas adjetivas ==
[[phab:P37042|P37042]]</text>
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        <username>Ignacio Rodríguez</username>
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==Formas sustantivas==
(lista completa: [[phab:P36741|P36741]])
Algunos ejemplos:
=== Batatazos, trompetazos y afines ===
&lt;div style=&quot;columns:7 12em&quot;&gt;
*[[angazo]] ([[angazos]])
*[[anguilazo]] ([[anguilazos]])
*[[arañazo]] ([[arañazos]])
*[[aruñazo]] ([[aruñazos]])
*[[astillazo]] ([[astillazos]])
*[[azadonazo]] ([[azadonazos]])
*[[azotazo]] ([[azotazos]])
*[[badajazo]] ([[badajazos]])
*[[bajonazo]] ([[bajonazos]])
*[[balonazo]] ([[balonazos]])
*[[barquinazo]] ([[barquinazos]])
*[[batatazo]] ([[batatazos]])
*[[batazo]] ([[batazos]])
*[[bayonetazo]] ([[bayonetazos]])
*[[bocazo]] ([[bocazos]])
*[[bodocazo]] ([[bodocazos]])
*[[bojazo]] ([[bojazos]])
*[[bonetazo]] ([[bonetazos]])
*[[botellazo]] ([[botellazos]])
*[[botonazo]] ([[botonazos]])
*[[brochazo]] ([[brochazos]])
*[[bromazo]] ([[bromazos]])
*[[buenazo]] ([[buenazos]])
*[[caballazo]] ([[caballazos]])
*[[cacharrazo]] ([[cacharrazos]])
*[[cachazo]] ([[cachazos]])
*[[cachimbazo]] ([[cachimbazos]])
*[[calabazo]] ([[calabazos]])
*[[calamorrazo]] ([[calamorrazos]])
*[[calazo]] ([[calazos]])
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*[[campanazo]] ([[campanazos]])
*[[campanillazo]] ([[campanillazos]])
*[[candelerazo]] ([[candelerazos]])
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*[[capotazo]] ([[capotazos]])
*[[carpazo]] ([[carpazos]])
*[[carrazo]] ([[carrazos]])
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*[[cendrazo]] ([[cendrazos]])
*[[cepazo]] ([[cepazos]])
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=== Enanitos, electrolitos, y hematocritos ===
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=== cianhídrico, xenobiótico, bolsico ===
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=== amasandería, autolatría, espectrofotometría ===
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*[[lanería]] ([[lanerías]])
*[[latría]] ([[latrías]])
*[[lengüetería]] ([[lengüeterías]])
*[[lientería]] ([[lienterías]])
*[[lindería]] ([[linderías]])
*[[litería]] ([[literías]])
*[[lobería]] ([[loberías]])
*[[lombardería]] ([[lombarderías]])
*[[lomillería]] ([[lomillerías]])
*[[machaconería]] ([[machaconerías]])
*[[maestría]] ([[maestrías]])
*[[maicería]] ([[maicerías]])
*[[mandadería]] ([[mandaderías]])
*[[manguitería]] ([[manguiterías]])
*[[marisquería]] ([[marisquerías]])
*[[marranería]] ([[marranerías]])
*[[marroquinería]] ([[marroquinerías]])
*[[mazonería]] ([[mazonerías]])
*[[mañería]] ([[mañerías]])
*[[medianería]] ([[medianerías]])
*[[melindrería]] ([[melindrerías]])
*[[menestralería]] ([[menestralerías]])
*[[menoría]] ([[menorías]])
*[[mentecatería]] ([[mentecaterías]])
*[[mercadoría]] ([[mercadorías]])
*[[mercaduría]] ([[mercadurías]])
*[[mesnadería]] ([[mesnaderías]])
*[[milagrería]] ([[milagrerías]])
*[[molinería]] ([[molinerías]])
*[[momería]] ([[momerías]])
*[[mondonguería]] ([[mondonguerías]])
*[[muñequería]] ([[muñequerías]])
*[[nabería]] ([[naberías]])
*[[naboría]] ([[naborías]])
*[[necrolatría]] ([[necrolatrías]])
*[[negrería]] ([[negrerías]])
*[[nevería]] ([[neverías]])
*[[niñería]] ([[niñerías]])
*[[oidoría]] ([[oidorías]])
*[[ombría]] ([[ombrías]])
*[[osería]] ([[oserías]])
*[[pajarería]] ([[pajarerías]])
*[[paletería]] ([[paleterías]])
*[[palomería]] ([[palomerías]])
*[[panetería]] ([[paneterías]])
*[[parladuría]] ([[parladurías]])
*[[pazguatería]] ([[pazguaterías]])
*[[pañería]] ([[pañerías]])
*[[pañolería]] ([[pañolerías]])
*[[pechería]] ([[pecherías]])
*[[peinería]] ([[peinerías]])
*[[peletería]] ([[peleterías]])
*[[pelletería]] ([[pelleterías]])
*[[pelonería]] ([[pelonerías]])
*[[percocería]] ([[percocerías]])
*[[perlería]] ([[perlerías]])
*[[pesquería]] ([[pesquerías]])
*[[piezometría]] ([[piezometrías]])
*[[pinturería]] ([[pinturerías]])
*[[pipería]] ([[piperías]])
*[[piscifactoría]] ([[piscifactorías]])
*[[pitancería]] ([[pitancerías]])
*[[pizzería]] ([[pizzerías]])
*[[placentería]] ([[placenterías]])
*[[polarimetría]] ([[polarimetrías]])
*[[polimetría]] ([[polimetrías]])
*[[politiquería]] ([[politiquerías]])
*[[pollería]] ([[pollerías]])
*[[poltronería]] ([[poltronerías]])
*[[pordiosería]] ([[pordioserías]])
*[[potajería]] ([[potajerías]])
*[[potetería]] ([[poteterías]])
*[[pradería]] ([[praderías]])
*[[quintería]] ([[quinterías]])
*[[ramplonería]] ([[ramplonerías]])
*[[rapacería]] ([[rapacerías]])
*[[ratería]] ([[raterías]])
*[[recatería]] ([[recaterías]])
*[[recetoría]] ([[recetorías]])
*[[rectoría]] ([[rectorías]])
*[[refinería]] ([[refinerías]])
*[[refitolería]] ([[refitolerías]])
*[[refresquería]] ([[refresquerías]])
*[[regatería]] ([[regaterías]])
*[[regatonería]] ([[regatonerías]])
*[[regidoría]] ([[regidorías]])
*[[rejería]] ([[rejerías]])
*[[relojería]] ([[relojerías]])
*[[retratería]] ([[retraterías]])
*[[revisoría]] ([[revisorías]])
*[[ribaldería]] ([[ribalderías]])
*[[ricahombría]] ([[ricahombrías]])
*[[rocería]] ([[rocerías]])
*[[roncería]] ([[roncerías]])
*[[roñosería]] ([[roñoserías]])
*[[salsamentaría]] ([[salsamentarías]])
*[[sargentería]] ([[sargenterías]])
*[[sausería]] ([[sauserías]])
*[[senaduría]] ([[senadurías]])
*[[sidrería]] ([[sidrerías]])
*[[silería]] ([[silerías]])
*[[sociometría]] ([[sociometrías]])
*[[sofistería]] ([[sofisterías]])
*[[soguería]] ([[soguerías]])
*[[solombría]] ([[solombrías]])
*[[sonería]] ([[sonerías]])
*[[sortería]] ([[sorterías]])
*[[subsecretaría]] ([[subsecretarías]])
*[[tabernería]] ([[tabernerías]])
*[[tabiquería]] ([[tabiquerías]])
*[[tacañería]] ([[tacañerías]])
*[[tachonería]] ([[tachonerías]])
*[[tamalería]] ([[tamalerías]])
*[[tanoría]] ([[tanorías]])
*[[tejeduría]] ([[tejedurías]])
*[[telemetría]] ([[telemetrías]])
*[[teneduría]] ([[tenedurías]])
*[[tenería]] ([[tenerías]])
*[[tercería]] ([[tercerías]])
*[[tesonería]] ([[tesonerías]])
*[[testarronería]] ([[testarronerías]])
*[[tocinería]] ([[tocinerías]])
*[[tonelería]] ([[tonelerías]])
*[[toquería]] ([[toquerías]])
*[[tragonería]] ([[tragonerías]])
*[[trampería]] ([[tramperías]])
*[[trastería]] ([[trasterías]])
*[[trefilería]] ([[trefilerías]])
*[[trompetería]] ([[trompeterías]])
*[[tunería]] ([[tunerías]])
*[[turronería]] ([[turronerías]])
*[[uranometría]] ([[uranometrías]])
*[[useñoría]] ([[useñorías]])
*[[vaquería]] ([[vaquerías]])
*[[veinticuatría]] ([[veinticuatrías]])
*[[velería]] ([[velerías]])
*[[versería]] ([[verserías]])
*[[vicesecretaría]] ([[vicesecretarías]])
*[[vidriería]] ([[vidrierías]])
*[[viguería]] ([[viguerías]])
*[[villanería]] ([[villanerías]])
*[[villoría]] ([[villorías]])
*[[volumetría]] ([[volumetrías]])
*[[zafaduría]] ([[zafadurías]])
*[[zanganería]] ([[zanganerías]])
*[[zoncería]] ([[zoncerías]])
*[[zoolatría]] ([[zoolatrías]])
*[[zorrería]] ([[zorrerías]])
&lt;/div&gt;
== Formas adjetivas ==
[[phab:P37042|P37042]]</text>
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      <contributor>
        <username>Ignacio Rodríguez</username>
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      <comment>otros cuantos menos</comment>
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==Formas sustantivas==
(lista completa: [[phab:P36741|P36741]])
Algunos ejemplos:
=== Batatazos, trompetazos y afines ===
&lt;div style=&quot;columns:7 12em&quot;&gt;
*[[angazo]] ([[angazos]])
*[[anguilazo]] ([[anguilazos]])
*[[aruñazo]] ([[aruñazos]])
*[[astillazo]] ([[astillazos]])
*[[azadonazo]] ([[azadonazos]])
*[[azotazo]] ([[azotazos]])
*[[badajazo]] ([[badajazos]])
*[[bajonazo]] ([[bajonazos]])
*[[balonazo]] ([[balonazos]])
*[[barquinazo]] ([[barquinazos]])
*[[batatazo]] ([[batatazos]])
*[[batazo]] ([[batazos]])
*[[bayonetazo]] ([[bayonetazos]])
*[[bocazo]] ([[bocazos]])
*[[bodocazo]] ([[bodocazos]])
*[[bojazo]] ([[bojazos]])
*[[bonetazo]] ([[bonetazos]])
*[[botellazo]] ([[botellazos]])
*[[botonazo]] ([[botonazos]])
*[[brochazo]] ([[brochazos]])
*[[bromazo]] ([[bromazos]])
*[[buenazo]] ([[buenazos]])
*[[caballazo]] ([[caballazos]])
*[[cacharrazo]] ([[cacharrazos]])
*[[cachazo]] ([[cachazos]])
*[[cachimbazo]] ([[cachimbazos]])
*[[calabazo]] ([[calabazos]])
*[[calamorrazo]] ([[calamorrazos]])
*[[calazo]] ([[calazos]])
*[[calmazo]] ([[calmazos]])
*[[campanazo]] ([[campanazos]])
*[[campanillazo]] ([[campanillazos]])
*[[candelerazo]] ([[candelerazos]])
*[[candilazo]] ([[candilazos]])
*[[canelazo]] ([[canelazos]])
*[[cantazo]] ([[cantazos]])
*[[canutazo]] ([[canutazos]])
*[[capirotazo]] ([[capirotazos]])
*[[capotazo]] ([[capotazos]])
*[[carpazo]] ([[carpazos]])
*[[carrazo]] ([[carrazos]])
*[[cartazo]] ([[cartazos]])
*[[casquetazo]] ([[casquetazos]])
*[[castañetazo]] ([[castañetazos]])
*[[catorrazo]] ([[catorrazos]])
*[[cañazo]] ([[cañazos]])
*[[cañutazo]] ([[cañutazos]])
*[[cendrazo]] ([[cendrazos]])
*[[cepazo]] ([[cepazos]])
*[[cerrojazo]] ([[cerrojazos]])
*[[chafarotazo]] ([[chafarotazos]])
*[[chancacazo]] ([[chancacazos]])
*[[chaparrazo]] ([[chaparrazos]])
*[[chapinazo]] ([[chapinazos]])
*[[chasponazo]] ([[chasponazos]])
*[[chincharrazo]] ([[chincharrazos]])
*[[chinelazo]] ([[chinelazos]])
*[[chirlazo]] ([[chirlazos]])
*[[chuchazo]] ([[chuchazos]])
*[[chupinazo]] ([[chupinazos]])
*[[chuzazo]] ([[chuzazos]])
*[[cinchazo]] ([[cinchazos]])
*[[clarinazo]] ([[clarinazos]])
*[[cogotazo]] ([[cogotazos]])
*[[cohetazo]] ([[cohetazos]])
*[[colmillazo]] ([[colmillazos]])
*[[combazo]] ([[combazos]])
*[[copazo]] ([[copazos]])
*[[cordelazo]] ([[cordelazos]])
*[[coyundazo]] ([[coyundazos]])
*[[crismazo]] ([[crismazos]])
*[[cuadrillazo]] ([[cuadrillazos]])
*[[cuartazo]] ([[cuartazos]])
*[[culebrazo]] ([[culebrazos]])
*[[dinamitazo]] ([[dinamitazos]])
*[[disciplinazo]] ([[disciplinazos]])
*[[escarcinazo]] ([[escarcinazos]])
*[[escopetazo]] ([[escopetazos]])
*[[esmerilazo]] ([[esmerilazos]])
*[[espadillazo]] ([[espadillazos]])
*[[espolazo]] ([[espolazos]])
*[[estacazo]] ([[estacazos]])
*[[estrazo]] ([[estrazos]])
*[[fajazo]] ([[fajazos]])
*[[farolazo]] ([[farolazos]])
*[[fenazo]] ([[fenazos]])
*[[filazo]] ([[filazos]])
*[[floretazo]] ([[floretazos]])
*[[fotutazo]] ([[fotutazos]])
*[[fucilazo]] ([[fucilazos]])
*[[fusilazo]] ([[fusilazos]])
*[[gabazo]] ([[gabazos]])
*[[gachapazo]] ([[gachapazos]])
*[[garranchazo]] ([[garranchazos]])
*[[gatazo]] ([[gatazos]])
*[[gaznatazo]] ([[gaznatazos]])
*[[golletazo]] ([[golletazos]])
*[[guachapazo]] ([[guachapazos]])
*[[guacharrazo]] ([[guacharrazos]])
*[[guarrazo]] ([[guarrazos]])
*[[guizazo]] ([[guizazos]])
*[[henazo]] ([[henazos]])
*[[hisopazo]] ([[hisopazos]])
*[[hormazo]] ([[hormazos]])
*[[hornazo]] ([[hornazos]])
*[[humarazo]] ([[humarazos]])
*[[humazo]] ([[humazos]])
*[[invernazo]] ([[invernazos]])
*[[jarazo]] ([[jarazos]])
*[[jardazo]] ([[jardazos]])
*[[jeringazo]] ([[jeringazos]])
*[[jetazo]] ([[jetazos]])
*[[jicarazo]] ([[jicarazos]])
*[[lametazo]] ([[lametazos]])
*[[lampreazo]] ([[lampreazos]])
*[[lancetazo]] ([[lancetazos]])
*[[lanchazo]] ([[lanchazos]])
*[[lanzazo]] ([[lanzazos]])
*[[latazo]] ([[latazos]])
*[[lechazo]] ([[lechazos]])
*[[limazo]] ([[limazos]])
*[[lingotazo]] ([[lingotazos]])
*[[linternazo]] ([[linternazos]])
*[[macanazo]] ([[macanazos]])
*[[maretazo]] ([[maretazos]])
*[[maridazo]] ([[maridazos]])
*[[marinerazo]] ([[marinerazos]])
*[[marronazo]] ([[marronazos]])
*[[mecatazo]] ([[mecatazos]])
*[[metrallazo]] ([[metrallazos]])
*[[mochazo]] ([[mochazos]])
*[[morterazo]] ([[morterazos]])
*[[mosquetazo]] ([[mosquetazos]])
*[[mostazo]] ([[mostazos]])
*[[navajazo]] ([[navajazos]])
*[[navajonazo]] ([[navajonazos]])
*[[navazo]] ([[navazos]])
*[[nevazo]] ([[nevazos]])
*[[niazo]] ([[niazos]])
*[[paletazo]] ([[paletazos]])
*[[palotazo]] ([[palotazos]])
*[[pantuflazo]] ([[pantuflazos]])
*[[papirotazo]] ([[papirotazos]])
*[[parchazo]] ([[parchazos]])
*[[pavonazo]] ([[pavonazos]])
*[[pebrazo]] ([[pebrazos]])
*[[pechazo]] ([[pechazos]])
*[[pechugazo]] ([[pechugazos]])
*[[pepinazo]] ([[pepinazos]])
*[[pestorejazo]] ([[pestorejazos]])
*[[pinchonazo]] ([[pinchonazos]])
*[[piquetazo]] ([[piquetazos]])
*[[pitonazo]] ([[pitonazos]])
*[[plantillazo]] ([[plantillazos]])
*[[platanazo]] ([[platanazos]])
*[[playazo]] ([[playazos]])
*[[poblazo]] ([[poblazos]])
*[[ponchazo]] ([[ponchazos]])
*[[populazo]] ([[populazos]])
*[[pretinazo]] ([[pretinazos]])
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*[[puyazo]] ([[puyazos]])
*[[quiñazo]] ([[quiñazos]])
*[[rabotazo]] ([[rabotazos]])
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*[[redomazo]] ([[redomazos]])
*[[sabanazo]] ([[sabanazos]])
*[[saetazo]] ([[saetazos]])
*[[salivazo]] ([[salivazos]])
*[[sarazo]] ([[sarazos]])
*[[sarmentazo]] ([[sarmentazos]])
*[[sarnazo]] ([[sarnazos]])
*[[serretazo]] ([[serretazos]])
*[[silletazo]] ([[silletazos]])
*[[sombrerazo]] ([[sombrerazos]])
*[[suelazo]] ([[suelazos]])
*[[tabanazo]] ([[tabanazos]])
*[[tacazo]] ([[tacazos]])
*[[talegazo]] ([[talegazos]])
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*[[tamborilazo]] ([[tamborilazos]])
*[[tapabalazo]] ([[tapabalazos]])
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*[[tenazazo]] ([[tenazazos]])
*[[terrazo]] ([[terrazos]])
*[[terronazo]] ([[terronazos]])
*[[testarazo]] ([[testarazos]])
*[[testerazo]] ([[testerazos]])
*[[timbrazo]] ([[timbrazos]])
*[[tinterazo]] ([[tinterazos]])
*[[toletazo]] ([[toletazos]])
*[[tomatazo]] ([[tomatazos]])
*[[trabucazo]] ([[trabucazos]])
*[[trastazo]] ([[trastazos]])
*[[trompazo]] ([[trompazos]])
*[[tronchazo]] ([[tronchazos]])
*[[uñetazo]] ([[uñetazos]])
*[[varazo]] ([[varazos]])
*[[vardascazo]] ([[vardascazos]])
*[[varejonazo]] ([[varejonazos]])
*[[varetazo]] ([[varetazos]])
*[[vejigazo]] ([[vejigazos]])
*[[ventanazo]] ([[ventanazos]])
*[[verrojazo]] ([[verrojazos]])
*[[vinazo]] ([[vinazos]])
*[[virotazo]] ([[virotazos]])
*[[volquetazo]] ([[volquetazos]])
*[[yerbazo]] ([[yerbazos]])
*[[zamarrazo]] ([[zamarrazos]])
*[[zapatazo]] ([[zapatazos]])
*[[zapatillazo]] ([[zapatillazos]])
&lt;/div&gt;
=== Integumentos, taponamientos, conpungimientos ===
&lt;div style=&quot;columns:7 12em&quot;&gt;
*[[acodamiento]] ([[acodamientos]])
*[[acompasamiento]] ([[acompasamientos]])
*[[acuchillamiento]] ([[acuchillamientos]])
*[[adecentamiento]] ([[adecentamientos]])
*[[adosamiento]] ([[adosamientos]])
*[[aireamiento]] ([[aireamientos]])
*[[alisamiento]] ([[alisamientos]])
*[[andamiento]] ([[andamientos]])
*[[anidamiento]] ([[anidamientos]])
*[[aniñamiento]] ([[aniñamientos]])
*[[anquilosamiento]] ([[anquilosamientos]])
*[[anticipamiento]] ([[anticipamientos]])
*[[antiguamiento]] ([[antiguamientos]])
*[[antojamiento]] ([[antojamientos]])
*[[anudamiento]] ([[anudamientos]])
*[[anunciamiento]] ([[anunciamientos]])
*[[aojamiento]] ([[aojamientos]])
*[[apabullamiento]] ([[apabullamientos]])
*[[apacentamiento]] ([[apacentamientos]])
*[[apadrinamiento]] ([[apadrinamientos]])
*[[apagamiento]] ([[apagamientos]])
*[[apalancamiento]] ([[apalancamientos]])
*[[aparamento]] ([[aparamentos]])
*[[apeamiento]] ([[apeamientos]])
*[[apegamiento]] ([[apegamientos]])
*[[apellidamiento]] ([[apellidamientos]])
*[[apelmazamiento]] ([[apelmazamientos]])
*[[apenamiento]] ([[apenamientos]])
*[[apercebimiento]] ([[apercebimientos]])
*[[apersonamiento]] ([[apersonamientos]])
*[[apesgamiento]] ([[apesgamientos]])
*[[apilamiento]] ([[apilamientos]])
*[[apisonamiento]] ([[apisonamientos]])
*[[apitonamiento]] ([[apitonamientos]])
*[[apiñamiento]] ([[apiñamientos]])
*[[aplacimiento]] ([[aplacimientos]])
*[[aplastamiento]] ([[aplastamientos]])
*[[aplazamiento]] ([[aplazamientos]])
*[[apolillamiento]] ([[apolillamientos]])
*[[apoltronamiento]] ([[apoltronamientos]])
*[[aposentamiento]] ([[aposentamientos]])
*[[apremiamiento]] ([[apremiamientos]])
*[[apretamiento]] ([[apretamientos]])
*[[apretujamiento]] ([[apretujamientos]])
*[[aprisionamiento]] ([[aprisionamientos]])
*[[aprontamiento]] ([[aprontamientos]])
*[[aprovecimiento]] ([[aprovecimientos]])
*[[aprovisionamiento]] ([[aprovisionamientos]])
*[[apuntamiento]] ([[apuntamientos]])
*[[apuñalamiento]] ([[apuñalamientos]])
*[[aquejamiento]] ([[aquejamientos]])
*[[aquietamiento]] ([[aquietamientos]])
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*[[arbitramiento]] ([[arbitramientos]])
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*[[armamiento]] ([[armamientos]])
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=== amasandería, autolatría, espectrofotometría ===
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*[[aposentaduría]] ([[aposentadurías]])
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=== Véase también ===
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=== Véase también ===
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=== Véase también ===
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=== Traducciones ===
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;1 {{csem|bebidas}}: {{plm|mate}}.&lt;ref&gt;{{referencia|c=pagina|t=Curiosidades del mate|sitio=Yerba Mate Argentina|url=https://yerbamateargentina.org.ar/es/noticias/curiosidades-del-mate.html|a= www.innovavista.net}}&lt;/ref&gt;
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== Referencias y notas ==
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{{pron-graf|v=funyi}}

=== Etimología ===
{{etimología|fone|funyi}}.

=== {{sustantivo masculino|es}} ===
{{es.sust}}

;1: {{variante obsoleta|funyi}}.&lt;ref&gt;{{Todo Tango}}&lt;/ref&gt;
{{ámbito|lunfardo}}

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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{{pron-graf|v=funshe}}

=== Etimología ===
{{etimología|it|funghi|hongos}}.

=== {{sustantivo masculino|es}} ===
{{es.sust}}

;1 {{csem|ropa}}: {{plm|sombrero}}.&lt;ref&gt;{{Damer}}&lt;/ref&gt;
{{ámbito|lunfardo}}
{{uso|obsoleto}}

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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{{pron-graf}}

=== Etimología ===
{{etimología|fr|bijou}}.

=== {{sustantivo femenino|es}} ===
{{es.sust|s}}

;1: {{plm|dinero}}.&lt;ref&gt;{{referencia|c=pagina|t=En el lunfardo existen muchas palabras para nombrar al dinero|sitio=Billiken|url=https://billiken.lat/interesante/lunfardo-cinco-formas-de-nombrar-al-dinero/|f=2022-01-12}}&lt;/ref&gt;
{{ámbito|lunfardo}}
{{wikisauro|dinero}}

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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{{pron-graf}}

=== Etimología ===
{{etimología|sufijo|mierda|ero}}.

=== {{sustantivo masculino|es}} ===
{{es.sust}}

;1: Lugar lleno de excremento.
{{uso|malsonante}}

=== {{adjetivo|es}} ===
{{es.adj}}

;2: Que realiza malas acciones.&lt;ref name=d&gt;{{Damer}}&lt;/ref&gt;
{{uso|malsonante|utcs}}
{{wikisauro|hijo de puta}}

=== Traducciones ===
{{trad-arriba}}
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== Referencias y notas ==
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{{pron-graf}}

=== Etimología ===
{{etimología|sufijo|mierda|ero}}.

=== {{sustantivo masculino|es}} ===
{{es.sust}}

;1: Lugar lleno de excremento.
{{uso|malsonante}}

=== {{adjetivo|es}} ===
{{es.adj}}

;2: Que habla mierda de los demás.
{{uso|malsonante|utcs}}
{{sinónimo|sacacueros}}
;3: Que realiza malas acciones.&lt;ref name=d&gt;{{Damer}}&lt;/ref&gt;
{{uso|malsonante|utcs}}
{{wikisauro|malvado}}

=== Traducciones ===
{{trad-arriba}}
{{trad-abajo}}

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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{{pron-graf}}

=== Etimología ===
{{etimología|sufijo|Babel|izar}}.

=== {{verbo transitivo|es}} ===
;1: Traducir un texto a muchos idiomas.&lt;ref name=tdhle&gt;{{TDHLE}}&lt;/ref&gt;

;2: Provocar una confusión debido a las diferencias entre los idiomas de una población.&lt;ref name=tdhle /&gt;

=== Traducciones ===
{{trad-arriba}}
{{trad-abajo}}

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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{{pron-graf}}

=== Etimología ===
{{etimología|sufijo|Babel|izar}}.

=== {{verbo transitivo|es}} ===
;1: Traducir un texto a muchos idiomas.&lt;ref name=tdhle&gt;{{TDHLE}}&lt;/ref&gt;

;2: Provocar una confusión debido a las diferencias entre los idiomas de una población.&lt;ref name=tdhle /&gt;

=== Conjugación ===
{{es.v}}

=== Traducciones ===
{{trad-arriba}}
{{trad-abajo}}

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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{{pron-graf}}

=== Etimología ===
{{etimología|prefijo|fono|sistema}}

=== {{sustantivo masculino|es}} ===
{{es.sust}}
;1 {{csem|lingüística}}: Sistema fónico que posee un idioma.

=== Traducciones ===
{{trad-arriba}}
&lt;!-- formato: {{t+|idioma|&lt;acepción#&gt;|palabra|género}} p. ej. {{t+|fr|1|chose|f}} --&gt;
{{trad-abajo}}

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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      <text bytes="423" sha1="s5u8gtvr2qehjd8r81uk869j0453e7b" xml:space="preserve">== {{lengua|sh|escritura=cirílico}} ==
{{pron-graf|leng=sh|fono=kôrit͡se|e=korice|enota=latino}}

=== Etimología ===
{{etimología|leng=sh|sla-pro|*kora}}.

=== {{sustantivo femenino|sh}} ===
;1: {{plm|cubierta}}, [[encuadernación]].
{{uso|leng=sh|tiene solamente forma plural}}

;2: {{plm|funda}} de un [[arma blanca]], [[vaina]].
{{uso|leng=sh|tiene solamente forma plural}}

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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{{pron-graf|leng=az}}

=== Etimología ===
{{etimología|leng=az|grc|αφορισμός}}.

=== {{sustantivo|az}} ===
;1: {{plm|aforismo}}.
{{sinónimo|leng=az|hikmətli söz}}

== {{lengua|tr}} ==
{{pron-graf|leng=tr|audio=LL-Q256 (tur)-ToprakM-aforizm.wav}}

=== Etimología ===
{{etimología|leng=tr|fr|aphorisme}}.

=== {{sustantivo|tr}} ===
;1: {{plm|aforismo}}.

== {{lengua|uz}} ==
{{pron-graf|leng=uz}}

=== Etimología ===
{{etimología|leng=uz}}.

=== {{sustantivo|uz}} ===
;1: {{plm|aforismo}}.

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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{{pron-graf|leng=az|audio=LL-Q9292 (aze)-Azerbaijani audiorecordings-alçaq.wav}}

=== Etimología ===
{{etimología|leng=az}}.

=== {{adjetivo|az}} ===
;1: {{plm|bajo}}.

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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{{pron-graf|leng=az|audio=LL-Q9292 (aze)-Azerbaijani audiorecordings-arasında.wav}}

=== Etimología ===
{{etimología|leng=az}}.

=== {{postposición|az}} ===
;1: {{plm|entre}}.&lt;ref name=&quot;AzerDict&quot;&gt;{{AzerDict}}&lt;/ref&gt;

== Referencias y notas ==
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=== Etimología ===
{{etimología|leng=az|sufijo|aramaq|yış}}.

=== {{sustantivo|az}} ===

;1: {{plm|certificado}}.

== Referencias y notas ==
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=== Etimología ===
{{etimología|leng=az|sufijo|aramaq|yış}}.

=== {{sustantivo|az}} ===
;1: {{plm|certificado}}.

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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=== Etimología ===
{{etimología|leng=az|trk-pro|*agtar-}}.

=== {{verbo transitivo|az}} ===

;1: {{plm|buscar}}.&lt;ref name=&quot;AzerDict&quot;&gt;{{AzerDict}}&lt;/ref&gt;
{{sinónimo|leng=az|aramaq}}

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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{{pron-graf|leng=az|audio=az-az-axtarmaq.ogg}}

=== Etimología ===
{{etimología|leng=az|trk-pro|*agtar-}}.

=== {{verbo transitivo|az}} ===
;1: {{plm|buscar}}.&lt;ref name=&quot;ADIL&quot;&gt;{{ADIL}}&lt;/ref&gt;
{{sinónimo|leng=az|aramaq}}

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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{{pron-graf|leng=az|audio=LL-Q9292 (aze)-Azerbaijani audiorecordings-aramaq.wav}}

=== Etimología ===
{{etimología|leng=az}}.

=== {{verbo transitivo|az}} ===
;1: {{plm|buscar}}.
{{sinónimo|leng=az|axtarmaq}}

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>094jqhcywznbl18h2qg73qmgcqppku0</sha1>
    </revision>
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    <title>atmosfer</title>
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      <contributor>
        <username>PFSV-UY</username>
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      </contributor>
      <comment>/* {{lengua|az}} */</comment>
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      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="584" sha1="nc299cn3qsk0f36w827wxxqttqs9hg5" xml:space="preserve">== {{lengua|az}} ==
{{pron-graf|leng=az}}

=== Etimología ===
{{etimología|leng=az}}.

=== {{sustantivo|az}} ===
;1: {{plm|atmósfera}}.&lt;ref&gt;{{ADIL}}&lt;/ref&gt;

== {{lengua|id}} ==
{{pron-graf|leng=id|1fone1=at̪̚ˈmɔsfɛr}}

=== Etimología ===
{{etimología|leng=id|nl|atmosfeer}}.

=== {{sustantivo|id}} ===

;1: {{plm|atmósfera}}.
{{sinónimo|leng=id|udara|hawa}}

== {{lengua|tr}} ==
{{pron-graf|leng=tr|1fone1=atmos'feɾ}}

=== Etimología ===
{{etimología|leng=tr|fr|atmosphère}}.

=== {{sustantivo|tr}} ===

;1: {{plm|atmósfera}}.

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>nc299cn3qsk0f36w827wxxqttqs9hg5</sha1>
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    <title>abadlıq</title>
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      <contributor>
        <username>PFSV-UY</username>
        <id>128755</id>
      </contributor>
      <origin>6419802</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="316" sha1="86nfvt0ck6m2ghl8ibdvwb0l70wyzj6" xml:space="preserve">== {{lengua|az}} ==
{{pron-graf|leng=az|audio=LL-Q9292 (aze)-Azerbaijani audiorecordings-abadlıq.wav}}

=== Etimología ===
{{etimología|leng=az|sufijo|abad|lıq}}.

=== {{sustantivo|az}} ===
;1: {{plm|renovación}}.
;2: {{plm|mejora}}.
;3: Cualidad de estar bien equipado

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>86nfvt0ck6m2ghl8ibdvwb0l70wyzj6</sha1>
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    <title>Usuario:PFSV-UY</title>
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        <username>PFSV-UY</username>
        <id>128755</id>
      </contributor>
      <comment>/* */</comment>
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      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="609" sha1="sjlpw53t3adzz67xx9pnbua4tdhbsov" xml:space="preserve">Ediciones: {{ediciones|PFSV-UY}}&lt;br&gt;
Páginas de usuario/Talleres
*[[Usuario:PFSV-UY/Creaciones en español]]
*[[Usuario:PFSV-UY/Diminutivos]]
*[[Usuario:PFSV-UY/Estadísticas de Náhuatl]]
*[[Usuario:PFSV-UY/Estadísticas de lenguas artificiales]]
*[[Usuario:PFSV-UY/Estadísticas de lenguas romances]]
*[[Usuario:PFSV-UY/Estadísticas de lenguas árabe]]
*[[Wikcionario:Ranking de ediciones]]
*[[Especial:CambiosRecientes]]
*[[Usuario:PFSV-UY/Ranking de creaciones]]
*[[Usuario:PFSV-UY/Azerí]]
*[[Usuario:PFSV-UY/Elementos químicos]]

[[:Categoría:SH:Latino]]
[[:Categoría:SH:Cirílico]]

[[ميلاد]]</text>
      <sha1>sjlpw53t3adzz67xx9pnbua4tdhbsov</sha1>
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    <title>Módulo:generar-pron/la</title>
    <ns>828</ns>
    <id>1031371</id>
    <revision>
      <id>6420034</id>
      <parentid>6362510</parentid>
      <timestamp>2026-10-05T06:20:38Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Tmagc</username>
        <id>158167</id>
      </contributor>
      <origin>6420034</origin>
      <model>Scribunto</model>
      <format>text/plain</format>
      <text bytes="10137" sha1="3js77msoxzm39z040rw2sj06e2ebl4o" xml:space="preserve">-- PRONUNCIACIÓN DEL LATÍN
-- Reelaborado desde cero por Tmagc

local export = {}

local insert = table.insert
local concat = table.concat

local m_table = require(&quot;Módulo:tabla&quot;)
local keys_to_list = m_table.keysToList

local m_str = require(&quot;Módulo:string&quot;)
local u = m_str.char
local find = m_str.find
local sub = m_str.sub
local gsub = m_str.gsub
local gsubb = m_str.gsubb
local gmatch = m_str.gmatch
local gsubrep = m_str.gsubrep
local encodehtml = m_str.encodehtml
local toNFD = m_str.toNFD

local m_pron = require(&quot;Módulo:generar-pron&quot;)
local normalizar = m_pron.normalizar
local longitud_silabica = m_pron.longitud_silabica
local acentuacion = m_pron.acentuacion
local rima = m_pron.rima

local ac_primario = u(0x02C8)
local ac_secundario = u(0x02CC)

local acentos_ipa = ac_primario..ac_secundario

local divsil = &quot;-&quot;
local sepsil = &quot;%.&quot;..acentos_ipa..&quot;%&quot;..divsil
local separador = &quot;%s&quot;..sepsil

local ACENTOS_IPA = &quot;[&quot; .. acentos_ipa .. &quot;]&quot;
local SEPSIL = &quot;[&quot; .. sepsil .. &quot;]&quot;
local SEPARADOR = &quot;[&quot; .. separador .. &quot;]&quot;

local FIN_PALABRA = &quot;%f[%s%z]&quot;
local INICIO_PALABRA = &quot;%f[^%s%z]&quot;

local FIN_SILABA = &quot;%f[%s%z&quot;..separador..&quot;]&quot;
local INICIO_SILABA = &quot;%f[^%s%z&quot;..separador..&quot;]&quot;

local macron = u(0x304) -- ̄
local breve = u(0x306) -- ̆
local dieresis = u(0x308) -- ̈

local NUC = &quot;0&quot;
local ATAQUE = &quot;1&quot;
local CODA = &quot;2&quot;

local fronteras = NUC..ATAQUE..CODA

local vocales = &quot;aeiouyAEIOUYāēīōūȳĀĒĪŌŪȲáéíóúýàèìòùỳÁÉÍÓÚÝÀÈÌÒÙỲ&quot;
local vocales_cortas = &quot;aeiouyAEIOUYáéíóúýàèìòùỳÁÉÍÓÚÝÀÈÌÒÙỲäëïöüÿÄËÏÖÜŸ&quot;
local vocales_tildadas = &quot;áéíóúýàèìòùỳÁÉÍÓÚÝÀÈÌÒÙỲ&quot;
local vocales_largas = &quot;āēīōūȳĀĒĪŌŪȲ&quot;
local vocales_con_dieresis = &quot;äëïöüÿÄËÏÖÜŸ&quot;

local VOCAL = &quot;[&quot;..vocales..&quot;]&quot;
local VOCAL_CORTA = &quot;[&quot;..vocales_cortas..&quot;]&quot;
local VOCAL_TILDADA = &quot;[&quot;..vocales_tildadas..&quot;]&quot;
local VOCAL_LARGA = &quot;[&quot;..vocales_largas..&quot;]&quot;
local VOCAL_CON_DIERESIS = &quot;[&quot;..vocales_con_dieresis..&quot;]&quot;
local CONS = &quot;[^&quot;..vocales..separador..fronteras..&quot;]&quot;
local LETRA = &quot;[^&quot;..separador..fronteras..&quot;]&quot;

local quitar_tilde = {
	[&quot;á&quot;] = &quot;a&quot;,
	[&quot;é&quot;] = &quot;e&quot;,
	[&quot;í&quot;] = &quot;i&quot;,
	[&quot;ó&quot;] = &quot;o&quot;,
	[&quot;ú&quot;] = &quot;u&quot;,
	[&quot;ý&quot;] = &quot;y&quot;,
	[&quot;Á&quot;] = &quot;A&quot;,
	[&quot;É&quot;] = &quot;E&quot;,
	[&quot;Í&quot;] = &quot;I&quot;,
	[&quot;Ó&quot;] = &quot;O&quot;,
	[&quot;Ú&quot;] = &quot;U&quot;,
	[&quot;Ý&quot;] = &quot;Y&quot;,
	[&quot;À&quot;] = &quot;A&quot;,
	[&quot;È&quot;] = &quot;E&quot;,
	[&quot;Ì&quot;] = &quot;I&quot;,
	[&quot;Ò&quot;] = &quot;O&quot;,
	[&quot;Ù&quot;] = &quot;U&quot;,
	[&quot;Ỳ&quot;] = &quot;Y&quot;
}

local dig_ipa = {[&quot;ae&quot;] = &quot;aɪ&quot;, [&quot;au&quot;] = &quot;aw&quot;, [&quot;ei&quot;] = &quot;ej&quot;, [&quot;eu&quot;] = &quot;ew&quot;, [&quot;oe&quot;] = &quot;oɪ&quot;, [&quot;ou&quot;] = &quot;uː&quot;,
			[&quot;ph&quot;] = &quot;pʰ&quot;, [&quot;th&quot;] = &quot;tʰ&quot;, [&quot;ch&quot;] = &quot;kʰ&quot;, [&quot;rh&quot;] = &quot;rʰ&quot;,
			[&quot;qw&quot;] = &quot;kʷ&quot;, [&quot;gw&quot;] = &quot;ɡʷ&quot;, [&quot;sw&quot;] = &quot;sʷ&quot;,}

local pron_abc = {&quot;ā&quot;,&quot;bē&quot;,&quot;cē&quot;,&quot;dē&quot;,&quot;ē&quot;,&quot;ef&quot;,&quot;gē&quot;,&quot;hā&quot;,&quot;ī&quot;,&quot;kā&quot;,&quot;el&quot;,&quot;em&quot;,&quot;en&quot;,&quot;ō&quot;,&quot;pē&quot;,&quot;qū&quot;,&quot;er&quot;,&quot;es&quot;,&quot;tē&quot;,&quot;ū&quot;,&quot;ix&quot;,&quot;ī graeca&quot;,&quot;zēta&quot;}

local cons_ending_prefixes = {
	&quot;a[bd]&quot;, &quot;circum&quot;, &quot;con&quot;, &quot;dis&quot;, &quot;ex&quot;, &quot;inter&quot;, &quot;in&quot;, &quot;ob&quot;, &quot;per&quot;,
	&quot;subter&quot;, &quot;sub&quot;, &quot;super&quot;, &quot;tr[aā]ns&quot;
}

local function silabear(s)
	-- Some contracted ps end in apostrophes, which shouldn't be mistaken for stress placement.
	s = gsub(s, &quot;'&quot;, &quot;&quot;)

	local p = s

	-- Separo los prefijos ab-, ad-, ob-, sub-, post- ante l y r
	p = gsub(p, INICIO_PALABRA..&quot;[Aa][bdBD]([lrLR])&quot;, NUC..CODA..&quot;%1&quot;)
	p = gsub(p, INICIO_PALABRA..&quot;[oO][bB]([lrLR])&quot;, NUC..CODA..&quot;%1&quot;)
	p = gsub(p, INICIO_PALABRA..&quot;[sS][uU][bB]([lrLR])&quot;, ATAQUE..NUC..CODA..&quot;%1&quot;)
	p = gsub(p, INICIO_PALABRA..&quot;[pP][oO][sS][tT]([lrLR])&quot;, ATAQUE..NUC..CODA..CODA..&quot;%1&quot;)

	-- Separo prefijos que terminen en consonante con la i
	for _, pref in ipairs(cons_ending_prefixes) do
		p = gsub(p, INICIO_PALABRA..&quot;(&quot; .. pref .. &quot;)i&quot;..VOCAL, &quot;%1&quot;..ATAQUE..NUC)
	end

	-- sp-, st-, sl-, sm-, sn-
	p = gsub(p, &quot;(s[cptlmnCPTLMN]&quot;..CONS..&quot;*)(&quot;..VOCAL..&quot;)&quot;, function(x, _) return x:gsub(&quot;.&quot;, ATAQUE)..NUC end)

	-- Marco cons + h? + l/r? como ataque
	p = gsub(p, &quot;([bcdfgkptBCDFGKPT][hH]?[lrLR]?)(&quot;..VOCAL..&quot;)&quot;, function(x,y) return x:gsub(&quot;.&quot;,ATAQUE)..y end)
	-- Marco cgkq + /w/ como ataque, tmb. S?? REVISAR
	p = gsub(p, &quot;[cgkqsCGKQS][uUvVwW](&quot;..VOCAL..&quot;)&quot;, ATAQUE..ATAQUE..&quot;%1&quot;)
	-- Marco el resto de consonantes antes de vocal como ataque
	p = gsub(p, CONS..&quot;[hH](&quot;..VOCAL..&quot;)&quot;, ATAQUE..ATAQUE..&quot;%1&quot;)
	p = gsub(p, CONS..&quot;(&quot;..VOCAL..&quot;)&quot;, ATAQUE..&quot;%1&quot;)

	-- Marco V con valor de vocal cuando corresponda
	p = gsubrep(p, &quot;([bcdfgkptBCDFGKPT][hH]?[lrLR]?)[vV](&quot;..CONS..&quot;)&quot;, function(x,y) return x:gsub(&quot;.&quot;,ATAQUE)..NUC..y end)
	p = gsub(p, CONS..&quot;[vV][iI]&quot;, ATAQUE..ATAQUE..NUC)
	p = gsub(p, CONS..&quot;[vV]&quot;, ATAQUE..NUC)

	-- Marco I y U con valor de consonante cuando corresponda
	p = gsubrep(p, &quot;(&quot;..VOCAL..&quot;)[iIuU](&quot;..VOCAL..&quot;)&quot;, &quot;%1&quot;..ATAQUE..&quot;%2&quot;)
	p = gsub(p, INICIO_PALABRA..&quot;[iIuU](&quot;..VOCAL..&quot;)&quot;, ATAQUE..&quot;%1&quot;)

	-- Marco todos los codas posibles
	p = gsub(p, &quot;(&quot;..VOCAL..&quot;)([lmnrLMNR][bcdfgkptBCDFGKPT][hH]?[sS]?)&quot;, function(x,y) return x..y:gsub(&quot;.&quot;,CODA) end)
	p = gsub(p, &quot;(&quot;..VOCAL..&quot;)([sS][kptKPT]?[hH]?[sS]?)&quot;, function(x,y) return x..y:gsub(&quot;.&quot;,CODA) end)
	p = gsub(p, &quot;(&quot;..VOCAL..&quot;)([klmnrpKLMNRP][sS]?)&quot;, function(x,y) return x..y:gsub(&quot;.&quot;,CODA) end)
	p = gsub(p, &quot;(&quot;..VOCAL..&quot;)([lL][mM]?)&quot;, function(x,y) return x..y:gsub(&quot;.&quot;,CODA) end)
	p = gsub(p, &quot;(&quot;..VOCAL..&quot;)([rR][lLmMnN]?)&quot;, function(x,y) return x..y:gsub(&quot;.&quot;,CODA) end)

	-- Las s que queden van al ataque
	p = gsub(p, &quot;[sS]&quot;, ATAQUE)
	-- Las consonantes que queden las pongo en el coda
	p = gsub(p, CONS, CODA)

	-- Hiatos explícitos
	p = gsub(p, VOCAL..VOCAL_CON_DIERESIS, NUC..NUC)

	-- Diptongos
	p = gsub(p, &quot;[ao]e&quot;, NUC..CODA)
	p = gsub(p, &quot;[ae]u&quot;, NUC..CODA)
	p = gsub(p, &quot;ei&quot;, NUC..CODA)

	p = gsub(p, VOCAL, NUC)

	local out = {}
	local i = 1
	local j = 1
	local cprev = &quot; &quot;
	for c in gmatch(p, &quot;.&quot;) do
		if (c == NUC or c == ATAQUE) and (cprev == CODA or cprev == NUC) then
			out[i] = divsil
			i = i + 1
		end
		out[i] = sub(s, j, j)
		j = j + 1
		i = i + 1
		cprev = c
	end

	return concat(out)
end

local function acentuar(txt)
	local palabras = {}
	for p in gmatch(txt, &quot;%S+&quot;) do
		if p ~= &quot;|&quot; then
			p = gsub(p, SEPSIL, &quot;.&quot;)
			local sust
			p, sust = gsubb(p, INICIO_SILABA..&quot;(&quot;..LETRA..&quot;-)(&quot;..VOCAL_TILDADA..&quot;)&quot;, function (x,y)
				return ac_primario..x..quitar_tilde[y]
			end)
			if not sust then
				p, sust = gsubb(p, INICIO_SILABA..LETRA..&quot;-&quot;..VOCAL_LARGA..LETRA..&quot;-&quot;..SEPSIL..LETRA..&quot;-&quot;..FIN_PALABRA, ac_primario..&quot;%0&quot;)
			end
			if not sust then
				p, sust = gsubb(p, INICIO_SILABA..LETRA..&quot;-&quot;..SEPSIL..LETRA..&quot;-&quot;..SEPSIL..LETRA..&quot;-&quot;..FIN_PALABRA, ac_primario..&quot;%0&quot;)
			end
			if not sust then
				p = ac_primario..p
			end
			p = gsub(p, &quot;%.&quot;..ac_primario, ac_primario)
			insert(palabras, p)
		end
	end
	return concat(palabras, &quot; &quot;)
end

local function generar_fono(p)
	p = toNFD(p)
	p = gsub(p, &quot;[&quot;..dieresis..breve..&quot;]&quot;, &quot;&quot;)

	-- v con valor de vocal
	p = gsub(p, &quot;[vw]&quot;..FIN_SILABA, &quot;u&quot;)
	p = gsub(p, INICIO_SILABA..&quot;v(&quot;..SEPSIL..&quot;?&quot;..CONS..&quot;)&quot;, &quot;u%1&quot;)
	p = gsub(p, &quot;(&quot;..CONS..&quot;)v&quot;, &quot;%1u&quot;)

	-- quV, guV
	p = gsub(p, &quot;[ckq][wu](&quot; .. VOCAL .. &quot;)&quot;, &quot;qw%1&quot;)
	p = gsub(p, &quot;gu(&quot;..VOCAL..&quot;)&quot;, &quot;gw%1&quot;) -- nguV or initial guV

	-- diptongos ascendentes
	p = gsub(p, &quot;i(&quot; .. VOCAL .. &quot;)&quot;, &quot;j%1&quot;)
	p = gsub(p, &quot;u(&quot; .. VOCAL .. &quot;)&quot;, &quot;w%1&quot;)

	-- peius
	p = gsub(p, &quot;(&quot; .. VOCAL .. &quot;)(&quot;..SEPSIL..&quot;j&quot;..VOCAL..&quot;)&quot;, &quot;%1j%2&quot;)

	-- x
	p = gsub(p, INICIO_PALABRA..&quot;(&quot;..ACENTOS_IPA..&quot;?)x&quot;, &quot;%1s&quot;)
	p = gsub(p, &quot;x(&quot;..SEPSIL..&quot;)(&quot;..VOCAL..&quot;)&quot;, &quot;k%1s%2&quot;)
	p = gsub(p, &quot;(&quot;..SEPSIL..&quot;)x(&quot;..VOCAL..&quot;)&quot;, &quot;k%1s%2&quot;)
	p = gsub(p, &quot;x&quot;, &quot;ks&quot;)

	for x,y in pairs(dig_ipa) do
		p = gsub(p, x, y)
	end

	p = gsub(p, macron, &quot;ː&quot;)
	-- Vowel length before nasal + fricative is allophonic
	p = gsub(p, &quot;([aeiouy])ː([mn]&quot;..SEPSIL..&quot;*[fs])&quot;, &quot;%1%2&quot;)
	p = gsub(p, &quot;(&quot;..CONS..&quot;)h&quot;, &quot;%1&quot;)

	local cls = p
	local ecl = p

	cls = gsub(cls, &quot;v&quot;, &quot;w&quot;)
	cls = gsub(cls, &quot;[cq]&quot;, &quot;k&quot;)
	cls = gsub(cls, &quot;[b](&quot;..SEPSIL..&quot;?[st])&quot;, &quot;p%1&quot;) -- [[urbs]], [[obtingere]]

	ecl = gsub(ecl, &quot;[ao]ɪ&quot;, &quot;e&quot;)
	ecl = gsub(ecl, &quot;g([ei])&quot;, &quot;d͡ʒ%1&quot;)
	ecl = gsub(ecl, &quot;sc([ei])&quot;, &quot;ʃ%1&quot;)
	ecl = gsub(ecl, &quot;s(&quot;..SEPSIL..&quot;)c([ei])&quot;, &quot;ʃ%1ʃ%2&quot;)
	ecl = gsub(ecl, &quot;c([ei])&quot;, &quot;t͡ʃ%1&quot;)

	ecl = gsub(ecl, &quot;[cq]&quot;, &quot;k&quot;)
	ecl = gsub(ecl, &quot;ː&quot;, &quot;&quot;)

	ecl = gsub(ecl, &quot;h&quot;, &quot;&quot;)
	ecl = gsub(ecl, &quot;j(&quot;..SEPSIL..&quot;j)&quot;, &quot;%1&quot;)
	ecl = gsub(ecl, &quot;g(&quot;..SEPSIL..&quot;)d͡ʒ&quot;, &quot;d%1d͡ʒ&quot;)
	ecl = gsub(ecl, &quot;(&quot;..VOCAL..&quot;)(&quot;..SEPSIL..&quot;)t(i&quot;..VOCAL..&quot;)&quot;, &quot;%1t%2t͡s%3&quot;)
	ecl = gsub(ecl, &quot;g(&quot;..SEPSIL..&quot;)n&quot;, &quot;ɲ%1ɲ&quot;)

	ecl = gsub(ecl, &quot;ʰ&quot;, &quot;&quot;)
	ecl = gsub(ecl, &quot;ʷ&quot;, &quot;w&quot;)
	ecl = gsub(ecl, &quot;y&quot;, &quot;i&quot;)

	return {{&quot;clásico&quot;}, {&quot;eclesiástico&quot;}}, {{encodehtml(cls)}, {encodehtml(ecl)}}
end

function export.procesar_pron_args(tit, args)
	if #args[&quot;ayuda&quot;] &lt; 1 then
		args[&quot;ayuda&quot;][1] = tit
	end

    if #args[&quot;fone&quot;][1] &gt;= 1 or #args[&quot;fono&quot;][1] &gt;= 1 then
        return
    end

    -- necesito hacer tablas aparte para eliminar duplicados
    local rimas = {}
    local ls = {}
	local ss = {}
	local ac = {}

    if #tit == 1 then
        if tit &gt;= &quot;a&quot; and tit &lt;= &quot;z&quot; then
            args[&quot;ayuda&quot;] = pron_abc[string.byte(tit) - 96]
            args[&quot;tl&quot;] = args[&quot;ayuda&quot;]
        elseif tit &gt;= &quot;A&quot; and tit &lt;= &quot;Z&quot; then
            args[&quot;ayuda&quot;] = pron_abc[string.byte(tit) - 64]
            args[&quot;tl&quot;] = args[&quot;ayuda&quot;]
        end
    end

    local A = #args[&quot;ayuda&quot;]
    local j = 1 -- indice de la ayuda
    local k = 1 -- cantidad de pronunciaciones insertadas (máximo 9)
    while k &lt;= 9 and j &lt;= A do
		local norm = normalizar(tit, args[&quot;ayuda&quot;][j], true, true)
        local s1 = silabear(norm)
		local s1b = acentuar(s1)
        local pron, fono = generar_fono(s1b)

		if not find(tit, &quot;%s&quot;) then
			ss[s1] = true
			local lsib = longitud_silabica(s1)
			ls[lsib] = true
			ac[acentuacion(s1b, lsib)] = true
		end

        for i,_ in ipairs(pron) do
            args[&quot;pron&quot;][k] = pron[i]
			args[&quot;fono&quot;][k] = fono[i]

			rimas[rima(fono[i][1])] = true

            k = k + 1
            if k &gt; 9 then
                break
            end
        end
        if args[&quot;ayudanota&quot;][j] then
            args[&quot;fnota&quot;][j] = {args[&quot;ayudanota&quot;][j]}
        end
        j = j + 1
    end

	args[&quot;d&quot;] = keys_to_list(ss)
    args[&quot;ls&quot;] = keys_to_list(ls)
    args[&quot;ac&quot;] = keys_to_list(ac)
    args[&quot;rima&quot;] = keys_to_list(rimas)

	return args
end

return export</text>
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    <title>alqışlamaq</title>
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      <text bytes="231" sha1="evnubd5xgh514ebalg5571cjzcf1is7" xml:space="preserve">== {{lengua|az}} ==
{{pron-graf|leng=az|audio=az-az-alqışlamaq.ogg}}

=== Etimología ===
{{etimología|leng=az|sufijo|alqış|la}}.

=== {{verbo transitivo|az}} ===
;1: {{plm|aplaudir}}.

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>evnubd5xgh514ebalg5571cjzcf1is7</sha1>
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        <username>PFSV-UY</username>
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      <comment>/* {{lengua|az}} */</comment>
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      <text bytes="404" sha1="4hf706yjknz5ohiipq1pkjhbtl43csw" xml:space="preserve">== {{lengua|az}} ==
{{pron-graf|leng=az|audio=LL-Q9292 (aze)-Azerbaijani audiorecordings-alban.wav}}

=== Etimología ===
{{etimología|leng=az}}.

=== {{adjetivo|az}} ===
;1: {{plm|albanés}}.

=== {{sustantivo|az}} ===
;2 {{csem|lenguas|leng=az}}: {{plm|albanés}}.
;3 {{csem|lenguas|leng=az}}: {{plm|albanés caucásico}}.
{{sinónimo|leng=az|Qafqaz albanı}}

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>4hf706yjknz5ohiipq1pkjhbtl43csw</sha1>
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      <text bytes="997" sha1="70mrlm1sltgc0rm6d58hi2o1t9tcyfj" xml:space="preserve">== {{lengua|be}} ==
{{pron-graf|leng=be}}

=== Etimología ===
Del bielorruso viejo ''[[зубъ]]'', {{etim|leng=ru|orv|зѫбъ}}, {{etim|leng=ru|sla-pro|*zǫbъ}}, {{etim|leng=ru|ine-bsl-pro|*źámbas}}, {{etim|leng=ru|ine-pro|*ǵómbʰos}}.

=== {{sustantivo masculino|be}} ===
;1: {{plm|diente}}.

== {{lengua|ru}} ==
{{pron-graf|leng=ru|g=зубъ|audio=Ru-зуб.ogg}}

=== Etimología ===
{{etimología|leng=ru|orv|зѫбъ}}, {{etim|leng=ru|sla-pro|*zǫbъ}}, {{etim|leng=ru|ine-bsl-pro|*źámbas}}, {{etim|leng=ru|ine-pro|*ǵómbʰos}}.

=== {{sustantivo masculino|ru}} ===
;1: {{plm|diente}}.

== {{lengua|sh|escritura=cirílico}} ==
{{pron-graf|leng=sh|e=zub|ealt=zȗb|enota=latino}}

=== Etimología ===
{{etimología|leng=sh|sla-pro|*zǫbъ}}, {{etim|leng=ru|ine-bsl-pro|*źámbas}}, {{etim|leng=ru|ine-pro|*ǵómbʰos}}.

=== {{sustantivo masculino|sh}} ===
;1: {{plm|diente}}.

=== Información adicional ===
{{derivad|leng=sh|зубар}}

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>70mrlm1sltgc0rm6d58hi2o1t9tcyfj</sha1>
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Aguante River.

{{Userbox/Countedit}}

[[Image:Flag of Argentina.svg|230px|thumb|left|]]</text>
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      <text bytes="1127" sha1="ek6h5zg3z7rqis6vy1oa437op12n8e7" xml:space="preserve">== {{lengua|osp}} ==
{{pron-graf|leng=osp}} &lt;!--- En el caso del español u otro idioma regular (consultar Plantilla:pron-graf), la plantilla se deja en blanco y la pronunciación se generará automáticamente. Si la palabra es irregular, use el parámetro |ayuda. Ejemplo: rally -&gt; {{pron-graf|ayuda=ralí}}. Si el idioma es considerado irregular, como el inglés, especifique en la plantilla cada transcripción fonética manualmente. Adicionalmente se puede especificar si hay alguna transliteración, grafía alternativa, etc. --&gt;

=== Etimología ===
{{etimología|leng=osp|la|stranguria}}, y este {{etim|leng=osp|grc|στραγγουρία}}. &lt;!-- Para una palabra de otro idioma, utilice {{etimología|(CÓDIGO DE IDIOMA)|(PALABRA)|(SIGNIFICADO)}}. Para elegir otra opción u otro tipo de etimología, consulte la página Plantilla:etimología --&gt; 

==== {{sustantivo femenino|osp}} ====

;1: {{plm|estranguria}}.

&lt;!-- si va a insertar una nueva sección de etimología o de idioma, por favor, hágalo ↑  arriba ↑  de esta línea. NO BORRE LO QUE ESTÁ DEBAJO, GRACIAS. --&gt;

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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    <title>estranguria</title>
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      <text bytes="1544" sha1="p5y5610nj3dlzqqj90oguikytvw8daz" xml:space="preserve">== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf|v=estangurria}} &lt;!--- En el caso del español u otro idioma regular (consultar Plantilla:pron-graf), la plantilla se deja en blanco y la pronunciación se generará automáticamente. Si la palabra es irregular, use el parámetro |ayuda. Ejemplo: rally -&gt; {{pron-graf|ayuda=ralí}}. Si el idioma es considerado irregular, como el inglés, especifique en la plantilla cada transcripción fonética manualmente. Adicionalmente se puede especificar si hay alguna transliteración, grafía alternativa, etc. --&gt;

=== Etimología ===
{{etimología|la|stranguria}}, y este {{etim|grc|στραγγουρία}}. Doblete de la variante patrimonial {{l+|es|estangurria}}. &lt;!-- Para una palabra de otro idioma, utilice {{etimología|(CÓDIGO DE IDIOMA)|(PALABRA)|(SIGNIFICADO)}}. Para elegir otra opción u otro tipo de etimología, consulte la página Plantilla:etimología --&gt; 

==== {{sustantivo femenino|es}} ====
{{es.sust|s}}

;1 {{csem|medicina}}: {{plm|micción}} generalmente dificultosa que produce dolor o malestar intenso.
{{hiperónimo|disuria|pujo}}
{{relacionado|escomearse}}

;2 {{csem|medicina}}: Pequeña [[cánula]], sonda o [[vejiga]] que en ocasiones se pone a los pacientes de estangurria&lt;sub&gt;1&lt;/sub&gt; para facilitar la expulsión de [[orina]].

=== Traducciones ===
{{trad-arriba}}
{{trad-abajo}}

&lt;!-- si va a insertar una nueva sección de etimología o de idioma, por favor, hágalo ↑  arriba ↑  de esta línea. NO BORRE LO QUE ESTÁ DEBAJO, GRACIAS. --&gt;
== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>p5y5610nj3dlzqqj90oguikytvw8daz</sha1>
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      <text bytes="1587" sha1="jss78dau8mblsi0ktrqj296v6bjt11c" xml:space="preserve">== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf|v1=nunchaco|v2=lunchaco|v3=luchaco|v4=linchaco|v5=chaco}} &lt;!--- En el caso del español u otro idioma regular (consultar Plantilla:pron-graf), la plantilla se deja en blanco y la pronunciación se generará automáticamente. Si la palabra es irregular, use el parámetro |ayuda. Ejemplo: rally -&gt; {{pron-graf|ayuda=ralí}}. Si el idioma es considerado irregular, como el inglés, especifique en la plantilla cada transcripción fonética manualmente. Adicionalmente se puede especificar si hay alguna transliteración, grafía alternativa, etc. --&gt;

=== Etimología ===
{{etimología|ryu|双節棍}}. &lt;!-- Para una palabra de otro idioma, utilice {{etimología|(CÓDIGO DE IDIOMA)|(PALABRA)|(SIGNIFICADO)}}. Para elegir otra opción u otro tipo de etimología, consulte la página Plantilla:etimología --&gt;
[[File:Nunchaku (2).jpg|thumb|(1)]]

==== {{sustantivo masculino|es}} ====
{{es.sust}}

;1 {{csem|armas}}: Arma tradicional de las artes marciales asiáticas formada básicamente por dos palos cortos, generalmente de entre 30 y 60 cm unidos en sus extremos por una cuerda o cadena.

==== Véase también ====
{{w|nunchaku}}

==== Traducciones ====
{{trad-arriba}}
&lt;!-- formato: {{t|idioma|t1=(traducción1)|t2=(traducción2|...(hay más opciones))}} p. ej. {{t|fr|t1=chose|a1=1|g1=f}} (ver más ejemplos en Plantilla:t/doc) --&gt;
{{trad-abajo}}

&lt;!-- si va a insertar una nueva sección de etimología o de idioma, por favor, hágalo ↑  arriba ↑  de esta línea. NO BORRE LO QUE ESTÁ DEBAJO, GRACIAS. --&gt;
== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>jss78dau8mblsi0ktrqj296v6bjt11c</sha1>
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      <text bytes="1593" sha1="smr798kvagx63opn032jr9bmpss82c2" xml:space="preserve">== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf|v1=nunchaco|v2=lunchaco|v3=luchaco|v4=linchaco|v5=chaco}} &lt;!--- En el caso del español u otro idioma regular (consultar Plantilla:pron-graf), la plantilla se deja en blanco y la pronunciación se generará automáticamente. Si la palabra es irregular, use el parámetro |ayuda. Ejemplo: rally -&gt; {{pron-graf|ayuda=ralí}}. Si el idioma es considerado irregular, como el inglés, especifique en la plantilla cada transcripción fonética manualmente. Adicionalmente se puede especificar si hay alguna transliteración, grafía alternativa, etc. --&gt;

=== Etimología ===
{{etimología|ryu|双節棍}}. &lt;!-- Para una palabra de otro idioma, utilice {{etimología|(CÓDIGO DE IDIOMA)|(PALABRA)|(SIGNIFICADO)}}. Para elegir otra opción u otro tipo de etimología, consulte la página Plantilla:etimología --&gt;
[[File:Nunchaku (2).jpg|thumb|100px|(1)]]

==== {{sustantivo masculino|es}} ====
{{es.sust}}

;1 {{csem|armas}}: Arma tradicional de las artes marciales asiáticas formada básicamente por dos palos cortos, generalmente de entre 30 y 60 cm unidos en sus extremos por una cuerda o cadena.

==== Véase también ====
{{w|nunchaku}}

==== Traducciones ====
{{trad-arriba}}
&lt;!-- formato: {{t|idioma|t1=(traducción1)|t2=(traducción2|...(hay más opciones))}} p. ej. {{t|fr|t1=chose|a1=1|g1=f}} (ver más ejemplos en Plantilla:t/doc) --&gt;
{{trad-abajo}}

&lt;!-- si va a insertar una nueva sección de etimología o de idioma, por favor, hágalo ↑  arriba ↑  de esta línea. NO BORRE LO QUE ESTÁ DEBAJO, GRACIAS. --&gt;
== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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{{pron-graf|v1=nunchaku|v2=lunchaco|v3=luchaco|v4=linchaco|v5=chaco}} 
=== Etimología ===
{{etimología|fone|nunchaku}}. 

==== {{sustantivo masculino|es}} ====
{{es.sust}}
;1 {{csem|armas}}: {{variante|nunchaku}}.

&lt;!-- si va a insertar una nueva sección de etimología o de idioma, por favor, hágalo ↑  arriba ↑  de esta línea. NO BORRE LO QUE ESTÁ DEBAJO, GRACIAS. --&gt;
== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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{{pron-graf|v1=nunchaku|v2=nunchaco|v3=luchaco|v4=linchaco|v5=chaco}} &lt;!--- En el caso del español u otro idioma regular (consultar Plantilla:pron-graf), la plantilla se deja en blanco y la pronunciación se generará automáticamente. Si la palabra es irregular, use el parámetro |ayuda. Ejemplo: rally -&gt; {{pron-graf|ayuda=ralí}}. Si el idioma es considerado irregular, como el inglés, especifique en la plantilla cada transcripción fonética manualmente. Adicionalmente se puede especificar si hay alguna transliteración, grafía alternativa, etc. --&gt;

=== Etimología ===
{{etimología|fone|nunchaku}}. &lt;!-- Para una palabra de otro idioma, utilice {{etimología|(CÓDIGO DE IDIOMA)|(PALABRA)|(SIGNIFICADO)}}. Para elegir otra opción u otro tipo de etimología, consulte la página Plantilla:etimología --&gt; 

==== {{sustantivo masculino|es}} ====
{{es.sust}}

;1 {{csem|armas}}: {{variante|nunchaku}}.

&lt;!-- si va a insertar una nueva sección de etimología o de idioma, por favor, hágalo ↑  arriba ↑  de esta línea. NO BORRE LO QUE ESTÁ DEBAJO, GRACIAS. --&gt;
== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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{{pron-graf|v1=nunchaku|v2=nunchaco|v3=lunchaco|v4=linchaco|v5=chaco}} &lt;!--- En el caso del español u otro idioma regular (consultar Plantilla:pron-graf), la plantilla se deja en blanco y la pronunciación se generará automáticamente. Si la palabra es irregular, use el parámetro |ayuda. Ejemplo: rally -&gt; {{pron-graf|ayuda=ralí}}. Si el idioma es considerado irregular, como el inglés, especifique en la plantilla cada transcripción fonética manualmente. Adicionalmente se puede especificar si hay alguna transliteración, grafía alternativa, etc. --&gt;

=== Etimología ===
{{etimología|fone|nunchaku}}. &lt;!-- Para una palabra de otro idioma, utilice {{etimología|(CÓDIGO DE IDIOMA)|(PALABRA)|(SIGNIFICADO)}}. Para elegir otra opción u otro tipo de etimología, consulte la página Plantilla:etimología --&gt; 

==== {{sustantivo masculino|es}} ====
{{es.sust}}

;1 {{csem|armas}}: {{variante|nunchaku}}.
&lt;!-- si va a insertar una nueva sección de etimología o de idioma, por favor, hágalo ↑  arriba ↑  de esta línea. NO BORRE LO QUE ESTÁ DEBAJO, GRACIAS. --&gt;
== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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      <text bytes="1138" sha1="gp52d71iau2vl8nnpqn75b5tqfcr529" xml:space="preserve">== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf|v1=nunchaku|v2=nunchaco|v3=lunchaco|v4=luchaco|v5=chaco}} &lt;!--- En el caso del español u otro idioma regular (consultar Plantilla:pron-graf), la plantilla se deja en blanco y la pronunciación se generará automáticamente. Si la palabra es irregular, use el parámetro |ayuda. Ejemplo: rally -&gt; {{pron-graf|ayuda=ralí}}. Si el idioma es considerado irregular, como el inglés, especifique en la plantilla cada transcripción fonética manualmente. Adicionalmente se puede especificar si hay alguna transliteración, grafía alternativa, etc. --&gt;

=== Etimología ===
{{etimología|fone|nunchaku}}. &lt;!-- Para una palabra de otro idioma, utilice {{etimología|(CÓDIGO DE IDIOMA)|(PALABRA)|(SIGNIFICADO)}}. Para elegir otra opción u otro tipo de etimología, consulte la página Plantilla:etimología --&gt; 

==== {{sustantivo masculino|es}} ====
{{es.sust}}

;1 {{csem|armas}}: {{variante|nunchaku}}.
&lt;!-- si va a insertar una nueva sección de etimología o de idioma, por favor, hágalo ↑  arriba ↑  de esta línea. NO BORRE LO QUE ESTÁ DEBAJO, GRACIAS. --&gt;
== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>gp52d71iau2vl8nnpqn75b5tqfcr529</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>chaco</title>
    <ns>0</ns>
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      <timestamp>2026-10-05T00:52:36Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Tmagc</username>
        <id>158167</id>
      </contributor>
      <origin>6419893</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="3425" sha1="43ripyqgyhfedjy9nji4a0sm0ezgw2g" xml:space="preserve">{{desambiguación|Chaco}}
== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf|v1=checo|vnota1=etimología 1|v2=chacombo|vnota2=etimología 1}} &lt;!--- En el caso del español u otro idioma regular (consultar Plantilla:pron-graf), la plantilla se deja en blanco y la pronunciación se generará automáticamente. Si la palabra es irregular, use el parámetro |ayuda. Ejemplo: rally -&gt; {{pron-graf|ayuda=ralí}}. Si el idioma es considerado irregular, como el inglés, especifique en la plantilla cada transcripción fonética manualmente. Adicionalmente se puede especificar si hay alguna transliteración, grafía alternativa, etc. --&gt;

=== Etimología 1 ===
{{etimología|incierta}}, probablemente de origen africano ya que el instrumento fue traído por afrodescendientes.

==== {{sustantivo masculino|es}} ====
{{es.sust}}

;1 {{csem|música|instrumentos}}: Instrumento de percusión basado en una calabaza esférica, ancha en los lados y achatada en las partes superior e inferior, de unos 60 cm de diámetro aproximadamente, con un orificio cuadrangular o circular en la parte posterior, se toca especialmente para acompañar el baile'tierra (baile de tierra) en Zaña.
{{ámbito|Zaña|Perú}}

==== Traducciones ====
{{trad-arriba}}
&lt;!-- formato: {{t|idioma|t1=(traducción1)|t2=(traducción2|...(hay más opciones))}} p. ej. {{t|fr|t1=chose|a1=1|g1=f}} (ver más ejemplos en Plantilla:t/doc) --&gt;
{{trad-abajo}}

=== Etimología 2 ===
{{etimología|cuo|chaku}}.&lt;ref&gt;
{{referencia
|a=Arístides Rojas
|c=libro
|t=Ensayo de un diccionario de vocablos indígenas de uso frecuente en Venezuela
|u=https://www.rae.es/archivo-digital/ensayo-de-un-diccionario-de-vocablos-indigenas-de-uso-frecuente-en-venezuela
|editorial=La Opinión Nacional
|f=1881
|l=Caracas
|p=31
}}&lt;/ref&gt;

==== {{sustantivo masculino|es}} ====
{{es.sust}}

;1 {{csem|botánica|plantas}}: {{taxón|Ipomoea batatas}} Planta herbácea de la familia de las convolvuláceas, de origen latinoamericano y extensamente cultivada por su raíz tuberosa, empleada en gastronomía. Es una enredadera perenne, de hojas cordiformes o palmatilobuladas, alternas, pecioladas, y flores simpétalas, pentámeras, de buen tamaño y muy atractivas. La raíz es larga y fusiforme, con la piel pardorrojiza a púrpura, y pulpa similarmente variable. Cultivada en América desde la época precolombina, llegó a Europa en el siglo XVI y se ha difundido ampliamente en todo el mundo.
{{ámbito|Venezuela}}
{{sinónimo|batata|boniato|papa dulce|patata dulce|papa camote|camote|moniato|apichu}}
;2 {{csem|alimentos}}: Fruto del chaco.
{{sinónimo|batata|boniato|papa dulce|patata dulce|papa camote|camote|moniato|apichu}}

==== Traducciones ====
{{trad-arriba}}
&lt;!-- formato: {{t|idioma|t1=(traducción1)|t2=(traducción2|...(hay más opciones))}} p. ej. {{t|fr|t1=chose|a1=1|g1=f}} (ver más ejemplos en Plantilla:t/doc) --&gt;
{{trad-abajo}}

=== Etimología 3 ===
{{etimología|acort|nunchaku}}. &lt;!-- Para una palabra de otro idioma, utilice {{etimología|(CÓDIGO DE IDIOMA)|(PALABRA)|(SIGNIFICADO)}}. Para elegir otra opción u otro tipo de etimología, consulte la página Plantilla:etimología --&gt;

==== {{sustantivo masculino|es}} ====
{{es.sust}}

;1 {{csem|armas}}: {{variante|nunchaku}}.

&lt;!-- si va a insertar una nueva sección de etimología o de idioma, por favor, hágalo ↑  arriba ↑  de esta línea. NO BORRE LO QUE ESTÁ DEBAJO, GRACIAS. --&gt;
== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>43ripyqgyhfedjy9nji4a0sm0ezgw2g</sha1>
    </revision>
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    <title>مغسل</title>
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        <username>PFSV-UY</username>
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      <text bytes="208" sha1="15k7l1ui5jsztuxgik3shp2bba4pcav" xml:space="preserve">== {{lengua|ar}} ==
{{pron-graf|leng=ar|ayuda=مَغْسِل}}

=== Etimología ===
{{etimología|leng=ar}}.

=== {{sustantivo masculino|ar}} ===
;1: {{plm|bañera}}.

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>15k7l1ui5jsztuxgik3shp2bba4pcav</sha1>
    </revision>
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    <title>Apéndice:SAI-CHN:Frecuentes</title>
    <ns>100</ns>
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      <contributor>
        <username>Luciérnaga de conocimiento</username>
        <id>159232</id>
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      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="47938" sha1="h3isz8a249m9dagc10zkqfsaazk6dhy" xml:space="preserve">'''Lista de palabras en Chaná''':&lt;ref&gt;Viegas Barros, Pedro J.; Jaime, Blas W. Omar. 2013. ''La lengua Chaná: patrimonio cultural de Entre Ríos''. Paraná, Argentina: Editorial de Entre Ríos. 144pp.&lt;/ref&gt;

==Viegas Barros y Jaime (2013)==
{| class=&quot;wikitable sortable&quot;
! Glosario español !! Chaná
|-
| a || a’á
|-
| a medias || nvané
|-
| abajo || berá
|-
| abandonar || reé nden
|-
| abeja || u’úy
|-
| abrazar, abrazo || mcatá ugé vedé
|-
| abrir || belíc
|-
| abuela || beáda-’ó
|-
| abuelo || tijuí-’ó
|-
| abuso sexual || n’elóp taé
|-
| acá || cátu ndorí
|-
| acariciar || ma ugá nam
|-
| acechar || nvaí
|-
| aceite || ianá
|-
| aceite de huevos de tortuga || ianá ug pití
|-
| aceptar || caleí, nvar
|-
| acertado, acertar || letíc
|-
| achuras || acán opá ug vedé
|-
| ácido || laú
|-
| acostarse || utalá
|-
| acuático || atá
|-
| adelante || edmú
|-
| ¡adiós! || njarúg
|-
| adorno || ayacán, uvíl
|-
| adorno de cabeza y hombros || ayacán ta vedé
|-
| adorno de cintura || ayacán iráp
|-
| afeminado || tató adá
|-
| afilado, afilar || novác
|-
| aflicción || aloé
|-
| ¡afuera! || túa
|-
| agarrado || guaguá
|-
| agotado&lt;sub&gt;1&lt;/sub&gt; || ayá
|-
| agotado&lt;sub&gt;2&lt;/sub&gt; || lentíc
|-
| agradable || nádo, oblé
|-
| agradecer || ará ipír, ipír
|-
| agradecimiento || ipír
|-
| agrado || oblé
|-
| agrio || laú
|-
| agua || atá
|-
| aguaribay&lt;ref group=&quot;nota&quot;&gt;'''Aguaribay''' es un nombre común rioplatense para el árbol ''Schinus molle''.&lt;/ref&gt; || violá 
|-
| aguja || terrí ug anác
|-
| aguja para suturar || terrí ug anác belíc
|-
| agujero || urrí
|-
| aguzado || novác
|-
| ahí || cátu ndorí
|-
| ahora || angú
|-
| ahorcar || mcatá biotí
|-
| aire || mut
|-
| aislado || gilí
|-
| ají || turím
|-
| albardón || tarú
|-
| alegria || yilá
|-
| alfarería || netéla
|-
| alfarero || unkí beáda-’ó noá, unkí netéla
|-
| algarrobo || utení, uyí
|-
| allá, allí || ugé ndorí
|-
| alma || ancát
|-
| almeja || uvadé atá
|-
| alto || nvolé, ta
|-
| alumno || pite’é-’é
|-
| amanecer || vadé ocó ug dioí
|-
| amar || n’elóp
|-
| amargo || péyt
|-
| amarillo (color) || añí, (pez) ichí añí
|-
| amasar, amasijo (de harina) || ibijó
|-
| ambaí || ambaú
|-
| amigable, amigo, amistad, amistoso || uamá
|-
| amontonar || oté tarú
|-
| amor || n’elóp
|-
| anacahuita || ará abipé
|-
| andando, andante, andar || nderé
|-
| anciano || ovác
|-
| anciano maestro || ovác pite’é
|-
| anciano sin familia || ovác gilí acoé opatí
|-
| anegadizo || opá atá
|-
| anguila || ichí reé ianá
|-
| angustia || aloé
|-
| anhelar || n’elóp
|-
| animal || nbalatá
|-
| ano || irapé
|-
| anochecer || itál ocó ug dioí
|-
| ansiedad || aloé
|-
| anteayer || amá ocó ug dioí nejés
|-
| anterior, antes || nejés
|-
| antiguo || ovác
|-
| antonímico || reé
|-
| antorcha || uvaé nderé
|-
| apenas || opé
|-
| aplastar || oté-’e’é
|-
| apodo || n’uajó
|-
| apósito || femenino adá ayá
|-
| aprender || pite’é
|-
| aprendiz || n’epíc, pite’é-’é
|-
| apretar || mcatá
|-
| apuñalar || letíc
|-
| aquél, aquellos || ugé
|-
| aquella, aquellas || ugá
|-
| aquí || cátu ndorí
|-
| araña || abáy
|-
| árbol || -í, vanatí beáda-’ó
|-
| arbusto || ruté
|-
| arcilla || beáda-’ó noá
|-
| arco || palá uá marí ña dul
|-
| arco iris || danán ug dioí
|-
| arder || pareí
|-
| arena || lgorí
|-
| arena fina para alfarería || lgorí-’e’é abá ibijo ug netéla
|-
| arena movediza || lgorí taé
|-
| arena para arrojar a los ojos del enemigo || lgorí abá ocalá ug reé uamá
|-
| arma || antú
|-
| armadillo || tatú
|-
| armado (pez) || ichí lantéc
|-
| armar || oté
|-
| armar secciones de paredes y techos || oté pantiú
|-
| aroma || oblí uticá, uticá nádo
|-
| aromito, aromo || dioí-’e’é
|-
| arpón || niája
|-
| arqueado || gatí ~ gatíc
|-
| arreglado || acót
|-
| arreglar || anác
|-
| arrepentirse || nderé itaí iráp
|-
| arriba || ta
|-
| arrojar || marí
|-
| arroyo || atamá, nderé ug atá
|-
| arrugado || ovác
|-
| arruinado || taé
|-
| artesano || unkí
|-
| asegurado || ndaé
|-
| asiento || utál
|-
| astucia || toó
|-
| astuto || toó
|-
| atacar || yúa1
|-
| atado, atar(se) || piraé
|-
| atardecer || itál ocó ug dioí
|-
| atolondrado || nvané óti, opé óti
|-
| atorado || tupí
|-
| atrapado || néyd
|-
| atrás || iráp
|-
| aumentativo || -’ó
|-
| avaricia, avaro || lupác, reé nvané
|-
| ave || ndiní
|-
| aventajar || acán ulá
|-
| avestruz || ndiní-’ó uá reé dul
|-
| aviso || apí
|-
| avispa || u’úy
|-
| avispa (especie) || tanbeyuá
|-
| avispero || danán u’úy
|-
| avispón || u’úy-’ó
|-
| ayer || güi ocó ug dioí nejés, nejés
|-
| ayuda, ayudante, ayudar || n’epíc
|-
| ayunar || reé iunál
|-
| azarero&lt;ref group=&quot;nota&quot;&gt;'''Azarero''': En este caso se trata de la planta ''Symplocos uniflora'', actualmente conocida en Uruguay y el litoral argentino como «azarero del monte». La Comisión Administradora del Río Uruguay la registra precisamente para el norte de Uruguay y el sur de Entre Ríos (islas del Ibicuy), es decir, una zona muy relacionada con el territorio histórico chaná. Además, describe sus flores como blanquecinas, vistosas y perfumadas.&lt;/ref&gt; || uticá nádo uá ña 
|-
| azúcar || ití ug u’úy
|-
| azuela || vaíc
|-
| babosa || aipé
|-
| bagre || ichí petí
|-
| bagre amarillo || ichí añí
|-
| bajo || verá
|-
| bajo el agua || chi
|-
| balbucear || taé lantéc
|-
| balsa || palá piraé, utaí
|-
| banana || mantí
|-
| banco de arena || lgorí abá atá
|-
| bañado || opá atá
|-
| barba || moní ug edmú ug ta vedé
|-
| barba del choclo || moní ug lu’úr
|-
| bardana || atíc ug butú ldor
|-
| barranca || tarú
|-
| barrer || caár
|-
| barro || beáda-’ó atá
|-
| barullo, barullento || brumbrúm
|-
| bastón || palá géit pelét
|-
| batalla || cuntaí
|-
| batata || catí nádo
|-
| bebé femenino || adá-’e’é
|-
| bebé masculino || tató-’e’é
|-
| bebida alcohólica || utál lu’úr
|-
| bello || oblí
|-
| bendecir, bendición || aiguá
|-
| benteveo || pijué
|-
| bicho || curí
|-
| bien (sustantivo) || oblé
|-
| bigote || moní ug edmú ug ta vedé
|-
| biguá || pechí velá iunál ichí
|-
| bizco || ocál gatí
|-
| biznaga || ruté tapéy
|-
| blanco || noá
|-
| bloquear || tupí
|-
| boa || nvoé-’ó
|-
| bobo || nvané óti, opé óti
|-
| boca || uvá
|-
| boleadora de dos piedras || amá nberá
|-
| boleadora de tres piedras || géit nberá
|-
| bolsa || metoqué
|-
| bolsa para cargar bebés || metoqué ug beáda
|-
| bolsa para dormir || metoqué ug utalá
|-
| bolsita de combate || metoqué-’é ug cuntaí
|-
| bondad || oblé
|-
| bonito || tové
|-
| borde || opé atá
|-
| borracho || utál lu’úr
|-
| bosta || ungú
|-
| botador || palá ug nderé abá atá
|-
| brasa || yogüín
|-
| bravo || taé, tacú
|-
| brazo || palá
|-
| brillar, brillo || ára
|-
| brincar || butú
|-
| brotar || itál
|-
| bruja (ave) || uác
|-
| bucear || nderé chi, nderé verá atá
|-
| bueno || oblé
|-
| buho || ñurú
|-
| burla, burlarse || n’uajó
|-
| caballo || cauáio
|-
| cabello || moní
|-
| cabeza || ta ug vedé, yacó
|-
| caca || ungú
|-
| cacharro || netéla
|-
| cachorro || timú
|-
| cacica || adá ta
|-
| cacique || tató ta
|-
| cada || opá
|-
| cadáver || vedé ña
|-
| cadena || piraé
|-
| caer || marí
|-
| cagar || marí retá irapé
|-
| calabaza || tuní
|-
| calabaza de mate || emboré
|-
| calendario || lma ug ocó
|-
| calentar, caliente || yogüín
|-
| callarse || reé lantec
|-
| calvo || acoé moní
|-
| calzado || ptapáy vedé verá
|-
| cama || utál
|-
| camalote || viraé atá
|-
| cambiar || kumpú
|-
| cambiar de planes || nderé itaí iráp
|-
| caminar, camino || nderé
|-
| camote || catí nádo
|-
| canas || moní noá, moní ug tijuí-’ó
|-
| canoa || utaí
|-
| cansado, cansancio, cansarse || lentíc
|-
| cántaro || netéla
|-
| cántaro para agua pura || netéla ug ití, netéla ur atá
|-
| caña || lma
|-
| cañadón || urrút
|-
| cara || edmú ta vedé
|-
| caracol || aipé a’atí danán
|-
| carancho || ndiní iunál ncalí
|-
| caráu || velá reé ianá
|-
| carbón || yogüín utalá
|-
| carga, cargar || pasác
|-
| caricia || ma ugá nam, nam nádo
|-
| carne || ptapáy tuté
|-
| carne cruda || ptapáy tuté a’ati isipó
|-
| carne hervida || ptapáy tuté abá atá yogüín
|-
| carne asada || ptapáy tuté yogüín
|-
| carnicera || pitú
|-
| carozo || n’ormá
|-
| carpincho || ianá ug atá
|-
| casa || danán
|-
| casarse || amá piraé
|-
| cáscara de fruta || ptapáy n’igué
|-
| cáscara de huevo || ptapáy pití
|-
| cascarudo || violá
|-
| caserío || dananát
|-
| casi || opé
|-
| castigar || ará natú, natú
|-
| castigo || natú
|-
| castigo con ortigas || natú a’atí lantí
|-
| castigo del consejo || natú ug taparí
|-
| catay || n’iví
|-
| causativo || oté
|-
| cautivo || néyd
|-
| cavar || urrí
|-
| caverna || terrá
|-
| cazador || unkí ña nbalatá
|-
| cazar || ña nbalatá
|-
| ceibo || corú&lt;sub&gt;2&lt;/sub&gt;
|-
| cementerio || ndorí ug yencár tuté
|-
| ceniza || yogüín ña
|-
| centinela || apité
|-
| centro || nvané
|-
| cera || ianá
|-
| cerámico || netéla
|-
| cerámico listo para ser cocido || netéla itaí yogüín
|-
| cerámico pequeño de aprendiz || netéla tapéy ug pite’é
|-
| cerca || tapéy
|-
| cercano || a opé
|-
| cerco || apité
|-
| cerda || moní
|-
| ceremonia de iniciación femenina || vatíc amarí adá-’é
|-
| ceremonia de iniciación masculina || oté tató a’á tató-’é
|-
| cerrado (el paso) || tupí
|-
| cerrar || anác, ptapáy
|-
| cerrazón || atá-’e’é dul
|-
| cerrito || tarú
|-
| certero || letíc
|-
| cesar || itai’í
|-
| chacra&lt;ref group=&quot;nota&quot; name=&quot;chacra&quot;&gt;La fuente glosa ndorí ug nchu como «lugar de cosecha» y registra tanto «'''chacra'''» como «sembradío».&lt;/ref&gt; || ndorí ug nchu
|-
| chaná || amá viraé, ñañá, yañá ~ chañá
|-
| changüí || ulá
|-
| charqui || ptapáy tuté vaití ayá
|-
| charrúa || rúa ~ yúa&lt;sub&gt;2&lt;/sub&gt;
|-
| chico || tapéy
|-
| chiflar || upíl
|-
| chimenea || palá mut
|-
| choclo || tocó
|-
| chueco || pelét gatí
|-
| chupar || abaé
|-
| cicatriz || apí vedé
|-
| ciego || acoé ocalá
|-
| cielo || dananát mirrí
|-
| cierto || letíc, ndaé
|-
| ciervo || cabitó
|-
| cigarro || upáy
|-
| cina-cina || géit terrí
|-
| cinco || nam
|-
| cintura || nvané ug vedé
|-
| cinturón || uvíl nvané
|-
| circular, círculo || retám ugá aratá nvolé
|-
| clavado || bo
|-
| clavar || letíc
|-
| cobertura || ptapái
|-
| cobija || ptapáy utál
|-
| cocina, cocinar, cocinero || numít
|-
| codiciar || n’elóp
|-
| cogote || biotí
|-
| coipo || nmunmú
|-
| cola || iráp
|-
| cola de caballo || oblé marí atá vedé
|-
| colgado, colgante, colgar || nveiác
|-
| colitis || marí atá retá irapé
|-
| colmena || danán u’úy
|-
| colmillo || agút-’ó
|-
| color || utú
|-
| colorado || isipó
|-
| comadrona || caleí ancát
|-
| comarca || ndorí
|-
| combate, combatir || cuntaí
|-
| comenzar || vadé, itál
|-
| comer || iunál
|-
| comerciar || kumpú
|-
| comezón || caís
|-
| comida || iunál
|-
| comienzo || vadé
|-
| comilón || iunál
|-
| como, ¿cómo? || retám
|-
| compartir || nvané
|-
| con || a’atí
|-
| confiable || ndaé, nvar
|-
| confiar || nvar
|-
| consejo de ancianos || taparí
|-
| conservar || apité
|-
| construir || oté
|-
| construir albardón || oté nvolé tarú
|-
| construirse la casa || oté danán
|-
| consumido || ayá
|-
| contar || n’ipé
|-
| convaleciente || nvané noemé
|-
| cordón umbilical || piraé ug itití
|-
| cornamenta || cabí
|-
| correa || piraé
|-
| cortadera || capotí
|-
| cortar || belíc
|-
| cortina || nlápi
|-
| corto || tapéy
|-
| costumbre || nden
|-
| corzuela || cabitó-’é
|-
| cosecha, cosechar || nchu
|-
| coser || anác
|-
| costa || opé atá
|-
| costumbre || oyé nden
|-
| cotorra || ndiní lantéc
|-
| crecer || oté nvolé
|-
| creciente || atamá nvolé taé
|-
| creer || nvar
|-
| crudo || isipó, reé numít
|-
| crueldad || ngriá
|-
| cuarto, cuatro || colí
|-
| cubierta, cubrir || ptapái
|-
| cuchara || uvadé
|-
| cuchichear, cuchicheo || tapéy lantéc
|-
| cuchilla || tarú
|-
| cuchillo || belíc
|-
| cuello || biotí
|-
| cuento || n’ipé
|-
| cuerda || piraé
|-
| cuerear || acán atíc
|-
| cuerno || cabí
|-
| cuero || atíc
|-
| cuero curtido, cuero trabajado || atíc ayá tal
|-
| cuerpo || vedé
|-
| cueva || terrá
|-
| ¡cuidado! || ulú
|-
| cuidar || apité, oté apité
|-
| culebra || nvoé
|-
| culo || irapé
|-
| culpa, culpable || napéc
|-
| cunita para niño fallecido || utaí-’é utál
|-
| cura, curación || veté
|-
| curandero || tijuí oblé uá veté, veté, veteár
|-
| curar || veteár
|-
| curcuncho || corú1
|-
| curupí || vanatí ug beáda-’ó uá ará ití
|-
| dar || ará
|-
| dar en el blanco || letíc
|-
| dar ventaja || ará ulá
|-
| dátil || pití-’é añí
|-
| de || ug
|-
| debajo || verá
|-
| débil || o’ón
|-
| decir || lantéc, uvá lantéc
|-
| dedo || eté
|-
| defecar || marí retá irapé
|-
| deforme || corú1
|-
| dejar caer || marí
|-
| del || ug
|-
| delante || edmú
|-
| delgado || reé ianá
|-
| demente || óti
|-
| demonio || tijuí taé
|-
| depósito || danantí
|-
| derecho || reé gatíc
|-
| derrota || opiaé
|-
| desafiar || upála
|-
| desafilado || ovác, továc
|-
| desafío || uláp, upála
|-
| desagradecido || mbuc, nti mbuc
|-
| desaparecer || reé itál
|-
| desatar(se) || reé piraé
|-
| descansar || reé lentíc, utalá
|-
| descanso || utalá
|-
| descendiente de africano || velá
|-
| descendiente de europeo || noá
|-
| descolorido || petí
|-
| desear || n’elóp
|-
| desenterrar || acán ptapáy
|-
| desgranar || acán n’ormá
|-
| deslucido || petí
|-
| desnudo || acoé ptapáy vedé
|-
| desobediente || nti
|-
| desollar || acán atíc
|-
| despertarse, despierto || reé utalá
|-
| después || edmú
|-
| destapar || acán ptapáy
|-
| desteñido || petí
|-
| destino || nderé
|-
| desunir(se) || reé piraé
|-
| detener(se) || itai’í
|-
| detrás || iráp
|-
| día || ocó ug dioí
|-
| diablo || tijuí taé
|-
| diarrea || marí atá retá irapé
|-
| diente || agút
|-
| diente canino || agút-’ó
|-
| diente molar || agutá
|-
| dientudo || agút-’ó
|-
| diez || amá nam, nam a’atí nam
|-
| difícil || nanáia
|-
| diminutivo || -’é
|-
| diminutivo intensivo || -’e’é
|-
| Dios || tijuiném
|-
| dispuesto || acót
|-
| distraído || nvané utalá
|-
| divorciarse || reé piraé
|-
| doblado || gatí ~ gatíc
|-
| dolor || npe
|-
| dolor espiritual || aloé
|-
| dolor físico || npe
|-
| dorado (pez) || ichí agó utú dioí
|-
| dormido, dormir || utalá
|-
| dormitar || nvané utalá
|-
| dos || amá
|-
| duda, dudar || nanáia
|-
| dulce || nádo
|-
| ebrio || utál lu’úr
|-
| eccema || caís
|-
| echar || túa
|-
| echarse || utalá
|-
| egoísmo || lupác
|-
| él || ugé
|-
| elaborar || oté
|-
| elevado || ta
|-
| ella, ellas || ugá
|-
| ellos || ugé
|-
| embarazada || pasác ancát
|-
| embarazar || yencár ancát
|-
| emboscar || nvaí, nvaí oyé
|-
| empalamiento, empalar || palá abá irapé
|-
| empatar || reé npen reé opiaé
|-
| empezar || vadé, itál
|-
| en || abá
|-
| en medio de || abá, nvané
|-
| enamorado, enamorarse || n’elóp
|-
| enano || tapey-’é
|-
| encender || oté yogüín
|-
| encerrado || néyd
|-
| encima || ta
|-
| encorvado || gatí ~ gatíc
|-
| enemigo || reé uamá
|-
| enfermedad, enfermo || noemé
|-
| engendrar || yencár ancát
|-
| enojado || taé
|-
| enredadera || ta pére
|-
| ensañamiento || ngriá
|-
| enseñanza, enseñar || pite’é
|-
| enterrar || yencár
|-
| entrar || vadé
|-
| entre || nvané
|-
| envase || nlé
|-
| envite || upála
|-
| época || ocó
|-
| época mala || taé ocó
|-
| equivocación, equivocarse || reé letíc
|-
| equivocado || taé nderé
|-
| errar, error || reé letíc
|-
| eructar, eructo || rivé
|-
| escapar, escape || irápe
|-
| escarbadientes || ur agút
|-
| escarbar || urrí
|-
| escaso || guaé
|-
| esclavo || verá
|-
| escoba || caá
|-
| esconder(se) || lumí, oyé
|-
| escondido || oyé
|-
| escondite, escondrijo || lumí
|-
| escuchar || timotéc
|-
| escurrir || pilí
|-
| ese || cátu
|-
| espalda || iráp vedé
|-
| espejo || gipuáyg atá
|-
| espera, esperar || nvaí
|-
| espía || ocál nderé
|-
| espina, espinoso, espinudo || terrí
|-
| espíritu || nem
|-
| espíritu mensajero || uáipo nem
|-
| espíritu visitante || nem uáipo
|-
| esposa || adá, adá piraé
|-
| esposo || tató, tató piraé
|-
| esta || cátua
|-
| estar || ya ~ cha
|-
| estar colgado || nveiác
|-
| estar embarazada || pasác ancát
|-
| estar en || cha ndorí
|-
| estar enojado || cha taé
|-
| estar parado || reé utalá
|-
| estar predestinado a tener buena suerte || itál a’atí nderé oblé
|-
| estar predestinado a tener buena vida || itál a’atí nderé oblé
|-
| estar predestinado a tener mala suerte || itál a’atí nderé taé
|-
| estar predestinado a tener mala vida || itál a’atí nderé taé
|-
| este&lt;sub&gt;1&lt;/sub&gt; || itál dioí, reé utalá ug dioí
|-
| este&lt;sub&gt;2&lt;/sub&gt; || cátu
|-
| estera || utál
|-
| estiércol || ungú
|-
| estómago || danantí vedé
|-
| estorbar || tupí
|-
| estornudar, estornudo || atubá
|-
| estrábico || ocál gatí
|-
| estrangular || mcatá biotí
|-
| estrella || mirrí
|-
| estreñido || tupí
|-
| evacuar || marí retá irapé
|-
| excavar || urrí
|-
| excremento || ungú
|-
| existir || n’ipé
|-
| expeler || marí
|-
| exprimir || mcatá
|-
| expulsar || túa
|-
| extranjero || uáipo
|-
| extraviar || opiaé
|-
| extraviarse, extravío || reé letíc
|-
| fabricar || oté
|-
| faja || ltomí ug vedé, uvíl nvané
|-
| falo || vatíc amarí
|-
| falo ceremonial || vatíc amarí adá-’é
|-
| falso cafeto || ruté uá marí n’ormá
|-
| faltante || ndajáiu
|-
| faltar || reé ngan
|-
| familia || opatí
|-
| fango || beáda-’ó atá
|-
| feo || ldor
|-
| festejar || caboré, oté caboré
|-
| fetidez, fétido || uticá taé
|-
| fibra de frutos de palo borracho || moní ug ianá terrí
|-
| fiesta || caboré
|-
| figura || gipuáyg
|-
| filoso || novác
|-
| fin, finalizar || itál
|-
| fingirse loco || oté óti
|-
| fino || reé ianá
|-
| firmamento || dananát mirrí
|-
| flaco || reé ianá
|-
| flatulencia || upillár ncalí
|-
| flecha || ña dul
|-
| flojo || o’ón
|-
| flor || amarí
|-
| fluir || ma
|-
| fogón || yogüín urrí
|-
| follaje || ptapáy ug vanatí beáda-’ó
|-
| forastero || uáipo
|-
| formar pareja || amá piraé
|-
| fornicar || obleár, yilár
|-
| forúnculo || caís, nc, nc oyé
|-
| forzar el paso || tupí
|-
| frazada || ptapáy utál
|-
| freír || numít abá ianá
|-
| fricción || ayón
|-
| fruta || n’igüé
|-
| fruta de duraznillo || pití ug nvoé ña
|-
| fruta de pisingallo || pilí nádo
|-
| fruta de tala || chiní
|-
| fruta de tasi || cabí-’é
|-
| fuego || yogüín
|-
| fuerte, fuerza || ngoté
|-
| fumar || abaé upáy yogüín
|-
| futuro || uelcaimár
|-
| gallareta, gallineta || tucatucá
|-
| ganar || npen
|-
| garabato || beáda ug ugá terrí
|-
| garganta || biotí
|-
| garrapata || guaguá
|-
| garrote || vatíc tuté
|-
| gastado || ovác
|-
| gastar || novác
|-
| gata || vuniá
|-
| gato || vuní
|-
| generoso || utén
|-
| gente del oeste || opatimá ug nberá
|-
| gloria, glorioso || niajú
|-
| glotón || iunál
|-
| golpe, golpear || natú
|-
| gordo || ianá
|-
| gota, gotear || pilí
|-
| gracias || ipír
|-
| grande || nvolé
|-
| grano || caís, nc, nc oyé, n’ormá
|-
| grano de maíz || agút
|-
| grasa || ianá
|-
| gris || ptapáy mirrí
|-
| gritar, grito || lantec-’ó
|-
| grueso || ianá
|-
| grupo familiar || opatí
|-
| grupo tribal || opatimá
|-
| guampa || cabí
|-
| guaraní || capá lantéc
|-
| guardar || oyé
|-
| guardia, guardián || apité
|-
| guareguay || violá
|-
| guayabo || guayabó
|-
| guazuncho || cabitó-’é
|-
| guerra, guerrear, guerrero || cuntaí
|-
| guiar || pite’é
|-
| gusano || onú
|-
| gusto || oblé
|-
| hábil, habilidoso || unkí
|-
| habitar || cha ndorí
|-
| hábito || nden
|-
| hablar || lantéc, uvá lantéc
|-
| hacer || oté
|-
| hacer el amor || obleár, yilár
|-
| hacer guardia || oté apité
|-
| hacer punta || novác
|-
| hacia || a’á
|-
| hallar || npen
|-
| hamaca || utál
|-
| hambre || ndajáiu iunál
|-
| haragán || ncatáy, o’ón
|-
| hecho || oté
|-
| hediondez || uticá taé
|-
| hediondo || ncalí, uticá taé
|-
| hedor || uticá taé
|-
| hembra || adá
|-
| hemorragia || marí isipó
|-
| herida || belíc, natú
|-
| herida || sucia uñí
|-
| hermana || nchaláa
|-
| hermano || nchalá
|-
| herramienta || vaíc
|-
| hierba || revá
|-
| hierbas || ptapáy beáda’ó
|-
| hija || vanatiá
|-
| hijo || vanatí
|-
| hilo || piraé-’é
|-
| hinchazón || caís, nc oyé
|-
| historia || oyé nden
|-
| hocó grande || huac
|-
| hoja de árbol || ptapáy ug vanatí beáda-’ó
|-
| ¡hola! || njarúg
|-
| hombre || tató
|-
| hombre casado || tató piraé
|-
| hondo || verá nvole
|-
| hormiga || oxí
|-
| hormiga arará || oxí óti
|-
| hormiga carnívora || oxí iunál
|-
| hormiga negra || oxí velá
|-
| hormiguero || danán oxí
|-
| horno || danán ug yogüín
|-
| hoy || angú
|-
| hueco || mut
|-
| huella || apí
|-
| huérfano de madre || acoé beáda
|-
| huérfano de padre || acoé tijuí
|-
| hueso || tuté
|-
| huevo || pití
|-
| huevo de avestruz || pití-’ó
|-
| huevo de avestruz asado || piti-‘ó yogüín
|-
| huir || irápe
|-
| húmedo || ata
|-
| humo || vanatí yogüín
|-
| huraño || gilí
|-
| idea || gipuaí
|-
| idioma || lantéc
|-
| imagen || gipuáyg
|-
| imaginar || gipuaí
|-
| imitar || uláp
|-
| impedir || tupí
|-
| impedir el paso || itai’í
|-
| imposible || reé
|-
| incendiar hormigueros || oté yogüín nvolé abá danán ug oxí
|-
| incendio || yogüín-’ó
|-
| incompleto || ndajáiu
|-
| increíble || nanáia
|-
| indígenas salvajes || guaycurú
|-
| infección || uñí
|-
| inferior || verá
|-
| informar || n’ipé
|-
| infrecuente || guaé
|-
| inmóvil || néyd
|-
| inseguro || nanáia
|-
| inservible || továc
|-
| insolarse || pareí ta vedé
|-
| inteligencia || toó
|-
| inteligente || toó
|-
| intentar || uláp
|-
| intento || uláp
|-
| intento de violación || n’elóp taé
|-
| inundación || atamá nvolé taé, atamá taé
|-
| inútil || továc
|-
| intercambio || kumpú
|-
| ir || nderé
|-
| isla || beáda-’ó ug atá
|-
| jacarandá || veté ndaé
|-
| jadeante || lentíc
|-
| jangada || palá piraé
|-
| jarro || nlé
|-
| jején || atím-’é
|-
| jorobado || corú1
|-
| juego de lucha || cuntaí uamá
|-
| junco || abipé ug atá
|-
| junta, juntar(se) || taparí
|-
| junto, juntos || at
|-
| junto || a opé
|-
| labio || leporino belíc uvá
|-
| lactante || ití
|-
| ladrón || nsumí
|-
| lago || atá reé nderé
|-
| lágrima || atá ocál
|-
| laguna || atá reé nderé
|-
| lamer || ma ugá lantéc
|-
| lana || moní
|-
| lance || uláp
|-
| langosta || tikí taé iunál
|-
| lanza || ña dul-’ó
|-
| larva || onú
|-
| lastimar || belíc
|-
| látigo || ndepotí
|-
| látigo para perdices || ndepotí itaí ña pruí
|-
| lavar || ur
|-
| lazo || piraé
|-
| leche || ití
|-
| leche de animales || ití ug nbalatá
|-
| leche materna || ití ug beáda
|-
| lechucita || urú-’é
|-
| lechuza || ñurú
|-
| lejos || nvolé
|-
| lengua&lt;sub&gt;1&lt;/sub&gt; || lan
|-
| lengua&lt;sub&gt;2&lt;/sub&gt;, lenguaje || lantéc
|-
| leña || palá ayá, ruté
|-
| león || vuní-’ó añí
|-
| levantarse || reé utalá
|-
| leyenda || n’ipé
|-
| liberación, liberar || nyotí
|-
| liberarse || irápe
|-
| libertad, librar, libre || nyotí
|-
| limpiar || ur
|-
| lindo || oblí
|-
| lisiado || reé nderé
|-
| llaga || belíc
|-
| llama&lt;sub&gt;1&lt;/sub&gt; || uvaé ug yogüín
|-
| llama&lt;sub&gt;2&lt;/sub&gt; || ulíc
|-
| llanto || atá ocál
|-
| llegar || itál
|-
| lleno || nvolé
|-
| llevar || pasác
|-
| lobito de río || guaé ug atá
|-
| loco || óti
|-
| lodo || beáda-’ó atá
|-
| loma, lomada || tarú
|-
| lombriz || onú
|-
| loro || ndiní lantéc
|-
| luchar || cuntaí
|-
| luego || edmú
|-
| lugar || ndorí
|-
| lugar mítico de origen del pueblo chaná || timucó ~ timujú
|-
| luna || aratá
|-
| luna llena || aratá nvolé
|-
| lunar || ogaté-’e’é
|-
| luz || uvaé
|-
| luz lunar || uvaé ug aratá
|-
| macho || tató
|-
| machucón || natú abá vedé
|-
| madera || palá
|-
| madre || beáda
|-
| madrugada || vadé ocó ug dioí
|-
| maestra || pite’é-a
|-
| maestro || pite’é
|-
| magulladura || natú
|-
| maíz || lu’úr
|-
| maíz molido || lu’úr eé
|-
| mal || taé
|-
| mal aspecto, de || ldor
|-
| mal terminado || ldor
|-
| malo || taé
|-
| mamar || abaé danantí ití
|-
| mamboretá || ña atím
|-
| manchado || ogaté
|-
| manco || acoé güi nam
|-
| mandar || ará nveé, nveé
|-
| mangangá || u’úy-’ó
|-
| mano || nam
|-
| mano de mortero || palá ug netéco
|-
| mansueto || belíc uvá
|-
| mañana || edmú, güi ocó ug dioí edmú, uelcaimár
|-
| marca || apí
|-
| marca de territorio || apí ndorí
|-
| marido || tató, tató piraé
|-
| mariposa || amarí dul
|-
| marlo de maíz || tocó lu’úr
|-
| martineta || pruí
|-
| masaje || ma ugá nam
|-
| masaje curativo || ayón
|-
| masajear || ma ugá nam
|-
| masajear para curar || ayón
|-
| masticar || iunál
|-
| masturbarse || yilár gilí
|-
| mataojos || vanatí yogüín taé
|-
| matar || ña
|-
| maza || vatíc tuté
|-
| mazorca || tocó
|-
| mbeguá&lt;ref group=&quot;nota&quot;&gt;'''Mbeguá''': Se puede traducir descriptivamente al español como pueblo/etnia mbeguá.&lt;/ref&gt; || nbeguá, opatimá tovaré uamá
|-
| me || nsu
|-
| mear || marí atá ug vedé
|-
| medicina || veteár
|-
| medio || nvané
|-
| medir || uláp
|-
| mejorar || oté oblí
|-
| melón || tuní añí
|-
| memoria || nden, oyé nden
|-
| mensaje || apí
|-
| menstruación || isipó ug aratá
|-
| mentir, mentira, mentiroso || lantéc taé
|-
| menudencias || acán opá ug vedé
|-
| mes || aratá nvolé
|-
| mezquinar, mezquindad, mezquino || lupác, reé nvané
|-
| miel || ití ug u’úy
|-
| miel seca en polvo || ití ug u’úy ayá
|-
| mierda || ungú
|-
| mío || amít
|-
| miquichí || richí
|-
| mirar || ocalár
|-
| misión || tal
|-
| mismo || gilí
|-
| mitad || nvané
|-
| mojado || atá
|-
| moler || mcatá, mcatá a’atí amá nberá, oté eé
|-
| molestar || atú
|-
| moncholo || ichí petí
|-
| mono || tató-’é butú moní óti
|-
| monte || danán vedetá
|-
| montón || tarú
|-
| morar || cha ndorí
|-
| morder, mordida, mordido || iunál
|-
| moretón || apí ug natú
|-
| morir || ña
|-
| morir durmiendo || ña utalá
|-
| morir enfermo || ña noemé
|-
| morir mordido por serpientes || ña iunál retá nvoé ña
|-
| morocho || opé belá
|-
| morral || metoqué
|-
| mortal || ña
|-
| mortero || netéco
|-
| mortero de madera || netéco ug palá
|-
| mortero de piedra || netéco ug nberá
|-
| mosca || atú
|-
| mosca verde gusanera || atú vedetá onú
|-
| moscardón || atú-’ó
|-
| mosquito || atím
|-
| mostrar || pite’é
|-
| mote || n’uajó
|-
| moverse || nderé
|-
| mucho(s) || capá, nvolé, reé gilí
|-
| mudanza, mudarse || nderé a’atí danán
|-
| mudo || acoé lantéc
|-
| muela || agutá
|-
| muerte, muerto || ña
|-
| mujer || adá
|-
| mujer casada || adá piraé
|-
| mujer encargada de transmitir la lengua y la cultura chaná || adá oyé nden
|-
| mujer miembro del consejo chaná || adá ta
|-
| mulita || tatú moní
|-
| multitud || capá
|-
| mundo || opá ndorí
|-
| murmullo, murmurar || tapéy lantéc
|-
| música || brumbrúm oblí
|-
| muslo || pelét ug ta
|-
| muy || nvolé
|-
| nacer || itál
|-
| nacer mellizos vivos || itál amá ancát itití
|-
| nacer muerto || itál ña
|-
| nacer trillizos || géit itál itití
|-
| nacer trillizos vivos || itál géit ancát itití
|-
| nacer vivo || itál itití
|-
| naco &lt;ref group=&quot;nota&quot;&gt;'''Naco''': Upá, en chaná. Trozo de tabaco para masticar.&lt;/ref&gt; || upá
|-
| nada || mut
|-
| nadar || nderé abá atá
|-
| nadie || mut
|-
| nalga || utál vedé
|-
| nariz || utí
|-
| navaja || uvadé novác
|-
| navegar || nderé abá atá aá utaí
|-
| neblina || atá-’e’é dul
|-
| necesidad, necesitar || ndajáiu
|-
| negociar || kumpú
|-
| negro || velá
|-
| nido || danán ndiní
|-
| niebla || atá-’e’é dul
|-
| nieta || vanatiá-’é
|-
| nieto || vanatí-’é
|-
| ninguno || mut
|-
| niña || adá-’é
|-
| niño || tató-’é
|-
| niño huérfano || tato-’é acoé tijuí
|-
| no || reé
|-
| no confiable || nanáia, ulú
|-
| no hay || mut
|-
| normas || nden
|-
| noche || ocó ug aratá
|-
| nombrar, nombre || yulíc
|-
| nosotros || amptí, opatí
|-
| nube || ptapáy mirrí
|-
| nublado de día || acoé dioí
|-
| nublado de noche || acoé mirrí, ptapáy mirrí
|-
| nuca || iráp ta vedé
|-
| nuera || nvané vanatiá
|-
| nuestro || amptí, opatí
|-
| nueve || nam a’atí colí
|-
| nutria || emuemú
|-
| ñandú || ndiní-’ó uá reé dul
|-
| obsequio || abipé
|-
| occidente || nberá, utalá ug dioí
|-
| ocio || ocó opiaé
|-
| ocho || nam a’atí géit
|-
| ocultar(se) || lumí, oyé
|-
| oculto || oyé
|-
| oeste || nberá, utalá ug dioí
|-
| ofrecer || unicá
|-
| oír || timotéc
|-
| ojo || ocál
|-
| oler, olfatear || uticár
|-
| olla || netéla
|-
| olor || uticá
|-
| olvidar, olvido || reé nden
|-
| oración, orar (agradeciendo) || ipír
|-
| oración, orar (pidiendo) || besúy
|-
| oración, orar (prometiendo) || unicá
|-
| oral || lantéc
|-
| orden || nveé
|-
| ordenar || ará nveé, nveé
|-
| ordeñar || acán ití
|-
| oreja || timó&lt;sub&gt;1&lt;/sub&gt;
|-
| orejón, orejudo || timó-’ó
|-
| orgullo, orgulloso || niajú
|-
| oriente || itál dioí, reé utalá ug dioí
|-
| orilla || opé atá
|-
| orina || atá vedé
|-
| orinar || marí atá ug vedé
|-
| ortiga || lantí
|-
| oscuridad || mut ug uvaé
|-
| oveja || uvejá
|-
| padre || tijuí
|-
| pago || ndorí
|-
| pájaro || ndiní
|-
| pajonal || capotí
|-
| pala || palá ug nderé abá atá, palá ug urrí
|-
| palabra || lantéc
|-
| pálido || petí
|-
| palmera || vanatí beáda-’ó acoé palá
|-
| palo || palá
|-
| palo borracho || ianá terrí
|-
| palo mortero || tipúc
|-
| palos aguzados trampas || palá novác
|-
| paloma || ndiní u’ú
|-
| palometa || ichí taé uá iunál
|-
| palta, palto || orú
|-
| pan || ibí
|-
| pan dulce || ibí nádo
|-
| panal || danán u’úy
|-
| pantano || opá atá
|-
| pantorrilla || pelét ug verá
|-
| pañal || ltomí ug vedé
|-
| papa || catí
|-
| papilla || numíc
|-
| para || itaí
|-
| paraje || ndorí
|-
| paralítico || néyd, reé nderé
|-
| parar || itai’í
|-
| pararse || reé utalá
|-
| parásito acuático || coruchí
|-
| párpado || ptapáy ocál
|-
| parte || nvané, pantiú
|-
| parte || trasera iráp
|-
| partir || vadé
|-
| pasado || nejés
|-
| pasado mañana || amá edmú
|-
| pasar || ma
|-
| pasto || revá
|-
| pata || pelét
|-
| patilla || moní ug edmú ug ta vedé
|-
| patizambo || pelét gatí
|-
| pato silvestre || pe ~ pepé, pechí
|-
| paz || reé cuntaí
|-
| pedazo || nvané
|-
| pedir || besúy
|-
| pedo, peerse || upillár ncalí
|-
| pega&lt;ref group=&quot;nota&quot;&gt;'''Pega''': En este contexto, «pega» es un sustantivo, no el verbo pegar. Se trata de una trampa utilizada para capturar aves. Esto además queda confirmado por la propia estructura del diccionario: néyde → trampa / pozo / traición. néyde itaí ndiní → literalmente «trampa para aves». ndiní → pájaro/ave.&lt;/ref&gt; || néyde itaí ndiní
|-
| peinar || anác moní
|-
| pelado || acoé moní
|-
| pelea, pelear || cuntaí
|-
| peligro, peligroso || ulú
|-
| pelo || moní
|-
| peludo || moní, tatú moní
|-
| pena || aloé
|-
| penca || capá terrí
|-
| pendiente || nveiác
|-
| pene || vatíc amarí
|-
| pensamiento || gipuaí
|-
| pensar || gipuaí
|-
| pequeño || tapéy
|-
| percha || cabí
|-
| perder || opiaé
|-
| perderse || reé letíc
|-
| perdiz || pruí
|-
| perdonar || reé natú
|-
| perezoso || ncatáy, o’ón
|-
| perfumado || oblí uticá
|-
| perfume || oblí uticá, uticá nádo
|-
| perra || agoá
|-
| perro || agó
|-
| perro cimarrón || agó taé
|-
| perro de combate || agó ug cuntaí
|-
| pescado || ichí
|-
| pescado crudo || ichí reé numít
|-
| pescado seco salado || ichí ayá vaití
|-
| pescador || unkí ña ichí
|-
| pescar || ña ichí
|-
| pestaña || moní ug ocál
|-
| petición || besúy
|-
| petiso || tapéy
|-
| pez || ichí
|-
| pezuña de vaca || amarí oblé
|-
| picar || atím
|-
| picardía || toó
|-
| pícaro || toó
|-
| picazón || caís
|-
| pichón || timú
|-
| pico || uvá ndiní
|-
| pie || vedé verá
|-
| piedra || nberá
|-
| piel || atíc
|-
| pierna || pelét
|-
| pimiento || turím
|-
| pinchar || atím
|-
| pintar(se) || gutar
|-
| pintura || utú
|-
| piraña || ichí taé uá iunál
|-
| planear || gipuaí
|-
| planta || ruté
|-
| planta (una especie) || ití-’e’é
|-
| planta acuática || revá ug atá
|-
| plantas || ptapáy beáda’ó
|-
| plantado || bo
|-
| plataforma para cremación || utál ug yogüín
|-
| plazo || ma
|-
| plazo de espera del marido || géit aratá nvolé
|-
| pluma || vetá
|-
| poblado || opatimá
|-
| poco || tapéy
|-
| poder || uríl
|-
| podrido || ncalí
|-
| polvo (en el suelo) || beáda-’ó-’e’é
|-
| polvo (volando) || beáda-’ó-’e’é uá dul
|-
| polvorín (insecto) || atím-’e’é
|-
| pomada curativa || chachá, chachacána
|-
| ponzoña || nmelí
|-
| por || retá
|-
| por la espalda || iráp
|-
| ¿por qué? || retá, retá uá
|-
| porción || nvané
|-
| poroto || n’ormá
|-
| porque || retá, retá uá
|-
| poseer || ngan
|-
| posterior || iráp
|-
| pozo || néyde, urrí
|-
| pozo-trampa || néyde ug urrí
|-
| pozo sanitario || néyde chañá
|-
| práctica de combate || cuntaí uamá
|-
| prenda de vestir (una) || ltomí
|-
| prendido || guaguá
|-
| preñar || yencár ancát
|-
| preparado || acót
|-
| preso || néyd
|-
| pretender || n’elóp
|-
| prima || nchaláa nvané, nvané nchaláa
|-
| primero || güi
|-
| primo || nchalá nvané, nvané nchalá
|-
| principio || vadé
|-
| privativo || acoé
|-
| probar || uláp
|-
| profundo || verá nvolé
|-
| prohibición, prohibido, prohibir || utapéc
|-
| promesa, prometer || unicá
|-
| protección espiritual || aiguá
|-
| proteger || apité, ptapáy
|-
| protegido || ndaé
|-
| pueblo || opatimá
|-
| pueblos de la parte superior del río || opatimá atamá ta
|-
| pueblos de las islas || opatimá ug beáda-’ó abá atá
|-
| pueblos enemigos || opatimá reé uamá
|-
| puerta || uvá danán
|-
| pulgar || eté uá mcatá
|-
| pulsera || uvíl
|-
| puma || vuní-’ó añí
|-
| puntiagudo || novác
|-
| punzón || tuté novác
|-
| pus || uñí
|-
| que, ¿qué? || uá
|-
| quebrachito || ará nádo, uamá ug tutiá
|-
| quebrar || vatíc
|-
| quedar(se) || epéc
|-
| quemado, quemar(se) || pareí
|-
| quemar cerámica || pareí netéla
|-
| quemar la casa || pareí ugá danán
|-
| querer, querido || n’elóp
|-
| quince || géit nam
|-
| quinto || nam
|-
| quirquincho || tatú
|-
| quitar || acán
|-
| raíz || uví
|-
| raíz de falso cafeto || uví ug ruté uá marí n’ormá
|-
| ralo&lt;ref group=&quot;nota&quot;&gt;'''Ralo''', &quot;guaé, sparse&quot; en chaná: Significa poco denso, escaso o disperso. Por ejemplo: Vegetación rala, Cabello ralo, Bosque poco denso. Así que para “guaé, sparse”, &quot;'''ralo'''&quot; es una traducción adecuada cuando esta significa que algo está poco tupido o poco denso.&lt;/ref&gt;
 || guaé
|-
| rama || palá
|-
| rama negra || palá velá
|-
| rana || butú terrú
|-
| raro || guaé
|-
| rascar(se) || caís
|-
| raspador || vaíc
|-
| raspar || novác
|-
| rastreador || unkí apí nderé
|-
| rastrear || apí nderé
|-
| rastro || apí
|-
| raya (pez) || adá verá ug atá
|-
| rayo || ndepotí, ndepotí ug Tijuiném, uvaé ug tijuiném
|-
| razón || letíc
|-
| rebelde || nti, nti mbúc
|-
| rebenque || ndepotí
|-
| recibir || caleí
|-
| recipiente de barro cocido || netéla
|-
| recordar || nden
|-
| recto || reé gatíc
|-
| recuerdo || nden, oyé nden
|-
| red de pescar || néyde ug atá
|-
| redondo || retám ugá aratá nvolé
|-
| reflejo || gipuáyg atá
|-
| refucilo || ndepotí, ndepotí ug Tijuiném, uvaé ug tijuiném
|-
| refugio || lumí
|-
| regalar || ará
|-
| regalo || abipé
|-
| reglas || nden
|-
| regresar || itál, nderé itaí iráp
|-
| reir(se) || yilár
|-
| relámpago || ndepotí, ndepotí ug Tijuiném, uvaé ug Tijuiném
|-
| relatar || n’ipé
|-
| remedio || veteár
|-
| remo || palá ug nderé abá atá
|-
| remolino || nberá verá atá
|-
| remordimiento || napéc
|-
| rengo || nderé taé
|-
| renguear || nderé taé, taé nderé
|-
| repartir || nvané
|-
| reposar, reposo || utalá
|-
| resbalar, resbaloso || aipé
|-
| resbalar en el barro (juego infantil) || aipé beáda-’ó atá
|-
| resguardado || ndaé
|-
| residir || cha ndorí
|-
| resina || isipó ug vanatí beáda-’ó
|-
| resina de curupí || ití ug vanatí ug beáda-’ó uá ará ití
|-
| resistente || ngoté
|-
| respetar || nlepotéc
|-
| respeto || nlepó
|-
| resplandor estelar || uvaé ug mirrí
|-
| responsabilidad, responsable || napéc
|-
| reto || upála
|-
| retorcer || gatír
|-
| retroceder || nderé itaí iráp
|-
| reunión || taparí
|-
| reunión de representantes de los pueblos chanás || taparí nvolé, taparí-’ó
|-
| rezar, rezo (agradeciendo) || ipír
|-
| rezar, rezo (pidiendo) || besúy
|-
| rezar, rezo (prometiendo) || unicá
|-
| rico || terrú
|-
| río || atamá
|-
| risa || yilá
|-
| robar, robo || nsumí
|-
| rocío || atá ug aratá
|-
| rojo || isipó
|-
| romo || ovác, továc
|-
| romper || vatíc
|-
| roncar, ronquido || brumbrúm ug utalá
|-
| ropa || ptapáy vedé
|-
| rostro || edmú ta vedé
|-
| rozando || opé
|-
| ruego || besúy
|-
| ruido, ruidoso || brumbrúm
|-
| sábalo || ichí abaé revá
|-
| sabroso || terrú
|-
| sacado, sacar || acán
|-
| sacar ventaja || acán ulá
|-
| sal, salado, salar || vaití
|-
| ¡salga! || túa
|-
| salir || itál
|-
| salobre || vaití
|-
| saltar, saltarín || butú
|-
| salud || reé noemé
|-
| salvaje || taé
|-
| salvarse || irápe
|-
| sandía || tuní isipó nádo
|-
| sangrar || marí isipó
|-
| sangre || isipó
|-
| sanguijuela || abaé vaté isipó
|-
| sano || reé noemé
|-
| sapo || butú ldor
|-
| sarna || onú ug atíc
|-
| sarpullido || caís
|-
| sauce || tacui
|-
| sauco || amarí noá&lt;ref group=&quot;nota&quot;&gt;Amarí noá significa literalmente «flor blanca» y está registrado como '''sauco'''.&lt;/ref&gt;
|-
| savia || isipó ug vanatí beáda-’ó
|-
| sección || pantiú
|-
| secciones rectangulares de paredes y techos || pantiú ug danán
|-
| seco || ayá
|-
| seco de vientre || tupí
|-
| segundo || amá
|-
| seguro || ndaé
|-
| seis || nam aátí güi
|-
| selva || danán vedetá
|-
| sembradío&lt;ref group=&quot;nota&quot; name=&quot;chacra&quot;/&gt; || ndorí ug nchu
|-
| sembrar || yencár, yencár n’ormá
|-
| semilla || n’ormá
|-
| sentarse || utalá
|-
| sentir hambre || ndajáiu iunál
|-
| señal || apí
|-
| señal de humo || apí vanatí yogüín
|-
| separado || nyotí, reé piraé
|-
| separar(se) || reé piraé
|-
| separarse (de la pareja) || irápe
|-
| sepulcro || yénca
|-
| sepultar || yencár
|-
| sepultura || yénca
|-
| ser desagradecido || mbuc
|-
| sí || unjú
|-
| sí misma || ugá
|-
| sí mismo || ugé
|-
| siete || nam a’atí amá
|-
| silbar || upíl
|-
| silencio || mut brumbrúm, reé lantéc
|-
| silla || utál
|-
| simpatía, simpatizar || oblé
|-
| sin || acoé
|-
| sitio || ndorí
|-
| sitio donde se está parado || bo
|-
| sobre &lt;ref group=&quot;nota&quot;&gt;'''Sobre''': Ta, en chaná. En este caso corresponde a la preposición sobre y no al sustantivo ta «cabeza». El mismo lexema tiene varios usos gramaticales según el contexto.&lt;/ref&gt; || ta
|-
| sobrenombre || n’uajó
|-
| sobrina || opé vanatiá, vanatiá opé
|-
| sobrino || opé vanatí, vanatí opé
|-
| soga || piraé
|-
| sol || dioí
|-
| solamente || gilí
|-
| soldado || cuntaí
|-
| solitario, solo, sólo || gilí
|-
| soltar || nyotí
|-
| soltar(se) || reé piraé
|-
| soltera || acoé tató, reé piraé
|-
| soltero || acoé adá, nyotí, reé piraé
|-
| sombra || nbe
|-
| sometimiento || nlepó
|-
| sonido || brumbrúm
|-
| sonido hecho por las palomas || u’ú
|-
| sonreir || yilár tapéy
|-
| sonrisa || yilá tapéy
|-
| soñar || nem nderé
|-
| soplar || upillár
|-
| sorber || abaé
|-
| sordo || acoé timotéc, reé timotéc
|-
| su || ugá, ugé
|-
| subir || pére
|-
| sucio || ogaté
|-
| suegra || nvané beáda
|-
| suegro || nvané tijuí
|-
| suelto || nyotí, reé piraé
|-
| sueño || nem nderé
|-
| suerte || nderé
|-
| suerte buena || nderé oblé
|-
| suerte mala || nderé gatí, nderé taé, taé nderé
|-
| suicidarse || ña retá ugé
|-
| suicidarse ahogándose || ña retá ugé abá atá
|-
| suicidarse colgándose || ña retá ugé a’atí piraé nveiác
|-
| suicidarse envenenándose || ña retá ugé a’atí nmelí
|-
| sujeto || néyd
|-
| sumergido || chi
|-
| sumergirse || nderé chi, nderé verá atá
|-
| sumisión || nlepó
|-
| superior || ta
|-
| surco || urrút-é
|-
| surubí || ichí ogaté
|-
| suya || ugá
|-
| suyo || ugé
|-
| tabaco || upatá
|-
| tábano || atú uá atím
|-
| tacañería, tacaño || lupác, reé nvané
|-
| tacto || ma ugá nam
|-
| tala || tutiá
|-
| talar || urrí uví
|-
| tallo || hueco lma
|-
| tantear || uláp
|-
| tapa, tapar || ptapáy
|-
| tapiado || tupí
|-
| tarango&lt;ref group=&quot;nota&quot;&gt;'''Tarango''': La dificultad es que «tarango» es un nombre común de un pez de agua dulce, y no siempre corresponde a una única especie. Por ejemplo, en la región del Paraná–Uruguay se utiliza para peces del género Hoplias, las conocidas tarariras. La especie más probable es que trate de ''Hoplias argentinensis'', conocida comúnmente como tararira común, tarucha, taralila o tarango. Está documentada específicamente en Entre Ríos, y su localidad tipo está en el río Coronda, en la cuenca del Paraná.&lt;/ref&gt; || tapó
|-
| tarea || tal
|-
| tartamudear, tartamudo || taé lantéc
|-
| tasi || cabí
|-
| te || udé
|-
| techo || ptapáy ug danán
|-
| techumbre || ptapáy ug danán
|-
| tejer || urrédi, oté urrédi
|-
| tejido || urrédi
|-
| telaraña || néyde ug abáy
|-
| tempestad || upí-’ó
|-
| tenedor || atím iunál
|-
| tener || ngan
|-
| tener hambre || ndajáiu iunál
|-
| tener razón || cha letíc
|-
| tener relaciones sexuales || obleár, yilár
|-
| tercero || géit
|-
| terminado || ayá
|-
| terminar || itál
|-
| testículo || danantí ug ancát
|-
| tetas || danantí ití
|-
| tía || beáda opé
|-
| tiento || piraé
|-
| tierra || beáda-’ó
|-
| tigre || vuní-’ó ogaté
|-
| tiempo || ocó
|-
| timbó&lt;ref group=&quot;nota&quot;&gt;'''Timbó''': es un nombre común para el árbol ''Enterolobium contortisiliquum''&lt;/ref&gt; || timó&lt;sub&gt;2&lt;/sub&gt;
|-
| timbú&lt;ref group=&quot;nota&quot;&gt;'''Timbú''': La etimología de «timbú» es discutida. Algunas fuentes lo consideran una denominación de origen guaraní relacionada con la perforación de la nariz; Blas Jaime lo relacionó con el chaná timbuc, «rebelde» o «desagradecido». Esta última interpretación ha sido considerada problemática por el lingüista Viegas Barros.&lt;/ref&gt; || ntinbúc
|-
| tío || tijuí opé
|-
| tipa || tipúc
|-
| tirar || marí
|-
| toallita higiénica femenina || adá ayá
|-
| todo(s) || opá
|-
| tomar || abaé
|-
| tonto || nvané óti, opé óti
|-
| torcer || gatír
|-
| torcido || gatí ~ gatíc
|-
| tormenta || upi-’ó
|-
| torta || ibí nádo
|-
| tortuga || danán uá nderé
|-
| tos || epét
|-
| toser || epetír
|-
| totora || abipé ug atá
|-
| trabajado, trabajar, trabajo || tal
|-
| traer || chiloé
|-
| traición, traicionar || néyde
|-
| trampa || néyde
|-
| trampa colgante || néyde ug piraé nveiác
|-
| trampa para aves || néyde itaí ndiní
|-
| trasero || iráp
|-
| trasladar || pasác
|-
| trenzar tientos || oté piraé
|-
| trepador, trepar || pére, ta pére
|-
| tres || géit
|-
| tristeza || aloé
|-
| trocar || kumpú
|-
| tronco || vedé
|-
| tronco ahuecado con grasa || palá itaí ianá
|-
| trozo || pantiú
|-
| trozo || de tabaco upá
|-
| trueno || brumbrúm
|-
| trueque || kumpú
|-
| tú, tu || vaté
|-
| tucura || tikí
|-
| tuerto || acoé güi ocál
|-
| tullido || reé nderé
|-
| tú, tu, tuyo || vaté
|-
| ungüento || chachá, chachacána
|-
| único || gilí
|-
| uno || gilí, güi
|-
| untura || chachá, chachacána
|-
| uña || tuté-’e’é
|-
| urna funeraria || netéla nvolé itaí tuté
|-
| usado || ovác
|-
| usted, ustedes || vaté
|-
| vaca || uáca
|-
| vacío || mut
|-
| vagina || amarí ug itití
|-
| vago || ncatáy, o’ón
|-
| valiente || tacú
|-
| valva || uvadé
|-
| valva de almeja || amá ptapáy
|-
| varilla || (planta) revá vaití ug atá
|-
| varios || reé gilí
|-
| varón || tató
|-
| varón homosexual || tató adá
|-
| varón miembro del consejo chaná || tató ta
|-
| vaso || nlé
|-
| vecino || tovaré
|-
| veinte || colí nam
|-
| veinticinco || nam nam
|-
| vejiga || viraé
|-
| vello || moní ug vedé
|-
| vello púbico masculino || moní ug danantí
|-
| de, del || ug
|-
| venado || cabitó
|-
| vencer || npen
|-
| vencido || opiaé
|-
| veneno, venenoso || nmelí
|-
| venir || nderé
|-
| ventaja || ulá
|-
| ver || ocalár
|-
| ver con el pensamiento || gipuaí
|-
| verdad || letíc
|-
| verdadero || letíc, ndaé
|-
| verde || vedetá
|-
| vergüenza || n’uajó
|-
| verter || marí
|-
| vestimenta || ptapáy vedé
|-
| víbora || coral tové ña
|-
| víbora guardiana venenosa || nvoé uá ña piraé
|-
| víbora venenosa || nvoé uá ña
|-
| vichador || ocál nderé
|-
| victoria || npen
|-
| vida || itití
|-
| viejo || ovác
|-
| viento || upí
|-
| vigilante || apité
|-
| vigilar || apité, ocalár, oté apité
|-
| vincha || chaí, uvíl
|-
| violación, violar || n’elóp taé
|-
| visitación || uáipo nem
|-
| visitante || uáipo
|-
| vistoso || tové
|-
| viuda || acoé tató, gilí, reé piraé
|-
| viudo || acoé adá, gilí, reé piraé
|-
| vivir, vivo || itití
|-
| vizcacha || curí terrá
|-
| volador, volante, volar || dul
|-
| volcar || marí
|-
| volver || itál, nderé itaí iráp
|-
| vomitar || marí iunál retá ugá uvá
|-
| vos || vaté
|-
| voz || lantéc
|-
| y || a’atí
|-
| yacaré || agút-’ó ug atá
|-
| yaguareté || vuní-’ó ogaté
|-
| yarará || yacó ta nvolé
|-
| yegua || yewá
|-
| yema || añi ug pití
|-
| yerno || nvané vanatí
|-
| yo || mití
|-
| zambullirse || nderé chi, nderé verá atá
|-
| zanjón || urrút
|-
| zapallo || tuní
|-
| zapato || ptapáy vedé verá
|-
| zarzaparrilla || upáy tató-’é
|-
| zorrino || velá-’é taé uticá
|-
| zorro || agó nsumí, agó timó-’ó
|}

== Notas aclaratorias ==
Las letras utilizadas en esta tabla representan los sonidos de acuerdo con sus valores fonéticos aproximados en español, y no según los valores que podrían tener en otros sistemas ortográficos.

&lt;references group=&quot;nota&quot;/&gt;

==Referencias==
&lt;references/&gt;</text>
      <sha1>h3isz8a249m9dagc10zkqfsaazk6dhy</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>جوز</title>
    <ns>0</ns>
    <id>1044361</id>
    <revision>
      <id>6419598</id>
      <parentid>6401837</parentid>
      <timestamp>2026-10-04T16:07:09Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>PFSV-UY</username>
        <id>128755</id>
      </contributor>
      <origin>6419598</origin>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="390" sha1="gavevzrgaj7uq9uiq4lff49clegmk4z" xml:space="preserve">== {{lengua|ar}} ==
{{pron-graf|leng=ar|ayuda=جَوَّزَ|audio=Ar-{{PAGENAME}}.ogg}}

=== Etimología ===
{{etimología|leng=ar}}.

=== {{verbo|ar}} ===
;1: {{plm|permitir}}.

== {{lengua|az|e=árabe}} ==
{{pron-graf|leng=az|ayuda=cövz}}

=== Etimología ===
{{etimología|leng=az}}.

=== {{sustantivo|az}} ===
;1: {{escritura|leng=az|cövz}}.

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>gavevzrgaj7uq9uiq4lff49clegmk4z</sha1>
    </revision>
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    <title>qoz</title>
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      <text bytes="284" sha1="c1ks6lcxmtdovbq0wke03y9gka8of77" xml:space="preserve">== {{lengua|az}} ==
{{pron-graf|leng=az|audio=LL-Q9292 (aze)-Azerbaijani audiorecordings-qoz.wav}}

=== Etimología ===
{{etimología|leng=az|pal|𐭢𐭥𐭦}}.

=== {{sustantivo|az}} ===
;1: {{plm|nogal}}.
;2: {{plm|cojón}}.
{{uso|vulgar}}

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>c1ks6lcxmtdovbq0wke03y9gka8of77</sha1>
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      <text bytes="1683" sha1="ob0279zaqhgz12ct2kbqqtalg5o975b" xml:space="preserve">{{desambiguación|}}&lt;!-- si hay términos que se diferencian de este solo en una tilde o diacrítico --&gt;
== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}} &lt;!--- En el caso del español u otro idioma regular (consultar Plantilla:pron-graf), la plantilla se deja en blanco y la pronunciación se generará automáticamente. Si la palabra es irregular, use el parámetro |ayuda. Ejemplo: rally -&gt; {{pron-graf|ayuda=ralí}}. Si el idioma es considerado irregular, como el inglés, especifique en la plantilla cada transcripción fonética manualmente. Adicionalmente se puede especificar si hay alguna transliteración, grafía alternativa, etc. --&gt;

=== Etimología ===
{{etimología}}. &lt;!-- Para una palabra de otro idioma, utilice {{etimología|(CÓDIGO DE IDIOMA)|(PALABRA)|(SIGNIFICADO)}}. Para elegir otra opción u otro tipo de etimología, consulte la página Plantilla:etimología --&gt; 

==== {{sustantivo|es|masculino}} ==== &lt;!-- algunas otras opciones: {{sustantivo femenino|es}}, {{sustantivo masculino y femenino|es}}, {{sustantivo propio|es}} --&gt;
{{es.sust|p}}

&lt;!-- definiciones: borrar todo lo que no sea necesario --&gt;
;1: {{plm|algodones}} del [[tintero]].&lt;ref name=&quot;drae1780&quot;&gt;{{referencia|c=libro|f=1780|t=Diccionario de la lengua castellana compuesto por la Real Academia Española|l=Madrid|editorial=Joaquín Ibarra}}&lt;/ref&gt;

==== Traducciones ====
{{trad-arriba}}
&lt;!-- formato: {{t|idioma|t1=(traducción1)|t2=(traducción2|...(hay más opciones))}} p. ej. {{t|fr|t1=chose|a1=1|g1=f}} (ver más ejemplos en Plantilla:t/doc) --&gt;
{{trad-abajo}}

=== Forma flexiva ===
==== Forma sustantiva masculina ====
;1: {{forma sustantivo plural|cendal}}.

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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    <title>pavo real</title>
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      <text bytes="2311" sha1="242cb7ydf9iouydeggb2ocpes8b15nu" xml:space="preserve">{{desambiguación|Pavo Real}}

== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf|g=pavorreal}} &lt;!--- En el caso del español u otro idioma regular (consultar Plantilla:pron-graf), la plantilla se deja en blanco y la pronunciación se generará automáticamente. Si la palabra es irregular, use el parámetro |ayuda. Ejemplo: rally -&gt; {{pron-graf|ayuda=ralí}}. Si el idioma es considerado irregular, como el inglés, especifique en la plantilla cada transcripción fonética manualmente. Adicionalmente se puede especificar si hay alguna transliteración, grafía alternativa, etc. --&gt;

=== Etimología ===
{{etimología}}. &lt;!-- Para una palabra de otro idioma, utilice {{etimología|(CÓDIGO DE IDIOMA)|(PALABRA)|(SIGNIFICADO)}}. Para elegir otra opción u otro tipo de etimología, consulte la página Plantilla:etimología --&gt; 
[[Archivo:Pavo cristatus Campo Grande.jpg|thumb|180px|[1] ''pavo real'' macho]]

==== {{locución|es|sustantivo|masculino}} ==== &lt;!-- algunas otras opciones: {{sustantivo femenino|es}}, {{sustantivo masculino y femenino|es}}, {{sustantivo propio|es}} --&gt;
{{es.sust|cop=s}}

&lt;!-- definiciones: borrar todo lo que no sea necesario --&gt;
;1 {{csem|aves}}: Ave del [[orden]] de las [[gallináceas]], [[oriundo|oriunda]] de Asia y domesticada en Europa, que tiene unos 7 dm desde la punta del pico hasta el inicio de la cola, y cuya cola llega hasta metro y medio de largo en el macho. Éste tiene la cabeza y el cuello azul con cambiantes verdes y violetas, matizados de oro, y sobre aquella un penacho de plumas con cambiantes de oro; el cuerpo [[anubarrado]] de verde y dorado; las alas y la cola, encarnadas; en la época del [[celo]] extiende y endereza su cola de plumas verdes con cambiantes de oro y azul y una mancha oval a su extremo. La hembra es algo más pequeña, de color ceniciento y nunca tiene la hermosa cola del macho.&lt;ref name=&quot;drae1925&quot;&gt;{{DLE1925||pavo}}&lt;/ref&gt;

==== Véase también ====
{{w}}

==== Traducciones ====
{{trad-arriba}}
{{t|ar|t1=طاووس|g1=m}}
{{t|ary|t1=طاووس|g1=m}}
{{t|az|t1=tovuz}}
{{t|de|t1=Pfau|g1=m}}
{{t|yue|t1=孔雀}}
{{t|he|t1=טוס מצוי|g1=m}}
{{t|en|t1=peacock}}
{{t|ja|t1=孔雀}}
{{t|cmn|t1=孔雀}}
{{t|nan|t1=孔雀}}
{{t|quc|t1=nima no's}}
{{t|tok|t1=waso kule}}
{{t|tr|t1=tavus}}
{{trad-abajo}}

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>242cb7ydf9iouydeggb2ocpes8b15nu</sha1>
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  </page>
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    <title>cayetano</title>
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      <text bytes="1369" sha1="ryzbdrituw4qz7btmp4xp2fhz62nplk" xml:space="preserve">{{desambiguación|Cayetano}}
== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}

=== Etimología ===
{{etimología|endo|Cayetano}}, nombre frecuente entre jóvenes de clase alta/media-alta. Usado metonímicamente para describir un estereotipo sociocultural en España.

=== {{sustantivo masculino y femenino|es}} ===
{{es.sust|mf}}

;1 {{csem|tribus urbanas}}: Joven (usualmente varón) perteneciente a la clase alta o alta-media urbana en España, frecuentemente asociado al conservadurismo cultural, hábitos tradicionales, y estética pulcra. Se identifica por un estilo de vida acomodado, educación en centros privados, vestimenta de marca clásica (como [[polo]]s, [[mocasín]]es, [[pantalones]] [[beige]]), y modales refinados.&lt;ref&gt;{{referencia|c=pagina|u=https://www.lavozdegalicia.es/noticia/opinion/2022/04/23/borjamaris-cayetanos/0003_202204G23P14991.htm|t=Borjamaris y cayetanos|sitio=La Voz de Galicia|a=Francisco Ríos|f=2022-4-23}}&lt;/ref&gt;
{{ámbito|España}}
{{uso|utca|irónico|despectivo}}
{{sinónimo|borjamari}}
{{antónimos|cani|choni}}
{{relacionado|pijo|niño bien|fresa|nota3=México|cuico|nota4=Chile|cheto|nota5=Argentina|gomelo|nota6=Colombia|tincho|nota7=Argentina}}

=== Véase también ===
{{w}}

=== Traducciones ===
{{trad-arriba}}
{{t|en|t1=prep school boy}}
{{t|fr|t1=bourge}}
{{t|it|t1=fighetto}}
{{trad-abajo}}

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>ryzbdrituw4qz7btmp4xp2fhz62nplk</sha1>
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    <title>senas</title>
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== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}

=== Etimología ===
{{etimología}}.

==== {{sustantivo femenino|es}} ====
{{es.sust|p}}

;1: En el [[juego]] de las [[tabla]]s reales y otros, suerte que consiste en salir apareados los dos lados de los seis puntos.&lt;ref&gt;{{DLC1914}}&lt;/ref&gt;

==== Traducciones ====
{{trad-arriba}}
{{trad-abajo}}

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>jso1qhhwhyhqj2025w2hh5zqb12j8z8</sha1>
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== {{lengua|en}} ==
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=== Etimología ===
{{etimología|leng=en}}.

==== {{sustantivo|en}} ====
{{en.sust|p}}
;1: {{plm|escalofrío}}s.

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>g7hwm5z3s3lcxuykqwn0duugqltewj5</sha1>
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== {{lengua|ast}} ==
{{pron-graf|leng=ast}}

=== Etimología ===
{{etimología|leng=ast}}.

==== {{sustantivo masculino|ast}} ====
{{ast.sust|p}}

;1: {{plm|reflejo}}s [velocidad de reacción de una persona].
{{ejemplo|«{{l|ast|ser|Ye}} {{l|ast|un}} {{l|ast|chofer}} {{l|ast|con}} '''reflexos'''.»|traducción=«{{l|es|ser|Es}} [[un]] [[chofer]] [[con]] '''reflejos'''».}}

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>0s7hg6z3p6onwtl1lwn714hj8d71sc9</sha1>
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    <title>cardo ruso</title>
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== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}

=== Etimología ===
{{etimología}}.

==== {{locución|es|sustantiva|masculina}} ====
{{es.sust|cop=s}}

;1 {{csem|botánica}}: {{plm|yuyo}}.&lt;ref name=dr&gt;{{referencia|c=pagina|u=https://www.laprensa.com.ar/Diccionario-Rioplatense-V-493960.note.aspx|t=Diccionario Rioplatense V|sitio=La Prensa|f=2020-9-22}}&lt;/ref&gt;
{{uso|anticuado}}
{{ámbito|Argentina}}
;2 {{csem|plantas}}: {{taxón|Salsola tragus}} Planta de la familia de las [[quenopodiácea]]s que crece en terrenos salados y cuyas cenizas, que contienen muchas sales alcalinas, sirven para obtener la sosa.
{{sinónimo|barrilla}}

==== Véase también ====
{{w|Salsola tragus}}

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>gnufadey1w6mghhffm0fkfxttv5wjmx</sha1>
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=== Etimología ===
{{etimología|en|gymkhana}}, {{etim|ur|گیند خانہ|tl=gend xāna|cancha de tenis}}, de {{l+|ur|گیند|tl=gend|pelota}} y {{l+|ur|خانہ|tl=lugar}}.

==== {{sustantivo femenino|es}} ==== 
{{es.sust}}          
;1: {{ucf|competición}} hecha con fin de [[divertir]]se en donde los concursantes han de hacer un [[recorrido]] [[superar|superando]] unas [[prueba]]s físicas y de habilidad.

==== Véase también ====
{{w}} 

==== Traducciones ====
{{trad-arriba}}
&lt;!-- formato: {{t|idioma|t1=(traducción1)|t2=(traducción2|...(hay más opciones))}} p. ej. {{t|fr|t1=chose|a1=1|g1=f}} (ver más ejemplos en Plantilla:t/doc) --&gt;
{{trad-abajo}}

&lt;!-- si va a insertar una nueva sección de etimología o de idioma, por favor, hágalo ↑  arriba ↑  de esta línea. NO BORRE LO QUE ESTÁ DEBAJO, GRACIAS. --&gt;
== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>qm8db4grvt1760g1h5l8kgcd4em79t6</sha1>
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      <comment>/* Etimología */ Corrijo formato</comment>
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      <text bytes="939" sha1="lkacg9ttovefxi1l5gnbgxck85lz6wf" xml:space="preserve">== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf|v=gincana}} 

=== Etimología ===
{{etimología|en|gymkhana}}, {{etim|ur|گیند خانہ|tl=gend xāna|cancha de tenis}}, de {{l+|ur|گیند|tl=gend|glosa=pelota}} y {{l+|ur|خانہ|tl=xāna|glosa=lugar}}.

==== {{sustantivo femenino|es}} ==== 
{{es.sust}}          
;1: {{ucf|competición}} hecha con fin de [[divertir]]se en donde los concursantes han de hacer un [[recorrido]] [[superar|superando]] unas [[prueba]]s físicas y de habilidad.

==== Véase también ====
{{w}} 

==== Traducciones ====
{{trad-arriba}}
&lt;!-- formato: {{t|idioma|t1=(traducción1)|t2=(traducción2|...(hay más opciones))}} p. ej. {{t|fr|t1=chose|a1=1|g1=f}} (ver más ejemplos en Plantilla:t/doc) --&gt;
{{trad-abajo}}

&lt;!-- si va a insertar una nueva sección de etimología o de idioma, por favor, hágalo ↑  arriba ↑  de esta línea. NO BORRE LO QUE ESTÁ DEBAJO, GRACIAS. --&gt;

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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      <text bytes="408" sha1="p3bn1aun70cdewkw7zs0dw6c3rdnzsn" xml:space="preserve">{{desambiguación|}}
== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}

=== Etimología ===
{{etimología|sufijo|burbuja|ero}}.

==== {{sustantivo masculino|es}} ====
{{es.sust}}
[[File:Bubble Maker (54610400).jpeg|thumb|un hombre usando un burbujero]]
;1: Instrumento usado para [[expeler]] [[burbuja]]s.
{{sinónimo|pompero}}

==== Traducciones ====
{{trad-arriba}}
{{trad-abajo}}

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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    <title>Plantilla:palabra extranjera de la semana/41</title>
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      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="267" sha1="a4ih1htt9pt5qg8aqe58bimehij0zsb" xml:space="preserve">{{palabra extranjera de la semana
|p=truć
|sup=
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|etim=Del protoeslavo *truti, a su vez del protoindoeuropeo *trowH-.
|num=1
|csem=
|def={{plm|envenenar}}, {{l|es|emponzoñar}}.
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}}&lt;noinclude&gt;[[Categoría:Plantillas de la portada]]&lt;/noinclude&gt;</text>
      <sha1>a4ih1htt9pt5qg8aqe58bimehij0zsb</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Wikcionario:Palabra de la semana/Propuestas extranjeras</title>
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      <text bytes="5297" sha1="kes9lpcrx5exqn00w7otv7jw8dfkwye" xml:space="preserve">{| class=wikitable
| Para proponer una palabra, inicie una nueva sección de nivel 2 al final de la página, con dos secciones de nivel tres llamadas &quot;votos a favor&quot; y &quot;votos en contra&quot;, y deje su firma en la sección de &quot;votos a favor&quot;.

'''Nota''': Usuarios anónimos, con menos de veinte ediciones o menos de dos semanas de antigüedad no pueden proponer palabras ni participar de votaciones.
|}

== [[abstinence]] ==
=== votos a favor ===
=== votos en contra ===
=== decisión final ===
{{hecho|Elegida}} palabra extranjera de la semana #34 [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:04 22 ago 2026 (UTC)

== [[armeno]] ==
=== votos a favor ===
# [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 02:56 22 ago 2026 (UTC)
=== votos en contra ===
=== decisión final ===
{{no|Abandonada}}, tenemos otras propuestas más interesantes [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:03 22 ago 2026 (UTC)

== [[pagh]] ==
=== votos a favor ===
# [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:29 22 ago 2026 (UTC)

=== votos en contra ===

=== decisión final ===
{{no|rechazada}}, es una palabra demasiado básica, vacía, funcional y con demasiadas acepciones importantes como para mostrar alguna como interesante en particular. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 05:13 23 ago 2026 (UTC)

=== comentarios ===
# Es una palabra vacía (multiuso) bastante importante, pero cuál de todas las acepciones debemos elegir? [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:03 22 ago 2026 (UTC)
#:Si quieres eligimos otra palabra klingon. La elegí por su completitud general, pero dado que solo da para elegir una de las definiciones, quizá quede soso. ¿Qué opinas de [[julSIp]], «helio»? También podríamos simplemente eligir nada, nadie. O agarrar todos los sustantivos y ponerlos en una sola línea, aunque creo hace conflicto con el sistema. No sé. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 22:27 22 ago 2026 (UTC)
#::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] Sí, esa tiene mejor pinta. La propondremos en otra sección. Descarto esta por ahora. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 05:11 23 ago 2026 (UTC)

== [[μήλο]] ==

=== votos a favor ===
# [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:32 22 ago 2026 (UTC)
# [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:03 22 ago 2026 (UTC)
=== votos en contra ===

=== decisión final ===
{{hecho|Elegida}} palabra extranjera de la semana #35. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 05:09 23 ago 2026 (UTC)

== [[Schlange]] ==
=== votos a favor ===
# [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:33 22 ago 2026 (UTC)
# [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:03 22 ago 2026 (UTC)

=== votos en contra ===

=== decisión final ===
{{hecho|Elegida}} palabra extranjera de la semana #36. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 16:30 30 ago 2026 (UTC)

== [[jan pona]] ==
=== votos a favor ===
# [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:37 22 ago 2026 (UTC)
# [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:03 22 ago 2026 (UTC)
=== votos en contra ===

=== decisión final ===
{{hecho|Elegida}} palabra extranjera de la semana #37. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 21:14 5 sep 2026 (UTC)

== [[子猫]] ==

=== votos a favor ===
# [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 03:40 22 ago 2026 (UTC)
# [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:03 22 ago 2026 (UTC)
=== votos en contra ===

=== decisión final ===
{{hecho|Elegida}} palabra extranjera de la semana #38. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 20:41 13 sep 2026 (UTC)

== [[səlib]] ==
=== votos a favor ===
# [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 23:00 22 ago 2026 (UTC)

=== votos en contra ===

=== decisión final ===
{{hecho|Elegida}} palabra extranjera de la semana #39. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 22:54 20 sep 2026 (UTC)

== [[julSIp]] ==
=== votos a favor ===
# [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 05:18 23 ago 2026 (UTC)
# [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 06:03 23 ago 2026 (UTC)

=== votos en contra ===

=== decisión final ===
{{hecho|Elegida}} palabra extranjera de la semana #40. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 19:50 27 sep 2026 (UTC)

== [[truć]] ==
=== votos a favor ===
# [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 23:04 20 sep 2026 (UTC)
=== votos en contra ===

=== decisión final ===
{{hecho|Elegida}} palabra extranjera de la semana #41. [[Usuario:Tmagc|Tmagc]] ([[Usuario discusión:Tmagc|discusión]]) 14:36 4 oct 2026 (UTC)

== [[pirinsuut]] ==
=== votos a favor ===
# [[Usuario:26agcp|26agcp]] ([[Usuario discusión:26agcp|discusión]]) 03:22 28 sep 2026 (UTC)
=== votos en contra ===
=== decisión final ===

[[Categoría:Votaciones]]</text>
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      <text bytes="958" sha1="e9w5eja4qgs3v0wwucnuxq89l9njc74" xml:space="preserve">== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf|g=pavo real}} &lt;!--- En el caso del español u otro idioma regular (consultar Plantilla:pron-graf), la plantilla se deja en blanco y la pronunciación se generará automáticamente. Si la palabra es irregular, use el parámetro |ayuda. Ejemplo: rally -&gt; {{pron-graf|ayuda=ralí}}. Si el idioma es considerado irregular, como el inglés, especifique en la plantilla cada transcripción fonética manualmente. Adicionalmente se puede especificar si hay alguna transliteración, grafía alternativa, etc. --&gt;

=== Etimología ===
{{etimología|compuesto|pavo|real}}.

==== {{sustantivo masculino|es}} ==== &lt;!-- algunas otras opciones: {{sustantivo femenino|es}}, {{sustantivo masculino y femenino|es}}, {{sustantivo propio|es}} --&gt;
{{es.sust}}

&lt;!-- definiciones: borrar todo lo que no sea necesario --&gt;
;1 {{csem|aves}}: {{grafía|pavo real}}.&lt;ref name=&quot;drae1925&quot;&gt;{{DLE1925||pavo}}&lt;/ref&gt;

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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    <title>subespacio T-invariante</title>
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{{pron-graf|g=subespacio t-invariante|ayuda=sub-espacio té invariante}}

=== Etimología ===
{{etimología}}.

=== {{locución sustantiva|es|masculino}} ===
{{es.sust|irreg|subespacios T-invariantes}}
;1 {{csem|álgebra lineal}}: {{plm|subespacio vectorial}} que se queda &quot;dentro de sí mismo&quot; al aplicarle una {{l|es|transformación lineal}}. Es decir, sea V un espacio vectorial y T: V → V un operador (transformación) lineal. Un subespacio W de V es T-invariante si para cualquier vector w dentro de W, el resultado de aplicar la transformación T(w) también pertenece a W. En otras palabras: T(W) ⊆ W.
{{sinónimo|subespacio invariante|subespacio t-invariante}}

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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{{pron-graf|g=subespacio t-invariante|ayuda=sub-espacio té invariante}}

=== Etimología ===
{{etimología}}.

=== {{locución sustantiva|es|masculino}} ===
{{es.sust|irreg|subespacios T-invariantes}}
;1 {{csem|álgebra lineal}}: {{plm|subespacio vectorial}} que se queda &quot;dentro de sí mismo&quot; al aplicarle una {{l|es|transformación lineal}}. Es decir, sea V un espacio vectorial y T: V → V un operador (transformación) lineal. Un subespacio W de V es T-invariante si para cualquier vector w dentro de W, el resultado de aplicar la transformación T(w) también pertenece a W. En otras palabras: T(W) ⊆ W.
{{sinónimo|subespacio invariante}}

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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;2: {{escritura|leng=az|abadlıq}}.

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=== Etimología ===
{{etimología|leng=az}}.

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;2: {{escritura|leng=az|abadlıq}}.

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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{{etimología|la|analecta|diacrítico=analectōrum}}, y este {{etim|grc|ἀνάλεκτα|tr=análekta|glosa=cosas recogidas}}.&lt;ref name='dle'&gt;{{DLE}}&lt;/ref&gt;

==== {{sustantivo|es|femenino}} ====
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;1: {{plm|florilegio}}.&lt;ref name='dle1925'&gt;{{DLE1925}}&lt;/ref&gt; 
{{sinónimo|antología|compendio|florilegio|selectas}}

==== Véase también ====
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==== Traducciones ====
{{trad-arriba}}
{{trad-abajo}}

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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{{pron-graf}} 

=== Etimología ===
En [[w:Don Quijote de la Mancha|El Quijote]] aparece una frase similar, &quot;con la iglesia hemos dado&quot;. Wikipedia tiene [[w:Con la iglesia hemos dado|un artículo]] discutiendo hasta qué punto el significado metafórico es aplicable o no al texto cervantino.

==== {{locución|es}} ==== 
;1: Expresa [[frustración]] cuando no es posible conseguir algo porque una [[institución]] con [[poder]] pone [[impedimento]]s.

==== Véase también ====
{{w}} 

==== Traducciones ====
{{trad-arriba}}
&lt;!-- formato: {{t|idioma|t1=(traducción1)|t2=(traducción2|...(hay más opciones))}} p. ej. {{t|fr|t1=chose|a1=1|g1=f}} (ver más ejemplos en Plantilla:t/doc) --&gt;
{{trad-abajo}}

&lt;!-- si va a insertar una nueva sección de etimología o de idioma, por favor, hágalo ↑  arriba ↑  de esta línea. NO BORRE LO QUE ESTÁ DEBAJO, GRACIAS. --&gt;
== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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      <comment>Página creada con «== {{lengua|es}} == {{pron-graf}}  === Forma sustantiva masculina === ;1: {{forma sustantivo plural|metegol}}.  == Referencias y notas == &lt;references /&gt;»</comment>
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=== Forma sustantiva masculina ===
;1: {{forma sustantivo plural|metegol}}.

== Referencias y notas ==
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=== Forma sustantiva masculina ===
;1: {{forma sustantivo plural|fulbito}}.

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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=== Etimología ===
{{etimología|leng=az}}.

=== {{sustantivo|az}} ===
;1: {{escritura|leng=az|rus}}.

== Referencias y notas ==
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=== Etimología ===
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;1: {{escritura|leng=az|cövz}}.

== Referencias y notas ==
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=== Etimología ===
{{etimología|leng=az}}.

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== Referencias y notas ==
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{{etimología|leng=az}}.

=== {{sustantivo|az}} ===
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== {{lengua|kpv}} ==
{{pron-graf|leng=kpv|}}

=== Etimología ===
{{etimología|leng=kpv}}.

=== {{sustantivo|kpv}} ===
;1: {{plm|par}}.

== Referencias y notas ==
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=== Etimología ===
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== Referencias y notas ==
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=== Etimología ===
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== Referencias y notas ==
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=== Etimología ===
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;1: {{escritura|leng=az|alçaq}}.

== Referencias y notas ==
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[[Archivo:Allium in Georgia (country).jpg|thumb|Un cebollar.]]

=== Etimología ===
{{etimología}}.

=== {{sustantivo masculino|es}} ===
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;1: Sitio donde se siembran [[cebolla]]s.

== {{lengua|ast}} ==
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=== Etimología ===
{{etimología|leng=ast}}.

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{{etimología|leng=az}}.

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;1: Que tiene {{l|es|cebolla}}, cocinado con {{l|es|cebolla}}.&lt;ref&gt;{{azleks}}&lt;/ref&gt;&lt;ref&gt;{{ADIL}}&lt;/ref&gt;

== {{lengua|tr}} ==
{{pron-graf|leng=tr|}}

=== Etimología ===
{{etimología|leng=tr}}.

=== {{adjetivo|tr}} ===
;1: Que tiene {{l|es|cebolla}}, cocinado con {{l|es|cebolla}}.

== Referencias y notas ==
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== Referencias y notas ==
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=== Etimología ===
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      <comment>Al antiguo estilo de la Wikipedia, propongo que la discusión de largo plazo se pueda ir cristalizando en este documento vivo. Texto tomado en gran parte desde la Wikipedia en español, en particular [[w:Romanización (transliteración)]]</comment>
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      <text bytes="4557" sha1="nf62de82lgksny3k7h2ajaymgfw2y74" xml:space="preserve">Muchos idiomas tienen sistemas de escritura distintos al [[w:alfabeto latino|alfabeto latino]]. En esta página se intentará llegar a consensos sobre la mejor manera de presentar las transliteraciones y transcripciones en las entradas del Wikcionario. Las políticas sobre idiomas con más de un sistema de '''escritura''', se discutirán en otro lado. 

== Glosario ==
;[[w:transliteración|transliteración]]: es la conversión de un alfabeto a otro, idealmente reversible, en que la forma exacta de cada letra de uno se ve reflejada en el otro. 
;[[w:transcripción (lingüística)|transcripción]]: es la representación de los sonidos de una lengua a un alfabeto determinado.
;[[w:romanización (transliteración)|romanización]]:  es la transliteración al alfabeto latino en específico.

== Políticas generales ==
* Las transliteraciones en general no deben tener entradas propias.
* Todas las entradas escritas en un alfabeto no latino, deben mostrar alguna transliteración. 
* Debemos intentar generar sistemas automatizados y predecibles de transliteración y transcripción, cuando sea posible. 

== Estándares específicos ==
=== [[w:Alfabeto árabe|Árabe]] ([[w:Romanización del árabe|Romanización del árabe]])===
El [[w:alfabeto árabe]] se utiliza para escribir [[w:Idioma árabe|árabe]], [[w:Idioma persa|persa]], [[w:Urdu|urdo]], [[w:Idioma pastún|pastún]] y otros muchos idiomas, aunque también otros idiomas que no contaban con alfabeto adoptaron este alfabeto como por ejemplo algunas [[w:lenguas bereberes]]. 
* [[w:Deutsche Morgenländische Gesellschaft]] (1936): abreviado como DMG, fue acordado por la Convención Internacional de Estudios Orientales reunida en [[w:Roma]]. Es la base adoptada para el [[w:Diccionario del árabe moderno]] escrito del alemán Hans Wehr publicado en 1952.
* BS 4280 (1968): desarrollada por la [[w:British Standards Institution]].
* SATTS (años 1970): Un sistema de sustitución letra por letra.
* Método de la [[w:Grupo de Expertos de las Naciones Unidas en Nombres Geográficos|UNGEGN]] (1972)
* DIN 31635 (1982): Desarrollado por el [[w:Deutsches Institut für Normung]].
* ISO 233 (1984). Transliteración.
* Qalam (1985)
* ISO 233-2 (1993): Transliteración simplificada
* Transliteración de Buckwalter (años 1990): Desarrollada en [[w:Xerox]] por Tim Buckwalter.
* ALA-LC (1997)

=== [[w:idioma griego|Griego]] ===
* [[w:Organización Internacional de Normalización|ISO]] [[w:ISO 843|843]] establece un sistema para la transliteración y/o transcripción de los caracteres griegos a los latinos, independientemente del período histórico al que pertenezcan, por ejemplo se puede emplear en el [[w:griego moderno]] o el [[w:griego antiguo]]. Reemplaza la norma ISO/R 843.
* Método de la [[w:Grupo de Expertos de las Naciones Unidas en Nombres Geográficos|UNGEGN]]
* [[w:Beta Code]]

=== [[w:idioma búlgaro|Búlgaro]] ===
* [[w:Sistema directo de transliteración del alfabeto búlgaro]], el sistema oficial de romanización introducido en 1995, aprobado para el uso por el Ministerio de asuntos extranjeros, el Ministerio del interior, el Ministerio de la administración pública y para la Ley búlgara de la transliteración.

=== [[w:idioma ruso|Ruso]] ([[w:Romanización del ruso|Romanización del ruso]]) ===
[[w:Romanización del ruso#Transliteración científica|Transliteración científica]]

=== [[w:Idioma chino|Chino]] ===

==== [[w:Chino mandarín]] ([[w:Romanización del chino mandarín|Romanización del chino mandarín]]) ====
* [[w:Pinyin]]
* [[w:Wade-Giles]]
* [[w:Peh-oe-ji]]
* [[w:Latinxua sin wenz]]
* [[w:Gwoyeu romatzyh]]

==== [[w:Chino cantonés]] ====
* [[w:Jyutping]]

=== [[w:idioma japonés|Japonés]] ([[w:Romanización del japonés|Romanización del japonés]]) ===
* [[w:Rōmaji]]
* [[w:Romanización Hepburn|Hepburn]]
* [[w:Kunrei-shiki]]
* [[w:Nihon-shiki]]

=== [[w:Jeroglíficos]] ([[w:Transliteración de los jeroglíficos|Transliteración de los jeroglíficos]]) ===
Los jeroglíficos del [[w:Antiguo Egipto]], no tienen un sistema unificado de transcripción, por los escasos conocimientos de la [[w:fonética]] real de la grafía. La inmensa mayoría de las [[w:Transcripción de los jeroglíficos|transcripciones de esta lengua]] son de naturaleza teórica.

=== [[w:idioma coreano|Coreano]] ===
* [[w:McCune-Reischauer]]
* [[w:Romanización revisada del coreano]]
* [[w:Romanización Yale]]

=== [[w:idioma persa|Persa]] ===
[[w:Wikipedia:Transliteración y transcripción/Persa|Wikipedia:Transliteración y transcripción/Persa]]</text>
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      <text bytes="4578" sha1="auyerfqvb49i9az9i7rxzs1dccb541h" xml:space="preserve">Muchos idiomas tienen sistemas de escritura distintos al [[w:alfabeto latino|alfabeto latino]]. En esta página se intentará llegar a consensos sobre la mejor manera de presentar las transliteraciones y transcripciones en las entradas del Wikcionario. Las políticas sobre idiomas con más de un sistema de '''escritura''', se discutirán en otro lado. 

== Glosario ==
;[[w:transliteración|transliteración]]: es la conversión de un alfabeto a otro, idealmente reversible, en que la forma exacta de cada letra de uno se ve reflejada en el otro. 
;[[w:transcripción (lingüística)|transcripción]]: es la representación de los sonidos de una lengua a un alfabeto determinado.
;[[w:romanización (transliteración)|romanización]]:  es la transliteración al alfabeto latino en específico.

== Políticas generales ==
* Las transliteraciones en general no deben tener entradas propias.
* Todas las entradas escritas en un alfabeto no latino, deben mostrar alguna transliteración. 
* Debemos intentar generar sistemas automatizados y predecibles de transliteración y transcripción, cuando sea posible. 

== Estándares específicos ==
=== [[w:Alfabeto árabe|Árabe]] ([[w:Romanización del árabe|Romanización del árabe]])===
El [[w:alfabeto árabe]] se utiliza para escribir [[w:Idioma árabe|árabe]], [[w:Idioma persa|persa]], [[w:Urdu|urdo]], [[w:Idioma pastún|pastún]] y otros muchos idiomas, aunque también otros idiomas que no contaban con alfabeto adoptaron este alfabeto como por ejemplo algunas [[w:lenguas bereberes]]. 
* [[w:Deutsche Morgenländische Gesellschaft]] (1936): abreviado como DMG, fue acordado por la Convención Internacional de Estudios Orientales reunida en [[w:Roma]]. Es la base adoptada para el [[w:Diccionario del árabe moderno]] escrito del alemán Hans Wehr publicado en 1952.
* BS 4280 (1968): desarrollada por la [[w:British Standards Institution]].
* SATTS (años 1970): Un sistema de sustitución letra por letra.
* Método de la [[w:Grupo de Expertos de las Naciones Unidas en Nombres Geográficos|UNGEGN]] (1972)
* DIN 31635 (1982): Desarrollado por el [[w:Deutsches Institut für Normung]].
* ISO 233 (1984). Transliteración.
* Qalam (1985)
* ISO 233-2 (1993): Transliteración simplificada
* Transliteración de Buckwalter (años 1990): Desarrollada en [[w:Xerox]] por Tim Buckwalter.
* ALA-LC (1997)

=== [[w:idioma griego|Griego]] ===
* [[w:Organización Internacional de Normalización|ISO]] [[w:ISO 843|843]] establece un sistema para la transliteración y/o transcripción de los caracteres griegos a los latinos, independientemente del período histórico al que pertenezcan, por ejemplo se puede emplear en el [[w:griego moderno]] o el [[w:griego antiguo]]. Reemplaza la norma ISO/R 843.
* Método de la [[w:Grupo de Expertos de las Naciones Unidas en Nombres Geográficos|UNGEGN]]
* [[w:Beta Code]]

=== [[w:idioma búlgaro|Búlgaro]] ===
* [[w:Sistema directo de transliteración del alfabeto búlgaro]], el sistema oficial de romanización introducido en 1995, aprobado para el uso por el Ministerio de asuntos extranjeros, el Ministerio del interior, el Ministerio de la administración pública y para la Ley búlgara de la transliteración.

=== [[w:idioma ruso|Ruso]] ([[w:Romanización del ruso|Romanización del ruso]]) ===
[[w:Romanización del ruso#Transliteración científica|Transliteración científica]]

=== [[w:Idioma chino|Chino]] ===

==== [[w:Chino mandarín]] ([[w:Romanización del chino mandarín|Romanización del chino mandarín]]) ====
* [[w:Pinyin]]
* [[w:Wade-Giles]]
* [[w:Peh-oe-ji]] NO: Es de otro chino
* [[w:Latinxua sin wenz]]
* [[w:Gwoyeu romatzyh]]

==== [[w:Chino cantonés]] ====
* [[w:Jyutping]]

=== [[w:idioma japonés|Japonés]] ([[w:Romanización del japonés|Romanización del japonés]]) ===
* [[w:Rōmaji]]
* [[w:Romanización Hepburn|Hepburn]]
* [[w:Kunrei-shiki]]
* [[w:Nihon-shiki]]

=== [[w:Jeroglíficos]] ([[w:Transliteración de los jeroglíficos|Transliteración de los jeroglíficos]]) ===
Los jeroglíficos del [[w:Antiguo Egipto]], no tienen un sistema unificado de transcripción, por los escasos conocimientos de la [[w:fonética]] real de la grafía. La inmensa mayoría de las [[w:Transcripción de los jeroglíficos|transcripciones de esta lengua]] son de naturaleza teórica.

=== [[w:idioma coreano|Coreano]] ===
* [[w:McCune-Reischauer]]
* [[w:Romanización revisada del coreano]]
* [[w:Romanización Yale]]

=== [[w:idioma persa|Persa]] ===
[[w:Wikipedia:Transliteración y transcripción/Persa|Wikipedia:Transliteración y transcripción/Persa]]</text>
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      <comment>/* Japonés (Romanización del japonés) */</comment>
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      <text bytes="4610" sha1="76q7lmkngmkww8e4iuywvotlelpekua" xml:space="preserve">Muchos idiomas tienen sistemas de escritura distintos al [[w:alfabeto latino|alfabeto latino]]. En esta página se intentará llegar a consensos sobre la mejor manera de presentar las transliteraciones y transcripciones en las entradas del Wikcionario. Las políticas sobre idiomas con más de un sistema de '''escritura''', se discutirán en otro lado. 

== Glosario ==
;[[w:transliteración|transliteración]]: es la conversión de un alfabeto a otro, idealmente reversible, en que la forma exacta de cada letra de uno se ve reflejada en el otro. 
;[[w:transcripción (lingüística)|transcripción]]: es la representación de los sonidos de una lengua a un alfabeto determinado.
;[[w:romanización (transliteración)|romanización]]:  es la transliteración al alfabeto latino en específico.

== Políticas generales ==
* Las transliteraciones en general no deben tener entradas propias.
* Todas las entradas escritas en un alfabeto no latino, deben mostrar alguna transliteración. 
* Debemos intentar generar sistemas automatizados y predecibles de transliteración y transcripción, cuando sea posible. 

== Estándares específicos ==
=== [[w:Alfabeto árabe|Árabe]] ([[w:Romanización del árabe|Romanización del árabe]])===
El [[w:alfabeto árabe]] se utiliza para escribir [[w:Idioma árabe|árabe]], [[w:Idioma persa|persa]], [[w:Urdu|urdo]], [[w:Idioma pastún|pastún]] y otros muchos idiomas, aunque también otros idiomas que no contaban con alfabeto adoptaron este alfabeto como por ejemplo algunas [[w:lenguas bereberes]]. 
* [[w:Deutsche Morgenländische Gesellschaft]] (1936): abreviado como DMG, fue acordado por la Convención Internacional de Estudios Orientales reunida en [[w:Roma]]. Es la base adoptada para el [[w:Diccionario del árabe moderno]] escrito del alemán Hans Wehr publicado en 1952.
* BS 4280 (1968): desarrollada por la [[w:British Standards Institution]].
* SATTS (años 1970): Un sistema de sustitución letra por letra.
* Método de la [[w:Grupo de Expertos de las Naciones Unidas en Nombres Geográficos|UNGEGN]] (1972)
* DIN 31635 (1982): Desarrollado por el [[w:Deutsches Institut für Normung]].
* ISO 233 (1984). Transliteración.
* Qalam (1985)
* ISO 233-2 (1993): Transliteración simplificada
* Transliteración de Buckwalter (años 1990): Desarrollada en [[w:Xerox]] por Tim Buckwalter.
* ALA-LC (1997)

=== [[w:idioma griego|Griego]] ===
* [[w:Organización Internacional de Normalización|ISO]] [[w:ISO 843|843]] establece un sistema para la transliteración y/o transcripción de los caracteres griegos a los latinos, independientemente del período histórico al que pertenezcan, por ejemplo se puede emplear en el [[w:griego moderno]] o el [[w:griego antiguo]]. Reemplaza la norma ISO/R 843.
* Método de la [[w:Grupo de Expertos de las Naciones Unidas en Nombres Geográficos|UNGEGN]]
* [[w:Beta Code]]

=== [[w:idioma búlgaro|Búlgaro]] ===
* [[w:Sistema directo de transliteración del alfabeto búlgaro]], el sistema oficial de romanización introducido en 1995, aprobado para el uso por el Ministerio de asuntos extranjeros, el Ministerio del interior, el Ministerio de la administración pública y para la Ley búlgara de la transliteración.

=== [[w:idioma ruso|Ruso]] ([[w:Romanización del ruso|Romanización del ruso]]) ===
[[w:Romanización del ruso#Transliteración científica|Transliteración científica]]

=== [[w:Idioma chino|Chino]] ===

==== [[w:Chino mandarín]] ([[w:Romanización del chino mandarín|Romanización del chino mandarín]]) ====
* [[w:Pinyin]]
* [[w:Wade-Giles]]
* [[w:Peh-oe-ji]] NO: Es de otro chino
* [[w:Latinxua sin wenz]]
* [[w:Gwoyeu romatzyh]]

==== [[w:Chino cantonés]] ====
* [[w:Jyutping]]

=== [[w:idioma japonés|Japonés]] ([[w:Romanización del japonés|Romanización del japonés]]) ===
* [[w:Rōmaji]] ESTE lo tratamos como escritura
* [[w:Romanización Hepburn|Hepburn]]
* [[w:Kunrei-shiki]]
* [[w:Nihon-shiki]]

=== [[w:Jeroglíficos]] ([[w:Transliteración de los jeroglíficos|Transliteración de los jeroglíficos]]) ===
Los jeroglíficos del [[w:Antiguo Egipto]], no tienen un sistema unificado de transcripción, por los escasos conocimientos de la [[w:fonética]] real de la grafía. La inmensa mayoría de las [[w:Transcripción de los jeroglíficos|transcripciones de esta lengua]] son de naturaleza teórica.

=== [[w:idioma coreano|Coreano]] ===
* [[w:McCune-Reischauer]]
* [[w:Romanización revisada del coreano]]
* [[w:Romanización Yale]]

=== [[w:idioma persa|Persa]] ===
[[w:Wikipedia:Transliteración y transcripción/Persa|Wikipedia:Transliteración y transcripción/Persa]]</text>
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      <comment>/* w:Chino mandarín (Romanización del chino mandarín) */</comment>
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      <text bytes="4616" sha1="80g820vd2wshnf48z0wezkq7p9xqcks" xml:space="preserve">Muchos idiomas tienen sistemas de escritura distintos al [[w:alfabeto latino|alfabeto latino]]. En esta página se intentará llegar a consensos sobre la mejor manera de presentar las transliteraciones y transcripciones en las entradas del Wikcionario. Las políticas sobre idiomas con más de un sistema de '''escritura''', se discutirán en otro lado. 

== Glosario ==
;[[w:transliteración|transliteración]]: es la conversión de un alfabeto a otro, idealmente reversible, en que la forma exacta de cada letra de uno se ve reflejada en el otro. 
;[[w:transcripción (lingüística)|transcripción]]: es la representación de los sonidos de una lengua a un alfabeto determinado.
;[[w:romanización (transliteración)|romanización]]:  es la transliteración al alfabeto latino en específico.

== Políticas generales ==
* Las transliteraciones en general no deben tener entradas propias.
* Todas las entradas escritas en un alfabeto no latino, deben mostrar alguna transliteración. 
* Debemos intentar generar sistemas automatizados y predecibles de transliteración y transcripción, cuando sea posible. 

== Estándares específicos ==
=== [[w:Alfabeto árabe|Árabe]] ([[w:Romanización del árabe|Romanización del árabe]])===
El [[w:alfabeto árabe]] se utiliza para escribir [[w:Idioma árabe|árabe]], [[w:Idioma persa|persa]], [[w:Urdu|urdo]], [[w:Idioma pastún|pastún]] y otros muchos idiomas, aunque también otros idiomas que no contaban con alfabeto adoptaron este alfabeto como por ejemplo algunas [[w:lenguas bereberes]]. 
* [[w:Deutsche Morgenländische Gesellschaft]] (1936): abreviado como DMG, fue acordado por la Convención Internacional de Estudios Orientales reunida en [[w:Roma]]. Es la base adoptada para el [[w:Diccionario del árabe moderno]] escrito del alemán Hans Wehr publicado en 1952.
* BS 4280 (1968): desarrollada por la [[w:British Standards Institution]].
* SATTS (años 1970): Un sistema de sustitución letra por letra.
* Método de la [[w:Grupo de Expertos de las Naciones Unidas en Nombres Geográficos|UNGEGN]] (1972)
* DIN 31635 (1982): Desarrollado por el [[w:Deutsches Institut für Normung]].
* ISO 233 (1984). Transliteración.
* Qalam (1985)
* ISO 233-2 (1993): Transliteración simplificada
* Transliteración de Buckwalter (años 1990): Desarrollada en [[w:Xerox]] por Tim Buckwalter.
* ALA-LC (1997)

=== [[w:idioma griego|Griego]] ===
* [[w:Organización Internacional de Normalización|ISO]] [[w:ISO 843|843]] establece un sistema para la transliteración y/o transcripción de los caracteres griegos a los latinos, independientemente del período histórico al que pertenezcan, por ejemplo se puede emplear en el [[w:griego moderno]] o el [[w:griego antiguo]]. Reemplaza la norma ISO/R 843.
* Método de la [[w:Grupo de Expertos de las Naciones Unidas en Nombres Geográficos|UNGEGN]]
* [[w:Beta Code]]

=== [[w:idioma búlgaro|Búlgaro]] ===
* [[w:Sistema directo de transliteración del alfabeto búlgaro]], el sistema oficial de romanización introducido en 1995, aprobado para el uso por el Ministerio de asuntos extranjeros, el Ministerio del interior, el Ministerio de la administración pública y para la Ley búlgara de la transliteración.

=== [[w:idioma ruso|Ruso]] ([[w:Romanización del ruso|Romanización del ruso]]) ===
[[w:Romanización del ruso#Transliteración científica|Transliteración científica]]

=== [[w:Idioma chino|Chino]] ===

==== [[w:Chino mandarín]] ([[w:Romanización del chino mandarín|Romanización del chino mandarín]]) ====
* [[w:Pinyin]]
* [[w:Wade-Giles]]
* [[w:Peh-oe-ji]] '''NO: Es de otro chino'''
* [[w:Latinxua sin wenz]]
* [[w:Gwoyeu romatzyh]]

==== [[w:Chino cantonés]] ====
* [[w:Jyutping]]

=== [[w:idioma japonés|Japonés]] ([[w:Romanización del japonés|Romanización del japonés]]) ===
* [[w:Rōmaji]] ESTE lo tratamos como escritura
* [[w:Romanización Hepburn|Hepburn]]
* [[w:Kunrei-shiki]]
* [[w:Nihon-shiki]]

=== [[w:Jeroglíficos]] ([[w:Transliteración de los jeroglíficos|Transliteración de los jeroglíficos]]) ===
Los jeroglíficos del [[w:Antiguo Egipto]], no tienen un sistema unificado de transcripción, por los escasos conocimientos de la [[w:fonética]] real de la grafía. La inmensa mayoría de las [[w:Transcripción de los jeroglíficos|transcripciones de esta lengua]] son de naturaleza teórica.

=== [[w:idioma coreano|Coreano]] ===
* [[w:McCune-Reischauer]]
* [[w:Romanización revisada del coreano]]
* [[w:Romanización Yale]]

=== [[w:idioma persa|Persa]] ===
[[w:Wikipedia:Transliteración y transcripción/Persa|Wikipedia:Transliteración y transcripción/Persa]]</text>
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      <comment>/* Políticas generales */</comment>
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      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="4781" sha1="nxv9m935v9g8j6zigophcen2znmch89" xml:space="preserve">Muchos idiomas tienen sistemas de escritura distintos al [[w:alfabeto latino|alfabeto latino]]. En esta página se intentará llegar a consensos sobre la mejor manera de presentar las transliteraciones y transcripciones en las entradas del Wikcionario. Las políticas sobre idiomas con más de un sistema de '''escritura''', se discutirán en otro lado. 

== Glosario ==
;[[w:transliteración|transliteración]]: es la conversión de un alfabeto a otro, idealmente reversible, en que la forma exacta de cada letra de uno se ve reflejada en el otro. 
;[[w:transcripción (lingüística)|transcripción]]: es la representación de los sonidos de una lengua a un alfabeto determinado.
;[[w:romanización (transliteración)|romanización]]:  es la transliteración al alfabeto latino en específico.

== Políticas generales ==
* Las transliteraciones en general no deben tener entradas propias.
* Todas las entradas escritas en un alfabeto no latino, deben mostrar alguna transliteración. '''Creo que podemos omitirlo en por ejemplo idiomas como el serbocroata, pues queda redundante teniendo la escritura alternativa latina!: ej [[република]]'''
* Debemos intentar generar sistemas automatizados y predecibles de transliteración y transcripción, cuando sea posible.

== Estándares específicos ==
=== [[w:Alfabeto árabe|Árabe]] ([[w:Romanización del árabe|Romanización del árabe]])===
El [[w:alfabeto árabe]] se utiliza para escribir [[w:Idioma árabe|árabe]], [[w:Idioma persa|persa]], [[w:Urdu|urdo]], [[w:Idioma pastún|pastún]] y otros muchos idiomas, aunque también otros idiomas que no contaban con alfabeto adoptaron este alfabeto como por ejemplo algunas [[w:lenguas bereberes]]. 
* [[w:Deutsche Morgenländische Gesellschaft]] (1936): abreviado como DMG, fue acordado por la Convención Internacional de Estudios Orientales reunida en [[w:Roma]]. Es la base adoptada para el [[w:Diccionario del árabe moderno]] escrito del alemán Hans Wehr publicado en 1952.
* BS 4280 (1968): desarrollada por la [[w:British Standards Institution]].
* SATTS (años 1970): Un sistema de sustitución letra por letra.
* Método de la [[w:Grupo de Expertos de las Naciones Unidas en Nombres Geográficos|UNGEGN]] (1972)
* DIN 31635 (1982): Desarrollado por el [[w:Deutsches Institut für Normung]].
* ISO 233 (1984). Transliteración.
* Qalam (1985)
* ISO 233-2 (1993): Transliteración simplificada
* Transliteración de Buckwalter (años 1990): Desarrollada en [[w:Xerox]] por Tim Buckwalter.
* ALA-LC (1997)

=== [[w:idioma griego|Griego]] ===
* [[w:Organización Internacional de Normalización|ISO]] [[w:ISO 843|843]] establece un sistema para la transliteración y/o transcripción de los caracteres griegos a los latinos, independientemente del período histórico al que pertenezcan, por ejemplo se puede emplear en el [[w:griego moderno]] o el [[w:griego antiguo]]. Reemplaza la norma ISO/R 843.
* Método de la [[w:Grupo de Expertos de las Naciones Unidas en Nombres Geográficos|UNGEGN]]
* [[w:Beta Code]]

=== [[w:idioma búlgaro|Búlgaro]] ===
* [[w:Sistema directo de transliteración del alfabeto búlgaro]], el sistema oficial de romanización introducido en 1995, aprobado para el uso por el Ministerio de asuntos extranjeros, el Ministerio del interior, el Ministerio de la administración pública y para la Ley búlgara de la transliteración.

=== [[w:idioma ruso|Ruso]] ([[w:Romanización del ruso|Romanización del ruso]]) ===
[[w:Romanización del ruso#Transliteración científica|Transliteración científica]]

=== [[w:Idioma chino|Chino]] ===

==== [[w:Chino mandarín]] ([[w:Romanización del chino mandarín|Romanización del chino mandarín]]) ====
* [[w:Pinyin]]
* [[w:Wade-Giles]]
* [[w:Peh-oe-ji]] '''NO: Es de otro chino'''
* [[w:Latinxua sin wenz]]
* [[w:Gwoyeu romatzyh]]

==== [[w:Chino cantonés]] ====
* [[w:Jyutping]]

=== [[w:idioma japonés|Japonés]] ([[w:Romanización del japonés|Romanización del japonés]]) ===
* [[w:Rōmaji]] ESTE lo tratamos como escritura
* [[w:Romanización Hepburn|Hepburn]]
* [[w:Kunrei-shiki]]
* [[w:Nihon-shiki]]

=== [[w:Jeroglíficos]] ([[w:Transliteración de los jeroglíficos|Transliteración de los jeroglíficos]]) ===
Los jeroglíficos del [[w:Antiguo Egipto]], no tienen un sistema unificado de transcripción, por los escasos conocimientos de la [[w:fonética]] real de la grafía. La inmensa mayoría de las [[w:Transcripción de los jeroglíficos|transcripciones de esta lengua]] son de naturaleza teórica.

=== [[w:idioma coreano|Coreano]] ===
* [[w:McCune-Reischauer]]
* [[w:Romanización revisada del coreano]]
* [[w:Romanización Yale]]

=== [[w:idioma persa|Persa]] ===
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      <text bytes="4791" sha1="de96cuvfuiu81263qkxdx0ix12unmgd" xml:space="preserve">Muchos idiomas tienen sistemas de escritura distintos al [[w:alfabeto latino|alfabeto latino]]. En esta página se intentará llegar a consensos sobre la mejor manera de presentar las transliteraciones y transcripciones en las entradas del Wikcionario. Las políticas sobre idiomas con más de un sistema de '''escritura''', se discutirán en otro lado. 

== Glosario ==
;[[w:transliteración|transliteración]]: es la conversión de un alfabeto a otro, idealmente reversible, en que la forma exacta de cada letra de uno se ve reflejada en el otro. 
;[[w:transcripción (lingüística)|transcripción]]: es la representación de los sonidos de una lengua a un alfabeto determinado.
;[[w:romanización (transliteración)|romanización]]:  es la transliteración al alfabeto latino en específico.

== Políticas generales ==
* Las transliteraciones en general no deben tener entradas propias.
* Todas las entradas escritas en un alfabeto no latino, deben mostrar alguna transliteración. '''Creo que podemos omitirlo en por ejemplo idiomas como el serbocroata, pues queda redundante teniendo la escritura alternativa latina!: ej [[република]] - PFSV-UY'''
* Debemos intentar generar sistemas automatizados y predecibles de transliteración y transcripción, cuando sea posible.

== Estándares específicos ==
=== [[w:Alfabeto árabe|Árabe]] ([[w:Romanización del árabe|Romanización del árabe]])===
El [[w:alfabeto árabe]] se utiliza para escribir [[w:Idioma árabe|árabe]], [[w:Idioma persa|persa]], [[w:Urdu|urdo]], [[w:Idioma pastún|pastún]] y otros muchos idiomas, aunque también otros idiomas que no contaban con alfabeto adoptaron este alfabeto como por ejemplo algunas [[w:lenguas bereberes]]. 
* [[w:Deutsche Morgenländische Gesellschaft]] (1936): abreviado como DMG, fue acordado por la Convención Internacional de Estudios Orientales reunida en [[w:Roma]]. Es la base adoptada para el [[w:Diccionario del árabe moderno]] escrito del alemán Hans Wehr publicado en 1952.
* BS 4280 (1968): desarrollada por la [[w:British Standards Institution]].
* SATTS (años 1970): Un sistema de sustitución letra por letra.
* Método de la [[w:Grupo de Expertos de las Naciones Unidas en Nombres Geográficos|UNGEGN]] (1972)
* DIN 31635 (1982): Desarrollado por el [[w:Deutsches Institut für Normung]].
* ISO 233 (1984). Transliteración.
* Qalam (1985)
* ISO 233-2 (1993): Transliteración simplificada
* Transliteración de Buckwalter (años 1990): Desarrollada en [[w:Xerox]] por Tim Buckwalter.
* ALA-LC (1997)

=== [[w:idioma griego|Griego]] ===
* [[w:Organización Internacional de Normalización|ISO]] [[w:ISO 843|843]] establece un sistema para la transliteración y/o transcripción de los caracteres griegos a los latinos, independientemente del período histórico al que pertenezcan, por ejemplo se puede emplear en el [[w:griego moderno]] o el [[w:griego antiguo]]. Reemplaza la norma ISO/R 843.
* Método de la [[w:Grupo de Expertos de las Naciones Unidas en Nombres Geográficos|UNGEGN]]
* [[w:Beta Code]]

=== [[w:idioma búlgaro|Búlgaro]] ===
* [[w:Sistema directo de transliteración del alfabeto búlgaro]], el sistema oficial de romanización introducido en 1995, aprobado para el uso por el Ministerio de asuntos extranjeros, el Ministerio del interior, el Ministerio de la administración pública y para la Ley búlgara de la transliteración.

=== [[w:idioma ruso|Ruso]] ([[w:Romanización del ruso|Romanización del ruso]]) ===
[[w:Romanización del ruso#Transliteración científica|Transliteración científica]]

=== [[w:Idioma chino|Chino]] ===

==== [[w:Chino mandarín]] ([[w:Romanización del chino mandarín|Romanización del chino mandarín]]) ====
* [[w:Pinyin]]
* [[w:Wade-Giles]]
* [[w:Peh-oe-ji]] '''NO: Es de otro chino'''
* [[w:Latinxua sin wenz]]
* [[w:Gwoyeu romatzyh]]

==== [[w:Chino cantonés]] ====
* [[w:Jyutping]]

=== [[w:idioma japonés|Japonés]] ([[w:Romanización del japonés|Romanización del japonés]]) ===
* [[w:Rōmaji]] ESTE lo tratamos como escritura
* [[w:Romanización Hepburn|Hepburn]]
* [[w:Kunrei-shiki]]
* [[w:Nihon-shiki]]

=== [[w:Jeroglíficos]] ([[w:Transliteración de los jeroglíficos|Transliteración de los jeroglíficos]]) ===
Los jeroglíficos del [[w:Antiguo Egipto]], no tienen un sistema unificado de transcripción, por los escasos conocimientos de la [[w:fonética]] real de la grafía. La inmensa mayoría de las [[w:Transcripción de los jeroglíficos|transcripciones de esta lengua]] son de naturaleza teórica.

=== [[w:idioma coreano|Coreano]] ===
* [[w:McCune-Reischauer]]
* [[w:Romanización revisada del coreano]]
* [[w:Romanización Yale]]

=== [[w:idioma persa|Persa]] ===
[[w:Wikipedia:Transliteración y transcripción/Persa|Wikipedia:Transliteración y transcripción/Persa]]</text>
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      <contributor>
        <username>PFSV-UY</username>
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      </contributor>
      <comment>No es final</comment>
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      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="4809" sha1="nvt3slg7b9utol2crd4zn5hoj2eheod" xml:space="preserve">{{en desarrollo}}
Muchos idiomas tienen sistemas de escritura distintos al [[w:alfabeto latino|alfabeto latino]]. En esta página se intentará llegar a consensos sobre la mejor manera de presentar las transliteraciones y transcripciones en las entradas del Wikcionario. Las políticas sobre idiomas con más de un sistema de '''escritura''', se discutirán en otro lado. 

== Glosario ==
;[[w:transliteración|transliteración]]: es la conversión de un alfabeto a otro, idealmente reversible, en que la forma exacta de cada letra de uno se ve reflejada en el otro. 
;[[w:transcripción (lingüística)|transcripción]]: es la representación de los sonidos de una lengua a un alfabeto determinado.
;[[w:romanización (transliteración)|romanización]]:  es la transliteración al alfabeto latino en específico.

== Políticas generales ==
* Las transliteraciones en general no deben tener entradas propias.
* Todas las entradas escritas en un alfabeto no latino, deben mostrar alguna transliteración. '''Creo que podemos omitirlo en por ejemplo idiomas como el serbocroata, pues queda redundante teniendo la escritura alternativa latina!: ej [[република]] - PFSV-UY'''
* Debemos intentar generar sistemas automatizados y predecibles de transliteración y transcripción, cuando sea posible.

== Estándares específicos ==
=== [[w:Alfabeto árabe|Árabe]] ([[w:Romanización del árabe|Romanización del árabe]])===
El [[w:alfabeto árabe]] se utiliza para escribir [[w:Idioma árabe|árabe]], [[w:Idioma persa|persa]], [[w:Urdu|urdo]], [[w:Idioma pastún|pastún]] y otros muchos idiomas, aunque también otros idiomas que no contaban con alfabeto adoptaron este alfabeto como por ejemplo algunas [[w:lenguas bereberes]]. 
* [[w:Deutsche Morgenländische Gesellschaft]] (1936): abreviado como DMG, fue acordado por la Convención Internacional de Estudios Orientales reunida en [[w:Roma]]. Es la base adoptada para el [[w:Diccionario del árabe moderno]] escrito del alemán Hans Wehr publicado en 1952.
* BS 4280 (1968): desarrollada por la [[w:British Standards Institution]].
* SATTS (años 1970): Un sistema de sustitución letra por letra.
* Método de la [[w:Grupo de Expertos de las Naciones Unidas en Nombres Geográficos|UNGEGN]] (1972)
* DIN 31635 (1982): Desarrollado por el [[w:Deutsches Institut für Normung]].
* ISO 233 (1984). Transliteración.
* Qalam (1985)
* ISO 233-2 (1993): Transliteración simplificada
* Transliteración de Buckwalter (años 1990): Desarrollada en [[w:Xerox]] por Tim Buckwalter.
* ALA-LC (1997)

=== [[w:idioma griego|Griego]] ===
* [[w:Organización Internacional de Normalización|ISO]] [[w:ISO 843|843]] establece un sistema para la transliteración y/o transcripción de los caracteres griegos a los latinos, independientemente del período histórico al que pertenezcan, por ejemplo se puede emplear en el [[w:griego moderno]] o el [[w:griego antiguo]]. Reemplaza la norma ISO/R 843.
* Método de la [[w:Grupo de Expertos de las Naciones Unidas en Nombres Geográficos|UNGEGN]]
* [[w:Beta Code]]

=== [[w:idioma búlgaro|Búlgaro]] ===
* [[w:Sistema directo de transliteración del alfabeto búlgaro]], el sistema oficial de romanización introducido en 1995, aprobado para el uso por el Ministerio de asuntos extranjeros, el Ministerio del interior, el Ministerio de la administración pública y para la Ley búlgara de la transliteración.

=== [[w:idioma ruso|Ruso]] ([[w:Romanización del ruso|Romanización del ruso]]) ===
[[w:Romanización del ruso#Transliteración científica|Transliteración científica]]

=== [[w:Idioma chino|Chino]] ===

==== [[w:Chino mandarín]] ([[w:Romanización del chino mandarín|Romanización del chino mandarín]]) ====
* [[w:Pinyin]]
* [[w:Wade-Giles]]
* [[w:Peh-oe-ji]] '''NO: Es de otro chino'''
* [[w:Latinxua sin wenz]]
* [[w:Gwoyeu romatzyh]]

==== [[w:Chino cantonés]] ====
* [[w:Jyutping]]

=== [[w:idioma japonés|Japonés]] ([[w:Romanización del japonés|Romanización del japonés]]) ===
* [[w:Rōmaji]] ESTE lo tratamos como escritura
* [[w:Romanización Hepburn|Hepburn]]
* [[w:Kunrei-shiki]]
* [[w:Nihon-shiki]]

=== [[w:Jeroglíficos]] ([[w:Transliteración de los jeroglíficos|Transliteración de los jeroglíficos]]) ===
Los jeroglíficos del [[w:Antiguo Egipto]], no tienen un sistema unificado de transcripción, por los escasos conocimientos de la [[w:fonética]] real de la grafía. La inmensa mayoría de las [[w:Transcripción de los jeroglíficos|transcripciones de esta lengua]] son de naturaleza teórica.

=== [[w:idioma coreano|Coreano]] ===
* [[w:McCune-Reischauer]]
* [[w:Romanización revisada del coreano]]
* [[w:Romanización Yale]]

=== [[w:idioma persa|Persa]] ===
[[w:Wikipedia:Transliteración y transcripción/Persa|Wikipedia:Transliteración y transcripción/Persa]]</text>
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      <contributor>
        <username>PFSV-UY</username>
        <id>128755</id>
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      <comment>No es final</comment>
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      <text bytes="4822" sha1="r4k7heef8qmrhtjoavnv3a7jfzc4r1b" xml:space="preserve">&lt;big&gt;AÚN EN DESARROLLO&lt;/big&gt;

Muchos idiomas tienen sistemas de escritura distintos al [[w:alfabeto latino|alfabeto latino]]. En esta página se intentará llegar a consensos sobre la mejor manera de presentar las transliteraciones y transcripciones en las entradas del Wikcionario. Las políticas sobre idiomas con más de un sistema de '''escritura''', se discutirán en otro lado. 

== Glosario ==
;[[w:transliteración|transliteración]]: es la conversión de un alfabeto a otro, idealmente reversible, en que la forma exacta de cada letra de uno se ve reflejada en el otro. 
;[[w:transcripción (lingüística)|transcripción]]: es la representación de los sonidos de una lengua a un alfabeto determinado.
;[[w:romanización (transliteración)|romanización]]:  es la transliteración al alfabeto latino en específico.

== Políticas generales ==
* Las transliteraciones en general no deben tener entradas propias.
* Todas las entradas escritas en un alfabeto no latino, deben mostrar alguna transliteración. '''Creo que podemos omitirlo en por ejemplo idiomas como el serbocroata, pues queda redundante teniendo la escritura alternativa latina!: ej [[република]] - PFSV-UY'''
* Debemos intentar generar sistemas automatizados y predecibles de transliteración y transcripción, cuando sea posible.

== Estándares específicos ==
=== [[w:Alfabeto árabe|Árabe]] ([[w:Romanización del árabe|Romanización del árabe]])===
El [[w:alfabeto árabe]] se utiliza para escribir [[w:Idioma árabe|árabe]], [[w:Idioma persa|persa]], [[w:Urdu|urdo]], [[w:Idioma pastún|pastún]] y otros muchos idiomas, aunque también otros idiomas que no contaban con alfabeto adoptaron este alfabeto como por ejemplo algunas [[w:lenguas bereberes]]. 
* [[w:Deutsche Morgenländische Gesellschaft]] (1936): abreviado como DMG, fue acordado por la Convención Internacional de Estudios Orientales reunida en [[w:Roma]]. Es la base adoptada para el [[w:Diccionario del árabe moderno]] escrito del alemán Hans Wehr publicado en 1952.
* BS 4280 (1968): desarrollada por la [[w:British Standards Institution]].
* SATTS (años 1970): Un sistema de sustitución letra por letra.
* Método de la [[w:Grupo de Expertos de las Naciones Unidas en Nombres Geográficos|UNGEGN]] (1972)
* DIN 31635 (1982): Desarrollado por el [[w:Deutsches Institut für Normung]].
* ISO 233 (1984). Transliteración.
* Qalam (1985)
* ISO 233-2 (1993): Transliteración simplificada
* Transliteración de Buckwalter (años 1990): Desarrollada en [[w:Xerox]] por Tim Buckwalter.
* ALA-LC (1997)

=== [[w:idioma griego|Griego]] ===
* [[w:Organización Internacional de Normalización|ISO]] [[w:ISO 843|843]] establece un sistema para la transliteración y/o transcripción de los caracteres griegos a los latinos, independientemente del período histórico al que pertenezcan, por ejemplo se puede emplear en el [[w:griego moderno]] o el [[w:griego antiguo]]. Reemplaza la norma ISO/R 843.
* Método de la [[w:Grupo de Expertos de las Naciones Unidas en Nombres Geográficos|UNGEGN]]
* [[w:Beta Code]]

=== [[w:idioma búlgaro|Búlgaro]] ===
* [[w:Sistema directo de transliteración del alfabeto búlgaro]], el sistema oficial de romanización introducido en 1995, aprobado para el uso por el Ministerio de asuntos extranjeros, el Ministerio del interior, el Ministerio de la administración pública y para la Ley búlgara de la transliteración.

=== [[w:idioma ruso|Ruso]] ([[w:Romanización del ruso|Romanización del ruso]]) ===
[[w:Romanización del ruso#Transliteración científica|Transliteración científica]]

=== [[w:Idioma chino|Chino]] ===

==== [[w:Chino mandarín]] ([[w:Romanización del chino mandarín|Romanización del chino mandarín]]) ====
* [[w:Pinyin]]
* [[w:Wade-Giles]]
* [[w:Peh-oe-ji]] '''NO: Es de otro chino'''
* [[w:Latinxua sin wenz]]
* [[w:Gwoyeu romatzyh]]

==== [[w:Chino cantonés]] ====
* [[w:Jyutping]]

=== [[w:idioma japonés|Japonés]] ([[w:Romanización del japonés|Romanización del japonés]]) ===
* [[w:Rōmaji]] ESTE lo tratamos como escritura
* [[w:Romanización Hepburn|Hepburn]]
* [[w:Kunrei-shiki]]
* [[w:Nihon-shiki]]

=== [[w:Jeroglíficos]] ([[w:Transliteración de los jeroglíficos|Transliteración de los jeroglíficos]]) ===
Los jeroglíficos del [[w:Antiguo Egipto]], no tienen un sistema unificado de transcripción, por los escasos conocimientos de la [[w:fonética]] real de la grafía. La inmensa mayoría de las [[w:Transcripción de los jeroglíficos|transcripciones de esta lengua]] son de naturaleza teórica.

=== [[w:idioma coreano|Coreano]] ===
* [[w:McCune-Reischauer]]
* [[w:Romanización revisada del coreano]]
* [[w:Romanización Yale]]

=== [[w:idioma persa|Persa]] ===
[[w:Wikipedia:Transliteración y transcripción/Persa|Wikipedia:Transliteración y transcripción/Persa]]</text>
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Muchos idiomas tienen sistemas de escritura distintos al [[w:alfabeto latino|alfabeto latino]]. En esta página se intentará llegar a consensos sobre la mejor manera de presentar las transliteraciones y transcripciones en las entradas del Wikcionario. Las políticas sobre idiomas con más de un sistema de '''escritura''', se discutirán en otro lado. 

== Glosario ==
;[[w:transliteración|transliteración]]: es la conversión de un alfabeto a otro, idealmente reversible, en que la forma exacta de cada letra de uno se ve reflejada en el otro. 
;[[w:transcripción (lingüística)|transcripción]]: es la representación de los sonidos de una lengua a un alfabeto determinado.
;[[w:romanización (transliteración)|romanización]]:  es la transliteración al alfabeto latino en específico.

== Políticas generales ==
* Las transliteraciones &lt;s&gt;en general&lt;/s&gt; no deben tener entradas propias.
* Todas las entradas escritas en un alfabeto no latino, deben mostrar alguna transliteración. '''Creo que podemos omitirlo en por ejemplo idiomas como el serbocroata, pues queda redundante teniendo la escritura alternativa latina!: ej [[република]] - PFSV-UY'''
* Debemos intentar generar sistemas automatizados y predecibles de transliteración y transcripción, cuando sea posible.

== Estándares específicos ==
=== [[w:Alfabeto árabe|Árabe]] ([[w:Romanización del árabe|Romanización del árabe]])===
El [[w:alfabeto árabe]] se utiliza para escribir [[w:Idioma árabe|árabe]], [[w:Idioma persa|persa]], [[w:Urdu|urdo]], [[w:Idioma pastún|pastún]] y otros muchos idiomas, aunque también otros idiomas que no contaban con alfabeto adoptaron este alfabeto como por ejemplo algunas [[w:lenguas bereberes]]. 
* [[w:Deutsche Morgenländische Gesellschaft]] (1936): abreviado como DMG, fue acordado por la Convención Internacional de Estudios Orientales reunida en [[w:Roma]]. Es la base adoptada para el [[w:Diccionario del árabe moderno]] escrito del alemán Hans Wehr publicado en 1952.
* BS 4280 (1968): desarrollada por la [[w:British Standards Institution]].
* SATTS (años 1970): Un sistema de sustitución letra por letra.
* Método de la [[w:Grupo de Expertos de las Naciones Unidas en Nombres Geográficos|UNGEGN]] (1972)
* DIN 31635 (1982): Desarrollado por el [[w:Deutsches Institut für Normung]].
* ISO 233 (1984). Transliteración.
* Qalam (1985)
* ISO 233-2 (1993): Transliteración simplificada
* Transliteración de Buckwalter (años 1990): Desarrollada en [[w:Xerox]] por Tim Buckwalter.
* ALA-LC (1997)

=== [[w:idioma griego|Griego]] ===
* [[w:Organización Internacional de Normalización|ISO]] [[w:ISO 843|843]] establece un sistema para la transliteración y/o transcripción de los caracteres griegos a los latinos, independientemente del período histórico al que pertenezcan, por ejemplo se puede emplear en el [[w:griego moderno]] o el [[w:griego antiguo]]. Reemplaza la norma ISO/R 843.
* Método de la [[w:Grupo de Expertos de las Naciones Unidas en Nombres Geográficos|UNGEGN]]
* [[w:Beta Code]]

=== [[w:idioma búlgaro|Búlgaro]] ===
* [[w:Sistema directo de transliteración del alfabeto búlgaro]], el sistema oficial de romanización introducido en 1995, aprobado para el uso por el Ministerio de asuntos extranjeros, el Ministerio del interior, el Ministerio de la administración pública y para la Ley búlgara de la transliteración.

=== [[w:idioma ruso|Ruso]] ([[w:Romanización del ruso|Romanización del ruso]]) ===
[[w:Romanización del ruso#Transliteración científica|Transliteración científica]]

=== [[w:Idioma chino|Chino]] ===

==== [[w:Chino mandarín]] ([[w:Romanización del chino mandarín|Romanización del chino mandarín]]) ====
* [[w:Pinyin]]
* [[w:Wade-Giles]]
* [[w:Peh-oe-ji]] '''NO: Es de otro chino'''
* [[w:Latinxua sin wenz]]
* [[w:Gwoyeu romatzyh]]

==== [[w:Chino cantonés]] ====
* [[w:Jyutping]]

=== [[w:idioma japonés|Japonés]] ([[w:Romanización del japonés|Romanización del japonés]]) ===
* [[w:Rōmaji]] ESTE lo tratamos como escritura
* [[w:Romanización Hepburn|Hepburn]]
* [[w:Kunrei-shiki]]
* [[w:Nihon-shiki]]

=== [[w:Jeroglíficos]] ([[w:Transliteración de los jeroglíficos|Transliteración de los jeroglíficos]]) ===
Los jeroglíficos del [[w:Antiguo Egipto]], no tienen un sistema unificado de transcripción, por los escasos conocimientos de la [[w:fonética]] real de la grafía. La inmensa mayoría de las [[w:Transcripción de los jeroglíficos|transcripciones de esta lengua]] son de naturaleza teórica.

=== [[w:idioma coreano|Coreano]] ===
* [[w:McCune-Reischauer]]
* [[w:Romanización revisada del coreano]]
* [[w:Romanización Yale]]

=== [[w:idioma persa|Persa]] ===
[[w:Wikipedia:Transliteración y transcripción/Persa|Wikipedia:Transliteración y transcripción/Persa]]</text>
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      <comment>/* Políticas generales */</comment>
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      <text bytes="4893" sha1="srwsn2zwzh8yemwpevlgxin991zerdx" xml:space="preserve">&lt;big&gt;AÚN EN DESARROLLO&lt;/big&gt;

Muchos idiomas tienen sistemas de escritura distintos al [[w:alfabeto latino|alfabeto latino]]. En esta página se intentará llegar a consensos sobre la mejor manera de presentar las transliteraciones y transcripciones en las entradas del Wikcionario. Las políticas sobre idiomas con más de un sistema de '''escritura''', se discutirán en otro lado. 

== Glosario ==
;[[w:transliteración|transliteración]]: es la conversión de un alfabeto a otro, idealmente reversible, en que la forma exacta de cada letra de uno se ve reflejada en el otro. 
;[[w:transcripción (lingüística)|transcripción]]: es la representación de los sonidos de una lengua a un alfabeto determinado.
;[[w:romanización (transliteración)|romanización]]:  es la transliteración al alfabeto latino en específico.

== Políticas generales ==
* Las transliteraciones &lt;s&gt;en general&lt;/s&gt; no deben tener entradas propias.
* Todas las entradas escritas en un alfabeto no latino, deben mostrar alguna &lt;s&gt;transliteración&lt;/s&gt; (transilteración o también podría ser transcripción). '''Creo que podemos omitirlo en por ejemplo idiomas como el serbocroata, pues queda redundante teniendo la escritura alternativa latina!: ej [[република]] - PFSV-UY'''
* Debemos intentar generar sistemas automatizados y predecibles de transliteración y transcripción, cuando sea posible.

== Estándares específicos ==
=== [[w:Alfabeto árabe|Árabe]] ([[w:Romanización del árabe|Romanización del árabe]])===
El [[w:alfabeto árabe]] se utiliza para escribir [[w:Idioma árabe|árabe]], [[w:Idioma persa|persa]], [[w:Urdu|urdo]], [[w:Idioma pastún|pastún]] y otros muchos idiomas, aunque también otros idiomas que no contaban con alfabeto adoptaron este alfabeto como por ejemplo algunas [[w:lenguas bereberes]]. 
* [[w:Deutsche Morgenländische Gesellschaft]] (1936): abreviado como DMG, fue acordado por la Convención Internacional de Estudios Orientales reunida en [[w:Roma]]. Es la base adoptada para el [[w:Diccionario del árabe moderno]] escrito del alemán Hans Wehr publicado en 1952.
* BS 4280 (1968): desarrollada por la [[w:British Standards Institution]].
* SATTS (años 1970): Un sistema de sustitución letra por letra.
* Método de la [[w:Grupo de Expertos de las Naciones Unidas en Nombres Geográficos|UNGEGN]] (1972)
* DIN 31635 (1982): Desarrollado por el [[w:Deutsches Institut für Normung]].
* ISO 233 (1984). Transliteración.
* Qalam (1985)
* ISO 233-2 (1993): Transliteración simplificada
* Transliteración de Buckwalter (años 1990): Desarrollada en [[w:Xerox]] por Tim Buckwalter.
* ALA-LC (1997)

=== [[w:idioma griego|Griego]] ===
* [[w:Organización Internacional de Normalización|ISO]] [[w:ISO 843|843]] establece un sistema para la transliteración y/o transcripción de los caracteres griegos a los latinos, independientemente del período histórico al que pertenezcan, por ejemplo se puede emplear en el [[w:griego moderno]] o el [[w:griego antiguo]]. Reemplaza la norma ISO/R 843.
* Método de la [[w:Grupo de Expertos de las Naciones Unidas en Nombres Geográficos|UNGEGN]]
* [[w:Beta Code]]

=== [[w:idioma búlgaro|Búlgaro]] ===
* [[w:Sistema directo de transliteración del alfabeto búlgaro]], el sistema oficial de romanización introducido en 1995, aprobado para el uso por el Ministerio de asuntos extranjeros, el Ministerio del interior, el Ministerio de la administración pública y para la Ley búlgara de la transliteración.

=== [[w:idioma ruso|Ruso]] ([[w:Romanización del ruso|Romanización del ruso]]) ===
[[w:Romanización del ruso#Transliteración científica|Transliteración científica]]

=== [[w:Idioma chino|Chino]] ===

==== [[w:Chino mandarín]] ([[w:Romanización del chino mandarín|Romanización del chino mandarín]]) ====
* [[w:Pinyin]]
* [[w:Wade-Giles]]
* [[w:Peh-oe-ji]] '''NO: Es de otro chino'''
* [[w:Latinxua sin wenz]]
* [[w:Gwoyeu romatzyh]]

==== [[w:Chino cantonés]] ====
* [[w:Jyutping]]

=== [[w:idioma japonés|Japonés]] ([[w:Romanización del japonés|Romanización del japonés]]) ===
* [[w:Rōmaji]] ESTE lo tratamos como escritura
* [[w:Romanización Hepburn|Hepburn]]
* [[w:Kunrei-shiki]]
* [[w:Nihon-shiki]]

=== [[w:Jeroglíficos]] ([[w:Transliteración de los jeroglíficos|Transliteración de los jeroglíficos]]) ===
Los jeroglíficos del [[w:Antiguo Egipto]], no tienen un sistema unificado de transcripción, por los escasos conocimientos de la [[w:fonética]] real de la grafía. La inmensa mayoría de las [[w:Transcripción de los jeroglíficos|transcripciones de esta lengua]] son de naturaleza teórica.

=== [[w:idioma coreano|Coreano]] ===
* [[w:McCune-Reischauer]]
* [[w:Romanización revisada del coreano]]
* [[w:Romanización Yale]]

=== [[w:idioma persa|Persa]] ===
[[w:Wikipedia:Transliteración y transcripción/Persa|Wikipedia:Transliteración y transcripción/Persa]]</text>
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      <text bytes="4922" sha1="jpmsuaxgpnd9sm8yuirsmkkz719u49p" xml:space="preserve">&lt;big&gt;AÚN EN DESARROLLO. NO ES UNA POLÍTICA OFICIAL&lt;/big&gt;

Muchos idiomas tienen sistemas de escritura distintos al [[w:alfabeto latino|alfabeto latino]]. En esta página se intentará llegar a consensos sobre la mejor manera de presentar las transliteraciones y transcripciones en las entradas del Wikcionario. Las políticas sobre idiomas con más de un sistema de '''escritura''', se discutirán en otro lado. 

== Glosario ==
;[[w:transliteración|transliteración]]: es la conversión de un alfabeto a otro, idealmente reversible, en que la forma exacta de cada letra de uno se ve reflejada en el otro. 
;[[w:transcripción (lingüística)|transcripción]]: es la representación de los sonidos de una lengua a un alfabeto determinado.
;[[w:romanización (transliteración)|romanización]]:  es la transliteración al alfabeto latino en específico.

== Políticas generales ==
* Las transliteraciones &lt;s&gt;en general&lt;/s&gt; no deben tener entradas propias.
* Todas las entradas escritas en un alfabeto no latino, deben mostrar alguna &lt;s&gt;transliteración&lt;/s&gt; (transilteración o también podría ser transcripción). '''Creo que podemos omitirlo en por ejemplo idiomas como el serbocroata, pues queda redundante teniendo la escritura alternativa latina!: ej [[република]] - PFSV-UY'''
* Debemos intentar generar sistemas automatizados y predecibles de transliteración y transcripción, cuando sea posible.

== Estándares específicos ==
=== [[w:Alfabeto árabe|Árabe]] ([[w:Romanización del árabe|Romanización del árabe]])===
El [[w:alfabeto árabe]] se utiliza para escribir [[w:Idioma árabe|árabe]], [[w:Idioma persa|persa]], [[w:Urdu|urdo]], [[w:Idioma pastún|pastún]] y otros muchos idiomas, aunque también otros idiomas que no contaban con alfabeto adoptaron este alfabeto como por ejemplo algunas [[w:lenguas bereberes]]. 
* [[w:Deutsche Morgenländische Gesellschaft]] (1936): abreviado como DMG, fue acordado por la Convención Internacional de Estudios Orientales reunida en [[w:Roma]]. Es la base adoptada para el [[w:Diccionario del árabe moderno]] escrito del alemán Hans Wehr publicado en 1952.
* BS 4280 (1968): desarrollada por la [[w:British Standards Institution]].
* SATTS (años 1970): Un sistema de sustitución letra por letra.
* Método de la [[w:Grupo de Expertos de las Naciones Unidas en Nombres Geográficos|UNGEGN]] (1972)
* DIN 31635 (1982): Desarrollado por el [[w:Deutsches Institut für Normung]].
* ISO 233 (1984). Transliteración.
* Qalam (1985)
* ISO 233-2 (1993): Transliteración simplificada
* Transliteración de Buckwalter (años 1990): Desarrollada en [[w:Xerox]] por Tim Buckwalter.
* ALA-LC (1997)

=== [[w:idioma griego|Griego]] ===
* [[w:Organización Internacional de Normalización|ISO]] [[w:ISO 843|843]] establece un sistema para la transliteración y/o transcripción de los caracteres griegos a los latinos, independientemente del período histórico al que pertenezcan, por ejemplo se puede emplear en el [[w:griego moderno]] o el [[w:griego antiguo]]. Reemplaza la norma ISO/R 843.
* Método de la [[w:Grupo de Expertos de las Naciones Unidas en Nombres Geográficos|UNGEGN]]
* [[w:Beta Code]]

=== [[w:idioma búlgaro|Búlgaro]] ===
* [[w:Sistema directo de transliteración del alfabeto búlgaro]], el sistema oficial de romanización introducido en 1995, aprobado para el uso por el Ministerio de asuntos extranjeros, el Ministerio del interior, el Ministerio de la administración pública y para la Ley búlgara de la transliteración.

=== [[w:idioma ruso|Ruso]] ([[w:Romanización del ruso|Romanización del ruso]]) ===
[[w:Romanización del ruso#Transliteración científica|Transliteración científica]]

=== [[w:Idioma chino|Chino]] ===

==== [[w:Chino mandarín]] ([[w:Romanización del chino mandarín|Romanización del chino mandarín]]) ====
* [[w:Pinyin]]
* [[w:Wade-Giles]]
* [[w:Peh-oe-ji]] '''NO: Es de otro chino'''
* [[w:Latinxua sin wenz]]
* [[w:Gwoyeu romatzyh]]

==== [[w:Chino cantonés]] ====
* [[w:Jyutping]]

=== [[w:idioma japonés|Japonés]] ([[w:Romanización del japonés|Romanización del japonés]]) ===
* [[w:Rōmaji]] ESTE lo tratamos como escritura
* [[w:Romanización Hepburn|Hepburn]]
* [[w:Kunrei-shiki]]
* [[w:Nihon-shiki]]

=== [[w:Jeroglíficos]] ([[w:Transliteración de los jeroglíficos|Transliteración de los jeroglíficos]]) ===
Los jeroglíficos del [[w:Antiguo Egipto]], no tienen un sistema unificado de transcripción, por los escasos conocimientos de la [[w:fonética]] real de la grafía. La inmensa mayoría de las [[w:Transcripción de los jeroglíficos|transcripciones de esta lengua]] son de naturaleza teórica.

=== [[w:idioma coreano|Coreano]] ===
* [[w:McCune-Reischauer]]
* [[w:Romanización revisada del coreano]]
* [[w:Romanización Yale]]

=== [[w:idioma persa|Persa]] ===
[[w:Wikipedia:Transliteración y transcripción/Persa|Wikipedia:Transliteración y transcripción/Persa]]</text>
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      <contributor>
        <username>PFSV-UY</username>
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      <comment>/* Estándares específicos */</comment>
      <origin>6419752</origin>
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      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="5174" sha1="bnnv3blrsw1o8tqxhcu3s7j5zsgad59" xml:space="preserve">&lt;big&gt;AÚN EN DESARROLLO. NO ES UNA POLÍTICA OFICIAL&lt;/big&gt;

Muchos idiomas tienen sistemas de escritura distintos al [[w:alfabeto latino|alfabeto latino]]. En esta página se intentará llegar a consensos sobre la mejor manera de presentar las transliteraciones y transcripciones en las entradas del Wikcionario. Las políticas sobre idiomas con más de un sistema de '''escritura''', se discutirán en otro lado. 

== Glosario ==
;[[w:transliteración|transliteración]]: es la conversión de un alfabeto a otro, idealmente reversible, en que la forma exacta de cada letra de uno se ve reflejada en el otro. 
;[[w:transcripción (lingüística)|transcripción]]: es la representación de los sonidos de una lengua a un alfabeto determinado.
;[[w:romanización (transliteración)|romanización]]:  es la transliteración al alfabeto latino en específico.

== Políticas generales ==
* Las transliteraciones &lt;s&gt;en general&lt;/s&gt; no deben tener entradas propias.
* Todas las entradas escritas en un alfabeto no latino, deben mostrar alguna &lt;s&gt;transliteración&lt;/s&gt; (transilteración o también podría ser transcripción). '''Creo que podemos omitirlo en por ejemplo idiomas como el serbocroata, pues queda redundante teniendo la escritura alternativa latina!: ej [[република]] - PFSV-UY'''
* Debemos intentar generar sistemas automatizados y predecibles de transliteración y transcripción, cuando sea posible.

== Estándares específicos ==
=== [[w:Alfabeto árabe|Árabe]] ([[w:Romanización del árabe|Romanización del árabe]])===
El [[w:alfabeto árabe]] se utiliza para escribir [[w:Idioma árabe|árabe]], [[w:Idioma persa|persa]], [[w:Urdu|urdo]], [[w:Idioma pastún|pastún]] y otros muchos idiomas, aunque también otros idiomas que no contaban con alfabeto adoptaron este alfabeto como por ejemplo algunas [[w:lenguas bereberes]]. 
* [[w:Deutsche Morgenländische Gesellschaft]] (1936): abreviado como DMG, fue acordado por la Convención Internacional de Estudios Orientales reunida en [[w:Roma]]. Es la base adoptada para el [[w:Diccionario del árabe moderno]] escrito del alemán Hans Wehr publicado en 1952.
* BS 4280 (1968): desarrollada por la [[w:British Standards Institution]].
* SATTS (años 1970): Un sistema de sustitución letra por letra.
* Método de la [[w:Grupo de Expertos de las Naciones Unidas en Nombres Geográficos|UNGEGN]] (1972)
* DIN 31635 (1982): Desarrollado por el [[w:Deutsches Institut für Normung]].
* ISO 233 (1984). Transliteración.
* Qalam (1985)
* ISO 233-2 (1993): Transliteración simplificada
* Transliteración de Buckwalter (años 1990): Desarrollada en [[w:Xerox]] por Tim Buckwalter.
* ALA-LC (1997)
'''NOTA: Se debe considerar idioma por idioma, es decir, no estandarizar la transliteración del alfabeto árabe en general, sino que en cada idioma que se utilice, considerar el sistema de transilteración más adecuado para dicho idioma - PFSV-UY'''

=== [[w:idioma griego|Griego]] ===
* [[w:Organización Internacional de Normalización|ISO]] [[w:ISO 843|843]] establece un sistema para la transliteración y/o transcripción de los caracteres griegos a los latinos, independientemente del período histórico al que pertenezcan, por ejemplo se puede emplear en el [[w:griego moderno]] o el [[w:griego antiguo]]. Reemplaza la norma ISO/R 843.
* Método de la [[w:Grupo de Expertos de las Naciones Unidas en Nombres Geográficos|UNGEGN]]
* [[w:Beta Code]]

=== [[w:idioma búlgaro|Búlgaro]] ===
* [[w:Sistema directo de transliteración del alfabeto búlgaro]], el sistema oficial de romanización introducido en 1995, aprobado para el uso por el Ministerio de asuntos extranjeros, el Ministerio del interior, el Ministerio de la administración pública y para la Ley búlgara de la transliteración.

=== [[w:idioma ruso|Ruso]] ([[w:Romanización del ruso|Romanización del ruso]]) ===
[[w:Romanización del ruso#Transliteración científica|Transliteración científica]]

=== [[w:Idioma chino|Chino]] ===

==== [[w:Chino mandarín]] ([[w:Romanización del chino mandarín|Romanización del chino mandarín]]) ====
* [[w:Pinyin]]
* [[w:Wade-Giles]]
* [[w:Peh-oe-ji]] '''NO: Es de otro chino'''
* [[w:Latinxua sin wenz]]
* [[w:Gwoyeu romatzyh]]

==== [[w:Chino cantonés]] ====
* [[w:Jyutping]]

=== [[w:idioma japonés|Japonés]] ([[w:Romanización del japonés|Romanización del japonés]]) ===
* [[w:Rōmaji]] ESTE lo tratamos como escritura
* [[w:Romanización Hepburn|Hepburn]]
* [[w:Kunrei-shiki]]
* [[w:Nihon-shiki]]

=== [[w:Jeroglíficos]] ([[w:Transliteración de los jeroglíficos|Transliteración de los jeroglíficos]]) ===
Los jeroglíficos del [[w:Antiguo Egipto]], no tienen un sistema unificado de transcripción, por los escasos conocimientos de la [[w:fonética]] real de la grafía. La inmensa mayoría de las [[w:Transcripción de los jeroglíficos|transcripciones de esta lengua]] son de naturaleza teórica.

=== [[w:idioma coreano|Coreano]] ===
* [[w:McCune-Reischauer]]
* [[w:Romanización revisada del coreano]]
* [[w:Romanización Yale]]

=== [[w:idioma persa|Persa]] ===
[[w:Wikipedia:Transliteración y transcripción/Persa|Wikipedia:Transliteración y transcripción/Persa]]</text>
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      <text bytes="5334" sha1="79jvolmlmshu0h2er07tss59nh3bigi" xml:space="preserve">&lt;big&gt;AÚN EN DESARROLLO. NO ES UNA POLÍTICA OFICIAL&lt;/big&gt;

Muchos idiomas tienen sistemas de escritura distintos al [[w:alfabeto latino|alfabeto latino]]. En esta página se intentará llegar a consensos sobre la mejor manera de presentar las transliteraciones y transcripciones en las entradas del Wikcionario. Las políticas sobre idiomas con más de un sistema de '''escritura''', se discutirán en otro lado. 

== Glosario ==
;[[w:transliteración|transliteración]]: es la conversión de un alfabeto a otro, idealmente reversible, en que la forma exacta de cada letra de uno se ve reflejada en el otro. 
;[[w:transcripción (lingüística)|transcripción]]: es la representación de los sonidos de una lengua a un alfabeto determinado.
;[[w:romanización (transliteración)|romanización]]:  es la transliteración al alfabeto latino en específico.

== Políticas generales ==
* Las transliteraciones &lt;s&gt;en general&lt;/s&gt; no deben tener entradas propias.
* Todas las entradas escritas en un alfabeto no latino, deben mostrar alguna &lt;s&gt;transliteración&lt;/s&gt; (transilteración o también podría ser transcripción). '''Creo que podemos omitirlo en por ejemplo idiomas como el serbocroata, pues queda redundante teniendo la escritura alternativa latina!: ej [[република]] - PFSV-UY'''
* Debemos intentar generar sistemas automatizados y predecibles de transliteración y transcripción, cuando sea posible.

== Estándares específicos ==
=== [[w:Alfabeto árabe|Árabe]] ([[w:Romanización del árabe|Romanización del árabe]])===
El [[w:alfabeto árabe]] se utiliza para escribir [[w:Idioma árabe|árabe]], [[w:Idioma persa|persa]], [[w:Urdu|urdo]], [[w:Idioma pastún|pastún]] y otros muchos idiomas, aunque también otros idiomas que no contaban con alfabeto adoptaron este alfabeto como por ejemplo algunas [[w:lenguas bereberes]]. 
* [[w:Deutsche Morgenländische Gesellschaft]] (1936): abreviado como DMG, fue acordado por la Convención Internacional de Estudios Orientales reunida en [[w:Roma]]. Es la base adoptada para el [[w:Diccionario del árabe moderno]] escrito del alemán Hans Wehr publicado en 1952.
* BS 4280 (1968): desarrollada por la [[w:British Standards Institution]].
* SATTS (años 1970): Un sistema de sustitución letra por letra.
* Método de la [[w:Grupo de Expertos de las Naciones Unidas en Nombres Geográficos|UNGEGN]] (1972)
* DIN 31635 (1982): Desarrollado por el [[w:Deutsches Institut für Normung]].
* ISO 233 (1984). Transliteración.
* Qalam (1985)
* ISO 233-2 (1993): Transliteración simplificada
* Transliteración de Buckwalter (años 1990): Desarrollada en [[w:Xerox]] por Tim Buckwalter.
* ALA-LC (1997)
'''NOTA: Se debe considerar idioma por idioma, es decir, no estandarizar la transliteración del alfabeto árabe en general, sino que en cada idioma que se utilice, considerar el sistema de transilteración más adecuado para dicho idioma - PFSV-UY'''

=== [[w:idioma griego|Griego]] ===
* [[w:Organización Internacional de Normalización|ISO]] [[w:ISO 843|843]] establece un sistema para la transliteración y/o transcripción de los caracteres griegos a los latinos, independientemente del período histórico al que pertenezcan, por ejemplo se puede emplear en el [[w:griego moderno]] o el [[w:griego antiguo]]. Reemplaza la norma ISO/R 843.
* Método de la [[w:Grupo de Expertos de las Naciones Unidas en Nombres Geográficos|UNGEGN]]
* [[w:Beta Code]]

=== [[w:idioma búlgaro|Búlgaro]] ===
* [[w:Sistema directo de transliteración del alfabeto búlgaro]], el sistema oficial de romanización introducido en 1995, aprobado para el uso por el Ministerio de asuntos extranjeros, el Ministerio del interior, el Ministerio de la administración pública y para la Ley búlgara de la transliteración.

=== [[w:idioma ruso|Ruso]] ([[w:Romanización del ruso|Romanización del ruso]]) ===
[[w:Romanización del ruso#Transliteración científica|Transliteración científica]]

=== [[w:Idioma chino|Chino]] ===

==== [[w:Chino mandarín]] ([[w:Romanización del chino mandarín|Romanización del chino mandarín]]) ====
* [[w:Pinyin]] '''Nota: se planeaba considerarlo escritura, no transliteración, según el café. No es adecuado incluirlo aquí entonces. - PFSV-UY'''
* [[w:Wade-Giles]]
* &lt;s&gt;[[w:Peh-oe-ji]]&lt;/s&gt; '''NO: Es de otro chino, y es escritura'''
* [[w:Latinxua sin wenz]]
* [[w:Gwoyeu romatzyh]]

==== [[w:Chino cantonés]] ====
* [[w:Jyutping]]

=== [[w:idioma japonés|Japonés]] ([[w:Romanización del japonés|Romanización del japonés]]) ===
* [[w:Rōmaji]] ESTE lo tratamos como escritura
* [[w:Romanización Hepburn|Hepburn]]
* [[w:Kunrei-shiki]]
* [[w:Nihon-shiki]]

=== [[w:Jeroglíficos]] ([[w:Transliteración de los jeroglíficos|Transliteración de los jeroglíficos]]) ===
Los jeroglíficos del [[w:Antiguo Egipto]], no tienen un sistema unificado de transcripción, por los escasos conocimientos de la [[w:fonética]] real de la grafía. La inmensa mayoría de las [[w:Transcripción de los jeroglíficos|transcripciones de esta lengua]] son de naturaleza teórica.

=== [[w:idioma coreano|Coreano]] ===
* [[w:McCune-Reischauer]]
* [[w:Romanización revisada del coreano]]
* [[w:Romanización Yale]]

=== [[w:idioma persa|Persa]] ===
[[w:Wikipedia:Transliteración y transcripción/Persa|Wikipedia:Transliteración y transcripción/Persa]]</text>
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      <comment>/* Japonés (Romanización del japonés) */ sangría para los romajis</comment>
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Muchos idiomas tienen sistemas de escritura distintos al [[w:alfabeto latino|alfabeto latino]]. En esta página se intentará llegar a consensos sobre la mejor manera de presentar las transliteraciones y transcripciones en las entradas del Wikcionario. Las políticas sobre idiomas con más de un sistema de '''escritura''', se discutirán en otro lado. 

== Glosario ==
;[[w:transliteración|transliteración]]: es la conversión de un alfabeto a otro, idealmente reversible, en que la forma exacta de cada letra de uno se ve reflejada en el otro. 
;[[w:transcripción (lingüística)|transcripción]]: es la representación de los sonidos de una lengua a un alfabeto determinado.
;[[w:romanización (transliteración)|romanización]]:  es la transliteración al alfabeto latino en específico.

== Políticas generales ==
* Las transliteraciones &lt;s&gt;en general&lt;/s&gt; no deben tener entradas propias.
* Todas las entradas escritas en un alfabeto no latino, deben mostrar alguna &lt;s&gt;transliteración&lt;/s&gt; (transilteración o también podría ser transcripción). '''Creo que podemos omitirlo en por ejemplo idiomas como el serbocroata, pues queda redundante teniendo la escritura alternativa latina!: ej [[република]] - PFSV-UY'''
* Debemos intentar generar sistemas automatizados y predecibles de transliteración y transcripción, cuando sea posible.

== Estándares específicos ==
=== [[w:Alfabeto árabe|Árabe]] ([[w:Romanización del árabe|Romanización del árabe]])===
El [[w:alfabeto árabe]] se utiliza para escribir [[w:Idioma árabe|árabe]], [[w:Idioma persa|persa]], [[w:Urdu|urdo]], [[w:Idioma pastún|pastún]] y otros muchos idiomas, aunque también otros idiomas que no contaban con alfabeto adoptaron este alfabeto como por ejemplo algunas [[w:lenguas bereberes]]. 
* [[w:Deutsche Morgenländische Gesellschaft]] (1936): abreviado como DMG, fue acordado por la Convención Internacional de Estudios Orientales reunida en [[w:Roma]]. Es la base adoptada para el [[w:Diccionario del árabe moderno]] escrito del alemán Hans Wehr publicado en 1952.
* BS 4280 (1968): desarrollada por la [[w:British Standards Institution]].
* SATTS (años 1970): Un sistema de sustitución letra por letra.
* Método de la [[w:Grupo de Expertos de las Naciones Unidas en Nombres Geográficos|UNGEGN]] (1972)
* DIN 31635 (1982): Desarrollado por el [[w:Deutsches Institut für Normung]].
* ISO 233 (1984). Transliteración.
* Qalam (1985)
* ISO 233-2 (1993): Transliteración simplificada
* Transliteración de Buckwalter (años 1990): Desarrollada en [[w:Xerox]] por Tim Buckwalter.
* ALA-LC (1997)
'''NOTA: Se debe considerar idioma por idioma, es decir, no estandarizar la transliteración del alfabeto árabe en general, sino que en cada idioma que se utilice, considerar el sistema de transilteración más adecuado para dicho idioma - PFSV-UY'''

=== [[w:idioma griego|Griego]] ===
* [[w:Organización Internacional de Normalización|ISO]] [[w:ISO 843|843]] establece un sistema para la transliteración y/o transcripción de los caracteres griegos a los latinos, independientemente del período histórico al que pertenezcan, por ejemplo se puede emplear en el [[w:griego moderno]] o el [[w:griego antiguo]]. Reemplaza la norma ISO/R 843.
* Método de la [[w:Grupo de Expertos de las Naciones Unidas en Nombres Geográficos|UNGEGN]]
* [[w:Beta Code]]

=== [[w:idioma búlgaro|Búlgaro]] ===
* [[w:Sistema directo de transliteración del alfabeto búlgaro]], el sistema oficial de romanización introducido en 1995, aprobado para el uso por el Ministerio de asuntos extranjeros, el Ministerio del interior, el Ministerio de la administración pública y para la Ley búlgara de la transliteración.

=== [[w:idioma ruso|Ruso]] ([[w:Romanización del ruso|Romanización del ruso]]) ===
[[w:Romanización del ruso#Transliteración científica|Transliteración científica]]

=== [[w:Idioma chino|Chino]] ===

==== [[w:Chino mandarín]] ([[w:Romanización del chino mandarín|Romanización del chino mandarín]]) ====
* [[w:Pinyin]] '''Nota: se planeaba considerarlo escritura, no transliteración, según el café. No es adecuado incluirlo aquí entonces. - PFSV-UY'''
* [[w:Wade-Giles]]
* &lt;s&gt;[[w:Peh-oe-ji]]&lt;/s&gt; '''NO: Es de otro chino, y es escritura'''
* [[w:Latinxua sin wenz]]
* [[w:Gwoyeu romatzyh]]

==== [[w:Chino cantonés]] ====
* [[w:Jyutping]]

=== [[w:idioma japonés|Japonés]] ([[w:Romanización del japonés|Romanización del japonés]]) ===
* [[w:Rōmaji]] ESTE lo tratamos como escritura
:* [[w:Romanización Hepburn|Hepburn]]
:* [[w:Kunrei-shiki]]
:* [[w:Nihon-shiki]]

=== [[w:Jeroglíficos]] ([[w:Transliteración de los jeroglíficos|Transliteración de los jeroglíficos]]) ===
Los jeroglíficos del [[w:Antiguo Egipto]], no tienen un sistema unificado de transcripción, por los escasos conocimientos de la [[w:fonética]] real de la grafía. La inmensa mayoría de las [[w:Transcripción de los jeroglíficos|transcripciones de esta lengua]] son de naturaleza teórica.

=== [[w:idioma coreano|Coreano]] ===
* [[w:McCune-Reischauer]]
* [[w:Romanización revisada del coreano]]
* [[w:Romanización Yale]]

=== [[w:idioma persa|Persa]] ===
[[w:Wikipedia:Transliteración y transcripción/Persa|Wikipedia:Transliteración y transcripción/Persa]]</text>
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Muchos idiomas tienen sistemas de escritura distintos al [[w:alfabeto latino|alfabeto latino]]. En esta página se intentará llegar a consensos sobre la mejor manera de presentar las transliteraciones y transcripciones en las entradas del Wikcionario. Las políticas sobre idiomas con más de un sistema de '''escritura''', se discutirán en otro lado. 

== Glosario ==
;[[w:transliteración|transliteración]]: es la conversión de un alfabeto a otro, idealmente reversible, en que la forma exacta de cada letra de uno se ve reflejada en el otro. 
;[[w:transcripción (lingüística)|transcripción]]: es la representación de los sonidos de una lengua a un alfabeto determinado.
;[[w:romanización (transliteración)|romanización]]:  es la transliteración al alfabeto latino en específico.

== Políticas generales ==
* Las transliteraciones &lt;s&gt;en general&lt;/s&gt; no deben tener entradas propias.
* Todas las entradas escritas en un alfabeto no latino, deben mostrar alguna &lt;s&gt;transliteración&lt;/s&gt; (transilteración o también podría ser transcripción). '''Creo que podemos omitirlo en por ejemplo idiomas como el serbocroata, pues queda redundante teniendo la escritura alternativa latina!: ej [[република]] - PFSV-UY'''
* Debemos intentar generar sistemas automatizados y predecibles de transliteración y transcripción, cuando sea posible.

== Estándares específicos ==
=== [[w:Alfabeto árabe|Árabe]] ([[w:Romanización del árabe|Romanización del árabe]])===
El [[w:alfabeto árabe]] se utiliza para escribir [[w:Idioma árabe|árabe]], [[w:Idioma persa|persa]], [[w:Urdu|urdo]], [[w:Idioma pastún|pastún]] y otros muchos idiomas, aunque también otros idiomas que no contaban con alfabeto adoptaron este alfabeto como por ejemplo algunas [[w:lenguas bereberes]]. 
* [[w:Deutsche Morgenländische Gesellschaft]] (1936): abreviado como DMG, fue acordado por la Convención Internacional de Estudios Orientales reunida en [[w:Roma]]. Es la base adoptada para el [[w:Diccionario del árabe moderno]] escrito del alemán Hans Wehr publicado en 1952.
* BS 4280 (1968): desarrollada por la [[w:British Standards Institution]].
* SATTS (años 1970): Un sistema de sustitución letra por letra.
* Método de la [[w:Grupo de Expertos de las Naciones Unidas en Nombres Geográficos|UNGEGN]] (1972)
* DIN 31635 (1982): Desarrollado por el [[w:Deutsches Institut für Normung]].
* ISO 233 (1984). Transliteración.
* Qalam (1985)
* ISO 233-2 (1993): Transliteración simplificada
* Transliteración de Buckwalter (años 1990): Desarrollada en [[w:Xerox]] por Tim Buckwalter.
* ALA-LC (1997)
'''NOTA: Se debe considerar idioma por idioma, es decir, no estandarizar la transliteración del alfabeto árabe en general, sino que en cada idioma que se utilice, considerar el sistema de transilteración más adecuado para dicho idioma - PFSV-UY'''

=== [[w:idioma griego|Griego]] ===
* [[w:Organización Internacional de Normalización|ISO]] [[w:ISO 843|843]] establece un sistema para la transliteración y/o transcripción de los caracteres griegos a los latinos, independientemente del período histórico al que pertenezcan, por ejemplo se puede emplear en el [[w:griego moderno]] o el [[w:griego antiguo]]. Reemplaza la norma ISO/R 843.
* Método de la [[w:Grupo de Expertos de las Naciones Unidas en Nombres Geográficos|UNGEGN]]
* [[w:Beta Code]]

=== [[w:idioma búlgaro|Búlgaro]] ===
* [[w:Sistema directo de transliteración del alfabeto búlgaro]], el sistema oficial de romanización introducido en 1995, aprobado para el uso por el Ministerio de asuntos extranjeros, el Ministerio del interior, el Ministerio de la administración pública y para la Ley búlgara de la transliteración.

=== [[w:idioma ruso|Ruso]] ([[w:Romanización del ruso|Romanización del ruso]]) ===
[[w:Romanización del ruso#Transliteración científica|Transliteración científica]]

=== [[w:Idioma chino|Chino]] ===

==== [[w:Chino mandarín]] ([[w:Romanización del chino mandarín|Romanización del chino mandarín]]) ====
* [[w:Pinyin]] '''Nota: se planeaba considerarlo escritura, no transliteración, según el café. No es adecuado incluirlo aquí entonces. - PFSV-UY'''
* [[w:Wade-Giles]]
* &lt;s&gt;[[w:Peh-oe-ji]]&lt;/s&gt; '''NO: Es de otro chino, y es escritura'''
* [[w:Latinxua sin wenz]]
* [[w:Gwoyeu romatzyh]]

==== [[w:Chino cantonés]] ====
* [[w:Jyutping]]

=== [[w:idioma japonés|Japonés]] ([[w:Romanización del japonés|Romanización del japonés]]) ===
* [[w:Rōmaji]] ESTE lo tratamos como escritura
:* [[w:Romanización Hepburn|Hepburn]]
:* [[w:Kunrei-shiki]]
:* [[w:Nihon-shiki]]

'''NOTA: Se debe discutir el uso de Romaji como escritura vs transliteración. Actualmente se lo considera escritura, por lo que no debe considerarse aquí al mismo tiempo - PFSV-UY'''

=== [[w:Jeroglíficos]] ([[w:Transliteración de los jeroglíficos|Transliteración de los jeroglíficos]]) ===
Los jeroglíficos del [[w:Antiguo Egipto]], no tienen un sistema unificado de transcripción, por los escasos conocimientos de la [[w:fonética]] real de la grafía. La inmensa mayoría de las [[w:Transcripción de los jeroglíficos|transcripciones de esta lengua]] son de naturaleza teórica.

=== [[w:idioma coreano|Coreano]] ===
* [[w:McCune-Reischauer]]
* [[w:Romanización revisada del coreano]]
* [[w:Romanización Yale]]

=== [[w:idioma persa|Persa]] ===
[[w:Wikipedia:Transliteración y transcripción/Persa|Wikipedia:Transliteración y transcripción/Persa]]</text>
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      <text bytes="5478" sha1="10pyxykkexccgw3sk1rp1cali9bwhmv" xml:space="preserve">{{Propuesta}}

Muchos idiomas tienen sistemas de escritura distintos al [[w:alfabeto latino|alfabeto latino]]. En esta página se intentará llegar a consensos sobre la mejor manera de presentar las transliteraciones y transcripciones en las entradas del Wikcionario. Las políticas sobre idiomas con más de un sistema de '''escritura''', se discutirán en otro lado. 

== Glosario ==
;[[w:transliteración|transliteración]]: es la conversión de un alfabeto a otro, idealmente reversible, en que la forma exacta de cada letra de uno se ve reflejada en el otro. 
;[[w:transcripción (lingüística)|transcripción]]: es la representación de los sonidos de una lengua a un alfabeto determinado.
;[[w:romanización (transliteración)|romanización]]:  es la transliteración al alfabeto latino en específico.

== Políticas generales ==
* Las transliteraciones &lt;s&gt;en general&lt;/s&gt; no deben tener entradas propias.
* Todas las entradas escritas en un alfabeto no latino, deben mostrar alguna &lt;s&gt;transliteración&lt;/s&gt; (transilteración o también podría ser transcripción). '''Creo que podemos omitirlo en por ejemplo idiomas como el serbocroata, pues queda redundante teniendo la escritura alternativa latina!: ej [[република]] - PFSV-UY'''
* Debemos intentar generar sistemas automatizados y predecibles de transliteración y transcripción, cuando sea posible.

== Estándares específicos ==
=== [[w:Alfabeto árabe|Árabe]] ([[w:Romanización del árabe|Romanización del árabe]])===
El [[w:alfabeto árabe]] se utiliza para escribir [[w:Idioma árabe|árabe]], [[w:Idioma persa|persa]], [[w:Urdu|urdo]], [[w:Idioma pastún|pastún]] y otros muchos idiomas, aunque también otros idiomas que no contaban con alfabeto adoptaron este alfabeto como por ejemplo algunas [[w:lenguas bereberes]]. 
* [[w:Deutsche Morgenländische Gesellschaft]] (1936): abreviado como DMG, fue acordado por la Convención Internacional de Estudios Orientales reunida en [[w:Roma]]. Es la base adoptada para el [[w:Diccionario del árabe moderno]] escrito del alemán Hans Wehr publicado en 1952.
* BS 4280 (1968): desarrollada por la [[w:British Standards Institution]].
* SATTS (años 1970): Un sistema de sustitución letra por letra.
* Método de la [[w:Grupo de Expertos de las Naciones Unidas en Nombres Geográficos|UNGEGN]] (1972)
* DIN 31635 (1982): Desarrollado por el [[w:Deutsches Institut für Normung]].
* ISO 233 (1984). Transliteración.
* Qalam (1985)
* ISO 233-2 (1993): Transliteración simplificada
* Transliteración de Buckwalter (años 1990): Desarrollada en [[w:Xerox]] por Tim Buckwalter.
* ALA-LC (1997)
'''NOTA: Se debe considerar idioma por idioma, es decir, no estandarizar la transliteración del alfabeto árabe en general, sino que en cada idioma que se utilice, considerar el sistema de transilteración más adecuado para dicho idioma - PFSV-UY'''

=== [[w:idioma griego|Griego]] ===
* [[w:Organización Internacional de Normalización|ISO]] [[w:ISO 843|843]] establece un sistema para la transliteración y/o transcripción de los caracteres griegos a los latinos, independientemente del período histórico al que pertenezcan, por ejemplo se puede emplear en el [[w:griego moderno]] o el [[w:griego antiguo]]. Reemplaza la norma ISO/R 843.
* Método de la [[w:Grupo de Expertos de las Naciones Unidas en Nombres Geográficos|UNGEGN]]
* [[w:Beta Code]]

=== [[w:idioma búlgaro|Búlgaro]] ===
* [[w:Sistema directo de transliteración del alfabeto búlgaro]], el sistema oficial de romanización introducido en 1995, aprobado para el uso por el Ministerio de asuntos extranjeros, el Ministerio del interior, el Ministerio de la administración pública y para la Ley búlgara de la transliteración.

=== [[w:idioma ruso|Ruso]] ([[w:Romanización del ruso|Romanización del ruso]]) ===
[[w:Romanización del ruso#Transliteración científica|Transliteración científica]]

=== [[w:Idioma chino|Chino]] ===

==== [[w:Chino mandarín]] ([[w:Romanización del chino mandarín|Romanización del chino mandarín]]) ====
* [[w:Pinyin]] '''Nota: se planeaba considerarlo escritura, no transliteración, según el café. No es adecuado incluirlo aquí entonces. - PFSV-UY'''
* [[w:Wade-Giles]]
* &lt;s&gt;[[w:Peh-oe-ji]]&lt;/s&gt; '''NO: Es de otro chino, y es escritura'''
* [[w:Latinxua sin wenz]]
* [[w:Gwoyeu romatzyh]]

==== [[w:Chino cantonés]] ====
* [[w:Jyutping]]

=== [[w:idioma japonés|Japonés]] ([[w:Romanización del japonés|Romanización del japonés]]) ===
* [[w:Rōmaji]] ESTE lo tratamos como escritura
:* [[w:Romanización Hepburn|Hepburn]]
:* [[w:Kunrei-shiki]]
:* [[w:Nihon-shiki]]

'''NOTA: Se debe discutir el uso de Romaji como escritura vs transliteración. Actualmente se lo considera escritura, por lo que no debe considerarse aquí al mismo tiempo - PFSV-UY'''

=== [[w:Jeroglíficos]] ([[w:Transliteración de los jeroglíficos|Transliteración de los jeroglíficos]]) ===
Los jeroglíficos del [[w:Antiguo Egipto]], no tienen un sistema unificado de transcripción, por los escasos conocimientos de la [[w:fonética]] real de la grafía. La inmensa mayoría de las [[w:Transcripción de los jeroglíficos|transcripciones de esta lengua]] son de naturaleza teórica.

=== [[w:idioma coreano|Coreano]] ===
* [[w:McCune-Reischauer]]
* [[w:Romanización revisada del coreano]]
* [[w:Romanización Yale]]

=== [[w:idioma persa|Persa]] ===
[[w:Wikipedia:Transliteración y transcripción/Persa|Wikipedia:Transliteración y transcripción/Persa]]</text>
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Muchos idiomas tienen sistemas de escritura distintos al [[w:alfabeto latino|alfabeto latino]]. En esta página se intentará llegar a consensos sobre la mejor manera de presentar las transliteraciones y transcripciones en las entradas del Wikcionario. Las políticas sobre idiomas con más de un sistema de '''escritura''', se discutirán en otro lado. 

== Glosario ==
;[[w:transliteración|transliteración]]: es la conversión de un alfabeto a otro, idealmente reversible, en que la forma exacta de cada letra de uno se ve reflejada en el otro. 
;[[w:transcripción (lingüística)|transcripción]]: es la representación de los sonidos de una lengua a un alfabeto determinado.
;[[w:romanización (transliteración)|romanización]]:  es la transliteración al alfabeto latino en específico.

== Políticas generales ==
* Las transliteraciones &lt;s&gt;en general&lt;/s&gt; no deben tener entradas propias.
* Todas las entradas escritas en un alfabeto no latino, deben mostrar alguna &lt;s&gt;transliteración&lt;/s&gt; (transilteración o también podría ser transcripción). '''Creo que podemos omitirlo en por ejemplo idiomas como el serbocroata, pues queda redundante teniendo la escritura alternativa latina!: ej [[република]] - PFSV-UY'''
* Debemos intentar generar sistemas automatizados y predecibles de transliteración y transcripción, cuando sea posible.

== Estándares específicos ==
=== [[w:Alfabeto árabe|Árabe]] ([[w:Romanización del árabe|Romanización del árabe]])===
El [[w:alfabeto árabe]] se utiliza para escribir [[w:Idioma árabe|árabe]], [[w:Idioma persa|persa]], [[w:Urdu|urdo]], [[w:Idioma pastún|pastún]] y otros muchos idiomas, aunque también otros idiomas que no contaban con alfabeto adoptaron este alfabeto como por ejemplo algunas [[w:lenguas bereberes]]. 
* [[w:Deutsche Morgenländische Gesellschaft]] (1936): abreviado como DMG, fue acordado por la Convención Internacional de Estudios Orientales reunida en [[w:Roma]]. Es la base adoptada para el [[w:Diccionario del árabe moderno]] escrito del alemán Hans Wehr publicado en 1952.
* BS 4280 (1968): desarrollada por la [[w:British Standards Institution]].
* SATTS (años 1970): Un sistema de sustitución letra por letra.
* Método de la [[w:Grupo de Expertos de las Naciones Unidas en Nombres Geográficos|UNGEGN]] (1972)
* DIN 31635 (1982): Desarrollado por el [[w:Deutsches Institut für Normung]].
* ISO 233 (1984). Transliteración.
* Qalam (1985)
* ISO 233-2 (1993): Transliteración simplificada
* Transliteración de Buckwalter (años 1990): Desarrollada en [[w:Xerox]] por Tim Buckwalter.
* ALA-LC (1997)
'''NOTA: Se debe considerar idioma por idioma, es decir, no estandarizar la transliteración del alfabeto árabe en general, sino que en cada idioma que se utilice, considerar el sistema de transilteración más adecuado para dicho idioma - PFSV-UY'''

=== [[w:idioma griego|Griego]] ===
* [[w:Organización Internacional de Normalización|ISO]] [[w:ISO 843|843]] establece un sistema para la transliteración y/o transcripción de los caracteres griegos a los latinos, independientemente del período histórico al que pertenezcan, por ejemplo se puede emplear en el [[w:griego moderno]] o el [[w:griego antiguo]]. Reemplaza la norma ISO/R 843.
* Método de la [[w:Grupo de Expertos de las Naciones Unidas en Nombres Geográficos|UNGEGN]]
* [[w:Beta Code]]

=== [[w:idioma búlgaro|Búlgaro]] ===
* [[w:Sistema directo de transliteración del alfabeto búlgaro]], el sistema oficial de romanización introducido en 1995, aprobado para el uso por el Ministerio de asuntos extranjeros, el Ministerio del interior, el Ministerio de la administración pública y para la Ley búlgara de la transliteración.

=== [[w:idioma ruso|Ruso]] ([[w:Romanización del ruso|Romanización del ruso]]) ===
[[w:Romanización del ruso#Transliteración científica|Transliteración científica]]

=== [[w:Idioma chino|Chino]] ===

==== [[w:Chino mandarín]] ([[w:Romanización del chino mandarín|Romanización del chino mandarín]]) ====
* [[w:Pinyin]] '''Nota: se planeaba considerarlo escritura, no transliteración, según el café. No es adecuado incluirlo aquí entonces. - PFSV-UY'''
* [[w:Wade-Giles]]
* &lt;s&gt;[[w:Peh-oe-ji]]&lt;/s&gt; '''NO: Es de otro chino, y es escritura'''
* [[w:Latinxua sin wenz]]
* [[w:Gwoyeu romatzyh]]

==== [[w:Chino cantonés]] ====
* [[w:Jyutping]]

=== [[w:idioma japonés|Japonés]] ([[w:Romanización del japonés|Romanización del japonés]]) ===
* [[w:Rōmaji]] ESTE lo tratamos como escritura
:* [[w:Romanización Hepburn|Hepburn]]
:* [[w:Kunrei-shiki]]
:* [[w:Nihon-shiki]]

'''NOTA: Se debe discutir el uso de Romaji como escritura vs transliteración. Actualmente se lo considera escritura, por lo que no debe considerarse aquí al mismo tiempo - PFSV-UY'''

=== [[w:Jeroglíficos]] ([[w:Transliteración de los jeroglíficos|Transliteración de los jeroglíficos]]) ===
Los jeroglíficos del [[w:Antiguo Egipto]], no tienen un sistema unificado de transcripción, por los escasos conocimientos de la [[w:fonética]] real de la grafía. La inmensa mayoría de las [[w:Transcripción de los jeroglíficos|transcripciones de esta lengua]] son de naturaleza teórica.

=== [[w:idioma coreano|Coreano]] ===
* [[w:McCune-Reischauer]]
* [[w:Romanización revisada del coreano]]
* [[w:Romanización Yale]]

=== [[w:idioma persa|Persa]] ===
[[w:Wikipedia:Transliteración y transcripción/Persa|Wikipedia:Transliteración y transcripción/Persa]]

=== Escrituras vs transliteraciones/transcripciones ===
Debe haber un apartado que discuta / explique cuál es la política con casos específicos donde la línea no está clara. Por ejemplo. Se consideran el pe̍h-ōe-jī y el Pha̍k-fa-sṳ sistemas de escritura, no transliteraciones, debido a su uso histórico independiente (véase [[Discusión:lòng]]). El Romaji también se lo consideraba escritura propia, por lo que hay que resolver este tema, incluso aunque no estemos discutiendo escrituras.</text>
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Muchos idiomas tienen sistemas de escritura distintos al [[w:alfabeto latino|alfabeto latino]]. En esta página se intentará llegar a consensos sobre la mejor manera de presentar las transliteraciones y transcripciones en las entradas del Wikcionario. Las políticas sobre idiomas con más de un sistema de '''escritura''', se discutirán en otro lado, y nada de esta propuesta aplica a dichos idiomas.

== Glosario ==
;[[w:transliteración|transliteración]]: es la conversión de un alfabeto a otro, idealmente reversible, en que la forma exacta de cada letra de uno se ve reflejada en el otro. 
;[[w:transcripción (lingüística)|transcripción]]: es la representación de los sonidos de una lengua a un alfabeto determinado.
;[[w:romanización (transliteración)|romanización]]:  es la transliteración al alfabeto latino en específico.

== Políticas generales ==
* Las transliteraciones &lt;s&gt;en general&lt;/s&gt; no deben tener entradas propias.
* Todas las entradas escritas en un alfabeto no latino, deben mostrar alguna &lt;s&gt;transliteración&lt;/s&gt; (transilteración o también podría ser transcripción). '''Creo que podemos omitirlo en por ejemplo idiomas como el serbocroata, pues queda redundante teniendo la escritura alternativa latina!: ej [[република]] - PFSV-UY'''
* Debemos intentar generar sistemas automatizados y predecibles de transliteración y transcripción, cuando sea posible.

== Estándares específicos ==
=== [[w:Alfabeto árabe|Árabe]] ([[w:Romanización del árabe|Romanización del árabe]])===
El [[w:alfabeto árabe]] se utiliza para escribir [[w:Idioma árabe|árabe]], [[w:Idioma persa|persa]], [[w:Urdu|urdo]], [[w:Idioma pastún|pastún]] y otros muchos idiomas, aunque también otros idiomas que no contaban con alfabeto adoptaron este alfabeto como por ejemplo algunas [[w:lenguas bereberes]]. 
* [[w:Deutsche Morgenländische Gesellschaft]] (1936): abreviado como DMG, fue acordado por la Convención Internacional de Estudios Orientales reunida en [[w:Roma]]. Es la base adoptada para el [[w:Diccionario del árabe moderno]] escrito del alemán Hans Wehr publicado en 1952.
* BS 4280 (1968): desarrollada por la [[w:British Standards Institution]].
* SATTS (años 1970): Un sistema de sustitución letra por letra.
* Método de la [[w:Grupo de Expertos de las Naciones Unidas en Nombres Geográficos|UNGEGN]] (1972)
* DIN 31635 (1982): Desarrollado por el [[w:Deutsches Institut für Normung]].
* ISO 233 (1984). Transliteración.
* Qalam (1985)
* ISO 233-2 (1993): Transliteración simplificada
* Transliteración de Buckwalter (años 1990): Desarrollada en [[w:Xerox]] por Tim Buckwalter.
* ALA-LC (1997)
'''NOTA: Se debe considerar idioma por idioma, es decir, no estandarizar la transliteración del alfabeto árabe en general, sino que en cada idioma que se utilice, considerar el sistema de transilteración más adecuado para dicho idioma - PFSV-UY'''

=== [[w:idioma griego|Griego]] ===
* [[w:Organización Internacional de Normalización|ISO]] [[w:ISO 843|843]] establece un sistema para la transliteración y/o transcripción de los caracteres griegos a los latinos, independientemente del período histórico al que pertenezcan, por ejemplo se puede emplear en el [[w:griego moderno]] o el [[w:griego antiguo]]. Reemplaza la norma ISO/R 843.
* Método de la [[w:Grupo de Expertos de las Naciones Unidas en Nombres Geográficos|UNGEGN]]
* [[w:Beta Code]]

=== [[w:idioma búlgaro|Búlgaro]] ===
* [[w:Sistema directo de transliteración del alfabeto búlgaro]], el sistema oficial de romanización introducido en 1995, aprobado para el uso por el Ministerio de asuntos extranjeros, el Ministerio del interior, el Ministerio de la administración pública y para la Ley búlgara de la transliteración.

=== [[w:idioma ruso|Ruso]] ([[w:Romanización del ruso|Romanización del ruso]]) ===
[[w:Romanización del ruso#Transliteración científica|Transliteración científica]]

=== [[w:Idioma chino|Chino]] ===

==== [[w:Chino mandarín]] ([[w:Romanización del chino mandarín|Romanización del chino mandarín]]) ====
* [[w:Pinyin]] '''Nota: se planeaba considerarlo escritura, no transliteración, según el café. No es adecuado incluirlo aquí entonces. - PFSV-UY'''
* [[w:Wade-Giles]]
* &lt;s&gt;[[w:Peh-oe-ji]]&lt;/s&gt; '''NO: Es de otro chino, y es escritura'''
* [[w:Latinxua sin wenz]]
* [[w:Gwoyeu romatzyh]]

==== [[w:Chino cantonés]] ====
* [[w:Jyutping]]

=== [[w:idioma japonés|Japonés]] ([[w:Romanización del japonés|Romanización del japonés]]) ===
* [[w:Rōmaji]] ESTE lo tratamos como escritura
:* [[w:Romanización Hepburn|Hepburn]]
:* [[w:Kunrei-shiki]]
:* [[w:Nihon-shiki]]

'''NOTA: Se debe discutir el uso de Romaji como escritura vs transliteración. Actualmente se lo considera escritura, por lo que no debe considerarse aquí al mismo tiempo - PFSV-UY'''

=== [[w:Jeroglíficos]] ([[w:Transliteración de los jeroglíficos|Transliteración de los jeroglíficos]]) ===
Los jeroglíficos del [[w:Antiguo Egipto]], no tienen un sistema unificado de transcripción, por los escasos conocimientos de la [[w:fonética]] real de la grafía. La inmensa mayoría de las [[w:Transcripción de los jeroglíficos|transcripciones de esta lengua]] son de naturaleza teórica.

=== [[w:idioma coreano|Coreano]] ===
* [[w:McCune-Reischauer]]
* [[w:Romanización revisada del coreano]]
* [[w:Romanización Yale]]

=== [[w:idioma persa|Persa]] ===
[[w:Wikipedia:Transliteración y transcripción/Persa|Wikipedia:Transliteración y transcripción/Persa]]

=== Escrituras vs transliteraciones/transcripciones ===
Debe haber un apartado que discuta / explique cuál es la política con casos específicos donde la línea no está clara. Por ejemplo. Se consideran el pe̍h-ōe-jī y el Pha̍k-fa-sṳ sistemas de escritura, no transliteraciones, debido a su uso histórico independiente (véase [[Discusión:lòng]]). El Romaji también se lo consideraba escritura propia, por lo que hay que resolver este tema, incluso aunque no estemos discutiendo escrituras.</text>
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@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] te puse algunas correcciones en negrita, no sé qué opines. Ahora veo que no pensabas discutir sobre idiomas con múltiples escrituras, pero por las dudas lo aclaré. El pe oh ji no es mandarín y tampoco transliteración, sino escritura (como fue discutido hace poco) por lo que borraría eso. Dime qué opinas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:12 4 oct 2026 (UTC)</text>
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@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] te puse algunas correcciones en negrita, no sé qué opines. Ahora veo que no pensabas discutir sobre idiomas con múltiples escrituras, pero por las dudas lo aclaré. El pe oh ji no es mandarín y tampoco transliteración, sino escritura (como fue discutido hace poco) por lo que borraría eso. Dime qué opinas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:12 4 oct 2026 (UTC)

:@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]]: el documento no es mío! La idea es que todos los aportes queden reflejados. Al menos así se hacía en aquellos tiempos en Wikipedia y funcionaba mejor que cuando se buscaba obsesivamente el consenso antes de escribir cualquier cosa. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 19:40 4 oct 2026 (UTC)</text>
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@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] te puse algunas correcciones en negrita, no sé qué opines. Ahora veo que no pensabas discutir sobre idiomas con múltiples escrituras, pero por las dudas lo aclaré. El pe oh ji no es mandarín y tampoco transliteración, sino escritura (como fue discutido hace poco) por lo que borraría eso. Dime qué opinas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:12 4 oct 2026 (UTC)

:@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]]: el documento no es mío! La idea es que todos los aportes queden reflejados. Al menos así se hacía en aquellos tiempos en Wikipedia y funcionaba mejor que cuando se buscaba obsesivamente el consenso antes de escribir cualquier cosa. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 19:40 4 oct 2026 (UTC)
::Sí, claro. Digo de, qué opinas de mis aportes. ¿De acuerdo o no? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:42 4 oct 2026 (UTC)</text>
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@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] te puse algunas correcciones en negrita, no sé qué opines. Ahora veo que no pensabas discutir sobre idiomas con múltiples escrituras, pero por las dudas lo aclaré. El pe oh ji no es mandarín y tampoco transliteración, sino escritura (como fue discutido hace poco) por lo que borraría eso. Dime qué opinas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:12 4 oct 2026 (UTC)

:@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]]: el documento no es mío! La idea es que todos los aportes queden reflejados. Al menos así se hacía en aquellos tiempos en Wikipedia y funcionaba mejor que cuando se buscaba obsesivamente el consenso antes de escribir cualquier cosa. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 19:40 4 oct 2026 (UTC)
::Sí, claro. Digo de, qué opinas de mis aportes. ¿De acuerdo o no? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:42 4 oct 2026 (UTC)
:::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] claro. La verdad fue algo que cociné en 5 minutos copiando y pegando desde Wikipedia, no le daría mucha importancia a modificar el &quot;texto original&quot;. Conque motive a los pocos que les gusta la discusión de políticas a meter mano, es más que suficiente. Ni siquiera estoy tan seguro de evitar discutir acá lo de los sistemas de escritura, eso también se puede modificar. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 19:49 4 oct 2026 (UTC)</text>
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@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] te puse algunas correcciones en negrita, no sé qué opines. Ahora veo que no pensabas discutir sobre idiomas con múltiples escrituras, pero por las dudas lo aclaré. El pe oh ji no es mandarín y tampoco transliteración, sino escritura (como fue discutido hace poco) por lo que borraría eso. Dime qué opinas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:12 4 oct 2026 (UTC)

:@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]]: el documento no es mío! La idea es que todos los aportes queden reflejados. Al menos así se hacía en aquellos tiempos en Wikipedia y funcionaba mejor que cuando se buscaba obsesivamente el consenso antes de escribir cualquier cosa. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 19:40 4 oct 2026 (UTC)
::Sí, claro. Digo de, qué opinas de mis aportes. ¿De acuerdo o no? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:42 4 oct 2026 (UTC)
:::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] claro. La verdad fue algo que cociné en 5 minutos copiando y pegando desde Wikipedia, no le daría mucha importancia a modificar el &quot;texto original&quot;. Conque motive a los pocos que les gusta la discusión de políticas a meter mano, es más que suficiente. Ni siquiera estoy tan seguro de evitar discutir acá lo de los sistemas de escritura, eso también se puede modificar. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 19:49 4 oct 2026 (UTC)
::::No, es un tema complejo. Preferiría yo en todo caso hacer el texto inicial de escrituras aparte, pues conozco cuál es el estado actual. Creo que en escrituras no hay falta de consenso y el sistema actual está perfecto. Solo falta plasmarlo en papel. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:50 4 oct 2026 (UTC)</text>
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@[[Usuario:Ignacio Rodríguez|Ignacio Rodríguez]] te puse algunas correcciones en negrita, no sé qué opines. Ahora veo que no pensabas discutir sobre idiomas con múltiples escrituras, pero por las dudas lo aclaré. El pe oh ji no es mandarín y tampoco transliteración, sino escritura (como fue discutido hace poco) por lo que borraría eso. Dime qué opinas. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:12 4 oct 2026 (UTC)

:@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]]: el documento no es mío! La idea es que todos los aportes queden reflejados. Al menos así se hacía en aquellos tiempos en Wikipedia y funcionaba mejor que cuando se buscaba obsesivamente el consenso antes de escribir cualquier cosa. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 19:40 4 oct 2026 (UTC)
::Sí, claro. Digo de, qué opinas de mis aportes. ¿De acuerdo o no? [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:42 4 oct 2026 (UTC)
:::@[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] claro. La verdad fue algo que cociné en 5 minutos copiando y pegando desde Wikipedia, no le daría mucha importancia a modificar el &quot;texto original&quot;. Conque motive a los pocos que les gusta la discusión de políticas a meter mano, es más que suficiente. Ni siquiera estoy tan seguro de evitar discutir acá lo de los sistemas de escritura, eso también se puede modificar. [[User:Ignacio Rodríguez|'''Ignacio''']] ( [[User talk:Ignacio Rodríguez|'''話合''']] ) 19:49 4 oct 2026 (UTC)
::::No, es un tema complejo. Preferiría yo en todo caso hacer el texto inicial de escrituras aparte, pues conozco cuál es el estado actual. Creo que en escrituras no hay falta de consenso y el sistema actual está perfecto. Solo falta plasmarlo en papel. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:50 4 oct 2026 (UTC)
:::::Para que tengas una idea, aquí: [[Usuario:PFSV-UY/Escrituras]]
:::::Lo que quiero transmitir es que el sistema de escrituras no es el viejo oeste, sino que ya hay un pseudosistema en marcha y hay que considerarlo primero. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 19:58 4 oct 2026 (UTC)</text>
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      <comment>Página creada con «Aquí una explicación del sistema de escrituras usado actualmente.  Cuando las escrituras tienen igual jerarquía, ambas tienen la etiqueta en el título del idioma, nunca queda sin etiqueta, y ambas tienen definición y tratamiento canónico; ninguna usa la plantilla &quot;escritura&quot;. Ejemplo claro es el serbocroata, y esta es una página ejemplo: [[ljubav]] / [[љубав]] Se nota que: # Lleva la etiqueta en el título con el parámetro e en la plantilla lengua # Se en…»</comment>
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Cuando las escrituras tienen igual jerarquía, ambas tienen la etiqueta en el título del idioma, nunca queda sin etiqueta, y ambas tienen definición y tratamiento canónico; ninguna usa la plantilla &quot;escritura&quot;. Ejemplo claro es el serbocroata, y esta es una página ejemplo: [[ljubav]] / [[љубав]]
Se nota que:
# Lleva la etiqueta en el título con el parámetro e en la plantilla lengua
# Se enlaza en pron graf a la escritura alternativa, que tiene el mismo tratamiento.

Cuando hay una escritura principal y las otras son secundarias, la principal no lleva etiqueta en el título de la idioma, mientras que la secundaria sí, y además se utiliza en vez de enlazar al español, la plantilla &quot;escritura&quot; que genera &quot;escritura alternativa de...&quot;. Ejemplo claro es el azerí, y este es un ejemplo: [[addım]] / [[аддым]]</text>
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    <title>Wikcionario discusión:No sabotees Wikcionario para respaldar tus argumentos</title>
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      <text bytes="271" sha1="q4s09mxy3byu8sbtzkkgmhi20g1jm0h" xml:space="preserve">== Propuesta ==
Hola @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. Veo que tu bot le puso la plantilla de propuesta. ¿Cuál fue el criterio para determinar si era propuesta vs política? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:06 4 oct 2026 (UTC)</text>
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&lt;s&gt;Hola @[[Usuario:Tmagc|Tmagc]]. Veo que tu bot le puso la plantilla de propuesta. ¿Cuál fue el criterio para determinar si era propuesta vs política? Saludos. [[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:06 4 oct 2026 (UTC)&lt;/s&gt;
:Oh, ya vi que fue rechazada en su momento. Saludos. --[[Usuario:PFSV-UY|PFSV-UY]] ([[Usuario discusión:PFSV-UY|discusión]]) 20:09 4 oct 2026 (UTC)</text>
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      <comment>Página creada con «== {{lengua|az}} == {{pron-graf|leng=az}}  === Forma sustantiva === ;1: {{forma sustantivo|leng=az|aktyor|nominativo plural}}.  == Referencias y notas == &lt;references /&gt;»</comment>
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=== Forma sustantiva ===
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== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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=== Etimología ===
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==== {{sustantivo femenino|es}} ====
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;1 {{csem|movilidad|transporte}}: Uso de dos o más [[modo de transporte|modos de transporte]] para un mismo [[desplazamiento]] de manera coordinada.

==== Véase también ====
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==== Traducciones ====
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== Referencias y notas ==
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=== Etimología ===
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;1 {{csem|movilidad|transporte}}: Uso de dos o más [[modo de transporte|modos de transporte]] para un mismo [[desplazamiento]] de manera coordinada.

==== Véase también ====
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* [[reparto modal]]
* [[cambio modal]]

==== Traducciones ====
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== Referencias y notas ==
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;1 {{csem|movilidad|transporte}}: Manera de [[trasladar]] personas o mercancías.

==== Véase también ====
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* [[intermodalidad]]
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== Referencias y notas ==
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=== Etimología ===
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;1 {{csem|movilidad|transporte}}: {{plm|recurso}} que permite [[trasladar]] personas o mercancías.

==== Véase también ====
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==== Traducciones ====
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== Referencias y notas ==
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;1 {{csem|movilidad|transporte}}: {{plm|variación}} en la [[proporción]] de [[usuarios]] que utilizan cada [[modo de transporte]].

==== Véase también ====
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* [[intermodalidad]]
* [[reparto modal]]

==== Traducciones ====
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== Referencias y notas ==
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=== Etimología ===
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;1 {{csem|movilidad|transporte}}: {{plm|proporción}} de [[usuarios]] que utilizan cada [[modo de transporte]].

==== Véase también ====
{{w}}
* [[intermodalidad]]
* [[cambio modal]]

==== Traducciones ====
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{{trad-abajo}}

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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=== Etimología ===
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;1 {{csem|lingüística}}: {{plm|figura de dicción}} en donde una palabra de un modismo, locución o aforismo es inesperadamente reemplazada por otra sin un motivo claro.
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==== Traducciones ====
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== Referencias y notas ==
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;1 {{csem|fútbol}}: En la [[fase de grupos]] de un torneo, grupo que contiene a varios equipos de mucho peso, en donde al menos uno de ellos quedará afuera de la competencia al finalizar la fase.

==== Traducciones ====
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== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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=== Etimología ===
{{etimología}}.

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{{es.sust|s}}

;1 {{csem|fútbol}}: En un torneo por [[eliminación directa]], etapa preliminar en donde se conforman grupos de equipos en donde juegan todos contra todos al menos una vez para determinar cuáles serán los equipos que pasen a la [[fase eliminatoria]].

==== Traducciones ====
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{{trad-abajo}}

== Referencias y notas ==
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{{pron-graf}}

=== Etimología ===
{{etimología}}.

==== {{locución|es|sustantiva|femenina}} ====
{{es.sust|s}}

;1 {{csem|fútbol}}: La fase que sucede a la [[fase de grupos]] en un torneo de [[eliminación directa]], en donde los equipos que quedaron vivos en la competencia se enfrentan, los perdedores de cada encuentro quedan eliminados y los ganadores vuelven a enfrentarse sucesivamente hasta que quede un único equipo vencedor.
{{hipónimos|final|semifinal|cuartos de final|octavos de final|dieciseisavos de final|treintaidosavos de final}}

==== Traducciones ====
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== Referencias y notas ==
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      <text bytes="158" sha1="rhufd3khiyag4vzw6bpd77tvgnzlxt0" xml:space="preserve">== {{lengua|es}} ==

=== Sinónimos ===
* [[malvado]]
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* [[malicioso]]
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* [[maligno]]</text>
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== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}

=== Etimología ===
{{etimología}}.

==== {{locución|es|sustantiva|masculina}} ====
{{es.sust|cop=s}}

;1 {{csem|ajedrez}}: {{plm|doblete}}.
{{sinónimo|doblete|horquilla|horqueta}}

== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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== {{lengua|es}} ==
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=== Etimología ===
{{etimología|confijo|blasto|cito}}.

==== {{sustantivo masculino|es}} ==== 
{{es.sust|m}}
;1 {{csem|biología}}: {{plm|célula}} animal indiferenciada, [[totipotencial]], propia de la etapa de [[blástula]] de un [[embrión]].
{{sinónimo|blastómero}}

==== Traducciones ====
{{trad-arriba}}
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{{trad-abajo}}

&lt;!-- si va a insertar una nueva sección de etimología o de idioma, por favor, hágalo ↑  arriba ↑  de esta línea. NO BORRE LO QUE ESTÁ DEBAJO, GRACIAS. --&gt;
== Referencias y notas ==
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== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}

=== Etimología ===
{{etimología|confijo|blasto|cito}}.

==== {{sustantivo masculino|es}} ==== 
{{es.sust|m}}
;1 {{csem|biología}}: {{plm|célula}} animal indiferenciada, [[totipotencial]], propia de la etapa de [[blástula]] de un [[embrión]].
{{sinónimo|blastómero}}

==== Traducciones ====
{{trad-arriba}}
{{t|en|t1=blastocyte}}
{{trad-abajo}}

&lt;!-- si va a insertar una nueva sección de etimología o de idioma, por favor, hágalo ↑  arriba ↑  de esta línea. NO BORRE LO QUE ESTÁ DEBAJO, GRACIAS. --&gt;
== Referencias y notas ==
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=== Etimología ===
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==== Véase también====
* {{w}}
==== Traducciones ====
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{{trad-abajo}}

&lt;!-- si va a insertar una nueva sección de etimología o de idioma, por favor, hágalo ↑  arriba ↑  de esta línea. NO BORRE LO QUE ESTÁ DEBAJO, GRACIAS. --&gt;
== Referencias y notas ==
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=== Etimología ===
{{etimología|confijo|blasto|cito}}.

==== {{sustantivo masculino|es}} ==== 
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;1 {{csem|biología}}: Cualquiera de una serie de [[glóbulo blanco|glóbulos blancos]] que contienten [[gránulo]]s en su [[citoplasmsa]].
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==== Véase también====
* {{w}}
==== Traducciones ====
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{{trad-abajo}}

&lt;!-- si va a insertar una nueva sección de etimología o de idioma, por favor, hágalo ↑  arriba ↑  de esta línea. NO BORRE LO QUE ESTÁ DEBAJO, GRACIAS. --&gt;
== Referencias y notas ==
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== {{lengua|es}} ==
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=== Etimología ===
{{etimología|confijo|blasto|cito}}.

==== {{sustantivo masculino|es}} ==== 
{{es.sust|m}}
;1 {{csem|biología}}: {{plm|célula}} animal indiferenciada, [[totipotencial]], propia de la etapa de [[blástula]] de un [[embrión]].
{{sinónimo|blastómero}}

==== Traducciones ====
{{trad-arriba}}
{{t|en|t1=blastocyte}}
{{trad-abajo}}

&lt;!-- si va a insertar una nueva sección de etimología o de idioma, por favor, hágalo ↑  arriba ↑  de esta línea. NO BORRE LO QUE ESTÁ DEBAJO, GRACIAS. --&gt;
== Referencias y notas ==
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== {{lengua|es}} ==
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=== Etimología ===
{{etimología|confijo|blasto|cito}}.

==== {{sustantivo masculino|es}} ==== 
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==== Véase también====
* [[agranulocito]].
* {{w}}
==== Traducciones ====
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{{trad-abajo}}

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== Referencias y notas ==
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== {{lengua|es}} ==
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=== Etimología ===
{{etimología|sufijo|gránulo|cito}}.

==== {{sustantivo masculino|es}} ==== 
{{es.sust|m}}
;1 {{csem|biología}}: Cualquiera de una serie de [[glóbulo blanco|glóbulos blancos]] que contienten [[gránulo]]s en su [[citoplasma]].
{{hiperónimo|glóbulo blanco|leucocito}}
{{hipónimos|basófilo|eosinófilo|mastocito|neutrófilo}}

==== Véase también====
* [[agranulocito]].
* {{w}}
==== Traducciones ====
{{trad-arriba}}
{{t|en|granulocyte}}
{{trad-abajo}}

&lt;!-- si va a insertar una nueva sección de etimología o de idioma, por favor, hágalo ↑  arriba ↑  de esta línea. NO BORRE LO QUE ESTÁ DEBAJO, GRACIAS. --&gt;
== Referencias y notas ==
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== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}

=== Etimología ===
{{etimología|sufijo|gránulo|cito}}.

==== {{sustantivo masculino|es}} ==== 
{{es.sust|m}}
;1 {{csem|biología}}: Cualquiera de una serie de [[glóbulo blanco|glóbulos blancos]] que contienen [[gránulo]]s en su [[citoplasma]].
{{hiperónimo|glóbulo blanco|leucocito}}
{{hipónimos|basófilo|eosinófilo|mastocito|neutrófilo}}

==== Véase también====
* [[agranulocito]].
* {{w}}
==== Traducciones ====
{{trad-arriba}}
{{t|en|granulocyte}}
{{trad-abajo}}

&lt;!-- si va a insertar una nueva sección de etimología o de idioma, por favor, hágalo ↑  arriba ↑  de esta línea. NO BORRE LO QUE ESTÁ DEBAJO, GRACIAS. --&gt;
== Referencias y notas ==
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=== Etimología ===
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== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}

=== Etimología ===
{{etimología|confijo|a|gránulo|cito}}.

==== {{sustantivo masculino|es}} ==== 
{{es.sust|m}}
;1 {{csem|biología}}: Cualquiera de una serie de [[glóbulo blanco|glóbulos blancos]] que no poseen [[gránulo]]s en su [[citoplasma]].
{{hiperónimo|glóbulo blanco|leucocito}}
{{hipónimos|linfocito|monocito}}

==== Véase también====
* [[agranulocito]].
* {{w}}
==== Traducciones ====
{{trad-arriba}}
{{t|en|t1=agranulocyte}}
{{trad-abajo}}

&lt;!-- si va a insertar una nueva sección de etimología o de idioma, por favor, hágalo ↑  arriba ↑  de esta línea. NO BORRE LO QUE ESTÁ DEBAJO, GRACIAS. --&gt;
== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}

=== Etimología ===
{{etimología}}.

==== {{sustantivo masculino|es}} ==== 
{{es.sust|m}}
;1 {{csem|biología}}: {{plm|glóbulo blanco}} residente en el [[tejido conectivo]] y que posee [[gránulo]]s con [[histamina]] y [[heparina]].
{{hiperónimo|leucocito|granulocito}}

==== Véase también====
* {{w}}

==== Traducciones ====
{{trad-arriba}}
{{t|en|t1=mastocyte|t2=mast cell}}
{{trad-abajo}}

&lt;!-- si va a insertar una nueva sección de etimología o de idioma, por favor, hágalo ↑  arriba ↑  de esta línea. NO BORRE LO QUE ESTÁ DEBAJO, GRACIAS. --&gt;
== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
      <sha1>6baflvnp1j335lsx5n5ln75hbanysj5</sha1>
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=== Etimología ===
{{etimología|confijo|melano|cito}}.

==== {{sustantivo masculino|es}} ==== 
{{es.sust|m}}
;1 {{csem|biología}}: {{plm|célula}} de la [[piel]] que produce el pigmento [[melanina]].

==== Véase también====
* {{w}}

==== Traducciones ====
{{trad-arriba}}
{{t|en|t1=melanocyte}}
{{trad-abajo}}

&lt;!-- si va a insertar una nueva sección de etimología o de idioma, por favor, hágalo ↑  arriba ↑  de esta línea. NO BORRE LO QUE ESTÁ DEBAJO, GRACIAS. --&gt;
== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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=== Etimología ===
{{etimología|confijo|mono|cito}}.

==== {{sustantivo masculino|es}} ==== 
{{es.sust|m}}
;1 {{csem|biología}}: Un tipo de [[leucocito]], precursor de [[macrófago]]s.
{{hiperónimo|leucocito|agranulocito}}

==== Véase también====
* {{w}}

==== Traducciones ====
{{trad-arriba}}
{{t|en|t1=monocyte}}
{{trad-abajo}}

&lt;!-- si va a insertar una nueva sección de etimología o de idioma, por favor, hágalo ↑  arriba ↑  de esta línea. NO BORRE LO QUE ESTÁ DEBAJO, GRACIAS. --&gt;
== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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=== Etimología ===
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;1: {{plm|comprador}}.

== Referencias y notas ==
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== {{lengua|es}} ==
{{pron-graf}}

=== Etimología ===
{{etimología|confijo|oligo|dendrita|cito}}.

==== {{sustantivo masculino|es}} ==== 
{{es.sust|m}}
;1 {{csem|biología}}: {{plm|célula}} perteneciente a la [[neuroglía]] (tejido de soporte del [[sistema nervioso]]).

==== Véase también====
* {{w}}
==== Traducciones ====
{{trad-arriba}}
{{t|en|t1=oligodendrocyte}}
{{trad-abajo}}

&lt;!-- si va a insertar una nueva sección de etimología o de idioma, por favor, hágalo ↑  arriba ↑  de esta línea. NO BORRE LO QUE ESTÁ DEBAJO, GRACIAS. --&gt;
== Referencias y notas ==
&lt;references /&gt;</text>
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==== Forma sustantiva ====
;1: {{forma sustantivo plural|leng=ia|transaction}}.

== Referencias y notas ==
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=== Etimología ===
{{etimología|leng=en}}.

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=== Etimología ===
{{etimología}}.

==== {{sustantivo masculino|es}} ==== 
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;1 {{csem|química}}: {{plm|sal}} o [[éster]] de [[ácido nitroso]].
;2 {{csem|química}}: El [[anión]] NO&lt;sub&gt;2&lt;/sub&gt;&lt;sup&gt;-&lt;/sup&gt; o el [[radical]] -NO&lt;sub&gt;2&lt;/sub&gt;.

==== Véase también====
* {{w}}
==== Traducciones ====
{{trad-arriba}}
{{t|en|nitrite}}
{{trad-abajo}}

&lt;!-- si va a insertar una nueva sección de etimología o de idioma, por favor, hágalo ↑  arriba ↑  de esta línea. NO BORRE LO QUE ESTÁ DEBAJO, GRACIAS. --&gt;
== Referencias y notas ==
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;1 {{csem|literatura}}: Libro que contiene una historia en donde el lector puede tomar diversas decisiones para cambiar su curso, lo que hace que desemboque en diversos finales según las decisiones tomadas.
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==== Véase también ====
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==== Traducciones ====
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== Referencias y notas ==
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;1: {{plm|golpe}} que se da alguien al caer al suelo de [[costado]].
{{sinónimo|costalada}}

==== Traducciones ====
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&lt;!-- formato: {{t|idioma|t1=(traducción1)|t2=(traducción2|...(hay más opciones))}} p. ej. {{t|fr|t1=chose|a1=1|g1=f}} (ver más ejemplos en Plantilla:t/doc) --&gt;
{{trad-abajo}}

&lt;!-- si va a insertar una nueva sección de etimología o de idioma, por favor, hágalo ↑  arriba ↑  de esta línea. NO BORRE LO QUE ESTÁ DEBAJO, GRACIAS. --&gt;
== Referencias y notas ==
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{{etimología}}.

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=== Etimología ===
{{etimología|sufijo|trompeta|azo}}.

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;1: {{plm|sonido}} [[estridente]] como el producido por una [[trompeta]] o un instrumento similar.
{{ejemplo|c=sitio|u=https://www.ecuavisa.com/ecuador/conozca-la-cara-de-el-chacal-de-la-trompeta-revelo-su-identidad-tras-ser-despedido-20131121-0028.html|t=Conozca la cara de “El Chacal de la trompeta”: reveló su identidad tras ser despedido|t0=ecuavisa|El Chacal de la trompeta, un personaje ícono del programa “Sábado Gigante” fue “despedido” tras haber personificado durante más 20 años el famoso encapuchado que expulsaba a los participantes con un '''trompetazo'''|fecha=2013-11-21}}
;2: {{plm|golpe}} dado con una trompeta.

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;1: Sufijo intensificativo que se pospone a sustantivos y adjetivos.&lt;ref&gt;{{referencia|c=libro|t=Diccionario de afijos del español contemporáneo|a=Antonio Fábregas|u=https://www.google.com.ar/books/edition/Diccionario_de_afijos_del_espa%C3%B1ol_conte/jlroEAAAQBAJ?hl=es-419&amp;gbpv=1&amp;dq=fresqu%C3%ADbiris&amp;pg=PA340&amp;printsec=frontcover|p=340|isbn=9781003805304|editorial=Taylor &amp; Francis}}&lt;/ref&gt;
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==== Traducciones ====
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== Referencias y notas ==
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;2: {{plm|nervioso}}, [[inquieto]].&lt;ref name=f /&gt;
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=== Etimología ===
{{etimología|en|speed}}, término jergal usado para la [[anfetamina]].

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;1: {{plm|alucinación}} provocada por una droga.&lt;ref&gt;{{Damer}}&lt;/ref&gt;
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;1: Robar combustible del gasoducto que lo transporta.
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;1 {{csem|gastronomía}}: Especie de pastel hecho de un arroz glutinoso ([[mochigome]]), machacado hasta convertirse en una pasta y luego moldeado con la forma deseada.

==== Véase también ====
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==== Traducciones ====
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=== Etimología ===
{{etimología}}.

==== {{sustantivo femenino|es}} ====
{{es.sust}}

;1 {{csem|LGBT}}: Mujer que se asocia principal o exclusivamente con hombres homosexuales y bisexuales.
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==== Véase también ====
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==== Traducciones ====
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;1: {{plm|damajuana}} (botella).&lt;ref name=d&gt;{{DLE}}&lt;/ref&gt;
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==== {{sustantivo masculino|es}} ====
{{es.sust}}

;1 {{csem|botánica}}: Parte de una planta que, una vez madura y seca, se desprende de su raíz y rueda debido a la fuerza del viento. Generalmente de biomas áridos.
{{uso|utca}}
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==== Véase también ====
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==== Traducciones ====
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{{etimología}}.

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;1 {{csem|plantas}}: {{taxón|Salsola|alt=Salsola spp.}} Planta de la familia de las [[salsolácea]]s, ramosa, empinada, con tallos lampiños, hojas blanquecinas, crasas, semicilíndricas, puntiagudas, pero no espinosas, y flores verduscas, axilares y solitarias. Crece en terrenos salados, y sus cenizas, que contienen muchas sales alcalinas, sirven para obtener la sosa.
{{sinónimo|almajo de jaboneros}}
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;1 {{csem|plantas}}: {{taxón|Salsola kali}} Planta de la familia de las [[salsolácea]]s, ramosa, empinada, con tallos lampiños, hojas blanquecinas, crasas, semicilíndricas, puntiagudas, pero no espinosas, y flores verduscas, axilares y solitarias. Crece en terrenos salados, y sus cenizas, que contienen muchas sales alcalinas, sirven para obtener la sosa.
{{sinónimo|almajo de jaboneros}}
;2: Estas mismas cenizas.
;3 {{csem|plantas}}: {{taxón|Salsola tragus}} {{plm|cardo ruso}}.
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{{es.sust}}

;1 {{csem|plantas}}: {{taxón|Salsola kali}} Planta de la familia de las [[salsolácea]]s, ramosa, empinada, con tallos lampiños, hojas blanquecinas, crasas, semicilíndricas, puntiagudas, pero no espinosas, y flores verduscas, axilares y solitarias. Crece en terrenos salados, y sus cenizas, que contienen muchas sales alcalinas, sirven para obtener la sosa.&lt;ref&gt;{{DLE1925}}&lt;/ref&gt;
{{sinónimo|almajo de jaboneros}}
;2: Estas mismas cenizas.
;3 {{csem|plantas}}: {{taxón|Salsola tragus}} {{plm|cardo ruso}}.
;4: Polvo de algún mineral triturado.
{{ámbito|Bolivia}}

==== Traducciones ====
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;1: Fenómeno que ocurre cuando al repetir muchas veces una palabra se entreoye otra por [[vesre]].
{{ejemplo|¿Quién no ha repetido términos en voz alta para que se formara otro? Ya sabes, ese ''monja'', ''monja'', ''monja'', para acabar diciendo ''jamón''. Dicho juego lingüístico se denomina '''trifelio'''. Hay decenas de ejemplos: pata/tapa, boca/cabo, bronca/ca...|c=libro|t=Sin faltas y a lo loco|p=54|u=https://www.google.com.ar/books/edition/Sin_faltas_y_a_lo_loco/oDj9EAAAQBAJ?hl=es-419&amp;gbpv=1&amp;dq=trifelio&amp;pg=PA54&amp;printsec=frontcover|a=La Letroteca|editorial=Montena|isbn=9788410050877|f=2024}}

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;1 {{csem|fonología}}: Fenómeno que ocurre cuando al repetir muchas veces una palabra se entreoye otra por [[vesre]].
{{ejemplo|¿Quién no ha repetido términos en voz alta para que se formara otro? Ya sabes, ese ''monja'', ''monja'', ''monja'', para acabar diciendo ''jamón''. Dicho juego lingüístico se denomina '''trifelio'''. Hay decenas de ejemplos: pata/tapa, boca/cabo, bronca/ca...|c=libro|t=Sin faltas y a lo loco|p=54|u=https://www.google.com.ar/books/edition/Sin_faltas_y_a_lo_loco/oDj9EAAAQBAJ?hl=es-419&amp;gbpv=1&amp;dq=trifelio&amp;pg=PA54&amp;printsec=frontcover|a=La Letroteca|editorial=Montena|isbn=9788410050877|f=2024}}

==== Traducciones ====
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;1: Identidad urbana compuesta por personas varones jóvenes de clase media-alta y de ideología conservadora.&lt;ref&gt;{{referencia|c=pagina|u=https://www.lavozdegalicia.es/noticia/opinion/2022/04/23/borjamaris-cayetanos/0003_202204G23P14991.htm|t=Borjamaris y cayetanos|sitio=La Voz de Galicia|a=Francisco Ríos|f=2022-4-23}}&lt;/ref&gt;
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;1: Aversión a los aspectos de la identidad cultural o a las características fenotípicas del propio grupo étnico, como también a los individuos de la misma nación.

==== Véase también ====
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==== Traducciones ====
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[[Archivo:Italian_Sandwich.jpeg|thumb|(1) ''Panino terracina'' de un restaurante de Toronto]]

==== {{sustantivo masculino|es}} ====
{{es.sust}}

;1 {{csem|gastronomía}}: Variedad de sánguche de origen italiano, preparado con un pedazo pequeño de pan, por lo general una [[chabata]] o una [[roseta]]. El pan se corta horizontalmente y se rellena con [[salame]], [[jamón]], [[queso]], [[mortadela]] y algunos otros alimentos, a veces se sirve caliente después de haber sido grillado en una parrilla.

==== Véase también ====
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== Referencias y notas ==
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[[Archivo:Italian_Sandwich.jpeg|thumb|(1) ''Panino terracina'' de un restaurante de Toronto]]

==== {{sustantivo masculino|es}} ====
{{es.sust}}

;1 {{csem|gastronomía}}: Variedad de [[sánguche]] de origen italiano, preparado con un pedazo pequeño de pan, por lo general una [[chabata]] o una [[roseta]]. El pan se corta horizontalmente y se rellena con [[salame]], [[jamón]], [[queso]], [[mortadela]] y algunos otros alimentos, a veces se sirve caliente después de haber sido grillado en una parrilla.

==== Véase también ====
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== Referencias y notas ==
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;1 {{csem|alimentos}}: {{plm|vaina}}s de [[soja]] verdes inmaduras y hervidas.

==== Véase también ====
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;1 {{csem|juegos|deportes}}: Deporte de raqueta, similar al [[tenis]], que se juega en pareja en una pista cerrada.

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