Wikilivres frwikibooks https://fr.wikibooks.org/wiki/Accueil MediaWiki 1.47.0-wmf.18 first-letter Média Spécial Discussion Utilisateur Discussion utilisateur Wikilivres Discussion Wikilivres Fichier Discussion fichier MediaWiki Discussion MediaWiki Modèle Discussion modèle Aide Discussion aide Catégorie Discussion catégorie Transwiki Discussion Transwiki Wikijunior Discussion Wikijunior TimedText TimedText talk Module Discussion module Event Event talk 103 6457 771667 771643 2026-09-05T16:15:19Z Pristome 123665 Annulation de la modification [[Special:Diff/771643|771643]] de [[Special:Contributions/~2026-47892-76|~2026-47892-76]] ([[User talk:~2026-47892-76|discussion]]) Revert vandalism 771667 wikitext text/x-wiki Bonjour, Pour gagner en place pour le sommaire, je suggère le suivant : * Le système solaire :actuellement : ''Qu'est-ce que le système solaire ?'' * Sa naissance et son avenir :actuellement : ''La naissance du système solaire et son avenir. en avant dernière position'' ou bien alors 2 titres : ''Sa naissance'' et puis ''Son avenir'' * Les planètes. :inchangé * Le soleil. :inchangé * Les lunes. :inchangé * Autres objets célestes. :actuellement : ''Les autres objets célestes''.. Je verrai même bien ''Objets célestes'' seul tout simplement. * Glossaire. Qu'en pensez vous ? --[[Utilisateur:Boly38|Boly]] [[Discussion_Utilisateur:Boly38|♪]] 10 janvier 2006 à 18:26 (UTC) Moi je suis d'accord. [[Utilisateur:Duarna|Duarna]] :Bah moi aussi... ;-) Y'a-t-il encore des gens qui bossent sur ce projet ? Je serais bien intéressée (même si je n'ai pas trop trop de temps dans l'immédiat...) soit pour la relecture (si c'est ce dont vous avez besoin en ce moment) soit pour l'écriture (sachant qu'il faudra attendre que j'aie plus de temps !). Merci d'avance pour votre réponse ! (Joignez-moi au même pseudo sur Wikipédia si besoin (ou par mail !) car je ne sais pas trop quand je repasserai par ici !) -- <FONT COLOR="#0033AA" >[[Utilisateur:Barbichette|Barbichette]]</FONT> [[User talk:Barbichette|<FONT COLOR="#4499FF" >^{(..~~ <font color="#FFD700">☼</font> ~~..)}</FONT>]] 26 mai 2006 à 10:35 (CEST) ::Réponse en cours sur [[w:Discussion_Utilisateur:Barbichette|sa page de discussion WP]] --[[Utilisateur:Boly38|Boly]] [[Discussion_Utilisateur:Boly38|♪]] 26 mai 2006 à 11:18 (CEST) == 8, 9 ou 10 planètes == Avec la découverte de SEDNA, la question est posée : 10 planètes, sachant que SEDNA n'est pas plus grosse que pluton et appartient au nuage de OORT donc, pluton en ferait partie aussi... Ce qui annonce la suite : 8 planètes, pourquoi pas, puisque pluton serait équivalent à SEDNA et donc appartiendrait au même nuage Et enfin, ne rien changer : 9 car ça fait 100 ans que pluton est une planète... -- ajoût non signé, mais selon l'historique, par {{u|BigAlf}}, 2006-05-30T23:44:23‎. kz3xf2cfmhp8100cylbbt3ka6ggkbwt 0 74269 771670 771655 2026-09-05T23:02:12Z Mewtow 31375 /* Les caches de sommets */ 771670 wikitext text/x-wiki Dans ce chapitre, nous allons voir comment est organisée la mémoire d'un GPU, ou plutôt devrait-on dire les mémoires d'un GPU. Eh oui : un GPU contient beaucoup de mémoires différentes. Un GPU contient évidemment une mémoire vidéo de grande taille, séparée des processeurs de shader, mais pas que. Les processeurs de shaders intègrent aussi des mémoires plus petites, appelées des mémoires caches. Les processeurs intègrent tous des caches et les processeurs de shaders ne font pas exception. Cependant, les caches d'un GPU sont quelque peu particuliers et sont organisés différemment. La hiérarchie mémoire des GPUs est assez particulière, et nous allons voir en quoi dans ce qui suit. ==Les caches spécialisés d'un GPU== Un point important est que les GPU sont dédiés au rendu 3D, et cette spécialisation se voit dans leurs mémoires caches. Les premières cartes graphiques avaient des caches spécialisés, avec des caches pour les textures, des caches de sommets, des caches pour le tampon de profondeur, etc. Ils n'avaient pas de caches généralistes, qui servent à stocker n'importe quel type de données. Les caches spécialisés étaient intégrés aux circuits fixes. Par exemple, le cache pour les textures est placé dans l'unité de texture, le cache de sommet dans l'''input assembler'', le cache du ''z-buffer'' dans les ROPs. ===Les caches de sommets=== Avant Direct X 10, les cartes graphiques avaient des caches dédiés à la géométrie, deux précisémment. Ils étaient appelés des caches de sommets, le terme étant utilisé pour les deux caches. Le premier cache mémorise des sommets qui ont été transformés/éclairés, alors que le second mémorise des sommets pas encore éclairés. Le premier cache est appelé le ''Post-transform cache'' et se situe en sortie des unités de ''vertex shader'' ou de l'unité de T&L. Le second cache s'appelle le ''Pre-transform cache'' fait partie de l'''input assembler''. [[File:Vertex cache.png|centre|vignette|upright=1.5|''Pre-transform'' et ''Post-transform cache''.]] Nous détaillerons le fonctionnement de ces caches dans le chapitre sur le pipeline géométrique, nous ne pouvons pas en dire plus pour le moment. De plus, les deux caches ont disparus sur certains GPU modernes. Le ''Pre Transform Cache'' a été remplacé par des mémoires caches généralistes, qui ne sont pas spécialisées dans les sommets. Le ''Post-transform cache'' a lieu été remplacé, en raison de la manière dont les processeurs de shaders fonctionnent. Je recommande la lecture de l'article "Revisiting The Vertex Cache : Understanding and Optimizing Vertex Processing on the modern GPU" à ce sujet. ===Le cache de textures=== Le '''cache de textures''', comme son nom l'indique, est un cache spécialisé dans les textures. Toutes les cartes graphiques modernes disposent de plusieurs unités de texture, qui disposent chacune de son ou ses propres caches de textures. Pas de cache partagé, ce serait peu utile et trop compliqué à implémenter. De plus, les cartes graphiques modernes ont plusieurs caches de texture par unité de texture. Généralement, elles ont deux caches de textures : un petit cache rapide, et un gros cache lent. Les deux caches sont fortement différents. L'un est un gros cache, qui fait dans les 4 kibioctets, et l'autre est un petit cache, faisant souvent moins d'1 kibioctet. Mais le premier est plus lent que le second. Sur d'autres cartes graphiques récentes, on trouve plus de 2 caches de textures, organisés en une hiérarchie de caches de textures similaire à la hiérarchie de cache L1, L2, L3 des processeurs modernes. Notons que ce cache interagit avec les techniques de compression de texture. Les textures sont en effet des images, qui sont donc compressées. Et elles restent compressées en mémoire vidéo, car les textures décompressées prennent beaucoup plus de place, entre 5 à 8 fois plus. Les textures sont décompressées lors des lectures : le processeur de shaders charge quelques octets, les décompresse, et utilise les données décompressées ensuite. Le cache s'introduit quelque part avant ou après la décompression. On peut décompresser les textures avant de les placer dans le cache, ou laisser les textures compressées dans le cache. Tout est une question de compromis. Décompresser les textures dans le cache fait que la lecture dans le cache est plus rapide, car elle n'implique pas de décompression, mais le cache contient moins de données. À l'inverse, compresser les textures permet de charger plus de données dans le cache, mais rend les lectures légèrement plus lentes. C'est souvent la seconde solution qui est utilisée et ce pour deux raisons. Premièrement, la compression de texture est terriblement efficace, souvent capable de diviser par 6 la taille d'une texture, ce qui augmente drastiquement la taille effective du cache. Deuxièmement, les circuits de décompression sont généralement très rapides, très simples, et n'ajoutent que 1 à 3 cycles d'horloge lors d'une lecture. Les anciens jeux vidéo ne faisaient que lire les textures, sans les modifier. Aussi, le cache de texture des cartes graphiques anciennes est seulement accessible en lecture, pas en écriture. Cela simplifiait fortement les circuits du cache, réduisant le nombre de transistors utilisés par le cache, réduisant sa consommation énergétique, augmentait sa rapidité, etc. Mais les jeux vidéos 3D récents utilisent des techniques dites de ''render-to-texture'', qui permettent de calculer certaines données et à les écrire en mémoire vidéo pour une utilisation ultérieure. Les textures peuvent donc être modifiées et cela se marie mal avec un cache en lecture seule. Rendre le cache de texture accessible en écriture est une solution, mais qui demande d'ajouter beaucoup de circuits pour une utilisation somme toute peu fréquente. Une autre solution, plus adaptée, réinitialise le cache de textures quand on modifie une texture, que ce soit totalement ou partiellement. Une fois le cache vidé, les accès mémoire ultérieurs n'ont pas d'autre choix que d'aller lire la texture en mémoire et de remplir le cache avec les données chargées depuis la RAM. Les données de texture en RAM étant les bonnes, cela garantit l’absence d'erreur. : Ces deux techniques peuvent être adaptées dans le cas où plusieurs caches de textures séparées existent sur une même carte graphique. Les écritures doivent invalider toutes les copies dans tous les caches de texture. Cela nécessite d'ajouter des circuits qui propagent l'invalidation dans tous les autres caches. ===Les caches de constante=== Un shader a besoin de certaines "constantes" pour faire son travail. Les constantes en question sont d'accès peu fréquent, qui se limite souvent à un accès au début de chaque instance de shader, guère plus. Au premier abord, dédier un cache à de telles constantes ne parait pas très utile, vu qu'elles ne semblent pas réutilisées. Mais c'est oublier un point important : toutes les instances du shader manipulent ces constantes, et il y en a souvent plusieurs qui s'exéceutn à tour de rôle, si ce n'est en même temps ! Pour profiter du partage des constantes entre instances d'un shader, les GPU incorporent des '''caches de constantes'''. Ainsi, quand un shader lit une donnée, elle est chargée dans le cache de constante, ce qui fait que les autres instances liront ces constantes depuis le cache et non depuis la VRAM. Les caches de constante sont séparés des autres caches de données, car ce sont des données peu fréquemment utilisées, qui sont censées être évincées en priorité du cache de données, qui privilégie les données fréquemment lues/écrites. Avec un cache séparé, les constantes restent dans le cache. Au passage, ce cache de constante a des chances d'être partagé entre plusieurs cœurs, des cœurs différents ayant de fortes chances d’exécuter des instances différentes d'un même shader. ==Les caches généralistes== Les GPUs récents contiennent des caches généralistes, qui ne sont spécialisés dans le rendu graphique. Leur existence se justifie par le fait que les GPU sont de plus en plus utilisés pour du calcul généraliste (scientifique, notamment), à savoir qu'ils exécutent des ''compute shaders'' qui manipulent des données arbitraires. Et de tels ''compute shaders'' sont parfois utilisés pour du rendu 3D, pour exécuter des algorithmes d'élimination des pixels cachés, ou des algorithmes de rendu assez complexes. Les caches généralistes des GPU modernes ressemblent à ceux des CPU, avec une hiérarchie de caches. Pour rappel, les processeurs multicœurs modernes ont souvent trois à quatre niveaux de caches, appelés les caches L1, L2, L3 et éventuellement L4. Les GPU ont une organisation similaire, sauf que le nombre de cœurs est beaucoup plus grand que sur un processeur moderne. * Pour le premier niveau, on a deux caches L1 par cœur/processeur : un cache pour les instructions et un cache pour les données. * Pour le second niveau, on a un cache L2 qui peut stocker indifféremment données et instruction et qui est partagé entre plusieurs cœurs/processeurs. * Le cache L3 est un cache partagé entre tous les cœurs/processeurs. [[File:Partage des caches sur un processeur multicoeurs.png|centre|vignette|upright=2|Partage des caches sur un processeur multicoeurs]] ===Les caches d'instruction=== Les caches d'instruction des GPU sont adaptés aux contraintes du rendu 3D. Le principe du rendu 3D est d'appliquer un shader assez simple sur un grand nombre de données. Les shaders sont donc des programmes assez légers, qui ont peu d'instructions. Les caches d'instructions des GPU sont généralement assez petits, quelques dizaines ou centaines de kilooctets. Et malgré cela, il n'est pas rare qu'un ''shader'' tienne tout entier dans le cache d'instruction. La seconde caractéristique est qu'un même programme s’exécute sur beaucoup de données. Il n'est pas rare que plusieurs processeurs de shaders exécutent le même ''shader''. Aussi, certains GPU partagent un même cache d’instruction entre plusieurs processeurs de ''shader'', comme c'est le cas sur les GPU AMD d'architecture GCN où un cache d'instruction de 32 kB est partagé entre 4 cœurs. ===Les caches de données=== Pour les caches de données, il faut savoir qu'un shader a peu de chances de réutiliser une donnée qu'il a chargé précédemment. Les processeurs de shaders ont beaucoup de registres, ce qui fait que si accès ultérieur à une donnée il doit y avoir, elle passe généralement par les registres. Cette faible réutilisation fait que les caches de données ne sont pas censé être très utiles. Il y a cependant des exceptions, qui expliquent que les cartes graphiques incorporent un cache de texture et un cache de sommet (pour le tampon de sommet). Il faut noter que sur la plupart des cartes graphiques modernes, les caches de données et le cache de texture sont un seul et même cache. Même chose pour le cache de sommets, utilisé par les unités géométrique, qui est fusionné avec les caches de données. La raison est que une économie de circuits qui ne coute pas grand chose en termes de performance. Rappelons que les processeurs de shaders sont unifiés à l'heure actuelle, c'est à dire qu'elles peuvent exécuter pixel shader et vertex shader. Au lieu d'incorporer un cache de sommets et un cache de textures, autant utiliser un seul cache qui sert alternativement de cache de vertex et de cache de texture, afin d'économiser des circuits. ==La mémoire partagée : un ''local store''== En plus d'utiliser des caches, les GPU modernes utilisent des ''local stores'', aussi appelés ''scratchpad memories''. Ce sont des mémoires RAM intermédiaires entre la RAM principale et les registres. Ces local stores peuvent être vus comme des caches, mais que le programmeur doit gérer manuellement. Dans la réalité, ce sont des mémoires RAM très rapides mais de petite taille, qui sont adressées comme n'importe quelle mémoire RAM, en utilisant des adresses directement. [[File:Scratch-Pad-Memory.jpg|centre|vignette|upright=2.0|Scratch-Pad-Memory (SPM).]] Sur les GPU modernes, chaque processeur de ''shader'' possède un unique ''local store'', appelée la '''mémoire partagée'''. Il n'y a pas de hiérarchie des ''local store'', similaire à la hiérarchie des caches. <noinclude>[[File:Cuda5.png|centre|vignette|upright=2.0|Local stores d'un GPU.]]</noinclude> La faible capacité de ces mémoires, tout du moins comparé à la grande taille de la mémoire vidéo, les rend utile pour stocker temporairement des résultats de calcul "peu imposants". L'utilité principale est donc de réduire le trafic avec la mémoire centrale, les écritures de résultats temporaires étant redirigés vers les local stores. Ils sont surtout utilisés hors du rendu 3D, pour les applications de type GPGPU, où le GPU est utilisé comme architecture multicœurs pour du calcul scientifique. ===L'implémentation des ''local store''=== Vous vous attendez certainement à ce que je dise que les ''local store'' sont des mémoires séparées des mémoires caches et qu'il y a réellement des puces de mémoire RAM distinctes dans les processeurs de ''shaders''. Mais en réalité, ce n'est pas le cas pour tous les ''local store''. Le dernier niveau de ''local store'', la mémoire partagée, est bel et bien une mémoire SRAM à part des autres, avec ses propres circuits. Mais les cartes graphiques très récentes fusionnent la mémoire locale avec le cache L1. L'avantage est une économie de transistors assez importante. De plus, cette technologie permet de partitionner le cache/''local store'' suivant les besoins. Par exemple, si la moitié du ''local store'' est utilisé, l'autre moitié peut servir de cache L1. Si le ''local store'' n'est pas utilisé, comme c'est le cas pour la majorité des rendu 3D, le cache/''local store'' est utilisé intégralement comme cache L1. Et si vous vous demandez comment c'est possible de fusionner un cache et une mémoire RAM, voici comment le tout est implémenté. L'implémentation consiste à couper le cache en deux circuits, dont l'un est un ''local store'', et l'autre transforme le ''local store'' en cache. Ce genre de cache séparé en deux mémoires est appelé un ''phased cache'', pour ceux qui veulent en savoir plus, et ce genre de cache est parfois utilisés sur les processeurs modernes, dans des processeurs dédiés à l'embarqué ou pour certaines applications spécifiques. Le premier circuit vérifie la présence des données à lire/écrire dans le cache. Lors d'un accès mémoire, il reçoit l'adresse mémoire à lire, et détermine si une copie de la donnée associée est dans le cache ou non. Pour cela, il utilise un système de tags qu'on ne détaillera pas ici, mais qui donne son nom à l'unité de vérification : l''''unité de tag'''. Son implémentation est très variable suivant le cache considéré, mais une simple mémoire RAM suffit généralement. En plus de l'unité de tags, il y a une mémoire qui stocke les données, la mémoire cache proprement dite. Par simplicité, cette mémoire est une simple mémoire RAM adressable avec des adresses mémoires des plus normales, chaque ligne de cache correspondant à une adresse. La mémoire RAM de données en question n'est autre que le ''local store''. En clair, le cache s'obtient en combinant un ''local store'' avec un circuit qui s'occupe de vérifier de vérifier les succès ou défaut de cache, et qui éventuellement identifie la position de la donnée dans le cache. [[File:Phased cache.png|centre|vignette|upright=1.5|Phased cache]] Pour que le tout puisse servir alternativement de ''local store'' ou de cache, on doit contourner ou non l'unité de tags. Lors d'un accès au cache, on envoie l'adresse à lire/écrire à l'unité de tags. Lors d'un accès au ''local store'', on envoie l'adresse directement sur la mémoire RAM de données, sans intervention de l'unité de tags. Le contournement est d'autant plus simple que les adresses pour le ''local store'' sont distinctes des adresses de la mémoire vidéo, les espaces d'adressage ne sont pas les mêmes, les instructions utilisées pour lire/écrire dans ces deux mémoires sont aussi potentiellement différentes. [[File:Hydride cache - local store.png|centre|vignette|upright=2.0|Hydride cache - local store]] Il faut préciser que cette organisation en ''phased cache'' est assez naturelle. Les caches de texture utilisent cette organisation pour diverses raisons. Vu que cache L1 et cache de texture sont le même cache, il est naturel que les caches L1 et autres aient suivi le mouvement en conservant la même organisation. La transformation du cache L1 en hydride cache/''local store'' était donc assez simple à implémenter et s'est donc faite facilement. ==La cohérence des caches sur un GPU== Pour terminer ce chapitre, nous allons parler de la '''cohérence des caches'''. La cohérence des caches est un problème qui se manifeste à plusieurs niveaux, quand on parle d'un GPU : entre CPU et GPU, ou entre processeurs de shaders. Nous allons voir les deux cas l'un après l'autre. ===La cohérence des caches pour les transferts DMA=== Supposons que le CPU ait transféré les données dans la mémoire vidéo, avec un transfert DMA. Une situation bien précise pose problème : quand un transfert DMA écrase des données devenues inutiles, pour les remplacer par des données utiles. C'est très fréquent, les pilotes graphiques libèrent souvent de la mémoire vidéo pour la réallouer immédiatement après, afin de ne pas gaspiller de VRAM. Sans intervention du GPU, le remplacement des données aura été fait en mémoire vidéo, pas dans les caches du GPU. Et tout accès ultérieur au cache renverra la donnée écrasée. [[File:Cache incoherence write.svg|centre|vignette|upright=2|Cohérence des caches avec DMA.]] Pour éviter cela, le GPU invalide ses caches en cas de transfert DMA. Par invalider, on veut dire que le cache est réinitialisé, mis à zéro, il est rendu vierge de toute donnée. Ainsi, tout accès mémoire ultérieur se fera en mémoire RAM sans passer par le cache. Les données lues depuis la RAM seront ensuite copiées dans le cache, mais ce seront les données valides écrites après le transfert DMA. Le contenu du cache est alors reconstitué au fur et à mesure des accès mémoire. L'invalidation est automatique sur les anciens GPU, elle est réalisée par le processeur de commande. Sur les GPU modernes, elle est réalisée par le programmeur, comme on va le voir dans la section immédiatement suivante. ===La cohérence des caches entre CPU et GPU=== Dans ce qui suit, on suppose qu'il n'y a qu'une seule mémoire RAM, qui est partagée entre CPU et GPU, et sert à la fois de RAM et de mémoire vidéo. Il s'agit de ce que l'on appelle la mémoire unifiée. Elle est utilisée dans de nombreuses consoles de jeu, mais aussi avec les GPU intégrés, qui sont dans le processeur. La mémoire unifiée n'implique pas de transfert DMA entre CPU et GPU, vu qu'il n'y a qu'une seule RAM. Par contre, un problème différent du précédent peut survenir. Le processeur n'écrit pas directement en mémoire RAM, mais dans son cache. Les écritures sont propagées en RAM avec un certain retard, quand les données sont évincées du cache pour faire de la place à de nouvelles données. Et même quand elles sont propagées en RAM, les écritures ne sont pas propagées dans les caches du GPU. Pour corriger cela, lorsque le processeur envoie des données au GPU, il force le GPU à invalider ses caches. Il envoie une commande dédiée pour, qui précède les commandes liées au rendu 2D/3D/autres. [[File:Cohérence des caches entre CPU et GPU avec mémoire unifiée.png|centre|vignette|upright=2|Cohérence des caches entre CPU et GPU avec mémoire unifiée]] Au niveau du processeur, le processeur doit écrire les données dans la mémoire RAM, avant de faire le transfert DMA. Mais la présence de caches pose problème : les écritures peuvent être interceptées par le cache et ne pas être propagées en RAM. Pour éviter cela, les processeurs modernes marquent des blocs de mémoire comme "non-cacheables", à savoir que toute lecture/écriture dedans se fait sans passer par le cache. C'est une fonctionnalité très importante pour communiquer avec les périphériques. Pour les GPU dédiés/soudés, cela a un lien avec la mémoire vidéo mappée en mémoire. Plus haut, nous avions dit que la mémoire vidéo est visible dans l'espace d'adressage du processeur, à savoir qu'un bloc de mémoire est détourné pour adresser non pas la RAM, mais la mémoire vidéo. Et bien ce bloc de mémoire entier est marqué comme étant non-cacheable. [[File:Cohérence des caches entre CPU et GPU avec mémoire unifiée, mécanismes.png|centre|vignette|upright=2|Cohérence des caches entre CPU et GPU avec mémoire unifiée, mécanismes]] La situation peut être optimisée sur les GPU intégrés. Si le GPU est conçu pour, il n'y a pas besoin de marquer les données comme non-cacheables. Le cas le plus simple est celui où le CPU et le GPU partagent leur cache L3/L4. Dans ce cas, il n'y a qu'un seul cache L3/L4 qui ne contient qu'une seule copie valide, écrite par le CPU et lue par le GPU. Il faut juste garantir que la donnée soit lue par le GPU depuis le L3, mais c'est là une question d'inclusivité du cache, qui ne nous concerne pas ici. Si le CPU et le GPU ne partagent pas de cache, il suffit que le GPU puisse lire les caches du CPU. C'est la méthode utilisée sur l'APU Trinity d'AMD. [[File:Cohérence des caches entre CPU et GPU intégré.png|centre|vignette|upright=2|Cohérence des caches entre CPU et GPU intégré]] ===La cohérence des caches entre processeurs de shaders=== Pour terminer, il faut voir la cohérence des caches entre processeurs de shaders. Une carte graphique moderne est, pour simplifier, un gros processeur multicœurs auquel on aurait rajouté des ROPs, les circuits de la rastérisation et les unités de textures. Il n'est donc pas étonnant que les problèmes rencontrés sur les processeurs multicœurs soient aussi présents sur les GPU, la cohérence des caches ne fait pas exception. Pour simplifier les explications, nous allons partir du principe que chaque processeur de shaders a son propre cache de données. Prenons deux processeur de shaders qui ont chacun une copie d'une donnée dans leur cache. Si un processeur de shaders modifie sa copie de la donnée, l'autre ne sera pas mise à jour. L'autre processeur manipule donc une donnée périmée : il n'y a pas cohérence des caches. [[File:Cohérence des caches.png|centre|vignette|upright=2|Cohérence des caches]] La réalité est cependant plus complexe, dans le sens où il n'y a souvent pas un cache par processeur de shaders, mais une hiérarchie de cache assez complexe, avec un cache L1 par processeur de shaders, un cache L2 partagé entre plusieurs processeur de shaders, des caches partagés entre tous les processeur de shaders, etc. Certains GPU partagent leur cache L1 d’instructions entre plusieurs processeur de shaders, d'autres non. Mais le principe reste valide, tant qu'un cache n'est pas partagé entre tous les processeurs de shaders : un cache peut contenir une donnée invalide, à savoir qu'elle a été modifiée dans le cache d'un autre processeur de shaders. Pour corriger ce problème, les ingénieurs ont inventé des '''protocoles de cohérence des caches''' pour détecter les données périmées et les mettre à jour. Mais autant ces techniques sont faisables sur des CPU avec un nombre limité de cœurs, autant elles sont impraticables avec un GPU contenant une centaine de cœurs. Heureusement, la cohérence des caches est un problème bien moins important sur les GPU que sur les CPU. En effet, le rendu 3D implique un parallélisme de données : des processeurs/cœurs différents sont censés travailler sur des données différentes. Il est donc rare qu'une donnée soit traitée en parallèle par plusieurs cœurs, et donc qu'elle soit copiée dans plusieurs caches. En conséquence, les GPU se contentent d'une cohérence des caches assez light, gérée par le programmeur. Si jamais une opération peut mener à un problème de cohérence des caches, le programmeur doit gérer cette situation de lui-même. Pour cela, les GPU supportent des instructions machines spécialisées, qui vident les caches. Par vider les caches, on veut dire que leur contenu est rapatrié en mémoire RAM, et qu'ils sont réinitialisés. Les accès mémoire qui suivront l'invalidation trouveront un cache vide, et devront recharger leurs données depuis la RAM. Ainsi, si une lecture/écriture peut mener à un défaut de cohérence problématique, le programmeur insère une instruction qui invalide le cache, avant l'accès mémoire potentiellement problématique. Ainsi, on garantit que la donnée chargée/écrite est lue depuis la mémoire vidéo et donc qu'il s'agit d'une donnée correcte. Elle est utilisée pour supporter les techniques de ''render-to-texture'', pour dessiner l'image finale dans une texture (pour y appliquer un filtre de post-traitement, par exemple). Les opérations de ''render-to-texture'' étant assez rares, il vaut mieux ne pas rendre les caches de texture accessibles en écriture. L'invalidation du cache au besoin est alors parfaitement adapté. Les autres caches du GPU sont gérés avec le même principe. Pour les caches généralistes, certains GPU modernes commencent à implémenter des méthodes plus élaborées de cohérence des caches. <noinclude> {{NavChapitre | book=Les cartes graphiques | prev=Les processeurs de shader VLIW et DirectX 9 | prevText=Les processeurs de shader VLIW et DirectX 9 | next=La mémoire unifiée et la mémoire vidéo dédiée | netxText=La mémoire unifiée et la mémoire vidéo dédiée }}{{autocat}} </noinclude> blymw90o4svwre1lfzq3ql0e9dngga8 771671 771670 2026-09-05T23:05:49Z Mewtow 31375 /* Les caches spécialisés d'un GPU */ 771671 wikitext text/x-wiki Dans ce chapitre, nous allons voir comment est organisée la mémoire d'un GPU, ou plutôt devrait-on dire les mémoires d'un GPU. Eh oui : un GPU contient beaucoup de mémoires différentes. Un GPU contient évidemment une mémoire vidéo de grande taille, séparée des processeurs de shader, mais pas que. Les processeurs de shaders intègrent aussi des mémoires plus petites, appelées des mémoires caches. Les processeurs intègrent tous des caches et les processeurs de shaders ne font pas exception. Cependant, les caches d'un GPU sont quelque peu particuliers et sont organisés différemment. La hiérarchie mémoire des GPUs est assez particulière, et nous allons voir en quoi dans ce qui suit. ==Avant Direct X 10/11 : Les caches spécialisés d'un GPU== Les GPU anciens, avant Direct X 10 et l'unification des shaders, étaient purement dédiés au rendu 3D. Ils ne pouvaient exécuter que des pixel shaders et des vertex shaders, les deux s'exécutant sur des processeurs séparés. et cette spécialisation se voyait dans leurs mémoires caches, à savoir que les processeurs de pixel shaders avaient des caches pour les textures, les processeurs de vertex shaders avaient des caches de sommets, les ROPs avaient des caches pour le tampon de profondeur, etc. Ils n'avaient pas de caches généralistes, qui servent à stocker n'importe quel type de données. Les caches spécialisés étaient intégrés aux circuits fixes. Par exemple, le cache pour les textures est placé dans l'unité de texture, le cache de sommet dans l'''input assembler'', le cache du ''z-buffer'' dans les ROPs. ===Les caches de sommets=== Avant Direct X 10, les cartes graphiques avaient des caches dédiés à la géométrie, deux précisémment. Ils étaient appelés des caches de sommets, le terme étant utilisé pour les deux caches. Le premier cache mémorise des sommets qui ont été transformés/éclairés, alors que le second mémorise des sommets pas encore éclairés. Le premier cache est appelé le ''Post-transform cache'' et se situe en sortie des unités de ''vertex shader'' ou de l'unité de T&L. Le second cache s'appelle le ''Pre-transform cache'' fait partie de l'''input assembler''. [[File:Vertex cache.png|centre|vignette|upright=1.5|''Pre-transform'' et ''Post-transform cache''.]] Nous détaillerons le fonctionnement de ces caches dans le chapitre sur le pipeline géométrique, nous ne pouvons pas en dire plus pour le moment. De plus, les deux caches ont disparus sur certains GPU modernes. Le ''Pre Transform Cache'' a été remplacé par des mémoires caches généralistes, qui ne sont pas spécialisées dans les sommets. Le ''Post-transform cache'' a lieu été remplacé, en raison de la manière dont les processeurs de shaders fonctionnent. Je recommande la lecture de l'article "Revisiting The Vertex Cache : Understanding and Optimizing Vertex Processing on the modern GPU" à ce sujet. ===Le cache de textures=== Le '''cache de textures''', comme son nom l'indique, est un cache spécialisé dans les textures. Toutes les cartes graphiques modernes disposent de plusieurs unités de texture, qui disposent chacune de son ou ses propres caches de textures. Pas de cache partagé, ce serait peu utile et trop compliqué à implémenter. De plus, les cartes graphiques modernes ont plusieurs caches de texture par unité de texture. Généralement, elles ont deux caches de textures : un petit cache rapide, et un gros cache lent. Les deux caches sont fortement différents. L'un est un gros cache, qui fait dans les 4 kibioctets, et l'autre est un petit cache, faisant souvent moins d'1 kibioctet. Mais le premier est plus lent que le second. Sur d'autres cartes graphiques récentes, on trouve plus de 2 caches de textures, organisés en une hiérarchie de caches de textures similaire à la hiérarchie de cache L1, L2, L3 des processeurs modernes. Notons que ce cache interagit avec les techniques de compression de texture. Les textures sont en effet des images, qui sont donc compressées. Et elles restent compressées en mémoire vidéo, car les textures décompressées prennent beaucoup plus de place, entre 5 à 8 fois plus. Les textures sont décompressées lors des lectures : le processeur de shaders charge quelques octets, les décompresse, et utilise les données décompressées ensuite. Le cache s'introduit quelque part avant ou après la décompression. On peut décompresser les textures avant de les placer dans le cache, ou laisser les textures compressées dans le cache. Tout est une question de compromis. Décompresser les textures dans le cache fait que la lecture dans le cache est plus rapide, car elle n'implique pas de décompression, mais le cache contient moins de données. À l'inverse, compresser les textures permet de charger plus de données dans le cache, mais rend les lectures légèrement plus lentes. C'est souvent la seconde solution qui est utilisée et ce pour deux raisons. Premièrement, la compression de texture est terriblement efficace, souvent capable de diviser par 6 la taille d'une texture, ce qui augmente drastiquement la taille effective du cache. Deuxièmement, les circuits de décompression sont généralement très rapides, très simples, et n'ajoutent que 1 à 3 cycles d'horloge lors d'une lecture. Les anciens jeux vidéo ne faisaient que lire les textures, sans les modifier. Aussi, le cache de texture des cartes graphiques anciennes est seulement accessible en lecture, pas en écriture. Cela simplifiait fortement les circuits du cache, réduisant le nombre de transistors utilisés par le cache, réduisant sa consommation énergétique, augmentait sa rapidité, etc. Mais les jeux vidéos 3D récents utilisent des techniques dites de ''render-to-texture'', qui permettent de calculer certaines données et à les écrire en mémoire vidéo pour une utilisation ultérieure. Les textures peuvent donc être modifiées et cela se marie mal avec un cache en lecture seule. Rendre le cache de texture accessible en écriture est une solution, mais qui demande d'ajouter beaucoup de circuits pour une utilisation somme toute peu fréquente. Une autre solution, plus adaptée, réinitialise le cache de textures quand on modifie une texture, que ce soit totalement ou partiellement. Une fois le cache vidé, les accès mémoire ultérieurs n'ont pas d'autre choix que d'aller lire la texture en mémoire et de remplir le cache avec les données chargées depuis la RAM. Les données de texture en RAM étant les bonnes, cela garantit l’absence d'erreur. : Ces deux techniques peuvent être adaptées dans le cas où plusieurs caches de textures séparées existent sur une même carte graphique. Les écritures doivent invalider toutes les copies dans tous les caches de texture. Cela nécessite d'ajouter des circuits qui propagent l'invalidation dans tous les autres caches. ===Les caches de constante=== Un shader a besoin de certaines "constantes" pour faire son travail. Les constantes en question sont d'accès peu fréquent, qui se limite souvent à un accès au début de chaque instance de shader, guère plus. Au premier abord, dédier un cache à de telles constantes ne parait pas très utile, vu qu'elles ne semblent pas réutilisées. Mais c'est oublier un point important : toutes les instances du shader manipulent ces constantes, et il y en a souvent plusieurs qui s'exéceutn à tour de rôle, si ce n'est en même temps ! Pour profiter du partage des constantes entre instances d'un shader, les GPU incorporent des '''caches de constantes'''. Ainsi, quand un shader lit une donnée, elle est chargée dans le cache de constante, ce qui fait que les autres instances liront ces constantes depuis le cache et non depuis la VRAM. Les caches de constante sont séparés des autres caches de données, car ce sont des données peu fréquemment utilisées, qui sont censées être évincées en priorité du cache de données, qui privilégie les données fréquemment lues/écrites. Avec un cache séparé, les constantes restent dans le cache. Au passage, ce cache de constante a des chances d'être partagé entre plusieurs cœurs, des cœurs différents ayant de fortes chances d’exécuter des instances différentes d'un même shader. ==Les caches généralistes== Les GPUs récents contiennent des caches généralistes, qui ne sont spécialisés dans le rendu graphique. Leur existence se justifie par le fait que les GPU sont de plus en plus utilisés pour du calcul généraliste (scientifique, notamment), à savoir qu'ils exécutent des ''compute shaders'' qui manipulent des données arbitraires. Et de tels ''compute shaders'' sont parfois utilisés pour du rendu 3D, pour exécuter des algorithmes d'élimination des pixels cachés, ou des algorithmes de rendu assez complexes. Les caches généralistes des GPU modernes ressemblent à ceux des CPU, avec une hiérarchie de caches. Pour rappel, les processeurs multicœurs modernes ont souvent trois à quatre niveaux de caches, appelés les caches L1, L2, L3 et éventuellement L4. Les GPU ont une organisation similaire, sauf que le nombre de cœurs est beaucoup plus grand que sur un processeur moderne. * Pour le premier niveau, on a deux caches L1 par cœur/processeur : un cache pour les instructions et un cache pour les données. * Pour le second niveau, on a un cache L2 qui peut stocker indifféremment données et instruction et qui est partagé entre plusieurs cœurs/processeurs. * Le cache L3 est un cache partagé entre tous les cœurs/processeurs. [[File:Partage des caches sur un processeur multicoeurs.png|centre|vignette|upright=2|Partage des caches sur un processeur multicoeurs]] ===Les caches d'instruction=== Les caches d'instruction des GPU sont adaptés aux contraintes du rendu 3D. Le principe du rendu 3D est d'appliquer un shader assez simple sur un grand nombre de données. Les shaders sont donc des programmes assez légers, qui ont peu d'instructions. Les caches d'instructions des GPU sont généralement assez petits, quelques dizaines ou centaines de kilooctets. Et malgré cela, il n'est pas rare qu'un ''shader'' tienne tout entier dans le cache d'instruction. La seconde caractéristique est qu'un même programme s’exécute sur beaucoup de données. Il n'est pas rare que plusieurs processeurs de shaders exécutent le même ''shader''. Aussi, certains GPU partagent un même cache d’instruction entre plusieurs processeurs de ''shader'', comme c'est le cas sur les GPU AMD d'architecture GCN où un cache d'instruction de 32 kB est partagé entre 4 cœurs. ===Les caches de données=== Pour les caches de données, il faut savoir qu'un shader a peu de chances de réutiliser une donnée qu'il a chargé précédemment. Les processeurs de shaders ont beaucoup de registres, ce qui fait que si accès ultérieur à une donnée il doit y avoir, elle passe généralement par les registres. Cette faible réutilisation fait que les caches de données ne sont pas censé être très utiles. Il y a cependant des exceptions, qui expliquent que les cartes graphiques incorporent un cache de texture et un cache de sommet (pour le tampon de sommet). Il faut noter que sur la plupart des cartes graphiques modernes, les caches de données et le cache de texture sont un seul et même cache. Même chose pour le cache de sommets, utilisé par les unités géométrique, qui est fusionné avec les caches de données. La raison est que une économie de circuits qui ne coute pas grand chose en termes de performance. Rappelons que les processeurs de shaders sont unifiés à l'heure actuelle, c'est à dire qu'elles peuvent exécuter pixel shader et vertex shader. Au lieu d'incorporer un cache de sommets et un cache de textures, autant utiliser un seul cache qui sert alternativement de cache de vertex et de cache de texture, afin d'économiser des circuits. ==La mémoire partagée : un ''local store''== En plus d'utiliser des caches, les GPU modernes utilisent des ''local stores'', aussi appelés ''scratchpad memories''. Ce sont des mémoires RAM intermédiaires entre la RAM principale et les registres. Ces local stores peuvent être vus comme des caches, mais que le programmeur doit gérer manuellement. Dans la réalité, ce sont des mémoires RAM très rapides mais de petite taille, qui sont adressées comme n'importe quelle mémoire RAM, en utilisant des adresses directement. [[File:Scratch-Pad-Memory.jpg|centre|vignette|upright=2.0|Scratch-Pad-Memory (SPM).]] Sur les GPU modernes, chaque processeur de ''shader'' possède un unique ''local store'', appelée la '''mémoire partagée'''. Il n'y a pas de hiérarchie des ''local store'', similaire à la hiérarchie des caches. <noinclude>[[File:Cuda5.png|centre|vignette|upright=2.0|Local stores d'un GPU.]]</noinclude> La faible capacité de ces mémoires, tout du moins comparé à la grande taille de la mémoire vidéo, les rend utile pour stocker temporairement des résultats de calcul "peu imposants". L'utilité principale est donc de réduire le trafic avec la mémoire centrale, les écritures de résultats temporaires étant redirigés vers les local stores. Ils sont surtout utilisés hors du rendu 3D, pour les applications de type GPGPU, où le GPU est utilisé comme architecture multicœurs pour du calcul scientifique. ===L'implémentation des ''local store''=== Vous vous attendez certainement à ce que je dise que les ''local store'' sont des mémoires séparées des mémoires caches et qu'il y a réellement des puces de mémoire RAM distinctes dans les processeurs de ''shaders''. Mais en réalité, ce n'est pas le cas pour tous les ''local store''. Le dernier niveau de ''local store'', la mémoire partagée, est bel et bien une mémoire SRAM à part des autres, avec ses propres circuits. Mais les cartes graphiques très récentes fusionnent la mémoire locale avec le cache L1. L'avantage est une économie de transistors assez importante. De plus, cette technologie permet de partitionner le cache/''local store'' suivant les besoins. Par exemple, si la moitié du ''local store'' est utilisé, l'autre moitié peut servir de cache L1. Si le ''local store'' n'est pas utilisé, comme c'est le cas pour la majorité des rendu 3D, le cache/''local store'' est utilisé intégralement comme cache L1. Et si vous vous demandez comment c'est possible de fusionner un cache et une mémoire RAM, voici comment le tout est implémenté. L'implémentation consiste à couper le cache en deux circuits, dont l'un est un ''local store'', et l'autre transforme le ''local store'' en cache. Ce genre de cache séparé en deux mémoires est appelé un ''phased cache'', pour ceux qui veulent en savoir plus, et ce genre de cache est parfois utilisés sur les processeurs modernes, dans des processeurs dédiés à l'embarqué ou pour certaines applications spécifiques. Le premier circuit vérifie la présence des données à lire/écrire dans le cache. Lors d'un accès mémoire, il reçoit l'adresse mémoire à lire, et détermine si une copie de la donnée associée est dans le cache ou non. Pour cela, il utilise un système de tags qu'on ne détaillera pas ici, mais qui donne son nom à l'unité de vérification : l''''unité de tag'''. Son implémentation est très variable suivant le cache considéré, mais une simple mémoire RAM suffit généralement. En plus de l'unité de tags, il y a une mémoire qui stocke les données, la mémoire cache proprement dite. Par simplicité, cette mémoire est une simple mémoire RAM adressable avec des adresses mémoires des plus normales, chaque ligne de cache correspondant à une adresse. La mémoire RAM de données en question n'est autre que le ''local store''. En clair, le cache s'obtient en combinant un ''local store'' avec un circuit qui s'occupe de vérifier de vérifier les succès ou défaut de cache, et qui éventuellement identifie la position de la donnée dans le cache. [[File:Phased cache.png|centre|vignette|upright=1.5|Phased cache]] Pour que le tout puisse servir alternativement de ''local store'' ou de cache, on doit contourner ou non l'unité de tags. Lors d'un accès au cache, on envoie l'adresse à lire/écrire à l'unité de tags. Lors d'un accès au ''local store'', on envoie l'adresse directement sur la mémoire RAM de données, sans intervention de l'unité de tags. Le contournement est d'autant plus simple que les adresses pour le ''local store'' sont distinctes des adresses de la mémoire vidéo, les espaces d'adressage ne sont pas les mêmes, les instructions utilisées pour lire/écrire dans ces deux mémoires sont aussi potentiellement différentes. [[File:Hydride cache - local store.png|centre|vignette|upright=2.0|Hydride cache - local store]] Il faut préciser que cette organisation en ''phased cache'' est assez naturelle. Les caches de texture utilisent cette organisation pour diverses raisons. Vu que cache L1 et cache de texture sont le même cache, il est naturel que les caches L1 et autres aient suivi le mouvement en conservant la même organisation. La transformation du cache L1 en hydride cache/''local store'' était donc assez simple à implémenter et s'est donc faite facilement. ==La cohérence des caches sur un GPU== Pour terminer ce chapitre, nous allons parler de la '''cohérence des caches'''. La cohérence des caches est un problème qui se manifeste à plusieurs niveaux, quand on parle d'un GPU : entre CPU et GPU, ou entre processeurs de shaders. Nous allons voir les deux cas l'un après l'autre. ===La cohérence des caches pour les transferts DMA=== Supposons que le CPU ait transféré les données dans la mémoire vidéo, avec un transfert DMA. Une situation bien précise pose problème : quand un transfert DMA écrase des données devenues inutiles, pour les remplacer par des données utiles. C'est très fréquent, les pilotes graphiques libèrent souvent de la mémoire vidéo pour la réallouer immédiatement après, afin de ne pas gaspiller de VRAM. Sans intervention du GPU, le remplacement des données aura été fait en mémoire vidéo, pas dans les caches du GPU. Et tout accès ultérieur au cache renverra la donnée écrasée. [[File:Cache incoherence write.svg|centre|vignette|upright=2|Cohérence des caches avec DMA.]] Pour éviter cela, le GPU invalide ses caches en cas de transfert DMA. Par invalider, on veut dire que le cache est réinitialisé, mis à zéro, il est rendu vierge de toute donnée. Ainsi, tout accès mémoire ultérieur se fera en mémoire RAM sans passer par le cache. Les données lues depuis la RAM seront ensuite copiées dans le cache, mais ce seront les données valides écrites après le transfert DMA. Le contenu du cache est alors reconstitué au fur et à mesure des accès mémoire. L'invalidation est automatique sur les anciens GPU, elle est réalisée par le processeur de commande. Sur les GPU modernes, elle est réalisée par le programmeur, comme on va le voir dans la section immédiatement suivante. ===La cohérence des caches entre CPU et GPU=== Dans ce qui suit, on suppose qu'il n'y a qu'une seule mémoire RAM, qui est partagée entre CPU et GPU, et sert à la fois de RAM et de mémoire vidéo. Il s'agit de ce que l'on appelle la mémoire unifiée. Elle est utilisée dans de nombreuses consoles de jeu, mais aussi avec les GPU intégrés, qui sont dans le processeur. La mémoire unifiée n'implique pas de transfert DMA entre CPU et GPU, vu qu'il n'y a qu'une seule RAM. Par contre, un problème différent du précédent peut survenir. Le processeur n'écrit pas directement en mémoire RAM, mais dans son cache. Les écritures sont propagées en RAM avec un certain retard, quand les données sont évincées du cache pour faire de la place à de nouvelles données. Et même quand elles sont propagées en RAM, les écritures ne sont pas propagées dans les caches du GPU. Pour corriger cela, lorsque le processeur envoie des données au GPU, il force le GPU à invalider ses caches. Il envoie une commande dédiée pour, qui précède les commandes liées au rendu 2D/3D/autres. [[File:Cohérence des caches entre CPU et GPU avec mémoire unifiée.png|centre|vignette|upright=2|Cohérence des caches entre CPU et GPU avec mémoire unifiée]] Au niveau du processeur, le processeur doit écrire les données dans la mémoire RAM, avant de faire le transfert DMA. Mais la présence de caches pose problème : les écritures peuvent être interceptées par le cache et ne pas être propagées en RAM. Pour éviter cela, les processeurs modernes marquent des blocs de mémoire comme "non-cacheables", à savoir que toute lecture/écriture dedans se fait sans passer par le cache. C'est une fonctionnalité très importante pour communiquer avec les périphériques. Pour les GPU dédiés/soudés, cela a un lien avec la mémoire vidéo mappée en mémoire. Plus haut, nous avions dit que la mémoire vidéo est visible dans l'espace d'adressage du processeur, à savoir qu'un bloc de mémoire est détourné pour adresser non pas la RAM, mais la mémoire vidéo. Et bien ce bloc de mémoire entier est marqué comme étant non-cacheable. [[File:Cohérence des caches entre CPU et GPU avec mémoire unifiée, mécanismes.png|centre|vignette|upright=2|Cohérence des caches entre CPU et GPU avec mémoire unifiée, mécanismes]] La situation peut être optimisée sur les GPU intégrés. Si le GPU est conçu pour, il n'y a pas besoin de marquer les données comme non-cacheables. Le cas le plus simple est celui où le CPU et le GPU partagent leur cache L3/L4. Dans ce cas, il n'y a qu'un seul cache L3/L4 qui ne contient qu'une seule copie valide, écrite par le CPU et lue par le GPU. Il faut juste garantir que la donnée soit lue par le GPU depuis le L3, mais c'est là une question d'inclusivité du cache, qui ne nous concerne pas ici. Si le CPU et le GPU ne partagent pas de cache, il suffit que le GPU puisse lire les caches du CPU. C'est la méthode utilisée sur l'APU Trinity d'AMD. [[File:Cohérence des caches entre CPU et GPU intégré.png|centre|vignette|upright=2|Cohérence des caches entre CPU et GPU intégré]] ===La cohérence des caches entre processeurs de shaders=== Pour terminer, il faut voir la cohérence des caches entre processeurs de shaders. Une carte graphique moderne est, pour simplifier, un gros processeur multicœurs auquel on aurait rajouté des ROPs, les circuits de la rastérisation et les unités de textures. Il n'est donc pas étonnant que les problèmes rencontrés sur les processeurs multicœurs soient aussi présents sur les GPU, la cohérence des caches ne fait pas exception. Pour simplifier les explications, nous allons partir du principe que chaque processeur de shaders a son propre cache de données. Prenons deux processeur de shaders qui ont chacun une copie d'une donnée dans leur cache. Si un processeur de shaders modifie sa copie de la donnée, l'autre ne sera pas mise à jour. L'autre processeur manipule donc une donnée périmée : il n'y a pas cohérence des caches. [[File:Cohérence des caches.png|centre|vignette|upright=2|Cohérence des caches]] La réalité est cependant plus complexe, dans le sens où il n'y a souvent pas un cache par processeur de shaders, mais une hiérarchie de cache assez complexe, avec un cache L1 par processeur de shaders, un cache L2 partagé entre plusieurs processeur de shaders, des caches partagés entre tous les processeur de shaders, etc. Certains GPU partagent leur cache L1 d’instructions entre plusieurs processeur de shaders, d'autres non. Mais le principe reste valide, tant qu'un cache n'est pas partagé entre tous les processeurs de shaders : un cache peut contenir une donnée invalide, à savoir qu'elle a été modifiée dans le cache d'un autre processeur de shaders. Pour corriger ce problème, les ingénieurs ont inventé des '''protocoles de cohérence des caches''' pour détecter les données périmées et les mettre à jour. Mais autant ces techniques sont faisables sur des CPU avec un nombre limité de cœurs, autant elles sont impraticables avec un GPU contenant une centaine de cœurs. Heureusement, la cohérence des caches est un problème bien moins important sur les GPU que sur les CPU. En effet, le rendu 3D implique un parallélisme de données : des processeurs/cœurs différents sont censés travailler sur des données différentes. Il est donc rare qu'une donnée soit traitée en parallèle par plusieurs cœurs, et donc qu'elle soit copiée dans plusieurs caches. En conséquence, les GPU se contentent d'une cohérence des caches assez light, gérée par le programmeur. Si jamais une opération peut mener à un problème de cohérence des caches, le programmeur doit gérer cette situation de lui-même. Pour cela, les GPU supportent des instructions machines spécialisées, qui vident les caches. Par vider les caches, on veut dire que leur contenu est rapatrié en mémoire RAM, et qu'ils sont réinitialisés. Les accès mémoire qui suivront l'invalidation trouveront un cache vide, et devront recharger leurs données depuis la RAM. Ainsi, si une lecture/écriture peut mener à un défaut de cohérence problématique, le programmeur insère une instruction qui invalide le cache, avant l'accès mémoire potentiellement problématique. Ainsi, on garantit que la donnée chargée/écrite est lue depuis la mémoire vidéo et donc qu'il s'agit d'une donnée correcte. Elle est utilisée pour supporter les techniques de ''render-to-texture'', pour dessiner l'image finale dans une texture (pour y appliquer un filtre de post-traitement, par exemple). Les opérations de ''render-to-texture'' étant assez rares, il vaut mieux ne pas rendre les caches de texture accessibles en écriture. L'invalidation du cache au besoin est alors parfaitement adapté. Les autres caches du GPU sont gérés avec le même principe. Pour les caches généralistes, certains GPU modernes commencent à implémenter des méthodes plus élaborées de cohérence des caches. <noinclude> {{NavChapitre | book=Les cartes graphiques | prev=Les processeurs de shader VLIW et DirectX 9 | prevText=Les processeurs de shader VLIW et DirectX 9 | next=La mémoire unifiée et la mémoire vidéo dédiée | netxText=La mémoire unifiée et la mémoire vidéo dédiée }}{{autocat}} </noinclude> dpdwdx6llwn4hizvymp9tt4iolps6gv 771672 771671 2026-09-05T23:07:42Z Mewtow 31375 /* Avant Direct X 10/11 : Les caches spécialisés d'un GPU */ 771672 wikitext text/x-wiki Dans ce chapitre, nous allons voir comment est organisée la mémoire d'un GPU, ou plutôt devrait-on dire les mémoires d'un GPU. Eh oui : un GPU contient beaucoup de mémoires différentes. Un GPU contient évidemment une mémoire vidéo de grande taille, séparée des processeurs de shader, mais pas que. Les processeurs de shaders intègrent aussi des mémoires plus petites, appelées des mémoires caches. Les processeurs intègrent tous des caches et les processeurs de shaders ne font pas exception. Cependant, les caches d'un GPU sont quelque peu particuliers et sont organisés différemment. La hiérarchie mémoire des GPUs est assez particulière, et nous allons voir en quoi dans ce qui suit. ==Avant Direct X 10/11 : Les caches spécialisés d'un GPU== Les GPU anciens, avant Direct X 10 et l'unification des shaders, étaient purement dédiés au rendu 3D. Ils ne pouvaient exécuter que des pixel shaders et des vertex shaders, les deux s'exécutant sur des processeurs séparés. et cette spécialisation se voyait dans leurs mémoires caches, à savoir que les processeurs de pixel shaders avaient des caches pour les textures, les processeurs de vertex shaders avaient des caches de sommets, etc. Ils n'avaient pas de caches généralistes, qui servent à stocker n'importe quel type de données. Les caches spécialisés étaient intégrés aux circuits fixes. Par exemple, le cache pour les textures est placé dans l'unité de texture, le cache de sommet dans l'''input assembler'', le cache du ''z-buffer'' dans les ROPs. De nos jours, ils sont remplacés par des caches généralistes, qu'on détaillera dans la suite du chapitre. : Il existe encore quelques caches spécialisés dans les ROPs, mais ils ne sont pas le sujet de ce chapitre. Il faut dire qu'ils ne font pas partie des processeurs de shaders. Aussi, nous les verrons en détails dans le chapitre sur les ROPs. ===Les caches de sommets=== Avant Direct X 10, les cartes graphiques avaient des caches dédiés à la géométrie, deux précisémment. Ils étaient appelés des caches de sommets, le terme étant utilisé pour les deux caches. Le premier cache mémorise des sommets qui ont été transformés/éclairés, alors que le second mémorise des sommets pas encore éclairés. Le premier cache est appelé le ''Post-transform cache'' et se situe en sortie des unités de ''vertex shader'' ou de l'unité de T&L. Le second cache s'appelle le ''Pre-transform cache'' fait partie de l'''input assembler''. [[File:Vertex cache.png|centre|vignette|upright=1.5|''Pre-transform'' et ''Post-transform cache''.]] Nous détaillerons le fonctionnement de ces caches dans le chapitre sur le pipeline géométrique, nous ne pouvons pas en dire plus pour le moment. De plus, les deux caches ont disparus sur certains GPU modernes. Le ''Pre Transform Cache'' a été remplacé par des mémoires caches généralistes, qui ne sont pas spécialisées dans les sommets. Le ''Post-transform cache'' a lieu été remplacé, en raison de la manière dont les processeurs de shaders fonctionnent. Je recommande la lecture de l'article "Revisiting The Vertex Cache : Understanding and Optimizing Vertex Processing on the modern GPU" à ce sujet. ===Le cache de textures=== Le '''cache de textures''', comme son nom l'indique, est un cache spécialisé dans les textures. Toutes les cartes graphiques modernes disposent de plusieurs unités de texture, qui disposent chacune de son ou ses propres caches de textures. Pas de cache partagé, ce serait peu utile et trop compliqué à implémenter. De plus, les cartes graphiques modernes ont plusieurs caches de texture par unité de texture. Généralement, elles ont deux caches de textures : un petit cache rapide, et un gros cache lent. Les deux caches sont fortement différents. L'un est un gros cache, qui fait dans les 4 kibioctets, et l'autre est un petit cache, faisant souvent moins d'1 kibioctet. Mais le premier est plus lent que le second. Sur d'autres cartes graphiques récentes, on trouve plus de 2 caches de textures, organisés en une hiérarchie de caches de textures similaire à la hiérarchie de cache L1, L2, L3 des processeurs modernes. Notons que ce cache interagit avec les techniques de compression de texture. Les textures sont en effet des images, qui sont donc compressées. Et elles restent compressées en mémoire vidéo, car les textures décompressées prennent beaucoup plus de place, entre 5 à 8 fois plus. Les textures sont décompressées lors des lectures : le processeur de shaders charge quelques octets, les décompresse, et utilise les données décompressées ensuite. Le cache s'introduit quelque part avant ou après la décompression. On peut décompresser les textures avant de les placer dans le cache, ou laisser les textures compressées dans le cache. Tout est une question de compromis. Décompresser les textures dans le cache fait que la lecture dans le cache est plus rapide, car elle n'implique pas de décompression, mais le cache contient moins de données. À l'inverse, compresser les textures permet de charger plus de données dans le cache, mais rend les lectures légèrement plus lentes. C'est souvent la seconde solution qui est utilisée et ce pour deux raisons. Premièrement, la compression de texture est terriblement efficace, souvent capable de diviser par 6 la taille d'une texture, ce qui augmente drastiquement la taille effective du cache. Deuxièmement, les circuits de décompression sont généralement très rapides, très simples, et n'ajoutent que 1 à 3 cycles d'horloge lors d'une lecture. Les anciens jeux vidéo ne faisaient que lire les textures, sans les modifier. Aussi, le cache de texture des cartes graphiques anciennes est seulement accessible en lecture, pas en écriture. Cela simplifiait fortement les circuits du cache, réduisant le nombre de transistors utilisés par le cache, réduisant sa consommation énergétique, augmentait sa rapidité, etc. Mais les jeux vidéos 3D récents utilisent des techniques dites de ''render-to-texture'', qui permettent de calculer certaines données et à les écrire en mémoire vidéo pour une utilisation ultérieure. Les textures peuvent donc être modifiées et cela se marie mal avec un cache en lecture seule. Rendre le cache de texture accessible en écriture est une solution, mais qui demande d'ajouter beaucoup de circuits pour une utilisation somme toute peu fréquente. Une autre solution, plus adaptée, réinitialise le cache de textures quand on modifie une texture, que ce soit totalement ou partiellement. Une fois le cache vidé, les accès mémoire ultérieurs n'ont pas d'autre choix que d'aller lire la texture en mémoire et de remplir le cache avec les données chargées depuis la RAM. Les données de texture en RAM étant les bonnes, cela garantit l’absence d'erreur. : Ces deux techniques peuvent être adaptées dans le cas où plusieurs caches de textures séparées existent sur une même carte graphique. Les écritures doivent invalider toutes les copies dans tous les caches de texture. Cela nécessite d'ajouter des circuits qui propagent l'invalidation dans tous les autres caches. ===Les caches de constante=== Un shader a besoin de certaines "constantes" pour faire son travail. Les constantes en question sont d'accès peu fréquent, qui se limite souvent à un accès au début de chaque instance de shader, guère plus. Au premier abord, dédier un cache à de telles constantes ne parait pas très utile, vu qu'elles ne semblent pas réutilisées. Mais c'est oublier un point important : toutes les instances du shader manipulent ces constantes, et il y en a souvent plusieurs qui s'exéceutn à tour de rôle, si ce n'est en même temps ! Pour profiter du partage des constantes entre instances d'un shader, les GPU incorporent des '''caches de constantes'''. Ainsi, quand un shader lit une donnée, elle est chargée dans le cache de constante, ce qui fait que les autres instances liront ces constantes depuis le cache et non depuis la VRAM. Les caches de constante sont séparés des autres caches de données, car ce sont des données peu fréquemment utilisées, qui sont censées être évincées en priorité du cache de données, qui privilégie les données fréquemment lues/écrites. Avec un cache séparé, les constantes restent dans le cache. Au passage, ce cache de constante a des chances d'être partagé entre plusieurs cœurs, des cœurs différents ayant de fortes chances d’exécuter des instances différentes d'un même shader. ==Les caches généralistes== Les GPUs récents contiennent des caches généralistes, qui ne sont spécialisés dans le rendu graphique. Leur existence se justifie par le fait que les GPU sont de plus en plus utilisés pour du calcul généraliste (scientifique, notamment), à savoir qu'ils exécutent des ''compute shaders'' qui manipulent des données arbitraires. Et de tels ''compute shaders'' sont parfois utilisés pour du rendu 3D, pour exécuter des algorithmes d'élimination des pixels cachés, ou des algorithmes de rendu assez complexes. Les caches généralistes des GPU modernes ressemblent à ceux des CPU, avec une hiérarchie de caches. Pour rappel, les processeurs multicœurs modernes ont souvent trois à quatre niveaux de caches, appelés les caches L1, L2, L3 et éventuellement L4. Les GPU ont une organisation similaire, sauf que le nombre de cœurs est beaucoup plus grand que sur un processeur moderne. * Pour le premier niveau, on a deux caches L1 par cœur/processeur : un cache pour les instructions et un cache pour les données. * Pour le second niveau, on a un cache L2 qui peut stocker indifféremment données et instruction et qui est partagé entre plusieurs cœurs/processeurs. * Le cache L3 est un cache partagé entre tous les cœurs/processeurs. [[File:Partage des caches sur un processeur multicoeurs.png|centre|vignette|upright=2|Partage des caches sur un processeur multicoeurs]] ===Les caches d'instruction=== Les caches d'instruction des GPU sont adaptés aux contraintes du rendu 3D. Le principe du rendu 3D est d'appliquer un shader assez simple sur un grand nombre de données. Les shaders sont donc des programmes assez légers, qui ont peu d'instructions. Les caches d'instructions des GPU sont généralement assez petits, quelques dizaines ou centaines de kilooctets. Et malgré cela, il n'est pas rare qu'un ''shader'' tienne tout entier dans le cache d'instruction. La seconde caractéristique est qu'un même programme s’exécute sur beaucoup de données. Il n'est pas rare que plusieurs processeurs de shaders exécutent le même ''shader''. Aussi, certains GPU partagent un même cache d’instruction entre plusieurs processeurs de ''shader'', comme c'est le cas sur les GPU AMD d'architecture GCN où un cache d'instruction de 32 kB est partagé entre 4 cœurs. ===Les caches de données=== Pour les caches de données, il faut savoir qu'un shader a peu de chances de réutiliser une donnée qu'il a chargé précédemment. Les processeurs de shaders ont beaucoup de registres, ce qui fait que si accès ultérieur à une donnée il doit y avoir, elle passe généralement par les registres. Cette faible réutilisation fait que les caches de données ne sont pas censé être très utiles. Il y a cependant des exceptions, qui expliquent que les cartes graphiques incorporent un cache de texture et un cache de sommet (pour le tampon de sommet). Il faut noter que sur la plupart des cartes graphiques modernes, les caches de données et le cache de texture sont un seul et même cache. Même chose pour le cache de sommets, utilisé par les unités géométrique, qui est fusionné avec les caches de données. La raison est que une économie de circuits qui ne coute pas grand chose en termes de performance. Rappelons que les processeurs de shaders sont unifiés à l'heure actuelle, c'est à dire qu'elles peuvent exécuter pixel shader et vertex shader. Au lieu d'incorporer un cache de sommets et un cache de textures, autant utiliser un seul cache qui sert alternativement de cache de vertex et de cache de texture, afin d'économiser des circuits. ==La mémoire partagée : un ''local store''== En plus d'utiliser des caches, les GPU modernes utilisent des ''local stores'', aussi appelés ''scratchpad memories''. Ce sont des mémoires RAM intermédiaires entre la RAM principale et les registres. Ces local stores peuvent être vus comme des caches, mais que le programmeur doit gérer manuellement. Dans la réalité, ce sont des mémoires RAM très rapides mais de petite taille, qui sont adressées comme n'importe quelle mémoire RAM, en utilisant des adresses directement. [[File:Scratch-Pad-Memory.jpg|centre|vignette|upright=2.0|Scratch-Pad-Memory (SPM).]] Sur les GPU modernes, chaque processeur de ''shader'' possède un unique ''local store'', appelée la '''mémoire partagée'''. Il n'y a pas de hiérarchie des ''local store'', similaire à la hiérarchie des caches. <noinclude>[[File:Cuda5.png|centre|vignette|upright=2.0|Local stores d'un GPU.]]</noinclude> La faible capacité de ces mémoires, tout du moins comparé à la grande taille de la mémoire vidéo, les rend utile pour stocker temporairement des résultats de calcul "peu imposants". L'utilité principale est donc de réduire le trafic avec la mémoire centrale, les écritures de résultats temporaires étant redirigés vers les local stores. Ils sont surtout utilisés hors du rendu 3D, pour les applications de type GPGPU, où le GPU est utilisé comme architecture multicœurs pour du calcul scientifique. ===L'implémentation des ''local store''=== Vous vous attendez certainement à ce que je dise que les ''local store'' sont des mémoires séparées des mémoires caches et qu'il y a réellement des puces de mémoire RAM distinctes dans les processeurs de ''shaders''. Mais en réalité, ce n'est pas le cas pour tous les ''local store''. Le dernier niveau de ''local store'', la mémoire partagée, est bel et bien une mémoire SRAM à part des autres, avec ses propres circuits. Mais les cartes graphiques très récentes fusionnent la mémoire locale avec le cache L1. L'avantage est une économie de transistors assez importante. De plus, cette technologie permet de partitionner le cache/''local store'' suivant les besoins. Par exemple, si la moitié du ''local store'' est utilisé, l'autre moitié peut servir de cache L1. Si le ''local store'' n'est pas utilisé, comme c'est le cas pour la majorité des rendu 3D, le cache/''local store'' est utilisé intégralement comme cache L1. Et si vous vous demandez comment c'est possible de fusionner un cache et une mémoire RAM, voici comment le tout est implémenté. L'implémentation consiste à couper le cache en deux circuits, dont l'un est un ''local store'', et l'autre transforme le ''local store'' en cache. Ce genre de cache séparé en deux mémoires est appelé un ''phased cache'', pour ceux qui veulent en savoir plus, et ce genre de cache est parfois utilisés sur les processeurs modernes, dans des processeurs dédiés à l'embarqué ou pour certaines applications spécifiques. Le premier circuit vérifie la présence des données à lire/écrire dans le cache. Lors d'un accès mémoire, il reçoit l'adresse mémoire à lire, et détermine si une copie de la donnée associée est dans le cache ou non. Pour cela, il utilise un système de tags qu'on ne détaillera pas ici, mais qui donne son nom à l'unité de vérification : l''''unité de tag'''. Son implémentation est très variable suivant le cache considéré, mais une simple mémoire RAM suffit généralement. En plus de l'unité de tags, il y a une mémoire qui stocke les données, la mémoire cache proprement dite. Par simplicité, cette mémoire est une simple mémoire RAM adressable avec des adresses mémoires des plus normales, chaque ligne de cache correspondant à une adresse. La mémoire RAM de données en question n'est autre que le ''local store''. En clair, le cache s'obtient en combinant un ''local store'' avec un circuit qui s'occupe de vérifier de vérifier les succès ou défaut de cache, et qui éventuellement identifie la position de la donnée dans le cache. [[File:Phased cache.png|centre|vignette|upright=1.5|Phased cache]] Pour que le tout puisse servir alternativement de ''local store'' ou de cache, on doit contourner ou non l'unité de tags. Lors d'un accès au cache, on envoie l'adresse à lire/écrire à l'unité de tags. Lors d'un accès au ''local store'', on envoie l'adresse directement sur la mémoire RAM de données, sans intervention de l'unité de tags. Le contournement est d'autant plus simple que les adresses pour le ''local store'' sont distinctes des adresses de la mémoire vidéo, les espaces d'adressage ne sont pas les mêmes, les instructions utilisées pour lire/écrire dans ces deux mémoires sont aussi potentiellement différentes. [[File:Hydride cache - local store.png|centre|vignette|upright=2.0|Hydride cache - local store]] Il faut préciser que cette organisation en ''phased cache'' est assez naturelle. Les caches de texture utilisent cette organisation pour diverses raisons. Vu que cache L1 et cache de texture sont le même cache, il est naturel que les caches L1 et autres aient suivi le mouvement en conservant la même organisation. La transformation du cache L1 en hydride cache/''local store'' était donc assez simple à implémenter et s'est donc faite facilement. ==La cohérence des caches sur un GPU== Pour terminer ce chapitre, nous allons parler de la '''cohérence des caches'''. La cohérence des caches est un problème qui se manifeste à plusieurs niveaux, quand on parle d'un GPU : entre CPU et GPU, ou entre processeurs de shaders. Nous allons voir les deux cas l'un après l'autre. ===La cohérence des caches pour les transferts DMA=== Supposons que le CPU ait transféré les données dans la mémoire vidéo, avec un transfert DMA. Une situation bien précise pose problème : quand un transfert DMA écrase des données devenues inutiles, pour les remplacer par des données utiles. C'est très fréquent, les pilotes graphiques libèrent souvent de la mémoire vidéo pour la réallouer immédiatement après, afin de ne pas gaspiller de VRAM. Sans intervention du GPU, le remplacement des données aura été fait en mémoire vidéo, pas dans les caches du GPU. Et tout accès ultérieur au cache renverra la donnée écrasée. [[File:Cache incoherence write.svg|centre|vignette|upright=2|Cohérence des caches avec DMA.]] Pour éviter cela, le GPU invalide ses caches en cas de transfert DMA. Par invalider, on veut dire que le cache est réinitialisé, mis à zéro, il est rendu vierge de toute donnée. Ainsi, tout accès mémoire ultérieur se fera en mémoire RAM sans passer par le cache. Les données lues depuis la RAM seront ensuite copiées dans le cache, mais ce seront les données valides écrites après le transfert DMA. Le contenu du cache est alors reconstitué au fur et à mesure des accès mémoire. L'invalidation est automatique sur les anciens GPU, elle est réalisée par le processeur de commande. Sur les GPU modernes, elle est réalisée par le programmeur, comme on va le voir dans la section immédiatement suivante. ===La cohérence des caches entre CPU et GPU=== Dans ce qui suit, on suppose qu'il n'y a qu'une seule mémoire RAM, qui est partagée entre CPU et GPU, et sert à la fois de RAM et de mémoire vidéo. Il s'agit de ce que l'on appelle la mémoire unifiée. Elle est utilisée dans de nombreuses consoles de jeu, mais aussi avec les GPU intégrés, qui sont dans le processeur. La mémoire unifiée n'implique pas de transfert DMA entre CPU et GPU, vu qu'il n'y a qu'une seule RAM. Par contre, un problème différent du précédent peut survenir. Le processeur n'écrit pas directement en mémoire RAM, mais dans son cache. Les écritures sont propagées en RAM avec un certain retard, quand les données sont évincées du cache pour faire de la place à de nouvelles données. Et même quand elles sont propagées en RAM, les écritures ne sont pas propagées dans les caches du GPU. Pour corriger cela, lorsque le processeur envoie des données au GPU, il force le GPU à invalider ses caches. Il envoie une commande dédiée pour, qui précède les commandes liées au rendu 2D/3D/autres. [[File:Cohérence des caches entre CPU et GPU avec mémoire unifiée.png|centre|vignette|upright=2|Cohérence des caches entre CPU et GPU avec mémoire unifiée]] Au niveau du processeur, le processeur doit écrire les données dans la mémoire RAM, avant de faire le transfert DMA. Mais la présence de caches pose problème : les écritures peuvent être interceptées par le cache et ne pas être propagées en RAM. Pour éviter cela, les processeurs modernes marquent des blocs de mémoire comme "non-cacheables", à savoir que toute lecture/écriture dedans se fait sans passer par le cache. C'est une fonctionnalité très importante pour communiquer avec les périphériques. Pour les GPU dédiés/soudés, cela a un lien avec la mémoire vidéo mappée en mémoire. Plus haut, nous avions dit que la mémoire vidéo est visible dans l'espace d'adressage du processeur, à savoir qu'un bloc de mémoire est détourné pour adresser non pas la RAM, mais la mémoire vidéo. Et bien ce bloc de mémoire entier est marqué comme étant non-cacheable. [[File:Cohérence des caches entre CPU et GPU avec mémoire unifiée, mécanismes.png|centre|vignette|upright=2|Cohérence des caches entre CPU et GPU avec mémoire unifiée, mécanismes]] La situation peut être optimisée sur les GPU intégrés. Si le GPU est conçu pour, il n'y a pas besoin de marquer les données comme non-cacheables. Le cas le plus simple est celui où le CPU et le GPU partagent leur cache L3/L4. Dans ce cas, il n'y a qu'un seul cache L3/L4 qui ne contient qu'une seule copie valide, écrite par le CPU et lue par le GPU. Il faut juste garantir que la donnée soit lue par le GPU depuis le L3, mais c'est là une question d'inclusivité du cache, qui ne nous concerne pas ici. Si le CPU et le GPU ne partagent pas de cache, il suffit que le GPU puisse lire les caches du CPU. C'est la méthode utilisée sur l'APU Trinity d'AMD. [[File:Cohérence des caches entre CPU et GPU intégré.png|centre|vignette|upright=2|Cohérence des caches entre CPU et GPU intégré]] ===La cohérence des caches entre processeurs de shaders=== Pour terminer, il faut voir la cohérence des caches entre processeurs de shaders. Une carte graphique moderne est, pour simplifier, un gros processeur multicœurs auquel on aurait rajouté des ROPs, les circuits de la rastérisation et les unités de textures. Il n'est donc pas étonnant que les problèmes rencontrés sur les processeurs multicœurs soient aussi présents sur les GPU, la cohérence des caches ne fait pas exception. Pour simplifier les explications, nous allons partir du principe que chaque processeur de shaders a son propre cache de données. Prenons deux processeur de shaders qui ont chacun une copie d'une donnée dans leur cache. Si un processeur de shaders modifie sa copie de la donnée, l'autre ne sera pas mise à jour. L'autre processeur manipule donc une donnée périmée : il n'y a pas cohérence des caches. [[File:Cohérence des caches.png|centre|vignette|upright=2|Cohérence des caches]] La réalité est cependant plus complexe, dans le sens où il n'y a souvent pas un cache par processeur de shaders, mais une hiérarchie de cache assez complexe, avec un cache L1 par processeur de shaders, un cache L2 partagé entre plusieurs processeur de shaders, des caches partagés entre tous les processeur de shaders, etc. Certains GPU partagent leur cache L1 d’instructions entre plusieurs processeur de shaders, d'autres non. Mais le principe reste valide, tant qu'un cache n'est pas partagé entre tous les processeurs de shaders : un cache peut contenir une donnée invalide, à savoir qu'elle a été modifiée dans le cache d'un autre processeur de shaders. Pour corriger ce problème, les ingénieurs ont inventé des '''protocoles de cohérence des caches''' pour détecter les données périmées et les mettre à jour. Mais autant ces techniques sont faisables sur des CPU avec un nombre limité de cœurs, autant elles sont impraticables avec un GPU contenant une centaine de cœurs. Heureusement, la cohérence des caches est un problème bien moins important sur les GPU que sur les CPU. En effet, le rendu 3D implique un parallélisme de données : des processeurs/cœurs différents sont censés travailler sur des données différentes. Il est donc rare qu'une donnée soit traitée en parallèle par plusieurs cœurs, et donc qu'elle soit copiée dans plusieurs caches. En conséquence, les GPU se contentent d'une cohérence des caches assez light, gérée par le programmeur. Si jamais une opération peut mener à un problème de cohérence des caches, le programmeur doit gérer cette situation de lui-même. Pour cela, les GPU supportent des instructions machines spécialisées, qui vident les caches. Par vider les caches, on veut dire que leur contenu est rapatrié en mémoire RAM, et qu'ils sont réinitialisés. Les accès mémoire qui suivront l'invalidation trouveront un cache vide, et devront recharger leurs données depuis la RAM. Ainsi, si une lecture/écriture peut mener à un défaut de cohérence problématique, le programmeur insère une instruction qui invalide le cache, avant l'accès mémoire potentiellement problématique. Ainsi, on garantit que la donnée chargée/écrite est lue depuis la mémoire vidéo et donc qu'il s'agit d'une donnée correcte. Elle est utilisée pour supporter les techniques de ''render-to-texture'', pour dessiner l'image finale dans une texture (pour y appliquer un filtre de post-traitement, par exemple). Les opérations de ''render-to-texture'' étant assez rares, il vaut mieux ne pas rendre les caches de texture accessibles en écriture. L'invalidation du cache au besoin est alors parfaitement adapté. Les autres caches du GPU sont gérés avec le même principe. Pour les caches généralistes, certains GPU modernes commencent à implémenter des méthodes plus élaborées de cohérence des caches. <noinclude> {{NavChapitre | book=Les cartes graphiques | prev=Les processeurs de shader VLIW et DirectX 9 | prevText=Les processeurs de shader VLIW et DirectX 9 | next=La mémoire unifiée et la mémoire vidéo dédiée | netxText=La mémoire unifiée et la mémoire vidéo dédiée }}{{autocat}} </noinclude> bylk0qf2v7pq29zsd1d2d3prk7edoty 771673 771672 2026-09-05T23:08:24Z Mewtow 31375 /* La cohérence des caches sur un GPU */ 771673 wikitext text/x-wiki Dans ce chapitre, nous allons voir comment est organisée la mémoire d'un GPU, ou plutôt devrait-on dire les mémoires d'un GPU. Eh oui : un GPU contient beaucoup de mémoires différentes. Un GPU contient évidemment une mémoire vidéo de grande taille, séparée des processeurs de shader, mais pas que. Les processeurs de shaders intègrent aussi des mémoires plus petites, appelées des mémoires caches. Les processeurs intègrent tous des caches et les processeurs de shaders ne font pas exception. Cependant, les caches d'un GPU sont quelque peu particuliers et sont organisés différemment. La hiérarchie mémoire des GPUs est assez particulière, et nous allons voir en quoi dans ce qui suit. ==Avant Direct X 10/11 : Les caches spécialisés d'un GPU== Les GPU anciens, avant Direct X 10 et l'unification des shaders, étaient purement dédiés au rendu 3D. Ils ne pouvaient exécuter que des pixel shaders et des vertex shaders, les deux s'exécutant sur des processeurs séparés. et cette spécialisation se voyait dans leurs mémoires caches, à savoir que les processeurs de pixel shaders avaient des caches pour les textures, les processeurs de vertex shaders avaient des caches de sommets, etc. Ils n'avaient pas de caches généralistes, qui servent à stocker n'importe quel type de données. Les caches spécialisés étaient intégrés aux circuits fixes. Par exemple, le cache pour les textures est placé dans l'unité de texture, le cache de sommet dans l'''input assembler'', le cache du ''z-buffer'' dans les ROPs. De nos jours, ils sont remplacés par des caches généralistes, qu'on détaillera dans la suite du chapitre. : Il existe encore quelques caches spécialisés dans les ROPs, mais ils ne sont pas le sujet de ce chapitre. Il faut dire qu'ils ne font pas partie des processeurs de shaders. Aussi, nous les verrons en détails dans le chapitre sur les ROPs. ===Les caches de sommets=== Avant Direct X 10, les cartes graphiques avaient des caches dédiés à la géométrie, deux précisémment. Ils étaient appelés des caches de sommets, le terme étant utilisé pour les deux caches. Le premier cache mémorise des sommets qui ont été transformés/éclairés, alors que le second mémorise des sommets pas encore éclairés. Le premier cache est appelé le ''Post-transform cache'' et se situe en sortie des unités de ''vertex shader'' ou de l'unité de T&L. Le second cache s'appelle le ''Pre-transform cache'' fait partie de l'''input assembler''. [[File:Vertex cache.png|centre|vignette|upright=1.5|''Pre-transform'' et ''Post-transform cache''.]] Nous détaillerons le fonctionnement de ces caches dans le chapitre sur le pipeline géométrique, nous ne pouvons pas en dire plus pour le moment. De plus, les deux caches ont disparus sur certains GPU modernes. Le ''Pre Transform Cache'' a été remplacé par des mémoires caches généralistes, qui ne sont pas spécialisées dans les sommets. Le ''Post-transform cache'' a lieu été remplacé, en raison de la manière dont les processeurs de shaders fonctionnent. Je recommande la lecture de l'article "Revisiting The Vertex Cache : Understanding and Optimizing Vertex Processing on the modern GPU" à ce sujet. ===Le cache de textures=== Le '''cache de textures''', comme son nom l'indique, est un cache spécialisé dans les textures. Toutes les cartes graphiques modernes disposent de plusieurs unités de texture, qui disposent chacune de son ou ses propres caches de textures. Pas de cache partagé, ce serait peu utile et trop compliqué à implémenter. De plus, les cartes graphiques modernes ont plusieurs caches de texture par unité de texture. Généralement, elles ont deux caches de textures : un petit cache rapide, et un gros cache lent. Les deux caches sont fortement différents. L'un est un gros cache, qui fait dans les 4 kibioctets, et l'autre est un petit cache, faisant souvent moins d'1 kibioctet. Mais le premier est plus lent que le second. Sur d'autres cartes graphiques récentes, on trouve plus de 2 caches de textures, organisés en une hiérarchie de caches de textures similaire à la hiérarchie de cache L1, L2, L3 des processeurs modernes. Notons que ce cache interagit avec les techniques de compression de texture. Les textures sont en effet des images, qui sont donc compressées. Et elles restent compressées en mémoire vidéo, car les textures décompressées prennent beaucoup plus de place, entre 5 à 8 fois plus. Les textures sont décompressées lors des lectures : le processeur de shaders charge quelques octets, les décompresse, et utilise les données décompressées ensuite. Le cache s'introduit quelque part avant ou après la décompression. On peut décompresser les textures avant de les placer dans le cache, ou laisser les textures compressées dans le cache. Tout est une question de compromis. Décompresser les textures dans le cache fait que la lecture dans le cache est plus rapide, car elle n'implique pas de décompression, mais le cache contient moins de données. À l'inverse, compresser les textures permet de charger plus de données dans le cache, mais rend les lectures légèrement plus lentes. C'est souvent la seconde solution qui est utilisée et ce pour deux raisons. Premièrement, la compression de texture est terriblement efficace, souvent capable de diviser par 6 la taille d'une texture, ce qui augmente drastiquement la taille effective du cache. Deuxièmement, les circuits de décompression sont généralement très rapides, très simples, et n'ajoutent que 1 à 3 cycles d'horloge lors d'une lecture. Les anciens jeux vidéo ne faisaient que lire les textures, sans les modifier. Aussi, le cache de texture des cartes graphiques anciennes est seulement accessible en lecture, pas en écriture. Cela simplifiait fortement les circuits du cache, réduisant le nombre de transistors utilisés par le cache, réduisant sa consommation énergétique, augmentait sa rapidité, etc. Mais les jeux vidéos 3D récents utilisent des techniques dites de ''render-to-texture'', qui permettent de calculer certaines données et à les écrire en mémoire vidéo pour une utilisation ultérieure. Les textures peuvent donc être modifiées et cela se marie mal avec un cache en lecture seule. Rendre le cache de texture accessible en écriture est une solution, mais qui demande d'ajouter beaucoup de circuits pour une utilisation somme toute peu fréquente. Une autre solution, plus adaptée, réinitialise le cache de textures quand on modifie une texture, que ce soit totalement ou partiellement. Une fois le cache vidé, les accès mémoire ultérieurs n'ont pas d'autre choix que d'aller lire la texture en mémoire et de remplir le cache avec les données chargées depuis la RAM. Les données de texture en RAM étant les bonnes, cela garantit l’absence d'erreur. : Ces deux techniques peuvent être adaptées dans le cas où plusieurs caches de textures séparées existent sur une même carte graphique. Les écritures doivent invalider toutes les copies dans tous les caches de texture. Cela nécessite d'ajouter des circuits qui propagent l'invalidation dans tous les autres caches. ===Les caches de constante=== Un shader a besoin de certaines "constantes" pour faire son travail. Les constantes en question sont d'accès peu fréquent, qui se limite souvent à un accès au début de chaque instance de shader, guère plus. Au premier abord, dédier un cache à de telles constantes ne parait pas très utile, vu qu'elles ne semblent pas réutilisées. Mais c'est oublier un point important : toutes les instances du shader manipulent ces constantes, et il y en a souvent plusieurs qui s'exéceutn à tour de rôle, si ce n'est en même temps ! Pour profiter du partage des constantes entre instances d'un shader, les GPU incorporent des '''caches de constantes'''. Ainsi, quand un shader lit une donnée, elle est chargée dans le cache de constante, ce qui fait que les autres instances liront ces constantes depuis le cache et non depuis la VRAM. Les caches de constante sont séparés des autres caches de données, car ce sont des données peu fréquemment utilisées, qui sont censées être évincées en priorité du cache de données, qui privilégie les données fréquemment lues/écrites. Avec un cache séparé, les constantes restent dans le cache. Au passage, ce cache de constante a des chances d'être partagé entre plusieurs cœurs, des cœurs différents ayant de fortes chances d’exécuter des instances différentes d'un même shader. ==Les caches généralistes== Les GPUs récents contiennent des caches généralistes, qui ne sont spécialisés dans le rendu graphique. Leur existence se justifie par le fait que les GPU sont de plus en plus utilisés pour du calcul généraliste (scientifique, notamment), à savoir qu'ils exécutent des ''compute shaders'' qui manipulent des données arbitraires. Et de tels ''compute shaders'' sont parfois utilisés pour du rendu 3D, pour exécuter des algorithmes d'élimination des pixels cachés, ou des algorithmes de rendu assez complexes. Les caches généralistes des GPU modernes ressemblent à ceux des CPU, avec une hiérarchie de caches. Pour rappel, les processeurs multicœurs modernes ont souvent trois à quatre niveaux de caches, appelés les caches L1, L2, L3 et éventuellement L4. Les GPU ont une organisation similaire, sauf que le nombre de cœurs est beaucoup plus grand que sur un processeur moderne. * Pour le premier niveau, on a deux caches L1 par cœur/processeur : un cache pour les instructions et un cache pour les données. * Pour le second niveau, on a un cache L2 qui peut stocker indifféremment données et instruction et qui est partagé entre plusieurs cœurs/processeurs. * Le cache L3 est un cache partagé entre tous les cœurs/processeurs. [[File:Partage des caches sur un processeur multicoeurs.png|centre|vignette|upright=2|Partage des caches sur un processeur multicoeurs]] ===Les caches d'instruction=== Les caches d'instruction des GPU sont adaptés aux contraintes du rendu 3D. Le principe du rendu 3D est d'appliquer un shader assez simple sur un grand nombre de données. Les shaders sont donc des programmes assez légers, qui ont peu d'instructions. Les caches d'instructions des GPU sont généralement assez petits, quelques dizaines ou centaines de kilooctets. Et malgré cela, il n'est pas rare qu'un ''shader'' tienne tout entier dans le cache d'instruction. La seconde caractéristique est qu'un même programme s’exécute sur beaucoup de données. Il n'est pas rare que plusieurs processeurs de shaders exécutent le même ''shader''. Aussi, certains GPU partagent un même cache d’instruction entre plusieurs processeurs de ''shader'', comme c'est le cas sur les GPU AMD d'architecture GCN où un cache d'instruction de 32 kB est partagé entre 4 cœurs. ===Les caches de données=== Pour les caches de données, il faut savoir qu'un shader a peu de chances de réutiliser une donnée qu'il a chargé précédemment. Les processeurs de shaders ont beaucoup de registres, ce qui fait que si accès ultérieur à une donnée il doit y avoir, elle passe généralement par les registres. Cette faible réutilisation fait que les caches de données ne sont pas censé être très utiles. Il y a cependant des exceptions, qui expliquent que les cartes graphiques incorporent un cache de texture et un cache de sommet (pour le tampon de sommet). Il faut noter que sur la plupart des cartes graphiques modernes, les caches de données et le cache de texture sont un seul et même cache. Même chose pour le cache de sommets, utilisé par les unités géométrique, qui est fusionné avec les caches de données. La raison est que une économie de circuits qui ne coute pas grand chose en termes de performance. Rappelons que les processeurs de shaders sont unifiés à l'heure actuelle, c'est à dire qu'elles peuvent exécuter pixel shader et vertex shader. Au lieu d'incorporer un cache de sommets et un cache de textures, autant utiliser un seul cache qui sert alternativement de cache de vertex et de cache de texture, afin d'économiser des circuits. ==La mémoire partagée : un ''local store''== En plus d'utiliser des caches, les GPU modernes utilisent des ''local stores'', aussi appelés ''scratchpad memories''. Ce sont des mémoires RAM intermédiaires entre la RAM principale et les registres. Ces local stores peuvent être vus comme des caches, mais que le programmeur doit gérer manuellement. Dans la réalité, ce sont des mémoires RAM très rapides mais de petite taille, qui sont adressées comme n'importe quelle mémoire RAM, en utilisant des adresses directement. [[File:Scratch-Pad-Memory.jpg|centre|vignette|upright=2.0|Scratch-Pad-Memory (SPM).]] Sur les GPU modernes, chaque processeur de ''shader'' possède un unique ''local store'', appelée la '''mémoire partagée'''. Il n'y a pas de hiérarchie des ''local store'', similaire à la hiérarchie des caches. <noinclude>[[File:Cuda5.png|centre|vignette|upright=2.0|Local stores d'un GPU.]]</noinclude> La faible capacité de ces mémoires, tout du moins comparé à la grande taille de la mémoire vidéo, les rend utile pour stocker temporairement des résultats de calcul "peu imposants". L'utilité principale est donc de réduire le trafic avec la mémoire centrale, les écritures de résultats temporaires étant redirigés vers les local stores. Ils sont surtout utilisés hors du rendu 3D, pour les applications de type GPGPU, où le GPU est utilisé comme architecture multicœurs pour du calcul scientifique. ===L'implémentation des ''local store''=== Vous vous attendez certainement à ce que je dise que les ''local store'' sont des mémoires séparées des mémoires caches et qu'il y a réellement des puces de mémoire RAM distinctes dans les processeurs de ''shaders''. Mais en réalité, ce n'est pas le cas pour tous les ''local store''. Le dernier niveau de ''local store'', la mémoire partagée, est bel et bien une mémoire SRAM à part des autres, avec ses propres circuits. Mais les cartes graphiques très récentes fusionnent la mémoire locale avec le cache L1. L'avantage est une économie de transistors assez importante. De plus, cette technologie permet de partitionner le cache/''local store'' suivant les besoins. Par exemple, si la moitié du ''local store'' est utilisé, l'autre moitié peut servir de cache L1. Si le ''local store'' n'est pas utilisé, comme c'est le cas pour la majorité des rendu 3D, le cache/''local store'' est utilisé intégralement comme cache L1. Et si vous vous demandez comment c'est possible de fusionner un cache et une mémoire RAM, voici comment le tout est implémenté. L'implémentation consiste à couper le cache en deux circuits, dont l'un est un ''local store'', et l'autre transforme le ''local store'' en cache. Ce genre de cache séparé en deux mémoires est appelé un ''phased cache'', pour ceux qui veulent en savoir plus, et ce genre de cache est parfois utilisés sur les processeurs modernes, dans des processeurs dédiés à l'embarqué ou pour certaines applications spécifiques. Le premier circuit vérifie la présence des données à lire/écrire dans le cache. Lors d'un accès mémoire, il reçoit l'adresse mémoire à lire, et détermine si une copie de la donnée associée est dans le cache ou non. Pour cela, il utilise un système de tags qu'on ne détaillera pas ici, mais qui donne son nom à l'unité de vérification : l''''unité de tag'''. Son implémentation est très variable suivant le cache considéré, mais une simple mémoire RAM suffit généralement. En plus de l'unité de tags, il y a une mémoire qui stocke les données, la mémoire cache proprement dite. Par simplicité, cette mémoire est une simple mémoire RAM adressable avec des adresses mémoires des plus normales, chaque ligne de cache correspondant à une adresse. La mémoire RAM de données en question n'est autre que le ''local store''. En clair, le cache s'obtient en combinant un ''local store'' avec un circuit qui s'occupe de vérifier de vérifier les succès ou défaut de cache, et qui éventuellement identifie la position de la donnée dans le cache. [[File:Phased cache.png|centre|vignette|upright=1.5|Phased cache]] Pour que le tout puisse servir alternativement de ''local store'' ou de cache, on doit contourner ou non l'unité de tags. Lors d'un accès au cache, on envoie l'adresse à lire/écrire à l'unité de tags. Lors d'un accès au ''local store'', on envoie l'adresse directement sur la mémoire RAM de données, sans intervention de l'unité de tags. Le contournement est d'autant plus simple que les adresses pour le ''local store'' sont distinctes des adresses de la mémoire vidéo, les espaces d'adressage ne sont pas les mêmes, les instructions utilisées pour lire/écrire dans ces deux mémoires sont aussi potentiellement différentes. [[File:Hydride cache - local store.png|centre|vignette|upright=2.0|Hydride cache - local store]] Il faut préciser que cette organisation en ''phased cache'' est assez naturelle. Les caches de texture utilisent cette organisation pour diverses raisons. Vu que cache L1 et cache de texture sont le même cache, il est naturel que les caches L1 et autres aient suivi le mouvement en conservant la même organisation. La transformation du cache L1 en hydride cache/''local store'' était donc assez simple à implémenter et s'est donc faite facilement. ==La cohérence des caches sur un GPU== Pour terminer ce chapitre, nous allons parler de la '''cohérence des caches'''. La cohérence des caches est un problème qui se manifeste à plusieurs niveaux, quand on parle d'un GPU : entre CPU et GPU, ou entre processeurs de shaders. Nous allons voir les deux cas l'un après l'autre. ===La cohérence des caches pour les transferts DMA=== Supposons que le CPU ait transféré les données dans la mémoire vidéo, avec un transfert DMA. Une situation bien précise pose problème : quand un transfert DMA écrase des données devenues inutiles, pour les remplacer par des données utiles. C'est très fréquent, les pilotes graphiques libèrent souvent de la mémoire vidéo pour la réallouer immédiatement après, afin de ne pas gaspiller de VRAM. Sans intervention du GPU, le remplacement des données aura été fait en mémoire vidéo, pas dans les caches du GPU. Et tout accès ultérieur au cache renverra la donnée écrasée. [[File:Cache incoherence write.svg|centre|vignette|upright=2|Cohérence des caches avec DMA.]] Pour éviter cela, le GPU invalide ses caches en cas de transfert DMA. Par invalider, on veut dire que le cache est réinitialisé, mis à zéro, il est rendu vierge de toute donnée. Ainsi, tout accès mémoire ultérieur se fera en mémoire RAM sans passer par le cache. Les données lues depuis la RAM seront ensuite copiées dans le cache, mais ce seront les données valides écrites après le transfert DMA. Le contenu du cache est alors reconstitué au fur et à mesure des accès mémoire. L'invalidation est automatique sur les anciens GPU, elle est réalisée par le processeur de commande. Sur les GPU modernes, elle est réalisée par le programmeur, comme on va le voir dans la section immédiatement suivante. ===La cohérence des caches entre CPU et GPU=== Dans ce qui suit, on suppose qu'il n'y a qu'une seule mémoire RAM, qui est partagée entre CPU et GPU, et sert à la fois de RAM et de mémoire vidéo. Il s'agit de ce que l'on appelle la mémoire unifiée. Elle est utilisée dans de nombreuses consoles de jeu, mais aussi avec les GPU intégrés, qui sont dans le processeur. La mémoire unifiée n'implique pas de transfert DMA entre CPU et GPU, vu qu'il n'y a qu'une seule RAM. Par contre, un problème différent du précédent peut survenir. Le processeur n'écrit pas directement en mémoire RAM, mais dans son cache. Les écritures sont propagées en RAM avec un certain retard, quand les données sont évincées du cache pour faire de la place à de nouvelles données. Et même quand elles sont propagées en RAM, les écritures ne sont pas propagées dans les caches du GPU. Pour corriger cela, lorsque le processeur envoie des données au GPU, il force le GPU à invalider ses caches. Il envoie une commande dédiée pour, qui précède les commandes liées au rendu 2D/3D/autres. [[File:Cohérence des caches entre CPU et GPU avec mémoire unifiée.png|centre|vignette|upright=1.5|Cohérence des caches entre CPU et GPU avec mémoire unifiée]] Au niveau du processeur, le processeur doit écrire les données dans la mémoire RAM, avant de faire le transfert DMA. Mais la présence de caches pose problème : les écritures peuvent être interceptées par le cache et ne pas être propagées en RAM. Pour éviter cela, les processeurs modernes marquent des blocs de mémoire comme "non-cacheables", à savoir que toute lecture/écriture dedans se fait sans passer par le cache. C'est une fonctionnalité très importante pour communiquer avec les périphériques. Pour les GPU dédiés/soudés, cela a un lien avec la mémoire vidéo mappée en mémoire. Plus haut, nous avions dit que la mémoire vidéo est visible dans l'espace d'adressage du processeur, à savoir qu'un bloc de mémoire est détourné pour adresser non pas la RAM, mais la mémoire vidéo. Et bien ce bloc de mémoire entier est marqué comme étant non-cacheable. [[File:Cohérence des caches entre CPU et GPU avec mémoire unifiée, mécanismes.png|centre|vignette|upright=1.5|Cohérence des caches entre CPU et GPU avec mémoire unifiée, mécanismes]] La situation peut être optimisée sur les GPU intégrés. Si le GPU est conçu pour, il n'y a pas besoin de marquer les données comme non-cacheables. Le cas le plus simple est celui où le CPU et le GPU partagent leur cache L3/L4. Dans ce cas, il n'y a qu'un seul cache L3/L4 qui ne contient qu'une seule copie valide, écrite par le CPU et lue par le GPU. Il faut juste garantir que la donnée soit lue par le GPU depuis le L3, mais c'est là une question d'inclusivité du cache, qui ne nous concerne pas ici. Si le CPU et le GPU ne partagent pas de cache, il suffit que le GPU puisse lire les caches du CPU. C'est la méthode utilisée sur l'APU Trinity d'AMD. [[File:Cohérence des caches entre CPU et GPU intégré.png|centre|vignette|upright=1.5|Cohérence des caches entre CPU et GPU intégré]] ===La cohérence des caches entre processeurs de shaders=== Pour terminer, il faut voir la cohérence des caches entre processeurs de shaders. Une carte graphique moderne est, pour simplifier, un gros processeur multicœurs auquel on aurait rajouté des ROPs, les circuits de la rastérisation et les unités de textures. Il n'est donc pas étonnant que les problèmes rencontrés sur les processeurs multicœurs soient aussi présents sur les GPU, la cohérence des caches ne fait pas exception. Pour simplifier les explications, nous allons partir du principe que chaque processeur de shaders a son propre cache de données. Prenons deux processeur de shaders qui ont chacun une copie d'une donnée dans leur cache. Si un processeur de shaders modifie sa copie de la donnée, l'autre ne sera pas mise à jour. L'autre processeur manipule donc une donnée périmée : il n'y a pas cohérence des caches. [[File:Cohérence des caches.png|centre|vignette|upright=1.5|Cohérence des caches]] La réalité est cependant plus complexe, dans le sens où il n'y a souvent pas un cache par processeur de shaders, mais une hiérarchie de cache assez complexe, avec un cache L1 par processeur de shaders, un cache L2 partagé entre plusieurs processeur de shaders, des caches partagés entre tous les processeur de shaders, etc. Certains GPU partagent leur cache L1 d’instructions entre plusieurs processeur de shaders, d'autres non. Mais le principe reste valide, tant qu'un cache n'est pas partagé entre tous les processeurs de shaders : un cache peut contenir une donnée invalide, à savoir qu'elle a été modifiée dans le cache d'un autre processeur de shaders. Pour corriger ce problème, les ingénieurs ont inventé des '''protocoles de cohérence des caches''' pour détecter les données périmées et les mettre à jour. Mais autant ces techniques sont faisables sur des CPU avec un nombre limité de cœurs, autant elles sont impraticables avec un GPU contenant une centaine de cœurs. Heureusement, la cohérence des caches est un problème bien moins important sur les GPU que sur les CPU. En effet, le rendu 3D implique un parallélisme de données : des processeurs/cœurs différents sont censés travailler sur des données différentes. Il est donc rare qu'une donnée soit traitée en parallèle par plusieurs cœurs, et donc qu'elle soit copiée dans plusieurs caches. En conséquence, les GPU se contentent d'une cohérence des caches assez light, gérée par le programmeur. Si jamais une opération peut mener à un problème de cohérence des caches, le programmeur doit gérer cette situation de lui-même. Pour cela, les GPU supportent des instructions machines spécialisées, qui vident les caches. Par vider les caches, on veut dire que leur contenu est rapatrié en mémoire RAM, et qu'ils sont réinitialisés. Les accès mémoire qui suivront l'invalidation trouveront un cache vide, et devront recharger leurs données depuis la RAM. Ainsi, si une lecture/écriture peut mener à un défaut de cohérence problématique, le programmeur insère une instruction qui invalide le cache, avant l'accès mémoire potentiellement problématique. Ainsi, on garantit que la donnée chargée/écrite est lue depuis la mémoire vidéo et donc qu'il s'agit d'une donnée correcte. Elle est utilisée pour supporter les techniques de ''render-to-texture'', pour dessiner l'image finale dans une texture (pour y appliquer un filtre de post-traitement, par exemple). Les opérations de ''render-to-texture'' étant assez rares, il vaut mieux ne pas rendre les caches de texture accessibles en écriture. L'invalidation du cache au besoin est alors parfaitement adapté. Les autres caches du GPU sont gérés avec le même principe. Pour les caches généralistes, certains GPU modernes commencent à implémenter des méthodes plus élaborées de cohérence des caches. <noinclude> {{NavChapitre | book=Les cartes graphiques | prev=Les processeurs de shader VLIW et DirectX 9 | prevText=Les processeurs de shader VLIW et DirectX 9 | next=La mémoire unifiée et la mémoire vidéo dédiée | netxText=La mémoire unifiée et la mémoire vidéo dédiée }}{{autocat}} </noinclude> edd33idxwl96s7z8rr2mevgfe4f3el6 0 81019 771664 771554 2026-09-05T12:51:42Z Xhungab 23827 771664 wikitext text/x-wiki __NOTOC__ [[Catégorie:Mathc initiation (livre)]] : [[Mathc initiation/a512#* La transformée de Laplace : Multiplication par t^n| Sommaire]] : {{Partie{{{type|}}}|La transformée de Laplace Multiplication par t^n}} : . : Copier la bibliothèque dans votre répertoire de travail : * [[Mathc initiation/a514|x_afile.h ............. Déclaration des fichiers h]] * [[Mathc initiation/Fichiers h : c30a2|x_def.h .............. Déclaration des utilitaires]] * [[Mathc initiation/a515|x_lt_dt.h ............ L'intégrale]] : . : Si L{F(t)} = f(s) alors '''L{t^n F(t)} = (-1)^n d^n/ds^n[f(s)]''' [ avec n = 1 : (-1)^1 f'(s) = -1 f'(s) ] [ avec n = 2 : (-1)^2 f"(s) = f"(s) ] avec n = 1 F(t) f(s) L{t F(t)} = -1 f'(s) t 1/s^2 L{t t} = -1 -2/s^3 t^2 2/s^3 L{t t^2} = -1 -6/s^4 t^3 6/s^4 L{t t^3} = -1 -24/s^5 t^4 24/s^5 L{t t^4} = -1 -120/s^6 sin(t) 1/(s^2+1) L{t sin(t)} = -1 -(2 s)/(s^2+1)^2 cos(t) s/(s^2+1) L{t cos(t)} = -1 -(s^2-1)/(s^2+1)^2 sinh(t) 1/(s^2-1) L{t sinh(t)} = -1 -(2 s)/(s^2-1)^2 cosh(t) s/(s^2-1) L{t cosh(t)} = -1 -(s^2+1)/(s^2-1)^2 exp(t) 1/(s-1) L{t exp(t)} = -1 -1/(s-1)^2 Les fonctions : * [[Mathc initiation/a556|f*.h]] La transformée de Laplace, Multiplication par t^n Présentation du problème : * Soit F(t) une fonction, et soit f(s) sa transformée de Laplace : /+oo | L{F(t)} = | exp(-s t) F(t) dt = f(s) | /0 * La propriété de la Multiplication par t^n de la transformée de la place nous permet d'écrire : L{t^n F(t)} = (-1)^n f^n(s) * [[Mathc initiation/a557|c00a.c]] * Nous obtenons donc : /+oo | | exp(-s t) [t^n F(t)] dt = (-1)^n f^n(s) | /a * [[Mathc initiation/a558|c00b.c]] * Conclusion : Si nous connaissons f(s), la transformée de Laplace d'une fonction F, si nous souhaitons connaitre la transformée de Laplace de la Multiplication par t^n , il suffit d'utiliser l'équation ci-dessus. : . : {{AutoCat}} ohiq6jltk4bpw9e1lfsfsktmau98iea 771665 771664 2026-09-05T13:06:14Z Xhungab 23827 771665 wikitext text/x-wiki __NOTOC__ [[Catégorie:Mathc initiation (livre)]] : [[Mathc initiation/a512#* La transformée de Laplace : Multiplication par t^n| Sommaire]] : {{Partie{{{type|}}}|La transformée de Laplace Multiplication par t^n}} : . : Copier la bibliothèque dans votre répertoire de travail : * [[Mathc initiation/a514|x_afile.h ............. Déclaration des fichiers h]] * [[Mathc initiation/Fichiers h : c30a2|x_def.h .............. Déclaration des utilitaires]] * [[Mathc initiation/a515|x_lt_dt.h ............ L'intégrale]] : . : Si L{F(t)} = f(s) alors '''L{t^n F(t)} = (-1)^n d^n/ds^n[f(s)]''' [ avec n = 1 : (-1)^1 f'(s) = -1 f'(s) ] [ avec n = 2 : (-1)^2 f"(s) = f"(s) ] avec n = 1 F(t) f(s) L{t F(t)} = -1 f'(s) t 1/s^2 L{t t} = -1 -2/s^3 sin(t) 1/(s^2+1) L{t sin(t)} = -1 -(2 s)/(s^2+1)^2 cos(t) s/(s^2+1) L{t cos(t)} = -1 -(s^2-1)/(s^2+1)^2 sinh(t) 1/(s^2-1) L{t sinh(t)} = -1 -(2 s)/(s^2-1)^2 cosh(t) s/(s^2-1) L{t cosh(t)} = -1 -(s^2+1)/(s^2-1)^2 exp(t) 1/(s-1) L{t exp(t)} = -1 -1/(s-1)^2 Les fonctions : * [[Mathc initiation/a556|f*.h]] La transformée de Laplace, Multiplication par t^n Présentation du problème : * Soit F(t) une fonction, et soit f(s) sa transformée de Laplace : /+oo | L{F(t)} = | exp(-s t) F(t) dt = f(s) | /0 * La propriété de la Multiplication par t^n de la transformée de la place nous permet d'écrire : L{t^n F(t)} = (-1)^n f^n(s) * [[Mathc initiation/a557|c00a.c]] * Nous obtenons donc : /+oo | | exp(-s t) [t^n F(t)] dt = (-1)^n f^n(s) | /a * [[Mathc initiation/a558|c00b.c]] * Conclusion : Si nous connaissons f(s), la transformée de Laplace d'une fonction F, si nous souhaitons connaitre la transformée de Laplace de la Multiplication par t^n , il suffit d'utiliser l'équation ci-dessus. : . : {{AutoCat}} q64i9nnlvjpk7o2et2x3g4hkx6lmuet 771666 771665 2026-09-05T13:11:01Z Xhungab 23827 771666 wikitext text/x-wiki __NOTOC__ [[Catégorie:Mathc initiation (livre)]] : [[Mathc initiation/a512#* La transformée de Laplace : Multiplication par t^n| Sommaire]] : {{Partie{{{type|}}}|La transformée de Laplace Multiplication par t^n}} : . : Copier la bibliothèque dans votre répertoire de travail : * [[Mathc initiation/a514|x_afile.h ............. Déclaration des fichiers h]] * [[Mathc initiation/Fichiers h : c30a2|x_def.h .............. Déclaration des utilitaires]] * [[Mathc initiation/a515|x_lt_dt.h ............ L'intégrale]] : . : Si L{F(t)} = f(s) alors '''L{t^n F(t)} = (-1)^n f^n(s)''' (f^n(s) est la énième dérivé de f(s)) [ avec n = 1 : (-1)^1 f'(s) = -1 f'(s) ] [ avec n = 2 : (-1)^2 f"(s) = f"(s) ] avec n = 1 F(t) f(s) L{t F(t)} = -1 f'(s) t 1/s^2 L{t t} = -1 -2/s^3 sin(t) 1/(s^2+1) L{t sin(t)} = -1 -(2 s)/(s^2+1)^2 cos(t) s/(s^2+1) L{t cos(t)} = -1 -(s^2-1)/(s^2+1)^2 sinh(t) 1/(s^2-1) L{t sinh(t)} = -1 -(2 s)/(s^2-1)^2 cosh(t) s/(s^2-1) L{t cosh(t)} = -1 -(s^2+1)/(s^2-1)^2 exp(t) 1/(s-1) L{t exp(t)} = -1 -1/(s-1)^2 Les fonctions : * [[Mathc initiation/a556|f*.h]] La transformée de Laplace, Multiplication par t^n Présentation du problème : * Soit F(t) une fonction, et soit f(s) sa transformée de Laplace : /+oo | L{F(t)} = | exp(-s t) F(t) dt = f(s) | /0 * La propriété de la Multiplication par t^n de la transformée de la place nous permet d'écrire : L{t^n F(t)} = (-1)^n f^n(s) * [[Mathc initiation/a557|c00a.c]] * Nous obtenons donc : /+oo | | exp(-s t) [t^n F(t)] dt = (-1)^n f^n(s) | /a * [[Mathc initiation/a558|c00b.c]] * Conclusion : Si nous connaissons f(s), la transformée de Laplace d'une fonction F, si nous souhaitons connaitre la transformée de Laplace de la Multiplication par t^n , il suffit d'utiliser l'équation ci-dessus. : . : {{AutoCat}} 4rjylsv2nyhrf7gkje7d1shja3wcdif 0 81023 771663 771555 2026-09-05T12:37:18Z Xhungab 23827 771663 wikitext text/x-wiki __NOTOC__ [[Catégorie:Mathc initiation (livre)]] : [[Mathc initiation/a512#* La transformée de Laplace : Multiplication par t^n| Sommaire]] : {{Partie{{{type|}}}|La transformée de Laplace : Division par t}} : . : Copier la bibliothèque dans votre répertoire de travail : * [[Mathc initiation/a514|x_afile.h ............. Déclaration des fichiers h]] * [[Mathc initiation/Fichiers h : c30a2|x_def.h .............. Déclaration des utilitaires]] * [[Mathc initiation/a515|x_lt_dt.h ............ L'intégrale]] : . '''/+oo''' Si L{F(t)} = f(s) alors '''L{F(t)/t} = | f(u) du''' '''/s''' /+oo F(t) f(s) L{F(t)/t} = | f(u) du /s t 1/s^2 L{t/t} = Int 1/u^2 du = 1/s t^2 2/s^3 L{t^2/t} = Int 2/u^3 du = 1/s^2 t^3 6/s^4 L{t^3/t} = Int 6/u^4 du = 2/s^3 t^4 24/s^5 L{t^4/t} = Int 24/u^5 du = 6/s^4 Les fonctions : * [[Mathc_initiation/a560|f*.h]] La transformée de Laplace, Division par t Présentation du problème : * Soit F(t) une fonction, et soit f(s) sa transformée de Laplace : /+oo | L{F(t)} = | exp(-s t) F(t) dt = f(s) | /0 * La propriété de la Division par t de la transformée de la place nous permet d'écrire : /+oo L{F(t)/t} = | f(u) du /s * [[Mathc_initiation/a561|c00a.c]] * Nous obtenons donc : /+oo | /+oo | exp(-s t) [F(t)/t] dt = | f(u) du | /s /a * [[Mathc_initiation/a562|c00b.c]] * Conclusion : Si nous connaissons f(s), la transformée de Laplace d'une fonction F, si nous souhaitons connaitre la transformée de Laplace de la Division par t, il suffit d'utiliser l'équation ci-dessus. : . : {{AutoCat}} 1r6gs040xxxq5apeuy0xpnkhjomukh6 4 83439 771668 771656 2026-09-05T16:36:02Z Xhungab 23827 /* Wikilivres:Prise de décision/Créer un espace lecteurs et un espace auteurs sur la page d'accueil */ 771668 wikitext text/x-wiki <noinclude>{{Wikilivres:Le Bistro/En-tête}}</noinclude> == Le meilleur à Wikilivres pour 2026 ! == Je crée la page du bistrot 2026 en transmettant mes vœux. Bonne année éditoriale à tous ! [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 16 janvier 2026 à 06:05 (CET) :Merci, meilleurs vœux ! [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<span style="color:#FF6600">$</span>♠]]) 16 janvier 2026 à 09:53 (CET) ::Meilleurs vœux pour 2026 ! ::--&nbsp;◄&nbsp;[[Utilisateur:DavidL|'''D'''avid&nbsp;'''L''']]&nbsp;•&nbsp;[[Discussion Utilisateur:DavidL|discuter]]&nbsp;► 16 janvier 2026 à 20:13 (CET) :::Meilleurs vœux pour 2026 :::[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 17 janvier 2026 à 11:56 (CET) ::::Bonne année et bonnes lectures et écritures ! ::::[[Utilisateur:Matthius|Matthius]] == Page orpheline du livre : États généraux du multilinguisme dans les outre-mer == Bonjour, Le livre "États généraux du multilinguisme dans les outre-mer" a laissé quelques pages orphelines. Ces pages orphelines ont été recopiées ou regroupé dans le texte du livre. Elles font donc doublons. Je montre dans ce livre [[Wikilivres:Feuilles dupliquées orphelines]] cette suite de pages orphelines accompagnée par la page où elles ont été recopiées. Merci [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 10 février 2026 à 19:57 (CET) :@[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]], @[[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]], @[[Utilisateur:DavidL|DavidL]], bonjour. Je vois que l'on est en campagne de gestion de pages orphelines et je me pose la question de savoir si on doit les supprimer une fois réintégrées ailleurs ou les supprimer ? Je vois que les deux cas de figure ont été mis en œuvre précédemment. L'avantage de la fusion est de conserver l'historique des modifications, mais je ne suis pas habitué à le faire. Si quelqu'un d'entre vous pouvait m'indiquer une page d'explication, cela m'aiderait à m'y mettre. Ensuite, je me demande si la fusion a vraiment un sens lorsque c'est la même personne qui a créé la page orpheline et la nouvelle au contenu copié collé pour insertion ? Qu'en pensez-vous ? [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 13 février 2026 à 16:02 (CET) :::Ça fait plaisir de voir une personne s'investir dans la maintenance de Wikilivres =). Soit le ou la bienvenu.e. J'attends les avis des autres administrateurs pour te donner mon soutien @[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]]. @ bientôt. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 13 février 2026 à 16:27 (CET) :::: @[[Utilisateur:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] bonjour, je n'ai pas compris en quoi "deux cas de figure ont été mis en œuvre précédemment" : si la page est vide on la supprime et si elle a au moins une phrase valable on la fusionne. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<span style="color:#FF6600">$</span>♠]]) 13 février 2026 à 16:26 (CET) ::::Concernant l'auteur pour moi cela importe peu, car on souhaite conserver chaque élément permettant de prouver une primauté du droit d'auteur (par exemple pour ne pas accuser un contributeur d'avoir copié un site miroir de sa page supprimée). [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<span style="color:#FF6600">$</span>♠]]) 13 février 2026 à 16:30 (CET) :::::Désolé [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]], je n'avais pas vu que les pages que tu as supprimées étaient vides. La règle est donc supprimer si vide et fusionner si non. Tu peux me conseiller une page d'aide pour oppérer les fusions ? [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 13 février 2026 à 16:34 (CET) ::::::Salut, ::::::Pour la fusion d'historique : ::::::* soit [[Wikilivres:Le guide de l'administrateur#Fusionner deux pages|Utiliser la page spéciale pour cela]] (cependant ne fonctionne pas toujours), ::::::* soit [https://fr.wikibooks.org/w/index.php?title=Wikilivres:Le_guide_de_l%27administrateur&oldid=588957#Fusionner_deux_pages utiliser l'ancienne méthode] qui reste toujours valable quand la première ne fonctionne pas. ::::::--&nbsp;◄&nbsp;[[Utilisateur:DavidL|'''D'''avid&nbsp;'''L''']]&nbsp;•&nbsp;[[Discussion Utilisateur:DavidL|discuter]]&nbsp;► 13 février 2026 à 19:34 (CET) :::::::Salut @[[Utilisateur:DavidL|DavidL]]. Je viens de tester l'outil fusionner avec les deux pages suivantes :::::::[[États généraux du multilinguisme dans les outre-mer/Annexes/Contexte]] :::::::vers :::::::[[États généraux du multilinguisme dans les outre-mer/Annexes]] :::::::Et j'ai le message suivant : :::::::« La période spécifiée chevauche les versions préexistantes de la page de destination. » :::::::Tu peux m'expliquer si tu as le temps ? [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 16 février 2026 à 00:19 (CET) ::::::::Salut @[[Utilisateur:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ::::::::Dans ce cas, j'utilise [https://fr.wikibooks.org/w/index.php?title=Wikilivres:Le_guide_de_l%27administrateur&oldid=588957#Fusionner_deux_pages l'ancienne méthode]. ::::::::# Renommer A (page qui n'existera plus) vers B, sans laisser de redirection, et en cochant la case de suppression de B (case qui apparait après 1er clic sur le bouton Renommer) (&rarr; l'historique de A est sur B, celui de B est supprimé) ::::::::# Supprimer B (&rarr; l'historique de A et B sont supprimés) ::::::::# Restaurer B et cocher toutes les cases des versions (bouton "Inverser la sélection") (&rarr; restaurer l'historique de A et B) ::::::::# Effectuer une modification de la version finale de la page à afficher, trouvée dans l'historique. ::::::::--&nbsp;◄&nbsp;[[Utilisateur:DavidL|'''D'''avid&nbsp;'''L''']]&nbsp;•&nbsp;[[Discussion Utilisateur:DavidL|discuter]]&nbsp;► 16 février 2026 à 08:29 (CET) :::::::::Merci @[[Utilisateur:DavidL|DavidL]]. Ça m'a l'air bien compliqué tout ça. Et avec toute les pages qu'il faut faire, ça risque de prendre un certain temps. Je manque de courage en pensant que c'est juste pour ajouter une ligne dans l'historique des versions. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 16 février 2026 à 14:51 (CET) ::::::::::Finalement, dans l'exemple que j'ai pris, la fusion n'avait aucun sens puisque le contenu du doublon que j'ai finalement supprimé était intégralement repris dans l'autre doublon par le même auteur. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 22 août 2026 à 23:55 (CEST) :::::::::::Désolé @[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]]. Je ne comprends rien à l'outil de fusion et je ne trouve rien qui me permet de comprendre sur le net. Une vidéo avec exemple des différents cas de figure serait bien, mais je ne trouve pas. Je vais donc laisser ce travail à ceux qui savent utiliser l'outil. :::::::::::En revanche, j'ai remarqué que certains doublons, comme dit précédemment, ne nécessitent pas de fusion puisqu'il s'agit de pages qui ont été créées sans aucune autre modification, puis, copiées par le même auteur dans une autre page créée avec un autre nom, au lieu de faire un renommage. Il faudrait donc que je prenne le temps de parcourir la liste pour repérer ces cas de figure avant de supprimer le premier doublon. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 23 août 2026 à 01:27 (CEST) ::::::::::::Merci pour ton aide. Actuellement ces pages ont été en quelque sorte neutralisées. Donc fais de ton mieux, mais ne te tracasse pas elles ne posent plus de problème. Encore merci [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 23 août 2026 à 09:13 (CEST) :::::::::::::OK @[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]], merci pour l'info. Au fait comment as-tu fais pour les détecter ? En parcourant les pages de la catégorie orphelines et en vérifiant celles qui sont doublons ? [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 23 août 2026 à 12:36 (CEST) ::::::::::::::Dans la catégorie pages orphelines, il y avait un lien sur une page. ::::::::::::::Je choisissais une phrase et je recherchais avec la fonction recherche de wikibook où se trouvait cette phrase. Si c'était un doublon, j'avais un lien vers la nouvelle page. [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 23 août 2026 à 12:48 (CEST) :::::::::::::::Intelligent. Tu poserais pas ta candidature d'admin !? Ici, avec @[[Utilisateur:Fourmidable|Fourmidable]] et puis sur wikiversité aussi. Ça pourrait aider pour le projet des 20 ans., si tu comote toujours t'investir. On est en sous effectif dans les deux projects et les communautés me semblent plus ouverte que sur Wikipédia. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 23 août 2026 à 13:48 (CEST) ::::::::::::::::Je ne souhaite pas devenir un administrateur. Pourquoi ? Si on me donne du pouvoir, je l'utiliserais. Par la suite, ceux qui m'ont accordé le pouvoir auront le choix entre pleurer, nous quitter ou me mettre en arrêt de travail. [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 23 août 2026 à 14:59 (CEST) :::::::::::::::::Ah ah ah. T'es si foireux que ça !? Ou peut-être as-tu eu des expériences antérieures ? Dans tous les cas, c'est super de ta part de pouvoir t'auto évaluer. :::::::::::::::::Ceci dit, le système de demander au administrateurs de faire des tâches qu'il faut expliquer est une perte de temps et d'efficacité. On pourrait d'ailleurs penser à attribuer les droits temporairement pour effectuer certaines tâches. Je me demande si ça se fait déja quelque part ? Si oui, on pourrait s'en inspirer pour mettre le système en application sur Wikilibres et Wikobersité. T'en penses quoi @[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ? [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 23 août 2026 à 15:40 (CEST) ::::::::::::::::::Oui, je pourrais obtenir des droits temporaires par rapport à un projet. Par exemple 2 projets ::::::::::::::::::Premier projet : Supprimer toutes les feuilles volantes. Ce sont des feuilles tests très bien faites mais qui n'appartiennent à aucun livre. Je crois qu'il y a actuellement, Feuilles volantes – 54 P. :::::::::::::::::: :::::::::::::::::: Deuxième projet : [https://fr.wikibooks.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Pages_anciennes Les pages les plus anciennement modifiées] ::::::::::::::::::Supprimer tous les livres entre 2006 et 2010 qui sont à l'abandon. Parfois il sera possible de sauvegarder un livre en supprimant les chapitres vides, ce qui nous permettra de créer un livre complet. [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 23 août 2026 à 16:19 (CEST) Donc, tu as du temps à consacrer à ce genre de maintenance ? Ce serait bête de ne pas en profiter. Reste à voir à présent si les autres administrateurs et bureaucrates seraient d'accord de t'octroyer les droits, tout en approuvant les deux projets que tu proposes. Cependant, je ne suis pas un grand fan des suppressions, je préfère de loin renommer les pages pour les placer en dehors de l'espace principal de sorte à ce que les auteurs puissent toujours les retrouver. Pour ça, un bon espace, c'est les sous-pages des principaux auteurs. Cela pourrait ainsi s'appliquer aux feuilles volantes et aux projets d'écriture abandonnés qui sont suffisamment développés pour justifier une conservation. L'avantage de cette méthode est qu'elle ne demande pas d'avoir les outils d'administrateurs. Faudrait voir maintenant dans quel cas on supprime et dans quel cas on renomme. On pourrait par exemple définir un nombre d'octets ou de caractères, question d'avoir un critère standard et accepté par tous. Qu'en penses-tu [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ? :En fait je préfère continuer comme actuellement. Proposer mes services pour améliorer wikibook sans avoir aucun droit. De cette manière, si je propose quelque chose d'incongru, comme cela est déjà arrivé, il suffit de neutraliser ma demande. Merci à ceux qui me suivent sur ce travail.[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 24 août 2026 à 01:52 (CEST) :Je comprends @[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]]. Mais précisément, déplacer une page à l'abandon dans une sous-page l'espace utilisateur de l'auteur principal, cela ne demande justement aucun droit et tout le monde peut le faire, toi en premier puisque tu sembles actif à ce niveau. C'est pour ça que je te demande ton avis : que penses-tu de l'idée de déplacer les pages comme je viens de le décrire, plutôt que de les supprimer ? Je viens de soumettre l'idée dans une nouvelle discussion ci-dessous. Tu peux donner ton avis là-bas si tu veux. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 24 août 2026 à 02:27 (CEST) == archive.today == ''Voir [[:w:Wikipédia:Le Bistro/21 février 2026#archive.today]].'' Ce site pose apparemment des problèmes de sécurité, il faudrait le remplacer au plus vite si possible, et sinon désactiver les liens. [[Utilisateur:SyntaxTerror|SyntaxTerror]] ([[Discussion utilisateur:SyntaxTerror|discussion]]) 21 février 2026 à 13:07 (CET) :Salut SyntaxTerror, :* 0 liens vers archive.today : [https://fr.wikibooks.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Recherche_de_lien?target=archive.today] :* <s>18</s> 0 liens vers archive.is [https://fr.wikibooks.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Recherche_de_lien?target=archive.is] :* 0 liens vers archive.li [https://fr.wikibooks.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Recherche_de_lien?target=archive.li] :* 0 liens vers archive.ec [https://fr.wikibooks.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Recherche_de_lien?target=archive.ec] :* 0 liens vers archive.ph [https://fr.wikibooks.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Recherche_de_lien?target=archive.ph] :* 0 liens vers archive.fo [https://fr.wikibooks.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Recherche_de_lien?target=archive.fo] :* 0 liens vers archive.md [https://fr.wikibooks.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Recherche_de_lien?target=archive.md] :* <s>1</s> 0 liens vers archive.vn [https://fr.wikibooks.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Recherche_de_lien?target=archive.vn] :* 0 liens vers archive.closed.social [https://fr.wikibooks.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Recherche_de_lien?target=archive.closed.social] :--&nbsp;◄&nbsp;[[Utilisateur:DavidL|'''D'''avid&nbsp;'''L''']]&nbsp;•&nbsp;[[Discussion Utilisateur:DavidL|discuter]]&nbsp;► 21 février 2026 à 16:14 (CET) ::Merci pour vos efforts ! [[Utilisateur:Fourmidable|Fourmidable]] ([[Discussion utilisateur:Fourmidable|discussion]]) 12 mai 2026 à 16:22 (CEST) == demande aide pour sortir du mode "ébauche" == je viens de terminer mon livre ... ci dessous. J'ai compris qu'il fallait le signaler comme n'étant plus au stade "ébauche" commente faire Merci https://fr.wikibooks.org/w/index.php?title=Essai_pour_un_mod%C3%A8le_de_psychisme_objectif&action=info#mw-pageinfo-header-basic [[Utilisateur:Clopeau|Clopeau]] ([[Discussion utilisateur:Clopeau|discussion]]) 17 mars 2026 à 08:20 (CET) :Bonjour, quand je regarde ''[[Essai pour un modèle de psychisme objectif]]'', sa complétude permettrait en effet de le sortir des ébauches, mais il semble plutôt d'agir d'un travail de recherche que d'un livre pédagogique sur un sujet sourcé comme reconnu. :Donc en vertu de [[Wikilivres:Principes fondateurs|notre charte]], je propose de le déplacer sur {{WV|Recherche:Accueil}}. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<span style="color:#FF6600">$</span>♠]]) 18 mars 2026 à 09:06 (CET) == Don à wikipédia depuis wikilivres == {{BlocCitation|La Wikimedia Foundation est l’organisation à but non lucratif qui soutient Wikipédia, '''les autres sites de connaissance libre de Wikimédia''', et sa mission de connaissance libre pour tous.|auteur=[https://wikimediafoundation.org/fr/give/donor-frequently-asked-questions/ FAQ], {{g|Qu'est-ce-que la Wikimedia Foundation ?}}}} Le lien de donation https://donate.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:LandingPage&country=FR&uselang=fr&wmf_medium=sidebar&wmf_source=donate&wmf_campaign=fr.wikibooks.org '''ne parle que de wikipédia'''. '''Où sont passés les autres projets ?''' Vont-ils être fermés sauvagement par la fondation comme Wikinews récemment ? La suite au prochain épisode d{{'}}''Highlander-Wikimedia'' : {{g|À la fin, un seul ''projet'' survivra.}} ... &nbsp;◄&nbsp;[[Utilisateur:DavidL|'''D'''avid&nbsp;'''L''']]&nbsp;•&nbsp;[[Discussion Utilisateur:DavidL|discuter]]&nbsp;► 12 mai 2026 à 11:26 (CEST) :Bonjour, :Je pense personnellement que les wikis ont des problèmes. :Il y a une vingtaine d'années, il représentait l'innovation la plus ambitieuse. :Aujourd'hui, les wikis me semblent dépassés de tous les côtés. :           wiki = Erreurs 404 ("Page introuvable") :Problèmes: :* 568 livres déclarés. 50 livres terminés (combien sont obsolètes) :* 21 527 pages déclarées. 20 000 pages orphelines. (Papa t'est où?) :Solution: :* Où sont les cours sur YouTube qui utilisent un wikibook comme référence? :Voilà mon idée sur les wiki. :* https://fr.wikiversity.org/wiki/Facult%C3%A9:Droit :* https://fr.wikiversity.org/wiki/D%C3%A9partement:Introduction_au_droit :<nowiki>~~~~</nowiki> [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 12 mai 2026 à 13:50 (CEST) ::Ce serait intéressant de mentionner tous les projets actifs oui. [[Utilisateur:Fourmidable|Fourmidable]] ([[Discussion utilisateur:Fourmidable|discussion]]) 12 mai 2026 à 16:23 (CEST) ::: En même temps, le message est plutôt franc étant donné que l'argent des dons n'est pas investi dans le développement de Wikilivres (cf [[:meta:Community Wishlist Survey]] et les réponses à nos tickets Phabricator). ::: Par ailleurs, concernant la qualité des contenus, cela a toujours était un sujet depuis le début, et nous disposons tout de même de plusieurs pages spéciales dans [[Wikilivres:Maintenance]] pour y remédier afin que le lecteur n'ait pas la sensation de se faire empapaouter en se retrouvant sur des ébauches bien placées dans Google. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<span style="color:#FF6600">$</span>♠]]) 13 mai 2026 à 08:48 (CEST) == La catégorie SI est pleine ! == Bonjour tous, Pour info, la [[:Catégorie:Suppressions immédiates demandées]] contient 9 pages. Wikilivresquement, [[Utilisateur:Fourmidable|Fourmidable]] ([[Discussion utilisateur:Fourmidable|discussion]]) 14 juin 2026 à 15:36 (CEST) :Elle est maintenant vide, merci à ceux qui s'y sont collés ! {{Sourire}} [[Utilisateur:Fourmidable|Fourmidable]] ([[Discussion utilisateur:Fourmidable|discussion]]) 24 juin 2026 à 17:17 (CEST) == Un RAW bien frais pour juillet == {| style="width:100%;" | valign="top" align="center" style="border:1px gray solid; padding:1em;" | {| align="center" |- | style="text-align: center;" | <div style="background-color:#177860; border-radius:.2em; color:#FFF;padding: 1em;"> <div style="font-family: Century Gothic; font-size:4.5em; line-height:120%;text-align:center;color: #fff;">RAW</div> <div style="margin-bottom:1.5em;text-align:center; color: #fff; font-style:italic;">Regards sur l’actualité du mouvement Wikimédia.</div> <div style="text-align: center;">{{#ifeq:{{FULLPAGENAME}}|Wikipédia:RAW/Rédaction}}</div> </div><br /> <hr /> <div style="font-size:12pt; font-family:Times New Roman; text-align:center;">[[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05|<span style="color:darkslategray;">Le numéro de juillet 2026 est sorti.</span>]]</div> <hr /><br /> |- style="text-align: center;" | <span style="font-size:12pt; font-family:Times New Roman;"> '''❖ Au menu de ce numéro ❖'''</span> |- style="font-size:10pt; font-family:Times New Roman; text-align:center;" | <div style="text-align:center; column-count:1; column-width:28em; vertical-align:top;"> '''L'Édito'''</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#L'Édito|Fêtons notre mouvement !]] '''Échos francophones'''</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#Résidence|Un nouveau vigneron dans la résidence]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#Logo_WP25|Wikipédia en français aux couleurs des 25 ans]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#DAF|Wikipédia dans le ''Dictionnaire de l'Académie française'']]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#Millésime_Wiktionnaire|Quelles sont les nouvelles entrées en français sur le Wiktionnaire ?]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#ADS|Relance de l'Article de la semaine]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#sans_pagEs|Le projet des sans pagEs fête ses dix ans]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#contributions_rémunérées|Faut-il faire évoluer les règles sur les contributions rémunérées ?]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#wikification|Le mois de la wikification fait son retour pour une septième édition]] '''Ailleurs dans le mouvement'''</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#Txikipedia|Txikipedia franchit le cap des 10 000 articles]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#Concours_santé_2026|Un concours sur la santé]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#Commons_et_IA|Commons se penche sur l'IA]] '''Nouveautés techniques et outils'''</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#VIZWP|VIZWP : un outil pour visualiser les lacunes dans les sujets climatiques sur Wikipédia, mais pas que…]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#AI_Source_Verification|Examiner la vérifiabilité grâce à l'IA ?]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#Icônes|Les icônes de l'interface ont changé]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#Sous-références|Ça y est, les sous-références sont là]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#ConvoCompass|ConvoCompass, pour moins d'attaques personnelles]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#LSV-Tools|LSV-Tools : faciliter la gestion des anecdotes « Le saviez-vous ? »]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#LegendAndDot|Semi-automatiser l'ajout de ponctuation dans les légendes d'images]] '''Du côté de la recherche'''</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#COMSAV|COMSAV : la contribution à Wikipédia fait-elle d'un ensemble d'individus un ensemble de pairs ?]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#JourneyMap|Où commence la contribution et où s'arrête-t-elle ?]] '''Le POV'''</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#Le_POV|Guide survie pour la Wikimania 2026]] par Trizek '''L'Atelier'''</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#L'Atelier|Le point sur la diversité de genre dans les articles]] par PAC2 '''L'Analyse'''</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#L'Analyse|Larry Sanger is back... and fired!]] par Madelgarius, Trizek et Jules* '''L'interview'''</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#L'interview|Pronoia : de Byzance aux réseaux sociaux, un œil sur Wikipédia et le monde]] par Antimuonium '''Le wik’hit-parade'''</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#Wikit|Articles les plus vus en juin 2026]] par Ælfgar </div> |- | style="font-family:Times New Roman; text-align:center; font-size:90%;" | [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05|Lire tout le numéro]] |- | valign="top" colspan="2" style="padding:0.5em; font-family:Times New Roman;text-align:center; font-size:100%;" | Venez rédiger le prochain numéro, y parler de ce qui se fait dans votre communauté : [[w:fr:Discussion_Wikipédia:RAW/Rédaction|Salle de rédaction]].</br>Les anciens numéros sont retrouvables [[w:fr:Modèle:Palette RAW|ici]]. |- |} |} <div style="margin-top:10px; font-size:90%; padding-left:5px; font-family:Georgia, Palatino, Palatino Linotype, Times, Times New Roman, serif;">[[w:fr:Wikipédia:RAW/Inscription|Abonnez-vous !]] [[Utilisateur:L&#39;embellie|L&#39;embellie]] ([[Discussion utilisateur:L&#39;embellie|discussion]]) 5 juillet 2026 à 01:53 (CEST)</div> == Les RAW en mode fiesta sur la Wikimania == <div style="background-color:#177860; border-radius:.2em; color:#FFF;padding: 1em;"> <div style="font-family: Century Gothic; font-size:3em; line-height:120%;text-align:center;color: #fff;">RAW</div> <div style="margin-bottom:1.5em; margin-top:1em; text-align:center; color: #fff;">Le numéro d'août 2026 (n°295) est sorti.</div> <div class="center">[[:w:Wikipédia:RAW/2026-08-05|<span class="cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--fake-button--enabled" style="white-space:break-spaces; text-align:center; gap:0;"role="button" aria-disabled="false">Lire l'infolettre</span>]]</div></div> '''Un numéro exceptionnel''' La conférence Wikimania s'est achevée le 25 juillet. Que vous ressentiez de la frustration (si vous n’avez pas pu y assister) ou du [[:w:Wikipédia:Wikispleen|wikispleen]] (si vous y étiez et que vous avez du mal à digérer que ce soit déjà fini), l’équipe des RAW n’a pas ménagé ses efforts pour vous proposer un numéro XXL qui revient en long, en large et en travers sur cet événement qui le mérite bien. Comptes-rendus, témoignages, entretiens, il y en aura pour tous les goûts ! Le numéro est aussi exceptionnel par le nombre de rédactrices et de rédacteurs qui y ont participé {{incise|merci !|stop}} Au-delà de Wikimania, l’actualité wikimédienne est loin d’être paisible cet été. Nous vous proposons donc aussi de revenir en détail sur la crise qui secoue la fondation Wikimédia autour de la reconnaissance du syndicat Wiki Workers United (WWU). Nous aurons probablement l’occasion de couvrir la suite de cette histoire dans le prochain numéro. D’ici là, bonne lecture ! ---- Au menu de ce numéro : '''<span style="margin:0;background:var(--color-success, #177860);padding:3px;color:white">En bref</span>''' — Des actualités francophones et du mouvement Wikimédia et des nouveaux outils '''<span style="margin:0;background:var(--color-success, #177860);padding:3px;color:white">Dossier spécial Wikimania</span>''' '''<span style="margin:0;background:var(--background-color-success-subtle, #dff2eb);padding:3px;color:black">Les POV</span>'''<br>— Ma Wikimania : la joie, l'inquiétude et la raison d'être<br>— Témoignages : regards sur la Wikimania '''<span style="margin:0;background:var(--background-color-success-subtle, #dff2eb);padding:3px;color:black">L'Analyse</span>''' — La crise s'intensifie après le refus de la WMF de reconnaître le syndicat WWU '''<span style="margin:0;background:var(--background-color-success-subtle, #dff2eb);padding:3px;color:black">Les Comptes-rendus</span>'''<br>— Une Wikimania sous le signe de la jeunesse<br>— Sur les conséquences de la définition de « wikimédien·ne »<br>— Petit tour d’horizon de la créativité wikimédienne<br>— CultureStrong : respecter les savoirs des Premières Nations sur les plateformes Wikimédia<br>— Des événements techniques à Wikimania '''<span style="margin:0;background:var(--background-color-success-subtle, #dff2eb);padding:3px;color:black">Les Interviews</span>'''<br>— Ses goûts, sa Wikimania, sa prochaine tournée... : Baby Globe nous dévoile tout !<br>— Jules*, notre Wikimédien de l'année : comment rendre compte du changement climatique tout en protégeant l'encyclopédie '''<span style="margin:0;background:var(--color-success, #177860);padding:3px;color:white">Le wik'hit parade</span>''' — Une analyse des articles les plus vus le mois dernier [[Fichier:Toicon-icon-sharp-corners-draw.svg|20px|classe=skin-invert-image]] Les RAW, c'est aussi vous : si un sujet vous tient à cœur, n'hésitez pas à proposer une idée d'article ou à participer à la rédaction du [[:w:Wikipédia:RAW/Rédaction|prochain numéro]]. Toutes les contributions sont les bienvenues, quel que soit votre wiki d'origine ! <span class="smiley">[[Image:Face-smile.svg|20px|Sourire|alt=Émoticône sourire]]</span> [[Utilisateur:Antimuonium|Antimuonium]] ([[Discussion utilisateur:Antimuonium|discussion]]) 5 août 2026 à 00:28 (CEST) == Bientôt les 20 ans de Wikiversité == Bonjour. Un petit message de « débauchage » dans le cadre d'un projet d'amélioration de Wikiversité. Comme dit la chanson : « On n'a pas tous les jours vingt ans ! » Plus d'infos [[v:Wikiversité:La_salle_café/août_2026#Améliorer_Wikiversité_pour_ses_vingt_ans_d'existence|dans la salle café du projet]]. Belle fin de journée à tous ! [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 16 août 2026 à 00:26 (CEST) == [[:Catégorie:Suppressions immédiates demandées|Série de demandes de suppression immédiate]] == Bonjour, La [[:Catégorie:Suppressions immédiates demandées]] est de nouveau pleine, mais cette fois, il semble qu'elle ait été remplie par le seul {{U|Xhungab}}. Cordialement, [[Utilisateur:Fourmidable|Fourmidable]] ([[Discussion utilisateur:Fourmidable|discussion]]) 16 août 2026 à 14:56 (CEST) :{{fait}} Bonjour, oui c'était effectivement un ensemble d'ébauches abandonnées. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<span style="color:#FF6600">$</span>♠]]) 17 août 2026 à 10:38 (CEST) ::Merci pour votre aide [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 17 août 2026 à 14:26 (CEST) == Deux idées à débattre == Bonjour. Vu le travail de traitement des pages et livres abandonnés et suite à une discussion avec @[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] reprise ci-dessous, j'aimerais soumettre deux idées à la communauté Wikilivres. '''La première idée''' est de déplacer toutes les pages et livres dont le développement est abandonné depuis longtemps en sous-page de l'auteur principal tout en laissant un message sur sa page de discussion avec un lien pointant vers la sous-page en question. Ce message pouvant faire l'objet d'un modèle. Avantage : 1. Pas besoin d'être admin pour faire ce genre de maintenance. 2. Pas de risque de frustrer un auteur ni de perdre de vue des informations intéressantes. 3. Ceci dans le but d'améliorer l'apparence de Wikilivres au niveau du contenu visible sur l'espace de nom principal. Nécessité : 1. Créer un modèle à placer sur la page de discussion de l'auteur principal après déplacement. 2. Définir la durée d'abandon des pages à déplacer. '''La deuxième idée''' est de donner les outils d'administrateurs à des personnes qui ne veulent pas endosser cette responsabilité à long terme et de manière continue, mais qui sont d'accord d'en faire usage dans le cadre d'un projet de maintenance temporaire. Cela pourrait être utile pour @[[Utilisateur:Fourmidable|Fourmidable]] s'il le souhaite, à moins qu'il se décide à déposer sa candidature pour une nomination définitive. Ce qui serait une bonne idée, je trouve. Qu'en pensez-vous @[[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]], @[[Utilisateur:DavidL|DavidL]], @[[Utilisateur:Grondin|Grondin]] ? Une prise de décision est-elle nécessaire si on décidait une mise en application ? Bien à vous tous, [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 24 août 2026 à 01:50 (CEST) :Bonjour, :J'ai proposé une liste de livres à supprimer :https://fr.wikibooks.org/wiki/Wikilivres:Demande_de_suppression_imm%C3%A9diate :Doit-on réellement les garder ? ;) [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 24 août 2026 à 10:21 (CEST) ::Quel est l'avantage de la suppression par rapport au déplacement @[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]]? [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 24 août 2026 à 10:56 (CEST) :::En déterminant un contenu minimum, on peut faire le tri de ce que l'on supprime et ce que l'on déplace. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 24 août 2026 à 10:58 (CEST) ::::Bonjour, ::::Les droits administrateurs temporaires sont difficiles à gérer : un bureaucrate peut attribuer le status administrateur mais pas le retirer. ::::Concernant les critères suppression ou renommage, je propose : ::::* (cas 1) Une page qui ne contient vraiment aucun texte (ex : seulement des liens rouges) --> suppression ::::* (cas 2) Une page avec quelques phrases significatives récupérables --> soit (a) tenter de fusionner dans un livre qui aborde le même sujet ou sujet connexe, soit (b) renommer en sous-page de l'auteur si aucun livre pour la fusion ne convient ::::* (cas 3) Une page avec plus de contenu que (cas 2) --> conserver ::::--&nbsp;◄&nbsp;[[Utilisateur:DavidL|'''D'''avid&nbsp;'''L''']]&nbsp;•&nbsp;[[Discussion Utilisateur:DavidL|discuter]]&nbsp;► 24 août 2026 à 19:33 (CEST) :::::Salut @[[Utilisateur:DavidL|DavidL]]. Oui, c'est raisonnable. Reste que la fusion, c'est compliqué. J'ai essayé, mais je ne comprends rien. Une vidéo m'aiderait à comprendre, mais j'en ai pas trouvé. Ensuite, si on garde, genre un livre abandonné depuis plus de trois ans avec un chapitre entamé sur cinq prévus, par exemple, on le laisse dans l'espace principal, ou on le déplace vers l'espace utilisateur de l'auteur ? [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 25 août 2026 à 00:38 (CEST) ::::::Pour ce cas je propose de le fusionner si possible, comme (cas 2)(a) ; sinon le conserver, comme (cas3) afin qu'un utilisateur motivé puisse reprendre le livre. ::::::--&nbsp;◄&nbsp;[[Utilisateur:DavidL|'''D'''avid&nbsp;'''L''']]&nbsp;•&nbsp;[[Discussion Utilisateur:DavidL|discuter]]&nbsp;► 25 août 2026 à 08:36 (CEST) :::::::Ok. Es-tu à l'aise avec la fusion @[[Utilisateur:DavidL|DavidL]] ? Car c'est une solution intéressante, mais je n'y arrive pas. Il y a toujours un message que je ne comprends pas et suite à quoi je préfère arrêter. Serais-tu dispo pour m'expliquer comment faire durant un appel vidéo ? [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 26 août 2026 à 01:30 (CEST) ::::::::Bonjour {{Mention|Lionel Scheepmans}}, je suis très favorable à tes deux idées ! [[Utilisateur:Fourmidable|Fourmidable]] ([[Discussion utilisateur:Fourmidable|discussion]]) 26 août 2026 à 15:39 (CEST) :::::::::Ok @[[Utilisateur:Fourmidable|Fourmidable]], je me dis qu'il serait encore bien d'avoir les avis de @[[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]], voir de @[[Utilisateur:Grondin|Grondin]], s'ils trouvent le temps nécessaire pour le faire. Et puis, on peut penser tout doucement à créer une page pour fixer des décisions en votant si nécessaire pour confirmer l'adhésion générale ou grandement majoritaire. :::::::::C'est curieux, je voulais travailler sur Wikiversité et finalement je me trouve plus actif sur Wikilivres. Mais les enjeux sont les mêmes et beaucoup de personnes actives ici le sont aussi sur Wikiversité, y compris parmi les administrateurs. En avançant dans Wikilivres, j'ai donc aussi l'impression que l'on avance sur Wikiversité. :::::::::Au fait, fourmidable ? Tu ne serais pas intéressé, toi, de prendre un balai dans Wikilivres ? [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 26 août 2026 à 17:27 (CEST) == Demande d'aide pour amélioré Wikbook. Merci == * Actuellement j'ai proposé mes services pour améliorer wikibook. J'ai créé un partenariat informel avec des administrateurs, je propose des pages et des livres à supprimer. Ils décident soit de suivre ma demande, soit de la neutraliser. Je les remercie pour leur patience et leur aide. - https://fr.wikibooks.org/wiki/Wikilivres:Demande_de_suppression_imm%C3%A9diate *Certain livres semblent trop avancé pour suivre cette procédure. - https://fr.wikibooks.org/wiki/Wikilivres:Demandes_de_suppression/2026 Dans cette page, je propose des livres trop avancés pour être traités rapidement. Il faut un vote pour que les demandes soient acceptées. Aujourd'hui j'ai besoin de vous pour faire avancer mes propositions, sur des livres peut-être intéressants mais abandonnés depuis plus de trois ans, cinq ans, dix ans, vingt ans. Si vous appréciez mon dévouement pour Wikibook et que vous souhaitez m'aider, ''il suffit chaque semaine de rajouter la commande'' {{VoteSupprimer}} ''sur les livres que je propose''. '''Entré {{}} puis à l'intérieur des parentthèses VoteSupprimer''' et signer votre accord. Merci pour votre aide. [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 25 août 2026 à 10:33 (CEST) :Salut @[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]], merci à toi pour ton engagement ! J'ai supprimé les pages qui étaient pratiquement vides dans ta liste. J'ai laissé les autres car la proposition de fusion est invoquée par @[[Utilisateur:DavidL|DavidL]] pour les pages avec du contenu. Malheureusement , je ne comprends pas comment fonctionne l'outil de fusion. J'espère que quelqu'un voudra bien m'expliquer le fonctionnement via un appel vidéo. Car je ne comprends pas les explications écrites. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 26 août 2026 à 01:53 (CEST) ::Bonjour, Merci pour ton aide. ::. ::* J'ai travaillé sur la liste des pages les plus anciennement modifiées de l'année 2006. J'ai proposé tous les livres en errance à la suppression par vote. ::- https://fr.wikibooks.org/wiki/Wikilivres:Demandes_de_suppression/2026 ::Je vais attendre qu'elle soit traitée. Soit en supprimant ces livres soit en supprimant ma demande. Ensuite je ferai l'année 2007. ::. ::*Tu m'a posé une question. ::Quel est l'avantage de la suppression par rapport au déplacement ? ::Je vais essayer de te répondre dans mon prochain message. (Ce sera juste un délire d'un mois d'août un peu chaud). [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 26 août 2026 à 09:20 (CEST) :::C'est motivant de voir des gens motivés =) :::Prend ton temps, il n'y a aucune échéance dans les projets Wikimédia, c'est un processus en continu qui peut s'étendre à plusieurs générations... Et si c'est plus facile pour toi de passer à l'oral, sache que je suis partant pour une discussion audio ou vidéo. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 26 août 2026 à 13:35 (CEST) == J'ai fait un rêve. == J'ai fait un rêve. Un lieu où des amateurs passionnés proposeraient de partager leurs travaux avec des étudiants curieux. Pas les meilleurs travaux du monde. Mais pas les pires non plus. Un endroit où les anciens passeraient le relais à ceux qui présentent leurs avenirs. Ce serait une petite bibliothèque avec une cinquantaine de livres disponibles à l'étude. Cinq ou six livres en construction que les étudiants pourraient travailler avec l'auteur. Tous les ans quelques livres supplémentaires viendraient enrichir ce lieu d'étude. Aujourd'hui, il existe Wikibook. Un lieu où des auteurs malveillants prouvent que le travail collaboratif ne fonctionne pas. Ils créent des livres parfaitement construits de quelques chapitres puis les abandonnent sans scrupule. Ces livres moisissent depuis cinq, dix, quinze, vingt ans. Wikibook c'est: * La bibliothèque de livres pédagogiques libres que chacun peut améliorer. * 569 livres contenant 22 112 pages. . * 569 livres dont 450 livres à l'abandon depuis cinq, dix, quinze, vingt ans. Oui, aujourd'hui Wikibook peut changer. Wikibook va changer. Wikibook pour les étudiants va renaître de ses cendres. Les cendres des vieux livres abandonnés. Les auteurs devront faire honnêtement leur travail, ou les étudiants feront le leur. Ceci n'est juste qu'un rêve dans un mois d'août un peu plus chaud que d'habitude. Merci pour m'avoir suivi jusqu'ici. [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 26 août 2026 à 10:13 (CEST) :Je trouve que c'est un très beau rêve @[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]]. Dans ce rêve, on peut voir la partie remplie du verre au lieu de la partie vide. Sur Wikilivres, il y a plus de 100 ouvrages terminés entièrement libres d'usage et toujours améliorables collectivement. Deux fois plus que la cinquantaine de livres dont tu parles dans ton rêve. :C'est normal d'abandonner un projet d'écriture. La vie est tellement imprévisible. Les ressources en temps et énergie tant limitées. Combien de personnes ont commencé un livre sur papier ou sur leur ordi sans jamais le terminer ? :C'est pareil sur Wikilivres, sauf que c'est visible aux yeux de tous. :Quand on commence un truc, c'est jamais dans l'intention de l'arrêter. Si on arrête, c'est qu'il y a des raisons à cela. Je n'ai donc pas envie de voir dans ces abandons des actes de malveillance, ni de critiquer leurs auteurs. J'ai d'ailleurs moi-même des projets que je n'arrive pas à concrétiser (exemple). :Je pense au contraire que ce n'est pas un problème à partir du moment où nous avons la liberté et les outils (communication, suppression, fusion) qui nous permettent de faire le tri entre ce qui est terminé, voire même ce qui est de qualité, et le reste. :Ce rêve est donc possible et mes démarches pour devenir wikimédien en résidence à l'université sont une démarche qui va dans ce sens. J'ai d'ailleurs apporté les preuves que l'intégration des projets Wikimédia dans le processus d'apprentissage universitaire est non seulement possible, mais hyper efficace. Malheureusement, j'ai toujours l'impression que cela n'intéresse personne. Ni à l'Unif, ni dans Wikimédia. Mais je ne désespère pas. Les changements de paradigmes sont lents en raison des habitudes. C'est une fatalité chez l'humain. Il faut faire avec. :Mais donc. Concentrons-nous sur la manière d'organiser notre bibliothèque pour que les visiteurs puissent confortablement voir ce qui s'y trouve en séparant, livres terminés, livres de qualité (cela se fait bien avec les articles de Wikipédia), livres en cours d'édition et livres abandonnés, etc. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 26 août 2026 à 13:32 (CEST) ::Je pense que nos points de vue sont irréconciliables en toute amitié. Pour moi, Wikibook est une bibliothèque de livres pédagogiques libres que chacun peut améliorer. Soit on peut mettre un étudiant sur un livre. Soit ce livre est inutile (Je parle de livre de plus de trois ans). ::. ::Wikibook n'est pas un entrepôt pour les auteurs. C'est une bibliothèque.[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 26 août 2026 à 14:57 (CEST) :::@[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]], c'est bien que l'on ne soit pas d'accord, car cela permet d'avancer vers une solution que tout le monde pourra approuver. C'est le principe du consensus et cela prend du temps en discussion. C'est normal et sain. En de plus, ce qui est dit ici est tout à fait pertinent pour Wikiversité qui est confronté à des problèmes similaires que Wikilivres. :::J'exprime mes idées ci-dessous mes idées autrement pour voir si cela peut se rapprocher de ta propre vision des choses. :::J'imagine la bibliothèque Wikilivres avec trois pièces : :::# Une pièce principale à l'entrée qui reprend tous les livres terminés et prêts à l'emploi par une personne désireuse de les utiliser dans le cadre d'un apprentissage. Comme dans toutes les bonnes bibliothèques, ces ouvrages sont rangés par thèmes et certains d'entre eux sont mis en évidence en raison de leurs qualités, de leur pertinence par rapport à l'actualité, etc. :::# Une pièce archives à l'arrière du bâtiment (un espace de nom que l'on pourrait choisir parmi ceux existants ou créer si nécessaire) dans laquelle on entrepose toute une série de livres abandonnés mais dont le contenu est archivé dans le but d'une éventuelle réutilisation. Cette réutilisation, comme le suggère @[[Utilisateur:DavidL|DavidL]], peut s'effectuer dans le cadre d'une fusion du contenu abandonné avec un autre contenu abandonné, ou mieux encore, si cela se présente, avec un livre terminé dans lequel les informations utiles du document abandonné sont manquantes. À noter que cela représente beaucoup de travail, tant pour la relecture que pour la mise en œuvre des fusions, qui, à mes yeux de personne expérimentée dans l'usage de MediaWiki, est un processus compliqué. De plus, il ne peut être fait que par des personnes ayant les outils d'administrateur. C'est-à-dire quatre personnes, dont deux ou trois actives dans ces récentes discussions. :::# Dans la librairie Wikilivres, il y a ensuite un étage dans lequel chaque personne inscrite peut bénéficier d'un espace personnel, pour se présenter, stocker des informations, mais également travailler sur des projets personnels d'écriture. En tenant compte de ceci, on peut alors aussi imaginer de déplacer les ouvrages inachevés de la pièce principale à l'entrée de la librairie, vers ces différents locaux selon leurs auteurs respectifs. :::Face à ces trois espaces, la question qu'il reste à se poser est de savoir si et dans quelles condition, on peut déplacer les ouvrages inachevés vers une salle d'archive, ou dans les locaux personnels des auteurs ? Cela en signalant que ce déplacement peut être fait très facilement et par toutes les personnes qui le souhaitent, même sans inscription à la bibliothèque. Ce qui est un grand avantage par rapport à la fusion. :::Pendant ce temps, à l'accueil de la bibliothèque Wikibook, on invite les visiteurs à parcourir la pièce avec les ouvrages terminés, mais également la pièce archive, où ils peuvent trouver des ouvrages inachevés, au cas où ils veulent poursuivre leurs développements, ou trouver des ressources intéressantes pour leurs travaux personnels. On les informe ensuite aussi qu'avec leur inscription, ils bénéficient d'un local pour leurs activités personnelles et notamment pour y placer les ébauches d'ouvrages qu'ils désirent rédiger. :::Que penses-tu de mon propre rêve ? Est-il si différent du tien ? [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 26 août 2026 à 17:17 (CEST) ::::Et les autres ? @[[Utilisateur:DavidL|DavidL]], @[[Utilisateur:Fourmidable|Fourmidable]], @[[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]], @[[Utilisateur:Grondin|Grondin]]. Que pensez-vous de nos rêves ? Et, si le mien vous parle, quelles seraient vos propositions pour orienter les déplacements de pages à l'abandon entre un espace d'archivage (qui pourrait être créé) et des espaces utilisateurs ? Le nombre d'octets ? La finalisation d'une section ou d'un chapitre ? Quelles autres possibilités ? [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 26 août 2026 à 17:37 (CEST) ::::: Bonjour, a priori ça doit se régler au cas par cas sur [[Wikilivres:Demandes de suppression]]. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<span style="color:#FF6600">$</span>♠]]) ::::Bonjour, ::::La structure de Wikibook est parfaite grâce à sa vitrine. Pour moi, il y a juste un problème sur les listes sur la droite : Arts, Loisir, Histoire, Langues, Technologie, Informatique, Sciences, Sciences humaines. Ces listes ne devraient donner accès qu'aux livres terminés. ::::Ces listes actuelles pourraient être caché dans un espace création qui pourrait être posé avec le lien Nouveauté en bas de la page. ::::Pour la gestion des livres, il suffirait qu'une ou deux personnes parcourent la bibliothèque et proposent quelques suppressions chaque semaine, pour en quelques mois éclaircir la situation. Je pense que l'on peut faire confiance aux administrateurs pour gérer la situation des livres, ceux qui sont à garder et les autres. [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 26 août 2026 à 18:30 (CEST) :::::@[[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]]. Le cas par cas est ce que nous faisons depuis toujours. Cela nous amène à la situation actuelle qui semble ne pas convenir à tous. En tout cas, c'est mon cas. Ici comme sur Wikiversité. Quand, en navigant sur le site, une personne tombe neuf fois sur dix sur des pages presque vides et inachevées, comme c'est le cas sur Wikilivre, elle se dit : c'est quoi ce site ? Elle passe alors à autre chose de plus vivant, genre https://zestedesavoir.com/ ou autre. Sans changements éditoriaux, je pense que la situation évoluera. :::::@[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]], on peut faire comme tu dis. Cependant, la charge de travail repose sur une double action, la proposition d'abord et le traitement ensuite. Un traitement qui finalement repose sur les épaules des administrateurs. Nous ne sommes que des bénévoles peu nombreux et pas toujours disponibles. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 26 août 2026 à 19:13 (CEST) :Créer un livre, le ranger, en établir un plan, le catégoriser n'est pas un travail négligeable... Un travail que d'autres personnes intéressées pour écrire sur le sujet n'ont pas à refaire 🤷‍♂️ ... == Petite proposition indécente à Lionel == Bonjour Lionel, Je souhaiterais te proposer un petit projet. a) Dans la page principale de wikibook tu créés une page "Espace pour les auteurs". Tu insères cette page devant le lien "Nouveautés". . b) Tu copies dans cette page la liste des liens qui se trouvent en haut à droite dans la nouvelle page. (Arts, Loisirs, ...) Tu ne les modifies pas dans la page principale. . c) Dans la nouvelle page tu peux écrire un texte du genre. Dans cette page, vous trouverez la liste de tous les livres disponibles sur Wikibook. Vous trouverez en particulier des livres en construction et vous pourrez entrer en contact avec les auteurs. Vous trouverez aussi des livres en construction sans auteur actif que vous pourrez compléter. Cela est la première étape, si l'aventure t'intéresse. En fait tu ajoutes juste une page, que tu pourras supprimer si les besoins se font sentir. [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 27 août 2026 à 12:25 (CEST) :La proposition est très décente @[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] :Mais avant toute choses le plus prudent est de lancer une prise dé décision pour s'assurer d'un concesnsus en faveurs des changements dont nous débatons actuellement. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 27 août 2026 à 15:40 (CEST) ::Toutes ces actions seront réversibles. On ajoute une page. Un problème, on la supprime. ::On fait rapidement les changements, on attend trois jours. En cas de problème, on supprime tout. Il suffira de s'excuser et de dire que l'on ne savait pas que l'on n'avait pas le droit. :: Un espace pour les lecteurs et un espace pour les auteurs séparés. ::[https://fr.wikibooks.org/wiki/Utilisateur:Xhungab Nouvelle page wikibook][[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 27 août 2026 à 16:49 (CEST) :@[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] , ma grand mère disait : faire et défaire, c'est toujours travailler. Pour les grand changements, on a coutume de faire un prise de décision composée des propositions, suivies de débats et d'un vote. :En plus, certaines décisions nécessite un changement technique et ce n'est pas toujours facilement réversible. Comme créer un nouvel espace de nom pour y transfèrer une catégorie de pages [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 28 août 2026 à 03:07 (CEST) ::Merci pour ton aide. Tu comprends maintenant pourquoi toi tu es un administrateur et moi pas. ::. ::'''Oui, aujourd'hui Wikibook peut changer. Wikibook va changer.''' ::. ::* '''Le changement c'est Maintenant :''' [https://fr.wikibooks.org/wiki/Utilisateur:Xhungab '''Wikibook'''] ::[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 28 août 2026 à 08:33 (CEST) :::Ton enthousiasme fait plaisir @[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]], et je serais en faveur d'un style plus épuré de notre page d'accueil en plus d'une méthodes de classement et de séparation des ouvrages terminé, en cours et abandonnés. Je pense qu'à terme, nous pourrions faire une proposition de changement à soumettre au reste de la communauté. Par chance, nous ne sommes pas nombreux, cela simplifire les discussions et le processus de décision. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 29 août 2026 à 19:26 (CEST) ::::Cette page [https://fr.wikibooks.org/wiki/Utilisateur:Xhungab '''Wikibook'''] propose la vitrine, les livres disponibles, les mini-livres disponibles pour les lecteurs. Les lecteurs ne seront en contact qu'avec les livres terminés. ::::. ::::En bas à côté des nouveautés, il y a l' '''[https://fr.wikibooks.org/wiki/Discussion_utilisateur:Xhungab Espace pour les auteurs]''', avec tous les livres du site rangés par thème ou par niveau d'avancement si on clique sur l'image. Sinon, il y a une liste de catégories art,... ::::. ::::Cette proposition sépare donc deux espaces. Un pour les lecteurs et un pour les auteurs. Il suffirait maintenant plus qu'à nettoyer l'espace auteurs. [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 29 août 2026 à 20:22 (CEST) L'usage des catégories me semble aussi une manière très pratique de trier le contenu de Wikilivre. Malheureusement, ces pages ne sont pas très sexy du coup l'usage de type de code pourrait être utile : { {Boîte déroulante|titre=Cliquez ici pour voir les livres terminés|alignT=left|contenu={ { #categorytree:Livres terminés|mode=pages} } } } Avec le rendu ci-dessous : {{Boîte déroulante|titre=Cliquez ici pour voir les livres terminés|alignT=left|contenu={{ #categorytree:Livres terminés|mode=pages}}}} On pourrait ainsi imaginer d'intégrer directement ce code dans la page d'accueil pour afficher une boite déroulante au lieu d'envoyer le visiteur en dehors de la page d'accueil. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 29 août 2026 à 21:08 (CEST) :Tu devrais créer la page Lioneltest01 dans ta page utilisateur. Copier le code de la page principale de wikibook. :Puis faire les changements que tu juges nécessaires. Tu peux éventuellement faire plusieurs pages. Ensuite, tu mets cette page dans le bistro pour que l'on puisse voir le résultat. [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 29 août 2026 à 21:22 (CEST) ::Je devrais, tu devrais, il devrait, nous devrions ... =) [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 29 août 2026 à 21:28 (CEST) :::Chaque chose en son temps. :::1. Débattre ici des idées de changements. :::2. Mettre les choses en place pour leur réalisation, comme la mise à jour du modèle:boite déroulante en s'inspirant de celui de Wikipédia ou d'autres sites. :::3. Quand il n'y a plus de nouvelle idée ici, créer une page genre :[[Wikilivres:Prise de décision/Nouvelle page d'accueil et gestion des abandons]] avec une description précise des projets de changements, et une éventuelle [[Accueil/projet|page de présentation du projet d'un nouvelle page d'accueil]] :::4. Poursuivre les discussions et propositions si nécessaire. :::5. Quand on a fait le tour, passer au vote. :::6. Mettre les décisions en application. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 29 août 2026 à 22:03 (CEST) ::::Je propose actuellement un projet qui se trouve sur ma page utilisateur. Pourrais-tu lancer une prise de décision sur ce projet. Je ne sais pas comment on fait une telle demande. Je suis prêt à présenter mon projet et à recevoir les critiques. Merci pour ton aide. [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 29 août 2026 à 22:16 (CEST) :::::''Aide-toi le ciel t'aidera''. La bureaucratie, c'est pas mon truc. Et puis ça m'irrite un peu que tu enchaines des demandes de faire des choses qui ne demande pas les outils d'administrateurs. Raisons pour lequelles, je pense finalement que l'on gagnerait à appliquer la [[w:Do-ocratie|Do-ocratie]] qui a fait ses preuves dans le monde du libre dont les projets Wikimédia sont issus. :::::Si tu as une idée et qu'elle ne demande pas des droits de modification que tu n'as pas, fait la et on se retrouve en page de discussion de la page de tes changements en cas de problèmes et pour d'éventuelle commentaire. Sans réaction, pense à ''qui ne dit mot conscent''. :::::Si tes idées demandes les outils d'administrateurs, tu peux alors demander à un admin de le faire. Libre à lui de le faire ou pas et si ça lui plait, si il a envie, si il prend le temps. Nous sommes bénévoles... Il y a bien des gens payés par la fondation, mais comment dire... Disons qu'ils ne sont pas des plus serviables. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 29 août 2026 à 22:57 (CEST) ::::::Excuse moi je pensais qu'il faillait être administrateur pour faire une demande de prise de décision. Je vais donc essayer tous seul. Merci pour ton aide. [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 29 août 2026 à 23:06 (CEST) :::::::Ok @[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]], pas de soucis. On ne peut pas tout savoir =) [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 30 août 2026 à 01:45 (CEST) == Wikilivres:Prise de décision/Créer un espace lecteurs et un espace auteurs sur la page d'accueil == J'ai posé une demande de prise de décision concernant le sujet suivant. '''[https://fr.wikibooks.org/wiki/Wikilivres:Prise_de_d%C3%A9cision/Cr%C3%A9er_un_espace_lecteurs_et_un_espace_auteurs_sur_la_page_d%27accueil Créer un espace lecteurs et un espace Les coulisses de Wikibook]''' Merci pour votre participation [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 30 août 2026 à 00:43 (CEST) == Les RAW sont arrivés, la rentrée peut commencer ! == <div style="background-color:#177860; border-radius:.2em; color:#FFF;padding: 1em;"> <div style="font-family: Century Gothic; font-size:3em; line-height:120%;text-align:center;color: #fff;">RAW</div> <div style="margin-bottom:1.5em; margin-top:1em; text-align:center; color: #fff;">Le numéro de&nbsp;septembre 2026 ({{numéro|296}}) est sorti.</div> <div class="center">[[:w:Wikipédia:RAW/2026-09-05|<span class="cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--fake-button--enabled" style="white-space:break-spaces; text-align:center; gap:0;"role="button" aria-disabled="false">Lire l'infolettre</span>]]</div> </div> '''C'est la rentrée''' Après un numéro très dense en août en raison de la Wikimania, celui-ci est un peu plus léger car l'équipe s'est octroyée quelques vacances. Cela n'empêche pas le mouvement de continuer à vivre, avec une rentrée déjà animée ! Du côté des projets francophones, le Wiktionnaire vient de franchir le cap symbolique des sept millions d’entrées, tandis que Wikipédia continue de voir fleurir sondages et discussions sur son fonctionnement. Une rentrée, donc, placée sous le signe de la construction collective : de nouveaux outils pour contribuer, de nouveaux espaces pour échanger, de nouvelles formes d’organisation… Ce numéro des RAW vous propose de faire le tour de cette actualité, avant de reprendre tranquillement le chemin des projets Wikimédia. L'équipe de la rédaction a également commencé à réfléchir à un nouveau nom pour remplacer l'énigmatique « RAW ». N'hésitez pas à venir donner votre avis dans la [[:w:Discussion Wikipédia:RAW/Rédaction#Changement de nom|section dédiée]] ! ---- Au menu de ce numéro : '''<span style="margin:0;background:var(--color-success, #177860);padding:3px;color:white">En bref</span>''' — Des actualités francophones et du mouvement Wikimédia, des nouveaux outils et des articles de recherche '''<span style="margin:0;background:var(--color-success, #177860);padding:3px;color:white">Le wik'hit parade</span>''' — Une analyse des articles les plus vus le mois dernier [[Fichier:Toicon-icon-sharp-corners-draw.svg|20px|classe=skin-invert-image]] Les RAW, c'est aussi vous : n'hésitez pas à suggérer des sujets ou participer à la rédaction du [[:w:Wikipédia:RAW/Rédaction|prochain numéro]] ! [[Utilisateur:Antimuonium|Antimuonium]] ([[Discussion utilisateur:Antimuonium|discussion]]) 5 septembre 2026 à 00:17 (CEST) 7digzioo241hll7dshclia60awzp9hz 771669 771668 2026-09-05T22:29:54Z Xhungab 23827 /* Wikilivres:Prise de décision/Créer un espace lecteurs et un espace auteurs sur la page d'accueil */ 771669 wikitext text/x-wiki <noinclude>{{Wikilivres:Le Bistro/En-tête}}</noinclude> == Le meilleur à Wikilivres pour 2026 ! == Je crée la page du bistrot 2026 en transmettant mes vœux. Bonne année éditoriale à tous ! [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 16 janvier 2026 à 06:05 (CET) :Merci, meilleurs vœux ! [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<span style="color:#FF6600">$</span>♠]]) 16 janvier 2026 à 09:53 (CET) ::Meilleurs vœux pour 2026 ! ::--&nbsp;◄&nbsp;[[Utilisateur:DavidL|'''D'''avid&nbsp;'''L''']]&nbsp;•&nbsp;[[Discussion Utilisateur:DavidL|discuter]]&nbsp;► 16 janvier 2026 à 20:13 (CET) :::Meilleurs vœux pour 2026 :::[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 17 janvier 2026 à 11:56 (CET) ::::Bonne année et bonnes lectures et écritures ! ::::[[Utilisateur:Matthius|Matthius]] == Page orpheline du livre : États généraux du multilinguisme dans les outre-mer == Bonjour, Le livre "États généraux du multilinguisme dans les outre-mer" a laissé quelques pages orphelines. Ces pages orphelines ont été recopiées ou regroupé dans le texte du livre. Elles font donc doublons. Je montre dans ce livre [[Wikilivres:Feuilles dupliquées orphelines]] cette suite de pages orphelines accompagnée par la page où elles ont été recopiées. Merci [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 10 février 2026 à 19:57 (CET) :@[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]], @[[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]], @[[Utilisateur:DavidL|DavidL]], bonjour. Je vois que l'on est en campagne de gestion de pages orphelines et je me pose la question de savoir si on doit les supprimer une fois réintégrées ailleurs ou les supprimer ? Je vois que les deux cas de figure ont été mis en œuvre précédemment. L'avantage de la fusion est de conserver l'historique des modifications, mais je ne suis pas habitué à le faire. Si quelqu'un d'entre vous pouvait m'indiquer une page d'explication, cela m'aiderait à m'y mettre. Ensuite, je me demande si la fusion a vraiment un sens lorsque c'est la même personne qui a créé la page orpheline et la nouvelle au contenu copié collé pour insertion ? Qu'en pensez-vous ? [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 13 février 2026 à 16:02 (CET) :::Ça fait plaisir de voir une personne s'investir dans la maintenance de Wikilivres =). Soit le ou la bienvenu.e. J'attends les avis des autres administrateurs pour te donner mon soutien @[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]]. @ bientôt. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 13 février 2026 à 16:27 (CET) :::: @[[Utilisateur:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] bonjour, je n'ai pas compris en quoi "deux cas de figure ont été mis en œuvre précédemment" : si la page est vide on la supprime et si elle a au moins une phrase valable on la fusionne. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<span style="color:#FF6600">$</span>♠]]) 13 février 2026 à 16:26 (CET) ::::Concernant l'auteur pour moi cela importe peu, car on souhaite conserver chaque élément permettant de prouver une primauté du droit d'auteur (par exemple pour ne pas accuser un contributeur d'avoir copié un site miroir de sa page supprimée). [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<span style="color:#FF6600">$</span>♠]]) 13 février 2026 à 16:30 (CET) :::::Désolé [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]], je n'avais pas vu que les pages que tu as supprimées étaient vides. La règle est donc supprimer si vide et fusionner si non. Tu peux me conseiller une page d'aide pour oppérer les fusions ? [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 13 février 2026 à 16:34 (CET) ::::::Salut, ::::::Pour la fusion d'historique : ::::::* soit [[Wikilivres:Le guide de l'administrateur#Fusionner deux pages|Utiliser la page spéciale pour cela]] (cependant ne fonctionne pas toujours), ::::::* soit [https://fr.wikibooks.org/w/index.php?title=Wikilivres:Le_guide_de_l%27administrateur&oldid=588957#Fusionner_deux_pages utiliser l'ancienne méthode] qui reste toujours valable quand la première ne fonctionne pas. ::::::--&nbsp;◄&nbsp;[[Utilisateur:DavidL|'''D'''avid&nbsp;'''L''']]&nbsp;•&nbsp;[[Discussion Utilisateur:DavidL|discuter]]&nbsp;► 13 février 2026 à 19:34 (CET) :::::::Salut @[[Utilisateur:DavidL|DavidL]]. Je viens de tester l'outil fusionner avec les deux pages suivantes :::::::[[États généraux du multilinguisme dans les outre-mer/Annexes/Contexte]] :::::::vers :::::::[[États généraux du multilinguisme dans les outre-mer/Annexes]] :::::::Et j'ai le message suivant : :::::::« La période spécifiée chevauche les versions préexistantes de la page de destination. » :::::::Tu peux m'expliquer si tu as le temps ? [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 16 février 2026 à 00:19 (CET) ::::::::Salut @[[Utilisateur:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ::::::::Dans ce cas, j'utilise [https://fr.wikibooks.org/w/index.php?title=Wikilivres:Le_guide_de_l%27administrateur&oldid=588957#Fusionner_deux_pages l'ancienne méthode]. ::::::::# Renommer A (page qui n'existera plus) vers B, sans laisser de redirection, et en cochant la case de suppression de B (case qui apparait après 1er clic sur le bouton Renommer) (&rarr; l'historique de A est sur B, celui de B est supprimé) ::::::::# Supprimer B (&rarr; l'historique de A et B sont supprimés) ::::::::# Restaurer B et cocher toutes les cases des versions (bouton "Inverser la sélection") (&rarr; restaurer l'historique de A et B) ::::::::# Effectuer une modification de la version finale de la page à afficher, trouvée dans l'historique. ::::::::--&nbsp;◄&nbsp;[[Utilisateur:DavidL|'''D'''avid&nbsp;'''L''']]&nbsp;•&nbsp;[[Discussion Utilisateur:DavidL|discuter]]&nbsp;► 16 février 2026 à 08:29 (CET) :::::::::Merci @[[Utilisateur:DavidL|DavidL]]. Ça m'a l'air bien compliqué tout ça. Et avec toute les pages qu'il faut faire, ça risque de prendre un certain temps. Je manque de courage en pensant que c'est juste pour ajouter une ligne dans l'historique des versions. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 16 février 2026 à 14:51 (CET) ::::::::::Finalement, dans l'exemple que j'ai pris, la fusion n'avait aucun sens puisque le contenu du doublon que j'ai finalement supprimé était intégralement repris dans l'autre doublon par le même auteur. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 22 août 2026 à 23:55 (CEST) :::::::::::Désolé @[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]]. Je ne comprends rien à l'outil de fusion et je ne trouve rien qui me permet de comprendre sur le net. Une vidéo avec exemple des différents cas de figure serait bien, mais je ne trouve pas. Je vais donc laisser ce travail à ceux qui savent utiliser l'outil. :::::::::::En revanche, j'ai remarqué que certains doublons, comme dit précédemment, ne nécessitent pas de fusion puisqu'il s'agit de pages qui ont été créées sans aucune autre modification, puis, copiées par le même auteur dans une autre page créée avec un autre nom, au lieu de faire un renommage. Il faudrait donc que je prenne le temps de parcourir la liste pour repérer ces cas de figure avant de supprimer le premier doublon. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 23 août 2026 à 01:27 (CEST) ::::::::::::Merci pour ton aide. Actuellement ces pages ont été en quelque sorte neutralisées. Donc fais de ton mieux, mais ne te tracasse pas elles ne posent plus de problème. Encore merci [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 23 août 2026 à 09:13 (CEST) :::::::::::::OK @[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]], merci pour l'info. Au fait comment as-tu fais pour les détecter ? En parcourant les pages de la catégorie orphelines et en vérifiant celles qui sont doublons ? [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 23 août 2026 à 12:36 (CEST) ::::::::::::::Dans la catégorie pages orphelines, il y avait un lien sur une page. ::::::::::::::Je choisissais une phrase et je recherchais avec la fonction recherche de wikibook où se trouvait cette phrase. Si c'était un doublon, j'avais un lien vers la nouvelle page. [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 23 août 2026 à 12:48 (CEST) :::::::::::::::Intelligent. Tu poserais pas ta candidature d'admin !? Ici, avec @[[Utilisateur:Fourmidable|Fourmidable]] et puis sur wikiversité aussi. Ça pourrait aider pour le projet des 20 ans., si tu comote toujours t'investir. On est en sous effectif dans les deux projects et les communautés me semblent plus ouverte que sur Wikipédia. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 23 août 2026 à 13:48 (CEST) ::::::::::::::::Je ne souhaite pas devenir un administrateur. Pourquoi ? Si on me donne du pouvoir, je l'utiliserais. Par la suite, ceux qui m'ont accordé le pouvoir auront le choix entre pleurer, nous quitter ou me mettre en arrêt de travail. [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 23 août 2026 à 14:59 (CEST) :::::::::::::::::Ah ah ah. T'es si foireux que ça !? Ou peut-être as-tu eu des expériences antérieures ? Dans tous les cas, c'est super de ta part de pouvoir t'auto évaluer. :::::::::::::::::Ceci dit, le système de demander au administrateurs de faire des tâches qu'il faut expliquer est une perte de temps et d'efficacité. On pourrait d'ailleurs penser à attribuer les droits temporairement pour effectuer certaines tâches. Je me demande si ça se fait déja quelque part ? Si oui, on pourrait s'en inspirer pour mettre le système en application sur Wikilibres et Wikobersité. T'en penses quoi @[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ? [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 23 août 2026 à 15:40 (CEST) ::::::::::::::::::Oui, je pourrais obtenir des droits temporaires par rapport à un projet. Par exemple 2 projets ::::::::::::::::::Premier projet : Supprimer toutes les feuilles volantes. Ce sont des feuilles tests très bien faites mais qui n'appartiennent à aucun livre. Je crois qu'il y a actuellement, Feuilles volantes – 54 P. :::::::::::::::::: :::::::::::::::::: Deuxième projet : [https://fr.wikibooks.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Pages_anciennes Les pages les plus anciennement modifiées] ::::::::::::::::::Supprimer tous les livres entre 2006 et 2010 qui sont à l'abandon. Parfois il sera possible de sauvegarder un livre en supprimant les chapitres vides, ce qui nous permettra de créer un livre complet. [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 23 août 2026 à 16:19 (CEST) Donc, tu as du temps à consacrer à ce genre de maintenance ? Ce serait bête de ne pas en profiter. Reste à voir à présent si les autres administrateurs et bureaucrates seraient d'accord de t'octroyer les droits, tout en approuvant les deux projets que tu proposes. Cependant, je ne suis pas un grand fan des suppressions, je préfère de loin renommer les pages pour les placer en dehors de l'espace principal de sorte à ce que les auteurs puissent toujours les retrouver. Pour ça, un bon espace, c'est les sous-pages des principaux auteurs. Cela pourrait ainsi s'appliquer aux feuilles volantes et aux projets d'écriture abandonnés qui sont suffisamment développés pour justifier une conservation. L'avantage de cette méthode est qu'elle ne demande pas d'avoir les outils d'administrateurs. Faudrait voir maintenant dans quel cas on supprime et dans quel cas on renomme. On pourrait par exemple définir un nombre d'octets ou de caractères, question d'avoir un critère standard et accepté par tous. Qu'en penses-tu [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ? :En fait je préfère continuer comme actuellement. Proposer mes services pour améliorer wikibook sans avoir aucun droit. De cette manière, si je propose quelque chose d'incongru, comme cela est déjà arrivé, il suffit de neutraliser ma demande. Merci à ceux qui me suivent sur ce travail.[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 24 août 2026 à 01:52 (CEST) :Je comprends @[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]]. Mais précisément, déplacer une page à l'abandon dans une sous-page l'espace utilisateur de l'auteur principal, cela ne demande justement aucun droit et tout le monde peut le faire, toi en premier puisque tu sembles actif à ce niveau. C'est pour ça que je te demande ton avis : que penses-tu de l'idée de déplacer les pages comme je viens de le décrire, plutôt que de les supprimer ? Je viens de soumettre l'idée dans une nouvelle discussion ci-dessous. Tu peux donner ton avis là-bas si tu veux. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 24 août 2026 à 02:27 (CEST) == archive.today == ''Voir [[:w:Wikipédia:Le Bistro/21 février 2026#archive.today]].'' Ce site pose apparemment des problèmes de sécurité, il faudrait le remplacer au plus vite si possible, et sinon désactiver les liens. [[Utilisateur:SyntaxTerror|SyntaxTerror]] ([[Discussion utilisateur:SyntaxTerror|discussion]]) 21 février 2026 à 13:07 (CET) :Salut SyntaxTerror, :* 0 liens vers archive.today : [https://fr.wikibooks.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Recherche_de_lien?target=archive.today] :* <s>18</s> 0 liens vers archive.is [https://fr.wikibooks.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Recherche_de_lien?target=archive.is] :* 0 liens vers archive.li [https://fr.wikibooks.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Recherche_de_lien?target=archive.li] :* 0 liens vers archive.ec [https://fr.wikibooks.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Recherche_de_lien?target=archive.ec] :* 0 liens vers archive.ph [https://fr.wikibooks.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Recherche_de_lien?target=archive.ph] :* 0 liens vers archive.fo [https://fr.wikibooks.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Recherche_de_lien?target=archive.fo] :* 0 liens vers archive.md [https://fr.wikibooks.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Recherche_de_lien?target=archive.md] :* <s>1</s> 0 liens vers archive.vn [https://fr.wikibooks.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Recherche_de_lien?target=archive.vn] :* 0 liens vers archive.closed.social [https://fr.wikibooks.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Recherche_de_lien?target=archive.closed.social] :--&nbsp;◄&nbsp;[[Utilisateur:DavidL|'''D'''avid&nbsp;'''L''']]&nbsp;•&nbsp;[[Discussion Utilisateur:DavidL|discuter]]&nbsp;► 21 février 2026 à 16:14 (CET) ::Merci pour vos efforts ! [[Utilisateur:Fourmidable|Fourmidable]] ([[Discussion utilisateur:Fourmidable|discussion]]) 12 mai 2026 à 16:22 (CEST) == demande aide pour sortir du mode "ébauche" == je viens de terminer mon livre ... ci dessous. J'ai compris qu'il fallait le signaler comme n'étant plus au stade "ébauche" commente faire Merci https://fr.wikibooks.org/w/index.php?title=Essai_pour_un_mod%C3%A8le_de_psychisme_objectif&action=info#mw-pageinfo-header-basic [[Utilisateur:Clopeau|Clopeau]] ([[Discussion utilisateur:Clopeau|discussion]]) 17 mars 2026 à 08:20 (CET) :Bonjour, quand je regarde ''[[Essai pour un modèle de psychisme objectif]]'', sa complétude permettrait en effet de le sortir des ébauches, mais il semble plutôt d'agir d'un travail de recherche que d'un livre pédagogique sur un sujet sourcé comme reconnu. :Donc en vertu de [[Wikilivres:Principes fondateurs|notre charte]], je propose de le déplacer sur {{WV|Recherche:Accueil}}. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<span style="color:#FF6600">$</span>♠]]) 18 mars 2026 à 09:06 (CET) == Don à wikipédia depuis wikilivres == {{BlocCitation|La Wikimedia Foundation est l’organisation à but non lucratif qui soutient Wikipédia, '''les autres sites de connaissance libre de Wikimédia''', et sa mission de connaissance libre pour tous.|auteur=[https://wikimediafoundation.org/fr/give/donor-frequently-asked-questions/ FAQ], {{g|Qu'est-ce-que la Wikimedia Foundation ?}}}} Le lien de donation https://donate.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:LandingPage&country=FR&uselang=fr&wmf_medium=sidebar&wmf_source=donate&wmf_campaign=fr.wikibooks.org '''ne parle que de wikipédia'''. '''Où sont passés les autres projets ?''' Vont-ils être fermés sauvagement par la fondation comme Wikinews récemment ? La suite au prochain épisode d{{'}}''Highlander-Wikimedia'' : {{g|À la fin, un seul ''projet'' survivra.}} ... &nbsp;◄&nbsp;[[Utilisateur:DavidL|'''D'''avid&nbsp;'''L''']]&nbsp;•&nbsp;[[Discussion Utilisateur:DavidL|discuter]]&nbsp;► 12 mai 2026 à 11:26 (CEST) :Bonjour, :Je pense personnellement que les wikis ont des problèmes. :Il y a une vingtaine d'années, il représentait l'innovation la plus ambitieuse. :Aujourd'hui, les wikis me semblent dépassés de tous les côtés. :           wiki = Erreurs 404 ("Page introuvable") :Problèmes: :* 568 livres déclarés. 50 livres terminés (combien sont obsolètes) :* 21 527 pages déclarées. 20 000 pages orphelines. (Papa t'est où?) :Solution: :* Où sont les cours sur YouTube qui utilisent un wikibook comme référence? :Voilà mon idée sur les wiki. :* https://fr.wikiversity.org/wiki/Facult%C3%A9:Droit :* https://fr.wikiversity.org/wiki/D%C3%A9partement:Introduction_au_droit :<nowiki>~~~~</nowiki> [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 12 mai 2026 à 13:50 (CEST) ::Ce serait intéressant de mentionner tous les projets actifs oui. [[Utilisateur:Fourmidable|Fourmidable]] ([[Discussion utilisateur:Fourmidable|discussion]]) 12 mai 2026 à 16:23 (CEST) ::: En même temps, le message est plutôt franc étant donné que l'argent des dons n'est pas investi dans le développement de Wikilivres (cf [[:meta:Community Wishlist Survey]] et les réponses à nos tickets Phabricator). ::: Par ailleurs, concernant la qualité des contenus, cela a toujours était un sujet depuis le début, et nous disposons tout de même de plusieurs pages spéciales dans [[Wikilivres:Maintenance]] pour y remédier afin que le lecteur n'ait pas la sensation de se faire empapaouter en se retrouvant sur des ébauches bien placées dans Google. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<span style="color:#FF6600">$</span>♠]]) 13 mai 2026 à 08:48 (CEST) == La catégorie SI est pleine ! == Bonjour tous, Pour info, la [[:Catégorie:Suppressions immédiates demandées]] contient 9 pages. Wikilivresquement, [[Utilisateur:Fourmidable|Fourmidable]] ([[Discussion utilisateur:Fourmidable|discussion]]) 14 juin 2026 à 15:36 (CEST) :Elle est maintenant vide, merci à ceux qui s'y sont collés ! {{Sourire}} [[Utilisateur:Fourmidable|Fourmidable]] ([[Discussion utilisateur:Fourmidable|discussion]]) 24 juin 2026 à 17:17 (CEST) == Un RAW bien frais pour juillet == {| style="width:100%;" | valign="top" align="center" style="border:1px gray solid; padding:1em;" | {| align="center" |- | style="text-align: center;" | <div style="background-color:#177860; border-radius:.2em; color:#FFF;padding: 1em;"> <div style="font-family: Century Gothic; font-size:4.5em; line-height:120%;text-align:center;color: #fff;">RAW</div> <div style="margin-bottom:1.5em;text-align:center; color: #fff; font-style:italic;">Regards sur l’actualité du mouvement Wikimédia.</div> <div style="text-align: center;">{{#ifeq:{{FULLPAGENAME}}|Wikipédia:RAW/Rédaction}}</div> </div><br /> <hr /> <div style="font-size:12pt; font-family:Times New Roman; text-align:center;">[[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05|<span style="color:darkslategray;">Le numéro de juillet 2026 est sorti.</span>]]</div> <hr /><br /> |- style="text-align: center;" | <span style="font-size:12pt; font-family:Times New Roman;"> '''❖ Au menu de ce numéro ❖'''</span> |- style="font-size:10pt; font-family:Times New Roman; text-align:center;" | <div style="text-align:center; column-count:1; column-width:28em; vertical-align:top;"> '''L'Édito'''</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#L'Édito|Fêtons notre mouvement !]] '''Échos francophones'''</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#Résidence|Un nouveau vigneron dans la résidence]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#Logo_WP25|Wikipédia en français aux couleurs des 25 ans]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#DAF|Wikipédia dans le ''Dictionnaire de l'Académie française'']]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#Millésime_Wiktionnaire|Quelles sont les nouvelles entrées en français sur le Wiktionnaire ?]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#ADS|Relance de l'Article de la semaine]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#sans_pagEs|Le projet des sans pagEs fête ses dix ans]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#contributions_rémunérées|Faut-il faire évoluer les règles sur les contributions rémunérées ?]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#wikification|Le mois de la wikification fait son retour pour une septième édition]] '''Ailleurs dans le mouvement'''</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#Txikipedia|Txikipedia franchit le cap des 10 000 articles]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#Concours_santé_2026|Un concours sur la santé]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#Commons_et_IA|Commons se penche sur l'IA]] '''Nouveautés techniques et outils'''</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#VIZWP|VIZWP : un outil pour visualiser les lacunes dans les sujets climatiques sur Wikipédia, mais pas que…]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#AI_Source_Verification|Examiner la vérifiabilité grâce à l'IA ?]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#Icônes|Les icônes de l'interface ont changé]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#Sous-références|Ça y est, les sous-références sont là]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#ConvoCompass|ConvoCompass, pour moins d'attaques personnelles]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#LSV-Tools|LSV-Tools : faciliter la gestion des anecdotes « Le saviez-vous ? »]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#LegendAndDot|Semi-automatiser l'ajout de ponctuation dans les légendes d'images]] '''Du côté de la recherche'''</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#COMSAV|COMSAV : la contribution à Wikipédia fait-elle d'un ensemble d'individus un ensemble de pairs ?]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#JourneyMap|Où commence la contribution et où s'arrête-t-elle ?]] '''Le POV'''</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#Le_POV|Guide survie pour la Wikimania 2026]] par Trizek '''L'Atelier'''</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#L'Atelier|Le point sur la diversité de genre dans les articles]] par PAC2 '''L'Analyse'''</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#L'Analyse|Larry Sanger is back... and fired!]] par Madelgarius, Trizek et Jules* '''L'interview'''</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#L'interview|Pronoia : de Byzance aux réseaux sociaux, un œil sur Wikipédia et le monde]] par Antimuonium '''Le wik’hit-parade'''</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#Wikit|Articles les plus vus en juin 2026]] par Ælfgar </div> |- | style="font-family:Times New Roman; text-align:center; font-size:90%;" | [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05|Lire tout le numéro]] |- | valign="top" colspan="2" style="padding:0.5em; font-family:Times New Roman;text-align:center; font-size:100%;" | Venez rédiger le prochain numéro, y parler de ce qui se fait dans votre communauté : [[w:fr:Discussion_Wikipédia:RAW/Rédaction|Salle de rédaction]].</br>Les anciens numéros sont retrouvables [[w:fr:Modèle:Palette RAW|ici]]. |- |} |} <div style="margin-top:10px; font-size:90%; padding-left:5px; font-family:Georgia, Palatino, Palatino Linotype, Times, Times New Roman, serif;">[[w:fr:Wikipédia:RAW/Inscription|Abonnez-vous !]] [[Utilisateur:L&#39;embellie|L&#39;embellie]] ([[Discussion utilisateur:L&#39;embellie|discussion]]) 5 juillet 2026 à 01:53 (CEST)</div> == Les RAW en mode fiesta sur la Wikimania == <div style="background-color:#177860; border-radius:.2em; color:#FFF;padding: 1em;"> <div style="font-family: Century Gothic; font-size:3em; line-height:120%;text-align:center;color: #fff;">RAW</div> <div style="margin-bottom:1.5em; margin-top:1em; text-align:center; color: #fff;">Le numéro d'août 2026 (n°295) est sorti.</div> <div class="center">[[:w:Wikipédia:RAW/2026-08-05|<span class="cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--fake-button--enabled" style="white-space:break-spaces; text-align:center; gap:0;"role="button" aria-disabled="false">Lire l'infolettre</span>]]</div></div> '''Un numéro exceptionnel''' La conférence Wikimania s'est achevée le 25 juillet. Que vous ressentiez de la frustration (si vous n’avez pas pu y assister) ou du [[:w:Wikipédia:Wikispleen|wikispleen]] (si vous y étiez et que vous avez du mal à digérer que ce soit déjà fini), l’équipe des RAW n’a pas ménagé ses efforts pour vous proposer un numéro XXL qui revient en long, en large et en travers sur cet événement qui le mérite bien. Comptes-rendus, témoignages, entretiens, il y en aura pour tous les goûts ! Le numéro est aussi exceptionnel par le nombre de rédactrices et de rédacteurs qui y ont participé {{incise|merci !|stop}} Au-delà de Wikimania, l’actualité wikimédienne est loin d’être paisible cet été. Nous vous proposons donc aussi de revenir en détail sur la crise qui secoue la fondation Wikimédia autour de la reconnaissance du syndicat Wiki Workers United (WWU). Nous aurons probablement l’occasion de couvrir la suite de cette histoire dans le prochain numéro. D’ici là, bonne lecture ! ---- Au menu de ce numéro : '''<span style="margin:0;background:var(--color-success, #177860);padding:3px;color:white">En bref</span>''' — Des actualités francophones et du mouvement Wikimédia et des nouveaux outils '''<span style="margin:0;background:var(--color-success, #177860);padding:3px;color:white">Dossier spécial Wikimania</span>''' '''<span style="margin:0;background:var(--background-color-success-subtle, #dff2eb);padding:3px;color:black">Les POV</span>'''<br>— Ma Wikimania : la joie, l'inquiétude et la raison d'être<br>— Témoignages : regards sur la Wikimania '''<span style="margin:0;background:var(--background-color-success-subtle, #dff2eb);padding:3px;color:black">L'Analyse</span>''' — La crise s'intensifie après le refus de la WMF de reconnaître le syndicat WWU '''<span style="margin:0;background:var(--background-color-success-subtle, #dff2eb);padding:3px;color:black">Les Comptes-rendus</span>'''<br>— Une Wikimania sous le signe de la jeunesse<br>— Sur les conséquences de la définition de « wikimédien·ne »<br>— Petit tour d’horizon de la créativité wikimédienne<br>— CultureStrong : respecter les savoirs des Premières Nations sur les plateformes Wikimédia<br>— Des événements techniques à Wikimania '''<span style="margin:0;background:var(--background-color-success-subtle, #dff2eb);padding:3px;color:black">Les Interviews</span>'''<br>— Ses goûts, sa Wikimania, sa prochaine tournée... : Baby Globe nous dévoile tout !<br>— Jules*, notre Wikimédien de l'année : comment rendre compte du changement climatique tout en protégeant l'encyclopédie '''<span style="margin:0;background:var(--color-success, #177860);padding:3px;color:white">Le wik'hit parade</span>''' — Une analyse des articles les plus vus le mois dernier [[Fichier:Toicon-icon-sharp-corners-draw.svg|20px|classe=skin-invert-image]] Les RAW, c'est aussi vous : si un sujet vous tient à cœur, n'hésitez pas à proposer une idée d'article ou à participer à la rédaction du [[:w:Wikipédia:RAW/Rédaction|prochain numéro]]. Toutes les contributions sont les bienvenues, quel que soit votre wiki d'origine ! <span class="smiley">[[Image:Face-smile.svg|20px|Sourire|alt=Émoticône sourire]]</span> [[Utilisateur:Antimuonium|Antimuonium]] ([[Discussion utilisateur:Antimuonium|discussion]]) 5 août 2026 à 00:28 (CEST) == Bientôt les 20 ans de Wikiversité == Bonjour. Un petit message de « débauchage » dans le cadre d'un projet d'amélioration de Wikiversité. Comme dit la chanson : « On n'a pas tous les jours vingt ans ! » Plus d'infos [[v:Wikiversité:La_salle_café/août_2026#Améliorer_Wikiversité_pour_ses_vingt_ans_d'existence|dans la salle café du projet]]. Belle fin de journée à tous ! [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 16 août 2026 à 00:26 (CEST) == [[:Catégorie:Suppressions immédiates demandées|Série de demandes de suppression immédiate]] == Bonjour, La [[:Catégorie:Suppressions immédiates demandées]] est de nouveau pleine, mais cette fois, il semble qu'elle ait été remplie par le seul {{U|Xhungab}}. Cordialement, [[Utilisateur:Fourmidable|Fourmidable]] ([[Discussion utilisateur:Fourmidable|discussion]]) 16 août 2026 à 14:56 (CEST) :{{fait}} Bonjour, oui c'était effectivement un ensemble d'ébauches abandonnées. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<span style="color:#FF6600">$</span>♠]]) 17 août 2026 à 10:38 (CEST) ::Merci pour votre aide [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 17 août 2026 à 14:26 (CEST) == Deux idées à débattre == Bonjour. Vu le travail de traitement des pages et livres abandonnés et suite à une discussion avec @[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] reprise ci-dessous, j'aimerais soumettre deux idées à la communauté Wikilivres. '''La première idée''' est de déplacer toutes les pages et livres dont le développement est abandonné depuis longtemps en sous-page de l'auteur principal tout en laissant un message sur sa page de discussion avec un lien pointant vers la sous-page en question. Ce message pouvant faire l'objet d'un modèle. Avantage : 1. Pas besoin d'être admin pour faire ce genre de maintenance. 2. Pas de risque de frustrer un auteur ni de perdre de vue des informations intéressantes. 3. Ceci dans le but d'améliorer l'apparence de Wikilivres au niveau du contenu visible sur l'espace de nom principal. Nécessité : 1. Créer un modèle à placer sur la page de discussion de l'auteur principal après déplacement. 2. Définir la durée d'abandon des pages à déplacer. '''La deuxième idée''' est de donner les outils d'administrateurs à des personnes qui ne veulent pas endosser cette responsabilité à long terme et de manière continue, mais qui sont d'accord d'en faire usage dans le cadre d'un projet de maintenance temporaire. Cela pourrait être utile pour @[[Utilisateur:Fourmidable|Fourmidable]] s'il le souhaite, à moins qu'il se décide à déposer sa candidature pour une nomination définitive. Ce qui serait une bonne idée, je trouve. Qu'en pensez-vous @[[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]], @[[Utilisateur:DavidL|DavidL]], @[[Utilisateur:Grondin|Grondin]] ? Une prise de décision est-elle nécessaire si on décidait une mise en application ? Bien à vous tous, [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 24 août 2026 à 01:50 (CEST) :Bonjour, :J'ai proposé une liste de livres à supprimer :https://fr.wikibooks.org/wiki/Wikilivres:Demande_de_suppression_imm%C3%A9diate :Doit-on réellement les garder ? ;) [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 24 août 2026 à 10:21 (CEST) ::Quel est l'avantage de la suppression par rapport au déplacement @[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]]? [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 24 août 2026 à 10:56 (CEST) :::En déterminant un contenu minimum, on peut faire le tri de ce que l'on supprime et ce que l'on déplace. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 24 août 2026 à 10:58 (CEST) ::::Bonjour, ::::Les droits administrateurs temporaires sont difficiles à gérer : un bureaucrate peut attribuer le status administrateur mais pas le retirer. ::::Concernant les critères suppression ou renommage, je propose : ::::* (cas 1) Une page qui ne contient vraiment aucun texte (ex : seulement des liens rouges) --> suppression ::::* (cas 2) Une page avec quelques phrases significatives récupérables --> soit (a) tenter de fusionner dans un livre qui aborde le même sujet ou sujet connexe, soit (b) renommer en sous-page de l'auteur si aucun livre pour la fusion ne convient ::::* (cas 3) Une page avec plus de contenu que (cas 2) --> conserver ::::--&nbsp;◄&nbsp;[[Utilisateur:DavidL|'''D'''avid&nbsp;'''L''']]&nbsp;•&nbsp;[[Discussion Utilisateur:DavidL|discuter]]&nbsp;► 24 août 2026 à 19:33 (CEST) :::::Salut @[[Utilisateur:DavidL|DavidL]]. Oui, c'est raisonnable. Reste que la fusion, c'est compliqué. J'ai essayé, mais je ne comprends rien. Une vidéo m'aiderait à comprendre, mais j'en ai pas trouvé. Ensuite, si on garde, genre un livre abandonné depuis plus de trois ans avec un chapitre entamé sur cinq prévus, par exemple, on le laisse dans l'espace principal, ou on le déplace vers l'espace utilisateur de l'auteur ? [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 25 août 2026 à 00:38 (CEST) ::::::Pour ce cas je propose de le fusionner si possible, comme (cas 2)(a) ; sinon le conserver, comme (cas3) afin qu'un utilisateur motivé puisse reprendre le livre. ::::::--&nbsp;◄&nbsp;[[Utilisateur:DavidL|'''D'''avid&nbsp;'''L''']]&nbsp;•&nbsp;[[Discussion Utilisateur:DavidL|discuter]]&nbsp;► 25 août 2026 à 08:36 (CEST) :::::::Ok. Es-tu à l'aise avec la fusion @[[Utilisateur:DavidL|DavidL]] ? Car c'est une solution intéressante, mais je n'y arrive pas. Il y a toujours un message que je ne comprends pas et suite à quoi je préfère arrêter. Serais-tu dispo pour m'expliquer comment faire durant un appel vidéo ? [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 26 août 2026 à 01:30 (CEST) ::::::::Bonjour {{Mention|Lionel Scheepmans}}, je suis très favorable à tes deux idées ! [[Utilisateur:Fourmidable|Fourmidable]] ([[Discussion utilisateur:Fourmidable|discussion]]) 26 août 2026 à 15:39 (CEST) :::::::::Ok @[[Utilisateur:Fourmidable|Fourmidable]], je me dis qu'il serait encore bien d'avoir les avis de @[[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]], voir de @[[Utilisateur:Grondin|Grondin]], s'ils trouvent le temps nécessaire pour le faire. Et puis, on peut penser tout doucement à créer une page pour fixer des décisions en votant si nécessaire pour confirmer l'adhésion générale ou grandement majoritaire. :::::::::C'est curieux, je voulais travailler sur Wikiversité et finalement je me trouve plus actif sur Wikilivres. Mais les enjeux sont les mêmes et beaucoup de personnes actives ici le sont aussi sur Wikiversité, y compris parmi les administrateurs. En avançant dans Wikilivres, j'ai donc aussi l'impression que l'on avance sur Wikiversité. :::::::::Au fait, fourmidable ? Tu ne serais pas intéressé, toi, de prendre un balai dans Wikilivres ? [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 26 août 2026 à 17:27 (CEST) == Demande d'aide pour amélioré Wikbook. Merci == * Actuellement j'ai proposé mes services pour améliorer wikibook. J'ai créé un partenariat informel avec des administrateurs, je propose des pages et des livres à supprimer. Ils décident soit de suivre ma demande, soit de la neutraliser. Je les remercie pour leur patience et leur aide. - https://fr.wikibooks.org/wiki/Wikilivres:Demande_de_suppression_imm%C3%A9diate *Certain livres semblent trop avancé pour suivre cette procédure. - https://fr.wikibooks.org/wiki/Wikilivres:Demandes_de_suppression/2026 Dans cette page, je propose des livres trop avancés pour être traités rapidement. Il faut un vote pour que les demandes soient acceptées. Aujourd'hui j'ai besoin de vous pour faire avancer mes propositions, sur des livres peut-être intéressants mais abandonnés depuis plus de trois ans, cinq ans, dix ans, vingt ans. Si vous appréciez mon dévouement pour Wikibook et que vous souhaitez m'aider, ''il suffit chaque semaine de rajouter la commande'' {{VoteSupprimer}} ''sur les livres que je propose''. '''Entré {{}} puis à l'intérieur des parentthèses VoteSupprimer''' et signer votre accord. Merci pour votre aide. [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 25 août 2026 à 10:33 (CEST) :Salut @[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]], merci à toi pour ton engagement ! J'ai supprimé les pages qui étaient pratiquement vides dans ta liste. J'ai laissé les autres car la proposition de fusion est invoquée par @[[Utilisateur:DavidL|DavidL]] pour les pages avec du contenu. Malheureusement , je ne comprends pas comment fonctionne l'outil de fusion. J'espère que quelqu'un voudra bien m'expliquer le fonctionnement via un appel vidéo. Car je ne comprends pas les explications écrites. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 26 août 2026 à 01:53 (CEST) ::Bonjour, Merci pour ton aide. ::. ::* J'ai travaillé sur la liste des pages les plus anciennement modifiées de l'année 2006. J'ai proposé tous les livres en errance à la suppression par vote. ::- https://fr.wikibooks.org/wiki/Wikilivres:Demandes_de_suppression/2026 ::Je vais attendre qu'elle soit traitée. Soit en supprimant ces livres soit en supprimant ma demande. Ensuite je ferai l'année 2007. ::. ::*Tu m'a posé une question. ::Quel est l'avantage de la suppression par rapport au déplacement ? ::Je vais essayer de te répondre dans mon prochain message. (Ce sera juste un délire d'un mois d'août un peu chaud). [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 26 août 2026 à 09:20 (CEST) :::C'est motivant de voir des gens motivés =) :::Prend ton temps, il n'y a aucune échéance dans les projets Wikimédia, c'est un processus en continu qui peut s'étendre à plusieurs générations... Et si c'est plus facile pour toi de passer à l'oral, sache que je suis partant pour une discussion audio ou vidéo. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 26 août 2026 à 13:35 (CEST) == J'ai fait un rêve. == J'ai fait un rêve. Un lieu où des amateurs passionnés proposeraient de partager leurs travaux avec des étudiants curieux. Pas les meilleurs travaux du monde. Mais pas les pires non plus. Un endroit où les anciens passeraient le relais à ceux qui présentent leurs avenirs. Ce serait une petite bibliothèque avec une cinquantaine de livres disponibles à l'étude. Cinq ou six livres en construction que les étudiants pourraient travailler avec l'auteur. Tous les ans quelques livres supplémentaires viendraient enrichir ce lieu d'étude. Aujourd'hui, il existe Wikibook. Un lieu où des auteurs malveillants prouvent que le travail collaboratif ne fonctionne pas. Ils créent des livres parfaitement construits de quelques chapitres puis les abandonnent sans scrupule. Ces livres moisissent depuis cinq, dix, quinze, vingt ans. Wikibook c'est: * La bibliothèque de livres pédagogiques libres que chacun peut améliorer. * 569 livres contenant 22 112 pages. . * 569 livres dont 450 livres à l'abandon depuis cinq, dix, quinze, vingt ans. Oui, aujourd'hui Wikibook peut changer. Wikibook va changer. Wikibook pour les étudiants va renaître de ses cendres. Les cendres des vieux livres abandonnés. Les auteurs devront faire honnêtement leur travail, ou les étudiants feront le leur. Ceci n'est juste qu'un rêve dans un mois d'août un peu plus chaud que d'habitude. Merci pour m'avoir suivi jusqu'ici. [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 26 août 2026 à 10:13 (CEST) :Je trouve que c'est un très beau rêve @[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]]. Dans ce rêve, on peut voir la partie remplie du verre au lieu de la partie vide. Sur Wikilivres, il y a plus de 100 ouvrages terminés entièrement libres d'usage et toujours améliorables collectivement. Deux fois plus que la cinquantaine de livres dont tu parles dans ton rêve. :C'est normal d'abandonner un projet d'écriture. La vie est tellement imprévisible. Les ressources en temps et énergie tant limitées. Combien de personnes ont commencé un livre sur papier ou sur leur ordi sans jamais le terminer ? :C'est pareil sur Wikilivres, sauf que c'est visible aux yeux de tous. :Quand on commence un truc, c'est jamais dans l'intention de l'arrêter. Si on arrête, c'est qu'il y a des raisons à cela. Je n'ai donc pas envie de voir dans ces abandons des actes de malveillance, ni de critiquer leurs auteurs. J'ai d'ailleurs moi-même des projets que je n'arrive pas à concrétiser (exemple). :Je pense au contraire que ce n'est pas un problème à partir du moment où nous avons la liberté et les outils (communication, suppression, fusion) qui nous permettent de faire le tri entre ce qui est terminé, voire même ce qui est de qualité, et le reste. :Ce rêve est donc possible et mes démarches pour devenir wikimédien en résidence à l'université sont une démarche qui va dans ce sens. J'ai d'ailleurs apporté les preuves que l'intégration des projets Wikimédia dans le processus d'apprentissage universitaire est non seulement possible, mais hyper efficace. Malheureusement, j'ai toujours l'impression que cela n'intéresse personne. Ni à l'Unif, ni dans Wikimédia. Mais je ne désespère pas. Les changements de paradigmes sont lents en raison des habitudes. C'est une fatalité chez l'humain. Il faut faire avec. :Mais donc. Concentrons-nous sur la manière d'organiser notre bibliothèque pour que les visiteurs puissent confortablement voir ce qui s'y trouve en séparant, livres terminés, livres de qualité (cela se fait bien avec les articles de Wikipédia), livres en cours d'édition et livres abandonnés, etc. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 26 août 2026 à 13:32 (CEST) ::Je pense que nos points de vue sont irréconciliables en toute amitié. Pour moi, Wikibook est une bibliothèque de livres pédagogiques libres que chacun peut améliorer. Soit on peut mettre un étudiant sur un livre. Soit ce livre est inutile (Je parle de livre de plus de trois ans). ::. ::Wikibook n'est pas un entrepôt pour les auteurs. C'est une bibliothèque.[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 26 août 2026 à 14:57 (CEST) :::@[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]], c'est bien que l'on ne soit pas d'accord, car cela permet d'avancer vers une solution que tout le monde pourra approuver. C'est le principe du consensus et cela prend du temps en discussion. C'est normal et sain. En de plus, ce qui est dit ici est tout à fait pertinent pour Wikiversité qui est confronté à des problèmes similaires que Wikilivres. :::J'exprime mes idées ci-dessous mes idées autrement pour voir si cela peut se rapprocher de ta propre vision des choses. :::J'imagine la bibliothèque Wikilivres avec trois pièces : :::# Une pièce principale à l'entrée qui reprend tous les livres terminés et prêts à l'emploi par une personne désireuse de les utiliser dans le cadre d'un apprentissage. Comme dans toutes les bonnes bibliothèques, ces ouvrages sont rangés par thèmes et certains d'entre eux sont mis en évidence en raison de leurs qualités, de leur pertinence par rapport à l'actualité, etc. :::# Une pièce archives à l'arrière du bâtiment (un espace de nom que l'on pourrait choisir parmi ceux existants ou créer si nécessaire) dans laquelle on entrepose toute une série de livres abandonnés mais dont le contenu est archivé dans le but d'une éventuelle réutilisation. Cette réutilisation, comme le suggère @[[Utilisateur:DavidL|DavidL]], peut s'effectuer dans le cadre d'une fusion du contenu abandonné avec un autre contenu abandonné, ou mieux encore, si cela se présente, avec un livre terminé dans lequel les informations utiles du document abandonné sont manquantes. À noter que cela représente beaucoup de travail, tant pour la relecture que pour la mise en œuvre des fusions, qui, à mes yeux de personne expérimentée dans l'usage de MediaWiki, est un processus compliqué. De plus, il ne peut être fait que par des personnes ayant les outils d'administrateur. C'est-à-dire quatre personnes, dont deux ou trois actives dans ces récentes discussions. :::# Dans la librairie Wikilivres, il y a ensuite un étage dans lequel chaque personne inscrite peut bénéficier d'un espace personnel, pour se présenter, stocker des informations, mais également travailler sur des projets personnels d'écriture. En tenant compte de ceci, on peut alors aussi imaginer de déplacer les ouvrages inachevés de la pièce principale à l'entrée de la librairie, vers ces différents locaux selon leurs auteurs respectifs. :::Face à ces trois espaces, la question qu'il reste à se poser est de savoir si et dans quelles condition, on peut déplacer les ouvrages inachevés vers une salle d'archive, ou dans les locaux personnels des auteurs ? Cela en signalant que ce déplacement peut être fait très facilement et par toutes les personnes qui le souhaitent, même sans inscription à la bibliothèque. Ce qui est un grand avantage par rapport à la fusion. :::Pendant ce temps, à l'accueil de la bibliothèque Wikibook, on invite les visiteurs à parcourir la pièce avec les ouvrages terminés, mais également la pièce archive, où ils peuvent trouver des ouvrages inachevés, au cas où ils veulent poursuivre leurs développements, ou trouver des ressources intéressantes pour leurs travaux personnels. On les informe ensuite aussi qu'avec leur inscription, ils bénéficient d'un local pour leurs activités personnelles et notamment pour y placer les ébauches d'ouvrages qu'ils désirent rédiger. :::Que penses-tu de mon propre rêve ? Est-il si différent du tien ? [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 26 août 2026 à 17:17 (CEST) ::::Et les autres ? @[[Utilisateur:DavidL|DavidL]], @[[Utilisateur:Fourmidable|Fourmidable]], @[[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]], @[[Utilisateur:Grondin|Grondin]]. Que pensez-vous de nos rêves ? Et, si le mien vous parle, quelles seraient vos propositions pour orienter les déplacements de pages à l'abandon entre un espace d'archivage (qui pourrait être créé) et des espaces utilisateurs ? Le nombre d'octets ? La finalisation d'une section ou d'un chapitre ? Quelles autres possibilités ? [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 26 août 2026 à 17:37 (CEST) ::::: Bonjour, a priori ça doit se régler au cas par cas sur [[Wikilivres:Demandes de suppression]]. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<span style="color:#FF6600">$</span>♠]]) ::::Bonjour, ::::La structure de Wikibook est parfaite grâce à sa vitrine. Pour moi, il y a juste un problème sur les listes sur la droite : Arts, Loisir, Histoire, Langues, Technologie, Informatique, Sciences, Sciences humaines. Ces listes ne devraient donner accès qu'aux livres terminés. ::::Ces listes actuelles pourraient être caché dans un espace création qui pourrait être posé avec le lien Nouveauté en bas de la page. ::::Pour la gestion des livres, il suffirait qu'une ou deux personnes parcourent la bibliothèque et proposent quelques suppressions chaque semaine, pour en quelques mois éclaircir la situation. Je pense que l'on peut faire confiance aux administrateurs pour gérer la situation des livres, ceux qui sont à garder et les autres. [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 26 août 2026 à 18:30 (CEST) :::::@[[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]]. Le cas par cas est ce que nous faisons depuis toujours. Cela nous amène à la situation actuelle qui semble ne pas convenir à tous. En tout cas, c'est mon cas. Ici comme sur Wikiversité. Quand, en navigant sur le site, une personne tombe neuf fois sur dix sur des pages presque vides et inachevées, comme c'est le cas sur Wikilivre, elle se dit : c'est quoi ce site ? Elle passe alors à autre chose de plus vivant, genre https://zestedesavoir.com/ ou autre. Sans changements éditoriaux, je pense que la situation évoluera. :::::@[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]], on peut faire comme tu dis. Cependant, la charge de travail repose sur une double action, la proposition d'abord et le traitement ensuite. Un traitement qui finalement repose sur les épaules des administrateurs. Nous ne sommes que des bénévoles peu nombreux et pas toujours disponibles. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 26 août 2026 à 19:13 (CEST) :Créer un livre, le ranger, en établir un plan, le catégoriser n'est pas un travail négligeable... Un travail que d'autres personnes intéressées pour écrire sur le sujet n'ont pas à refaire 🤷‍♂️ ... == Petite proposition indécente à Lionel == Bonjour Lionel, Je souhaiterais te proposer un petit projet. a) Dans la page principale de wikibook tu créés une page "Espace pour les auteurs". Tu insères cette page devant le lien "Nouveautés". . b) Tu copies dans cette page la liste des liens qui se trouvent en haut à droite dans la nouvelle page. (Arts, Loisirs, ...) Tu ne les modifies pas dans la page principale. . c) Dans la nouvelle page tu peux écrire un texte du genre. Dans cette page, vous trouverez la liste de tous les livres disponibles sur Wikibook. Vous trouverez en particulier des livres en construction et vous pourrez entrer en contact avec les auteurs. Vous trouverez aussi des livres en construction sans auteur actif que vous pourrez compléter. Cela est la première étape, si l'aventure t'intéresse. En fait tu ajoutes juste une page, que tu pourras supprimer si les besoins se font sentir. [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 27 août 2026 à 12:25 (CEST) :La proposition est très décente @[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] :Mais avant toute choses le plus prudent est de lancer une prise dé décision pour s'assurer d'un concesnsus en faveurs des changements dont nous débatons actuellement. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 27 août 2026 à 15:40 (CEST) ::Toutes ces actions seront réversibles. On ajoute une page. Un problème, on la supprime. ::On fait rapidement les changements, on attend trois jours. En cas de problème, on supprime tout. Il suffira de s'excuser et de dire que l'on ne savait pas que l'on n'avait pas le droit. :: Un espace pour les lecteurs et un espace pour les auteurs séparés. ::[https://fr.wikibooks.org/wiki/Utilisateur:Xhungab Nouvelle page wikibook][[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 27 août 2026 à 16:49 (CEST) :@[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] , ma grand mère disait : faire et défaire, c'est toujours travailler. Pour les grand changements, on a coutume de faire un prise de décision composée des propositions, suivies de débats et d'un vote. :En plus, certaines décisions nécessite un changement technique et ce n'est pas toujours facilement réversible. Comme créer un nouvel espace de nom pour y transfèrer une catégorie de pages [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 28 août 2026 à 03:07 (CEST) ::Merci pour ton aide. Tu comprends maintenant pourquoi toi tu es un administrateur et moi pas. ::. ::'''Oui, aujourd'hui Wikibook peut changer. Wikibook va changer.''' ::. ::* '''Le changement c'est Maintenant :''' [https://fr.wikibooks.org/wiki/Utilisateur:Xhungab '''Wikibook'''] ::[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 28 août 2026 à 08:33 (CEST) :::Ton enthousiasme fait plaisir @[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]], et je serais en faveur d'un style plus épuré de notre page d'accueil en plus d'une méthodes de classement et de séparation des ouvrages terminé, en cours et abandonnés. Je pense qu'à terme, nous pourrions faire une proposition de changement à soumettre au reste de la communauté. Par chance, nous ne sommes pas nombreux, cela simplifire les discussions et le processus de décision. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 29 août 2026 à 19:26 (CEST) ::::Cette page [https://fr.wikibooks.org/wiki/Utilisateur:Xhungab '''Wikibook'''] propose la vitrine, les livres disponibles, les mini-livres disponibles pour les lecteurs. Les lecteurs ne seront en contact qu'avec les livres terminés. ::::. ::::En bas à côté des nouveautés, il y a l' '''[https://fr.wikibooks.org/wiki/Discussion_utilisateur:Xhungab Espace pour les auteurs]''', avec tous les livres du site rangés par thème ou par niveau d'avancement si on clique sur l'image. Sinon, il y a une liste de catégories art,... ::::. ::::Cette proposition sépare donc deux espaces. Un pour les lecteurs et un pour les auteurs. Il suffirait maintenant plus qu'à nettoyer l'espace auteurs. [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 29 août 2026 à 20:22 (CEST) L'usage des catégories me semble aussi une manière très pratique de trier le contenu de Wikilivre. Malheureusement, ces pages ne sont pas très sexy du coup l'usage de type de code pourrait être utile : { {Boîte déroulante|titre=Cliquez ici pour voir les livres terminés|alignT=left|contenu={ { #categorytree:Livres terminés|mode=pages} } } } Avec le rendu ci-dessous : {{Boîte déroulante|titre=Cliquez ici pour voir les livres terminés|alignT=left|contenu={{ #categorytree:Livres terminés|mode=pages}}}} On pourrait ainsi imaginer d'intégrer directement ce code dans la page d'accueil pour afficher une boite déroulante au lieu d'envoyer le visiteur en dehors de la page d'accueil. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 29 août 2026 à 21:08 (CEST) :Tu devrais créer la page Lioneltest01 dans ta page utilisateur. Copier le code de la page principale de wikibook. :Puis faire les changements que tu juges nécessaires. Tu peux éventuellement faire plusieurs pages. Ensuite, tu mets cette page dans le bistro pour que l'on puisse voir le résultat. [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 29 août 2026 à 21:22 (CEST) ::Je devrais, tu devrais, il devrait, nous devrions ... =) [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 29 août 2026 à 21:28 (CEST) :::Chaque chose en son temps. :::1. Débattre ici des idées de changements. :::2. Mettre les choses en place pour leur réalisation, comme la mise à jour du modèle:boite déroulante en s'inspirant de celui de Wikipédia ou d'autres sites. :::3. Quand il n'y a plus de nouvelle idée ici, créer une page genre :[[Wikilivres:Prise de décision/Nouvelle page d'accueil et gestion des abandons]] avec une description précise des projets de changements, et une éventuelle [[Accueil/projet|page de présentation du projet d'un nouvelle page d'accueil]] :::4. Poursuivre les discussions et propositions si nécessaire. :::5. Quand on a fait le tour, passer au vote. :::6. Mettre les décisions en application. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 29 août 2026 à 22:03 (CEST) ::::Je propose actuellement un projet qui se trouve sur ma page utilisateur. Pourrais-tu lancer une prise de décision sur ce projet. Je ne sais pas comment on fait une telle demande. Je suis prêt à présenter mon projet et à recevoir les critiques. Merci pour ton aide. [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 29 août 2026 à 22:16 (CEST) :::::''Aide-toi le ciel t'aidera''. La bureaucratie, c'est pas mon truc. Et puis ça m'irrite un peu que tu enchaines des demandes de faire des choses qui ne demande pas les outils d'administrateurs. Raisons pour lequelles, je pense finalement que l'on gagnerait à appliquer la [[w:Do-ocratie|Do-ocratie]] qui a fait ses preuves dans le monde du libre dont les projets Wikimédia sont issus. :::::Si tu as une idée et qu'elle ne demande pas des droits de modification que tu n'as pas, fait la et on se retrouve en page de discussion de la page de tes changements en cas de problèmes et pour d'éventuelle commentaire. Sans réaction, pense à ''qui ne dit mot conscent''. :::::Si tes idées demandes les outils d'administrateurs, tu peux alors demander à un admin de le faire. Libre à lui de le faire ou pas et si ça lui plait, si il a envie, si il prend le temps. Nous sommes bénévoles... Il y a bien des gens payés par la fondation, mais comment dire... Disons qu'ils ne sont pas des plus serviables. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 29 août 2026 à 22:57 (CEST) ::::::Excuse moi je pensais qu'il faillait être administrateur pour faire une demande de prise de décision. Je vais donc essayer tous seul. Merci pour ton aide. [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 29 août 2026 à 23:06 (CEST) :::::::Ok @[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]], pas de soucis. On ne peut pas tout savoir =) [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 30 août 2026 à 01:45 (CEST) == Wikilivres:Prise de décision/Créer un espace lecteurs et un espace auteurs sur la page d'accueil == J'ai posé une demande de prise de décision concernant le sujet suivant. '''[https://fr.wikibooks.org/wiki/Wikilivres:Prise_de_d%C3%A9cision/Cr%C3%A9er_un_espace_lecteurs_et_un_espace_auteurs_sur_la_page_d%27accueil Créer un espace lecteurs et un espace Les coulisses de Wikibook]''' [https://www.youtube.com/watch?v=KXHsWBKKNbI&list=RDKXHsWBKKNbI&start_radio=1 Lynn Anderson - I Never Promised You A Rose Garden] Merci pour votre participation [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 30 août 2026 à 00:43 (CEST) == Les RAW sont arrivés, la rentrée peut commencer ! == <div style="background-color:#177860; border-radius:.2em; color:#FFF;padding: 1em;"> <div style="font-family: Century Gothic; font-size:3em; line-height:120%;text-align:center;color: #fff;">RAW</div> <div style="margin-bottom:1.5em; margin-top:1em; text-align:center; color: #fff;">Le numéro de&nbsp;septembre 2026 ({{numéro|296}}) est sorti.</div> <div class="center">[[:w:Wikipédia:RAW/2026-09-05|<span class="cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--fake-button--enabled" style="white-space:break-spaces; text-align:center; gap:0;"role="button" aria-disabled="false">Lire l'infolettre</span>]]</div> </div> '''C'est la rentrée''' Après un numéro très dense en août en raison de la Wikimania, celui-ci est un peu plus léger car l'équipe s'est octroyée quelques vacances. Cela n'empêche pas le mouvement de continuer à vivre, avec une rentrée déjà animée ! Du côté des projets francophones, le Wiktionnaire vient de franchir le cap symbolique des sept millions d’entrées, tandis que Wikipédia continue de voir fleurir sondages et discussions sur son fonctionnement. Une rentrée, donc, placée sous le signe de la construction collective : de nouveaux outils pour contribuer, de nouveaux espaces pour échanger, de nouvelles formes d’organisation… Ce numéro des RAW vous propose de faire le tour de cette actualité, avant de reprendre tranquillement le chemin des projets Wikimédia. L'équipe de la rédaction a également commencé à réfléchir à un nouveau nom pour remplacer l'énigmatique « RAW ». N'hésitez pas à venir donner votre avis dans la [[:w:Discussion Wikipédia:RAW/Rédaction#Changement de nom|section dédiée]] ! ---- Au menu de ce numéro : '''<span style="margin:0;background:var(--color-success, #177860);padding:3px;color:white">En bref</span>''' — Des actualités francophones et du mouvement Wikimédia, des nouveaux outils et des articles de recherche '''<span style="margin:0;background:var(--color-success, #177860);padding:3px;color:white">Le wik'hit parade</span>''' — Une analyse des articles les plus vus le mois dernier [[Fichier:Toicon-icon-sharp-corners-draw.svg|20px|classe=skin-invert-image]] Les RAW, c'est aussi vous : n'hésitez pas à suggérer des sujets ou participer à la rédaction du [[:w:Wikipédia:RAW/Rédaction|prochain numéro]] ! [[Utilisateur:Antimuonium|Antimuonium]] ([[Discussion utilisateur:Antimuonium|discussion]]) 5 septembre 2026 à 00:17 (CEST) 45svkbdgsrt2s2rz0g5mresk3bzufgf 771675 771669 2026-09-06T11:30:50Z Lionel Scheepmans 20012 /* Wikilivres:Prise de décision/Créer un espace lecteurs et un espace auteurs sur la page d'accueil */ 771675 wikitext text/x-wiki <noinclude>{{Wikilivres:Le Bistro/En-tête}}</noinclude> == Le meilleur à Wikilivres pour 2026 ! == Je crée la page du bistrot 2026 en transmettant mes vœux. Bonne année éditoriale à tous ! [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 16 janvier 2026 à 06:05 (CET) :Merci, meilleurs vœux ! [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<span style="color:#FF6600">$</span>♠]]) 16 janvier 2026 à 09:53 (CET) ::Meilleurs vœux pour 2026 ! ::--&nbsp;◄&nbsp;[[Utilisateur:DavidL|'''D'''avid&nbsp;'''L''']]&nbsp;•&nbsp;[[Discussion Utilisateur:DavidL|discuter]]&nbsp;► 16 janvier 2026 à 20:13 (CET) :::Meilleurs vœux pour 2026 :::[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 17 janvier 2026 à 11:56 (CET) ::::Bonne année et bonnes lectures et écritures ! ::::[[Utilisateur:Matthius|Matthius]] == Page orpheline du livre : États généraux du multilinguisme dans les outre-mer == Bonjour, Le livre "États généraux du multilinguisme dans les outre-mer" a laissé quelques pages orphelines. Ces pages orphelines ont été recopiées ou regroupé dans le texte du livre. Elles font donc doublons. Je montre dans ce livre [[Wikilivres:Feuilles dupliquées orphelines]] cette suite de pages orphelines accompagnée par la page où elles ont été recopiées. Merci [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 10 février 2026 à 19:57 (CET) :@[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]], @[[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]], @[[Utilisateur:DavidL|DavidL]], bonjour. Je vois que l'on est en campagne de gestion de pages orphelines et je me pose la question de savoir si on doit les supprimer une fois réintégrées ailleurs ou les supprimer ? Je vois que les deux cas de figure ont été mis en œuvre précédemment. L'avantage de la fusion est de conserver l'historique des modifications, mais je ne suis pas habitué à le faire. Si quelqu'un d'entre vous pouvait m'indiquer une page d'explication, cela m'aiderait à m'y mettre. Ensuite, je me demande si la fusion a vraiment un sens lorsque c'est la même personne qui a créé la page orpheline et la nouvelle au contenu copié collé pour insertion ? Qu'en pensez-vous ? [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 13 février 2026 à 16:02 (CET) :::Ça fait plaisir de voir une personne s'investir dans la maintenance de Wikilivres =). Soit le ou la bienvenu.e. J'attends les avis des autres administrateurs pour te donner mon soutien @[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]]. @ bientôt. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 13 février 2026 à 16:27 (CET) :::: @[[Utilisateur:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] bonjour, je n'ai pas compris en quoi "deux cas de figure ont été mis en œuvre précédemment" : si la page est vide on la supprime et si elle a au moins une phrase valable on la fusionne. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<span style="color:#FF6600">$</span>♠]]) 13 février 2026 à 16:26 (CET) ::::Concernant l'auteur pour moi cela importe peu, car on souhaite conserver chaque élément permettant de prouver une primauté du droit d'auteur (par exemple pour ne pas accuser un contributeur d'avoir copié un site miroir de sa page supprimée). [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<span style="color:#FF6600">$</span>♠]]) 13 février 2026 à 16:30 (CET) :::::Désolé [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]], je n'avais pas vu que les pages que tu as supprimées étaient vides. La règle est donc supprimer si vide et fusionner si non. Tu peux me conseiller une page d'aide pour oppérer les fusions ? [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 13 février 2026 à 16:34 (CET) ::::::Salut, ::::::Pour la fusion d'historique : ::::::* soit [[Wikilivres:Le guide de l'administrateur#Fusionner deux pages|Utiliser la page spéciale pour cela]] (cependant ne fonctionne pas toujours), ::::::* soit [https://fr.wikibooks.org/w/index.php?title=Wikilivres:Le_guide_de_l%27administrateur&oldid=588957#Fusionner_deux_pages utiliser l'ancienne méthode] qui reste toujours valable quand la première ne fonctionne pas. ::::::--&nbsp;◄&nbsp;[[Utilisateur:DavidL|'''D'''avid&nbsp;'''L''']]&nbsp;•&nbsp;[[Discussion Utilisateur:DavidL|discuter]]&nbsp;► 13 février 2026 à 19:34 (CET) :::::::Salut @[[Utilisateur:DavidL|DavidL]]. Je viens de tester l'outil fusionner avec les deux pages suivantes :::::::[[États généraux du multilinguisme dans les outre-mer/Annexes/Contexte]] :::::::vers :::::::[[États généraux du multilinguisme dans les outre-mer/Annexes]] :::::::Et j'ai le message suivant : :::::::« La période spécifiée chevauche les versions préexistantes de la page de destination. » :::::::Tu peux m'expliquer si tu as le temps ? [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 16 février 2026 à 00:19 (CET) ::::::::Salut @[[Utilisateur:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ::::::::Dans ce cas, j'utilise [https://fr.wikibooks.org/w/index.php?title=Wikilivres:Le_guide_de_l%27administrateur&oldid=588957#Fusionner_deux_pages l'ancienne méthode]. ::::::::# Renommer A (page qui n'existera plus) vers B, sans laisser de redirection, et en cochant la case de suppression de B (case qui apparait après 1er clic sur le bouton Renommer) (&rarr; l'historique de A est sur B, celui de B est supprimé) ::::::::# Supprimer B (&rarr; l'historique de A et B sont supprimés) ::::::::# Restaurer B et cocher toutes les cases des versions (bouton "Inverser la sélection") (&rarr; restaurer l'historique de A et B) ::::::::# Effectuer une modification de la version finale de la page à afficher, trouvée dans l'historique. ::::::::--&nbsp;◄&nbsp;[[Utilisateur:DavidL|'''D'''avid&nbsp;'''L''']]&nbsp;•&nbsp;[[Discussion Utilisateur:DavidL|discuter]]&nbsp;► 16 février 2026 à 08:29 (CET) :::::::::Merci @[[Utilisateur:DavidL|DavidL]]. Ça m'a l'air bien compliqué tout ça. Et avec toute les pages qu'il faut faire, ça risque de prendre un certain temps. Je manque de courage en pensant que c'est juste pour ajouter une ligne dans l'historique des versions. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 16 février 2026 à 14:51 (CET) ::::::::::Finalement, dans l'exemple que j'ai pris, la fusion n'avait aucun sens puisque le contenu du doublon que j'ai finalement supprimé était intégralement repris dans l'autre doublon par le même auteur. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 22 août 2026 à 23:55 (CEST) :::::::::::Désolé @[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]]. Je ne comprends rien à l'outil de fusion et je ne trouve rien qui me permet de comprendre sur le net. Une vidéo avec exemple des différents cas de figure serait bien, mais je ne trouve pas. Je vais donc laisser ce travail à ceux qui savent utiliser l'outil. :::::::::::En revanche, j'ai remarqué que certains doublons, comme dit précédemment, ne nécessitent pas de fusion puisqu'il s'agit de pages qui ont été créées sans aucune autre modification, puis, copiées par le même auteur dans une autre page créée avec un autre nom, au lieu de faire un renommage. Il faudrait donc que je prenne le temps de parcourir la liste pour repérer ces cas de figure avant de supprimer le premier doublon. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 23 août 2026 à 01:27 (CEST) ::::::::::::Merci pour ton aide. Actuellement ces pages ont été en quelque sorte neutralisées. Donc fais de ton mieux, mais ne te tracasse pas elles ne posent plus de problème. Encore merci [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 23 août 2026 à 09:13 (CEST) :::::::::::::OK @[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]], merci pour l'info. Au fait comment as-tu fais pour les détecter ? En parcourant les pages de la catégorie orphelines et en vérifiant celles qui sont doublons ? [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 23 août 2026 à 12:36 (CEST) ::::::::::::::Dans la catégorie pages orphelines, il y avait un lien sur une page. ::::::::::::::Je choisissais une phrase et je recherchais avec la fonction recherche de wikibook où se trouvait cette phrase. Si c'était un doublon, j'avais un lien vers la nouvelle page. [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 23 août 2026 à 12:48 (CEST) :::::::::::::::Intelligent. Tu poserais pas ta candidature d'admin !? Ici, avec @[[Utilisateur:Fourmidable|Fourmidable]] et puis sur wikiversité aussi. Ça pourrait aider pour le projet des 20 ans., si tu comote toujours t'investir. On est en sous effectif dans les deux projects et les communautés me semblent plus ouverte que sur Wikipédia. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 23 août 2026 à 13:48 (CEST) ::::::::::::::::Je ne souhaite pas devenir un administrateur. Pourquoi ? Si on me donne du pouvoir, je l'utiliserais. Par la suite, ceux qui m'ont accordé le pouvoir auront le choix entre pleurer, nous quitter ou me mettre en arrêt de travail. [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 23 août 2026 à 14:59 (CEST) :::::::::::::::::Ah ah ah. T'es si foireux que ça !? Ou peut-être as-tu eu des expériences antérieures ? Dans tous les cas, c'est super de ta part de pouvoir t'auto évaluer. :::::::::::::::::Ceci dit, le système de demander au administrateurs de faire des tâches qu'il faut expliquer est une perte de temps et d'efficacité. On pourrait d'ailleurs penser à attribuer les droits temporairement pour effectuer certaines tâches. Je me demande si ça se fait déja quelque part ? Si oui, on pourrait s'en inspirer pour mettre le système en application sur Wikilibres et Wikobersité. T'en penses quoi @[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ? [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 23 août 2026 à 15:40 (CEST) ::::::::::::::::::Oui, je pourrais obtenir des droits temporaires par rapport à un projet. Par exemple 2 projets ::::::::::::::::::Premier projet : Supprimer toutes les feuilles volantes. Ce sont des feuilles tests très bien faites mais qui n'appartiennent à aucun livre. Je crois qu'il y a actuellement, Feuilles volantes – 54 P. :::::::::::::::::: :::::::::::::::::: Deuxième projet : [https://fr.wikibooks.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Pages_anciennes Les pages les plus anciennement modifiées] ::::::::::::::::::Supprimer tous les livres entre 2006 et 2010 qui sont à l'abandon. Parfois il sera possible de sauvegarder un livre en supprimant les chapitres vides, ce qui nous permettra de créer un livre complet. [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 23 août 2026 à 16:19 (CEST) Donc, tu as du temps à consacrer à ce genre de maintenance ? Ce serait bête de ne pas en profiter. Reste à voir à présent si les autres administrateurs et bureaucrates seraient d'accord de t'octroyer les droits, tout en approuvant les deux projets que tu proposes. Cependant, je ne suis pas un grand fan des suppressions, je préfère de loin renommer les pages pour les placer en dehors de l'espace principal de sorte à ce que les auteurs puissent toujours les retrouver. Pour ça, un bon espace, c'est les sous-pages des principaux auteurs. Cela pourrait ainsi s'appliquer aux feuilles volantes et aux projets d'écriture abandonnés qui sont suffisamment développés pour justifier une conservation. L'avantage de cette méthode est qu'elle ne demande pas d'avoir les outils d'administrateurs. Faudrait voir maintenant dans quel cas on supprime et dans quel cas on renomme. On pourrait par exemple définir un nombre d'octets ou de caractères, question d'avoir un critère standard et accepté par tous. Qu'en penses-tu [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ? :En fait je préfère continuer comme actuellement. Proposer mes services pour améliorer wikibook sans avoir aucun droit. De cette manière, si je propose quelque chose d'incongru, comme cela est déjà arrivé, il suffit de neutraliser ma demande. Merci à ceux qui me suivent sur ce travail.[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 24 août 2026 à 01:52 (CEST) :Je comprends @[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]]. Mais précisément, déplacer une page à l'abandon dans une sous-page l'espace utilisateur de l'auteur principal, cela ne demande justement aucun droit et tout le monde peut le faire, toi en premier puisque tu sembles actif à ce niveau. C'est pour ça que je te demande ton avis : que penses-tu de l'idée de déplacer les pages comme je viens de le décrire, plutôt que de les supprimer ? Je viens de soumettre l'idée dans une nouvelle discussion ci-dessous. Tu peux donner ton avis là-bas si tu veux. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 24 août 2026 à 02:27 (CEST) == archive.today == ''Voir [[:w:Wikipédia:Le Bistro/21 février 2026#archive.today]].'' Ce site pose apparemment des problèmes de sécurité, il faudrait le remplacer au plus vite si possible, et sinon désactiver les liens. [[Utilisateur:SyntaxTerror|SyntaxTerror]] ([[Discussion utilisateur:SyntaxTerror|discussion]]) 21 février 2026 à 13:07 (CET) :Salut SyntaxTerror, :* 0 liens vers archive.today : [https://fr.wikibooks.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Recherche_de_lien?target=archive.today] :* <s>18</s> 0 liens vers archive.is [https://fr.wikibooks.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Recherche_de_lien?target=archive.is] :* 0 liens vers archive.li [https://fr.wikibooks.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Recherche_de_lien?target=archive.li] :* 0 liens vers archive.ec [https://fr.wikibooks.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Recherche_de_lien?target=archive.ec] :* 0 liens vers archive.ph [https://fr.wikibooks.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Recherche_de_lien?target=archive.ph] :* 0 liens vers archive.fo [https://fr.wikibooks.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Recherche_de_lien?target=archive.fo] :* 0 liens vers archive.md [https://fr.wikibooks.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Recherche_de_lien?target=archive.md] :* <s>1</s> 0 liens vers archive.vn [https://fr.wikibooks.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Recherche_de_lien?target=archive.vn] :* 0 liens vers archive.closed.social [https://fr.wikibooks.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Recherche_de_lien?target=archive.closed.social] :--&nbsp;◄&nbsp;[[Utilisateur:DavidL|'''D'''avid&nbsp;'''L''']]&nbsp;•&nbsp;[[Discussion Utilisateur:DavidL|discuter]]&nbsp;► 21 février 2026 à 16:14 (CET) ::Merci pour vos efforts ! [[Utilisateur:Fourmidable|Fourmidable]] ([[Discussion utilisateur:Fourmidable|discussion]]) 12 mai 2026 à 16:22 (CEST) == demande aide pour sortir du mode "ébauche" == je viens de terminer mon livre ... ci dessous. J'ai compris qu'il fallait le signaler comme n'étant plus au stade "ébauche" commente faire Merci https://fr.wikibooks.org/w/index.php?title=Essai_pour_un_mod%C3%A8le_de_psychisme_objectif&action=info#mw-pageinfo-header-basic [[Utilisateur:Clopeau|Clopeau]] ([[Discussion utilisateur:Clopeau|discussion]]) 17 mars 2026 à 08:20 (CET) :Bonjour, quand je regarde ''[[Essai pour un modèle de psychisme objectif]]'', sa complétude permettrait en effet de le sortir des ébauches, mais il semble plutôt d'agir d'un travail de recherche que d'un livre pédagogique sur un sujet sourcé comme reconnu. :Donc en vertu de [[Wikilivres:Principes fondateurs|notre charte]], je propose de le déplacer sur {{WV|Recherche:Accueil}}. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<span style="color:#FF6600">$</span>♠]]) 18 mars 2026 à 09:06 (CET) == Don à wikipédia depuis wikilivres == {{BlocCitation|La Wikimedia Foundation est l’organisation à but non lucratif qui soutient Wikipédia, '''les autres sites de connaissance libre de Wikimédia''', et sa mission de connaissance libre pour tous.|auteur=[https://wikimediafoundation.org/fr/give/donor-frequently-asked-questions/ FAQ], {{g|Qu'est-ce-que la Wikimedia Foundation ?}}}} Le lien de donation https://donate.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:LandingPage&country=FR&uselang=fr&wmf_medium=sidebar&wmf_source=donate&wmf_campaign=fr.wikibooks.org '''ne parle que de wikipédia'''. '''Où sont passés les autres projets ?''' Vont-ils être fermés sauvagement par la fondation comme Wikinews récemment ? La suite au prochain épisode d{{'}}''Highlander-Wikimedia'' : {{g|À la fin, un seul ''projet'' survivra.}} ... &nbsp;◄&nbsp;[[Utilisateur:DavidL|'''D'''avid&nbsp;'''L''']]&nbsp;•&nbsp;[[Discussion Utilisateur:DavidL|discuter]]&nbsp;► 12 mai 2026 à 11:26 (CEST) :Bonjour, :Je pense personnellement que les wikis ont des problèmes. :Il y a une vingtaine d'années, il représentait l'innovation la plus ambitieuse. :Aujourd'hui, les wikis me semblent dépassés de tous les côtés. :           wiki = Erreurs 404 ("Page introuvable") :Problèmes: :* 568 livres déclarés. 50 livres terminés (combien sont obsolètes) :* 21 527 pages déclarées. 20 000 pages orphelines. (Papa t'est où?) :Solution: :* Où sont les cours sur YouTube qui utilisent un wikibook comme référence? :Voilà mon idée sur les wiki. :* https://fr.wikiversity.org/wiki/Facult%C3%A9:Droit :* https://fr.wikiversity.org/wiki/D%C3%A9partement:Introduction_au_droit :<nowiki>~~~~</nowiki> [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 12 mai 2026 à 13:50 (CEST) ::Ce serait intéressant de mentionner tous les projets actifs oui. [[Utilisateur:Fourmidable|Fourmidable]] ([[Discussion utilisateur:Fourmidable|discussion]]) 12 mai 2026 à 16:23 (CEST) ::: En même temps, le message est plutôt franc étant donné que l'argent des dons n'est pas investi dans le développement de Wikilivres (cf [[:meta:Community Wishlist Survey]] et les réponses à nos tickets Phabricator). ::: Par ailleurs, concernant la qualité des contenus, cela a toujours était un sujet depuis le début, et nous disposons tout de même de plusieurs pages spéciales dans [[Wikilivres:Maintenance]] pour y remédier afin que le lecteur n'ait pas la sensation de se faire empapaouter en se retrouvant sur des ébauches bien placées dans Google. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<span style="color:#FF6600">$</span>♠]]) 13 mai 2026 à 08:48 (CEST) == La catégorie SI est pleine ! == Bonjour tous, Pour info, la [[:Catégorie:Suppressions immédiates demandées]] contient 9 pages. Wikilivresquement, [[Utilisateur:Fourmidable|Fourmidable]] ([[Discussion utilisateur:Fourmidable|discussion]]) 14 juin 2026 à 15:36 (CEST) :Elle est maintenant vide, merci à ceux qui s'y sont collés ! {{Sourire}} [[Utilisateur:Fourmidable|Fourmidable]] ([[Discussion utilisateur:Fourmidable|discussion]]) 24 juin 2026 à 17:17 (CEST) == Un RAW bien frais pour juillet == {| style="width:100%;" | valign="top" align="center" style="border:1px gray solid; padding:1em;" | {| align="center" |- | style="text-align: center;" | <div style="background-color:#177860; border-radius:.2em; color:#FFF;padding: 1em;"> <div style="font-family: Century Gothic; font-size:4.5em; line-height:120%;text-align:center;color: #fff;">RAW</div> <div style="margin-bottom:1.5em;text-align:center; color: #fff; font-style:italic;">Regards sur l’actualité du mouvement Wikimédia.</div> <div style="text-align: center;">{{#ifeq:{{FULLPAGENAME}}|Wikipédia:RAW/Rédaction}}</div> </div><br /> <hr /> <div style="font-size:12pt; font-family:Times New Roman; text-align:center;">[[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05|<span style="color:darkslategray;">Le numéro de juillet 2026 est sorti.</span>]]</div> <hr /><br /> |- style="text-align: center;" | <span style="font-size:12pt; font-family:Times New Roman;"> '''❖ Au menu de ce numéro ❖'''</span> |- style="font-size:10pt; font-family:Times New Roman; text-align:center;" | <div style="text-align:center; column-count:1; column-width:28em; vertical-align:top;"> '''L'Édito'''</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#L'Édito|Fêtons notre mouvement !]] '''Échos francophones'''</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#Résidence|Un nouveau vigneron dans la résidence]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#Logo_WP25|Wikipédia en français aux couleurs des 25 ans]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#DAF|Wikipédia dans le ''Dictionnaire de l'Académie française'']]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#Millésime_Wiktionnaire|Quelles sont les nouvelles entrées en français sur le Wiktionnaire ?]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#ADS|Relance de l'Article de la semaine]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#sans_pagEs|Le projet des sans pagEs fête ses dix ans]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#contributions_rémunérées|Faut-il faire évoluer les règles sur les contributions rémunérées ?]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#wikification|Le mois de la wikification fait son retour pour une septième édition]] '''Ailleurs dans le mouvement'''</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#Txikipedia|Txikipedia franchit le cap des 10 000 articles]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#Concours_santé_2026|Un concours sur la santé]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#Commons_et_IA|Commons se penche sur l'IA]] '''Nouveautés techniques et outils'''</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#VIZWP|VIZWP : un outil pour visualiser les lacunes dans les sujets climatiques sur Wikipédia, mais pas que…]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#AI_Source_Verification|Examiner la vérifiabilité grâce à l'IA ?]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#Icônes|Les icônes de l'interface ont changé]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#Sous-références|Ça y est, les sous-références sont là]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#ConvoCompass|ConvoCompass, pour moins d'attaques personnelles]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#LSV-Tools|LSV-Tools : faciliter la gestion des anecdotes « Le saviez-vous ? »]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#LegendAndDot|Semi-automatiser l'ajout de ponctuation dans les légendes d'images]] '''Du côté de la recherche'''</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#COMSAV|COMSAV : la contribution à Wikipédia fait-elle d'un ensemble d'individus un ensemble de pairs ?]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#JourneyMap|Où commence la contribution et où s'arrête-t-elle ?]] '''Le POV'''</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#Le_POV|Guide survie pour la Wikimania 2026]] par Trizek '''L'Atelier'''</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#L'Atelier|Le point sur la diversité de genre dans les articles]] par PAC2 '''L'Analyse'''</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#L'Analyse|Larry Sanger is back... and fired!]] par Madelgarius, Trizek et Jules* '''L'interview'''</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#L'interview|Pronoia : de Byzance aux réseaux sociaux, un œil sur Wikipédia et le monde]] par Antimuonium '''Le wik’hit-parade'''</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#Wikit|Articles les plus vus en juin 2026]] par Ælfgar </div> |- | style="font-family:Times New Roman; text-align:center; font-size:90%;" | [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05|Lire tout le numéro]] |- | valign="top" colspan="2" style="padding:0.5em; font-family:Times New Roman;text-align:center; font-size:100%;" | Venez rédiger le prochain numéro, y parler de ce qui se fait dans votre communauté : [[w:fr:Discussion_Wikipédia:RAW/Rédaction|Salle de rédaction]].</br>Les anciens numéros sont retrouvables [[w:fr:Modèle:Palette RAW|ici]]. |- |} |} <div style="margin-top:10px; font-size:90%; padding-left:5px; font-family:Georgia, Palatino, Palatino Linotype, Times, Times New Roman, serif;">[[w:fr:Wikipédia:RAW/Inscription|Abonnez-vous !]] [[Utilisateur:L&#39;embellie|L&#39;embellie]] ([[Discussion utilisateur:L&#39;embellie|discussion]]) 5 juillet 2026 à 01:53 (CEST)</div> == Les RAW en mode fiesta sur la Wikimania == <div style="background-color:#177860; border-radius:.2em; color:#FFF;padding: 1em;"> <div style="font-family: Century Gothic; font-size:3em; line-height:120%;text-align:center;color: #fff;">RAW</div> <div style="margin-bottom:1.5em; margin-top:1em; text-align:center; color: #fff;">Le numéro d'août 2026 (n°295) est sorti.</div> <div class="center">[[:w:Wikipédia:RAW/2026-08-05|<span class="cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--fake-button--enabled" style="white-space:break-spaces; text-align:center; gap:0;"role="button" aria-disabled="false">Lire l'infolettre</span>]]</div></div> '''Un numéro exceptionnel''' La conférence Wikimania s'est achevée le 25 juillet. Que vous ressentiez de la frustration (si vous n’avez pas pu y assister) ou du [[:w:Wikipédia:Wikispleen|wikispleen]] (si vous y étiez et que vous avez du mal à digérer que ce soit déjà fini), l’équipe des RAW n’a pas ménagé ses efforts pour vous proposer un numéro XXL qui revient en long, en large et en travers sur cet événement qui le mérite bien. Comptes-rendus, témoignages, entretiens, il y en aura pour tous les goûts ! Le numéro est aussi exceptionnel par le nombre de rédactrices et de rédacteurs qui y ont participé {{incise|merci !|stop}} Au-delà de Wikimania, l’actualité wikimédienne est loin d’être paisible cet été. Nous vous proposons donc aussi de revenir en détail sur la crise qui secoue la fondation Wikimédia autour de la reconnaissance du syndicat Wiki Workers United (WWU). Nous aurons probablement l’occasion de couvrir la suite de cette histoire dans le prochain numéro. D’ici là, bonne lecture ! ---- Au menu de ce numéro : '''<span style="margin:0;background:var(--color-success, #177860);padding:3px;color:white">En bref</span>''' — Des actualités francophones et du mouvement Wikimédia et des nouveaux outils '''<span style="margin:0;background:var(--color-success, #177860);padding:3px;color:white">Dossier spécial Wikimania</span>''' '''<span style="margin:0;background:var(--background-color-success-subtle, #dff2eb);padding:3px;color:black">Les POV</span>'''<br>— Ma Wikimania : la joie, l'inquiétude et la raison d'être<br>— Témoignages : regards sur la Wikimania '''<span style="margin:0;background:var(--background-color-success-subtle, #dff2eb);padding:3px;color:black">L'Analyse</span>''' — La crise s'intensifie après le refus de la WMF de reconnaître le syndicat WWU '''<span style="margin:0;background:var(--background-color-success-subtle, #dff2eb);padding:3px;color:black">Les Comptes-rendus</span>'''<br>— Une Wikimania sous le signe de la jeunesse<br>— Sur les conséquences de la définition de « wikimédien·ne »<br>— Petit tour d’horizon de la créativité wikimédienne<br>— CultureStrong : respecter les savoirs des Premières Nations sur les plateformes Wikimédia<br>— Des événements techniques à Wikimania '''<span style="margin:0;background:var(--background-color-success-subtle, #dff2eb);padding:3px;color:black">Les Interviews</span>'''<br>— Ses goûts, sa Wikimania, sa prochaine tournée... : Baby Globe nous dévoile tout !<br>— Jules*, notre Wikimédien de l'année : comment rendre compte du changement climatique tout en protégeant l'encyclopédie '''<span style="margin:0;background:var(--color-success, #177860);padding:3px;color:white">Le wik'hit parade</span>''' — Une analyse des articles les plus vus le mois dernier [[Fichier:Toicon-icon-sharp-corners-draw.svg|20px|classe=skin-invert-image]] Les RAW, c'est aussi vous : si un sujet vous tient à cœur, n'hésitez pas à proposer une idée d'article ou à participer à la rédaction du [[:w:Wikipédia:RAW/Rédaction|prochain numéro]]. Toutes les contributions sont les bienvenues, quel que soit votre wiki d'origine ! <span class="smiley">[[Image:Face-smile.svg|20px|Sourire|alt=Émoticône sourire]]</span> [[Utilisateur:Antimuonium|Antimuonium]] ([[Discussion utilisateur:Antimuonium|discussion]]) 5 août 2026 à 00:28 (CEST) == Bientôt les 20 ans de Wikiversité == Bonjour. Un petit message de « débauchage » dans le cadre d'un projet d'amélioration de Wikiversité. Comme dit la chanson : « On n'a pas tous les jours vingt ans ! » Plus d'infos [[v:Wikiversité:La_salle_café/août_2026#Améliorer_Wikiversité_pour_ses_vingt_ans_d'existence|dans la salle café du projet]]. Belle fin de journée à tous ! [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 16 août 2026 à 00:26 (CEST) == [[:Catégorie:Suppressions immédiates demandées|Série de demandes de suppression immédiate]] == Bonjour, La [[:Catégorie:Suppressions immédiates demandées]] est de nouveau pleine, mais cette fois, il semble qu'elle ait été remplie par le seul {{U|Xhungab}}. Cordialement, [[Utilisateur:Fourmidable|Fourmidable]] ([[Discussion utilisateur:Fourmidable|discussion]]) 16 août 2026 à 14:56 (CEST) :{{fait}} Bonjour, oui c'était effectivement un ensemble d'ébauches abandonnées. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<span style="color:#FF6600">$</span>♠]]) 17 août 2026 à 10:38 (CEST) ::Merci pour votre aide [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 17 août 2026 à 14:26 (CEST) == Deux idées à débattre == Bonjour. Vu le travail de traitement des pages et livres abandonnés et suite à une discussion avec @[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] reprise ci-dessous, j'aimerais soumettre deux idées à la communauté Wikilivres. '''La première idée''' est de déplacer toutes les pages et livres dont le développement est abandonné depuis longtemps en sous-page de l'auteur principal tout en laissant un message sur sa page de discussion avec un lien pointant vers la sous-page en question. Ce message pouvant faire l'objet d'un modèle. Avantage : 1. Pas besoin d'être admin pour faire ce genre de maintenance. 2. Pas de risque de frustrer un auteur ni de perdre de vue des informations intéressantes. 3. Ceci dans le but d'améliorer l'apparence de Wikilivres au niveau du contenu visible sur l'espace de nom principal. Nécessité : 1. Créer un modèle à placer sur la page de discussion de l'auteur principal après déplacement. 2. Définir la durée d'abandon des pages à déplacer. '''La deuxième idée''' est de donner les outils d'administrateurs à des personnes qui ne veulent pas endosser cette responsabilité à long terme et de manière continue, mais qui sont d'accord d'en faire usage dans le cadre d'un projet de maintenance temporaire. Cela pourrait être utile pour @[[Utilisateur:Fourmidable|Fourmidable]] s'il le souhaite, à moins qu'il se décide à déposer sa candidature pour une nomination définitive. Ce qui serait une bonne idée, je trouve. Qu'en pensez-vous @[[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]], @[[Utilisateur:DavidL|DavidL]], @[[Utilisateur:Grondin|Grondin]] ? Une prise de décision est-elle nécessaire si on décidait une mise en application ? Bien à vous tous, [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 24 août 2026 à 01:50 (CEST) :Bonjour, :J'ai proposé une liste de livres à supprimer :https://fr.wikibooks.org/wiki/Wikilivres:Demande_de_suppression_imm%C3%A9diate :Doit-on réellement les garder ? ;) [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 24 août 2026 à 10:21 (CEST) ::Quel est l'avantage de la suppression par rapport au déplacement @[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]]? [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 24 août 2026 à 10:56 (CEST) :::En déterminant un contenu minimum, on peut faire le tri de ce que l'on supprime et ce que l'on déplace. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 24 août 2026 à 10:58 (CEST) ::::Bonjour, ::::Les droits administrateurs temporaires sont difficiles à gérer : un bureaucrate peut attribuer le status administrateur mais pas le retirer. ::::Concernant les critères suppression ou renommage, je propose : ::::* (cas 1) Une page qui ne contient vraiment aucun texte (ex : seulement des liens rouges) --> suppression ::::* (cas 2) Une page avec quelques phrases significatives récupérables --> soit (a) tenter de fusionner dans un livre qui aborde le même sujet ou sujet connexe, soit (b) renommer en sous-page de l'auteur si aucun livre pour la fusion ne convient ::::* (cas 3) Une page avec plus de contenu que (cas 2) --> conserver ::::--&nbsp;◄&nbsp;[[Utilisateur:DavidL|'''D'''avid&nbsp;'''L''']]&nbsp;•&nbsp;[[Discussion Utilisateur:DavidL|discuter]]&nbsp;► 24 août 2026 à 19:33 (CEST) :::::Salut @[[Utilisateur:DavidL|DavidL]]. Oui, c'est raisonnable. Reste que la fusion, c'est compliqué. J'ai essayé, mais je ne comprends rien. Une vidéo m'aiderait à comprendre, mais j'en ai pas trouvé. Ensuite, si on garde, genre un livre abandonné depuis plus de trois ans avec un chapitre entamé sur cinq prévus, par exemple, on le laisse dans l'espace principal, ou on le déplace vers l'espace utilisateur de l'auteur ? [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 25 août 2026 à 00:38 (CEST) ::::::Pour ce cas je propose de le fusionner si possible, comme (cas 2)(a) ; sinon le conserver, comme (cas3) afin qu'un utilisateur motivé puisse reprendre le livre. ::::::--&nbsp;◄&nbsp;[[Utilisateur:DavidL|'''D'''avid&nbsp;'''L''']]&nbsp;•&nbsp;[[Discussion Utilisateur:DavidL|discuter]]&nbsp;► 25 août 2026 à 08:36 (CEST) :::::::Ok. Es-tu à l'aise avec la fusion @[[Utilisateur:DavidL|DavidL]] ? Car c'est une solution intéressante, mais je n'y arrive pas. Il y a toujours un message que je ne comprends pas et suite à quoi je préfère arrêter. Serais-tu dispo pour m'expliquer comment faire durant un appel vidéo ? [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 26 août 2026 à 01:30 (CEST) ::::::::Bonjour {{Mention|Lionel Scheepmans}}, je suis très favorable à tes deux idées ! [[Utilisateur:Fourmidable|Fourmidable]] ([[Discussion utilisateur:Fourmidable|discussion]]) 26 août 2026 à 15:39 (CEST) :::::::::Ok @[[Utilisateur:Fourmidable|Fourmidable]], je me dis qu'il serait encore bien d'avoir les avis de @[[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]], voir de @[[Utilisateur:Grondin|Grondin]], s'ils trouvent le temps nécessaire pour le faire. Et puis, on peut penser tout doucement à créer une page pour fixer des décisions en votant si nécessaire pour confirmer l'adhésion générale ou grandement majoritaire. :::::::::C'est curieux, je voulais travailler sur Wikiversité et finalement je me trouve plus actif sur Wikilivres. Mais les enjeux sont les mêmes et beaucoup de personnes actives ici le sont aussi sur Wikiversité, y compris parmi les administrateurs. En avançant dans Wikilivres, j'ai donc aussi l'impression que l'on avance sur Wikiversité. :::::::::Au fait, fourmidable ? Tu ne serais pas intéressé, toi, de prendre un balai dans Wikilivres ? [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 26 août 2026 à 17:27 (CEST) == Demande d'aide pour amélioré Wikbook. Merci == * Actuellement j'ai proposé mes services pour améliorer wikibook. J'ai créé un partenariat informel avec des administrateurs, je propose des pages et des livres à supprimer. Ils décident soit de suivre ma demande, soit de la neutraliser. Je les remercie pour leur patience et leur aide. - https://fr.wikibooks.org/wiki/Wikilivres:Demande_de_suppression_imm%C3%A9diate *Certain livres semblent trop avancé pour suivre cette procédure. - https://fr.wikibooks.org/wiki/Wikilivres:Demandes_de_suppression/2026 Dans cette page, je propose des livres trop avancés pour être traités rapidement. Il faut un vote pour que les demandes soient acceptées. Aujourd'hui j'ai besoin de vous pour faire avancer mes propositions, sur des livres peut-être intéressants mais abandonnés depuis plus de trois ans, cinq ans, dix ans, vingt ans. Si vous appréciez mon dévouement pour Wikibook et que vous souhaitez m'aider, ''il suffit chaque semaine de rajouter la commande'' {{VoteSupprimer}} ''sur les livres que je propose''. '''Entré {{}} puis à l'intérieur des parentthèses VoteSupprimer''' et signer votre accord. Merci pour votre aide. [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 25 août 2026 à 10:33 (CEST) :Salut @[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]], merci à toi pour ton engagement ! J'ai supprimé les pages qui étaient pratiquement vides dans ta liste. J'ai laissé les autres car la proposition de fusion est invoquée par @[[Utilisateur:DavidL|DavidL]] pour les pages avec du contenu. Malheureusement , je ne comprends pas comment fonctionne l'outil de fusion. J'espère que quelqu'un voudra bien m'expliquer le fonctionnement via un appel vidéo. Car je ne comprends pas les explications écrites. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 26 août 2026 à 01:53 (CEST) ::Bonjour, Merci pour ton aide. ::. ::* J'ai travaillé sur la liste des pages les plus anciennement modifiées de l'année 2006. J'ai proposé tous les livres en errance à la suppression par vote. ::- https://fr.wikibooks.org/wiki/Wikilivres:Demandes_de_suppression/2026 ::Je vais attendre qu'elle soit traitée. Soit en supprimant ces livres soit en supprimant ma demande. Ensuite je ferai l'année 2007. ::. ::*Tu m'a posé une question. ::Quel est l'avantage de la suppression par rapport au déplacement ? ::Je vais essayer de te répondre dans mon prochain message. (Ce sera juste un délire d'un mois d'août un peu chaud). [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 26 août 2026 à 09:20 (CEST) :::C'est motivant de voir des gens motivés =) :::Prend ton temps, il n'y a aucune échéance dans les projets Wikimédia, c'est un processus en continu qui peut s'étendre à plusieurs générations... Et si c'est plus facile pour toi de passer à l'oral, sache que je suis partant pour une discussion audio ou vidéo. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 26 août 2026 à 13:35 (CEST) == J'ai fait un rêve. == J'ai fait un rêve. Un lieu où des amateurs passionnés proposeraient de partager leurs travaux avec des étudiants curieux. Pas les meilleurs travaux du monde. Mais pas les pires non plus. Un endroit où les anciens passeraient le relais à ceux qui présentent leurs avenirs. Ce serait une petite bibliothèque avec une cinquantaine de livres disponibles à l'étude. Cinq ou six livres en construction que les étudiants pourraient travailler avec l'auteur. Tous les ans quelques livres supplémentaires viendraient enrichir ce lieu d'étude. Aujourd'hui, il existe Wikibook. Un lieu où des auteurs malveillants prouvent que le travail collaboratif ne fonctionne pas. Ils créent des livres parfaitement construits de quelques chapitres puis les abandonnent sans scrupule. Ces livres moisissent depuis cinq, dix, quinze, vingt ans. Wikibook c'est: * La bibliothèque de livres pédagogiques libres que chacun peut améliorer. * 569 livres contenant 22 112 pages. . * 569 livres dont 450 livres à l'abandon depuis cinq, dix, quinze, vingt ans. Oui, aujourd'hui Wikibook peut changer. Wikibook va changer. Wikibook pour les étudiants va renaître de ses cendres. Les cendres des vieux livres abandonnés. Les auteurs devront faire honnêtement leur travail, ou les étudiants feront le leur. Ceci n'est juste qu'un rêve dans un mois d'août un peu plus chaud que d'habitude. Merci pour m'avoir suivi jusqu'ici. [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 26 août 2026 à 10:13 (CEST) :Je trouve que c'est un très beau rêve @[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]]. Dans ce rêve, on peut voir la partie remplie du verre au lieu de la partie vide. Sur Wikilivres, il y a plus de 100 ouvrages terminés entièrement libres d'usage et toujours améliorables collectivement. Deux fois plus que la cinquantaine de livres dont tu parles dans ton rêve. :C'est normal d'abandonner un projet d'écriture. La vie est tellement imprévisible. Les ressources en temps et énergie tant limitées. Combien de personnes ont commencé un livre sur papier ou sur leur ordi sans jamais le terminer ? :C'est pareil sur Wikilivres, sauf que c'est visible aux yeux de tous. :Quand on commence un truc, c'est jamais dans l'intention de l'arrêter. Si on arrête, c'est qu'il y a des raisons à cela. Je n'ai donc pas envie de voir dans ces abandons des actes de malveillance, ni de critiquer leurs auteurs. J'ai d'ailleurs moi-même des projets que je n'arrive pas à concrétiser (exemple). :Je pense au contraire que ce n'est pas un problème à partir du moment où nous avons la liberté et les outils (communication, suppression, fusion) qui nous permettent de faire le tri entre ce qui est terminé, voire même ce qui est de qualité, et le reste. :Ce rêve est donc possible et mes démarches pour devenir wikimédien en résidence à l'université sont une démarche qui va dans ce sens. J'ai d'ailleurs apporté les preuves que l'intégration des projets Wikimédia dans le processus d'apprentissage universitaire est non seulement possible, mais hyper efficace. Malheureusement, j'ai toujours l'impression que cela n'intéresse personne. Ni à l'Unif, ni dans Wikimédia. Mais je ne désespère pas. Les changements de paradigmes sont lents en raison des habitudes. C'est une fatalité chez l'humain. Il faut faire avec. :Mais donc. Concentrons-nous sur la manière d'organiser notre bibliothèque pour que les visiteurs puissent confortablement voir ce qui s'y trouve en séparant, livres terminés, livres de qualité (cela se fait bien avec les articles de Wikipédia), livres en cours d'édition et livres abandonnés, etc. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 26 août 2026 à 13:32 (CEST) ::Je pense que nos points de vue sont irréconciliables en toute amitié. Pour moi, Wikibook est une bibliothèque de livres pédagogiques libres que chacun peut améliorer. Soit on peut mettre un étudiant sur un livre. Soit ce livre est inutile (Je parle de livre de plus de trois ans). ::. ::Wikibook n'est pas un entrepôt pour les auteurs. C'est une bibliothèque.[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 26 août 2026 à 14:57 (CEST) :::@[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]], c'est bien que l'on ne soit pas d'accord, car cela permet d'avancer vers une solution que tout le monde pourra approuver. C'est le principe du consensus et cela prend du temps en discussion. C'est normal et sain. En de plus, ce qui est dit ici est tout à fait pertinent pour Wikiversité qui est confronté à des problèmes similaires que Wikilivres. :::J'exprime mes idées ci-dessous mes idées autrement pour voir si cela peut se rapprocher de ta propre vision des choses. :::J'imagine la bibliothèque Wikilivres avec trois pièces : :::# Une pièce principale à l'entrée qui reprend tous les livres terminés et prêts à l'emploi par une personne désireuse de les utiliser dans le cadre d'un apprentissage. Comme dans toutes les bonnes bibliothèques, ces ouvrages sont rangés par thèmes et certains d'entre eux sont mis en évidence en raison de leurs qualités, de leur pertinence par rapport à l'actualité, etc. :::# Une pièce archives à l'arrière du bâtiment (un espace de nom que l'on pourrait choisir parmi ceux existants ou créer si nécessaire) dans laquelle on entrepose toute une série de livres abandonnés mais dont le contenu est archivé dans le but d'une éventuelle réutilisation. Cette réutilisation, comme le suggère @[[Utilisateur:DavidL|DavidL]], peut s'effectuer dans le cadre d'une fusion du contenu abandonné avec un autre contenu abandonné, ou mieux encore, si cela se présente, avec un livre terminé dans lequel les informations utiles du document abandonné sont manquantes. À noter que cela représente beaucoup de travail, tant pour la relecture que pour la mise en œuvre des fusions, qui, à mes yeux de personne expérimentée dans l'usage de MediaWiki, est un processus compliqué. De plus, il ne peut être fait que par des personnes ayant les outils d'administrateur. C'est-à-dire quatre personnes, dont deux ou trois actives dans ces récentes discussions. :::# Dans la librairie Wikilivres, il y a ensuite un étage dans lequel chaque personne inscrite peut bénéficier d'un espace personnel, pour se présenter, stocker des informations, mais également travailler sur des projets personnels d'écriture. En tenant compte de ceci, on peut alors aussi imaginer de déplacer les ouvrages inachevés de la pièce principale à l'entrée de la librairie, vers ces différents locaux selon leurs auteurs respectifs. :::Face à ces trois espaces, la question qu'il reste à se poser est de savoir si et dans quelles condition, on peut déplacer les ouvrages inachevés vers une salle d'archive, ou dans les locaux personnels des auteurs ? Cela en signalant que ce déplacement peut être fait très facilement et par toutes les personnes qui le souhaitent, même sans inscription à la bibliothèque. Ce qui est un grand avantage par rapport à la fusion. :::Pendant ce temps, à l'accueil de la bibliothèque Wikibook, on invite les visiteurs à parcourir la pièce avec les ouvrages terminés, mais également la pièce archive, où ils peuvent trouver des ouvrages inachevés, au cas où ils veulent poursuivre leurs développements, ou trouver des ressources intéressantes pour leurs travaux personnels. On les informe ensuite aussi qu'avec leur inscription, ils bénéficient d'un local pour leurs activités personnelles et notamment pour y placer les ébauches d'ouvrages qu'ils désirent rédiger. :::Que penses-tu de mon propre rêve ? Est-il si différent du tien ? [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 26 août 2026 à 17:17 (CEST) ::::Et les autres ? @[[Utilisateur:DavidL|DavidL]], @[[Utilisateur:Fourmidable|Fourmidable]], @[[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]], @[[Utilisateur:Grondin|Grondin]]. Que pensez-vous de nos rêves ? Et, si le mien vous parle, quelles seraient vos propositions pour orienter les déplacements de pages à l'abandon entre un espace d'archivage (qui pourrait être créé) et des espaces utilisateurs ? Le nombre d'octets ? La finalisation d'une section ou d'un chapitre ? Quelles autres possibilités ? [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 26 août 2026 à 17:37 (CEST) ::::: Bonjour, a priori ça doit se régler au cas par cas sur [[Wikilivres:Demandes de suppression]]. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<span style="color:#FF6600">$</span>♠]]) ::::Bonjour, ::::La structure de Wikibook est parfaite grâce à sa vitrine. Pour moi, il y a juste un problème sur les listes sur la droite : Arts, Loisir, Histoire, Langues, Technologie, Informatique, Sciences, Sciences humaines. Ces listes ne devraient donner accès qu'aux livres terminés. ::::Ces listes actuelles pourraient être caché dans un espace création qui pourrait être posé avec le lien Nouveauté en bas de la page. ::::Pour la gestion des livres, il suffirait qu'une ou deux personnes parcourent la bibliothèque et proposent quelques suppressions chaque semaine, pour en quelques mois éclaircir la situation. Je pense que l'on peut faire confiance aux administrateurs pour gérer la situation des livres, ceux qui sont à garder et les autres. [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 26 août 2026 à 18:30 (CEST) :::::@[[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]]. Le cas par cas est ce que nous faisons depuis toujours. Cela nous amène à la situation actuelle qui semble ne pas convenir à tous. En tout cas, c'est mon cas. Ici comme sur Wikiversité. Quand, en navigant sur le site, une personne tombe neuf fois sur dix sur des pages presque vides et inachevées, comme c'est le cas sur Wikilivre, elle se dit : c'est quoi ce site ? Elle passe alors à autre chose de plus vivant, genre https://zestedesavoir.com/ ou autre. Sans changements éditoriaux, je pense que la situation évoluera. :::::@[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]], on peut faire comme tu dis. Cependant, la charge de travail repose sur une double action, la proposition d'abord et le traitement ensuite. Un traitement qui finalement repose sur les épaules des administrateurs. Nous ne sommes que des bénévoles peu nombreux et pas toujours disponibles. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 26 août 2026 à 19:13 (CEST) :Créer un livre, le ranger, en établir un plan, le catégoriser n'est pas un travail négligeable... Un travail que d'autres personnes intéressées pour écrire sur le sujet n'ont pas à refaire 🤷‍♂️ ... == Petite proposition indécente à Lionel == Bonjour Lionel, Je souhaiterais te proposer un petit projet. a) Dans la page principale de wikibook tu créés une page "Espace pour les auteurs". Tu insères cette page devant le lien "Nouveautés". . b) Tu copies dans cette page la liste des liens qui se trouvent en haut à droite dans la nouvelle page. (Arts, Loisirs, ...) Tu ne les modifies pas dans la page principale. . c) Dans la nouvelle page tu peux écrire un texte du genre. Dans cette page, vous trouverez la liste de tous les livres disponibles sur Wikibook. Vous trouverez en particulier des livres en construction et vous pourrez entrer en contact avec les auteurs. Vous trouverez aussi des livres en construction sans auteur actif que vous pourrez compléter. Cela est la première étape, si l'aventure t'intéresse. En fait tu ajoutes juste une page, que tu pourras supprimer si les besoins se font sentir. [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 27 août 2026 à 12:25 (CEST) :La proposition est très décente @[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] :Mais avant toute choses le plus prudent est de lancer une prise dé décision pour s'assurer d'un concesnsus en faveurs des changements dont nous débatons actuellement. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 27 août 2026 à 15:40 (CEST) ::Toutes ces actions seront réversibles. On ajoute une page. Un problème, on la supprime. ::On fait rapidement les changements, on attend trois jours. En cas de problème, on supprime tout. Il suffira de s'excuser et de dire que l'on ne savait pas que l'on n'avait pas le droit. :: Un espace pour les lecteurs et un espace pour les auteurs séparés. ::[https://fr.wikibooks.org/wiki/Utilisateur:Xhungab Nouvelle page wikibook][[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 27 août 2026 à 16:49 (CEST) :@[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] , ma grand mère disait : faire et défaire, c'est toujours travailler. Pour les grand changements, on a coutume de faire un prise de décision composée des propositions, suivies de débats et d'un vote. :En plus, certaines décisions nécessite un changement technique et ce n'est pas toujours facilement réversible. Comme créer un nouvel espace de nom pour y transfèrer une catégorie de pages [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 28 août 2026 à 03:07 (CEST) ::Merci pour ton aide. Tu comprends maintenant pourquoi toi tu es un administrateur et moi pas. ::. ::'''Oui, aujourd'hui Wikibook peut changer. Wikibook va changer.''' ::. ::* '''Le changement c'est Maintenant :''' [https://fr.wikibooks.org/wiki/Utilisateur:Xhungab '''Wikibook'''] ::[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 28 août 2026 à 08:33 (CEST) :::Ton enthousiasme fait plaisir @[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]], et je serais en faveur d'un style plus épuré de notre page d'accueil en plus d'une méthodes de classement et de séparation des ouvrages terminé, en cours et abandonnés. Je pense qu'à terme, nous pourrions faire une proposition de changement à soumettre au reste de la communauté. Par chance, nous ne sommes pas nombreux, cela simplifire les discussions et le processus de décision. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 29 août 2026 à 19:26 (CEST) ::::Cette page [https://fr.wikibooks.org/wiki/Utilisateur:Xhungab '''Wikibook'''] propose la vitrine, les livres disponibles, les mini-livres disponibles pour les lecteurs. Les lecteurs ne seront en contact qu'avec les livres terminés. ::::. ::::En bas à côté des nouveautés, il y a l' '''[https://fr.wikibooks.org/wiki/Discussion_utilisateur:Xhungab Espace pour les auteurs]''', avec tous les livres du site rangés par thème ou par niveau d'avancement si on clique sur l'image. Sinon, il y a une liste de catégories art,... ::::. ::::Cette proposition sépare donc deux espaces. Un pour les lecteurs et un pour les auteurs. Il suffirait maintenant plus qu'à nettoyer l'espace auteurs. [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 29 août 2026 à 20:22 (CEST) L'usage des catégories me semble aussi une manière très pratique de trier le contenu de Wikilivre. Malheureusement, ces pages ne sont pas très sexy du coup l'usage de type de code pourrait être utile : { {Boîte déroulante|titre=Cliquez ici pour voir les livres terminés|alignT=left|contenu={ { #categorytree:Livres terminés|mode=pages} } } } Avec le rendu ci-dessous : {{Boîte déroulante|titre=Cliquez ici pour voir les livres terminés|alignT=left|contenu={{ #categorytree:Livres terminés|mode=pages}}}} On pourrait ainsi imaginer d'intégrer directement ce code dans la page d'accueil pour afficher une boite déroulante au lieu d'envoyer le visiteur en dehors de la page d'accueil. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 29 août 2026 à 21:08 (CEST) :Tu devrais créer la page Lioneltest01 dans ta page utilisateur. Copier le code de la page principale de wikibook. :Puis faire les changements que tu juges nécessaires. Tu peux éventuellement faire plusieurs pages. Ensuite, tu mets cette page dans le bistro pour que l'on puisse voir le résultat. [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 29 août 2026 à 21:22 (CEST) ::Je devrais, tu devrais, il devrait, nous devrions ... =) [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 29 août 2026 à 21:28 (CEST) :::Chaque chose en son temps. :::1. Débattre ici des idées de changements. :::2. Mettre les choses en place pour leur réalisation, comme la mise à jour du modèle:boite déroulante en s'inspirant de celui de Wikipédia ou d'autres sites. :::3. Quand il n'y a plus de nouvelle idée ici, créer une page genre :[[Wikilivres:Prise de décision/Nouvelle page d'accueil et gestion des abandons]] avec une description précise des projets de changements, et une éventuelle [[Accueil/projet|page de présentation du projet d'un nouvelle page d'accueil]] :::4. Poursuivre les discussions et propositions si nécessaire. :::5. Quand on a fait le tour, passer au vote. :::6. Mettre les décisions en application. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 29 août 2026 à 22:03 (CEST) ::::Je propose actuellement un projet qui se trouve sur ma page utilisateur. Pourrais-tu lancer une prise de décision sur ce projet. Je ne sais pas comment on fait une telle demande. Je suis prêt à présenter mon projet et à recevoir les critiques. Merci pour ton aide. [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 29 août 2026 à 22:16 (CEST) :::::''Aide-toi le ciel t'aidera''. La bureaucratie, c'est pas mon truc. Et puis ça m'irrite un peu que tu enchaines des demandes de faire des choses qui ne demande pas les outils d'administrateurs. Raisons pour lequelles, je pense finalement que l'on gagnerait à appliquer la [[w:Do-ocratie|Do-ocratie]] qui a fait ses preuves dans le monde du libre dont les projets Wikimédia sont issus. :::::Si tu as une idée et qu'elle ne demande pas des droits de modification que tu n'as pas, fait la et on se retrouve en page de discussion de la page de tes changements en cas de problèmes et pour d'éventuelle commentaire. Sans réaction, pense à ''qui ne dit mot conscent''. :::::Si tes idées demandes les outils d'administrateurs, tu peux alors demander à un admin de le faire. Libre à lui de le faire ou pas et si ça lui plait, si il a envie, si il prend le temps. Nous sommes bénévoles... Il y a bien des gens payés par la fondation, mais comment dire... Disons qu'ils ne sont pas des plus serviables. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 29 août 2026 à 22:57 (CEST) ::::::Excuse moi je pensais qu'il faillait être administrateur pour faire une demande de prise de décision. Je vais donc essayer tous seul. Merci pour ton aide. [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 29 août 2026 à 23:06 (CEST) :::::::Ok @[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]], pas de soucis. On ne peut pas tout savoir =) [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 30 août 2026 à 01:45 (CEST) == Wikilivres:Prise de décision/Créer un espace lecteurs et un espace auteurs sur la page d'accueil == J'ai posé une demande de prise de décision concernant le sujet suivant. '''[https://fr.wikibooks.org/wiki/Wikilivres:Prise_de_d%C3%A9cision/Cr%C3%A9er_un_espace_lecteurs_et_un_espace_auteurs_sur_la_page_d%27accueil Créer un espace lecteurs et un espace Les coulisses de Wikibook]''' [https://www.youtube.com/watch?v=KXHsWBKKNbI&list=RDKXHsWBKKNbI&start_radio=1 Lynn Anderson - I Never Promised You A Rose Garden] Merci pour votre participation [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 30 août 2026 à 00:43 (CEST) :Bonjour @[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]]. Content de te revoir dans les murs de Wikiversité après nos échanges sur Wikilivres. Je comprends ton sentiment de solitude, je le ressens aussi souvent. Il faut l'accepter et ne pas se décourager pour autant. Nous avons la chance de fonctionner dans une organisation bénévole, dans laquelle personne n'est tenu de répondre à des demandes. De ce fait, les choses évoluent lentement et en fonction des disponibilités. Dis-toi aussi que la période estivale est toujours un moment d'acalmie dans la participation. Moi par exemple, quand il fait bon, je préfère passer du temps sur des occupations extérieures que devant un écran. :Cela dit, tu dois garder 3 règles implicites qui sont fréquemment appliquées dans les projets Wikimédia. :1. ''Qui ne dit mot consent''. Si les personnes ne réagissent pas, cela ne veut pas dire qu'elles ne lisent pas. Par économie de temps et pour les personnes trop occupées ou pas assez motivées pour s'investir, ne pas réagir est un signe de consentement implicite. :2. ''Les absents ont toujours tort.'' Lorsque l'on fait les choses dans les règles de l'art, par exemple comme tu le fais en lançant une prise de décision pour opérer un changement significatif dans Wikilivres, aucune personne absente durant un processus de décision clôturé viendra remettre en cause les choses par la suite. :3. La doocratie. Les wikis sont des espaces de libertés au niveau de l'amélioration des contenus, mais également de l'organisation et des formes de contenus. En dehors du vandalisme qui est bien contrôlé par des personnes telles que @[[Utilisateur:Crochet.david|Crochet.david]], toute initiative est souvent perçue comme bienvenue. @[[Utilisateur:Fourmidable|Fourmidable]], par exemple, depuis qu'il est administrateur, a fait de nombreuses améliorations dans Wikiversité sans demander l'avis de la communauté. Personne ne lui a reproché son investissement. Si quelque chose qu'il a entrepris ne plaît pas à quelqu'un, une discussion commence entre lui et cette personne pour chercher une entente. :Voilà tout. :Je te rejoins aussi sur le fait que ce qui est décidé et mis en place sur Wikilivres peut tout à fait servir d'exemple pour Wikiversité et vice versa. Je ne suis pas le seul à être administrateur dans les deux projets et cela aide beaucoup à la création d'une synergie entre les deux projets qui sont finalement très complémentaires. Cela n'est pas étonnant d'ailleurs lorsque l'on sait que Wikiversité est né de Wikilivres. :Une belle fin de journée à toi et à tous ceux qui liront ce message. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 6 septembre 2026 à 13:30 (CEST) == Les RAW sont arrivés, la rentrée peut commencer ! == <div style="background-color:#177860; border-radius:.2em; color:#FFF;padding: 1em;"> <div style="font-family: Century Gothic; font-size:3em; line-height:120%;text-align:center;color: #fff;">RAW</div> <div style="margin-bottom:1.5em; margin-top:1em; text-align:center; color: #fff;">Le numéro de&nbsp;septembre 2026 ({{numéro|296}}) est sorti.</div> <div class="center">[[:w:Wikipédia:RAW/2026-09-05|<span class="cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--fake-button--enabled" style="white-space:break-spaces; text-align:center; gap:0;"role="button" aria-disabled="false">Lire l'infolettre</span>]]</div> </div> '''C'est la rentrée''' Après un numéro très dense en août en raison de la Wikimania, celui-ci est un peu plus léger car l'équipe s'est octroyée quelques vacances. Cela n'empêche pas le mouvement de continuer à vivre, avec une rentrée déjà animée ! Du côté des projets francophones, le Wiktionnaire vient de franchir le cap symbolique des sept millions d’entrées, tandis que Wikipédia continue de voir fleurir sondages et discussions sur son fonctionnement. Une rentrée, donc, placée sous le signe de la construction collective : de nouveaux outils pour contribuer, de nouveaux espaces pour échanger, de nouvelles formes d’organisation… Ce numéro des RAW vous propose de faire le tour de cette actualité, avant de reprendre tranquillement le chemin des projets Wikimédia. L'équipe de la rédaction a également commencé à réfléchir à un nouveau nom pour remplacer l'énigmatique « RAW ». N'hésitez pas à venir donner votre avis dans la [[:w:Discussion Wikipédia:RAW/Rédaction#Changement de nom|section dédiée]] ! ---- Au menu de ce numéro : '''<span style="margin:0;background:var(--color-success, #177860);padding:3px;color:white">En bref</span>''' — Des actualités francophones et du mouvement Wikimédia, des nouveaux outils et des articles de recherche '''<span style="margin:0;background:var(--color-success, #177860);padding:3px;color:white">Le wik'hit parade</span>''' — Une analyse des articles les plus vus le mois dernier [[Fichier:Toicon-icon-sharp-corners-draw.svg|20px|classe=skin-invert-image]] Les RAW, c'est aussi vous : n'hésitez pas à suggérer des sujets ou participer à la rédaction du [[:w:Wikipédia:RAW/Rédaction|prochain numéro]] ! [[Utilisateur:Antimuonium|Antimuonium]] ([[Discussion utilisateur:Antimuonium|discussion]]) 5 septembre 2026 à 00:17 (CEST) lgi8bd7sw2jh75s2n0bdooe0fq6v1cx 771676 771675 2026-09-06T11:50:46Z Xhungab 23827 /* Wikilivres:Prise de décision/Créer un espace lecteurs et un espace auteurs sur la page d'accueil */ Réponse 771676 wikitext text/x-wiki <noinclude>{{Wikilivres:Le Bistro/En-tête}}</noinclude> == Le meilleur à Wikilivres pour 2026 ! == Je crée la page du bistrot 2026 en transmettant mes vœux. Bonne année éditoriale à tous ! [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 16 janvier 2026 à 06:05 (CET) :Merci, meilleurs vœux ! [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<span style="color:#FF6600">$</span>♠]]) 16 janvier 2026 à 09:53 (CET) ::Meilleurs vœux pour 2026 ! ::--&nbsp;◄&nbsp;[[Utilisateur:DavidL|'''D'''avid&nbsp;'''L''']]&nbsp;•&nbsp;[[Discussion Utilisateur:DavidL|discuter]]&nbsp;► 16 janvier 2026 à 20:13 (CET) :::Meilleurs vœux pour 2026 :::[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 17 janvier 2026 à 11:56 (CET) ::::Bonne année et bonnes lectures et écritures ! ::::[[Utilisateur:Matthius|Matthius]] == Page orpheline du livre : États généraux du multilinguisme dans les outre-mer == Bonjour, Le livre "États généraux du multilinguisme dans les outre-mer" a laissé quelques pages orphelines. Ces pages orphelines ont été recopiées ou regroupé dans le texte du livre. Elles font donc doublons. Je montre dans ce livre [[Wikilivres:Feuilles dupliquées orphelines]] cette suite de pages orphelines accompagnée par la page où elles ont été recopiées. Merci [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 10 février 2026 à 19:57 (CET) :@[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]], @[[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]], @[[Utilisateur:DavidL|DavidL]], bonjour. Je vois que l'on est en campagne de gestion de pages orphelines et je me pose la question de savoir si on doit les supprimer une fois réintégrées ailleurs ou les supprimer ? Je vois que les deux cas de figure ont été mis en œuvre précédemment. L'avantage de la fusion est de conserver l'historique des modifications, mais je ne suis pas habitué à le faire. Si quelqu'un d'entre vous pouvait m'indiquer une page d'explication, cela m'aiderait à m'y mettre. Ensuite, je me demande si la fusion a vraiment un sens lorsque c'est la même personne qui a créé la page orpheline et la nouvelle au contenu copié collé pour insertion ? Qu'en pensez-vous ? [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 13 février 2026 à 16:02 (CET) :::Ça fait plaisir de voir une personne s'investir dans la maintenance de Wikilivres =). Soit le ou la bienvenu.e. J'attends les avis des autres administrateurs pour te donner mon soutien @[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]]. @ bientôt. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 13 février 2026 à 16:27 (CET) :::: @[[Utilisateur:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] bonjour, je n'ai pas compris en quoi "deux cas de figure ont été mis en œuvre précédemment" : si la page est vide on la supprime et si elle a au moins une phrase valable on la fusionne. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<span style="color:#FF6600">$</span>♠]]) 13 février 2026 à 16:26 (CET) ::::Concernant l'auteur pour moi cela importe peu, car on souhaite conserver chaque élément permettant de prouver une primauté du droit d'auteur (par exemple pour ne pas accuser un contributeur d'avoir copié un site miroir de sa page supprimée). [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<span style="color:#FF6600">$</span>♠]]) 13 février 2026 à 16:30 (CET) :::::Désolé [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]], je n'avais pas vu que les pages que tu as supprimées étaient vides. La règle est donc supprimer si vide et fusionner si non. Tu peux me conseiller une page d'aide pour oppérer les fusions ? [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 13 février 2026 à 16:34 (CET) ::::::Salut, ::::::Pour la fusion d'historique : ::::::* soit [[Wikilivres:Le guide de l'administrateur#Fusionner deux pages|Utiliser la page spéciale pour cela]] (cependant ne fonctionne pas toujours), ::::::* soit [https://fr.wikibooks.org/w/index.php?title=Wikilivres:Le_guide_de_l%27administrateur&oldid=588957#Fusionner_deux_pages utiliser l'ancienne méthode] qui reste toujours valable quand la première ne fonctionne pas. ::::::--&nbsp;◄&nbsp;[[Utilisateur:DavidL|'''D'''avid&nbsp;'''L''']]&nbsp;•&nbsp;[[Discussion Utilisateur:DavidL|discuter]]&nbsp;► 13 février 2026 à 19:34 (CET) :::::::Salut @[[Utilisateur:DavidL|DavidL]]. Je viens de tester l'outil fusionner avec les deux pages suivantes :::::::[[États généraux du multilinguisme dans les outre-mer/Annexes/Contexte]] :::::::vers :::::::[[États généraux du multilinguisme dans les outre-mer/Annexes]] :::::::Et j'ai le message suivant : :::::::« La période spécifiée chevauche les versions préexistantes de la page de destination. » :::::::Tu peux m'expliquer si tu as le temps ? [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 16 février 2026 à 00:19 (CET) ::::::::Salut @[[Utilisateur:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ::::::::Dans ce cas, j'utilise [https://fr.wikibooks.org/w/index.php?title=Wikilivres:Le_guide_de_l%27administrateur&oldid=588957#Fusionner_deux_pages l'ancienne méthode]. ::::::::# Renommer A (page qui n'existera plus) vers B, sans laisser de redirection, et en cochant la case de suppression de B (case qui apparait après 1er clic sur le bouton Renommer) (&rarr; l'historique de A est sur B, celui de B est supprimé) ::::::::# Supprimer B (&rarr; l'historique de A et B sont supprimés) ::::::::# Restaurer B et cocher toutes les cases des versions (bouton "Inverser la sélection") (&rarr; restaurer l'historique de A et B) ::::::::# Effectuer une modification de la version finale de la page à afficher, trouvée dans l'historique. ::::::::--&nbsp;◄&nbsp;[[Utilisateur:DavidL|'''D'''avid&nbsp;'''L''']]&nbsp;•&nbsp;[[Discussion Utilisateur:DavidL|discuter]]&nbsp;► 16 février 2026 à 08:29 (CET) :::::::::Merci @[[Utilisateur:DavidL|DavidL]]. Ça m'a l'air bien compliqué tout ça. Et avec toute les pages qu'il faut faire, ça risque de prendre un certain temps. Je manque de courage en pensant que c'est juste pour ajouter une ligne dans l'historique des versions. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 16 février 2026 à 14:51 (CET) ::::::::::Finalement, dans l'exemple que j'ai pris, la fusion n'avait aucun sens puisque le contenu du doublon que j'ai finalement supprimé était intégralement repris dans l'autre doublon par le même auteur. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 22 août 2026 à 23:55 (CEST) :::::::::::Désolé @[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]]. Je ne comprends rien à l'outil de fusion et je ne trouve rien qui me permet de comprendre sur le net. Une vidéo avec exemple des différents cas de figure serait bien, mais je ne trouve pas. Je vais donc laisser ce travail à ceux qui savent utiliser l'outil. :::::::::::En revanche, j'ai remarqué que certains doublons, comme dit précédemment, ne nécessitent pas de fusion puisqu'il s'agit de pages qui ont été créées sans aucune autre modification, puis, copiées par le même auteur dans une autre page créée avec un autre nom, au lieu de faire un renommage. Il faudrait donc que je prenne le temps de parcourir la liste pour repérer ces cas de figure avant de supprimer le premier doublon. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 23 août 2026 à 01:27 (CEST) ::::::::::::Merci pour ton aide. Actuellement ces pages ont été en quelque sorte neutralisées. Donc fais de ton mieux, mais ne te tracasse pas elles ne posent plus de problème. Encore merci [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 23 août 2026 à 09:13 (CEST) :::::::::::::OK @[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]], merci pour l'info. Au fait comment as-tu fais pour les détecter ? En parcourant les pages de la catégorie orphelines et en vérifiant celles qui sont doublons ? [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 23 août 2026 à 12:36 (CEST) ::::::::::::::Dans la catégorie pages orphelines, il y avait un lien sur une page. ::::::::::::::Je choisissais une phrase et je recherchais avec la fonction recherche de wikibook où se trouvait cette phrase. Si c'était un doublon, j'avais un lien vers la nouvelle page. [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 23 août 2026 à 12:48 (CEST) :::::::::::::::Intelligent. Tu poserais pas ta candidature d'admin !? Ici, avec @[[Utilisateur:Fourmidable|Fourmidable]] et puis sur wikiversité aussi. Ça pourrait aider pour le projet des 20 ans., si tu comote toujours t'investir. On est en sous effectif dans les deux projects et les communautés me semblent plus ouverte que sur Wikipédia. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 23 août 2026 à 13:48 (CEST) ::::::::::::::::Je ne souhaite pas devenir un administrateur. Pourquoi ? Si on me donne du pouvoir, je l'utiliserais. Par la suite, ceux qui m'ont accordé le pouvoir auront le choix entre pleurer, nous quitter ou me mettre en arrêt de travail. [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 23 août 2026 à 14:59 (CEST) :::::::::::::::::Ah ah ah. T'es si foireux que ça !? Ou peut-être as-tu eu des expériences antérieures ? Dans tous les cas, c'est super de ta part de pouvoir t'auto évaluer. :::::::::::::::::Ceci dit, le système de demander au administrateurs de faire des tâches qu'il faut expliquer est une perte de temps et d'efficacité. On pourrait d'ailleurs penser à attribuer les droits temporairement pour effectuer certaines tâches. Je me demande si ça se fait déja quelque part ? Si oui, on pourrait s'en inspirer pour mettre le système en application sur Wikilibres et Wikobersité. T'en penses quoi @[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ? [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 23 août 2026 à 15:40 (CEST) ::::::::::::::::::Oui, je pourrais obtenir des droits temporaires par rapport à un projet. Par exemple 2 projets ::::::::::::::::::Premier projet : Supprimer toutes les feuilles volantes. Ce sont des feuilles tests très bien faites mais qui n'appartiennent à aucun livre. Je crois qu'il y a actuellement, Feuilles volantes – 54 P. :::::::::::::::::: :::::::::::::::::: Deuxième projet : [https://fr.wikibooks.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Pages_anciennes Les pages les plus anciennement modifiées] ::::::::::::::::::Supprimer tous les livres entre 2006 et 2010 qui sont à l'abandon. Parfois il sera possible de sauvegarder un livre en supprimant les chapitres vides, ce qui nous permettra de créer un livre complet. [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 23 août 2026 à 16:19 (CEST) Donc, tu as du temps à consacrer à ce genre de maintenance ? Ce serait bête de ne pas en profiter. Reste à voir à présent si les autres administrateurs et bureaucrates seraient d'accord de t'octroyer les droits, tout en approuvant les deux projets que tu proposes. Cependant, je ne suis pas un grand fan des suppressions, je préfère de loin renommer les pages pour les placer en dehors de l'espace principal de sorte à ce que les auteurs puissent toujours les retrouver. Pour ça, un bon espace, c'est les sous-pages des principaux auteurs. Cela pourrait ainsi s'appliquer aux feuilles volantes et aux projets d'écriture abandonnés qui sont suffisamment développés pour justifier une conservation. L'avantage de cette méthode est qu'elle ne demande pas d'avoir les outils d'administrateurs. Faudrait voir maintenant dans quel cas on supprime et dans quel cas on renomme. On pourrait par exemple définir un nombre d'octets ou de caractères, question d'avoir un critère standard et accepté par tous. Qu'en penses-tu [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ? :En fait je préfère continuer comme actuellement. Proposer mes services pour améliorer wikibook sans avoir aucun droit. De cette manière, si je propose quelque chose d'incongru, comme cela est déjà arrivé, il suffit de neutraliser ma demande. Merci à ceux qui me suivent sur ce travail.[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 24 août 2026 à 01:52 (CEST) :Je comprends @[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]]. Mais précisément, déplacer une page à l'abandon dans une sous-page l'espace utilisateur de l'auteur principal, cela ne demande justement aucun droit et tout le monde peut le faire, toi en premier puisque tu sembles actif à ce niveau. C'est pour ça que je te demande ton avis : que penses-tu de l'idée de déplacer les pages comme je viens de le décrire, plutôt que de les supprimer ? Je viens de soumettre l'idée dans une nouvelle discussion ci-dessous. Tu peux donner ton avis là-bas si tu veux. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 24 août 2026 à 02:27 (CEST) == archive.today == ''Voir [[:w:Wikipédia:Le Bistro/21 février 2026#archive.today]].'' Ce site pose apparemment des problèmes de sécurité, il faudrait le remplacer au plus vite si possible, et sinon désactiver les liens. [[Utilisateur:SyntaxTerror|SyntaxTerror]] ([[Discussion utilisateur:SyntaxTerror|discussion]]) 21 février 2026 à 13:07 (CET) :Salut SyntaxTerror, :* 0 liens vers archive.today : [https://fr.wikibooks.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Recherche_de_lien?target=archive.today] :* <s>18</s> 0 liens vers archive.is [https://fr.wikibooks.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Recherche_de_lien?target=archive.is] :* 0 liens vers archive.li [https://fr.wikibooks.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Recherche_de_lien?target=archive.li] :* 0 liens vers archive.ec [https://fr.wikibooks.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Recherche_de_lien?target=archive.ec] :* 0 liens vers archive.ph [https://fr.wikibooks.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Recherche_de_lien?target=archive.ph] :* 0 liens vers archive.fo [https://fr.wikibooks.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Recherche_de_lien?target=archive.fo] :* 0 liens vers archive.md [https://fr.wikibooks.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Recherche_de_lien?target=archive.md] :* <s>1</s> 0 liens vers archive.vn [https://fr.wikibooks.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Recherche_de_lien?target=archive.vn] :* 0 liens vers archive.closed.social [https://fr.wikibooks.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Recherche_de_lien?target=archive.closed.social] :--&nbsp;◄&nbsp;[[Utilisateur:DavidL|'''D'''avid&nbsp;'''L''']]&nbsp;•&nbsp;[[Discussion Utilisateur:DavidL|discuter]]&nbsp;► 21 février 2026 à 16:14 (CET) ::Merci pour vos efforts ! [[Utilisateur:Fourmidable|Fourmidable]] ([[Discussion utilisateur:Fourmidable|discussion]]) 12 mai 2026 à 16:22 (CEST) == demande aide pour sortir du mode "ébauche" == je viens de terminer mon livre ... ci dessous. J'ai compris qu'il fallait le signaler comme n'étant plus au stade "ébauche" commente faire Merci https://fr.wikibooks.org/w/index.php?title=Essai_pour_un_mod%C3%A8le_de_psychisme_objectif&action=info#mw-pageinfo-header-basic [[Utilisateur:Clopeau|Clopeau]] ([[Discussion utilisateur:Clopeau|discussion]]) 17 mars 2026 à 08:20 (CET) :Bonjour, quand je regarde ''[[Essai pour un modèle de psychisme objectif]]'', sa complétude permettrait en effet de le sortir des ébauches, mais il semble plutôt d'agir d'un travail de recherche que d'un livre pédagogique sur un sujet sourcé comme reconnu. :Donc en vertu de [[Wikilivres:Principes fondateurs|notre charte]], je propose de le déplacer sur {{WV|Recherche:Accueil}}. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<span style="color:#FF6600">$</span>♠]]) 18 mars 2026 à 09:06 (CET) == Don à wikipédia depuis wikilivres == {{BlocCitation|La Wikimedia Foundation est l’organisation à but non lucratif qui soutient Wikipédia, '''les autres sites de connaissance libre de Wikimédia''', et sa mission de connaissance libre pour tous.|auteur=[https://wikimediafoundation.org/fr/give/donor-frequently-asked-questions/ FAQ], {{g|Qu'est-ce-que la Wikimedia Foundation ?}}}} Le lien de donation https://donate.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:LandingPage&country=FR&uselang=fr&wmf_medium=sidebar&wmf_source=donate&wmf_campaign=fr.wikibooks.org '''ne parle que de wikipédia'''. '''Où sont passés les autres projets ?''' Vont-ils être fermés sauvagement par la fondation comme Wikinews récemment ? La suite au prochain épisode d{{'}}''Highlander-Wikimedia'' : {{g|À la fin, un seul ''projet'' survivra.}} ... &nbsp;◄&nbsp;[[Utilisateur:DavidL|'''D'''avid&nbsp;'''L''']]&nbsp;•&nbsp;[[Discussion Utilisateur:DavidL|discuter]]&nbsp;► 12 mai 2026 à 11:26 (CEST) :Bonjour, :Je pense personnellement que les wikis ont des problèmes. :Il y a une vingtaine d'années, il représentait l'innovation la plus ambitieuse. :Aujourd'hui, les wikis me semblent dépassés de tous les côtés. :           wiki = Erreurs 404 ("Page introuvable") :Problèmes: :* 568 livres déclarés. 50 livres terminés (combien sont obsolètes) :* 21 527 pages déclarées. 20 000 pages orphelines. (Papa t'est où?) :Solution: :* Où sont les cours sur YouTube qui utilisent un wikibook comme référence? :Voilà mon idée sur les wiki. :* https://fr.wikiversity.org/wiki/Facult%C3%A9:Droit :* https://fr.wikiversity.org/wiki/D%C3%A9partement:Introduction_au_droit :<nowiki>~~~~</nowiki> [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 12 mai 2026 à 13:50 (CEST) ::Ce serait intéressant de mentionner tous les projets actifs oui. [[Utilisateur:Fourmidable|Fourmidable]] ([[Discussion utilisateur:Fourmidable|discussion]]) 12 mai 2026 à 16:23 (CEST) ::: En même temps, le message est plutôt franc étant donné que l'argent des dons n'est pas investi dans le développement de Wikilivres (cf [[:meta:Community Wishlist Survey]] et les réponses à nos tickets Phabricator). ::: Par ailleurs, concernant la qualité des contenus, cela a toujours était un sujet depuis le début, et nous disposons tout de même de plusieurs pages spéciales dans [[Wikilivres:Maintenance]] pour y remédier afin que le lecteur n'ait pas la sensation de se faire empapaouter en se retrouvant sur des ébauches bien placées dans Google. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<span style="color:#FF6600">$</span>♠]]) 13 mai 2026 à 08:48 (CEST) == La catégorie SI est pleine ! == Bonjour tous, Pour info, la [[:Catégorie:Suppressions immédiates demandées]] contient 9 pages. Wikilivresquement, [[Utilisateur:Fourmidable|Fourmidable]] ([[Discussion utilisateur:Fourmidable|discussion]]) 14 juin 2026 à 15:36 (CEST) :Elle est maintenant vide, merci à ceux qui s'y sont collés ! {{Sourire}} [[Utilisateur:Fourmidable|Fourmidable]] ([[Discussion utilisateur:Fourmidable|discussion]]) 24 juin 2026 à 17:17 (CEST) == Un RAW bien frais pour juillet == {| style="width:100%;" | valign="top" align="center" style="border:1px gray solid; padding:1em;" | {| align="center" |- | style="text-align: center;" | <div style="background-color:#177860; border-radius:.2em; color:#FFF;padding: 1em;"> <div style="font-family: Century Gothic; font-size:4.5em; line-height:120%;text-align:center;color: #fff;">RAW</div> <div style="margin-bottom:1.5em;text-align:center; color: #fff; font-style:italic;">Regards sur l’actualité du mouvement Wikimédia.</div> <div style="text-align: center;">{{#ifeq:{{FULLPAGENAME}}|Wikipédia:RAW/Rédaction}}</div> </div><br /> <hr /> <div style="font-size:12pt; font-family:Times New Roman; text-align:center;">[[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05|<span style="color:darkslategray;">Le numéro de juillet 2026 est sorti.</span>]]</div> <hr /><br /> |- style="text-align: center;" | <span style="font-size:12pt; font-family:Times New Roman;"> '''❖ Au menu de ce numéro ❖'''</span> |- style="font-size:10pt; font-family:Times New Roman; text-align:center;" | <div style="text-align:center; column-count:1; column-width:28em; vertical-align:top;"> '''L'Édito'''</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#L'Édito|Fêtons notre mouvement !]] '''Échos francophones'''</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#Résidence|Un nouveau vigneron dans la résidence]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#Logo_WP25|Wikipédia en français aux couleurs des 25 ans]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#DAF|Wikipédia dans le ''Dictionnaire de l'Académie française'']]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#Millésime_Wiktionnaire|Quelles sont les nouvelles entrées en français sur le Wiktionnaire ?]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#ADS|Relance de l'Article de la semaine]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#sans_pagEs|Le projet des sans pagEs fête ses dix ans]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#contributions_rémunérées|Faut-il faire évoluer les règles sur les contributions rémunérées ?]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#wikification|Le mois de la wikification fait son retour pour une septième édition]] '''Ailleurs dans le mouvement'''</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#Txikipedia|Txikipedia franchit le cap des 10 000 articles]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#Concours_santé_2026|Un concours sur la santé]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#Commons_et_IA|Commons se penche sur l'IA]] '''Nouveautés techniques et outils'''</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#VIZWP|VIZWP : un outil pour visualiser les lacunes dans les sujets climatiques sur Wikipédia, mais pas que…]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#AI_Source_Verification|Examiner la vérifiabilité grâce à l'IA ?]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#Icônes|Les icônes de l'interface ont changé]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#Sous-références|Ça y est, les sous-références sont là]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#ConvoCompass|ConvoCompass, pour moins d'attaques personnelles]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#LSV-Tools|LSV-Tools : faciliter la gestion des anecdotes « Le saviez-vous ? »]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#LegendAndDot|Semi-automatiser l'ajout de ponctuation dans les légendes d'images]] '''Du côté de la recherche'''</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#COMSAV|COMSAV : la contribution à Wikipédia fait-elle d'un ensemble d'individus un ensemble de pairs ?]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#JourneyMap|Où commence la contribution et où s'arrête-t-elle ?]] '''Le POV'''</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#Le_POV|Guide survie pour la Wikimania 2026]] par Trizek '''L'Atelier'''</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#L'Atelier|Le point sur la diversité de genre dans les articles]] par PAC2 '''L'Analyse'''</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#L'Analyse|Larry Sanger is back... and fired!]] par Madelgarius, Trizek et Jules* '''L'interview'''</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#L'interview|Pronoia : de Byzance aux réseaux sociaux, un œil sur Wikipédia et le monde]] par Antimuonium '''Le wik’hit-parade'''</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#Wikit|Articles les plus vus en juin 2026]] par Ælfgar </div> |- | style="font-family:Times New Roman; text-align:center; font-size:90%;" | [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05|Lire tout le numéro]] |- | valign="top" colspan="2" style="padding:0.5em; font-family:Times New Roman;text-align:center; font-size:100%;" | Venez rédiger le prochain numéro, y parler de ce qui se fait dans votre communauté : [[w:fr:Discussion_Wikipédia:RAW/Rédaction|Salle de rédaction]].</br>Les anciens numéros sont retrouvables [[w:fr:Modèle:Palette RAW|ici]]. |- |} |} <div style="margin-top:10px; font-size:90%; padding-left:5px; font-family:Georgia, Palatino, Palatino Linotype, Times, Times New Roman, serif;">[[w:fr:Wikipédia:RAW/Inscription|Abonnez-vous !]] [[Utilisateur:L&#39;embellie|L&#39;embellie]] ([[Discussion utilisateur:L&#39;embellie|discussion]]) 5 juillet 2026 à 01:53 (CEST)</div> == Les RAW en mode fiesta sur la Wikimania == <div style="background-color:#177860; border-radius:.2em; color:#FFF;padding: 1em;"> <div style="font-family: Century Gothic; font-size:3em; line-height:120%;text-align:center;color: #fff;">RAW</div> <div style="margin-bottom:1.5em; margin-top:1em; text-align:center; color: #fff;">Le numéro d'août 2026 (n°295) est sorti.</div> <div class="center">[[:w:Wikipédia:RAW/2026-08-05|<span class="cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--fake-button--enabled" style="white-space:break-spaces; text-align:center; gap:0;"role="button" aria-disabled="false">Lire l'infolettre</span>]]</div></div> '''Un numéro exceptionnel''' La conférence Wikimania s'est achevée le 25 juillet. Que vous ressentiez de la frustration (si vous n’avez pas pu y assister) ou du [[:w:Wikipédia:Wikispleen|wikispleen]] (si vous y étiez et que vous avez du mal à digérer que ce soit déjà fini), l’équipe des RAW n’a pas ménagé ses efforts pour vous proposer un numéro XXL qui revient en long, en large et en travers sur cet événement qui le mérite bien. Comptes-rendus, témoignages, entretiens, il y en aura pour tous les goûts ! Le numéro est aussi exceptionnel par le nombre de rédactrices et de rédacteurs qui y ont participé {{incise|merci !|stop}} Au-delà de Wikimania, l’actualité wikimédienne est loin d’être paisible cet été. Nous vous proposons donc aussi de revenir en détail sur la crise qui secoue la fondation Wikimédia autour de la reconnaissance du syndicat Wiki Workers United (WWU). Nous aurons probablement l’occasion de couvrir la suite de cette histoire dans le prochain numéro. D’ici là, bonne lecture ! ---- Au menu de ce numéro : '''<span style="margin:0;background:var(--color-success, #177860);padding:3px;color:white">En bref</span>''' — Des actualités francophones et du mouvement Wikimédia et des nouveaux outils '''<span style="margin:0;background:var(--color-success, #177860);padding:3px;color:white">Dossier spécial Wikimania</span>''' '''<span style="margin:0;background:var(--background-color-success-subtle, #dff2eb);padding:3px;color:black">Les POV</span>'''<br>— Ma Wikimania : la joie, l'inquiétude et la raison d'être<br>— Témoignages : regards sur la Wikimania '''<span style="margin:0;background:var(--background-color-success-subtle, #dff2eb);padding:3px;color:black">L'Analyse</span>''' — La crise s'intensifie après le refus de la WMF de reconnaître le syndicat WWU '''<span style="margin:0;background:var(--background-color-success-subtle, #dff2eb);padding:3px;color:black">Les Comptes-rendus</span>'''<br>— Une Wikimania sous le signe de la jeunesse<br>— Sur les conséquences de la définition de « wikimédien·ne »<br>— Petit tour d’horizon de la créativité wikimédienne<br>— CultureStrong : respecter les savoirs des Premières Nations sur les plateformes Wikimédia<br>— Des événements techniques à Wikimania '''<span style="margin:0;background:var(--background-color-success-subtle, #dff2eb);padding:3px;color:black">Les Interviews</span>'''<br>— Ses goûts, sa Wikimania, sa prochaine tournée... : Baby Globe nous dévoile tout !<br>— Jules*, notre Wikimédien de l'année : comment rendre compte du changement climatique tout en protégeant l'encyclopédie '''<span style="margin:0;background:var(--color-success, #177860);padding:3px;color:white">Le wik'hit parade</span>''' — Une analyse des articles les plus vus le mois dernier [[Fichier:Toicon-icon-sharp-corners-draw.svg|20px|classe=skin-invert-image]] Les RAW, c'est aussi vous : si un sujet vous tient à cœur, n'hésitez pas à proposer une idée d'article ou à participer à la rédaction du [[:w:Wikipédia:RAW/Rédaction|prochain numéro]]. Toutes les contributions sont les bienvenues, quel que soit votre wiki d'origine ! <span class="smiley">[[Image:Face-smile.svg|20px|Sourire|alt=Émoticône sourire]]</span> [[Utilisateur:Antimuonium|Antimuonium]] ([[Discussion utilisateur:Antimuonium|discussion]]) 5 août 2026 à 00:28 (CEST) == Bientôt les 20 ans de Wikiversité == Bonjour. Un petit message de « débauchage » dans le cadre d'un projet d'amélioration de Wikiversité. Comme dit la chanson : « On n'a pas tous les jours vingt ans ! » Plus d'infos [[v:Wikiversité:La_salle_café/août_2026#Améliorer_Wikiversité_pour_ses_vingt_ans_d'existence|dans la salle café du projet]]. Belle fin de journée à tous ! [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 16 août 2026 à 00:26 (CEST) == [[:Catégorie:Suppressions immédiates demandées|Série de demandes de suppression immédiate]] == Bonjour, La [[:Catégorie:Suppressions immédiates demandées]] est de nouveau pleine, mais cette fois, il semble qu'elle ait été remplie par le seul {{U|Xhungab}}. Cordialement, [[Utilisateur:Fourmidable|Fourmidable]] ([[Discussion utilisateur:Fourmidable|discussion]]) 16 août 2026 à 14:56 (CEST) :{{fait}} Bonjour, oui c'était effectivement un ensemble d'ébauches abandonnées. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<span style="color:#FF6600">$</span>♠]]) 17 août 2026 à 10:38 (CEST) ::Merci pour votre aide [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 17 août 2026 à 14:26 (CEST) == Deux idées à débattre == Bonjour. Vu le travail de traitement des pages et livres abandonnés et suite à une discussion avec @[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] reprise ci-dessous, j'aimerais soumettre deux idées à la communauté Wikilivres. '''La première idée''' est de déplacer toutes les pages et livres dont le développement est abandonné depuis longtemps en sous-page de l'auteur principal tout en laissant un message sur sa page de discussion avec un lien pointant vers la sous-page en question. Ce message pouvant faire l'objet d'un modèle. Avantage : 1. Pas besoin d'être admin pour faire ce genre de maintenance. 2. Pas de risque de frustrer un auteur ni de perdre de vue des informations intéressantes. 3. Ceci dans le but d'améliorer l'apparence de Wikilivres au niveau du contenu visible sur l'espace de nom principal. Nécessité : 1. Créer un modèle à placer sur la page de discussion de l'auteur principal après déplacement. 2. Définir la durée d'abandon des pages à déplacer. '''La deuxième idée''' est de donner les outils d'administrateurs à des personnes qui ne veulent pas endosser cette responsabilité à long terme et de manière continue, mais qui sont d'accord d'en faire usage dans le cadre d'un projet de maintenance temporaire. Cela pourrait être utile pour @[[Utilisateur:Fourmidable|Fourmidable]] s'il le souhaite, à moins qu'il se décide à déposer sa candidature pour une nomination définitive. Ce qui serait une bonne idée, je trouve. Qu'en pensez-vous @[[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]], @[[Utilisateur:DavidL|DavidL]], @[[Utilisateur:Grondin|Grondin]] ? Une prise de décision est-elle nécessaire si on décidait une mise en application ? Bien à vous tous, [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 24 août 2026 à 01:50 (CEST) :Bonjour, :J'ai proposé une liste de livres à supprimer :https://fr.wikibooks.org/wiki/Wikilivres:Demande_de_suppression_imm%C3%A9diate :Doit-on réellement les garder ? ;) [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 24 août 2026 à 10:21 (CEST) ::Quel est l'avantage de la suppression par rapport au déplacement @[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]]? [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 24 août 2026 à 10:56 (CEST) :::En déterminant un contenu minimum, on peut faire le tri de ce que l'on supprime et ce que l'on déplace. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 24 août 2026 à 10:58 (CEST) ::::Bonjour, ::::Les droits administrateurs temporaires sont difficiles à gérer : un bureaucrate peut attribuer le status administrateur mais pas le retirer. ::::Concernant les critères suppression ou renommage, je propose : ::::* (cas 1) Une page qui ne contient vraiment aucun texte (ex : seulement des liens rouges) --> suppression ::::* (cas 2) Une page avec quelques phrases significatives récupérables --> soit (a) tenter de fusionner dans un livre qui aborde le même sujet ou sujet connexe, soit (b) renommer en sous-page de l'auteur si aucun livre pour la fusion ne convient ::::* (cas 3) Une page avec plus de contenu que (cas 2) --> conserver ::::--&nbsp;◄&nbsp;[[Utilisateur:DavidL|'''D'''avid&nbsp;'''L''']]&nbsp;•&nbsp;[[Discussion Utilisateur:DavidL|discuter]]&nbsp;► 24 août 2026 à 19:33 (CEST) :::::Salut @[[Utilisateur:DavidL|DavidL]]. Oui, c'est raisonnable. Reste que la fusion, c'est compliqué. J'ai essayé, mais je ne comprends rien. Une vidéo m'aiderait à comprendre, mais j'en ai pas trouvé. Ensuite, si on garde, genre un livre abandonné depuis plus de trois ans avec un chapitre entamé sur cinq prévus, par exemple, on le laisse dans l'espace principal, ou on le déplace vers l'espace utilisateur de l'auteur ? [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 25 août 2026 à 00:38 (CEST) ::::::Pour ce cas je propose de le fusionner si possible, comme (cas 2)(a) ; sinon le conserver, comme (cas3) afin qu'un utilisateur motivé puisse reprendre le livre. ::::::--&nbsp;◄&nbsp;[[Utilisateur:DavidL|'''D'''avid&nbsp;'''L''']]&nbsp;•&nbsp;[[Discussion Utilisateur:DavidL|discuter]]&nbsp;► 25 août 2026 à 08:36 (CEST) :::::::Ok. Es-tu à l'aise avec la fusion @[[Utilisateur:DavidL|DavidL]] ? Car c'est une solution intéressante, mais je n'y arrive pas. Il y a toujours un message que je ne comprends pas et suite à quoi je préfère arrêter. Serais-tu dispo pour m'expliquer comment faire durant un appel vidéo ? [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 26 août 2026 à 01:30 (CEST) ::::::::Bonjour {{Mention|Lionel Scheepmans}}, je suis très favorable à tes deux idées ! [[Utilisateur:Fourmidable|Fourmidable]] ([[Discussion utilisateur:Fourmidable|discussion]]) 26 août 2026 à 15:39 (CEST) :::::::::Ok @[[Utilisateur:Fourmidable|Fourmidable]], je me dis qu'il serait encore bien d'avoir les avis de @[[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]], voir de @[[Utilisateur:Grondin|Grondin]], s'ils trouvent le temps nécessaire pour le faire. Et puis, on peut penser tout doucement à créer une page pour fixer des décisions en votant si nécessaire pour confirmer l'adhésion générale ou grandement majoritaire. :::::::::C'est curieux, je voulais travailler sur Wikiversité et finalement je me trouve plus actif sur Wikilivres. Mais les enjeux sont les mêmes et beaucoup de personnes actives ici le sont aussi sur Wikiversité, y compris parmi les administrateurs. En avançant dans Wikilivres, j'ai donc aussi l'impression que l'on avance sur Wikiversité. :::::::::Au fait, fourmidable ? Tu ne serais pas intéressé, toi, de prendre un balai dans Wikilivres ? [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 26 août 2026 à 17:27 (CEST) == Demande d'aide pour amélioré Wikbook. Merci == * Actuellement j'ai proposé mes services pour améliorer wikibook. J'ai créé un partenariat informel avec des administrateurs, je propose des pages et des livres à supprimer. Ils décident soit de suivre ma demande, soit de la neutraliser. Je les remercie pour leur patience et leur aide. - https://fr.wikibooks.org/wiki/Wikilivres:Demande_de_suppression_imm%C3%A9diate *Certain livres semblent trop avancé pour suivre cette procédure. - https://fr.wikibooks.org/wiki/Wikilivres:Demandes_de_suppression/2026 Dans cette page, je propose des livres trop avancés pour être traités rapidement. Il faut un vote pour que les demandes soient acceptées. Aujourd'hui j'ai besoin de vous pour faire avancer mes propositions, sur des livres peut-être intéressants mais abandonnés depuis plus de trois ans, cinq ans, dix ans, vingt ans. Si vous appréciez mon dévouement pour Wikibook et que vous souhaitez m'aider, ''il suffit chaque semaine de rajouter la commande'' {{VoteSupprimer}} ''sur les livres que je propose''. '''Entré {{}} puis à l'intérieur des parentthèses VoteSupprimer''' et signer votre accord. Merci pour votre aide. [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 25 août 2026 à 10:33 (CEST) :Salut @[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]], merci à toi pour ton engagement ! J'ai supprimé les pages qui étaient pratiquement vides dans ta liste. J'ai laissé les autres car la proposition de fusion est invoquée par @[[Utilisateur:DavidL|DavidL]] pour les pages avec du contenu. Malheureusement , je ne comprends pas comment fonctionne l'outil de fusion. J'espère que quelqu'un voudra bien m'expliquer le fonctionnement via un appel vidéo. Car je ne comprends pas les explications écrites. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 26 août 2026 à 01:53 (CEST) ::Bonjour, Merci pour ton aide. ::. ::* J'ai travaillé sur la liste des pages les plus anciennement modifiées de l'année 2006. J'ai proposé tous les livres en errance à la suppression par vote. ::- https://fr.wikibooks.org/wiki/Wikilivres:Demandes_de_suppression/2026 ::Je vais attendre qu'elle soit traitée. Soit en supprimant ces livres soit en supprimant ma demande. Ensuite je ferai l'année 2007. ::. ::*Tu m'a posé une question. ::Quel est l'avantage de la suppression par rapport au déplacement ? ::Je vais essayer de te répondre dans mon prochain message. (Ce sera juste un délire d'un mois d'août un peu chaud). [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 26 août 2026 à 09:20 (CEST) :::C'est motivant de voir des gens motivés =) :::Prend ton temps, il n'y a aucune échéance dans les projets Wikimédia, c'est un processus en continu qui peut s'étendre à plusieurs générations... Et si c'est plus facile pour toi de passer à l'oral, sache que je suis partant pour une discussion audio ou vidéo. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 26 août 2026 à 13:35 (CEST) == J'ai fait un rêve. == J'ai fait un rêve. Un lieu où des amateurs passionnés proposeraient de partager leurs travaux avec des étudiants curieux. Pas les meilleurs travaux du monde. Mais pas les pires non plus. Un endroit où les anciens passeraient le relais à ceux qui présentent leurs avenirs. Ce serait une petite bibliothèque avec une cinquantaine de livres disponibles à l'étude. Cinq ou six livres en construction que les étudiants pourraient travailler avec l'auteur. Tous les ans quelques livres supplémentaires viendraient enrichir ce lieu d'étude. Aujourd'hui, il existe Wikibook. Un lieu où des auteurs malveillants prouvent que le travail collaboratif ne fonctionne pas. Ils créent des livres parfaitement construits de quelques chapitres puis les abandonnent sans scrupule. Ces livres moisissent depuis cinq, dix, quinze, vingt ans. Wikibook c'est: * La bibliothèque de livres pédagogiques libres que chacun peut améliorer. * 569 livres contenant 22 112 pages. . * 569 livres dont 450 livres à l'abandon depuis cinq, dix, quinze, vingt ans. Oui, aujourd'hui Wikibook peut changer. Wikibook va changer. Wikibook pour les étudiants va renaître de ses cendres. Les cendres des vieux livres abandonnés. Les auteurs devront faire honnêtement leur travail, ou les étudiants feront le leur. Ceci n'est juste qu'un rêve dans un mois d'août un peu plus chaud que d'habitude. Merci pour m'avoir suivi jusqu'ici. [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 26 août 2026 à 10:13 (CEST) :Je trouve que c'est un très beau rêve @[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]]. Dans ce rêve, on peut voir la partie remplie du verre au lieu de la partie vide. Sur Wikilivres, il y a plus de 100 ouvrages terminés entièrement libres d'usage et toujours améliorables collectivement. Deux fois plus que la cinquantaine de livres dont tu parles dans ton rêve. :C'est normal d'abandonner un projet d'écriture. La vie est tellement imprévisible. Les ressources en temps et énergie tant limitées. Combien de personnes ont commencé un livre sur papier ou sur leur ordi sans jamais le terminer ? :C'est pareil sur Wikilivres, sauf que c'est visible aux yeux de tous. :Quand on commence un truc, c'est jamais dans l'intention de l'arrêter. Si on arrête, c'est qu'il y a des raisons à cela. Je n'ai donc pas envie de voir dans ces abandons des actes de malveillance, ni de critiquer leurs auteurs. J'ai d'ailleurs moi-même des projets que je n'arrive pas à concrétiser (exemple). :Je pense au contraire que ce n'est pas un problème à partir du moment où nous avons la liberté et les outils (communication, suppression, fusion) qui nous permettent de faire le tri entre ce qui est terminé, voire même ce qui est de qualité, et le reste. :Ce rêve est donc possible et mes démarches pour devenir wikimédien en résidence à l'université sont une démarche qui va dans ce sens. J'ai d'ailleurs apporté les preuves que l'intégration des projets Wikimédia dans le processus d'apprentissage universitaire est non seulement possible, mais hyper efficace. Malheureusement, j'ai toujours l'impression que cela n'intéresse personne. Ni à l'Unif, ni dans Wikimédia. Mais je ne désespère pas. Les changements de paradigmes sont lents en raison des habitudes. C'est une fatalité chez l'humain. Il faut faire avec. :Mais donc. Concentrons-nous sur la manière d'organiser notre bibliothèque pour que les visiteurs puissent confortablement voir ce qui s'y trouve en séparant, livres terminés, livres de qualité (cela se fait bien avec les articles de Wikipédia), livres en cours d'édition et livres abandonnés, etc. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 26 août 2026 à 13:32 (CEST) ::Je pense que nos points de vue sont irréconciliables en toute amitié. Pour moi, Wikibook est une bibliothèque de livres pédagogiques libres que chacun peut améliorer. Soit on peut mettre un étudiant sur un livre. Soit ce livre est inutile (Je parle de livre de plus de trois ans). ::. ::Wikibook n'est pas un entrepôt pour les auteurs. C'est une bibliothèque.[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 26 août 2026 à 14:57 (CEST) :::@[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]], c'est bien que l'on ne soit pas d'accord, car cela permet d'avancer vers une solution que tout le monde pourra approuver. C'est le principe du consensus et cela prend du temps en discussion. C'est normal et sain. En de plus, ce qui est dit ici est tout à fait pertinent pour Wikiversité qui est confronté à des problèmes similaires que Wikilivres. :::J'exprime mes idées ci-dessous mes idées autrement pour voir si cela peut se rapprocher de ta propre vision des choses. :::J'imagine la bibliothèque Wikilivres avec trois pièces : :::# Une pièce principale à l'entrée qui reprend tous les livres terminés et prêts à l'emploi par une personne désireuse de les utiliser dans le cadre d'un apprentissage. Comme dans toutes les bonnes bibliothèques, ces ouvrages sont rangés par thèmes et certains d'entre eux sont mis en évidence en raison de leurs qualités, de leur pertinence par rapport à l'actualité, etc. :::# Une pièce archives à l'arrière du bâtiment (un espace de nom que l'on pourrait choisir parmi ceux existants ou créer si nécessaire) dans laquelle on entrepose toute une série de livres abandonnés mais dont le contenu est archivé dans le but d'une éventuelle réutilisation. Cette réutilisation, comme le suggère @[[Utilisateur:DavidL|DavidL]], peut s'effectuer dans le cadre d'une fusion du contenu abandonné avec un autre contenu abandonné, ou mieux encore, si cela se présente, avec un livre terminé dans lequel les informations utiles du document abandonné sont manquantes. À noter que cela représente beaucoup de travail, tant pour la relecture que pour la mise en œuvre des fusions, qui, à mes yeux de personne expérimentée dans l'usage de MediaWiki, est un processus compliqué. De plus, il ne peut être fait que par des personnes ayant les outils d'administrateur. C'est-à-dire quatre personnes, dont deux ou trois actives dans ces récentes discussions. :::# Dans la librairie Wikilivres, il y a ensuite un étage dans lequel chaque personne inscrite peut bénéficier d'un espace personnel, pour se présenter, stocker des informations, mais également travailler sur des projets personnels d'écriture. En tenant compte de ceci, on peut alors aussi imaginer de déplacer les ouvrages inachevés de la pièce principale à l'entrée de la librairie, vers ces différents locaux selon leurs auteurs respectifs. :::Face à ces trois espaces, la question qu'il reste à se poser est de savoir si et dans quelles condition, on peut déplacer les ouvrages inachevés vers une salle d'archive, ou dans les locaux personnels des auteurs ? Cela en signalant que ce déplacement peut être fait très facilement et par toutes les personnes qui le souhaitent, même sans inscription à la bibliothèque. Ce qui est un grand avantage par rapport à la fusion. :::Pendant ce temps, à l'accueil de la bibliothèque Wikibook, on invite les visiteurs à parcourir la pièce avec les ouvrages terminés, mais également la pièce archive, où ils peuvent trouver des ouvrages inachevés, au cas où ils veulent poursuivre leurs développements, ou trouver des ressources intéressantes pour leurs travaux personnels. On les informe ensuite aussi qu'avec leur inscription, ils bénéficient d'un local pour leurs activités personnelles et notamment pour y placer les ébauches d'ouvrages qu'ils désirent rédiger. :::Que penses-tu de mon propre rêve ? Est-il si différent du tien ? [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 26 août 2026 à 17:17 (CEST) ::::Et les autres ? @[[Utilisateur:DavidL|DavidL]], @[[Utilisateur:Fourmidable|Fourmidable]], @[[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]], @[[Utilisateur:Grondin|Grondin]]. Que pensez-vous de nos rêves ? Et, si le mien vous parle, quelles seraient vos propositions pour orienter les déplacements de pages à l'abandon entre un espace d'archivage (qui pourrait être créé) et des espaces utilisateurs ? Le nombre d'octets ? La finalisation d'une section ou d'un chapitre ? Quelles autres possibilités ? [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 26 août 2026 à 17:37 (CEST) ::::: Bonjour, a priori ça doit se régler au cas par cas sur [[Wikilivres:Demandes de suppression]]. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<span style="color:#FF6600">$</span>♠]]) ::::Bonjour, ::::La structure de Wikibook est parfaite grâce à sa vitrine. Pour moi, il y a juste un problème sur les listes sur la droite : Arts, Loisir, Histoire, Langues, Technologie, Informatique, Sciences, Sciences humaines. Ces listes ne devraient donner accès qu'aux livres terminés. ::::Ces listes actuelles pourraient être caché dans un espace création qui pourrait être posé avec le lien Nouveauté en bas de la page. ::::Pour la gestion des livres, il suffirait qu'une ou deux personnes parcourent la bibliothèque et proposent quelques suppressions chaque semaine, pour en quelques mois éclaircir la situation. Je pense que l'on peut faire confiance aux administrateurs pour gérer la situation des livres, ceux qui sont à garder et les autres. [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 26 août 2026 à 18:30 (CEST) :::::@[[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]]. Le cas par cas est ce que nous faisons depuis toujours. Cela nous amène à la situation actuelle qui semble ne pas convenir à tous. En tout cas, c'est mon cas. Ici comme sur Wikiversité. Quand, en navigant sur le site, une personne tombe neuf fois sur dix sur des pages presque vides et inachevées, comme c'est le cas sur Wikilivre, elle se dit : c'est quoi ce site ? Elle passe alors à autre chose de plus vivant, genre https://zestedesavoir.com/ ou autre. Sans changements éditoriaux, je pense que la situation évoluera. :::::@[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]], on peut faire comme tu dis. Cependant, la charge de travail repose sur une double action, la proposition d'abord et le traitement ensuite. Un traitement qui finalement repose sur les épaules des administrateurs. Nous ne sommes que des bénévoles peu nombreux et pas toujours disponibles. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 26 août 2026 à 19:13 (CEST) :Créer un livre, le ranger, en établir un plan, le catégoriser n'est pas un travail négligeable... Un travail que d'autres personnes intéressées pour écrire sur le sujet n'ont pas à refaire 🤷‍♂️ ... == Petite proposition indécente à Lionel == Bonjour Lionel, Je souhaiterais te proposer un petit projet. a) Dans la page principale de wikibook tu créés une page "Espace pour les auteurs". Tu insères cette page devant le lien "Nouveautés". . b) Tu copies dans cette page la liste des liens qui se trouvent en haut à droite dans la nouvelle page. (Arts, Loisirs, ...) Tu ne les modifies pas dans la page principale. . c) Dans la nouvelle page tu peux écrire un texte du genre. Dans cette page, vous trouverez la liste de tous les livres disponibles sur Wikibook. Vous trouverez en particulier des livres en construction et vous pourrez entrer en contact avec les auteurs. Vous trouverez aussi des livres en construction sans auteur actif que vous pourrez compléter. Cela est la première étape, si l'aventure t'intéresse. En fait tu ajoutes juste une page, que tu pourras supprimer si les besoins se font sentir. [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 27 août 2026 à 12:25 (CEST) :La proposition est très décente @[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] :Mais avant toute choses le plus prudent est de lancer une prise dé décision pour s'assurer d'un concesnsus en faveurs des changements dont nous débatons actuellement. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 27 août 2026 à 15:40 (CEST) ::Toutes ces actions seront réversibles. On ajoute une page. Un problème, on la supprime. ::On fait rapidement les changements, on attend trois jours. En cas de problème, on supprime tout. Il suffira de s'excuser et de dire que l'on ne savait pas que l'on n'avait pas le droit. :: Un espace pour les lecteurs et un espace pour les auteurs séparés. ::[https://fr.wikibooks.org/wiki/Utilisateur:Xhungab Nouvelle page wikibook][[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 27 août 2026 à 16:49 (CEST) :@[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] , ma grand mère disait : faire et défaire, c'est toujours travailler. Pour les grand changements, on a coutume de faire un prise de décision composée des propositions, suivies de débats et d'un vote. :En plus, certaines décisions nécessite un changement technique et ce n'est pas toujours facilement réversible. Comme créer un nouvel espace de nom pour y transfèrer une catégorie de pages [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 28 août 2026 à 03:07 (CEST) ::Merci pour ton aide. Tu comprends maintenant pourquoi toi tu es un administrateur et moi pas. ::. ::'''Oui, aujourd'hui Wikibook peut changer. Wikibook va changer.''' ::. ::* '''Le changement c'est Maintenant :''' [https://fr.wikibooks.org/wiki/Utilisateur:Xhungab '''Wikibook'''] ::[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 28 août 2026 à 08:33 (CEST) :::Ton enthousiasme fait plaisir @[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]], et je serais en faveur d'un style plus épuré de notre page d'accueil en plus d'une méthodes de classement et de séparation des ouvrages terminé, en cours et abandonnés. Je pense qu'à terme, nous pourrions faire une proposition de changement à soumettre au reste de la communauté. Par chance, nous ne sommes pas nombreux, cela simplifire les discussions et le processus de décision. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 29 août 2026 à 19:26 (CEST) ::::Cette page [https://fr.wikibooks.org/wiki/Utilisateur:Xhungab '''Wikibook'''] propose la vitrine, les livres disponibles, les mini-livres disponibles pour les lecteurs. Les lecteurs ne seront en contact qu'avec les livres terminés. ::::. ::::En bas à côté des nouveautés, il y a l' '''[https://fr.wikibooks.org/wiki/Discussion_utilisateur:Xhungab Espace pour les auteurs]''', avec tous les livres du site rangés par thème ou par niveau d'avancement si on clique sur l'image. Sinon, il y a une liste de catégories art,... ::::. ::::Cette proposition sépare donc deux espaces. Un pour les lecteurs et un pour les auteurs. Il suffirait maintenant plus qu'à nettoyer l'espace auteurs. [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 29 août 2026 à 20:22 (CEST) L'usage des catégories me semble aussi une manière très pratique de trier le contenu de Wikilivre. Malheureusement, ces pages ne sont pas très sexy du coup l'usage de type de code pourrait être utile : { {Boîte déroulante|titre=Cliquez ici pour voir les livres terminés|alignT=left|contenu={ { #categorytree:Livres terminés|mode=pages} } } } Avec le rendu ci-dessous : {{Boîte déroulante|titre=Cliquez ici pour voir les livres terminés|alignT=left|contenu={{ #categorytree:Livres terminés|mode=pages}}}} On pourrait ainsi imaginer d'intégrer directement ce code dans la page d'accueil pour afficher une boite déroulante au lieu d'envoyer le visiteur en dehors de la page d'accueil. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 29 août 2026 à 21:08 (CEST) :Tu devrais créer la page Lioneltest01 dans ta page utilisateur. Copier le code de la page principale de wikibook. :Puis faire les changements que tu juges nécessaires. Tu peux éventuellement faire plusieurs pages. Ensuite, tu mets cette page dans le bistro pour que l'on puisse voir le résultat. [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 29 août 2026 à 21:22 (CEST) ::Je devrais, tu devrais, il devrait, nous devrions ... =) [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 29 août 2026 à 21:28 (CEST) :::Chaque chose en son temps. :::1. Débattre ici des idées de changements. :::2. Mettre les choses en place pour leur réalisation, comme la mise à jour du modèle:boite déroulante en s'inspirant de celui de Wikipédia ou d'autres sites. :::3. Quand il n'y a plus de nouvelle idée ici, créer une page genre :[[Wikilivres:Prise de décision/Nouvelle page d'accueil et gestion des abandons]] avec une description précise des projets de changements, et une éventuelle [[Accueil/projet|page de présentation du projet d'un nouvelle page d'accueil]] :::4. Poursuivre les discussions et propositions si nécessaire. :::5. Quand on a fait le tour, passer au vote. :::6. Mettre les décisions en application. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 29 août 2026 à 22:03 (CEST) ::::Je propose actuellement un projet qui se trouve sur ma page utilisateur. Pourrais-tu lancer une prise de décision sur ce projet. Je ne sais pas comment on fait une telle demande. Je suis prêt à présenter mon projet et à recevoir les critiques. Merci pour ton aide. [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 29 août 2026 à 22:16 (CEST) :::::''Aide-toi le ciel t'aidera''. La bureaucratie, c'est pas mon truc. Et puis ça m'irrite un peu que tu enchaines des demandes de faire des choses qui ne demande pas les outils d'administrateurs. Raisons pour lequelles, je pense finalement que l'on gagnerait à appliquer la [[w:Do-ocratie|Do-ocratie]] qui a fait ses preuves dans le monde du libre dont les projets Wikimédia sont issus. :::::Si tu as une idée et qu'elle ne demande pas des droits de modification que tu n'as pas, fait la et on se retrouve en page de discussion de la page de tes changements en cas de problèmes et pour d'éventuelle commentaire. Sans réaction, pense à ''qui ne dit mot conscent''. :::::Si tes idées demandes les outils d'administrateurs, tu peux alors demander à un admin de le faire. Libre à lui de le faire ou pas et si ça lui plait, si il a envie, si il prend le temps. Nous sommes bénévoles... Il y a bien des gens payés par la fondation, mais comment dire... Disons qu'ils ne sont pas des plus serviables. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 29 août 2026 à 22:57 (CEST) ::::::Excuse moi je pensais qu'il faillait être administrateur pour faire une demande de prise de décision. Je vais donc essayer tous seul. Merci pour ton aide. [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 29 août 2026 à 23:06 (CEST) :::::::Ok @[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]], pas de soucis. On ne peut pas tout savoir =) [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 30 août 2026 à 01:45 (CEST) == Wikilivres:Prise de décision/Créer un espace lecteurs et un espace auteurs sur la page d'accueil == J'ai posé une demande de prise de décision concernant le sujet suivant. '''[https://fr.wikibooks.org/wiki/Wikilivres:Prise_de_d%C3%A9cision/Cr%C3%A9er_un_espace_lecteurs_et_un_espace_auteurs_sur_la_page_d%27accueil Créer un espace lecteurs et un espace Les coulisses de Wikibook]''' [https://www.youtube.com/watch?v=KXHsWBKKNbI&list=RDKXHsWBKKNbI&start_radio=1 Lynn Anderson - I Never Promised You A Rose Garden] Merci pour votre participation [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 30 août 2026 à 00:43 (CEST) :Bonjour @[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]]. Content de te revoir dans les murs de Wikiversité après nos échanges sur Wikilivres. Je comprends ton sentiment de solitude, je le ressens aussi souvent. Il faut l'accepter et ne pas se décourager pour autant. Nous avons la chance de fonctionner dans une organisation bénévole, dans laquelle personne n'est tenu de répondre à des demandes. De ce fait, les choses évoluent lentement et en fonction des disponibilités. Dis-toi aussi que la période estivale est toujours un moment d'acalmie dans la participation. Moi par exemple, quand il fait bon, je préfère passer du temps sur des occupations extérieures que devant un écran. :Cela dit, tu dois garder 3 règles implicites qui sont fréquemment appliquées dans les projets Wikimédia. :1. ''Qui ne dit mot consent''. Si les personnes ne réagissent pas, cela ne veut pas dire qu'elles ne lisent pas. Par économie de temps et pour les personnes trop occupées ou pas assez motivées pour s'investir, ne pas réagir est un signe de consentement implicite. :2. ''Les absents ont toujours tort.'' Lorsque l'on fait les choses dans les règles de l'art, par exemple comme tu le fais en lançant une prise de décision pour opérer un changement significatif dans Wikilivres, aucune personne absente durant un processus de décision clôturé viendra remettre en cause les choses par la suite. :3. La doocratie. Les wikis sont des espaces de libertés au niveau de l'amélioration des contenus, mais également de l'organisation et des formes de contenus. En dehors du vandalisme qui est bien contrôlé par des personnes telles que @[[Utilisateur:Crochet.david|Crochet.david]], toute initiative est souvent perçue comme bienvenue. @[[Utilisateur:Fourmidable|Fourmidable]], par exemple, depuis qu'il est administrateur, a fait de nombreuses améliorations dans Wikiversité sans demander l'avis de la communauté. Personne ne lui a reproché son investissement. Si quelque chose qu'il a entrepris ne plaît pas à quelqu'un, une discussion commence entre lui et cette personne pour chercher une entente. :Voilà tout. :Je te rejoins aussi sur le fait que ce qui est décidé et mis en place sur Wikilivres peut tout à fait servir d'exemple pour Wikiversité et vice versa. Je ne suis pas le seul à être administrateur dans les deux projets et cela aide beaucoup à la création d'une synergie entre les deux projets qui sont finalement très complémentaires. Cela n'est pas étonnant d'ailleurs lorsque l'on sait que Wikiversité est né de Wikilivres. :Une belle fin de journée à toi et à tous ceux qui liront ce message. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 6 septembre 2026 à 13:30 (CEST) ::Merci. Pour tes explications. [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 6 septembre 2026 à 13:50 (CEST) == Les RAW sont arrivés, la rentrée peut commencer ! == <div style="background-color:#177860; border-radius:.2em; color:#FFF;padding: 1em;"> <div style="font-family: Century Gothic; font-size:3em; line-height:120%;text-align:center;color: #fff;">RAW</div> <div style="margin-bottom:1.5em; margin-top:1em; text-align:center; color: #fff;">Le numéro de&nbsp;septembre 2026 ({{numéro|296}}) est sorti.</div> <div class="center">[[:w:Wikipédia:RAW/2026-09-05|<span class="cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--fake-button--enabled" style="white-space:break-spaces; text-align:center; gap:0;"role="button" aria-disabled="false">Lire l'infolettre</span>]]</div> </div> '''C'est la rentrée''' Après un numéro très dense en août en raison de la Wikimania, celui-ci est un peu plus léger car l'équipe s'est octroyée quelques vacances. Cela n'empêche pas le mouvement de continuer à vivre, avec une rentrée déjà animée ! Du côté des projets francophones, le Wiktionnaire vient de franchir le cap symbolique des sept millions d’entrées, tandis que Wikipédia continue de voir fleurir sondages et discussions sur son fonctionnement. Une rentrée, donc, placée sous le signe de la construction collective : de nouveaux outils pour contribuer, de nouveaux espaces pour échanger, de nouvelles formes d’organisation… Ce numéro des RAW vous propose de faire le tour de cette actualité, avant de reprendre tranquillement le chemin des projets Wikimédia. L'équipe de la rédaction a également commencé à réfléchir à un nouveau nom pour remplacer l'énigmatique « RAW ». N'hésitez pas à venir donner votre avis dans la [[:w:Discussion Wikipédia:RAW/Rédaction#Changement de nom|section dédiée]] ! ---- Au menu de ce numéro : '''<span style="margin:0;background:var(--color-success, #177860);padding:3px;color:white">En bref</span>''' — Des actualités francophones et du mouvement Wikimédia, des nouveaux outils et des articles de recherche '''<span style="margin:0;background:var(--color-success, #177860);padding:3px;color:white">Le wik'hit parade</span>''' — Une analyse des articles les plus vus le mois dernier [[Fichier:Toicon-icon-sharp-corners-draw.svg|20px|classe=skin-invert-image]] Les RAW, c'est aussi vous : n'hésitez pas à suggérer des sujets ou participer à la rédaction du [[:w:Wikipédia:RAW/Rédaction|prochain numéro]] ! [[Utilisateur:Antimuonium|Antimuonium]] ([[Discussion utilisateur:Antimuonium|discussion]]) 5 septembre 2026 à 00:17 (CEST) q5yt53m4ffxru7vs5c27tu2p0jjx9hd 771677 771676 2026-09-06T11:57:56Z Lionel Scheepmans 20012 /* Wikilivres:Prise de décision/Créer un espace lecteurs et un espace auteurs sur la page d'accueil */ Réponse 771677 wikitext text/x-wiki <noinclude>{{Wikilivres:Le Bistro/En-tête}}</noinclude> == Le meilleur à Wikilivres pour 2026 ! == Je crée la page du bistrot 2026 en transmettant mes vœux. Bonne année éditoriale à tous ! [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 16 janvier 2026 à 06:05 (CET) :Merci, meilleurs vœux ! [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<span style="color:#FF6600">$</span>♠]]) 16 janvier 2026 à 09:53 (CET) ::Meilleurs vœux pour 2026 ! ::--&nbsp;◄&nbsp;[[Utilisateur:DavidL|'''D'''avid&nbsp;'''L''']]&nbsp;•&nbsp;[[Discussion Utilisateur:DavidL|discuter]]&nbsp;► 16 janvier 2026 à 20:13 (CET) :::Meilleurs vœux pour 2026 :::[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 17 janvier 2026 à 11:56 (CET) ::::Bonne année et bonnes lectures et écritures ! ::::[[Utilisateur:Matthius|Matthius]] == Page orpheline du livre : États généraux du multilinguisme dans les outre-mer == Bonjour, Le livre "États généraux du multilinguisme dans les outre-mer" a laissé quelques pages orphelines. Ces pages orphelines ont été recopiées ou regroupé dans le texte du livre. Elles font donc doublons. Je montre dans ce livre [[Wikilivres:Feuilles dupliquées orphelines]] cette suite de pages orphelines accompagnée par la page où elles ont été recopiées. Merci [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 10 février 2026 à 19:57 (CET) :@[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]], @[[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]], @[[Utilisateur:DavidL|DavidL]], bonjour. Je vois que l'on est en campagne de gestion de pages orphelines et je me pose la question de savoir si on doit les supprimer une fois réintégrées ailleurs ou les supprimer ? Je vois que les deux cas de figure ont été mis en œuvre précédemment. L'avantage de la fusion est de conserver l'historique des modifications, mais je ne suis pas habitué à le faire. Si quelqu'un d'entre vous pouvait m'indiquer une page d'explication, cela m'aiderait à m'y mettre. Ensuite, je me demande si la fusion a vraiment un sens lorsque c'est la même personne qui a créé la page orpheline et la nouvelle au contenu copié collé pour insertion ? Qu'en pensez-vous ? [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 13 février 2026 à 16:02 (CET) :::Ça fait plaisir de voir une personne s'investir dans la maintenance de Wikilivres =). Soit le ou la bienvenu.e. J'attends les avis des autres administrateurs pour te donner mon soutien @[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]]. @ bientôt. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 13 février 2026 à 16:27 (CET) :::: @[[Utilisateur:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] bonjour, je n'ai pas compris en quoi "deux cas de figure ont été mis en œuvre précédemment" : si la page est vide on la supprime et si elle a au moins une phrase valable on la fusionne. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<span style="color:#FF6600">$</span>♠]]) 13 février 2026 à 16:26 (CET) ::::Concernant l'auteur pour moi cela importe peu, car on souhaite conserver chaque élément permettant de prouver une primauté du droit d'auteur (par exemple pour ne pas accuser un contributeur d'avoir copié un site miroir de sa page supprimée). [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<span style="color:#FF6600">$</span>♠]]) 13 février 2026 à 16:30 (CET) :::::Désolé [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]], je n'avais pas vu que les pages que tu as supprimées étaient vides. La règle est donc supprimer si vide et fusionner si non. Tu peux me conseiller une page d'aide pour oppérer les fusions ? [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 13 février 2026 à 16:34 (CET) ::::::Salut, ::::::Pour la fusion d'historique : ::::::* soit [[Wikilivres:Le guide de l'administrateur#Fusionner deux pages|Utiliser la page spéciale pour cela]] (cependant ne fonctionne pas toujours), ::::::* soit [https://fr.wikibooks.org/w/index.php?title=Wikilivres:Le_guide_de_l%27administrateur&oldid=588957#Fusionner_deux_pages utiliser l'ancienne méthode] qui reste toujours valable quand la première ne fonctionne pas. ::::::--&nbsp;◄&nbsp;[[Utilisateur:DavidL|'''D'''avid&nbsp;'''L''']]&nbsp;•&nbsp;[[Discussion Utilisateur:DavidL|discuter]]&nbsp;► 13 février 2026 à 19:34 (CET) :::::::Salut @[[Utilisateur:DavidL|DavidL]]. Je viens de tester l'outil fusionner avec les deux pages suivantes :::::::[[États généraux du multilinguisme dans les outre-mer/Annexes/Contexte]] :::::::vers :::::::[[États généraux du multilinguisme dans les outre-mer/Annexes]] :::::::Et j'ai le message suivant : :::::::« La période spécifiée chevauche les versions préexistantes de la page de destination. » :::::::Tu peux m'expliquer si tu as le temps ? [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 16 février 2026 à 00:19 (CET) ::::::::Salut @[[Utilisateur:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ::::::::Dans ce cas, j'utilise [https://fr.wikibooks.org/w/index.php?title=Wikilivres:Le_guide_de_l%27administrateur&oldid=588957#Fusionner_deux_pages l'ancienne méthode]. ::::::::# Renommer A (page qui n'existera plus) vers B, sans laisser de redirection, et en cochant la case de suppression de B (case qui apparait après 1er clic sur le bouton Renommer) (&rarr; l'historique de A est sur B, celui de B est supprimé) ::::::::# Supprimer B (&rarr; l'historique de A et B sont supprimés) ::::::::# Restaurer B et cocher toutes les cases des versions (bouton "Inverser la sélection") (&rarr; restaurer l'historique de A et B) ::::::::# Effectuer une modification de la version finale de la page à afficher, trouvée dans l'historique. ::::::::--&nbsp;◄&nbsp;[[Utilisateur:DavidL|'''D'''avid&nbsp;'''L''']]&nbsp;•&nbsp;[[Discussion Utilisateur:DavidL|discuter]]&nbsp;► 16 février 2026 à 08:29 (CET) :::::::::Merci @[[Utilisateur:DavidL|DavidL]]. Ça m'a l'air bien compliqué tout ça. Et avec toute les pages qu'il faut faire, ça risque de prendre un certain temps. Je manque de courage en pensant que c'est juste pour ajouter une ligne dans l'historique des versions. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 16 février 2026 à 14:51 (CET) ::::::::::Finalement, dans l'exemple que j'ai pris, la fusion n'avait aucun sens puisque le contenu du doublon que j'ai finalement supprimé était intégralement repris dans l'autre doublon par le même auteur. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 22 août 2026 à 23:55 (CEST) :::::::::::Désolé @[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]]. Je ne comprends rien à l'outil de fusion et je ne trouve rien qui me permet de comprendre sur le net. Une vidéo avec exemple des différents cas de figure serait bien, mais je ne trouve pas. Je vais donc laisser ce travail à ceux qui savent utiliser l'outil. :::::::::::En revanche, j'ai remarqué que certains doublons, comme dit précédemment, ne nécessitent pas de fusion puisqu'il s'agit de pages qui ont été créées sans aucune autre modification, puis, copiées par le même auteur dans une autre page créée avec un autre nom, au lieu de faire un renommage. Il faudrait donc que je prenne le temps de parcourir la liste pour repérer ces cas de figure avant de supprimer le premier doublon. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 23 août 2026 à 01:27 (CEST) ::::::::::::Merci pour ton aide. Actuellement ces pages ont été en quelque sorte neutralisées. Donc fais de ton mieux, mais ne te tracasse pas elles ne posent plus de problème. Encore merci [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 23 août 2026 à 09:13 (CEST) :::::::::::::OK @[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]], merci pour l'info. Au fait comment as-tu fais pour les détecter ? En parcourant les pages de la catégorie orphelines et en vérifiant celles qui sont doublons ? [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 23 août 2026 à 12:36 (CEST) ::::::::::::::Dans la catégorie pages orphelines, il y avait un lien sur une page. ::::::::::::::Je choisissais une phrase et je recherchais avec la fonction recherche de wikibook où se trouvait cette phrase. Si c'était un doublon, j'avais un lien vers la nouvelle page. [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 23 août 2026 à 12:48 (CEST) :::::::::::::::Intelligent. Tu poserais pas ta candidature d'admin !? Ici, avec @[[Utilisateur:Fourmidable|Fourmidable]] et puis sur wikiversité aussi. Ça pourrait aider pour le projet des 20 ans., si tu comote toujours t'investir. On est en sous effectif dans les deux projects et les communautés me semblent plus ouverte que sur Wikipédia. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 23 août 2026 à 13:48 (CEST) ::::::::::::::::Je ne souhaite pas devenir un administrateur. Pourquoi ? Si on me donne du pouvoir, je l'utiliserais. Par la suite, ceux qui m'ont accordé le pouvoir auront le choix entre pleurer, nous quitter ou me mettre en arrêt de travail. [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 23 août 2026 à 14:59 (CEST) :::::::::::::::::Ah ah ah. T'es si foireux que ça !? Ou peut-être as-tu eu des expériences antérieures ? Dans tous les cas, c'est super de ta part de pouvoir t'auto évaluer. :::::::::::::::::Ceci dit, le système de demander au administrateurs de faire des tâches qu'il faut expliquer est une perte de temps et d'efficacité. On pourrait d'ailleurs penser à attribuer les droits temporairement pour effectuer certaines tâches. Je me demande si ça se fait déja quelque part ? Si oui, on pourrait s'en inspirer pour mettre le système en application sur Wikilibres et Wikobersité. T'en penses quoi @[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ? [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 23 août 2026 à 15:40 (CEST) ::::::::::::::::::Oui, je pourrais obtenir des droits temporaires par rapport à un projet. Par exemple 2 projets ::::::::::::::::::Premier projet : Supprimer toutes les feuilles volantes. Ce sont des feuilles tests très bien faites mais qui n'appartiennent à aucun livre. Je crois qu'il y a actuellement, Feuilles volantes – 54 P. :::::::::::::::::: :::::::::::::::::: Deuxième projet : [https://fr.wikibooks.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Pages_anciennes Les pages les plus anciennement modifiées] ::::::::::::::::::Supprimer tous les livres entre 2006 et 2010 qui sont à l'abandon. Parfois il sera possible de sauvegarder un livre en supprimant les chapitres vides, ce qui nous permettra de créer un livre complet. [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 23 août 2026 à 16:19 (CEST) Donc, tu as du temps à consacrer à ce genre de maintenance ? Ce serait bête de ne pas en profiter. Reste à voir à présent si les autres administrateurs et bureaucrates seraient d'accord de t'octroyer les droits, tout en approuvant les deux projets que tu proposes. Cependant, je ne suis pas un grand fan des suppressions, je préfère de loin renommer les pages pour les placer en dehors de l'espace principal de sorte à ce que les auteurs puissent toujours les retrouver. Pour ça, un bon espace, c'est les sous-pages des principaux auteurs. Cela pourrait ainsi s'appliquer aux feuilles volantes et aux projets d'écriture abandonnés qui sont suffisamment développés pour justifier une conservation. L'avantage de cette méthode est qu'elle ne demande pas d'avoir les outils d'administrateurs. Faudrait voir maintenant dans quel cas on supprime et dans quel cas on renomme. On pourrait par exemple définir un nombre d'octets ou de caractères, question d'avoir un critère standard et accepté par tous. Qu'en penses-tu [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ? :En fait je préfère continuer comme actuellement. Proposer mes services pour améliorer wikibook sans avoir aucun droit. De cette manière, si je propose quelque chose d'incongru, comme cela est déjà arrivé, il suffit de neutraliser ma demande. Merci à ceux qui me suivent sur ce travail.[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 24 août 2026 à 01:52 (CEST) :Je comprends @[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]]. Mais précisément, déplacer une page à l'abandon dans une sous-page l'espace utilisateur de l'auteur principal, cela ne demande justement aucun droit et tout le monde peut le faire, toi en premier puisque tu sembles actif à ce niveau. C'est pour ça que je te demande ton avis : que penses-tu de l'idée de déplacer les pages comme je viens de le décrire, plutôt que de les supprimer ? Je viens de soumettre l'idée dans une nouvelle discussion ci-dessous. Tu peux donner ton avis là-bas si tu veux. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 24 août 2026 à 02:27 (CEST) == archive.today == ''Voir [[:w:Wikipédia:Le Bistro/21 février 2026#archive.today]].'' Ce site pose apparemment des problèmes de sécurité, il faudrait le remplacer au plus vite si possible, et sinon désactiver les liens. [[Utilisateur:SyntaxTerror|SyntaxTerror]] ([[Discussion utilisateur:SyntaxTerror|discussion]]) 21 février 2026 à 13:07 (CET) :Salut SyntaxTerror, :* 0 liens vers archive.today : [https://fr.wikibooks.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Recherche_de_lien?target=archive.today] :* <s>18</s> 0 liens vers archive.is [https://fr.wikibooks.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Recherche_de_lien?target=archive.is] :* 0 liens vers archive.li [https://fr.wikibooks.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Recherche_de_lien?target=archive.li] :* 0 liens vers archive.ec [https://fr.wikibooks.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Recherche_de_lien?target=archive.ec] :* 0 liens vers archive.ph [https://fr.wikibooks.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Recherche_de_lien?target=archive.ph] :* 0 liens vers archive.fo [https://fr.wikibooks.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Recherche_de_lien?target=archive.fo] :* 0 liens vers archive.md [https://fr.wikibooks.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Recherche_de_lien?target=archive.md] :* <s>1</s> 0 liens vers archive.vn [https://fr.wikibooks.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Recherche_de_lien?target=archive.vn] :* 0 liens vers archive.closed.social [https://fr.wikibooks.org/wiki/Sp%C3%A9cial:Recherche_de_lien?target=archive.closed.social] :--&nbsp;◄&nbsp;[[Utilisateur:DavidL|'''D'''avid&nbsp;'''L''']]&nbsp;•&nbsp;[[Discussion Utilisateur:DavidL|discuter]]&nbsp;► 21 février 2026 à 16:14 (CET) ::Merci pour vos efforts ! [[Utilisateur:Fourmidable|Fourmidable]] ([[Discussion utilisateur:Fourmidable|discussion]]) 12 mai 2026 à 16:22 (CEST) == demande aide pour sortir du mode "ébauche" == je viens de terminer mon livre ... ci dessous. J'ai compris qu'il fallait le signaler comme n'étant plus au stade "ébauche" commente faire Merci https://fr.wikibooks.org/w/index.php?title=Essai_pour_un_mod%C3%A8le_de_psychisme_objectif&action=info#mw-pageinfo-header-basic [[Utilisateur:Clopeau|Clopeau]] ([[Discussion utilisateur:Clopeau|discussion]]) 17 mars 2026 à 08:20 (CET) :Bonjour, quand je regarde ''[[Essai pour un modèle de psychisme objectif]]'', sa complétude permettrait en effet de le sortir des ébauches, mais il semble plutôt d'agir d'un travail de recherche que d'un livre pédagogique sur un sujet sourcé comme reconnu. :Donc en vertu de [[Wikilivres:Principes fondateurs|notre charte]], je propose de le déplacer sur {{WV|Recherche:Accueil}}. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<span style="color:#FF6600">$</span>♠]]) 18 mars 2026 à 09:06 (CET) == Don à wikipédia depuis wikilivres == {{BlocCitation|La Wikimedia Foundation est l’organisation à but non lucratif qui soutient Wikipédia, '''les autres sites de connaissance libre de Wikimédia''', et sa mission de connaissance libre pour tous.|auteur=[https://wikimediafoundation.org/fr/give/donor-frequently-asked-questions/ FAQ], {{g|Qu'est-ce-que la Wikimedia Foundation ?}}}} Le lien de donation https://donate.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:LandingPage&country=FR&uselang=fr&wmf_medium=sidebar&wmf_source=donate&wmf_campaign=fr.wikibooks.org '''ne parle que de wikipédia'''. '''Où sont passés les autres projets ?''' Vont-ils être fermés sauvagement par la fondation comme Wikinews récemment ? La suite au prochain épisode d{{'}}''Highlander-Wikimedia'' : {{g|À la fin, un seul ''projet'' survivra.}} ... &nbsp;◄&nbsp;[[Utilisateur:DavidL|'''D'''avid&nbsp;'''L''']]&nbsp;•&nbsp;[[Discussion Utilisateur:DavidL|discuter]]&nbsp;► 12 mai 2026 à 11:26 (CEST) :Bonjour, :Je pense personnellement que les wikis ont des problèmes. :Il y a une vingtaine d'années, il représentait l'innovation la plus ambitieuse. :Aujourd'hui, les wikis me semblent dépassés de tous les côtés. :           wiki = Erreurs 404 ("Page introuvable") :Problèmes: :* 568 livres déclarés. 50 livres terminés (combien sont obsolètes) :* 21 527 pages déclarées. 20 000 pages orphelines. (Papa t'est où?) :Solution: :* Où sont les cours sur YouTube qui utilisent un wikibook comme référence? :Voilà mon idée sur les wiki. :* https://fr.wikiversity.org/wiki/Facult%C3%A9:Droit :* https://fr.wikiversity.org/wiki/D%C3%A9partement:Introduction_au_droit :<nowiki>~~~~</nowiki> [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 12 mai 2026 à 13:50 (CEST) ::Ce serait intéressant de mentionner tous les projets actifs oui. [[Utilisateur:Fourmidable|Fourmidable]] ([[Discussion utilisateur:Fourmidable|discussion]]) 12 mai 2026 à 16:23 (CEST) ::: En même temps, le message est plutôt franc étant donné que l'argent des dons n'est pas investi dans le développement de Wikilivres (cf [[:meta:Community Wishlist Survey]] et les réponses à nos tickets Phabricator). ::: Par ailleurs, concernant la qualité des contenus, cela a toujours était un sujet depuis le début, et nous disposons tout de même de plusieurs pages spéciales dans [[Wikilivres:Maintenance]] pour y remédier afin que le lecteur n'ait pas la sensation de se faire empapaouter en se retrouvant sur des ébauches bien placées dans Google. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<span style="color:#FF6600">$</span>♠]]) 13 mai 2026 à 08:48 (CEST) == La catégorie SI est pleine ! == Bonjour tous, Pour info, la [[:Catégorie:Suppressions immédiates demandées]] contient 9 pages. Wikilivresquement, [[Utilisateur:Fourmidable|Fourmidable]] ([[Discussion utilisateur:Fourmidable|discussion]]) 14 juin 2026 à 15:36 (CEST) :Elle est maintenant vide, merci à ceux qui s'y sont collés ! {{Sourire}} [[Utilisateur:Fourmidable|Fourmidable]] ([[Discussion utilisateur:Fourmidable|discussion]]) 24 juin 2026 à 17:17 (CEST) == Un RAW bien frais pour juillet == {| style="width:100%;" | valign="top" align="center" style="border:1px gray solid; padding:1em;" | {| align="center" |- | style="text-align: center;" | <div style="background-color:#177860; border-radius:.2em; color:#FFF;padding: 1em;"> <div style="font-family: Century Gothic; font-size:4.5em; line-height:120%;text-align:center;color: #fff;">RAW</div> <div style="margin-bottom:1.5em;text-align:center; color: #fff; font-style:italic;">Regards sur l’actualité du mouvement Wikimédia.</div> <div style="text-align: center;">{{#ifeq:{{FULLPAGENAME}}|Wikipédia:RAW/Rédaction}}</div> </div><br /> <hr /> <div style="font-size:12pt; font-family:Times New Roman; text-align:center;">[[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05|<span style="color:darkslategray;">Le numéro de juillet 2026 est sorti.</span>]]</div> <hr /><br /> |- style="text-align: center;" | <span style="font-size:12pt; font-family:Times New Roman;"> '''❖ Au menu de ce numéro ❖'''</span> |- style="font-size:10pt; font-family:Times New Roman; text-align:center;" | <div style="text-align:center; column-count:1; column-width:28em; vertical-align:top;"> '''L'Édito'''</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#L'Édito|Fêtons notre mouvement !]] '''Échos francophones'''</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#Résidence|Un nouveau vigneron dans la résidence]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#Logo_WP25|Wikipédia en français aux couleurs des 25 ans]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#DAF|Wikipédia dans le ''Dictionnaire de l'Académie française'']]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#Millésime_Wiktionnaire|Quelles sont les nouvelles entrées en français sur le Wiktionnaire ?]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#ADS|Relance de l'Article de la semaine]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#sans_pagEs|Le projet des sans pagEs fête ses dix ans]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#contributions_rémunérées|Faut-il faire évoluer les règles sur les contributions rémunérées ?]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#wikification|Le mois de la wikification fait son retour pour une septième édition]] '''Ailleurs dans le mouvement'''</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#Txikipedia|Txikipedia franchit le cap des 10 000 articles]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#Concours_santé_2026|Un concours sur la santé]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#Commons_et_IA|Commons se penche sur l'IA]] '''Nouveautés techniques et outils'''</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#VIZWP|VIZWP : un outil pour visualiser les lacunes dans les sujets climatiques sur Wikipédia, mais pas que…]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#AI_Source_Verification|Examiner la vérifiabilité grâce à l'IA ?]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#Icônes|Les icônes de l'interface ont changé]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#Sous-références|Ça y est, les sous-références sont là]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#ConvoCompass|ConvoCompass, pour moins d'attaques personnelles]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#LSV-Tools|LSV-Tools : faciliter la gestion des anecdotes « Le saviez-vous ? »]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#LegendAndDot|Semi-automatiser l'ajout de ponctuation dans les légendes d'images]] '''Du côté de la recherche'''</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#COMSAV|COMSAV : la contribution à Wikipédia fait-elle d'un ensemble d'individus un ensemble de pairs ?]]</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#JourneyMap|Où commence la contribution et où s'arrête-t-elle ?]] '''Le POV'''</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#Le_POV|Guide survie pour la Wikimania 2026]] par Trizek '''L'Atelier'''</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#L'Atelier|Le point sur la diversité de genre dans les articles]] par PAC2 '''L'Analyse'''</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#L'Analyse|Larry Sanger is back... and fired!]] par Madelgarius, Trizek et Jules* '''L'interview'''</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#L'interview|Pronoia : de Byzance aux réseaux sociaux, un œil sur Wikipédia et le monde]] par Antimuonium '''Le wik’hit-parade'''</br> [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05#Wikit|Articles les plus vus en juin 2026]] par Ælfgar </div> |- | style="font-family:Times New Roman; text-align:center; font-size:90%;" | [[w:fr:Wikipédia:RAW/2026-07-05|Lire tout le numéro]] |- | valign="top" colspan="2" style="padding:0.5em; font-family:Times New Roman;text-align:center; font-size:100%;" | Venez rédiger le prochain numéro, y parler de ce qui se fait dans votre communauté : [[w:fr:Discussion_Wikipédia:RAW/Rédaction|Salle de rédaction]].</br>Les anciens numéros sont retrouvables [[w:fr:Modèle:Palette RAW|ici]]. |- |} |} <div style="margin-top:10px; font-size:90%; padding-left:5px; font-family:Georgia, Palatino, Palatino Linotype, Times, Times New Roman, serif;">[[w:fr:Wikipédia:RAW/Inscription|Abonnez-vous !]] [[Utilisateur:L&#39;embellie|L&#39;embellie]] ([[Discussion utilisateur:L&#39;embellie|discussion]]) 5 juillet 2026 à 01:53 (CEST)</div> == Les RAW en mode fiesta sur la Wikimania == <div style="background-color:#177860; border-radius:.2em; color:#FFF;padding: 1em;"> <div style="font-family: Century Gothic; font-size:3em; line-height:120%;text-align:center;color: #fff;">RAW</div> <div style="margin-bottom:1.5em; margin-top:1em; text-align:center; color: #fff;">Le numéro d'août 2026 (n°295) est sorti.</div> <div class="center">[[:w:Wikipédia:RAW/2026-08-05|<span class="cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--fake-button--enabled" style="white-space:break-spaces; text-align:center; gap:0;"role="button" aria-disabled="false">Lire l'infolettre</span>]]</div></div> '''Un numéro exceptionnel''' La conférence Wikimania s'est achevée le 25 juillet. Que vous ressentiez de la frustration (si vous n’avez pas pu y assister) ou du [[:w:Wikipédia:Wikispleen|wikispleen]] (si vous y étiez et que vous avez du mal à digérer que ce soit déjà fini), l’équipe des RAW n’a pas ménagé ses efforts pour vous proposer un numéro XXL qui revient en long, en large et en travers sur cet événement qui le mérite bien. Comptes-rendus, témoignages, entretiens, il y en aura pour tous les goûts ! Le numéro est aussi exceptionnel par le nombre de rédactrices et de rédacteurs qui y ont participé {{incise|merci !|stop}} Au-delà de Wikimania, l’actualité wikimédienne est loin d’être paisible cet été. Nous vous proposons donc aussi de revenir en détail sur la crise qui secoue la fondation Wikimédia autour de la reconnaissance du syndicat Wiki Workers United (WWU). Nous aurons probablement l’occasion de couvrir la suite de cette histoire dans le prochain numéro. D’ici là, bonne lecture ! ---- Au menu de ce numéro : '''<span style="margin:0;background:var(--color-success, #177860);padding:3px;color:white">En bref</span>''' — Des actualités francophones et du mouvement Wikimédia et des nouveaux outils '''<span style="margin:0;background:var(--color-success, #177860);padding:3px;color:white">Dossier spécial Wikimania</span>''' '''<span style="margin:0;background:var(--background-color-success-subtle, #dff2eb);padding:3px;color:black">Les POV</span>'''<br>— Ma Wikimania : la joie, l'inquiétude et la raison d'être<br>— Témoignages : regards sur la Wikimania '''<span style="margin:0;background:var(--background-color-success-subtle, #dff2eb);padding:3px;color:black">L'Analyse</span>''' — La crise s'intensifie après le refus de la WMF de reconnaître le syndicat WWU '''<span style="margin:0;background:var(--background-color-success-subtle, #dff2eb);padding:3px;color:black">Les Comptes-rendus</span>'''<br>— Une Wikimania sous le signe de la jeunesse<br>— Sur les conséquences de la définition de « wikimédien·ne »<br>— Petit tour d’horizon de la créativité wikimédienne<br>— CultureStrong : respecter les savoirs des Premières Nations sur les plateformes Wikimédia<br>— Des événements techniques à Wikimania '''<span style="margin:0;background:var(--background-color-success-subtle, #dff2eb);padding:3px;color:black">Les Interviews</span>'''<br>— Ses goûts, sa Wikimania, sa prochaine tournée... : Baby Globe nous dévoile tout !<br>— Jules*, notre Wikimédien de l'année : comment rendre compte du changement climatique tout en protégeant l'encyclopédie '''<span style="margin:0;background:var(--color-success, #177860);padding:3px;color:white">Le wik'hit parade</span>''' — Une analyse des articles les plus vus le mois dernier [[Fichier:Toicon-icon-sharp-corners-draw.svg|20px|classe=skin-invert-image]] Les RAW, c'est aussi vous : si un sujet vous tient à cœur, n'hésitez pas à proposer une idée d'article ou à participer à la rédaction du [[:w:Wikipédia:RAW/Rédaction|prochain numéro]]. Toutes les contributions sont les bienvenues, quel que soit votre wiki d'origine ! <span class="smiley">[[Image:Face-smile.svg|20px|Sourire|alt=Émoticône sourire]]</span> [[Utilisateur:Antimuonium|Antimuonium]] ([[Discussion utilisateur:Antimuonium|discussion]]) 5 août 2026 à 00:28 (CEST) == Bientôt les 20 ans de Wikiversité == Bonjour. Un petit message de « débauchage » dans le cadre d'un projet d'amélioration de Wikiversité. Comme dit la chanson : « On n'a pas tous les jours vingt ans ! » Plus d'infos [[v:Wikiversité:La_salle_café/août_2026#Améliorer_Wikiversité_pour_ses_vingt_ans_d'existence|dans la salle café du projet]]. Belle fin de journée à tous ! [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 16 août 2026 à 00:26 (CEST) == [[:Catégorie:Suppressions immédiates demandées|Série de demandes de suppression immédiate]] == Bonjour, La [[:Catégorie:Suppressions immédiates demandées]] est de nouveau pleine, mais cette fois, il semble qu'elle ait été remplie par le seul {{U|Xhungab}}. Cordialement, [[Utilisateur:Fourmidable|Fourmidable]] ([[Discussion utilisateur:Fourmidable|discussion]]) 16 août 2026 à 14:56 (CEST) :{{fait}} Bonjour, oui c'était effectivement un ensemble d'ébauches abandonnées. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<span style="color:#FF6600">$</span>♠]]) 17 août 2026 à 10:38 (CEST) ::Merci pour votre aide [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 17 août 2026 à 14:26 (CEST) == Deux idées à débattre == Bonjour. Vu le travail de traitement des pages et livres abandonnés et suite à une discussion avec @[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] reprise ci-dessous, j'aimerais soumettre deux idées à la communauté Wikilivres. '''La première idée''' est de déplacer toutes les pages et livres dont le développement est abandonné depuis longtemps en sous-page de l'auteur principal tout en laissant un message sur sa page de discussion avec un lien pointant vers la sous-page en question. Ce message pouvant faire l'objet d'un modèle. Avantage : 1. Pas besoin d'être admin pour faire ce genre de maintenance. 2. Pas de risque de frustrer un auteur ni de perdre de vue des informations intéressantes. 3. Ceci dans le but d'améliorer l'apparence de Wikilivres au niveau du contenu visible sur l'espace de nom principal. Nécessité : 1. Créer un modèle à placer sur la page de discussion de l'auteur principal après déplacement. 2. Définir la durée d'abandon des pages à déplacer. '''La deuxième idée''' est de donner les outils d'administrateurs à des personnes qui ne veulent pas endosser cette responsabilité à long terme et de manière continue, mais qui sont d'accord d'en faire usage dans le cadre d'un projet de maintenance temporaire. Cela pourrait être utile pour @[[Utilisateur:Fourmidable|Fourmidable]] s'il le souhaite, à moins qu'il se décide à déposer sa candidature pour une nomination définitive. Ce qui serait une bonne idée, je trouve. Qu'en pensez-vous @[[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]], @[[Utilisateur:DavidL|DavidL]], @[[Utilisateur:Grondin|Grondin]] ? Une prise de décision est-elle nécessaire si on décidait une mise en application ? Bien à vous tous, [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 24 août 2026 à 01:50 (CEST) :Bonjour, :J'ai proposé une liste de livres à supprimer :https://fr.wikibooks.org/wiki/Wikilivres:Demande_de_suppression_imm%C3%A9diate :Doit-on réellement les garder ? ;) [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 24 août 2026 à 10:21 (CEST) ::Quel est l'avantage de la suppression par rapport au déplacement @[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]]? [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 24 août 2026 à 10:56 (CEST) :::En déterminant un contenu minimum, on peut faire le tri de ce que l'on supprime et ce que l'on déplace. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 24 août 2026 à 10:58 (CEST) ::::Bonjour, ::::Les droits administrateurs temporaires sont difficiles à gérer : un bureaucrate peut attribuer le status administrateur mais pas le retirer. ::::Concernant les critères suppression ou renommage, je propose : ::::* (cas 1) Une page qui ne contient vraiment aucun texte (ex : seulement des liens rouges) --> suppression ::::* (cas 2) Une page avec quelques phrases significatives récupérables --> soit (a) tenter de fusionner dans un livre qui aborde le même sujet ou sujet connexe, soit (b) renommer en sous-page de l'auteur si aucun livre pour la fusion ne convient ::::* (cas 3) Une page avec plus de contenu que (cas 2) --> conserver ::::--&nbsp;◄&nbsp;[[Utilisateur:DavidL|'''D'''avid&nbsp;'''L''']]&nbsp;•&nbsp;[[Discussion Utilisateur:DavidL|discuter]]&nbsp;► 24 août 2026 à 19:33 (CEST) :::::Salut @[[Utilisateur:DavidL|DavidL]]. Oui, c'est raisonnable. Reste que la fusion, c'est compliqué. J'ai essayé, mais je ne comprends rien. Une vidéo m'aiderait à comprendre, mais j'en ai pas trouvé. Ensuite, si on garde, genre un livre abandonné depuis plus de trois ans avec un chapitre entamé sur cinq prévus, par exemple, on le laisse dans l'espace principal, ou on le déplace vers l'espace utilisateur de l'auteur ? [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 25 août 2026 à 00:38 (CEST) ::::::Pour ce cas je propose de le fusionner si possible, comme (cas 2)(a) ; sinon le conserver, comme (cas3) afin qu'un utilisateur motivé puisse reprendre le livre. ::::::--&nbsp;◄&nbsp;[[Utilisateur:DavidL|'''D'''avid&nbsp;'''L''']]&nbsp;•&nbsp;[[Discussion Utilisateur:DavidL|discuter]]&nbsp;► 25 août 2026 à 08:36 (CEST) :::::::Ok. Es-tu à l'aise avec la fusion @[[Utilisateur:DavidL|DavidL]] ? Car c'est une solution intéressante, mais je n'y arrive pas. Il y a toujours un message que je ne comprends pas et suite à quoi je préfère arrêter. Serais-tu dispo pour m'expliquer comment faire durant un appel vidéo ? [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 26 août 2026 à 01:30 (CEST) ::::::::Bonjour {{Mention|Lionel Scheepmans}}, je suis très favorable à tes deux idées ! [[Utilisateur:Fourmidable|Fourmidable]] ([[Discussion utilisateur:Fourmidable|discussion]]) 26 août 2026 à 15:39 (CEST) :::::::::Ok @[[Utilisateur:Fourmidable|Fourmidable]], je me dis qu'il serait encore bien d'avoir les avis de @[[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]], voir de @[[Utilisateur:Grondin|Grondin]], s'ils trouvent le temps nécessaire pour le faire. Et puis, on peut penser tout doucement à créer une page pour fixer des décisions en votant si nécessaire pour confirmer l'adhésion générale ou grandement majoritaire. :::::::::C'est curieux, je voulais travailler sur Wikiversité et finalement je me trouve plus actif sur Wikilivres. Mais les enjeux sont les mêmes et beaucoup de personnes actives ici le sont aussi sur Wikiversité, y compris parmi les administrateurs. En avançant dans Wikilivres, j'ai donc aussi l'impression que l'on avance sur Wikiversité. :::::::::Au fait, fourmidable ? Tu ne serais pas intéressé, toi, de prendre un balai dans Wikilivres ? [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 26 août 2026 à 17:27 (CEST) == Demande d'aide pour amélioré Wikbook. Merci == * Actuellement j'ai proposé mes services pour améliorer wikibook. J'ai créé un partenariat informel avec des administrateurs, je propose des pages et des livres à supprimer. Ils décident soit de suivre ma demande, soit de la neutraliser. Je les remercie pour leur patience et leur aide. - https://fr.wikibooks.org/wiki/Wikilivres:Demande_de_suppression_imm%C3%A9diate *Certain livres semblent trop avancé pour suivre cette procédure. - https://fr.wikibooks.org/wiki/Wikilivres:Demandes_de_suppression/2026 Dans cette page, je propose des livres trop avancés pour être traités rapidement. Il faut un vote pour que les demandes soient acceptées. Aujourd'hui j'ai besoin de vous pour faire avancer mes propositions, sur des livres peut-être intéressants mais abandonnés depuis plus de trois ans, cinq ans, dix ans, vingt ans. Si vous appréciez mon dévouement pour Wikibook et que vous souhaitez m'aider, ''il suffit chaque semaine de rajouter la commande'' {{VoteSupprimer}} ''sur les livres que je propose''. '''Entré {{}} puis à l'intérieur des parentthèses VoteSupprimer''' et signer votre accord. Merci pour votre aide. [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 25 août 2026 à 10:33 (CEST) :Salut @[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]], merci à toi pour ton engagement ! J'ai supprimé les pages qui étaient pratiquement vides dans ta liste. J'ai laissé les autres car la proposition de fusion est invoquée par @[[Utilisateur:DavidL|DavidL]] pour les pages avec du contenu. Malheureusement , je ne comprends pas comment fonctionne l'outil de fusion. J'espère que quelqu'un voudra bien m'expliquer le fonctionnement via un appel vidéo. Car je ne comprends pas les explications écrites. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 26 août 2026 à 01:53 (CEST) ::Bonjour, Merci pour ton aide. ::. ::* J'ai travaillé sur la liste des pages les plus anciennement modifiées de l'année 2006. J'ai proposé tous les livres en errance à la suppression par vote. ::- https://fr.wikibooks.org/wiki/Wikilivres:Demandes_de_suppression/2026 ::Je vais attendre qu'elle soit traitée. Soit en supprimant ces livres soit en supprimant ma demande. Ensuite je ferai l'année 2007. ::. ::*Tu m'a posé une question. ::Quel est l'avantage de la suppression par rapport au déplacement ? ::Je vais essayer de te répondre dans mon prochain message. (Ce sera juste un délire d'un mois d'août un peu chaud). [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 26 août 2026 à 09:20 (CEST) :::C'est motivant de voir des gens motivés =) :::Prend ton temps, il n'y a aucune échéance dans les projets Wikimédia, c'est un processus en continu qui peut s'étendre à plusieurs générations... Et si c'est plus facile pour toi de passer à l'oral, sache que je suis partant pour une discussion audio ou vidéo. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 26 août 2026 à 13:35 (CEST) == J'ai fait un rêve. == J'ai fait un rêve. Un lieu où des amateurs passionnés proposeraient de partager leurs travaux avec des étudiants curieux. Pas les meilleurs travaux du monde. Mais pas les pires non plus. Un endroit où les anciens passeraient le relais à ceux qui présentent leurs avenirs. Ce serait une petite bibliothèque avec une cinquantaine de livres disponibles à l'étude. Cinq ou six livres en construction que les étudiants pourraient travailler avec l'auteur. Tous les ans quelques livres supplémentaires viendraient enrichir ce lieu d'étude. Aujourd'hui, il existe Wikibook. Un lieu où des auteurs malveillants prouvent que le travail collaboratif ne fonctionne pas. Ils créent des livres parfaitement construits de quelques chapitres puis les abandonnent sans scrupule. Ces livres moisissent depuis cinq, dix, quinze, vingt ans. Wikibook c'est: * La bibliothèque de livres pédagogiques libres que chacun peut améliorer. * 569 livres contenant 22 112 pages. . * 569 livres dont 450 livres à l'abandon depuis cinq, dix, quinze, vingt ans. Oui, aujourd'hui Wikibook peut changer. Wikibook va changer. Wikibook pour les étudiants va renaître de ses cendres. Les cendres des vieux livres abandonnés. Les auteurs devront faire honnêtement leur travail, ou les étudiants feront le leur. Ceci n'est juste qu'un rêve dans un mois d'août un peu plus chaud que d'habitude. Merci pour m'avoir suivi jusqu'ici. [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 26 août 2026 à 10:13 (CEST) :Je trouve que c'est un très beau rêve @[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]]. Dans ce rêve, on peut voir la partie remplie du verre au lieu de la partie vide. Sur Wikilivres, il y a plus de 100 ouvrages terminés entièrement libres d'usage et toujours améliorables collectivement. Deux fois plus que la cinquantaine de livres dont tu parles dans ton rêve. :C'est normal d'abandonner un projet d'écriture. La vie est tellement imprévisible. Les ressources en temps et énergie tant limitées. Combien de personnes ont commencé un livre sur papier ou sur leur ordi sans jamais le terminer ? :C'est pareil sur Wikilivres, sauf que c'est visible aux yeux de tous. :Quand on commence un truc, c'est jamais dans l'intention de l'arrêter. Si on arrête, c'est qu'il y a des raisons à cela. Je n'ai donc pas envie de voir dans ces abandons des actes de malveillance, ni de critiquer leurs auteurs. J'ai d'ailleurs moi-même des projets que je n'arrive pas à concrétiser (exemple). :Je pense au contraire que ce n'est pas un problème à partir du moment où nous avons la liberté et les outils (communication, suppression, fusion) qui nous permettent de faire le tri entre ce qui est terminé, voire même ce qui est de qualité, et le reste. :Ce rêve est donc possible et mes démarches pour devenir wikimédien en résidence à l'université sont une démarche qui va dans ce sens. J'ai d'ailleurs apporté les preuves que l'intégration des projets Wikimédia dans le processus d'apprentissage universitaire est non seulement possible, mais hyper efficace. Malheureusement, j'ai toujours l'impression que cela n'intéresse personne. Ni à l'Unif, ni dans Wikimédia. Mais je ne désespère pas. Les changements de paradigmes sont lents en raison des habitudes. C'est une fatalité chez l'humain. Il faut faire avec. :Mais donc. Concentrons-nous sur la manière d'organiser notre bibliothèque pour que les visiteurs puissent confortablement voir ce qui s'y trouve en séparant, livres terminés, livres de qualité (cela se fait bien avec les articles de Wikipédia), livres en cours d'édition et livres abandonnés, etc. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 26 août 2026 à 13:32 (CEST) ::Je pense que nos points de vue sont irréconciliables en toute amitié. Pour moi, Wikibook est une bibliothèque de livres pédagogiques libres que chacun peut améliorer. Soit on peut mettre un étudiant sur un livre. Soit ce livre est inutile (Je parle de livre de plus de trois ans). ::. ::Wikibook n'est pas un entrepôt pour les auteurs. C'est une bibliothèque.[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 26 août 2026 à 14:57 (CEST) :::@[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]], c'est bien que l'on ne soit pas d'accord, car cela permet d'avancer vers une solution que tout le monde pourra approuver. C'est le principe du consensus et cela prend du temps en discussion. C'est normal et sain. En de plus, ce qui est dit ici est tout à fait pertinent pour Wikiversité qui est confronté à des problèmes similaires que Wikilivres. :::J'exprime mes idées ci-dessous mes idées autrement pour voir si cela peut se rapprocher de ta propre vision des choses. :::J'imagine la bibliothèque Wikilivres avec trois pièces : :::# Une pièce principale à l'entrée qui reprend tous les livres terminés et prêts à l'emploi par une personne désireuse de les utiliser dans le cadre d'un apprentissage. Comme dans toutes les bonnes bibliothèques, ces ouvrages sont rangés par thèmes et certains d'entre eux sont mis en évidence en raison de leurs qualités, de leur pertinence par rapport à l'actualité, etc. :::# Une pièce archives à l'arrière du bâtiment (un espace de nom que l'on pourrait choisir parmi ceux existants ou créer si nécessaire) dans laquelle on entrepose toute une série de livres abandonnés mais dont le contenu est archivé dans le but d'une éventuelle réutilisation. Cette réutilisation, comme le suggère @[[Utilisateur:DavidL|DavidL]], peut s'effectuer dans le cadre d'une fusion du contenu abandonné avec un autre contenu abandonné, ou mieux encore, si cela se présente, avec un livre terminé dans lequel les informations utiles du document abandonné sont manquantes. À noter que cela représente beaucoup de travail, tant pour la relecture que pour la mise en œuvre des fusions, qui, à mes yeux de personne expérimentée dans l'usage de MediaWiki, est un processus compliqué. De plus, il ne peut être fait que par des personnes ayant les outils d'administrateur. C'est-à-dire quatre personnes, dont deux ou trois actives dans ces récentes discussions. :::# Dans la librairie Wikilivres, il y a ensuite un étage dans lequel chaque personne inscrite peut bénéficier d'un espace personnel, pour se présenter, stocker des informations, mais également travailler sur des projets personnels d'écriture. En tenant compte de ceci, on peut alors aussi imaginer de déplacer les ouvrages inachevés de la pièce principale à l'entrée de la librairie, vers ces différents locaux selon leurs auteurs respectifs. :::Face à ces trois espaces, la question qu'il reste à se poser est de savoir si et dans quelles condition, on peut déplacer les ouvrages inachevés vers une salle d'archive, ou dans les locaux personnels des auteurs ? Cela en signalant que ce déplacement peut être fait très facilement et par toutes les personnes qui le souhaitent, même sans inscription à la bibliothèque. Ce qui est un grand avantage par rapport à la fusion. :::Pendant ce temps, à l'accueil de la bibliothèque Wikibook, on invite les visiteurs à parcourir la pièce avec les ouvrages terminés, mais également la pièce archive, où ils peuvent trouver des ouvrages inachevés, au cas où ils veulent poursuivre leurs développements, ou trouver des ressources intéressantes pour leurs travaux personnels. On les informe ensuite aussi qu'avec leur inscription, ils bénéficient d'un local pour leurs activités personnelles et notamment pour y placer les ébauches d'ouvrages qu'ils désirent rédiger. :::Que penses-tu de mon propre rêve ? Est-il si différent du tien ? [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 26 août 2026 à 17:17 (CEST) ::::Et les autres ? @[[Utilisateur:DavidL|DavidL]], @[[Utilisateur:Fourmidable|Fourmidable]], @[[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]], @[[Utilisateur:Grondin|Grondin]]. Que pensez-vous de nos rêves ? Et, si le mien vous parle, quelles seraient vos propositions pour orienter les déplacements de pages à l'abandon entre un espace d'archivage (qui pourrait être créé) et des espaces utilisateurs ? Le nombre d'octets ? La finalisation d'une section ou d'un chapitre ? Quelles autres possibilités ? [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 26 août 2026 à 17:37 (CEST) ::::: Bonjour, a priori ça doit se régler au cas par cas sur [[Wikilivres:Demandes de suppression]]. [[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]] ([[Discussion utilisateur:JackPotte|<span style="color:#FF6600">$</span>♠]]) ::::Bonjour, ::::La structure de Wikibook est parfaite grâce à sa vitrine. Pour moi, il y a juste un problème sur les listes sur la droite : Arts, Loisir, Histoire, Langues, Technologie, Informatique, Sciences, Sciences humaines. Ces listes ne devraient donner accès qu'aux livres terminés. ::::Ces listes actuelles pourraient être caché dans un espace création qui pourrait être posé avec le lien Nouveauté en bas de la page. ::::Pour la gestion des livres, il suffirait qu'une ou deux personnes parcourent la bibliothèque et proposent quelques suppressions chaque semaine, pour en quelques mois éclaircir la situation. Je pense que l'on peut faire confiance aux administrateurs pour gérer la situation des livres, ceux qui sont à garder et les autres. [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 26 août 2026 à 18:30 (CEST) :::::@[[Utilisateur:JackPotte|JackPotte]]. Le cas par cas est ce que nous faisons depuis toujours. Cela nous amène à la situation actuelle qui semble ne pas convenir à tous. En tout cas, c'est mon cas. Ici comme sur Wikiversité. Quand, en navigant sur le site, une personne tombe neuf fois sur dix sur des pages presque vides et inachevées, comme c'est le cas sur Wikilivre, elle se dit : c'est quoi ce site ? Elle passe alors à autre chose de plus vivant, genre https://zestedesavoir.com/ ou autre. Sans changements éditoriaux, je pense que la situation évoluera. :::::@[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]], on peut faire comme tu dis. Cependant, la charge de travail repose sur une double action, la proposition d'abord et le traitement ensuite. Un traitement qui finalement repose sur les épaules des administrateurs. Nous ne sommes que des bénévoles peu nombreux et pas toujours disponibles. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 26 août 2026 à 19:13 (CEST) :Créer un livre, le ranger, en établir un plan, le catégoriser n'est pas un travail négligeable... Un travail que d'autres personnes intéressées pour écrire sur le sujet n'ont pas à refaire 🤷‍♂️ ... == Petite proposition indécente à Lionel == Bonjour Lionel, Je souhaiterais te proposer un petit projet. a) Dans la page principale de wikibook tu créés une page "Espace pour les auteurs". Tu insères cette page devant le lien "Nouveautés". . b) Tu copies dans cette page la liste des liens qui se trouvent en haut à droite dans la nouvelle page. (Arts, Loisirs, ...) Tu ne les modifies pas dans la page principale. . c) Dans la nouvelle page tu peux écrire un texte du genre. Dans cette page, vous trouverez la liste de tous les livres disponibles sur Wikibook. Vous trouverez en particulier des livres en construction et vous pourrez entrer en contact avec les auteurs. Vous trouverez aussi des livres en construction sans auteur actif que vous pourrez compléter. Cela est la première étape, si l'aventure t'intéresse. En fait tu ajoutes juste une page, que tu pourras supprimer si les besoins se font sentir. [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 27 août 2026 à 12:25 (CEST) :La proposition est très décente @[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] :Mais avant toute choses le plus prudent est de lancer une prise dé décision pour s'assurer d'un concesnsus en faveurs des changements dont nous débatons actuellement. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 27 août 2026 à 15:40 (CEST) ::Toutes ces actions seront réversibles. On ajoute une page. Un problème, on la supprime. ::On fait rapidement les changements, on attend trois jours. En cas de problème, on supprime tout. Il suffira de s'excuser et de dire que l'on ne savait pas que l'on n'avait pas le droit. :: Un espace pour les lecteurs et un espace pour les auteurs séparés. ::[https://fr.wikibooks.org/wiki/Utilisateur:Xhungab Nouvelle page wikibook][[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 27 août 2026 à 16:49 (CEST) :@[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] , ma grand mère disait : faire et défaire, c'est toujours travailler. Pour les grand changements, on a coutume de faire un prise de décision composée des propositions, suivies de débats et d'un vote. :En plus, certaines décisions nécessite un changement technique et ce n'est pas toujours facilement réversible. Comme créer un nouvel espace de nom pour y transfèrer une catégorie de pages [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 28 août 2026 à 03:07 (CEST) ::Merci pour ton aide. Tu comprends maintenant pourquoi toi tu es un administrateur et moi pas. ::. ::'''Oui, aujourd'hui Wikibook peut changer. Wikibook va changer.''' ::. ::* '''Le changement c'est Maintenant :''' [https://fr.wikibooks.org/wiki/Utilisateur:Xhungab '''Wikibook'''] ::[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 28 août 2026 à 08:33 (CEST) :::Ton enthousiasme fait plaisir @[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]], et je serais en faveur d'un style plus épuré de notre page d'accueil en plus d'une méthodes de classement et de séparation des ouvrages terminé, en cours et abandonnés. Je pense qu'à terme, nous pourrions faire une proposition de changement à soumettre au reste de la communauté. Par chance, nous ne sommes pas nombreux, cela simplifire les discussions et le processus de décision. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 29 août 2026 à 19:26 (CEST) ::::Cette page [https://fr.wikibooks.org/wiki/Utilisateur:Xhungab '''Wikibook'''] propose la vitrine, les livres disponibles, les mini-livres disponibles pour les lecteurs. Les lecteurs ne seront en contact qu'avec les livres terminés. ::::. ::::En bas à côté des nouveautés, il y a l' '''[https://fr.wikibooks.org/wiki/Discussion_utilisateur:Xhungab Espace pour les auteurs]''', avec tous les livres du site rangés par thème ou par niveau d'avancement si on clique sur l'image. Sinon, il y a une liste de catégories art,... ::::. ::::Cette proposition sépare donc deux espaces. Un pour les lecteurs et un pour les auteurs. Il suffirait maintenant plus qu'à nettoyer l'espace auteurs. [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 29 août 2026 à 20:22 (CEST) L'usage des catégories me semble aussi une manière très pratique de trier le contenu de Wikilivre. Malheureusement, ces pages ne sont pas très sexy du coup l'usage de type de code pourrait être utile : { {Boîte déroulante|titre=Cliquez ici pour voir les livres terminés|alignT=left|contenu={ { #categorytree:Livres terminés|mode=pages} } } } Avec le rendu ci-dessous : {{Boîte déroulante|titre=Cliquez ici pour voir les livres terminés|alignT=left|contenu={{ #categorytree:Livres terminés|mode=pages}}}} On pourrait ainsi imaginer d'intégrer directement ce code dans la page d'accueil pour afficher une boite déroulante au lieu d'envoyer le visiteur en dehors de la page d'accueil. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 29 août 2026 à 21:08 (CEST) :Tu devrais créer la page Lioneltest01 dans ta page utilisateur. Copier le code de la page principale de wikibook. :Puis faire les changements que tu juges nécessaires. Tu peux éventuellement faire plusieurs pages. Ensuite, tu mets cette page dans le bistro pour que l'on puisse voir le résultat. [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 29 août 2026 à 21:22 (CEST) ::Je devrais, tu devrais, il devrait, nous devrions ... =) [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 29 août 2026 à 21:28 (CEST) :::Chaque chose en son temps. :::1. Débattre ici des idées de changements. :::2. Mettre les choses en place pour leur réalisation, comme la mise à jour du modèle:boite déroulante en s'inspirant de celui de Wikipédia ou d'autres sites. :::3. Quand il n'y a plus de nouvelle idée ici, créer une page genre :[[Wikilivres:Prise de décision/Nouvelle page d'accueil et gestion des abandons]] avec une description précise des projets de changements, et une éventuelle [[Accueil/projet|page de présentation du projet d'un nouvelle page d'accueil]] :::4. Poursuivre les discussions et propositions si nécessaire. :::5. Quand on a fait le tour, passer au vote. :::6. Mettre les décisions en application. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 29 août 2026 à 22:03 (CEST) ::::Je propose actuellement un projet qui se trouve sur ma page utilisateur. Pourrais-tu lancer une prise de décision sur ce projet. Je ne sais pas comment on fait une telle demande. Je suis prêt à présenter mon projet et à recevoir les critiques. Merci pour ton aide. [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 29 août 2026 à 22:16 (CEST) :::::''Aide-toi le ciel t'aidera''. La bureaucratie, c'est pas mon truc. Et puis ça m'irrite un peu que tu enchaines des demandes de faire des choses qui ne demande pas les outils d'administrateurs. Raisons pour lequelles, je pense finalement que l'on gagnerait à appliquer la [[w:Do-ocratie|Do-ocratie]] qui a fait ses preuves dans le monde du libre dont les projets Wikimédia sont issus. :::::Si tu as une idée et qu'elle ne demande pas des droits de modification que tu n'as pas, fait la et on se retrouve en page de discussion de la page de tes changements en cas de problèmes et pour d'éventuelle commentaire. Sans réaction, pense à ''qui ne dit mot conscent''. :::::Si tes idées demandes les outils d'administrateurs, tu peux alors demander à un admin de le faire. Libre à lui de le faire ou pas et si ça lui plait, si il a envie, si il prend le temps. Nous sommes bénévoles... Il y a bien des gens payés par la fondation, mais comment dire... Disons qu'ils ne sont pas des plus serviables. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 29 août 2026 à 22:57 (CEST) ::::::Excuse moi je pensais qu'il faillait être administrateur pour faire une demande de prise de décision. Je vais donc essayer tous seul. Merci pour ton aide. [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 29 août 2026 à 23:06 (CEST) :::::::Ok @[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]], pas de soucis. On ne peut pas tout savoir =) [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 30 août 2026 à 01:45 (CEST) == Wikilivres:Prise de décision/Créer un espace lecteurs et un espace auteurs sur la page d'accueil == J'ai posé une demande de prise de décision concernant le sujet suivant. '''[https://fr.wikibooks.org/wiki/Wikilivres:Prise_de_d%C3%A9cision/Cr%C3%A9er_un_espace_lecteurs_et_un_espace_auteurs_sur_la_page_d%27accueil Créer un espace lecteurs et un espace Les coulisses de Wikibook]''' [https://www.youtube.com/watch?v=KXHsWBKKNbI&list=RDKXHsWBKKNbI&start_radio=1 Lynn Anderson - I Never Promised You A Rose Garden] Merci pour votre participation [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 30 août 2026 à 00:43 (CEST) :Bonjour @[[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]]. Content de te revoir dans les murs de Wikiversité après nos échanges sur Wikilivres. Je comprends ton sentiment de solitude, je le ressens aussi souvent. Il faut l'accepter et ne pas se décourager pour autant. Nous avons la chance de fonctionner dans une organisation bénévole, dans laquelle personne n'est tenu de répondre à des demandes. De ce fait, les choses évoluent lentement et en fonction des disponibilités. Dis-toi aussi que la période estivale est toujours un moment d'acalmie dans la participation. Moi par exemple, quand il fait bon, je préfère passer du temps sur des occupations extérieures que devant un écran. :Cela dit, tu dois garder 3 règles implicites qui sont fréquemment appliquées dans les projets Wikimédia. :1. ''Qui ne dit mot consent''. Si les personnes ne réagissent pas, cela ne veut pas dire qu'elles ne lisent pas. Par économie de temps et pour les personnes trop occupées ou pas assez motivées pour s'investir, ne pas réagir est un signe de consentement implicite. :2. ''Les absents ont toujours tort.'' Lorsque l'on fait les choses dans les règles de l'art, par exemple comme tu le fais en lançant une prise de décision pour opérer un changement significatif dans Wikilivres, aucune personne absente durant un processus de décision clôturé viendra remettre en cause les choses par la suite. :3. La doocratie. Les wikis sont des espaces de libertés au niveau de l'amélioration des contenus, mais également de l'organisation et des formes de contenus. En dehors du vandalisme qui est bien contrôlé par des personnes telles que @[[Utilisateur:Crochet.david|Crochet.david]], toute initiative est souvent perçue comme bienvenue. @[[Utilisateur:Fourmidable|Fourmidable]], par exemple, depuis qu'il est administrateur, a fait de nombreuses améliorations dans Wikiversité sans demander l'avis de la communauté. Personne ne lui a reproché son investissement. Si quelque chose qu'il a entrepris ne plaît pas à quelqu'un, une discussion commence entre lui et cette personne pour chercher une entente. :Voilà tout. :Je te rejoins aussi sur le fait que ce qui est décidé et mis en place sur Wikilivres peut tout à fait servir d'exemple pour Wikiversité et vice versa. Je ne suis pas le seul à être administrateur dans les deux projets et cela aide beaucoup à la création d'une synergie entre les deux projets qui sont finalement très complémentaires. Cela n'est pas étonnant d'ailleurs lorsque l'on sait que Wikiversité est né de Wikilivres. :Une belle fin de journée à toi et à tous ceux qui liront ce message. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 6 septembre 2026 à 13:30 (CEST) ::Merci. Pour tes explications. [[Utilisateur:Xhungab|Xhungab]] ([[Discussion utilisateur:Xhungab|discussion]]) 6 septembre 2026 à 13:50 (CEST) :::Avec plaisir. Pense aussi qu'il n'y a pas de combat dans les projets Wiki, mais un lent processus évolutif, sans fin programmée, et qui est pour moi l'un des meilleurs que je connaisse. [[User:Lionel Scheepmans|Lionel Scheepmans]] ^{<big>✉</big> [[User talk:Lionel Scheepmans|Contact]]} _{Désolé pour ma [[w:dysorthographie|dysorthographie]], [[w:dyslexie|dyslexie]] et [[wikt:distraction|"dys"traction]].} 6 septembre 2026 à 13:57 (CEST) == Les RAW sont arrivés, la rentrée peut commencer ! == <div style="background-color:#177860; border-radius:.2em; color:#FFF;padding: 1em;"> <div style="font-family: Century Gothic; font-size:3em; line-height:120%;text-align:center;color: #fff;">RAW</div> <div style="margin-bottom:1.5em; margin-top:1em; text-align:center; color: #fff;">Le numéro de&nbsp;septembre 2026 ({{numéro|296}}) est sorti.</div> <div class="center">[[:w:Wikipédia:RAW/2026-09-05|<span class="cdx-button cdx-button--fake-button cdx-button--fake-button--enabled" style="white-space:break-spaces; text-align:center; gap:0;"role="button" aria-disabled="false">Lire l'infolettre</span>]]</div> </div> '''C'est la rentrée''' Après un numéro très dense en août en raison de la Wikimania, celui-ci est un peu plus léger car l'équipe s'est octroyée quelques vacances. Cela n'empêche pas le mouvement de continuer à vivre, avec une rentrée déjà animée ! Du côté des projets francophones, le Wiktionnaire vient de franchir le cap symbolique des sept millions d’entrées, tandis que Wikipédia continue de voir fleurir sondages et discussions sur son fonctionnement. Une rentrée, donc, placée sous le signe de la construction collective : de nouveaux outils pour contribuer, de nouveaux espaces pour échanger, de nouvelles formes d’organisation… Ce numéro des RAW vous propose de faire le tour de cette actualité, avant de reprendre tranquillement le chemin des projets Wikimédia. L'équipe de la rédaction a également commencé à réfléchir à un nouveau nom pour remplacer l'énigmatique « RAW ». N'hésitez pas à venir donner votre avis dans la [[:w:Discussion Wikipédia:RAW/Rédaction#Changement de nom|section dédiée]] ! ---- Au menu de ce numéro : '''<span style="margin:0;background:var(--color-success, #177860);padding:3px;color:white">En bref</span>''' — Des actualités francophones et du mouvement Wikimédia, des nouveaux outils et des articles de recherche '''<span style="margin:0;background:var(--color-success, #177860);padding:3px;color:white">Le wik'hit parade</span>''' — Une analyse des articles les plus vus le mois dernier [[Fichier:Toicon-icon-sharp-corners-draw.svg|20px|classe=skin-invert-image]] Les RAW, c'est aussi vous : n'hésitez pas à suggérer des sujets ou participer à la rédaction du [[:w:Wikipédia:RAW/Rédaction|prochain numéro]] ! [[Utilisateur:Antimuonium|Antimuonium]] ([[Discussion utilisateur:Antimuonium|discussion]]) 5 septembre 2026 à 00:17 (CEST) 1kicu1jrspdw0edmkj9ckvx6vdif4cv 0 84492 771674 771662 2026-09-06T10:08:09Z Xhungab 23827 771674 wikitext text/x-wiki __NOTOC__ [[Catégorie:Mathc initiation (livre)]] [[Mathc initiation/a536| Sommaire]] ==== Vérifions : L{F(a t)} = 1/a f(s/a) ==== . * [[#(a t)^n| '''L{(a t)^n}''']] . * [[#sin(at)| '''L{sin(at)}''']] * [[#cos(at)| '''L{cos(at)}''']] . * [[#sinh(at)| '''L{sinh(at)}''']] * [[#cosh(at)| '''L{cosh(at)}''']] . * [[#exp(at)| '''L{exp(at)}''']] == '''(a t)^n''' == L{(t)^n} = n!/s^(n+1) ---> L{(a t)^n} = 1/a n!/(s/a)^(n+1) = a^n n!/s^(n+1) 1 n! 1 n! L{(a t)^n} = - ----------- = - ----------------- a (s/a)^(n+1) a s^(n+1)/a^(n+1) 1 n! a^(n+1) a^n n! L{(a t)^n} = - ---------- = ------- a s^(n+1) s^(n+1) == '''sin(at)''' == L{sin(t)} = 1/(s^2+1) ---> L{sin(at)} = 1/a 1/((s/a)^2+1) = a/(s^2+a^2) 1 1 1 1 1 1 L{sin(at)} = - ---------- = - ------------ = - --------------- a (s/a)^2 +1 a (s^2/a^2 +1) a (s^2+a^2) / a^2 1 a^2 a L{sin(at)} = - --------- = ------- a (s^2+a^2) s^2+a^2 == '''cos(at)''' == L{cos(t)} = s/(s^2+1) ---> L{cos(at)} = 1/a (s/a)/((s/a)^2+1) = s/(s^2+a^2) 1 (s/a) 1 s 1 s L{cos(at)} = - ---------- = --- ------------ = --- --------------- a (s/a)^2 +1 a^2 (s^2/a^2 +1) a^2 (s^2+a^2) / a^2 1 s a^2 s L{cos(at)} = --- --------- = ------- a^2 (s^2+a^2) s^2+a^2 == '''sinh(at)''' == L{sinh(t)} = 1/(s^2-1) ---> L{sinh(at)} = 1/a 1/((s/a)^2-1) = a/(s^2-a^2) 1 1 1 1 1 1 L{sinh(at)} = - ---------- = - ------------ = - --------------- a (s/a)^2 -1 a (s^2/a^2 -1) a (s^2-a^2) / a^2 1 a^2 a L{sinh(at)} = - --------- = ------- a (s^2-a^2) s^2-a^2 == '''cosh(at)''' == L{cosh(t)} = s/(s^2-1) ---> L{cosh(at)} = 1/a (s/a)/((s/a)^2-1) = s/(s^2-a^2) 1 (s/a) 1 s 1 s L{cosh(at)} = - ---------- = --- ------------ = --- --------------- a (s/a)^2 -1 a^2 (s^2/a^2 -1) a^2 (s^2-a^2) / a^2 1 s a^2 s L{cosh(at)} = --- --------- = ------- a^2 (s^2-a^2) s^2-a^2 == '''exp(at)''' == L{exp(t)} = 1/(s-1) ---> L{exp(at)} = 1/a 1/((s/a)-1) = 1/(s-a) 1 1 1 1 L{exp(at)} = - --------- = - ------- a ((s/a)-1) a (s-a)/a 1 a 1 L{exp(at)} = - ------ = ----- a (s-a) (s-a) {{AutoCat}} la0no04ztxvbgyfxe1rxcyg9homsksk